801とフェミ活動や現代思想は関係あるか

＞太古、フェミと801は表裏一体だったんだけどね。

＞デタラメ書くな。何が太古だ、お前は太古からホモ漫画読んでたのか。

＞ていうか、変に高邁な思想をもって801にはまってる人って
＞4時間ぶっ通しの801女って感じがする。

＞なんか高尚(wな理屈があったのはJUNEじゃなかったっけ。
＞どんな理屈か忘れたけど温帯あたりが語ってた気がする。

参考スレ：◆801が嫌われる理由をテンプレにまとめない？◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1086770808/678-

スレ立て乙
そのうち論点がｽﾞﾚていっていくつもスレが立っちゃう予感

関係ない
やおいはやまなしおちなしいみなしほういちなり

高尚な（？）理屈で801やっても構わんと思う。
というか、私が知らないだけかもしれんが、
そういう人達がもっと出てきて欲しい。
ゲイスタディーズをやっている人なんかは、801に批判的だね。
それで、よくオタク全般が使う「現実と妄想は違う」という言い分は
もう通じないんじゃないかと思うようになった。
これだけ広まってしまうと、もっと別の理屈をつけることが必要なんじゃないかと思う。
男のオタ研究なんかは東なんとかがやっていなかったっけ＞動物化するポストモダン
実際にジェンダー系の研究者で801論をやっている人や、
ネットなんかじゃ現代思想の文献を引いてきたりして、
801論書いてる人を結構見かける。

ホモソーシャル理論を援用したりする類の奴？

あれはどうなのかね。東も確か昔そのラインで801語りしかけた節があったが、
とあるゲイの方（元批評空間読者っぽい）のブログでは叩かれてたな

つうか「高尚な（？）理屈で801」やる、ってのは変だよね。801をちょっと高尚っぽい
理論で分析、ならアリだとは思うけど
よしながふみみたいなのも出てきはするんだろうけど、801っていう「ジャンル」自体は
別に高尚でもなんでもないってラインは守っとくべきじゃない？

物語性のあるオタ作品が減り、眼鏡とか髪型とかの要素萌えなオタ作品が増えるというオタ作品の世代変化が起きている
と言ってきた東だったが、かつての飛翔ちっくな成長バトルストーリーのfateが大ヒットして形無し

なお彼が動物化するポストモダンの頭で「女性のオタクはときに「やおい」と別の名前で呼ばれている」と
迷言を吐いたのは有名。

んー、だから吾妻みたいな方向性で語ってくのはどうしてもしょっぱく
なりそうでヤなんだよね

801史をちゃんと把握しつつ、その上で学問っぽく語れるって誰かいるかな。やっぱ
柄澤春一とかになっちゃうのかな

>5
おそらく同じサイトを見たんじゃないかな。
東の「801好きな女性は実際には異性愛者が多い」
「萌えオタは現実では必ずしも小児性愛者ではない」というくだりを
「自らの異常性愛嗜好を引き受けるのを拒否」しているとか言って
批判していた気が（ウロ覚え）。
ゲイは自ら「異常性」というイメージを引き受けることで、
それを運動に利用してたりもするからね。＞ドラァグ・クィーンとか
最近では米の保守系メディアが政治家とその側近
仲のよさをゲイだと皮肉ったことに対して「これは801だ」と
ネガティブな意味で801という言葉を使っていた気がする（これもウロ）。

ジャンル自体、高尚でもなんでもないというラインは
守っておくべきだと思う。しかし、私個人としては
801を「高尚っぽい理論」で分析したり、あるいは801に位置づけた作品をもって
「高尚な何か」を語るという行為が、もっと増えて欲しいなーってのはある。
よしながふみはそうなの？

やおい論
http://www.bl.mmtr.or.jp/~kitchen/mits/index.shtml

男女でやるとどうも女性への偏見？を強めそうなシチュも
801=男同士でやると気にすることなくスルーして楽しめる感がある気がする。

たとえば万能の男性に見初められてどきどきする平凡な主人公〜みたいなありがち？なシチュを
主人公=女性でやるとどうも男尊女卑の香りがするようでもやもやして楽しめないけど
主人公=男性でやるとそのあたり気にならず純粋に楽しめる、みたいな。
801にハーレクイーンもびっくりみたいなシチュが割とあるのはそのあたりにも
原因があるんじゃないかと思ったことがあるんだけど…。

その場合も読む側には
・「こういうシチュだと女性の権利うんぬんって言い出す人がいてうるさいから
　　男女だと面倒」→「男同士ならそういうこと云われなくていいわ」っていう人とか

・「こういうシチュだと女性の立場を誤解させるようで気になって男女ものでは読めないわ」
　　→「男同士ならとりあえず女性に関するしがらみは考えなくて平気」っていう人とか

いろんな人がいると思うけど…。たとえば。
というか男同士になっても結局ジェンダー的なものはつきまとうけど…。

根本的に語ること違ってるかな私…_|￣|○
高尚な何かってどんな感じのことなの？
私は801とフェミ、ジェンダー系スレかと思ったんだけど違ったらｽﾏｿ…。

>>10
多分、そういうようなことを、人文科学系の雰囲気を漂わせつつ、
「そんな気がする」で終らせずに参考文献やデータなどを用いて
裏を固めつつ華麗に論証していく、のではないだろうか。

いや具体的なことは全然わかんないんだけどね、
「おまい逆カプとか誘い受けの意味がわかんないのに
801板にいて楽しいか？」みたいな感じで
「ポストモダンや認知科学を知らない人は
他のしゃべり場でどうぞ」というようなスレだと思う。

話ちょっとズレるけど、レズビアン画像板って出来たのね。これと同性愛板との関係なんかは
今後どうなってくんだろう

>12
どう考えてもノンケ男性が楽しむための板だと思うが＞レズビアン画像板

最初はマリみてとかの画像が欲しい人が百合板で申請してたけどビアン専用板かと
間違えられたらあかんのでああなったんじゃなかったっけ
勘違いしてたらスマソ

>>12
いやだから、実際のビアンの人はああいうのどう思うのかなーって
801に対するゲイの反応は概ね否定的な訳だけど

>>12→>>13

ちょっとどころかかなり話が違う気がするが、該当板にリアルビアンスレもあるようだし
気になるなら質問してくるとか

頑張れフェミ！