801女の容姿について語るスレッド９

1からしてコミケにいたら珍しいだとかタイプ別の写真が据えてあるし、
同人誌を読もうとオン専だろうと身なり構わず家で萌えてたら
テンプレキモオタになるわけで。
それともオン専で801嗜好があるだけの人の独特なファッションがあるの？
あるとは思えないんだけど。面倒だから移動したくないだけじゃない？
性同一性障害とファッションなんてさらに別板向きでしょう。
総合的にやりたいならただの雑談スレでやれば問題ないと思うんだけど。
どうしてこの板だけですまそうとするかな。

>941
言えばなんとかなりますよ。
時間を長く置いてもらうとか、方法は美容室の方が知ってると思われ。

あとは、パーマ用のシャンプー・トリートメント使うとか。

無理に類似スレのある同人に行けばいいとは思わないけれど、
多少はルールスレも見に行けばいいと思う。８０１板に居たいと
少しでも思うならば。

>937
の性同一障害とファッションについても別に８０１女が皆、それ
ではないし。
>941
のような質問ならば普通に美容板言って聞けばいいと思うんだが。

雑談スレの流れの早さでは、
限定されたカテゴリーの話題を満足に話し合う事は到底無理だね。
12時間ぶりにスレを覗けば、全く違う話題に変っている状態。
最近よくみかける、雑談を一つのスレに統一しようという流れって
カテゴライズできない話題についてのみだと思ってた。

それから釣り臭いし、答えるのもどうかなと思うんだけど、
>>942
>オン専で801嗜好があるだけの人の独特なファッションがあるの？
無いと思いますよ。自分に限ってはコスプレなんかにも関心は無いです。
なので、面倒だから板移動したくないわけではなくて、
イベントやコスプレの話題にはついていけないし抵抗を感じるので
このスレがこの板にある事が有難いなと思ってるわけです。

801的に理想の男の子の容姿とかも、
このスレで話せたら面白いんだけどね。

全然関係ないけど加藤ローサをはじめて観た。
このスレに自分は加藤ローサに似ていると自慢げ？に言っていた人がおったので、
さぞキレイな人だろうと思ったら口デカお化け（マキセリホ劣化版）だった。
美意識おかしい人が美について説教してもなあ、と凹んだ。

連投申し訳ないけど、美容板には常駐してますよ。
でも美容板で801ファッションをどうこういう訳には
いかないじゃないですか。そういった感じで。

そんな頑なに削除とか次スレ立てるなとか言うことないと思うけどなあ。
上にもあるけどこれだけ長寿スレなんだし、
最近は削除されなきゃならないほど酷く荒れてるわけでもない。
まあ確かに煽りや釣りもなく真面目に容姿について語ってると
どうしても板違いの様な気もしてくるけど
やっぱり同人=801ではないし、かと言って別板に腐女子関連のスレは立てられない。
だったらタイトルを『801女が雑談しつつ容姿向上をはかるスレ』とかにして
ここでマターリやったって良いと思うんだけど…それじゃダメなのかな？
私は何だかんだ言ってこのスレ好きだから残して欲しいよ。

>>946
え、加藤ローサ奇麗じゃん。
顔のパーツは確かに大きいし、整形っぽい感じではあるけど、
お化け、なんて言われるほど酷くないよ。
あなたの美意識が変なんじゃない？

>>945、947
だからさ　801ファッション　て何？
「自分は同人に興味は無いしそっちオタはむしろキモイけど、
キモイ人のファッションには興味がある。
でも同人板に行くまでにはなりたくない」ってこと？
大体ここだってコミケの話題出てるよ。
理想の男の容姿なんて理想の受、攻スレがある。
945はここで何を語りたいの？

>>949
自分946じゃないけどマジレス。
946は加藤ローサの綺麗さは認めてる。
お化けって言ってるのは自称加藤ローサの人のこと。
早とちりで攻撃は良くないよｗ
既に勘違いって分かってたらｺﾞﾒｿ。

>>950
何そんな熱くなってんの？
漏れも、腐女子は美意識が高いはずなのに
なーんであんな美醜にこだわらないかっこしてんのか？
とおもう時があるよ
みんな多かれ少なかれそう思ってるから
このスレも9まで続いたんだろうし

>>951
加藤ローサ似の人が写真でも晒してたの？

土人板には年齢制限かかってないから、
どうにもジェネレーションギャップを感じてしまうんだよなあ・・・
正直あっち(容姿向上スレ)は明らかにﾋﾞﾐｮﾝな知識をひけらかす人がいたりアレな傾向も目立つし、
大人のヲタ女として心おきなく語れる場があった方が個人的には嬉しいんだけどね。

そんなわけで>>948の意見にｲﾋﾟｮｰｳ｡

> 漏れも、腐女子は美意識が高いはずなのに
> なーんであんな美醜にこだわらないかっこしてんのか？
> とおもう時があるよ
> みんな多かれ少なかれそう思ってるから
> このスレも9まで続いたんだろうし

それは同人板の容姿向上スレとどう違うのか、
それをこの板でやる必要があるのかという話で。
長寿スレが必ずしもいいものとは限らない。

同人板での容姿向上→ｲﾍﾞ時にはそれ関連の話でもちきり
　　　　　　　　　　　　　　　ｺｽの話題もあり
　　　　　　　　　　　　　　　どっちかというと実用的、実際的。

801板での容姿ｽﾚ→向上というよりは、スレタイの通り
　　　　　　　　　　　　　街やｲﾍﾞで遭遇した801女の容姿について
　　　　　　　　　　　　　ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ言うｽﾚ
　　　　　　　　　　　　　理論（きちんとしているかは置いておいて）を語ったり。


ちがうっちゃちがうんだよな…。
801女　の容姿を語るという部分で801板的ということで。
カテゴライズするなら、801女をネタにするスレみたいな。

　　　　　　　　　∨
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>>955
だからさっきから何度も書いてるって。
ちゃんとレス読んでないでしょ？

もう寝る。書込みすぎてごめんなさい。

>>957みたいなｶｷｺがあるところをみると
このｽﾚを潰したい荒しがいるんだとおもわれ

>>955
それは同人板の容姿向上スレとどう違うのか、
A：同人誌？に興味ない人も大勢いるんで。801＝同人とは別モノ
　
それをこの板でやる必要があるのかという話で。
A：必要が有る無いは、個人の価値観。あなたが、いらないと思うからって
　削除対象に入るとは限らない。

長寿スレが必ずしもいいものとは限らない。
A：いいか、わるいか何てあなたが判断するべきことじゃない。
需要があったから、続いてるわけで供給する人がいなかったら
とっくに消えていたと思われる。

削除依頼が、どうたらと言ってる人は何を勝手に801板で必要・不必要と
仕切っているんだろう？自分に必要ないなら、見なければいい。
この板に必要とされていないなら、勝手に消えてるでしょう。

このスレを、別の意味で荒らしたい？？？なら、以後完全スルーです。

>>960
禿同

>>960
ネタで言ってる？それとも2ch初心者？
個人の価値観だの、必要なければ見なければいいだので済むんなら
ガイドラインも削除人もローカルもいらないんだけど。
取りあえず削除ガイドラインを20回声に出して読んで下さい。話はそれからだ。

いずれにせよ、雑談スレの乱立は議論になってるんだし
このスレへの批判を全て荒らし扱いして
耳をふさぎ続けるのは無意味だよ

>>962
そういったヒステリックな通り一辺倒な批判ではなくて、
このスレを削除した方がいいという理由を、もう少し具体的にあげたらどうかな。
必要無い！スレ違い！というからにはそれなりの理由があるはず。
このスレを存続した方がいいという意見にはちゃんと理由が添えられてるのに、
削除した方が良いという意見の人の具体的な理由はまだ書かれていないよね。
それじゃ個人の価値観でしか判断してないと思われても仕方ないよ。
客観的にみて、このスレの人が耳を塞いでるようにはみえないけど。
同人スレ、他板、雑談スレ、どれに移転しても適格な処置でははないと思う。

削除ガイドラインをもう一度読んでみたけど、このスレは当てはまらないとオモ。

スレッド

　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

801板には次の２種類の人がいると思います。
１）自分も同人誌を作ったり読んだりしている
２）同人誌とは縁もゆかりもない
まあ、大雑把ですが。

で、こちらの住人が同人板容姿向上スレに行った場合、
１）の人は何の問題もないでしょう。
しかし、２）の人は、あからさまに板違いで、
同人板の容姿向上スレの住人からしてみれば、
いい迷惑なのではないでしょうか？
「誘導先に迷惑でも、801板にとってよければそれでいい。」
というのでは、801板全体のイメージダウンにつながりかねないのでは？

別に「このスレを何が何でも残してくんなきゃやだやだ」
とは言いませんが、安易に「同人板の容姿向上スレへ行け」というのは
乱暴すぎやしませんか？

>964
こっちを載せなかったのはわざと？

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます

これの
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
ここにひっかかるんじゃない？

ていうかさ、
なんで801と全く関係のないネタスレが放置されて
このスレが攻撃されてんの？
結構良いスレだったのになぁ

消さないで欲しいと言わせて下さい…ﾎﾞｿﾘ

>>964
あなたの意見こそが、801板に属してないと思われますが。
論理的に返せばいいのですか？

「801女の容姿について語るスレッド９ 」

１：まず、板の主旨は801。スレタイに801とまで入っているの
　　ですから、すでに特定の分野にカテゴライズされています。
２：各板へ移動した場合
　　オタク板＝801のみ好きな人にあてはまらない。
　　同人板＝雑誌等の書面以外の801好きが、除外されてしまう。
　　美容板＝専門的な知識を語る目的なので、801女から見た主観で
　　　　　　話しをすすめることはできない。それこそ、板違い。
３：１〜９まで、続くにはそれだけ多くの人の需要と、供給があった
　　から。その全てを否定する必要性はない。
４：「削除」を求める人は、ここに直接書き込むことは無い。
　　板違いとは、「あなた」のこと。それこそ、専門スレが有ります。
５：801（好きな）女（が自分、他人の）容姿（に興味を持ち）語るスレッド
　　趣旨に関係があり、主観だけではない批判、客観的な意見を求める、
　（疑問、質問等がこれに属します。）議論になっている場合も多い。
　　
１〜６をふまえた上で、801の掲示板に属する要素は満たしている。
削除依頼を出したとして、類似したスレタイはすぐに立つと思われる
ので、わざわざ消すだけ無駄です。どこのスレも板の内容からずれたり
することは有りますが、そこだけを指摘しても仕方ないこと。

じゃ、801好きの語る邦楽洋楽紅茶珈琲とかもいいわけかい？

同人=801好き　じゃないって言うのはもうわかってるんだよ。
聞きたいのはその同人が好きじゃない801好き　
のファッションの共通点って何？ってこと。
つまり普通の人の格好なんじゃないのかな。語ろうにも方向性がまるでない。
イベントも無いし行かないとすると、
他の非同人801好きと比較することもできないし、
できてもオフ会ぐらい。つまり自分および一部の周囲語りだけになると思う。
もしくは町で見たダサモサオタの話題かな。でもその人は非同人801好きかわからないよね？

だいたい、作品を扱う良サイト、うざいサイト晒しも禁止とみなされるこの板で、
のっけから個人の容姿叩きに等しいことをやってるスレが、
ここまで野放しである事すらおかしいのに、
続けたい人がこちらを荒し呼ばわりって言うのが怖いな。

叩くというより、ああはなるまいという結束力のような気がする…。
他板で801女と見破られない為のスレってあるけど、
あれに近いんじゃないかな。それの実生活版というか。
容姿の中には会話や振るまいも含まれるものとして考えると、
このスレは読んでて面白かったよ？
そりゃないだろ！と思う事もあったし、身につまされる気がしたり。
同人じゃなくてやおい好きって微妙なところだと思うんだ。
多分昔は同人やってたけど今は抜けたとか、
一つのエロジャンルとしてしかみていない人とか。
言い方悪いし反感を覚悟で書くなら、
このスレはコンプレックスで成り立ってるところもあるかもしれない。
だけど、いい方にそれが作用してるスレだと思う。

じゃ、801好きの語る邦楽洋楽紅茶珈琲とかもいいわけかい？
=そういった「いい悪い」を、ここで聞くのは板違い。
　立ててみて、パート９まで続けば需要があったとみなされるのでは？

聞きたいのはその同人が好きじゃない801好きのファッションの共通点
って何？ってこと。
＝共通点と言うのは、801女であってファッションではない。容姿の
　共通点を語るのではなく、801好きと言う共通点から容姿（ファッション
　を含めた）を語っている。

もしくは町で見たダサモサオタの話題かな。でもその人は非同人801好き
かわからないよね？
＝イベント・本屋と特定されなくとも、自分・友人・知人等でも語れる。
　実際、「この間、酷いカッコの人みた〜。」と言う投げ掛けに対し
　「801女ってかぎらないじゃん！」と言うレスが付くと、「いや、
　大声で、801話ししてたもん。」などの返答があったり。
　何も、そこらのデブスな他人を無差別に捕まえて、801女キモ！と、
　罵ってるわけでは無い。

〜以下、パート１〜９全て読み返せとまでは言わないが、無関係な他人を
叩いているだけで、ここまで続くわけない。

削除するしないで、勿論賛否両論なのだからこのまま平行線をたどる。
削除依頼を出すなら、さっさと依頼出せばいい。ここで、うだうだ言っても
仕方ない。全員の多数決でも、取っているの？全員、満場一致になんて
ならないんだから、消したいなら削除依頼どうぞ？何をしたいのかが
分らない。＝だから、荒らしと言われるんだよ！

まず建ててみて続けばって乱暴な。
内容に関わらず誰かがレスつければ続くのがスレ。

最初の写真についてはどう思ってるの？
あれ完全に晒しで叩きじゃない？

とにかく今削除依頼を出したら誰かが、
「話もまとまってないのに削除依頼なんて荒し！」
って言い出すでしょう。
削除依頼どうぞってここは私のスレでも973のスレではないんだし。
とりあえず意見を聞こうとかそういうのは排除？

初めに他板に移ればどうだろう？と書いたものです。
ここは見てました、書いたこともありますが、ルールスレで他の雑談スレの
話も出てきているので、ここはどうなのかと思った次第でした。荒らすつもり
はなく、見えやすい位置に上げたことは、いろんな意見が聞きたかったので。
ルールスレにこのスレも雑談じゃないのかい？と書いてきます。では。

作家スレだけなのかもしらんが、「容姿叩き」はＮＧだったようにも思うし。

よーしパパ、むきになって反論しちゃうぞ

☆スレ内容は板違いでも不適切でもない
ファッション関係の雑談をどうこじつけて８０１関連と呼べるのか理解に苦しむ
あと、個人の写真晒しては笑いものにしてるのはどう考えても不適切
ヲチ板でも堂々とテンプレに晒しあげたりはしない。非常識すぎ

☆スレタイに「８０１」と入ってるんだから８０１関連スレに決まってる
アホか

☆他のスレに移転しようがない
なぜ「スレ丸ごと」移転する必要があるのか
化粧の話なら美容板、イベントのｲﾀｲ奴なら同人板でそれぞれ語ればいい
同人板に行けない８０１女もいるとか言うが
そもそも８０１と関係ない雑談するのに
「８０１女がもれなく集まれるスレ」を作る必然性がどこにあるのか

☆人が集まって需要があるんだし、９スレ目まで続いてる
何の理由にもなっていない。
私がここに８０１作家の実名住所を晒しまくったとしても
それを求める需要があって人が集まってるなら削除されないとでも言うのか
管理上の問題とスレを必要とする人がいるかいないかは全く別問題

☆ここで削除だの騒ぐのは荒らしだ
増えすぎた雑談スレをどうするのかは、それぞれのスレで解決を探すしかない
このスレはまさに「乱立した雑談スレ」の一つなのだから問題提起して話し合うべき
理解しようとしない自分勝手な人間には「悪意による荒らし」と見える

確かに乱立する雑談スレの一つには違いないが、「乱立」なのだろうか？
９スレ目まで続いている理由としては。
　自分たちの容姿やふるまいにある一定の方向性（一般人と比べると
やや劣っていて目立つとも思われるような面）が、あること、そのことを板住人
自身も普段から強く意識していること、があるのではないだろうか。
　同人版の容姿向上スレは、文字通りのスレだが、このスレは
８０１女が実際のところは結構激しく意識している同族の容姿に関して
の意見、感想、要望、話しあいなど心にたまっている物を書き込む場と
して、たつべくしてたっているのではないかと……。

まず建ててみて続けばって乱暴な。
＝パート９まで続いてるスレを突如移動、分散、削除させたいなんて横暴。
・内容に関わらず誰かがレスつければ続くのがスレ。
＝本当に不適切にあたいするものなら削除されますね。続きませんし。
・最初の写真についてはどう思ってるの？
＝今更ですよ。過去から継続されているものであって、いらないなら
スレ立てた人が、削除すればいい。しかし、スレがいらないと別モノ。
・あれ完全に晒しで叩きじゃない？
＝これも、今更。既に、誰も叩いていない。ただ、こんな感じに近い容貌的
な目安には使われている。容姿について語る場合、ネット上の文章のみで
わかりづらい場合、引き合いに使用している場合など。
・とにかく今削除依頼を出したら誰かが、 「話もまとまってないのに
削除依頼なんて荒し！」 って言い出すでしょう。
＝もともと、好きで見てる人が多いのだから「削除依頼どうたら」だけでも
「話しなんかまとまらない、荒らし！」って、既に言い出してる。
わざわざお伺い立てる気遣いはできて、「消さないで」と言ってる人には
あーだこーだと、意見する。結局堂々回りなのは分っていて何度もレス
付けている。荒らしと言わずして、何？
・削除依頼どうぞってここは私のスレでも973のスレではないんだし。
＝あなたの、スレでもない。
・とりあえず意見を聞こうとかそういうのは排除？
＝かなりの、論議が続いていてこのスレの当初の内容から外れていってる
のは事実。（この書き込みも、含めて。）ここで、意見を聞いても仕方ない。
堂々回りなわけ。削除にあたいするかどうかを、好きで覗いている人に
意見聞いても意味がない。

と、こんなこと言い合いしても話しにオチは付かないんで、消したい人は
消すだろうし、立てたい人はたてる。以後は、意見返しません。

スレの流れとかきまりって住人が決めるものだと思うんだけどな。
あるものをあるがままに続けるのが正しいと思ってる人がいるんだ。
びっくりした。

意見を聞かないというのは、否定派の人達の質問や非難を無視して
従来の会話を続ける事だと思うんだけど、ここの住人は辛抱強く
もう何十スレと耳を傾け議論してるし、ちゃんと考えてると思うよ。
それに部分的な改善がもし必要なら、住人は臨機応変に要望に応えると思う。
とりあえず、上のテンプレ写真は外した方がいいかもしれないね。
議論自体は、住人の考え方をまとめる為にも無意味じゃないと思う。
でも、充分もう話し合うべきことは討論されたんじゃないかな。
削除人さんはどう判断するんだろう。

ちなみに、自分からみたこのスレのコンセプトは、
「世間で801オタと見破られない為の、容姿改善スレ」
「そもそも801的な容姿とは何かを語るスレ」
「容姿、会話、行動から ネガティヴ な801臭を振りまいている人達について」
※同人（要801）も含む
こんなところです。

もういいんじゃない？ぼちぼち次スレ立てようよ。
それで削除依頼する人がいるならいたでいいよ。
どっちみち削除人の判断が全てなわけだから。
取りあえず、晒し写真抜いてテンプレ作らない？

>>978
＞以後は、意見返しません
そうして下さい。
ログ読み返してくださいね。
荒れた原因の四割は、煽りを煽りで返した貴女にあるんですから。

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議論してるやつらってこんなんでしょ？ｗ

ああ、やっぱりというか、便乗荒らしってここに居るんだね・・・。
ネタに詰まったら、作家・作品スレにも「８０１の話をしてない」
とか言って噛みつくのかね？

うたを歌うスレにも来てたなぁ…
実際楽しんでる人が沢山いるところにわざわざ乗り込んで行って指摘するってのも大人げない気がするけどね。
少しの例外も許せない様な懐の狭さじゃ、例え萌え話してたって楽しめなさそう。
そりゃある程度の秩序は自治的にも必要だろうけど、
そんなにギチギチに規範に当てはめようとすることも無いんじゃないのかな。
とりあえずこのスレがあることに対する深刻な苦情とかは来てないわけだし、
晒しテンプレだけ無くしてマターリ楽しんで行こうよ。
少なくとも私はそう思う。


で、スレ立ては>970？

　　　　　　　　　 .∧,,∧
　　　　　　　　�煤i ´・ω・；）∫　　lヽ⌒ヽﾌ
　　　　　　　＿ （つ目 __つ呂__ （´・ω・｀） ・・・バルス
　　　　　 ／ ＼　　　(・・///)　 ﾛ＼と　） 　　
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.ノ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ 　〜♪
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>　　　　♪
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>>984
賛成。
毎回、終わり近くになると「晒しテンプレ」次スレ外そうね〜
といいつつ、毎回くっついてるんだけどね？笑。

まぁ、くっついてても実際あれの話題は誰の出さないんだけど。

年末ぐらいからローカルスレで雑談スレの是非が論議されていて
「各スレで話し合いましょう」という流れになっていたんで仕方ないかと。

ガチガチは嫌だがユルユルも困る。
個人的には晒しテンプレを外した上で、もう少し８０１女ならではの内容に修正して
スレを存続させたい。

晒しテンプレはずしに賛成

外してね>>970

801女の容姿について語るスレッド10
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1106360619/

158 ：通行人さん＠無名タレント ：05/01/22 20:24:44 ID:PFodhmNA
>>149
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