hey!〜祭りのあとも萌え〜拾壱

hey! 全板トナメ開始から二年、巡りくる季節を越えてまだまだスレは続くyo!
祭りのあとも萌え続けてめでたく拾壱スレ、通算では51スレに突入！
かつての萌えと感動、そして新たな萌えをﾏﾀｰﾘ語ってみませんか？

【初めて本スレを見る方へ】
いらっしゃいませ。 他板のお客様、初めて＆久々の姐さんたちも熱烈歓迎いたします！
・でも、ここはpink鯖内、21歳未満の方は立ち入り厳禁です 。
・原則としてsage進行・関連の話題は本スレのみでお願いします。
・ｽﾚ詳細は>>1-3あたり。 ご一読ください。

●hey!〜祭りのあとも萌え〜拾
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1065011309/
●hey！姐さんはトーナメントで萌え！※SS・過去ログ・萌えツール
http://hiuga.vis.ne.jp/tnm/
●hey！801板のみなさん。お願いがあります。※三戦板との萌えと友好の絆
http://f1.aaacafe.ne.jp/~yamamy/hey/

◎別荘：ｈｅｙ！　８０１板のお姐さんたちですが、何か。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3049/

●2ch全板人気トーナメント(2002.4.3〜2002.7.18)公式サイト
対戦の記録等
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm

●投票所板
http://ex6.2ch.net/vote/


現在開催中のトーナメント等は、こちらを参照して下さい。
http://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/moelink.html

【他板の方へ】

◆801板は、原則として男同士のエロを含む萌え話をする場です。
　人によってはその内容に嫌悪感を抱くこともあるでしょう。
　が、ここはその話をするための隔離板であることを、どうかご理解くださいませ。

◆本スレは、トーナメントに登場した「板」やコテハンさんを主な萌え対象にしています。
　本スレに書き込み、住人と会話することで、あなた自身が「萌え」の対象に
　なることも有り得ます。「受け」「攻め」などの属性を勝手に付加したり、
　SSなどを作成したり、盛り上がればどんなイベントが起きるかわかりません（ｗ

◆こうした801住人の言動に「キモイ」「見たくない」等の嫌悪感を持たれる方は、
　どうか今後このスレや板はスルーしてくださいますようお願いします。

【８０１板の方へ・本スレ萌えの掟】

801が特殊な趣味であり、嫌悪感を持つ人も多いことは、つねに頭に置いてください。

◆明らかにここの住人とわかる形で、他板へ書き込むのは厳禁。
　他板でそういう話をしていたとしても、直接出向いての801話、勧誘等はしない。

◆ここでの萌え話は、ご本人が見るものと考え、行き過ぎた性的表現などは慎みましょう。

◆他板の「801UZeee発言」に対する愚痴は、ここでなく他の吐き捨てスレで。

>1
新スレ立て乙！そしてありでしたーヽ(´ー`)ノ
ﾏｼﾞﾚｽすると、今になってまで武将さんにスレを立てていただけるようなお付き合いが続いているのが、
本当に嬉しくもあり、不思議でもあり。
そしてこの時間の新スレ移行はトナメ中、朝組だった私にはいつか来た道ｗで、懐かしく見守っておりましたよｗ

新スレｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>1
乙ありでした！ヽ(´ー｀)ノ

>1
乙ですた！

新スレｷﾃﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

>1　ピュア乙！
>3　姐さんも乙！

新スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

スレたてあり！
ここしばらく、すれ回転早かったw

わー、起きたら新スレに移行してた。

>1
スレ立てありー。乙でしたヽ(´ー`)ﾉ

数ヶ月ぶりの記念＆即死防止ｶｷｺ
毎度お客さんにスレ立てねだるのってどうよと思うけど
>1に武将さんの名前を見てときめいてしまうのは否定できない(*´Д｀)

>1
乙でした。いつもありがﾄﾝ

新スレおめでとうございます。

個人的にこらえ性のない昨今、あまりにあれで自分であきれます。
自重しつつ行きたいです。
どうぞこれからもよろしくお願い申し上げます。

>>1>>4
連携スレ立てお疲れ様でした。いつか来た道。

>11
こらえしょうないのはいいけど、
表だけ見ても分からないネタは、正直避けて欲しいです。

メッセやＩＲＣしている人だけじやないし。嫌な事言って、すみません。
ロムだけの人が多いのも分かって欲しいです。

>12
横レスは逆効果かもしれませんが失礼します。
あなたが表じゃないとしているのは替え歌についてでよろしいですか？
それについては前スレの最後に表が全てとでていますよ。

　　　　 　/|　　　 　|ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────トナメ風挨拶
　　　　　 ヽ＼─ ／／←───やけにデカいAA　　　　 　 │
　　　　　／ゝ エロ,'､　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↓
　　　　 /　　厂ー'~ゝi　　　　　８０１板のみなさん、新スレおめでとうございます。
　　　　/≡/´-　　- ハ　　　　　　全板トーナメント以後ますます荒廃してきたAA板より参りました。
　　　ノ 三ゝ　　∀ ﾉ≡ゝ　　　　　　　　今後もAAサロン・モナー・AA長編・顔文字板をヨロシク。
　　　　／　　　　　　＼
　　　 /　　/　・　　 ・　＼__,っ
　　　〈　　＼,.ｎ_　　　）､＿＿ヨ
　　　　＼＿　　 ）─┤
　　　　　 （　￣　|　　|　　　　　　最近は全板トーナメントみたいな事はないけど、
　　　　　　|　　　 |＿_|　　　　　　　　新サーバー争奪戦なんかでは投票した方がいいかなと思ってます。
. 　 　 　 　〉　　 ﾉ　 〈
　　　　　 （　　 ヽ,　　ヽ
　　　　　　`ー‐‐'｀ー‐'

新スレだ　ああ新スレだ　新スレだ(*´Д｀)

>11>14
新スレおめありですヽ(´ー｀)ノ
反モナスレでおるすばんしてるｴﾛｴﾛ殿はかわいいな

　　　　　　　 ,r‐―‐-､
　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　,ｨ　 　 ヽ
　　　　　i'　　　人( 　〆　l从liヽ 　　>>1
　　　　　i　　 |￣|￣｀‐´￣￣|　）　　よくも新スレをこうも見事に建ててくれたなクマー！
　　　　　(.　 人__|_＿/ _ヽ___/ ,,' 　　
　　　　　ヽ |　　　　( _●_)　 ミ　 　 　
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼＿)

姐さん方、新スレおめでとうございます。

　　　　　　ﾉヽ
　　　　　 (　 :;)
　　　　　　）(　　ﾎﾞﾌｯ!!
　　　　(⌒　;;:⌒)
　　　　ゞ　　 ,;;ノ
　　　　　川‖　　　>>1
　　　　/ノ 0ヽ　　　スレ立てを試みたとは感心だファッキン・コメディアン ジョーカー二等兵！
　 　＿|＿子_|＿　　だが 俺がこの世でただ一つ我慢できんのは―――
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　ズレにズレまくっている俺のAAだ！
　 　　　|　个 |　　　　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　ケツの穴を引き締めろ！ダイヤのクソをひねり出せ！
　 　　　∪⌒∪　　　さもないとクソ地獄だ！

　　新ｽﾚおめでとうございます。

さてさて、表だけ見ても分からないネタ、
というのがどこから出たネタなのか知りたいわけですが。
どれもこれもメッセネタだろ裏で出たネタだろと言いだすとキリがないですし
証明できないとレスできないなら、書くことがなくなってしまうような。
個人的にはメッセネタだって説明さえあればするのもありだと思ってます。
誰もが知ってるものと、当たり前に使われると(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ですが。
つか、表だろうが裏だろうが萌えなけりゃスルーですけど。
んで萌えを阻害されると(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙﾙﾙﾙｱｧｧ!!ですね。

しかし、それはそれとして、もし、万が一、
飯風来がメッセネタだったのだとしたら！
是非その様子を見せてください･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
みせてみせてみせて･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
おねがい･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>1
スレ立てありがとうございます。
不意なおねだりにも関わらずかなえて下さり幸せですヽ(´ー`)ﾉ

>11
こらえ性のない飯ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
これからも無駄にかわいい飯抜けさんで居て下さいね。

>14
AA板のｴﾛｴﾛ武将さん、いらっしゃいませ(w
新スレおめありです。
ふんどしＡＡ大好きです！

>16
ｸﾏー！
前スレ一発ネタ（・∀・）ｲｲ!!

>17
ずれてない子明ﾀﾝなんて子明ﾀﾝなんかじゃない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>1
スレ立てありがとうございます。
不意なおねだりにも関わらずかなえて下さり幸せですヽ(´ー`)ﾉ

>11
こらえ性のない飯ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
これからも無駄にかわいい飯抜けさんで居て下さいね。

>14
AA板のｴﾛｴﾛ武将さん、いらっしゃいませ(w
新スレおめありです。
ふんどしＡＡ大好きです！

>16
ｸﾏー！
前スレ一発ネタ（・∀・）ｲｲ!!

>17
ずれてない子明ﾀﾝなんて子明ﾀﾝなんかじゃない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

　 　 　 　 ||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||二||　　(´　. . .:. :.:
　 　 　 　 |＾ﾞﾞ|＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾￣＾|ﾞﾞ＾|､__ノ__ノ⌒ー
　 　 　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｒｭ.|　 |'"￣
　　　　／　　　　. . . .:. :.:.: .:.:. :.:. :.:.: .:.:.:. :.:.:.:.:.|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,,.. -‐''''"´￣￣￣￣￣｀ﾞ''''‐- ..,,_
　　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|;:;:;:;＿＿:;:;:;:;:;:;:／　.:　　.:　　.:　　.:　　.:　　.:　.:　.: .: .:＼
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|;.;△△／;.;.;.;.;〈＿_::＿_:::＿_:::＿_::＿_::＿_::＿::__::_::_::＿〉
　　 | |. 　 |　 |.; .; .; .; .; .; .; ＿...; .; .; .; .; .; .; .| |.;(ﾟ∂ﾟ | ; .; .; .; .; ;. ;(ﾟД`*)ﾉｼ( ;;)...| | |／|　 　 ＼
,.,,..,,,| |.,,.,.,,|　 |: : : : : : : ,,'´ヽ ヾヽ　.: : : : : : :| |と|＼/|): : : : ::「￣￣￣￣￣￣￣| | ||￣￣￣￣|､,,,.
　　 | |. 　 |　 | .∧,,∧ .l　,jノﾉ）ﾊ）∬ 　_□,,| |　|￣(･∀･) ﾁﾝﾎﾟｰ 　 .,ﾍ8飯8＾ヽ_.| ||　 ┼┼　 |
　　 | |. 　 |＿|ﾐ・∀・,,ﾐ_`从ﾟ ヮﾟ旦　　[_____,,| |　|_,[二二二]  |　 　 　 ヾ＿_V＿_／ ||　 ／＼　 |
,,.､, '| |　／　　 ∪~∪　/|[lつ──┘（´∀｀| |）.　 ||==∧＿∧ ８　　　ﾊ∀｀ ,,|l)ヾ .||　　ホ 　 ｜
　　 ／￣＼.　　 　 　 //!ﾉ＿_,ゝ_＿,,. -‐''"￣ ∧∧p（・∀・ ,,）８＿___ /つ_ﾉつへ ||＿＿＿＿|
　　（,,　゜ー）　　(,, ﾟд)/~　し'ﾉ　　／　　　∬ (ﾟーﾟ*) ./　つ　つ　　　く/_|_」l ん､_」　))　ﾌｷﾌｷ
..／＿＿＿＿＿_（ヽ旦　　　　　　|ﾞ､.　　旦　 /><´ヽ（_,⌒ヽヽ　　　 　 し'ﾉl.l　　旦　　　　＼
..|＿＿＿＿＿＿＿|>>　　　 ∧_∧. ヽ､＿__くｒ'￣＼_ゝ_（＿_）_） 　 　 　 　 l.l
　|＿|／　　　　 |＿|/　　 ヽｸｽ／>ヽ､_＿＿__ヽ_＿_ノ__,,.-'「　 　─┳━┓ l.l 姐さん新スレおめー
　　　　　　　　　　　　　　　（ヮ・ ,,l三ゝ＿|―――――|＿,,|　　　　(o ﾟ ；,,)
　　　　　　　　　　　　　　　と　　　つ

微妙に殺伐？ｗ

まあ、飯さんとピュアなんかはその昔から
おまいら、わかる言葉で喋れ！とテンプレ屋さんに言われてたわけで…
今さら歌とか気にならなかったよｗ
ちなみにラジオもメッセも無縁派です。

>19-20
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

新スレおめです〜
前スレになんとなくロムってしまう姐さんがいましたが
実は私もそんな感じです…
なかなか書き込むテンションには至りませんが、
ほんのり萌えながらみなさんのじゃれあいを眺めてます。

と言いながら先日47氏ﾀｲｰﾎのニュースを見て
超久しぶりにﾀﾞｳｿを覗き、
（不謹慎ながら）必死な住人さん達にやっぱり萌え。
懐かしいなー
ここが予選の悪評を覆し、全板優勝した板なんだなあと…

　　　ｼﾝｽﾚｵﾒ　ﾆｰ♪

　 　 　 　 ∧_∧　ﾆｭﾜｯ♪
　　　　ヽ<*｀ー´>ﾉ
　　　　　 ＠__,,)

　　　　　　　 ＠
　 　　　　　　TT
　 　 　 　 　 (|_|)､lヽ∧/レ'7
　 　 　 　　　|　| <ｌｌTＴＴTlｋ>
　 　　　　　　ヽ ヽ（,, ‘д‘）　加護連より新スレおめny
　 　 　 　 　　　ソ｀' `ﾌ⌒ゝ､
　　　　　　　　　し,'／／/｀ヾ>
　 　 　 　　　　　〈 ／　/ヽ⊂）
　 　 　 　 　 　　〈／／／｀l
　　　　　　　　　〈　'／7| ｌ ｌl
　 　 　 　　　　_/ノ_/ｌ_l_!､_!,ゝ_
　 　 　 　 　／ 　`‐" 　 `'‐' 　＼
　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

新スレおめ&お客さんいらっしゃいヽ(´ー`)ノ
こんな、ある意味危険地区にようこそｗ

>>22
ヽ(　ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )ノ

私は、チェキがデビューしたときから、
こんなにかわいこちゃんはいない！と、信じて疑わないくらい
チェキ好きなのですが、その私の贔屓目入りまくりのフィルターを
通して読んでも、チェキのレスの意味は大概分かりませんｗ

宇宙人だったのかチェキｗ

スレたってるヽ(´ー`)ノ
592武将さんありがとうございます。

どーでもいいことですが。
先日子明ﾀﾝのラジオで
子明ﾀﾝが592武将さんの事を
「ごくに」と発音していたのでびっくりした。

>>26
ﾅｶﾏヽ(　ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )人(ﾟдﾟ )ノ
前スレの最後あたりは、５回くらい見直しましたが
全然チェキの言っている意味が分かりませんｗ
けど、そこが（・∀・）ｲｲ!

ところで、そこで注目するのは、
そんなうちうじんのフォローをする
５９２武将のフォローレスですよ。
フォローしようと思ってしているんだろうな…。
微妙に浮いているという、冷静ぶっているというか、
かっこつけーというかきしょうぶってるレスがたりませんｗ

>>２７の注釈です。

-------------------------
きしょう 【きしょう】
（名・形動）[文]ナリ
〔「きざ」の略〕
2004年春、子明武将が、ラジオで「気障」という漢字を
読めなかった事から、気障を「きしょう」と呼びだしたのがイワレ。
漢字が読めなくたって平気だもん？みたいな！

例として、「ごくに武将さんは、きしょうだよね」などと使う。
------------------------------

>28
きしょうの解説(・∀・)ｲｲ!

>28
解説ありが�d！

正直それを読むまで、「しょうき（正気）ぶってる」とｶﾝﾁｶﾞｲしてましたｗ
いろいろな意味で「すげー」と思ってたんですが…ｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　新スレおめでとうございます。
　　 ﾟし-Jﾟ

>1　おつかれさまです。

>28　解説(・∀・)ｶｺｲｲ!!


某MMOのアジアにおけるMacのサポート終了が明らかになってから
北米鯖に移住し、殺られたり殺られたりしております｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

http://members.aol.com/tsuzuki888/tips88.txt より引用

「ちなみに、気障を「きしょう」と読む人は、
日本人の10人にひとりはいると思われるが、実際はどうだろうか。」

いや、別に読めなかったから自己弁護したいわけではないです。
それは決して読めないことが恥ずかしいわけでもなく
「けっ。おまいらだって間違いの一つや二つすることあるだろうがｺﾞﾙｧ！」
といった負の感情でもございません。

もしかしたら15年後の日本では「気障＝きしょう」となっている可能性だって
あるのですから。

春独特の気象に誘われて穏やかな気性の子明がつい起こしてしまった
こんな稀少な間違いを記章のように後世に残そうなんてそんな愚かなことを
気障な皆様がされるはずないと信じているわけですよ。

　　　∧∧ ∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧　∧∧　∧∧
　 　 (,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀(,,・∀・(,,・∀・(,,・∀・)∧,,∧ ぎゃあ
　 ((( (_.っ1(_.っ2(_.っ3(_.っ4(_ っ5(_.っ6(_ っ7(_.っ8(_ っ9(_.っ10(_.っ11(_.っ12ﾐ,,・∀・ﾐ

>>30
かっこつけーというかきしょうぶってるレスがたりませんｗ
かっこつけーというか正気ぶってるレスがたりませんｗ

確かに、すげーｗ

>>31
お久しぶりです。
全板トナメ中に、ネトゲで人生がどうこうというスレが確か
ありましたが、あのスレは当時も心が痛いと思ったのですが
echoさんの廃人率はいかがでしょうかｗ

>>32
(・∀・)ニヤニヤ



そして、>1さん乙！

ある日、しめいは、たくさんの人の前で話していました。
しめいの話に対して、たくさんの感想文が届いたので、しめいは
頑張って順番に読んでいました。
今日は、自分の事を落ち着いているクールな人だと思っていると
しめいが信じている迷子ﾀﾝだって聞いているのです。
張り切らざるえないのでした。

そして、ある感想文を見たしめいは、言いました。
「これ、なんてよぶの？」
その場は、水を打ったように静まりました。
それはね、それは、「それは、【きざ】って読むんだよ」その言葉を
言ってしまっていいのか、誰もが分からなかったのです。
「……きしょうかな」
通りすがりの親切なレバﾀﾝが答えました。
「おお！」
しめいは、感激して叫びました。
以前から、かわいいなと思ってたレバﾀﾝに親切にされて心が
ときめきます。
「韮はかわいいな」
合言葉を呟きながら、しめいは、嬉々をして読み上げます。
「ごくにぶしょうさんは、きしょうだよね」
「さげっちゃんは、きしょうだろう」
以下略。

そこへ、ずっと黙っていた迷子ﾀﾝが呟きます。
「あ。きしょうってきざの事ですか。。。」
Σ(´Д`lll)!!
しめいは、まさに↑の顔で止まってしまいます。
その場は、再び水を打ったように静まりました。

そうなのです。気障は、きざと呼ぶのです。
「ずっと子明殿何言っているんだろうーと悩んでいたので、謎が解けましたー。
そうか気障の事かー」
ぐさぐさぐさ。にこにこと、ほんわりした響きだけは優しい声が、
しめいの心にぐさぐさ刺さります。
「迷子さんもきしょうだよね！！」
しめいは、負けません。
頑張ってそれからもきしょうを連発したのです。
しめいは、クールな漢なのです。噛んだりなんかしません。
頑張って頑張って頑張って、話が終わった後は、ずらががずれていたくらいです。
だけど、終わった後、迷子ﾀﾝがにこにこと嬉しそうに「又してくださいねー」
と言うのを聞くと、又、頑張ろうと思うのでした。
だって、しめいは、くーるな漢なのだから。


後に、しめいは、語りました。
「迷子さんって、笑いながらぐさぐさ人さしそうな人ですよね＿|￣|○」

新スレ乙！

>>27見てたら、うずうずして我慢できずに投下しました。
流れ読まずにｽﾏｿ。

というか、子明ﾀﾝ可愛すぎですｗ
そして、分からない分からないと言われている
飯抜け武将さんですが、分からないと思ったことないです＿|￣|○
もしかして、それってかなり茨＿|￣|.......................................○　？

なお、飯抜け武将さんは、攻め派なんですが…。
それも、すでに茨ぽい。
それもこれも、チェキが無駄にかわいいのが悪いヽ(`Д´)ﾉ　

>>34-35
…(-＿-)キ(＿- )キ!(-　　)キッ!(　　　)キタ(.　　゜)キタ!(　゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━━!

子明タン(・∀・)カワイイ!
迷子タン(・∀・)キチク!!!
レバタン(・∀・)ヒドイ!!!

>>36
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
チェキはかわ（・∀・）イイ! けど、攻めだヽ(`Д´)ノ

チェキのレスは分かりやすいと思います。
そうか、どうしても、どうしても、どーしても、
風来タンに絡みたかったんだな(￣ー￣)ニヤリッ
と、分かるので、意味が分からなくても全然(・∀・)イイ！

>>32
(・∀・)ニヤニヤ

>>12
留守してて遅レスになりました。
12さんの文章の意味が、幾通りか考えられますので順番に。

取り合えず、上二行「表だけ見ても分からないネタ」は、替え歌のこととします。
前スレ961.983の説明と重なりますが、公開の場にはない伏線が
あるだろうと想像されているのでしょうか。でしたらそれはありません。
出ているものが全体ですので、どうかご了承ください。(>>18さん)

次に、替え歌限定ではなく、「出ている以外の伏線があり、出ているもの
だけでは補完できず、分からないネタ。は避けて欲しい」だとします。
個人的な原則として、このような場において、小説を中途半端なページから
読むしかないような、分からないネタを出すことに肯定的ではありません。
自分はやりたいと思いませんし、やった心当たりもないですよ。

それから、ツールを使っても、必ずしも色々分かっている
わけではないと思いますよ。話をする範囲や頻度、タイミングもあり、
何よりも、個人の感覚でするしない見る見ないを選ぶのは、
ツールでもスレと共通しているように思います。

蛇足ですが、「全部表に出ているにも関わらず、
全体をみても分からないネタ」は避けて欲しいとなると、
とてもとても難しい話です。
というのは、本人そんなに分からないという意識がないからです・・・。

また、自分がネタの大意や楽しみどころが分からない場合、
そのネタは、不条理不可解ネタなんだなで終わったりするので、、
分からない方が、何をどう分かりたいのかが想像できないのです。
大した意味も意図も主張もないネタです。
そして、思いつきの不条理ネタをもうやりませんとは言えません(ｗ

>>36
ふ。感覚が似ているのかもしれませんねヽ(　ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )ノ

>>37
姐さん、微妙にｷﾁｸですね！

>>34-35
(・∀・)イイ！

＞今日は、自分の事を落ち着いているクールな人だと思っていると
＞しめいが信じている迷子タンだって聞いているのです。

ここが特に(・∀・)イイ！
子明タン・゜・（ノД`）・゜・がんばれ子明タン・゜・（ノД`）・゜・

リロードすれば良かった＿|￣|○

チェキ語り中スマン＿|￣|○

>>38-39
乙ヽ（´ー`）ノ
とてもとても真摯な話をしているとは思いますが。

＞とてもとても難しい話です。
＞というのは、本人そんなに分からないという意識がないからです・・・。

ここで、笑ってしまいましたｗ
分からない分からないって言うのって、
本当に失礼ですよねーｗ

けど、分かりませんけど（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

武将さんならば、きっと、分かりますよ（根拠無く慰め）

【突発は】hey!ﾗｼﾞｵの時間ですよ９【時間を問わず】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/3049/1082043626/944

子明ﾀﾝの突発ラジｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
>34-35の後なので微妙にうかれてしまいますｗ

>42
笑ったというかときめいてしまいました＿|￣|○ｸﾔｼｲ･･･
ちぇきかわいいよちぇき･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
最後の三点リードがときめきです。

前スレの説明から思っていたのですが、
こうにじみ出るかわいらしさといいますか、
分からない分からないと言われたせいなのかどうなのか
できるだけ伝わるようにがんばてらっしゃるような妄想をしてしまい
ああん、チェキ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･となってしまいました。

けど、分からないのは分からないんですが（・∀・）
武将さんには分かるに同意ヽ(´ー`)ﾉします

くいもん板みてたら、また宴会やってるー。

そういえば、挨拶の強要みたいでアレな発言ですが、
今回はくいもん部隊の方だれもこられてないですね(´・ω・`)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ

>43
＞ああん、チェキ

ってｗ

飯抜け武将さんは、分かるように分かるように
書こうとしすぎで、分かりづらくなっているような
気がしますｗ

>>44
見た！
子明タン・゜・（ノД`）・゜・

なんか、糧タンが余裕ぽくて、ちょっと萌えたｗ

新しいスレ立ったんだー、そうかー、で自分の中で終わってて
スルーとかそんなふうに思ってしまう人がいるとは思いもつかず
れいぎに欠けてたとしたのなら、ごめんなさい
オトナ度が足らない感じで申し訳なく思いますですよ
めをつむっといてくれるとありがたいです

今回遅くなったのはー、ぼーーっとしてたのと
後あれだ、なんかネタ仕込まないと寂しい気がしたので！
とにもかくにも、拾壱ですか
もう二年もたったのにすごいことですね
よっぴいて考えてみたのですが思いつきません
ろばパン

>47
もしかして、別荘の、
私のレスを見られての、レスでしょうか？
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/3049/1027243122/416

スルーの一環というのは、
前スレの倉曹掾さんの、
＞こちらでうっすらと話題に出たものもｽﾙｰさせて頂く所存だった
というコメントと、
別荘こちらも前スレの、
＞それに触れそうな発言も含めて全てスルーして済ませてしまいたい
という、部分を拝見致しまして、
もしや、件のラジオを話題にしてしまったが為に、
今まで挨拶等をしていただけていた好意を、
辞めたくなるように思わせてしまったのかと、
哀しくなったのです。

その所為で、必須、や義務のように、
思わせてしまったのなら、
また、哀しくなるとともに、申し訳なく思います。

そして、立て読み乙です。
ろばパン笑いました。

>>48は代理はりです。

>>47
縦読み乙！

長文は読めないけどー、名前見たので書くー

と、思ったけど
何言うのかよくわからんくなってきた(ﾟ∀ﾟ)

必須っつーのは
あんまし外交重視ではないので
用事が出来た時にまとめて言えばいいかーとか思ってたけど
（´･ω･`）になる人がいるんんら
早めに行くべき？と思ったので
あんましマジとられると困るって言うか

まぁ、元気出す(･∀･)ｲｲ
言葉不自由でｽﾏｿ

つか、長文はめんどくさいのだ
修行しようと思ったけど絶対無理
はじめとあたまの話が筋が通らなくなる

ろばパンはー
ろはろばとか、ロシアとか・・・・
しりとりでもろとるはきらいです

ふー、がんがった(´∀｀*)

>50
長文乙ヽ（´ー`）ﾉ

か　て　た　ん　は　、　か　わ　い　い　な　（略さないで書いてみた）

特にこのあたりがｗ
　　　↓　　↓　
>はじめとあたまの話が

>51
Σ（ﾟДﾟlll)　










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○

>>51
かてたんは、かわいいな(･∀･)
正直、どこを縦読みするか悩みました

むしろ、君こそ元気だせみたいなレスあり(･∀･)

倉にゃんなんでこないんだよーみたいな甘えレス(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
拗ねレス迷子たんにつっこまれてたのも(･∀･)ｲｲ!!
迷子たん鬼畜だな(･∀･)

レス番間違え＿|￣|○ …

>52
ﾔｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲ!!ヽ(´ー`)ﾉ

スレ遡ってみると普段（用事がなくても）来てくれてたのは
そうたんか韮ﾀﾝだったぽいですねー。（だいたい20レスくらいまでには来てた）
それがなんとなく「くいもん部隊」はすぐ来てくれるーという印象になったのかも？
でも前スレ立ったの半年前だし状況も変るしねｗ
ラジオとかも忙しそうだし、というか新スレたってからも別荘で韮ﾀﾝラジオやってるしｗ

ラジオ興味ない姐さんからしたら、
ラジオの所為で忘れられちゃって拗ね拗ねだったのかも？
というか他板さんに構われるのが当然になっちゃってたかも？
こちらが見てるのは当然ぽいけど、
向こうから見られてるのは当然じゃないんだってことを
再認識できて（・∀・）ﾖｶｯﾀ!!

|ﾟД`)＜今さらですが新スレおめでとうございます…

新スレに移行されてたことに気づき、ご挨拶しようと思っていたのですが
スレを見てるうちに、飯殿はそんなﾔｼじゃないやいヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔとか、いう
レスで横から口を挟みそうになってしまい、自粛してるうちに、なんとなく
お邪魔するタイミングを逃してしまってました。ご
めんなさい_|￣|○

今さらのご挨拶になってしまい
後悔先に立たずという感じですが、
ともかく、どうか今後と
も、ネタの続くかぎりお付き合いのほど
よろしくお願い致します。
ろばパン。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|￣|○＜ろばパンむずかしい

>>56
そう言うときは、
ロバノパンヤは良いお馬さんだったとか適当にいこう　ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

>57
久々にﾊﾟｼﾘ業務　つ口ｺ~~~

兄さんあり。
ロバのパンヤは実はお馬さんなのだな　ﾌﾟﾆｭ(*ﾟД`)σ)■ω■)

>>58
ありり　つ口ｺ~~~
大阪でよくあったらしいロバのパン屋は知らないが、
こっちの馬なら良く知ってるのだ
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1995104038

狼が久しぶりに本気だしたもより

【静岡】oyster2xx鯖争奪戦【出番だ】
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1085017341/

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084640198/

>>56
ニラボー気にしてくれてありがとう。気にさせてごめんね。
しかし、聞かなきゃ分からないのが当たり前な話だから。

お話された方々も、万が一にもお気にされませんように。
度々お目汚し失礼しました。

今日は寒いので、タオルケットｻｲｺｰ状態でカツ丼食いました。

>56,61
韮さんも、飯さんも、いろいろありがとうございます。
そしていろいろごめんなさいヽ(´ー`)ﾉ

しかしですね、
そんなﾔｼじゃないやいヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔとなって、
でもそういったら相手に迷惑になるかも、
それは嫌かも、どうしようどうしようと苦悩していたのか･･･
韮飯（；´Д｀）ｱﾊﾝ

そしてですね、
それに対して、冷静におとなーなレスを返して、
俺は大丈夫だよ、とかなんとかぶっちゃって、
格好つけちゃうのか韮飯（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

などと妄想爆発してしまいました＿|￣|○ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

ロバのパン屋は知らなかったが、パンダのパン屋なら巡回してたなあ。

皆さんありりヽ(´ー｀)ノ

加護連は鯖移転のため引っ越しました
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084101263/
がスレ保持数が3300から700になったためかなりアレです
　　　/つ￣AKヽ
　　 〈 〈 ノハ＼)/
　　　ヽ从 ‘д‘）＜新鯖うれＣ！…って懲罰鯖やん！
　　　 §＼V/〉_つ
　　　　ん__|_|_ゝ
　　　　　〉_〉ヽ ゝ,-､
　　　　（＿）　ヽ＿ )

ロバのパンは西日本の人は結構知ってるねえ
ちなみに俺の子供の頃は山崎の巡回バスがあって
山崎パンの歌流しながら団地まわってパン売ってました

>64
鯖移転乙彼様です…って最近は喜べない鯖移転が多いですが（´Д｀；）
今までの鯖屋と交渉決裂して、とりあえず現在ある別の鯖屋の鯖に詰め込んで
避難させないとどうしようもない状態だそうですから、しばらくは贅沢云えないんでしょうけど…
自分にとって巡回パン屋と言えばメルヘンなのですが、ローカルかな。

遅くなりましたが新スレおめです。
挨拶にこなくちゃと思いつつ、時間だけが経過してしまいました・・・。

>>65
私も巡回パン屋と言ったらメルヘンですね。
あの音楽を聴くと、ついつい買いに行きたくなる衝動にかられます。

>66
新スレおめありですヽ(´ー｀)ﾉ


くいもん板を見て知ったのですが、倉ﾀﾝ今日がお誕生日なのですね。
ﾊﾋﾟﾊﾞｽﾃﾞｰ！お誕生日おめですヽ(´ー｀)ﾉ

>>66
おめありです。
中国板さんの5/16のレスを先日見ていた所なので、来てくれて嬉しいですｗ
私も全板当時は、会社のみでしかネットが出来なかったので、
会社から帰る最後にスレチェックして、そのまま帰宅しないといけないのに、
スレの行方が気になって気になって仕方無かったので懐かしく思いました。
（さすがに、中国板さんのように会社に戻る事は無かったですがｗ）

次の日、会社に行くと、スレが恐ろしく進んでいたりしたのも、いい思い出ですｗ


>>67
本当ですね。誕生日おめヽ（´ー`）ﾉ
糧ﾀﾝの絵が大好きなのですが、やっぱり見てて和む〜。
フラッシュも絵本みたいで（・∀・）ｲｲ!

誕生日おめ

こんばんは。
そして激しく遅刻連ですが、新スレおめでとうございます。
前スレではお騒がせ致しました。

さて、昨日誕生日ということで
かてﾀﾝとニラの合作フラを貰いましたので、
こちらへもお届けに参りました。

ttp://shinjuku.cool.ne.jp/taisou3min/souhb.html
実は回線が貧弱なので、まだ自分が見れていなかったりしますが（ｗ

>67>68>69姐さん
おめありがとうございます。
去年も色々と祝ってもらったりしたことを思い出すと
一年は本当に早いなと…

しかし、かてﾀﾝの絵はほんとにかわいいな（ｗ

電気釜 爆発 1人 けがをして
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000056.html
＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
＜　　ｽﾜｯ!!　　　日　　帝　　か　！？　＞　　　　　(⌒｀)::⌒｀)::⌒｀)
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　(´⌒::(´⌒;;:;⌒｀)::;;⌒｀)::⌒｀)
／　　　 ‖　／　　 　 　　　ヾ:::::ｿ;／∧＿∧　　　　(´⌒:　　⌒｀ :⌒｀)
　　　　　‖　　　　／／ 　　　|三|　 〆ﾉﾉﾊﾍ　(´⌒::(´⌒;;:　　　:;;⌒｀)::⌒｀)
　／　　 ‖　 　　　 　 　　　ノ::i::i:;;　川#｀Д´>　　　　(´⌒:　　⌒｀ :⌒｀)
　　　 ∧＿∧∩　　∧＿∧ ::::::::i;;;;/ ﾉ￣ヾ　i　　　　　　　⌒｀　:⌒｀)
二二<＃｀Д´>ﾉ二<＃｀Д´>~~~~し旦旦とノ　　　　　　( ::｀::::::⌒｀)::
　＿_（つ＝　ノ　　（つ＝　 つ　　　　|　　 _ﾉﾐ　　　　　　　 | | | | |　　ﾌｧﾋﾞｮｰｿ!!
　|＼￣￣ﾍ〓/ ￣￣￣ﾍ〓/ ￣＼　|＿__/|　　　　　　　⊂二二⊃
　＼ ＼　　.￣　　　　　　.￣　　　　 ＼|　|　|. 　 　　　　　| ｀Д´＃|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＿LG＿|
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075485970/l50　鯖移転のお知らせニダ
<；｀∀´>５月１８日は釜と洗濯機が爆発したニダ。ウリナラ家電は怒りっぽいニダ
・・・お知らせ遅れてｽﾐﾏｾﾝ。

1日遅れましたが、倉たん誕生日おめヽ（´ー｀）ノ

んで、フラ見ました。
相変わらずかてたんの絵がかわいくて（*´д`）ぽわわ
今までは食い物部隊の分の絵しかなかったのに、
このフラでは他の武将さんもいっぱい出てきて、なおﾊｧﾊｧ。
くすの人のが特にかわいかったです（ｗ

>70
遅ればせながら、倉ﾀﾝお誕生日おめ！
フラのお届けどうもありが�d！

フラ本体もめっさ可愛くて萌え〜だったんですが、なにより
読み込み待ちうけ画像に、身悶えするほど
　　禿　げ　萌　え　し　ま　す　た　！　！

うわああん、どうしてくれるんだよう！ヽ(`Д´)ﾉ
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧがとまらない〜


はっ、すいません、欲望のままにレスしてたら、お客様が！
>71
お知らせどうもありですヽ（´ー`）ﾉ
「怒りっぽい家電」というﾌﾚｰｽﾞに思わずﾜﾗてしまいますたｗ
いや、笑い事ではないですが。
久しぶりにそちらのｽﾚを拝見して、みなさんお元気そうでちょっと嬉しかったです。
また遊びに来てくださいね。

>>73
ヽ< `ー´>ノﾄﾞﾓｰ
洒落にならない事件が多いので、こういうのも一服の清涼剤に思えてしまいます。
・・・いや、ホントに笑い事ではないのですが。
皆さんも変わらず萌え続けておられるようで、なんだかほっとしましたよｗ

フラッシュ拝見しました。
糧たんの絵やっぱりかわいいｗ
そして、紫がかった左月さんのキャラ絵がきもかわいいｗ

>>74
ヽ< `ー´>ノﾄﾞﾓｰ
↑　　　↑
このへんのとがり具合がとってもツボですｗ

FLASHいいなあ。すごいなあ。

板違いスレ違いでｽﾏｿだが、5/29以降、XXX.2ch.netでアクセスできなくなったら
アクセス可能なbbspinkの方に流れてくる人も居ると思うので念のため

2ch.net移管問題こりゃいかん
ttp://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

>77
ひろゆきかわいらしすぎ


やっぱり、ひろゆきって、愛されてるよね

すみません。教えてくんで大変申し訳ないのですが…。

久しぶりに来てどうしてもわからないので、質問を。
三戦板トナメの人たちがどこに移動したかお聞きしてもいいでしょうか。
このスレも、別荘も見てみたのですが、わからずに。

もう一つ、誤爆くんが、まぐさん好きだなーみたいなレスが
どこかであった気がするのですが
そういうログってどこかにありましたでしょうか。
探しても見つからないので、もしかして、私の妄想だろうかと不安に…。

>79
三戦さんの支援物資置き場は見ましたか？
あそこの雑談スレから誘導されてますよ。

誤爆たんのは全板中のことですか？
なんとなく、あり板のログにありそうな気もしますが、
ログ探しスキルないもので・・・・・・＿|￣|○

79>80
ありがとうございます。
検索しようにも、どういう名前だったか全く思いつかずに、
どんな名前だっただろう？と一人で汲々していました。

その語句で、ようやく検索出来てたどり着きました。

全板時です。
同じくあり板さんのあたりだと思うのですが、
スレタイも実際言った言葉も思い出せず、
ただただ、誤爆ﾀﾝがまぐさんまぐさんまぐさんと
ラブラブだった記憶だけが残っているのですが。
私の妄想だったのかも…。

>81
ざっと見た限りでは、こういうのしか見つかりませんでしたが

495 名前：まぐ ◆ymaghmxA 投稿日:02/05/20 23:22
失敗は次に生かせばいいのさ。そのチャンスを手に入れられたんだから。

496 名前：元祖誤爆太郎 ◆5bakuc7o 投稿日:02/05/20 23:36
乙彼でした。なんかもう頭クラクラ…。
でもまぐさんｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

497 名前：純 ◆JunizE56 投稿日:02/05/20 23:38
> でもまぐさんｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
禿同！

カーレースの時に言ってたような気もしますが見つからず。
私も妄想だったのかもｗ

>>81-82
私も探してみました。該当部分は見つかりませんが。代わりに↓
-----------------------------

285 名前： ◆5bakuc7o 投稿日：02/05/30 15:14
>>282
見てるこっちまで眠くなるようなレスですね(笑

>>283
6文字一致って時間かかるよねー。
ところで、まぐさんのサイトのＴＯＰ絵保存し損ねたんだけど
どっかにある？

292 名前： ◆5bakuc7o 投稿日：02/05/30 15:26
＞まぐさん
わーい、ありがトン♪　さっそく保存しちゃる！(笑
さくらちゃん、いーねー。激しく見たい。

カーレースでまぐさんを狩れたら、なんか描いてくんないかなー
とおながいしてみるテスト。

296 名前：まぐ ◆ymaghmxA 投稿日：02/05/30 15:31
>>290>>292>>294
ぁぅぁぅ(´Д`;

>カーレースでまぐさんを狩れたら、なんか描いてくんないかなー
かまわんですぜ。

では冷蔵庫を買いに行くので落ち。

299 名前： ◆5bakuc7o 投稿日：02/05/30 15:40
>>295
あーなんかもー、　が　ん　が　れ　!!　としか言えず…。

>>296
！！！！！！！　マジでっ！��(･∀･;)
俄然ヤル気になりますた！ぜってー狩る！(笑
.｡oO(　しかし言ってみるもんだなー。嬉しい…）

--------------------------------------------

もっと、いちゃいちゃしているログがあった気がするのですが、
ざっと探しても見つかりません〜。

もっともっともっと、いちゃいちゃしていたと思っていたのは、
私の脳内妄想でしょうか＿|￣|○ｷﾆﾅｯﾃｷﾀ

あり板って当時、このスレで語っていいのか微妙な位置付けだったと思うので、
このスレに該当レス貼りが少ないから、探しにくいんですよね･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

気になったので探した。
↓こんなのしか見つからなかった。


592 名前： ◆5bakuc7o 投稿日：02/06/20 01:30
>>591
なんで見つけんだよ！(泣笑
てか、もう今日は寝るです。おやしみなさい。


593 名前： ◆ymaghmxA 投稿日：02/06/20 01:42
ふはは、愛だよ愛（ｗ

おやすみなさい。よい夢を。

おお、ログハンターがこんなにいっぱいｗ

自分も探してみたけど、どうやら当該スレがHTML化されてないみたいで、
どーしてもみつからんかった…。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1024137815/334-336
↑
この萌えSSの元になったやりとりがあったはずなんだけど。

たぶん、「�W」のつくスレ。
ううう、当時専ブラ持ってなかったのでログが無い…

----------------------------------------
479 名前： ◆5bakuc7o 投稿日：02/06/07 00:32
＞まぐさん
何言ってんだよ！
いるなら来てくれよ〜〜〜(TДT)
----------------------------------------

上記ログならば、ありました。
しかし、この部分だけ残っていたので（ﾅｾﾞ？）
前後のつながりが全く不明…。

確か、誤爆くんがいいならばいいですよ。
え。そんな。俺だってまぐさんがいいならば。
全然構わないですよ。

みたいなログもあった気がするのですが、見つからない…。

上のログはこれでしょう

470 名前： ◆ymaghmxA 投稿日:02/06/07 00:08
少年漫画板のほうは俺がいなくても大丈夫だと思うと、なんだか寂しくなりました！
しばらくはマターリ観戦モードです！

479 名前： ◆5bakuc7o 投稿日:02/06/07 00:32
＞まぐさん
何言ってんだよ！
いるなら来てくれよ〜〜〜(TДT)

＞白い人
大変失礼しますた(´Д⊂ヽ

480 名前：カタツムリくん ◆ch....SM 投稿日:02/06/07 00:35
少年漫画がんばれー（棒読み

481 名前： ◆5bakuc7o 投稿日:02/06/07 00:37
>>480
(TДT)ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ（慟哭

482 名前： ◆mSb.CrRI 投稿日:02/06/07 00:38
ふんころがしがんばれー（棒読み

483 名前： ◆ymaghmxA 投稿日:02/06/07 00:39
>>479
ここ最近の俺は関興・張包を見守る黄忠の心持だったのですが。
君たち若者がスレをひっぱっていくのじゃ。

下のログはこれかな。【hey!】トーナメントで萌えpart27【三戦!】より

953 名前：まぐ ◆ymaghmxA 投稿日:02/06/15 23:50 ID:dOaOBfrh
お姐さま方、少年漫画へのご支援本当にありがとうございました。
ひっそりこちらでお礼申し上げます。

あ、新スレ60さん。俺のことはあまりお気になさらず。
恥ずかしいことは恥ずかしいですが（ｗ
それ以上に俺なんかを取り上げてくれて嬉しかったりもします。

誤爆太郎くんは、でもどうかな。俺みたいにスレてなくて可愛い少年ぽいので。
SS投下は彼の許可が必要ではないかと（ｗ

958 名前：誤爆太郎 ◆5bakuc7o 投稿日:02/06/16 01:25 ID:lUQDJSOG
姐さん方、今日は少年漫画をご支援頂きありがとうございました。
姐さん方のお心遣い、ホントに嬉しかったです。
心より御礼申し上げます。

SS投下ですが、こんな自分で良かったらとゆーか、
まぐさんが迷惑じゃなければとゆーか（可愛い少年じゃないし…笑）、
なんと言ったらいいのかよくわかりませんが、
どうぞ姐さん方のお好きなようになさって下さい。
てか、ホントに俺なんかでネタになるんでしょうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

新スレ114姐さん、誤爆フォルダってなんですか〜っ！？(泣笑
今すぐ削除して下さいよ〜！ｳｪｪｪｪﾝ(TДT)

もっともっといちゃいちゃしてたログがあるはずなのに！
朝から気になって仕方ありませんｗ

ところでふと思っただけなんですけど
>79さんはお魚さん杯の時にまぐ誤爆に大量投票した姐さんですか？ｗ

誤爆フォルダ懐かしいな（w

最近のくいもん部隊板の糧×誤爆っぷりを見ていて、
いちゃいちゃだなーと思っていたのもの、
こうやって、↑のログ見ていると、まぐ×誤爆のいちゃいちゃぶりには
まだまだ足りない気がしてきたｗ

いちゃいちゃしすぎです。まぐ×誤爆ｗ

加護連が久々に1000いったでぇ！
　　　　ミ 　　　　　　　　　＿　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ !
　　　　　 П＠ノハ＠ ﾐ ､ヽ:::..ヽ
　　　　　 ∩（　‘д‘）//　 i::::::: |
　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|
　　　ﾄﾞﾝ ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ　ﾀｶﾀｯｶｰ
　　　　　 （___ノヽ__）├─┤　|
加護連は新スレに移行しました
今後ともよろしゅう
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1085803796/

>93
1000到達＆新スレおめでとうございますヽ(´ー｀)ノ
もうすぐWのアルバム発売日ですね〜

>93
お知らせありです＆新スレおめヽ(´ー`)ﾉ

ところでこのスレくらいから名無しカキコなんですねー。
できればけんちょさん（ですよね？）のお名前入れてほしいですヽ(´ー｀)ノ

やはり名前あるほうが萌えられて（・∀・）ｲｲ!!

駆り板名無し武将さん。どうしてそんな夢見たのかと（ｒｙ

パピヨンというと、まず思い出すのが、パピヨン兄さんなのは私だけでしょうか？ｗ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/11/10 17:24 ID:SwH9Dkv+
親に無茶苦茶怒られた・・・

小１の弟がいるんだがいつも「遊んで！」とか言ってきて
弟が大好きなNARUTOごっことかやってるのよ。
俺「うお〜大蛇丸だぞ〜」なんて言ったりして。
でもそれだと弟がいつも千鳥やら螺旋丸食らわしてくるので（結構痛い）
たまには趣向を変えて武/装錬/金ごっこをやってみる事にした。
もちろん俺はパピヨン役。
水泳のパンツはいて「パピ！ヨン！」
弟、無茶苦茶大声で泣いて、まぁそこからは俺が正座するはめに・・・
もちろんパピヨンのまんまで。
今の今まで怒られた、疲れた・・・

>96
なんていいお兄さんなんだ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
それなのに･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

流れぶった切ってすみません。
トーナメント本戦の投票所の三戦関係の
過去ログ持ってる方いらっしゃいませんか？
公式サイトのリンクが切れているようなので見れないのです…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
似たような方がいないか、このスレ内は検索してみたのですが
前スレがdat落ちしてて見れないのでｶﾞｲｼｭﾂならすみません。

パピヨンﾆｲｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!

まさか、このスレでその名をきくとはw

ﾆｲｻﾝ(･∀･)ｽｷ!!

おっと、叫んでいたら人が 。
パピヨン兄さんはジャパンねえさんとならんで好きだw

>98
三戦関係ログとはどういうものをさしてますか？
投票スレとか？
持ってるか分かりませんが、聞いてみる。

>>100
そうです。トーナメントの投票スレです。
本戦一回戦とか二回戦とか。
戦隊スレは繋がるんですけど…(´Д` )

>>101
戦隊じゃなく戦対スレです。ごめん…。

>98
前スレでも探してる人居たなあ…
ttp://hkdome.hp.infoseek.co.jp/でリンク切れになってるスレは、ここを見るといいそうです。
ttp://www.cronos.ne.jp/~matsuri/2ch-tournament/
三戦の試合時のスレは、予選：043〜045、一回戦：171〜177、二回戦：236〜249、
三回戦：327〜331、Dブロック決勝：417〜426

>101
戦隊ﾜﾗﾀ

関係ないけど、全板の投票・運営・各選対ﾛｸﾞをぼちぼち集めてみて
（5/29騒ぎは一応回避されたようだけど、やはり2ch上のlogはいつ消えて
しまうかわからんと思ったので）量ってみたら約700MBありました＿|￣|○

あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！！
もうどうしたらいいか分かんなくて死にそうだったんですよ…。
これで生きのびれます。ありがとうございました･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡

>105
重複になるけど、
三戦板トーナメント関連リンク集（支援物資板のトップからいける）の
三戦板支援物資ログ置き場に三戦関係のログは全部まとまってるよー。
なんか、確か今年に入ってから、2周年すぎてから、まだ！
支援物資まとめていたのですすっごく覚えていたｗ

そしてパピ様なピュア武将は初期のビキニパンツ衣装がいいなぁ。

>>106
そうなんですかΣ(ﾟДﾟ
公式サイトのミラーとかばかり見てた罠。
しつこくすみません。名無しにもどりますー。

そういえば、飯抜け武将さんがまとめて、
じゃあこれ訂正宜しく
ドサーーーーっ


みたいな、やり取りしてたよねw

ピュアパピは、もちろん初期型で。
そして、武将さんは、されたら大声泣きキボン

【他板/酒板】酒板雑談交流大使館【良ｽﾚ紹介】
ttp://food5.2ch.net/test/read.cgi/sake/1061307479/470-471


しるさん、かわ（・∀・）ｲｲ!

>108
ﾋﾟｭｱﾊﾟﾋﾟも見たいが、それ以上に大泣きする武将さんが見たいw

>109
見てみようとしたら鯖が落ちてたorz
最近鯖移転したとこはどこも不調だなあ…

>109
見ました。かわいかったw
ﾀﾞｳｿでの大誤爆を思い出したとか言ったら古傷ですかそうですか

しるさんは、かわいいな( ´Д`)y────┛~

>111
それ、見逃してるかも。
古傷えぐるついでに、詳細カモンw

【目指せ】ラジオスレ２【右上】
ttp://kuimonbu.s41.xrea.com/test/read.cgi/kuimon/1082301614/573

の三戦クイズフラッシュ
ttp://csx.jp/~acid/ayane002.html

ためしにやってみたけど、⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ﾀﾞﾒﾎﾟ

>112
私も気になって、ここまでは探せたんだけど、
肝心の「ダウソのスレ」が見つかりませんでした…。
でも、このログだけでも、十分しるさんはかわ（ｒｙ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝hey九より＝

762 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/09/06 19:29 ID:GXUcDevT
誤爆といえば、最近は青色さんやしるさんが禿げしいなぁと思うと共に
お疲れでないのか、ちゃんと休んでいるのか心配であります。
ﾀﾞｳｿ選対ｽﾚは朝から激しくﾜﾗﾀけど…

765 名前：昨日の結果と今日の組み合わせ[sage] 投稿日：03/09/07 00:16 ID:CtQzF3u8
>762
ﾀﾞｳｿのスレ、見てみました。
…ﾜﾗﾀ

>763
今回はオープニングの出場乙です！
コード取ﾚﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

766 名前：しる ◆SOTEC/poFY [sage] 投稿日：03/09/07 01:47 ID:zt/OyfdN
<；｀Д´>　＜・・・

（つづき）

767 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/09/07 07:55 ID:xabpuSgB
>>766
楽しい誤爆乙です！

いや自分も昨日投票を別スレに誤爆して、＿|￣|○しながら再投票したら
「伏礼を廃すと言ったろうがぁ！」って怒られたんですけどね…
＿|￣|　((((○

768 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/09/07 13:28 ID:tWg1n4JU
>766
私も今見てきました！
早朝一人漫才おもしろすぎｗ

>767
逝ｷﾛ…もとい、生ｷﾛ

771 名前：しる ◆SOTEC/poFY [sage] 投稿日：03/09/07 23:06 ID:O1v9cUtU
>>767-768
ヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・(ﾉ_･｡)

＝＝＝＝＝＝＝＝

ｶﾜｴｴ…（*´Д｀）

よーし、パパだうそのスレ探してきちゃうぞー

>>114-115
ダウソスレ詳細気になる（・∀・）
ダウソは、さすがに全部追っかけきれてなかったのでログない…。
↓ちょっと、かわいかったのでｗ
----------------------------------------------------

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066483891/472

472 名前：しる ◆SOTEC/poFY [sage] 投稿日：03/10/22 14:09 ID:DOuuo+Pd
[[CMP22-KKqf6ciW-m3]]

<=( ´∀｀)ノ　＜激しく悩みましたが・・・<<惣流・アスカ・ラングレー>>

エヴァ選対には最後まで騒ぎ続けて欲しいので・・・先ほどは誤爆失礼しましたｍ(＿ ＿)ｍ

-------------------------------------------
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/2637/1057581969/8-9
8 名前：名無しる（TEC/poFY）[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 02:26
新スレおめヽ<*｀∀´*>ノﾆﾀﾞ！

今日は七夕かぁ。スレタイ見るまで気がつきませんでした・・・

9 名前：名無しる（TEC/poFY）[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 02:27
・・・よく見たら七夕終わってるし＿|￣|○

>>114-115
当時、「伏礼を廃す」か。12国だなと思ってたら、
霊帝通信さんが、コメントしたので、おーと思った記憶が。

770 名前：霊帝通信 ◆pkHqiBUzVI [sage] 投稿日：03/09/07 18:03 ID:WEIHZab+
>>767
「伏礼を廃す」と言う事は…十二の国がある世界の話ですな (笑。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1067351405/829-839
829 名前：しる ◆SOTEC/poFY [sage] 投稿日：03/10/30 00:06 ID:qqinVAqS
・・・誤爆＿|￣|○
普通にハン板と間違えました・・・ｽﾏｿ

830 名前：ﾈｵ☆ｺﾞﾏﾀﾝ⊂（´ Д ｀⊂⌒｀つ ◆axUNvGOMAA [sage] 投稿日：03/10/30 00:06 ID:gqtdTcbf
>>829
謝罪と賠償（ry

831 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：03/10/30 00:07 ID:G9uisU4H
>>829

832 名前：大ちゃん[sage] 投稿日：03/10/30 00:09 ID:7XjJMkIC
>>829
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　 ﾆﾔﾆﾔ。
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　

833 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：03/10/30 00:09 ID:LS1/7Rfx
大ちゃん…

834 名前：大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. [sage] 投稿日：03/10/30 00:10 ID:t6oLzMC4
>>829
<丶｀∀´>　ﾆﾀﾞｰﾘ

835 名前：しる ◆SOTEC/poFY [sage] 投稿日：03/10/30 00:11 ID:qqinVAqS
>>830-831
あの会話じゃハン板にしか見えなかったﾆﾀﾞヽ(`Д´)ﾉ

836 名前：しる ◆SOTEC/poFY [sage] 投稿日：03/10/30 00:12 ID:qqinVAqS
>>832>>834
　　　　＿
　　　(|＼ ＼
　　　 |　 |￣|
　　　　　 ＼ ＼
------------------------------------
連続レススマソ。これも、かわいかった。そして久しぶりに落ち着け言われた…。

誤爆ﾀﾝの時といい、ここはログが溢れ出てくるインターネットですねｗ
しるさんほんまにｶﾜｴｴよ（*´Д｀）

そういえば、誤爆ﾀﾝのログはもしかして徹板だったかも？と思ったり。

シル(･∀･)サン


しるさんは、ごばくじゃなくて、別スレだって
気づかなかったりするだけなことも、あるんだぞ。
（フォローのつもり）

狼／ダウソ／スロログは、さすがに逃しているなあ。

あと、少年漫画も結構逃した。

>121
ﾀﾞｳｿは途中までだけど他は殆どhtml化完了してるよ〜
ttp://moefest.hp.infoseek.co.jp/log.html

hey!　８０１板のみなさん。お願いがあります。
久々に姐さんたちに「おねだり」にやってきました。
現在、新鯖争奪戦でaa4がエントリーされてます。
他に入れる先が無ければ、aa4に投票してください。
●や禁断の壷は不要で、誰でも投票できます。
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　,,'´ヽ ヾヽ　Zzzz
　　　　　　　　　 ＿＿_l　,jノﾉ）ﾊ）＿__
　　　　　　 　 　 |＿＿_`从‐ヮ‐ﾉ＿___|
　　∧＿∧　　　|＼　 _,,,,〜ｰ-'"'〜ヽ＼
　 /＼ｴﾛﾉゝ 　 .|　.＼ﾉ　ゞ　　　　　　ヾ ＼
　ミ√･∀･）　　 ＼／ ＼　　_,. - ､_,. - ､._　＼
　 ∪　.　. つ　　 　.＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_＼
　 （　　 x　）　　　　　 .＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 （＿）廿_）　　　　　 　 .＼||＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　今なら、もれなく眠れるﾋﾟｭｱが付いてお得ですよ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾏｼﾞｵｽｽﾒ＿＿

>123
> ERROR
> 連続参加は禁止です。
> xxx.xxx.xxx.ne.jp
後で出直しますので眠れるﾋﾟｭｱ下さい＿|￣|○

新鯖争奪戦で●や禁断の壷が必要だった頃も、何故か投票が反映されないことが多かったな…
はじめてｱｸｾｽしたのになんでやねん＿|￣|　...○

>>123
とりあえず投票してみました。
これでaa４が新鯖を取ったら、パピピュアＡＡが見れるのでしょうかｗ

＞パピピュアＡＡ
Σ

>123
投票しますた
おまけの占いは大吉だけど恋占いは平凡だった（微妙

ところで今夜は１回戦Ｄﾌﾞﾛｯｸ第四試合から２周年かーとずっと思ってたんですが
一日記憶違いでした＿|￣|○
うるう年なので体内時計が１日ずれたということで…

>>123
投票してきましたヽ(´ー｀)ノ

>占い　運命の出会いがあるかもしれないかもしれない
なのに、
>恋占い　平凡
でした（ｗ

>123
投票しますた。
パピピュアＡＡ楽しみにしています（・∀・）

パピピュアの為に投票しますた。

　　　　　　　　　　　 　　　/｀| 　 　　　/｀|
　 　 　 　 　　　　　　　　/　.;|　　　　/　,;|
　　　　　　　　　　　　　/　 丶-‐‐-/ 　;,,ヽ
　　　　　　　　　　 　／ゝ　エロ　　ノ 　;,;,;ヽ､‐-、
　　　　　　　　　　　/　＿,,,.......,,＿　　　;,;,;,;,ノ　ｿl
　　　　　　　　　　 /　ﾉ;;;;;;;:::::::::::::::::］　　,;／　　　/
　　　　　　　　　　ﾉミl;;;;;;;:::::::::::::::::::::ヽ彡（　　　／
　　　　　　　　　 〈　r‐-=::;;_:::::::::::::::::::〉　 |　　 .l｀ゝ
　　　　　　　　　　 /　　　　　ノ::::::::::::ヽ　| 　　 |丿
　　　　　　　　　　/　　／￣,.-'"￣｀`'・ ,i　　　|
　　　　　　　　　/ 　 /,／ﾞ~,,:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ　　 .|
.　　　　　　　 ／　 ,／:.:.:.:.;;:;':.:.:.:.:.:.:.:.:..::./　　　|
　　　　　　 ／　　/:.:.:.:.:.:.:.:,,:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:,i　　　:.:|
　　　　　／ 　 　 |:. ::.:.:.,, i ,ハ、.:.:.:.:.:.,l 　 　　:.|　　　　　おはようございます！　ｴﾛｴﾛ武将です。
　　　　/　　　　:./|.::.:.:.:.:! ﾚ　　ヾ、.:.:.i, 　　　 :.|ヽ　　　　　　>>123の投票は今日の15時までやってるので
　　　 /　　　　:./　|:.:.:.:.| ‐- 、 　, ‐-i 　 　　_ﾉ:.:.ヽ　　　　　　　昨日投票してくれた人もまだ投票してない人も
　 　 /　　　　ノ、　'|.:..:|　,rt_､ 　 ‐tｯヾ　　　: .ヽ.:.:.＼　　　　　　　お願いします〜
　　　ヽ、 　 　::..｀`‐i,:.:.|　　 　、　　 　ヽ 　　 :. .ヽ:.:: ヽ、
　　　 　ヽ、　　　　　'ヾ|:.:..ヽ、 -‐　　 ｲ ヽ　　　: : :.ヽ:.:.:.`ヽ、
　　　　　　~`‐､_　 　　ヾ:::.:. . ` ｰ 　 　ゝ　ヽ　　:. . : .:.iヽ:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　　~`‐､_　　　 :. :.ノ　　　::. .l　 ', 　　:. :. :.l:.:.ヽ.:（
　　　　　　　　　　　 　｀'‐,　　　　　　　　　　　　　. . .ﾉヾ.:.:.:ノ
　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　　　　. : /:.:.:.:.(´、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　.. :/ヾ　-‐
　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　..:.:/
　 　 　 　 　　 　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　 .:./

　　　　　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　　　　　..:ノ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　.:..／　　　that3やoff2も鯖落ち元凶？のaa4を
　　　　　　　　　　　,' 　　　 , 　　　　:..:./　　　　　　追い出し投票してくれてるみたいです。
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　各板の争奪戦スレ見てると全板トナメを思い出してきた。
　　　　　　　　　人,　　　　　　　　　:::. i
　　　　　　　　/ ヽy~""'''::;;‐- ..,,__　_人
　　　　　 　　 !　　}::..:::.::::.:.:::.:.:.::...: ..r' 　ヽ,
　　 　　　　　|　　 |: .: : : . : . : ::::::::/　　. ::::＼
　　　　　　　 |　　|: .: : : . : . : 　::::::|　　　. .:: :: ＼⌒ヽ
　　　　　　　 |　　|: .: : : . : . :　: :::::ｌ　　　　. :::. . :＼ ::::＼
　　　　　　　 | 　 |::.:...:... :.. |:.::: |:::;;;{　　　　　 　.: ::.:＼::::::ヽ
　　　　　　　 | 　 |....:... .. .. |::;;::::| ::;;;|　 　　 　 　 . ::::.:..＼__,ﾉ
　　　　　　　 |　　|::..:::.:..: . |:;:;;:.:ｌ:.::;;;;;i　　　　　 　　 .::::::::ヽ
　　　　　　　 |　　|:.:.:::.:...:....|:;:;;:.:ｌ.::;::;:;;|＼　　　　　　.::::::::ｌ　　.........::::::::::::::
　　　　　　　 |　　|::.::.:.. ..: .|:;:;;:.:ｌ.::.::;;;;;| 　＼　　　　.:.:::.:::!　.........::::::::::::::
　　　　 　　　ｌ 　 |:.:..:.|:....: ..|:;:; . |;:.;;;;;;;;|　　ヽ､ _＿ ,;;;ノ.........::::::::::::::
　　　　　　　　ヽ,|::..::.::ｌ.::.::...:|:;:;:.:.|:::;;;;;;;;;ヽ　　　　　　.........::::::::::::::
　　　　　　　　 ノ_::.:::.::|:::.:::.:.ﾄ;;;;::,!::;;:;::;;;;;;;;＞
　　　　　　　　　 　-―'⌒ー' ￣ `ー-'＾"　:::::::::::.......:::::::::::............
　　　　　...............:::::::::::.:::::::::::::::::.........::::::::.......::::::::::::::　:::::::::::............

>>124-130
みなさんありがとー
しかし、パピピュアってなんだよ（´Д｀lll）
ﾋﾟｭｱにパピらせりゃいいんだろうか。
それまでAA板でも貰った>>131-132のAAを
ローカルで兜の文字を変えたりして楽しんでください。
オススメ「弓」でしょうか。　イメージ合うなぁ、ふんどしだし。

　　∧＿∧
　 /＼ｴﾛﾉゝ
　ミ√･∀･）
　 ∪　.　. |
　 （__っ廿_）

>>133
武/装錬金　パピ/ヨン　セク/シー　
あたりでぐぐるとどういう物体かわかるかも（/は、抜いてぐぐる事）！

ttp://xxx.xtr.jp/bbs/test/read.cgi/kari/1075469282/326- 参照
( ttp://xxx.xtr.jp/bbs/test/read.php/kari/1075469282/326- )

326 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：04/05/30 08:19
昨日、武装/連金を読んだせいか変な夢を見ました。

何故か、夢に592武将殿と飯抜け武将殿が出てきて、
飯抜け武将殿に、パ/ピヨンがどういう人か一生懸命おれは説明しているのですが。
おれの説明がつたなく、飯抜け武将殿に分かってもらえず困っていました。
そうしたら、592武将が、衣装があるからやってみようか？と言い出しました。
ΣΣ（゜д゜|||）ｴーーーーーーーーーーーーー？!
と、言った所で、夢が覚めました…。

つわけで、投票しました。

IDは、もしかして、画像か何かで表示されているのでしょうか。
最初、IDが全く表示されなかった…。

別板で見たやつ

邪心占い
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/jasintop.htm

お客さんのを見たかったりするヽ（´ー`）ノ

>>136
「邪心」ていうから「あなたのヨコシマ度は120％です！　
お気に入りのあの人同士のレスが隣り合っただけでもうメロメロ。
言葉じりを捕らえては、あらぬ妄想に心が旅立ってしまいます。
たまには現実に帰ってきたほうが身のためです」
みたいなのかと思った。
クトゥルフかあ……。
いらないと思いますが私は「イスの大いなる種族」でした。

　　　　　　　　　　　,,'´ノ ヾヽ
　　　　　　　　　　 （ﾊ ﾟvﾟヾ　,l
　　　　　　　　　　　ミﾟ}ヮ{ﾟ彡从　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 <〈 〉>´,　　 ｀<〈 〉>　　　/))/＼ｴﾛﾉゝ
　　　　　　　　/::::::/l::::|>＜|:::::::::::＼　　/っミ√；・∀）　負けちゃいました・・・・・・
　　　　　　　 〈::::::(　{::::|.><|:::::::/ヽ::::ヽ/::::/ ∪　.　. |
　　　　　　　　ヽ::ヽ　〉:|Χ|::::::/　　＼:::_ノ　（　　 x　）
　　　　　　　 　'､､９/::::|X/::::（　　　　　　 　 し'廿し'
　　　　 　 　 　 　 /::::::|-/::::::i
　　　　　　　　　　{:::::::::y:::::::::|
　　　　　　　 　 　 l::::::::,i':::::::ﾉ　　しばらくは新鯖はおあずけです。
　　　 　 　 　 　 　 l::::::/::::::ﾉ　　　aa4に投票してくれたみなさんありがとうございました。
　　　　　　　　　 　 l::（:::::;/　　　　　最近、内外からともに「荒れてる」というお言葉を
　　　　　　　　 　 　 l;i:::::.l､　　　　　　いただく事が多いAA板（特にモナ、サロン）ですが
　　　　　　　 　 　 　 |:::::j:::＼　　　　　これからもよろしく。
　　　　 　 　 　 　 　 |:::::|＼::::＼
　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::|　｀ヽ::::） 　 ∧＿∧
　 　　　　　　　　　　|:::::|　　(__/　　.（　´∀｀）　＜おかげさまでガ板七厨スレではトップグループです。
　　　　　　　　　　(⌒;:::;;)

いつものｷｰﾎﾞｰﾄﾞが調子悪いので、買ってきたばかりのUSBｷｰﾎﾞｰﾄﾞで（ｗ

>136
むかーし、妹に教えられてやった悪寒
ちなみに「シュブ＝ニグラス」ですた
不倫、浮気とかはともかく、当たってる鴨
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai09.htm

…身に覚えないけどな

>138
乙でした…
通りすがりですが、お茶でもﾄﾞｿﾞｰ
ﾙﾟ ヮﾟﾉゝつ旦~~

こんばんはー
すんげーー今更といった感じですが、昔作って頂いたゲームを
やっとやってきました

すごいおもしろいっていうか、ヘンだった、オレが
やっててめちゃくちゃ恥ずかしかったし
あと、いきなり入る校内放送とかがすげー(･∀･)ｲｲ味でした
時間がなくて全部のは見れなかったんですが、すごいおもしろかったです
ﾊｸｼｭヽ(´∀｀*)ﾉ

また機会があったら、続きをやりたいと思います


んで、ついでに>136
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai04.htm
結構すぐ飽きるというのがめちゃめちゃ当たってると思いました（w

邪神占いは、ちょうど私も別板別スレで見ていた所でしたｗ

>>138
お疲れでした。
そして、ぱぴぴゅあｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

最近、コミック鯖も重くて、そちらも鯖争奪するか否か話し合っているみたいですね。
話し合いしている姿を見ていると無条件に、萌えそうになります…。

>>139
＞平穏な普通人のベールの下は奔放な情熱が混沌

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>140
＞恋愛関係の別れ際に波乱を呼びやすい

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

かてげーですよね。私もしましたけど、誤爆太郎くんが出てくるルートが
とにかく(･∀･)ｲｲ!!
迷子ﾀﾝいいキャラだなあｗ

そして、かてﾀﾝの本命どれだろうと、ゲームなのに、悩んでしまうくらい
かてﾀﾝ気が多すぎですｗ

>>136
137の姐さんと同じ「イスの大いなる種族」ですた。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai07.htm

なんかMOO Nってゲームの出てきそうな雰囲気のキャラ…
隣の芝生が青いぶん〜便所の匂いも気にかかる〜なんて歌を思い出したり
>>138
パピピュア　ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
つぎは、ふたりは飯ピュアを（えー

　|　ヤオイ、、、純一板板の皆様今晩は、お久しぶりです。議員・選挙板の交流スレの
　|　サーバ移転をお知らせに参りました。
　|　●2chトーナメント 議員・選挙板選挙対策本部 9●
　|　http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075468570/l50
　|
　|　参議院選挙投票日まで、40日を切りました。恐らく7月11日に投票が行われるといわれています。
　|　イラク邦人人質事件、その後ついに出た邦人犠牲者、イラク占領の内幕、
　|　年金未納＆年金法案強行採決、サイバー犯罪条約批准の承認（関連法案成立で正式に批准）、
　|　北朝鮮拉致被害者帰国交渉など、大事件が相次いでいます。
　|　にもかかわらず、投票日が近づいても、白けた雰囲気になっているように思います…
　|　選挙は有権者が有権者であることを示す、数少ない機会です。
　|　選挙は、祭りだ。　参加しなけりゃ馬鹿を見る。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　 　.／ぎ 　　 |　）／
　　　　　　◎ﾌ　CATV　◎ﾌ／に　／■＼
　　 　 　|￣￣￣￣￣￣ ￣ i お　（´∀｀;∩
　　∩／| 　選挙は祭りだ　 |／■＼　　ノ
　　 　（/＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ７| ´∀｀∩ 　 i
　　　 //／■＼ ／■＼ .//||　 ／　　 ／
　　　//（´∀｀　（´∀｀　 // .||／　　 /~i
　[]_// o⌒o　　と　　　.//[]ﾉ　　 .／ iii」
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　 i ／
　 |○　＿＿＿＿＿.　○| 　 /~i
　（＿＿＿＿＿＿＿＿__.）／iii」
　　　　　'''''

>>136
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai04.htm
でした。手癖が悪い？？

>>137
そういう占いと初め勘違いしかけました。

なお、児ポ法改正案については、民主党の修正案が可決される見込みのようです。
児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に　その4
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067096993/l50

>>136
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai11.htm
ラーンテゴスでした。
「活動的とはいいがたい。　不当に評価が高い。 」
思い当たることが多いです。

>>139　お茶ﾄﾞﾓｰ
>>141　最近、２ｃｈ全体が結構重いみたいですね。
　　　　 そういや、pinkBBSにPinkAA板作るとかって話が前にあったような。
　　　　 そしたらAA板から流れてくる人いるかな。
>>142　http://www.toei-anim.co.jp/tv/precure/ですか？
　　　　 女の子のラクロスって男と全然雰囲気違って面白いな。

　　∧＿∧
　 /＼ｴﾛﾉゝ
　ミ√･∀･）
　　/ つ旦~~
　 （__っ廿_）

>>145
それですｗ
前スレでどっちがどっちか？なんてアンケートしましたねぇ
確か左の黒が飯殿で、右の眉毛がピュア殿になったんだっけかな？

>143
無党派さんこんばんは。鯖移転お疲れさまでした。
実は間違えて以前のURLでスレを開いてしまい、古いﾚｽのまま
表示されてるのでなんかおかしいなぁとか悩んでしまいました＿|￣|○
最近は鯖移転しても以前より環境悪化したり専用ﾌﾞﾗｳｻﾞが読み込んで
くれなかったりと大変ですね。。。
＞参議院選挙投票日まで、40日を切りました
言われるまで気付かなかった＿|￣|○もうそこまで迫ってたのか…

>145
＞pinkBBSにPinkAA板
一時期、運営板で話出てましたよねー。気になってたけど、どうなったんだろ。
その後相次いでごたごたが起こって、pink鯖関連は一時放置されてるような。

今や鬼畜の称号は迷子たん独り占めの感がありますが
元祖鬼畜って弓たんでしたっけ？
>133を読んでふと考えてしまいました…

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai06.htm
でしたヽ(´ー｀)ノ

世話好きではないが「他人が困っているということを感じ取る能力が弱い」は
当たってるかも…余計悪いw....orz



#「ミ=ゴ・ミ=ゴ・ナース」ってフレーズが最初に頭に過ってしまった。

>138
|Д｀)＜ぱぴゅあん…（ｗ

>136
>137姐さんや、ハイ兄さんと同じく「イスの大いなる種族」でした。

＞なりふりかまわぬしぶとさがある。
とか、呼んでるといろいろ_|￣|○

>142
確かに、あのｹﾞｰﾑに出てくるっぽいです（ｗ

>149
echoさんヽ(´ー｀)ﾉ

皆さん興味深い結果をありがとうヽ(´ー｀)ノ
自分はかなり納得いかない結果になったので書きませんが＿|￣|○


>148
元祖鬼畜…思い出せない…気になる＿|￣|○

>150
韮ﾀﾝレス返しありがとうヽ(´ー｀)ノ

この板の某スレで、「牛娘板（狼）で『春のパン祭り』なるスレが乱立中」
と書かれていたので見に行ってしまいました。こんなんでした。
ttp://maesure.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040607205903.gif
別のパン祭りを思い出したよ…懐かしいなあ。（全然違うけど）
しかし、こんなのが日常茶飯事って…大変ですね（´д｀；）

（（（（（ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ ）））））ﾊﾟﾋﾟｭｱｰｰｰﾝ

>>152
私も某スレで見て、同じように某板を覗きにいっていましたｗ

パン祭りと言えば、パンはどうしているんでしょう。
そして、パンは、どうしてああもかわいかったんでしょう。
今、思い返しても、ありえないくらいかわいらしかった。

確か、こんな感じだったよね…。


　　ﾊﾟﾝかってこーい　　　ｺｿｺｿ
　　　　　○/　 　 　　　○
　　　　　▽　　　　　　/▽ヾ
　　　　　‖　　　　　　 〈 ヽ　..｡　..｡　　..｡.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　食ﾊﾟﾝｲﾔｰﾝ　　　ﾎﾗッ
　　　　.<○>..　 　○
　　　　"▽ヾ.　□ノ▽>
　　　　　 》　　　　Γ��
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
再びﾊﾟﾝかってこーい　　　ｺｿｺｿ
　　　　　○/　 　 　　　○
　　　　　▽　　　　　　/▽ヾ
　　　　　‖　　　　　　 〈 ヽ　..｡　..｡　　..｡.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾄﾞｰﾅﾂｲﾔｰﾝ　　　ﾄﾞｳﾀﾞｯ
　　　　.<○>..　 　○
　　　　"▽ヾ.　◎ノ▽>
　　　　　 》　　　　Γ��
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
再びﾊﾟﾝｶｯﾃｺｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　○/　 　 　　　　　　　　　　　　　　○/　
　　　　　▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽
　　　　　‖　　　　　　　（（（（（（（（（（（（（（ 〈 ヽ　..｡　..｡　　..｡.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ついで。

（（（（（ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ ）））））ﾊﾟﾋﾟｭｱｰｰｰﾝ

私も一度だけやらせて下さい

（（（（（ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ ）））））ﾊﾟﾋﾟｭｱｰｰｰﾝ

人を肴に何を気持ち悪い話をしているか。

俺は元気だぞ。暇だったら呑もう。

ﾊﾟﾝｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ﾊﾟﾝｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

お元気そうで何よりヽ(´ー｀)ノ

パ━━((( ﾟДﾟ)))━━ン!!

パンを肴にって(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ﾊﾟﾝｷﾃﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

ひさしぶりのカキコです自分ｗ

（（（（（ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ ）））））ﾊﾟﾝﾋﾟｭｱｰｰｰﾝ

ﾊﾟﾝｷﾃﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!

お前らも元気そうでよかったね。

健康には気を付けろよ。元気が一番。

↑ナマ（（（（（ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ ）））））ﾊﾟﾝﾋﾟｭｱｰｰｰﾝ

パンｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
かなり本気で嬉しいよ、ﾊﾟﾝー！！

パンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!　のAAを探してたら、こんなの見つけたｗ
そういや、こんなこともあったなぁ。
パン、来てくれてありがﾄﾝ！



◆◇　アイドルコンテスト投票ラシ便乗参加中　◇◆

{{もう一回パン買ってきます}}　　ｷﾀ　━━━━━━━━━!!!!!!!!!
　＼|＼MWMWMWMWMWMWMWMWMWMWM／|／|
　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　┃　 ∧_∧p. 　┃パン買って .┃　（弓ノヽ　　┃
　　┃　（ﾟーﾟ*)　.　┃　こい　.◎　┃ <(ﾟワﾟ 彡ヽ ┃
　　┣━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
　　┃　　∧___∧　┃　 ∧___∧　 ┃ 　∧___∧　 ┃パン、今日はメロンパンが食べたいよー！
　　┃　(ﾒ▼Д▼） ┃　(ﾒ▼Д▼） ┃　(ﾒ▼Д▼） ┃
　　┣━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
　　┃ 兄貴最強　┃　 ∧_∧p. 　┃　　 十十 　 ┃
　　┃ スロ最高　.┃　（ﾟーﾟ*)　.　┃　　 日月 　 ┃
　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／|／WMWMWMWMWMWMWMWMWMWMW＼|＼ CAＴＶ

パンｷﾃﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
すごい久しぶりに姿見たー。ｳﾚ(・∀・)ｼｲ

なんとなく、ログ見直し。スロ板はやっぱり面白い…。


【投票ｼﾙ】2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ【５月９日は投票日】
http://ex.2ch.net/slot/kako/1020/10206/1020616375.html
他板としてパン登場スレ

投票ｼﾙ】2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄﾊﾟｰﾄ74【5月9日は投票日】
http://ex.2ch.net/slot/kako/1020/10207/1020700931.html
パン命名スレ
並びに、弓ﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! スレ

昔のログを見ると自殺したくなる。

>169
どうして？w



スロの人達も元気かなあ

そういえば、昔の自分のレスって、
見返したくないものなんでしょうか。

名無しだから、そのへんの感覚は分からないｗ

なぜって？昔の自分があまりにも若いからさ

若いつーか痛いな。痛すぎ。

>>171
投票日前でスレが荒れていた時の書き込みは、本当に恥ずかしい。たとえ名無しでも。
熱意が空回りしていて、見事墓穴を掘った書き込みを見るともう。見え見えの
珍作に引っかかったり。
その一方で、まだできることはなかったのかとも何度も考えたり…。

初めから一歩引いた立場を取り、今までエネルギーを維持しているこの板は、
結果論ですが上手な選択でしたね。

>>172
お久しぶりです。
「パン祭り」はほぼリアルタイムで見ていましたが、率直に言って、当時は羨ましかったです。

>171
いや、名無しでも、全部じゃないけど
見たくない過去の発言はあると思うよorz
トナメ中でも、誤爆とか誤字脱字とか
前の人の発言全然理解してねーよ寝て起きてから
見直せば良かったな書き込みがいろいろあった自分…orz

>173
ここも結構、小田原がもつれてたりしましたがw
恥ずかしくもいい思い出かもしれません。

ひとまず、
お魚杯の時の自分はなんであんなに必死だったんだろうと
見返すたびに思います。

そして未だに支援物資SS投下を待ってたりします。はい。

>>175
はい、未だに読みたいです…
弓飯とか弓飯とか弓飯とか(ry

当然、待ってます。

弓ＳＳを。

つか、魚テン痴話喧嘩するなら、
飯弓書いてからしてくれと
うっかり空気読まずに書きそうなくらい
よみたかったんだよ！！

はずい思いしたら、
ＳＳが読めるならば
はずい方を選ぶなあ。きっと。


ザクテンもピュアテンも読みたかった。
糧迷子かなり楽しみにしてました。

恥ずかしいと言えば、微妙に口調がいつものレスと違う自分でした＿|￣|○
元々殺伐上等の筈なのに、どうも三戦とか他板さんのピュアっぷりに
巻き込まれてしまったというか＿|￣|○

お魚杯は、弓飯と飯弓の人との打ち合わせ（？）ぶりが面白かった気がしますｗ
後、必死と言えば、ザク受け好き姐さんと、
誤爆くん好き姐さんが印象に残っています。

今、さあ、君の好きなＳＳを書いてあげようという神が現れたら、
今でも、きっと、592テンかもしれないと、思いました。
痛い感じのカップリングが好きなので。
最近のカップリングだったら、子明×迷子ﾀﾝ。
ラブラブだけど、殺伐ぽく見えるのが好きだｗ

って、聞かれてもないのに、何真剣に悩むか私＿|￣|○

白状すると今でもテンさん最萌えなんだ…
相手は592・飯・文・魚・弓・他板・工作員（以上敬称略）なんでも来いだけど
やっぱザクテンには特別思い入れがあります。

>179
必死といえば、全部かて迷子に投票したかてたんがｗ

最萌えは、文テンだけど、読みたいのは
電波くん×根無草さん。

本来、性格も暮らすエリアも違ってそうな人達が、
なぜか出会って、なおかつ、それなりに相手を
気遣いながら、交流したり大事にしたりするのが、好みかも。

距離間ありそうなのもいいから、弓迷子も惹かれる。

>111-122
別荘で発見したのですが、しるさんにアピール（？）する為に
わざわざ頼まれてもないのにコピペします。

hey！８０１板のみなさん。お願いがあります。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/3049/1049538087/77

77 名前：萌えて全板駆け抜けろ[sage] 投稿日：2004/06/10(木) 06:50
本スレでこないだ話題になってた大誤爆を見つけたけど
今更本スレに貼るのもタイミング逃してるので、
こちらにｺｿｰﾘ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1060531034/220-222
220 名前：しる ◆SOTEC/poFY ：03/09/06 06:25 ID:vA96z3oG
新スレおめﾆﾀﾞ！ヽ<*｀∀´*>ノ

けんちょさんがんがってますね。１２日もその調子で<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ
（´-`）.｡oO（その前にウチの試合がありますが・・・）
ちなみにウチも酷い過疎なので、当日の宣伝はageでﾄﾞｿﾞｰ

221 名前：しる ◆SOTEC/poFY ：03/09/06 06:39 ID:vA96z3oG
誤爆・・・失礼いたしましたｍ(＿ ＿)ｍ

・・・で、改めて。

ヽ<*｀∀´*>ノ知世ﾀﾝおめ！
ウチのスレまでわざわざご挨拶に来て下さって、有り難うございました。
私は相手のことを全く知らなかったので、あんな厳しい試合になるとは思っていませんでした。
ウチの全板１回戦の恐怖を思いだしますた・・・（ﾟДﾟ|||）ｶﾞｸｶﾞｸ

あの時のさくら板さんの支援がとても嬉しかったことも忘れていません。
なのでもし勝ちあがったら・・・というのはあまり考えたくないのですが、
良い試合が出来るよう頑張りたいと思いますヽ<*｀∀´*>ノﾄﾞｿﾞﾖﾛｼｸー


222 名前：しる ◆SOTEC/poFY ：03/09/06 06:44 ID:vA96z3oG
今気がつきましたが・・・


　　　　　　　　　　　　　　　ココ、ﾀﾞｳｿﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ


大変失礼いたしましたｍ(＿ ＿)ｍ ｍ(＿ ＿)ｍ ｍ(＿ ＿)ｍ ｵﾕﾙｼｦ
・・・え〜と。さくら板に行こうとして、その前に加護連に挨拶しようとしたのですが・・・何故？
すみませんでした。吊ってきます∧||∧

しるさんは、本当に、か　わ　い　い　な　
出来るならば、引き出しの中で飼いたいです。
最萌えは、×47ﾀﾝ
読んでみたいのは、AA武将絡み。

お魚杯といえば、↓のSSﾏﾀﾞｰ(AA略　ー
などと言ってみるｗ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1025785615/915-922
http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10257/1025785615.html

915 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 02/07/07 08:05 ID:1MZIFta/

>911
弓飯なら書けますよー。
テン攻めにも入れていただけるなら努力します（工作員必死だな）
いってらっしゃいませ。

>>180
ザクテンヽ（・∀・）人（・∀・）ノ

仲間がいると嬉しくなります。
私の最萌えはザク兄さんですけど。
ヘタレなようでいてヘタレじゃない。
でもやっぱりヘタレかもしれない。
そんなザク兄さんが大好きです。

>>182-183その他
ヽ(`Д´)ﾉ

・・・古傷えぐりすぎです｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡
生きたまま鳥葬される人の気持ちというか・・・　orz

>>184
<＃｀Д´>　押し入れを誤爆だらけにしてやるﾆﾀﾞ！

>186
すまんかった＿|￣|○
でも(*´Д｀)ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

最萌えは、やっぱり47ﾀﾝかなあ。
自分の萌え好みとは激しく異なるタイプの筈なのに、
やられたヽ（`Д´）ﾉ萌えたヽ（`Д´）ﾉ

>>187
なんで、謝るの？

しおさんが、激しく、信じられないくらい、
ほんとに、心の底から、ありえないくらい

か　わ　い　い　の　が　原　因　な　の　に　（・∀・）

>>186
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>188
ｼｵｻﾝ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>187
ｺｿｰﾘはちょっとﾜﾗﾀですｗ
アレは流石に憶えていたので、まぁ良いというか仕方ないというか。
どちらかというと、気持ちよく忘れていたその他の方が・・・orz

>>188
しおさん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>189-191
すみません＿|￣|○

まさか、何で謝るの？と聞いた自分が速攻謝る羽目になるとは＿|￣|○


かわいいのは、「しるさん」
ﾗﾌﾞﾘｰなのは「しるさん」
誤爆したのは「しるさん」
受けなのは「しるさん」
突っ込まれまくるのは「しるさん」


復唱(#´д｀#)完璧

ザク兄さんヽ(　ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )人(ﾟдﾟ )ノ

私もテンさんは、誰に受けようが、全然OKの基本的にテン受けなんでも(・∀・)ｲｲ!
ではあるくらいテン萌えですが、
ザクテン推奨でした。

大型犬系攻め×プライド高いけど、実は攻めの事が大好き受けって感じで。

ザク兄さんが、好き好き言って、テンさんは、しょうがないですね。みたいな
ポーズしているけど、本当は言われるのが嬉しいって感じだと（・∀・）ｲｲ!

かわいいのはしるさんヽ（´ー`）ﾉ


ついでに、呪文唱えときます…。

何気なく顔だして何気なく亀レス。

>>172
｜ωﾟ)＜わかる。非常に良くわかる。

│彡ｻｯ

｜ωﾟ)＜あ、俺も同じだってことな。

│彡ｻｯ

<；｀Д´>　なんの呪文ですか

リロード＿|￣|○

（´-`）.｡oO（Ｄｚさんやらしるさんがよりかわいくなる呪文なのだろうか…）

（´-`）.｡oO(やさぐれサンタもかわいいなと…)

(´-`).｡oO(……サンタ…？)

(´-`).｡oO(同じく、サンタ…？)
(´-`).｡oO(やさぐれてるのはなんとなく分からないでもないが…)

(´-`).｡oO(かわいいからどうでもいいか…)

>>200-201
分からなかったら自分でググるぐらいしやがれ　歌詞ぐらいでるだろ(#ﾟДﾟ)ゝﾍﾟｯ





まあ某デブＤＪラジオのクリスマススペシャルのタイトルだけどな
メリークリスマスになりてぇなぁ〜！

黄ばんだワイシャツ〜ぅ吐血で染めて〜　ヮヮヮヮ〜

（´-`）.｡oO（吐血しててもかわいいからいいか・・・）

（´-`）.｡oO（さりげなく名無しで混ざろうとするしるさんが一番かわいいかな）

>>304-205

（´-`）つ.｡oO(旦~旦~…かわいい方々にお茶のサービスを）

(-`　).｡oO(ハイ兄さんにお茶出したのずいぶん久しぶりな気がする…)

>>206
のべ９９人にお茶だし乙　つ旦

（´-`）.｡oO（今日、いらんことを喋ってしまった気がする・・・）

(´-`).｡ｏＯ（>207　ﾜﾗﾀ）

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/06/19/02.html
これを最初「藤田一家」と間違えてここを思い出したので久し振りにｶｷｺ
皆さんお元気そうでなによりです

（´-`）.｡oO（歌って踊る美少女７人組「藤田一家」、見てみたい…）

（´-`）.｡oO（誤爆くん相変わらず凄すぎ…）

（´-`）.｡oO（>209お久しぶり姐さんｷﾀｰ…）

（´-`）.｡oO（誤爆くん何者…？）

（´-`）.｡oO（いつどこに嫁に出しても恥ずかしくない息子さんだね…）

（´-`）.｡oO（そういや6/19は全板２回戦モ娘。（羊）VSパチ板から２周年だなあ…）

（´-`）.｡oO（全板では色々あったけど、自分は一番泣いたのはあの時だったし、今でもログ見返してると条件反射で涙が出てくる…なんでだろ）

（´-`）.｡oO（誤爆くんｽｹﾞｰｽｹﾞｰ…）

　　　　　∋oノハヽo∈ ／19んちに「だい7じつじのぞみないかく！」がほっそくしたのれす。
　　　　　 　（　´�D｀）＜　これからもごひいきおひきたてのほどをよろしくおねがいしますの
　　　　　　（]つﾞ∀´]つ|　れす。19んちのごご7じにこいずみしゃんはItaliaりょうりてんの「IL
　　　　　　/ ／ ：ヽ|ﾃﾍ|　LEONE」にいッて、じみんとうのしょくいんしゃんたちとめしくッたの
　　　　 　´（_＿）＿）ﾃﾍ＼れす。 ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087647576/l50

どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
てーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーも
我慢出来ないので、告知します･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

パンがラジオしてます。
はげしく、かわいいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

【天国への】hey!ﾗｼﾞｵの時間ですよ１０【突発】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/3049/1084642485/577


>>213
乙！

>213
ののそうりはじめまして＆新スレおめでとうございますヽ(´ー｀)ノ
お知らせありです。

>214
告知乙！

>214
告知ありが�d。あやうく聞き逃すところでした〜

誤爆くんすごい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ありえない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
パンかわいい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ありえない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でもチェキが一番ありえない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
かわいい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡かわいすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛　　
　　　 ＠ノハγ⌒'ヽ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 （,,´дi　ミ（二i 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 (￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

＠ノハ＠〜　〆⌒`γ⌒'ヽ 　か゛こ゛れ゛ん゛は
　　　 　　　　（,,´дi　ミ（二i 　し゛ん゛す゛れ゛に
　　　　　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　な゛り゛ま゛し゛た゛
　　　　　 　　(￣__)_) r-.! !-､ http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1087834781/
　　　　　 　 　　　 　 ｀'----'

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　　>゛>゛2゛1゛8゛
　　　（ 　´∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　し゛ん゛す゛れ゛
　　〜(￣__)_) r-.! !-､ お゛め゛で゛と゛う゛ご゛ざ゛い゛ま゛す゛
　　　 　 　 　 ｀'----'

(´-`).｡ｏＯ（「>゛>゛2゛1゛8゛」ってどう読むんだろう…）

>220
「ﾞにﾞいﾞちﾞはﾞちﾞさﾞんﾞへﾞ」ﾞ

姐さん方、ご無沙汰してました( ´∀`)ノ
皆さんお変わりないようで何よりです。
週漫板のとあるスレでこんなレスを見掛けたので、
ちょっと寄らせてもらいました。（IDに注目）
-----------------------------------
9 名前：藤田　誠一 ◆FUJITArrkA [] 投稿日：04/06/24 13:35 ID:0Kfge/UV
46 ：藤田　誠一 ◆FUJITArrkA ：04/06/24 11:44 ID:5とくたんκ

こんなんでましたけど
10 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：04/06/24 13:41 ID:AGymyBZ5
>>9
ｳｿつくな！
11 名前：とくたんκ[sage] 投稿日：04/06/24 13:43 ID:QCu/NK5B
いや、マジで
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/intro/1088043018/46
-----------------------------------
↑上のスレ1000行ってるんで、明日の夜には落ちちゃいそうです。

>>210-212姐さん
ﾎﾒﾗﾚﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀`)ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ﾎﾜﾜﾜﾝ

(´-`).｡oO(でも「息子」なのに「嫁」とはこれいかに…)

んでですね、上の方で姐さん方がお探しだった俺のログですが、
多分実在しないものだと思われます。
いくら俺でも、そこまで恥ずかしい発言はした覚えがなく…。
きっと、姐さん方の想像の世界の出来事だったんではないかと（笑
では連レス失礼しました。

>222
うわーい、いらっしゃーいヽ(´ー`)ﾉ
お土産ありが�d！
IDもすごいですけど、その後のやりとりが異様に可愛くて萌えｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

77 名前：藤田　誠一 ◆kYEWWFbR32 [とくたんκ] 投稿日：04/06/24 13:18 ID:???
テス

78 名前：藤田　誠一 ◆FUJITArrkA [とくたんκ] 投稿日：04/06/24 13:18 ID:???
テス

79 名前：藤田　誠一 ◆FUJITArrkA [とくたんκ] 投稿日：04/06/24 13:19 ID:???
んーーー！！？

80 名前：藤田　誠一 ◆FUJITArrkA [] 投稿日：04/06/24 13:20 ID:5cenaGHC
間違えたかなー！？ふははは


82 名前：とくたんκ[] 投稿日：04/06/24 13:21 ID:jF27G/aM
メル欄に入れてもIDにならないよ？

83 名前：藤田　誠一 ◆FUJITArrkA [] 投稿日：04/06/24 13:22 ID:5cenaGHC
>82
しっーしっー（恥

連投ｽﾏｿ。

>223
>んでですね、上の方で姐さん方がお探しだった俺のログですが、
>多分実在しないものだと思われます。

えええええ？！
ほんとに？　ログ探索を諦めさせるための策略でなく？

というか、

>いくら俺でも、そこまで恥ずかしい発言はした覚えがなく…。

こんなこと言われても、あの師匠の一番弟子であるからには、
本人の自覚しない恥ずかしい発言なんて山のように（ｒｙ

や、まあ、自己申告どうもありがとうございます。
とりあえず、他に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!なログをいっぱい見つけたのでひとまずﾖｼとしますｗ
また遊びに来てね。

>223
ﾎﾗﾚﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀`)ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ﾎﾜﾜﾜﾝ


と読み間違えたｽﾏｿorz

ﾎﾗﾚﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀`)ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ﾎﾜﾜﾜﾝ

と、私も読んでいました＿|￣|○

受けがいいのか。ほられたいのか。
誤爆ﾀﾝたら…と迄思っていました＿|￣|○

（´-`）.｡oO（掘られるって事は受け？一体誰に？）

↑この人とか。


誤爆ﾀﾝの好みを聞いてみたい所ですがｗ

>>229
珍しく攻め*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀`)ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ﾎﾜﾜﾜﾝ

>（´-`）.｡oO（掘られるって事は受け？一体誰に？）
まぐ誤爆で！

>>231
それはものすごい基本だ！ｗ

なーんーでそうなりますかｧｧｧｧｧｧｧ！
ﾎ「ﾒ」ﾗﾚﾀです！ﾎ「ﾒ」です！「ﾒ」！「ﾒ」！「ﾒ」！「ﾒ」！「ﾒ」！
好みも何も、基本も何も、「ﾒ」です「ﾒ」！ﾎ・ﾒ・ﾗ・ﾚ・ﾀ！

姐さんも兄さんも意地悪だーヽ(`Д´)ﾉ

>233 ﾊ・ﾒ・ﾗ・ﾚ・ﾀって読めたw

そうかそうか、ﾊﾒﾗﾚﾀって事は嫌なのに無理矢理な展開か。一体誰に（えー

↑うれしそうだ！（ｗ

↑無理矢理を誘ってるん？

↑誘ってる人？

どっちもかわいい場合は、
どっちが受けか激しく悩みますが何か？ｗ

どっちかと言えば、韮×ハイですが。

誤爆ﾀﾝは基本攻めだけど、受けるならば、糧×誤爆ｷﾎﾞﾝ


ttp://shiro-kuro.tv/judge/ke/
なんとなく、毛占い張り。
あなたは、胸毛です。などと断言されると響きがせつねえ…。

>239　やってみましたヽ(´ー｀)ノ
あなたは ヒゲ です。

【ヒゲタイプの特徴】
非常に力強さを感じさせる。あなたはそんなヒゲです。
強靱な体力と精神力を持つあなたは、どんな困難にも真っ先に
突き進んでゆくため、リーダー的存在といえるでしょう。
しかし、ヒゲも伸ばしすぎると単なる怪しい宗教指導者になってしまうように、
リスクをいとわない挑戦は取り返しの付かないことになりかねません。
一度冷静に考えてから行動するようにしましょう。
きっと多くの人を惹き寄せる真のリーダーとなれるはずです。

【適した職業】
医者・プロスポーツ選手・店長・天声

【相性の良い相手】
鼻毛タイプの人と相性が良いようです。
口うるさい鼻毛をカワイイと思えるだけの器量を備えてます。

【相性の悪い相手】
髪の毛タイプの人と相性が悪いようです。
髪の毛に支えてもらうのが当たり前になって、いつしか見限られてしまいます。

あなたは関羽ですと言われてる気分に_|￣|○

あなたは�陰毛�です。

【陰毛タイプの特徴】
めったに人の目に触れることはない。あなたはそんな陰毛です。
あまり自分に自信の持てないあなたは、いつも人の陰に隠れているため、
暗いオタクな存在と思われているようです。
そして、陰毛を見せて街を歩くことが犯罪であるように、
あなたが下手に自己主張することもまたある意味犯罪です。
表舞台に立つことは諦めましょう。
あなたが生き抜いてゆく唯一の術は、ひたすら裏方に徹することなのです。

【適した職業】
学者・地方公務員・料理人・ヒットマン

【相性の良い相手】
ケツ毛タイプの人と相性が良いようです。
似たようなタイプにも関わらず片や周りに人が集まるケツ毛があなたには憧れです。

【相性の悪い相手】
同じ陰毛タイプの人と相性が悪いようです。
お互い言いたいことを言わないため、ストレスが溜まっていくでしょう。

ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ

いいよなー、ヒゲのやつはさ(´Д`)p

あなたは すね毛 です。
【すね毛タイプの特徴】
何かを作り出すことにかけては天下一品。あなたはそんなすね毛です。
いつも頭がフル回転しているあなたは、普通の会話の中にも意外性のあるネタを提供するため、周囲からはとても人気者のようです。
そして、すね毛からアリンコが次々と生み出されるように、あなたの頭からは次々と斬新なアイデアが生まれます。
ただ、教科書に書いてあることぐらいは知っておいてください。
その知識からさらなる発想が生まれることもありますから。

【適した職業】
広告代理店
起業家
作家
マジシャン

【相性の良い相手】
背毛タイプの人と相性が良いようです。
背毛にはあなたの才能を引き出す力が生まれつき備わっています。

【相性の悪い相手】
へそ毛タイプの人と相性が悪いようです。
お互いがお互いの長所を消し合ってしまう、へそ毛はそんな相手です。

やはりマニアックやのう…よりマニアックな背毛の人募集

あなたは 背毛 です。
【背毛タイプの特徴】
ごくまれに見かける特異な存在。あなたはそんな背毛です。
普通の人とは少し感覚がずれているあなたは、突然突拍子もないことを言ったりするため、
周りの人にきちがいだと思われることも少なくありません。
しかし、背毛が珍しがられ話題にもされやすいように、あなたもその特異さゆえ話題に上ることの多い人なのです。
むしろその特異性をアピールしていきましょう。
ひょっとしたら、とんでもないスターになれるかもしれません。

【適した職業】
アイドル
デザイナー
宇宙飛行士
タクシードライバー

【相性の良い相手】
すね毛タイプの人と相性が良いようです。
あなたの特徴とすね毛の特徴はなぜかうまいこと融合されるのです。
ちなみに、安室奈美恵（1977/09/20・背毛）＆ＳＡＭ（1962/01/13・すね毛）は背毛・すね毛カップルです。
一瞬違和感があったけど、お似合いの夫婦ですもんね。

【相性が悪い相手】
胸毛タイプの人と相性が悪いようです。
やはりあなたの感覚は胸毛の人には理解してもらえません。
ちなみに、松田聖子（1962/03/10・背毛）＆神田正輝（1950/12/21・胸毛）は背毛・胸毛カップルです。
結局、堪忍袋の緒が切れたのでしょうかね。


背毛出ました・・・

うちのCPは「背毛」×「へそ毛」でした。
一生抱き合えない、顔も見られないわけだな。せつねぇ....

>244
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｾﾂﾅｲ

言われてみれば、背毛って誰とも触れ合えないよね。

せつねえな、しるさんってぇやつは・゜・（ノД`）・゜

昨日、足の手入れしました。
あれがハイ兄さんとは露知らず、
乱暴にあつかってしまったよ。
次はもっと優しいプレイで、ハイ兄さんを逝かせよう。

>>246
指毛と逢える日を夢見て背中もぞもぞし続けてやるヽ(`Д´)ﾉ

>>248
想像しちゃった…。
背毛をもぞもぞさせるしるさん…。
孔雀ダンスのように、毛を見たら、背中毛を揺らすしるさん…。
けど、相手は、気付かないの…。
気付かれないけど、頑張って背毛を揺らすしるさん…。
せつねえ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>247
普段、ハイ兄さんは、優しく扱っています。
充分に濡らして痛くないように、気持ちよく逝かせるのです。

>>240-243
鼻毛、尻毛、髪の毛、へそ毛の登場が楽しみですｗ
特に、鼻毛タイプ、口うるさいのか…。
そして、ひげは、そんな口うるさい鼻毛をかわいいと思うのか。

　|　ヤオイ、、、純一板の皆様今晩は。またも議員・選挙板の交流スレ、サーバ移転を
　|　お知らせに参りました。
　|　●2chトーナメント 議員・選挙板選挙対策本部 9●
　|　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075468570/l50
　|
　|　第20回参議院選挙が始まりました。7月11日の投票日まで、10日を切っています。
　|　比例区出馬8党は比例代表制導入以来史上最低、選挙区のみ出馬の
　|　世界経済共同体党を含めても9党、候補者は320人と、前回より170人以上減りました。
　|　参院選の華、ミニ政党が絶滅の危機に追い込まれたのは、寂しい限りです。
　|
　|　選挙は、祭りだ。　参加しなけりゃ馬鹿を見る。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　 　.／ぎ 　　 |　）／
　　　　　　◎ﾌ　CATV　◎ﾌ／に　／■＼
　　 　 　|￣￣￣￣￣￣ ￣ i お　（´∀｀;∩
　　∩／| 　選挙は祭りだ　 |／■＼　　ノ
　　 　（/＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ７| ´∀｀∩ 　 i
　　　 //／■＼ ／■＼ .//||　 ／　　 ／
　　　//（´∀｀　（´∀｀　 // .||／　　 /~i
　[]_// o⌒o　　と　　　.//[]ﾉ　　 .／ iii」
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　 i ／
　 |○　＿＿＿＿＿.　○| 　 /~i
　（＿＿＿＿＿＿＿＿__.）／iii」
　　　　　'''''
ひさびさに永田町スレを読んでみました。
伏せ字がまた一段と巧妙になっていました。名前を線で区切って検索よけに
するのは、いつごろ普及したものでしょうか。

>250
無党派さんおはようございます。
前回の鯖移転のお知らせもつい先日だった気がするのですが、
立て続けの鯖移転お疲れさまです。よい鯖に移れたのならよいのですが。
以前は一応、bbspinkには検索避けがされていたのですが
（それでも外部保存されたログが引っ掛かることもあるし、2ch内の
検索だと出てきますが）、それが効かなくなった頃から
/や・で区切って検索避けが普及したみたいです。ここ１年くらいかな？
スペースでは検索避けにはならないようです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075468570/297-303

相変わらず、見事な仕事っぷり。
自分だけでなく、ちゃんと他人もひきずり込むところが、
さすが、　プ　ロ　ですねｗ

ごばくｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

久しぶりですね！

（´-`）.｡oO（誤爆のプロになるための試験ってあるんだろうか…）

>>254
（´-`）.｡oO(なんか持って生まれた才能らしいですよ。。。)

>>255
さすがプロの言うことは含蓄がありますな

>>256
（´-`）.｡oO(いや、通りすがりの伝道師に教えてもらいました。。。)

久し振りに誤爆ｷﾃﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

なんだかみんなの反応が、とっても楽しそうです！さすが家元！
でも、磁場が発生してそうだから、みんなもしばらくの間は誤爆に気をつけましょう！w
あ、家元はもっとがんがる方向でおながいします。

いやー誤爆って本当にいいものですね！

お騒がせしております。加護連は新スレに移行しました。今後ともよろしくお願いいたします。
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088856889/
　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣ ＠ノハ＠ 　　　　　　　　￣　　　　 |　
　　　　　　　|あいぼん党.|　　（‘д‘　）　　加　護　 亜　依　　 　|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|＿,,,（＿＿,,,,）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　. | |　　　 　 　 | | ∩　　　　　∩|
　　　　　,/∋oﾉﾊヽo∈ //ノハヽヽ | | ＠ノハ＠　∩| |ノハヽヽ //|
　　　 _.,/ 　（‘д‘　）　//（‘д‘　） | | （　‘д‘）//| | （　‘д‘）/ .|
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　ノ/ | | /　　　 　 /| | |　　　　　/　 |
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　 |━━━━━....|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,あ,,,い,,,ぼ,,,ん,,,党,,,,,,,,,,,[|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　.　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 .|　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ
そして27時間テレビにも出演するのでヨロシク
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/report/040622.html

夏のコミケの３日目(８月１５日･西館き−１３a、サークル名プロジェクトＲＲ)、ビックサイト
にて全板総括ＣＤ(改)を販売します。
販売価格は１枚300円位、内容は以前の青色総括＋全板時の各地選対過去ログです。
売値が多少高くなっているのは……まあお許し下さいですｗ
して、そのことについて伺いたいのですが、皆様の中で『正直この板の過去ログ掲載され
るのは嫌だ』という方はいらっしゃいますでしょうか？
予想では大半の板が掲載許可して下さると思いたいですが(苦笑)……。
定型文で申し訳ありませんが、掲載されたくない、等の意見がもしもありましたら、お手数
ですが【　[email protected]　】の方まで、メールで連絡してください。
すごい急なお知らせになってしまいましたが、ともあれそういうことなので、
がんがって出来るだけ意見は反映させたいと思うので、いろいろ宜しくお願いします。


　　　　　　　　　,'＾　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　 _| ,.'⌒ヽ　　　 　 　 　　 ＿　　 　　
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``）⌒`）／.[二二二二].＼三＼＝＝｣　＼
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本当に、誤爆っていいものですね！

>>260
乙

>>261
嫌です。

>>261
個人的な認識ですが、ここが選対スレだったことはほぼないはずですので、
選対の過去ログと並べて収録されるのは場違いだと思います。

　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 _　　　　＼　 ｀' ‐' /、､,,,
　　　　　　 　 ／　　　　 　 ,. ｒ '´ｒ'´二ﾆ;;-､｀'ｰ - '､_　 '､　'ヽ
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＿ , , , , , , ,ヽ_ _! !ヽ｀-ゝ｀　　　　　　 　 　 　　 !-‐_､_ / /
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　　 _, , , , , , , , ,/___!l　　　 　　　　　　、｀丶,｀　　/
　／　　　／／／´´｀ '丶､ , ＼　　　　 ｀　　　 ／ｰ - ､ ,
　　　　　/ / /　　　　　　　　｀｀`ー - 、_ ,. ｒ '´　　　　　 　｀ ヽ　、
　　　 　 l l　i　　　　　　　　　　　　　　　　￣　` ヽ、　　　　 　　　｀'丶、
｀ー-、　l l　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , , , l、　　　　　　　　　　 ＼
　 , ｒ ｿ　ヽヽヽ　　　　　　　　,　ｒ - ‐,　ｒ ' ´　　　　　 ｀ヽ、
【園芸】花を愛する人79【シャア専】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/363/1088897223/
８０１の姐さんごきげんよう。シャア専は新スレに移行しました。
とりあえず誤爆無しで挨拶回り完遂と

>260
新スレおめです！
サマージャンボバカの不名誉な称号を与えられるのは…って
なんか楽しそうな称号ですね。

>261
志保車（代理）さん、こちらでははじめまして（多分）。
いらっしゃいませ＆お知らせありです。
このスレの全板時代の過去ログの件ですが、個人的には
ここも2ch（いやpink channelだけど）という公開された場所を借りて
遊ばせて頂いている1スレに過ぎず、また住人の認識がどうだろうと
よそからの認識は確実に選対を兼ねていたので、「特殊な嗜好を扱っているので
嫌な奴は見るな」とか注意書きを添えて頂ければ構わないと思うのですが
まぁ嫌がる住人も居るだろうなと。
多数決を取るとどうなるか分かりませんが、もし一人でも嫌がる住人が
いるところは収録しない方針でしたら、今回はご遠慮下さい。

>264
ハイ兄さん、新スレ＆IDに69なんとなくおめです。
(´-`).｡ｏＯ（誤爆無しとかわざわざ言われると、つい疑って
　　　　　　挨拶回り後を回ってしまう自分であった…）

>261
265さんのおっしゃるとおり、２ちゃん上の１レスであり
ネット上の公開された場であるので
公開された情報をどう扱おうが、見るものの自由と言われれば
それに逆らう方法はありませんが
今回は、事前に確認作業がありましたので
お断りできるものと判断させていただきます。

収録は嫌です。
ついでに言うと、余所からの認識が選対なので
選対扱いされるのも諦めろ、というの嫌です。選対じゃないです。
これは265さん宛ですが。

選対と見るか見ないかは個人の好き好きだけど
他所から選対と見なされてたのは間違いないですね。
ついでに言うなら私は選対だと思ってました。

でも収録OKかNGかはまた別の論点じゃないのかな。

トナメの一部として、予選中に三戦さんが避難してきたとことか
敦盛の舞台裏とかは収録して欲しい気持ちもありますが
SSとかはやっぱ違うと思うし…(;´Д｀)
と一人小田原に突入するのであった。

自分の板を勝ち抜かせる為に存在していた選対ではないけど
（そもそも勝つ気なし）、他板の方からの挨拶窓口を兼ねていた
＆一斉投票とか企画していたという意味では、このスレが選対機能も
兼ねていたと言えるでしょう。
しかし、板住人が自発的にトーナメントに参加するために
立てたスレと、支援要請のために他板住人が立てたことが
きっかけとなり、その後トーナメントを楽しむための萌えスレ
になったスレというのはかなり違うと思いますし、
「萌えの赴くまま自由意志で投票」を打ち出していたとはいえ
特定板支援色が強めになってしまったこのスレが正式に
選対として扱われてしまうのも（元々が支援要請スレなので
当然といえば当然ですが）、当時他の板を応援していた
この板の多重民に失礼だと思ったりもするのです。

という訳で
>261
わざわざ確認ありがとうございます。申し訳ないですが、
選対スレとしてなら、収録からは除外して頂きたいです。
個人的には、選対ではない参考スレとしてなら、>261のような
注意書きを載せた上でURL紹介程度なら構わないと思いますが。

多重民→他住民
ほんとにﾒﾁｬﾒﾁｬ失礼ですね、すいませんすいません…＿|￣|　......○

あと
>261のような→>265のような

２ちゃんログ売るのっていいのか。
感覚的には、せめて材料費ですと言い逃れる程度にしたら？
とは、思うけど。

個人の趣味の問題かもしれないけど
創作以外でコピペで金取ってさらに宣伝ですか？
めでてーな。
脳汁一回洗ったらどうよ、
とは、思います。

上の発言は、暴言だったかもしれませんね。

個人サイトでしてたら気にしません。
けど、誰が見ているか分からないところで
コミケの宣伝をこのスレはよしとしていると
思われたら嫌なだけです。

普通に来てくれたり、お知らせやごばくや
意味不明なちぇきもろもろも、歓迎します。

>>265
嫌がる住人もいるだろうな、程度に少数派扱いされる謂れはない、
と思うくらいに不服なので一応表明しておきます。

所詮２ちゃんのログですから、どこへ持って行かれるのも勝手ですし
知らないところでやられるならどーでもいいです。対処できないし。
が、許可を求められてそれにＯＫを出す、ってのは
801板のスレとしてどうよ、と激しく思いますが。
以前は、板内でどう見えるか、とかいう部分にもっと気を使ってましたよね。
人の出入りも少なくなったし、で済むような話じゃないと思います。

あと、選対スレじゃない、というのは過去スレでもよく話に出て
ある程度の合意があったと思っていたので、
そういう経緯が「なかった」かのような意見が姐さんの中から
出てきたのにはびっくりしました。
思い込みだった、と言われればそれまでですが。
住人の意図とは無関係に外からはそう見えている、ならば余計に、
そういう認識を深めるような対処は慎んだ方がいいと思います。

>あと、選対スレじゃない、というのは過去スレでもよく話に出て
>ある程度の合意があったと思っていたので、

265さんではないですが…
ほぼ最初から参加していましたが、合意した覚えはないです。
とらえかたは人それぞれではないでしょうか。
選対だと思っている住人の存在を「なかった」かのような意見も勘弁。

ていうか、今さら選対かどうかを議論しても。

収録に賛成か反対かにテーマを絞りませんか？

>>273
272です。
そうですね、驚きのあまり逆方向に言い過ぎました。
済みません。
ただ、選対かどうか、という部分が反対か賛成かに関わってる人は
私以外にもいたようなので、今さら議論しても、ってことはないと思います。
もちろん、どっちかに決めないといけないことじゃないですが。

でも、やっぱりそれ以前に801板住人として外部収録は許可したくないし、
許可するようなスレだと見なされるのも嫌、というのが一番かな…。

273です。

>ただ、選対かどうか、という部分が反対か賛成かに関わってる
どっちなのかは各自で判断して、それを自分の理由にすればいいことだと思います。
「スレとしての統一見解」なんて不可能なのはﾄﾅﾒでよくわかったしｗ

>でも、やっぱりそれ以前に801板住人として外部収録は許可したくないし、
>許可するようなスレだと見なされるのも嫌、というのが一番かな…。
私も結局はそこに尽きると思います。

>273
あ、ごめん。
自分266だけど、選対スレじゃないことを認めろっていってるんじゃないんだ。
他板から見たら、選対スレに見えることも扱われる事も納得してるし、
姐さんでも、姐さんじゃないか、このスレの住人でも、
観覧者じゃなくてトナメ参加者＝選対として関わってる人もいるだろうと思ってたよ。
で、そういう人を否定するつもりも、追い出すつもりもなかった。
そういうカオス具合がここの（・∀・）ｲｲ!!ところだと思うしｗ

ただ、265の書き方が、選対スレじゃないつもりがなくても
実質選対スレなんだから、選対スレである事を認めろ、諦めろと
暗に言っているというか、選対スレじゃないというのを
戯言のように扱われてむかついただけです。

ここが選対だと思っている人もいたんですね。
ここにレスして志保さんは見てくれるのでしょうか。
ざっと見ただけでも、選対系をコピペ絨毯に見えますので、その後スレを見ているのか疑問です。

志保さんのレスに関しては、勝手にどっかでやっているならばご自由にどうぞで。
ここに許可を求めてくるならば、たわ言だと思うくらいは、
この板のログや、レスを別ツールで持ち出すという事に激しい忌避感があります。
むしろ、嫌悪感と言ってもいいくらいです。

柔らかく遠まわしに言った方がいいのかもしれませんが、
それで通じなければと思うと、とても不安なので、はっきり言います。
はっきり、きっぱり嫌です。個人的に嫌です。スレの総意がどうなろうと嫌です。
「他板」に出るという行為は、スレであれ、ＣＤであれ、どんな形でも嫌です。

コミケの宣伝もしないで欲しいです。非常識です。

↑流れ読まないレスで正直すまんかった…。

蒸し返してスマンが、選対だと思って参加していたから
といって萌え抜きでやってた訳でもないんだがなあ。
てか、勝ち負け関係ないならなおさら、萌えがなきゃ
やってられん。
この件に限らず、自分と萌えツボや波長の合わない行動を
萌え由来ではない扱いするのはどうかと。萌え対象も
萌えの表し方も十人十色ですよ。
>277にそこまで言う気はなかっただろうが、選対として
参加してた人は姐さんではないと言っているようにも
取れるのでひとこと言っておきます。

で、収録を認めるかどうかは、<<不可>>に一票。
完全な選対スレではなくとも兼任する部分があったこと、
トーナメントのお陰で成立したスレであることは事実だと思うので
全く関係なかったことにしてしまうのも、今までに萌えを
提供して下さった皆さんに申し訳ない気がしますが
このスレの基本方針の一つに『下手に目立って801板の
他の姐さんに迷惑がかかるようなことはしない』が
あると思うので、
苦手な方が間違って見てしまう→801に嫌悪感をつのらせる
なんて事態が発生する可能性はできる限り減らす方向で。

志保さんは、別に、この板のログを載せたいから頼みに来たではなくて、
ただ、単に、選対ぽい所にとりあえず回るだけ回って、
全部載せられないので、志保さんの方で面白いと思うのを吟味して載せるんでしょうね。
載せると言ったら喜ぶのがデフォルトで嫌がる板があるとは想定してないのでは
ないのでしょうか。想定しているならば、別のやり方があるでしょう。

普段、小田原は、どうでもいいのですし、
そんなに主張したいものがあるわけではないですし、
面倒くさいのが一番ありますが、この件に関しては、レスしておきます。

載せてもいいと思うけど、嫌がる人も"一部"いるかもしれませんね。
姐さんの総意ってないですしｗ

の、気持ちが、ある人がいるみたいなので、書いときます。

８０１板として、外に出る羽目になるのは、嫌だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それが、どんな形でもNGじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

何の為に、この板から出ないようにしているとか、
何の為に、外で８０１を出さないようにしているとか、
８０１が嫌われて、話題にするのも厄介な萌えなので、
この板に隔離されているのか、などを考えて欲しい。
他板さんならば、ともかく、姐さんが、私は、載せてもいいと思いますけどｗ
などと、言わないで欲しい。

わがままなのは、承知です。
名無しのレスに著作権も強制力もない事は分かっています。
ただ、すっごく嫌だと思う人がいる事は、考慮くださいな。

ｳｻﾞｲ長文の後になんですが（縦書き仕込めば良かった〜）

選対についての話し合いは、別途検討（by左月さん）としても、
収録認めるかどうかについては、↑↓あたりのレスを見て
志保さんが判断するという事になるのでしょうか。
所詮、強制力ないですし。

>>252
駆り板見て、どこに誤爆があるのだろうと思ったら、
ここに報告があるのを見て、さすがだと思いました。
ピュアの泣きっぷりが少ないのがひそかに不満ですｗ

>>281
"一部"でも、嫌がらない姐さんがいたことのほうが、たまげたよ……

んでもってこういう言い方もなんですが。
普段ろくに交流もない他板の方（の代理）がやってきて、いきなりログ載せさせて下さいですか。
隔離板の特殊な事情もご存じなく、まあご存じないからそんな依頼をされるのでしょうが、
はっきりいって何ぼけたこと言ってるんじゃ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!絶対いやじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
というのが、私の個人的な返事ですね。

>280
重ねてｽﾏﾝ。
萌えつつ選対参加してる人もいるのは頭っからこそげ落ちてた。
気付かせてくれてありがとう。
どうもトナメ告知（だけ）ラジオ告知（だけ）のレスを
萌えがない（萌え由来でない）レスと認識しがちなところありので、
これからは気をつけます。
けど、一つお願い。
どこに萌えたか書いてくれると見所わかって嬉しいですｗ

全板総括CDに関しては、志保さんが個人でするだけなんでしょう？
それに載らなかったからといって
ここがトーナメントに関係ないスレ扱いされるほどの影響力ないような。
なので、選対スレとしても載らなくても問題ないような気がするんだけど。

>270
ログの販売については、確かひ（ｒｙに許可取ってたはず。
コミケの宣伝は非常識だけど。

>>280
外に出さない事が

＞トーナメントのお陰で成立したスレ

への否定。

＞全く関係なかったこと

になる。

というのは、いささか、議論の飛躍かと。
ただ単に、外に出たくないだけで、
関係性の否定迄話が至ると、それは、別の話でしょう。

ただし、上記流れで他板全否定に見えたら、他板さんに申し訳ないな〜と
いう感覚ならば、共感します。他板さんがきてくれたり、遊んでくれたり
するのは、ありがたいなという感覚はあります。

そして、萌えを提供してくださったという感覚は、新鮮です。
行間読んで勝手に、萌える性質なので、提供されてありがとうとは思った事ないです。
逆に、こやつがかわいいせいで、無駄に睡眠減るんじゃ
遅刻したんじゃと、むかつきますね！
本当、萌え方って様々ですね。

トナメ中、他所の板で、例え好意の褒めネタでも
話題になれば、ひやひやしました。

交流や萌え方を否定する気は無いです。
そういう人間もいます。

他板さん：「新スレです。遊びに来てください」
姐さん：「新スレおめ！残念ですが、外に行けないのですよ」

他板さん：「そちらの〜を使っていいですか？」
姐さん：「外に名前出したくないので、パス」

個人的感覚だとこんな感じ。基本の基本の前提だと思いこんでた。

ログ私は、出してもいいけど、周りが（ｒｙ　という人がいるのは、
感覚的に、新スレお知らせに、「新スレおめ、さっそくレスしました」と
堂々と言うくらいのレベルでたまげた。
方針の違いとか、考え方の相違とか、萌え方はさまざまとか、
そういう問題や批判じゃなくて、ただただ、びっくり。

断る理由が、他に迷惑だから、という人は、他の人が何も言わなければ、オッケー？
素朴な疑問。
私は、>>286さんと同じで他板で話題にされるのも、出来れば見たくないくらいなので、
その感覚が全く分かってないので、外れた質問かもしれない。

レス読み返して、追記。

SSとか、フラッシュとか、絵とか、明確に誰かが出したと分かるもので
本人が利用許可を出したものならば、全然OKな感覚。
出しても〜という人は、その感覚に、もしかして近い？

追記の追記で。
姐さんが誰か、もし、トナメ本萌え本をイベントで出してくれて
それが萌え萌えだったら、レス引用されようが、何されようが、
もしかして、全然気にならないかもしれない。
むしろ、買いに行く。
そこまで、考えて思った。

なんて、勝手なやつなんだ、私＿|￣|○

300円じゃ儲けなんて出ないだろうし、儲けの為にやってるわけじゃ
ないだろうけど。宣伝はちょっとね。
ひ(ryにお墨付きを貰ったのなら後は各板の了解を得ずに
収録することも可能なのに、わざわざ確認して下さった
ことには感謝。

>>289
原価でもないよね（･∀･）

例え無料配布でも宣伝は勘弁。

>>261を拝見すると、

＞定型文で申し訳ありませんが、掲載されたくない、等の意見がもしもありましたら、お手数
＞ですが【　[email protected]　】の方まで、メールで連絡してください

従って、掲載されたくない場合は、メール送らないといけない事に
なっているのではないでしょうか。

>291
スレ見てください、ってメール送る？

選対スレか否かについて話すのは空気読めかもですが。
やはり自分的にここはトナメスレであって、選対スレではないんですが
では、トナメスレ、と選対スレ、の差は一体何？と問われると
答えに窮してしまった体たらく。
もし、別途検討（by左月さん）をするならば、「選対」の定義から
すりあわせが要るかも？とふと思いました。

あ、個人的にそういう妄想がすきなだけで、しようと言うわけじゃないです。
それよりはピュア殿の誤爆について語るほうが楽しいｗ

しかし265さんには聞きたい。
選対スレだとか云々抜きで、貴方自身は本気でログだしていいと思っているの？
個人的には268さん案のＵＲＬ紹介も勘弁･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･なんですが。

選対がどういうものかはよく分かりませんが、
交流（選対ぽいもの）に、魅力を感じる気持ちは、あります。
言ってみれば、それは、「釣り掘り」作成の妙。
他板さんが来易く、遊びやすい雰囲気が出来る事で、結果的に
目当ての他板さん達がいちゃいちゃいちゃいちゃいちゃしやすい場になり、
それを真近で見る時の至福感。

全板時だと、根無し草さんとdenpaﾀﾝの交流の為の場になる時や
三戦さんが、朝方戯れる時間を観察する時の歓び。
bar801での深夜のナツメさん達の戯れ。

その(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!なあれこれが、
かぶりつきのナイススポットでそこにある幸せ。

書いてから、かなり空気読まないレスのような気がしてきました＿|￣|○

ログに関しては、止めろヽ(`Д´)ﾉ というよりも
止めて･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･お願いだから･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

他の板みたいに、「大変ですね。ログに関しては、スレに書いた時点で
どう使われようが覚悟の上でレスしている筈だし（そうじゃないといけないだろうし）
好きに使ってくださいヽ（´ー`）ノ」とかレスしたらいいのかもしれないのですが、
やっぱり、「他」に出るのは、出来るだけ避けたい。

全板時から、目立ちたくないと言っていたのは（実際は目立っていたとしても）、
伊達や酔狂で言っていたわけではなく、
それが最低のルールでぎりぎりのラインであったからだと思います。
他板さんが知らないのは、当たり前ですが、
姐さんが知らなかったでは、通用しないと思います。

他に出るべきではないというのは、
共通認識だと思っていました。
それとも、それも、やり方は色々。
決め付けるなとなりますか？

本当、そこは、最低ラインの基本ルールだと思うので、
そこだけは、本気でお願いします。マジ頼みます･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>293
それ選対(交流)とは似てるようで全く違うものだと思うw

しかし、交流スレじゃないという発言を強がりと評したり
選対ではないといったところで余所からは
選対だと見られてるので選対であるといわれたり
思いもしてない発言に結構驚いてます。
煽りでなく、己の視野が狭かったなと。

ただしログに関しては煽ります。
姐さんの発言とは思えません。
確かにレスした時点でどう扱われようが諦めないといけない面もありますが
姐さんがそれを持ち出して諦めろ。は勘弁して下さい。
お願いします。

空気読めない依頼で議論の元を作ってしまい、申し訳ありません。
ここまでのログを見て、
８０１板関係のログは掲載しないということに決めました。

なにやら一人で勝手に舞い上がった挙句、
８０１板は目立ってしまうことを極力避けていたことを失念して
このような妙な書き込みをしてしまい、
皆様には色々と迷惑をかけてしまって、本当に済みませんでした。

>>251
なるほど、当て字より見かけは読みやすく、検索よけの効果は高いというわけですね。
スペースは検索よけにはなりませんね。
スペースを空けたタイトルのスレを検出できるので、私にとってはありがたいです。

>>252
さすが、反応が早い。

>志保車さんの件について
同じく、空気の読めない元選対として、ちょっと感想を書かせてください。

板事情を抜きにすれば、全板トーナメントを知るには、ここのログは不可欠と思います。
議員板無しにトーナメントを語るのは簡単ですが、８０１板無しにトーナメントを
語るべきではないとさえ思います。それほどここの四方八方にめぐらした
アンテナの強さ、潜在的影響力は大きかったと考えます。
この書き込みは、選対か否かではなく、トーナメントを知るための資料として
欠かせない、という視点で入力しています。

ただ、ログ自体は公開された著作物なので、一部を引用する分には黙って
行っても「法律上は」問題なく、博之氏が著作権を握っていて、そこの許可を
取ったのであるなら、黙って転載しても良かった。
志保車さんは、板感情を考慮するつもりであちこち回った（代理の人が回ったのは、
2chに書き込めない状態が続いているからのようだ）のでしょうが、ただそれなら、
許可を当然とする書き方は余計だったと思います。

なお、志保車さんは、全板当時は「黒っぽい青二才」名義を使っていました。
これなら思い当たる方もいると思います。
また、志保車さんの出身であるleaf,key板は、PCゲーム板→エロゲー板が隔離
→エロげー板からleaf,key板が隔離、という経緯をたどって設立された板であり、
しばらくの間同板を指して「隔離板の隔離板」と呼ばれていました。
私が書き込むのは場違いでしょうが、いわゆる隔離板の立場が理解できないとは
思えないのです。トーナメントでも、ここと姿勢の違いはあれ、常にそのことは
意識されていたと思います。

何が書きたいのかといいますと、直接のログ収録は無理にしても、できうるなら
CDから間接的に調べられるように（間接リンクで注意書きをした上案内するなど）
配慮して頂ければ、と思います。
乱文、失礼しました。

>>297
そろそそ本物の選挙ですね。

当て字はそれもスレによりますけど、あまりにも解読困難で
一部の身内受けになりかねないという意見や単純に分かりづらいという
意見が出たりした事があり、そのへん適度に配慮との兼ね合いみたいですね。
同じ板内でも、時期やスレによって流行すたりがあったりして面白いです。

>>296
丁寧にどうも。上記>>261-以下の意見は、志保さんに対して失礼なものが
あったり、板の方針を前提に出すだけのわがまま放題勝手主張かもしれませんが、
配慮していただいて感謝します。つか、すみません。

読むのも、萌えも801好きですが、描くのは女性向けで（女の裸描くの大好きなので）
普段、男性向けスペースにいる人間としては、男性向けスペースで
８０１ネタがちょっとでもあると、ちょっとひやひやするかもなーというのもありますｗ
むっちゃ個人的な勝手意見ですが。

>299
イベントで、貴方がどこのスペースにいるのかが、ここのログを外部に出すことと何か関係あるの？

>296
議論の元になったこと自体は全然申し訳ないことではないですよ。
むしろ、ログをだしていいと思う住人が居た事がわかったので
こちらにとっても実のあるはなしではあります。

失念、ということでしたのなら
確かに他からすると分かりにくい事情ですし、仕方の無い事だと思います。
元はご存知でしたのならばありがたい話です。
それとは、別にコミケの宣伝は本当にご遠慮ください。

>298
ここのログが不可欠、といっていただける事を喜べればいいのですが
どうしても、そう言われてしまうくらいには目立ってしまったんだな、と
反省する面もあり素直に受け取る事ができません。
それを嬉しくないというとそういれる事柄や出来事や関係を否定することに
なりえないのも分かっているので、大変複雑な状態なんですが。
間接的でもいいからせめてリンクを、ということですが、
されたら文句は言えませんが、こちらからyesということもできません。
ご理解ください。

んで、語る。

私自身は、根がお調子ものなので、褒められると単純に嬉しいし、
他板さんが、ここを面白いと言ってくれたりすると、ありがたいと思う。
実際、萌えもあるけど、このスレで、ネタに転がったり、萌え談義や逆カップリング姐さんと
語らったり、プチ祭りが発生したりして、スレを読むのが楽しかったし、わくわくした。
そういうのを、認めてくれるじゃないけど、好意的に見てくれる目に対しても、
単純に、嬉しいなーと思う。

票田扱いは、うざいと思いつつも、投票依頼に来てくれた他板さんが慣れない板で
それでも一生懸命、姐さんに気を使ったり、喜ばせようとする姿など、
かわいくてならなかった（その気遣いぷりが、へたくそだったら、なお楽しい）
投票する時に、一人でも投票したけど、行ってみたら、ほかの姐さんがいたりして、
こんな時間に結構人いるんだ！と、共犯意識が働いたりするのは楽しかった。

そういう感覚って選対感覚の萌えだと思うので、
ちなみに、前述のレスしている姐さんじゃないですが
選対として萌えってどんなの？と疑問を感じている姐さんがいるみたいなので、レスしました。

>>297
ご理解ありがとうございます。安心しました。
面倒なところですが、それと知って来て下さる方には感謝しています。

そして、発端は確かに志保さんの書き込みでしたが、
むしろそれが問題になったのは、他ならぬ姐さんの中から
この板の根幹を揺るがすような発言があった、ということなので、
その点はお気になさらないで下さい。
それがなければ、簡単に済んだことだと思いますので。

>>298
申し訳ないですが、この板の事情の方を優先させていただきたいです。
むしろ、トーナメントを知るための資料として欠かせないような状態なら、
それが既に板全体に対して申し訳ない、と思います。

うわ。リロードしてからレスしたら良かった。

>>300
関係ないですね。
自分語りが入ってしまってすみませんでした。
葉鍵スペースで売るネタじゃないのではないだろうかというのを
志保さんがどう思っているか疑問で、言わずもがななレスをしてしまったようです。

私自身は、ログ出すのもリンクも止める力はないですが、
やっていいかと聞かれたら、反対です。と言います。
ログだけではなく、他に出るのもしたことないです。
出島扱いの別荘にも小心者なので、行かないくらいなので。

>>302
説明ありがとうございます。
そういう感覚は私にとっては「トナメ萌え」であって、
逆にそれのどこに「選対」が入っているのかが分かりません…

いろいろあるものなんですね。

>>304の疑問自体が、僭越で、ここで語る事じゃないですね。
すみません。レスめろめろで、意味不明です。

>299
>志保さんに対して失礼なものが
>あったり、板の方針を前提に出すだけのわがまま放題勝手主張

失礼ですが志保さん自体が失礼な事をしてないとは、とても言えないと思いますが？
こちらだけが一方的に失礼だったかのような言い方をするのはいかがでしょうか。

そして板の方針を前提にだすだけのわがまま放題勝手主張とのことですが
では板の方針を曲げてまで考慮する、その余地がある、話だったということでしょうか？
今回の話は、譲りようが無い話だと思うのですが、貴方はそうは思わないのですか？

と言うかよく分からないんですが、
そのレスだけでここまで読み取るのは浅はかかもしれませんが
貴方にとって、今回の一連の話は「わがまま放題勝手主張」でしかないんですか？
そうれであることはみなある程度分かった上で、それでも聞き入れて欲しい
それが通用されないとスレ存続自体危ういので主張していると思っていたんですが。
余所からみたら「わがまま放題勝手主張」と思われるのは全然構わないんですが、
同じ姐さんが、姐さんが外に出たくないというのを「わがまま放題勝手主張」というのは
物凄く納得いかないんですが。

>302
それは私も305さんと同じく、「トナメ萌え」と認識します。
ちなみに302さんの説明では、302さんが萌えだと思っているもの、
の説明ではありますが
「選対」の説明ではないとおもいます。やはり
「選対感覚」ってよくわからないです。

個人的に、>280さんの
>選対だと思って参加していたから
>といって萌え抜きでやってた訳でもないんだがなあ。
>てか、勝ち負け関係ないならなおさら、萌えがなきゃ
>やってられん。
も、いまいち納得いってなかったり。
確かに勝ち負け関係ないなら、萌えがないとやってられないですが、
選対って勝ち負け関係なくできるものなの？と素朴な疑問。
どうかんがえても「選対」の定義が著しくちがうなとおもったので
機会があれば語りたいです。

そしてもう1レス。

>304
>やっていいかと聞かれたら、反対です。と言います。
↑この主張が>299に入ってないのは何故ですか？
299では貴方自身も反対しているというのは伺えないのですが。

あの、ここの住人って、みんな勝手個人の意見を言っているだけなので
自分の意見しか言う必要ないとおもうんですよ。
299はもしかしてスレの代表としての意見？だったら迷惑なので止めて欲しい。

302>>305　>>308
私にとって、応援する中でわいわいする行為の中に萌えがあると
選対萌えぽいと思っていたようです。

私の感覚なので、前述した姐さんの意思は別物だと思いますが、
自分がそれを選対萌えと思っているだけなので、それは、選対萌えじゃないと
認識されてしまうと、そうか、それって選対萌えじゃないのか…。と言うしかないというか。

299>>307　>>309
こちらが一方的に失礼で悪いという意味でレスしていません。
誤解されるレスだったら申し訳ございません。
志保さんに最初に失礼があったとしても、その後のレスを読んで配慮して
返答してくれた事に対して、感謝することがそんなに、問題なのでしょうか？
志保さんは、こちらの主張を読んで、反省して、
配慮してくれた事は確かなので、そういうの嬉しいと思いました。
志保さんが、レスを読んでも、ログ収納しますと言ったら、それは、止めてほしいと
レスしたと思います。繰り返しになっても、止めてほしいというと思います。

んで、個人的に、自分勝手に、私の意見として、
配慮してくれてありがたいなと思ったレスなんですが。
自分勝手なので、配慮されていると思うと嬉しいんですよ。
うーんと。相手がこちらの主張を認めてない時期ならば、
反対ですと言いますけど、
認めてくれていると私は思ったので、ありがとうってなったんですね。
スレの代表と思ってレスした事は一度もないです。

わがままというのは、以前から、他所に行けないとかこの板特有とか
そういう事を説明する時は、わがままですけど、という風に他板さんに
説明していたと思うのですが、逆に他板さんがこの板をわがままだと
言った事はないような気がします。

ログに関しては、元々反対というか、個人的に嫌なので、
嫌だというレスは、既にしています。
ログが他所に出るのが嫌なのは、私にとって、デフォルトで
嫌がらない姐さんがいる事は、驚きではあります。

私のレスに足りない部分や、理解不足の部分が多々あるようです。

>310
ずれてる！姐さんずれてるYO！
それとも私がずれているのかな？
姐さんが言っているのは他板選対への萌え、じゃないかい？
それならば、それを否定するつもりもないし、してる人はいないと。
今回の話は、ここを８０１の選対だと思っていた人がいた、事がきっかけで
出た話なので、じゃあ「選対活動」てなんだろう「選対スレ」の定義はなんだろだとおもう。
ここが選対であるか否かを語る前の、選対とはなにか？と言う話だから。

んで、選対活動として萌え、はないとおもうよｗ
それは姐さんの活動だ。

>311
感謝したことや、嬉しいと思ったことを否定はしてないよ。
謝る必要はないとおもっただけ。
けど、それは私の意見だから、ごめんなさい。きつく言い過ぎました。
どんなに申し訳ないとおもってもそれは譲れないから謝れない、
謝らないで！と思っちゃったんだよね。
で、嫌だというレスは既にしてたそうなんですけど299ではしてないよね？
分かりにくいと言うか。どっちとも取れると言うか。
コテじゃないんだから既にしてたとしてもそれを確かめる術はないので。
あ、でもどっちとも取れるんだから、こっちの先走りですね。ごめん。

なんか、いい加減、私はずれているらしいので、レスすればするほど
泥沼な気がしますが…。しかも抜けないレスしようと思えば思うほど長文の呪いが…。

310>>312
他板選対への萌えとは別に、このスレでわいわいすることに対しての萌え。というか
そう書くと、自分惚れ倍増みたいで、我ながら痛さ倍増です。
自分褒めかもしれないけど、やっぱりこの板好きなんですよね。
他板への萌えとは別にあるものだから、多分他板選対萌えとは違うと思います。
けど、自信なくなってきました！！他の選対発言の姐さんの光臨をはげしく希望します…。

トナメ中、この板に関わっていた他板さんは、この板の方針に対して、
何らかの強行をした板ってないと思うんです。
姐さん所は、そういう所だからと譲ってくれていたというか、他板さんが譲ってくれて、
それに、こちらは、感謝する。というのが、流れになってたというか。
そういう風にする事で、培われたものってある気がします。

嫌なものは嫌だと主張するけど、主張して、完了。じゃなくて、そこからでも
関係ができればいいなと思いが強いというか。綺麗事ぽいかなあ。

姐さんが同じ方針じゃないかもしれないという時に、その事がすでに完了したように
まとめにはいったみたいなレスに見えたのかもしれないですね。
そこは、とっても反省します。
ログを出す事が反対だと、重ねてレスしなかったのは、それが私にとって
ログを出す事は当然だめだろうという思い込みがあって、共通認識みたいになっていて、
省略してしまったんだと思います。
けど、分かんないですよね。そんなのは。レス見ても。反省します。
本当に、ごめんなさい…。

「他に出ない」と、「21禁の為、それより若い人は、立ち入り禁止」この二つは基本に感じます。

ここが選対を兼ねてると思ってる人は居ても、
自分が選対専用活動員だと思ってる人は居ないんじゃないかと
思うんだけど…皆、自分の萌えを追っかけるついでに色々
やってるだけかと。
あと、「勝ち負け関係ない」「板のことを知って貰えればいい」は
この板に限らず、多くの選対の目標だったのでは？
外向きのアピールではなく、外に出ないことでアピールというのも、
それが普段の姿だとしても、このスレで行うことによって
ある意味選対活動になってたと思うが。

なんか選対って言葉が「勝ちに拘る者」として敵視されてる気がする。
自分たちが萌えて追っかけてた人はそういう人達ばかりでは
なかったろうに。

つか、ログ出すの賛成ってレスしたならともかく
反対とレスの中にないからって、そこまでかみつくなよ

なんで、自分意見と同じじゃないと駄目なの
選対萌えを聞いている人って、
人の萌えにケチつけず、本人が何萌えか話せばいいじゃん。
あんたは、何萌えなの？

なんとなく一人でエキサイトしてます。
微妙にきになるテーマなので。

よくよく読んでみたら
＞選対として萌えってどんなの？と疑問を感じている姐さん
へのお答えだったようなんですが、
選対としての萌え、について疑問を感じてる人はいなかったように思うんですが。
感じているとしたら選対としての萌え、の「選対として」の部分かと。
「選対として」ってなに？すごく知りたい。
なぜならば、自分、選対どころかトナメ自体に参加していた感覚が、ない。
投票はしてたけど、いろいろ不謹慎な行為をしてたのでそれへの詫びという感覚。

とおもって、リロードしていたらレスが。
＞このスレでわいわいすることに対しての萌え。
萌えがあってわいわいするんでなく、わいわいすることに萌える、というのは新鮮かもです。
私は一斉投票とか敦盛とかしぃ姫AA投票とぁﾁﾝﾎﾟｰ投票なんかもみているだけで
自分が参加したいと思う気持が全くわかなかったので、
そういう人間にはわからない感覚なのかもです。
あ、分からないからといって否定するつもりはないです。

>315
自分のことで答えるなら、私はトナメ萌えだったよ。じゃなきゃ、ここにはいやしないさ。

私はここが選対スレだと思ったことが全くなかったから、実は選対萌えとか選対感覚について、
しつこく聞いてくれてるの読んで、へええーーーと正直目から鱗でびっくりしてる。
んで、読んでも正直選対萌えについては、未だによくﾜｶﾗﾅｲw

自分のスタンスとしては、投票所雑スレのトナメ厨の人たちが一番近いと思ってたよ。
荒し煽りの代わりに、萌えーーーーーってトナメを追いかけてたよ。

はい、これが私の萌えですが何か？

>314
前半部分は了解、分かりやすかったです。
ありがとう。

後半については
＞選対って言葉が「勝ちに拘る者」として敵視されてる気がする。
敵視、まではしてないです。
選対であるってことは、「勝ち負け関係ない」とはいいつつ
いい意味で「勝ちに拘る」事も、重要な要素だとおもってたので。
だから、選対ということばで選対であった人を罵ったり馬鹿にしたり
逆に、自分のスタンスが高尚だとおもってるわけではないです。

>315
ごめん、確かに噛み付きすぎでした。
自分と同じ意見じゃないと駄目、といってはいないんだけど。
人の萌えにけちつけてもないよ。

あのですね。
それって、オヤジ受け萌え！！
と、いったら、オヤジ受けって何から定義すべきだ！
みたいな感じじゃないの？
全部の萌え共有なんて無理だし、自分が萌える事をレスしたらいいでしょう。

私はここを選対スレだと思ってた人間ですが。

試合の予告や結果を毎日貼って
投票依頼のお客さんが来られたらまめにレスを返し
萌えた板に対して色々企画を練っては一斉投票しちゃったりする。
対象が自板か萌え板かの違いはあっても、
それは選対活動以外の何物でもないだろうと思ってたので。

と同時に「萌えスレ」で「ヲチスレ」で「交流スレ」だったと思ってます。
選対スレだっていうことは他の要素を否定することじゃないしさ…(;´Д｀)

上記のようなことをやってても、自分を選対だなんて特に意識したことは一度もないから
「選対として」っていうのはよくわかりません。
「選対」という人がいるんじゃなくて、
その場にいた人で選対活動（という言葉でも認識してなかったけど）をしてただけ、みたいな。

正直、そんな感覚なんて十人十色にきまってるんだし
定義付けってなんか意味あるんですか…

>319
あれ私、私の質問が、スレ違いや趣旨違いな空気読めない発言だと
言ってなかったっけ。ごめん。

319の言うとおり、今私が絡んでる行為は、萌えによるものでも、
自分の萌えを主張するわけでもなく、
定義についての議論をしたいなーという趣旨でした。
選対萌えの人が答えてくれたのでつい、調子にのりました。ごめん。

ちなみに、私は投票したことないよ。

けど、このスレから否定された事ないと思ってる。

そういうトナメとして真逆な者も吐き出さないカオスが好きだから、
他のあり方を否定するようなレスはきっつい。
本人、その気ないかもしれないけど

ついでに、流れ無視するけど
無党派さん萌えｗ

どんなレスでも、意見書いてくれる方が萌える。

いろいろ開き直って全レスしてみる。

>320
定義付けの意味は確かにない。
けど、別に統一見解を出そう！スレとしての意思を確定しよう！
ここは選対じゃないんだ！おー！
というような主張の為、定義が曖昧だね、と言ったわけでなく、
選対だと言う見解の人がいるらしい、
しかし、私はその見解の理由がわからない、知りたいな、
とおもったから聞いてみた、程度のかるい気持だったんだけどね。
理解は出来なくても、理由が認識できたら、なるほどって思えるし。
なるほど、とおもえたら、むやみに「ここは選対スレじゃないから」という
発言をしなくなれるとおもったし。
今までずっと選対スレじゃないとおもって、選対スレじゃないと主張してきたので。
だから、今回だけでなく、選対スレじゃないということで、選対だと思って参加してた
住人を否定してたことはごめんなさい、と思う。

>322
否定はしてない。
しかし、否定するような、ということなので
おまえのレスはそう見えるのじゃ！といわれたら、
そうなんだな、と思うしかない。
屁理屈をいうと、否定的なレスへの否定はいいのか、
それもあり方の一つだろうとも思う。
だが、しかし、基本的に不快なレスはスルーの８０１板において
（別に選対スレ発言が不快だった覚えはないが）
スルーしなかった私の落ち度だというのは了解した。

私は、バンは受けだと思う。
パン攻めだと言う人がいたら
えーーーーーあーりーえーなーいーーーー！
と、言いたくなるみたいな感じ？

パン攻めを否定するわけではなく（バンは受けだけど）
ただただ疑問みたいな？


例が不適当かも！

>326
それだ！姐さんありがとう！

尚且つ言うと、
えーーーーあーりーえーなーーーーーーい！！！
けど、なんで？なんで？なんで？
パンのドコが攻め？攻めるとしたらだれを攻めるの？どんな風に攻めるの？
と知りたくなる感じ。

自分じゃ絶対想像できないので、想像出来る人に聞いてしまう教えてちゃんです。

それはそれとして、
パンは攻めだと思うんですけど…受けなんですか？

>>326-327
だめだ、スルーしようと思ったけど、どうしても気になる・・・
姐さんたち、聞いてもいいですか？？？？

バ　ン　て　誰　だ　よ　、　バ　ン　て　！！！！

>>326
あー。それならば、分かる。
私は、チェキがかわいいと思い込んでいるけど、
もし、チェキがかわいくないという人がいたら、
え？え？え？どこが？どのへんが？どこどこどこどこ？
かわいさならば、説明できるよ。いくらでも！
え？説明要らない？じゃあ、教えて。どこがかわいくないの＿|￣|○？

みたいな感じですね。

激しく納得してからふとｵﾓﾀ。
本当にＩＤ：i1DxG3kSさんの疑問は↑そういう疑問なのだろうか…。

>329
そういう疑問です…
けど、自分過去にこのスレでも、他のカプを否定しないで！的な事を（さらっとですが）
言われた事あるので、そう見えない、たんなる相手の全否定に見えるのかも知れません。
正直自分のレスのどこに否定的要素があるのか知りたいのですが。

i1DxG3kS姐さんの疑問は、本当にそういうものだったｗ

>>323
なんとなく、分かる。
考えてくれているぽい人は、なにげに萌えだ。
ぜんぜん関係ないけど、無党派さんとピュアの議論を見てみたい。
最近ピュアさん、ここで語ってくれないから無理かなｗ

>>328
本当だｗ

>>327
エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
パンは受けっしょ。受け受け受け受け受け。
どこが攻めなの？どこが攻めなの？どのへんが？

じゃなくて＿|￣|○
個人的に、選対の定義よりも、ログ出していいと言った姐さんの真意を聞きたいのだが。

選対かどうかと言えば、選挙活動があったかどうかとすると、
ここでのイベントが選挙活動かというと、おおいに疑問です

勝ち負けにこだわらない選対の例として、三倍兄さんのところがありますが、
三倍兄さん所は、選対のように感じますし、言葉の定義って難しそうですね。

>330
個人的に感じたのは>312の

>ずれてる！姐さんずれてるYO！
>んで、選対活動として萌え、はないとおもうよｗ

あたりかな

>>331
三倍兄さんの所はトーナメント「を」楽しむ。
ここのスレはトーナメント「で」楽しむ。
個人的にはこんな感じかな。

微妙な、あんまりにも微妙なニュアンスの差だけれど。

>>330
別に気にしなくていいんじゃないの。
あんまり気にすると禿げるし、ずれるよ。
誤解ないレスをしようとすると、一手多くなって逆に自縛するんじゃ？
自分が、ゆらぎないレスする事で、相手のゆらぎも気にかかるみたいなイメージ。
私は、こう思うって、自分勝手だろうーが我侭だろうが、
言い捨て上等でいいと思うけどなー。

気になるレスにレスするのも、気になるレスをスルーするのも、
それぞれ勝手でいいじゃん、ってイメージです。

世の中には、テンプレ屋が受けな人も攻めな人もいるけど、
受け攻め違う相手に対して、否定されたとは思わないし。

で、終わると参考にならないか。

んじゃ、個人的に、カップリング話じゃないけど、
>>309の反対って何でレスしないの？的な発言が
行き過ぎに感じたたかな。それも、人それぞれ感覚違うと思う。

しかし、別荘といい、ここといい、数日不在な人はきっと、新着数にびびるだろう…ｗ

つか、ﾄﾅﾒから二年。
まだこんなに人がいたんだな、とｗ

ログ出す出さないの問題は「出さない」で結論出ているから
もういいんだよね？

で、私はここを選対スレだと思ってたほう。
自板については、勝利どころか参戦もまじめにやってなかったけど
トナメ中、とくに三戦さんの試合の日は、日頃sageてるスレageたり、
他スレの人に投票呼びかけたりしてたじゃない。
もし本当にここが萌えオンリーのスレだったら、ああいうことは
してなかったんじゃないかなあ。
801板の選対スレではなかったけど、三戦さんやパチ・スロさんなど
萌え板応援のための勝手な選対スレという側面もあったと思う。
自分はそういう楽しみ方も正直してたよ。
801板住人としては勝負に参加できないぶん、
萌えな他板さんを応援して、勝利に少しでも貢献したいみたいな。

落ち着いたかなー。
ものすごく場違いですが、選対の定義議論をどうしても見過ごせなかったので
ちっと書かせていただきます。

選対とは、トナメの場において目的がはっきりしているのが第一義だと思います。
基本は試合に勝つこと(勝たせることでもいい)ですが、勝ち負けでなく板を知って
もらう、というのがあるのも否定しません。
で、そのために様々な働きかけをします。
支援物資もそうだし、板内外の告知もそうですが、そこにはまだ見ぬ対象があって
(想定した対象、を狙い打つ場合もありますが)
それを見た人が支援者／理解者になってくれることを意図する。
加えて、自板内での活動とは別に、それをトナメの会場で表現することが必須だと
思っています。
なぜなら、トナメの選対だから。
自板だけでなく、自板以外の人間をいかに巻き込むか、また各板の選対を含む
トナメ厨(笑)にいかにアピールするか、というのは試合に欠かせない要素だったと
思っています。
もちろん、自分たちが楽しむことも同時に第一義なのですが、本気で面白がってやれば
アピール力もあるだろう、という意識は常にスレ内にありましたし。

>>310さんや>>320さんの仰るものは、選対活動ではなく「支援活動」だと思います。
企画、というなら、トナメ終盤に見られた投票所一斉や運営一斉は企画ではあるけど
選対活動ではないですよね。応援したりしなかったり、わいわい語ったりテンプレが
貼られていたのは、投票所雑談も同じ。
そして、支援活動は確かに選対活動の一部ですが、選対でなくてもできます。
勝手支援で。（それらにどれだけ助けられたか、というのはまた別の話）
選対としての支援活動、は、支援先との関係性とか、それをすることによって
他者への働きかけをする、という意図も含まれるので、また別だと思います。
「これ、外から見て面白いんだろうか」といつも言い合っていたのはそういうことです。
勝手支援までは望外ですが、そういう支援者／理解者を増やすのが選対の活動だ、と。

入りきらなかった。


そういったことで、自板だけで活動して、トナメの場で、そこに参加する他者への
働きかけを意図していないものは選対活動と言えるのだろうか、と思います。
自己認識のない選対活動って、なんだろう、とも。

結構怒っていたので乱暴なのは済みません。
もちろん、これが自分にとっての選対の定義であって、誰かに賛同して
もらおうとは思っていません。
そうでない人も多いでしょうし、それを主張するな、とも言いません。
選対としての意識で楽しんでいた姐さんを、否定するような言い方になるのも
申し訳ないです。
寄せていただいた言葉や気持ちには、ずっと感謝しています。
ただ、そういう意識で活動してきた者として、意見を言わせてもらう資格ぐらいは
あるかな、と思いました。

補足
自分は弓×パンならパン攻めリバも有りつか萌え

>>335
うんｗ

>>336
ログ出さない、出すは、「出さない」でいいとして、
ログを出してもいいと思った人の意見と、真意は聞きたいです。
正直、選対かどうかの定義は、してもしなくてもどーでもいいけど、
ログ出していいと思ったかどうかの差異は、スレの考え方の基本っしょ？

>>333
なんとなく、「を」と「で」のニュアンス違いはそうかも。
後、勝ち負け関係ないで思いつくとしたら、
投票所雑談スレと葉鍵さんかな。
葉鍵さんは、トーナメント「を」楽しんでいたようにも
トーナメント「で」楽しんでいたようにも見える。

>>331
書いている間に収束しかけかなあ、と思ったんですが、
希望があったので、とりあえず語ってみるところからやってみました！
そして、推敲して2/3ぐらいにするのが適当量だったな、と思った…

ちなみに、個人的にはheyスレが選対スレだと思ったことはなく、
支援、にいつも感謝していました。
自板内で宣伝するか、をとても迷ってくださっていたのもよく覚えてます。
そういう気持ちはありつつ、と繰り返し。

そして、ログ云々の方がずっと大事だと思うのでさくっとその話に！↓

>>339
びっくりした。
一瞬、ピュアの補足レスかと思ったｗ

>>337-338
うーん。確かに乱暴なレスに感じますね。
個人的に、もう少し推敲して減らしても、文意は立つ気がします。

選対だと思っていて、それが、一般的な定義から離れている。
んで。それが、どうなの？その人が選対だって思ってるなら
別にいいじゃん、というのが結構あったりするので、
身も蓋もないながら、疑問ですが、
怒っているというのは、何に対してですか？

>332
ああ、そうか。ありがとう。
確かにない、と言っちゃうと、否定になりますね。
レスするならば「選対活動としての萌え」って一体どういうもの？でした。
「選対活動としての萌え」を認識してないのに、ないと言うのは浅はかでした。

>330
あ、ごめん。気にしてるわけじゃないんだ。
否定してないにのなんで否定してるなんていうんだヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ と思ったの…
気にするような愁傷な人間なら、ＩＤ名乗ってでてきません＿|￣|○

で、>309については、>299に私は反対じゃないんですけどwというニュアンスを読んでしまったので
その後に、私は反対ですが、とでて、慌てて八つ当たりした面が大きいです。
指摘ありがとうございます。

そして、もう言いたい事を言います。
選対についての定義はどうでもいいということですが、気になるので。
余所から見たら選対と見られてるんだから実質選対、とか
自分を選対と意識してないけど、やってたことが選対活動だから結果選対スレ、とか
やっぱり分からないです。
それなら、専用である必要は全く無いので、私は選対してたから選対スレだとおもう、
の方が納得出来ます。
余所から見たら、といっても余所さまが実際どう思ってるかしらないし、
やってたことが選対と言われても選対活動したことがないから分からない。
なにより、自主性なく、「選対スレ」を名乗っていいの？という忌避感がある。
否定と思われるかもしれないですけど、うちなりの選対活動がそうなんだ、
といわれるかもしれないですど、上手く言えないのが一番悔しいけど、
なんとなく他の「選対」さんに凄く失礼な事を言っている気がするんです。

でも否定はしてないんですよー。

>>341
それは、失礼しました。
語ってくれたんですね。
しまったー。せっかく語ってくれたのに、冷たいレスしちゃった…。

ごめんごめんｗ

改めて。選対としての基本的なモノが抜けているのに、
選対だと言う。その行為に甘えがあるって事になるのかしら？
実際に、選対として、最大の努力してきた板への冒涜というか。
別に、選対だという人を否定とかじゃなくて、事実として。

ＩＤ：i1DxG3kSさん（ＩＤ変わっただろうけど）が選対という言葉に
こだわるのも、そういう意図があるからかしら？

書いてて、よーわからんようになってきたなー。
しょせん、私もてけとー星人だな。

トナメ終わって2年。
このごに及んで、そんな話しを、、。

>>342 >>344
そうですね、一番身も蓋も無い言い方をすると、
そういう部分を欠いて選対活動であると言うのは「美味しいとこ取り」に見えるから、
ということになると思います。
やりたかったけど板事情でできないからできるだけのことをした、といった意識の人も
あるかと思うし、相当乱暴な言い方だ、というのは承知です。

＞その人が選対だって思ってるなら別にいいじゃん
そうとしてもいいし、その人がそう思うのもいいと思いますが、
それについて思うところがあったので言わせて頂きました。

冷たいレスなのは全然構いません。そういう発言だったので。

>>345
そう言われると、なんで今こんな話を、とは思いました…

て、たらたら書いてたら592武将まで…
何か怒ってらっしゃるとの事ですが、書いてることがよく分からないので
反論も、謝罪も出来ません…
うーん、けど、怒られることだとしても自分の発言に恥じるところはないです。

個人的に、一番大きいのが、余所がそうみてるから、
自分はそんな風に思ってなかったけど、してた事がそうみえるから、
という他にかぶせる事で、そうだとするような証明の仕方が引っかかるんです。

あー、あと。一番初めに引っかかったのは、
選対スレじゃないに合意した覚えはない、という発言がありましたが、
確かに合意もされてないですが、
今まで「選対スレじゃない」に対して反論があった記憶もないので、
だったらその時「私は選対スレだと思ってるんですけど」と言えよヽ（`Д´）ﾉ
なんで今更言うんだよヽ（`Д´）ﾉ と言うのもありました。

>340
自分はべつにログ出したいとは思わないけど、
出していいという住人が信じられんから真意を吐け、と
つるし上げる気にもなれないなあ。
トナメ終わって２年も過ぎて、人の関心も薄れているし
売るのもコミケのスペースでしょ？
いまのとこ、それ以外の方法で売るとは告知されてないよね。
もちろん考えればヤバい可能性はいくらでもあるから、
だからいいとは言いませんが、
「出さない」で志保車さんも了解しているのだから、
そんなしつこく追求しなくてもいいんじゃないの。

>346
「自板を他に知って貰う」という努力しないで、
横で勝手にはしゃいでただけのくせに、
選対してたとか言うなよ、それは支援だろわきまえろ、
って感じですか？
三戦の方にそう言われると弱いな〜
けどやっぱり、こんな定義って自分の中でしか決められないから
冷たく怒られても感覚変えることはできないです。

パン×子明ならば、自分的に美味しくいけるな。
最近、私の脳内で子明ﾀﾝ激しく受け。
ちなみに、飯抜け武将さんは、別にかわいくない。

>>337
乱暴な質問ですが、そうすると、活動がないトナメスレは選対ではないという
認識にも聞こえるのですが。
この板このスレは、正直、活動が無かったとは言えませんが、
それが選対活動ではない、というのは、否定しません。

しかし、他板で、人が少なく、活動というものもほとんど出来なかった板もありますよね。
私は、そういう板も選対スレだと称していたら選対スレでいいと思います。
乱暴にくくると、592武将さんの言い方は、人が多く、常に活動していた力がある板の
傲慢な意見ではないのでしょうか。
そうある為にそれだけの努力したであろう事実は事実として。

なんか、「選対」が一子相伝や、商用登録商品みたいな勢いだ。

#個人的には、この板、スレが選対であったつもりは別にないです。
#（こういうのいちいち、主張しないといけないぽいのが面倒だっての）

ＩＤ：i1DxG3kSさんではないのですが。
ここが選対スレということにどうしても違和感を感じてしまう側の人間として、
592さんのレスへの感想も含めて一言（ですむだろうか？？？）。

>そうですね、一番身も蓋も無い言い方をすると、
> そういう部分を欠いて選対活動であると言うのは「美味しいとこ取り」に見えるから、
>ということになると思います。

個人的には、全く同じことを感じてました。
私はやっぱりトナメ選対スレって言うのは、外に対して自板を紹介するために、
挨拶回りしたり外交したり、自分たちを知ってもらうためのネタを考えたりって、
まあ手っ取り早く言えば、判りやすいのは三戦さんですよw
三戦さんのスレ見て、「ああ、選対の人ってすごいなあ」と思ってましたから、
そういった努力を一切せずに、勝手に萌え板選対っていうのは、なんかいいとこ取りでずるいだろってずっと思ってました。

選対だと思ってる方を否定していると言われるのなら、そうかもしれませんとしか返事のしようがありません。
今までの選対だと思ってるという方のレスを読んでも、そうか、ここは選対だったのか！
と納得はできるものはなかったです。

まあ、そんなの個人の感じ方だろう、といわれればそれまでなんですがねw

>>348
コミケのスペース「だから」嫌かも…。

>自板だけで活動して、トナメの場で、そこに参加する他者への
>働きかけを意図していないもの

早々に敗れた中には、そういう板って結構あると思うんですけど。
それでも大きな括りの中では選対と呼ばれるんじゃないでしょうか。

三戦さんの真摯な選対スレから単なる分類上の選対スレまで。
激しく温度差があるものを一種類の言葉で定義しようとする意味がやっぱりわからない…
592殿が言うのは狭義で、私が感じてたのは広義というだけなのでは。

>「選対スレじゃない」に対して反論があった記憶もない
「選対スレじゃない」と誰かが思ってることに反論する必要は感じなかったから。
考え方は人それぞれ。

>>348
ｺﾞﾒﾝ。つるし上げとかそういう問題じゃなくて、
私も聞きたいと思ったけど…。

「コミケ」の「男性向け」の「葉鍵スペース」で、「ログ」を「売る」を良しとする意味を。

>352
> >「選対スレじゃない」に対して反論があった記憶もない
> 「選対スレじゃない」と誰かが思ってることに反論する必要は感じなかったから。
> 考え方は人それぞれ。

では何故今は反論、または選対であった主張をなさるんですか？
その時否定しない＝選対スレじゃないと認識されてもいいと、反論する必要は感じなかったのなら。
そのとき反論がないと、消極的な肯定、または黙認と取られるのはありえることで
選対派の手抜きととられてもしかたないかと。

て、まあ、選対であることが重要な要素ではないからかもですが！

>349
出来なかった、としなかった、は大きく違うと思いますよ。
このスレは個人的にどこかの板の支援活動はしていましたが
スレとしてしてたわけではない、むしろしない方向だったと思います。

>>348-349
同じ系統の話かな、と思ったのでまとめて失礼。
補足になるかなあ。

努力、とか活動の多少ではなく、意図・目的を持って動くこと、だと思っています。
意図して選挙活動をしていたら、選挙活動を目的としていたら、選対だと思います。
あるいは、選挙活動を意図して立てられたスレは選対スレ、というのもありかもしれません。
で、さらにそれに加えて、自分の考える選挙活動の中身として、他者へのアピール、という部分は
欠くことができない、という話でした。

＞冷たく怒られても感覚変えることはできないです
はい、同様に自分の意見も個人の感覚です。

>353
801＝同人ではないのだから、
このスレ住人でも、>353の「」の部分に感じる意味の重さは
同じじゃないってことじゃないですか。

>354
>て、まあ、選対であることが重要な要素ではないからかもですが！

そのとおりー
今回だってここを選対スレと思っててもそうでなくても、
ログ出しは止めとこうよはほぼ一致してるんだし。

>354
「ここは選対スレじゃない」と誰かが思うことと
「ここが選対スレだと思ってる人はいない」と言われることは別です。
ていうか、トナメ中にムキになって反論しなければならないほど
選対であるかないかが重大問題だったことって記憶にないんですが。

>355
少なくとも私は、萌え板を勝たせたいという明確な意図・目的は持っていましたね。

すみません。もう寝ますﾉｼ

>>356
だからこそ、どういう意図だったか聞きたかったんだけど…。
（私=同人じゃないです）
ログにしろ、何にしろ、外に出る機会や誘いが今後ないとは言えないから、
確認したいと思っちゃうんだけど…。
終わった話にしたいならば、それでもいいけど。

>357=320
>少なくとも私は、萌え板を勝たせたいという明確な意図・目的は持っていましたね。
勝たせたいと言う意図があったのに、自分は選対と意識したことはなく、
尚且つ、ここは選対スレと意識していた、というのはすごい逆だとおもう。
萌え板を勝たせたい意図・目的があってそれによる行動してたのなら
357さんはその板の選対を名乗ってもいいのかもね。
けど、357さんがそうしてたから、私がそうだったから、ここは選対スレ、
なのはちょっと違うと思うんだけど。

「ここは選対スレじゃない」と思う人がいる時に反論しないから
「ここが選対スレだと思ってる人はいない」と言われることになったのではないかなあ。
ムキになって反論する羽目になったのは「ここが選対スレだと思ってる人はいない」と
思われるような手抜きをしたからだヽ(´ー`)ﾉ

あと、>352の
>激しく温度差があるものを一種類の言葉で定義しようとする意味がやっぱりわからない…
一種類の言葉で定義してるのはそちらかとおもうよー。
激しく温度差があるから別の言葉が適切じゃない（ex選対活動→支援活動）と言っているのさヽ(´ー`)ﾉ

>356
ログだしについて見解はほぼ一致してるから、選対であるかどうかは重要でない
そのとおりー
というのなら何故選対認識だったのを主張するのさヽ(´ー`)ﾉ

>>355
よく、意味が分かりません。
矛盾してないですか。
選挙活動を目的としたら選対でいいならば、
三戦を勝たせたいと思った人がいたら、選対でいいって事にならないですか？
正直、このスレでその為に努力していた人がいた事は否定出来ないと思う。
主体がそうでないと駄目だと言うならば、萌え主体なので、違いますねと言えますけど。

選対かどうかは、気にしたことないし、
選対かと聞かれたら選対じゃないですと応えるだろうけど、
他板さんに否定されるべきことでもない気がします。

みんなおはよう。
朝早くから元気ﾀﾞﾈ
私も流れに乗って長文レス
>360
んーでも、
８０１選対として三戦さんを勝たせようとおもっていたわけじゃないしー。
ましてやここが三戦選対＠８０１分室だったわけでもないじゃん？
８０１のトナメスレの一部の人が三戦さんを勝たせようとしていたのはあるかもだけ
ど
それって選対活動？選挙活動？なの？
組み合わせによっては、「選対」さんでも自由投票で、住民のかたが、個人的に
ここを推してるんですーというのはあったとおもうんだけど。
うちでやってたのってそれじゃない？
んで、それは選対活動・選挙活動じゃないと思うんだけど、どう？
選対というのはもっと団体活動だとおもうんだけど。ちがうかな？
（人数的に団体活動ができなかった選対を否定する意図はないです。
　複数人いるのに団体活動を意図していない、という点をポイントで）

例えにあった三戦さんを勝たせたいと思った人
そのために努力した人はいた事
はどこで否定してるのかわかんなーい。それは感謝してるって書いてるじゃん。
それを選挙活動、選対活動とよべるのか？という話だよね？

ハヨ

つか、結局どーしてほしいの？
ピュアも何がいいたいわけ？

萌えレスしてただけだし。
これからもそうだよ。
ここは選対じゃない。と言われても、
そーですか。
って感じ。

それとも、ここを選対と思ってた人が
ここはそうだから！従え！と主張してんの？

投票スレや案内・議論スレを除く
各板に点在するトーナメントに関するスレが
便宜的に選対スレと呼ばれていましたね。

各個人の矜持や主張はこの際あまり意味がないので捨て置きます。

>>261,296
マルチポストを落とした板のスレは掲載しないで下さいな。と要望しておきます。

>>362
暇潰しでは？
皆さんお話するネタに飢えていただけかも（笑）

>363
ねえさん？


他板のことは、他板が決めるでしょ

>362
いや、誰も誰かに従えとは言ってないよ。

こういう議論のときって、自分と違う側の意見の人が、
しつこく主張を繰り返してるように見えるものなんだね。
私はこの話は
ここを選対スレだと思ってた人もいる、思ってない人もいる、
でもだからこのスレの何かが否定されるわけじゃない、で
FAだと思うんだけど。

ここって、ただの萌えヲチスレかと、私は思ってた。
交流とか支援とか、しょーじき、興味無いです。

けど、各自、好きに思えばいいかと。

592武将さんが、なんで怒るかが、分かりませんけど。
選管でも、支援でも、萌えさえあれば、ここでは官軍でいいじゃん。

トーナメントを主催してた側が、辞書的意味で選対に対する定義づけを
していたわけではない以上、結局はただの個人的な意見でしかないしなー。
これ以上議論を続けても、このスレが選対だったかどうかの決着は、
つきっこないよ。

積極的に他板に働きかけをした所だけが選対だったという考えも、
他板に対しての窓口として機能していたのが選対だったという考えも、
自板を勝利に導くために尽力したのが選対だったといえ考えも、
どれもありだと思うよ。
だから
このスレは選対だった、
だこのスレは選対じゃなかった、
のどっちの人もいて当然だし。

議論のための議論をしてるんだったら止めないけど、そうじゃないなら
そろそろお互い落ち着けー。

>368
おはよう姐さん。姐さんのレスで目も覚めたよ。

>他板に対しての窓口として機能していたのが選対
といわれたら、なるほど、それが貴方にとっての選対なのですね（私とはちがうけど）
と、なりました。

あれですね、
パンはかわいいから受け、といわれたら
私はかわいいからこそ攻めだろうと思いつつ納得できるけど、
パンは受けだからかわいい、といわれたのではぁ？と言う気持に似ているかも。
あ、私が勝手にそう言う風に読んでただけで
そう言っていたよね、という話じゃないです。

というか例えが適切じゃないかもです。

選対かどうかといえば、選対じゃないと思うけど、
選対じゃないと言われたら、それは、貴方の意見ですよね。
決め付られるのは、勘弁となる。

そういう作用が働いている気がする。

592武将さんが、語ってくれた定義を自分律として、
考えてやっていたならば、それは、（多分）素晴らしい事だし、
それを見る事が楽しかったし、萌えたし、応援したいと思います。
592武将さんが、こういう考えでトナメをしていたと聞くのは、楽しいです。

しかし、それを他所の板でも適応させるのは無理でしょう。
適応させる気はないと思うかもしれませんが、
それは、違う！が先走った気がします。

これをパンに当てはめてみる。

パンが攻めだと言われると、パンは、攻めじゃないと思うけど、
攻めじゃないじゃん、受けじゃん。と言われたら、そうだよ。受けだよと思う（アレ？

例が悪いかも＿|￣|○

ピュアが誤爆家元じゃないと言われると、いやいや、ピュアは誤爆家元でしょうと思うけど、
ピュアが誤爆家元でしかありえないと言われると、
いやーそう言っても、誤爆家元だけって事はないでしょうとなる。

ｺﾞﾒﾝ。余計意味不明＿|￣|○

〜〜じゃない、という響きが、切り取りに感じるかもしれぬ。

パンが受けの場合、パンは、受けだ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･とパンは攻めじゃない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
だと、前者の方が、耳さわりがいいと思われ。
けど、受けか、攻めかの二択だったらいいけど、選対かどうかの議論は赤でなければ
白というものでもないから、例が悪いかもしれぬ。

パン×子明は、工エエェェ（´д｀）ェェエエ工と思う。
しかし、だからと言って、子明×パンだというわけではない。
けどけど、パン×子明はとにかく違うんだ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･みたいな議論だと、
少し、分かりやすくなるかもしれぬ。

ここまで書いて思った。全然例になってないし＿|￣|○
分かりやすくもないよ＿|￣|○

まあ、いい。とにかくパンは、受けという事で。

えっと、朝から１００ほど溜まったレスを読んで理解出来たのは、
パンは受けかーそうだよなー受けだよなー
が、最初の感想でした・゜・（ノД`）・゜

592武将さんの意見ももっともかもなーと思います。
まじめに活動してた板からしたら、失礼だよなー。
けど、トナメ時期ならば、選対ってうちは違うよねー
えー選対だーなどと話し合って落とし所もあるけど
今となっては、当時どう思っていたかなので
そう言われても、そう思ってたでしかないかも。

習って、例える
パン登場時は、攻めと思ってたけど
今や受けでしかありえない。
けど、そんとき、攻めだって思っちゃってたし。


例えが適切でないな。

いいや！
ともかく、パンはかわいい。

おはようございます。
私は最初に書いたように
ここは「選対スレ」で「萌えスレ」で「ヲチスレ」で「交流スレ」だったと思っているだけです。
いうなれば

パンは攻めでもあるし受けでもあるよ！

ってことなんですが、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようするにリバ…？

>373
あー同意。
パンはかわいくて偉大だな。
自分もパンは原則受けだと思うが、
パンは決して攻めじゃない、
攻めだと言ったらスロ板のみなさんに失礼だ、と主張されたら
そうとは言い切れないだろ、と言いたくなるし。

で、ここは選対スレ（でもあった）という意見にせよ、
選対スレとは言えないという意見にせよ、
「他板から見たら選対に見えたはずだから」
「ここを選対と言ったら他板に失礼だから」って、
どっちにしても他板を理由にするのはどうかと思うなあ。
他板の方にしても、たとえば無党派さんとピュアでは全然
意見が違うわけだし。

昨夜のログを読み返してみたけどピュアは萌える

しかし、この時期に至って、
話し合いで一晩で100レス進むスレって一体。

592武将さんも無党派さんも、どうしても言いたかったんだろうなと言うか、
そうかー。と、言うか。
まあ、、萌えだな。


選対だと言うのには違和感はあります。
どうしてかと言うと、その行為は多かれ少なかれ、ここでこっそり（建前でも）見守ろう
と言う板方針からずれて目立つ方向に行きかねないから。
建前でも、ここはただの「萌えスレ」でーす。
と言っておきたい気が自分の中にはある。

どちらにしても、今更だが。

流れ落ち着いたよね…？

>>331
うちが戦対なのかというと、当事者からすると微妙に違う気もします。
こっちは無理矢理園芸板さんを巻き込みトーナメント「で」遊んでいた。
そんな感じです。２回戦の頃には遊びに飽きて大分志気が下がっていた感じでしたし。
四馬鹿という新しい遊びのジャンルがあったからトナメ最後までつき合えてところかな？
まあ外から遊びに来てくれる人が見ても、面白いと思われるﾚｽをしようとは思ってましたけど。
まわりからは戦対として見られるのが嫌と言うわけでは勿論無いんですが、
基本的には２ちゃんねる公認の祭だから好き勝手やってやれと言った感じです。

えっとガノタなんでどうしても微妙な例えになりますが、シャア専等では長年続いてる論争に
スーパーロボットとリアルロボットの境目はどこか？というものがあって、
簡単に言うとスーパーロボットはマジンガーＺのような敵と一対一で戦って必殺技で勝つもの。
リアルロボットは、ロボットは道具にすぎず戦争等のリアルな設定でロボを運用するもの。
と広義ではこんな感じなんですが、明確な線を引こうとするとあやふやになってしまうんですよ。
有名無名問わず、多くの人がこの境界線を論じてますが、どこかで必ず破綻しています。
実例はここに書くと面倒かつ蛇足なんで興味ある暇な人のためにリンク張ります。
ttp://www.ne.jp/asahi/barringer/animeteor/novel/animeteor/robot.html

続く

続き

戦対か萌え・オチスレか？って問題もこれに似てるなぁと思って見ていました。
三戦板はトナメでは象徴的な戦対であり、投票所雑談スレはトナメの参加しないオチスレとして
代表として上げる事は出来ても、ひとつの定義を設けてこの板は戦対、この板萌えスレと分けるのは難しいかと。
うちも園芸板の裏戦対ではありましたが、シャア専の肝であるガンダムの事はまったく認知される気はありませんし、
第１回ウルトラクイズはプロレス板支援を詠ってましたが、要は荒らし扱いされないための策でしたし。
裏で三戦を支えて一斉投票などで援護するのが支援ならここも戦対と言えますし、
表立って自板を支援しないならようなら萌え・オチスレとも言えます、

要するにかわいさ溢れるパンが永遠の左下確定としても
ザク兄さんのような３倍リバの人はシチュで色々場所変わるんだし、
それを無理矢理どこかと定義してもしょうがないんじゃない？と

暑くてグダグダなのになんで長文書いてるんか…
適当にスルーしてください＿|￣|○

>>265
６９ありー、挨拶回りっていつも追われてるんだろうか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こんばんは。
駆り板本陣で既に書いておりますが、志保殿のCD製作に伴う
各選対ログ収録希望の件で参りました。

三戦の者がヘイスレを立ててのち、ヘイスレの鉄の掟が定まる前、
こちらのデフォ名無しで、当時の三戦本陣にレスをくださった方が
いらっしゃいます。レスをされた方が著作権者にあたりますので、
もしスレをご覧になっていましたら、該当部分について、
レスされた方の意志で判断をしていただけたらと思います。

余計なことかもしれませんが、ヘイスレ内のスレログ掲載に対する
意見を読むにつけ、一言お話させてもらいました。

もうひとつ。怒涛のレスをROMっていました。
そして、気になることがあったのでひとつ。
トナメ系スレは、その性質上、目印としてのスレの看板が
けっこう大事な役割を果たしてきたと思うのですが、
今後ヘイスレとしての看板は、どのようになるのですか。

看板というのは、>>375さんの言う建前と同義かもしれません。
多くは、同板内での目印として、スレタイと何のためのスレかの
説明を掲げますが、トナメは他板間移動も多いので、
各トナメスレとも、より特化したわかり易い看板を掲げて来たと思います。
ここで重要だと思うのは、各トナメスレ住人による看板だということです。

ヘイスレの場合、今までの看板は「ここはトナメ萌えスレです。」だったと思います。
もっというと、「選対スレではないトナメ萌えスレ」で来ていたと認識していました。
理由は、いずれもスレ住人により、ここはトナメ萌えスレと何度も言われてましたし、
確か幾度か、選対スレではないという旨の発言もなされており、中にはヘイスレを
選対スレと認識してレスをした、他板選対さんに対するものもあったと記憶しています。
そしてそれに対する有効な反論もなく来ていたと見えたからです。
掲示板ですので、発言をもって判断することはご理解ください。

それに対して、「選対スレ(も兼ねている)トナメ萌えスレ」というのは、
発言されている姐さん個人の、いち住人としてのヘイスレ看板を指して
言っているのではないかと思いますが、解釈がちがうでしょうか。
誤解があると本意ではないので言いますが、スレの看板とは別に、
スレ看板とは相容れない部分のある看板を、各個人が持っていることは
ままあると思いますし、特に問題があるとも思いません。

そしてこれからなんですが、選対スレ(も兼ねている)と思っていた
姐さん方が発言されて、そう思う住人もいることが顕在化したことで、
スレの看板に変更があるのかなあと。
変更があるならば、自分は認識が変わると思いますし、
それに伴うことも変わってくると思います。
という個人的都合でお聞きしました。

>379-380
私は「選対スレ（機能だけ）ではないトナメ萌えスレ」という解釈でした。
一般的にはトナメ関係スレ＝選対スレという認識だったので
それとはちょっと違うよ、という意味の。

これからというのは、過去スレの扱いについてですか？それとも現行スレについての認識？
現在は既に選対という機能は失っていると思います。
個人的に選対スレだと認識してるのは全板当時、拡大してもせいぜい全AAまでかと。

選対スレを兼ねているかどうかで、具体的に何が変わるのでしょうね。


>376-377
ハイ兄乙ヽ(´ー｀)ノ
3倍さんや葉鍵さんのトナメに対するスタンスはとても好きです。
ここをどうしても一つの言葉で定義しなければならないとしたら
（なぜそんな必要があるのか、やっぱりわからないけど）
「トーナメントで遊んでいるスレ」っていうのが
自分には一番しっくりくるなあと感じました。

>>381
それは、スレ全体の看板として適用したいと思っていた、或いは、
適用できていると思っていたという意味ですか。
それとも、2chの各板のトップに対する、板内の各スレのテンプレのような、
ヘイスレ住人381さんの看板という意味ですか。

＞ 過去スレの扱いについてですか？それとも現行スレについての認識？

というのを、いまいち誤読しているかもしれませんが、
過去から続く今とこれからの看板についてです。
過去は変えられませんので、言葉遊びの部分もあるかと思います。
駆り板本陣でいうと、「全板トナメ旧選対駆り板本陣」となっています。
ヘイスレ全体の看板だと、「801板トナメ萌えスレ」のままなのか、
何か加わるとか変わるのか。です。加わるもしくは変わるとしたら、
その内容は自分が言うことではないので差し控えます。

具体的に何が変わるのかについては、自分は、認識や印象が変わります。
対応も変わると思います。

まだやってたのか

>368でも書いたけれど、公式に定義づけられていない「選対」というものに、
このスレが当てはまっていたのかどうか。それは決めようがないように思える。
後はそれぞれ個人の感覚なのでは。
だからこのスレの総意を出せって言われても不可能だし、そうする事に意義も感じられない。

トナメ当時自分がどう思っていたのかの自分語りと、自分とは認識のずれがある他住人への
質問(多少詰問っぽいのも混じってたが)が続いていたけど、結局の所、どう決着がつくにしても
だから何かが変わるって事はないのでは。
これまでのスレの歩みが否定されるわけでも覆されるわけでもなく、これからのこのスレの
進み方に影響があるわけでもない。
そんな感じ。


選対だったかどうだったかはっきりさせないと気が済まない人は、姐さん他板さんにかかわらず
「自分が定義する選対」というものを、辞書的に簡潔に書き出してから意見を募った方が良いかも。
言い回しの捉え方なんかが、人によって大きく変わるので。

383補足

下三行は、思ったままを長文で書き連ねると、他人が読んだ時に
この場合一番重要であろう「選対」という言葉の意味が解釈しにくくなるから
っていう意味です。
不親切な書き方をしてしまってｽﾏｿ。

>377
工エエェェ（`Д´）ェェエエ工！！！！！！
パンが四方八方縦横無尽リバだとしても許せるが！！！
ザク兄さんリバは許せない！！！それだけは絶対やだ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
ザク兄は受けだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

じゃなくて＿|￣|○

自分6日のＩＤ：i1DxG3kSですが（何度も名乗る馬鹿でゴメン）
定義付けと言ったきり、目的がずれてしまった感があります。
当初はほんとうに>326-329のような疑問だったのです。
これをザク兄さんで例えてみます。
自分はザク兄を包容力見守り系受けだと思っていた、それなのにヘタレ攻めだと言う人がいる。
おいおいちょっと待ってくれ、ザク兄さんのどこがヘタレなんだい？
むしろキミの言うヘタレとは一体なんなんだい？と聞いてみた、純粋に知りたくて。
すると、尽くし系なのに最後の最後まで見返りを貰えなかったり
振り回され気味だったり、それでもたまの相手の愛情に（*´∀｀*）となったりする。
それだけで満足してしまう。そういうところがヘタレじゃないか！！と言われた。
工エエェェ（`Д´）ェェエエ工！！！！！
違うだろ！ザク兄さんは見返りなんかを期待して行動なんかしないＹＯ
振り回されてるんじゃなくって、
相手が振りまわされるのを期待してるからそれに応えてあげてるんだよ！
そんな風に言ったらザク兄さんに失礼じゃないか！
って・・・例えて分かった＿|￣|○

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい途中で目的変りました＿|￣|○
ちがうんです本当にはじめはちゃんとヘタレ攻めがどういううのか聞きたかっただけなの＿|￣|○
自分のカプを主張するほど痛いことは無いですごめんなさいごめんなさいごめんなさい＿|￣|○

ここをどういうスレなのか、という定義のすりあわせをして折り合いをつけるつもりじゃなくって
それぞれにとってのこのスレの定義、選対の定義、の提示ｷﾎﾞﾝだったのです。
それも私にとって必要だっただけですが、前者は自分も必要ないと思ってます。

>382
すみません。
看板というのがいまいちよくわかりません。
私個人が全板当時ここを選対スレだと思っていたことと
飯抜け殿が認識を改めることがなんで結びつくのでしょう？
看板（＝建前？）を変えろという意見は一度も出てないと思いますけど。

スレとしての総意はないというのも、ここのスタンスだったと思います。
「801板トナメ萌えスレ」に抱くものは今も昔も個々それぞれ、ということではまずいのですか？


…とろとろしてたら>383さんが全部書いてくれてたｗ

>385
絡まれつつも、ｶﾜｲｰ(*´Д｀)ｶﾓ?とちょっと萌えてたのはﾋﾐﾂですｗ

>>383-384
自分は選対の定義の話はしていないので、自分宛ではないかもしれませんが。
トナメでは、板の看板(建前でもいいです)を出しておかないと、
どんなスレなのか、わかっている住人にしか分かりにくすぎると思っています。
他板さんの選対や、選対を兼ねているスレと、そうではないトナメスレでは、
持っていく話も、気の使いどころも変わってくることもあります。
過誤によりお互いが、嫌な思いをしないようにする予防策でもあると思います。

そして自分が知りたいと思ったのは、公式の定義に沿った選対の話でも、
一般的な選対の定義に沿ったヘイスレ住人の総意でもなく、
ヘイスレ住人が提示してきた、また、これからも提示されるであろう
ヘイスレ全体の看板(建前でもいい)です。
そして、全板トナメ初期から、「選対スレではないトナメ萌えスレ」が
看板(建前でもいい)であったということは、今回の話が出る前までの、
スレの発言から導かれる事実として合っているのか、
そう取られても妥当だという話なのかどうかです。

だめだ。やっぱりちぇきの話はよくわからん…ｽﾐﾏｾﾝ＿|￣|○|||

えー…
とりあえず認識も印象も対応も変える必要はないと思いますよ…たぶん…

私が書くとちょっと微妙な事になるのですが、
飯抜けさんのレスを受けて気になってたことをひとつ。

今回初めてここを選対と言う面もあるとおもって参加していた姐さんがいるのを知りました。
（どういう面が選対かというのもさまざまであるのでむずかしいというのもわかりました）

しかし今まで、というかトナメ
「すみません、ここは選対じゃないんですよヽ(´ー`)ﾉなのでご希望に沿う事はできないかもです」
と他板さんに答えて、他板さんに
「ああ、そうだったんですねー。それは失礼いたしました、出直します」
といったやり取りは実際あった。そしてそれに対して否定も反論もとくになかった。
するとそう言われた方や、それを見ていた方は、
「ああ、ここは選対じゃないんだ」とおもったままじゃないのかな、と。
でも、実際は選対だと思ってる人もいる。ここって別に創意ないし。
それがスレのスタンスとされてもね、とも言えるんですが、
私自身選対だという姐さんもいることを知らずに「選対じゃないんですヽ(´ー`)ﾉ」と答えて、
ある意味他板さんを嘘の理由で追い返してしまったことがあるだけに
「801板トナメ萌えスレ」に抱くものは個々それぞれだから〜
でくくってしまっていいのかな、という感じはあります。

これは別に他板さんに対して失礼だから〜とか、そういう意図はありませんし、
選対だという姐さんに対しての否定へ使う意図もありません。
なんとなく、トナメ中でなく今、選対でもあったよね、という意見を聞いて
そういう人も居たんだ、と知って多少のゆれがあるというだけで。

重ねて言いますが、飯抜けさんのレスをうけた形にしてしまってますが
飯抜けさんに失礼だから、とか他板さんに失礼だから、どうよ？改めなよ？
という人にかぶせる意図はありません。

>>386
386さんが、個人としてヘイスレを選対でもあったと思っており、
個人の範疇でいいと完結しているならば、それは自分に結びつきません。
主に対外的に、選対スレも兼ねたスレですとしたいと思い、
他のヘイスレ住人にもそう認知して欲しいと思い、そういう意見を提示し、
そしてそれがヘイスレの看板として正確だったとなるならば、
自分の認識はかわります。出したい言葉もあります。

スレとしての総意がないのは、投票先の統一や、萌えに対してではないですか。
鉄の掟や、他板に対する注意書きなど、総意と呼んでも支障のないことは
ヘイスレにもあったと思います。
ここでいう総意というのは、全員一致という意味ではないです。
ある提案や解釈の発言があり、有効な反論発言がない、もしくは、
反対発言が選択されず、提案が選択された場合をいいます。

>>388
どこがわからないのでしょうか。指摘してもらえたら幸いです。

＞　とりあえず認識も印象も対応も変える必要はないと思いますよ…たぶん…

これは、「ヘイスレはトナメ萌えスレです」という看板を持っている。で
いいということでしょうか。

揺れのまま書いたから、なんて中身のない長文だ＿|￣|○

要するに、自分の思い込みでうそついちゃってたＹＯ！
違うなら早く言えＹＯ！！
という八つ当たりぽいです！

>391
ひとまず、看板、が分かりにくいです。
スレとしての看板、がない方向のがこのスレだとおもいます。
↑
こういうヤツのことですか？
鉄の掟、という言葉がでてましたが、それは外に出ないとか、目立たないとかですよね？
選対である、選対じゃない、というのがそれに触れないんですか？という意見でしょうか？

個人的には、外に出ないスレが選対としては成り立たないと思っていますので
私にとってはここは相変らず選対じゃないですし、選対じゃないと答えますが、
私の思う選対が成り立たないだけで、違う意味の選対はあるよ、ということだと勉強しました。
ですのでやっぱり「801板トナメ萌えスレ」は人によってそれぞれ、になると思います。

難しい事は分かりません。

このスレが何かと聞かれたら、私は「萌えスレ」と答えます。
選対であるかどうか、という事すら考えたことないくらいです。
ただ萌えたいだけです。

そして、ザク兄さんは、攻めだと思う…。
＞相手が振りまわされるのを期待してるからそれに応えてあげてる

ここが（・∀・）ｲｲ! とても（・∀・）ｲｲ! かなり（・∀・）ｲｲ!
そして、そこが攻めだ（*´д｀*）ポッ


そして、ザク兄さんは、元気なんでしょうか＿|￣|○

説明不足ですね＿|￣|○えーい長文厨になってやるヽ（`Д´）ﾉ

全板からここまでずっと、このスレは、「萌え」だけが共通の看板だと思います。

「このスレは選対じゃなくて、ただの萌えスレですよｗ」

トナメ中、こういうやりとりは、確かにあった気がします。
このスレに対して、通常のトナメスレと同じレスをしてきた他板さんに対して、
この板はちょっと特殊だから、というやりとりが行われていたと感じます。
又、そのやりとりは、他板との馴れ合いをしているスレの、板住民としての
言い方ﾜﾙｲですけど、逃げ道でもあったと思います。
ここで萌えているだけだから、板違いじゃないという。
正直選対を表に出したら、スレの継続は危なかったと、思います。

再確認になるかもしれませんが、592武将さんも飯抜け武将さんもそれを見て、
ここは、選対じゃなくて、別のモノであるという認識で、こちらと交流していた。
しかし、当時も今も、ここを選対だと思っている人がいるならば、
それは、認識違いだったという事になるので、それを確認したいという話ですか？

>>392
386さんのいう、スレとしての総意はないは、選対であるないに
限った意味での、スレとしての総意はない。なんですか。
大小様々なスレの方向性や方針を含む意味での、
スレとしての総意はない。だと読んだのですが、ちがいましたか。

後半言われていることは、スレ住人の方に向いた認識だと思うのですが、
他板向けにはどうでしょうか。

>>393
レスありがとうございます。

>>394
＞ 再確認になるかもしれませんが、592武将さんも飯抜け武将さんもそれを見て、
＞ ここは、選対じゃなくて、別のモノであるという認識で、こちらと交流していた。
＞ しかし、当時も今も、ここを選対だと思っている人がいるならば、
＞ それは、認識違いだったという事になるので、それを確認したいという話ですか？

592武将のことはわかりませんが、自分はそうです。
今まで選対スレでもあったという認識が、明確な形でスレ住人の
姐さんから出たことはないと思いますので。
今出たので今聞いています。

>395
386さんではないので、386さんがどういう意図で言ってたかはわかりません。
飯抜けさんが選対であるかないかの創意をきいてるのかな？とおもったので
私のレスが、選対であるないに限ったレスになっている面はあります。

後半はスレ住人にもむいてますが、そういう風にいろんな住人がいるので
他板向けにもここはスレ住人によって人それぞれなんですよ、
そういうスレなんですよと言っています。
聞かれても私は私の事しか答えられません。ということです。

>>397
397さんが、ご自身のことしか答えられないということ了解しました。
他者の発言の解釈を聞いてしまい、すみませんでした。

後半、それは、今回の選対スレでもあると思っていた
姐さんの発言を受けて、認識が変わったということでいいでしょうか。
ヘイスレは旧選対スレも兼ねていたトナメ萌えスレというのもありで、
選対スレではなくトナメ萌えスレだというのもありなスレなんですよ。
という意味でいいですか。

>387
トナメ当時のこのスレのスタンスは、その頃のスレの１〜20くらいまでの
間に書かれていた通りのものです。
それが>390で書かれている
>スレとしての総意がないのは、投票先の統一や、萌えに対してではないですか。
>鉄の掟や、他板に対する注意書きなど、総意と呼んでも支障のないことは
>ヘイスレにもあったと思います。
という事なのではないのでしょうか？
それとも、それ以上の何を知りたいのでしょうか？

過去の事ではなくこれからの事を聞きたいのだとおっしゃるのならば
何日か日を頂かなければスレ住人同士の話し合いもままならないと思いますよ。
毎日スレを覗ける、そして書き込める、という者ばかりでもありませんし。

以降>389さんへと共通レスになります

当時スレ住人の入れ替わりは激しかったと思います。
トナメは長期間にわたってのイベントでしたから。
それを前提として。

スレのお約束として(前出の、スレの１〜20くらいまでの……というやつですね)
このスレが選対であるかないかの明記をした事はなかったと記憶しています。
初期から参加してなおかつログはかかさずチェックしていた、という人ばかりが
スレ住人ではないので、たまたま他板さんがおいでになった時のやりとり
>「すみません、ここは選対じゃないんですよヽ(´ー`)ﾉなのでご希望に沿う事はできないかもです」
>と他板さんに答えて、他板さんに
>「ああ、そうだったんですねー。それは失礼いたしました、出直します」
というやり取りがあったとは知らなかった人がいても不思議ではありませんし
知らないのだから反論も否定も出ては来なかったと思います。
当時そんな風にぽつぽつと間を飛ばしながらスレに参加していた人が
このスレを選対だと思っていた、という事も大いにありえますし、そういう参加の仕方でも
スレの住人ではあると思います。

>398
そうですね。そうなります。
正直未だに「選対スレを兼ねていた萌えスレ」に対して疑問はありますが、
疑問は疑問として、ありなしでいえば、
なんでもありどんとщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝがこのスレなのだと思います。

399続き

そういった事も含めて、これからどういうスタンスでスレを維持していくのか話し合う事はできても、
当時どうだったか、というのは、スレから離れていった人も多いであろう今となっては難しいと思いますよ。
推測による部分が増えますし。


自分にとってこのスレは
トーナメントに関して他板さんとの窓口的役割を果たすスレを選対と呼ぶのなら選対であったのかもしれないけど
(実際他板さんがトナメに関する事で訪ねてきてくれてたわけですから)
はっきり言ってそんな意識はなくて、単に萌えをたくさん発掘出来た萌えスレ、という感覚でした。

レスに時間くってたら、>396のレスがあったんですね。
飯抜け武将さんが何を知りたかったのかがようやく理解できました。
なので>399>401のレスの飯抜け武将さんにあてた部分は取り消しますね。

>399
ああ、すみません。前述の発言を引きずったままのレスでした。

>やり取りがあったとは知らなかった人がいても不思議ではありませんし
>知らないのだから反論も否定も出ては来なかったと思います。
もちろんこれはありますよね、忘れていたわけではないのですが、
今回（絡むような状態だったのもあり）
初期から参加していたけど合意はしていない、
反論するしないは人それぞれ、考え方はひとそれぞれ
と切られてしまいましたので、
「選対じゃないんですヽ(´ー`)ﾉ」という発言を見ているのにも関わらず
訂正しなかった選対だとおもっていた姐さん、に限定していました。

選対であるかないか、は個人のスタンスであり
スレのスタンスに大きく関わる問題ではない、ということは
認識しておりますので、ご了承ください。

>>396
レスありがとうございます。
あまり理路整然と書けないので、誤解ある返答になるかもしれませんが。

私個人では、>>394で言いましたように、ここは「萌え」だけが唯一の看板だと感じます。

選対への定義どうこうは正直わかりません。
（チェキが定義話していないとしても、そちらの思う「選対」というイメージが
確固たるものがあり、それをデフォルトとして話している印象は否めませんので、言及します。）

萌えスレじゃないと言われたら、自分とスレの根源に関わる事なので、
あふぉみたいな勢いで、「萌えだYOOOOOOOOOOOO」と言えますし、
誤爆くんがかわいくないと言われたら、どんな言葉を尽くしてもかわいさを
アピールできるとは思いますが、いかんせん、選対に関しては知らない物体です。
例えば、>>337のそれは、選対じゃなくて支援ですね。というレスなど、
うーむそうなのか。という印象をもったくらい定義したことがないです。

投票を主体とする人もいれば、投票なんか興味ないと言う人ですらいるような
スレが、投票が（多分）前提である他板と同じ「選対」という言葉で括れるかどうかというと、
多分、難しいのかと個人的には感じます。

又、選対だと言っている姐さんは、それをこのスレの看板でありこのスレの総意である
という風には言ってないと思います。
どちらかと言えば、選対ではないという否定への否定に見えます。

又、選対だという方のレスを読むと、
スレがそうであったではなく、その姐さんが個人的にそうであったという
以上でも以下でもないレスしかしてないような気がします。
個人的な見解ですが、選対であるという看板をもちえないように、
選対ではない、という看板もこのスレでは難しいと感じます。

レスがとても追いつかないので全部返せません。すみません。

飯抜けさんや>394・>403さんが言われてるのは他板に対する建前（？）の世界で
私が書いているのは実際にはそういう機能もあったということで
論点がまるっきり違うんだと思いますよ。
実際にも100%萌えレスしか存在しなかった！と主張されてるなら話は別ですが…

>>399、401
＞ それとも、それ以上の何を知りたいのでしょうか？

>>396に書いてあることが知りたいです。
これからのことを姐さん方が話し合うのでしたら待とうと思いますよ。

全員の意思を確認するのは不可能であることは承知しています。
その上で、当時を知っていて今発言されている姐さん方の認識を
確認したいと思っています。出来る限りの範囲で、確かめたいと思っています。
選対スレでもあったと発言されているのは、今居る姐さんが、
今発言されていますよね。その方々の発言と、その方々の発言を聞いた
今スレを見ている姐さん方にお聞きしたいです。

>>400
今も当時もそうであったということを、機会があれば他板にも説明すると
いうことですね。答えてくれてどうもありがとうございます。
他の方の話も聞きたいので、また話をしてくださると幸いです。

>>402
取り消しでいいのでしょうか。
関係している部分もあるかと思うのですが。

少し余談に入ります。

私は、このスレが選対ではないと思っていたのですが、
選対（592武将さんの言う支援活動）であると思って、頑張ってきた姐さんにとっては、
その行動を否定される事に、せつねえ感覚があるのかもしれないとふと思いました。

トナメ中に、スレを盛り上げてくれていた事は、本当感謝してます。
多分、いつもレスを見れない姐さんが、おちこぼれないために
いつも工夫したり頑張ってきてくれた姐さんの1人だと思いますし、
それを否定する意味は私のレスにはないです。

もし、誤解されたら、申し訳ないなと思って、追記。

>>404、405
自分の聞きたいことは、確固とした選対の定義ではありません。
ヘイスレの方々が、スレ住人として訪問する他板に対して、
どういうスレだと説明するのか、どういう説明をよしとするのか。です。
そのことを自分がいうと、看板。になります。


あーあとですね。時間が時間ですので、出勤や予定のある方々は、
適当に切り上げてください。また話をすればいいことなので。

>>409
補足します。行為が選対または、選対的であったかどうかではなく、
自覚として選対スレでもあったとというのもありです。ということなのかなと。

>>409
私が説明するならば、「萌えスレです」です。
以上でも以下でもないです。

そろそろヴァカっぽいレスして良いですか？（ｗ

トリプキー紛失の為手打ちです。一応ホンモノです。
確かこんなトリップだったようなー。

>>393
ワタシは元気ですよー。
2chもあんまり覗いてなかったんで色々浦島ってますが。
皆様もお変わり無いようで何よりです。

>>408
余談に乗ったりして。
それぞれの姐さん方が、どういうスタンスをとってこられたとしても、
また、スレ住人としてどういう説明を他板にするのだとしても、
とても楽しい思いをさせてもらったことや、支援を受けたこと、
親切にしてもらったことを感謝しているという部分だけは変わりません。

>>412
ザク兄さんお久しぶりです。たぶんザク兄さんですね(w
スレ占有状態で申し訳ありません。少し空けますね。

>409
看板の意味がどうしてもよくわからないので答えようがありません。すみません。
そして出来る限りの範囲で確かめてどうするのですか？
それで対応を決定するのですか？
出来る限りが実は全体の1%で、残りは正反対の意見だったとしたらどうするんですか？
飯抜け殿が聞けなかった人の意見はなかったことになるんですか？

>>412
わーいヽ（´ー`）ノ
お元気そうで何よりです。
ちゃんと、食べてますか？

>>413
ありがとうございます。
こちらも、（勝手に）萌えさせていただいた事への
感謝は変わらないと思います。

>>412
ザク兄さん　キ…(-＿-)キ(＿- )キ!(-　　)キッ!(　　　)キタ(.　　゜)キタ!(　゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━!!!!!
お久しぶりッス！！

あ、絡んですみません。
私も出るのでレスはなくてもいいです。

>412
お久しぶりです！

>414
ワタシが出ると貴殿が引っ込む。
なーんか昔もあったような、なかったような。

>416
ちゃんとかどうかは疑わしいですが、食べてます。
一昨年はひたすらそうめんの毎日でしたが、今年はまだ一応米食。

>417
ハイ兄いたのか。おひさー。

>>415
自分にとっては、1%だったとしても含まれていて、
その1%が他板向けにもなるものならば、十分意味があります。
そのことが、聞けなかった人の意見がなかったことになるという
意識はありませんよ。

あと、>>396をもう一度読んでくださると幸いです。

>>419
そういうめぐり合わせかもしれないですね。
よくあることですよ。


ログを流してしまったので、ハイパーリンク貼らせてください。
スレを開いた姐さん方にお願いです。
>>378を読んでください。よろしくお願いいたします。

ザク兄さん（；´Д｀）ハアハア

カーレースって、たしかザクチェキでしたっけ？
ログ見つからない・゜・（ノД`）・゜


選対に関しては、思い入れがないなあ。
トナメ中、ここ選対だから！と言われたら
多分このスレからおさらばしたとは思う。

なんにしろ、決められると駄目だなあ。

それくらいのてけとーさで、まじめに活動してた他板と比べる気ないし。

>当時も今も、ここを選対だと思っている人がいるならば、
>それは、認識違いだったという事になるので、それを確認したい

>ヘイスレの方々が、スレ住人として訪問する他板に対して、
>どういうスレだと説明するのか、どういう説明をよしとするのか。です。

この２つは違うよ。
住人としての本音をききたいの？建前をききたいの？

空気を読まずに
ｻﾞｸ兄さんお久しぶりですﾊｧﾊｧ

流れを思いっきり無視して。
ｻﾞｸ兄さんお久しぶりです。お元気そうで何よりです。

そして今日は七夕ですね。
珍しく天気もいいし、何かいいことありそうだーヽ(´ー`)ﾉ

七夕ってのは二人が再会する日ですからね。

ザク兄さんおひさしー

>>425
子明たんも、ザク兄さんも、おさしぶりーヽ(´ー`)ﾉ
久しぶりの人がきてくれると、わくわくする単純な私です。

無党派さんも592武将さんも、飯抜けさんも、このスレの事に対して
多分、ずっと好意と、このスレとのかかわり方のスタンスを持ってくれていて、
今回の小田原がそのスタンスが揺らぐ要因になるならば、ちょっと
考えないといけないかなと思いました。
けど、小田原するには、頭が足りない…。

そして、くいもん部隊板で、本日七夕なんとなく何かラブラブありそうですね。
がんばれヽ(´ー`)ﾉ

こんばんわ。
自分にとって、こちらのスレは全板トナメ当時も、今も
かわらず「姐さんとこ」という感じです。
うまくいえないですが、たくさんの姐さんといろんな他板さんとが
一緒にわいわいﾊｧﾊｧしていたのは、単純に「選対としてのスレ」ではないと
いう雰囲気のおかげだったからかな、と思いました。

>412
ザク兄さんだヽ(´ー｀)ﾉお久しぶりです。

>426
Σ(・∀・)　うを、お知らせに来たら既にチェキされていた（ｗ

というわけで、今夜は七夕にかこつけて
思い思いの飲み物片手にダラダラしよう！という感じです。
平日なので、ネタとかの仕込みはないですが
たまにはマターリ呑むのも(・∀・)ｲｲかもしれません。

会場↓
さけ
http://kuimonbu.s41.xrea.com/test/read.cgi/kuimon/1068479381/

わー。ザク兄さんやー（　´∀｀）ﾉｼ

>>422
散漫になっていたので焦点を絞って言い直します。

自分は今回の話が出るまで、ここのスレのレスを読んだり
レスをしたりしていきながら、ヘイスレは選対ではないトナメスレだと
思ってきました。姐さん方は、それを間違いだと言いますか。
間違いではないと言いますか。
また、今回の話が出たことで情報に変化があったわけですが、
今後ヘイスレは選対でもあったトナメスレになるのですか。

本音であるか建前かは、自分が言うことではないように思います。

>429
質問に質問で返します。
また、既に提示されているかもしれませんが、読み取れないのでご了承ください。

選対ではないトナメスレだった、である、とどうなるんですか？
選対でもあるトナメスレだった、である、だとどうなるんですか？

何を意図されて聞かれている質問か分からないだけに、答えようがないんです。

選対であるかないか、は個人の問題なので（と私は認識しました）
スレには関わらないと思います。
という答えでは不充分ですか？

>４１２
！！！！！！！

>429
回答を思いついたので連レスしてみる。

今後ヘイスレは、選対でもあったと思っている姐さんもいるトナメスレ、になるかな。
けど、それは余所向けに言う説明ではないです。
私は余所向けには「萌えスレですヽ(´ー`)ﾉ」と言います。

ここがどういうトナメスレであるかより、
ここがどういう萌えスレであるかのほうを主張したいですヽ(´ー`)ﾉ

>>428
ｳﾜｰﾝ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

久しぶり久しぶり久しぶりです･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

まじめに空気読まずにすまんかった…。

けど、私にとっては、選対かどうかの話よりも
まぐくんに久しぶりだｳﾜｰﾝ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･と
言い捨てる方が多分重要です…。

まじめに話している人達ごめん…。
だって、まぐ萌えなんだもんｳﾜｰﾝ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>430
外部からの認識を、スレ住人の方がどう判断されるのかを聞いています。
トナメ系では特に、どういうスレであるのかを把握した上で、
そのスレにレスをするか、レスをするならばどういうレスをするかというのは、
とても基本的なことだと思っていますので。

＞ 選対であるかないか、は個人の問題なので（と私は認識しました）
＞ スレには関わらないと思います。

自分には、ここがどういうスレだか分からなくなります。
どういうスレであるかは個人により、真逆なものも等価で
共存し続けており、なおかつ個人の判別ができないとなると、
危惧のため事実上レスが不可能です。

>>433
申し訳ありません。

>>431
431さんの今後の考えはわかりました。
今の時点では自分は判断つきません。

今までの自分の認識については、どう返されますか。
聞かせてもらえたら幸いです。

>434
前段
外部からの認識を、スレ住人が判断するんですか？？
外部の認識は外部の方がするのではなく？？
それとも外部からどう認識されたいかのスレ住人の判断？？
ごめんなさいちょっとわからない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
どういうスレであるか把握するのも、飯抜けさんの範囲の事だと思います！
好きに把握して（・∀・）ｲｲ!!

後段
選対であるという人と選対でないというひとがいて、しかし見分けはつかない。
選対であるならもっていける話、もっていけない話、
選対でないならもっていける話、もっていけない話、
があって、それらの扱いに困る、レスが出来なくなる、という事ですか？

>432-433
むしろ住人の正しい姿かも！
ていうか私もチェキ萌えだからレスしてるだけだし！

やりとりうざいひとがいても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!レスしたいからしてるだけ（ﾟεﾟ）!!

この件に関して、初めてレスします。
正直、「選対かどうか」を決めることが、意味のあることには思えなかったので、
議論には参加してなかったんですが（ROMってるのは楽しかったですが）、
どうにも看過できない流れになっているようなので一言。

>429
このスレの「看板」を求めているのであれば、その「看板」に「選対」という言葉を使うことは
絶対にやめて欲しいです。
なぜなら、もうさんざんみんなが言っているように、それは、あまりに定義に個人差があるからです。
そんな、個人によって捉え方に幅のある言葉を使って、このスレの本質をあらわすのは、
とうてい不可能です。
ましてや、その「単なる言葉」の選び方によって、「その言葉に特別の意味付けを持っている人達」から
このスレの今までやこれからをも、決め付けてられてしまうのであればなおさら。

みんなも言ってるように、このスレの本質をあえて言葉に表すならば、「萌え」しかありません。

そして、その萌えから発動した様々な「行動」（他板さんとの交流とか支援とか祭りとか
そういうもの）に対して、「選対」という名前をつけていた姐さんもいた、というだけです。
また、一方で、そういう「行動」やこのスレの「あり方」に対して、「選対ではない」と
正反対の定義づけをしていた姐さんも同時に存在していたということです。
だから、「選対」という、このスレの本質を表すに不適切な言葉を用いた　>429の二者択一には、
答えはありません。

看板が必要なら、「heyスレは、萌えスレです」というだけです。

リロードして、飯さんのレスがあったので、もう少し補足します。

>434
飯さんは、今まで各板のスレの本質を表す「言葉（名前）」として、「選対」という言葉を
用いてこられたのでしょう。
けれど、このスレを、その「言葉（ものさし）」で測ることは不可能だったということです。
無理にその言葉を使わずに、いままで飯さんが認識されていた、このスレの「あり方」を
そのまま受け入れていただくわけにはいきませんか？

それか、どうしても「言葉」が必要なのであれば、そして、飯さん個人の認識として、
「このスレは、選対スレではない」という言い方が合っているのであれば、どうぞ
その言葉をお使い下さい。
けれど、一方で、その言葉を別の意味として使っている人もいる（いた）ということです。
もしも、「個人的認識じゃいやだ。もっと共通認識の取れる言葉で定義したいんだ」
ということであれば、どうぞ「萌えスレ」という言葉をお使いください。

何度も言いますが、どちらも、ただの「言葉」です。
私達が、過去からいままで（そしてこれからも）、ここで続けてきたことの本質は、
全く変りません。

連投すいません。
そういやこんなものがあったな、と思い出したので。

葉鍵さんの初代トナメスレからの転載です。
題して、「801板における、萌えのないトナメスレの姿」、とでも…。

---------

222 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：02/04/06 00:50 ID:jdLX5tAO
ここの瞬殺っぷりにはワラタ。速攻で削除されてるし。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1017863830/
1 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/04/04 04:57 ID:VjoZv7GG
２ちゃんの全板人気投票をやるそうです。
詳細はここ↓
http://niigata.cool.ne.jp/nonti0525/2ch.htm



2 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/04/04 04:59 ID:IXEeZCWb
２ｹﾞﾄずさ


3 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/04/04 05:04 ID:7kfZqI9p
　　　　　　　　　　　逝って良し、と。


========================　終了　======================

自分のことをいいます。
他のこのスレに関わっている方々が、どう思われているかはわかりません。

選対スレであるという方がいて、そのつもりで行動をしてきたならば、
「選対スレでもある」という認識が抜けていたのではなく、
「選対スレではない」と認識して関わっていた自分の行動は、
選対スレであると思っていた方の認識を、確実に否定し続けながら
関わってきたことになります。
三戦選対の者として甘えておきながら、甚だ残酷であると思います。
加えて、スレの住人の方がそういう認識で来たことは間違いだと
言うのであれば、情状酌量の余地すらないと思います。

言葉の後ろには、人の考えや気持ちがあります。
自分はそう思います。

自分の側から見ると、選対スレ(でもある)の住人の方に対する
レスの書き方や、くだけ方の限度と、トナメ系スレの住人方に対するレスや、
ここまではいいだろうと思うレスの感覚が違うので、全部ではありませんが、
今までヘイスレでしてきたレスの中に、限度を超えた感覚で書いたレスが、
少なからず出てくるということです。
本人がよしと思わないレスをし続けてきたことは、全ての方に対して
謝りきれないくらい、とても申し訳ないです。

>440-441
こんばんは。
飯さんがとても後悔してらっしゃることはよく分かりました。
けど、待ってください。
飯さんが「否定し続けながら関わってきた」「申し訳ない」とおもう
このスレを選対（でもある）と思っていた姐さんの言う選対と
飯抜けさんをそう思わせる選対は同じなんですか？

いうなれば同姓同名の別人のようなものではないでしょうか。
語る人が違うのに、同じ人のように語ってしまうと誤りがでませんか。
誤ったまま認識されるほうが、こちらとしてもつらいです。

438>440
>言葉の後ろには、人の考えや気持ちがあります。

それはその通りです。
だから、「言葉」の後ろの、「考えや気持ち」（これを、私は「本質」と言いました）を
問題にしましょう、と言っているつもりです。
つまり、飯さんが、「heyスレは選対では無い」という言葉に当てはめた「本質」に対して、
真逆の意味にとれる「heyスレは選対（でもある）」という言葉を当てはめた姐さんがいただけです。
だから、言葉にこだわらないでください、と言っているのです。

>「選対スレではない」と認識して関わっていた自分の行動は、
>選対スレであると思っていた方の認識を、確実に否定し続けながら
>関わってきたことになります。

この部分、一行目の「選対」は飯さんの定義した「選対」ですが、２行目の「選対」は、
飯さんの「選対」とは、明らかに異なります。
だから、その「選対スレであると思っていた方の認識」がどんなものであったのかを、
ちゃんと見極めていただきたいのです。

いまのところ、「選対だと認識していた」と宣言されている姐さんの発言は、
>302、>320、>336　あたりだと思います。
そして、このレス中に書かれている内容は、このスレのあり方やここ住人のトナメへの関わり方を、
かなり的確に表現されているものだと私は思います。

この内容（本質）に対して、この姐さん達は、「選対」という名前をつけられました。
が、>305、>308　において、それは「トナメ萌え」だろう、という指摘が入りました。
また、>337で592武将が、それは 「支援活動」だろう、とおっしゃいました。
いずれにせよ、内容に対してではなく、その「名前（言葉）」に対する異論だったと思います。

そこで、飯さんにお聞きします。
飯さんのおっしゃる、「選対ではない」とは、>302、>320、>336を否定するものですか？
そうでないなら、やはり、ただの「言葉の行き違い」だと思います。

>>442-443
自分は、定義を議論しているのではないので、
442-443さんの言われる「内容」は「内訳」であると思います。
自分が言っているのは内訳ではなく認識です。
どう認識し、どういうつもりであったのかです。
選対のつもりであった方を、選対ではないと否定していたということです。

>442
あー、とろとろ書いてたら、簡潔で的確なレスが…。
そうなんですよね、やっぱり、「選対」という言葉の定義が違うだけのように思います。

わかりにくいたとえをします。

関西では、おそばにあぶらあげの入ったものを「たぬき」と言います。
関東では、「たぬき」と言えば、てんかすの入ったうどんを指すらしいです。
　　　　　おそばにあぶらあげの入ったものは、「きつねそば」と言うらしいです。

関東人の飯さんは、関西人の姐さんが、「これください」とメニューの写真を指差したものを見て、
「ああ、きつねそばか」と思って、きつねそばを作って出してくれました。
姐さんは、とっても美味しくそれを食べて、「ごちそうさま、この『たぬき』美味しかったです」と言いました。
飯さんは慌てました。
「えええ？！　姐さんが食べたかったのは「たぬき」だったのかーー！
どうしよう、おれ、きつねそば出しちゃったよーー！　すいません、すいません、すいません！
腹かっさばいておわびをーーー！」
姐さん「ええっ？　いや、とっても美味しい『たぬき』でしたよ？　なななんで謝るんですかーー？」

>440-441は、こんな感じに見えます。
（ああ、もっと萌え直結な例えを出したかった…。「パンは受けー」とか、みんな上手いよなぁ）

>>445
うどんだったらよかったのですが。
選対であったという意識は、トナメ界隈における自意識です。
発言を読むと、決して小さくはないであろうと受け取れる
アイデンティティのひとつを、2年以上否定し続けてきたということです。

>446
だーかーらー、アイデンティティを否定されたとは思ってない、っつーの。
そのアイデンティティを表現する言葉が食い違ってただけだと、どう言えば…　　_|￣|○

…って、自分の表現力では、もうなにも通じない気がしたので、ギブアップ。
とりあえず、自分の言いたいことは言ったと思っておこう。

そして、欲望のままに萌えレス。


ザク兄さん、ｷﾀ━━━━━━┌(_Д_*┌ )┐━━━━━━!!!!!
むっちゃ嬉しい！！　くっそーー！　ほんとに嬉しいよーーーー！！
ザク兄さんにレスしにやってくる子明たんにも萌え(*´Д｀)

まぐくん、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
思わず誤爆まぐ姐さん、召喚したくなるー。
あ、まぐ誤爆だっけ？　どっちも好きだから、わかんなくなっちゃった、ｺﾞﾒｿ。
誤爆太郎くんも、召喚きぼんきぼん。

そして、超亀ﾚｽだけど、>376->377　「選対」を全部「戦隊」って表記してくれちゃってる
ハイ兄さんにﾋﾟﾖﾋﾟﾖ。

>427
韮ﾀﾝ、お知らせありが�d。
韮ﾀﾝのそういう自然体なとこに萌え〜(*´Д｀)
さけｽﾚ、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
こちらもﾊﾎﾟｰｼｭと、冷やした吟醸酒でお相伴。
これからも、ほんわりﾏﾀｰﾘ、萌えさせてもらうYO。

私は、ずっと子明たんをスロの人だと思っていた。
ところが、びっくり！
じつは、三戦だった！！

と、にてますか？

いえ、子明たんが三戦だと、最近気づいた私でした。

>>447
447さんは、選対と思っていた方ですか？
自分にとってはそういう意味のある出来事でした。
お付き合いどうもありがとうございました。
大変申し訳ありませんでした。

難しい話になってきてて、理解しようにも頭がスポンジになってるんですが（ｗ

なんとなく・・・・言葉遊び（という表現も変ですが）になってきてる印象を受けます。
やっぱり定義の違い、なのかな？
個人的には「選対ではなく萌えｽﾚです」でも、「萌えｽﾚだけど選対でもありました」でも、
萌えてることに変わりはないんで、それでいいんじゃ、と思ってしまうんですが。
何が言いたいのか自分でもわからなくなってきた・・・・＿|￣|○

とりあえず、選対を兼ねるか兼ねないかは置いておいて、
萌えスレだと思ってなかった姐さんはいないっぽいんで、萌えスレとしての対応でいいのでは。
じゃ、ダメ？


全く話は変わりますが。
>427
楽しくｵﾁさせてもらってます〜

かてﾀﾝの抱き枕・・・・・ウチにあるのと同じぽ。
今まで邪険に扱ってきたけど、かてﾀﾝにあーんなことをした犯人と同じだと思って
これからは大事に大事にしようと思います（ｗ

レスを読んでて読み間違えていたことに気付きましたが、せっかく考えたのでレスします。

私は、チェキもピュアも、ただ、怒っているのだと思っていました。

我ながら、痛い自分語りだけど、例に出すと、
私は、他板さんがこの板やスレでナナシで書くのは苦手でした。
ナナシでも他板さんだと分かる人は別ですが、
他板さんは、他板のデフォナナシでもいいので名乗って欲しいというのがありました。

姐さんとしてこのスレでナナシで書くのはメリットだけじゃなくて、
デメリット込みで、ひっかぶって「姐さんのナナシ」なわけで、
他所では、他板として、ここでは姐さんとして。というのは、
どっちつかずで、気持ち悪いというか、いい所取りぽく感じたのと、
トナメでは、所属を明らかにするという普通ではない遊びをどこでもしていたので、
それに殉じるのが、個人的に面白いと思っていました。

一番の理由は、姐さんの名前デフォだと、萌えネタが紛れて勿体ないってのがあるけど。

今回、ピュアとチェキが反応したのを見て、
「選対」としてそれなりの自負があり、努力してきた人からしたら、
今に至って、「選対です」というのが、欺瞞に見えて、あえて口悪く言うとむかついた、のかと。
選対ですと思っている人も自分律を賭けての、主張ではなく、
ただ、ちょっと言ってみた。みたいに見えたのではないだろうか。
「萌え」を否定されると、姐さんとしては、自分の根本を否定されるような譲れないラインだけど
選対じゃないというのは、そこまでのものではない。
けど、きっと、お二人にとっては、そこまでのものであった。
それは、定義が違うんだよ、違わないんだよ。じゃなくて、もっと根本なものなのかなあと。
三戦だし、言葉を大事にするし、真面目なんだろうな（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ←ちょっと余分
と勝手に思い込んでいました。

定義については語っていない。内訳ではなく認識だ。との事ですが。
内訳＝中身、認識＝表札に言い換えます。

中身がどうであれ、「選対スレ」表札を掲げているのであれば
こうする、しない、と決めている。
そして、今ままで「選対スレ」表札を掲げていなかった、
別の表札だと思っていたところが、実は「選対スレ」表札も掲げていた。
なんだと、こりゃしまった。まずいぞ、もうしわけない。

しかし果たして、「こうする、しない」と決めていたことを
求めて「選対スレ」表札を掲げたんでしょうか。
単に「選対スレ」表札がしっくりきたので掲げただけではないのでしょうか。
おまえに「選対スレ」表札を掲げる資格はない！というのなら
反論もあるでしょうが、そこは余り気にしなくてもいいようなきもします。

そしてそして「選対スレ」表札を掲げてるのは、ここでは、個人であり
スレ全体として掲げているわけではない筈です。（言い切ってもいける？）
スレ全体して掲げているのは「萌えスレ」という表札なんですけど。

えーと、だから、個人としては「選対スレ」表札を掲げる人もいるけども
スレ全体としては「萌えスレ」表札ですよ、みたいな。
他にどんな表札掲げようがそれは自己責任や趣味で好きにしるー。
けど「萌えスレ」表札だけは忘れるな。

みたいな感じ？

447>449
あ、寝る前にのぞいたら飯さんのレスが。

そういや、私は自分のｽﾀﾝｽをちゃんと言ってませんでしたね、すいません。

私は、「選対かどうか、（当時から）別に決める必要はないと思っていた」し、「今も思わない」です。
当時、「このスレは、選対スレじゃありませんー」というレスを見て、「でも、選対的な機能もまったく無いわけじゃ
ないよなー」と思いつつ、だからと言って、「選対的な部分を否定しないで！」なんて主張もする気もなく。
要は、「萌えスレである」ことは認識してましたが、「萌えだけのスレでもない」とも思ってました。
でもそれをつきつめて考える気も、必要性も特に感じず（めんどくさいし）、それより萌えをおっかける方が大事だったと、
まあ、そういう感じ。

で、今回の一連の議論の中で、>302、>320、>336のレスに共感し、
「たしかに、私らのやってたことはその通りだと思う。そっかー、それを『選対』と言うのかー」と、一度納得しかかり、
その後で、>305、>308、>337を読んで、「そっかー、トナメ萌えの支援スレかー」と納得し、
結局、「人によって名前のつけ方は違うけど、やったことは変らない」という、結論に達したわけです。

なので、『当時選対的な機能をこのｽﾚに認めていた』からと言って、別に飯さんに否定されたとか思ったりしません。
ただし、今後飯さんがこのスレを「選対スレ」として認識を改め、それによって過去のご自分の言動を否定されるのであれば、
私は、過去と今後の自分達を否定されたと感じるでしょう。
それは、「言葉によって、本質を否定された」と思うからです。

なんか、さっきからの繰り返しになってますが。
しかも、ちょっと酔いがまわってきてるので、文章あやしいです、すいません。

で、寝ようとしたら、さけスレ！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!、こんな時間に、そんな萌えな展開が！！
かーてーたーんーーー！！　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

すいません、ただのよっぱになってきたんで、もう寝ます。
最後に一言。
>450　その抱き枕、私も欲ｽｨ…

かてもの武将プリントの抱き枕近日発売予定…かも

↑このハイ兄さんが、誤爆かどうか悩んだ…。

>>455
誤爆じゃないぽ(´ー｀)y-~~

すいません、リロードすればよかった。

453>452
あー、なるほど、「表札」ね。
それで、ちょっとわかった気がします。

そんで、自分のｽﾀﾝｽを言い換えると、
「表札に『萌えスレ』と書かれているのは知っているけれど、『選対スレ（でない）』と書かれてるかどうか、気にしたことは無かった。
です。
「表札」の重要度は、『萌え』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞『選対』だったので（今も）、
別に『萌え』だけでいいじゃーん、とか思ってましたが、
『選対』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞…（その他）　なスタンスの飯さん達にしてみたら、
「はっきりせいや！」と詰め寄りたくなる気持ちも、（ようやく）わかった気がします。
すいません。

で、そこまでわかった上で、結論は、>452さんに同意です。
やっぱり、このスレに対して、そこまでの重要度でもって、『選対』の表札の正否を結論づけたくはありません。
（というか、できないと思う）

とりあえず、今日のところはここまでにさせて下さい。
最後にちょびとだけわかった気になったので、嬉しかったです。
>452さん、ありがとう。

>456
ハイ兄さんが、先に寝た糧タンを
どう料理したかが、気になります。

どう料理したかは私もものすごく気になります。

あられもない姿のかてﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

まぐさんやごばくくんの姿を見るたびに
ごばくくん萌えねえさんを思い出す。


意識がないかてたんが、ハイにいさんにいじられるのを
ニラさんが笑って見ていたのを知り、
ニラのばかあとあとで糧たんがなるといい。

みんな頭は冷えたかな？
あまり難しく考えないようにね。

>429
自分は一昨日、ここは選対スレでもあったと思う、と
レスした一人(>336）なんですが。
答え１
私が上のように思っているから
飯さんの認識が間違いだとは言いません。
みんな何度も言ってますが、選対って言葉の解釈が
人によってバラバラなんですから。
答え２
今回の話が出たことによって、今後このスレの看板が
変わることはないと思ってます。

んでも
たとえば801板内には受け攻め完全固定派とリバ派があって
精神的リバなんて言葉もあるからリバの定義はあいまいですが、
それでも強固な固定の人は、受け攻め固定こそ801の本質であり
いままで固定だった書き手がリバ（逆カプ）を書くどころか
リバ容認発言しただけで、もうその人の作品は読めないし、
その人の作品を好きだった過去まで消したくなるといいます。
そんな感じで、飯さんが、このスレに選対スレの要素有りだと
思っていた人がいるだけで、過去まで含めたheyスレ全体の
認識が変わってしまうのだとしても、
辛いですが自分にはどうすることもできないです。

関係ないかもしれないけど、
私は共産×自衛でテンさん関係は本命ナツテン、
スロ板好きで終わって一番泣いた試合はパチ羊戦、
796改萌えで一度だけ書いたSSは半角×ﾀﾞｳｿでした。
こういう萌えの人間が、なぜここを選対スレ（でもある）と
思っていたか、姐さんにだけでも、
なんとなく伝わると有り難いんだけどなー

だよもん星人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!



しかし、全板よりややこしさ全開のスレに
よくぞ、つきあってくれた。
というか、進行系だけど。
萌えがないと、やってらんねーと思うくらいなのに
他板さんは、なんで、付き合ってくれたんだろうと、今だに不思議です。

ずっと考えていましたが、再びお邪魔します。
間が空いてしまいましたが、>>360姐さんにお答えします。
自分の定義では、>>337の後段に書いた通り、それは「支援」です。
支援＝選対、とできないのは、当時の三戦が、選対ではない複数の一般スレから
独自の支援を貰っていたのを知っているから、というのもあります。
選対としての支援と、支援活動としての支援は、違うものだと思っています。

そして、>>337-で、自分の定義を初手から怒りを含ませて背景もなしに
提示したことは、拙かったし申し訳なかったです。
不快になられた方にも、応対して下さった方にも、済みませんでした。


自分にとって「選対である」ということは、この名前で在るアイデンティティ
そのものです。選対としての認識で行動するのでなければ、この名前を使う理由も
必要も全くありませんし、使う気もありません。
同じように、行く先のスレが選対スレであるかどうか、は、自分がどう関わるか、
という認識の上でとても重要なことでした。
トナメ中でもその後も、「ここまで告知しよう」「これは避けよう」「ここでは
こういう意識で発言しよう」という判断を、相手方のスレのスタンス（＝建前でも、
看板でもいいです）によってしていましたし、今もそうです。

だから、ここが選対スレ(元選対スレでも同様です)であるかどうか、は、
自分にとっては姐さん方との付合い方の根幹(の一部)を成すもので、
今回のことでそれがひっくり返る衝撃がありました。
ここが、選対スレでもあった、という認識だったなら、それに応じて
もっといろんなことを提示していたかもしれませんし、
（それは、自分に限らず他板の選対さんにも言えることかも）
逆に、そうと思っていたなら決して書かなかっただろうこともあります。
選対スレではない、という認識で安心していた部分も多々ありましたので。
自分の場合、それは申し訳ないというよりも、苦い後悔に近いです。
それは、過去のことなのでどうしようもないですし、
スレの看板を見誤った自分の責任でしかないのでしょうが。

個々の姐さんがどういう考えか、は言うまでもなくどうあってもいいし、
それぞれに言葉の意味が違うのも、そうだろう、と思います。
ただ、トナメ中にも何度も出た言葉ですが、こちらから見えるスレの姐さんは
「名無しの集合体としての姐さん」です。
個々の姐さんと応対している／できている意識はありませんし、
あくまで自分の立場はスレに来る客で、個別の姐さんの考え方に合わせて
認識や対応を変えることは難しいです。
そして、選対であるかそうでないか、というのは、自分にとっては
それに合わせて認識も対応も変えなければならないことです。

その矛盾と、どう折り合うか、がまだ整理がつきません。
「看板」を読み直して対応できることかもしれませんし、時間が経てば落ち着く
かもしれない。やっぱりうまく呑めないかもしれません。
しばらく、考えてみようと思っています。

ツートップに質問しまっす。

三戦さんって選対だと私は思っています。
けど、三戦さんの中には、選対じゃないと思っていた人も
全くいかなかったとは限りませんよね。

で、もし今更、そういう風に言う人が三戦さんの中に
いたとしても、三戦さんへの想いは、
私の中では変わらないんですよね。

けど、ツートップにとっては、それは、変わるって言っているんですよね。
板スレの看板は、「選対」ではなく、「萌え」だって言ってますよね。
でも、選対だと思っていた姐さんもいたと（その選対は、ツートップの言う選対とは
意味が違うみたいですよね）。

で、スレそのものの意味も変わるんですか。
スレの中の「萌えスレである」としているものを、全て拒否ですか？

ここは、ずっと萌えスレですよ。そう言ってない人がいるんですか？

選対さん乙。
しかし100ﾚｽ以上に及ぶ住人の思いを
まったく読み取れていないような気がするのは自分だけ？

脱力するとともに、やはしそのへんが三戦さんの萌えﾎﾟｲﾝﾂかもしれん…

私は、ここを選対だと思った事ない人間です。

んで、他板さんとは議論するよりも、勝手に萌えたいだけだかし
もっと言うと萌え以外に、レスする気なかったから、
この話し合いは見ているでしたけど、
そーいうよく分かってない（萌え以外は興味ない）姐さんも含めて、
スレとしてそういう風にみることにしますって事だよね。

選対だと思ってない姐さん
選対だと思っている姐さん

この二通りだけじゃないですよ。

萌えかどうかだけが、重要な姐さんもまとめて、ぽんっって事ですか？

このスレが萌えスレであるのは、この板にある漫画やアニメやゲームや
映画のスレが萌えスレであるのと同じように当然なことだし
（801萌えしてないならこの板で語る必要がない）、でも他の普通の
萌えスレにはお客様受け入れ機能とかないので（この板に来る
お客様つったら801嫌いな一般FANか嵐というのが定例だし）そーゆー
他のスレにはない部分の事を選対機能とか呼ぶ人がいても気にならないし、
ここまでの怒濤のレスを見てもいまだに自分は選対かどうかなんて
どーでもいいとしか思えないけど選対という言葉に拘りがある人も
いるのは分かるし、後悔されるような対応はされてなかったと感じる。

自分とって本題は、
「久し振りに顔見せてくれた人ありがとう(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」です。

>>428
久しぶりです〜。
お元気そうでﾖｶﾀﾖｶﾀです。

誤爆太郎さんも食いもの部隊板でお嫁さんぶりを発揮しながらも
元気そうで、ﾖｶﾀﾖｶﾀです。

>>432-433
分かるYO！
とても分かるYO！！

うーん、でもうちらが選対であるかないか、むしろ選対がなんであるかにそれほど
意義がないように(個人差はあるとしても)、他板にとって萌えスレであるかないかは
さして重要な要素ではないんじゃないかな。重要な要素ではないというか
萌えがよくわからないので、そうなんだとするしかないみたいな。
萌えが重要なのはスレ住人だと思う。
うちらは萌えるか萌えないか、基本はそれだけで関わりを決めてきたとおもうし
これからも決める。萌えなくなったら関わらなくなるとおもう。
そのうちらにとっての萌えと同じくらいツートップにとって
選対であるかないかが重要なんだ、と考えると少し理解し易かった。
んで、うちらは名無しだから関わるのをやめても目立たないけど
ツートップはコテだから目立ってしまうんじゃないかな。
いやコテでも、こっそり関わるのを辞める（またはかかわり方を変える）手もあるのに、
それでいいのかと（多分）悩んでくれているのはラッキーぽいとおおもう。
ツートップと関わる為にこのスレに居るんじゃないけど、
でも関わるの辞めら（変えら）れたらやはり辛いとおもう我侭さ。

今更何でこんな話に、と思わなくもないですが
むしろ今まで摩擦なくこれたことが奇跡的だったのかもしれません。
それが認識の誤読や誤解に依るものでも、今この関わりがある事をいいことだと思い
ます。
お二人は今まで関わってきた事自体に後悔はありますか？

あと少し急ぎ過ぎかなとおもいます。
2年かけて築いてきたんですから同じく2年、とは言いませんがもう少し時間をかけて
築きなおすわけにはいかないでしょうか。
考える余地自体はあるようですが、少し悲観的に寄っている気がします。

あと、個人的にこのやり取り姐さんとでないならすっげい萌えだったとおもう…＿|
￣|○スマソ

激しくレス遡ってしたいレスをしてから、
皆さんが、このスレがどういうスレかと語っている中、私もちょっと考えてようと、
自分の今までのレスを思い返してみると…。

冗談抜きで、真剣に、どこをどう頑張って思い返しても、
誤爆太郎さんとまぐさんにたいしてのレスしか、私はしてませんでした…。
いや、そこは、脳内の比喩で、きっと、それ以外のレスもしている筈だと
書き込みログまで遡って読みかえしてみたのですが、
本気で、誤爆さんとまぐさんネタだけにレスしていました。

私は、誤爆太郎さんとまぐさんのネタに反応しつづけた姐さんであり、
お魚さん投票で誤爆まぐに全コインを使った姐さんであるのですが、
本当に心の底から、本気で、自分の事馬鹿だと思いました…＿|￣|○

更に馬鹿だけど、ログ読み返して、再度また誤爆くんに萌えなおし＿|￣|○

そして、韮さんとお魚さんの誤爆くん小説をまだ結構真剣に待っていたりします…。
この際、誤爆くんが出てたら、どんなものでもいいので、誰か書いてくれないかなあとか
かてげーがあるならば、誤爆げーがあってもおかしくない、
あの姐さん誤爆げーむを作ってくれないかなあ。
誤爆くんが、ゲームの中で、色々な人と戯れたり、かわいかったり、
かっこよかったりしたら、どうしたらいいんだろう…。
きっと、私の、脳汁沸騰して無くなってしまうんだろうなと思ったり、
そういえば、誤爆くんのAAってないのは、なぜだろう…？などと思ったりしました。

す、すみません。
本気で、すみません…。

のんびりと書いていたら、真面目な話になっていました。

というか、ずっと、真面目な話なのに、違う話をしているのは私ですよね。
うわーん。ごめんなさい。
つか、スレについて考えていたのに、
どうして、また私は、誤爆くんについて書いているんでしょう…。

>>471
私もそう思います。
姐さんとするなんて勿体ないなあと思いました。
勿体ないと言うと変ですが、コテさん同士でしてくれていたら、

お前を誤解していた俺自身を許せないんだ。
お前が思っていた俺と違うからと言って、俺は俺である事は変わりない。
違う、お前が言っている事と俺が言っていることは違う。
いや、違うのは、お前だ。
お前のお前であるという根本が違うと俺は、
お前とのいままでのやりとりすら疑わざるえないんだ。
俺のそこが違うからといって、根本は変わらないんだ。

内容はおいといて、こういうやりとりだけ見ると萌えだ〜。

いや、だから、そうじゃなくて＿|￣|○
ごめんなさい。脳汁洗ってきます＿|￣|○ｻｶﾞｻﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

471です。だめだ携帯からなのでやはり改行がメタメタに。
で、投下してから思った。
ここって別に三戦萌えでも、武将萌えでも、
ツートップ萌えでも、ピュア萌えでも、チェキ萌えでもない
無い姐さんだって沢山いるはず。
んで、そういう姐さんからしたら、萌えなくなったのなら関わらなければいいじゃん。
ぐだぐだうるさいよ、ラッキーじゃないよ、うざい。
と思う人もいるかもしれない（いないかもしれないけど）

けど、私はツートップ萌えなんだ・(ノД`)・ピュア萌えだし・(ノД`)・チェキ萌えなの・(ノД`)・
あちらやこちらやそちらやどちらで起こる萌えの場を無くしたくないの・(ノД`)・
ここである武将ターーーーイッム！にツートップが居なくなるのはいやなの・
(ノД`)・
スレ独占してごめんねと思うけど譲れないの・(ノД`)・
ラッキーなのは私だけでもいいんだもん・(ノД`)・

とおもったら
誤爆くん萌え姐さんキタ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!
>472が結局誤爆くん萌え語りでおわってるあたりが誤爆萌え姐さんだ・(ノД`)・
んで、>473そう表わされるとむちゃむちゃ萌えるちくしょう勿体無い＿|￣|○

>472-473
いかないで誤爆くん萌え姐さん！
私も誤爆まぐ萌えなので、誤爆くん萌え姐さんの誤爆くん語りを見るの好きでしたｗ
また姐さんの誤爆くんトークが読めて嬉しいｗ
その上>473に禿萌え。姐さんの萌え語りｲｲﾖｲｲﾖｰ


ツートップの話は私には難しいのですが、
ツートップがそれだけこのスレに
思い入れてくれてたことが嬉しいです。
それとお久し振りのみなさんが来てくれたのも嬉しい。
私の結論はどれもこれも嬉しい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧですｗ

ついでに主張。
誤爆くんは可愛いしいいお嫁さんですが、攻です。

ツートップ（←今になってまたこの単語が使えるのが嬉しい）は
本陣を100%選対だと思ってたのかなあ。
自板が好きな武将さんたちの雑談スレの面もあった気がするけど
そんな風に考えるのは失礼なのかな。

選対という同じ看板を掲げてる所でも、相手によって対応変えてませんでしたっけ？
礼儀を忘れちゃいけない板。
多少はめをはずしていい板。
ネタレス最重視の板。
看板なんて初めて来た人用の目安でしかないんじゃないの。
あとは空気嫁の世界。

選対であろうとなかろうと、失礼と感じた相手は容赦なく叩くかｽﾙｰするよ、ここの住民は。
それを今まで仲良くやってこれたのはどういう意味なのか考えて欲しい。
それこそが名無しの集合体としての意思表示だというのに。
ツートップはそういう本質より看板の方が大事だと言ってるんだよね。
こんな失礼な話はないよな…orz

100%選対だとは思ってないと思うよ。
だってツートップはここの事を、「100％選対だというのなら（看板に選対と掲げるなら）」
ではなくって、「選対で（も）あるという人がいるのなら」と言っているから。

礼儀を忘れちゃいけない板。
多少はめをはずしていい板。
ネタレス最重視の板。
それぞれ板の空気によって対応は勿論変えていた。けどそのどれもが選対でもあった。
選対であるならここまでできる、できないという対応が別にあるんじゃないのかな。
ツートップの中に律として。

私はここが選対で（も）あった事でツートップの中で何かが変わるとしても、
それを拒否だとか否定されたとか思わないし、
中身より、看板が大事だとされてるとも思わないんだけど、
ひたすら、めっちゃ甘ったれてるなあ、というのを思う。

選対で（も）あったのなら、したことしなかったことへの後悔
選対でないからこそ関わっていた(ここでなら言えた台詞、寄せられた心)面が
少なからずあるのなら、そうでなかったのなら起こり得なかった行動や感情に
納まりがつけられない、足場がなくなって身動きがとれない
その状態は分からなくないです。
分かるんだけど、共感はできないし、てめえの問題だろう、と思う。

あーあと、私は結構ここを明確に「選対ではない」と思ってるので
「選対でもあった」という姐さんがどういう風にそう思っていたかは判らないんですが、
ここでは「選対でもあった」というのは結果でしかないんじゃないのかな。
結果に対して「選対」という名前（看板・表札）をつけただけ。
「選対」であることが行動理念としてたわけじゃないような気がする。

>100%選対だとは思ってないと思うよ。
>だってツートップはここの事を、「100％選対だというのなら（看板に選対と掲げるなら）」
>ではなくって、「選対で（も）あるという人がいるのなら」と言っているから。

うん、そう。だからうちの立場に変換すると
「本陣が雑談スレでもあると思ってる人がいるなんて知らなかった。
選対スレだと思ってたからこそ、萌えたりネタにしたりした。
本陣は選対スレだという認識は間違ってた。
雑談スレでもあると思っていた武将さんを傷つけたに違いないから
今後は一切話題にしない。かかわらない」
ということなんだよなーと。
本陣は選対スレという重要な核がそっちのけになってませんかと。

>478
おおー、なるほど。
けど間違い発見。478さんにとって響くか分からないけど一応訂正。
ツートップでもないのに私が訂正。
「本陣が雑談スレでもあると思ってる人がいるなんて知らなかった。
*雑談スレではない*と思ってたからこそ、萌えたりネタにしたりした。
本陣は*雑談スレではない*いう認識は間違ってた。
雑談スレでもあると思っていた武将さんを傷つけたに違いないから
今後は一切話題にしない。かかわらない」
になるとおもう。

あと
＞今後は一切話題にしない。かかわらない
これは言ってないと思ってる。私は。
今後どう関わっていいかわからない。どう関わるか落とせるまで話題にする事も出来ない。
どうしたら、いんでしょう・・・？と聞かれてしまった感覚。
だから甘ったれてるなとw

ここを萌えスレだとおもっていたのに、選対スレだと知ってどうしよう、じゃなくて
ここを選対スレじゃないと思っていたのに、選対スレでもあると知ってどうしよう、
じゃないのかな？

んで、本質より看板が大事、というのも無いと思う。
もし「看板＝選対じゃないこと」だけが大事なのだったら、
「選対でもあった」事がわかった時点で、切れるんじゃないのかな。
「選対でもあった」事で、「選対じゃないこと」で関わってきた事とか、
選対だからとかが関係ないところで関わってきた事とか
いろんな感情や出来事を納めてるところから一旦出す必要があって
でもそれをどうやって納めなおしていこう。どこから納めていこう。
めっちゃくっちゃとっちらかってる状態。

な、感じ。私もあんまり分かってないから訳分かんなくてごめん…

訂正ありヽ(´ー｀)ノ
そんでいいと思う。
あさっての方向でぐるぐるしてんなよ！と言いたかっただけなんで
あんまり厳密には対応させてなかったｗ

>どうしたら、いんでしょう・・・？と聞かれてしまった
とは感じなかった。
それは自分たちでぐるぐるしてるっぽいけど
判断材料をうちに、しかもたまたまその場に居合わせた人に聞いてるのが
おまいら……( ´∀`)σ)Д`)って感じだなあ

>ここでは「選対でもあった」というのは結果でしかないんじゃないのかな。
>結果に対して「選対」という名前（看板・表札）をつけただけ。
>「選対」であることが行動理念としてたわけじゃないような気がする。

「選対でもあった」の側だけど、自分はそうです。
たまたまきっかけがあって、いま振り返ってみた結果、
ここなりに選対の機能もあったんじゃないかと思うだけ。

あれですよ私だってたとえばここにふらっと796改さんが来て
「久しぶりに覗いたんだがここも変わったな…」とか言われたら、
まま待ってくださいすいませんいま散らかってて、と鼻血で
キーボードを濡らしながら座布団を片付け、さあピュアが
なんかいやらしいレスしてくれるぞと座布団を鼻につめて
固唾をのんじゃう、それくらいここは萌えスレです。

でもそれ以外の楽しみもあったと思う、それが「あった」ことを
自分の中で嘘にしたくはない、てだけなんだけどなあ。
他板の方、ツートップが、それをどう受け止めるかまでは
責任もてないし、そんなこと誰も求めてないだろうし。
まあ急がなくてもいいんじゃないのは同意です。
なるようにしかならないしね。

流れを全く読まずに

３行以上あると読めませんが何か？
ザク兄さんひさしぶりなのが嬉しいのこころ

久し振りの皆さんに刺激されて
過去ログ読んで萌え転がって
一日が過ぎた

この流れを読みながらも、無党派さんのマジレスにたいして、
韮たんなり、ピュアなりは、いつ長文レスを返すのだろう…。

と、何を勘違いしたのか、↑こう思って待っていました…。
あらゆる意味でゴメンナサイ…。

>472-473
誤爆太郎くん萌え姐さんｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
最近は、食いもん板でのかて×誤爆っぷりもなかなかの勢いかと。
そーたんが、和風弁当をもらった時に、なんで、倉にも作るんだよ…
とか、拗ね拗ねだったりとかしたりするのも良かった。

>481
半角兄さんは萌えでしたよねっ。
今、思い返して、キショウだったし、ピュアとのきしょうなやりとりなど
どこのキショウ選手権に出しても恥ずかしくないキショウぷりでした。
半角兄さんとピュアのログ又見返したくなってきました…。

※きしょうは>>27-あたり参照

※きしょうは>>28-　あたり参照でした。

別に子明ﾀﾝのボケを何度も何度も何度も主張したいわけじゃなくて、
ただの、イージーミスです…。

それだけのレスじゃななんなので、
勝手に>>473改変してみました。
---------------------------------------------------

592：飯抜けを誤解していた自分自身を許せないんだ。

飯：592武将が思っていた「飯抜け」と違うからと言って、
自分が自分である事は変わりないよ。

592：違う、飯抜けが言っている事と自分が言っていることは違うよ。

飯：いや、違うのは、592武将だよ。

592：飯抜けの飯抜けであるという根本が違うと自分は、
飯抜けとのいままでのやりとりすら疑わざるえないんだ。

飯：592武将の思う、「飯抜け」が違うからといって、
自分も変わらないし、二人の関係の根本変わらないよ。

-----------------------------------------

こんばんわ。
ここ数日の流れをじっと拝見して、思ったことを書かせていただきます。
とりあえず、最初に592武将のこちらで「怒っている」とのレスを見たときは
(・∀・)ﾋﾟｭｱ
と思っていました。
次に飯殿がきて、たぶん592武将と同様のことを言ってるのかなあと思いました。
自分の個人的な考えは>>427に書かせて頂いてますが、2年前も今も変わりません。
ただ、ツートップには、ツートップとして今まで三戦の選対でやってきた活動での
自分の中でのルールがあるのだと思います。
ずっと外交・内政としてやってきた矜持とかそういうものかもしれません。
それは、その役目を担当してこなかった自分にとっては触れられないなぁと
思う部分なので、何も言えません。
正直、自分にはそこまでのルールはなく、また二人にそういった部分を
全ておまかせのような状態でいたかなと、少なからず（´･ω･`）な気になりました。

けど、やっぱり自分からは「二人ともこだわり過ぎてなんか違う気がする」
と思いますし、でも役目は違えど三戦選対でありこちらにとって他板な身としては
二人の言いたいこと（と自分が思ったこと）はわかるような気もするし･･･
けれども、スレに書き込みをする基本は「自分にできる範囲で空気を読む事」
かなと思うので（思うだけで読めてないのですが）、それを思うとツートップを
「殿中でござる！heyスレでござるぞ！！」
と叫んで羽交い絞めにしたくなります。

と、ここまで書いて思う事は「こんなこと俺に言わせるなヽ(`Д´)ﾉ＜ﾂｰﾄｯﾌﾟのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」でした。
結局ツートップがツートップでいてくれることに甘えている気がする_|￣|○

投下してから、なんか判りにくいなと思ったので補足を。

今現在ツートップが空気読めない発言をしているとからﾔﾒﾚということではなく
トナメの時もきちんとスレを読んで、その中でわかることを
踏まえてレス書いてだんだし、これからもそれで充分じゃないかなーという
姐さんがたが繰り返し書かれているのと、多分同じかなということでした。

二人ともそれは踏まえた上で、それでもこちらで書いているのかなとも思いますが。


>>484
Σ(´Д｀)俺ですか
レス抽出してみたりしたけど、どんな長文レスを書けばいいのかわかりません_|￣|○

>461
車さん、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
わーわーわー、すっごい嬉しい！！

と、またしても欲望のままにレスしてしまいましたが、昨夜_|￣|○しながら落ちた>453です。
昨夜は、通じないのは自分の説明が悪いせいかと落胆してましたが、
>467見るに、ああ、自分だけじゃなかったなとw
よって立つところが違えば、ことほどさようにかみ合わないものなのかと、諦め交えつつ再認識。
でも、それほど違う価値観を持ちながら、５０ｽﾚもの間、こうしていられたことも事実なわけで。
だから、その事実だけでもう十分かなーっと思いました。

>437で、私がいてもたってもいられなくて出てきたのは、なにかと言えば、
意に添わない『看板』を押し付けられた上で『本質』を否定される、ということを、
もう二度とされたくないと思ったからです。
その根っこに、以前のAAﾄﾅﾒのしぃ姫投票の件があります。
あれは、今から思えば、まさしく「このスレは選対スレではない」という看板によって、
「自分の萌え行動（本質）」を否定されたという現象だったんだな、と。
でも、あの件は、その後、後付け的にここで小田原が始まって、結論として、
「たしかにこのスレに選対的な要素はあった。そしてそれは、ちゃんとそれを行なう人の
『萌え』によるものだった」　というところまでは、共通認識がとれたと思ったので、
それで、自分は個人的に、やっとホッとできた憶えがあります。

なにを言いたいかと言うと、あのときと同じように、今回、飯さんや592さんがこのスレに
「選対だった」という看板をつけて、そして「過去の自分のあり方を誤りだったと再定義する」というのは、
そうやってさかのぼってこのスレでの、飯さんや592さん達に対する私達の「萌え」を全否定されることに
ほからないんじゃないかと思ったんです。
>437の時点でそこまで明確に整理できてたわけじゃないけど、とにかく漠然とは自覚できてて、
だからとても焦ってました。
(つづく)

（長くなってすいません）

今は、他のこのスレの姐さん達とは、かなり共通認識とれてるなー、というのがよくわかったし、
あとは、飯さん達が、どうあっても自分達のものさしでここに看板つけたいなら、もうそれは
どうしようもないし、別にそれによってうちらの中から過去の萌えが消えるわけでもなし、
もういっかなーと思います。

ちなみに自分は、飯さんには「不可侵萌え」だったんですけど、そういう自分の直接的な萌えだけじゃなくて、
たとえば「最後に一言！　飯さん、可愛いーーー！」と叫んで終電にダッシュしてった姐さんとか、
お魚杯で飯弓／弓飯で共闘してた姐さん達とか、そういう他の人のそれぞれの萌え行動に対する
いわゆる「間接的な萌え」も含めて、自分にとってものすごく大切な過去のそれらは、
今から飯さんがどんな結論を出そうとも、決して否定されるものではないと思うから。

でも、これからのことに関しては、やっぱり影響出るのかな。
願わくば、「もう来ません」なんて結論が出ないといいなー、と思いつつ。
でも、万一そうなっても、やっぱり私らはここで一方的に萌えてるんだろうな、とかｗ

ああ、それにしても、みんな言ってるけど、>473に禿げ萌え。
ほんと、相手が姐さんなのは勿体無いことこの上なしｗ
でもまあ、これに続きを書くとしたら、とりあえずこんな感じ。

「お前がどう思おうと、お前がこれからどうしようと、俺のお前に対する気持ちは変らない」


まったくもう、ほんとに、つくづくまんどくさいﾔｼらだ。
そんで、ほんっとに、どうしようもなく萌えるﾔｼらだよ！

>487
うわわ、ごめんなさい。
なんかﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長ﾚｽしてたら、韮たんが！

つか、「殿中でござる」ﾜﾗﾀｗ

そして、「甘えてる」と言いつつ、逆にツートップを甘えさせてる韮ﾀﾝ（達）にも
萌え萌え(*´Д｀)



あ、言い忘れてました。
あのしぃ姫投票を否定されたときの、自分の中で何かが崩れる感じ。
もっとも大事で、もっとも基本的なものだったはずのものが、根本から否定される感じ。
もしかして、これが、今回のheyスレの「選対スレ発言」云々の件で、飯さんと592さんが
感じておられるものなのだとしたら、お二人が受けられた「衝撃」のほどが、なんとか
理解できるような気がします。

そして、あの時の自分が、「今さら何言っても無駄だし…」と、小田原に参加もせずに
スネてたことを思えば、いまここで、こうして、私ら相手に一生懸命に言葉を紡いで下さっている
お二人の真摯な態度に、あらためて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>412
ザク兄さんｷﾃﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
うっっうれしい･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
場違いですが、あまりの嬉しさに鼻水がでそうになりました。

普段はROM姐さんですが
自分の萌えがどうしようもなくこみ上げてくるとレスしてしまったりします。
ここには、そういう姐さんいっぱいいるんではないでしょうか？

ちなみに私はピュアも飯ﾀﾝもレスしてくれなくなったら
すっごく淋しいんですけど。

押しつけになったらごめんなさいですが…。

「こんばんは」
「はい、こんばんは」
ふと、本陣へ顔を出すとそこには一人の武将さんがいるだけだった。
みんな、寝ているのかもしれない。
「592武将殿、お一人なんですか？」
ずらっと並んだテーブルに椅子。
その中の、一つに座って、お盆に伏せたコップを手に取る。
「うん、今は静かなもんだよ。･･･ああ、ありがとう」
ついでに、カラになりかけのコップにもセルフサービスの麦茶を注ぐ。
「どういたしましてー」
何かをせっせと作っているのは、テンプレかな？
と思ったので、邪魔しないようにみんなの残したレスを見ていた。
思ったより喉が渇いていたので、ごくごくと麦茶を飲み干しながら。
自分も何かレスしたほうがいいかな、と書き込みをしようとしたその時･･･
−ﾊﾞｼｬ
･･･っ･･･って、え？なんか冷たい？！

顔をあげれば、斜め前の呆然とした592武将。
「ご、ごめんね･･･」
慌てて拭くものを探し、ティッシュを手繰り寄せてくれた。
「ああー、本当何やってるんだろう！」
腕を拭いてくれているので、自分は空いた手でテーブルを拭く。
「注いでもらったから、今度は自分が注ぐ番だと･･･」
なんだか必死で言い訳しているのを見ると思わず
ﾋﾟｭｱ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!
としそうになるけど、今は自分は武将で、ここは本陣なのでやめておこう。
でも。
「･･･誤爆？」
「･････････へ？」
「誤爆ですよねこれって、麦茶の！」
「･･･････････････。」
「いやぁーさすがだなー」
「･･･もしもし？」
「いやいや、やっぱり誤爆といえば今や、自分より592武将殿ですよ！」
「･･･だから、ごめんねってば」
その時の592武将の顔は、すごい見ものだったんですよ。
と、後々まで彼は語り草にしたのだった。

ごばくのひとに　のろいをかけられた
のろいをかけられると　ごばくをするらしい
すでにひがいしゃは　ほしのかずほどでている
のろわれてなくても　ひがいにあったひともいる
ごばくどののそばには　じばというものがはっせいしているかららしい
でもまだオレには　のろいのせいかがでてない
さいきんわりといっしょにいるけど　ひがいをうけていない
なんでかな

-------------------
ニラに続いてみました
ニラのとはちがって
たぶん>472姐さんが求めているものではないとおもいます
でも、まぁ、これがオレの限界ですよと

ながれはよめません(ﾟ∀ﾟ)

空気うんぬんと書いたそばから、流れに逆らって
投下してしまいました_|￣|○

>472姐さんはじめ
お魚杯のときのお約束が守れていなくてごめんなさい
と思ったので、投下させて頂きました。

>495
乙！

>489
えええええええ？？？
しぃ姫投票の話ってそんな内容だっけ？？？？

ちょっと待ってね。えーと、
こここは選対ではない。萌えスレだ。萌えスレなのに
何故今更、しぃにしぃ姫で投票したりするの？
それは全板トナメで自板に入れるようなものではないか。
いや、ちがう、全板トナメでしぃ姫にお世話になったし、
使っていくうちに愛着もでた。そこには萌えもある。
萌えるから投票するだけなのに、否定しないでほしかった。

おっけーおっけー。おもいだした。

けど、後段は違うかな？違うというか。うーん。
私はそんなにツートップが読解力がないようには感じてないのだけど。

ここが選対であるかないかが何故そこまで二人にとって重要なのか。
因みに私はここを選対でないとおもう人間であり、
そういう人間が定義した選対で以下を語ります。

選対である人にとって、余所の選対は直接・または間接的に「敵」になる存在ではないでしょうか。
三戦さんは同じ同盟関係にあっても、結んだ順によって、少年漫画支援になりました。
そして萌えﾀﾝがここでこぼしました。「姐さんがたFFDQもワシの代わりに頼む」と。
それは、ここが選対でない（とおもっていた）からこぼせた台詞ではないでしょうか。
また、だからこそ三戦選対はその萌えﾀﾝの行為を見逃せたのではないでしょうか。
これを、うちと似たようなスタンスで、けど選対であると看板を出してる葉鍵さんで言ったとしたら。
葉鍵さんは面白ければ乗る、と言うスタンスだったとおもいますので、それを面白いと思ったとします。
すると実質萌えﾀﾝは選対としての意向にさからってFFDQ支援のため葉鍵選対を動かした、
として罵られたかもしれません。

先にも言いましたがこれは、私の定義する「選対」論に置いて、
耳辺りいいように恣意的に登場人物の心情を妄想しつづった文章にすぎません。
これがとても耳障りの悪い人もいるでしょうし、だから？と思う人もいると思います。
そして勝手に恣意的な例に出してしまった、萌えﾀﾝ、葉鍵さん、三戦選対の方、すみません。

私は上記のように思っているので、なんとなくツートップの言う後悔を受け入れやすかったんです。
勿論ツートップの言う後悔がそれだというわけではありません。
ここが、選対でもあるなら、そういう行為は見逃せなかったんじゃなかろうか、と。
三戦さんの中にも勿論選対ではない人もいましたし、推称投票先に投票してない武将さんもいました。
けど、三戦選対の、選対コテであるツートップは、選対の意向に準じて、
いうなれば自分の意思をまげて、投票する義務があった、そういう遊び方をしていたと思ってます。