2げとー
暖流×寒流
昔の人だが、たなかたみいさんは男性だと小耳に挟んだことが・・
5 :
風と木の名無しさん:04/10/29 05:55:28 ID:H2/ulZDo
良スレありがとう。
無知なんで知りたかったんだ…
ユウヤさんてそうなんですか?
男性向けだけど、小菅勇太郎って人は801っぽいもの好きだよ。
HPにそっち系の小説載せたり、コミケで鰤タン輪姦本出したり、男性向けでも女の裸は書かずとも男の裸は書いたりとかってするし。
プロだと松崎さんくらいしかわからん。
男性向け(特に百合もの)書く女流作家とか、男性向けモーホーを書くのはいても、男流801作家って極めて少数だと思う。
男性向け女流作家は結構居るんでねえ?
鰤たん本出した男性作家は多いと思われ。
龍炎狼牙なんかも書いてたような気がする。
ま、この方は別PNでショタ漫画に載ってたがw
男流801作家…って実際どのくらいるんでしょうか?
犬丸さんくらいしかわからないー。
ショタ作家には多いんでないの?
何とかドッグとか
ショタねぇ・・・エロイとは思うし、男としてヌけるけどさ。
こう・・・
エロ抜きでも萌えられるような話を書いている男性作家さんはいないんだろうか。
女性作家さんの作品でしか萌えたことがないもので・・・
>801っぽいふいんき(なぜか変換できない)の作品を書く男性作家
これなら真性801作家じゃなくてもいそうじゃない?
車田とか冨樫とか、ジャンプ系には多いじゃんか。
801の元ネタになるような作品を書く男性作家
いや、「801の原作になる」のと「801(というかBL)っぽいふいんき」は
かなり違うと思うよ…
801板住人なら全ての物事が
801の元ネタになることはわかっているはずだ
高橋秀武…は801じゃないか…
新/堂/冬/樹は本人が・・・という噂はある
21 :
風と木の名無しさん:04/10/31 04:35:09 ID:iaA+yRCD
語ルシ/スコって女性?
女だよなーと思いつつ、男だったら嬉しいなーとも思ってるんだけど
22 :
風と木の名無しさん:04/10/31 04:38:11 ID:iaA+yRCD
語シ/スコか…くだらない間違いを犯してしまったorz
IDがCDな事だし、気分転換にBLCD聴きに逝ってきます
>>1 「ふいんき」(FUINKI)ではなく「ふんいき」(FUN-IKI)。
>>20 確かにそういう本も書いてるけど、
あの筋の方の人っぽい恐さがあるだけで、
すっかりそっちに気付かなかった……。だったらおもしろいな。
25 :
風と木の名無しさん:04/10/31 14:18:36 ID:mArNRx+y
>21
語シス/コは女性だったと思う。
籠球同人の時に、イベント来てたような。
語シスコは女性だよ。
そういえば昔(5年以上前)、
榊花月は男性作家だとかいう噂(嘘)があったな。
本文以外での一人称は気を付けないとな。
高橋秀武は女だとオモ。
宮沢賢治
ヒデブは女だよ。男ぶってるけどな。
SF作家、アイザック・アシモフ
「鋼鉄都市」「はだかの太陽」「夜明けのオーロラ」のシリーズでは、主人公の刑事と人間型ロボットが非常に妖しい雰囲気を醸し出しております。
え、そういうスレなの?
野阿梓てんてーとか
じゃあ久/世/光/彦とかもアリかな
じゃあ江戸/川乱/歩もアリだ。
もちろん森/鴎/外も
むかーしBLよく読んでた頃
こ/だか/和/馬の本好きだったんだけど
コミ毛で目撃したら男だった。
それでずーっと男だと思ってたのに
何年か後もう一度見たときはなよっとしたおばさんだった。
ほんとは何なの?
きた/がわ/翔 がホモねたものを「19」に描いていたキヲクがあるのだが、あの人は?
きたがわさんは男じゃないかい?
学生時代に、少女漫画ばかり買ってたってエピソードを読んだ記憶があるし。
体育会系だったそうな。
乱/歩は十分801だと思うけど鴎/外はどうだろうか?という気がしてしまう
この差は何
>>37 そこそこ若かった頃はおなべっぽい人だった。
性別不詳にするのがなぜかかっこいいと思われてた時代だったんだよ。
今は多分おばさん。
要するに女性。
魔/夜/峰/夫が
いるじゃないか!
ある/まじ/ろう/さん、ボブゲの仕事やってたよね
漫画はどうかしらんけど
44 :
21:04/11/01 02:39:53 ID:rL8QQtIk
鴎/外は一作だけだが男にもてた話を書いてなかったっけ?
>>45 それは知ってるけど、そういうの書いた作家なら他にも一杯いるでしょう
折/口/信/夫然り、川/端/康/成然り
でもそれはあくまで個人的な体験であって、801と呼んでいいものか?と
(読み手の妄想で補完してる分も大きいと思う)
その点乱歩は完全に自覚して801ックな世界を作り上げてるというか
商業作家だっていうのも大きいけど
>43
あるまじろうのマンガっていったら、男性向けエロと将棋、あとはラノベの挿絵くらいか?
三/浦/健/太/郎
はアリですか?
最新号のYKOの「妄想戦士ヤマモト」なんてどうよ?
松下総受け801ネタがあるけど。
正真正銘の男性801作家といえば神谷凪(だっけ?)くらいしかしらん…
他だれかいる?
いしかわじゅん
とりみき
江口寿
古くてごめん
>50
それ、榊花月の別ペンネーム…。
女性だよ。
801っぽい、801萌えできるって作品は
パロ萌え的な二次妄想によるところも大きいから、
厳密にどこまでが深読みできるだけのノーマル作品で
どこからが801っぽい作品かの線引きは難しそう。
濃い友情でも801を意識してると思う801好きもいれば、
あくまで友情だからパロ萌えはしないよって801好きもいるだろうし。
ノーマル作品に801っぽいエピソードがちょっとだけ入ってるとか
コメディっぽいネタとして使われてる場合もあるしね。
>50
>>26 それはラピスかなんかから出た噂だな。
>>49 ヤマモトの作者ってBLアンソロにもちらっと描いてたよな?
>52、>54
そうだったのか…orz 教えてくれてありがとう。
なんで思いこんでたんだろ…。
しかし801に限らず少女漫画書いてる(女性と臭わせてる)男性漫画家ってあんまりいないよね。
逆なら結構いるけど。笛の人とか金田二の人とか…
たった今、今日買った本スレに書きにいくつもりだったんだけど、
楽しそうなスレを見つけたので、せっかくなのでこっちに…。
津原泰水作品は801率高し。
全部が801なワケではないけど『綺譚集』は、どの短編も耽美だった。
>57
津原泰水はBLレーベルの監修をしたよね。
もう松崎司はゲイ作家ですか、そうですか。
大:沢/在:昌の佐:久:間シリーズとかは?
津原泰水は昔津原やすみ名義で少女小説やってたね。
男性だと知ったときには驚いた。
監修レーベルはテ/デ/ィ/文/庫だっけ。これも驚いた。
でも津原作品内のそういう要素は、
「おっ」とは思うけど801だとは思えないかも。
パロ苦手なあまり、一般作品でそういうものを見ても
無意識にシャットアウトしちゃうようになってるのかも…。
好きな作家さんなのにもったいないことしてるな自分。
62 :
57:04/11/02 00:15:51 ID:xlsjkuFm
>58
そういえばあのレーベルはどうなったんだろう?
新創刊から超問題作家を起用したりして、ヲチしようと思ってたんだが…。
まあそれはともかく、津原泰水はタンビ〜な世界に浸りたいときにはお勧め。
私の中では、赤江瀑や皆川博子(この人は女性だけど)と同じくくりに入ってる作家。
>62
第二回配本と共にあぼーん
>>56 自分もそうだと思ってたよ…orz
作家名忘れてたんで、思い出したら書き込もうかと思ってた。
確か、ラピスで出した本の後書きに男と間違えるような記述がいくつかあった。
酔って失敗だの女の作家さん友達がどうだの。
ちょっとひどい。
妙なところを紛らわしく詐称しないでくれ。
普通801書いてる時点で男じゃありえねーだろ
ペナベなんかに騙されるってのは、男の801書きを望んでいるからじゃないのか?
>64
>酔って失敗だの女の作家さん友達がどうだの
それのどこが「男と間違えるような記述」なのかわからん。
ひどいと言うならもうちょっと詳しく書けば?
二次妄想だらけのスレになりそうだな…
801好きだが、801作品として発表されてない作品を
そういう目では見れないから、好きな作家の名前が
挙がってると妙に不愉快だ。
68 :
64:04/11/02 13:00:01 ID:OsaJ2E2M
確かにいいがかりレベルのレスでした。
申し訳ない。
> 酔って失敗だの女の作家さん友達がどうだの。
に関しては、この話題で男性と間違えそうな記述があった、という意味で書きたかったのでした。
読み返して整合性がないこと言ってることにorz
手許になくて確認がとれない時は思い込みで余計なことは書くべきではないと反省。
その後書きを読んだ時がBL読み始めて何作目かぐらいだったので、
なんとのう裏切られた気分になったのでした。
何にせよ悪かった。
>>67 神谷凪の場合、妄想のせいではない。
ラピスの読者投稿にそう書いてあったのを否定しなかった編集が悪い。
さらに、あとがきの内容を読めば
疑惑が出た理由もよくもわかると思うが……。
同人でやってる人はそこそこいる?
男性少女小説家でBL書いたことある人いなかったっけ?
>71
皆川ゆか?
>71
津原やすみでしょ?
自サイトで「書いたことあるけどBLは難しい」って書いてた。
>69
67タンは「801作家じゃない作品を801というのは…」という内容だから神谷さんとは無関係のレスかと。
あと遅レスだけどこだか和麻はデビューが少年誌だったから余計性別不明っぽくしてたのかも。
>>70 コミケのオリジナルのスペースにはいつも数サークルいるけど、
あの方たちは801ではなく芸さんたちだな。
虹のほうではめったに見ない。
津原泰水やテディ文庫で思い出した。
そのテディ文庫の創刊ラインナップにはSFラノベ作家の岡本賢一の名があったはず。
名前を変えることもなく堂々と『JUNE』誌に何作か載った人だから、
正真正銘の男性801作家だろう。
>69
二次妄想と妄想は全然別物ですよ。
ここで言う二次妄想って、普通の作品を801フィルタを通して
捻じ曲げて見てるから801作品に見えるって事でしょ?
あとがき疑惑で二次妄想とか意味ワカラン。
>73
津原さんBL書いたことあったのか。
未発表?読んでみたいなー。
スレタイ読めばわかることなのに、
「○○は801っぽい」とかいう次元の話をするのはそもそも問題外ですよ。
こういう系統のスレは以前もあったけど、何故かそれで揉めるんだよな。
昔、ルビーで書いてた原田千尋って男性だったと思うんだけど、記憶があやふや・・・
え、原田さんて男なの?
女だと思ってました。
ルビーつーか、JUNEでいつも読んでましたけど…。
>76
そーだ、薔薇姫の人をすっかり忘れていた。
鳳巳乱は?
>77
「月の庭園-英華-」「月の庭園-笛吹-」の2冊が桜桃書房から出てる。(絶版)
ハードカバーの薄っぺらい本だったと思う。(記憶違いだったらスマ)
お耽美風味。
内容紹介
> 月の庭園-英華-
> 旧い洋館に住む小説家が、夭折した恋人の転生と思われる少年を館に招き寄せるのだが・・・
> 「桜姫東文章」(歌舞伎)を元にした作品。
> ちょっと不思議な世界
> 月の庭園-笛吹-
> 美少年シリーズ
> 変な終わり方だと思ったら3巻目「春日」が完結編だとわかったが、これが出版されていないとは・・・
>>79 原田千尋は男だった希ガス。本業はカメラマンだったと思う。
年をとると記憶が薄れて…ゲホゴホ。
>82
鳳巳乱は今犬おばさん。女。
ああ! 尾崎の写真とってあるってた人か>原田氏
なんか北大の低温研出身のにーさんが羅臼にいく話とか書いてた…かな?
記憶が錯綜しているかも…
>83
津原ファンだけど、その本知らなかった。すごく読んでみたいぞ。
けど、完結編が出版されてないなら、古本屋やオクで探すのも意味ないよなあ。
復刊ドトコムでリクエストかけて、地道に賛同意見募ろうかな。
上連雀三平は?
801ってより、なんでも有りの変態作家か。
ショタ系やふたなりは801作家って感じがないな。
美少女系でふたなりってあるけど(百合モノだと特に多い)、801系でふたなりってないの?
それってつまり801穴の「アニャルとチンコの間にあるよ」Ver,では
>91
そーゆーこと。
でも美少女系だと、ティムポ生えてる女のほかに、前の穴が無くて生えてるってVer.もある。
801系だと801穴しかなくてティムポがない(もちろん胸も無い)キャラっているの?
>92
それはただのロリだ。
いや、それ以外はちゃんと15歳以上の少年に見える。
美少女コミックのふたなりだって、胸のある男じゃなくてティムポのある女だ。
>89-94
まとめてスレ違い。
そーいや801系作家って、ペナベ(ペンネームオナベ)が多いのな。なんでだろ。
例をあげよ。
男っぽい名前ってそんなに多いか?
金岡の作者の弘さんは、ヒロシだとずっと思ってた。
801じゃないが。
ドジン女には多い>男っぽい名前
そしてやたら男っぽい性格をアピールしたがる
そのくせ、メンタルな話や生理痛の話も多い
なあ、頼むから801の話してくれよ
>97
男っぽい…つか、男の名前として通用しそうな801作家のPN。
唯/月/一、こ/だ/か/和/麻、島/崎/刻/也、藤/崎/一/也
神/崎/貴/至、南/原/兼、日/下/孝/秋
このあたりは立派に通用しそうだ。
>94
スレ違いだが一言レス
五百香ノエルの作品であったぞ。穴が有ってティンポが無い両性具有。
あと竹/宮/恵/子のイ/ズァ/ローン伝/説もそんな感じだったな。BLじゃないけど。
>男の名前
「桜園わたる」とか「紬きゅうた」「野火ノビタ」なんて名前もあったな。
同じ女向けでもTL系作者だと逆に男は嫌われるみたいなんで、男名は少ないみたいだけどな。
スレ違いになるが
何で山/田/南/平は男名にしてるんだろ?
絵も内容も明らかに女なのに
別に名前付けるのなんて自由じゃん。
まあ平安の昔から性別を偽る(バレてるかどうかは不問)PNをつける奴は後をたたないが…、
男の名前でBLを書くのは、自分もBL世界を体験したいって願望なのか?
別に名前について意見を言うなんて自由じゃん。
>107
自由じゃねえだろ。男性作家ならともかくスレ違いだ。
男なら逆に女のPN付けるんじゃないかいw
「立原/あゆみ」は騙されたね
>110
麦ちゃんを読んでた頃から今日までずっと女性だと思ってた(´Д`)
110が教えてくれなかったらたぶんずっと騙されたままだった…
美術品にフェイクはつきもの、故に美術品の鑑定にはフェイクに関する知識も必要。
同じく、男性作家について語るなら、フェイクやその逆についての知識も必要。
113 :
風と木の名無しさん:04/11/07 11:24:06 ID:kV4upFJx
>113
本気でスマソ。
消防の頃連載中の「麦ちゃん」読んで以来、別に好きだったわけでもないから
まともに読んでなかったし。大人になってから、他誌で893もの描く人に
なったんだな〜と呑気に思ってた。
今後も読むことない作家ではあるが、ひとつ利口になったよ…
「本気!」という作品もあります
「仁/義」を途中まで買ってたな>あゆ
極道の相棒もの。えちーはないが微妙に801萌えなのだが、作者はどこまで意識して
描いてるんだろうか。
しかも立原さんはかなりマッチョな男性・・・
萌え
こだかが女だったとはショック。
やれやれ、男流801作家について語ろうと思ったら、まず紛い物のぺナベを取り除かなきゃならないか。
>>59 遅レスだが、木公山奇司は今は発表してるところが
801とリアゲイのすれすれのラインだけど、
やっぱりリアゲイ作品とは違うふいんき(何故かry )なんで
こっちに入るとオモ。
あと同じくリバってるのはヒバ基地・・・だがこれもボミョウ。
801でもないんだよな・・・orz
ヒバ基地タソは女性ですよ…?
123 :
121:04/11/09 23:43:29 ID:tVuYEJZT
>>122 マ ジ っ す か
本気で今日まで男と信じてました__|~~|○illi<恥
>123
よし、犯す!
男か女かってのはエチーシーンでわかるんじゃないかい?
女の場合多少ヌルいっつーかエロが足りん場合が多いが
男のはネチネチしてるからなぁ。
わかるわかる、男のかくエチシーンはまるでポイント外してることが多い。
どうでもいいことばかり書いてあるから飛ばし読みしたりする。
絵の場合はやたらアングルにこってて「俺上手いだろ」って感じの絵ならたいてい男作家だ。
>男のかくエチシーンはまるでポイント外してることが多い。
男向けのポイントを狙ってるんだろ。
美少女コミックでも、女流作家のは男にとってのポイントを外してるのがあったりするし。
(美少女モノは裸描けばOKな風潮なんで、男流801作家よりは外してないと思うけど)
>はやたらアングルにこってて「俺上手いだろ」って感じの絵
これ普通に引くよね。
そんなものそんな角度から見たくねーって感じで。
まさのりさんは?
>126 >127
どうでもいいがおまいら男流作家知ってるなら紹介しる。
ショタ801作家なら男多そうだ。
>129
本人が801と仰る時は801なのだろう。だから一応入るのじゃないかな。
私的には筋肉があるないではゲイ向け女子向け関係ないと思うので。
ゲッ●バッカーズの絵作者は単行本で普通に「801好きだよー」
とか逝ってて藁た
134 :
1:04/11/11 19:45:14 ID:jKubx1pl
正直、男性作家で男性向けショタ書く人は知ってても、女性向け801書く人は知らん。
くどいようだけど魔夜峰央。
「パタリロ」=ギャグ漫画家、のイメージが強いかも知れないけど
シリアスな801話(ホモ話ではなく)も書いてる。
現実ではありえない美しい恋愛としての少年愛が好きらしい。
本人は妻子持ちでヘテロだと言い切ってるけどね。
(息子のティンコを咥えてみたことはあるらしいが・・・)
みーちゃん風木を熱く語ってたことあったよね。
むしろ彼はあまりにデフォルトすぎてここで語られないのかと思った。
橋本治は801に入りますか?
>137
「桃尻娘と瓜瓜坊や」だったかな?
なんか青春小説だとは思ったけど801じゃない気がする。
それより「窯変 源氏物語」のほうが801っぽい?
奥はどうよ。
変はラストどうだったかによって全く評価が変わってくるわけだが。
魔夜峰央はどこぞのインタブーで、本当は男女ものを描きたかったけど
どうしても女性がうまく描けないので男男にした、とか言ってた。
だからマラ化の性格はまるっきり女。女性のつもりで描いてるとか。
治はリアゲイな薫りがするから…。萌えるけど。作者本人にもうっかり萌えるけど。
橋本治はゲイだよ。有名だろ。
このスレって、基準がイマイチわからないんだけど
ショタ801はちょっとおいておくしても、
例えば、次のどの条件までを満たしていたら作家名・作品名あげていいの?
1:作家の性別が男(当たり前だけど。ペナベの排除のために)
2:ゲイな登場人物がいる(一般作品でも珍しくも何ともない)
3:ゲイなカップルがいる(腐女子フィルター越しの妄想不可)
4:ゲイのエチシーンがある(表現の差は色々だろうが…)
5:腐女子向けに書かれたものである
3くらいまでなら普通に見かけるけど、4をクリアは珍しいかなという印象。
5は、まんまBLレーベルならわかりやすいけど…。
↑2行目
×おいておくしても
○おいておく「と」しても
自分は、「801作家を語る」とまで書いてるんだから、
1&5だと思ってた。
作品の中でフォモを扱ってるだか、パロ的萌え作品をよく書くだか
そんな基準でだったら別スレなかったっけ…?
パロ萌えは作品や作者というより
読み手の二次妄想によるものだから
801作家とは言わないと思う。
オリジ801前提じゃないの?
自分も1&5だと思ってる。
BLを書いてる(書いたことがある)男の作家を語るスレ、と認識してる。
違うのかな…?
>145
>作品の中でフォモを扱ってるだか、パロ的萌え作品をよく書くだか
>そんな基準でだったら別スレなかったっけ…?
原作がすでに801な作品ってスレが昔あったような
私も男性ボーイズラブ作家のことだと思ってますが。
男性ボーイズラブ作家、
いたとしても片手で間に合う数しかいなそうで、
スレ立てるほどじゃなかったってことになりそうな予感。
「男性向けHの百合を書く女性作家」てのは結構いるみたいだけど、
「女性向801を書く男性作家」ってのは少ないの?
ネット上で稀に見かけるが・・・男子のプロ作家さんは居ないような。
イイ線いきそうなのが、ナインティーン描いてた頃のきたがわ翔かな?
手塚治虫の「MW」を忘れるな。
>>143の1.〜4.までを満たしているよ。
153 :
143:04/11/14 00:15:19 ID:85Wbv+3x
とりあえずスレ違いペナベ論争いい加減にしてくれ!
な気持ちから、差し出がましいとは思いつつ>143を書いてみました。
自分も1&5がこのスレの趣旨だろうと思ってます。
もちろん二次妄想は徹底排除の方向で!
でも、
>>1に
>801っぽいふいんき(なぜか変換できない)の作品
とある以上、2・3・4あたりも勝手に切り捨ててはいけないかなと思いまして…。
橋/本/治なんかにスレ違いと指摘してもいいものかどうか微妙かな、とか。
BLじゃなくても、男同士の同性愛がメインテーマな作品ならどうだろう、とか。
どうなんでしょう?<結局、何が書きたいのかわからなくなってきた……
MWって確か風木やらがブームになった頃「俺にも描ける」と
手塚がいつものライバル心燃やして描いたんだっけ?
ペナベで思ったんだが、ひょっとしたら
「801は女性向だから、女性名を使った方がいいだろう」としてぺカマやってる男性作家がいるて、
一見女性名だから気付かれてないだけかもしれないよ。
「男同士のセックルシーン」だったらべるセノレクとか、いろんな作品に出てくる。
でもここであげているのは「読者の性的興奮や萌えを喚起するために描かれている」ことが
重要な気がする。そういう視点で探すとかなり少ないかも。
しかも「801作家」だから、女性読者を狙った表現でないといけないし。
男性読者の萌えや性的興奮を狙った男同士のセックルシーンじゃだめなの?
あるのかないのか解からない「このスレのルール」としてじゃなくて、「腐女子」としては。
>>155 そりゃあるんじゃないの?
男だってバレたら読者が引くんじゃないかと思って女のフリしてるとか。
男読者だったらヒクよ。
女読者でもよく男が801描くのは許せん!
女の世界に入ってくんなってのいるからねー。
仕事なくて副業として仕方なく801描いてる男性ならいそう・・・
どっかで見たネタだな。
801でなかったっけ?
>161
巨頭さんの漫画だ。
BL界の人気漫画家×新人少年漫画家だったかな。
163 :
161:04/11/15 05:23:11 ID:O7T3VzZS
>162
今確認したら、語シスコも書いてた。
巨頭さんもか。
てゆうか、実際いるよ。
知人なんで詳しく書けないけど、泣きながらボーイズラブ書いてる。
しかしキス描写までが限度らしい。
ヤバイ、萌えた。
そんで励ます編集者かアシスタントと(ry
私は逆に萎えるな。
男がどうじゃなくいやいやBL描いてる人が。
そういうのってなんとなく作品からでもわかるしね。
ノって描いてる人の方が読者としても嬉しいし。
>166
そだな。まあ仕事だからと仕方ないのだろうけど、
とりあえず「イヤです」なんて空気は出さないで欲しいな。
あだ/ち/32/6あたりがそんなノリで描いてたっけ。あれはホモ物か?
>166
>いやいやBL描いてる人が。
>そういうのってなんとなく作品からでもわかるしね。
わかる、わかる。
ある女の作家さんだけど、好きなカップリングとそうでないカップリングでは、露骨に力の入り具合が違ってたし。
岡野剛の魔術師2が、限りなくBLチックだと思うがどう??
明らかに単なる二次妄想(パロ萌え)だと思う。
残念!!
腐女子ウケを狙った少年漫画とBLとは全く別物。
173 :
ちょいと:04/11/18 20:56:48 ID:o6d+QULs
あげますょ
まほろ最終巻の優×フェル。
原作・作画も男だよ。
異様にちんちんにこだわる描写があったら男と疑っていいですか?
オットセイや♂マークで描いたら男と疑っていいですか?
異様にまんこにこだわる描写があったら女と疑っていいですか?
花や♀マークで描いたら女と疑っていいですか?
>177
その場合は男だろ
性器にこだわるのって男が多いのだよ。
女の描写はたいていあっさりしてるからさ。
>>180 じゃあ性器にこだわって描いてる外見女の人は、実はニューハーフか
カマのことが多い?
801描きで「桜園わたる」ってペカマがいるんだが、それがTL描いた時、絶対乳首描かなかった。
ヒロインちゃんと脱いでるのにだよ。
女は性器を描写したくないんだよ。
つーかBLの性器描写はいらね
女は局部をモロに描写されると逆にキモくて萎える
いや性器って下の事だろ?
乳首描いてないのは乳首フェチとして許せんな。
185 :
182:04/11/26 20:39:30 ID:3FBQQdux
間違えた。ペナベだよ。orz
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ウホッ い い 男
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i ! や ら な い か
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
不意打ちされた
男性作家の方がいい事もある
女性だとどうしても「この人受けに自分投影してんじゃねーの?」と
結局女に萌えてる事にならないかと勘ぐってしまうので。
そうか?
男性の書いてる一般作品に萌えることはあるが
801になると深くて暗い溝の存在を感じがち。
BL萌えは第三者視点萌えがデフォだと思ってるから、
よっぽど作者と職種や考えが似まくってたりしない限り
自己投影を疑う事はないなぁ…
つかそもそも男流作家っているのかな?
自分で801ストーリー作って801雑誌で商業活動してる男。
いても女っぽいペンネームつけて内緒にしてるとか?
BLゲーの原画なら男も若干いるけどさ。
>191 過去スレ嫁。松崎司がいるよ。
一時引退同然で今は果てしなく801と言えるか
微妙な作品を描いてはいるけどね。
私はプロ以外も含めて話してるな。
プロ以外って同人作家って事?
同人作家はなんか違う気がする。
間口広くしちゃうと、個人サイトでBL書いてる
男の人だって「男流801作家」になっちゃうし。
作家って言うからにはプロの話じゃないの?
>190
(801に限らなくもあるんだけど)
確かにマンガ家とか同人作家とかアニヲタが主人公の作品は
微妙にムズムズして読むのが恥ずかしい
そうか自己投影だと感じるからだったのか・・・
なんかで読んだ男のマンガ家同士のBLはキツかった
高橋葉介の「無題」(だったと思う)という作品はBLっぽいふいんき(なぜか変換できない)だった。
病弱で寝ている少年。友達は小鳥だけ。
ある日小鳥がコートと帽子を着た怪物を案内する。
そして赤頭巾と狼みたいな問答の後、怪物は決定的な質問をせかす。
少年は渋々口についての質問をしてしまい、怪物に食べられてしまう。
元もとの赤頭巾と狼が性的な比喩だっただけに、これにも性的な感じがする。
二次妄想でBL萌えできるだけの非BL作品はスレ違い
198 :
196=1:04/12/10 23:53:09 ID:jTdPLrAn
>801っぽいふいんき(なぜか変換できない)の作品を書く男性作家と、その作品について語るスレです。
ちょっと前の流れで、男流801の定義が話されてたけど…
>143-153あたりちゃんと読んだ?
つーか801っぽいふ(ry って、本当に801っぽいわけじゃなくても
読み手のフィルタ通してどうにでも捏造されるからなぁ。
そして>196は単なる二次妄想に思える
恋愛も性愛もない、ただの友情や連帯感、忠誠心を無理矢理恋愛感情にするよりも、一応性愛の雰囲気があるぶんだけましかもな。
食うってのが性的なニュアンスを持つ比喩だとするなら
>4:ゲイのエチシーンがある(表現の差は色々だろうが…)
に該当するだろう。
むしろ801じゃなくてフォモか?
>200 だから >143-153を読んでって。
漏れは >143-153のどこにも書き込んではいないけど、
>143-153で言われてるのは、1〜5のどれかに該当
すればオケ、じゃなくて、1&5の条件を満たすのが
正しいんじゃないかって事じゃないの???
漏れも1&5のみにして欲しい。個人の萌ツボまで
書かれたら際限なくなるし、それが1〜5のどこに
当てはまるとか判定与えるスレじゃないでしょ。
>200
>食うってのが性的なニュアンスを持つ比喩
ってのは分かるけど
>4:ゲイのエチシーンがある(表現の差は色々だろうが…)
には該当しないと思う。
結局それは腐女子フィルターが必要。
あえて言うならホモっぽい表現があるとか感じ方によってはって感じじゃない?
その程度では801作家とは言わないと思う。
てか>143-153でここの定義は決まったものかと思ってたよ。
1&5が妥当だと思うけどね。
Dr.モローの『エロバカ学級日誌』なんてどうよ?
野郎二人がチンポしゃぶりあってカマ掘るシーンがあるけど。
>203 …だからそれは腐女子向けに描かれたモノなの?
作者自身や腐女子読者の萌えを目的として描かれたモノ
なの?Dr.毛呂ーがあなたにとっての801作家なの?
>野郎二人がチンポしゃぶりあってカマ掘るシーンがある
だけでいいなら、ゲイ向け雑誌・漫画・ビデオ・同人誌は
全部801作家が作ってることになりませんか?
男流801作品って言ったら、本人が801作品として
801好き向けに書いた作品の事だよね。
ちょっと男×男要素が入ってるとか、
パロ萌えすれば801っぽく見えるとか、
そんなのまで801作家に入れちゃったらメチャクチャだ。
作者本人が801萌えなんて全然狙わずに書いてるのに
パロ萌えの餌食になって801作家扱いとかも気の毒だし。
>本人が801作品として801好き向けに書いた作品の事だよね。
一々本人に確認しないと801認定できないんですか?
たとえそっち系の文庫やコミックスでも
BL系のレーベルから出てたら確認するまでもなく
801作品として801好き向けに書かれてるのが前提でしょ。
BLレーベルから出てるわけでもない一般作品を
二次妄想で801作品に仕立て上げるのはやめようって話。
「BLレーベルから出てるわけでもない」けど、男×男のセックルが描かれているものや、
「BLレーベルから出てても」ベッドシーンどころかキスシーンすらないものは?
普通に前者は不可で後者は可だろ。
ていうか>143-153ちゃんと読みなよ。
エロがあってもBL作品じゃなきゃ「原作がすでに801〜」スレ行きだし
プラトニックでもBLレーベルから出てるならここでOK.。
>プラトニックでもBLレーベルから出てるならここでOK.。
友情(忠誠心・連帯感)とプラトニックな愛情の差は?
BLレーベルから出ている以上、
読み手がBL萌えする事を前提としているから。
萌え狙いじゃない作品に二次妄想で萌えるのとは違う。
友情と愛情の差じゃなくて、
>5:腐女子向けに書かれたものである
これに該当してるかしてないかの差。
つーかいちいち相手してる私も私だけどしつこいよ…。
非BL作品へのパロ801萌えが語りたければ
そういうスレに行っておいで。
>211には悪いがちょっとほほえましかった
>>211には乙と言いたい気分
そういや原作がすでに801スレってあったねー
それはそれでちょっと復活して欲しい気も
BL作家による、非BLレーベルから出てる「魔界水滸伝」は?
ゆうきまさみデビュー作の、シャアとアムロがホモに目覚めて抱き合う1ページアニパロマンガは?
>5:腐女子向けに書かれたものである
なんてのは正確には作者に聞いてみないとわかんないけど、それナシにどうやって判断するの?
魔界ナントカは読んだことないからわからないけど、アニパロは範囲外だとオモ・・・
オリジナルが対象ってのは言うまでもない大前提だと思ってたんだけど、違った?
>214 もうね・・・改めて言うまでも無いけどさ、
ここは801認定するスレじゃなく、『男』の
801作家を語るスレですから。
それとも>214は温帯が男だとでも思ってるのか?
ゆうきまさみはネタで描いてるでしょ?
・・・もう的ハズレはかんべんして下さい。
よし、喪前等の言いたい事はよーくわかった。
俺が男性801作家になってやるぜ!
でどこに応募するのがベター?
>216
>それとも>214は温帯が男だとでも思ってるのか?
216は一連の流れを見てないのか?
>207の
>BLレーベルから出てるわけでもない一般作品を
>二次妄想で801作品に仕立て上げるのはやめようって話。
に対する意見だろ?
>『男』の801作家を語るスレですから。
じゃあだれか作家紹介してよ。
男性が書いたら801じゃないとかなんとかぬかして否定したがる香具師ばっかじゃん。
今のところ、男性801作家認定されてるのは
BLレーベルで漫画描いてる(最近はゲイ向け方面みたいだが…)松崎司。
BLレーベルの監修やった事があって本人もBL書いた事がある津原泰水がニア認定。
ていうかちゃんと過去ログ読め?
>男性が書いたら801じゃないとかなんとかぬかして否定したがる香具師ばっかじゃん。
男性が書いたらとか以前に、腐女子フィルタ通したパロ萌えでしかない作品を
801作品にしたがるパロ屋が多いからな…
二次妄想によるパロ萌えの対象にされただけの作品を801認定はできないよ。
>ていうかちゃんと過去ログ読め?
そうだな。216は過去ログ読んで流れを確認した方がいいよ。
ところで、男性向けショタとBLの違いって何よ?
レーベルだけ?
2人だけのスレ?
なんかずっと定義論争ばっかしてて、実際に語ってないしなぁ。
ゲイ漫画の人がBL雑誌にちょっと描いてた、っていうならもう少し
あるかも。
222 :
220:04/12/15 22:36:12 ID:RK2YuFqA
なんか勘違いしてるみたいだけど、私216じゃなくて215だよw
いい加減、>143-153の定義に納得できずに駄々捏ね続けてる人に
付き合ってるのもなんだしそろそろ黙るよ。
223 :
222:04/12/15 22:36:49 ID:RK2YuFqA
名前欄ミスった…219ね。
>219
>>76にある岡本賢一も認定してくれ。
JUNEに載った作品は、ちゃんと男同士のエチシーンも書いてたから。
「男性が書いた」という部分に個人的な感想を言わせてもらえば、
男が書いても特に何も変わらないんだなあという感じだった。
目新しい表現もなかったし、むしろ当時のJUNEでさえ浮いてる程
「古き懐かしきJUNE」なふいんき(ry を醸し出していたなあ。
ライトノベルと同じで、「自分がBLだと思うものがBL。ただし同意がえられるとは限らない」でいいんじゃない。
一応女子が萌えられるホモが描かれてればOKってことで。
それよりこの板に集う諸姉様方、男流作家の情報プリーズ。できれば作品についての情報も。
いいんじゃない。
OKってことで。
それより
ドンびき
>225
パロ萌えもOKって事?
それならわざわざこのスレでやる必要はないと思う。
全然「男流801作家」じゃないじゃん。
>パロ萌えもOKって事?
作中にホモがなくて、2次創作だけにホモがあるのはNGでしょ。
ピ/ス/メの作者の弟が姉といっしょに具で801小説書いてた希ガス
エチがあったかどうか覚えてにゃいが
オクには出てるがけど今は書いてないかな?
なんで必死に「パロ系801の元ネタ作品」まで話題にしようとしてる人がいるの?
元ネタ作品は801じゃないから、このスレとは無関係でしょ。
なのになんで、すぐそっちに話題を持っていこうとするの?
231 :
風と木の名無しさん:04/12/16 23:14:28 ID:y0hExWBg
狩/野/ハ/ス/ミは男性だよね?
デビュー作が今は亡きG/U/S/Tに載ったのだった記憶。
狩/野/ハ/ス/ミって男だったんだ…
絵柄が可愛い系だしBL書いてたしで女だと思ってたけど、
そういえばあの絵柄はどっちかっていうと美少女系の絵だね。
気の強い美人受けが好きだからあの人の漫画はけっこうツボだったよ。
ちょっと性別受け度が高かったけどね…
233 :
風と木の名無しさん:04/12/17 01:55:52 ID:DqPpvkiZ
最近の作品はほとんど男性向けだよね>狩野氏
BLはG.U.S.T時代しか知らないけどスゴい好きだった。
結構前に男性向け雑誌で名前見つけて買って読んでみたら
描きこみが細かすぎてグロく感じちゃって最後まで読めなかった_| ̄|○
ホント緻密な、密度の高い画面を描かれる方だ…尊敬。
狩/野/ハ/ス/ミは女性です。
結婚もしてる
>>230 はどれに対するレスなんだ?ヒスくさい
「A」という作品をかいた(B)がいて「A」のパロに801はあっても「A」自体に
描写はないから(B)はこのレス対象作家ではない。
が、「A」の801パロ「C」を書いた(描いた)(D)は対象者でおけ?
Dの書いたパロって同人とか・・・だよね?
プロ作家の活動として書いたものじゃないよね?
ここで言う作家ってプロの事かと思ってた。
だって同人書きも作家扱いしちゃったら
世の中作家だらけだよ。オンライン作家だっているし。
何かパロ話に持って行きたがる人がいるみたいだけど
パロは対象外でしょ
きりが無いよ
プロ限定にしたら、ほぼいないじゃん
以上終了
同人屋を「作家」だと思ってるのは同人やってる奴だけだろ…
漫画屋を「作家」だと思ってるのは漫画描いてる奴だけだろ…
下手な釣りだな……ageてるし。
玉置勉強
まさのりは?
野阿梓はどうだろう?
>>143の5以外は該当していると思うんだが。
平野耕太が出したショタ同人読んでみたい
誰か読んだひといる?
すいません
狗○さんのサイトどうなったか知りませんか?
いつの間にか、無くなってる・・・
句呂犬者?
ぐぐったらtinamiから普通に行けたが
ありがとうっ!
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |でもねうんこが とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
昔に読んだBL小説(多分リーフあたり)で
作者が男だったんでびっくりしたけど
それ以上に
主人公(受)か主人公の相手(攻)の名前が作者と同じで
自己投影してんじゃないのレベルを遥に超越していた作品があったのだが
作者の名前に「ゆき」が入ってること以外何も覚えていない罠l|li_| ̄|○il|l
あとはなんにもおぼえとらn
みしま「ゆき」お?
>252 作者が男だったんでびっくりしたけど
これは何を根拠にそう判断したの??
>253 藁。それ説得力あるな。
>252
ルイルイ