ネットオークション＠801　10件ありました

今日も元気にｼｭﾋﾟｰﾝ＆落札ヽ(´ー｀）ﾉ　煽り荒らし厨房は放置で。
利用が多いのは以下の４ヶ所でしょうか。

金の亡者ヤフー（月利用料＋1商品10円の出品システム利用料＋落札手数料３％）
ttp://auctions.yahoo.co.jp/

ﾁｭﾌﾟなポリシーでBLは削除の嵐潔癖症ビッダーズ（落札手数料2.5%）
ttp://www.bidders.co.jp/index.html

BL・ｱﾀﾞﾙﾄOK！出品数は伸び悩みのウォンテッド（今のとこ完全無料）
ttp://www.auction.co.jp/auction/index.asp

BL出品は多いが価格は高め？の楽天＋EASY（出品・落札無料販売手数料5-10%）
ttp://furima.rakuten.co.jp/
ttp://www.easyseek.net/

関連板はオークション板（腐女子が居たら優しく誘導しよう）
http://pc3.2ch.net/yahoo/

過去ログ・関連サイトは>>2-5あたりに

2 ：過去ログ：04/03/17 07:05 ID:/Vs8Kumr

ネットオークション＠801　９件ありました（663辺りで死亡）
http://www2.bbspink.com/801/kako/1074/10746/1074686260.html
ネットオークション＠801　８件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1069/10692/1069289088.html
ネットオークション＠801　７件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1065/10650/1065030240.html
ネットオークション＠801　６件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1059/10596/1059667864.html
(6.5代目)レス数少なくて即死
http://www2.bbspink.com/801/kako/1064/10648/1064838379.html
(５代目)ネットオークション＠801　５件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1054/10540/1054098407.html
(４代目)ネットオークション＠801　４件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1049/10490/1049096192.html
(３代目)ネットオークション＠801　３件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10412/1041258624.html
(2.5代目)レス数少なくて即死
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10404/1040405292.html
(２代目)ネットオークション＠801
http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10252/1025225159.html
(初代ｽﾚ)ネットオークション民族大移動＠８０１
http://www2.bbspink.com/801/kako/1017/10173/1017327992.html

次スレ立ては>>950がよろしく。お引越しアナウンスもお忘れなく。

3 ：風と木の名無しさん：04/03/17 07:07 ID:/Vs8Kumr

即死しませんように・・・

4 ：風と木の名無しさん：04/03/17 07:18 ID:OyRcUViI

んま！もう前スレ落ちましたか。。。

　恐　ろ　し　い　子　(0д0) !！　　>1さん乙

5 ：風と木の名無しさん：04/03/17 09:42 ID:s1avxgx9

>１さん乙です！
即死回避カキコ

6 ：風と木の名無しさん：04/03/17 10:45 ID:/Vs8Kumr

前ｽﾚ、私がログを取ったのは04/03/15 00:58の663が最後なんだけど
まさか死亡するとは・・・

7 ：風と木の名無しさん：04/03/17 10:58 ID:rIflJFo9

>1さん乙。

今出品してるものに男性からの入札大量にｷﾀｰ
公開プロフがしっかりと男性でした･･･。
さてどうなるかな、と。

8 ：風と木の名無しさん：04/03/17 11:45 ID:1Kl0pxet

1さん乙。急に落ちちゃったねえ…

前スレ662さん、自分も挨拶入札くらいしろと思います。

質問してくる人も。落札しろとは思わないけど、
開始価格くらい入れといてもいいんじゃないのかなー。
自分は入札する気があるやつしか質問しないし、質問や取り置きで
いい返事もらったら、意思表示として入札しとくんだけど。

9 ：風と木の名無しさん：04/03/17 12:02 ID:mFzUJkHG

質問してくる人って、結局入札しない人多いよね。
落札後に文句言われるよりもその方が断然いいんだけど
商品説明読めよ！ってかんじの、くだらな～い質問してくる人は
絶対入札してこない罠。

10 ：風と木の名無しさん：04/03/17 14:41 ID:fR+qlfq/

1ﾀﾝ乙

前ｽﾚ急に落ちてﾋﾞｯｸﾘしたよ

11 ：風と木の名無しさん：04/03/17 20:16 ID:opQ2Di5e

圧縮で落ちたんですな・・・

今まで質問してきた人に入札されたことないよー。
入札しないならなんで質問するんだろ。

12 ：風と木の名無しさん：04/03/17 21:33 ID:twOU3ssK

同人誌を出品したときの質問の大半が
「今回出品した本のサークルさんの本を他にお持ちですか？」
というのが多いように感じます。
出している本について質問してくれよといつも思う（;ﾟДﾟ）

13 ：風と木の名無しさん：04/03/17 22:33 ID:y9z2Mam8

復活おめ＆>>１ﾀｿ乙！
最近開始価格かプラス1単位で落札できることが多くて嬉しい。
皆買い控えとかしてるのか？

14 ：風と木の名無しさん：04/03/17 22:52 ID:cLF+PwQ1

質問の返事を待っている間に別の人が入札して、予算越えた為に入札しなかった事がある。
質問した結果、入札しない方が良いと判断して、入札しなかった事が有る。

自分は出品もしているが、質問はしてくれる方が良いや。
後からどうこうともめてしまう方が鬱陶しい。
それに、DQNな質問はもちろん例外だが、質問されるってことは、出品物説明のどこかに不明な点があったということだ。

15 ：風と木の名無しさん：04/03/17 23:38 ID:KRDvJbRX

>12の質問者は論外だが、質問した結果欲しくないのに
挨拶入札してうっかり落札ということもありえるわけで・・・
そうなってから、実は挨拶入札だったのでなかったことに、と
揉めるより静かに去ってくれと私は思うなぁ。

16 ：風と木の名無しさん：04/03/18 03:33 ID:TCGIOr1o

本当に欲しい物か分かる前に安易に入札はできない。
疑わしいことがある出品物に質問するわけで。
説明が完璧でキチンとしていれば安心して入札できる。

17 ：風と木の名無しさん：04/03/18 04:32 ID:2vlrzjVG

１さん　乙～。

前から、自分が入札するとちゃちゃを居れて
落札価格を上げる人がいる。
前に自分と何かあったんだろうとは思うが
そんな過去をｲﾁｲﾁ覚えてないんですがと
質問したくなる人がいる。
最近はその人が入札してるものは入札を避けているけど
ほぼ欲しい本が一緒。だからなのか？（ｗ

18 ：風と木の名無しさん：04/03/18 09:35 ID:+WnnaC07

前スレ662です。
結局取り置きを頼まれた人に入札すらされずに終わりました。
落札メール送ってたら、件の相手からメール。
「外せない用があって入札できませんでした。残念です～（＞_＜）」
………知るか！

19 ：風と木の名無しさん：04/03/18 10:10 ID:41c+VmCy

ここで言ってるのは、疑わしいものや早いうちから値が上がってるものじゃなくて
普通の質問じゃない？「○○はできますか」「○○にしてほしいんですが」
「ハイできます、します」くらいの。自分はそういうのが多いな。
こっちはあの人が落札したらメールの文面を変えないと…とか気にしてるのに、
お愛想入札すらないとﾅﾝﾀﾞｶﾅｰと思う。

逆に先に言えよ！ってのが事後承諾だったり。
「平日の連絡先はここですが、週末はこっちの住所です。
今週は旅行に行くので、来週の金曜の夕方から土曜に届くようにして下さい」
普通郵便で。べつにいいけどさ、質問欄ででもひとこと言っておいてくれれば
悪い気はしないのにな…。

20 ：風と木の名無しさん：04/03/18 23:59 ID:3FAYG9P+

久しぶりに801以外の出品をしてみたのだがアクセス総数は多いのに
一向に入札がない。
かなり高値になるものをそこそこお手頃な金額で出してるのにな。
過去の評価で引かれてるんだろうな、やっぱ。

21 ：風と木の名無しさん：04/03/19 02:01 ID:+sPfTqlc

前スレの最後あたりでｦﾁ入れの品が狙い澄ましたように中止されると言ってたﾔｼです。
あの後どうでもいい物をｦﾁに入れてみますた。

やっぱり中止ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━!!!

ブクマに入れたらとアドバイスしてくれた姐さんありが㌧です。
入札迷ってたのはまだ生き残ってます。でもなんか萎えてきた。
この出品者ﾀｿ何がしたいんだろう。
迷ってるﾔｼには売ってやらねーよ(　ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟってことか脳

22 ：風と木の名無しさん：04/03/19 13:37 ID:bOFRqDGb

>>21
本当にｦﾁで消してるのかな？
ｦﾁ数がいくつ増えたら消そう、とでも決めてるんだろうか。
やっぱ売るのは惜しいとか未練で。

23 ：風と木の名無しさん：04/03/19 14:24 ID:ZsSZ3t/X

>21
入札しても出品取り消しするのかな・・・

24 ：風と木の名無しさん：04/03/19 15:54 ID:jyxWks6A

>21
よく覚えてないけど、楽天か簡単飼育だったんだよね？
様子見で無料の楽天に出して、ヲチが入ったら出品中止して
値上がる可能性のあるヤフに出しなおす…とかかな。
何にせよ怪しい人とは取引しないのが吉だと思われ。

25 ：風と木の名無しさん：04/03/19 17:17 ID:5KfG+d0i

>21
値下げするのを狙ってるぽくて嫌とかなんじゃ？
私はずっと回転寿司でも値下げとかしないせいか
ウォッチ入れてる人は大抵落札してくれなかったりするよ。
（一撃落札設定にしてるから一見さんに即落とされることが多い）
あと手放すの惜しくなってウォッチ入ってるをさっさと取り下げることも結構ある。

26 ：風と木の名無しさん：04/03/19 18:43 ID:p8iSCeJq

もし、>243が理由だとするならば、3ケ月くらい出品物をチェックして、中止後に
ヤフ出品があるかどうか、あるならID書き留めておくとかすれば結論出そうだね。
同IDで何度か中止→出品が重なるなら、>243の可能性大。って、面倒だがなヽ(´ー`)ノ

個人的には、なんか怪しいと思った奴には、美味しい出品物があっても関わらん方がいいとｵﾓ。

27 ：風と木の名無しさん：04/03/19 18:48 ID:wQnEMqth

>17
遅レスだけど17ﾀﾝの相手は私かも（ﾟ∀ﾟ;）
いやチャチャ入れてるんじゃなくて純粋にその本が欲しいから
なんだけど予算が。　

＞ほぼ欲しい本が一緒。だからなのか？（ｗ
その通り！！
ちなみに私が負ける時が多いから、吊り上げとか思われてるかもとは思ってたけど
まぁ、嫌がらせじゃなくってこんな奴もいるということで…。

28 ：風と木の名無しさん：04/03/19 18:49 ID:wQnEMqth

うわ。流れ無視してｽﾏｿ

29 ：26：04/03/19 18:57 ID:p8iSCeJq

>243ってなんやーｗ
はるか未来にレスしてもうた。
正しくは、>24の間違いでした。。。＿|￣|,,,,○

30 ：21：04/03/19 20:02 ID:X1TciB62

レスありが㌧です。
一度だけなら残念だなで済んだんだけど流石に連続してやられるとちょっと･･･
即買だから出品し直してより高く売ろうとしてるのか、惜しくなったのかのどっちかですかね。
ﾏﾀｰﾘしてる簡単飼育だから給料日まで大丈夫かなと思ってｦﾁに入れてたんだけど（´･ω･`）
とりあえずどうにもﾓﾆｮったのでこの人の出品物スルーすることにしまつ。
オク始めてかなり経つけどいろんな人がいるもんだ･･･

31 ：風と木の名無しさん：04/03/19 22:58 ID:3bl+0rOv

質問ですが…
落札した本の送料を実際より多く請求されました。

送料２９０円（２５０～５００ｇ範囲）を請求されたのですが（メールには重さなどの記載なし）
５０ページくらいの本なのに高いと思ってたので、届いた本を計る（料金別納で届いた）と
２００ｇ以下（１６０ｇ程度）で、通常２１０円で送れたと判りました。
これは…　確信犯？（本来の意味とは違うがスルーして頂きたい）
８０円が惜しいわけじゃないけど、なんかコツコツ節約なのか？とか邪推してしまう…

微妙にムカつくので、評価にその旨伝えたいと思いましたが、
その前に、出品者さんに一言メールした方が良いのでしょうか？

32 ：風と木の名無しさん：04/03/19 23:30 ID:D8wNrdxT

>31
気持ちは分かるが、いきなりけんか腰は不味い。
できるだけ丁寧に、「送料がお支払いした金額と違いますが、どうなるのでしょうか？　私の口座は××銀行…ですので、こちらにお振り込みくださっても構いません。評価の方は、無事にお取り引きが済みますまで保留させていただきます」
と、下　手　に　出　た　フ　リ　をして、返金要求だw
これで対応がおかしかったらどちらでもないと評価してコメントで返金要求。
それでもダメな場合になってはじめて非常に悪いとつければ、報復評価を受けにくいと思う。

33 ：３１：04/03/20 00:13 ID:lLL0u0lE

>32
最初からけんか腰はマズいですかーそうですよね。
タヌキの皮を被って、穏便にメールしてみます。
痛い質問にレスありがとうございました！

読み返してみたら、なんてセコい質問なんだろうとブルーにｗ

34 ：風と木の名無しさん：04/03/20 01:19 ID:7WOi3GRC

特にプレミアがついてるわけでもなく、
ｲﾍﾞﾝﾄに行けば手に入る商業作家の同人誌を原価の何倍もの値段で出品して
入札がなく何回転もしてる人がいるんだが…
値段下げりゃいいだろうに、売る気がないのだろうか…。
素朴な疑問。

35 ：風と木の名無しさん：04/03/20 02:11 ID:WHJiaN8R

>34
一匹カモが引っかかればそれでいいと思ってるんでしょう
高値即決で出してる転売屋と同じ姿勢ですな

昨日の夕方飛翔系同人誌が30件ほど終わって、すぐにメール出したのに
まだどの落札者さんからも返信がない
春コミ前日を避けて金曜終了にしたのに、皆さん庭球祭へお出かけなんだろうか…

36 ：風と木の名無しさん：04/03/20 16:53 ID:zp1ty+3Y

オクというか「探し物」なんだが、探してる同人誌を譲ってくれる人が現れたんだが
連絡が遅くちょっと不安…でもまぁ、為替・切手と宛名シールを要求されたんで送る。
で、発送メールはもらったが今日で4日目になるが届かない。
大阪→東京なんだけど…初めての郵便事故か…。それとも詐欺か…。
冊子小包にしないで高くついてもEXPACKか記録付けときゃよかった…＿|￣|○ lll

37 ：風と木の名無しさん：04/03/20 17:29 ID:dhdcL0WA

為替を受け取る為の住所と、換金する為の偽の身分証を用意する手間を掛けるほどの高額取引だったのか？
数千円の詐欺はそんなにないだろうから、事故の方だと思うが。
事故かどうかの判断は、月曜の配達までまってみれば？
発送メール出してても、実は発送を忘れていたという人もいたりするし。

38 ：風と木の名無しさん：04/03/21 01:27 ID:TDRcn8rg

悪い評価ついてる人、1個くらいなら仕方ないかな、相手が悪かった場合もあるだろうし…って
思うけどいざ取引相手になると心臓に悪いね。
4つも5つも悪い付いてる人と無事に取引終わったりするとほっと一安心。
もちろん悪い評価の内容にもよるんだけど。

39 ：風と木の名無しさん：04/03/21 09:46 ID:Urtbyc0K

悪い評価、どっちが悪いのであれ
冷静な文体でコメントがあれば、かえって好感を持つ。

40 ：風と木の名無しさん：04/03/22 00:36 ID:h6vl+vLZ

度々すいません、21でつ。
ﾓﾆｮる人のヤフID見つけました。
タイトルと商品説明の書き方、出品物の傾向でほぼ間違いないかと。
中止されたのはまだ出てないけど>24姐さんの意見が結論ぽいです。
本格的にｽﾙｰ決定ヽ(`Д´)ﾉ

41 ：風と木の名無しさん：04/03/22 01:11 ID:Fx/8NiCj

>>40
出品物を全部オチに入れてやれば？w

42 ：風と木の名無しさん：04/03/22 01:27 ID:gwizhfwg

あはは。
ID出してくれたらヲチに協力するよw
嬉々としてヤフに出すんだろうね。

43 ：風と木の名無しさん：04/03/22 01:58 ID:tGxu6RWG

前はクレカとバンク持ってなくて楽天オンリーだったんだけど、
同人誌カテのあまりのボッタクリ大杉に嫌気がさして先月からヤフ初めてみた。
……ものすごく安く感じてしまうよﾏﾏﾝ…。

44 ：風と木の名無しさん：04/03/22 05:55 ID:Fx/8NiCj

楽天はほんと高いよね。

45 ：風と木の名無しさん：04/03/22 15:45 ID:4d63HGTd

ヤフ出品システム『利用料無料タイム』だって
2004年3月22日（月）午後8時～2004年3月23日（火）午前10時出品完了分まで
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/freelisting0403.html

46 ：風と木の名無しさん：04/03/22 22:21 ID:16IpDq1f

他人への商品と思えるものが届いた。
「これどうしますか？送り返しますか？」「私の落札物はいつ発送に
なりますか」というメールをかなり丁寧な言葉で送った。
２日放置されたので、もう一度改めて内容を書いて送信。

「そちらから直接（正しい）落札者さんに送ってもらいたいけど、
それじゃほんとに着いたかわかりませんよねぇ？」
「えっと、○○さんには××は届いてないのですよねぇ？」ときた…。
こっちがわざわざこんなメール送って、商品ガメるとでも思うのかー？
てゆーか語尾の「かねぇ？」が激しくトサカにきたよ…。

ものは化粧品だったんだけど、こんな腹立つメールは、奥を始めて
初めてですよ。
オタクカテでは嫌な思いしたことは全然無いのに、超久し振りにコスメ
取引したと思ったらこんなんに当たってすさみ。 !||i|! ●|￣|＿

47 ：風と木の名無しさん：04/03/23 01:47 ID:NGMrgM7a

写真撮って添付してやったらどうだろう。>46

48 ：風と木の名無しさん：04/03/23 02:50 ID:fPCd3dxR

>46
お疲れ。
自分も同人カテでは特に嫌な思いはしたことないけど
服カテだと出品者からのメールはテンション高いわ顔文字飛びまくってるわ
本人と口座名義違うわ住所晒してこないわで…
なんかなぁ。

49 ：風と木の名無しさん：04/03/23 11:12 ID:SslQLBOO

今朝になってヤフの無料デーと知って、あわてて回転寿し物を出品していたら、
レンタルビデオの返却時間を過ぎてしまった…

数百円をけちって800円もの出費か┐('～`；)┌

50 ：風と木の名無しさん：04/03/24 00:22 ID:nL1q7sv+

最近姐さん方どんなですか？
このカテのﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ行きにした方がいい人一覧て無いんですよねぇ･･･
たまにDQNにぶち当たる事がありませんか？＿|￣|○

51 ：風と木の名無しさん：04/03/24 10:12 ID:/NmK2sDp

このカテではそんなにDQNに当たったことないなぁ…。
ムっとする程度の感じの悪い人はいるけどね。
他カテでいらいらさせられた後戻ってくるとほっとするよ。

52 ：風と木の名無しさん：04/03/24 11:45 ID:WJwegS9U

商業誌や同人誌を出品する時って、皆さん内容画像は掲載してます？
自分の経験も踏まえて、個人的には内容画像があった方が入札の決め手にもなって
落札者の方にも親切だと思うのですが、
男性向と違って女性向で内容画像を掲載している方ってほとんどいらっしゃらないですよね。
なにか理由があるのでしょうか？

53 ：風と木の名無しさん：04/03/24 13:01 ID:meAZAj+R

私は目次を写真にとって載せたりしますた。
(アンソロジー系)

でもやっぱエロ真っ最中をドカンと載せられてると、
欲しくても、引いてしまって落札出来ないかな…。

54 ：52：04/03/24 13:47 ID:WJwegS9U

>53
言葉が足りませんでしたが、
内容画像というのはエッチ画像ということではないです。すみません。
エッチ画像のみ抜粋して掲載するのは個人的にも抵抗があるので…。
ただ、表紙画像のみよりは本の雰囲気が掴めるような内容画像がある方が
選ぶ側も選び易いんじゃないかと思うのですが…。
稀に表紙と内容のイメージがあまりにもかけ離れていて、
表紙画像だけだと誤解を招く恐れのある本もありますし。
でも、女性向の同人誌を出品されてる方はほとんどの方が表紙画像のみですよね。
何か暗黙のルールのようなものがあるのでしょうか？

55 ：風と木の名無しさん：04/03/24 15:31 ID:oPLCFQ31

>>54
いやそんなルールは無いでしょう。

56 ：風と木の名無しさん：04/03/24 15:55 ID:oHxgvCeJ

>54
表紙で選ぶより、最初から「あの本はないか！」と探してくる人が
多いんじゃないかな。
それに同人誌だと個人の発行物をネットで転売するわけだから
中身まで写すと、もしかしたら興味のない人にまで晒す事になるかも
しれないし。解る人だけどうぞって感じじゃないかな。
男性のエロ同人は載せてるとこも多いけど。

57 ：風と木の名無しさん：04/03/24 16:09 ID:xm4G0GJW

自分は探してる本のタイトルしか分からない場合が多いから、
中身や簡単な内容を載せてもらえると有り難い。
でも写真で奥付の本名晒してる人がいたりして(((( ﾟД ﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙおいおいおい…。

58 ：風と木の名無しさん：04/03/24 18:05 ID:4Ws6vobA

昔自分が出した同人誌の奥付（住所・本名掲載）画像をヤフオクに載せられたことがあって出品者に速攻削除依頼をしたことがある。
同人誌というものをよく判っていない人だったっぽいけど出品が取り消されるまで本当に怖かったよ。

59 ：風と木の名無しさん：04/03/24 19:10 ID:WJwegS9U

52=54です。レス、有り難うございます。

私も57さんのように、落札者側でオク参加した場合は
内容の情報があると有り難いと思うことが多々あるので
自分が出品する時も、出来れば内容画像を載せたいと思っていたのですが
ほとんどの方が表紙画像だけの簡潔な情報のみなので、
何かルールがあるんじゃないかとずっと悩んでいました。
でも、特にそういうわけではないようなので安心しました。

有り難うございました。

60 ：風と木の名無しさん：04/03/24 20:47 ID:RjUqbvRN

自分も中身まで晒すのはちょっとどうだろう…って思うので表紙のみだ。

61 ：風と木の名無しさん：04/03/24 21:36 ID:6UzzaGBx

>>52
単に面倒だからｗ

出品初期は、表紙だけより情報量が増えるかと表紙＆裏表紙をupしていたが、
手馴れてきたら、やらなくなった。
そこまで手間をかけたからといって、必ずしも高値になるわけではないと感じているし。

あとは、スキャナで画像を取り込んでいるので、
本を傷めないためにも中の画像は無理。
自分は出品するしないに関わらず、基本的に本を読むときは、
あまり大きく開かないよう気をつけている。
なので、デジカメで中の画像をupしている出品を見ると、
「あんなに大開きしていて、折れないか」と不安になって入札を見合わせることもあり。

62 ：風と木の名無しさん：04/03/24 22:16 ID:w+l2Tckm

今引越し荷物の仕分けをしてるんですが、昔同人の山が・・
ｾｲﾔ・Cウイング・ぱぷわ・SD(用華、せんル)
湾ピす（シャン受け)・鳴門(火カイル）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
売れるんだろうか・・・
特に古いのは大手もあるけど・・今更なあ・・

出せば引き取り手は居ると思いますか?
それともやはり燃やすか・・

63 ：風と木の名無しさん：04/03/24 22:19 ID:nybS7IFR

自分も思ってた>本の大開きスキャナ画像
61さんのように自分も本を読むときあまり大きく開かないタチ
なので、ああいう画像を見ると
「思いっきり開きグセがついてるんだろうな…」
と思えてヤダ。
説明文では「美品です」とか書いてあるのだがw

64 ：風と木の名無しさん：04/03/24 22:24 ID:pw8rGe7H

>62
ものによっては結構いけるのではないかと思われ。特にSDあたり。
統計ページで相場調べてみたら？
個人的にはぱぷわが気になるところだw

65 ：風と木の名無しさん：04/03/24 23:23 ID:W1pkvgKk

神経質な人避けにはなりそうだな＜本大開画像

66 ：風と木の名無しさん：04/03/24 23:29 ID:V5d8q88r

>>62
ぱぷわ・SD(用華、せんル) 鳴門(火カイル）
このあたりは物によっては売れると思われ。

67 ：62：04/03/25 04:50 ID:BFGovATi

>>64ー66さん
売れますかねーー、本当はｾｲﾔだのCだのが売りたいんです、
半端じゃなく数があるので・・私信でんとか、女豹様だとか
阿佐ヶ谷だの、いろいろ・・でも今更なあ・・
SDは、ダブりで買ってた高野さんとか・子供は・・とか学生の・・
富士山さんとか湘南たいくかんあたりがあります

ぱぷわは、思いっきり全盛期にやっていたのでその頃のもの
半公式のものもあります。(迷ってる)
嵐受け中心ですね(汗)

そう云えばあじっこ（洋ｘ馬）・DB(かかべじ)踊る・高村・・
ス/マ･ッ/ぷ(危険?)なんかも売りたい
膨大な数なんで、写真だけでも一苦労そうだけどっ頑張ってみますね
たぶん売るのだけで2千冊はあると思う・・・・・(遠い目)
全体に好みが獣道系なので、うれないかなあと思ったり。

68 ：62：04/03/25 04:52 ID:BFGovATi

鳴門と湾ピは山葵ーずさんとかは売れるかなあ・・

69 ：風と木の名無しさん：04/03/25 05:29 ID:/ZBpBRGx

>>67
ここでどれが高値になるとか、どれが売れるとか言っちゃうと
転売屋の餌食になりそうなんでやめておくけれど、
結構な値段がつくのもあるかもしれないよ。
捨てないで出してみなよ。
64さんの言うようにオークション統計サイトで落札価格を調べるのを勧める。

70 ：風と木の名無しさん：04/03/25 06:05 ID:xw+hWfhP

釣りっぽい気がするのは漏れだけだろうか…。
ここであまり詳しくジャンルやサークル書いちゃうと
出品したとき67さんだとバレちゃうよ。

71 ：風と木の名無しさん：04/03/25 09:30 ID:fv5eVfvL

古参大手の本、以前処分しようと思って100円スタートにして出したら全部売れたよ。
同じサークルさんの本をまとめて落札しようとしてくれる人が何人かいて
終わってみたら意外に上がって驚いた。
でもあれからかなり経ってるから今はわからん。
よくわからないのはジャンルとかサークル毎にセット販売で安く出すのがいいのでは。
そのほうが取引も楽だし。

72 ：風と木の名無しさん：04/03/25 10:47 ID:7kgoiVl/

面倒だったら、
ジャンル何百冊セット！！100円から！！
とかって出すと、結構いきそうだが。

73 ：風と木の名無しさん：04/03/25 12:56 ID:W1S0hUmu

上で中身の画像の話がでてたけど
やっぱり落札側の人って、ある程度当たりをつけて入札してるんだろうか。
だとしたら中身の画像なんて必要ないよね。
今までは落札側の人に対して良かれと思って中身の画像もうｐしてたけど
あんまり参考になんないなら、手間かかるし、もう止めようかなあ…ｼｮﾎﾞﾝ

74 ：風と木の名無しさん：04/03/25 13:26 ID:z7lQ5sU6

私は中身画像大いに参考にするよ。特に新たなジャンルにハマりたての頃は。
地方在住でイベントに頻繁に行けるわけじゃないから
そのジャンル・カプにどんなｻｰｸﾙさんがいるかとかｻﾊﾟｰﾘわからんのですよ。
表紙が良くても中身はヘ(ryの人は結構いるので中身画像あるととてもありがたい。

75 ：風と木の名無しさん：04/03/25 15:01 ID:N/pQNhCU

見知らぬサークルの本をオクでいきなり買う人もいるのか･･･結構な冒険だよね

自分は知ってるサークルの完売本をちょこちょこ買うぐらいだから中身画像は正直ｲﾗﾈと思ってる
自ジャンルにどの本でも絡みシーンばっかり中見せしてる人がいて、
いつも生ぬるーい気持ちになる…作家さんはいたたまれないだろうなあ

76 ：風と木の名無しさん：04/03/25 18:28 ID:aMfshxO8

楽天の探し物で持ってる本があったので相手に連絡し、買い取りを了承され
支払いは為替希望との事だったのでこっちの住所を晒して一週間以内に発送汁。と
メール送って一週間になるが為替も連絡も何もなし。
評価に「悪い」がなかったから連絡したのになぁ…
来週中に送ってもらえなかったら評価に「悪い」つけますよ。とメールするつもりだけど
たぶんバックレるだろうし報復評価されるだろうなー……
「入院中だったのに発送できるわけないでしょ!」とかいうDQNもいるから(((( ﾟД ﾟ;)))))
こんなんがいるから落札のみにとどまっちゃうんだよなぁ。

楽天は嫌な事ばっか＿|￣|○ lll

77 ：風と木の名無しさん：04/03/25 21:15 ID:q/j0PMy4

楽天は悪気なくてものん気な人多いよね。
私は２ヶ月待ったことあったよ…しかも200円で…。

78 ：風と木の名無しさん：04/03/25 21:28 ID:0HapPkr3

>76
ヤフーに比べたら報復評価とかあんま気しなくていいんでない？
新規だと入札出来ないとか落札が減るってことはあんま無いと思うから
評価汚れたらサクっと新IDにすれば良いんじゃないかと。
楽天・EASYはドタキャン当たり前だから
困った相手との取引きはさっさとキャンセルした方が時間の無駄が省ける。
私も今週入金無い＆連絡ないﾔｼ２人ほどキャンセルですよ。

79 ：風と木の名無しさん：04/03/25 22:28 ID:r2wR/xnM

楽天とかって何かと大変そうだけどそれでも使うメリットがあるもの？
自分は以前、ｦﾝﾃｯﾄﾞ使ってたこともあるけど入札全然無くって今ではﾔﾌｵｸのみになった。

80 ：風と木の名無しさん：04/03/25 23:29 ID:s1R44cNU

漏れは楽天では落札オンリーだけどあのﾏﾀｰﾘさはたまらん。
見つけ次第入札してそのまま放置。ヤフの殺伐さとは比べ物にならないw
かなり落札してるけど高値更新されたのたった1回しかないし。
ヤフと楽天で同じもの出てた場合はたいてい楽天のがちょっと高いけど
ﾏﾀｰﾘさを求めてそっちに入札してしまうよ･･･

81 ：風と木の名無しさん：04/03/25 23:31 ID:s1R44cNU

80に補足。
結局楽天の方が安く終わり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとなることもしばしば。

82 ：風と木の名無しさん：04/03/26 00:44 ID:B+7lwhWB

しかし楽天の元値は激しく高いという罠。

83 ：風と木の名無しさん：04/03/26 00:48 ID:vVPyoCXT

「無料で使える、ヤフオクの取引管理ツールが登場！」
今日のヤフメルマガが↑な題名だったんだけど、
何処に「ヤフオクの取引管理ツール」が載ってるかわかる方いますか？
楽天みたいな管理ツールがあると便利だよね…。

84 ：風と木の名無しさん：04/03/26 00:49 ID:1erHwZKQ

一応、来週までに連絡下さいと送ったがバックレるだろうな。
まーそうしたらサクっと対処だ。

グチってしまってｽﾏｿでした。

85 ：風と木の名無しさん：04/03/26 05:16 ID:vBrzR2qb

>73-75
私はヤフ専だけど見知らぬサークルの本もオクで買うチャレンジャーだよ。（w
カプでアラート仕掛けてるから、掛かった獲物は一通り物色して
良さそうなら知らないとこでも入札する。
それに今ちょうど旬を疾うに過ぎたジャンルにハマってて
そっちの方はほとんどオクで探して購入してる。
その時、入札の決め手になるのはやっぱり画像と商品説明だよ。
表紙だけでも萌えれば即入札するけど中の画像があれば尚嬉しい。
商品説明もわかりやすく丁寧に書かれてると出品者にも好感が持てるしね。
勿論、土砂降り評価の人は論外だけど。

でも、私みたいにほとんど入れ食い状態の人って少ないんじゃないかな。
オク見てても入札が集中してるのはだいたいいつも同じサークルさんのとこだし
そういうとこの本は、たとえ画像がなくても高値になる。
ま、オク自体前ほどの勢いはないみたいだしね。
欲しい人のところにきちんと欲しい物が行き渡るようになったんでしょう。

86 ：風と木の名無しさん：04/03/26 09:10 ID:siicWQJY

>82
漏れのジャンルはﾃﾝﾊﾞｲﾔｰのすくつなのでヤフでもぼった栗当然だったりするw
どちらにせよそう変わらない罠。
他オクの方が相場を知らない人が多くて掘り出し物があったりする。

>83
MoneyLookかと思われ。
オクのツールについてはこのスレがお勧め。

【ソフト】オークション用便利ツール【ソフト】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1059789334/

87 ：風と木の名無しさん：04/03/26 12:03 ID:jTrRMUZh

>>79
楽天・EASYの方が一括登録＆住所表示・メールテンプレで出品・連絡が楽チンだ。
発送は週2回でゆっくりやってるけど相手もまったりしてる分文句言われない。
ヤフほど評価を気にしなくて良いので困った落札者にも強気で対応できる(w
あと私は商業古本専門だからヤフより多少高値でも落札してもらえるのがありがたい。
即決で気長に回転寿司してると新刊じゃなくても新書300円～400円位で結構売れる。
ヤフは人気作家か新刊以外はせいぜい100～200円（＋出品料10円）が相場だから下手すりゃ赤字でつ。

88 ：風と木の名無しさん：04/03/26 13:10 ID:4Kwes3Jy

今回初めてヤフオクに同人誌の出品を予定しているのですが
纏めて売りたい場合、ジャンルで一括するよりＣＰで纏めた方がいいのでしょうか？
それともジャンル関係なくサークルごとに纏めた方がいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

89 ：風と木の名無しさん：04/03/26 16:27 ID:nytkpwBd

どうしてもセットでなきゃだめなのかい?
セット売りならどちらかと言うとカプセットの方が嬉しい。
更にいうと○○ｻｸｰﾙさんの××カプセットと言うのが。
でも既に持ってるやつがセットに入ってる場合、他のが余程欲しくない限り入札はしない。

90 ：風と木の名無しさん：04/03/26 19:49 ID:4Kwes3Jy

>89
いえ、どうしてもと言うわけじゃないです。
ただちょっと量が多いのでセットで売ろうと思っただけで。
でも確かにたくさんのセットで出品すると邪魔になりそうですね。
そこまで気がまわりませんでした。
アドバイスどうもありがとうございました。

91 ：風と木の名無しさん：04/03/26 21:39 ID:PuAhNWDx

･･･(ﾟДﾟ )ちと話が噛み合ってないような気がするぞ。

92 ：風と木の名無しさん：04/03/26 22:08 ID:G4ah8BWm

88「セットで売りたいけどどう組むのがいいだろう？」
89「セットに要らない本があると入札しにくい。（むしろバラ売りのほうがいいのでは？）」
88「確かに多冊セットで売ると（入札･落札者の）邪魔になるかもね（バラ・もしくは少ない冊数のセットにするよ）」

双方（）内が省略されているだけで、別に噛み合ってないわけじゃないような…

落札側だとセットは確かに入札しにくいんだけど、
出品時にはつい、手間がかからないセットで出しちゃうなあ
処分できればラッキーぐらいの気持ちなので、一括で引き取ってくれるほうが便利なんだよね

93 ：91：04/03/26 22:22 ID:K8LDVGIv

というか漏れ>89なんだな。

>多冊セットで売ると（入札･落札者の）邪魔になるかもね

これがいまいちわからんかったんだ。単に読解力が足りんせいかもしれんが（´･ω･`）
あ、それとも　
（入札・落札者が既に持ってるのとカブった本が）邪魔になるかも　
って意味かな？
別に多冊セット(・A・)ｲｸﾅｲ!!と言ったつもりはないんだよ。
セットの中の本が全部未所持ならセットの冊数が多ければ多いほど嬉しいぞ。

94 ：風と木の名無しさん：04/03/27 00:24 ID:gCahIy78

数年前のジャンルの本を同サークル同カプセットにして出したけど
回転寿司のあげく落札されず。
オチは結構入ってるんだけどなあ。
ﾀﾞﾗｹに売りに行ってきます＿|￣|○

95 ：風と木の名無しさん：04/03/27 13:56 ID:9Uz1qz19

>>94
何円スタートにしてるか分からないけど
オクで売れないものをだらけがいくらで買い取ってくれるのか・・・と思う。

96 ：風と木の名無しさん：04/03/27 18:02 ID:JauxLNzj

日曜に山口県から発送の小為替がまだ届かない…
錠付きポストだし他の郵便物は届いてるし祝日もないし…
為替が透けないように送ってくれとは言ったけど、郵便事故か盗難かなぁ…。

97 ：風と木の名無しさん：04/03/27 18:38 ID:+50smFkV

落札者さんに確認してみてはどうでしょう。
自分も水曜日に投函したとの連絡を貰った切手が届かないんで
今日確認してみたら、まだ送ってなかったらしい(ﾉД`)
どうしてもと言うので切手払いを受け付けてみたんだけど、もうこりごりだよ。

98 ：風と木の名無しさん：04/03/27 21:06 ID:JauxLNzj

連絡してみました。うっかりだといいなぁ。
しかしホントに発送してて月曜になっても来なかったら調査依頼しないとな。

99 ：風と木の名無しさん：04/03/27 21:09 ID:rpHSgvQk

月曜くらいに今週中に入金しますって連絡してきてたのに入金ないし連絡もなし。
送料込みで500円にも満たないのにな…。
厚紙梱包してくれ、と言ってきたのを断ったからブッチするつもりなのかなぁ(´･ω･`)

ペラい本だったら言われるまでもなく補強して送るし大抵の本はエアキャップ梱包
や何がしかの補強をして送るようにしてる。

でも落札価格が安い本に限って梱包や発送方法にこちらの想定、案内した以外の
指定が入ることが多くて辟易したんで今では梱包に指定がある場合は料金もらう、
と案内。実際はもらわないんだけどね。

そうすると梱包の指定は減った。
それでも有料でもOKですのでこれこれこーいう梱包をしてくれ、ではなく*ご配慮くだ
さい*とか*指定のつもりはありませんあくまで希望です*と、こちらの厚意での梱包を
要求する人が稀にいる。

今回の相手がまさにそれなんでブッチならブッチでいいから早くケリをつけたい。
長文ｽﾏｿ。

100 ：風と木の名無しさん：04/03/27 23:56 ID:1ARLEXXP

落札金額の高い安いに関わらず、梱包の希望があったら出来るだけ
落札者さんの都合に合わせるけどなあ…厚紙なんてよくある希望だし。
重量区分が上がったらその分の送料をもらうけど、梱包費を取るなんて考えたこと無いや。

99が普段どんな梱包してるかなんて取引相手にはわからないんだから、
「梱包費を払わないと封筒直入れでくるかも」と不安になる人だっているんじゃないかな。
99は落札メールに梱包料取る（実際はどうあれ）と乗せてるみたいだけど、
入札時の参考にするから、そういう条件は商品説明か自己紹介に載せてくれよと思う。

101 ：風と木の名無しさん：04/03/28 00:04 ID:NUiI/cOo

信じられない梱包する人っているからねぇ。
書店の袋や、どこかの会社の袋、ホテル備え付けの封筒等。
リサイクルとケチは違うと思うんじゃないかと思うが、、、
そんな人がいるもんだから、梱包料取るよと書いている人を断ったらどうなるかと不安になるかもね。

102 ：風と木の名無しさん：04/03/28 02:40 ID:1U4L6kHO

tp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17900230

これって・・・

103 ：風と木の名無しさん：04/03/28 04:54 ID:WFSj1dGT

>102
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17900230

違法だね、ダビ６本で10000円～って強欲だなあ

104 ：風と木の名無しさん：04/03/28 11:29 ID:XYPKfkxe

>>99
梱包方法も商品説明に入れておくといいと思うけど。
ビニール袋＋梱包材（プチプチかダンボール）＋封筒
梱包で送料が上がる時は梱包材は無しで簡易にします。
（破損が心配なCD等われものや薄い本は補強優先）
っていうのを説明に入れてから梱包云々って言ってくるﾔｼいなくなったよ。
商品説明を詳しくしておくと質問やら要望にいちいち答える手間がかなり減ると思う。

105 ：風と木の名無しさん：04/03/28 17:14 ID:J8eSvPM0

一週間以内の入金をシカトしたんで連絡を催促したら、謝罪の一言もなし…
今週には発送できると思いますんで～もう少し待ってくれませんかぁ～？ときた。
人を待たせてる感覚がないんだろうかコイツは…あぁﾇｯｺﾛｶﾞｼﾀｲ

106 ：風と木の名無しさん：04/03/28 21:06 ID:J8eSvPM0

連投ｽﾏｿ。
上とは別の落札者から返ってきた内容が、
「私が落札したんですか!?ﾐｬﾊ!!」「郵便振替は初めてなので遅くなるかもしれません」
（汗）;のオンパレード、入金予定日は曖昧、しかも発送先名はHN…
おまえ絶対ｶﾞｷだろ…

嗚呼…＿|￣|○ lll

107 ：風と木の名無しさん：04/03/28 22:18 ID:eav2Bp1Q

どうしても欲しかった本をゲットできたのですが、
薄い本なのでダンボールで補強をお願いし、
定形外で送ると言っていたが、冊子にして下さいとお願いしてみた。
その後の返信でその件はあっさりスルーされた･･･ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
希望があったら言ってくださいって書いてあったのに。

108 ：風と木の名無しさん：04/03/28 23:47 ID:XYPKfkxe

>107
定型外の方が安いとかではなく？
100g以下なら冊子より定型外の方が安く送れるんだけど。
薄い同人誌ならダンボール補強しても100g以内になることもあるよ。

109 ：62・遅れす：04/03/29 01:52 ID:5pxmqDtm

>>69
ありがとうです、出品しようとダンボールに分けてみました・・・・
5箱以上って・・・
懐かしくてついつい読みふけりそうになりました

70
心配ありがとうです、ちょこちょこ出しますし、
(というか、一気には出せない量・・)
多分すぐには出せないと思われるので大丈夫です
釣りじゃないです、本当に荷物でうんざり・・・
漫画も腐るほどあって、どこの古本屋を呼びつけたら
いいだろうと考えてます・・

71-72さん
面倒なのでそうしようかなと思いました、カップリングや
組み合わせとかいろいろ考えてみます、
写真が面倒なのもあるし
高く売れれば嬉しいけど、そんなことってられない量なので

110 ：風と木の名無しさん：04/03/29 02:00 ID:llJHY050

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49855810
これって本当に品物を持ってるの？
早く読みたいから早売りする書店全部に聞いたけどどこにもないよ。
出品して４日もたつのに画像がないのがぁゃしぃ

111 ：風と木の名無しさん：04/03/29 02:28 ID:3+IDU8xT

>110
終了日が４月１日だから、購入して一日で読んで発送…だろうか？
ぐぐったら、３月３１日発売なのね。
他の画像ないのが９冊くらいあるけど、１日で読むのかＹＯ～・・・

112 ：風と木の名無しさん：04/03/29 10:57 ID:jlwWGmKS

支払い方法は振込のみと記載してるにも関わらず、
終了後に「小為替or切手でもいいですか？」ときいてくる人が最近多い。
きかれるだけなら問題無いんだけど、断った途端態度が悪くなるひとが嫌だ。
逆恨みは止めてほしい。

113 ：風と木の名無しさん：04/03/29 19:29 ID:Gx5ZqICX

漏れのアホ…
EXPACKの保管用のシール剥がすのを忘れたまま発送しちゃった…
相手に番号も教えられないし、ちゃんと届くんだろうか。
あぁｱﾎｱﾎｱﾎ＿|￣|○

114 ：風と木の名無しさん：04/03/29 22:39 ID:RYQ3wmGi

いつまでに入金する、と連絡があったのに入金が遅いんでやんわり催促のメールを
送ったら更に数日先に入金するって返事がきたyo!
やんわりすぎたか…。

115 ：風と木の名無しさん：04/03/29 23:24 ID:NV0Y2Ht1

ボイズじゃないからここに書くけど
今月中に入金なかったら悪いにしてやる。
つか入金してくれるな。取り引きしたくない。

116 ：風と木の名無しさん：04/03/30 00:26 ID:mORgW7Z5

EXPACK500って配達時は配達人から手渡しなんですか？
それともポストに投函？

117 ：風と木の名無しさん：04/03/30 01:02 ID:WCWoz8wm

>>110
写真とあらすじ付きの出品ｷﾀｰ
早売り物かな

118 ：風と木の名無しさん：04/03/30 01:14 ID:WCWoz8wm

早く読みたいけど、オクで新刊買うと絶対高値になるしなー
送料とか考えるとネット書店で買った方がお得だよね…あと1～2日の辛抱か。

続き物まとめて2冊欲しいのだが、1冊ずつ別々の出品者が出してる＿|￣|○
落札した途端、纏めて出品する人がいるかもしれないと思って入札できない…

119 ：風と木の名無しさん：04/03/30 01:14 ID:XOQ6nKhB

EXPACK500はゆうぱっくと一緒で手渡しのみ。
逆に言うと受取人がいないと不在票を置いてかれるので
連絡しないといつまでも受け取れなかったりする

120 ：風と木の名無しさん：04/03/30 01:21 ID:yPAW7o8N

>>103
恐ろしいよ。
ラジオのダビングテープが24,500円で終了してるよ。
訴えられたらその出品者即お縄だよ。

121 ：風と木の名無しさん：04/03/30 12:15 ID:V5OmDqqq

>続き物まとめて2冊欲しいのだが、1冊ずつ別々の出品者が出してる＿|￣|○
>落札した途端、纏めて出品する人がいるかもしれないと思って入札できない…

そういうことってあるよね…
でも当分出ないかも…とか思うと…ああっ…

122 ：風と木の名無しさん：04/03/30 13:59 ID:j33rQ0e3

話ブッた切ってｽﾏｿ

「切手払いOK？」と質問がきたので少額だったのでOKした。
取引開始後、同市内とわかると
「出品者さんの都合のいいところまで出向いてもいいですよ～
当方は手渡しOKで～す」
みたいなメールがきたよ＿|￣|○
いいですよ～って･･･いつ手渡しの話になったんだろ。
送料200円弱だぞ･･･その他考えても交通費の方が高くないか？
小さなブツで手渡し希望なんて初めてだ。

123 ：風と木の名無しさん：04/03/30 17:46 ID:yU7qqCp4

62=109
亀レスだけどまだ見てるかな？
古いのは意外と売れるよ。
（逆にいうと今は手に入りにくい＆入らないから）
マイナーとかでも「それを探していたんだ！」って人もいるし。
あと、簡単飼育でそのジャンルで探している人を見つけてもいいかも。

>>122
手渡しだと相手と時間決めてから～で
結構手間かかっちゃいそう…。
やんわりと断ってみては？

124 ：風と木の名無しさん：04/03/30 18:46 ID:syPuKitK

>>122
>123に同意。何かと予定変更が多くて
　お約束した日時を守れないかもしれませんので、とか何とか。
　しかし、ジャンル的（801ですよね？）に赤の他人を相手に
　顔を見せることに対して、抵抗感とか無いのかなぁ？
　自分の嗜好を明かしているのに。

125 ：風と木の名無しさん：04/03/30 19:38 ID:smIEcpb0

ｴﾛｰｹﾞの手渡し希望された時に
適当な嘘の理由でっち上げて断ったんだけど
しつこく何度も手渡し希望されて困ったことあるよ。
>122の相手が断ったら素直に納得してくれる人だといいね。

126 ：風と木の名無しさん：04/03/30 20:14 ID:ouly+KKw

やんわり言ってわかってくれるといいね。
「こっちが合わせますから大丈夫です」とか言って来たら困るな…

私なら後から手渡し云々言ってきたところで
当初と違う取り引きを希望するなら、商品をキャンセルして
下さって結構ですとか言いそうだ。

127 ：風と木の名無しさん：04/03/30 21:50 ID:jufBSroz

自分>46なんだけど、今日正しい落札物が届いた。
こちらが送り返した時の送料が、同封されてました。
　現　金　で　。（　7　1　0　円　）
非オタクの人って色々… !||i|! ●|￣|＿

128 ：風と木の名無しさん：04/03/30 22:15 ID:4lrlsV2q

きっついなぁ
オタクカテだって鬱陶しいマイルーラーとか神経質な香具師とかいるけど、そういう話を聞くと、まだマシと思えるな

129 ：風と木の名無しさん：04/03/30 22:52 ID:TTMlqziS

姐さん方に質問。
落札手数料とか取ってます？
もしくは、自分のオクで取ってる方からは頂きますというやり方ですか？
後者で、実際に落札者から手数料取った経験のある方、
何か問題なかったか教えて下さい。

どうやら手数料取ってる人に初落札されそうな予感･･･
（自分は取ってる人からは貰うよと表示してます）

130 ：風と木の名無しさん：04/03/30 23:11 ID:fe0uvLvD

>129
自分も一年ぐらい前から取る人からは取る方式。
出品＆最近の評価チェックして、条件に当てはまる落札者の場合は、普通に要求しているよ。
商品説明に記載してるから、落札メールにはあえて何も書かず、単純に
「落札代金○円+送料●円+落札手数料◎円、合計◆円お支払いください」と連絡してる。
20人ぐらいに請求したけど、別にゴネられた事ないなあ…

4月から３％鳥禁止になるから、「取る人から取る」表記も止めようか検討中。
「取る取る」が規約違反になるのかよう分からんけど、自動検索で削除されるかもしれないしね。

131 ：風と木の名無しさん：04/03/31 00:52 ID:sqIuEnDS

>130
私もソレ悩んでるんだよなあ。
厨避けもかねて、取ってる人からは、落札手数料頂きます、
って書いてあるんだけど、
(たいてい落札手数料取ってる人は、開始価格で入札してるから、
他の人が落札することになるなあ>129)
4月からどうしようかと…。はぁ。

132 ：122：04/03/31 01:12 ID:xm8wtSON

>>123-126
レスありが㌧
手渡しスルーで話を勧めたので、どうにか切手が到着したんだけど
注意書きしたのに、なぜか400円台の切手を混ぜてある。
でもわかってくれる人でまだ送ってきたからよかったのかな。

それと同日に到着したものは、
別カテなんだけど、かなり前の年賀ハガキにゆうパックカードを貼り付けて送ってきた＿|￣|○
紙で包んでべったり貼り付けて「ゆうパックカード送りますね。」とコメント付き。
滅多に驚く取引なんて無かったのに続く時には続くもんだ…。

133 ：風と木の名無しさん：04/03/31 20:53 ID:kefPnn58

明日から3%を落札者に負担させるのは禁止、になるんだよね？
服カテなんかはちょっといいと思って詳細見るとほとんど3%取ってるから
入札は明日からにしようかなと思ってるんだけど、今出てる分はどうなんだろ。
書き換えそうな気配もないなぁ。知りませんでした～で通すんだろうか…。

134 ：風と木の名無しさん：04/03/31 21:28 ID:/7vc5GdJ

>133
3%徴収が違法なのはご存じですか？とかいって
アドレスくっつけて連絡してみるとかはどうだろう。
悪いかキャンセル食らってもいいから、やってみたい気はするｗ

135 ：風と木の名無しさん：04/03/31 22:24 ID:FzwuBJlt

指定した発送方法と違う方法で商品が送られてきた・・・
（着払い希望→普通郵便）
1週間前にポストが壊されてて普通郵便だと荷物が放置されるので、郵便局に不在時は持ち帰って
もらって直接受け取りしたかったのに・・・orz

無事に受け取れたからいいけど荷物が無くなっててもこっちが泣き寝入りするしか
なかったのかと思うとｳﾁｭ
確かに私もポストが壊れているからって理由は言わなかったけどさ・・・
送料ﾊﾟｸｯたって言われるのも困るからこれから振り込むけどなんかﾓﾆｮﾙ・・・

136 ：風と木の名無しさん：04/03/31 22:58 ID:m/mKFNuP

さっき落札した人から早速メールが来たんだけど
「一日も早く入金と連絡をお願いします」とかやけに必死さが滲み出てるので
気になって自己紹介を見たら、今月でオクを止めますとあった。
今日だけでおそらく30件くらい出品してたんだけど、まさかバックレるとかないよね…。
私はたかが千円台だけど万以上の人もいたし。
評価はきれいだけど、日本語がちょっと怪しいんだよその人。
電話番号も書いてないし。
でも詐欺師がそんなミエミエの必死なメール出すかなとも思うし…。
これってどんなもんでしょ？

137 ：風と木の名無しさん：04/03/31 23:10 ID:W454neRV

評価が綺麗というだけでは信用出来ないよ。
詐欺師にID乗っ取られている場合があるから。
某掲示板で「ヤフー評価付きID売ります。既にあるIDを渡すので、名前の指定は出来ません」
と、パスワード突破して分捕ったIDが売り買いされているのよ。
住所と固定電話を受け取ってよく調査してからでないと、振り込むのは危険。
詐欺師はいろんな芝居を打つから、ある意味、常識だけで判断できない。

138 ：風と木の名無しさん：04/03/31 23:18 ID:E0GQBMCP

以前詐欺にひっかかったことがあるので、お取引相手の方とは
必ず電話で連絡がとれた後に振り込むことにしています。とかって番号聞いてみたら？
電話連絡が無理の場合は、商品が一部見える梱包の代引きにしてもらうとか。

最近やたら送料不足での入金が続いてウツ…
なんであんなにはっきり合計金額を提示しているのに間違うのだよ。
不足分払ってくるまで負けない。

139 ：136：04/03/31 23:25 ID:m/mKFNuP

ID乗っ取りなんてあるのか…(((( ；ﾟДﾟ)))
もうちょっといろいろ調べつつ
適当な理由つけて入金を少し延ばして貰うよう頼んでみるよ。
電話も聞いてみる。アドバイスありが㌧。

140 ：風と木の名無しさん：04/04/01 03:10 ID:j+k+7DTw

先月のシステム使用料の引き落とし金額を見たら4000円台だった…
いつもは3000円台なんだけど1年間にヤフーに取られる金額を考えると鬱になる＿|￣|○
３％って大したことないと思ってたけど積もると結構な額になるんだよね…

141 ：風と木の名無しさん：04/04/01 13:21 ID:okQDv8yz

今日出品されたある同人誌、レア本でもなんでもないのに
原価よりもかなり高い上3%落札者負担。
お前ヤフからのメール読んでねーのか禁止になったんだよ( ﾟД ﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
と言いたくなるんだが…これは言ってもいいんだよね…？

142 ：風と木の名無しさん：04/04/01 13:48 ID:LeGJX54K

言ってよし！

143 ：風と木の名無しさん：04/04/01 22:45 ID:A6FfQrI8

今日落札したブツの出品者さん3%負担してくださいって人だった。
3月中に出品されたブツだからガイドラインの変更知らないのかもしれんが
禁止になったんですよーと教えてやった方がいいのかな。
落札後にこういうこと言うと3%払いたくないからゴネてると思われるかね…。

144 ：風と木の名無しさん：04/04/02 00:22 ID:vk96Movt

出品者からものすごくｳｻﾞｲ返信用テンプレ入りのメールｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
なんで落札日とかオークションIDまでこっちが書かないといけないのさー
まるっと無視して返信したい。＿|￣|○

145 ：風と木の名無しさん：04/04/02 00:37 ID:dgzEHEKT

ああ、それって、同じ相手かもしれん！
なんでオークションIDなんてものをこっちが書いて返信せにゃんならんのだ?!
自分は二度とその転売屋からは落してないけど、何度も利用している人が居るんだよなぁ。
よっぽど鷹揚な人なのか、よっぽど僻地に住んでいるんだろうかと思ってしまう。

146 ：144：04/04/02 00:53 ID:vk96Movt

>145
転売屋ではないのでたぶん違う人だと思う。
結局全文引用して、いつも通りの文面で返信しちゃったよ。
だってコレだよ↓(少し変えたけど

> □落札日
> □商品名
> □落札者YAHOO ID
> □商品オークションID
> □入金方法（○を点けて下さい）
> （　）1．Yahooペイメント
> （　）2・ぱるる
> （　）3・銀行振込
> □振込者氏名（カタカナ）
> □振込金額
> □振込日付
> □送先住所
> □受取人氏名

＿|￣|○

147 ：風と木の名無しさん：04/04/02 01:19 ID:2+yv1kfI

いつも思うんだが…。
最初のメールで連絡先晒さないで、
「先に入金&連絡先晒せ」「発送時に連絡先教える」っていう出品者…
気持ちはわからんでもないが、金払わせてから住所教えるって
落札者の立場としては非常に不快というか不安というか。
評価を信じるしかないけどさ…。

評価の多い人ほどこんな人が多い希ガス。

148 ：風と木の名無しさん：04/04/02 01:32 ID:CWASU+8I

>146
私もそういう経験あるよ。相手は海外の人だったけど。
前にテレカを出品した時、台湾の人に落札されたんだけど
難しい日本語がわからないから必要事項を全部買いて返信しろって
酷く面倒臭いテンプレメール貰った。
しかもそのテンプレっていうのが「はぁ!?　そんなことまでこっちが書くの!?」
って感じの内容で面倒臭いのなんの。
それこっちが聞きたいんですけど…みたいな。w

しようがないから全部記入して返信したけど
終始、主導権は向こうが握っていて、ああしろ、こうしろ、煩い煩い。w
以来、海外の人とのお取り引きは慎んでお断りしてます。

149 ：風と木の名無しさん：04/04/02 01:56 ID:WVQnQczx

どうしても今落とさなきゃ意味がない物があって、普段なら絶対に避ける相手
（相場より割高+3%+10円徴収）とと取引してるが、最初の連絡に、>146同様のウザテンプレ付いてたな。
おまけに、ウイルスメールが送られてくるから必ず取引後にメールは削除してくれとか
色々と注意書きが付属し、名前はカタカナのみ、住所は明かさない奴で、久々にむかついた。
3%徴収者にはウザイ奴が多いとは言われてるが、ここまでコンポの奴も珍しいなと。

普段、こういう奴から買うのを避けるためにも、3%徴収は
続けてくれても良かったのに…と禁止になった今になって思うよ。

まぁ、システム利用料をみみっちく取ってた奴は
梱包料金だの発送手数料だのと名目付けては落札者から聴取し続けそうだがね。

150 ：風と木の名無しさん：04/04/02 03:19 ID:6ivu399W

社会通念上相当と認められる以上の金額・・・とは、
正規の送料以外はﾀﾞﾒﾎﾟ、ってことだよね。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/taxinfo.html
また、落札価格以外に別途輸送料や手数料等の名目で、
社会通念上相当と認められる以上の金額を落札者に要求する行為も
禁止されておりますのでご注意ください。

151 ：風と木の名無しさん：04/04/02 07:51 ID:ip1icXMt

危なげないお取引が出来ました、と評価したら、
意味を取り違えたらしく「ドーユー事ですかっ！」という感じのケンカごしな
評価が返ってきた…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

152 ：風と木の名無しさん：04/04/02 08:09 ID:fb6nubkM

相手は悪いの評価を付けて来たのか？
だったら、自分もランクを書き換えてやるけど、
非常に良いでコメントが喧嘩しているだけなら、放置してしまえば？

153 ：風と木の名無しさん：04/04/02 09:10 ID:NTHRZ7fq

>152
こっちがそのコメントつきで「非常に良い」をつけて、
向こうが意味を誤解したのか逆ギレコメつきで「悪い」をつけてきたの。
取引自体はちゃんとできたし、いい取引だったので評価を書き換えるつもりは
ないんだ。
放置しちゃうけど、トンチンカンな怒り方してるひとに懇切丁寧に日本語を解説
しても、徒労かなと。
誤解が解けても向こうが恥ずかしい思いをするだけだろうし。
しかしﾓﾆｮる…。

154 ：風と木の名無しさん：04/04/02 09:10 ID:R7/GawUT

>151
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%b4%ed%a4%ca%a4%b2%a4%ca%a4%a4
これを貼ってあげて。
誤解は早めにといて縁切るに限るよ、もつかれヽ(´ー｀）ﾉ

155 ：風と木の名無しさん：04/04/02 10:43 ID:VlyEumMV

>153
大人やねぇ。見習わにゃ……

156 ：風と木の名無しさん：04/04/02 11:15 ID:SeYVvCGA

悪いをつけられたなら、いやこういう意味ですけどって
返答した方がいいと思うよ。

でも危ぶまれてたのかという気もするんで「危なげない」より
「安心してお取り引きできました」の方がいいかも。

157 ：風と木の名無しさん：04/04/02 12:15 ID:crR5Nm0L

>>150
送料以外に梱包料数十円とかだったら要求してもＯＫなんじゃ？
封筒・クリスタルパック・ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ・テープとか買って梱包したら
実際その程度の経費はかかることになるし。

本屋の紙袋とか使って梱包してるのに梱包料請求するのは
＞社会通念上相当と認められる以上の金額を要求する行為でNGだろうけど。

158 ：風と木の名無しさん：04/04/02 13:29 ID:3E6r7yDp

本屋の紙袋の話がたびたび出てるけど、
漏れは本屋の厚手のﾋﾞﾆｰﾙﾊﾞｯｸﾞはよく発送に使ってて、
ちょっとﾋﾞﾋﾞってるんでつが…。

ちゃんとぷちぷち＋封筒は使ってるのだけれど、
B5ｻｲｽﾞの同人誌を複数落札されると、
封筒じゃ入らないんだもん(泣

他にも店でもらった手提げの大きな紙袋使ったりしてる。
でも例え本でもぷちぷち＋ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙで補強はしてるんだけど(汗
(ちなみに送料量る時は、商品だけで量って伝えてるので、
梱包で送料変わっても自腹切る)

それでもやはり、実は相手にＤＱＮ扱いされてるのかな(禿鬱

159 ：風と木の名無しさん：04/04/02 14:29 ID:WXXmkfvE

(泣
(汗

160 ：風と木の名無しさん：04/04/02 14:42 ID:dnja5G8A

>158
私実際に本屋の袋に梱包されて届いたことあるけど
中はプチプチとクリスタルパックなのに、外が本屋の袋だった
濃紺とか深緑の本屋のビニル袋に「　直　接　」油性ペンで
宛名とリターンアドレスが記入されて届いたよ
ナナメに光にかざさないと読めなかった
切手も半分くらい剥がれていたし・・・
よく無事に届いたよなって思った
こういうのはちょっと止めてと思う

会社の封筒とか、包装紙で作った自家製封筒とか、使用済みの封筒を裏返したのとか
広告で包んだのとか茶色の本屋の封筒・・・とかもあるけどそっちは別になんとも思わない
（宛名が普通に読めるから）

本屋のビニル袋に包んでもいいけど、宛名とリターンアドレスだけは
宛名シールとか紙に書いて幅広のセロテープで剥がれないようにして欲しい
最低これだけしてくれたら入れ物が何であろうが別になんとも思わないです>私の場合

161 ：風と木の名無しさん：04/04/02 17:14 ID:6ivu399W

>>157
157は梱包料金は落札相手に要求したいのかな。
梱包料金はスタート価格に含めたほうが良いよ。

162 ：風と木の名無しさん：04/04/02 19:49 ID:crR5Nm0L

>161
はぁ？私は別に要求してませんが何か？
つか有料化してからヤフオクじゃ出品してない落専なんで。

梱包代1000円とかは論外だけど数十円なら
実際に梱包資材購入にかかってる代金相当かなと思われるので
＞社会通念上相当と認められる金額
になるんじゃないかなーと。
送料以外絶対払わないってつっぱねられるもんなのかなと。

>>158
梱包代要求しといて元手がかかっていない（と思われる）
リサイクル品を使うのはどうよってことで例としてあげただけで
本屋の紙袋使ったらマズイという意味じゃありません。

163 ：風と木の名無しさん：04/04/02 20:01 ID:V0Y2ZsTZ

オク板でも社会通念上相当って書き方は抜け道になると批判されてるね。
送料以外を取るなとか明確に書いてるわけじゃないから、数十円～数百円くらいの
なんらしかの手数料は、相当にあたるだろうと考える奴は出てきそ…否、すでに出てる。

これで明確に弾けるのは、消費税徴収者と、10円徴収者、そして万単位の落札で
3%が500円だの1000円だのといくらなんでも手数料には多すぎだろって額になる場合だろうね。

164 ：風と木の名無しさん：04/04/02 20:57 ID:p5d6nIys

129でつ。
結局競ったものの、その３％徴収さんに落札されました。
しかも他にも入札されてます。
とりあえず、今その人が出品してる物もやはし３％取ってるみたいなので、
連絡する時に初徴収してみようと思います。

165 ：風と木の名無しさん：04/04/02 23:19 ID:3Bmk0sDN

>164
がんがれ～。

166 ：風と木の名無しさん：04/04/03 01:18 ID:kRFAqThc

入金まで悪びれもせず２週間待たされた。
多くの場合、遅くなるよ、とかなんとか一言があるもんだが最初のメールで１週間以内に
入金しますとの連絡があったきりで今日やっとこ入金があった。
せかせかするのは嫌だからのんびりでいいんだけど…。なんか一言言ってくれっての。
どうして連絡した予定日から更に１週間もかかるのかねぇ。
ウソでもいいからPC壊れたとか病気でとか理由つけておけよー。
メールもﾓﾆｮﾓﾆｮしたしいろいろと微妙な相手だ。早くｱﾃﾞｭｰしたい。

167 ：風と木の名無しさん：04/04/03 01:19 ID:HgW8vAGA

梱包料とってる出品者より梱包料とらない出品者のほうが
きちんとした包装で送ってきたりするんだよね、たまに。
世の中って難しいｗ

168 ：風と木の名無しさん：04/04/03 01:56 ID:E87Xdq2D

>167
もう「性格」というしかないよね。
価格にしても、こっちが申し訳ないと思うほど
格安で落札しても恐縮するほど腰の低い出品者さんもいれば
格安で落札するとションボリするほど素っ気無い人もいる。
まあ人間相手だからしょうがないんだけど（ｸﾜﾗ

169 ：風と木の名無しさん：04/04/03 01:59 ID:5JRprtfX

楽天の「探しもの」で、一週間入金・連絡なしの奴に連絡よこせとメールしたら、
入金は一週間待ってくれと返事が来たので待ったがやっぱり一切連絡なし。
もう待ちませんよ、悪い評価入れさせていただきますよ。

しかし矢風、「3％落札者負担」ってまだ普通に書いてるんだけど…ダメ…なんだよね？

170 ：風と木の名無しさん：04/04/03 07:55 ID:TRgAfkUF

>>169
楽天も3パーセント禁止ってメールで連絡あったけど
平気で載せてる人かなりいます。

171 ：風と木の名無しさん：04/04/03 19:09 ID:ancNomsR

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hellokei0105&

この人はなんなんだろう・・・システム料回避？
入札したいのがあるんだが、どーにもﾓﾆｮﾙ・・・

172 ：風と木の名無しさん：04/04/03 20:04 ID:Fu4WZ+P1

それはﾓﾆｮ…

173 ：風と木の名無しさん：04/04/03 20:10 ID:9sxFKEQd

>171
確かにシステム料回避なのかもしれないけど…。
微妙…。

174 ：風と木の名無しさん：04/04/03 20:19 ID:NDwmexYO

>170
楽天は個人出品の消費税請求は禁止されてるけど
システム利用料請求の禁止っつー記載はなかったような…。
ｱﾎｰははっきりシステム利用料の落札者負担は禁止って
明記されたから落札システム料3%請求もガイドライン違反だよね。

175 ：風と木の名無しさん：04/04/03 21:25 ID:uf29yA1a

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=inoki1129

もしかしてID乗っ取られてるのかな(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

176 ：風と木の名無しさん：04/04/03 21:35 ID:CkLqzAMb

>175
(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

177 ：風と木の名無しさん：04/04/03 21:50 ID:sPr42BjP

早々に3％徴収者に当たっちまった･･･
ﾁｷｿだから断れなかったよ＿|￣|○
取引終わってしばらくたったら通報してあげよう。

178 ：風と木の名無しさん：04/04/03 22:28 ID:CYiCRU5E

>>175
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

179 ：風と木の名無しさん：04/04/03 23:16 ID:5ETp7pA0

ヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｨｨｨ >>175 ﾋｨｨｨ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

180 ：風と木の名無しさん：04/04/04 01:45 ID:ei979r+y

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((( ；ﾟДﾟ)))>>175(((;゜皿゜)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

181 ：風と木の名無しさん：04/04/04 04:22 ID:AYZqV4EH

>>175
　 ∧∧ 　
(((；゜Д゜))）　ｺﾜｲﾖ!
ノ（　　）ヽ　ｳﾆｬｧｧｧｧｧｧｧﾝ!! 　
　/　ヽ　

182 ：風と木の名無しさん：04/04/04 09:34 ID:78/0tZph

>175
出品もしてるヒトだけど気が付いていないの？

183 ：風と木の名無しさん：04/04/04 11:03 ID:tdoXSpbh

気づいたとして、パスワードが書き換えられていたら、出品物を下げる事も出来なくなるよ。
ここからは見えてないだけで、本人も動いているんじゃないかな？

184 ：風と木の名無しさん：04/04/04 11:33 ID:JY/qRNYZ

今出品してるのは全部、以前出品したヤツみたいだよ。
パス書き換えられててどうしようもない状態なんじゃないかな
ハイテク警察に届けてるとか書いてるし。
入札してるひと大丈夫か？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7948829
↓
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9663327

185 ：風と木の名無しさん：04/04/04 12:54 ID:GE93Iotz

>184
ホントだ(((ﾟДﾟ)))ｼﾞｮｼﾞｮｰ

186 ：風と木の名無しさん：04/04/04 13:26 ID:LxZCsmar

美人カウンセラーの癒しの人、いい人じゃないか。
売り物はなんか…だけど。

187 ：風と木の名無しさん：04/04/04 17:34 ID:vGqoY89g

美人カウンセラーの人、確かにいい人だが出品や評価みると確かにこわいねぇ

こんな犯罪あるんだね、自分もパスワード管理には気をつけよう…

188 ：風と木の名無しさん：04/04/04 18:26 ID:1A1yS4eA

この人のパスワードなんとなくけんとうがつくね。
しかしちゃんと確認せず入札する人って多いんだね…。

189 ：風と木の名無しさん：04/04/04 19:30 ID:OG8qBRYj

悪評価が付き始めた頃（or付く前）に入札入れてて
入札者にも、どうしようもなくなってるのかもしれんよ。
新たに入札しようって人なら、評価欄一度はみるだろうし。
見ずに入札入れたなら…それは入札者が迂闊だったとしかいいようがない。

しかしさ、パス盗んだ奴は、詐欺に使うでもなく嫌がらせのような使い方してるが
この出品者になんぞ恨みでもあるんかね。他人のパス使って
こんな事すれば、両手が後ろに回るの知ってんだろうか？…ｱﾌｫだよな。

190 ：風と木の名無しさん：04/04/04 21:30 ID:oyOML/H2

盗んだﾔｼってそこまできちんと裁かれるの？
ｱﾎｰとおまわりがどこまで動いてくれるのかｷﾞﾓﾝ

191 ：風と木の名無しさん：04/04/04 22:10 ID:78/0tZph

以前にヤフ不正アクセスで大量ﾀｲｰﾎ者が出たことがあったよね？

192 ：風と木の名無しさん：04/04/04 22:46 ID:76ItDR5M

あった
2ちゃんから何人か捕まった

193 ：風と木の名無しさん：04/04/05 00:13 ID:SpThLH+6

ちゃんと捜査入れば捕まるだろうな。
大量ﾀｲﾎでなくても、ちょこちょことそういう話は聞くし。

194 ：風と木の名無しさん：04/04/05 08:38 ID:iSTXJsiD

>>174
楽天も4月からはシステム利用料を課金していたら、
ID取り消しなどありますとのメールがありました。
サイトでの説明にも載っているが見つけづらい。
もっとはっきり書いて欲しい。

195 ：風と木の名無しさん：04/04/05 16:27 ID:3Zc0f3HP

４月なのに３％徴収請求キター
自己紹介欄に手数料とるｿﾞと３月中には書いてあったが、
今は何も書いていない。
出品時が基準なのか？
出品者とヤフ両方に問い合わせ中です。

196 ：風と木の名無しさん：04/04/05 16:59 ID:OOCp+4t1

出品者に問い合わせる時に、ヤフにも聞いてみますね♪と書いてやったかい？

197 ：風と木の名無しさん：04/04/05 17:59 ID:3Zc0f3HP

>196
195です。禁止のガイドラインはコピペして張りましたが…
ヤフから返事来ました。
３月から４月にかけての出品物も手数料は禁止だそうです。
出品者からの返事はまだ来ない。　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

198 ：風と木の名無しさん：04/04/05 20:39 ID:VPWvv0hy

例のID、現在進行形で悪さしてるみたいだね。
動向がすごく気になってしまうよ。
パスワードまめに変えようとつくづく思った。
同じカテでこういうことがおこると身につまされる。

199 ：風と木の名無しさん：04/04/05 21:41 ID:hN2aB3AA

オク板で書かれていたことだけど、
IDとパスワードが同じだった人が、IDを取られて詐欺師のお仕事に使われていた。
こまめに変える事も大事だけど、そもそもIDや個人情報から簡単に分かるようなパスは絶対に付けないことだろうね。

200 ：風と木の名無しさん：04/04/06 00:17 ID:1XWm7p1p

切手・為替は受け付けないって書いてんのに「為替でお支払いします」……
ちゃんとメル嫁。ていうかどうも代理落札っぽい。
あちこちでJPNの振込方がわかんないんで教えて下さいﾐｬﾊ☆
みたいな書き込みがあるんで、代理で厨房にでも落札されたのか……＿|￣|○ lllﾒﾝﾄﾞｲ

201 ：風と木の名無しさん：04/04/06 02:05 ID:7mraiaGW

JPNって何だ。JNBだよ…＿|￣|○

202 ：風と木の名無しさん：04/04/06 07:43 ID:ob2Q/epy

即決願いをしてきた人が、ものすごく転売ヤーくさい。
過去の履歴を見ると出るわ出るわ…。
正直対応に悩む。 !||i|! ●|￣|＿

203 ：風と木の名無しさん：04/04/06 07:48 ID:q9pv2FfT

コレクションカテだと、相場よりも低い価格で即決依頼してくる転売屋は多いので、
即決厨は無視というお約束が有る。

204 ：風と木の名無しさん：04/04/06 08:24 ID:a8HKop17

それが手放しても良い妥当な値段だと思うなら受ければいい。
そうでないなら断ればいい。ここで愚痴るまでもないと思うがな。

自分の場合、その品物がファンだった人の同人誌とか好きな声優や
芸能人のグッズとか愛着のあるもので、即決願いしてきた人が
転売屋臭い奴なら、値段がいくらでも断るかな。
そこまでしたことはないが、こいつには落として欲しくないと判断したら
BL入れることもあるかもしれん。それで、即決願いしてきた人の提示額より
低く他の誰かに落札されても、好きな人の手に渡るのなら全然構わないし。
逆に、特に思い入れとか無いもので妥当な値段なら即決受けるかもしれない。

205 ：風と木の名無しさん：04/04/06 13:50 ID:ZNNnEfWb

ヤフーのニックネームって６つまで取得できるみたいですけど
あれって無料ですよね？
今メアド変更無料みたいなのでかえようと思ったのだけど
もともとニックネームは無料なのかどうか分からない…
微妙にスレ違いでｽﾏｿ

206 ：風と木の名無しさん：04/04/06 16:36 ID:7uzLJJ1B

>200
漏れそいつらしき奴の書き込みにレスつけちゃったよ…
厨最悪

207 ：風と木の名無しさん：04/04/06 17:32 ID:DVWSV1DN

>>206
どこの書き込みかわかんないけど乙。
自分がよく見るのは「落札したんだけど銀行の使い方がわかんなくてぇ～」とか
「冊子小包って何ですか？調べてもわかりません」とか……
ﾊｧ( ﾟдﾟ)?基本的な事もわかんねーでオクすんな。厨。

つか20歳以上とはとても思えん厨っぷり。実際子供なんだろうなぁ。

208 ：風と木の名無しさん：04/04/06 19:35 ID:GoSbtLHS

大分前の話だが、出品者の振込先のｼﾞｬﾊﾟｿﾈｯﾄﾊﾞｿｸの事を
「J N B 銀行」と書いてあって手間取った事がある。
ＡＴＭで振り込もうにも、機械は「そんな銀行ねぇっす」としか
表示されないし、しまいには行員さんにＪＮＢ銀行って
何の略か聞いてしまったよ。聞いてる途中でｼﾞｬﾊﾟｿ～のことだと気づいたんだが

正直、J N Bをｼﾞｬﾊﾟｿﾈｯﾄと書くくらいたいした手間でもないと思うし
ちゃんと書いてくれてもいいじゃないかと、思うんだが・・・
ええぃ、不親切ﾀﾞﾅｰ。と、思っちゃう自分はｵﾊﾞだろうか＿|￣|○

209 ：風と木の名無しさん：04/04/06 20:00 ID:zkwUPs6q

age

210 ：風と木の名無しさん：04/04/06 20:23 ID:SBNt4Abb

オクやってたらJNBくらい常識だと思ってたからむしろ驚いた

211 ：風と木の名無しさん：04/04/06 21:34 ID:zu4ckvM+

>205
それ有料だよ
ﾆｯｸﾈｰﾑ１個につき200円だったとｵﾓ

212 ：風と木の名無しさん：04/04/06 22:33 ID:V9VAYKk1

>>210
　だいぶ前の話　みたいだよ。

オク歴浅い人にもそう知らせてるんだろうから
確かに不親切だと思う。

213 ：風と木の名無しさん：04/04/07 02:28 ID:3id24xKU

そもそも、ＪＮＢ銀行じゃなくてJN銀行だよな。銀行と付けるなら。

214 ：風と木の名無しさん：04/04/07 16:14 ID:STIYqTce

ヤフの注目のオークションの
EDがどうのってのに、入札が…。ｗ

215 ：風と木の名無しさん：04/04/07 23:43 ID:aP/nS3DM

古い同人誌をオクに出そうと準備中。
2000年以前の物だから、当然、奥付に「オク禁」の文字がない。
いやぁ、すっごく出し易いわぁ

216 ：風と木の名無しさん：04/04/08 00:13 ID:/jKzmb8k

好きなｻｰｸﾙの本がｵｸに沢山出てるんだけど、商業作家でもなんでもないのに
再録集がもれなく五千円超え。ペラ本でも三千円とか…ｳﾋｬｰ（´Д｀;）
作家さんはｵｸ見て無いのかも知れないけど、こっちとしては
再版するかｵｸ禁にして欲しいくらいだよ…。

217 ：風と木の名無しさん：04/04/08 00:29 ID:PhpT2Fyi

>>215
古い同人誌で探してるのがあるので切実に期待（´Д｀;）

218 ：風と木の名無しさん：04/04/08 13:05 ID:5KGWY1Mf

みんなサークル側のオク禁要請にはきちんと応じてるの？
自分、斜陽ジャンルのオク禁本抱えて困ってる。
斜陽だから同人系の中古ショップでも買取拒否されちゃってさ…（´･ω･`）
やっぱ捨てるしか手はないんだろうか？

219 ：風と木の名無しさん：04/04/08 14:14 ID:0a5K7CuW

自分は例えオク禁と書いてあっても出品していいと思う。
どうしても気がとがめるなら低価格の即決で。
やっぱり、捨てるぐらいなら出して欲しいよ…。

220 ：風と木の名無しさん：04/04/08 15:41 ID:+Tlr2fnH

>219
同意。購入した時点で所有権は自分にあるんだし。
版権元が厳しいとかﾅﾏﾓﾉ以外は気にせず出してる。

221 ：風と木の名無しさん：04/04/08 19:09 ID:sWYWzeXA

オクじゃなくて中古同人誌の売買掲示板を使ってみたら？
でも売り希望や買い取り希望が出てるのは庭球とかばっかだけどね・・・。

まあ、オク禁本でも低価格（200～400円）で即決ならまだマシかと。
それなら中古屋での売買と変わらないし。

222 ：風と木の名無しさん：04/04/08 20:58 ID:tAs9jh/Q

前から疑問だったんでどなたか教えてくだちい。
利用者からのアドバイスって自分でクリックしないとわからないもの？
メールでお知らせがくるのでしょうか。

223 ：風と木の名無しさん：04/04/08 21:04 ID:kXpA4px+

「売ります買います」系の掲示板で思ったんだが、
ああいうのに書き込んでるのってやっぱオク参加できない年齢の子ばっかなのかなぁ。
どこ見ても「○○の本売って！」って見るんだけど、
オクだとその○○の商品が出てる割に入札がほとんどない。

それにしても3%厨はまだまだ多いね……。

224 ：風と木の名無しさん：04/04/08 21:28 ID:Ax+8Mb/q

オク参加できないつーんじゃなくて、
気前の良い人を捕まえて、オクの値段よりも安く手に入れたいんじゃないかなぁ。
ヤフオクで、商業紙を出した時にリア厨かリア工だろ!!って相手と取引した事があるよ、、、

225 ：風と木の名無しさん：04/04/08 22:00 ID:HNQzhuQ4

海外発送お願いしますと怪しい日本語の質問がｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
やらないって書いてあるだろうに･･･
腐女子仲間だから譲ってあげたい気もしないでもないけど、評価が微妙なんだよね。
海外発送しないというのに強引に落札されたとか。
台湾だそうですが、発送した経験ある方居ますか？
郵便でお金を送りますとあるのも躊躇する要因です･･･

226 ：風と木の名無しさん：04/04/08 22:51 ID:/gLMoyjE

ｿﾔﾂと漏れ取引したかも。
現金がエアメイルで届いちゃったよ。
それ以降海外取引は全部断ってる(w

227 ：風と木の名無しさん：04/04/08 23:06 ID:UoLcP2cU

その人は私が随分前に取り引きしたことがある方かも知れない。
ただし向こうが出品した品を落札した場合なのであまり参考にならないかも知れませんけど。

郵便事故を考えてなのか外聞を憚るのか、向こうの事情がわからないのでなんとも判断がつかないのですが、個人住所は公開されませんが、発送先の台湾の郵便局と名前、電話番号が送られてきます。
その時は日本の現金か切手を台湾の私書箱へ送ったら船便で落札物を送ってくれるということだったので、ちょうどその時向こうへ行く友人がいたので、現地から投函してもらい、発送報告がきてからちょうど３週間で本が届きました。

少なくとも向こうから代金が届くまでは発送しなくて良いわけですし、発送後の郵便事故については向こうが責任を取ると言っているわけなので、
1）現金書留を受け取る手間
2）郵便局へ国際船便を出しに行く手間
3）取引終了まで1ヶ月近くかかること
等で考慮してはいかがでしょうか。

228 ：風と木の名無しさん：04/04/08 23:10 ID:kXpA4px+

友人に頼まれてアニメのCDを落札したんだが
さっき出品者から来た連絡が、文章を直接打ち込んだものじゃなくて
要項を書いた画像ファイルを4つも貼り付けてるメールだった…。
しかも口座番号文字化けしてるし行間ムダに開いてるし挨拶も簡素だし…
というか何故画像の文字が化ける？？

同人カテの人の丁寧な文章に馴れると、他のカテに行った時にやけに疲れる＿|￣|○

229 ：風と木の名無しさん：04/04/08 23:12 ID:zcx6T+aR

>225
あ、漏れも同じく台湾の人から同じ質問が(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
しかも評価も微妙。同じ人かも。
とりあえず、OKしてしまったんだが>226と同じだったら(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他の人が落札してくれることを願う。

230 ：風と木の名無しさん：04/04/08 23:12 ID:EAK4c1hw

私も台湾の方と取引したことがあります。
その人は台湾から何故か日本の小為替を送ってきました。
来日したついでに買ったらしいのですが・・・。

タイの方と取引した時は国際為替を送ってもらいましたが、
面倒なのでもう二度としないと思います。

231 ：風と木の名無しさん：04/04/09 00:32 ID:NXjDj75S

>226-227>229どうやら同じ人臭いですね（ｗ
局留と書いてありました。

昔、韓国の人と取引した時に郵便でお金が届いて良く紛失せずに届いたなぁと
かなりビックリしたんだけど、今回も郵便て書いてあるからきっとそのパターン。
ううむ･･･断ろうかなぁ･･･事故が怖いよー

232 ：風と木の名無しさん：04/04/09 00:41 ID:gO0EeBJR

226だが、局留めじゃなかったよ？台湾のおうちにダイレクト。

ちゃんとした入金方法で支払いできる、って質問に書いてきたからOKしたのに
実際は普通郵便で封筒に千円札入れて送ってきてｦｲｦｲ、藻舞のちゃんとした
入金方法ってそれかよ！って感じだった。

でも何年か前の取引だから順調に評価稼いでるようだったら同じﾔｼかも。

233 ：風と木の名無しさん：04/04/09 01:02 ID:dKeQo45x

自分も台湾の人あるけど…同じ人かな？
入金とかちゃんとできるっていうから、ＯＫしたのに。
いきなり現金1万円送ってきて「お釣は厚手の紙に挟んでくれれば大丈夫なんですよ！！」
とか言ってきた…。
他もいろいろ大変だった。
海外発送初めてだったからいろんな意味で勉強になった。

234 ：風と木の名無しさん：04/04/09 01:26 ID:Bo9MBnP3

実際取引に時間かかるし神経使うけど、
評価見て日本語バッチリなようなら取引するな。
（封筒に金入れて送られても自分としてはかまわない）
同人もそうだけどテレカを出品するとやたら台湾と香港の人から質問が来るね。
高値で落札してくれて嬉しかった。

ただEMSで送ってくれたら一番ﾏﾀｰﾘ金を待てるんだが。

235 ：風と木の名無しさん：04/04/09 02:01 ID:rpvvB8I7

>233
＞いきなり現金1万円送ってきて
私もそれあった。事前に何も言われなかったから
ﾊｧｯ？！と思った。もしかして同じ奴？
返事は遅いわ質問に答えないわ（つかこっちの質問内容を
そもそも理解してなかったっぽい）日本語あやしくて何書いて
るんだか微妙に分からないわで最悪だった。
評価の文章は割とまともだったのにな…
もう二度と海外取引はしないと心に誓ったよ。

236 ：風と木の名無しさん：04/04/09 04:59 ID:m8oAjE9L

韓国の人２回と台湾の人１回、取引したことがある。
どちらも現金を書留で送ってくれた。
韓国の人は日本語も上手くて通販に慣れているようで、
プリントした宛名カードも入れてくれた。
向こうの銀行では1000円からしか手に入れることは
できないとのことで、お釣りは切手で商品と一緒に送って下さいとのことだった。
どちらの人も事前に質問欄から入札していいかを訊いてくれたし、
住所も教えてくれたよ。

237 ：風と木の名無しさん：04/04/09 07:20 ID:3ORPky/x

台湾の人一回と韓国の人一回とお取引したが、
うーん、面倒なんでもうやりたくないなーというのが本音。
私の場合はどちらもぺろっと現金が封筒にはいって送られてきました。
端数は日本の切手で（そういうふうに指示したんだけど）
発送が面倒なんだよね。
段ボール封筒でおねがいします、とか。長旅だから厳重に梱包はするわ、
郵便局に持っていかなきゃならないわ、
局員(勉強不足のばか）が高い金額で言うのを再確認させるわ、で発送が面倒だったので
今はやる気ない。
私の出品している同人８０１カテは高値つくことそんなないから、はっきりいって面倒だからやんない。

238 ：風と木の名無しさん：04/04/09 07:46 ID:TturslBN

腐女子仲間か…そうとも言えるけど、やっぱ海外に流出は
させたくない、したくない、かなあ。個人的に。
人種差別とかじゃなくて。

239 ：229：04/04/09 09:22 ID:MXYdt5EF

>231
あー、やっぱり同じ人かも。局留になってたし。
漏れはもうOKって書いてしまったので、別の人に落札されるのを願うしかないが
いろんな意見を見てたら、断った方がいい気がするね。

ちなみに、質問してきた人、「事故は絶対ありません！」とか書いてた。
いや、君に言われても･･･と思ったよ。

240 ：風と木の名無しさん：04/04/09 13:09 ID:Mtw3kWyp

ここ数ヶ月海外質問＆入札がﾋﾟﾀｯと止まったと思ってたら
急に質問やら入札がｷﾀｰ。台湾からの波でもあるのか？w

そのうちの一人が>225 >229あたりとと同じくさい。
悪いが2コあって、強引に落札したりしたのが原因な模様。
しかも「絶対郵便事故ありません。」だってさw
でも局留めじゃなくて私書箱が宛先の人だった。どうなんだろね。
なんとか別の人が落札してくれたから助かったよ。

アジア圏からは現生を書留かエアメイルで直送っつーのがお約束だよ。
EMSを勧めても無視です。

241 ：風と木の名無しさん：04/04/09 14:07 ID:yNj12zmU

丁重にお断りしてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに追加でＦＡ？

242 ：風と木の名無しさん：04/04/09 15:55 ID:ycZpbYNP

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jinmisao&filter=-1

243 ：風と木の名無しさん：04/04/09 16:07 ID:xXKaFcun

代金（日本円）をアルミホイルに包んでエアメールで寄越すツワモノフレンチもいるぞ。
矢不奥板では割と有名だった。今も健在なんだろうか･･･

244 ：風と木の名無しさん：04/04/09 21:17 ID:TA1S1+YH

>242の人みたいだね。今話題の台湾の人は。
出品もしてるのね。

>243
手紙って空港である手荷物検査みたいなのやらないのかなぁ。
あったらアルミホイルって引っかかりそう（ｗ

245 ：風と木の名無しさん：04/04/09 22:06 ID:we+sqmhD

私は簡単飼育で海外の人に落札されたんだけど、242と同じ人だと思う。ニックネームいっしょだし。
質問欄から海外発送を頼まれたんだけど、ちゃんとした文章だし評価も問題なかったんで取引したよ。
送り先と重さから計算した送料も教えてくれたし、たいして面倒じゃなかったしね。
ただ、国際郵便為替で入金されるんだと思ってたのに、現金が送られてきてびびった。
まあ、トラブルなかったんでまあいいかと思ってたんだけど。
で、しばらくしたら海外発送してくれませんか、っていう質問が別の人からきちゃって
(海外発送不可にしてるのに)、悪い前例つくっちゃったなと反省してる。
(その質問者はスルーしてる。だってどこの国かもわからないんだもん)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文の上、文章下手でごめん

246 ：風と木の名無しさん：04/04/09 22:24 ID:PAM9q1p5

エアメールで現金送付の時はアルミでくるんだほうが安全だってきいたことがある。
封筒直入れだと透ける＝盗まれる、んだとか。

台湾と香港とアメリカの人に同人誌落札されたことあるけど
日本円送ってもらってお釣は切手、ってのが一番楽だと思った。
国際郵便為替とかだと金額に変動があって面倒。

247 ：風と木の名無しさん：04/04/09 22:38 ID:4L1rmFAg

ウチにも台湾からいちまんえん入り封筒が来たよ。
おつりでこの本（同人誌）をイベントで買って同封してくれと
リストまで入ってた。
もちろんおつりはそのまま現金＆切手で返したさ…
以後、海外取引は絶対しないと決めました。

248 ：風と木の名無しさん：04/04/09 22:52 ID:3ORPky/x

台湾ってＥＭＳ使えないし、取引相手としては面倒だよね

249 ：風と木の名無しさん：04/04/09 23:08 ID:PAM9q1p5

あれ、台湾でもＥＭＳ使えるでしょ？
でももともとこっちから送る時はＥＭＳ使わないなあ。
ＳＡＬか船便通常で金額出して「事故は責任とらないよ。時間かかるよ。心配ならＥＭＳで送ってもいいよ、高くなるけど」って感じ。
自分が海外から買い物するときも送料は安いほうが嬉しいもん。

250 ：風と木の名無しさん：04/04/09 23:22 ID:Mtw3kWyp

台湾はSALが使えないのでは。
EMS送るのに１回だけ使ったことがある。かなり安心してられた。

251 ：風と木の名無しさん：04/04/09 23:23 ID:Pcfcov3M

＞腐女子仲間か…そうとも言えるけど、やっぱ海外に流出は
＞させたくない、したくない、かなあ。個人的に。

その気持ちも理解できるし私も引っかかっていましたが
公式に向こうでＢＬ翻訳版がいくつも出版されているのを
知ってからは同人誌じゃなければいいか、くらいに考える
ようになりました。
でも国内でのオタカテゴリの取引の早さに慣れていると
時間はかかるし郵便局の開いている時間に足を運ばなくちゃ
いけないのが面倒なので問い合わせが来ているところですが
どうしようかなぁって思案しているところです。

252 ：238：04/04/10 07:28 ID:0P1QHt2R

>251
あっ自分、出してるのは主に同人なので「そういうカテゴリは、」という意味ですた。
同人は自分もやってるから、余計そう思うんよ。
一般売りされてるBLとかはまあ、そこまで厳しくは思わないス。

でも別の意味のトラブルとか多いし、個人的にはやっぱNOかも。

253 ：風と木の名無しさん：04/04/10 07:30 ID:5OgPbvUM

外国の人からの依頼を断ったら、次の日同人箱みたいな代理購入会社から
入札が入っていた。なんだかなぁ～w

254 ：風と木の名無しさん：04/04/10 07:41 ID:ContdnSv

海外発送なら、S&Hを取ればいいでしょう
向うの取引では、ハンドリング請求は普通ですし
送料+2～3$なら、文句ない範囲
代理購入している日本人は10$ほど取っていると聞いた事があるから、
5～6$あたりまで取れるかも

255 ：風と木の名無しさん：04/04/10 11:27 ID:3MN4LJzb

よっぽど高値になるならともかく手間を考えるとやっぱりﾏﾝﾄﾞｸｾｰので
海外取引はしない。
そういう人多いのでは。
海外取引お断りを禿しく明記してる人いっぱいいるし。

256 ：風と木の名無しさん：04/04/10 13:45 ID:k4rrJV04

以前に同人箱に落とされたけど、「代表取締役」とか名前の前に付いててなんだかなーとか思った。
これ、宛名にも付けるのかよ・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

こいつらＩＤ複数持ってるらしいけど、他のＩＤ知ってる人いたら教えてくらさい。

257 ：248：04/04/10 18:18 ID:vj7JWKyd

＞249-250　
そうそう。ＳＡＬが使えないんでした。ごみん。間違えた。
海外取引はすごい高値になるならともかくやりたくないよな。三倍は面倒。

>256 同一人物ではないが、
animechaos_com も業者だったよ。
同人箱は対応が遅かったが、このanimeはやたら入金が早かった。
業者が入札すると、高値入れているだろう、と、ほかの人が入札してくれず
値段があがらないことがあるんだよね。

258 ：風と木の名無しさん：04/04/10 19:08 ID:z2/dRmAV

代理購入の人の対応の早い遅いは、真の落札者（依頼人）の対応次第だよ
依頼人が代理業者への入金が早いから、代理業者から出品者への対応も早いだけ
いつも必ず早いとは言えないし、その逆もあんまりない

259 ：風と木の名無しさん：04/04/10 21:36 ID:6m/jFpOR

代理落札で結果的に第三者に個人情報ダダ漏れでｺﾞﾙｧていうｽﾚがｵｸ板にあったような･･･

とりあえず同人箱や代理業者はﾌﾞﾗｯｸに入れたいので、
もし他にあればよろしくお願いします。

260 ：風と木の名無しさん：04/04/10 22:23 ID:0P1QHt2R

>256
同一人物かは知らんけど　teika_ya_honpo　、 rinkyajp　も
ﾀﾞｲｰﾘでしょう。

261 ：風と木の名無しさん：04/04/10 22:58 ID:eZZAhH0Z

喫煙する人は、頼むから、
喫煙します、って一言書いておいてﾎｽｨ

タバコの匂いって、喫煙する人が思ってるより、
匂うんだよ…

262 ：風と木の名無しさん：04/04/10 23:06 ID:4X8wXWlm

自分は煙草はまったく吸わないから、吸ってない事を明記している。
臭いも傷の一種だと思うからね。

263 ：風と木の名無しさん：04/04/11 00:32 ID:IALIOMWG

>262
新品購入したものしかオクに出さないの？
中古屋やオクで手に入れたものは前持ち主によってタバコ臭いこともありうると思うんだけど…

自分も吸ってないけど「非喫煙者」と表記することで、
却って臭いに敏感な人とトラブルを起こしそうで、怖くて書けない。

264 ：風と木の名無しさん：04/04/11 03:55 ID:58IZZq8a

>>263
中古で入手しました、オクで譲って頂きましたと書けばいい。

265 ：風と木の名無しさん：04/04/11 08:15 ID:B5rdnZbL

前に２枚ドラマCDを出品している人がいて、そのキャストが
コピペ間違いで入れ替わっていたからQ&Aから教えてあげた。
今欲しいものがあって入札しようとしたらブラックリストに入れられてた(ﾟ∀ﾟ;)ｱﾋｬﾋｬ…

266 ：風と木の名無しさん：04/04/11 09:37 ID:HHg5KtI2

久し振りに、発送について
もの凄い注文＆「冊子小包の着払い」にしてくんなきゃ駄目！　って人に落札された。
いいんだけど、こういう当て紙をして、こういう風なビニール袋に入れて、と
書かれると、『言われなくてもそうしてるんだけど…』とﾓﾆｮﾓﾆｮする。
冊子小包の着払いも、確かに安心だし安全度もあがるけど、こちらが必ずしも
ポストじゃなく郵便局に行ける人間だと決め付けられてるのも参る。
（毎回毎回、時間をかけて窓口で押し問答は辛いし、ポスト投函で「出来ません」と
返って来ちゃった事があるのだ）
超絶困る！というほどでもないが、その人との取引だけで妙に疲れるので
申し訳ないけどBL入りさせてもらったよ…。

267 ：風と木の名無しさん：04/04/11 13:59 ID:Xh3lJnbi

>>265
出品者はきっと「教えてもらった」というより「注意された」と感じたのだろう。
建前でも感謝してほしいよな。

268 ：風と木の名無しさん：04/04/11 14:44 ID:u+zwUslv

>>256
良かったと思っていいんじゃないの？
そんな馬鹿にお金をくれてやる事ないんだし
二度と出てこないような超レアって、そうそうないでしょう

269 ：風と木の名無しさん：04/04/11 22:58 ID:PWQRc1Q2

最近、同人カテの落札者さんで取引に関係のない話題を振ってくる人が多い。
・これ(落札物)の入手方法を教えてくれ
・出品中の本も欲しいけど高いからコピってもらえないか
・この作者の同人誌はどこの本屋で委託されてるのか
・サークルの通販方法がわかったら教えてくれ

何故か皆さん最後は「もし不愉快に思われたらすみません…忘れてください」
のような一文を添えてくる。
初めは教えてたんだが、礼の一言もないので嫌になってきた。
なんでそこまで親切に教えてやらなきゃいけないんだ。
不愉快な質問だと思うならしないでほしい。ストレスが溜まってしょうがないよ。

270 ：風と木の名無しさん：04/04/11 23:31 ID:EvABjZ4g

>>266
ポスト投函だと事故が怖くない？

271 ：風と木の名無しさん：04/04/11 23:31 ID:ExamkmJ8

同人の時だけ、
お取引と直接関係の無いご質問にはお答えいたしかねます。
って書いておけばどうかな？

272 ：風と木の名無しさん：04/04/12 00:59 ID:Z5oDMhzT

おまいら情報収集能力欠落してんのか?!(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!　といいたい質問がくるよ
ちょっと調べりゃ分かる事だと思うんだが、本当に調べ方が分からないのか、教えて君なのか、、、
今後は対応を変えようと、今本気で後悔している。

273 ：風と木の名無しさん：04/04/12 07:04 ID:6nOf2ZHX

まとめ出品のリストを請求していたのが届かないうちにオークションが終了したんで、こりゃあ業者と勘違いされたかなにかで出品者ﾀﾝにスルーされたのね、と涙に暮れていたら3日前のタイムスタンプ送信メールが今届いた…

ﾃﾞｰﾀをみた
落札状況をみた
………その落札価格だったなら私も参戦したかったよ
h/o/t/m/a/i/lの莫迦　＿|￣|○
出品者ﾀﾝ疑ってｽﾏｿ

274 ：風と木の名無しさん：04/04/12 13:00 ID:C7gPqXao

正直、オクでﾎﾄﾒ使用の香具師とはお取引したくない。

275 ：風と木の名無しさん：04/04/12 13:20 ID:bE0Cn08/

落札者には多い、困った事に出品者にも多い
そんでメール来ないからどうってな

276 ：風と木の名無しさん：04/04/12 18:16 ID:auYY+vDC

落札されて、ホッとしたのも束の間。
どうやら過去にいろいろ問題起こしてる人っぽい(´Д｀)
複数取引しながら、「メールが届かない」「メールが見られる環境にいなかった」
等言い訳して複数ドタキャンしている模様。
ちゃんと取引終わるといいな。

>274
同意。

277 ：風と木の名無しさん：04/04/12 22:25 ID:ccZjr0rh

ｺﾞﾒｿ。
漏れｱﾎｰﾒｰﾙ使ってます(´・ω・｀)
だって一時期ウィルスの嵐で大変だったんだもん･･･。
以後ｱﾎｰをメインにしてます。
でも連絡する時に一応本ｱﾄﾞも書いてるけど。
･･･ダメでつか？

278 ：風と木の名無しさん：04/04/12 22:35 ID:A/zTieRZ

誰もｱﾎｰﾒｰﾙの話はしてないと思うけど？

279 ：風と木の名無しさん：04/04/12 23:35 ID:CF800yFK

ﾎﾄﾒもｱﾎｰもフリーメールってことで同じだと思っているけど？
マイクロソフトの方のフリメを使っている人と取引している真っ最中だけど、
さんざかエラーで出戻って来る。
過去の評価を洗ってみたら、同じようにエラーについて書かれているのがあったよ。

280 ：風と木の名無しさん：04/04/13 00:08 ID:NMO0y6wA

フリメ、ｱﾎｰはトラブった事は一度もないけどﾎﾄﾒってそんなにトラブルあんのか。

281 ：風と木の名無しさん：04/04/13 00:41 ID:Nb3veyK5

流れ無視の上愚痴でｽﾏｿなんだが、

どうやら出品者がバックれた模様。
定価の２倍３倍はザラの人気商品なのに
ﾀｲﾐﾝｸﾞが良かったのか定価以下で落札できたんですが
もう１週間も音沙汰無しです。

最近箱買いしたﾎﾞｲｽﾞ系トレカはレアカードだけ抜かれていたし…
全ての袋にのぞき穴が空けられていたんだが、これって普通の事なんですかね

最近こんなんばっか(´･ω･`)

282 ：風と木の名無しさん：04/04/13 03:56 ID:FLcHml47

ﾎﾄﾒで散々メール不着でトラブってｱﾎｰに乗り換えた。
乗り換えてからは快適です。

>281
トレカは未開封の説明で出品？
だったらクレームつけて返品した方がいいよ。

283 ：風と木の名無しさん：04/04/13 08:59 ID:mJ9geZLh

>>281
自分も返品したほうがイイと思うよ。

>全ての袋にのぞき穴が空けられていたんだが
セコイ人がいるもんだね。

284 ：風と木の名無しさん：04/04/13 09:24 ID:SigsFaTg

ﾎﾄﾒは勝手にｽﾊﾟﾑと勘違いして普通のﾒｰﾙもブロックしちゃったりするらしい

285 ：風と木の名無しさん：04/04/13 13:52 ID:SigsFaTg

出品システム利用料無料タイム開始よ
2004年4月13日（火）午後8時～2004年4月14日（水）午前10時出品完了分まで

やめてくれよ・・・昨日出したよ。や、これは少量だから全然いいんだけど、
ちょっと前に出した物の終了日が無料時に出された物とかぶってきそうだよ。

286 ：風と木の名無しさん：04/04/13 14:07 ID:4k7Uqa2G

まじですかー…今10個ほど出品して、タイトルに入れなきゃいかん事忘れて
案の定検索に引っかからなくて全部取り消したとこだよ（´Д⊂）
2ch来て良かった…>285ﾀﾝありがとう。夜に再出品します。

287 ：風と木の名無しさん：04/04/13 19:16 ID:JY/72cio

無料の日に出すと値上がりしないというジンクスが･･･
しかし１０円も惜しい貧乏人なのでとりあえず出品準備しくかな。
情報ｻﾝｸｽｺ。

288 ：風と木の名無しさん：04/04/13 20:32 ID:+HFkgLDF

まずい、来週出張で月～金まで完全ネト落ちだよ
今回は諦めるか…

289 ：風と木の名無しさん：04/04/13 20:49 ID:3B2sRhgK

>288
出したいなら、出張期間を書いておけばいいと思うが。
×日までは出張で留守のため連絡出来ません。連絡は×日になります。
みたく。あとは、落札されたらラッキー程度の物を中心に出しておくとか。

290 ：風と木の名無しさん：04/04/14 10:17 ID:v/l3fRup

全然出せなかった。無料時間短すぎ。
しかも他の時間出した奴も無料時間に出品された奴の落札時間と
被ると重くなるから入札入らないんだよなあ。

291 ：風と木の名無しさん：04/04/14 12:50 ID:UWb9kfQj

自分の出品物、昨夜終了だったんだけどめちゃめちゃ重かった…
殆ど開始価格で終わってしまった。（普通は倍近くになる）
何のために平日に終了させてると思ってんだ（・Д・）ｱﾎｳﾒ!!

292 ：風と木の名無しさん：04/04/14 22:28 ID:dUgtzwSn

無料出品終わってるし。出したいのいっぱいあったのに。
いつもどおりに月末にくると思ってた。
ていうか出品期間短すぎじゃないかなあ。
ここに来るまでわかんなかったよ。

293 ：風と木の名無しさん：04/04/14 23:24 ID:H2TJrbl8

落札した商品が届いた。
なんか異様に重い。こんなに厚みがある物だったか？と思い
開けて見たら、落札物と同等量のﾍﾊﾟがごっそり。
もちろん送料は１ランクアップ。
たかだか数十円だが、興味も無いﾋﾟｺﾋﾟｺﾍﾊﾟの為に
金出したかと思うと・・・ｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ノ!!ｶﾈｶｴｾ!!

ﾍﾟｰﾊﾟｰ同封して良いですか？って聞かれたから
送料の範囲内で数枚入れるのかとｵﾓﾃたのに。

294 ：風と木の名無しさん：04/04/15 23:35 ID:yy/++2Bk

２０歳以上…ペーパー配布…ピコ…

＿|￣|○ ﾍｺｰ

295 ：風と木の名無しさん：04/04/16 00:05 ID:dpqoFl7o

うぉぉ･･･入札予定のブツ、よく見たら出品者さんが同地域の人だ＿|￣|○
どうしよう･･･田舎だからすぐわかってしまうかも＿|￣|○ﾃﾞﾓﾎｼｲ･･･ﾄﾞｳｼﾖ

296 ：風と木の名無しさん：04/04/16 00:29 ID:iodBiLQ5

hotmailはマジで迷惑。
こっちはちゃんと送ってるのに届かないとかいってくるのはhotmailだ。
フリーメール使うなら他にもいっぱいあるだろ。
ま、携帯メールよりはマシだが。

297 ：風と木の名無しさん：04/04/16 01:11 ID:wjK2Zs/W

落札者さん･･･珍しく気が早いというか、急ぎ気味な人に当たった。
終了日の２３時過ぎにメール着てて、
いつも起きてるんだけどその日は早寝だったので、
２２時に終わるオクの終了の確認と、その日着てたメール読めなかったのね。
で、次の日仕事から帰ってきて夜にメール開いたら
更にメールが着てて「昨日メール送ったんですけど返事まだですか？」と。
そんなに不安なのだろうか･･･

298 ：風と木の名無しさん：04/04/16 01:28 ID:EWeKAOuF

>>297
早寝したなら早起きして翌朝にメールのお返事すれよ。。

299 ：風と木の名無しさん：04/04/16 02:09 ID:599Wtim5

>298
いや、それもどうよ？
なるべく早く連絡いれるに越したことはないけど
携帯メールと違ってＰＣメールなんて
そう一日に何度も何度もチェックしたりしないんじゃない？
朝なんて特に慌ただしいだろうし。

もうちょっとゆとり持ったれや…と思う。

300 ：風と木の名無しさん：04/04/16 08:48 ID:3NGD8i0H

だいたい2日以内にメールすればいいと思うけどね。
私自身は終わった後、すぐ送るけどさ。

あんまりせっかちだと、服カテとか化粧カテとか
他のカテゴリーでオークション出来ないよ。

301 ：風と木の名無しさん：04/04/16 23:14 ID:0WCNcfNV

このスレの住人にせっかちが多いんだと思うよ。
梱包も結構うるさいしそういうカテなんだろうねぇ。
トラブル少ない分仕方ないのかな。

302 ：風と木の名無しさん：04/04/17 00:53 ID:wJxQntMi

落札から3日たったが出品者から連絡こねえ。
評価を見たがどうもルーズな方のようだ。
こちらから連絡すべきか、もう暫く待ってみるべきか。

303 ：風と木の名無しさん：04/04/17 03:03 ID:Kj9bPFR9

>>300
2日以内は遅すぎだ。
丸1日待たせただけでも落札者が不安になるよ。
スピード感が求められるのはネット振込みが浸透してきたからだろうね。
最近は服ｶﾃなどでもすごくスムーズで落札後すぐに連絡くれる出品者が増えてきた。
落札者のこと考えたら素早い行動するようになったよ。
早く届いて嬉しい、って声聞くとこっちもすごく嬉しいしね。

304 ：風と木の名無しさん：04/04/17 09:44 ID:rYonUsME

2日以内の連絡は遅すぎというほどでもないのでは？
金曜の夜落札で、土日が連絡出来ないから月曜にって人もいるし。
たいした理由がないなら、ﾏﾀｰﾘ待つ余裕も必要でしょう。

……ただし、物による。
それが時間が命の期日の迫ったチケ取引で、説明欄に明記もせず
連絡が2日後とかなら非常に悪い付けられても、キャンセルされても仕方ないね。

305 ：風と木の名無しさん：04/04/17 09:47 ID:rYonUsME

書き忘れ。

ﾏﾀｰﾘ待つのは落札者の場合。出品時には、やっぱり案内メールは
早く届いた方がいいに決まってるから終了後すぐ出してる。

306 ：風と木の名無しさん：04/04/17 10:20 ID:+/WyKwiB

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18799549
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36989652

なんかすんごいﾓﾆｮるのは私だけだろうか…

307 ：風と木の名無しさん：04/04/17 10:43 ID:Kj9bPFR9

>>305
そうだね。
「出品者としては神経質に、落札した時にはおおらかに。」
これが基本だと思う。
自分が落札した時におおらかなのは良いことだけど
出品したときに落札者にそれを求めるのは違う。
職場での人間関係と一緒なんだよね。

308 ：風と木の名無しさん：04/04/17 14:48 ID:JAVQr+QW

>>306
もにょるというか、ガイドライン違反だ。ヤフに通報しる。

http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

309 ：風と木の名無しさん：04/04/18 01:44 ID:yQdduIae

オクで欲しい本が出品されてるのを見たことがない
アラートも一度引っかかったけど既に持ってる本だったし
何ぞ出かけたついでに東京、名古屋、大阪のだらけに寄った方がよっぽど
欲しい本が手に入る
転売が当たり前になってから、だらけの販売価格も高くなっちまってとほほ

310 ：風と木の名無しさん：04/04/18 01:50 ID:wjDrglzY

>>306
うわー、ラジオ録音テープのおかげで凄い値段に。
前にラジオのテープをそのまま出品して荒稼ぎしてた奴とは別の奴か？＞monochrome003

311 ：風と木の名無しさん：04/04/18 01:54 ID:uVTkCnXz

>309
それは超マイナージャンルだからでは？とか言ってみるテスト(w

かくいう自分も探してる本が１冊しか出てなかったりする。
すでに定価超えてるし、悩む所。
商業誌番外はだいたいどれも人気なのね･･･。

312 ：風と木の名無しさん：04/04/18 02:07 ID:yQdduIae

>311
ジャンルはメジャーだがカプはたしかに超マイナー(w
書き手さんはそこそこメジャーでまにやなファンがついてる模様
でもこれまでそういう作家さんの本がヤフで出品される→高騰→
雨後の筍的出品→常時高値→だらけも高値に
というのを何度も経験してきたので切ないのね

313 ：風と木の名無しさん：04/04/18 10:31 ID:OHHyqmdZ

>306
通報したけど間に合わんかったようだ_|￣|○
単行本2冊がえらい値段で落札されてるよ…

314 ：風と木の名無しさん：04/04/18 12:47 ID:GPUSoWqI

映画鑑賞券を時々チェックしてるんだけど、
一人だけ同人誌出してる人がいてスゴイ目立つ。
確かに映画化されたジャンルだけど何故ここに…。

315 ：風と木の名無しさん：04/04/18 13:09 ID:58AmQVec

>>313
14日に通報したんだけど削除されなかったよ、ヤフ的にはオッケーみたいだね。
他にもダビ通報したけど１つも取り消されない。
以前はすぐ削除されてたのに、いったいヤフオクはどうなっちゃったんだろう…

316 ：風と木の名無しさん：04/04/18 14:22 ID:BRm4hYxV

ヤフに通報してもダメなら
事務所や版権元だね。
最悪（出品者にとっては）逮捕。

317 ：風と木の名無しさん：04/04/18 14:45 ID:AWw9TwWt

該当の人は、自分の所持品を一回限りおまけに付けたぽいし、そこまで
悪質ではないと思うよ。これで、何度もﾋﾟｰｺ品を出品するようなら別だが。

映画ジャンルだが、コピーDVDを何度も何度も出品してる奴がいて
出品されるたびに通報してるが、削除されたためしがない。
こういう奴が削除されないのだから、該当の人程度では削除はされんだろうな。

318 ：風と木の名無しさん：04/04/18 22:49 ID:BBOAw+Ri

こんなの見つけてしまったんですが……

ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/22139277/

319 ：風と木の名無しさん：04/04/18 23:16 ID:mtUaxsws

同人板向きでない？それ。

320 ：風と木の名無しさん：04/04/18 23:53 ID:BBOAw+Ri

同人板向きでしたか。
すみません失礼しました。
向こうへ逝きます。

321 ：風と木の名無しさん：04/04/18 23:54 ID:jfTod0c8

売れればｱﾎｰには金が入るからねぇ。
あんまし自発的にはやる気無いんだよ。
事務所や版権元にメールするのが一番だね。
その為に（？）オクのページに友達にメールを送る機能があるのさ(w

322 ：風と木の名無しさん：04/04/19 00:27 ID:lhkzlzmd

まあ、見ちゃったんでとりあえずさくっと通報しといたょ。
こないだ警告漫画がパンフに掲載されたばっかりなのにね～
ｱﾌｫは絶えないもんだ。

323 ：風と木の名無しさん：04/04/19 00:27 ID:fNMuynJS

そうだったのかー！＞友達にメールを送る

最近出品した商品で、メールを送った人が2人いたんだが、
何故送ったのか理解出来ないんだよﾏﾏﾝ…
……ﾔﾊﾟｰﾘ映りこんでいたからかな。自分が＿|￣|○
↑出品したのは化粧品だったんだけど、
ケースがツルツルで、映ってたんだよな…。

324 ：風と木の名無しさん：04/04/19 18:02 ID:oocKHrTQ

マジレスだが
自分の携帯にメール送っていつでも入札出来るようしておく、という人もいるらしい。

325 ：風と木の名無しさん：04/04/19 20:10 ID:kzy/4KUT

顔が写ってるとオカルト板の奥スレに
晒される事もあるから気をつけられい。

326 ：風と木の名無しさん：04/04/19 23:18 ID:0JetYGwJ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46868935
出品者fodo1342

最近オタクカテゴリのダビング物が増えてきたなあ。
出品者の評価を見たら全部ダビング商品。

327 ：風と木の名無しさん：04/04/19 23:24 ID:Hkz2A8Pb

ダビングもの見つけたら通報しているけれど、一向に削除されず
むなしくなってきたよ…。

328 ：風と木の名無しさん：04/04/19 23:45 ID:lhkzlzmd

最近ｱﾎｰのマイオクページが変だ。
IDとパス、毎回保存にしてるんだけど、
マイページまでは普通に入れて、ｵﾁﾘｽﾄとか見ようとすると
弾かれて再入力画面に。
余所からログインしたことはありまてん。…漏れだけ？

329 ：風と木の名無しさん：04/04/19 23:58 ID:fuGNsjvv

>328
私もそうだよ。いちいちまた入力するのめんどくさいよ。

330 ：風と木の名無しさん：04/04/20 00:14 ID:syNA2Kio

>328
うちもそう。ずっとログイン中だったのに入札しようとしたら
いきなり再入力画面になってあせった。
終了に間があったから良かったようなものの…
こういうとき困るから、長いＩＤにするもんじゃないな…とオモタ。

331 ：風と木の名無しさん：04/04/20 00:24 ID:2hRuAJjX

ﾖｶﾀ｡自分だけじゃなかったのか。
でも昔はこんな事無かったよねえ？
安全対策にしては入力要求のタイミングがちと鬱陶しい。

332 ：風と木の名無しさん：04/04/20 00:58 ID:OBgTJGvL

私もIEのパッチ当ててからそうなった気がする。

333 ：風と木の名無しさん：04/04/20 01:07 ID:3WGAsoBZ

それって単に、オプション→登録ページの所の
パスワードの有効期間が短いだけってオチではなかろうね？

数ヶ月前からだったと思うが、切り替えの最短が15分
最長は１日になってるんだが…。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰヽ(´ー`)ノ

334 ：風と木の名無しさん：04/04/20 01:35 ID:2hRuAJjX

見てきたけどちゃんと「一日」にしてあった。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ところで全く話題変わるんだけど、
オクのノウハウ本で明らかにﾔｳﾞｧｲ内容が紹介されてる場合って、
ｱﾎｰに通報してもいいもんなのかな？
勿論その本ではｱﾎｰオークションについて、と明示してるんだわさ。

335 ：風と木の名無しさん：04/04/20 02:10 ID:qM1Jdqat

ID盗用、結構長いこと放置されてて吃驚。
ﾔﾌｰはどういう対処してるんだろう。

336 ：風と木の名無しさん：04/04/20 02:11 ID:3oAS1mXU

↑オク板へどぞ。

337 ：風と木の名無しさん：04/04/20 23:13 ID:BAmJlbve

323>324
なるほど！
そうだったら、いいな～。

>325
いや、顔は映ってないです。ｗ
気をつけます。ありが㌧。

338 ：302：04/04/21 03:30 ID:QTq1KdLs

6日経っても出品者から最初の連絡が来ないのでこちらから連絡してみた。
出品者からの返事がきた。
「当方は取り引きが多いので落札者から連絡をして貰っている。
ヤフオクからのメールは読んでくれたのか？」

商品説明欄にも自己紹介欄にもそんなこと一言も書いてなかったじゃねえかよｺﾞﾙｧ!!
ヤフオクのからのメールはタイトルで内容がわかるから
商品説明に記載が無いかぎり読まずに捨ててるんだよ…＿|￣|○

339 ：風と木の名無しさん：04/04/21 12:26 ID:HN0yHuX1

うぎゃー!!!
透明ビニールに宛名張って送ってこられたー!!!
親にも見られたー!!!郵便屋さんも見たよー!!!
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

まあ親は内容は検討つかないだろうけど…
同人誌の存在すら知らない（と思う）んだけど、
「あんたいつもまんが買ってるのね…？」といわれた…あああ…

家族にはできるだけ怪しまれないように午後から仕事の日は
午前中に郵便屋さんがきたら速攻自分で取り行くようにいつもがんばってたりしてたのに…
今日に限って…ｳﾆｬｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

郵便屋さんは…あああああ…

出品者の評価見たら今までｵﾀっぽいものは取り引きしてないっぽい人だった…

ううっ…せめてすごい表紙裏表紙じゃなくてよかったと思おう…

340 ：風と木の名無しさん：04/04/21 13:25 ID:ap6v9YNk

>>339
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
すごいｴﾛｲ表紙ってあるからな。
ご愁傷様。

341 ：風と木の名無しさん：04/04/21 14:08 ID:3s71ala7

>>339
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、↓にくらべるとまだポストだっただけマシかも。
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg

342 ：風と木の名無しさん：04/04/21 14:14 ID:TqDQLI06

>339
イ…イ㌔。
ｽﾏｿ、せめてその出品者のIDの頭文字だけでも
教えてもらえんかのう…？
そんな恐ろしい目にあうのは…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

343 ：風と木の名無しさん：04/04/21 15:05 ID:PFuqvBVj

>>339
い㌔
漏れもID教えてほすい、代わりにプチプチに宛名張って送ってくるID教えるよ。

344 ：風と木の名無しさん：04/04/21 16:05 ID:ap6v9YNk

>>343
プチプチに宛名張ってって、書籍類を？

345 ：風と木の名無しさん：04/04/21 23:51 ID:jjVPnFBV

あ～あ、キャンセル来てしまいましたよ＿|￣|○

オークション中から、ヒートしてて怖いやら嬉しいやら…
で、最高額入札者の評価を見ていたら、萎えｽﾚﾘｽﾄが
作れるくらいの厨な商品ばかり落札されていました。
「なんか…ﾔﾊﾞｲ？」と思って警戒してたら、やっぱりね。

しかもそのキャンセル理由が「未成年の家族が自分のＩＤで
勝手に落札していたから」だってさ。

えーと、これ18禁商品なんですけれど？
百歩ゆずっても、オークションで入札するにはﾊﾟｽﾜｰﾄﾞも
必要なんですが？(クッキーにしてたかもだけど)

急にお金が入用だったから、日数も短く設定してたのに…。
あ～あ＿|￣|○ 皆さんもお気をつけ下ちい。

ｸﾞﾁｯてｽﾏｿ。

346 ：風と木の名無しさん：04/04/22 20:46 ID:1mdEyY+L

>>345
＿|￣|○ヾ(･∀･ )

347 ：345：04/04/22 21:24 ID:2yhbVnm1

>>346
ﾟ・(つД｀)・ﾟ　ﾅｸﾞｻﾒﾃｸﾚﾃ　ｱﾘｶﾞ㌧

348 ：風と木の名無しさん：04/04/22 23:22 ID:egcVWIdW

出品者さんに聞きたいんだけど、
即決設定してない商品に
「相場の２、３倍の値段で早期終了お願い」的質問が
届いたとしたらどうします？
やっぱ迷惑？

349 ：風と木の名無しさん：04/04/22 23:49 ID:SRdjiwCk

>348
値段の如何に関わらず、即決依頼自体が迷惑。オク外取引ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
…と私なら思うけど、相場（not開始価格）の２，３倍なら出品者によっては応じてくれるのでは？
断られてBL入りの危険性もあるが、やむをえない事情があるなら試してみればいいと思うよ。

350 ：風と木の名無しさん：04/04/23 01:21 ID:s7fmovAy

>348
私は相場の2､3倍で、早期終了ｷﾎﾞﾝの人が
悪い評価じゃなかったら、別にいいけどな。

351 ：風と木の名無しさん：04/04/23 07:42 ID:xkxuXAX+

「終了時間にPCの前に居る事が出来ません、ずっと探してた本なのです。
○万円でダメですか？」と言われて、即決した事がある。
間違えて朝の９時終了の出品しちゃった時。
オークション上は「千円」で落札して、ちゃんと○万円振り込んで来てくれますた。

352 ：風と木の名無しさん：04/04/23 16:51 ID:RpmG/uYx

相場の2、3倍で即決の申し出をされたことあったんだけど即決は断る、
というﾏｲﾙｰﾙを遵守してお断りした。
でも評価もいい感じだったしメールも丁寧できちんとした感じの人だった
のでﾏｲﾙｰﾙにしばられる事もなかったなーとｵﾓﾀ。

353 ：風と木の名無しさん：04/04/23 17:04 ID:YnvP8IT7

××円で即決お願いできませんか？と相手から金額の提示があり
それが相場の2～3倍で評価に問題ない人なら、喜んで即決するかも。

即決願いで困るのは、いくらで即決してくれますか？みたいな質問や
明らかに相場よりも低～い値段で即決してください☆みたいなやつだね。
当然、即決はしないが、返答するのも面倒だ罠。
そして、悲しむべき事に、即決願いしてくる人は後者が殆どなんだな。

354 ：風と木の名無しさん：04/04/23 17:57 ID:5aEwyCzm

>353
ああ、本当にその通り…
しかもフリーのメアド書いてて、返事を寄越せと。
わざわざメールを出してやるほど親切な人にはなれません。

355 ：風と木の名無しさん：04/04/23 19:36 ID:TNe7DMkZ

>>351
私もその落札者さんみたいなことあったよ。
ずっと探してたんだけど、終了日に出張でＰＣどころか携帯も使えない状態。
相場っていっても十年以上前の本+マイナーで、ここ数年見たことなかったから
相場が全くわかない。
自分がだせる金額で即決交渉お願いしようと悩んだけど、嫌われてＢＬ入りされるのが
怖くて言えなかった。

今度からは訊くだけ訊いてみようかな…。

356 ：風と木の名無しさん：04/04/23 19:51 ID:zUcOLQbz

「終了日は出張中なので、実際の取り引きは○日後にしてもらえないか」
という申し出は受けてるけど、「出張だから即決にしてくれ」ってのは
ホントかよー？と思ってつい断ってしまう。
その後の価格交渉とか面倒くさいし。

357 ：風と木の名無しさん：04/04/23 20:04 ID:PTj1PG2R

あらかじめ出せる上限金額をぶち込んで置けばいいのでは？　>終了時間に不在

即決は基本的に全部断ってるけど、最近は即決希望より「バラ売り希望」が多くて鬱
商品説明に出来ないって書いてあるのに「1冊だけ欲しいので落札価格の○分の１でお願いします」とは…

358 ：風と木の名無しさん：04/04/23 21:11 ID:A0zjRSkv

出張と終了が被ったんで、上限突っ込んで、質問の方から
「出張になったので終了直後には連絡出来ないけど、帰ったら直ぐします」と書き込んだら
入札削除でBL入り
ちなみに、終了日の翌日が出張から帰る日だった

359 ：風と木の名無しさん：04/04/23 22:14 ID:0FeQRRYt

>>358
ひどいなーと思ったんだけど、よく考えたら
戻る予定日を書いておけぱ良かったのかもね。

出品者からしてみたら、いくら高く入札して頂いていても
具体的にいつ連絡がとれるか分からなければ
不安になるよ。
多分言葉が足りなかった悲劇なんだと思う。

360 ：358：04/04/23 22:26 ID:E3hnbSP0

戻る日にちを書き込んでいたけどね、、、
一応、匿名掲示板に書き込むんだから、自分のオリジナル文章を省略して書き換えてます

361 ：風と木の名無しさん：04/04/23 22:27 ID:E3hnbSP0

ん？
何故か日付も変ってないのに、IDが変ってしまってる

362 ：風と木の名無しさん：04/04/23 23:18 ID:e5T3XxG4

> 358
お気の毒に…。
でも、そんな人と取引したらきっと何かと苦労したに違いないよ。
事前に回避できて良かったと思えば…。

363 ：風と木の名無しさん：04/04/24 00:40 ID:sfdcGn0A

私もそんなＤＱＮと取引しなくて、
逆に良かったと思うよ。>358

364 ：風と木の名無しさん：04/04/24 00:53 ID:7wW9XbT2

流れぶった切ってｽﾏｿです。
簡単飼育で探し物登録をしたら速攻で情報がきますた。
が、私が提示した金額より大分高く。（相談に応じるとの記載は無し）
返事を迷ってるうちにタイミング悪くヤフで同じ物が出品されてしまいますた･･･
ずっと出てなかったから探し物に頼ったのに＿|￣|○
情報提供者に「ヤフで落とせなかったらよろしくおながいします」と
頼むのはﾄﾞｷｭｿでしょうか･･･
ああでもそしたらその人にヤフIDばれちゃうのか･･･それも微妙だ＿|￣●

365 ：風と木の名無しさん：04/04/24 01:10 ID:YfQJ4OLL

>364
自分もそういう事あったよ。
しかしわざわざ提示金額書いてんのにかなり高く持ちかけて来る人って
ちょっと…と思ったんで断ったが。
ヤフでの結果を待ってから遅くなって申し訳ありません～と返信したら？

366 ：風と木の名無しさん：04/04/24 01:27 ID:YfQJ4OLL

>364
あーでもヤフ終了が7日待ちとかだったらダメだね。ｽﾏｿ

367 ：風と木の名無しさん：04/04/24 01:38 ID:7wW9XbT2

>365-366
レスありが㌧です。ヤフの終了まではあと2日くらいです。
ﾏﾀｰﾘしてる簡単飼育なら待ってもらって大丈夫かな･･･（´･ω･`）
とりあえずヤフの方の動向を見守ってみることにします。

368 ：風と木の名無しさん：04/04/24 16:37 ID:YWzEN1+i

>364
返信だけはしておいた方がいいんじゃないかなー。
↓みたいな感じでどうでしょ。
「情報提供ありがとうございます。
ただ、まだ登録したばかりですので、
他の方からの情報提供があるかもしれません。
恐縮ですが、少しお時間頂けないでしょうか？」
お譲り頂くかどうかは、○日までに必ず致します。」

常識的な相手なら、「わかりました。」の返事くれるんじゃないかな。
ただ、ふっかけてきてるわけだから、どうだろうね。

369 ：風と木の名無しさん：04/04/24 20:27 ID:tqvx7hBM

364でつ。
昨日レスもらってからもやはり悶々と悩んでしまい、結果腹括って正直にメールしてしまいますた。
ヽ(`Д´)ﾉ IDﾊﾞﾚｶﾞﾅﾝﾎﾞﾉﾓﾝｼﾞｬｰ!!と自分に言い聞かせて。
でも今見たら>368姐さんの名案が･･･＿|￣|○
今度同じようなケースに陥ったら使わせてもらうことにします。
ありがとうございますた。

370 ：風と木の名無しさん：04/04/24 23:20 ID:dQZkjDoI

364がそうだというわけではないが、
簡単飼育には送料込み200円で譲って、とか
とてつもない探索がゴロゴロある…

371 ：風と木の名無しさん：04/04/25 01:39 ID:AB8QOQCI

>370
たしかに、ヤフオクで最低６０００円の本を１０００円で譲ってとかゴロゴロあってゲンナリするわー

372 ：風と木の名無しさん：04/04/25 09:19 ID:LfIpKQEj

>370
信じられない値段を提示してる人はあわよくばを狙ってるんだろうけど
そうそう引っかかるおバカさんは居ないよねw
漏れはたいてい「－500円～（ヤフオク相場）～＋500円くらいで」と提示して登録をしてるよ。
これで今のところ結構見つけてもらってる。
ほとんどの人がいっぱいいっぱいの＋500円の値段でと言ってくるけど
欲しいものがヤフオクで出るまでじっと待ったり、
オク終了までじりじりと他人と駆け引きをするのに比べたら格段に楽だ…

373 ：風と木の名無しさん：04/04/25 18:29 ID:ORBvb9WJ

ウォッチ数もアクセス数も結構多い、割と殿方向けの商品に

未だに入札が無いのは評価覧に　ちんつぶ　が有るからだろうか…＿|￣|○

374 ：風と木の名無しさん：04/04/25 23:11 ID:gLKh7p2N

姐さん、ちょいお高めの即決価格を付けてみたらどうだい？
漏れやおい評価花盛りだがそれで何冊かお兄ちゃん向けを売ったことがあるよ。
どれも購入価格以上の即決で落としてくれたのでかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

375 ：風と木の名無しさん：04/04/26 02:52 ID:3tQtrOwY

オクで高値がついてるコピ本を、ちょっと安めに個人掲示板で買ったんですわ。
金を払った途端にメールが来なくなり、怪しいかもと思ってたら
来た本が孫コピーっぽい品物だった…。
掲示板から記事は消され、連絡取ろうとするも通じずやられたと思った。
作品が読めただけまだマシだけど。
奥のが評価できるだけいいなと思った出来事でした。

376 ：風と木の名無しさん：04/04/26 09:34 ID:e8MdMnhu

>373
そんなことはないと思われ…
終了日より前に同じ本が他にもでてるんじゃないの？
自分もヲチにはいれるけど、前のが終わらないと入札にはふみきれない。

評価欄のモノも大丈夫だよ。
殿方がレジのまでで盛り上がりつつ、そいつを購入するのを目の当たりにしてしまった…
こそこそ買って欲しい訳じゃないけど、あんなに盛り上がらなくたって…＿|￣|○ｺﾞﾒﾝｽﾚﾁｶﾞｲ

377 ：風と木の名無しさん：04/04/27 01:07 ID:sdXfwjv9

一円で落札してしまった…。
前にも一円落札して凄く後味悪かったから、
今回は「梱包料として100円払わせて欲しい」と言おうかと思ってるんだけど。
向こうは気を悪くするかな？

378 ：風と木の名無しさん：04/04/27 01:20 ID:GjRDkkZl

今ってどれも高値にならないね。

379 ：風と木の名無しさん：04/04/27 01:31 ID:a65DKByS

>377
数週間前だが同じく1円で落札してしまった。
正確に言うと2品なので2円なんだが…
気分的な問題で梱包料50円くらい上乗せして払わせてもらった。
「そんなこと言われたの初めてです～」といわれたよ…＿|￣|○
気持ちの問題なんだよ。その気持ちを伝えれば大丈夫と思う。

380 ：風と木の名無しさん：04/04/27 01:51 ID:sdXfwjv9

>379
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。何とか伝わるように書いてみるよ。
でも私が文章考えるのマンドクセーと思ってる様に
向こうも「100円くらいいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思うのかも（´д｀；）

381 ：風と木の名無しさん：04/04/27 02:03 ID:EdyCZQxe

>380
1円ではないが、送料込みのセット本を300円程度で落としたことがある。
300円では、送料すら出ない計算だったから、あんまり申し訳なくて
送料分プラスした額を振り込んだよ。で、振り込んだ後に、～送料まで
自腹切らせてしまうようで申し訳ないんで、少し上乗せしときました。
送料分になればいいのですが…。とメールしたらめちゃくちゃ感謝された。

1円じゃ申し訳ないなと思うなら気持ち上乗せしたら良いと思う。
もちろん取引だから、1円払うだけでもOKだと思うけど、相手は店じゃなく人だから
少額の上乗せでお互い気持ちいい取引できるなら、そっちのがいいかなーと。

382 ：風と木の名無しさん：04/04/27 18:46 ID:GoeH2msh

オマケで付けてもらったグッズとかを出品していいものか迷う。
でも自分グッズなんて全く興味ないんだ。特に便箋とかさ･･･
好意でもらったものだからいまいち踏み切れない。
あとﾃﾝﾊﾞｲﾔｰめ!と今さら悪評価付けられるかもと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))
もう落札したオクもアクセスできませんになってるんだけど、こうなったら評価変更とかできないよね？

383 ：風と木の名無しさん：04/04/27 19:01 ID:AXNYdo0x

>382
結構おまけとかつけたりするんだけど（高額になった時とか）、
そうかいらない人もいるんだなあ…。
やっぱ最初におまけっているかいらないか聞いた方がいいのかしら？
（発送メールでおまけ入れておきましたって伝えてる）
まあすぐ直にだされるとへこむけど、
時間がたったら平気なんでは？
人によると思うけど。

384 ：風と木の名無しさん：04/04/27 19:14 ID:FrmF3a17

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19347684

一瞬納得しそうになった

385 ：風と木の名無しさん：04/04/27 19:15 ID:wCxTcLn9

売る場所を変えればいいだけでは？
ﾔﾌでもらったなら、びっだーずや簡単飼育で売るとか。
そうしたら、出品者の目を気にする必要もなくなると思うが。

386 ：382：04/04/27 19:30 ID:GoeH2msh

レス㌧クスです。
>383
出品する時は自分もオマケつけたりすることあるのですよ。
本を出した時にそのサークルさんのグッズをオマケにというふうに。
希望者のみとは書いてるけどそういえば今まで全員が付けて下さいと言ったなぁ。
今回のは本は手放したくないので本のオマケにするというわけにもいかず（´･ω･`）
>385
びっだや簡単飼育はID持ってないんだ…
ちょいオク依存症気味なので行動の場を広げるのもちと怖くてw
ヤフの別IDは持ってるんだけど完全に使い分けしてるしそっちの評価もある意味ﾎﾞﾐｮｳ

安値で売れば大丈夫かな･･･もう少し悩んでみることにします。

387 ：風と木の名無しさん：04/04/27 19:45 ID:E52Fsse2

>384
出品者の心意気に乾杯

388 ：風と木の名無しさん：04/04/27 19:53 ID:DBR8G17P

＞384
おおおおお！
一瞬意味が分からなかったのですがｶﾃを見て激しく納得…していいのか？＞自分

＞387

禿堂

389 ：風と木の名無しさん：04/04/28 12:50 ID:UrRE4sxX

漏れの出品物でなぜか殿方二人が熱くなってらっしゃる。あと何日もあるのに。
成人向けと書いたからだろうか。
でもそんなハードなものじゃないんだよ･･･あくまで女の目から見た成人向けなんだ。
内容でクレームが来ませんようにと願わずにはいられない＿|￣|○

390 ：風と木の名無しさん：04/04/28 17:43 ID:JESBqlUj

出品者から連絡が無い…。
終了日から３日待って、必要事項を書いたメールを送ってみたけど
それからまた３日経った…。一週間経ったらまたメールして
それで連絡無かったら評価から聞いてみるかな。新規さんとはいえ
これだけの間何の連絡も無いのは不安だよ＿|￣|○

391 ：風と木の名無しさん：04/04/28 19:47 ID:U9Yv4Ycg

>390
その出品者の評価欄には、何も動きないの？
終了から１週間近く経ってるから、
もう、評価から連絡してもいいと思うな。
ただ、「非常に良い」で。　（角が立ちにくいように。）

392 ：風と木の名無しさん：04/04/28 20:05 ID:2YWjIOLS

最近の漏れは入札失敗続き。
まるで吊り上げ侍(　T_ゝT)

393 ：風と木の名無しさん：04/04/28 23:43 ID:D28b7/3r

何回メール送ってもまったく連絡なしの相手と最初の連絡はスムーズだったのに
いつまでたっても入金なしという相手に立て続けに当たった。
一切連絡取れない方は仕方ないとして、入金なしの相手はもう１０日以上入金も
ないしどう対処したもんだろうか。
最初がスムーズだっただけにもうちょっと待ってみようとは思うけど…。
それにしても連絡なしの方、こっちの個人情報晒してるという点がすごく腹立たしい。

394 ：風と木の名無しさん：04/04/28 23:48 ID:FZc8j8Cu

評価は問題ない人なの？

395 ：風と木の名無しさん：04/04/28 23:59 ID:D28b7/3r

>394
ブッチした方は悪いがいくつかあったんだけど古い評価なのでいいかなーと思った
んだ。甘かったね。

ブッチされるの２回目なんだけど最初のはID削除して遁走してったんだけど今回
の相手は普通に他の取引はしてるみたいでよくオク関係で見かけるレスにあった
のはこういう輩のことなんだな、と実体験してしまったわ。

やっぱり悪い評価の多い人は要注意って事で。いい勉強になった。
入金がない方は評価はきれい。もうちょっと待ってみるﾖ。

396 ：風と木の名無しさん：04/04/29 00:06 ID:3mQUnbSG

>394
何度もレスしてあれだけど(w
評価掘ってみたら入金ない方はすっごい露骨な転売ヤーだったﾖ。
同じ本の評価が連チャンで並んでる(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

397 ：風と木の名無しさん：04/04/29 00:07 ID:4rvRDOwY

>>395
代理入札とか？
ID持ってる本人が対応早くて良い評価でも、代理してやった奴がだらしない奴だったり。

398 ：風と木の名無しさん：04/04/29 07:05 ID:TtPBEwrI

うわああーﾔｯﾁﾏｯﾀ!!
ヲタ用と一般物用のID２つ持ってるんだが、一般用の方の
落札者相手に間違えてヲタ用IDを書いて送っちゃったよ…
吊り上げとかやましい事はしてないけどやっぱ気まずい。
吊り上げ疑惑とか持たれたらやだな…

399 ：風と木の名無しさん：04/04/29 14:34 ID:Pc/ZMRrQ

本１冊購入の場合。冊子料金よりメール便のほうが断然安いって
思っていたら、そうじゃないケースも合った…
特約契約っていうのがあるらしく１冊で購入すると
冊子小包代より高かった。

メール便って出品者にとって売りになってると思う。

認識不足と言われればそうなんだけど…

400 ：風と木の名無しさん：04/04/29 20:35 ID:HtompJY6

も…漏れ>389なんだが
今出品物見たら今まで見たこともない数字になってる…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
どう考えてもそんな値段になるほどの価値はないと思うのに…
ﾋｨｨｨオクやっててこんなに怖くなったの初めてだ。
熱くなった殿方ｺﾜｲﾖｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

401 ：風と木の名無しさん：04/04/29 23:57 ID:DqkbYJzs

漏れ、数年前コピ本一冊が5ﾏﾝ円超えたことがあってｶﾞｸﾌﾞﾙしますた。
当時学生で超大金（今でも大金だが）だったので
こんな値段で本当に売っちゃっていいのか怖かった。
泣きついた友に、本人がこの金額出しても欲しいから入札してるんだし
値引きしたら競り負けた人が買えてたはずの値段になるんだからと諭され
結局ゆうパック料金だけサービスしたなぁ。

402 ：風と木の名無しさん：04/04/30 06:59 ID:jPQjiIk5

高額になったからゆうパック料金おまけ汁！と落札者から要求された事が有る。
数日間のバトル途中からそう考えていた事だけど、落札者から要求されると不愉快だった。
そんなにヒートしていたのはあんたとどこかのもう一人だけだろうが、と。
それに、ゆうパック料金分値引きしたら、次点落札者が競り勝っていたことにならないか？と疑問が涌いた。
以来、料金のおまけはしていない。
落札者は送料や出品物の内容をすべて理解承諾した上で、納得してその金額を入札したのだからと考えるようにしている。

403 ：風と木の名無しさん：04/04/30 13:36 ID:C7zDw1Lp

>402
確かに落札者から言われてもね･･･
私もそれだとﾓﾆｮる。

自分の想定した値段よりかなりの高額になった場合は、
事故とか怖いのでゆうパックにしたり、書留サービスしたりする。
でも402みたいに落札者に要求されたら嫌だな。

404 ：風と木の名無しさん：04/05/01 23:50 ID:bS6y06IX

出品者の人にお願いします。
せめて古本の値札くらいはがしてから発送して下さい。
届いてわ～い、と梱包を解いて、
いざ！と本を手にとると「ブック○フ100円」
禿げしくもにょります…。

自分発送するときは、値札ははずすし、
他カテの商品の場合だが、
きれいにみがいてから、梱包するけどなあ…。

405 ：風と木の名無しさん：04/05/02 07:25 ID:1qgbXN92

ﾌﾞｸｵﾌの値札ｼｰﾙって粘着力強力だよね
回線なんだけど、ﾌﾞｸｵﾌの値札ってシールはがし液を使わないと綺麗に取れない
だらけは粘着力弱いけど

406 ：風と木の名無しさん：04/05/02 08:29 ID:OewUC7qb

ドライヤーをあてながら剥がすよ。

407 ：風と木の名無しさん：04/05/02 17:50 ID:f/Yjvhpj

楽転の探し物に登録したら提示価格より高額で持ちかけて来た人がいるんだけど
前にも別件で断った事があって、評価が悪い上に他の人にも値段高く売りつけてる人みたい。
相場より高いんで今回は遠慮しますと断ったらじゃぁいくらでなら取引できますか、と……。
イヤ、だから書いてるだろ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!。と思うんだけど、取引そのものをしたくない…
なんて断ったらいいでしょう…＿|￣|○ lll

408 ：風と木の名無しさん：04/05/02 18:31 ID:CC95kqyL

捜し物って、BL効かないの？楽天って質問等のシャットアウト出来ないんだっけ？

>407
なんて言うもなにも、たとえば提示額が400円なら400円といえばいいだけのような。
取引自体をしたくないなら、もっと低く相手が手放さないだろう値段を言うなり
他の方に譲っていただいたのでと断るなりすればいいだろ。
つか、キツいこと言うようだが、断り文句の一つ位、自分の頭使って処理出来ないか？
処理出来ないのなら、捜し物登録自体をやめとけと思う罠。

409 ：400：04/05/02 22:12 ID:Cc3DUQlL

>401-403
送料についてためになるレスをどうもでした。
あれからさらに値段が上がり、恐ろしいことになってしまいました。
が、今値引き交渉が来た･･･＿|￣|○
こんなの初めてだよ･･･返答するの嫌だよ･･･

410 ：風と木の名無しさん：04/05/02 22:48 ID:nica8SsP

終了してしまったのなら、その金額入札したのはそっちなんだから落札者都合で削除してしまうがそれでいいかと聞くとかかな。
一応、システム的に非常に悪いがつくと警告もつけておいて。
それだと、次点落札価格でもう一人の方と取引出来るし。
そいつも逃げたなら、そっちも落札者都合で非常に悪いをつけてやって、全てなかった事にして再出品だな。
オプション付けてないなら、10円の損失で済む。10円でいざこざを回避出来るなら安いもんだと思うが。

411 ：風と木の名無しさん：04/05/02 22:50 ID:kz5Vjkzd

>400
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
値引きはするなよー
その金額で競り落としたのは本人なのですから、
百歩譲って送料等サービスしても値引きはしなくでもいいよ。
そんで取引後にはＢＬへ突っ込め！

412 ：風と木の名無しさん：04/05/03 01:29 ID:jpyC5oFN

>407
自分も前に楽天の探しものでそんな感じの人から連絡来た。
評価4桁なんだけど、ボったくられるとこだったとか最初の金額と違う請求をされたとか
不安を感じたんで、他の方からお譲り頂く事になったんで、と返信したら
金額書いてんのに「じゃあいくらならいいんですか」とか
「私しか連絡していないみたいなんですけど本当ですか」とか……
他の掲示板にも書き込んだ、と返信したら「どこですか？」
すごい粘着っぷりで大変だった事があった。
同じ人だったりしてな…。

413 ：400：04/05/03 15:44 ID:9g2i47w6

>410-411
レスありがとう(つД`)
あれからオク板にもメールの文面について相談に行って
なんとか断りのメールを送りました。
結局送料はこちらが負担することにしたのですが一応値引きは諦めてもらえたみたいです。
まだ不安は残るけど、とりあえず名無しに戻って無事取引が終わるようがんがります。
でもどちらにせよ後味の悪い取引になりそうだ＿|￣|○

414 ：風と木の名無しさん：04/05/04 00:53 ID:H5X/D8q/

詰まってﾙ

415 ：風と木の名無しさん：04/05/04 03:05 ID:UFII8t/V

仕事で使いたいものを出品してる人に動作チェックの事を質問したいんだけど、
履歴がカプ表記ばっちりのﾔｵｲ同人誌ばっかで恥ずかしい＿|￣|○
こんな時IDがもうひとつ欲しい…。

416 ：風と木の名無しさん：04/05/04 03:34 ID:K+bV0nCu

>415
新規IDを使って質問するとか。
評価が要るのなら、置く板の質問代行スレを上手く利用するとか。
でも個人ならともかく、仕事で使うものを出品するような人なら
そのまま質問しても何に対する評価かってのはあまり気にしない気もする。

417 ：風と木の名無しさん：04/05/04 07:53 ID:4O2cZImX

よっぽどDQNな質問でもないなら、質問者の評価歴はあんまり気にしないと思うけど。

418 ：風と木の名無しさん：04/05/04 13:38 ID:dtqW6dZ3

>415
「仕事で使いたいのですが」と前置きして質問してみては？
仕事と趣味は別物だしね。

419 ：風と木の名無しさん：04/05/05 12:52 ID:wkdOSp8U

メールの文末が全部「でしゅ。」と「でっしゅ。」
の人と取引した。初めてメールをもらった時は戦慄が走ったが、
以外にもとてもスムーズな取引だった。

良かったよ～･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

420 ：風と木の名無しさん：04/05/05 14:43 ID:pr69K17v

でしゅ！
…どう返信していいか悩むなあ。

421 ：風と木の名無しさん：04/05/05 18:48 ID:6jYaovAK

>419 岡田有希子儲電波系と取引したことあるよ。
メールの文章の最後が変なだけであとは全部マトモ。

プロバメール教えろの、ヤフの規定に基づき、自宅の電話番号を教えろ、のいう
ヤシよりらよりかは、気楽であったよ

422 ：風と木の名無しさん：04/05/05 21:40 ID:kLMPEgNI

つまりなにか、421は信用ならないフリメ使いにして本人確認をさせない出品者ということか

423 ：風と木の名無しさん：04/05/05 23:42 ID:55LuuZ7d

出品者はみんなプロバアド使ってるのか？

424 ：風と木の名無しさん：04/05/05 23:49 ID:y1UWYHWt

最近yahoo.co.jpなアドレスの人も多いけどな。
自分が当たるのは１：１でyahoo：プロパだ。
yahooのメールは遅延とかメール事故が多くて嫌いなんだけどなあ。

425 ：風と木の名無しさん：04/05/05 23:50 ID:suww8R8i

使ってない。ホトメ。
オク始めた頃はホトメがこんな評判悪いなんて知らなくて、
ずっとホトメできてるよー　文句言われたことは今のところ一度もないかな。
電話番号も、自宅のはあんまり教えてない。
ケータイだけ。まあトラブった事がないのは単についてるだけなんだろうけど。

426 ：風と木の名無しさん：04/05/05 23:56 ID:rv0GTHbe

フリーのメールはやめて欲しい、詐欺師っぽくて厭な気持ちになるから
自分はオク専用に有料のメアド取ってるよ
固定電話を落札者に知らせない出品者も、出会いたくない相手ですね

427 ：風と木の名無しさん：04/05/05 23:59 ID:LOvXBrc8

>423
使ってる。

ﾎﾄﾒｰﾙの人とはあまり取引したくない。
あたりが悪いせいか、ほぼ連絡の遅い人ばかり。
偏見だけど、いいイメージがないな。
それ以外のﾌﾘﾒはあんまり気にならない。

428 ：風と木の名無しさん：04/05/06 00:25 ID:4YDjX34K

プロバのアドレス使ってるが、Yahooメに変えようかなーと思ってる。
外出先で見るためにヤフメに全部転送してるんだけど、
遅延も事故も今んとこ無いし便利だなーと思って。
固定電話は教えてないなあ。こっちも聞かないし…
聞いてきたら教えるつもりだけど、聞かれた事ないな、そう言えば。

429 ：風と木の名無しさん：04/05/06 00:34 ID:8UtMerHt

素朴なｷﾞﾓﾝ。
その出品者がものすごく評価がいい人で、
過去一度も悪いがついてないような相手だったとしても、
フリメ・電話番号なし　だと
詐欺師っぽくてイヤな気持ちになるものでつか？

430 ：風と木の名無しさん：04/05/06 00:42 ID:B4epsCO/

出品オンリーで評価が3桁か4桁の大量な人で
フリメ、電話番号無しでメールの文章が…な人だと
評価の非常に良いの中に潜む「悪い」を疑いたくなることはあるが
普通のメールを送って来た人なら別に電話番号なくても
普通郵便なら事足りることだし気にしないけど。

前にやりとりした人は住所、電話番号を通知メールで既に晒してたし
プロパメール使用の人で評価も「非常に良い」ばかりだったけども
大変に高圧的な文章で圧迫して来て二度と取引したくなかった。

電話番号なんて書いてても嘘番号書いてる人もいるし、
書いてるから安全ってもんでもないしね

431 ：風と木の名無しさん：04/05/06 00:48 ID:eZaEL2y0

>429
個人的には評価がすごくいい出品者さんでも
落札画面開いてフリメ（特にﾎﾄﾒｰﾙ）だと、ああフリメか（´･ω･`）と思ってしまう･･･
電話番号は高額取引やゆうパック発送とかじゃなければ別に無くて構わない。
自分もできれば書きたくないし。

432 ：風と木の名無しさん：04/05/06 00:55 ID:a/2qGj1a

他のフリメは気にならんけど、ﾎﾄﾒだけは本気で勘弁して欲しい。
メール遅延ならまだしもメール不着が多すぎる。

ﾎﾄﾒの落札者に全然連絡取れなくて評価でこっちの別アド晒し、
相手のの携帯メールと何度も不自由なやり取りをしてやっと取引終了。
挙句の果てに評価で
「通信トラブルで不安だったけど無事受け取りました。今度から気をつけてくださいね」だとさ。
そっちのせいだろｺﾞﾙｧ！を言う気にもならずそっとBLに追加したよ。

433 ：風と木の名無しさん：04/05/06 01:13 ID:I3D2hEB6

>424
>yahooのメールは遅延とかメール事故が多くて嫌いなんだけどなあ。
そうか？ｱﾎｰのわりに、トラブルは無いに等しいと思う。
ま、ｱﾎｰ本体が逝った時に繋がらなくなったのはﾜﾛﾀがね…

434 ：風と木の名無しさん：04/05/06 01:14 ID:UWfoxTL4

私もそうだったけど、初めてメール不着に遭遇したときは
そんなハズあるかｺﾞﾙｱ！って思うものなのかも。

何度か体験すると、相手がアツクなっても
評価欄やフリメなどいろいろ駆使すればなんとかなる　と冷静に対処できるけど。

435 ：風と木の名無しさん：04/05/06 01:17 ID:iXQKxKRd

そうか、ホトメは事故が多いんだね。
ヤフーメールは今のとこそういう事はなくて便利だな。

436 ：風と木の名無しさん：04/05/06 01:52 ID:JozrmPvF

ﾔﾌﾒは今のとこ遅延や不着はないけど、ﾎﾄﾒはホント勘弁…
遅いなーって思って連絡すると、ちゃんと送ったんでこっちに一切非はありませんが何か？
みたいな高圧的な人ばっかで、疲れてﾎﾄﾒお断りにしてしまった。

437 ：風と木の名無しさん：04/05/06 02:04 ID:L4dB9lKA

みんなyahooメール好きなんだなあ。
自分は何度かyahooの人とトラブってるんであまり良い印象がない。
メールの不着とかってyahooかこちらのバイダか分からないから
出品者に「メールが3日経っても届いてないんですが、もし送り済なら
事故で届いてないようなので再送ｷﾎﾞﾝ」
と遠慮がちに言ってるのに、
「届いてないんですか。本当に届いてないんですか？」という嫌味つきとか
「手間かけさせんな」とかそんなのばっかり…。
自分はﾎﾄﾒの人よりyahooﾒの人のが構えて取引するよ。

438 ：風と木の名無しさん：04/05/06 12:02 ID:I3D2hEB6

しかし実際は20人同時取り引きしたら10人ｱﾎｰとか、ｱﾎｰ率高いよ。
だからいちいち構えてられないなぁ。不着なんて無いし。
上の方で言ってた人も半数ｱﾎｰみたいだし、そんなもんじゃないの？
ﾎﾄﾒとか、どこの国じゃいそれ、っていうﾒｱﾄﾞの方が不着を起こす。
それでも使い続けてる常習者は、評価辿ったら似たような不着騒ぎ起こしてたりする。

439 ：風と木の名無しさん：04/05/06 12:58 ID:AN46Ka64

不着といえば、一時期ヤフ（ybbのフリーじゃない方）からＡＯＬへのメールがことごとく届かなかったことがあったなあ。

何は無くとも携帯メール最強。
一行で返信してきやがる。

440 ：風と木の名無しさん：04/05/06 13:38 ID:iLve0eOz

ああ携帯も嫌だね、特にﾄﾞｷｭﾓ。
携帯メールの人は入札お断りって説明に入れようと思うけど今回も入れ忘れた＿|￣|○
更新してわざわざ付け足すのもどうかなと思いつつあと４日…

ところで今ﾔﾌﾒって登録アドレスにできるの？
前は初期の頃からの参加者以外は出来なかったよね？

441 ：風と木の名無しさん：04/05/06 17:55 ID:dFNJm7hK

携帯は本当に取引停止にしたい。
字数制限？　だから何？　こっちには関係ないんだよ

442 ：風と木の名無しさん：04/05/06 19:49 ID:qeAanLL3

携帯もまあいいんだけど、先に質問欄で
ひとこと知らせてくれればこっちも気持ちいいんだけどな。

443 ：風と木の名無しさん：04/05/06 23:12 ID:fC6VjiKJ

そういえば昔
「携帯メールだけどＨ"（エッジ）なので１万字まで大丈夫です！」って人も居たなあ

444 ：風と木の名無しさん：04/05/06 23:21 ID:kPzv0/d2

昔はプロバアドレスだけでやってた。
けど、ウィルスが本当に大量に来て嫌になったので現在ｱﾎｰ使ってる。
今のところ事故は無いし、万が一の場合はこちらへってことでプロバも書いてるよ。

>419
私は以前、妙なﾃﾝｼｮﾝの人に前当たったよ＿|￣|○
「でぇーっす★」「こん●●わぁぁぁぁー」
主婦なんだけどね･･･。

445 ：風と木の名無しさん：04/05/07 22:03 ID:Ndxj9Vs/

>443
それなら、いいじゃん。
相手も携帯だから字数制限が云々っつーやりとりが
何度かあったから先打ってきたんでしょ。

でも、自分は、携帯ｱﾄﾞは字数より時間を気にするよ。
こっちは、ＰＣいじるのが大体０時過ぎだから
そんな時間にメールすんのはカナリ躊躇われる。
だからその人の為に、無理して夕方時間を作って送信する。
・・・結構、疲れる・・・

446 ：風と木の名無しさん：04/05/07 22:21 ID:KS2GhRIT

携帯メールは改行なしで送るようにしてるんだが、なんでこんな見苦しいメールを
漏れが送らねばならんのだｺﾞﾙｧ!という気持ちになってしまう。
改行のないメールなんて打たせないでｸﾚ！

447 ：風と木の名無しさん：04/05/07 23:01 ID:zgFjbmqA

携帯つかってるのは本人の勝手だと思うので
時間を気にせず返信する。
余計な気をつかうことないよ。

448 ：風と木の名無しさん：04/05/07 23:05 ID:aIHtd0Ui

>>445
携帯宛に送信するとき、時間なんて気にしないで送ってる。
嫌なら寝る前に携帯の音量をOFFにすればいいだけのことだと思うので。

449 ：風と木の名無しさん：04/05/07 23:35 ID:/vLbONTf

初携帯落札者・字数制限で読めなかったから分割して寄越せと要求してきた香具師との取引中、
ほんっとうに偶然、深夜まで起きてる時にさあ寝るぞって時にふとールチェックしたら、そやつから質問のメールが来ていた。
たしか、これこれの発送だと送料はいくらか？とかなんとか、向うの送信時刻は24時。
その時、深夜2時。
受け取れｺﾞﾙｧ!!(#ﾟДﾟ)凸と、メールを送信した。

450 ：風と木の名無しさん：04/05/08 01:30 ID:UqsMNuCz

>440　新規IDを取る際にはヤフメは利用できないけど、ID登録後に
オプションの通知機能内の通知先という項目で、ヤフメを指定できる。

451 ：風と木の名無しさん：04/05/08 02:59 ID:ZjNotLj6

いつも思うのですが
商品の本の写真を撮る際には黒い面に注意汁
反射して姐さんのお顔が写ってます…

452 ：風と木の名無しさん：04/05/08 06:46 ID:5RgC05bP

ある程度は諦めて、商品を斜めから撮るか、カメラと手だけが写るように、腕をのばして撮影してる。
心霊写真とからかわれて、オク板で遊ばれたくはないもんなぁ

453 ：風と木の名無しさん：04/05/08 19:26 ID:bZbqZqwb

落札ありがとう○○(ID)こと□□(ペンネーム？）です。

というメールが出品者から送られてきた。
特殊な名字の読み方では無いと思うんだけど。
厨房なのか？コワイヨー。

454 ：風と木の名無しさん：04/05/08 22:24 ID:8POJGXxF

どこがおかしいのか、よくわかんないんだけど・・・

455 ：風と木の名無しさん：04/05/08 22:57 ID:p02a+LVj

山田花子（ID：yamahana）さんとメールに署名が入ってると仮定。
んで、

「落札ありがとう。yamahanaことサトウです」

というメールが届いたとか。山田と書いてサトウと読むなんてありえねえ、と。

456 ：風と木の名無しさん：04/05/08 23:23 ID:8POJGXxF

その例だったら、旧姓ハンドル、現在の姓ってことで全然おかしくなくない？

457 ：風と木の名無しさん：04/05/08 23:36 ID:Tbgi3ybY

>453は
"○○(ID)ことファンシーモモです"みたいな
到底本名とは思えない文字が書いてあった（かつ本名が記載されてなかった）のでは。

458 ：風と木の名無しさん：04/05/08 23:49 ID:8POJGXxF

>>457
なるほど。
でも、そういうのってあまりないことなのかな。
私の場合、ここ２件ほど連続してそうでした。（どちらもこちらが落札）
しかも、うち一件は連絡先がちゃんと書かれてたけど、
もう一件は何も書かれてなくて、最初のハンドル名乗りのみ。
ただ、大した額でもないし、先方の評価も良かったからそのまま取引して
結果としては問題もなかったんだけど。
正直ちょっと・・・とは思うけど、そういう人も結構多いのかなあと思ってました。

459 ：風と木の名無しさん：04/05/09 00:05 ID:MgcZiX0Y

某機械系カテ。
出品物の説明が、自信満々。過去の評価も上々。
自分で整備して出品しているらしくて、こっちも安心して落札。

ところがどっこい、届いた品はどうしてもこうしてもまともに動かない、、、
自分の手持ちがおかしいのかと、本日あちこちを買いに回って新調したのにやっぱりだめ。
同日に同種類を落札した他の人は、ちゃんと動作したと気持ちよく評価を返しているのに、、、
なんなんだ、輸送途中に自分の分だけが壊れたのか？？
未整備品を間違えて発送されてしまったのか？？
安物買いの銭失いとはまさにこの事なのかーー？！
9千円でジャンク品を掴まされたのなら、3万円出して新品を買えば良かったよ、、、

460 ：風と木の名無しさん：04/05/09 00:35 ID:jCMKUfaI

>459
お気の毒…だけど板違いでは？

461 ：453：04/05/09 00:46 ID:fSu0okzn

すいません、ちょっと分かりにくかったですね。
本名は書いてありましたが、>>457に近い感じです。

落札ありがとう。yaoi（ID）こと、ジュンイチ（ペンネーム？）です。
これから、よろしくお願いします。
　　山田　花子（本名）

といった感じで、IDでも本名でもない３つ目の名前があるんです。
カタカナだったので、特殊な読み方の名字をわかりやすいように表記しているのかと思ったんですが、
（「よしの」や「めぐみ」のように、名字とも名前とも取れます）
どうもそういうのでは無さそうなんです。

評価は高いし数も多い（３００ちょっと）のですが、
額がそこそこの物なので、厨房と取り引きするのはちょっと不安。

462 ：453：04/05/09 00:54 ID:fSu0okzn

ちなみに、他にもいくつか気になる点があったので
その旨メールして、今は返事待ちの状態です。

でも他の人の評価が高いって事は、私が気にしすぎなのかなあ。

463 ：風と木の名無しさん：04/05/09 02:58 ID:jgp7vbdP

>453
取引する際に「山田様」じゃなく「ジュンイチ様」と呼んで欲しいのかもしれない。

464 ：風と木の名無しさん：04/05/09 07:32 ID:Z578OOE/

>>459
返品交渉ガンガレ。

465 ：風と木の名無しさん：04/05/09 07:35 ID:Wj3QESKp

>453
自分は落札者にそういう人がいた。
検索したらサイトが出てきたので
ペンネームが嬉しいんじゃないかな…

466 ：風と木の名無しさん：04/05/09 14:40 ID:i31ObvHF

送料が２４０円だったんで
支払うときにぴったりの金額になるようにと思って
上限○○６０円で入札したらBLリスト入りされてしまった…。
今だに端数入札禁止って流行ってるのか…。

467 ：風と木の名無しさん：04/05/09 15:24 ID:0BuROr3A

多いよねえ。
「入札単位をお守りください」切上げor削除でBL入り。
個人的にこう言うケチくさい人とはお取引したくないので
入札はしないけど、こっちの出品物に入札されると嫌な気持ち。
普通に取引するけどね。

468 ：風と木の名無しさん：04/05/09 15:46 ID:eLdSeuNT

評価すんなという出品者からメールが来た。
取引がすんなり終わるならいいですよと返事した。

金振り込んだけど連絡がない。

さあさあ、メール再送しますよ。
あと3日待って連絡なければ評価から連絡しますよ。
早く返事をよこし。

469 ：風と木の名無しさん：04/05/09 20:46 ID:4NPqkLjE

1円とか10円単位での入札をBLに入れる人もアレだけど、1円とかの端数で
入札してるのもみみっちぃ感じがするからどっちもどっちでないの。

470 ：風と木の名無しさん：04/05/10 00:20 ID:jClAyHkz

でもその1円で勝てる時もあるから。

471 ：風と木の名無しさん：04/05/10 00:23 ID:y38soFFR

その勝ち方がみみっちいと取られる時もあると。
1001円で勝ったのを見ると、1円しか余裕がねえのかよと思う時もある。

472 ：風と木の名無しさん：04/05/10 02:49 ID:LWW92s3g

んだな。

473 ：風と木の名無しさん：04/05/10 10:23 ID:wEmQsAcc

いっぺん、自分の低価格出品物で、二人の入札者が1円単位でバトってたぞw
端数入札禁止なんて、オークション規約でもなんでもない断り書きを入れるとマイルーラーに見えて厭だから
こっちもなにも言わなかったけど、「何やってんですかあんた達…」と生暖かい目で見守ってしまった。

474 ：風と木の名無しさん：04/05/10 12:12 ID:vt22HOyM

以前取引した入札者さんが「1円単位になってるのは自分のせいではないんです」
と最初のメールで弁明していた(w

475 ：風と木の名無しさん：04/05/10 12:55 ID:H+g9jPYf

他の入札者が１円単位で入札してたせいで
落札額が○○１円とかになった場合でも
落札額を正規の入札単位まで切り上げますっつー出品者みたことあるなぁ。
切りあげとかで勝手に落札額以上の金額を請求するのは良いもんなんだろうか。

476 ：風と木の名無しさん：04/05/10 13:09 ID:bhgZeuR7

ごめん、ちょっと質問。
８０１系カテでの話ってわけではないんだけど
複数（３～５品）落札してくれた落札者さんから

「この度は有り難うございました。
尚、複数落札ですが評価はこの一件のみでまとめさせていただきます」

みたいなコメントで１品分のみの評価をいただくことがあるんだけど
こういうのって、暗にこっちにも評価は１件にまとめてくれって言ってるんだろうか？
それとも、特に気にせず、いつも通り全件に評価を返しても桶？

477 ：風と木の名無しさん：04/05/10 13:14 ID:UID53Gh4

他は評価入れないでくれとか書いてないなら、どっちでもいいんじゃないの？
単に返すだけなら、一件だけ評価したほうがこっちも楽じゃないのかな
とは思うけど。

478 ：風と木の名無しさん：04/05/10 13:36 ID:bhgZeuR7

>477
即レス、ｻﾝｸｽ!!!
いや、評価数（合計）多い方がいいのかな、と思って
いつも全件に評価返すようにしてるんだけど
逆に、そういうのがウザイと思う人もいるんじゃないかと、ちょっと気になったもので…

でも、私の気にしすぎみたいですね。
どうも有り難う！

479 ：風と木の名無しさん：04/05/10 22:21 ID:/d+xZF9u

複数件の取引だと、相手がどうしてほしいのか分からないで
迷うときはあるね。
私は相手から先に評価があったときは同じようにして返してる。

480 ：風と木の名無しさん：04/05/10 22:50 ID:nYtBKAkf

悪評価3件でなおかつ悪評価の内容がﾔｳﾞｧｲ相手と無事取引終了。
最近こういうの多くってドキドキしてしまう。

「悪い」が１くらいの人は逆にDQNに当たってしまった気の毒な人、って
感じでいい人も多いような印象なんだけどやっぱり数を稼いでる人はそ
れなりに理由があるよね。

飛びぬけて悪いのは論外だけど微妙に評価が悪い人は入札された時点
で削除するかどうかすごく悩む…。

481 ：風と木の名無しさん：04/05/10 23:05 ID:m2508A8X

>>480
内容によっては削除するなぁ。
服カテの1円スタートで「ｼ/ﾏ/ﾑ/ﾗで同じようなのがかなり安く売ってて損した！」
って悪い評価付けてた人を見てアホかと。
あと気持ちはわからんでもないが、評価欄での喧嘩も見てて引くな…。

482 ：風と木の名無しさん：04/05/11 01:09 ID:77FPlNj1

最近服ｶﾃに出品し始めたんだけど801姐さん方の
マナーの良さが身に沁みるよ…
服ｶﾃって携帯メルアド使用率が異様に高い気がする。

483 ：風と木の名無しさん：04/05/11 01:38 ID:s0KmMIRZ

携帯メルアド使用率が高いってより、携帯からしか億参加してないんじゃなかろか
って人のが多かったりしてな＜服カテ
評価欄を見ることも知らなかったり、説明文を読むとパケ代がかかるから
最初しか読まなかったり…。

484 ：風と木の名無しさん：04/05/11 12:20 ID:5Yn6XZxy

恐ろしいな…＜パケ代が～
そんな理由が通ると本気で思ってんだろーか。

あのね、出品者として電話番号通知して、落札者からじっさいかかってきたことある？
漏れ801系とは別のIDでゲイビをよく出すんだけど、アダルトカテだし
いつもドライに取引すすめるんだけど、
色々根ほり葉ほり聞いてくる人にあたっちゃってさ…

485 ：風と木の名無しさん：04/05/11 16:42 ID:2LtxKEUH

>>484
ビデオの内容とか？

486 ：風と木の名無しさん：04/05/11 17:11 ID:5Yn6XZxy

んや、個人情報。
家電の番号書いて「家族同居なので連絡はなるべくメールでお願いします」ってしたら携帯も教えろとかでさ…

487 ：風と木の名無しさん：04/05/11 18:00 ID:uUvcmZ5j

>>473
つーか、１円づつ上げるなんてできないと思う。

488 ：風と木の名無しさん：04/05/11 18:02 ID:FF6DAEV8

ペイメントにチェック入れときながら、
ペイメント未経験だから受け付けてないってさ…＿|￣|○
小額だから銀行振込すると手数料の方が高いよﾏﾏﾝ…。
なんか騙された気分だ…。

489 ：風と木の名無しさん：04/05/11 18:26 ID:OokIr8Nb

>488
評価を下げて「商品情報に反して、ヤフペ不可と言われました。」とでも書いておけば？
デフォルトでチェック付いてるから間違ったんだろうけど、
設定された条件を後からぶっちぎる香具師はちゃんとｺﾞﾙｧしないと、同じことを繰りかえすよ。

それはそれとして、新生銀行に口座作れば手数料の心配はなくなると思われ。

490 ：風と木の名無しさん：04/05/11 18:33 ID:FF6DAEV8

レスサンクス。
報復評価が怖いし、「非常に良い」か「良い」でその旨書くことにします…。
正直、そこまでして欲しくない、やめてしまいたいとまで考えてましたが
取引は続行することにします。

新生銀行についても考えておこうと思います。
やっぱり手数料って馬鹿にできないですよね…。

491 ：風と木の名無しさん：04/05/11 20:12 ID:phjykXry

>487
ああ、別に1円づつではないよ。
何故か二人ともが、
11円とか15円、17円といった風に、10円の単位+1円単位で入札していたのだ。
あんな入札経歴は二度と見る事はないだろうなぁ。

492 ：風と木の名無しさん：04/05/11 23:50 ID:B7LJ/H+K

一瞬だけ終了分のオークションが落札アリ、ナシで分かれてたけど
その後すぐに元通りになっていた。ﾔﾌ何かやってんの？？

493 ：風と木の名無しさん：04/05/11 23:57 ID:w2Txb2pI

関係有るかどうか解らないけど、
11時５分前ぐらいに落札した物の落札しましたメールが
未だヤフから来てません…

494 ：風と木の名無しさん：04/05/12 00:14 ID:nJvimFc0

>493
11時前後終了のってなかなかﾔﾌからのメール来ないyo
まいおーくそんも激重なことが多いし

495 ：風と木の名無しさん：04/05/12 01:23 ID:zw/uS1Os

マイジャンルの本を少しオクで処分した。
落札してくれた人もそのジャンルがかなり好きな人みたいだったので
漏れもﾁｮﾄ親しみを感じてジャンル関連のオマケを何点か付けてあげようと思っていた。
が、連絡が来ない日数が増えるにつれ次第にその気が失せてしまったよ＿|￣|○
結局既に梱包してた1点を除いて他のオマケを付けるのはやめますた（´･ω･`）ｺｺﾛｾﾏｲｶﾅ…

それにしても最近なんだかルーズな人ばかりに当たる…orz

496 ：風と木の名無しさん：04/05/12 05:30 ID:elFsEbi2

ttp://www.meikido.com/cbbs/cbbs.cgi
中古屋さんの掲示板のぞいてみたら、びっくりした。
やっぱり同人ジャンルは年齢層が低いんだろうか…。
説明文さえ読まずに堂々とクレームつけたりしてるの見ると情けなくなる。
ｵｸには参加してほしくない、絶対揉めそうだ。

497 ：風と木の名無しさん：04/05/12 10:44 ID:O1txliTC

>495
>それにしても最近なんだかルーズな人ばかりに当たる…orz

自分もだ。
今まで運が良かったのか、801カテで取引してる人は
基本的に連絡も入金も早い人が多かった。
最近連絡の遅い人が多い。
「仕事の都合で･･･」っていう一文は見飽きました（´・ω・`）

498 ：風と木の名無しさん：04/05/12 12:00 ID:U4Z8nbKR

流れきってｽﾏｿ｡

無料日きたー！
迷ってるのだしてみようかな。

499 ：風と木の名無しさん：04/05/12 12:01 ID:U4Z8nbKR

上げてしまった…。
ごめんなさい。

500 ：風と木の名無しさん：04/05/12 12:28 ID:l7fpg4uU

無料日の後って、重くなって落札率＆値上がり率下がるから、最近あまり
有り難くない。
サーバー増強しろー。

501 ：風と木の名無しさん：04/05/12 14:40 ID:F231+pS0

全く関係ない話だけど
最近はHTMLメールを使う出品者さんが多くなったんだな。
金額や振込先がわざわざ色文字＆倍フォント＆太字で強調されてると
さっさと払え言われてるような気分になる(w

502 ：風と木の名無しさん：04/05/12 15:21 ID:mLs6ZpJB

無料って8時からか…今出しちゃったよヽ(`Д´)ﾉ

終了日に無料キャンペーンやられるのも腹たつね。
重くて値段上がらないし終了メールもなかなか来ない。

503 ：風と木の名無しさん：04/05/12 20:29 ID:llT0WE34

まったくの初心者で出品したいと思ってるけど支払い方法が銀行口座１つだけ
では入札も敬遠されるもんなのかな。

504 ：風と木の名無しさん：04/05/12 21:48 ID:I/Vd3g89

>503
かなり敬遠されると思う。
誰もが新生の口座持ってる訳じゃないし、自分の経験から
言うと郵便振替が主流な感じだしね。

505 ：風と木の名無しさん：04/05/12 22:15 ID:6hMF8W6z

>496
うわぁ…
どれのことかな？と思って見てみたけど
ほとんど全てがお取引したくない感じだ。

506 ：風と木の名無しさん：04/05/12 22:31 ID:4GsRmBZc

>495
自分は落札者だけど、出品者から連絡が来ない…
さっきメールを送ったけども、事故もあるだろうから
495もメールを送りなおしてみたらどうだろう

507 ：風と木の名無しさん：04/05/13 00:26 ID:yZERh8tu

>504
ありがとん。そうですね、やっぱり郵便振替での支払いくらいは出来るように
しといた方が良さそうですね。

508 ：風と木の名無しさん：04/05/13 18:42 ID:YJewaD7v

今までｵﾀｸｶﾃしか出品してなかったんだ
最近になって服ｶﾃにも出品し始めたんだ
そしたらｽｶｰﾄを男に落札されてしまった
ﾌｸｶﾃｯﾃｺﾜｲﾖｰ･ﾟ･(つД`)

509 ：風と木の名無しさん：04/05/13 19:05 ID:wEx2vuGC

単に旦那か父親名義なんじゃないの？
住所とかも全部男名で通す人っているよ、結構。
実はオク初心者のころの私もそうだった。

510 ：風と木の名無しさん：04/05/13 19:21 ID:YJewaD7v

>509
レスサンクス
そうか親名義もありうるのか
その人の購入評価で男性用美容器具があったから動転してた
とりあえず連絡してみる

511 ：風と木の名無しさん：04/05/13 21:38 ID:Hj6Hz3nA

私も化粧品とか男性となっている人に
落札されて、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていたこともあったけど、
メール来たら、
たいてい女の人だよ。(名前が○○子とかになってる)

で、やおい本を落札されて、
これも上記のパターンだろうなー、
と思っていたら男性だったことが…。
それもﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰの本…。流石ﾃﾝﾃｰだと思った。

512 ：風と木の名無しさん：04/05/13 21:40 ID:iuRnSfc0

>510 ワ●ールの福袋にはいっていたいらない下着（ガーター3点セットなどのセクシー系
情けないが自分は絶対につけない…）
をオクに出したら
やはり、落札したのは男性だったよ。…(;´Д`)
その人の落札物のほとんどが、女性下着だった。
深く気にしないで、サクサク取引を終わらせるのがよいよ

513 ：風と木の名無しさん：04/05/13 22:48 ID:6ymkF0Ak

そうかー。
前ｵｸでビーズのチョーカーを親父に
掻っ攫われたことがあったんだよなー
それも親名義だったのかもと思ったら納得。

今欲しい本が出てるんだけど、
ここ読んでるとちょっと怖くなるよねー

514 ：風と木の名無しさん：04/05/14 00:08 ID:N7h4eY2S

出品者で、先に振込み予定日聞いてくる人いるけど
そっちが金額書いたメールいつ送ってくるか知らないのに解らないよ。
さっさと冊子小包あたりの合計金額と口座教えてくれたらいいのに。

515 ：風と木の名無しさん：04/05/14 00:13 ID:dLTJmWA2

逆になかなか入金しないくせに入金した途端、発送はいつ？と
聞いてくる人もいる

516 ：風と木の名無しさん：04/05/14 03:21 ID:ghHJhkPw

入金予定日から一週間経過したので、どうなってますかメールしたら
3日後の今日、本日確認してきましたが、振込み完了されてますよ？？
今一度確認してください、とメールがきた。

…確かに着金してた。今日付けで。今日振替手続きしたとしか考えられないわけだが。
着金まで10日もかかるなんて、おまいはどこの国の電信振替を利用したのかと小一時間。
あなたの手違いでは？とっくに振替済みですよ、と言わんばかりの態度にﾎﾟｶｰﾝ(゜д゜)
…いろんな人がいるんだね。

517 ：風と木の名無しさん：04/05/14 15:53 ID:Ly0hme+y

こないだ入金名義は女性なのに、
発送先の名前は男ってのがあったよ･･･
あれは何なんだろう(・ω・)?

518 ：風と木の名無しさん：04/05/14 16:11 ID:gEBJ/+D0

話を戻してｽﾏｿ

大和ﾅｾの同人誌を男性に落札されたけど、取引は丁寧で迅速だった。
サイズがあわなくなった為に出品した未使用ガードルを男性に落札された時は
入札前に「仕事の都合があるので取置きできるか」と事前に質問があって好感触だった。
入金はその日に、荷物は０日以降という具合。（局留だったけど）

519 ：風と木の名無しさん：04/05/14 22:46 ID:V0muI1Kb

>>514
そういう場合は「請求額＆口座番号を教えていただいた日から２日以内」
といった返答でいいんじゃない。
私はいつもそう回答してる。

520 ：風と木の名無しさん：04/05/15 01:22 ID:8aIsclts

入金して3日経っても届かないって怒りのメールがきた…。
ちゃんと連絡してなかった私も悪いけど入金から3日でクレーム…。
なんか凹んだ…（;´Д⊂）

521 ：風と木の名無しさん：04/05/15 01:56 ID:lL/BhIWZ

せっかちな人なんだろうけど、メルくらい打っといた方が相手も安心できるんじゃないかな。

522 ：風と木の名無しさん：04/05/15 02:05 ID:N66qOLPE

振り込んで振り込み完了メールを出して3日立っても確認の連絡が来なければ不安にもなるよ。

523 ：まだ評価100前後ですが：04/05/15 02:16 ID:aVu6IkVC

でも意外に「入金確認（もしくは発送）しますた」メール打ってくれない人って結構いる。
自分がｼｭﾋﾟｰﾝ時には「入金確認＆発送しますた」メールを必ず打ってたから
メール打たない人に最初に当たったときは戸惑ったけど、最近は相手のやり方に任せてる。
ただ、やっぱり連絡はこまめにもらったほうが落札者としては安心できるよね。
だからといって発送を延ばす連絡をマメにくれる人も嫌だけど。

でも>520の相手はどちらにしろせっかちさんだね。
受付時間や距離によって到着日数なんて変わるのにさ。

524 ：風と木の名無しさん：04/05/15 02:16 ID:aJsCWvXY

520は入金から3日の時点でまだ発送してなくて、落札者に何の連絡も入れてないってこと？
同人カテは対応早い人が多いし、それはちょっとルーズと思われても仕方ないような…

入金確認から発送まで3日も開くなら、入金確認完了＆発送予定の連絡ぐらい
入れるべきだと思うがなあ。
入金したのに何の連絡も無く3日放置じゃ、そりゃ落札者も不安になるよ。

525 ：風と木の名無しさん：04/05/15 02:23 ID:gifNM8aa

>520
自分が今取引中の出品者も、初回メルのみでいきなり発送してくるらしい。
評価で入金＆発送メールもなしにいきなり送ってきた、ってのを見たから
こういう人なのかと思って入金してから2日待ってるけど…
やっぱ入金確認したら確認しましたメールは欲しいよ。

526 ：風と木の名無しさん：04/05/15 02:28 ID:gifNM8aa

あ、>520が連絡なしにいきなり送りつけてくるっていう意味ではなくね。

しかしその人、評価見てると落札から評価が入るまで一週間はあるんだよな…
その間連絡無しってのはやっぱ問題あるような。
無事届けばいいだろうけど、ちゃんと発送連絡もせずに事故った場合はどうすんだか…。

527 ：風と木の名無しさん：04/05/15 02:34 ID:pu4a1R22

>521
禿堂。
520とは関係ないけど、落札額が少額になればなるほど
入金後、プッツリ連絡途絶える出品者大杉。（しかも感じ悪い）
そのくせ評価の催促は激しいんだよね～

少額落札は私のせいじゃないでしょう…

528 ：風と木の名無しさん：04/05/15 10:52 ID:y6wZ+T62

この間やむにやまれず転売屋から落札したら発送まで10日以上待たされたなぁ＿|￣|○
その間全く連絡無し。問合せしようとした日にやっと連絡が来た。
相場より1.5k以上安い即決で落としたからだろうか…
でもその値段をつけたのは藻舞であって、決して漏れのせいじゃないぞ。

529 ：風と木の名無しさん：04/05/15 12:14 ID:mPNFJJF+

みんな同じ経験あるんだね。
今まで落札額が安値だと対応が悪いとか色々聞いていたけど
（運が悪かっただけ）などと侮っていた。が、つい先日とうとう似たような体験したよ。
出品者から「先ほど発送しますた」メールが来てからプッツリと連絡が途絶えて、
到着まで3週間かかった。
相手の機嫌を損ねないように4～5日ごとに
「不在票が配達員さんのミスで入ってなかったでつ」とすっとぼけてメールしてもなしのつぶて。

最初は親切な感じでﾚｽﾎﾟﾝｽ良かったのに、突然連絡入れなくなるんだね。
何かを境に、何もかも面倒くさくなっちゃうんだろうな～。

530 ：風と木の名無しさん：04/05/15 12:15 ID:mPNFJJF+

ごめん、sage忘れ…

531 ：風と木の名無しさん：04/05/15 20:26 ID:6aeu4Kh1

商品が届いてすぐに転売するのはまあいいんだけど
落札価格より高値で出品…激しくﾓﾆｮﾙ。
我ながら心が狭いと思いつつもBLに入れちまいました。
いつもはつけてくれた分だけ評価を返すようにしてるけど全部つけちゃおうかなー。
その落札者さんは転売してない一つにだけこっちに評価してくれたよ(w

532 ：風と木の名無しさん：04/05/15 21:02 ID:v9sFcSQs

何個も同時に落札してたのか？
評価を付ける順番をきちんと考えて、一番上にもってきてあげようなw

533 ：風と木の名無しさん：04/05/15 21:19 ID:dckkfL9+

520だけど発送は前日に済んでたよ。
ただ連絡入れるのを忘れてしまってたんだよね。。。
普段はちゃんと発送の連絡もしてるよ…。
慣れない大量出品がネックですたよ…。

534 ：風と木の名無しさん：04/05/15 21:52 ID:nDx7YpBx

私も大量出品(といっても6個…)
したら、発送する時に入れ忘れた商品が出たよ…ﾏﾏﾝ。
ノークレームノーリターンと書いていたので、
落札者さんから足りなかったの連絡もなかった。
(ごめんよごめんよ、そういうときは連絡してくれていいんだよ～)
あわてて連絡して宅配便で送ったけど
少ない脳みそでは、せいぜい３つまでしか
処理できないよ、ﾏﾏﾝ…。

535 ：風と木の名無しさん：04/05/15 22:51 ID:fRU/T/P/

>531
是非とも全部付けてあげよう(w
晒し上げじゃー(ﾟдﾟ)

部屋が現在進行形で本大杉で大変なことになってるので、
安値で片っ端から色々処分してるんだけど、
転売ﾔｰらしき大量入札が多くてちょっと悲しいよ･･･
好きな人に貰われて行って欲しいなぁ。

536 ：風と木の名無しさん：04/05/15 23:16 ID:epJ7rw1y

>535
まだ終了していないなら、入札を削除してしまえば？

537 ：風と木の名無しさん：04/05/16 00:39 ID:dWEkJgiI

>520みたいに、振込み先の入ったメールをこちらにくれてから
全然メールの返答をくれない人がいた。
住所とかはあったから入金したんだけど、4日連絡がなかった。
メールの不着かも知れないし、と控えめにメールを出してみたら
「入金は確認済みです。メールも出してますが届いてないんですか。
商品は一週間以内に送りますので」
と返事が来た。

こちらから出したメールには質問文章を入れてたので、
もし届いていて、こちらに来るメールのみがどっかでさまよってるというのなら
何故その件について回答をしてくれないのかと。

普通ってメールを出したけど届いてなかったので再送、という時は
その先に出したメールの文章も添付してくるもんじゃないのかい

538 ：風と木の名無しさん：04/05/16 01:32 ID:CH1B1oIR

似た感じだけど、
佐川急便で発送したら、サイトで検索が出来るんだけど、
それみたら、3日に届いてるのに、
昨日届きました、とか一週間くらいたってから
評価入れてくる人がいる。
なんでそんなあからさまな嘘つくんだろう…。
つーか、評価見た人が、
この人(私)発送遅いのか、と思われそうで、欝。

539 ：風と木の名無しさん：04/05/16 06:32 ID:Jdl77u04

落札者が入金遅かった場合もあるから、気にしない気にしない（おまじない

540 ：風と木の名無しさん：04/05/16 11:42 ID:Oh4ArjpZ

>538
ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｩｰ!!!!
でも、為す術はないので>539みたく思ってくれるさ、と自分を慰めるしかない。
「昼までに入金確認できたらその日のうちに発送します」みたいな説明書きも忘れずにー。

541 ：風と木の名無しさん：04/05/16 12:54 ID:5aWXl0Gs

冊子小包って届くの遅いことがあるよね。
遅い、と感じるのは特に北海道が多いというのが自分の印象。
沖縄はそうでもない。ウチからだとどちらも同じくらいの距離だけど。
発送の連絡から1週間ほどかかって今日届きました、と連絡もらった
事が何度かある。冊子だし仕方ないかってトコだけど。

542 ：風と木の名無しさん：04/05/16 15:05 ID:wIl1rwle

>538
もしかして毎回「昨日届きました」って同じ文面を使ってる人
って事はないかな…

自分がいつもコピペで評価してるし（通常と違う取り引きや
相手の雰囲気で文面変える時もあるけど）そう思ったんですが。
それにしたって1週間後にそのメールは失礼だけど。

543 ：風と木の名無しさん：04/05/16 19:00 ID:eH+XlQX0

ドリフ世代なので取引相手が東村山で
ちょっと嬉しかった (*´∀`)

544 ：風と木の名無しさん：04/05/17 02:18 ID:/4QA0iSx

無料出品の余波だと思うんだけど23時前後から1時間ほどが無茶重かった。がうがうがう。

545 ：風と木の名無しさん：04/05/17 03:06 ID:O38VkYvi

もともとマイナーだし、今時欲しがる人も少なそうなジャンルの割りに
アクセス数が多い…どっかに晒されたのかと不安…。

546 ：風と木の名無しさん：04/05/17 11:09 ID:OpXGtoEF

538です。
皆様優しい言葉ありが㌧。

>542
それ思いつかなかったです。見て見ます。

>544
重かった！！！
23時ごろに落札した商品のahooからの落札お知らせメールが
15分くらい後になってからようやく届いた。
自分がナローバンドのせいかとハラハラしてますた。
昨日スナイプで落札する予定が無くて良かったです。
昨日だったらヤバかったと思う…。
光の人はどうだったのかな？

547 ：風と木の名無しさん：04/05/17 11:52 ID:rDZhqKIV

＞546

ISDNですが激重だった。
落札お知らせメールなんて早くて30分遅れ、最大1時間だったよ。
少しでも早く連絡メールを出そうと思っていたのに、あんなに長時間激重ならその間に風呂に入っていれば良かった。

先月も無料日は月半ばだったっけ？　
今度出す時はその辺りを極力外すようにしようと堅くココロに誓った夕べです。

548 ：風と木の名無しさん：04/05/17 14:13 ID:2+N/XVCk

たまに「●●郵便局より発送しました」って知らせてくる出品者いるよね。
うちも郵便局が近所だから、殆んどそこから発送するんだけど
そういうのって言った方が安心感が増したりするのかな？
自分はその手の事はあんまり気にしないもので。

549 ：風と木の名無しさん：04/05/17 14:56 ID:hycbbpoX

>548
教えてあげれば親切だとは思うけど
たいていの落札者さんは気にしてないんじゃないかな…。

550 ：風と木の名無しさん：04/05/17 16:07 ID:2+N/XVCk

>549
やっぱり？w
気にする方が少数派なのかな。ありが㌧。

551 ：風と木の名無しさん：04/05/17 17:50 ID:Qcj2BZCh

>548
冊子小包の場合、未着の保障がない。
出品者の責任も差し出した時点で、終了。
もし事故った時、
差し出した郵便局とか、封筒のサイズとか、色とか
分かれば、検索しやすいから
私は落札者さんに教えているよ。

552 ：風と木の名無しさん：04/05/17 18:33 ID:RNYhq0ag

発送方法の希望を確認する時に、保証なし発送で事故ったら落札者が郵便局に相談汁!　と念を押しているよ。
それでも保証なし発送でやれといってくるんだから、発送場所とかの情報は出していない。
郵便事故ってあるもんなんだけどねぇ。
のんきと言うか、自分だけは大丈夫と思考停止しているのか。

昔つとめていた某ゲーム会社での記録的郵便事故は、国内から国内への普通郵便が外国行きの荷物に紛れ込み
ブラジルまで飛ばされてから「宛先不明」で帰ってきて、もう一度国内で処理されて数ヶ月遅れで会社に配達されて来たというもの。
伝説になれる郵便事故だよな…

553 ：風と木の名無しさん：04/05/17 19:51 ID:4J2XDKSN

オクの時は、いつも取引前に「火曜～金曜中に入金確認をして
週明けに発送しますので御了承ください」と、メールを送っている。
大体それで皆さん納得してくれる。
こっちも週明け発送としてはいるものの、時間がある時は
なるべく早めに発送するようにしている。
しかし、今日初めて「金曜」に入金した人から
「商品まだ届きませんが？」とメルがｷﾀー。
あんたが普通使っている冊子小包はﾊﾞｲｸ便並の速さで届くのか・・・？

554 ：風と木の名無しさん：04/05/17 20:06 ID:K7BFfIXm

古い雑誌がかなりあって大変な事になりつつあるのですが･･･
しかしコイツを発送となると封筒買わなきゃ合うサイズが手持ちにない。
迷う所です。
小説とかノベルズにならないのもあるし、需要はあるかなぁ？
なんか某さん掲載号だけはやけに人気があるみたいですね（ｗ

555 ：風と木の名無しさん：04/05/17 21:04 ID:nMnBiv33

ギャー信じられない！（てほどでもないけど）
いきなり落札者から土曜の昼間に電話があった。取った老母の伝言は
「○県の○さんて人から、何か着きましたって…今居ないと言ったら夜掛けなおすって」
と聞いて、なんだよーと思ったら、メールソフトの調子が悪いから（？）評価が
出来ない、連絡だけでも…ということだった。
いや、評価なんてしてもしなくても、遅れてもいいよ…。
てか、そんなことで電話なんか掛けてこないでﾎｽｲ…。

556 ：風と木の名無しさん：04/05/17 21:21 ID:Y24LGyLS

評価にうるさい出品者も居るからね。
非常に悪いをつけられたくないと必死だったんだろ、逆にひかれてしまうと考えられないくらいに。

557 ：風と木の名無しさん：04/05/17 21:22 ID:XMG6Z92I

そういえば、久しぶりに出品したら、発送メールにわざわざ
「発送連絡ありがとうございます」ってメールくれる人が結
構いて驚いた。着いたら評価してくれれば到着メールいらない
って書いているのに到着メールくれる人とかも。
しかし、テンプレちゃんと読んでくれない人も多い。

558 ：風と木の名無しさん：04/05/17 22:14 ID:JmBw+qr4

>テンプレちゃんと読んでくれない人も多い

前にオク板のどっかのスレで読んだんだけど、
どれくらいの人がテンプレきちんと読んでくれてるのかテストしてた人がいたよ。
テンプレの中にとあるキーワードを書いておいて、
「返信にキーワードを書いてくれた人は○円値引きします」というのをやってみたらしい。
そしたらやっぱり書いてこない人が何人か居たんだそうな。
特に意味は無いけど面白そうなんで漏れもやってみたいとｵﾓﾀw
ただ滅多に出品しないからなぁ…

559 ：風と木の名無しさん：04/05/18 00:07 ID:8Q1RRzz2

>558
（・∀・）ｵﾓｼﾛｿｳ!

キーワードというか、
「その本又はカップリングに対する思いを２０文字以上で表した人には～」
とかしてみるとしたら、出来具合によってはかなり値引きしちゃいそうだ。
いや多分やらないけどw

560 ：風と木の名無しさん：04/05/18 00:36 ID:+PgxLn2K

突然でｽﾏｿ。ID乗っ取られた･･･。
終いにはネットに繋がらなくなる始末で
今携帯から書き込んでるよ。
ﾉｰﾄﾝがおかしいことに
何故気付かなかったんだ自分よ･･･。

561 ：風と木の名無しさん：04/05/18 00:44 ID:BsDqAj49

パスを引っこ抜かれたのか、パスが想像しやすいものだったのかどっちなんだい？
プロバイダがｱﾎｰBBだとまずいよ。あそこ腰がものすごく重いから。
前にIDやられた子の話があった時も「んなわけねえ」って全然動いてなかったし…

562 ：561：04/05/18 00:46 ID:BsDqAj49

とりあえず月の利用料払ってる口座を止めた方が良いとｵﾓ。

ネットカフェのパソコンにパスを抜くプログラムが入ってたりすることもあると
聞いたことがあるが物騒な世の中になってきたのう。

563 ：風と木の名無しさん：04/05/18 01:15 ID:+PgxLn2K

560でつ。

>691
多分引っこ抜かれたと思われ。
父と母と自分の誕生日を、分かりづらくバラバラに
組み合わせてたから想像ではないとｵﾓ。
プロバイダはｱﾎｰBBではないんで
まだマシかな。(ﾆｶﾞ

つーか問題なのは、現在２件取引中なことかなぁ。
まぁそれはどうにかなるからセーフかと思ったら
自分、出品してますた･･･。
内容的に結構高額になると思うし
まずいよなぁ･･･。

564 ：風と木の名無しさん：04/05/18 01:20 ID:+PgxLn2K

動揺して560にパスのことを
IDと書き込んでしまった･･･。ｽﾏｿ

565 ：風と木の名無しさん：04/05/18 01:25 ID:ATj9J9OO

>560
メアドが生きてるのならパス忘れの時の対処で何とかなると思うけど
メアドまで変えられてたらK札届けた方がいいかも。
前に２ちゃんでIDとパスが流出した時ってそれを利用して
ログインしただけの人も捕まってなかったっけ。
詳しくやり方が分からないで応援しかできないががんがれ

566 ：風と木の名無しさん：04/05/18 01:29 ID:gxBFZ6v5

パスワード変更を求める不審なメールに関するご注意
ttp://docs.yahoo.co.jp/info/notice17.html
前からたまに載ってたけど、今も丁度ｱﾎｰのトップページに載ってる。
これにひっかかったとかじゃないよね？

567 ：風と木の名無しさん：04/05/18 06:09 ID:Ok+8xyZC

ファイヤーウォールソフトを入れてはいるが数秒ごとに不正アクセスてんこもり。
他人の個人サーバの串刺したままログインするとやばい。＞パス抜き

568 ：風と木の名無しさん：04/05/18 07:52 ID:+PgxLn2K

560でつ。アドバイスくれた方ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
用事があるから夜までﾊﾟｿ放置ですよ･･･。

>566
そんなメールは来なかったYo。

569 ：風と木の名無しさん：04/05/18 08:09 ID:TQZQiVgF

ID乗っ取り話、そういや前にもあったな…と＞175を見返してﾋﾞｸｰﾘ。
悪いが着実に増加してたよ！ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ
今は被害が止まってるようだが、一応BL追加しといた…。
対処してりゃいいが。。ｺｴｰ

570 ：風と木の名無しさん：04/05/18 12:33 ID:wCix3H3G

>>175見たらこんなのが・・・がっかりイリュージョン（出品者にとって）。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18228562　6,765円終了　次点拒否
↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18972184　再出品　530 円終了

571 ：風と木の名無しさん：04/05/18 14:19 ID:gpWn5CVX

日焼けやらなにやら状態悪い本が山ほどあるんだけど安売りしたら買ってくれる人いるかなあ。
50冊500円くらいでどーでしょ。
捨てるのもしのびないし、大量にありすぎてごみ捨て場に持っていくのも大変だし。

572 ：風と木の名無しさん：04/05/18 14:34 ID:mV38YL5M

>571
それでオクにだしてみたら？
まとめ売りは値段が格安なら意外と入札されてるよ。
（もしかしたら転売ﾔｰとか古本屋の人なのかもしれんが）

573 ：風と木の名無しさん：04/05/18 14:58 ID:ZPTOAe2X

>571
今どかんと纏め売りに出してるよ。
入札は少ないけど、ウオッチリストは30超え。
意外とほしい人いるもんだなーと見てます。
あんま高い値段にならないといいけどな。

ところで。
好きな作家の本、絶版だから売ってたらついつい買ってしまって、
でもそろそろ床が抜けそうなんで
売りに出したいのですが、
ﾔﾊﾟｰﾘ転売ヤーだと思われるよね…。
本当にほしい人にいって欲しいんだけど、
高値になるのは嫌だし、
安く即決にしようかと思うけど、
転売ヤーに落札されたらアレだし…。どうすりゃいいんだろう。

574 ：風と木の名無しさん：04/05/18 17:32 ID:7CLshU9W

>>好きな作家の本、絶版だから売ってたらついつい買ってしまって、
>>でもそろそろ床が抜けそうなんで
>>売りに出したいのですが、
>>ﾔﾊﾟｰﾘ転売ヤーだと思われるよね…。

うっ、、ｺｺﾛに痛い。

私はここ数ヶ月でＢＬにはまったのですが、自分の嗜好が判断付か
なかったので作家や傾向を問わずにガンガン買い漁っていたのです
けど、本棚２本を超えた時点で家人から強い指導（笑）が入り、
多分二度読みはしないだろうと判断した本やダブって入手した本を
奥に出してます。

私の履歴も見る人が見ると転売ヤーと判断されるんだろうなあ。

575 ：風と木の名無しさん：04/05/18 21:21 ID:BC+TE005

>573
全部違うタイトルなんでしょ？>絶版本
開始価格即決で法外に高い値が付いてるとかじゃない限り、
大量出品＝転売屋、と即断されることは無いと思うけど…
安めの開始価格で即決つけずに出したほうが、
きちんと欲しい人が落札してくれるような気がするけどな。

高値が嫌なら、終了後にメールで値引きしてあげたらどうだろう。

576 ：風と木の名無しさん：04/05/18 21:49 ID:qnvQFixE

終了後の値引きはいいよね。自分も時々するけど、最初のメールでは
正規の金額を提示しておいて、落札者からの返信メールの印象で
この人には値引きしてやろう、こいつには嫌だと判断してるｗ

577 ：風と木の名無しさん：04/05/18 22:05 ID:rkTZHKoN

最近値引きしてないな…
してもノーリアクションだったりするんで止めてしまった

578 ：風と木の名無しさん：04/05/19 07:50 ID:E+FXeia/

転売ﾔｰといや以前転売ﾔｰと取引したら
発送しますたﾒｰﾙ送った直後にｼｭﾋﾟｰﾝされた…。
郵便事故が起きたらどうする気なんだ一体ｗと他人事ながら心配になった

579 ：風と木の名無しさん：04/05/19 11:34 ID:YUgE1Xsl

573>575
違うﾀｲﾄﾙです。
(でも3冊くらいづつもっているので(;´Д｀)ﾄﾞｳﾖｼﾞﾌﾞﾝ…
本当は1冊残して出品したい…)
落札後値引きっていいですね。考え付きませんでした！
それ頂きます。ありが㌧。

>576
イヤンなメールありますよね…。
取引き自体はそんなに悪くなかったけど、
評価書くとき、少し手が止まるような。
そういう人には値引きしないっての、いいですね。ｗ

580 ：風と木の名無しさん：04/05/20 16:56 ID:gwgLquFf

581 ：風と木の名無しさん：04/05/20 19:02 ID:nXqW66Ev

参加券転売は確かに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだけど、
代理でいってきまーす、というのはまだ良心的なんじゃなかろーか。
まあ、良い気分はしないけど。
地方者だと、これだけの値段で落札しても、
自力で行く交通費よりはまだ安上がりって人も居るだろうし。

582 ：風と木の名無しさん：04/05/20 20:04 ID:zXgYGb0Q

見てきたが、出してる人は転売する気満々だから反感買っても仕方ないかもね。
オクで売るために券を取るって行為は、行きたくても券が取れなくて
行けなかったファンからしてみれば、転売も代理も同じ事だろうと思うよ。
やむをえない事情があって行かれなくなったから譲るというのならともかくね。

583 ：風と木の名無しさん：04/05/20 22:16 ID:uMk4JRMD

>>580
自分の人生でこれほど熱いファンになったことがないので、
この金額まで入札した方々に目を丸くしたよ。

584 ：風と木の名無しさん：04/05/20 23:25 ID:Mh5epiy4

>583
甘いでつ。大きいお兄ちゃんたちはもっとすごいでつ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47063737
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51295922

正気の沙汰じゃありませんヽ(´ー｀)ﾉ
板違いｽﾏｿ

585 ：風と木の名無しさん：04/05/20 23:28 ID:eCd1nd7R

580の
zinnotukasa
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21459937　
のカテゴリになごんでしまったよ…。

586 ：風と木の名無しさん：04/05/20 23:35 ID:048ZeJzv

判った。
サインする時に名前書けばいいんだよ（ｗ
○○さんへって。

587 ：風と木の名無しさん：04/05/21 00:10 ID:GzLUzTeN

>>584
ｗ（◎o☆）ｗ

588 ：風と木の名無しさん：04/05/21 00:39 ID:wcwNH+0e

>584
…漏れ、仕事でこの人たちの名刺もらったんだが売れないかな(笑)

いやいやいや、売らないよ(マジ汗)

589 ：風と木の名無しさん：04/05/21 00:54 ID:qrXSBBjV

>588
おうちへ帰りなさい

590 ：風と木の名無しさん：04/05/21 02:39 ID:oCN+p4dh

>588
気持ちはわからんでもない。
友達のﾄﾞｼﾞｰﾝがオクで高値になってるのを
みると、これ売ったら、明日のご飯…
とか思う。絶対売らないが。

591 ：風と木の名無しさん：04/05/21 03:31 ID:c2ZCkUty

落札者からこちいから連絡する前にメールを貰ったが
名前なし・挨拶なし…
なんかもう言葉も出ないわ。
最近出品しようかと思ったけど、こういう落札者さんばかりじゃ
ないと思うけど…出品する意欲をなくすよ。
これから付き合わないといけないのか…。
早く済ましてしまおう。

592 ：風と木の名無しさん：04/05/21 10:07 ID:VNg58fLD

>591
落札者さんからの返信が、携帯メールからでもないのに
「住所・氏名
○○銀行
明日（←原文ママ）」
だけだったことがある…3行メールって言うか文章ですらないw

テンプレとはいえ、同人カテの落札者さんはわりに丁寧な
返信をくれるから、一瞬唖然としたよ
即決断った人の別IDっぽかったから、嫌味のつもりなのかもしれないが…

593 ：風と木の名無しさん：04/05/21 15:06 ID:0hKuPf1q

落札してさっき届いた同人誌、封筒が
商店街とかで配ってるらしい着物の花嫁カレンダーを切り貼りして
裏の白い部分に宛名と切手が貼ってあるものだった。
その切手も全部10円で21枚…
10円切手はともかく、封筒は…。
結構取引してる人みたいなんだけど、封筒代の節約なのかケチなのかｗ
中身に問題ないからいいけどね。

594 ：風と木の名無しさん：04/05/21 15:21 ID:/smS8nqr

>593
単に手元に封筒が無く仕事の関係で買い足しに行く暇がないとかで
急遽手持ちの材料で封筒を作ったとか、普通の封筒だと郵送中に
破れそうだったから、厚めのカレンダーで封筒を手作りしたとかかもよ。

品物の重さや大きさ、発送方法とかにもよるが、傷ついたら困るような本を
冊子小包等で送る場合、封筒二枚重ねで送るとか、厚めの紙袋を
封筒状にして送ったりするよ。ケチとしか思わない人もいるんだね…。

595 ：風と木の名無しさん：04/05/21 15:37 ID:586pXtwm

>カレンダーを切り貼りして
は止めてほしいなあ。郵便屋さんや近所の人に見られたりしたらみっともないよ。
封筒はｺﾝﾋﾞﾆでも売ってるし、出品するからには封筒くらい準備しといてほしい。
もし説明欄に「カレンダーを切り貼りして送ります」と書いてあったら絶対入札しない。
失礼だよ…。

596 ：風と木の名無しさん：04/05/21 16:17 ID:QQ+PUSxa

>594
いやでも送料210円ならせいぜい本１冊だろ？（10円切手21枚）
そんなん切り張りした手作り封筒で送ってこられると
気をつかってくれたのねー出品者さんありがとう！と思うより
封筒代節約されたんかな…と思うんじゃないかと。

私は奇麗に形成してあるなら手作り封筒でも別に気にしないけど
途中で分解しそうに大量に切り張りしてあるのはカンベン。
工作苦手な人は素直に市販の封筒使って欲しい。

597 ：風と木の名無しさん：04/05/21 17:09 ID:HegZFOWR

>594
>品物の重さや大きさ、発送方法とかにもよるが、傷ついたら困るような本を
>冊子小包等で送る場合、封筒二枚重ねで送るとか、厚めの紙袋を
>封筒状にして送ったりするよ。ケチとしか思わない人もいるんだね…。

いや、これをやってくれたら落札者だって「丁寧にやってくれたな」と
思うんじゃないのかな。
でも>593みたくカレンダーとかだったら、ケチったなと思っちゃうな。
よく、書店の袋に宛名だけ貼られて送られてきたって聞くけど
それと同じ感じがする。
仕事の都合で買いにいけなかったっていうのは、落札者には
全く関係ないことだしね。

598 ：594：04/05/21 17:44 ID:/smS8nqr

同人をいくらで落札したのかわからないが、高ければ出品者なりの保護かもしれんし
安ければ、たまたま足りなくて買いに行って遅れるより早い発送がいいと思ったかも。
コンビニが家や会社、通勤途中の近場にあるとは限らないからね～。
勿論、同人誌は、封筒代より低価格な場合もよくあるから、単純に普段から
封筒代ケチッてたカレンダー封筒使用者なのかもしれないｗ

私は、>593の出品者ではないから真意はしらんが、切り張り＝ケチ
としか考えてないようだったから、他の理由も提示してみただけだよ。

しかし、途中で分解しそうに大量に切り張りってそんなので送る人なんているの？
切り張り封筒といっても、市販封筒と同様の作りを想定してたから、それは予想外ｗ
私は、恥ずかしい柄でなければ切り張りはなんとも思わないが、分解は困る。
もし、そんな封筒で送られたなら、メールか評価欄で、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)してもいいのでは？

599 ：風と木の名無しさん：04/05/21 18:14 ID:AAWyQU1g

普通に封筒とかで送ってもらった方がいいな。
切り貼りは、合うサイズがないようなものならしょうがないけど、それ以外ならやっぱりケチに見える。
それに、出品するなら発送できるようにしとけって思うけどな。
買いに行く時間がなかったとか、仕事の都合とかそんなん知るか！って感じが…
だったらｵｸしなきゃいいのにって思う。

600 ：風と木の名無しさん：04/05/21 18:43 ID:JNBd3P1F

>594
別に切り貼りがケチだとは思わないよ。
梱包でやってくれてるなら有り難いと思うし。
でも今回のはビニールに入れたB5の本を、カレンダーを切り貼りしたもので巻いただけ。
厚紙とかもなかったし、カレンダーの模様とか透けてて最初はスーパーのチラシかと思った。
理由は知らないが、単に封筒を準備する気がなかったんだなとしか感じられなかった。
500円以下ならともかく2000円以上出してカレンダー封筒はないだろうと。

601 ：風と木の名無しさん：04/05/21 19:02 ID:hybGA41u

602 ：風と木の名無しさん：04/05/21 19:30 ID:hybGA41u

空送信ｽﾏｿ。

>>594
カレンダー紙が梱包でもなんでもなく、外装として送られてきたらケチったのか？と感じると思うが。
自分も千円くらいのペラ本でビニールのみ＋カレンダー紙切り貼り封筒の人にあった事がある。
これはケチったんだなとしか思えなかった。
補強でもなんでもなく、二千円出して切り貼り封筒はただのケチじゃね？
あとは>>599に同意。自分だったら失礼だと思うから普通の封筒で送る。

603 ：594：04/05/21 19:58 ID:wzqIqMh0

ペラペラのカレンダー紙と最初から書いてくれれば、誰も補強だなんて思わんよ(´Д`;)
2000円も出したのに、ぷちぷちや厚紙とかの補強も無しなら、ケチったでFAでしょ。
500円以内の本でさえ、ぷちぷちか厚紙か補強するけどなぁ…書店の紙袋もそうだが
信じられん奴がいるね。事実をオブラードに包んで評価で書いたらどうだろ？

604 ：風と木の名無しさん：04/05/21 20:58 ID:GZCDh+5f

封筒で届いたときに開けた窓から破けて濡れる＆破れる寸前が
数回あった。かなりヒヤっとした思いがある。
なので、落札者の購入数が多い場合は未使用のカレンダー
（白い面大判一枚を二つ折りにして）や包装紙を使用する事が多い。

薄い封筒も多くなってきてるから、中身が見えない方が良いのと
封筒だと冊数梱包するのが難しいので、大きなカレンダーの白い
面を重ねて使用した方が厚みが出て補強になるかなと
思って使用したけど、一度もクレームや評価で言われた事が
なかったので、（使用する場合はリサイクル品使用とは明記済）
ちょっと考えなおそうと思いました。
でも、カレンダー切り貼りってどういう状態なのかな？
想像つかないよ。

605 ：風と木の名無しさん：04/05/21 21:32 ID:ueMEbXF9

回線だけど、メールの対応が丁寧で好感の持てる出品者さんは
大体皆さん梱包まできちんと気を配ってくれてるね。
逆に、メールの対応が素っ気無かったり事務的な人ほど
切り貼り封筒とまではいかなくても、梱包も簡潔。
封筒に本をダイレクト・インて人が多い。（個人比）
別に何事もなく届けばそれでいいんだけどさ…いいんだけど…
３０頁未満の薄い本が四桁で落札された時点で
どれほど落札者がその本に愛着持ってるか、ほんの少しでも察して欲しいよ。
まあ、手放そうとしている人には関係ないことだろうけどさ…（´･ω･`）

606 ：風と木の名無しさん：04/05/21 21:48 ID:wQRJ3Nni

自分も厚めのカレンダーで封筒手作りしてるけど、ケチと思われてんのかなあ、
そこそこ手間はかかってんのになあ。
手作りだと中身にジャストサイズの封筒にできるから扱いやすいんだよな…。

607 ：風と木の名無しさん：04/05/21 21:52 ID:FzbPa7xT

500円以上の値がついたら、自分はぷちぷち巻いてるな。
で、１００均で買った封筒に入れる。

いろんな話を２ちゃんで聞くから、
出品者には、透けないように濡れないように
して頂けると嬉しいです、って書いてる。
で、前もそんな感じでメール送ったら、
友達には、あんた梱包丁寧すぎる！って
いわれるくらいなんですよ～、と返事が返ってきた。
そうか、そうかと余計なこと言ったお詫びとｌお礼のメールを送って
商品が届くのをまってた。
…届いた本は、ビニールに入れて、
ちらしではさんであった…ﾁﾗｼ(・∀・;)ﾀﾃｳﾘｼﾞｭｳﾀｸﾉﾁﾗｼ…。
いろんな人がいるもんだ、と思った。

608 ：風と木の名無しさん：04/05/21 23:15 ID:YfrfWhSl

転売屋の評価を掘ってみたら評価が抜群によかった。梱包に金かけてるﾓﾖﾝ。
すごい価格（高！）で出品してるのにリピーターがいっぱいいたので金額高くても
梱包と状態がよければ何度も落札されるもんなんだね。
普段出品してる料金に上乗せして梱包をさらに丁寧にしてみようかな、なんてこと
を考えてしまった…。いや、やりませんが…。

609 ：風と木の名無しさん：04/05/21 23:42 ID:5l+jNwQM

それって、落札者がへりくだってるだけなんじゃない？
地方者だと、転売ヤーに頼るしかないから、BLいれられると困るって部分が有るみたい。

確かに丁寧な梱包の出品者も居るけどね。
某転売ヤーさんなら、連絡も梱包も丁寧でした。

610 ：風と木の名無しさん：04/05/21 23:52 ID:vJzmpQRw

出武屋に心を奪われてた隙に、チェック入れてたブツが終了してた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかも超安値で。
こっちは3000円までなら…と思ってたのに、410円…。 !||i|! ●|￣|＿

611 ：605：04/05/21 23:57 ID:ueMEbXF9

>607
>出品者には、透けないように濡れないように
>して頂けると嬉しいです、って書いてる。

私も何度か痛い目に遇ったんで
連絡メールで梱包方法についてお願いしてた時期もあったんだけど
それで一度、出品者をエラい怒らせちゃったことあって止めたよ…。
凄く欲しくて大切にしたい本でも、低額落札しちゃうと
梱包のお願いなんて申し訳なくてとてもいいだせないし…。

612 ：風と木の名無しさん：04/05/22 00:07 ID:1KLnu5FK

>610
私も、終了前に高値更新してやる！って思いつつ、
テレビ見ててすっかり忘れたまま終了してた事があるよ＿|￣|○ lll悔しいよね…。

服カテの人から、評価入れ間違いされた…。
「非常に悪い」ってメールが来たからﾊｧ( ﾟдﾟ)?と思ったら
「ゴメンなさい～アタシ天然ボケってよく言われるんです～☆（原文ﾏﾏ）」
…何着も同時出品とかしてないのに、服カテだけで2人目だよこんな自称天然は。

613 ：風と木の名無しさん：04/05/22 00:12 ID:cqiE5Xe7

出品の時に落札者から防水してくれとかいろいろと指定を書かれると「そのぐらいいっつもしているぞ!!」とムカツきますね。

それすらしていない出品者が居るからそんなことを書いてくるんでしょうけど、
いつもしている事（防水＆透け防止）をしても、言われたからやったんだと思われるんだろうなと気分が悪くなる。
そして、その推測通りに、評価での梱包に対するコメントはなし。
他の落札者さんからは何件も「丁寧な梱包」というコメントを貰っているのに、まったく気づかないんですね。
それともその評価も、皆が皆、落札者から指定を入れたからきちんとしただけだと疑われているんでしょうかね？

614 ：風と木の名無しさん：04/05/22 00:39 ID:HpOeTpL9

>613
……………ｺﾜ! (((((((ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

615 ：風と木の名無しさん：04/05/22 00:55 ID:8r25i6L3

>609
うーむ…あれってへりくだってるのかなあ？けっこうな絶賛ぷりだったけど。
相場よりバカ高い価格で売ってるから梱包も金かけて丁寧にできるんだ、
ほめちぎっちゃダメ、目を覚ますんだ…と落札者さんに言ってあげたい(w

616 ：風と木の名無しさん：04/05/22 00:58 ID:2aNhVoh8

>613　もちつけ。そんなにかりかりするぐらいなら
出品時の商品説明に「防水＆透け防止の梱包にて発送します」と
でかでかと書くがよろし。
評価なんて、よっぽど迷惑かけられたか、かけたかしない限り
出品時も落札時も作ってあるテンプレからコピペしてるだけって人も多いわよ。

個人的には613とは取り引きしたくないなー。

617 ：風と木の名無しさん：04/05/22 01:01 ID:AVKkc0yl

小学生の頃から工作が下手だった不器用な私にとっては
梱包がオクの最大のヤマ場だな…
濡れない折れない傷つかないの原則を守るだけの事はしているけど
正直受け取る人の主観によって雑だと思われるときは雑に見えるし
丁寧だと思われるときにはそういう風に見えるんだろうな。

こちら側の誠意の度合いを汲める機転のある人に当たりたいよ…
別に梱包に限ったことではないけど。

とりあえず2k出した本がバキバキに折れて送られてきたときは凹んだな＿|￣|○

618 ：風と木の名無しさん：04/05/22 01:33 ID:xpwLotvY

>617
同じく不器用だ･･･
自分ではちゃんと貼ってるつもりが、どうしてもガムテがまっすぐに貼れない。
梱包は、不器用さもあって不安になるので、
ぷちぷちを倍巻くようにしたりしてる。
けど、きっと受け取った人には
「何じゃこのぐるぐる巻きは」って思われてるだろうな(´Д｀)

619 ：風と木の名無しさん：04/05/22 02:37 ID:bDcPS6ZY

評価は綺麗で「梱包も丁寧、対応も丁寧」と結構多く書いてあったけど、
落札してみたらまず落札者から連絡させる（その旨説明無し）、
落札した商品（CD）はプチプチで巻いてあったけどプチプチが
汚れていたのかCDケースにプチプチの丸い痕がうっすらとついていておちない。
封筒?は使用済み不透明ビニールに宛名を書いた紙が貼ってある代物。
送料も多く請求されていた。（最初の連絡に「家庭用量りなので誤差があっても返金しない」と書いてあった）
商品説明に記載は無かったがディスクに目立つ傷がいくつかあった。
…＿|￣|○

いろいろ考えて疲れてしまったので、到着連絡も評価も入れずにフェイドアウトしました。ﾁｷﾝな漏れ…

620 ：風と木の名無しさん：04/05/22 03:21 ID:ZuhiL+xu

>>619
それはちゃんと評価をつけたほうがよいと思われ。
特に説明に記載の無かった傷というのはどうかと思う。

ただ、報復評価されそうだしねえ。言うことは簡単だが、自分だったらと思うと（;ﾟДﾟ）

621 ：風と木の名無しさん：04/05/22 12:52 ID:pNTJz5tf

評価が同人だらけになってきて他の取引する時恥ずかしいんで
同人を売る際に「評価はしなくて結構です」としてたら
「届いた本の角が潰れてて残念でした」とメールが着た事あった。
「余計な評価付けるんじゃねーぞ」って意味に取られたかもなあ。

自分が買う立場だとなるべく安い方がいいんで、ペラ本以外は
厚紙補強しないんだけど、多少重くなって送料アップしても
補強した方がいいのかな…

622 ：風と木の名無しさん：04/05/22 19:20 ID:8TjmICpB

私も送料はなるべく抑えてあげたいと思う人間なんだけど
補強はやはりあったほうが落札者は受け取ったときに嬉しいと思う。

ところで、
以前、重量を抑えようと三角の小さな板をダンボールで作って角だけ補強して送ってたら
評価で絶賛コメントをよくもらった。
そのうち三角を作るのが面倒くさくなってダンボール板でそのまま挟むようになったら
あまり絶賛というほどではなくなった。
梱包に気を使ってる感がより感じられると落札者としては嬉しいのか、
重量が増えるからｲﾔだったのか・・・

623 ：風と木の名無しさん：04/05/22 21:04 ID:beY0WlaC

>622 その三角の作り方を教えてくれぃ！
直角三角形を二枚作ってセロテープで貼っつけるの？

624 ：風と木の名無しさん：04/05/22 21:29 ID:cUqyRXNf

>619
ケースにプチプチの跡がつくのは汚れるとかじゃなくても
押し付けられたりするとつくらしいよ。
だからビニール袋にいれてからプチプチ巻くか
直接まくときはプチプチの部分を外側にするもんなんだが。

625 ：風と木の名無しさん：04/05/23 01:56 ID:gsPxLjtO

こんなのを転売ヤーさんから貰った。選べるのはポイント高いかも。

□補足：本の梱包について□
梱包で送料が変わりやすいものを主に出品していますので梱包は選べるようにしています。
★梱包なし⇒セル袋に入れた本をそのまま封筒に入れて発送します。
★梱包あり⇒セル袋に入れた本の片面を本より少し大きめのダンボールで固定、もう片面をエアシートで覆って封筒に入れ発送します。

626 ：風と木の名無しさん：04/05/23 12:35 ID:MoWODgqv

>619
多分同じ出品者だろうな、今私が取引してる人。綺麗な評価で数も多いんだが、
こちら（落札者）から連絡しないといけなくて（その旨説明なし）
やっと来たと思ったらなんの謝罪もなく取引内容に入ったメール、送料も多く請求、
（「300円くらいで大丈夫、いまいち分からないから多少の誤差は許してね」と説明）
ついでにシステム手数料3%を未だに取ってた。
さてどうしようか。
とりあえずまだこちらの連絡先は教えずに、送料の事とシステム手数料の事を
参照URLも付けて、説明してもらおうと思ってるんだが。
悪い評価も覚悟で戦う予定。

私信で悪いんだが＞619、その取引相手ってﾅﾏﾓﾉ中心に評価300いってる人？
悪い評価がちょっとだけついてる？

627 ：風と木の名無しさん：04/05/23 14:04 ID:oZgAzD17

>626
がんがれ！
悪い評価がついてても、きちんとしたコメントがあれば、
ちゃんと分かるよ！
それに悪いがあるからって、それだけで
この人DQNと判断する人って、その人も
物事を判断できないぷちDQNだと思うから、
そういう人と取引しなくて逆にいいかもしれないよ。
がんがってくれ～！

628 ：風と木の名無しさん：04/05/23 23:41 ID:u8O2mnWC

>>626
ﾁｷﾝな619です。
漏れの取引相手は評価200程度で、某ﾅﾏﾓﾉ、庭球、金岡関係の評価が多いです。
こんな人が複数いるとは信じがたいですが、悪い評価は無く、3%は取られていないので違う人だと思います。

629 ：風と木の名無しさん：04/05/24 00:24 ID:9PxuxwE0

簡単飼育の探しものって何でこんなにﾋﾟｰｺ品ｷﾎﾞﾝ者が多いんだ…。
チクってもチクっても後から後から沸いてくるから通報するのもう疲れたよ＿|￣|○

>626
自分も同人カテではないがこの間3%請求された。その人はガイドラインのURL貼って説明
したら分かってくれたんで良かったが。最悪、逆ギレされて悪い評価付けられても評価の
返答で経緯を書いておけば、見る人が見れば分かってくれると思うんでガンガレ。

630 ：風と木の名無しさん：04/05/24 00:32 ID:RXdE9s3p

評価しないでね、と念押ししてくる出品者でロクなものが来たことがない…
CDだと歌詞カードがひどい状態だったり（画像は普通）
本だと汚れがあったり折れがあったり剥がれがあったり。

こっちも同人カテだと評価要らないという心情は理解できなくもないので
控えめに書いたメールにて状態を伝えるんだが返信さえくれない人ばかりだ。
せめて一言貰えれば違うんだけど。

てことで評価入れてしまいますよ。
評価をつけて欲しくないってのなら、せめてメールくらい読めよ。

631 ：風と木の名無しさん：04/05/24 00:37 ID:RXdE9s3p

>629
簡単飼育って、探し物登録すると絶対にピーコしまっせという人からメール来ない？
一度それで安く手に入ると味をしめた人がｷﾎﾞﾝしてるのかも。
自分も登録した時に明文してはないけども、どう見ても
ピーコしてやるって人からメールが来た。
すぐ後に正規品を譲ってくれるが現れたから断れたけど
もしいなかったらうまく断れてたかなあ。粘着っぽかったし。
簡単飼育は、探し物とかの連絡した人数を出すのを止めて欲しい。
他に譲ってくれる方がいましたので、と書いても
「貴方の探し物欄では情報あげたのは私しかいないって出てるのにどうして？」
と返信されそうで怖いですよ。

632 ：風と木の名無しさん：04/05/24 00:55 ID:4A3Vyg8g

>631
簡単飼育繋がりで、楽ﾃﾝでDVDの探し物なんだけどそういう人から連絡来た事あるよ。
他の方から譲って貰う事にしたので、って返信したら
私しか連絡してないみたいなんですが？って返ってきた。
最初に断りは告げてるんで無視したけど、正直(((( ﾟД ﾟ;)))))ﾋｮｴｰだった。
ちゃんと「正規版」って書かないとイカンね。

633 ：風と木の名無しさん：04/05/24 01:40 ID:tXrIGHGt

ピーコを売るって連絡がきても無視して返事を出さなかったけれど
それはいけないのかな？
どちらにしても自分の捜し物（正規品）と違うわけだし。
返事を出すべき？

634 ：風と木の名無しさん：04/05/24 02:02 ID:a2I233n3

一応返事は出しておけってのが簡単飼育の言い分だけど、
あれってメールを貰った時点ではこちらのメールはバレてないわけだよね。
ピーコ厨にメアドはできれば教えたくないよなあ…

635 ：風と木の名無しさん：04/05/24 14:18 ID:Sh/o+cKj

人数が出てしまうと、ピーコ物を断る時に私しか連絡してないじゃん！とごねられる事
ピーコ売りにアドレスが知られてしまう事を、簡単飼育の方へ苦情出せない？
同じ苦情が多ければ、簡単飼育も人数通知くらいはやめてくれるのでは無かろうか。
しかし、こんな風な事があるなら、アドレスは簡単飼育専用にフリメ取るしかないね。

636 ：風と木の名無しさん：04/05/24 22:41 ID:VyyNclyx

オク板より転載
これって詐欺師達の罠の下準備だそうです
美味しい話と思っても、回答して晒してやる方が良いそうです

[hokuto8910] 評価17悪0ど0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=67273404
hokuto8910 (17): 質問欄より失礼いたします、この度私どもでは
新規IDにてヤフーオークション参入の為、一定の評価を獲得すべく
キャンペーンを行う事となりました。詳細は指定の出品ページから
商品を落札していただき評価が「非常に良い」としていただいた場合
もれなく１０００円をご指定口座にお振込みするといったことであります。
もちろん商品購入代金の支払いはありません。たったこれだけで
１０００円もらえるチャンスを是非GETして下さい。ご興味がありましたら
題名に１０００円GETと明記のうえ************@yahoo.co.jpまで
ご連絡下さい。ご興味が無い場合は勝手ながら無視して下さい。
個人情報記載の為、回答欄からのご返信はご遠慮下さい。
5月 3日 16時 46分
答え
******** (101): はじめまして。詐欺行為を助長するような
このような行為は行いたくありませんので、どうぞご遠慮ください。
よろしくお願いいたします。

637 ：風と木の名無しさん：04/05/25 20:51 ID:Sf5TjCx5

>636
これで非常に良いつけてるみんなも、
詐欺に荷担するお馬鹿ってことでＢＬ行きだな。

638 ：風と木の名無しさん：04/05/25 23:47 ID:vS+x0i/W

17人詐欺られたってことですか

639 ：風と木の名無しさん：04/05/26 00:08 ID:oerqPcS4

違うだろう

640 ：風と木の名無しさん：04/05/26 01:24 ID:ympg+rjz

これから詐欺るんだろーね

641 ：風と木の名無しさん：04/05/26 01:45 ID:agZduGHi

17人は1000円欲しさに詐欺の片棒担いだってこと?

642 ：風と木の名無しさん：04/05/26 02:24 ID:lV6y2KIh

最初の何件かは自分達で評価入れあいしてる分なのかも。
最近の日付の何件かがだまされかかってる人なのかもね。

こういうのを見ると、何でこんな馬鹿な話に乗る人がいるのか不思議なんだが…。

643 ：風と木の名無しさん：04/05/26 11:50 ID:VndCFPwZ

なんか昔流行ったネズミ講のメールみたいだな…。
評価のコメントがうさんくさくて笑える(w

644 ：風と木の名無しさん：04/05/26 22:41 ID:otplxiTw

落札者の名前が突然変わった

と愚痴ろうとして代理落札かもしれないと気付いた。
最初のメールで「●●(ID)こと、です」(原文ママ)
て有ったから「？」とは思ったんだよ…
テンプレくらい脳内でちゃんと整理してくれ。

いきなり別の名前になってるわ、
漏れの送ったメールの宛名の部分が改ざんされてるわであｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐｌ；＠：

向こうからしたら「何こいつ宛名間違えてるんだよ」って感じだろうな…
お前が最初のメールで書き漏らすからだと言いたい。

645 ：風と木の名無しさん：04/05/26 23:24 ID:FiEyy145

>>644
漏れの送ったメールの宛名の部分が改ざんされて
ﾜﾗﾀ。・・・いや、笑えないか。
そんなｱﾌｫなことまでする奴いるんだなぁ。

646 ：風と木の名無しさん：04/05/26 23:53 ID:hhdRZqtF

回転寿しだった商品が、気がついたら落札されていた、、、えらく評価の悪い香具師に（大汗

どうやら連絡や入金が極端に遅いらしい。
最終の評価なんて、チケット売りがキレてすっごい口調で落札者都合削除にしているよ、、、
あまりな評価内容なので思い切って「評価を読んだ。信用出来ないので、入金までの期限を決めさせてもらう。
一日でも過ぎたら落札者都合で削除してしまうから」と伝えた。
ごねるなよー、信用築かなかった自分を怨めよー

647 ：風と木の名無しさん：04/05/27 00:27 ID:lgpfbq4R

>646
結果報告よろしく。

648 ：風と木の名無しさん：04/05/27 02:32 ID:Z+vfbZoC

>646
補償付きの発送方法に限定した？もしくは、補償のない発送方法を
選んだ場合は郵便事故や破損等あっても責任は取らない旨宣言してる？
予防線はらずに最初からきつい文章で送ると、相手が逆ギレして
届いてる物を届いてない金返せ！と言い出す恐れもあるんで気を付けてな。

649 ：風と木の名無しさん：04/05/27 03:35 ID:7qFIWfm7

ヤフオク⇒ライオク(無料候補)一斉移転プロジェクト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1082540143/

650 ：風と木の名無しさん：04/05/27 10:15 ID:CwU+/d2X

立て続けにﾎﾄﾒがきますた･･･
ちゃんとﾒｰﾙ届いてるか不安でつ。
大丈夫だと思いたい。

651 ：風と木の名無しさん：04/05/27 11:00 ID:ybgC/Lxl

ﾎﾄﾒは嫌だねー。
この前取引きした出品者さんがﾎﾄﾒでメール届かなくて大変だったよ。
フリーメールでも別にいいけどﾎﾄﾒだけは止めてほしい。

652 ：風と木の名無しさん：04/05/27 11:16 ID:R5P2PJ5n

>651
同じくこないだ取引した人が、ﾎﾄﾒでしかも落札者から連絡させる人だった。
メール送ってから音沙汰ないなと思ってたら、どうやら不着だったらしい。
振込みした後も、また音沙汰なかったから「また不着か」と思って
メールしたら、「届いてました」って。
連絡遅いのと、ﾎﾄﾒのﾀﾞﾌﾞﾙｺﾝﾎﾞで、いつもの倍くらい時間掛かった…
ﾎﾄﾒは勘弁して欲しいよ。ﾔﾌメールとかは全然いいんだけどさ。

653 ：風と木の名無しさん：04/05/27 16:31 ID:NGTAF7+8

自分ﾔﾌﾒ使いなんだけど、
ﾔﾌﾒの相手にメール送ったら、不着扱いにされた。
同時期に落札した出品者相手にも同じ事いってるらしい。
（落札後連絡がつかなかった理由が全部それ）
本当に不着なのかもしれないけど、
自分ﾔﾌﾒ使ってて不着になったことなんか、
ﾎﾄﾒ相手の一件しかないよ…。

654 ：風と木の名無しさん：04/05/27 19:50 ID:jCC+g3BT

自分もここのとこ立て続けにﾎﾄﾒの出品者に遭遇してる。
自分がこれまでに取引したﾎﾄﾒの人って、
最初に「●●（ﾔﾌID）様」を書かない、テンプレが見にくい、
長文でマイルール展開する、住所後出しの人が多い～等々いい印象ないんだよな…。
勿論皆がそうではないだろうけど…。
しかも不着が一件あったから更に不安。何事もなく終わってくれ（´Д｀;）

655 ：風と木の名無しさん：04/05/27 20:14 ID:qHDiMO2D

ホトメはちゃんと着いてるか分からないからって１日に３通ぐらい同じ
メール送ってくるヤシがいたなあ。
最初は連絡してやろうかと思ったが、その前に何通も来て、だんだん
イヤになってメールしなかった。そんなに不安なら、ちゃんとしたア
ドレス使ってくれ。

656 ：風と木の名無しさん：04/05/27 23:14 ID:gxTM7xCm

電話番号載せたのは緊急時の為であって
気軽に掛けてね～と推奨してるわけじゃないんだよ。
同人カテに慣れてない人かもしれないけどつ　か　れ　た＿|￣|○

657 ：風と木の名無しさん：04/05/27 23:14 ID:gi2/UZN4

フリメ（主にホトメ）利用者って
トラブる事を前提にしてる気がして何だか微妙な気分になるよ。
８割方、個人的な偏見だけどさ。

658 ：風と木の名無しさん：04/05/28 00:59 ID:GHH4Abp1

odnで不着があった。届いてないっつっても信用しない。
一言の詫びもなく、こっちのせいと言わんばかりのメール送ってきたんで
カチーンときましたな。
高圧的なメール送ってくる人って自分の方の過失とか事故とか疑わない
のかねぇ。

659 ：風と木の名無しさん：04/05/28 01:19 ID:4ZX3JNzx

人間不信の人と心配性の人は基本的にオクに向いてない

660 ：風と木の名無しさん：04/05/28 02:05 ID:aAYM3E1a

ヤフメ使っていて一度ヤフーから評価メールや商品終了メールが
何通か来なかったことがあるけど、それはヤフーの鯖がトラブった時かな？

661 ：風と木の名無しさん：04/05/28 13:45 ID:pUBtrZ2n

以前、ﾔﾌﾒでメール不着で落札者さんに
「悪い」の評価をもらったことがあった。
すぐに不着を認めてくれたから別によかったが、
それ以来自分が出品するときはメールを二回出すようにしてる
……うざいのかなソレ(汗)
一応「不着だったことがあるので二度送付しています」って書いてるけど。

662 ：風と木の名無しさん：04/05/28 19:10 ID:r3021HpE

２日経っても返事がこなかったら「不着かもしれないので」と前置きして、２度目のメールだしてる。

663 ：風と木の名無しさん：04/05/28 20:57 ID:jUKZB7TN

二日経っても返事が返ってこなかったから、不着かと心配して再送信したら
「三日以内にはお返事を出すようにしています。二日以内に返事を返せとはどこにも書かれていませんでした」
という返事がきたことがある、、、

664 ：風と木の名無しさん：04/05/28 21:31 ID:9uIUJpey

同人カテ、全体のマナー良くてほとんどの人がスムーズな対応してくれるから
話が通じないっていうか、独善的な人にたまに当たるとダメージ大きいよね。

何の返信もしないでいて、こっちのメールから4日目にいきなり入金してきた落札者に
「金額からして、○○（落札者ID）様からのご入金だと思うのですが、
まだ返信を頂いていないので発送できない。早急にご住所をお知らせください」
とかなり丁寧な催促のメール出した。そしたらその日の夜に
「今日の昼間、勤め先から送金した。帰りが遅く、このメール以上に早く連絡するのは不可能。
生活パターンは人それぞれなのでご自分の都合でおっしゃられても困ります」
とかなり慇懃無礼な皮肉たっぷりのメールがきた。

私が初回メールで要求したのは「住所氏名＆入金予定日」なんだが…日本語通じねーonz

665 ：風と木の名無しさん：04/05/28 21:31 ID:9uIUJpey

666 ：風と木の名無しさん：04/05/29 00:16 ID:TFaz6WSM

いるよね、慇懃無礼…。
メールの文面は丁寧なんだけれどいちいちカチンとくる物言いの人がいて疲れたよ…。
その後取引した方は「メェルぁりがとぅござぃます★ぉ支払いはどぅしたらぃぃんですか(>_<)」」と
日本語が崩壊＆振込みをしたことがないような方だったが、わからないことは素直に尋ねてくれるし
よっぽど気持ちのいい取引ができた。

667 ：風と木の名無しさん：04/05/29 04:32 ID:PlEMGWsc

後者の方がいいな。

668 ：風と木の名無しさん：04/05/29 16:48 ID:CquZBRFE

あるサークルの本をべつべつに出品しているんだけど、その全てで
二人の入札者が、同一金額を突っ込んでいる…
過去に何か有ったのか、この二人？
嫌がらせで相手の限界まで釣り上げているような感じがするよ

669 ：風と木の名無しさん：04/05/29 19:44 ID:tvdrnmWM

評価しないでくれと書いておいたにもかかわらず、
評価してくださいましたよ。
ペンネームみたいな名前だし、送料は間違ってるし、
他に入札してるものがあるので、まだお金も払ってないにもかかわらず！！

…なんか頭おかしい人にあたったのかな。
とりひきやめようかな…。はあ。
つーか評価に悪いとつけてもいいですか。
どうしたらいいんだ。
オタモノはいっさい評価つけずにがんがってきたのに…。
信じられない…よりによってアニメの同人誌…＿|￣|○

670 ：風と木の名無しさん：04/05/29 20:03 ID:TFaz6WSM

その人もうっかりさんかもしれんけれど、それで悪いはないだろ。
ｵｸの原則は評価ありなんだから。
オタモノの評価がどうしてもイヤならID分けれ。

671 ：風と木の名無しさん：04/05/29 20:13 ID:0HBKpfln

>669
…なんか貴女のほうにもﾓﾆｮるんだが。
お互い評価を入れるってのがヤフ取引の基本類型なんだから、
「評価しないで」はあくまでもお願いであって、相手に強制できるわけじゃないと思うけど。
それを理由に相手に悪い評価つけるのはDQNじゃなかろうか。

本IDにｵﾀ系評価混じるのが絶対にいやなら、ちゃんとお金出してｵﾀ系専用のID作ったら？

672 ：風と木の名無しさん：04/05/29 20:35 ID:rr7Yt6Sp

６９９です。
悪いはつけたいけど、つけません。
頭に血が上っていて勢いで書き込んでしまいました。
しかし、言い訳するようですが、
評価だけで言ってるのではないのですよ。
とりあえずどちらでもないと付けることにします。
ヤフーを介するとはいえ、個人間のやりとりなので、
少しくらいの融通はきくものだと思っていたのですが…。
別ID面倒だったので作るつもりはなかったのですが、
考えてみます。
もにょらせてすみませんでした。

673 ：風と木の名無しさん：04/05/29 21:19 ID:DHaqwKoV

…なんか、>672でますますもにょ

>ヤフーを介するとはいえ、個人間のやりとりなので、
>少しくらいの融通はきくものだと思っていたのですが…。

やってもらって当たり前みたいに思ってない？

674 ：風と木の名無しさん：04/05/29 21:52 ID:TCkbX44V

「評価なしで」と言われると、取引終わるまで非常に神経を遣う。
間違ってつけちゃいけないぞ、と気合をいれ続けないと
流れで付けちゃいそうになるんだよねー。
なので、評価なし希望者は、あまり好きじゃない。

675 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:09 ID:axc6bM0D

>699
すると、あなたは自分が「非常に悪い」対応をしていても、相手に評価をするなというわけですね？

お願い事を聞いてもらえなかったからがっかりした…という気持ちはわかりますけど、
やはりIDを別に用意するべきだと思います。

676 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:10 ID:axc6bM0D

↑
間違った。>669でした。

677 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:11 ID:+FlgOiMz

そんなに嫌ならＩＤ分けるべき。
いや、もう作ってくれ。
つーか作れ。
ペンネームみたいな本名の人に当たったことあるし、
送料だって、私も料理用の秤だから間違うことあるよ･･･

678 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:11 ID:/i/ewHUF

>別ID面倒だったので
いちいち評価しないでねってお願いして、評価つかないよう恐々としてる方が面倒だし神経使うと思うぞ…

しかしｵﾀ評価にそんなにこだわる人もいるんだねぇ。
漏れとかぜーんぜん（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!けどな…
別ID2個持ってるけど基本的には本IDでｦﾀ系も一般カテも取引してるよ。

679 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:28 ID:rH40OpC3

先日しつこくしつこく全てのメールに「評価は絶対につけるな」
と書いて送ってきた出品者が居た。
頭に来たから『評価はつけません！』という意味のことを
太字にしてメールを送りつけた。（←リンゴじゃ反映されないが）
そんな世間様に見られて恥ずかしいもの売るなよ…と思ったな。

厭ならＩＤを分ければいいわけだし、
月々の会員費ケチって別ＩＤ作らない奴に色々言われたか無い罠。

680 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:29 ID:0HBKpfln

評価なし希望結構多いよー。
取引に問題が無ければお願いできますか？っていうんならともかく
こちらの評価はしないでください＆要りません！、って態度の人はほんのりﾓﾆｮる。
んで、そういう香具師に限って落札価格以上の開始価格で即出品したりする。
そら直近の評価に履歴が残ってたらマズイわな…間違ったふりして評価付けてやろうかと思うよ。

681 ：風と木の名無しさん：04/05/29 22:40 ID:gyFSD7re

自分はﾅﾏﾓﾉも取引するから同人関係の評価満載だと気が引ける…
ﾅﾏﾓﾉ同人は奥で扱ったりしてないけど誤解されないかなー、とか。
一応、取引に問題なければ評価なしにするようお願いしてるけど
気付かずつける人も多いしね。
ID分けたくなければ、評価つかなきゃラッキー程度で満足しなきゃだよな。

682 ：風と木の名無しさん：04/05/29 23:40 ID:h+gQtjMk

正直評価なしｷﾎﾞﾝﾇな人はやだなー。
1度間違って評価入れてしまってとっても罪悪感を感じてしまった事があるから(´･ω･`)

間違って評価してしまうといけないのでメールなり評価なりから再度評価不要の連絡を
してください、って伝えといたんだけど評価にもメールにも書いてきてくれなかったんで
自分だけが悪いんじゃない…とは思ってるんだけど後味悪いよ。
そんなにオタ履歴残したくないんならやっぱり別ID作るべきでそ。

683 ：風と木の名無しさん：04/05/30 00:26 ID:/x1AJeNf

本来、評価ってのは取引相手に強制するべきものではないよ。
オクは人間同士のやりとりだから、頼まれれば断る人はいないだろうが
自分が面倒な事を相手に頼んでること、あくまでも、評価無しは「お願い」
の範疇であり義務ではない、位の自覚は持って欲しいね。
ミスで付けられた場合、仕方ないと思えない人は頼むべきではないし
わざとでもないだろうに、相手に評価を付けられた事に怒るのは勘違いもいいとこだ。

…と思ってるので、自分がお願いした事はないが、される事は多いね。
以前、お願いされた時に感じがいいなと思ったのはこういう風↓に書いてきた人。
送金も早く、連絡もマメで非常に良い落札者さんだった。

> 取引が問題なく終わった場合は、お手数ですが評価無しでお願いできませんか？
> そうでなかった場合には、遠慮無く評価付けてくださって構いませんので…。

684 ：風と木の名無しさん：04/05/30 01:06 ID:pCdE8olH

>680の場合は、間違ったふりして評価してＯＫだと思う(w
転売の為に要らんってのもなぁ。

685 ：風と木の名無しさん：04/05/30 01:08 ID:pCdE8olH

IDに801が出た(w

686 ：風と木の名無しさん：04/05/30 01:27 ID:HBZFtGs2

>>679
全てのメールに文章を入れたのは
出品者がうっかり忘れて評価を入れるのを防止するためだから、むしろ丁寧な人なのでは？
最初のメールで言われて了承しても多くの人とやりとりしていると忘れることも多いしね。
それと気になったことが一つ。
太字ってもしかしていつもhtmlメールを使っているの？

687 ：風と木の名無しさん：04/05/30 03:55 ID:d55mSvyM

落札者からの連絡がなかなか来ない…。
メールを携帯に転送して読んでるらしいが、初回メールに強調して書いてある事項を
何故かもう一度聞かれたし実は全文は届いていないのか？　それならそれで伝えてほしいよ。
評価から連絡しても、１回目はすぐにメールを送ってきたのに２回目は音沙汰なし。
自己申告の入金予定日からもう一週間経ってる…。
理由があって遅れるならその旨伝えて欲しいんだがなぁ。
新規だしもう月末だしＩＤ捨てる気なのかもって思えてきた。
○日以内に返信がない場合はキャンセルするぞーってのもきっと効果ないだろうし、
これからは新規は評価制限ではじき、携帯メール使ってる人はお断りってしよう…もうやだ…＿|￣|○

688 ：風と木の名無しさん：04/05/30 05:01 ID:VmqHd5Ay

そういやhtmlメールが来た時にそのまま返信したら、
添付ファイルとして元の文章が向こうへ行ってしまった。
向こうから「何も言わずに添付ファイル送るなんて」と苦情がきたが
こっちだって断りもせずにhtmlメールで送って来るなと言いたい。
元の文章の引用に一手間かかるんだよ

>686
期出だけど評価はつける側が入れるかどうか決めるものだし、
忘れるから毎回書いてね、と言われた側が頼んでもないならウゼーってなって当然だと思う。
丁寧なんて思わない

htmlメールはその大文字を送るときだけに使ったのかも。毎度ならよろしくないな

689 ：風と木の名無しさん：04/05/30 11:31 ID:9w/gmdEV

>>688
htmlメールの返信で、元の文章が添付ファイルになってしまうのは、
メーラーの設定が間違っているのでは？
自分、OE使ってるけど、自動的にテキストに変換されて引用されるので
手間なんてかけたことがない。

690 ：風と木の名無しさん：04/05/30 14:22 ID:5W48kBBS

自分はお兄ちゃん向けの取り引きも結構するんだけど
お兄ちゃん向けはほとんどの人が評価無し希望者だな。
一応、評価不要の場合は一報ヨロって形にしてるんだけど
何にも言ってこないと逆に本当に評価つけてもいいのか不安になって
相手の評価履歴チェックしたりするよ(w
カテによっても傾向あるよね。

ちなみに女性向けで評価不要って人には一度も当たったことないから
うっかり間違ってつけちゃう可能性大だな、自分の場合。
気をつけよう。

691 ：風と木の名無しさん：04/05/30 15:08 ID:1oLxq2z8

自分の場合、評価は基本的につけませんので、評価がいる方は言って下さい。

↑を丁寧にした文章を載せてる。
とりあえずうっかり評価をつけないようにと心配することはなくなったし、
心なしか入札が増えた。
男性向けだと総合評価無しでＯＫなの多いし、やっぱ気にする人多いんだね。

692 ：風と木の名無しさん：04/05/30 17:11 ID:pjuvGEV9

>688
送信後のメールは、添付ファイル付きになってる？
なってるなら、>688の操作ミスか、メーラーの設定を見直せ。
そうでないなら、向こうのメーラーの設定のせいかもよ。
うちはedmax使用だが、htmlメールは表示しないようにしてるので
htmlメールで送られると、漏れなく添付ファイルに化ける。

693 ：風と木の名無しさん：04/05/30 22:46 ID:BEixrMUT

利用しているメールサーバーが?ｫ?ｳ…
お前ンとこは有料だろうが、料金分すぐに復旧してくれ

わざとなのか沖縄出品とはどこにも明記してなかった出品者と取引の真っ最中なんだよ
ゆうパックの着払いにしてくれとメールしたのに、落札価格よりも高くつく送料を請求して来たから
テメェはこっちのメール読んでないのか？！と文句を言ったところで障害発生って、タイミング悪すぎるよ～

694 ：風と木の名無しさん：04/05/30 23:00 ID:q/j4138l

利用制限中のヤシに落札されてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたが、今みたら
普通に戻っていた。単なるサーバー障害だったのか。

695 ：風と木の名無しさん：04/05/30 23:09 ID:Wg7P5zi+

オク終了後いつまでもページが切り替わらなくってイライラする。
とっととメール送りたいんだよ。ｱﾎｰのどあほー！

696 ：風と木の名無しさん：04/05/30 23:42 ID:r30XeGVP

>694
その人のプロフィール更新中にたまたま見ると、利用制限中と表示されるよ。

697 ：風と木の名無しさん：04/05/30 23:43 ID:r30XeGVP

>>695
そういう時は「早期終了」させると素早く終了画面が見られる。

698 ：風と木の名無しさん：04/05/30 23:55 ID:WT5KOrKD

最近売れない(つДＴ）

699 ：風と木の名無しさん：04/05/30 23:56 ID:vTsXu157

r30XeGVPは素敵なトリビアさんですな

700 ：風と木の名無しさん：04/05/31 23:31 ID:tElttARD

>683

> 取引が問題なく終わった場合は、お手数ですが評価無しでお願いできませんか？
> そうでなかった場合には、遠慮無く評価付けてくださって構いませんので…。

取引終了後、こちらに失礼や不手際がなく、良い以上の評価を頂けるなら、
できれば評価は付けないで頂きたいのですが…
というような事を書いて送ったら、その文が一番失礼だ！評価を何だと思ってる！
えらい剣幕で怒られた。

とりあえずひらすら謝り、不快に思ったことも全て私の評価に書いて下さい、
こちらからは非常に良いをつけます、と返信したら頭に上った血が下がったのか、
正直スマンカッタメールが来た。

さらにこちらこそｺﾞﾒﾝﾅｻｲと丁寧に返信して、
BL入れた

701 ：風と木の名無しさん：04/05/31 23:33 ID:isyGcFR6

>>700
何がそれほど気に障ったんだろう？
よくわからない……

702 ：風と木の名無しさん：04/06/01 00:46 ID:5nUvpCS4

案外、単なる勘違いとか、読み間違いとかだったりしてｗ

703 ：風と木の名無しさん：04/06/01 01:21 ID:1ZfGCmlF

相手は「良い以下の評価はつけないで」と読み違えたのでは？

704 ：風と木の名無しさん：04/06/01 08:46 ID:UCwO88Do

ﾔﾌﾒの出品者から二日経っても連絡が来ない。
ここ見てると届いてないのでは、と不安なんだけど
問い合わせるのはまだ早いかな？

705 ：風と木の名無しさん：04/06/01 21:21 ID:uKdhwwiZ

落札者さんから返信が来た。
たぶん誰かに書かされたテンプレのコピペだと思うんだけど
ご住所：～～
お名前：～～
と書いてあってちょっとﾜﾛﾃしまった。

706 ：風と木の名無しさん：04/06/01 22:18 ID:w1h5pQUY

売れん…

707 ：風と木の名無しさん：04/06/01 22:29 ID:aIRf5Om9

やふの7月からの住所確認てどうよ(´･ω･`)　
BB契約者優遇→BB契約者増強なんだろうから、いずれはBB契約者以外全部対象になるんだろうねぇ
プレミアム会員費なんて名称変更は、単に「個人認証なんてしていませんよヽ(゜∀。)/ｱﾋｬ」という
詐欺事件発生時の責任逃れ程度と思っていた自分が甘かったなー

708 ：風と木の名無しさん：04/06/01 23:20 ID:nO8qjvaW

ヤフの真意がどうあれ、虚偽情報を登録してる香具師が弾かれるんだからいいことじゃないの。
欲を言えば登録の古いＩＤのほうがいい加減な住所多そうだから、
そいつらも含めて一斉にやれよ…とは思うけど。
詐欺るつもりじゃなくても何となくでたらめな住所登録してる人はいるだろうから
そういう人から見れば余計なことｽﾝﾅ！なんだろうけどね。

その分の人件費もろもろが手数料に反映されないなら、どんどんやってくれ。

709 ：風と木の名無しさん：04/06/01 23:49 ID:qwycclPB

>>708　古いID＝いい加減な住所
ごめ。それ私だｗ

有料化になったときに、ウォレットへ正しい住所を登録したけど、
ヤフオクＩＤの方は未だ住所欄マッサラだよ。

710 ：風と木の名無しさん：04/06/01 23:58 ID:aIRf5Om9

オク板でもいわれているけど、この程度の住所確認は本格的な詐欺師には意味ないよ。
7月までは小口詐欺の駆け込み特需、8月からは大口の詐欺の独断場になるんじゃないかって
この程度の確認が有効なら、銀行の架空口座は、捨て身の借金で首も回らない多重債務者やホームレスのお金稼ぎ以外をはじける筈なんだから。

そして、そうした人件費や諸々の諸経費は、利用者に跳ね返って来るだろうしね。

711 ：風と木の名無しさん：04/06/02 00:19 ID:AlmvMbF2

くそーまさか自分が当たるとは思わなかった。
冊子着払い出来ませんと窓口で言われた＿|￣|○
局員しっかり汁！

712 ：風と木の名無しさん：04/06/02 00:26 ID:87l1j+wj

私も出来ないと云われたのを「約款調べろ　本局に聞け」とごねて通しました。。。

713 ：風と木の名無しさん：04/06/02 00:32 ID:V7Hgoe2U

基本的には単価の低いＢＬ・女性同人関係に本格的詐欺師がそうそういるとも思えないけど…

住所確認始まれば、709さんみたいに軽い気持ちで虚偽の住所登録してる人は
これを機に真正な住所に直すだろうし、それによって出品者の取引に対する責任感が高まったらなー
という程度じゃないの、結局。

もっと他にやることあるだろ、とは思うけど積極的に反対する理由も無いな。
不祥事続きのヤフが、関連経費を即手数料に上乗せってのも考えにくいのでとりあえず静観。

714 ：風と木の名無しさん：04/06/02 03:32 ID:1YL+icAw

自分は「冊子着払いができません」と言われたときように、郵便局に行くと
きは「郵便サービス生活センター」でもらった回答メールをプリントアウト
して持ち歩くようにしました。
「冊子小包は着払い可能で、宛名書きはゆうパックのラベルに記入する必要
がない」という。

715 ：風と木の名無しさん：04/06/02 13:46 ID:CF3aBh4L

>711
郵政監査にチクりましょう、
ttp://www.japanpost.jp/service/p-insp/kansa.html

716 ：風と木の名無しさん：04/06/02 14:47 ID:1uStSE4V

自分はこないだ冊子小包を持って帰られた挙げ句、電話をかけたら
『冊子小包は小包ですので、ゆうパックと同じようにハンコがないと
お渡しできません』とほざかれた…
もちろんいつからそんな決まりができたのか問い詰めてやったが
しっかりしてくれ郵便局員

717 ：風と木の名無しさん：04/06/02 15:52 ID:UwX4kd4t

>716
うちは身分証明書も見せろって言われたよ。
たかが冊子小包だと思って免許所なんざ持ってなかったんで焦った。

718 ：風と木の名無しさん：04/06/02 16:02 ID:9yUpsHzQ

>716>717
そういうのはそこの局長とっつかまえて苦情申し立てしていいと思うぞ。
冊子小包てトラブル多いんかな？

719 ：風と木の名無しさん：04/06/02 16:03 ID:+yHMTaYJ

落札者さんから「商品先送りで、代金は明日中に必ず入金しますから！」とメール。
今までの人は言葉どおりすぐに入金してくれる人ばっかだったんで、
自分が忙しかったせいもあってOKしてしまって激しく後悔してるよ＿|￣|○

振込予定日から一週間音沙汰なし。開封確認もこないのでメールも読んでないもよん。
評価一桁はやっぱﾀﾞﾒだ…

720 ：風と木の名無しさん：04/06/02 17:18 ID:wTLQ/cxN

>717
局での受け取りなら普通郵便でも身分証明書の提示求めらると思うんだが…
私が知らないだけで実は何もなくて受け取れるのか？

721 ：風と木の名無しさん：04/06/02 20:36 ID:Yx9lSpMG

確か冊子の着払発送はポスト投函もOKでしたよね？
今、三種と冊子着払発送の品を入金待ちしてるので
どちらもポストに投函にしようと思います。
着払は初めて利用するけれど、三種は過去何度も窓口で
やりあったことがあるし、冊子の書留付き発送を断られたこともあるし
不勉強な局員が多すぎ！！

722 ：風と木の名無しさん：04/06/02 20:44 ID:Y04/Sz9K

過去に「冊子小包は配達記録は不可です」と言われたことがあったが、いま郵便料金の
ページをみたら冊子小包が可能とあった……監査にちくったるヽ(`Д´)ﾉ

723 ：風と木の名無しさん：04/06/02 21:11 ID:9odWyjIE

＞722
冊子小包に配達記録が付けられるようになったなったんだねーしらんかった。
で、調べてきたが冊子小包に配達記録付けられるようになったのって今年の4月からみたいよ。
だから、過去に断られたのは別に間違いじゃないと思われ。

724 ：風と木の名無しさん：04/06/02 21:13 ID:9odWyjIE

なったなったんだねーって何語よ。ミスすまん…＿|￣|●

725 ：722：04/06/02 21:20 ID:Y04/Sz9K

>>724
こちらこそ調べもせずに吠えてしまってお恥ずかしいです＿|￣|○

726 ：風と木の名無しさん：04/06/02 22:01 ID:452LkRy+

そういや前に冊子小包＋簡易書留でって頼んだら
「以前にもそれで送ったことありますか？送れましたか？」みたいに聞き返されて
不勉強な局員だなぁと少し不安を覚えつつ「送れました」って言って渡したんだけど
郵便追跡サービスの番号がいつまで経っても登録されなくて
先方への配達に５，６日かかったようで微妙な評価をつけられてしまった
（評価良くて対応が早くて誠実な感じの相手だったので到着日偽りってのは多分無い）
こっちとしては振り込んでもらったその日に発送してるわけなのにやり切れんかった

>715　こんなのあったんだ…

727 ：風と木の名無しさん：04/06/02 22:29 ID:jVWmfVf8

>719
自分から商品先送りｷﾎﾞﾝなんて言う人は…。

728 ：風と木の名無しさん：04/06/02 23:33 ID:pJ2v3j9M

オークション終了後に気づくんだけど時々本のタイトル間違ってるんだ、自分。
後の祭りだけどカッコワルー…。
休みの前日のぼけーっとした頭で出品してるから…と言い訳。

729 ：風と木の名無しさん：04/06/02 23:56 ID:/g9RoqlA

７１１でつが、速攻で文句言いますた。
つうか、前もそこで送った事あったし。
着払いは小包しかできないんですよーって、冊子は冊子「小包」じゃないのかと小一時(ry
結局そのままどこかへ問い合わせしたらしく、
「すいません、おっしゃる通りでした・・・」と大丈夫だったんだけどね。
そんで帰ったら商品着いたと連絡があり、安心したのも束の間で、
よーくメール見たら「問題なければ評価無し希望」でしたよ＿|￣|○

730 ：風と木の名無しさん：04/06/03 00:14 ID:7ARbHYvA

>721
冊子小包の着払い発送するには、窓口に出向く筈だ。
通常の発送なら、窓明けて冊子小包と明記すればポスト投函OKだが…

731 ：風と木の名無しさん：04/06/03 00:37 ID:sqM5dkNs

いや、ポスト投函できるらしいよ？
冊子着払いなんて知らなかったんだけど、落札者さんが
「振込みました。冊子小包の着払いで送って下さい、窓口で
断られる場合がありますがその時はメモを付けてポストに入れたら
大丈夫です」って…。振込む前にひとこと聞いて欲しかった。
そんなに強引に心配するなら配達記録かゆうパックにしろいヽ(`Д´)ﾉ

732 ：風と木の名無しさん：04/06/03 01:42 ID:ibPbdgF4

>731
メモっていうか、「料金着払」「冊子小包」と表書きすればよいと聞いた
しかし、某郵便情報サイトでは冊子着払は投函不可となっている、
自分はまだ送ったことないので本当に大丈夫なの？と困惑してます。
窓口行けばもめる、投函できるか否かイマイチはっきりしない、
やっかいな発送方法だけれど落札者様に頼まれたら断る理由が
ない、、着払希望者現れるな～と念じております。

733 ：風と木の名無しさん：04/06/03 02:10 ID:RpfPX7Em

>732
某出版社に乱丁本を送ったときに
「冊子小包着払い」と朱書きしてポスト投函したけど
無問題だたーよ。

734 ：風と木の名無しさん：04/06/03 23:36 ID:G643juwr

>714
ゆうパックラベルに宛名を書かなくてもいいのか！

以前、封筒に宛名を書いて窓口にもっていったら、
わざわざ書かされた。ﾑｷｰ！

735 ：風と木の名無しさん：04/06/04 16:28 ID:jztbBAwN

まだ冊子小包の着払い浸透してないの？

736 ：風と木の名無しさん：04/06/04 20:21 ID:ZitEnZrZ

久々にｲﾀﾀな落札者に当たってしまった・・
24時間の間に5通もメール寄越すなよ、怖いからさぁ・・orz
こっちは大体2日以内に返事してるのにそれすら待てないかと。
メールの時間もこっちは働いてて家にいない時間とかだし。
評価もそこそこあるのに全く信用されていない様で悲しい。

737 ：風と木の名無しさん：04/06/04 21:51 ID:0uClKDZq

>736
>評価もそこそこあるのに全く信用されていない様で悲しい。

今の自分がまさにそれだ。普通郵便発送を落札者が指定したんだが
郵便局の窓口から発送して領収書を取ってくれという指定の後に、
「それで万が一郵便事故に遭っても私自身の運が無かったとあきらめがつきますから」と
なあ、それはマジでしらないのか？　普通郵便発送の領収書なんぞに保証は一切ないんだよ。事故に有った時に調査以来を出す時に発送日時を確認出来るだけで…
ああ、あんたは私が発送したと嘘をついて実際には発送していないということを危惧しているんだな…

だったらゆうパックを指定しろよ！！　配達記録とかでもいいぞ！！
こっちゃ確かに本当に自分が住んでいる住所とNTTの固定番号を通知しているだぞ！
なにか、その番号をググったらファミレスにでも出たのか？！

すっげぇ凹んだ…評価数も評価内容も意味ないんだな…
詐欺師が多いから慎重なのは良いよ、でも詐欺師だったら入金した段階で終わりなんだよ…
場合によっちゃ、代引きでも詐欺られるんだよ……

正直、今回は評価を入れたくない、
こっちを信用してくれた落札者と一緒の評価を入れたくはないよ…

738 ：風と木の名無しさん：04/06/04 22:36 ID:cwRCeZ3o

「ありがとうございました」
と一言いれてやれ

739 ：風と木の名無しさん：04/06/04 23:28 ID:2yvoydkc

737の落札者みたいなのはまともに相手しないで欲しいよ。
次回の取引も当たり前のようにそういう要求してくるから。
以前そういうこといってきた相手に、仕事が忙しいから郵便局が開いてる時間に窓口
には行けません。希望に沿うためには休日まで待ってもらいます。
なおかつ郵便事故が心配なら補償の付いた発送方法を選んでいただくのが確実です、
と超がつくほどくそ丁寧にメールして対応したよ。
実際仕事のシフト上、郵便局が開いてる時間に窓口行くのは無理だし。
表面上スムーズに終わったけどお互いBL入りしたんじゃないかな(w

740 ：風と木の名無しさん：04/06/04 23:31 ID:2yvoydkc

739が超がつくほどくそ丁寧なメール、というのではなくそういう趣旨のメールをくそ丁寧に
書いて送った、と考えてくだされ。日本語不自由で失礼。

741 ：737：04/06/04 23:56 ID:0uClKDZq

メールでそんなことは保証にならないとはかいたけど、結局評価は
非常に良いで「お取り引き有り難うございました」です…

「また機会が有りましたら…」は書かなかったので、そこんころで、どうか察して下さい。
ほかにも同日に落札してくれた人がいて、そちらの発送も有ったのでこの人も纏めて発送してしまいました。
単独だったらら休日まで発送出来ないと言えたんですが、でも、もう週末だったし……
この人は、だれかが報復評価覚悟でがつんと言うまでこのままなんでしょうかね…

742 ：風と木の名無しさん：04/06/05 00:30 ID:Bd3skNhv

私は2、３回「キャンセルして下さって結構です」って
言った事あるな…。そういう時は評価に悪いをつけられても
いいやって勢いで。なににカチンときたのか忘れたけど、
とにかく安く済ませたいのにこっちの手間のかかる事ばっかり
ねちっこく注文つけてきてたんだと思う。
今のところ急に低姿勢になられて、怒られた事はないです。

厄介なのは「○○して下さい。○○なので○円振込みました。」って
勝手に金額出して入金してから事後承諾みたいに注文つけてくる人。
先に質問欄で聞いてくれるだけで印象が全然違うよ…。

743 ：風と木の名無しさん：04/06/05 01:14 ID:Ph/+/r7z

>742
>厄介なのは「○○して下さい。○○なので○円振込みました。」って
>勝手に金額出して入金してから事後承諾みたいに注文つけてくる人。

それは、一通目で発送方法と入金方法を聞くだけにして
口座番号を書かなければ防げる話では？

744 ：風と木の名無しさん：04/06/05 12:09 ID:TeSsJ1q2

到着した商品、箱が違うからと内容確認もせずさっさと送りなおせとメールしてきた主婦ﾟに遭遇
・・・箱は別のおもちゃの空き箱だが中は間違いなく落札された商品。
とにかく開封して内容を確認して下さいと返答したら返って来たメールは、

「違うパッケージできて開ける事が出来なかったとゆう事も考慮してyo
そういうのは　一　言　添　え　て　yo」

今まで開封せずにこういう苦情言ってきた人にはあたった事ないんですが。
事前に説明は入れた方がよかったんですかね・・・

745 ：風と木の名無しさん：04/06/05 12:52 ID:GtCTo0O0

>744
801関係の本だがグッズだかをおもちゃの箱に詰めて発送したってこと？
開梱せずに文句言ってくるのも確かにせっかちだとは思うけど、
明らかに違うものの箱を使いまわして梱包する時は、
発送時のメールで一言断ったほうがいいんじゃ…

801関連は市販の封筒で発送することがほとんどだから、
再利用品で別の商品名が入った外装で荷物が届いたら驚く人もいると思うよ。

746 ：風と木の名無しさん：04/06/05 13:36 ID:bl13A46h

落札したBL本到着。
ぷちぷちにくるまれてきて表紙イラスト丸見え
ｱセッター
前ここで聞いてはいたけど…

評価を見ても誰もふれてないし、気にする人のほうが少ない？

747 ：風と木の名無しさん：04/06/05 14:19 ID:6YVKW24n

>>745
Σ（ﾟдﾟ；）ﾏｼﾞで!?　そんなの気にしたこともなかった。
ｵｸで発送箱使いまわしなんて当たり前かとおもってたよ。
う、うーん。箱の使い回しがなさそうな取り引きしかしてなさそうな人や
そんなｶﾃでは気をつけるか…

>>746
Σ（ﾟДﾟ；）

748 ：風と木の名無しさん：04/06/05 15:26 ID:rDldeJG6

>744
ttp://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1085790309/204

749 ：風と木の名無しさん：04/06/05 16:21 ID:dxrGWWCh

普段フリーメール使ってて今ログインしようとしたらパスワードが
あわない。で色々見てみたら・・男の名前が。
ひょっとしてこれが乗っ取りってやつ！？

頭から冷水被るって気分を初めて味わってるんだけど・・orz

どうしたら良いんだろう？

750 ：風と木の名無しさん：04/06/05 16:52 ID:AxJlyyNF

パスワードを変えられるのなら変えれ。できるだけ長いものに。
携帯とか誕生日とかそういうのとは関係なく長いものに。
とりあえずやれるのはそれしかない。

>744、>745
まぎらわしいのなら事前に言っておいて欲しいってことはあるよ。
前に本を落札したら箱に違う商品名がでかでかと手書きで書かれてた。
商売してるんじゃってくらいに取引の数の多い出品者だったので
別の出品者へ送る分を間違えてうちに発送したんじゃないかと悩んだ。
発送に慣れると気づきにくいかも知れないけど、開ける時に悩むような
パッケージだったら連絡した方が親切だとは思う。
まあこっちの名前で来てたら一応は開けるけどね。

751 ：風と木の名無しさん：04/06/05 16:54 ID:Bd3skNhv

>749
大丈夫？どうなった？ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟ(ﾟ(ﾟДﾟ;)ﾟ)ﾟ)ｵﾛｵﾛ

752 ：風と木の名無しさん：04/06/05 17:31 ID:dxrGWWCh

なんだか色々いじってたら中に入れますた・・何だったんだろう、一体。
因みに>736なのでちゃんと見れて良かったよ。
遅れたら何言われるかわかったもんじゃなさそうだから・・

>750
後でパスワード変えときまつ。

>751
ありがとう、大丈夫だったみたいでつ。
でもほんと怖かった・・
短くて楽だったんだけど今後ほんとに乗っ取られる事も
無いとは言えないし。

753 ：747：04/06/05 23:44 ID:6YVKW24n

>>750
なるほど、なるほど。
そういえば梱包材使い回しのときは説明に
「梱包材は使いまわしのことがあります。」とか書くや。
箱も同じか～。紛らわしそうなときは気をつけます(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ。
自分へのレスじゃないけど㌧!!

754 ：風と木の名無しさん：04/06/06 03:59 ID:caqTsaKj

ヤフオク初心者なんですが、落札されたＣＤをメール便で送ろうと思ってるんだけど、
封筒に割れ物？厳禁みたいな感じで書きますか？ぷちぷちには包んだけど
もしケースにヒビとか入ったらイヤだな～と思って。

755 ：風と木の名無しさん：04/06/06 04:32 ID:TS4eFwCt

>754
……(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんな事すらわからないのに出品って、まだ早すぎなのでは？
ｵｸ板へ逝って勉強汁。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1086178472/
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1085025006/

756 ：風と木の名無しさん：04/06/06 13:34 ID:Zlg7ywFZ

初めまして位書けんのか・・・orz

757 ：風と木の名無しさん：04/06/06 14:00 ID:SfgkWxi+

テンプレ作っておいてそれを送ってくるのはいいんだが
メールの

こん○○は！

の○の部分くらい直して来い。

758 ：風と木の名無しさん：04/06/06 14:01 ID:ZRpEzGHa

画像で奥付けがさらされてるのをﾊｹｰﾝしてしまったんだが、アドバイス入れたほうがいいのかな？

759 ：風と木の名無しさん：04/06/06 14:17 ID:SfgkWxi+

そらいれなくちゃだわ。

どっちにしても画像ｳﾌﾟした後って削除しないと画像は消えないんじゃなかったっけ？
だからオクの運営本体に個人情報が出てるというのを連絡しても良い気が。
何を思って奥付なんぞ出すんだろう。

760 ：758：04/06/06 15:10 ID:ZRpEzGHa

ごめん。
よく見たら、奥付じゃなくてインフォメページでした。
インフォメにかわいいカット描いてあるからかな？
どっちにしてもまずいだろうからアドバイス入れます。

761 ：風と木の名無しさん：04/06/06 15:14 ID:cBMoife6

>>757
おもいっきりやったことあります、それ。
ごめんなさい。

762 ：風と木の名無しさん：04/06/06 15:18 ID:mUh4Pu0x

>>757
敢えてやってるのかもよ。
まぁ自分はもにょるクチだけど。

763 ：風と木の名無しさん：04/06/06 15:25 ID:9FJQeD/V

>757
それはテンプレつーより、パソ通時代からあった
「どの時間に見てもいいように、という表記の挨拶」だと思われー。
多分その人は直して使うという意識も、失礼という意識もないだろう。

自分は嫌いだったし、ダサいと思うから使わないけど（つーかまだソレを
使ってる人がいるのかとﾋﾞｸｰﾘ。ハッスルとかナウいとか使ってる人を見た気分だ）

764 ：761：04/06/06 15:29 ID:cBMoife6

あ、それって、「こん○○わ」って打って送ってきたってことか！
じゃ、私は違うな。
別の人に送ったときの本文をコピペして一部編集して使ったら、
あいさつ部分は直し忘れてて、午前中なのに「こんばんわ」で
送ってしまったんだよね…

765 ：風と木の名無しさん：04/06/06 15:43 ID:dnIdutiI

つい昨日「こん○○は」ってメールがきたけどこの取引相手外人さんだし
しゃーねーなーって感じだ。外国の人とはいえ日本在住だけど…。
今時日本人がやってたら　(ﾌﾟ　って感じだけどネ。

それはさておきこの人、前とIDが変わってる。
BL入れた相手だったはずなんでまた入札されちゃってなんだかなー。

766 ：風と木の名無しさん：04/06/06 19:57 ID:R+2Fl73x

>757のやつは、見た時間によって挨拶が違うから
あえて書いてないんだと思ってたけど違うの？(w
例えば出したのは朝だけど、相手が夜読んだ時を想定して○にしてるのかと思ったよ。

767 ：風と木の名無しさん：04/06/06 20:04 ID:4fIK/wKn

>761も>764もやったことあります。
気を張ってる大量出品時でなく、リラックスしてた少量出品時の事です。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

768 ：風と木の名無しさん：04/06/06 20:06 ID:4fIK/wKn

>766
そういえば大昔にそういうメールの書き方はやりましたっけ。

私の場合は時間帯に対応できるようにﾃﾝﾌﾟﾚを作ってて
こんばんはかこんにちはに変更してﾒｰﾙしてたんですよねぇ。

769 ：風と木の名無しさん：04/06/06 23:53 ID:KlhVEXZ/

過去に台湾の人に落札されて、言葉もあやしいし、現金を普通に送ってくるし
もう海外発送はやめようと思っていた矢先、
発送先は日本の知人の家、お金は現金書留で台湾からでもいいか？
という質問が来た。
過去の取引を見たら、やっぱり普通の封筒にお札入れて送ってくるだけっぽい。
それに全然取引相手でもない人にこっちの住所晒して送るのは怖い。
もうホント、海外の人は勘弁してﾎｽｨ(´Д｀)

770 ：風と木の名無しさん：04/06/07 00:05 ID:oml8Q8CI

現金書留と普通の書留の違いが分からないんじゃないかな。
確か海外は現金をそのまま送っても良かったよね？

771 ：風と木の名無しさん：04/06/07 00:09 ID:/Fp6XnDt

海外の人困るねえ。
「海外への送付はしません」と表記してありますが
私が落札したら香港への送付してくれますか？シマセン。
現金書留で送ってくれるらしいけど評価を見ると切手を
送ってるらしいしな。
しかも私の評価を見て信用してくれたらしい。うーむ。

772 ：風と木の名無しさん：04/06/07 00:18 ID:wofUD9SH

>769
あたったことあるわ。その人。

773 ：風と木の名無しさん：04/06/07 00:32 ID:K7jNghw0

なんで海外発送はしません、
って書いてあるのに、
私は香港に住んでます。海外発送してください。
と質問出来るのかが謎。
あと英語で同じ内容を質問して来たﾔｼ。(中国人)
過去の評価見たら、
私のパソコンに日本語を表示出来るのが入ってなかった
から、メールが読めなかった、って…。
じゃあなんで日本のヤフオクやるんだよ…。

774 ：風と木の名無しさん：04/06/07 00:32 ID:wofUD9SH

>769
珍しいアジア圏以外の人とも、同じパターンの取り引きした事あるな。
時間がかかるだけで、送り先は日本だからそう手間はかからない。
私みたいなのがOKするから、他のｼｭﾋﾟｰﾝ者もOKしてくれるって思っちゃうのかな。
海外取り引きは、内心は面倒で嫌なんだけど、事故補償はせんっていう
条件さえ飲んでくれるならこれといって断る理由もないし…。

しょっちゅう海外に送ってる方に質問。
税関でひっかかる事はあるの？BL物送ってるとたまにﾄﾞｷﾄﾞｷする。

775 ：風と木の名無しさん：04/06/07 20:26 ID:FI4eAqAh

801に限らず全カテに言えるけど個人的には、海外発送するｼｭﾋﾟｰﾝ者は
ｵｸ画面の注意の項目を「海外発送します」にして欲しい。
「しません」という注意事項が実質無視されて、質問入れてくる香具師が結構いて正直鬱陶しい。
大体「日本語を理解できて読み書きできる方」っていう規約を守れてない人も結構いるし。
ゴネれば（言葉悪くてｺﾞﾒｿ）海外発送してくれると認識されて
海外発送無理矢理ｷﾎﾞﾝﾇ外国人に増殖されると面倒くさい。

海外つながりついでなんだけどｲﾍﾞｲに定期的に晒される自ジャンルの801本をみるたびに心が痛む。

776 ：風と木の名無しさん：04/06/07 20:58 ID:D3cUXS+P

郵便物が届かない……
4日AM00:2×時付の評価で「昨日発送しました」
かなり微妙だけど、つまり2日付けで発送したということだよねぇ
関東から関西まで、今日には届くと期待して帰って来ても不在通知は入ってなかった…
3日の発送だったとしても、よしんば評価を入れた翌朝4日でも、今日には届く筈
配達記録付きってことで、余計な日数がかかるってことがあるんだろうか？
状況調べようにも、番号を教えてもらってないし。
うーーん、明日には届くかなぁ。
並べて飾るつもりで、棚を明けて待っているんだよ、早く嫁いでおいで～

777 ：風と木の名無しさん：04/06/07 21:12 ID:g2mAc0/9

>776
番号を教えてもらえば良いんじゃないの？

778 ：風と木の名無しさん：04/06/07 21:13 ID:MZXbkOYg

海外発送を絶対にしたくない場合は、目立つ文字で
>775
3行目までの意味がよくわからんが…海外発送を絶対にしたくないなら
海外発送はしない。落札されても取り消す旨明記しとくといい。
以前はよく海外発送してくれって人に質問されたり
落札されたりしてたが、これ書いてからは、全くされなくなった。

思うに、別途記載がなく、ｼｽﾃﾑのﾃﾞﾌｫﾙﾄが「海外発送しない」に
なってるだけなら、相談する余地があると考えてるのでは無かろうか。

779 ：778：04/06/07 21:15 ID:MZXbkOYg

あーﾐｽった( ´Д⊂
上3行を下に訂正させてくれ。

>775
3行目までの意味がよくわからんが…海外発送を絶対にしたくないなら
目立つ文字で海外発送はしない。落札されても取り消す旨明記しとくといい。

780 ：風と木の名無しさん：04/06/07 21:25 ID:FI4eAqAh

>>776
早く番号問い合わせ汁。
普通郵便だったら隣の市から来るのに10日近くかかったことがあったから
もうﾁｮｯﾄ待ってみたらとも思うけど。

>>778
言葉が足りなくてｽﾏｿ。
自分のﾌﾞﾂには商品説明にも「しない」と書いてるんだけどそれでもたまに質問してくる香具師もいるので。
3行目までのところは、ｵｸの画面の注意に「海外発送しない」という項目があるんだから
そこで判断してもらえるように、条件つきでも海外発送してあげるｼｭﾋﾟｰﾝ者さんは
「します」としておいてもらいたいな、ということです。

781 ：風と木の名無しさん：04/06/07 22:30 ID:gTzJ4OKV

郵便って到着がバラバラだよねえ。
遠くでもやたら早いときもあれば近所でも1週間くらいかかてったり。
ちゃんと発送してるのに発送してないんじゃないの？と疑われそうでｲﾔﾝ。

782 ：776：04/06/07 22:35 ID:sARJao/b

ただいま、配達記録の番号を出品者さんに問い合わせ中です
でも問い合わせているうちに届いたりしそうですね
まさか配達記録付きで郵便事故が起こるとは思いたくないんですが、
困った事に同じマンションの上の階に同一姓（ただし、住んでいる人間は異性。互いに明らかに性別が違う名前）の人が居るんですよ。
一時期、局員が勘違いしていたようで、互いに誤配された事もありました
うろうろとその人のドアまでいってみたけど、不在通知が挟まっているようには見えなかったので、そっちに行ってる事は無いみたいですが
明日にも届かず、出品者さんからも返信が無ければ、評価の方から問い合わせます

783 ：776：04/06/08 07:31 ID:IM49TvpS

今朝方、出品者さんから返事がきました

…配達記録を付けてくれてなかったらしい…
同時発送した他の人たちには土曜日には届いているって…＿|￣|○ il|!

784 ：風と木の名無しさん：04/06/08 11:50 ID:kP8ePGSV

>783
でも送料は配達記録分も払ってるんでしょ？
それで普通郵便で発送したならひどいかも。
無事届くのが一番いいけどもし事故ってたなら
全額返金してもらってもいいんじゃないか？

785 ：風と木の名無しさん：04/06/08 12:47 ID:ECUTNz6u

今月の出品システム利用料無料が始まったけど、今回は面白い時間設定だね
夜中がサーバが異様に重くなることを考慮したんだろうか

2004年6月8日（火）午前11時～午後3時ご出品完了分まで
2004年6月10日（木）午前11時～午後3時ご出品完了分まで

786 ：風と木の名無しさん：04/06/08 13:36 ID:Zlc99zfo

文句出たのかな。
自分は週末は重いから月～水に終了するようにしてるのに
出品料無料で重くされたら迷惑だ…
相場の半分も行かなかった事あるもんなあ
しかも自分しか出してない時で期待してたのに。ﾆｶﾞｰ

787 ：776：04/06/08 19:12 ID:sgy6UcwV

帰宅しました、そしたら届いていました、普　通　郵　便　が。
配達記録分のお金は支払っていましたが、　忘　れ　て　発送されたそうです。

さらに開けてびっくり　

　　落　札　物　と　違　う　物　を　送　っ　て　こ　ら　れ　ま　す　た

こんないい加減な人でも評価は267、「どちらでもない」以下は一切無しですか……

788 ：風と木の名無しさん：04/06/08 19:27 ID:hzJ2BOMy

ええーーありえないよ…。
776さん　お疲れ様ですた。
まだ終わりではなにですが、なんかキッチリして欲しい
出品者だね

789 ：風と木の名無しさん：04/06/08 19:29 ID:SfXtZ44L

無料出品の時間、平日働いてる人は無理なスケジュールだなあ…。
会社でネットは使えないし。出品すんなってこと？
…それが作戦なのか…。

＞782
それは…なんとも。
評価できちんと伝えておいた方が良いのでは？

790 ：風と木の名無しさん：04/06/08 20:42 ID:8G7uGK6C

>787
まさか泣き寝入りしないよね？
ちゃんと配達記録郵便代返してもらって
勿論送料ただで落札した商品送ってもらって
評価にはちゃんと間違えられた事書いた方が良いんじゃない？

791 ：風と木の名無しさん：04/06/08 20:47 ID:Qes8SYOD

>776はしっかりその旨評価に書いてくれ。

私は主に出品側だが、さすがに配達記録代取ってて付け忘れは無いぞ･･･。

792 ：風と木の名無しさん：04/06/08 21:13 ID:GfIzDtNs

ずっと探していたというより、あんまり無いので存在すら疑いはじめていた、
漏れにとってのネ申同人が出品ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

しかし終了時刻３：３０って一体 !||i|! ●|￣|＿
すみません、いい年なのでそんな時間には起きて動けない…。

793 ：風と木の名無しさん：04/06/08 21:34 ID:Wvrmt237

>792
そんな時こそスナイパー☆ですよ。
ttp://sniper.system.to/sniper2/
2になってシェアになったけど試用3回できるから使ってみてはどうか。

794 ：風と木の名無しさん：04/06/08 21:35 ID:Wvrmt237

読み返すと漏れ激しく宣伝みたいだな…＿|￣|○ｽﾏｿ

795 ：風と木の名無しさん：04/06/08 21:45 ID:GfIzDtNs

>794
なんとっ？
そのような物が？！（いや、どういう物か全くの初耳なんで知らんけど）
ありがとう、ちょっくら見てきます。

796 ：風と木の名無しさん：04/06/08 22:08 ID:cLAnLKaU

出品中のﾄﾞｼﾞﾝｼが終了数日前なのにすげー高値になってる…
評価１ケタのオク初心者さん二人が競ってるんですが、
自分オクで高値で売リ買いしたこと無いので、マジで今からこわいでつ。…(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾄﾞﾄﾞﾄﾞｳｼﾖ

797 ：風と木の名無しさん：04/06/08 23:14 ID:mNMcJx4g

あとでこそっと値下げしてあげたら？
その人が高飛車じゃなければだけど

798 ：風と木の名無しさん：04/06/08 23:48 ID:e0g6lO2t

2～3ヶ月前、定型外郵便＋配達記録で発送した商品。
引受番号をサイトで検索するが、いつまで経っても配達済みにならない。
そのうち落札者さんから無事届きましたの評価＆メール。
しかし、依然データには反映されない。郵便局まで出向いてクレームぎみに
説明を求めた所、配達の際データ入力をし忘れたっぽいですとの答え。
無事に届いたからいいけど、お金出して配達記録つける意味ないじゃんよ、と思った出来事。

799 ：風と木の名無しさん：04/06/09 00:10 ID:wc1QNPKA

>796
漏れ以前ここで高値に((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙして
更に落札後値引きまでお願いされて困惑してたﾔｼですが結局はちゃんと払ってもらったよ。
そのかわり送料はこっちで負担しますた。
でもそれくらい当然みたいな感じの対応されて到着後の連絡もそっけなかったがﾅｰヽ(`Д´)ﾉ

あの時励ましてくれた姐さんたちありが㌧。
実はあの時の価格8ﾏｿ近くだったんだ…＿|￣|○ﾋｼﾞｮｳﾆｺﾜｶｯﾀ

800 ：風と木の名無しさん：04/06/09 00:34 ID:jt/T3Cpr

>776=787
忘れてってのは、出品者が郵便局にて配達記録にするのを忘れたのか
郵便局の中の人が料金をもらっておきながら普通郵便にしたと言い張ってるのか。
配達記録を出す時には書類を書くから後者なら控えを送れと言いたいな。

どっちにしても評価で悪い以下で良いのでは。
どちらでもないにさえする理由がないよ。

801 ：風と木の名無しさん：04/06/09 00:50 ID:dof3Ume5

>796
私も今相場の10倍で落札されて、ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
去年の本なのに…。
もしかしたら出版社にまだあるかもしれないのに…。
スゲー怖いよﾏﾏﾝ。
頭の中に799姐さんの前のレスが
ついに自分にも…ｶﾞｸﾌﾞﾙ、と浮かんでいますたよ。
いい人だといいなあ、落札者。
送料はこっち持ちにさせてもらうから、
何事もなく済みますように。

802 ：風と木の名無しさん：04/06/09 02:17 ID:dvAGgKXQ

>>801
そうだよね。
自分も去年末、初めて出した物を複数落札してくれた人がいたんだが、
評価を見たら（どちらでもない）が山ほど…！
コメントはどうやらシカトや連絡ミス、入金したと連絡が入っているのに入金が出来て無い、などなど。
案の定、なかなか連絡が来なくってお伺いを立てたら何とか連絡付いて終了できたけど。
偶々その人好みの本が一冊あったから外されなかったらしい。
他の、同様に多数落札されて無視された人なんかすごく気の毒だった。
ああいう人ってカード破産するタイプなんだろうな、と思った。

803 ：風と木の名無しさん：04/06/09 10:43 ID:PvonSG+X

ヤフで以前取引した人と別オクで遭遇した。
しかも最初ｻﾊﾟｰﾘ気づかなくて「初めまして」って送ってしまった。
相手からの第一声が「こんにちは」だったから（･３･）ｱﾙｪｰ??とは思ったんだよな…
しかしこれで2人目…皆意外と別オクにも進出してるんだね。
同ジャンルの本を取引してるんだからこんなことも当然ありうるんだろうけど
できれば別オクでのIDは知られたくなかった＿|￣|○ﾅﾆｶﾄﾔﾘﾆｸｲ

804 ：風と木の名無しさん：04/06/09 11:02 ID:mQkZVS7Y

みんなヤフ以外だと何処に進出してるの？
他もやってみようかと思うが、何処がいいのかｻﾊﾟｰﾘだ。

805 ：風と木の名無しさん：04/06/09 11:37 ID:PvonSG+X

漏れが遭遇したのは2度とも簡単飼育。
ビッダでも取引してるけど、そっちにも明らかにヤフのあの人だとわかる人が何人か居る。
ウォンは眺めるだけだけどこっちにも居るw
タイトルだとか説明の書き方で結構わかってしまうもんだね。
ビッダでﾁｮﾄ気になってる物はあるけど>803に書いた理由でもう何回か見送ってるよ＿|￣|○
ちなみに他オクは落札専門でつ。落札だけなら手数料かからない。
出品はヤフだけ。

806 ：776：04/06/09 19:34 ID:gViwL1ez

オークション利用比較の流れをきってすみません。

えーと、なんかもうここまでこじれた事ってなかったなー、て事態に発展しました。
逆ギレされました。
こっちもメールでつい怒りのままにあなたの行動には納得出来ない、評価欄に書き込みますと書いてしまいました。
そしたら不愉快な相手とは取引したくない、金は返すという絶縁メールが真夜中に送信されました。
ちょっと待て、自分の事は棚上げかと朝方メールを出しておいて、帰宅してからオークションを確認してみたら、
絶縁メール直後のAM 01:45 に出品者都合で削除されていました。
まさかと思って駅前の銀行まで戻って銀行口座を確認したら
私が振り込んだ金額（落札代金+配達記録付き定形外送料）に、何故か210円が追加した金額が振り込まれていました。
新生銀行を持っていると書いていたひとなので、自分は振り込み手数料は発生していないでしょうが
私は新生も相手と同じ銀行支店の口座もどちらも持っていなかったので、振り込み手数料を315円支払っていたんですが……
誰もが皆、自分と同じ新生銀行持ちだと、それ以外の可能性を全く考えもしなかったんですね…
というか、210円て何？です。
配達記録代金は振り込んだ送料の中に入っているのに……

時間を巻き戻せるなら、入札してしまう前までに戻りたいです。

807 ：風と木の名無しさん：04/06/09 20:07 ID:dvAGgKXQ

ＩＤ晒し

808 ：風と木の名無しさん：04/06/09 20:35 ID:NFJXNJ7S

776乙…。逆切れして返金もされないということにならなくて良かったと思うのが一番か…。
以前１回だけ落札物とは違う商品を送ってしまったことがあって
その時は落札した人がすごく良心的な人で助かったことがあった。
メールで平謝りして、すぐに落札物と返送用の封筒を発送して
申し訳ないがそれでこちらに間違って送ったものを返送してほしいということを
ものすごく丁寧に書いたメールでお願いしたら嫌なことも書かれず、むしろあっちも丁寧に対応してくれました。
その時評価は非常に良いをつけてくれたんだけど、みなさんだったらやっぱり悪いってつけますか？

809 ：風と木の名無しさん：04/06/09 20:36 ID:C19+F8Pr

>806
相手の評価欄に、顛末を書きなはれ。
あくまで冷静に。感情的になってはイカン。
悔しいだろうが、そういうドキュな出品者だということを、第三者に警告してくれ。

810 ：風と木の名無しさん：04/06/09 21:32 ID:y0KFZDmI

>806
確か配達記録を忘れただけじゃなく
落札物と違うブツを送ってきたんだよね？
で、もう取引きしたくない落札取消しっつーことは
金返すから品物かえせや！ってことなのでは…。
210円は返送用送料のつもりとか。
（そんないいかげんなﾔｼではきちんと送料分に足りてるのか疑問だが）

811 ：風と木の名無しさん：04/06/09 22:05 ID:SPiiRvGA

何か出したい本(例えば）があったとして、プチ人気があったりと
割と相場は高いジャンルの場合で、既に今同じ物が出ていたとします。
出品はする？しない？
自分はそれが終わってから出そうと思うんだけど（共倒れになりそうだし）、
つい昨日「あ、既に同じの出してる人が居る…ﾁｮﾄ待つか」と思って別なブツを
出してたんですよ。
そしたら私が出していて、割と入札合戦になってるものと同じものを
思い切りその人に出された━━(ﾟAﾟ)━━!!!!
しかも説明文まるまるｺﾋﾟﾍﾟって。 !||i|! ●|￣|＿

勝手な「仁義」みたいなもんだと思ってるだけだけど、何かモニョってしまった。
いやほんと、一方的な思いでしかないけどさ…。
なんだとーお？と、出品据え置きにしてた本も出しちゃったよ、アホだ。

812 ：風と木の名無しさん：04/06/09 22:26 ID:CVpDGYsA

>811
説明文コピペはｲﾀﾀだが、同じ本を後から出すのが仁義だとは全く思わないな。
つうかまとめて出すから、いちいち被ってるかどうか調べもしない。
高値になりそうなものに関しては、つぶしあわないように出品控えるって人もいるだろうし
戦略的に、先に出てるものより少し後に終わるように出品する人もいるだろうけど
基本的にはいつどうやって出しても出品者の自由だと思うぞ。

2人の入札者が競って高騰することもあれば、出品がかち合って安値で終わることもある。
あれやこれやの要素をなにもかもひっくるめて「オークションは時の運」なんじゃないかな。

813 ：風と木の名無しさん：04/06/09 22:35 ID:NJ7rz8G6

>808
いや、それだけ丁寧にメールと返送用封筒まで送ってきてくれたなら
自分なら評価は「非常に良い」にすると思う。
ちゃんと謝ってもらったら、別に気にしない。

>776
乙。がんがれ。

814 ：風と木の名無しさん：04/06/09 22:59 ID:0LSgtEGW

>808
もちろん間違う事もあるだろうし、それくらいでは怒らないよ。
でも話が纏まるまで返送料とか手数料とか考えちゃうだろうﾅｧ…

>811
自分も「これは自信ある！」って出品物を、他に出してる人がいたら
それが終了するまで遠慮してたけど、他の人が私のすぐ後に終了するように
出品した事があって、ものすごく値段に差が出たんだ…
それ以来細かい事は考えない（・∀・）

815 ：風と木の名無しさん：04/06/09 23:12 ID:NyrpF3+o

>>811
というか、正直自分のことでイッパイイッパイ。
後出ししちゃったらスンマソン！と、はじめに謝っとくよ。

816 ：風と木の名無しさん：04/06/09 23:36 ID:HP2tVj2n

雑誌を落札し、冊子小包を指定したら発送連絡のメールで
「冊子小包は保証がありませんので、無事に届くことを深く深くお祈り致します」
と書かれた。
確かに無事に届いて欲しいけど、深く祈られたのは初めてだｗ

817 ：風と木の名無しさん：04/06/10 01:12 ID:6gJj/hBk

>816
ちょっとﾋﾞﾐｮﾝな気持ちになるメールだねぇ。

818 ：風と木の名無しさん：04/06/10 17:21 ID:3Gkebq/Z

>>806
自分も相手に切れられて鬱です。
こっちの不手際がいろいろ重なっちゃったのが原因
なんで、ただひたすらメールも評価も謝罪。
丁寧に丁寧に遜って相手の評価も「非常に良い」で
終了。

・・・・・・・・・・・・・・相手からは「良い」にされましたわ。
どちらでもない、悪いにならなかっただけマシなのか。

落札者側のBLが必要だとしみじみ感じた。

819 ：風と木の名無しさん：04/06/10 18:53 ID:Sv46ZU4U

>811
私も出品被るかなんて全部調べてないけどな。
811さんの場合は文章もコピられたんだから違うんだろうけど、
（それは怒っていいと思うぞ）
やっぱりそういうのって気にしてる人もいるんだなあ。

820 ：風と木の名無しさん：04/06/10 20:01 ID:hB/ia72d

>>811
自分は同じ出品物で少し後に出した人に
「デジカメ持ってないので映像出ませんが今●●さん（自分のID）が同じものを
出してますのでそっちをみてこちらに入札してください！！！」
って書かれました。
自分のはその後2日ほどで終了したので、大人気ないと思いましたが
即効で削除しました。
入札する人の事を思えば出して置いてあげればよかったのかもしれませんが…

821 ：風と木の名無しさん：04/06/10 20:27 ID:Q7Coq1T/

>820
私も同じ状況なら取り消すよ。人の画像を利用するなんて
厨な事する奴の出品物の値段が上がる位ならさ。

822 ：風と木の名無しさん：04/06/10 22:47 ID:Qsu/kB2+

>820
>そっちをみてこちらに入札してください！！！
ﾜﾛﾀw　図々し過ぎ。

823 ：風と木の名無しさん：04/06/10 23:08 ID:4X/lQA6/

>そっちをみてこちらに入札してください！！！

そんないい加減な出品者には禿しく入札したくない (;´д｀)

824 ：風と木の名無しさん：04/06/10 23:46 ID:/hpjl4zw

漏れは画像とテンプレまるごと盗まれた。
同じ商品を何時だそうとどうでもいいけれど、
他人の画像とテンプレ使って出すなよ。

825 ：風と木の名無しさん：04/06/11 01:04 ID:wQlyYhTy

落札者への初回連絡メールを全文パクられたことあるなあ。

落札してみたらまさに自分のテンプレと一字一句違わない案内メールが来て
履歴調べたら昔、こっちが出品したときの落札者だった…それぐらい自分で書けないのかよonz
クレームつけるのも大人気ないと思って黙ってたけど、
その人も私も同ジャンルで取引繰り返してたので、
他の取引相手に私のほうがパクったと思われたら嫌だなーと欝入ったよ。

826 ：風と木の名無しさん：04/06/11 01:06 ID:wQlyYhTy

ｽﾏｿあげてしまった…

827 ：風と木の名無しさん：04/06/11 03:38 ID:EuCLnLte

連絡メールは皆似たりよったりだから、自分は全く同じの来ても気付かないかも。
画像はデジカメ持ってなかったらパクりたくなる気持ちは分からないでもないが
テンプレやメールをパクるのは単なる手抜きだよな…

828 ：風と木の名無しさん：04/06/11 04:23 ID:YpGXYSf4

連絡メール、ごく普通のテンプレなら気付かないと思うが
見せ方に特徴があるテンプレなら、ﾊﾟｸったな…とわかってしまうね。

829 ：風と木の名無しさん：04/06/11 04:35 ID:YpGXYSf4

少し前の商品とは別のダンボール箱発送についての話題に亀レス。
自分も使い回しの箱を使う事があるが、ダンボール箱でも他の箱でも
箱の文字や、再使用の場合にテープの剥がれ後が気になる場合は
そのまま使わず分解して裏返して組み立て直して使ってるよ。
こうしとけば、別の箱で送ってきたから中身見ずに送り返したわよ！
みたいな神経質なｸﾚｰﾑは付けられないのでは？

この場合でも汚い箱を使ったりすればクレーム付くだろうが、その辺は常識の範囲内で。

830 ：風と木の名無しさん：04/06/11 05:34 ID:lW89oiO+

>828
>見せ方に特徴があるテンプレなら

と言うと、HTMLメールとか？
いや、HTMLは不評だからわざわざパクったりしないか…

831 ：828：04/06/11 06:26 ID:7eTO12sM

>830
>と言うと、HTMLメールとか？

まさかｗ　たとえば、料金案内や文章に、スペースや罫線などの記号を使用して
htmlのテーブルに流し込んだように、見やすく書かれたメールとか。
テキストでも、こういうメールなら、パッと見た目の印象が残る時があるよ。

832 ：828：04/06/11 06:29 ID:7eTO12sM

し、、下に消し忘れたスペースが……＿|￣|●
こういう印象を残したかったわけでは決して決して……ｽﾏｿ。

833 ：風と木の名無しさん：04/06/11 09:25 ID:uLeyhQAX

>818
や、あなたが不手際を重ねてしまったのなら相手が切れるのは
ある程度仕方の無い事では。
806さんとはまた違うと思うけど…。
ｵｲｵｲなことしても丁寧に謝れば、相手に「非常に良い」をつければヘーキ、
というのは違うのでは。

私だったらうわー最悪だーという取引なら（あまり無いけどね）その後
謝られても、最大限譲歩して「良い」か「どちらでもない」だなあ…。

834 ：風と木の名無しさん：04/06/11 10:45 ID:FGOeLqpH

自分は以前落札者さんから終了後一日たってからキャンセルされた。
それも３冊。
理由が、そのＩＤは彼女と友人の掛け持ちＩＤ（こういう事が許されるんだろうか）で
自分ではなく彼女が入札をし、さらに一桁単位を間違えましたので、って事だった。
でもうちの開催期間はいつも７日間で、しかもその入札は出品後すぐだったんだよね。
初めてのキャンセルだったし、削除取り消しの仕方もよくわかっていなかったので、
当時次点、次次点の人のメアドもこちらに反映されていたことから、
必死でそちらに連絡を取って交渉をしてすべて次点の方に引き取ってもらう約束をして
一息ついたところ、（３日ほど経過してました）キャンセルした人から
「やっぱり友人は取引をすると言ってる」　とのメール。
逆切れされたらどうしようとビビリつつ、事情を説明。
納得はしてくれたし、当時は削除＝悪い評価送付システムじゃなかったので
後日、その人から「大変よい」評価が来ました。
でも、説明メールの返信で、「まさかそんなに早く対応しちゃうと思いませんでした」と
あったのにはなんとも形容しがたい感情が沸き起こった。
自分はその人には返せなかったっす。
同じ評価を付ける気持ちにはなれなかったので…

835 ：風と木の名無しさん：04/06/11 11:05 ID:/7uNYlcJ

>>831
なるほど、為になりました。

何でもそうだけど、
他人の良いところをお手本にして自分なりに改善していくのは
別に悪いことじゃないよね。
もちろん丸パクは論外だけど。

836 ：風と木の名無しさん：04/06/11 12:13 ID:/7uNYlcJ

私は以前、何度メールをしても評価から連絡しても
２週間以上全く応答がない落札者を仕方なく削除したことがあるんだけど
削除したその日に、その相手から
「引越しで自宅を留守にしていて連絡できませんでした。
キャンセルされて残念です」
と「どちらでもない」評価をもらってキレまくったことがある。

即行、メールできつく抗議したら、
ひたすら相手に平身低頭で謝り倒され、こっちの怒りも失せたもんで
「もういいですよ」と和解メール送ったところ
「もうちょっと待っててくれたらお金振り込めたんですけどね～ｷﾞｬﾊ」と
脳天気で馴れ馴れしい返事返された。
さすがにその時は怒り通り越して目の眩むような殺意を覚えたよ。
当然ＢＬぶち込んだけど、
その香具師、今も着々と雨マーク増やしてる模様。
まったく何やってんだか・・・

連続投稿スマソ

837 ：風と木の名無しさん：04/06/11 12:38 ID:LgK9NQqP

住所が日本の中国人と取り引き中…遅い…
（文章がぎこちないから、日本育ちじゃないと思う）
こういうのは2度めなんだけど、前の人も遅かった。

838 ：風と木の名無しさん：04/06/11 20:32 ID:X2xj4HmO

落札してもらってからもう二週間以上が経過、
今までに二度、○日までに入金しますって約束が
ことごとく「事情があって～」と破られている。
今日までに入金できなかった場合は代引きで送ってくれと
落札者に言われていて、結局入金はされていなかったんだけど
本当に代引きで送っていいものか迷ってます。
送ってもし相手側に受取拒否されでもしたら（結構高額）
こちらに品物は戻ってきて手数料等かかりますよね？
このまま相手都合でキャンセルにしてしまうか
最後の賭けで代引きで送ってみるか･･････どうしたらいいものか。

839 ：風と木の名無しさん：04/06/11 21:27 ID:RZccieqD

そもそもオクの支払方法欄に「商品代引」を入れてたのかい？
入れてなかったんなら代引きを拒否していいんじゃないかな。

「申し訳ありませんが最初から代引きは選択肢に入れていませんでしたので受け付けかねます。
○日までに入金が無ければ落札者都合で削除します。」
とでもメール送って入金無ければサクッとキャンセル。

840 ：風と木の名無しさん：04/06/11 21:29 ID:ULySgDKh

出そうと思ってた本を検索してみたら結構な高値になってる。
格段に値段下がるのもなんか嫌だしもう少し置いておこうかな。

同じ状況だったらみなさん出品しますか？

841 ：風と木の名無しさん：04/06/11 22:11 ID:ZJTSdDLP

漏れなら出す。
欲しがってる人が多い時期（しかも初期）ほど高値になりやすいと思う。
高値になってる本は目立つ。
だからいわゆるﾃﾝﾊﾞｲﾔｰが目を付けてどんどん出してくれたりするので
しばらくたつと争ってた人にほぼ行き渡って大暴落することも珍しくない。
その後結構長くインターバルを開けるとまた違ってくるけど。

つか漏れが熱いバトルを勝ち抜いて高値でゲットした本が
数週間後5分の1くらいの開始価格で回転してるのを見たときには泣けたよ（´；ω；`）ｳｳ…

842 ：風と木の名無しさん：04/06/11 22:33 ID:vdXoFwvK

>841
> つか漏れが熱いバトルを勝ち抜いて高値でゲットした本が
> 数週間後5分の1くらいの開始価格で回転してるのを見たときには泣けたよ（´；ω；`）ｳｳ…

わかる、わかるよ…｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
私も数ヶ月前に絶版で定価以上で手に入れた本が今開始価格で回転寿司になってるのを
見かけてせつないです
（他にも絶版があるので作者をアラートかけてるからよく見かける…）

843 ：風と木の名無しさん：04/06/11 22:34 ID:vdXoFwvK

ｸｷｰ切れ…
あげでｽﾏﾝ

844 ：風と木の名無しさん：04/06/11 23:48 ID:GbEmoUf+

>841
ﾚｽ㌧ｸｽ　今の内に出す事にするよ。

845 ：風と木の名無しさん：04/06/12 01:24 ID:BWW3+vnP

日本在住の中国名の人、自分も今取引中だ。
微かに日本語あやしいんだ、この人。取引もゆっくり。
こっちも合わせてのんびりやってるからいいけど。

846 ：風と木の名無しさん：04/06/12 15:38 ID:jhGR4i1N

たまに「梱包代、封筒代は頂いておりません」とか
書いてる人いるけど当たり前なんじゃないの？
私はそんなの考えた事無かったけど請求してる人に
遭遇した人っている？

847 ：風と木の名無しさん：04/06/12 17:05 ID:2+7mRn8f

いるｾﾞﾖ。梱包代として30円。それは商品情報に載せてあったから
承知して入札したんだけどメール便代￥160が
￥230円請求されてて
聞いたら特殊地域とかで割高といわれ計算してたより高い購入になって
すごく凹んだ記憶がある。
846さんのでまた思い出してしまったﾖ。

848 ：風と木の名無しさん：04/06/12 17:26 ID:XdrD7FKv

>>846
自分もあるよ。
梱包代ダンボール込み６０円！
ダンボールはシメジのダンボールを手で裂いたものでした。

849 ：風と木の名無しさん：04/06/12 17:27 ID:/HZWUuqV

>846
板違いだけど男性向けにも手を出してる漏れはしょっちゅう取られてるﾃﾞｨｽﾖｰ
クッション入り封筒だのクリアファイルだので100円200円は当たり前だ＿|￣|○
でも801カテではあまり遭遇したことはないな…

850 ：風と木の名無しさん：04/06/12 19:14 ID:l7hsYqWy

どうしても読みたかった同人誌を落札して
出品者の方はとてもいい方でいい感じで取引きは進んでいたのだが
届いた同人誌は洋服屋さんのショップ袋で半透明だった
……ので中味が丸見えで男性同士が半裸で絡みついている表紙が…orz
ﾊﾟﾊﾟﾝから無言で受け取りましたがかなり気まずかった
なるべくなら中身が分からないように送って欲しかったです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

851 ：風と木の名無しさん：04/06/12 19:39 ID:IdoHWvns

>846
封筒代として100円、しかも後出し請求されたなー
禁止される前で3%分も取られた（そっちは記載されてたけど）
どんな梱包で届くんだ?と思ってたら、薄ーいビニール袋＋普通の茶封筒

ちなみに、記載されていない分の支払い義務はないって云ったら
「いままで皆さんにご理解いただいてますので」だってさ
どうしても欲しい物だったから、苦言だけは云わせてもらって支払ったけど

852 ：風と木の名無しさん：04/06/12 21:17 ID:uzk/wFrx

初めて801同人誌を出品してみた。
数日目にして、いくつかが出品取り消しされていた。
今まで服カテとCDカテでしか取引してなかったから、
「アダルト」カテが存在することを全然知らなかった＿|￣|○
自分のあまりの迂闊さにショックですた。

853 ：風と木の名無しさん：04/06/12 22:03 ID:Zk2LiiBx

いつも注目のオークションで、新刊を速攻出してる出品者さん、不思議だ。
発売されてるBL本は全て目を通してるのかな？
でも時々「未読です」とか「2冊のうち未読の方を」になってるんだよね。
別に私怨とかでないので、スルーしてください。
（むしろ新刊チェックをこの方でさせていただいて助かってます）

854 ：風と木の名無しさん：04/06/12 22:16 ID:peeX+RXj

ちょっと迷ってるので誰かアドバイスを下さい。
来週旅行に行くんだけど、旅行の前々日と前日が終了日の入札したいオクがある…
前日終了の方は質問で予め取引を待ってもらえるか訊いてみたんだけど
前々日の方が微妙で迷ってるんだ…
出品者さんの評価を見ても取引期間はまちまちで
ファーストメールを終了後どのくらいで送ってるのかいまいちわからない。
やっぱり念を入れて質問しといた方がいいかな？

855 ：風と木の名無しさん：04/06/12 22:16 ID:LJgFIVVB

>>852
取消理由に思い当たる？
漏れは801同人で取り消されたのはこれまでで１点だけ。
まだ手元にあるのだが、また取り消されたらどうしようと恐くて出せない。
ハ○ポタの801は、児ポ法に引っかかるのか？

856 ：風と木の名無しさん：04/06/12 23:11 ID:eX9qxV/T

801同人、どのへんまでが一般カテなのか悩む。
あきらかにイヤンな表紙のもの、18禁表記はアダルト、
小説本や、漫画でも元から消しのいらない程度のものは一般でＯＫ？

857 ：風と木の名無しさん：04/06/12 23:23 ID:XdrD7FKv

自分、今日終了の１８禁本終了数分前に取り消された。
ちゃんとアダルトカテに入れたのに…
こういうのって直ぐに再出品すると目付けられたりするんでしょうか？
この間取引した人は、何でだかわからないけど突然ＩＤ削除されたと言ってたけど
そんな事ってあるんですか？
思い切って出したのになんだかめちゃくちゃ恥ずかしいよ～。

858 ：風と木の名無しさん：04/06/13 00:24 ID:DC7jEHS9

>855
オク管理会社がどう思うかは知らないが、一応やばい作品
（ネズミやらｍａｈｏ－ﾂｶｳｨやら）は、誰かがチクって取り消すことも考えられる。
でも今は動いてるのか不明だが、もし関係者が動いたら捕まるかもよ。
危ない橋は渡らぬ方が良いのでは。

859 ：風と木の名無しさん：04/06/13 00:36 ID:+y+QZk0H

>855
思い当たります。無茶苦茶表紙にR18が(;´Д｀)
説明にも思い切り「18禁です」って書いてた。
取り消されて当然ですな…
ただ、気になったのは同じ本を出してる人が数人いたんだけど
そっちはアダルトカテでもないけど、無事な模様。
「18禁」さえ書かなきゃいいのかな？と思ってしまった。
ｵｸ板覗いてきたら、最近H系は厳しいらしい。

860 ：風と木の名無しさん：04/06/13 02:07 ID:Ft9wL0yA

私も画像にちっちゃくR18ってある同人が取り消されたよ。
表紙は絵柄なしで、説明文にも18禁は書いてないし、ジャンルは創作。
同じ本出してた人も、やっぱり取り消されて再出品してた。が、また取り消されてた。

その作者さんの他の同人誌は「R18」表記ある上に、表紙で絡み合ってるのに削除されてない。
その本だけが何故…＿|￣|○
うちのカテではタイトルに堂々と「18禁」とつけてる奴もいるのに削除ナシ。
私が削除人さんに嫌われてるのか…。

861 ：風と木の名無しさん：04/06/13 02:28 ID:ghrE/utX

取り消される基準がよくわからない…
画像とタイトルに気をつければいいのかな。
私は商品説明にR-18と書いて今まで何事もなかったけど
出品数の多いジャンルだから単に目が届かなかっただけかも。

862 ：風と木の名無しさん：04/06/13 04:07 ID:2HCm2Ocs

>>854
何日間ぐらい旅行に行くのか知らないけど
もう何日か自宅を留守にすることがわかっているなら
一言連絡した方がいいと思うよ、礼儀として。
それで入札とりけされてもいいじゃん！
揉めて『非常に悪い』もらうよりはさ。
自分の事ばっかじゃなくて、相手の立場に立って考えてみれば
案外簡単に答えが見つかるような事なんじゃない？

863 ：風と木の名無しさん：04/06/13 09:05 ID:i9ln4i8Q

もはようございます。
>862
レスありが㌧です。854です。
漏れたいていネット送金なので出発までに連絡もらえれば即振込・即連絡をする気ではいるんだ。
実際前日終了の人には
「出発までにファーストメールをいただけなかった場合はお待ちいただけますか？」
って主旨の質問してOKをもらえたんだが、回答の中に
「いつも終了後すぐに案内を送っています」ってのがあって、
心配しなくてもいつもすぐ送ってるよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!みたいな思いさせちゃったとしたら申し訳ないなと。
特に前々日終了のほうはとりあえず一日猶予があるので…
でもよく考えたらすぐ振込して送ってもらったとしても届くのは留守中だな。
やっぱり連絡してみることにします。ありが㌧。

864 ：風と木の名無しさん：04/06/13 09:18 ID:i9ln4i8Q

連投ｽﾏｿ
漏れ18禁物出す時は「大人向けの表現があります」と書いてる。
これで今のところは消された経験無し。
それとオク板の同人誌スレで書いてあったんだけど、同じカテのライバルが通報してることもありえるそうな。
アダカテで消されるのは禁止用語が入ってたりすると消されることあり。
「小学生」「中学生」このあたりとかヤバイと聞いたことがある。
もしくは削除人にマークされてるか。これはもう禁止用語あろうがなかろうが無条件。

865 ：風と木の名無しさん：04/06/13 11:00 ID:GJ0n7r77

>>863
自分は以前そういう質問受けたことあるよ。
一応何日から留守なのでその後からの取引開始でも良いですか？
って聞けばたいてい駄目とは言わないよ。
きちんと聞いてくれて返って好感持てる。
>>864
自分のは小学生も中学生も記載していなかったんだけどされた。
画像が問題だったのかな。
男性用を参考にしちゃったから激しすぎたのかも。
アダルトカテでも画像チェックされるんだね。
これから気をつけようっと。

866 ：風と木の名無しさん：04/06/13 12:04 ID:kWXPNxX7

同人コミケ板　■コミケ入場チケット転売情報～その３～■
188
http://bbs5.otd.co.jp/576925/bbs_tree?range=30&base=3090
3068 番記事　from:菊咲華蓮　夏コミ1日目サークルチケットお譲りします
夏コミ（コミックマーケット66）1日目サークルチケット1枚を2万でお譲りします。 ※申し訳ございませんが送料等はご負担下さい。
夏コミ代理購入もいたします（テニプリSPのみ）　詳しくはHPをご覧下さい。それでは、メールお待ちしております。　　　　　　　　2004/06/04 23:22
代理購入Web　http://www.globetown.net/~dairi/index.htm
管理人別サイト　http://www.globetown.net/~fourdevasweb/
管理人プロフィール
名前(P.N) 菊咲華蓮(キクサキカレン)
テニスの王子様（忍跡/鳳宍/氷帝/青学）を中心に菊咲華蓮個人で活動しています。サークル名：Four　De-vas
今現在の目標！　自分のサークルを大きくしたい･･･/同人作家！･･･になってみたい☆叶わぬ夢でも目標は大きく！！

190
落ちた自分としては「どの面さげて参加してるんだろう」と興味津々で「オフライン」を見に行ったんだが、「落ちました」となってるけど…。

191
絵日記のところに、「あと、夏コミ落ちました･･･。でもサークル参加します（え？）」って書いてあるよ。ＤＩＡＲＹの絵日記から行ける。ちなみに、この（え？）っていうのは本人によるツッコミです。
自分の活動サークル（Four　De-vas）は落ちちゃったけど、入場用のダミーサークルは受かったんじゃないの？　代理購入用のＨＰでも、サークル参加はしないけどサークル入場するって書いてあるしね。
どっちにしたってさ、コミケ参加する気のあるサークルの人間がチケット転売に関わってる時点で（そのチケットがダミーサークルだろうが、友達のサークルの代理販売だろうが）レッドカードじゃないかと思われ。

193
なるほどー。厨の脳内はどこまでも想像を越えてるな。 BBSに特攻（でもとても柔らかい言葉で）した人のアドバイスも速攻削除でしらんぷりみたいだね。

867 ：風と木の名無しさん：04/06/13 12:28 ID:VYX0bmqd

>866
晒したい気持ちはわからんでもないが、ここは801板。
同人関連はは同人板内でやってくれ。

868 ：風と木の名無しさん：04/06/13 13:01 ID:DYG25eBV

私は落札者からメールをもらう様に落札通知に色々
書いてるんだけど今迄こちらから送ってた手間が
省けて短期間で取引終了できるようになった。

メールのタイミングが良ければ出品期間終了後中１日で
発送までできるからこの方法にして良かったよ。
まぁ失礼かなぁとは思うんだけど早い方が良いかなと思って。

869 ：風と木の名無しさん：04/06/13 14:51 ID:6ypm/lg2

>868
でも落札者から連絡の人って敬遠されるよね
何でだろう？反感買うのか？(自分違うのでわからん

870 ：風と木の名無しさん：04/06/13 15:11 ID:fRNUk9Eh

この間、BL雑誌まとめて何冊！とかいうのを落札したんだけど、
何だかなあ・・という事多すぎだった。
マイルーラーだし、発送も遅め。
（同じ日に何点か落札したんだけど、そっちはとっくに届いてる
から余計にそう感じる）
発送連絡をすると書いてあるのに来ないし。
５０件に1件メール事故があるらしいが、だったらホトメやめろよ、と言いたい。
中身確かめてたら同じ物が2冊入ってるし・・。これに関しては私が悪いんだけどさ。
（3枚ある画像の内、1枚目と2枚目に同じ本があったんだけど、勝手に１冊だと
判断してしまった。たまたまそのように並べたのかな、と。同じ写真の中に２冊
あったら同じものが複数あるんだな、と思っただろうけど）
そして、送料も違ったんだけど（１６０円）新生とかないので切手で返したいが
そんな事言ったら私がDQNだよね？ぱるるのネット送金でサクッと返金して終了
させた方が良いのかな。

871 ：風と木の名無しさん：04/06/13 15:54 ID:+y+QZk0H

>869
横着してるように見えるから？とか思ったり。
大量出品者の場合、間違いや手間は確かに省けると思うけど。

以前、一度だけ「落札者から連絡」の人から落札したけど、
ﾔﾌの通知メールに振込み先や連絡先は一切なく、
こちらから連絡しても、3日以上返事もこなくて物凄く微妙な気持ちになった。
やっぱり出品者から先に連絡先とか教えてもらった方がいいと思った。

872 ：風と木の名無しさん：04/06/13 16:21 ID:f7We33GQ

落札者から連絡はいいんだけど、ときどき説明欄に書いてない人がいる。
それは手抜きの事後承諾みたいで嫌だ…。

873 ：風と木の名無しさん：04/06/13 16:24 ID:oyL9T3K/

>872
よく前は屋負は通知メール未着ってのがあったんだから
説明欄くらいには書いておくべきだよね。
メールがこねえと思ってたらいきなり5日後くらいに
「このメールよこさない非常識落札者にありがたくもこちらから連絡してやったぞ」
（要約）
という大変高飛車なメールをいただいて以来、
落札通知メールは急いで開けるようにはしてるけど
そこに落札者から連絡しれと書いてあると身構えることは確か。
良い人もいるが、マイルーラーでこっちには色々言うが
向こうの作業はトロかったりとかすることも多い。

874 ：風と木の名無しさん：04/06/13 16:59 ID:XiZUvXoM

>>871
そう、出品者からの連絡が遅い人やほとんど無い人もいたりして、
それが不安なんだよね。
実は忘れられてるんだろうか、みたいな・・・

あと、私は楽天やビダでは出品者から返事が無くても
1週間くらいは余裕で待つんだけど、
ヤフでは迅速な人ばかりだから2日間でもじわじわ不安になる。

875 ：風と木の名無しさん：04/06/13 20:13 ID:kolPTcL0

>870
出品者が連絡してきた金額より、実際は送料が160円多く
かかってたってこと？そんなの返す必要はないと思うが…。

876 ：風と木の名無しさん：04/06/13 20:15 ID:hY8j3BxZ

マイルーラーでもいいけど、落札者に要求するなら自分もできる
限り完璧な対応しろよとは思う。
入金期限を決めたならメールの返事を早くするとか発送は当然
迅速に。入金確認のメールだって当たり前。
できないなら落札者にも要求するな。

相手に厳しくても自分もきっちりしてるなら許す。
自分にだけ甘い出品者は2度と入札しない。

877 ：870：04/06/13 21:45 ID:fRNUk9Eh

>>875

返す必要ないですかね。自分が出品者の時、そういう場合はは落札者に請求しようとは
思わないのですが、逆だと何となく悪いかな？という気分にもなるので・・。
でも手数料１３０円かけて１６０円返金するのもなあ、という気持ちもあります。
（これが正直な気持ち）
出品者からのメール（ルール）に、郵便窓口受理後は当方は一切関知せず、という様な
事が書かれていたので、ゆうぱっくだしもうﾄﾞｷｭ行為承知で到着連絡せずにスルーしようかなー。
BL入れられるでしょうがお互い様という事で。

878 ：風と木の名無しさん：04/06/13 22:07 ID:GuaLf4gK

前に定形外希望してその送料しか振り込んでなかったのにゆうパックで届いたことがある。
別にこっちが希望したわけじゃなかったんでどちらかと言えば払いたくない。
でも知らんふりするのもちょっと気が咎めるので
超過分を「お支払しましょうか？」じゃなくて「どうしましょうか？」って訊いたらその後音信不通になったよ。
一応到着の連絡はしたのでもうそのまま放置した。

879 ：風と木の名無しさん：04/06/13 22:16 ID:eYsRXG/3

携帯一行メールで代引き希望ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!!
一行メール初めて貰ったがなかなかムカツクもんですな。

>877
出品者が請求してこないなら返金しなくて良いんでは？
送料違うのは気がつかなかったことにして
評価入れて終了しちゃうのが一番平和なような気がする。
後から送料返してくれなかった！とか言われたら
気がつきませんでしたーで通す。

880 ：風と木の名無しさん：04/06/13 23:12 ID:xHk+AIZ8

1行メール初めて来た時って一瞬何が起きてるか理解できないよね(笑

881 ：風と木の名無しさん：04/06/13 23:15 ID:POuWHgj2

評価しないでくれという出品者からの物が届いた。
届きましたメールをしたが向こうからの返答がない。

評価は要らないという出品者のほとんどが発送連絡をしたら終わりと思ってるようだが
普通はその後で評価を行うわけだから、「取引終えてよかった」だの
簡単な文章でいいから到着連絡にも何らかの返事くれても…と思ってしまう。

こっそり評価入れた老化と心の闇の部分が言うよ…。

882 ：風と木の名無しさん：04/06/13 23:36 ID:f7We33GQ

自分は出品者でも落札者でも、
評価なしの時は「届きました｣ﾒｰﾙで終わりだなあ。
返事しないし、して欲しいとも思わない。
出品者が送って、落札者が無事に受け取った事が解ればそれでいい。
あんまりしつこくメールしたくないし…。

物によるけど、それまでに私信のようなやりとりが
あった時にはするけど。それでも今までに2回くらいかな。

883 ：風と木の名無しさん：04/06/14 01:22 ID:SKDLSoF/

今日落札した人に取引のメールを出した後、
「この商品を入札した覚えがありません」ってメールが来た。
調べてみるとうっかりひとつ前の落札者さんのメルアドに送ってしまってた…０ｒＬ
すぐに謝罪と新たなメールを送ったんだけどその後まだ返事が来ません。
もしかしてすっごく失礼で非常識な事してしまったのでしょうか？

884 ：風と木の名無しさん：04/06/14 01:59 ID:mxoNYEGn

評価なしの場合、相手の方には評価入れるか、それも無しなら
無事に取引終了できてありがとうございました程度のメールは
出すべきだと思うが。

>883
多分、相手もうっかりミスだと判れば、特に怒っちゃいないんじゃ…
向こうとしては、納得してそれで終わってるから返事しないだけかも。

885 ：風と木の名無しさん：04/06/14 04:28 ID:6T6cYorS

自分の感覚ではこんな感じ。落札者がｷﾎﾞﾝした場合ならともかく
出品者がｷﾎﾞﾝするなら、お礼ﾒｰﾙくらい出さなきゃ失礼だと思う。

出品者が評価無しｷﾎﾞﾝして、「お互い評価無しで」となった場合
落札者から到着メール→出品者がお礼メール返して終了。

落札者が評価無しｷﾎﾞﾝして、「お互い評価無しで」となった場合
落札者から到着メール→終了

886 ：風と木の名無しさん：04/06/14 04:34 ID:6T6cYorS

あ、ちなみに自分が出品者の場合大抵はお礼ﾒｰﾙ返してるが
相手が感じ悪いとか、忙しくてこれでお終いにしたい場合なんかは
評価無しｷﾎﾞﾝの了承時に、到着ﾒｰﾙをもって終了とする旨伝えとく。

887 ：風と木の名無しさん：04/06/14 10:31 ID:wo7Pp2Lm

男性向けにｼｭﾋﾟｰﾝしたんだけど、｢合計で7**円になります｣ってメールしたら
｢じゃあ切り良く1000円振り込みます｣って言われた…。
多く振り込むって言う人初めてだからえらい戸惑ってしまうんだけど
これってよくある事なんですかね？

888 ：風と木の名無しさん：04/06/14 13:26 ID:qpTb+2uz

>887
切手払いとかなら多く　（とか言っても10円とか30円だけど）払ったことがあるよ。
出品者がとてもいい感じだったていうのもあるけど。

差額がたくさんあるとこっちも気がひけちゃうから、なんかオマケつけるとか？
それにしても威勢のいい兄さんだなあｗ

889 ：風と木の名無しさん：04/06/14 16:50 ID:13w3TXUB

>883
ものすごく怒ってるというより、
「あーそー勘違いだったんだ、じゃあわざわざ返事するのもタリーし放置でいいか」
ということでもあるんじゃないのかなあ。ドライに。
「いえいえ」「スミマセン」「いいのよ」と、やり取りする時間に重きをおいてない
人なんでは。
忙しい人かもしれないし、いちいちお返事するほどでもないと思ったんでしょう。

890 ：風と木の名無しさん：04/06/14 20:23 ID:X3rZbU/L

夏祭りへの買い控え前にさっさと捌けさせないとなー

891 ：風と木の名無しさん：04/06/14 22:14 ID:SKDLSoF/

>888
反対に間違って少なく振り込みましたので再度振り込みますと言われたら
どうします？
数十円なんですが、間違えて少なく振り込みました、とメールをもらったんですが…

892 ：風と木の名無しさん：04/06/14 22:35 ID:F52Qj7Fa

>891　要は自分がどうしたいかじゃない？
かなりメールも丁寧で、本当にうっかりって感じの人の時はおまけしたことあるよ。
逆にこいつ感じ悪いな～、おまけしたくないなぁ、と思った場合は
たとえ10円でも払ってもらった。冊子小包希望の人に、振込み手数料の方が高いと
振込みを渋られた時は「着払いで発送します。着払い手数料20円はご負担ください。
差額は商品に切手を同封します。」で同意をもらった。

893 ：風と木の名無しさん：04/06/14 22:54 ID:uE5FT8Bv

以前にあったけど、
わざと少なく振り込んで出品者が小額だからと割り引くのを期待する人。
過去の評価を良く読んでみて、おかしな評価が無いか確認してみたら？
今度は間違えないで下さいねとか、出品者への評価の方に妙な感謝の文句が書き込んでないかとかとか。

894 ：風と木の名無しさん：04/06/15 00:12 ID:e1ZtQ9yb

>893
ケチ臭い奴多過ぎだな・・

895 ：風と木の名無しさん：04/06/15 00:25 ID:M+Jd3LQF

ケチ臭いってより、自分も落札が多い側としても気持ちが分からない。
自分は振込金額を少なく振り込んでしまった,間違えた、と分かった時点で、
もう一度不足金額を振込にいってそれからメールで連絡するからなあ…。
少ないですがどうしましょう？って連絡する時点で
「マケて」ってことじゃねえのと思ってしまう。
間違えた自分が悪いんだから払う気があるのなら聞く前にさっさと払えよと。

896 ：888：04/06/15 06:25 ID:jwfcXnIG

＞892さんのに禿同。
私もメールの内容と評価みて決めるかなあ。
入金少ない人はほとんどがうっかりさんで、オマケしたことはある。
あからさまに＞893さんが取引したような人なら、たとえ１０円でも請求してやるｗ

897 ：風と木の名無しさん：04/06/15 23:56 ID:8SaV20Bi

>887さん、いいなぁ。
自分はこないだ、
合計「*,050円」になるのを落札者が
「*,000円ちょうどにしていただけますか」といわれた。
そりゃ微々たる額だけど、メール読んだ瞬間いやぁ～な気持にさせられた。

…んで結局受けたﾁｷﾝな自分。

898 ：風と木の名無しさん：04/06/16 00:04 ID:zkVgIn6G

>897
私だったら無視する。
だってあんたがその値段で落としたんだろと言いたいし。

899 ：風と木の名無しさん：04/06/16 00:06 ID:ldkXGdZP

1001円とかで落札しておいて、「1円まけて下さい」とメールしてきたら
問答無用で落札者都合でキャンセル、次点の1000円で入札した人を繰り上げる。
1円入札するんならそれくらい払えや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

900 ：風と木の名無しさん：04/06/16 11:04 ID:OnkxpP2L

>>899
同意。
心が狭いと思われるかもしれないが、
1円単位入札する人にあまりいい気持ちにはなれないんだ…
自分が前ジャンルで入札するのにかぶる奴に、いつもその手法で競り負けていたので
それすらも負けろたぁどういうこったい！

901 ：風と木の名無しさん：04/06/16 11:50 ID:UquNKzau

>899
速攻、落札者都合で取り消しってのはちと行きすぎな気がする。
1度断り＆削除の警告して、それでも言ってくるようなら取り消すとか
いきなり削除なら、説明欄にその旨明記しとけば厨とは思わないが。
あと、端数入札者が落札者かそうでないのか判断を間違えないよう気を付けて。
間違えればﾄﾗﾌﾞﾙの元だし、どちらも悪印象持ってしまう罠。

でも、気持ちはよくわかる。送料込み100円以下の端数が出たら
切り捨ててるが、幾らであっても相手から値切られるのは気分良くない。
今の所、数円単位ならOKするがﾓﾆｮﾙ→終了後BL行き。
10円以上なら、絶対にまけないし終了後BL行きって感じにしてるが
奥をﾌﾘﾏと勘違いしてる奴は参加しないでﾎｽｨ…(ﾟДﾟ)

902 ：風と木の名無しさん：04/06/16 16:45 ID:ZxKlN0ZJ

897です。
いままで自分もそんな要求は無視だ！と
思っていましたが、いざドードーと要求されると
その衝撃に腰くだけになってしまいました。
しかし今まで幸運だったんですね。３年くらいオクしているけど、
このたびが初めての値引き要求でした。

903 ：風と木の名無しさん：04/06/16 19:33 ID:mrTG1DFX

やばいやばい新規に複数入札された・・
指定してない自分が悪いし今まで新規でも
（と言うか新規ならではの初々しさ溢れる丁寧な人ばかりだった）
大丈夫だったけどオクスレを色々読んでると不安になってきたよ。

904 ：風と木の名無しさん：04/06/16 20:28 ID:L0OhiY5E

>903
新規で複数はドキドキもんだなあ
いい落札者であることを祈るよ

905 ：風と木の名無しさん：04/06/16 20:42 ID:HJI9hYhW

>903
もしかしたら、他にもID持ってる人のサブIDかもしれんよ?と言ってみる。
（でも、漏れも今までは初心者で丁寧な人が多かったよ。）

漏れは、評価200代なんだが、「良い」とか「どちらでもない」が多く
しかも全ての取引が一ヶ月以上かかってる奴に高額入札されて(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「良い」の評価も、取引相手のﾎﾞﾐｮーな心理が伝わってくる言葉が多い。
勘弁してくれ。今から取引したくない気持ちでいっぱい。

906 ：風と木の名無しさん：04/06/17 12:44 ID:S0bo5UL1

評価モニョな人もそうだけど、
明らかにテンバイヤー（海外向）業者に入札された時はどうしたものでしょうか？

907 ：風と木の名無しさん：04/06/17 16:41 ID:LpkAl2gJ

昔の趣味のせいで大量に切手があるんだけど、落札物に関連させた切手を
貼って出してる。意味はあんまり無いけど、気づいて喜んでもらえた時はｳﾚｽｲ。
ｶﾞｯﾁｬﾏｿ同人ならｶﾞｯﾁｬﾏｿ切手とか、鷹がつく名前のキャラの本なら鷹の切手とか、
ブツのタイトルや落札者の地方に絡めたり。なかなか楽しいです。

>906
誰か違う人が入札＆落札してくれるのを天に祈る。
終了したらﾃﾝﾊﾞｲﾔｰはBL入り。（私の場合ね）

908 ：風と木の名無しさん：04/06/17 20:35 ID:OD1Yu630

今迄4桁越える数取引してきたけど大したトラブル無かったのに
ここ最近入金するって言っておいてバッくれられたり（何をしても無視
される）初めから全く連絡寄越さなかったりついてない・・orz

909 ：風と木の名無しさん：04/06/18 01:06 ID:CBwe87Yv

>908
4桁って、全部おなじＩＤでの取引？
同種の商品で評価がべらぼうに多いとかえって転売屋や業者だと思われて
トラブル起きることもあるって昔オク板で聞いたことあるよ。

トラブル除けって訳じゃないけど、過去の取引履歴が延々と晒され続けるのが嫌なので
私は一定以上評価溜まったら（自分的に300目安）新ＩＤに切り替えるようにしてる。

910 ：風と木の名無しさん：04/06/18 07:01 ID:spa7wjbV

ヤフオクで落札されたセット商品が別のオークションで
バラ売りされていたのを偶然見つけた。
ラインナップから見てまず間違いない。
だから何だって話だけど、こう、微妙にもにょるというか
あなたﾃﾝﾊﾞｲﾔｰだったの…ｼｮﾎﾞﾝﾇという感じ。
やっぱり転売屋に落札されるのはあまり気分良くないね。

911 ：風と木の名無しさん：04/06/18 11:29 ID:7RoIHzQy

どういうところで転売ヤーだと判断したのか分からないけど、
私は今度
まとめて買った商品のいらないヤツだけ
バラで売ろうと思ってるよ。
別にいいんじゃないかな？
全部はいらないけど、バラで欲しい人もいるだろうし、
私もこんなにいらないし、って。
もしかして、ﾋﾞｸｰﾘするくらいの高値で販売されてたのかな？

912 ：風と木の名無しさん：04/06/18 17:33 ID:68/s5kxe

私はまとめ売りのをたまに落札する。
自分じゃ買いそうにないものも入ってて新規開拓になるし。
でも読み返したくなるほど気に入る本ってそんな多くない。
で、出品･･････転売ヤーだと思われてんのかな＿|￣|○

913 ：風と木の名無しさん：04/06/18 18:18 ID:rtB+lNXe

500円の本を1500円てのは転売ﾔｰに思う。
定価より少しでもいいから安い値段ならなんとも思わん

914 ：風と木の名無しさん：04/06/18 19:11 ID:BCzaCMvV

落としたはいいが空振りというか、はっきり言ってハズレだった場合
速攻で出しちゃったりするなあ。
どう思われてもいいけど、出品者さんに見られたらちと申し訳ない。

915 ：風と木の名無しさん：04/06/18 20:10 ID:P/bI6f3o

４００円で１０冊セットを落札して、それぞれを４００円で１冊ずつ
ばら売り品してるのを見た時は生温かい気分になったな…。

916 ：風と木の名無しさん：04/06/18 21:19 ID:8fXh0CO0

そういうことを言い出したら、同人誌発行元のサークルさんも、同じような気持ちなんじゃないかと思う
いったんお金を払って入手した以上は所有権は購入者に有る、それって同人誌をオクに出す人間のよりどころじゃないの？
即売会であろうがオクであろうが、納得して売買し既に自分の手を離れた物のその先は、
購入者がどうしようが口出し出来ないものし、口出しされたくないな。
というと、私も転売屋と言われそうだけど。
なんだか、オク禁サークルには所有権を振りかざしているくせに、自分が手放した物には口を挟みたいだけって感じがしたよ。

917 ：風と木の名無しさん：04/06/18 21:26 ID:spa7wjbV

>916
いや、誰も口出ししたいとは言ってないが…
＞いったんお金を払って入手した以上は所有権は購入者に有る
というのはちゃんと分かってるよ。
ただちょっとﾎﾞﾐｮｰな気持ちになっただけ。

918 ：風と木の名無しさん：04/06/18 21:30 ID:uVTg5I4D

いきなりなんだよ９１６。
第一ﾄﾞｼﾞｰﾝの話なんかしてないよ。

919 ：908：04/06/18 21:37 ID:AaAtfSVr

>909
うん、全部同じIDで。
自ジャンル以外にもちょっと読みたいなと思うとすぐに
買っては飽きて出してるのでジャンルは違えどﾄﾞｼﾞｰﾝが
殆どになってる。やっぱﾊﾞｲﾔｰと思われてるのかな・・orz

920 ：風と木の名無しさん：04/06/18 21:38 ID:t69Z+QxS

>>909
私は、新IDへの切り替え、迷っている。
500くらいのときに、そろそろ新IDに…と思いつつ、
気が付いたらもうすぐ４桁＆「良い」すらない全くの無傷。
最近、４桁の一般人も多く見られるし、
このままでもいいかと思ってはいるのだけど、
やはりプチ業者っぽく見られるかな？

921 ：風と木の名無しさん：04/06/18 21:57 ID:HVUGfqVp

新IDに最近したが、新規の間は入札が入りにくい感じがした。
やっぱり何個か落札した方がいいかと思うが、新規に落札されて
不安って書き込みもここでよく見たな。

>909とかはどうしてる？

922 ：風と木の名無しさん：04/06/18 23:19 ID:V6DgP8q2

始めてこんな人にあたった。
支払い方法に小為替とかオッケーにしてるから
郵送してくれるのはいいんだけど、
落札者さんからのメールで、
使用済み切手を集めてるので自分が商品代を入れて送った
「封筒（使用済み８０円が貼ってある）」も
商品と一緒に返して下さい、とのこと。
別にいいんだけど、
そこまでしてるのか……となんだか微妙な気持ちになった。

923 ：風と木の名無しさん：04/06/19 00:22 ID:ZEx5AlYX

>>922
使用済み切手で募金とかなかったっけ？
そんな活動してる人なのかもよ。

924 ：909：04/06/19 01:44 ID:02CTNU9y

>921
今まで４回ＩＤ切り替えたけど、切り替えた直後はいくつか落札してから出品するか、
開始価格で終わっても構わないようなもので評価を稼ぐようにしてる。
全くの新規で出品ならともかく、評価が20も溜まれば、３ケタ時とほとんど変わらない入札状況になるよ。
あと、自己紹介に入金先記入機関・発送方法・入金確認後○日以内に発送等、かなり丁寧に取引詳細を載せてる。
とりあえず、取引慣れしてる＆オークション初心者じゃないことが伝われば多少安心してもらえるかな、と。

自分の場合、知人の厨にＩＤがばれて評価掘られた挙句「○○って本、昔落としましたよね？貸してください！」
などと無体な要求をされたことがあったので、取引履歴を残しておくことに必要以上に神経質になってるのかも…

925 ：風と木の名無しさん：04/06/19 13:14 ID:sWlpiy6P

こういう人は落札お断り！という注意書きで
＞「評価はいらない」という方。
＞落札後に、こちらをお申し出になる方がおられます。
＞その場合、理由の如何を問わず、即、「落札者都合」で削除いたします。
なんか激しいなあと思った。気持ちは分かるけど。
評価しないでという人間じゃないけど、なんか無駄に攻撃的で取引したくない。

926 ：風と木の名無しさん：04/06/19 14:03 ID:9SyoPa2o

>>925
その人にもいろいろあったのかもしれないけれど、
参加者すべてに疑いの目を向けているってのは良くないかもね。

自分は>>906と同じく海外テンバイヤーに落札された経験あり。（ｿﾚも一円単位）
アメリカ人だったそいつは日本人を介して取引してきたから、
取引自体に問題はなかったけど、手に入れた本をＣＤに焼いて位ー米オークションで
動物愛護のためのチャリティです、て出品しやがりました。
その後、又入札されたけどすぐに削除、
法律犯してまで動物愛護するのかと小一時間

927 ：風と木の名無しさん：04/06/19 21:41 ID:Xlml80vi

取り引きした人のメールアドレスが、●●@▲▲co.jp　だった。
●●の部分がありふれた苗字だけで、数字とかも絡ませてなかった。
suzuki@～みたいなアドレス。
へえ、こんなシンプルなアドレス取得する人もいるんだと思ってよく見たら、
▲▲co,jp　の部分がどっかの会社みたい。見たことあるかも…と思って
ｸﾞｸﾞｯてみたらとある企業だった。たぶんここでPCを買ったことある人いるはず。
もしかしなくても、会社のメールで奥してるのか？
それともこの企業がこれを買ったのか？
男性同士の恋愛小説のセットなんだけどな…。
もし会社に黙ってやってるなら、速攻やめるべきだよね。
社会人として問題あるし、買ってるものがモノだし。ばれたらどうするのか…。
ちなみに評価は一桁。
言うのはお節介と分かってはいるし、企業が買ってる可能性も、
まあ、あり得ないけど、ゼロではない。
言うべきか言わざるべきか。

928 ：風と木の名無しさん：04/06/19 22:41 ID:5agbS7cl

特に言わなくてもいいと思うよ。もし会社にバレたとしても困るのは本人だし。
漏れなんかアドレスどころか会社の住所に送ったこと何回もあるよ（中身801小説）。

929 ：風と木の名無しさん：04/06/20 00:18 ID:1D79JzU9

>927
んだんだ、そんなのｽﾙｰしとけ。
余計なこと言ってこじれても面倒だし。
困るのは本人だよ。

930 ：風と木の名無しさん：04/06/20 00:46 ID:5K7XkQd0

>927
営業で行ってた一部官公庁は昼休みネットし放題らしくて
ヤフオク熱心に見てる人もいたよ…。
あれは禁止されてないんだろか。

931 ：風と木の名無しさん：04/06/20 05:17 ID:oGgAcEnI

>>924
自己紹介欄に重要事項記載してんの？
まあオク馴れしてる感じはヒシヒシと伝わるよね…

932 ：風と木の名無しさん：04/06/20 14:20 ID:sVP6r9oh

>930
自分の勤めてる所は「ヤフオク等の私用に職場のパソコンとサーバを使うな」と
サイト名指しでお触れが出てました。監視されてます。
自分のところはひどいと処分もありうると思うけど、
場所によっては全然監視してないのが現状では…。

933 ：908：04/06/20 14:26 ID:vww2fG21

なんか評価が増えるに従って入札される頻度も
纏め買いしてくれる率も上がってきた。
なんか今じゃ「まだ口座番号わかりますので値段教えてもらえば
すぐに入金します」と言ってくれる人もちらほら・・
こっちとしてはすぐメール捨ててもらいたい所なんだけどw

落札専門の人に聞きたいんだけどどんなに欲しい本でも
やっぱ出品者の評価をある程度見てから入札してる？

934 ：風と木の名無しさん：04/06/20 14:56 ID:sVP6r9oh

いくら評価４桁あったって厄介そうな出品者はいるから評価は見るよ。
本当に発行部数が少なくて、何十年も探してた本をやっと見つけた、だと考えるけど
他の人が出品しそうな物だったら取引が大変そうな人に入札なんかしない。

935 ：風と木の名無しさん：04/06/21 01:38 ID:XdRnjEh0

落点の探し物に漫画の全巻セットを登録したら、
「データで1GB」とメールが来た…。
ゲームやDVDなら「正規品のみピコは不可」とか書いてるけど、
まさか紙媒体のものでピコ品を売りつけようとする奴がいると思わなかった…。

936 ：風と木の名無しさん：04/06/21 01:51 ID:VmpKKBDy

>935
恐ろしい…

937 ：風と木の名無しさん：04/06/21 06:34 ID:LHuha5q3

やおい本を競って競って、高額で落としてくれた落札者さんが男性だった場合、
『テンバイヤーじゃないか…？』とその人のその後の出品をチェックしてしまう。
嫁さんや友人に頼まれてとか、やおいが好きだということもあるだろうけど、
なんかこう生理的に違和感が。
本音としては同志の同性に渡ってﾎｽｲ…。

938 ：風と木の名無しさん：04/06/21 08:15 ID:0XwrMZdT

楽天の探し物に登録してるけど全然情報が来ない。
金額はかなり高めに設定してあるんだが、他に情報が
集まりやすいようなコツみたいなものってあるんかな？

939 ：風と木の名無しさん：04/06/21 11:47 ID:0sOC+eOy

>>937

……
　　……　(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

940 ：風と木の名無しさん：04/06/21 12:49 ID:NCgRd16G

>>939
同感。

私は937のような考え方に、生理的嫌悪感…。

941 ：風と木の名無しさん：04/06/21 15:00 ID:GsZTvxTG

>937
私は少し気持ち分かるな。
レアな女性向同人やマニア人気のある女性同人を
高額で男性に落札されたときに真意をはかりかねるというか。
手放す以上はどんなヤローにわたっても関係無いという
スタンスでいるけれど、微かにﾓﾆｮるのも確か。
自分の経験で相手がﾃﾝﾊﾞｲﾔｰさんだったこともあるので余計かも。
（目論見ははずれたようでクルクルしてましたが）

942 ：風と木の名無しさん：04/06/21 18:07 ID:xRETFDRs

端数入金が嫌な気持ちは自分も出品者のときにされたことあるからわかる。
けど端数入金があった場合入札を取り消すとか書かれてると、競り合ってる
相手がそれをやってきた時に一緒に消されるんじゃないかと不安になる。

943 ：風と木の名無しさん：04/06/21 20:41 ID:7TUXHnjr

>937
一部転売ヤーもいるかも知れないが、高値で落札された時点で
ほとんどがただ普通に欲しいと思ってるだけだと思うよ。
相場からいって高値で落札されるべき品なのにあまり知らない人が
即決でものすごく安値で出品してるのを落とすなら分からないけどさ。

まあ気になるなら出品の時に「男性不可」とでも書いておけ。
書くのは自由だから。

944 ：風と木の名無しさん：04/06/21 21:07 ID:elz15oXs

父親だか旦那だか知らんが男の名前で取引してる女性もいるしね。
しかし取引後の出品状況とかチェックされると思うと怖いな…。

945 ：風と木の名無しさん：04/06/21 21:11 ID:EuouoYF9

落札者のメールの連絡先は女性名。
メールアドレスは男性名。
振込人の名義は違う女性名だが、皆同姓という落札者に当たったことあるなあ（;ﾟДﾟ）

946 ：風と木の名無しさん：04/06/21 21:22 ID:9slvIMwO

>>937
女性のほうもつけてごらん。きっと男より転売されてるから。
男性向け同人作家の大手を数えるくらいしかいえないように男性もよほど興味がない限り女性向け大手の名前なんて知らないよ

947 ：風と木の名無しさん：04/06/22 01:52 ID:5GMprpup

落札後のメールで、｢当方は業者です。出品者本位のオークションには同意しかねます｣
って延々とマイルールを書かれたものを送ってこられました。
オークションＩＤを必ず記載したメールタイトルにしろ、とか
返信メールでも、以前の取引内容は消さずに送れ、とか。
別にいいっちゃ良いけど、読み返すたびにむかついてくるんだよね。
つか、終わってみたら業者が２件も入っていたって…
忙しさにかまけて入札相手のチェックを怠ったのが悪かったんだけどね。ﾊｧ…

948 ：風と木の名無しさん：04/06/22 02:06 ID:5q0RerJX

落札業者のID、メール欄でもいいから教えてくで・・・同人箱はBL入れた

949 ：風と木の名無しさん：04/06/22 11:31 ID:Rj9dLo68

>947
自分もお願いしたい…。
いいっちゃいいんだけど、やっぱ面倒くさい相手は気が重い。

950 ：風と木の名無しさん：04/06/22 14:31 ID:X0nfC39o

面倒くさいことはいわなかったけど
アニメ＿混沌（英訳）
も業者だったよ。

951 ：950：04/06/22 14:35 ID:X0nfC39o

ageちゃった…　ｺﾞﾒｿ…
え？もしかしてお引越しを踏んだ？！
ああーもうひとつの業者が思い出せない…

952 ：950：04/06/22 15:01 ID:X0nfC39o

立てました。

ネットオークション＠801　11件ありました
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087883671/l50

お引越しよろしくおねがいします。

953 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:05 ID:5q0RerJX

もう一つの業者・・・（メール欄）ですか？

業者も嫌だけど、それ以上に強制海外輸出されるのが嫌。
特に同人誌は勘弁してくれー

954 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:06 ID:n9zfJ56J

面倒な事を「お願い」ではなく一方的に押しつけてくるとか
送金が遅いとか、音信不通になるとか、取引する上で
支障が出る相手なら、それが業者でも個人でも取り引きはお断りしたい。

逆に、普通にきちんと取り引きしてくれる人なら
相手が業者でも転売屋でも男名前でも誰でも構わんなー。

955 ：950：04/06/22 15:11 ID:X0nfC39o

>953
情報をありがとう。でも違います～
今、自分の取引履歴みてきたんだが、もう消えていてなかったよ。
うーん、同人箱とアニメ混沌と、あともうひとつ取引した覚えがあるんだが…
ぼけたかのぉ？

956 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:19 ID:5GMprpup

>>953
漏れもそこ。
担当者の本名も教えてくれないし、会社名出してりゃ良いってもんじゃないでしょって。

後もうひとつﾒﾙで
それと同人箱は、ＢＬに入れても別ＩＤを自分が知ってる限り３つほど持ってるので
それもチェックしたほうが良いよ。

957 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:21 ID:5GMprpup

失敗してる…＿|￣|○

958 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:26 ID:xn41sMSd

>評価が遅いという事で、こちらに悪い評価をされる方には、
>こちらからも同じ評価を入れさせて頂きますので何卒ご了承下さい。

これって落札者側からのお願いのはずなのに、脅しみたいな文章だね。
こんなマイルーラーお断りだよ。

959 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:52 ID:wLWyV6yQ

>>958
そこ「取引数が多いので、封筒にはIDを「必ず」明記してください」。
とも書いてあるところでしょ？
メール文に終始「取引が多いので」のでの表記が多すぎで、あんたのところ
の取引数が多いのなんてこっちは知ったこっちゃ無いと思ったよ。

960 ：風と木の名無しさん：04/06/22 15:54 ID:n9zfJ56J

>958
それ書いてるの誰？
BL送りにしときたいので、ﾋﾝﾄきぼん。

スムーズな取引だったのに、「評価が遅い」という理由だけで
悪い評価付ける方も厨だが、それに厨返しするのは痛すぎだ…。

961 ：風と木の名無しさん：04/06/22 16:13 ID:mlUB/kDf

>958
うわ、知ってる。落とされたことある。非常識で無礼なメール文章なんだよ。
自分は代理お断りとして出品していた為か
業者とはかかず、個人ですごいたくさん取引してるようなこと書いてきた。
それもムカついた。終了後即BL。あーすぐにはIDわからん。時間ある時調べとく。

962 ：風と木の名無しさん：04/06/22 16:18 ID:wLWyV6yQ

>>960
「（スケート場などの）リンク・屋・日本」
上記３つの単語を「単語・ローマ字・WWWで使われるような２文字」で変換
して、中黒を抜いたのがIDです。

ついでに、「リンク屋　インク（法人）」で検索かけると、業者のページが
ヒットします。
カテゴリのリンクが、まるで自社のWebサイトのコンテンツと混同させるかの
ような張り方で、「リンクを張る行為というのは本来自由だが、これはどう
よ？」と思ったよ。

963 ：風と木の名無しさん：04/06/22 16:23 ID:5q0RerJX

>960
>953のメール欄。

964 ：960：04/06/22 20:40 ID:P/srqRIh

>>961-963
ｻﾝｸｽ!早速BL追加しといた。

965 ：921：04/06/22 21:26 ID:zNfBUxV2

>909
ありがとう。
確かに20越えた辺りから入札が多くなった気がする。

しかし、これからは ID変えるたびに住所確認受付しなきゃならないのか。
めんどい。
ウォレットの支払いが銀行口座ならともかくカードでも駄目なのか。

966 ：風と木の名無しさん：04/06/22 22:28 ID:fDvl90BY

>954
>>面倒な事を「お願い」ではなく一方的に押しつけてくるとか

個人でいた。慇懃無礼なメールですごいムカついたので即BL入れた。
IDは忘れちゃったけど…。

967 ：風と木の名無しさん：04/06/23 11:35 ID:0bPzcafN

>>956
の人、自分も当たった。
つか、こういう代理入札業者ってやふおく規定ではｘじゃないのかな？
>>953のメル欄と同じ匂いだったよ。
更には封筒に本の名前（ジャンル込）で表記しろ、と言われたので滅茶苦茶イヤだった。
自分はオタクなのを仕事に出来るほど居直っていられるから
そういう恥ずかしさなんてすっかり忘れているのかも知れないけれど、
こちらは一般人に擬態して生きているんだからさ。
賞品発送のお知らせの後、すぐにＢＬ入。
アニメの名前を分かりやすく書いてください、なんてもう二度とごめん。

968 ：風と木の名無しさん：04/06/23 19:05 ID:QxJSTcpD

もう持ってる商品なんだけど、
絶版してるし、大好きな作品なので、
入札したんだけど、
この金額まで出して、落とせなかったらあきらめよう、
と思っていた。
が、高値更新されたので、
どんな人が落札するんだろう、と興味本位でみてみたら…
チケット転売厨だった。
大好きな作品がこんなﾔｼのところに
嫁がされるくらいなら、
ともう少し高くいれてやることにした。
…アホかもな。自分。

969 ：風と木の名無しさん：04/06/25 21:33 ID:/lzKY+zN

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

970 ：風と木の名無しさん：04/06/25 23:54 ID:tTMRc1a2

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

971 ：風と木の名無しさん：04/06/26 00:28 ID:2tqM1FCE

1000行かないでｄａｔ落ちするとhtml化が遅くなるらしいね。
しかし1000鳥祭りすると鯖に負担かかる。

お茶もらってﾏﾀｰﾘしますか。

972 ：風と木の名無しさん：04/06/26 00:31 ID:dnIrRgFl

>>971
html化は廃止されたそうですよ。
詳しくは運営板で。

973 ：風と木の名無しさん：04/06/26 00:32 ID:dnIrRgFl

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080206450/

11 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★[sage] 投稿日：04/03/28 20:24 ID:???
html化は原則終了ですよ(^_^;)
それでもhtml化をやってる板もあるってだけで

20 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：04/03/29 03:12 ID:/F2E/Kz4
>>11
html化をやってる板ってどこですか？

38 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★[sage] 投稿日：04/03/29 14:08 ID:???
>20
html化をやってる板はその時々の気分で決まってるっぽい(^_^;)

974 ：風と木の名無しさん：04/06/26 01:37 ID:R30C/pQs

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

975 ：風と木の名無しさん：04/06/26 02:47 ID:6nVGRrs3

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

976 ：風と木の名無しさん：04/06/26 03:05 ID:kyEE03/9

>>975
こらっ

と言いつつ便乗

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

977 ：976：04/06/26 03:24 ID:kyEE03/9

ごめ…
ageてた…＿|￣|○

978 ：風と木の名無しさん：04/06/26 11:24 ID:3fVHwxy4

(･∀･)

979 ：風と木の名無しさん：04/06/26 13:45 ID:yrDRMds5

>>952

980 ：風と木の名無しさん：04/06/26 14:36 ID:NxA+nDLi

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

981 ：風と木の名無しさん：04/06/26 14:39 ID:NxA+nDLi

。

982 ：風と木の名無しさん：04/06/27 00:15 ID:hYoijp9C

ぬるぽ

983 ：風と木の名無しさん：04/06/27 01:13 ID:IoL6dXt4

ｶﾞｯ

984 ：風と木の名無しさん：04/06/27 14:46 ID:y6GxCVKD

(((( ;゜Д゜)))♪ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ (´Д`) ﾊｩｱｰﾝ～