1 :
風と木の名無しさん:
まちがえました。
今の投稿場は↓こっちです。 (なんでCGI直接のリンクが残ってるのかと思ったら・・・)
http://maro290.hp.infoseek.co.jp/ <文章を書く上でのお約束>
・改行のはじめは1文字下げて書く
前の行がいっぱいだった場合でも次の行へ文章がつながっていないことを
はっきりさせるためにこうする)
・カッコで始まる行は例外的に字下げしない。(下がりすぎて見えるため)
・中黒「・・・」ではなく三点リーダー「…」を使う。
・リーダー(…)やダッシュ(―)は原則的2文字分を一組とする。
・文中で改行しない。強制改行は見る人のウィンドウの幅が狭い場合読
みにくくなるため。
・疑問符(?)、感嘆符(!)の次は1文字あける。
例外的に、文中にある場合(一文として独立していない場合)は開けなくてもよい。
例)彼はなんで?と思った。
1さん乙です。
圧縮落ちしたのね……
1さん乙。
数日留守にしてたら落ちててビクーリしたよ。
最後に投稿した人タイミング悪いね。
投稿直後(?)に圧縮落ちとはまた…
1さん乙です
油断してたら圧縮だったんですね
1さん乙です。
書き込もうと思っていたら規制で、解除されたら圧縮だった……。
1さん乙です。
とりあえず、ホシュします。
1さん乙華麗です。
ついでにホッシュ
それにしてもこのスレ、書き込みがちょっと途切れたスキに圧縮落ちするよなあ_| ̄|○
1さん、乙です
3月のお題、書きかけだったのでどうしようかと思いました。
とりあえず、即死は免れたい。
10 :
風と木の名無しさん:04/03/17 16:27 ID:esca+dk8
1さん乙
即死回避ホッシュ
1さん乙です〜圧縮回避支援カキコしますね。
1さん乙です。
評価ボタンのひとつに「最後まで読めませんでした」ってのが欲しいな〜。
きっと私の最後まで読めなかった人、多いんだろうな…。
>13
同意。
でも、管理人さんにあまり負担かけたくないような気も…。
点とかはどうなるんだろうね。−10ぐらいになるのかな。
私のも最後まで読めなかった人、多いんだろうな。つーか、最初の文で即バックが多そう。
票が少ない=読めなかった、と受け取るようにしている_| ̄|○
前スレが見られないのですが、
3月のお題は「初キス」だけですか?
ひと月にお題はひとつになったのかな。
4月のお題が何か決まっていたら、すみませんが教えていただけませんか。
3月のお題は、はっきり決まっていた訳ではなく、
4月のお題はお題をどうするかという話さえでていない
ように思った。
17 :
風と木の名無しさん:04/03/18 16:41 ID:XqJ3nhyO
18 :
風と木の名無しさん:04/03/18 17:06 ID:K/OZowGy
新スレ早々新作連投でうれしいなぁ。
これから読みに言ってきます。
>16
書く方としては、お題がいくつか上がってるほうが
ネタが浮かびやすいこともあると思うし、
即死回避もまだだし、保守がてら3月〜4月のお題募集してみませんか?
春だから当たり前に「桜」とか。
まさか禁断のあのシチュエーションはないだろうと思うんだけど。
あと「新人」とか。
早速投票。
「新人」に一票入れます。新生活ウマー。
「新人」いいっすね!一票。
そしてコソーリ
「新人+桜」が面白そう。
新人ストーリーに桜をどう出すか
書き手さんによっての扱いの違いを
読んでみたいw
「エイプリルフール」
ありがちすぎかな…
意外なオチを読んでみたい
>21
「新人+桜」はすごいな……。
以前、3つお題を見事にまとめた作品があったような。
私は書けないけど…読み手としてはぜひ読んでみたいよ!
とりあえず「新人」に一票。
今まで見たことがないお題なので。
「エイプリルフール」に二票目。
…小学校卒業以来あまり意識しなくなった四月バカをこの機会に見直すのも乙なものであろう。
前からちょこっと気になってたんだけど、「一般投稿です」って言ってる人いるよね?
それは「プロ志望じゃないです」っていう意味なの?
絡んでるつもりじゃなくて、ここにおいて何が一般で何が一般じゃないのかがわかんなくて('・ω・` )
>>24 お題投稿か、そうじゃないか、では?
お題投稿じゃないのは一般投稿だというだけだと思われ。
お題に沿っていない投稿を一般投稿と称しているのでは無かろうか。
27 :
風と木の名無しさん:04/03/19 12:31 ID:E0a7pOyB
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧( ´∀`)< age
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
すみません誤爆しました。
「さよなら」
別れの季節だし、切ない系読みたい気分
ほろりとしたい
24 です。
納得です。<御題投稿じゃない=一般投稿
ありがとうございました!
「桜」2票
「新人」4票
「エイプリルフール」3票
「さよなら」1票
>21さんのは桜と新人両方数えちゃいました。
お題を組み合わせるの、おもしろそうだね。
かと言って一般投稿の方もどんどん書いてほしいけど
お題が参考になったりネタ光臨のきっかけになったりしてくれると( ゚д゚)ウマー
新作の大正ロマン雰囲気良かった…
批評はできないヘタレなのでコソーリこっちで(*´∀`)モエ
32 :
風と木の名無しさん:04/03/20 08:23 ID:HG6v0isW
新人に一票追加。
エロが欲しいな!エロが!
時々、批評書かせてもらうけど、あとで、自分とは逆の意見に説得されてしまうことがある。
投稿者さんにはごめんなさい。
でもそのときは、そう思ったんだ…
>33
それでいいんじゃないかな。
投稿者さんも、いろんな意見があったほうがいいだろうし。
忌憚のない正直な感想が欲しくてあそこを選んで投稿する人は、
かえってありがたいんじゃないだろうか。
そんで自分もエロ読みたい。
SSで上手なエロって難しいよねぇ。
本来の意味のやおいにならないようにするにはどうしたら…。
やおいってほんっとよくできた言葉だと思うよ。
あの…突然すみません
SS評価サイトって完全創作オンリーですよね?
どなたかレスお願い致します……(⊃Д⊂)
とんでもないお目汚しをしてしまった気が…
>35
二次創作は対象外ですね。
連絡板(削除依頼用)がありますので、そちらで
申請なさるのがよろしいかと。
>33
自分も他の方の意見を見て、なるほどと思うことあるよ。
あと、コメント書いてからもっと別の書き方あったじゃん、とか。
自分には批評のスキルはないので、「正直な感想」というかたちで書いているつもりです。
>31
投稿者さんじゃないけど、直接言ってあげて!
一言だけでもいいんじゃないかと個人的には思っているので。
39 :
風と木の名無しさん:04/03/21 11:50 ID:FCtYH1eg
とりあえずあげときますね。
あ、ちょうどエロ書いてたところだ…。
私も他の方のエロ読みたい。
エロ挫折中ですノシ
体力いるよね、エロ……。
実際、目も当てられないようなエロは少ないですな、ココ。
>37
正直な感想、ありがたいです。
あまり反応ないときとか、特に。
次エロがんばろっと。
43 :
31:04/03/22 09:28 ID:vtJ2pMkK
エロ書いてる姐さん達がんがれー
>37
いつも評価ボタンぽちっと押すだけなんだけど、
批評もなんにもない、一言だけのただのマンセー意見でも
あっちに書いていいと思いますか?
ここって話題少ないので、こっちでもいいかなと思って書いてしまいました。
技術的な話をここで質問できればもっと盛り上がるかなーとも
思うのですが、そういう話は字書きスレの役目かな。
>一言だけのただのマンセー意見
個人的にはアリだと思うけど、萌えました、だけとかよりは、
○○が××なところが萌えました、みたいな風に良いと思ったポイントも一言添えたほうが、
投稿者も嬉しいし、見てるほうも、他人の萌えツボがどのあたりにあるのか参考に出来てイイと思う。
実際、私それで目から鱗だったこと多々あるし。
一言添えて欲しい他の理由としては、ここではあまりなだろうとは思うけど、
抽象的な絶賛意見だけが出てたりしたら、その作品を理不尽に叩く奴が湧きそうだから…。
技術的な話は、あまりツッコんでしてるとスレ違いかも。
でも、BL特有のお作法(?)についての相談ならオケじゃないかな。
胸の飾り以外でティクビを表現するとしたら他に何があるでしょうか、とか(笑)。
>44
そうですね。評価ボタンを押したいくらい萌えた時は、
短い感想でもこれからはあっちに書き込むようにしようと思います。
ただ自分の場合、萎えた時や最後まで読めなかった時は
評価ボタンを押せないことが多かったんです。
正直な感想が一番だとは思っても、作品を一本仕上げて
投稿されたことに関してはマンセー意見でいっぱいなので…。
でもここ読んでると、萎えた意見もちゃんと示した方がよさそうなので、
正直に感想を書こうと思います。
やっぱり技術的な話はスレ違いですか。
だとしたら、どう批評するかというのも実際難しいと思うので、
その辺のコツなんかを話し合ってみたいかも。
ティクビは胸の突起…かな(゚∀゚)
>一言添えて欲しい他の理由としては、ここでは あまりな だろうとは思うけど、
は、あまりないだろうと思うけど、と言いたかったのです度々スマソ
>萎えた意見もちゃんと示した方がよさそうなので、
まあ、でも、最後まで読めなかったから投稿ボタン押せなかった、てのも正直な反応だから。
そゆときはわざわざ感想書かないまでも、それでイイと思うんだがどうだろう。
>46
イイ!と思う。
「萌え!」「萎え!」の一言ならばボタン押せばそれで足りると思います。
ただ、投稿者としては一文でもありがたいのですが……。
読めないとか、ここが嫌いとか、ここが好きとか。
これは自分だけだと思うけれども、
なぜ逝ってよしなのか、なぜハァハァなのか知りたいというのもあります。
理由がわかるとどこを直せばよいか、自分なりに消化できるかなと。
【基本的なお約束】
○完璧 ○ちょっと気になった ○勉強しなおしてください
【視点・人称】
○読みやすい ○揺れていて読みにくい
【長さ】
○ちょうどいい ○長すぎる ○短すぎる
【キャラクター】
○好き ○嫌い ○可もなく不可もなく
【シチュエーション】
○好き ○嫌い ○可もなく不可もなく
【表現力】
○巧み ○独創的・印象的 ○稚拙 ○可もなく不可もなく
【読みやすさ】
○一気に読めた ○所々わかりにくい ○目が滑る
【BL作品としての萌え】
○ハァハァ ○フーン ○可もなく不可もなく
投稿場の評価ボタンは、全体的な評価だとして、
自分が読むときの各チェックポイント。
こんな感じの天麩羅があればいいのになぁと思うこともある。
>48
激しく(・∀・)イイ!!
でも、細かすぎるような気もスマソ
後、新人に1票です。
リーマン萌え…(´∀`*)
>48
人によって読み方は違うと思うからなあ。細かいチェック項目が天麩羅であると多分却ってやりにくいよ。
【長さ】って項目一つ取ってみても、
単に長いのが苦手なので「長すぎる」と感じたのか、ネタの割にダラダラ「長すぎる」のか、
結局自分で注釈入れなきゃじゃない? それじゃ意味なくない?
私は今まで通り、気になった点についてコメントくれる形のほうが参考にしやすくて好き…。
51 :
風と木の名無しさん:04/03/23 16:42 ID:N7Mq4xqe
52 :
風と木の名無しさん:04/03/24 14:00 ID:pkVHKLwH
保守描き子m
昔ここで、たくさんの意見をいただいた。
もう氏んでもいいと主田。サイト一年分を軽く上回っていた_| ̄|○
相変わらずうちは閑古鳥鳴きだが、精進しつつ頑張っている。
ここの書き手さん方に書きこしつつ、自分も勇気づけられている。
SS楽しいですよね。
また読ませてくださいね。
新参者ですが。
ここでSSを読む楽しさを知りましたよ。
今までネットでは長編読み専だったので。
力作ぞろいで読んでいてとても楽しいです。
ついでに書く楽しさも教えてもらいましたよ。
私はここを覗くうちに創作してみたいという気持ちになったなー。
ここがなかったら書いてなかっただろうなー。HP開いたり雑誌投稿するほどの熱意はなかったし。
何作か投稿すると、それぞれ違った評をもらえて面白かった。
その一作品に関してのみの純粋な意見をもらえるのがイイ。匿名の醍醐味だと思う。
矛盾するけど、たまに「もしかして前に『○○(タイトル)』を投稿してた人かな?」って
ピンと来ることがある。そういう特徴的な文章書ける人っていいよなあと思う春の日。
批評をしていて、他の人が指摘できる欠点を自分が指摘できないときは、
それが自分の欠点でもあることに気づきました。。
私は自分が視点の揺れる文を書いているので
他の人の視点の揺れにも鈍感みたいです。ダメジャン…。
このあいだ初めて投稿したんだけど
あのとき批評してくれた方々にもう一度読んでもらいたい!
すごく丁寧な批評をしてくれて、厳しいことも率直に言ってくれて嬉しかった。
あの作品書いた人かなと思うときがある。
聞いてみたい気もあるのだが、本人が言い出さない時は
何か思う所があるのだろうし、間違っていたら恥ずかちいので思いとどまる。
ちなみに自分は連投してしまったので、後ろめたくてちょっと言い出せない。
ここしばらくの投稿ラッシュ嬉しいなー。
萌えるのも多くて喜び倍増。
いまさらだけど、理由のない萎えとか逝ってよしはものすごく凹むなぁ……
凹むというか、理由が知りたいと思うかな
投稿は多いとすごく嬉しい。
以前に、ほとんどコメントもなくて-400超えだったSSなかったっけ。
なんだったかな。気になる。
まあ最後まで読めなかった記憶があるから、そのせいか…
>62
パロだとそんな点数だったりするけど。
オリジナル限定って事を知らずにパロを投稿した人が
過去に何人かいたからそれじゃないかな。
>60
コメント書くのってけっこう時間かかるから、
ノーコメントで萎えボタン押すってことは
もう何を書く気力もないくらい萎えたってことでは。
作品に萎え評価したことはあんまりないけど
作者に苗を感じることはある・・・
なんでもかんでも教えてくださいって言うな(゚Д゚)ゴルァ!!
>60
どういうところに萎えたか一言コメントもらえたら、すごく参考になるからなー
気持ちわかる。
私の場合は、これは単に私の好みにあわないから萎えたんだろうと思われる時は、
萎えボタン押したきりコメントなし、になってしまう。
「ごめんなさい攻が強引なのは好みじゃなくて」とか書いても作者さんの参考にはならないだろうし…。
>64
まあもちけつ。人それぞれだ。と思うぞ。私は投稿者と読者で討論みたくなるのは嫌いじゃない。
限度はあるかもしれんが。
スレで呟くほどのことでもなかろ。そのためにスレと投稿板が分離しとるんじゃないか。
>65
参考にはなります。
ただ、一つの事柄に関して、萌えと萎えの両方の評価をいただいた時、
どうレスをすればいいか悩むことはあります。
コメントがたくさんついてるのに、投稿者が一言もレスしてないのを見ると萎えるな。
ポイントがマイナスの人に多いような気がする。
別に責めてるわけじゃないんだからさ、コメントに対して自分の考えを示してほしいよ。
そんで次回昨に期待させてほしい。
>64
気持ちはわかるけど、作者自身は作品と関係無いというか、別問題じゃん…
実際わからん事は教えて欲しいと思うけどね。でもそう質問したりすると
それだけで、作者の態度が気に入らないってだけで萎え押すような輩がいそうで聞けない。
いそうだねそれ(w
「どこが苗だったか、詳しく教えてv」だったら、熱心な投稿者さんvとオモ
「正解を教えてv」ってのは苗
代わりに書けっていわれてるみたいじゃんそれ
>71
おつかれ〜。
3月は投稿多いですね。うれしいぞ〜!
4月お題募集中
「桜」2票
「新人」5票
「エイプリルフール」3票
「さよなら」1票
エロ希望多数です。
引き続きщ(゚д゚щ)カモーン
73 :
風と木の名無しさん:04/03/30 04:45 ID:tJjAjlte
75 :
風と木の名無しさん:04/03/31 00:25 ID:KJR9UHkt
すみません。age忘れました。
新作ラッシュで嬉しいなぁ。
>60
その気持ちわかる。だけど理由のない萎えはもう気にしない事にした。
萎えばっかりだったらわかるけど、萌えとかハァハァにも入れてもらってる場合には
よっぽど自分と好みが合わないか、それか自分のコメントが気に入らなかった
荒らし(私怨)かとまで思ってしまう。
私怨とかまで思われるなら、自分の好みに合わなかっただけでも
なんらかの感想を書いておいた方が良さそうですね。
それか評価を入れないか。
感想、批評の最後に「評価は〜で」って入れてあった方が
いいですか?あんまり関係無いかな?
いや、でも私怨かとまで疑ってしまうのは私くらいじゃないかな。
でもどっちにしろ理由は書いてほしいし、私はなるべく書くようにしてる。
「評価は〜で」っていうのは書いてあると助かります。
(だから評価は〜なんだってちゃんとわかるから)
コメントしたわりと直後にいってよしが入ったとき、
タイミング的に「私なにかイタいこと書いちゃった!?」と思ったことはあるなぁ。
私怨はちょっと考えすぎかなと思うけど、「ここが嫌だった」の一言
だけでもいいから感想を書いてもらえるとかえって安心するし嬉しいな。
って感想書く気力を失わせてしまうくらいヤバかったってことなのかもしれないけど(´Д⊂
でも今まで何回か投稿させてもらったけど、いっこもいってよしが
入ってなかったことが一回しかないのでそろそろ慣れますた。
すこしでもいいSS書けるように頑張ろう…。
>77
私も「評価は〜」ってあると助かります。
理由がわかると、直しようも伸ばしようもあるので。
なので、自分も書いていたりする。
コメントなしの逝ってよし、萎えにはつらいものもあるが、
慣れた。
>64さんの書く気力もないくらい萎えたのではっていう意見に
納得したので。
「煽り荒らしは覚悟の上で」じゃなかったの?
匿名で相手が誰かも判らない状態で
「私怨」とか言われても…
まあ理由もなく逝ってヨシに入れる愉快犯というか
荒らしはいるのかも知れないけど
そんなのいちいち気にしてたらこんな所で
投稿できないんじゃないかな
「標準」にばっかり入っててコメントも少なかったときが一番がっかりしたな。
すごくつまらない物書いちゃった気がしたよ。
直しようがある分、萎えや逝ってよしの方がまだやる気でたりする。
プロの作品だって毀誉褒貶あるのに
ハァハァや萌えだけの投稿作なんておかしいよ。
マンセー雰囲気のところに萎えのコメントを書くのはすごく勇気のいることだし
もうあんな自分も作者さんも喜ばないことやりたくない。
…と思いつつ、萎え理由を一生懸命書いてる自分。
たまに的外れなコメント書くけど、ぬるく見逃してくだちぃ。
>83
いや、それは非常にありがたいですよ。
自分の場合、萎え以外の
標準・萌え・ハァハァの評価は結構好みで左右されるかも。
ボタン押すの控えたほうがいいかなぁ。
私怨というのは全く感じたことないけど、
相対的な評価調整が行われているのかなと
感じることはある。
私も感じる。<相対的な評価調整
誤解だったら申し訳ないんだけどね、もし心当たりある人いたら止めて欲しいな。
読んだ人の正直な感想が欲しいのであって、けして投稿板での優劣が知りたいわけじゃないのよ。
私以外にも多くの投稿者さんはそうだと思うんだけど……。
>84
>相対的な評価調整
って、みんなが右習え的な評価になってるってこと?
少なくとも自分の場合それはなかったな。
全員匿名の気楽さで、まったく気にせず評価させてもらってたけど。
私怨っぽいと思ったことも全然ないや。
みんな素直に評価したりコメントしたりしてると感じてたよ。
>相対的な評価調整
は前の評価によって良いほうにも悪いほうにも出る釘を押し込むように
フォローが入ってしまうってことでは。
率直正直に書くべきだけど、他人の評価に反発したり流されるのも人の性だし
そのへん承知で評価を読んだり書いたりしないとね。
84です。
>相対的な評価調整
誤解を恐れずに言えば、いくつかの作品で評が競って来た時に
作品間比較で点が入ったり引かれたりしているのかな、ということです。
でも、別にそれは悪いことではないと個人的には思っている。
ただ比較されているのかなと感じることがある、と言ってみたかっただけで。
ごめんよ。
>88
84の書き込みの時点でそういう意味で取ってレスしました。
>いくつかの作品で評が競って来た時に作品間比較で点が入ったり引かれたり
私はそれ、もしやってる人がいるのなら、すごく嫌なんだ。
他の作品の点数に動きがないときに、少しそういう気配を感じることがあるのね。
もちろん、勘繰りすぎだって自覚はあるけど……。
できるだけ評価ボタンは一人一票にしといて欲しいと個人的には思う。
私は読み手専門ですが。
時々あるような気がしますね>相対評価。
あと、プロでも毀誉褒貶あると上の方にありましたが、
熱狂的なファンを持つ作家には、これまた熱狂的なアンチがついていたりして、
ある人にとっての「萎え」が、必ずしも万人の「萎え」とは限らないということは
書き手の側も頭に入れておいていいと思います。
正直、ハァハァにしろ萎えにしろ、的はずれと感じる評も少なくありません。
エロ入ってりゃいいのかよ、と思うこともあるし。
エロないから苗だ。って書き込みとかあるの? それはちょっとなあ…
エロないのに萌えました。ならたまに見るね。エロ基準の人か。
探し出せた良い所(wを書いてあげる人
探し出した自分的萎えポイントを書きつらねる人
色々いますね。
上手な作品だからハァハァに入れるってわけでもないな
自分の場合は。
評のボタンが「ハァハァ」ではなくて、「とても良い」とかだったら、
また違ってくるかもね。
ちなみに、投稿者としてはどの批評もありがたいです。
自分のものに関していえば、的外れと感じることはあまりない。
>92
>評のボタンが「ハァハァ」ではなくて、「とても良い」とかだったら、
また違ってくるかもね。
あ、それありますね。すごく良かった作品でも、「ハァハァ」したか?
と言われれば「ハァハァ」という感じでは無かったし…てことで評価は
「萌え」でって事がある。
エロが入ってないと「ハァハァ」しずらいしね。
わたしの中では「ハァハァ」と「萌え」の評価に、あまり格差は無いな。
あまり考えたことはなかったけど、言われてみればそうかも>「ハァハァ」と「萌え」の違い
でもエロがなくても、自分が好きな話だったらハァハァボタンは押す。
ハァハァを押すときは、文章が巧いほかにも、自分の好きなシチュだったり
キャラだったりしたとき限定だ。
巧い上に萌えられるってことで、やっぱり801SSとしては最上級評価だと思う。
ハァハァか……過去スレでも何度か出てる話題なんだな、コレ。
私は「ハァハァ」を「とても良い」だと解釈して投票してる。
萌えたけど、切なかったりなんだりで、ハァハァじゃないんだよ、でもこの話好き、って時が多々あるから。
でも>93さんみたいに「ハァハァ」と「萌え」をわけて捉えるのも、有りかと。
……ほんと点数は参考程度ってことになるのかな、と思う。いろんな要素あるし。
女性向のハァハァは、エロけりゃイイとは限らないのもミソ
がっちゅんツユだくでヤっているよりも、
テーブルの下で指絡めてるほうが感じたりする
私は評価は結局「好き」度で決めちゃうなあ
どうも熱烈なアンチを獲得してしまった気がする……_| ̄|○
え、評価しない方がいいの?
本当にアンチがついているのか、ただの気のせいなのかは論議しないとして、
アンチがつくってことは、悪い意味であったにせよ、あなたの作品の何かが印象的だったってこった。
マイナス票が入らない、誰もが嫌悪を感じず楽しめるような作品だけが良い作品だとは限らないと思う。
ある人にとっては萎え萎えでも、別の人には超萌え、ということもありうる。
なんてことは、数字板の萎えスレと厨設定なのに萌えてしまうスレでもチョイと覗いてみればすぐわかる。
投げかけられた逝ってヨシを、どういう風に捉えて今後に生かすかは投稿者さんの自由だ。
実際、私が投稿板で一番好きな作品への票は、ハァハァと逝ってヨシが満遍なく分布している。
愛の反義語は無関心(;´Д`)…ハァハァ
私は作品の内容で評価を入れるのは「萎え」までだな
「逝ってよし」は内容以前の問題で
読む気もなくすほどの誤字脱字とか
著しいルール違反とかだ
内容で「逝ってよし」を入れたことはない
私の場合は評価が何であれ作品の中に気に入った部分がないと書きこまない。
たとえ萎え評価でも、ここがこうだったら萌えたのにと思うから感想を書く。
投稿者にはただのアンチに取られてしまったかもしれないが
何かしら興味がそそられたからこその書き込みだと思ってほしい。
何も感じない作品ならわざわざ感想は書かない。
最近、何を書いても「ひとりよがりです」と言われそうで……
まぁとにかく書いてうpしないことには始まらないでしょ。
投稿松。
評価していただけるのはとってもありがたいですよ
とくに勉強不足や矛盾の指摘はとてもためになってます
ここの方々は言葉を選んで、すごく丁寧なコメントをくださいますし
ただ得点が一定のラインになったときに
同じくらいの時刻に萎えor逝ってよしがコメントなしで入ると
同じ人に定期的にチェックされてる?と感じてしまうことも
まあ、そういう形で作品に執着してくれたんだと受け止めますが
なんか最近コメントでヘコんでる人のレスが多いけど
それも覚悟で投稿してるんでしょ?
もっと良い作品を書いてもらいたいと思うからこそ
率直な批評感想を付けているんだけど。
ヘコむ気持も解るけど、ここでレスされると
じゃ〜、生暖かい批評が欲しかったのかと。
自分の作品を向上させたいという気持があるのなら
どんな批評をされようが何回でも投稿してもらいたいです。
批評感想評価ごときで何時までもヘコんでたら良い作品
書けないYO!
4月のお題は「新人」でいいのかな?
点数は個人的には参考だと思ってる。
最初の頃は、まず点数の高いものから覗いて、
次に低いものを覗いて、最後に中間のを読んでいたりした。
それで、好みは人それぞれだと思った。
最近はまんべんなくテキスト保存→ビューアで読んでいる。
>107
いや、コメントでへこんでいるのではなく、
票でへこんでいるんじゃないかな?
気持ちは分かるよ。コメントなしの逝ってよしは結構きくからね。
コメントの場合は、辛口だったとしてもあまりへこまないかな。
むしろ頑張ろうと思う。
連投すまん。
>109
そうだったかい?
ま〜、ヘコんでる姐さん方には
これでも読みやがれ(゚Д゚#)ゴルァ!!
くらいの勢いで投稿しまくって欲しいです。
投稿ラッシュが途切れましたね
「新人」さん、いらっしゃーい
四月のお題は「新人」ですか。ですね。
新人ったっていろいろあるよなー。どんな作品が出てくるのか楽しみ。度肝を抜かれたい。
>107
私もコメントに凹んでるというよりは、
コメントなしので票だけの萎えと逝ってよしに戸惑いを感じている人がほとんどだったようにオモタ。
>コメントなしので票だけの萎えと逝ってよしに戸惑いを感じている人がほとんどだったようにオモタ。
コメントが同じような指摘が続いていて、「萎え」と「逝ってよし」だけっていうことは、
みんな同じ事を感じたということじゃないかな?
そう言う人いたし。
同じ事をコメントでいれるのはもうめんどくさいし…。
コメントは自分の盲点をつかれたようでものすごく参考になった。
自分の気付かないところを指摘されたり、
自分が萌えない所で萌えてくれる人がいるんだなぁ、
隅々まで手を抜けないなぁと感じたよ。
>113
そうではナイ、とだけ。
まあそういう執着こそ萌えなわけだが。
116 :
風と木の名無しさん:04/04/12 18:55 ID:kaZKMLfO
個人的なことですみません。
>投稿板管理人様へ
事情により、投稿作品の削除をお願いしたく、先日連絡板に書き込みをしたのですが…
管理人様は留守にしていらっしゃるのでしょうか?
お時間ができたときで構いませんので、レスをお願いします。
なんでログが取れないんだろう。タイトルは出ているのに。
120 :
風と木の名無しさん:04/04/13 22:39 ID:3PcT1pvL
最近思うんですが、投票数って作品によってかなり差がありますよね。
投票数の少ない作品を書いちゃった投稿者として、
一体自分の作品は、何人の人が読んでくれたんだろうかというのが
ちょっと気になるんです。
最後まで読んだらポチッと押してカウントされるようなものがあれば、
読んではみたものの、評価はしにくかったのだなぁ、
ということが分かると思うんです。
それも一応指標になるような気がするので。
あるいは、本当に全然読まれていない(読む気にならなかった)のかも分かるし。
もちろん、正確性は無いとは思いますが。
どうでしょうか?
>121
評価は関係なく、読んだら押すボタンか。
あればいいとは思うけど、管理人さん忙しそうだからなぁ。
自分は最後まで読んだときは必ずどれかは押すようにしてるから、
いらないと言えばいらないけど。
読んでも評価するのはためらわれるっていう人は、結構いるのかもしれないですね。
最後まで読む気にならないものは押さない。
最後まで読んだら押してる。
124 :
247:04/04/14 20:11 ID:fck7GrTz
「読了」ボタンですが、レスフォームに項目を一つ増やすことで
対応は可能だと思われます。
(が、時間が・・・。246さんにいただいたスクリプトもまだ設置できてない)
もっと安直な実現方法としては、Web拍手
ttp://www.webclap.com/ の、登録版IDを取得していただき、投稿とともに
当方の連絡掲示板にIDを申告いただく方法があります。
拍手用のHTMLページを作成し、そこに題名と拍手ボタンを置きます。
(手作業になりますが、CGI改造よりははるかに早期に実現できそうです)
読了数は各自でご確認ください。
ただ、作品ページと別ページになるので、実際に押してもらえるか
どうかが疑問なのと、
WEB拍手作者の方の鯖負担が心配なのですが、
(当サイト1サイトで数十IDをお借りすることになる)
>作品ごとに拍手の数を集計したいということであれば、
>作品の数だけIDを取得していただいてOKです。
と、管理人氏はレスされています。
ttp://www.webclap.com/cgi-bin/bbs/patio.cgi?mode=view&no=2
Web拍手、良いアイデアだと思いますが、
>作品ページと別ページになるので、実際に押してもらえるかどうかが疑問
とおっしゃるように、管理人さんの手間がかかる割には利益が少ないような気が…。
あと、作品の投稿と拍手用のHTMLページのアップにタイムラグができたら、
拍手のページが設置されるまえに読んだ人は、わざわざあとで拍手だけすることになるし……
個人的には、今まで通り、得票数≒読了者数 でいいんじゃないかとオモ。
>125
私もそう思う。
評価数が少ないのは寂しいけど、実際にたくさんの評価をもらっている人もいるわけだし、
それだけのものを書く、という励みに…。
本当にどのぐらいの人が読んでくれているのか知りたい人は
自分でサイト作ってアクセス解析つけてみれば?
人に何もかもしてもらおう、と言うのはちょっと甘いのでは?
管理人さんにそこまでの手間をかけてもらうまでもない。
127 :
246:04/04/15 21:48 ID:XhP2qw/4
レスフォーム追加の改造の方が拍手よりも簡単と思います。
点数0点の評価ポイントってのが存在しないので
それを読了と言うことで独立してボタン作って表示すればいいですし。
ログファイルの書き換えしないで済みます。
要望有れば改造作ります。
ご面倒でなければ、それ良いと思います。
129 :
247:04/04/15 23:14 ID:KzeWqaxE
>127
私もそのつもりで考えていました。
しかし、
ご負担ではないですか?
>127
私も読了ボタン追加に一票。247さんのご負担でなければ、
お手すきのときにかなえていただけるとうれしいです。
あと便乗のようで大変恐縮なのですが、
感想・批評のいちばん下までスクロールしないと
評価ボタンを押せないのは、ちょっと辛いと感じています。
自分の評価を押す前に、他人の評が目に入ってしまいますし。
もし管理人さんのお手間でなければ、ご一考いただければうれしいです。
131 :
246:04/04/16 00:09 ID:ccOKsr8I
>129
いや、前回やった改造(バグフィックス
に比べれば見通し明るいです
探すのとかちょっと時間かかるかもしれませんが
やってみますね
246さん、247さん、いつも楽しく掲示板利用させていただいてます。
>127
私にも読了ボタン追加に一票投じさせてください。
今までの5つの評価ボタンにプラスしてということになるのでしょうか?
あと、つまんない提案なんですが、
読了ボタンの他に未読了ボタン、つまり「読めなかった、バイバイ」ボタンというのはどうでしょうか。
思うんだけど、
それって、読んだ人が押さなかったらそれまでなんだよね。
それ考えると、わざわざ手間かけて作業してもらうのが心苦しい…
134 :
246:04/04/16 21:42 ID:ehs9HG5S
>132
>「読めなかった、バイバイ」ボタン
ワラタ(失礼
面白いし付けてみてもいいかもですがどこに付けるかが…
一番下までスクロールしてわざわざそのボタン押されるのも
自分が投稿してたらショックの様な。
かといって最初にあるのもあんまりで、
途中でいつでも押せるように横にずらっとあるのも
凄いかもと
>133
評価する人は、ポイント+読了ボタンの二度押しなのでしょうか。
>途中でいつでも押せるように横にずらっとあるのも
凄いかもと
ワラタ
どこまで読んだかが一目瞭然とか…
話がだんだん実現不可能なことに…w
>評価する人は、ポイント+読了ボタンの二度押しなのでしょうか。
今までどうり、読了=ポイントボタンと考えるのはどうでしょう。
で、読めなかった人だけがバイバイボタンwを押すと。
バイバイボタンをどこに設置するか解決すれば、シンプルに問題解決?
ボタンを押さないのは「読んだけどなーんも感想もない。いうに値しない」って意味でしょ?
そういう人は読了ボタンも押さないんじゃない?
そこまでしなくてもいいと思う。
SSページではなく、タイトルなどの表示されてるページの、
レス数やポイント数の横あたりにあるのはどうかな<バイバイボタン
途中で読むのやめてタイトルページに戻った時にぽちっと。
…って頭悪くて仕組みとか全然わからずに言ってるので
的外れなコト言ってたらスマソです。
改造後のスクリプトが解らないのですが、
配列変数POINTに↓を追加すれば良いのではないでしょうか。
'評価なし=0',
'読めず=0'
読めずは「0」じゃなくていいと思う。
読めないのは「萎える」よりもっとひどいんじゃないか?
読んだ人は既存のいずれかのボタンに入れると仮定して
(この仮定は正しいのかわからないけど)
「読めず」のボタンがあればいいような気もする。
読めないってのは、萎えよりもひどいような感じもするけど、
あれって好みで読めないということもあるしなあ。
0でいいんじゃないかな?読んでないのにマイナスってのも理不尽。
そっか・・・そういう考えもあるのか。なるほどな。
漏れ的には
>>140と似た考えだった。
>読めないのは「萎える」より
キャラの容姿とか設定の時点で読めない作品多数な私としては、
読めないを萎えるにすると酷いことになりそう。
現状維持で十分な気もします。
私もそうだな。5〜10行くらい読んで、好みの文体じゃなかったら読まない。
読めないボタンは、なくてもいい気がする。
一応最後まで読んだけど、好みのジャンルじゃないな
という場合、私は評価しないことが多い。
萌えじゃないけど、マイナス点にするような作品なのかどうかが
分からないからです。
標準という評価も適当なのかどうか分からないので、
評価保留0点というのがあれば、私はそれを押します。
読めなかったボタンは、ちょっと悪意を感じそうなので
無い方が良いような気がします。
評価して下さい
ってのがスレタイだから、コメントがついてなんぼだと思います
評価がメインだと単なるランキングになってしまう
コメントできないとか、読む気しないってのも一つの評価ではあるけれども
それくらいだったら貶された方がまだ良い
>145
の評価保留0点と似てるかもしれませんが
ノーコメント0点があればいいかもと思う
萎え・逝ってよしって押したことないです。
マイナス評価するならコメントつきでと決めているけど、
いざとなるとコメントを書くほどでもなかったりする。
で、ボタンも押さずじまい。積極的マイナスじゃない場合、
0点があれば気兼ねなく「ノーコメント」できそう。
こんなヘタレ読者でスミマセソ。
投稿者としては、マイナスの理由コメント書いてくださる方に大変感謝しています。
ノーコメント(評価ナシ)0点ボタンを加えて、読了者数は今まで通り票数の合計で、
っていうのが一番スッキリしてそうな気がする……。
0点のボタンが加わることによって、票数の合計が読んだ人の正確な数に今よりは近くなりそう。
実際、読んだあと面白かったけどBLとしてはプラスでもマイナスでもなくて、票が入れられなかったことあるし。
でもでもノーコメントってある意味辛いかもしれん。
萌えなのか萎えなのかすら分からないし。
標準牡丹を0点にすればいいのでは?
あと、思ったのは「BL要素」パーセンテージボタン。
……って、言ってみたかっただけです。
時々これBL?という作品あるんで……スマソ。
今、一番得票してるのが49票でしょう?
そこから自分の投稿作品の得票数を引いた数が、
最後まで読めなかった、あるいはノーコメント数と思うべき?
ここを訪れる人が全部の作品に目を通すわけじゃないと思うけど、
読んでみようと思うキッカケは、やっぱり得点なのかな。
マイナスはマイナスなりに、興味を引いてしまうのだろうか。
>実際、読んだあと面白かったけどBLとしてはプラスでもマイナスでもなくて、
>票が入れられなかったことあるし。
私はいままでそういうのは「標準」にしてたよ。可もなく不可もなくって意味で。
標準を0点にすればいいっていうの、そうかもと思った。
>150
私はレス数が多めのを覗いて見ちゃうな。
点が少々マイナスでも、人から言葉を引き出す作品ってどんなだろうと思うから。
コメントも、同じ作品に「文が読みにくい」「読みやすい」とかあって面白かったりする。
根性姐さんに長編読んでみてもらいたいなー
何かに気付きたい
新入生のお題で書いてたのに、攻めが出てくるまでで四枚……
冗長すぎたか orz
自分の文体で気になることがあったんで、姐さん方に診てもらいたかったんだが
正直ムリポ
私も前に、書きあがったらご意見頂きたいなぁと
思ってた話があったんだけど、気がついたら70枚超えてて
「ダメじゃん!」てことがありました。
短くまとめるのって難しい…がんばろう。
入れ込んで書いてると、長くなっちゃうんだよな……
前スレか前々スレで最後まで読んで貰えない
可能性が高くなるのを覚悟の上なら
長編でも投稿していいんじゃないかという
話になっていたような。個人的には面白いなら
何枚でも歓迎だけど。
プロじゃないんだから別にいいといえばいいんだろうけど、
商業誌(ヤオイに限らず)の投稿枠に枚数制限や字数制限があるのって、
その短い中でまとめるとか見せるとか読ませる技量が問われてるからであって。
>157
確かそのへんをひっくるめて話題になって
>156のような結論が出ていた気が
その流れで次のお題がエチ承転エチ(20枚)
に決まってた記憶がある。
10話とか20話とかそういうのは酷だ。
根性で乗り切れない。
>301
あー、私は「面白い けど 何か物足りない」時に標準入れてた。10点とはいえプラスポイントが入るし…。
標準が0点になったらこのへんの認識に個人差がなくなるかなー。
しかしそうすると、今までの投票のぶんがどうなるのか、ややこしそうだから、
別に0点のボタンが増えるほうが良い気がする。
今のところ、読者数をはかる方法として
・読了ボタンを追加して、今まで通りのボタンがある
(評価ボタンを押す人は読了ボタンと二重に押すことになる。読者数は読了ボタンを押した人の数)
・ノーコメントなり評価保留なりで0点のボタンが追加される
(読んだけど評価できない人は0点ボタンを押す。読者数は投票数の合計)
の二通りが考えられてるってことかな。
× 301
○ >151
_| ̄|○
三連投スマソ。エラソーにまとめといて、
・標準を0点にすれば良いのでは。
という意見を全否定してるみたいな書き方になっちゃってたよ…意見は大まかに3つかな?ということで。
アク禁がやっと解けて浮き足立ってたヨ…
読ーみたーいなー( *´д`)
作者さん方…
164 :
風と木の名無しさん:04/04/27 16:32 ID:m7tUTxnc
>>164 乙です。
私も「新人」に挑戦してるんだけど、これがナカナカ…
そうこうしている内にもしかしてそろそろ五月のお題?
ベタなのしか思いつかないなあ。「雨」とか「五月病」とか。
お題で一つリクエストを。
5月とはまったく関係が無いんですが
「身長差カポー」をお願いしたいです。
受けより攻めの方が10cm以上低いのがイイ。
攻めと受けが同じくらいの体格とか
受けの方が断然華奢なものしか読んだ事が無いので
ちょっとハズれたものが読みたいな〜と。
受け寄りでも攻め寄りでもない、完全三人称なんてどうでしょう。
どちらの気持ちもというのは難易度高めだけど、これで
失敗したり成功したりする作品郡がすごく見てみたい。実験的
168 :
風と木の名無しさん:04/04/29 17:22 ID:HeDpYXUf
169 :
風と木の名無しさん:04/04/30 00:45 ID:zvOIl9v4
これってだいたいいつごろまで評価入れていいのかなあ。
久々に覗いたら一ヶ月前のSSにものすごい萌えたんだけど、
まだ評価してもいいものかな。すっごい好みだった。
色んな作品が読めるってのは魅力だけど、
「あ〜この人のサイトがもしあったら作品がもっと読めるのに!」
っていう苦しさもあるねw
一ヶ月前なら余裕でOKじゃない?
旧投稿所の数年前の作品にいまだに評価をいただいている。
ありがとう。しっかり受け止めております。巡回ソフトって便利。
171 :
風と木の名無しさん:04/04/30 02:12 ID:IZnqJDcL
>169
私も一ヶ月前なら余裕でOKだと思う。特に評価ボタンなら尚更。
便乗して言ってみますが、批評ってどれくらい前までなら書きますか?
気張って書いても、作者さんがもう見てなかったらあんまり意味ないし。
やっぱり感想や批評を一番伝えたい相手は作者さんなわけだし。
古い作品にコメント入れた時は、スレのほうで報告入れるとかはどうでしょう。
「(タイトル)」にコメント入れました、って一言程度なら荒れないんじゃないかと。
あんまり多いとウザいかもしれないし、作者さんのレスを強制することになってマズいかもですが…
向こうに書き込むほどの事でもないと思うのでこちらで
最新の投稿者さんの最後の数字は何なんだろう…?
>173
うん。あの数字がとても気になる。
私は長編OK派。投稿してくれれば読みますよ。
確か、余りに長くなりそうな時は何話かに分けてUP、それで全部で
原稿用紙何枚分ですと先に明記しておけば、
長編も投稿できるって結論だったよね?
>173,>174
171です。あれは、続きが入っているFDのナンバーとタイトル代わりの数字です。
削除し忘れてしまい、無駄に悩ませてしまって申し訳ありませんでした。
いろいろご批評いただいてありがとうございました。すごく嬉しかったです。
書くのが遅いし、ちゃんとレスしたいのであとは後日あちらで。
当然のことだが
やはり萌えって人それぞれなんだな。
自分が大好きだと思う話でも逝ってよしが入るし、逆もある。
先入観とか遠慮とかなしに、正直な意見が集まってるっていうことだろうな。良き哉。
179 :
風と木の名無しさん:04/05/05 17:33 ID:HGA5aGxV
あげ忘れ…
test
あー…
やっぱり801好きだ
ひさびさに投稿したくなってきた(*´∀`*)
>>172 旧のほうの作品で、
改めて読んだら、萌え!
という作品がいくつかあったんだけど、今さらコメントを入れるのもなんだか虚しく
ボタンだけ押してすごすごと戻ってきたこと数度。
ここで報告するのはちと恥ずかしいかな…
作者さんにはこの萌えを伝えたいんだけど。
なんで投稿された時に読まなかったんだと後悔。
そういえば、もう5月ですね。
5月お題で上がっているのは
「雨」
「五月病」
「身長差カポー」
「完全三人称」
です。引き続きよろしく。
旧投稿所とか、ページをめくらないと読めないくらい古い作品なら、
ここでさらっと「○○にコメントつけました」って書くのもいいかもしれませんね。
投稿者さんがまだいらっしゃれば気付いてくださるでしょうし、
新規読者さんが埋もれた作品を読むきっかけにもなるかも。
かく言う私はwebチェッカーに投稿作のURLを放り込んであるので、
数年前の作品でもコメント・ポイントを見逃さない粘着投稿者です(藁
182さんの萌え作品の投稿者さんもチェックしてくれているといいですね。
ちょっと、疑問に思ったのですが
ここって、年齢で、下はどのくらいまでが、OKなんでしょうか?
人物の年齢制限は別になかったと思うので
自己判断するしか。読む人を選びそうな程、
下の年齢の人物が出てくるなら説明に書かれてるといいかも。
今のところ小学校低学年(はっきり年齢描写はなかった)
くらいが既存の作品の中では一番下だと思われます。
>182>184
ノシ ここにも一人いるよ〜粘着投稿者。
私みたいにマメに投稿板のほうをチェックまではしてなくても、
このスレだけはたまにでも覗いてるって人は多いんじゃないかな。
勿論、投稿者本人さんがもういないかもしれない可能性はあるわけだけど…
ここに一言書けば、184さんの言うように、新規さんの参考にもなるかもしれないし、無駄じゃなくなるよなと。
五月のお題は「身長差カポー」に一票。
単純に自分が読みたい。
ごめん。
恥ずかしがってる>182さんの言いたいことを全く汲んでなかったよ マジゴメン _//○、
そだね、その作品の投稿者さんもチェックしてくれてるといいね……。
>>188 いんや。
てか、_//○、 初めて見た。この崩れ具合がいいね。
虚しいとか言ってないで、今度こっそり書き込んでみようと考え直したよ。
前のコメントが消えてるとか、最後のコメントが二年前とかだったりすると、
怖気づいていたんだが。
あと、前の方が自分の言いたいことを全部書いてくれてるときとか。
五月のお題、これから書くというのは投稿者さんが大変そうなので、
今まで挙がったものを含めて
六月のお題募集ということでどうでしょう?
>186
お答えいただき、ありがとうございます
ぱっと見、投稿された作品は、大人が登場する話が多いように見えたので
自分の書く話は、中学生とか、そのあたりになることが多く
早い話が、ショタっぽくなることがあるので
もし投稿したとして、場違いな作品になるかなぁと思いまして
質問させて頂いた次第です
コメントに「ショタ注意」と入れれば大丈夫では?
嗜好の分かれそうな傾向はそうしていただけると
読むほうもありがたし
ショタっぽいの好きだよ。後味悪くなければ一層大歓迎。
好きじゃない人がうっかり読んでしまわないように、注意書きつきでうぷ、なら無問題かと。
でも、そうか、厨房ってショタの域にちょっとかかるのね。目鱗。
確かに、一年生だと小学生とそんなかわんないもんな、特に男子は。
>189
もう五月も後半入ってるもんね。
じゃ、今挙がってるのの中から六月のお題をってことで。
「雨」
「五月病」
「身長差カポー」
「完全三人称」
今のところ身長差に一票入ってるだけかな。他、お題の案があれば追加でお願いします。
>>192 雨にイピョ。
単に今書いてるシチュってだけだが……どうも801にはいかなさそうだ。
設定懲りすぎた_| ̄|○
自分も「雨」に一票。梅雨時期だしねえ。台風も来てるけど。
195 :
風と木の名無しさん:04/05/23 01:10 ID:gAysReHX
>192
雨に2票目
雨に一票
初夏の果実の季節ですね。
お題「果物」なんてどうでしょ。
199 :
風と木の名無しさん:04/05/27 06:27 ID:zS0o5CVr
>>200 まだ読んでないからなんとも言えないけど、
徹夜明けは恐ろしいものだと知っておくべき。
せめて推敲までいかんでも、
一晩寝てから読み直してみるといいかと。
>>200 ものすごくごもっともだと思うのですが、個人的な理由で。
なんていうかその……そうでもしないとびーえるになりません。
お見苦しい各点は確かに心苦しいのですが。
んーとね、内容がどんだけヘタレでも、見苦しいなんてことはないと思うのね。
たった○時間で書いたから、とか徹夜明けだから、とか、
もっとちゃんと書けばもっといいもの書けるんだけどーみたいな、
私やればできる子なんです的な発言がね、一番見苦しいのね。
多分ね、ほとんどの投稿者さんはね、
今の自分の 全力投球 にフーンソレデ?ってハナクソなすりつけられても文句は言わないくらいの覚悟で、
投稿してると思うのね。
心苦しいと思うくらいなら出さなきゃいいんだよ。
誰も出してくれと頼んでなんていないんだから。
「心苦しい」と思う点がなくなるくらい、自分に出来る努力を最大限したら?
話はそれからだ。
>>202 ああ……そういう意味に見られるのですか。
どちらかというとそういう意味ではなく。
そもそも徹夜明けでなければ、作品完成してません(´・ω・`)。
多分発表もしてないかと思います、思いつきだけで。
書き上げるのに必要な恥の部分を、徹夜でテンパった頭に借りたというのが
主題のつもりでした、信じて下さらなくて結構ですが。
ただ、そのせいでの凡ミス、構造ミスはあるものかと思います。
……あとはもう、自信があるんだか、言い訳したいんだかよくわからんという
辺りが自分で見返すとどうにも_| ̄|●~
ていうか、このレスも多分不要ですねぇ。
作品自体の癖は、一朝一夕のものではないです、ただまあそれは、物書きの
方ならおわかりになるかと思いますが。
物書きの方 → 批評をするような方
≠かもしれないということ失念しておりました、すみません。
ごめん、今さっき自分すげく意地悪な気分だったみたい。
そういうタイプの人もいるんだね。<書き上げるのに必要な恥の部分を、徹夜でテンパった頭に借りた
ゴハン食べて頭に糖回してくるわ〜 ノシ
漏れも書き上げるのは徹夜明けだな。
手をつけるのが億劫だから、手を付けられた時点でそのまま一気にフィニッシュしないと、
どこまで時間が掛かるかわかったものではない。文の流れもちぐはぐしちゃう。
推敲や寝かし入れると発表や批評の必要性を感じなくなるからすぐにサイトうpとかしちゃうし。アワタダシ。
状況については、作品に対してマイナス先入観植え付けるから、何も言わないでおいたほうがいいね。
なんていうかそもそも……「アートフラワー教室生」だと投稿者である
自分を位置づけて考えていたのが間違えな気がしました(´・ω・`)。
変わった素材、変わった組み立てをするので、需要がなくて。
とにかく自分が書くのが客に見せるよりもまず第一でした。
だから酷評を受けること自体はそれなりに覚悟済みだったんですが。
でも、そもそもそういう問題ですらなくて。
娯楽提供者とか、職人さんの場所だったんですね、ここは。
申し訳なかったです。
209 :
199:04/05/27 14:27 ID:zS0o5CVr
えーと……ごめんなさい、また語弊があるな。
技量がとかそういう意味ではなくて、心構えが、という意味です。
「先生! とりあえず一個なんとか出来上がりました」
という気分でいた人間には正直少々キツいものがありました_| ̄|○
コメントへの返答が遅れてしまっても、大目に見てやって下さい。
てまた言い訳だなぁ、とほほほ。
そういう意味ではなく、とか語弊が、とか、
誤解を招きやすい文章を書いては訂正してますね。
まだ小説書くには早いんじゃないんですか。
そろそろ叩かれるからお逝きなさい。これ以上は自分のとこで書いてらっしゃいな。
本当に21歳以上なのかとここら辺でお決まりのレスを。
そんなに言い訳をするところをみると子供なのか?としか思えません。
今後技術を磨く為にこっそり投稿は続けても、
とりあえずもうここには書き込まないほうがいいと思います。
板の趣旨からズレてますのでこの話題はここで
---------------------終了-----------------------
>お題「果物」なんてどうでしょ。
いいな〜。おいしそうなので、果物に一票!
受けにアーンして食べさせたい。
>果物
ソーニューだけは勘弁するのです。
と願う私は萎えスレ住人・・・
215 :
213:04/05/27 21:56 ID:XjjtefIN
えええ〜!!!
下のお口にアーンですかい!?
考えてなかったよ、ホントだよ、いや少しは…ry
私>198私もまた萎えスレ住人……
しかしそれは想定していなかったのです……。<ソーニュー
わ、わたしはただ、今の時期に出回りはじめる果物が好きなだけなのです……!
特にいい果物なんか、尻穴なんぞに入れないで
普通に食べたいよな。全くもう。
例えばだよ?
お百姓さんや、早朝の競り市置で熾烈な争いを繰り広げ
いい果物をゲッツしたであろう問屋さん。
卸した先で、一生懸命声を張り上げて元気に販売したであろう八百屋さんの夫婦。
奥さんは2人目の子を妊娠していて、つわりに苦しんでるのかもしれない。
そんな奥さんを暖かく支える、無口で無愛想な夫。
そして夫に片思い中ながらも、いい奥さんがいるしな…と
内心諦めモードかつ、夫婦を祝福モードの内気で優しいバイト学生。
そんなバイト君がだよ?
いい車を乗り回して、豪奢なダークスーツに身を包んだ
無駄にゴジャースな攻が、青果店の前で車を止め
「君、今日のお勧めは何かね?」
「いらっしゃい!今朝は、よい苺が入りましたよ」
「そうか…ならば、それを貰おう。包んでくれたまえ…会計は、これで」
「ア●ックスのゴールドカードですね?大丈夫です、使えますよ。
ども、有難うございましたー!」
攻が車を走らせた後には、エゴイストの残り香……
でも上の口で食べるためじゃなくて、アニャールに入れる為。
ほら見ろ。
何か無性に、切ないじゃないか。
いや別に。
>>217 それをもう少し膨らませて投稿してください。
無性にハァハァしてしまいますた。
>夫に片思い中ながらも
ここが無性に切ないですが(w
バイト君はゴージャス攻に苺と一緒に「お買いあげ」されたら
ハァハァなんだけど
やっぱり苺は上の口で食べてホスィ…
>夫に片思い中ながらも
ここが無性に切ないですが(w
バイト君はゴージャス攻に苺と一緒に「お買いあげ」されたら
ハァハァなんだけど
やっぱり苺は上の口で食べてホスィ…
223 :
217:04/05/29 03:09 ID:5wnHuat3
>219-221
すいません。
あくまでネタなので、勘弁して下ちい。
…と言うか、もしも書くとしたら自分の趣味からして
最終的に、純情なバイト君×ゴジャースな攻リーマンに
落ち着く事と思います(゚∀゚)
苺は結局、リーマンとバイト君が分け分けして食べるんじゃないかな…
多分。
>>222さんから依頼がありましたので、貼っておきます。
「222です。注意書きを追加させてください。
近親相姦的要素が含まれています。苦手な方はご注意ください。」
とのことです。
注意書きはむずかしいね。ヘタするとネタバレだし。
227 :
風と木の名無しさん:04/05/31 02:02 ID:czu8sSLL
代理上げ。
228 :
風と木の名無しさん:04/06/01 02:29 ID:0OUfHJV1
投稿age
229 :
228:04/06/01 02:34 ID:0OUfHJV1
スマソ、新着レス見てなかった
一日遅れだが、ケコーン……・(;´Д`)
5月が終わりました。
六月のお題は得票数最多の「雨」でよろしいでしょうか。
>230
いいと思います。
最近また投稿が増えてきているので、嬉しいなあ。
雨ですね、了解。
(´-`).。oO(いつかここで鍛えられました!と言ってくれる作家さんでないかなぁ…)
それも寒い
読んでるほうがアレこの人もしかしてと思うくらいがいいかな。
SF、ファンタジーでBL、ちらほら投稿されてるけど、
投票数自体が他より少なめみたいだね。点数ヌキにして。
やはり読み手を選ぶのかな。好きなんだがナー
コメントみてると愛好者はいるみたいだし、
ジャンルを理由に投稿迷ってる人が居たら、臆さず投稿してほしいのう。
うーん。「電波です」の基準がよくわからないなぁ……。
ちらほら見るんだけど、電波じゃないんじゃ?と思う自分がデンパ?
電波と感じるかどうかは人それぞれですからな。
〉235 死にネタとか注意書きをはっきり書いてしまうとネタバレになるので、電波という言葉でごまかしてしまったんですが、よくなかったですね。すみません。難しいところだなあ…
>234
SF,ファンタジーを短編で投稿するってのが
ナカナカ難しいのかも。
ネット小説では、SFはともかくとしても、
長編ファンタジーは多いし。
世界をある程度以上、きちんと作りこまなきゃ
入れないしね…<SFファンタジー
注意書きのガイドラインみたいなのがあればいいかなと、ふと思いました
目安みたいなものが有ればなあと
私は逆にない方が良いんですけどね
あんまり先入観持ちたくないし
でも苦手要素のある人もいるみたいだからこれは注意書きしておいて
って言う項目を先にチェックできればいいかなと思うんですが
>240
コメントの部分に”注意事項有り”とあったら死にネタ、近親相姦などのいずれかである、くらいにならないかな。
近親相姦は嫌だけど死にネタは平気、みたいな人は困るかもしれないけど。
注意事項があったために「こうきたか!」という面白みがなくなることもあるからね……。
グロ表現とか電波くらいなら、タイトル下の【内容説明】に書いておけばいいと思うけど、
確かに注意書きがネタバレになっちゃう作品だと困るよなあ。
そういう時は、【内容説明】のところに「注意事項有り」ってしといて、
本文の下に表示される■作者からのメッセージのところに
「死にネタです」とか「近親です」と詳細を書いておくのはどうだろう。まだるっこしいかな。
私は、↑の例どっちも読むんだけど、心構えが必要なので、注意書きがあったほうが嬉しい人です……。
何でも読めて、ネタバレが嫌な人との住み分けがうまくできるといいな。
あ、一番言いたかったこと忘れてた
>240
「人によっては不快感を催す可能性のある描写、傾向を含む場合、注意書きをお願いします」
くらいのガイドラインはあってもいいかも。
必要そうなら具体的な例を挙げて。
内容説明投稿時に、文字列中のたとえば"["と"]"をそれぞれ
"<del>"と"</del>"などに置換するようにすればいいんじゃないかな?
CSSで背景色=文字色になるように設定して。([]で囲んだ部分が見えなくなる)
置換作業の追加だけなら、改造の手間もそんなにかからないと思いますし、
利便性も向上すると思いますが
245 :
風と木の名無しさん:04/06/03 17:47 ID:dRjzMG0x
質問です。
商品名や歌手名など、
検索でひっかかるとマズーな単語は
伏せたほうがいいでしょうか。
投稿掲示板、ロボット検索は避けてあるよ。
でも、どうしても出さなきゃダメ?<商品名や歌手名など
私はマズイかもしれないと思うときは、
ぼかしたり、略称にしてみたり、一字変えてみたりする。
名前そのものをどうしても使わなきゃならん場合のほうが多分少ないから、考えてみれ。
248 :
風と木の名無しさん:04/06/07 07:22 ID:8CxooOg6
249 :
風と木の名無しさん:04/06/10 08:35 ID:YBgIeIjz
250 :
風と木の名無しさん:04/06/10 08:37 ID:YBgIeIjz
>249
す、スマソ…orz
緊張のあまり『投稿』の二文字が抜けてます
乙。
なんかカワイイのでつついておくよ。 (´∀`)σ)Д`) ←小説しちゃった>250
さー今日もピンからキリまでー!ヽ(`д´)ノ
-300を越えた経験のある漏れには怖いものなど
こ、個人がある程度推測できるような話題はヤメレ。
いや推測するほうが無粋なんだとは、わかってるんだけどー
かく言う自分も、ガスガス逝ってヨシもらった経験はある。
しかしここの良いところは、やっぱり匿名なところ。
新作上げて、「あー、前にこの人の作品読めなかったんだよなー」って
投稿者名だけでスルーされることがないからね。ヤル気出るよね。
………がんがる。連投スマソ
投稿の法則
投稿者が萎え?だと思うポインツは、読者は逝ってよし!
名無しでいられるうちは恥かいとけ
厳しい忠告、聞いたもん勝ち
作品がマイナスだからといって作者がマイナスなわけではないし
……つまり、イ`
評価が逝ってよしに入ってても、
ちゃんとコメントも入っている作品が羨ましいっす。
きっと書かずにはいられない何かがあるんだよ。
かくいう自分のには、常に逝ってよしに票が入るんだけど、いつもコメントなしなんだ。
他の方のコメントから、きっとこの部分が逝けってことなのだね…と推測はできる。
ただ正直気になる。
…がんがろう。
いつだって同じくらいの真剣さで書いてるつもりなんだけど
前投稿所の頃から数回投稿して上は800からマイナス200近くまで。
だんだん評価よくなってるわけでもなし、人様の萌え萎えがさっぱり掴めない…。
なんか偉そうで申し訳ないけど、やっぱり自分の萌えも大切なんじゃないの?
人に批評してもらう以上、サービス精神も必要だけどさ。
ほとんどの投稿者にとって、それは大前提だろう。<自分の萌えも大切
この投稿板の作品は商品ではないから、オナニー小説にならないように自分を律しながら書くことが、
最低限必要なサービス精神だと個人的には思う。
その上で、自分の萌えを表現しきった結果、それが人様にとっての萎えだったという場合とか、
自分の萌えを表現しきれず、人様を萌えさせるのに足りなかったという場合とか、色々あるんじゃないかな。
>257さんなんかは前者なのではないかと。
作品により違った反応がもらえるのは、独特な萌えを持ってる人だからこそのように思う。羨ましいぞ。
完成した作品に対しては評価が割れる方が普通。
あまり読んでも貰えない私はどうしたら……
いや、いいんだ。ちょっとだけ批評を訊きたかっただけだからさ……
読んでも評価しない場合はある。客観的にどうこうでなく、
主観的に好みじゃなかった場合。人物が嫌いなタイプだとか、好きじゃないシチュエーションだったとか。
好みの分かれる分野だからこそ批評するも難しいな。
>>261 最初に悪い点数がつくとそもそも読む人が減る傾向がある気がする。
多分、投稿された作品はくまなく読む人と特に評価の高い作品だけ選んで読んでいる人がいるんだよね。
どうすればたくさんの人に批評してもらえるかは私も聞きたいけど……投稿して一週間くらい経つともう評価の数増えないし。
昔の作品もしつこく見に行ってはいるんだけどね。
自分は投稿するたびに点数が上がるのでまだまだ未熟なんだなと思う。
ネタがどうとか以前の、文章力の問題かな、と。
投稿するたびに自分の問題点や良いところが見つかるので、ほんとに修行になってます。
なにも感じない場合、特に批評しない。
心に残った場面もなく、かといってムカつくほど引っかかりがあるわけでない、
読み終わった瞬間に忘れてしまうような作品。
自分の作品で投票数が少なかった場合も、そう理解している。
あと目立ったアラのない作品はコメントしにくいかも。
上手いと思うけど萌えるわけでもない作品の場合は
特にコメントしずらいね。
ここが良かった悪かったも言えず、かといってこの辺
ハァァハァでしたとも書けない
>>256 亀だけど、漏れは評価してもコメントを書かないことがけっこうある。
特に萎え系の場合。
理由は、先に書かれたコメントが、漏れの言いたいことを
うまく集約してくれているから。
またいちいち同じこと書かなくていいかな、評価だけでいいや…と。
でもやっぱり評価だけじゃよく伝わらないと、姐さんのレス読んで思ったよ。
今度からコメントを書くことを増やそうと思いまつ。
267 :
風と木の名無しさん:04/06/13 20:47 ID:t1zpyx1x
>267です。
スペースの入力が半角になっていたため、認識しなかったようです。
重ね重ね申し訳ございません。
この時点で逝ってよしですね。今から逝ってきます…
>>268 感想書いたものです。
わざわざあっちに書くのもなんなので、こちらに書きますが、
そういう事情だったんですねー。
こっちをあとから見たので気づかなくてごめん野菜。.
投稿期待age( *´д`)気分
気 分 だ け か よ w
ワラタ
そろそろ、7月のお題かな?
以前出ていた果物とかどうでしょうか。
投稿者さんのレスも読みたいなー
せっかくたくさんコメントついているのに勿体ない
7月と言えば七夕でしょう。
その関係で『年に一度の・・・』なんかも読んでみたい。
べたなお題なんですが。
274 :
風と木の名無しさん:04/06/15 23:01 ID:oHpBwJ+v
そうか、世間様では七月に七夕なんだなあ。
うちだと八月なのよ。仙台じゃないけど。
蛍なんていかがでしょうか。ついさっき庭先で見たので、思いつきですけど。
276 :
風と木の名無しさん:04/06/16 01:22 ID:XXQSQFQk
>>272 いつも思うんだが、感想や批評に細かくレスしてる投稿者、
あれってどうなんだ?
実際作品世に出してる人間のほとんどはプロアマ問わず
読者一人一人と意思の疎通をする場なんてほとんどないわけで、
『〜とおっしゃる部分は私も〜しようと思っていたのですが…』
とかいうレスもよく見るが、なんか言い訳がましくないか?
お礼とかはともかく細かいレスはなんか萎える。
作品で勝負したら後は批判も感想も自分の中で消化しろよと思うのは自分だけ?
ageちまった、スマソ。
逝ってくる…
読者一人一人の意思疎通がないからってここでしちゃいけない決まりじゃないと思うけど。
感想を書いたときに書き手がどう思って書いたのか、
全然気づかなかったのかそれとも意図だったかも気になるところだけど。
細かいレスもらって嬉しかったんですけど。
投稿者さんから反応もらうのはうれしい。
でも、大変だろうなとは思う。
自分が投稿したときは、レスの受け答えも勉強だと思ってがんばる。
正直、感想もらうと、キツイ言葉であっても、
お礼に一人一人にSS書きたいくらいだ(いらんだろけど)。
投稿者さんから反応ないなら、感想の書きがいがないと思うよ。
ただ、ダメだしばっかりの時は、投稿者さんがヘコんで反応しないのもアリだと思ってる。
確かに自分の作品について、あれこれ講釈つけたり解説するのは
読者の解釈の余地を狭めるから良くないとは言われているけど、
あそこは2chならではの自由に物を言える雰囲気を活かした場所だから
作者がレスしてもいいんじゃないかと思う。
実際、自分はよく批評するけれども、作者からレスが返ってくると
一読しただけでは気づかなかった細かいニュアンスが分かったりして
面白いし、単純に嬉しかったりもする。
また自分に対するレスではなくても、その作者のレスの仕方によって
いろんな解釈ができるから、それもまた楽しい。
ま、使い方は人それぞれなので、それに対してどうこう言うべきではないし、
自分が納得できなかったら、そこまでのものであると思うにとどめればいいと思う。
いや、しちゃいけない決まりとかではなく…
決まりなんか当然ないししたって個人の自由なんだが、なんかモニョる。
鍛錬目的の道場だから、かえって上達の妨げになると思っただけなんだよな。
だって、本編以外で意図の解釈がなされるのが邪道だってのは、
どんな批評家や選考者だってまっさきに注意することだろ?
まぁ2だから確かに何でもありだし、やめろとは思わないが。
人それぞれだから自分はどうなのかなと思ったことを言ってみた。
> 本編以外で意図の解釈がなされるのが邪道
自分はよく書いてた。
サイトでだったら続編書くなり、書き直すなりできるけど、
ここは一発勝負、レスくれた人とも一期一会だから
未熟な作品を読ませてしまったお詫びのような感じで。
そうか、萎えさせてたか…。>281の言うことも一理ある。
今度からは作品の中だけで語れるように努力するよ。
自分は逆にお礼だけで批評に対して何の反応もない投稿者だと
「あなた人の話聞いてますか?」とか言いたくなるよ
おざなりに礼だけしてるんじゃないのかと
まあそんなことはないとは思うけどね
言い訳がましいのは確かにどうよ?と思うけど
何の反応もないのは、そっちの方がちょっと、と思う
>281とは考え方が違うんだと思うけど、個人的には
>鍛錬目的の道場だから、かえって上達の妨げになると思っただけなんだよな。
これは逆だと思うんだけどなあ。
だって、レスしてるってことは少なくとも「自分の意図が読み手に伝わってない」ってことを
理解してるってことでしょ?向上心ある書き手なら自然に
「ならば、次はこういう表現をしないと伝わらないな」ということを考えられると思うんだけど
一書き手としては、「この程度の描写をすればこういうふうに受け取られる」っていう
ふいんき(ry がわかってためになるし、面白いけど
言い訳がましくてもにょる、っていう気持ちもわかるけど、あくまでも”評価してください”
っていうスレなんだから、「アテクシのssは完璧!」と思う人は投稿してないわけだし、
逆に批評を素直に受け取ってレス出来ない人は伸びないと思うんだけどな
まぁ人により考え方はそれぞれだと思うんだけど、
レスするより批評を受けてそれを生かした新しい作品を書く方が、
伸びると思うし本当の意味で批評を受け止めてるってことになると思う。
自分もよく評価入れるけど、多分批評する人は少なからず
自分の意見によって投稿者の作品が向上すればいいと思ってるだろうし、
それは自分へのレスでなく次回以降の作品に反映されればいいんじゃないかな。
でも、これはあくまで個人的な意見で別に投稿者や他の利用者に強要してる
わけではないし、こう思ったってことを言っただけなので…
どっちにしなきゃイカンと決めようとしてるわけでもないしな。
〉〉276
つか、レスを細かく書くのがデフォだと思ってた。
批評を受け止めましたよって意思表示にもなるし、受け止め方が間違ってたらまた指摘してもらえるし。
ついでに言わせてもらえば、批評に対してのレスがなかったとここで文句言われてる投稿者さん見たことあるよ。
そうか、細かいレスに萎えている人もいたのか。
書く側としては、レスつけるのが投稿者として当然だと思っていた…。
ネット上で行っているんだから、それが利点なのかなと思ってさ。
読む側としては、レス読むの好きなんだ。
邪道だったのか。
そうだったのか。全然知らなかった。
ああ、あと、
投稿者として批評を求めておいて、
批評をもらったのにそのままってのも失礼かなと思ってたんだ。
勿論いつも次回作に生かそうっていう気はマンマンですよ。
でも、もらいっぱなしでよかったのか
そういえば、
雑誌の投稿(?)みたいなのになると、もらいっぱなしが当然なのかな
自分の考えが足りなかったみたい
自分は>281に賛成派。
するしないは自由だけど、あまりいい傾向ではないと思う。
ただ、>283みたいな考えはどうなのか…
レスないからおざなりとか聞いてないって思うのか?
なんか怖いよ…
わたしは>283と胴衣だな。
マイナス評価にヘコんでて返事をする気力もないのかな?
とか想像はするけど、問いかけても返事をしない人みたいで
印象が悪い。
細かく返事をしてもらった方が批評してて嬉しいな。
感想批評を投稿者がどのように消化したかも気になるし
投稿者が本当はどう表現したかったのかも分る事があって
読んでいて面白い。
言い訳がましい事が書いてあっても、作品の欠点に気付いて
次回に活かせればいい事だし。
「言い訳」は鍛練所という場所だからこそ許されると思うけど。
「本編以外での意図の解釈」がいいか悪いかはともかく
>276さん以外で細かいレスが萎えるという方はいらっしゃいますか。
萎えはしないけど、批評に対して一々
「言われて見ればごもっとも」
みたいなレスばかり付けてるのを見たりすると、
『もっとちゃんと深く読んでくれよ! わかんないかなァ』
という人は居ないのか? と思ったりもする。
レスしない人が叩かれてたって…
それは投稿者の自由じゃないの?ホントちょっと恐い。
批評者の側に、お礼とかレスを強要する気持ちがあるのかな?
批評・感想書いたんだからレスがなきゃイヤ!みたいな。
それじゃ馴れ合いファンサイトの掲示板だよ。
ここは2ちゃんだぞ。
それを言うならレスに対してあれは言い訳がましいこれはどうなのか、とか言うのもちょっと……と来るが。
どういうレスをされても、それについてどう思いましたってのは、誰にでも色んな形であるものだろう。
ここでいちいちそんなこと議論してるようじゃ投稿者萎縮しちゃうんじゃない?
結局あるべき形なんてないんだからさ。こう思った、どう思った、はあえてしまっておくべきだったかもね。
>ここは2ちゃんだぞ
ごめん、だから何と思った。
珍しく新着レスが大量でビビッタ。荒らしでもきたかとオモタよw
活発な議論は見ていて面白い。
私はどっちかっていうと作者レス嬉しい派かな。
レスがないからって怒りはしないけど、あると嬉しい、くらい。
批評で指摘してるポイントをちゃんとわかってくれてるみたいだと、ほっとするんだ。
自分の読解力を鍛える意味でも、コメント入れさせてもらってるからね。
極端な話をするけど、昔ここじゃない投稿掲示板で、
「ふんいき」が「ふいんき」だったり、「意外」がずーっと「以外」だったり、
そういう類のミスが多いのが気になったからそう書き込んだら、
「打ち込むとき手元ばっかり見てるんで…」みたいなレスもらって、
大層凹んだことがある。
言いたいことが通じなかったからって凹むのは筋違いだってわかってるから、
それ以上何も言えずに退散したけど。
ごめん、ていうか誰もレスがないからって怒ってはいないんだよね。
投稿者と批評者が交流できるところってあんまりないから、
投稿者がレスするのいいと思うけど。
あといちいちごもっともみたいなレスになっちゃうのは、しょうがないんじゃないの?
感謝の気持ちを込めて細かくレスをつける投稿者がいても、作品が全てだから言い訳はしないという投稿者がいても、どちらでもいいと思う。
批評者によってそれを良く取る人がいるのも悪く取る人がいるのも勝手。
ただ、それを無理に決めつけないで欲しい。
投稿者のレスはある程度の礼儀は必要だけど、それ以上は本人の意思に委ねられるべきだと思う。
……つまり、どっちだっていいじゃないか、てことさ。
レスは批評であり感想だけど、あくまで素人の
一つの意見だから、絶対に正しいってわけでは
ないんだよね。だから投稿者さんは納得できる部分や
同じような指摘が続けば気をつけるだろうしそれどうよって思う事もあると思う。私的にはお礼くらいでいいんじゃないかねって
思うんだけど。総べてを受け入れる事はないわけだし。反論したら
それに対するレスがつくだろうし。議論厨な私はそれはそれで
おもしろいけど。
今までの鍛錬場を見てると、
レス如何で評価が変わるわけでもないようだし、
細かいレスにもにょる人ともにょらない人がいるらしいから、
「本音で投稿・批評」の障害にならないのならば投稿者の自由でいいってとこか。
細かいレスつけることが「いい傾向ではない」というのであれば、
そうも言ってられないかもだけど。
個人的には、今更ながら萎える人もいるのだと知って
_| ̄|○ フオオオオオ
>>300 イ`
なんか、投降掲示板調子悪くない?
ウチだけ?
もにょるときともにゃらない時あるからなー。
そういう意味ではどっちの意見にも賛成だなー。
自分の感想にレスつくと「嬉しいなー、力になれたんだー」みたいに思うくらい。
もにょる時は、自分の腹の虫のいどころが悪いとき(wぐらいで。
もにょる時はどんなとこにだってもにょるけど、
もにょられることなぞ怖くないわー活用しきったる!ぐらいの気持ちで
やってったらいーと思う。
私としては、作者の意図と読者の受け取り方のズレがわかって
勉強になるので、批評への細かいレスは嬉しいな。
投稿者の人も、ある意味、他の人へのサービス(研究の材料提供?)
を兼ねて情報を書き込んでくれているんだと、なんとなく思ってた。
読者としては、どっちでもいー。
まったくレスがつかないのは淋しいけど。
投稿者としては、やっぱり細かくレスをしちゃう。
読んで評価してくださいってお願いをしている立場なので、
あなたの評価を受け止めました、参考になりましたって表明したい。
「本編意外での意図の解釈」については
筆力で伝えられなかった敗北感に打ちひしがれながら、
「本来作品で語らねばならなかった部分ですが」と断って書く。
潔く負けを認めつつ、次回リベンジへの決意表明のつもりですが、
萎える方にはごめんなさい。
>303に禿同。
ROMさせて貰っている身としては、
投稿者の批評への細かいレスは
批評同様に何かと勉強になる。
向上するためにある鍛練場だし、
活発なレスはいいことだと思うなあ。
むしろ投稿者さんのレスがないのはちょっと寂しい。
私も>303に同意。
あと、批評への細かいレスも、面白いのと面白くないのとがある。
面白いって言っても、作品そのものの出来とか作者の文章力とかとは全然関係なくて、
何ていうんだろう、もらったコメントに対して、
「何故、読者にそう感じさせたのか」を自分なりに分析しようとしている作者さんのレスなら面白い。
読んでて結構わかる。そういうのは、言い訳っていう感じを受けないんだ。
レス議論そろそろウザ…
7月のお題でも決めようぜ。
電車男みたいなへなちょこ受けきbん
好きなのに手ふれただけでビクビク!
そうそう、お題お題。
以前は出てた案を全部候補として挙げてたけど、
結局季節外れになったお題には票が入らなかったみたいだから、
月ごとに票の入ったお題候補だけまとめたほうがスッキリするかな。
7月のお題として出てるのが「果物」「七夕」「蛍」
今のところそれぞれ一票ずつ入ってます。投票もしくは発案よろ。
最新の投稿作のメッセージのオチって、こういうことだよね?
ああ!!
すごい論理の飛躍だ。説明されなかったら絶対分からなかったよ。
なるほど!!
私は自分の知識のなさを恥じていたよ。
「かたくちいわし」って何か意味があるんだと・・・。
でも、そんなとこでおちゃらけるなよ、投稿者!!
なるほど。だから投稿者さん、ひとりよがりとか
読ませる意識がある?とか書かれるんだよ…。
せめてオチちゃんと書いてほしかった。
いやそんな拘るところか…?と読み流した奴。
昔童話だか劇かなんかで、「大人の頭はカタクチイワシ!」っていうのがあって、
それかと思ってた。
うーん、推測に過ぎないけど、
もし以前の作品の作者と同一人物なら
あっちにレス一つもつけないで
新作を投稿ってのももにょるし
指摘されてたところがちっとも直ってないってのもなんだか。
舞台設定を現代にすりゃわかりやすくなるってもんではないと思うが。
でもこの作者さんも現時点で一個もレス返してないのね。
>>320 うーん……、似た文体ってだけで特定するのはどうかなと。
いくつか自分と共通点あるなぁ、と思いながら読んでた人間は言ってみる。
ていうか同じ欠点まで持ってやんの_| ̄|○
>>320 先日のレス議論読んで、返事を控えたのでは……と、好意的に解釈してみる。
レスするかしないかは投稿者さんにおまかせ。評価したり感想書いてるけどようはその次に生かしてもらうなり、参考にしてもらえたらいいから。
電車男か…。
7月のお題「ヘタレ男」にイピョー。
いつもは批評する側なんだが、実際書いてみると、
なかなか思ったことをうまく文章にできない。
もうぬるぽorz
>325
気持ちわかる。私も批評してもらおうと
書き始めたら原稿用紙50枚くらいになりそうな雰囲気。
あんまり長いのもやばいよね。
>327
50枚くらいなら全然許容範囲。
でも最後まで読ませる力量はかなり必要かと。<50枚
330 :
327:04/06/20 23:05 ID:a32Uauco
枚数的にはオッケーでも読ませる力量……。
それ最大の難関だ。ありがとう。参考になりました。
今日-50より下の作品を読破してきたヨー
コメントは今更かなと書かず。中には萌えたものもあった。
半分くらいは把握が覚束なかった。
勉強になったーヨ
って、飛んだら繋がらないよー
キャッシュ残ってないのに…萌え保存してない
1のURL違うとこ押してたーヨ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
>331-333
イ`
7月のお題、「果物」にイピョー。
夏らしく涼しげなのが読みたい。いや汗だくどろどろ暑苦しいのでもいいんだけど、
今リアルに暑いからさー…せめて涼しい話が読みたい……。
7月のお題「イロモノ」
とにかく変な色物
時代ものはー?
夏の涼風のイメージ…があるのはあたいだけか。(鬱
hosyu(゚д゚)ウマー
投稿って、続く時は続くけど
無いときゃ無いね
だね。
そんでちょっと投稿途切れてレスも止まってる隙にスレ落ちるんだよ。
まー多分今は夏祭りに向けての準備が忙しい人が多いんだよ。と言ってみる。
341 :
風と木の名無しさん:04/06/26 00:14 ID:PKAWlIE5
343 :
342:04/06/27 03:03 ID:tc6ft9vx
投稿時にageる約束を忘れていました…
今ageていいですか
もう遅いですが すいませんホントすいません ○| ̄|_
他の人の書いた批評にツッコミ入れたくなる時がある…。
作者じゃないが、その読解は違うだろ!って。
絶対やらないけど。
本当にちがうかどうかはわからないのでは?
十人十色だし。
たまに自分の投稿作に、そういうつもりじゃなかったんだけどな…なコメントがつくことはあるけど、
それは自分の書き方では読み手に意図を伝えきれなかったということだと思ってる。
しかし、自分自身が明らかにカンチガイなレスをしてしまったこともある……。
真面目に読んでなかったってわけじゃなく、最初に読み違うとなかなか修正できないんだ(つд`)
それに気付くのは大抵、大分後になってもう一度読みたくなって読んだ時とか、
作者さんのレスがついてからとかだから、訂正カキコをしにくいことが多く………。
無責任なことを言って申し訳ない&恐らくガイシュツなんだけど、
コメントの内容は各自適当に取捨選択しながら受け止めないと、ここの投稿所は成り立たないと思う。
きっとレスしてる方も総べてを受け止めろとは
思ってないと思うよ。投稿者本人が納得できる所だけ
受けとめておけばいいんじゃないの。あとは参考程度。
全部受け止めたらそれこそわけわからない内容になりかねない。
評価者も素人さんだしね、過剰な期待イクナイ(・A・)!!
10あって1つか2つ参考になるなら効率としても上出来でないかな。
>344
読者的には、そういうのを見てみたいかも。
ただ、それやると、他人の土俵でダンシンvになるし、
その上、場が荒れるのは確実なんだよな
他の方のコメントに突っ込みを入れたいと思うことはないけれど、
なんでそこで萌えなのか、もっと聞きたいと思うことはあるかな
特に自分には萌え所が判らなかった時。
何かがわかるかもしれないし、新たな萌え発掘になるかもしれないという意味で。
他力本願になっちゃうけれど。
350 :
風と木の名無しさん:04/06/27 22:03 ID:6FDkV7HC
何度か投稿させてもらったものですが、イマイチ萌えから離れるようです。
文章自体は悪くないと評価してもらっているのですが、
ハァハァの評価をいただいたことはありません。
実体験に基づき、話を作っていくのですが、それがいけないのでしょうか?
知り合いが覚醒剤で捕まれば、覚醒剤の話を書き、
ホテルで見たエレベーターボーイが可愛ければその話を書き、
風俗雑誌の編集者と知人を介して出会えば、その話を書き、
そんな風にやってきたのですが、萌えにはならんのです。
みなさんはどのようにして書いているのでしょうか?
私にはわかりません。このままでは何も書けん!と真剣に悩んでいます。
アドバイスをお願いします。
>>351 801絵描き&字書きスレで聞いてみるといいとおも。
実体験に基づくのはいいことだとおも。
あまりにその実体験に即していらぬ設定を入れたりすると事実が垣間見えて読み手を萎えさせる場合があるけど、
基本的にはお話にリアリティを与えたり発想の手助けになっていいことかと。
あと、個人的にハアハアを押すのは好みに合致した場合なので(それがわりとヘボンパターンだったりするし)、
ここで評価よくなくても、他にハアハアしてくださる人はいるんじゃないでしょうか。
何よりもご自分を満足させるのが大事だと思いますよー。
>>351 決して茶化してんではないけど。
資料完璧ー、でないほうがはるかに萌える_| ̄|○
なんていうんだろう、話の筋のほうが気になると(ぶっちゃけ面白いと)
萌える余地がなくなってしまうんだよな、頭の。
しかし変だとそれも苗が先走って萌えなくなるわけで……。
難しいね、そういう兼ね合いって。
実体験でも何でも
自分が萌えだと思うことを書けばいいと思うんだけど…
難しいですね
自分の場合、受けに感情移入するので、
受けが愛されてる(はぁと)と実感できると萌えます。
自分もそういう瞬間を作品にしてるつもり。
この間、よその猫にスリスリされたのですが、
あとでそれが猫の愛情表現、ぶっちゃけ求愛だと知って萌えました(はぁと)
それを作品にしたのですが、ハァハァはいただけませんでした_| ̄|○
私はいくら萌え要素が満載でも総合的に評価するから
なかなかハアハアまではいかないなあ。どれほどエピソードや雰囲気にハアハアしても。
大抵ストーリーの組み立て方とテキスト配分が
あ〜んもったいね〜って感じなので次作期待して低めに点数つける事もあるし。とりあえず実体験重視じゃなくあなたの萌えるキャラとエピを書いてみては?
1つの実体験参考に10作くらい書くつもりで。
投稿作品読んでると、このエピソードが書きたかったんだろうなとか
なんとなく伝わってくるよ。なんかそこだけ気合いがちがうっていうか。ので余計にそこまでのギャップに戸惑ったりするわけだが。
まずは自分が萌えながら書かなくちゃ
読む人も萌えてくれない!
…と思ってたんだけど、趣味がイバラな場合は
かえって自分の萌えを追求しない方がいい気もしてきた。
一番自分の萌えるシチュを書いたものが一番評価が低い…。
いつか萎えシチュでも萌えてもらえるようなものが
書けるようになりたい…。
>356
自分の萌えを、「どう」伝えるかってむつかしいよね…。
でも801書いてて(読んでて)一番楽しいのは、
新しい萌えを見つけたときだと思う。
頑張りましょう!
自分が投稿する時って、投稿した時点では自分的にハァハァなんだけど、
キビスィご批評を頂いて、自分の萌えって一体……
って言うか、こんなことでハァハァしていた自分が恥ずかしいです _| ̄|○
みたいな気分になる。
なのでつい、読者の好みに合いそうなものを書こうと思ってしまいがちなんだけど、
プロを目指しているわけでもないので
自分の萌えを追求しつづける、ということでいいのでしょうか。
つまりそれを理解してもらうための文章力鍛錬所ということで。
鍛練所の全体私的感想だけど、萌え部分は上手い人多いと思う。
萌えエピソードだったり萌え雰囲気だったり。正直そんな発想うらやましいって思う。
でもそこまでいく過程がこじつけだったり、無意味に設定だけでかかったり、せっかく設定したキャラの行動が結局一般常識内だったり。
自分の萌えは忠実でいいと思うんだけども
その萌えを生かすための工夫が足らないかなっていう投稿作品が
多いかも……。358さんがどの部分にハアハアしてるのかはわからないけどエピソードや雰囲気はいいのに萌えないって時はだいたいキャラクターがいまいちだったりする。私の場合だけど。
ここって良いところも悪いところも自分なりに発見できて
勉強させてもらってます。あとはどう自分のに生かすかなのだが……。
亀レスだけれども、
実体験を生かすのは悪いことではないと思うし、
生かせる実体験があることは強みだと思う。
ただ、それをうまく物語にできるかどうかが問題なのでは…
と素人が呟いてみる。
ついでに358さんのFAに賛成。
もしかして実体験であることに寄りかかってない?
よく言われるけど、小説のリアリティは「本当のこと」ではなく「ありそう」を書くこと
にあるから。
実体験から「らしさ」を抽出するのは、容易くはないと思うよ。
362 :
351:04/06/29 00:32 ID:rkFyhIQ+
今、自分の萌えと闘いながら書いてます。
書き始めると、自分の持っていきたいほうに動いてくれない登場人物にも困り果てています。
こうなれ、こうなれと思いながら書くのですが、どうも勝手に動き出してしまいます。
こいつはこう考えるわけがないとか思い込んでしまい、当初の予定からはずれていくのです。
モデルがいるためか、余計に思うように動かない。
自分の書いた小説の登場人物に「頼むからこういう風に動いてくれ」とか思っている訳ですよ。
無理やり思う通りに動かすと違和感を覚えてしまいます。
すべてを想像力で書ける人を尊敬します。こんなことで悩むことはなさそう…
近々投稿する予定ですので、是非ご意見を頂戴したく思います。
すいません、軽い気持ちでダジャったのにそんな問題になってたとは。
あと投稿したのはアレが初めてです。似てると言われた方、申し訳ないッス。
>>363 つーか、それは363のせいではないだろう( ´∀`)ノ
ただレスで否定しとくと良かったかもね、否定しなかったから肯定したのだと
思ってるみたいだなありゃ……。
みんなガンガレ
自分いちばんガンガレ
366 :
風と木の名無しさん:04/06/29 01:37 ID:7mbZp1jE
>362
>自分の持っていきたいほうに動いてくれない登場人物
の時は、登場人物の好きなように動かしてみるべし。
行動には常になんか意味あるから以外と自分で気付かんかった
良い結果を出してくれるかもしれない。
>「頼むからこういう風に動いてくれ」
動いてくれる性格のキャラ設定にかえちゃった方が多分楽。
ものすごい大雑把な性格のヤツに几帳面にやれと言っても
やってはくれないと思うから。
参考になるかはわかりませんが、私はこういう風に切り替えてます。
結構自分が考えてたのと、全然違う話になったりするよね。
自分で書いておいて「えぇー!」て驚くことが、たまにある。
>363
問題になってたというより、意味がわからなかった人が不思議がってただけだと<カタクチイワシ
私も意味がわからなかったから、メル欄でネタバレしてくれる人が出てくるまで、
奥歯にエノキ茸がひっかかってるような気分になってたw
ちょっと唐突すぎて、意味にたどり着けなかったんだ。正解はあれでいいのかな?
自分はあなたの作品についてるコメントの11番目の者なんだけど、けして腹を立てたりしているわけじゃなくて、
その傾向が作品にも顕れているような感じがするのが勿体無くてね。気付いてないならと思って思わず。
老婆心満開でごめん _| ̄|○
>362
キャラが勝手に動くほうが萌え度の高い作品になる気もします。
それだけキャラが生きているってことなので。
筋書きの為の性格なのか、性格による結末なのか。
萌えるのがシチュエーションなのか、キャラなのか。
それらに因る。
>362
想像力以外の何で書いているんだろう
モデルがいるにしても、最後は想像力のような…
でも、とにかく>365だね。ナゴンダ
373 :
351と362:04/06/30 01:13 ID:1lheDdkP
374 :
風と木の名無しさん:04/06/30 05:55 ID:1IXDooiK
時々、頑張らない方向で自分の限界に挑戦してみたくなる。
はぁと☆いんぷれっしょん♪
とかいうタイトルにして、逝ってよしが重なるのを眺め、
コメントで冷静で冷徹な言葉で鬼畜責めされ、それを受け取りながら
もっと蔑んでえー!!( *´д`)ハァッハァウ
とディスプレイに向かって叫ぶ。
いつか実現してしまうかもしれない。
書き込んだ後で キモッ と気付いたからスルーして欲しい(`д´ )
>>374 あれ? 投稿場所に反映されてないみたいだけど、自分だけなのかな。
373さんの分しか見れない…
最近、また投稿が増えてきてホクホク
378 :
373:04/06/30 12:18 ID:1IXDooiK
>378
イ`
携帯からでも読めるようにならないかな…
ウエーン(つд`)
382 :
風と木の名無しさん:04/07/01 18:59 ID:CsY0ZEC/
>>381 そして、気になったのですが、何故に泣かれてるので?(’’
あの…ひとつ質問なんですが、
ここに投稿された作品を、自分のサイトで
アップしてる人っていますか?
アドバイスもらったところを少し手直しして
アップしようかなと思ってるんですが
まずいですかね。
あ、へんな書き方したかも。
勿論、自分の投稿作を自分のサイトで、と
いう意味です。
>384
検索サイトからなんとなくよさそうなサイト巡りをしていたら、
投稿作品がサイトでアップされてるのに巡りあったことありますよー。
何かアップしたらまずいことってあるんでしょうか?
それがたまたま好みの投稿作だったりすると巡りあえた時は嬉しいですよ。
2ちゃん見てるってことが知られてもいいんだったら、アップしてもいいんじゃない?
まあサイト管理人だったらほとんど2ちゃん見てると思うけどw
>384
見たことあるよ。
しかもそれが、前掲示板でも新掲示板でも、
のきなみ4桁とか高得点のポイントを取っている話ばっかりだったから
「これ、全部同じ作者だったんだ」とびっくりした。
上手い人は上手いんだね。
横道だが、最近、その人が某誌で新人賞を取ったのを知った。
「ここのおかけです」と言ってくれる日も近いかもしれん。(藁)
389 :
384:04/07/01 21:57 ID:9+rbgl8w
御回答ありがとうございます。
私の場合、特に点数はよくないけれど、
見つけた時は生暖かく流してください。
390 :
風と木の名無しさん:04/07/01 22:03 ID:peTLLnZy
391 :
風と木の名無しさん:04/07/02 02:06 ID:sz9qyE0t
>>387 どうでもいいことだけど、2行目については
意外とそうでもない。
投稿ラッシュですな最近。
自分は丁度半分程読んだ。評価の為のつもりか趣味なのか、粗探しする
癖ついちゃってるから_| ̄|○遅くなるのかも・・・
作者と作品って何か滲み出てる気がs。作者メッセージとかレスとか
書いた本人だよなっていう共通点があって中々おもろい。
>>393 それ自分かも_| ̄|○
まあ隠しているわけでもないけど。
むしろ、前に比べてどうか知りたいくらいだったり
てか、7月に突入しましたね。
果物二票ってことで
7月のお題は果物でおk?
どうも萎えるときというのが自分の好みじゃなかっただけってなことが多いので、萎えボタンを押すことができない…
>384
そうそう、遅レスだども、サイトアップ時には
ソースに「<!--投稿鍛錬場評価中-->」の文字を入れるのを忘れんようにナー
これは萎えだと思ったとき、他の人の評価がいいと批評が書きにくい…。
で、ついぽちっと評価だけ入れちゃう漏れはチキン…。
自分の作品に、ついポチッと萌え評価を入れたくなる衝動に駆られる。
意味無いじゃん! と思って思いとどまるけど
こんな卑怯モノは漏れくらいなものですか……
>397
ソースに評価中の文字を入れるのは、
投稿したものをサイトに上げる時じゃなくて
サイトに上げてるものを投稿する時じゃなかったっけ?
他人のサイトのSSを勝手に投稿しちゃう人がいたから
入れるようになったって流れだったような。
記憶違いだったらスマソ
自分の作品にぽちっとな、したくなるときはある。
あともう少しでキリがよくなるときに
なけなしのプライドがそれを阻んでいるけれど
漏れも卑怯なチキンさ
他人の評価と違う時は、確かにコメント入れづらいけれども、
自分の場合、そのコメントどうよ? と言われて傷つくだけのアレもないので、
感じたままを書いている…
けど、自分はいいとしても、
自分の拙いコメントが投稿者さんの害になっていたらどうしようと
今更ガクブルした初夏の夕暮れ
>他人のサイトのSSを勝手に投稿しちゃう人がいたから
あ、うん、確かにそういう流れだった。
ただ、個人サイトにUPされるのを、
このスレの住人がリアルタイムで見ているとは限らないし、
投稿板と個人サイトでのUP日時の順番なんて証拠残ってないだろうし。
どっちが先かは関係なく、ソースに評価中の文字入れて、
「これ見たことある」と気付いた人が騙り投稿じゃないかどうか、
確認できるようにしとかないと不便かなと。
逆の場合(投稿板の作品をコピペして自サイトに上げた場合)は証明のしようなさそうだけどね。
まー、なかなかそんなことないだろうけど。
連投スマソ。
投稿板の作品をコピペして自サイトに上げた場合ていうのは、
作者じゃない人間が、という意味です。
サイトにうpするのは、漏れも迷っちゃってました。
同居人が同人絵描きなんだけど、粘着とかされたりすっから
わざわざ2ch用のサイト作ってた。
801関連はそうでもないのかな?
>>398 漏れも一緒ー。
でも投稿者にとっては萎え」と思われた理由って
かなり勉強になる事が多いから、書いてもらいたいとも思ったりしる。
脱チキンめざします(・w・)>
漏れもせっかくなので萎えどころ少しでもいいんで書いてほしいー。
自分のって主観入り過ぎて見えてない部分結構あるので
なんでも気になったところを指摘してもらった方がありがたい。
おいら、目からウロコ出ちゃったよ。ありがとう。
評価は参考になるけど、自分の萌えを書きたいばっかりに
好きなようにやってしまうことが多い。それが萌えるんだし、
左右されてガチガチになるよりはいいかなって思うが。
でも最大の苗である 逝ってよし を投じた人のコメントだけは
どうしても知りたい_| ̄|○
逝ってよしとまで思われてさ…
ほとんどその理由書いてる人がいないのも、何か不安になる。
これキモイな だけで入れられた人もいそう。
キモイなが悪いんじゃなくて
どこそこかどうなのか知りたい と書きたかった_| ̄|○
>406
何度もそういう意見がでるけど
逝ってよしの理由が知りたい!とここで言ってみても、
理由を書くのは人それぞれの自由なんだよね。
もし本当に知りたかったら、
自分の作品名をさらして呼びかけてみるというのは?
個人的にはそうまでしなくても苗コメント見て推測できると思う。
えと気持ちはわかるんで ガンガレ
あくまでも一意見として聴いとくれ。
漏れが「逝って良し」を入れるのは、読後感が怒りに満ちている時なんだ。
評価する以上、感情的になってはいかんと思いつつ、
あまりにも不快感に満ちてしまうと「逝って良し」。なので冷静なコメントもできない。
実に大人げないんだが……orz
自分が覚えている限り、過去に「逝って良し」を投じたのは3作あって、
共通しているのは、主人公がどうしようもない人間性の相手の言いなりになっていて、
それをイヤだと思っていても最後までそのままウジウジっていうパターンだな。
こればかりは個人的な嗜好なので、どうしようもならない。
だったら投票するなという突っ込みは……ハイ、その通りでございます。_| ̄|○
評価は勿論参考にさせてもらうけど、総べてを参考に
するわけではないからガチガチにはならないな。
せっかく晒したんだから、吸収できるところはしたい。
>410
そこまで読後感に怒りに満ちられると
それはそれで、ありがとうって感じだが…。(^^;)
まったく印象に残らんよりは…て意味なだけだけど。
漏れがわざわざ2chにさらす理由は
自分のHPでSSさらしても、悪いとこ指摘して書いてくれる人が少ないから。
411さんと同じように、すべてを参考にしないからガチガチにはなってない。(と思われ)
まぁ、プロでもない限りは、自分の萌え優先でも無問題と思うが。
逝ってよしは、漏れもつけたことある。
「キモイ」と思った作品だったから。
でも、確かに文章的に読みにくいとかわかりにくいから逝ってよし、なのか
作品のシチュがキモイから、嗜好が受け入れ難しで逝ってよし、なのか。
これから書くようにしるよ。
キモイっていうか、怖いと感じた作品に要ってよしをつけるな。
文章が読みにくいとかいう時は萎え止まり。
キモイコワイと紙一重だから、BLの萌えってつくづく難しいと思う。
あと私は他の人に好評っぽいときほど、自分が感じたマイナス点を細かくコメントしてる。
参考になるならんは別にしても、
マンセーばっかされてると気付かないことって一杯あったからさ。自分自身に。
414 :
風と木の名無しさん:04/07/03 19:39 ID:dih9dG7h
415 :
風と木の名無しさん:04/07/04 01:43 ID:dhoNItRc
投票数が減ってきてる気がする。
最近連投だから読むのに時間かかって少なくなるのか、
読もうと思うものを選ぶからバラけるだけなのか。
投稿少ないとそれ読むしかないが、多いと賑わって嬉しい分迷うよね…
住人や読み手が減ったとは思いたくない。
単に選んで読んでるって感じがするけど。
高得点のはちゃんと数字あるから人数事態は
減ってなさげ。
とりあえず、途中でやめられたのか単に好みの
問題でぽちするまでに至らなかったのか
とにかく、地道にがんばるわ……。
私は最近ここを知って、今読んでいる途中。
一度読んで作者のコメント読んで、もう一度読んでようやく
その下の感想・批評までいくから一つ読むのに時間がかかる。
コメントの多い数順に読んでいってるしね。
だから特に選んで読んでいるつもりはない。
はじめのコメントで私的萎え設定だなと思っても一通り目は通す。
コメントつけるかどうかは分からないけどね。
その分、途中で「読めない」と思ったものや「飽きた」と思えば
ざっと目を通すだけ通して感想・批評を読むな。
その後でもう一度読んでみる。
…なんてこと繰り返しているから、全部読み終わる前に新投稿が来たりして
よほど言いたいことがない限りコメント残さないorz
まだ批評が出来るレベルまで行ってないし、なんかもう読むので精一杯って感じだ。
でも色々勉強になって読むだけでも楽しい。
これからはもっとコメ書こうと思う。
最近は連投だなぁ、と思った。
読むのが追いつかない、というか
好きそうな題名のやつや得点高いのから読んでいってる。
コメント書くのって難しいよね。
特に萎えとかつけちまった作品だと
自分の主観や、読解力のなさが原因かもしれないから。
それでも出きるだけ時間がある時にゃ、書くようにはしてる。
それが知りたくて、投稿してるんだろう、と思うから。
萎えのほうが確かにコメント書きにくい。
けれど、萎えや逝ってよしの理由は
投稿者の中の人はきっとすごく知りたいんだろうなと
思って、萎え系に投じた時は、
必ずコメント書くようにしている。
心苦しいところもかなりあるけど。恥ずかしいし…
ところで、そんなに評価減ったかな…。票数はあまり変わらない感じ
コメントはばらけてきたかもだけど
入るときは入るし、入らないときは入らないさ
私も読んだものはなにかしらコメントつけるようにしてる。
読解力ないなーと思ったらスルーしてくれていいつもりで。
人さまの投稿作のつっこみどころ参考に色々考えさせられるので
こっちも勉強のつもりで。
入らない理由ってなんだろう。萎え評価はへこむけど
それ目的だからいいんだけど、評価数が少ないのが
一番こたえるさ。ふふ……。精進するしかないんだが。
コメントの数はバラけてるね。書きやすいのと書きにくいのってやっぱあるよ。
ここに来ていると自分はBLに関して割と少数派の嗜好の持ち主カモと気付いた。
点数ていうより票数自体が他のより少なめの作品に好きなのが多いw
423 :
421:04/07/04 20:21 ID:NrS5/8rM
評価数→票数の事です。
424 :
風と木の名無しさん:04/07/04 22:49 ID:sq2LnZqx
何で最近こんなに投稿ラッシュなんだ!?
嬉しいけど。
このスレの前の方でも出てきてるんだけど、
皆、どういう時に標準ってつけますか?
漏れは、最後まで普通に読むことが出来て、
特に良くも悪くも気になるものがない時とか
ここは好きだけど、ここは嫌い、と相殺し合う時、とかなんだが…
ちなみに、逝ってよしはめったにつけない。
ハァハァもまたつけないけど。
最後まで読めるものが基本標準。読めなかった場合(大抵苦手シチュ)は評価なし。
好きなら萌え。技巧と萌え、両方きたらハアハア。都合上萎えがつけられん……。
たまに評価姐さんの好みも知りたくなるな。
萌えポインツが違うらしく、ハァハァしたことない……。
単に上手いかどうか、標準−ハァハァの段階と考えて、コメントにそれ明記。
萎えの場合は評価入れないな。
文章が気になる方なので、誤字はともかく変な言い回しがあると萎え。
そういうのがなくて普通に読めるのが、標準。
その上にプラス何かがあると萌え。
逝ってよしの場合、評価しなくてコメントだけ丁寧に書く。
でも、それもこれもみんな自分の気力があるときだけ。
あ、でも好感度高い作品だと評価が甘くなる傾向が…
最低限話としてまとまっていたら標準かなあ。
起承転結のテキスト配分がいいなと思うものが基準。
そこがクリアしてないと萌える部分があっても下降していく。
一応萌えた部分は素直に書くけど萎え部分も書くようにしてる。
でも好感度が良かったら、甘くなったり…。
逝ってよしは押した事がない。作品関係なく作者のコメントが
あれだと、押したくなるけど……
萎えは萎えただけど、逝ってよしは死ねだもんね…
そんな深刻に考えなくても
「もっと頑張りましょう」ぐらいにとればいいんじゃん?
そういえば、標準だけは他のよりも普通の言葉だよね
他のにあわせるとしたら、「フーン」とか?
自分が評価するときは、
最新作品の2、3がハァハァで、1,2が逝ってよし、
3つくらいが萎えと萌えで、あと残りは標準になるかな
別に相対評価をしているつもりはないけれど、
無意識のうちに相対的にみちゃってるかもな
あと、評価に関係なく、コメディ系よりはシリアス系に
コメントで突っ込みたくなる。なんでだろう…
「フーン」てw
ある意味おすのに勇気がいる評価だw
最近、評価コメントで笑っちゃうことがある。
面白いこと書いてあっても、評価コメントにコメントするのは変だし・・・
一番うけたのは「スイカは山本に弁償させてください」
私は「標準」が多かったのが一番落ち込んだ。
だっていくら「フーン」じゃないからって、結局意味は「フーン」じゃないですか……。
萌え−萎えで標準になりました、って言って、
萎えたとこ丁寧にコメントしてくれたのは嬉しかったけど。
あたしゃそう簡単に萌えないのよ。
非801なものになら色々妄想して簡単に萌えられるけど
最初から801とわかっているものには
なかなか萌えられない自分
なので標準評価が多めになっちゃってるかも…
でもツボに入るとスゴイです、ハイ
姐様方にちょっと質問
投稿されたSSは、801色強めの作品が多い感じですが、
「えーと…801?」って感じのでも姐様方的にはOKですか?
おもに書くのがそんな感じの作品なので気になって…
あなた自身がきっちり801だと認識してないようなものを投下されても困ると思う。
出すならのろけ話一つしなくとも「これは801なんじゃぁぁっ」って言い切ってください。出来ないなら止しなさい。
最近のコメントを見てると、どこまで注意書きをすればいいのか分からなくなるよ…。
いっそのこと、「内容説明」にキーワード全部羅列しろとでもしたほうがいいのだろうか。
443 :
風と木の名無しさん:04/07/07 00:30 ID:MYFebFIq
444 :
風と木の名無しさん:04/07/07 01:13 ID:u+iMJoSP
>>439 回答ありがとうございました。
頑張って801書いて投稿しようと思います。
少し褒めるようなコメント者さんの後、じわじわ落とすような苗カキコが(w
っていうのが多いよね>コメント
まーいいんじゃないの・まーいいんじゃないの・萎えたよ・萎えたよ
よりは、イイ!な部分と苗('A`)を合わせて書いたほうがいいですか?
投稿者の方。
例えイイ2:8悪いになってもどっちも書いた方がいくないかなと
思ったわけで・・・余計な世話ならすまn
ってゆうか、一晩に4作というのはどうだろう・・・
投稿が多いのは嬉しいが、みんな夏休みなのか?
羨ましい…
一夜に四作はすごいよね
でも、まあ、こっちとしてはばっちこい
ただ、コメントが減っても、落ち込まないでと心配にはなるけど
つか、これだけ投稿者さんがいるんだから
中の人がお互いコメントしあえば、
作品よりもコメント欄のほうが長くなって、
コメント少ないと嘆くこともなくなるんじゃないかといつも思うのだが
あ、そうか。
投稿者さんは、他の人の作品にコメント付けないのかな。
垂れっ放しだけってのも、どうかと思うな。
常連投稿者です。
ぽちっもしてますし、他の人にも感想書いてますよ〜。
自分もしてもらいたいので。
でもそんな私、点は入るのにコメントをもらえないのが鬱。
評価ももちろんありがたいけど、コメントも欲しい…。
点が入るたびに、コメント数が増えないかといちいち様子見に来てしまう自分が悲しい…。
新しいコメントが入ってるかどうか
一覧を見て分かるといいんだけどね。
最新コメントの日時が表示されたりすると助かる。
他の作品のコメントも楽しみにしているので
この作品にはいくつコメント付いてた、って覚えてないと
同じもの見ちゃうことがよくある。
453 :
風と木の名無しさん:04/07/08 00:03 ID:preKZnMn
原稿用紙○枚や○千字とかって、つまり何キロバイトなの?
1枚1キロバイトとか、1文字0.1キロバイトとかそんな雰囲気?
>454
自分の書いたのを見てみたら
大体6700文字で約13.4KBだったよ
つまり1文字2バイト?
(全角文字を2バイト文字って言うくらいだから)
ずっと不思議に思っていたんだけど、
投稿者さんの内容説明にある「一般投稿」とは
一体どういう意味だろう。
既発表作品じゃないということ?
お題じゃないってことでしょ?
>457
あ、なるほど!
投稿所のサイトにも書いてなかったので
これって何だろう?と思ってた。
教えてくれてサンクスです。
この質問は何度も出ているのでテンプレに
入れた方がいいのかも
460 :
風と木の名無しさん:04/07/09 06:33 ID:wyFNSXCg
>>446 肯定の後に「でも」でつなげるのって書きやすいんだよね。
ただ、「この点が気になった」「でも、良かった」の方が後味はいいし、
投稿者さんの次の作品の参考になりやすいのかな
もっと、こう、感想をうまく書けるようになりたい。
投稿者さんの為になるようなやつ。
為になってるかどうかはわからないけれど、
時々面白い批評がある。
あれも一種の才能か…
462 :
風と木の名無しさん:04/07/10 23:47 ID:LCMH2bnE
463 :
風と木の名無しさん:04/07/11 00:02 ID:hutGBJ/m
ほんとにラッシュが続くね。
ついこの間まで一週間に一本投稿あれば、くらいじゃなかった?
どっかで紹介されたりしたのかな……
投稿者もコメントもかなり前向き感があるから、試したい人が増えたのかもね。
でもみんな、読み直してから投稿しようよ…_| ̄|○
ていうか、今回の片割れは直せば直すほど破綻しそーな感じ(w
次で頑張れ。
個人的には一緒に組みたいな。
漏れも最近読み終えた途端に脊髄反射で「逝って良し」をクリックすることが多いorz
投稿してくれるのは嬉しいんだが、自己満足だけじゃなくて読ませることも
ちょっとでいいから意識してほすぃ……。
会話で始まる作品がちょっと増加傾向?
興味を持たせるには一番安易な手段なので
始まりが会話だとそれだけで身構えてしまう。
でもオリジナルの設定を数千字で作品にできるって尊敬する。
>469
まあ、短編だからしかたないんじゃないかな。
どれだけコンパクトにまとめられるかって難しいよ。私は細かいところ気にしつつ最終的にはおもしろければどうでもいいな。
こーじゃないといけないって思って読むと面白みがなくなる。本当におもしろいのって起承転結とか細かいとことかなんかもーなんでそんなんにこだわってんだろう私は、みたいなくらいふっとぶよ。
いや、ちゃんと片隅には置いておかないといけないし、根底がしっかりしてるからこそ思うのだろうけど。すげー物を書く人はほんとすげーよな…。てこれは商業の話だが。
471 :
風と木の名無しさん:04/07/11 20:30 ID:QgLwEol9
472 :
風と木の名無しさん:04/07/11 21:02 ID:yhp2YxN9
投稿者が多いのか、それとも連続投稿しているのか?
うーん、どちらだろう?
ちなみに私は何作か投稿しているが、それもばれているのか?
以前、カタクチイワシで話題になった人がいるが、初投稿みたいでしたね。
こんなに投稿が続くようならしばらく投稿控えようと思う・・・
>>473 別に気にせんでもいいんじゃないかな?
つーか、スレでも米でも誰か別の人に間違えられてたアレか。>イワシ
結局間違いだっていうんだからあてにならんのだが。
(全部読んでないからかな、どの作品なんだかわからんし。)
なんか特定出来ない話し方なのに、評価者の中ではわりと通じ合ってる
みたいで正直ちと怖かった。
間違われた側にえらい印象あったってことかねぇ、どれだろ……。
475 :
風と木の名無しさん:04/07/11 21:58 ID:i8vD83zz
>>474 あれかな? ってのは、レスでなんとなく想像したけど
想像してみただけだったな…
心の中で楽しむならまだしも、
あまり断定的な言い方をするのは、やめておいたほうがいいかもね
間違われた人に失礼になってしまう
私も何作か投稿しているけれど、
ばらしたほうがいいのかな。
癖はないはずなので、ばれてないとたかをくくっていたけれど、
なんかばれてるかも? いや、そこまで興味を持たれる風でもないか
つか、投稿は控えなくていいよー。待ってるよー
連投もいいけど、おうおうにして点数が低いのはなんでだー?
>>475とかも言ってるけど、
もうちょっと読み手意識したほうがいいと思う。
ってか
気のせいだったらいいんだけど、もしかして
投稿者さんの平均年齢さがった……????
うーん、昔の作品もちょっと見直してみたらいいかと。。
ってわけで、もう一度、旧掲示板から
自分のお薦め作品ピクアプ紹介してほすぃ(´人`)アタラシイヒトモイルシ・・ヨロ
それは何?以前もやったりしてたの?>旧掲示板から自分のお薦め作品ピクアプ紹介
ものすごく引くのだが。
478 :
483:04/07/11 22:29 ID:1KbLr3m8
ちなみに自分は
「恋の終わり」切な過ぎてジンときた。
「シンメトリー」雰囲気が好み。
「追いかける人」同じ書き手として悔しいけど、ウマイとうならされた。
荒れるもとだったらスマソ。
でも一度読んでみてくれー新規投稿者さんたち
>>478 姐さん……とりあえず、レス番がズレてるみたい。
一度読み込みなおしてみたんだけど、私の側じゃないよな?
>気のせいだったらいいんだけど、もしかして
>投稿者さんの平均年齢さがった……????
同意。それか書き始めたばかりの人か。
コメントテンプレ作ってコピペですむくらい
みんな弱点が一緒だ。
見直しもいいけど、他の作品を読んで批評してみては。
他の人のコメントと自分の意見を比べて
小説を見る目を養ってほしい。
それが自分の小説を客観視する助けになるから。
481 :
483:04/07/11 22:35 ID:1KbLr3m8
>>484 作品が大量にあるから、オススメ紹介てことでやってた。
もう総計300行くと思うし……。
もう一度旧掲示板見つめなおす機会になったりして自分的には有りがたかったし、
良作を読むのも参考になったんだ…。
>>478て漏れのことじゃないよな……。
漏れだったらごめん、なんか専ブラでみるとレス番ずれまくってて
なにがなんだか……
ええと、貴方だよ、1KbLr3m8
他の人との番号はズレてないみたいだから……。
いや、別に気にすることもないんだけど、わかってないみたいだし(´・ω・`)
そうだったんだ……_| ̄|○漏れの専ブラは一体……
ありがと教えてくれたひと
オススメは楽しいけれど、匿名の場でやる気持ち悪さみたいなのは如何ともしがたいっす。
オススメなあ。ぶっちゃけここ最近の点数いいやつも私にはレベルで言えば実は対してかわらんように見えるんだよな……。まあ上の方で新人賞で賞取った人のもあるみたいだから、
上手い人のもあるんだろうけど。あれだよ。アドバイスされて簡単に直せたら、皆プロレベルになっていくわけでその壁が破れんから右往左往するわけだから。
頭でわかっちゃいるが上手くいかない。これ別に同人でも商業でも
一緒。
投稿した作品を、なるほどと思ったアドバイスを元にやり直すのが多分一番いい。そうして自分自身で前よりよくなったなとか実感していくのも大切。まあそれしても誰も見てくれないからアレなんだろうけど。
ID:1KbLr3m8、きもい。
旧を読んでみたんだが……文章自体、変わってるか?
なんてぇか新が読みやすいとは思わんけど、旧も旧で読みにくいぞ。
最近の文章自体が肌に合わないせいかなぁ、これ、プロBL読まんし。
構成能力については、遊びがない気がする。
なんていうのか、飛ぼうとして落ちてるのが最近。
歩いているのが旧という感じ?
ものすごく適当に流した大雑把な印象だから、意見じゃないけどさ。
(丸っきり逆転してる場合なんてのも当然にあるし、傾向ですらないかも)
旧、昔読んだ時はもう少し違う感想だったんだけどな。
前に旧のオススメ挙げたときは割と自然な流れだったがな。
叩くほどでもないが、今回のはスレの流れに乗ってないね。
それに連投してる新規投稿者さんは、書くのに忙しくて読まなさそう。
むしろ新規読者さんからリクエストがあったらやればいんでない?
ポイントとオススメが必ずしも相関関係にないのが、おもしろいところ。
オススメはなあとか言いつつ気になって
とりあえず、追いかける人だけ読んできたよ。旧。
単純に良かったよ。可愛かったし個人的にハアハアだった。
新参者の私はここで初めてはーはーした。
ちゃんとプロっぽいレベルで安心して楽しめた。
まあでもあれだ。やっぱりこのレベルはハードル高い。
素直に萌えさせてもらったけど読んでもなかなか書けるもんではない。
私もひっそり精進しよう。
上のは教えてくれてサンクス。
ええもん読ませてくれてありがと。
つーか別にここのじゃなきゃ参考にならないわけじゃないし。ここで受けるものを書くなら別だけど。
シリアスな病気ネタって極限の状況を作りやすいから書きやすいのかな。
いらん議論を呼ぶから、鍛錬場では禁止してほすぃ…
というのは自己中の独り言だがせめて内容説明に明記してくれ。
>491
病気ネタの人って、一応、注意書きしていなかったっけ?
「いらん議論」も感想・評価のうちだし、題材を狭めることになるし、
〜ネタは禁止してほすぃ、なんて呟かないほうがよいと思うよ。
>491さんは、その手の作品を読んで何か思うところがあったなら、
遠慮なくコメント入れてみてはどうでしょう。
最近投稿されている作品って、実際には点数に表れているほどの差が
ないような気がする。
たまたま票を入れる気になった人とならなかった人がいて、それが票の差に
なっているだけ、といった感じがする。
飛びぬけて上手い人って前は時々現れたけど、今は残念ながら
初心者が「とりあえず書いてみたものを投稿してみましたー!」と
言うものを読まされているような気がしてならない。
自分の書いた作品に愛があるなら、人目にさらす前にもうすこし目を
通しておいた方がいいんじゃないかなー。
ここ一週間のは本当にそうだね。自分は指摘したいSSがなかった。
まず話を考えてみるわけだし、そこで何か気付けないものかな。
投稿する前に読み返すでしょ。
せめて起承転結だけはちゃんと盛り込んで、構成して欲しい。
始まって何か起きてオチ。を分かりやすく書きつつ自分の萌えを
注ぎ込むべき…というのは自分の考えだし、そんな高評価を
受けたわけじゃないんで偉そうにも言えないけど
自分のこのSS好きか? とまず聞きたいよ…
あと今上の方で評価してる人何人か、コメントの文章を見直して欲しい。
全部同じ人かもしれないけど、言葉が繋がってないから文にもなってない。
下手過ぎるよ。何が言いたいのか分からない。
評価人も新規さんが増えたのかな。
>494
まあそれもテキスト量に関係してくるからなあ。
4000字程度だと、多分起承転結入れるのは困難。
入れても淡々としていて台詞なんてほとんど入れられないだろうなと
いう印象。だから本来なら枚数に応じて見方かえなきゃならんの
だと思う。
普通の商業の投稿のようになってきてしまうが
規定枚数がある方が多分起承転結はやりやすい。んでもって実力がよくわかる。でも短編の適正枚数がわからん。漫画ならP32だけど。
ここは結局萌え重視だからそれ関係なしで点数高くなってる物もあるからなー。別にそれはそれでいいと思うけど。評価者も素人さんだしね。
ただ、説明不足だけはいただけない。そこを指摘されてる人はちゃんと入れた方がいい。
苦言もわかるが、ならばそう仰る姐さん方もいい感じの指針になる批評をしてあげてみてはどうかな。
下手だとかなってないとか、そういうのは一言で表現できるけど、
では実際具体的な足りない部分はどうか、その文章がどういう物を目指していてどういう特徴があって、
それを伸ばす、生かす、殺さない、テーマがどこにあるか、一文の中の意図はなにか、
こちらも考えて、アドバイスなりなんなりしてあげてもいいんじゃないかな。
SSにも色んな形があってどれがいい形かはわからない。これは何も考えてないと言えるものは私にはなかった。
つまらないから悪い作品でもないし、自分の評価が悪くても良くつける人も居る。
ここは別に『うまい人が住人を喜ばせるSSを書く場所』じゃないんだから。
つまらん、よく読みなおせ、と批評するも良いと思うけど、それはあっちでしてらっしゃいな。
そろそろ叩き具合が具体的で反吐が出てきます。
498 :
493:04/07/12 13:54 ID:wd1/riKh
もしかしたら、>495で指摘されている人は私かもしれない。
自分では丁寧に批評したつもりだけど、気付かずそんな批評になっていた
のかもしれない。だったら投稿者の方々に申し訳ないです。
最近投稿されている方々は話自体は悪くなかったり、文が上手かったりするのに
投稿を急いでいる感じがするのがもったいなくて仕方なかったです
投稿して批評を受ける前に、自分自身できちんと読み直すことで
自分だけの力でもっと良くする事ができる人たちだと思いました。
なのでつい、批評欄に書いてしまったし、こちらでも書いてしまいました。
493を読み返すとなんだか偉い態度で愚痴ってるだけですね。
私自身、きちんと文を書く修行が必要だと感じました。
自分で読んでてわからないから投稿するものだと思ってたけど。投稿所としてはあるだろう現象じゃない?
迷いなくオーケーだと思ったらここに晒さず自サイトに置いとくね。私なら。
投稿者さんは何回か読み直しておきましょう。
これでいいじゃない?そろそろ噂話と懐古は止そうや。
500 :
496:04/07/12 14:20 ID:AiC4/HGt
個人特定みたいな書き方しちゃったけど
4000字というのは例です。個人的には原稿用紙
10枚から16枚くらいならいろんな手法があっても
苦なく読める。起承転結で割るもよし、ワンシーンや
台詞大切にするもよし。起承転結やろうと思って
滑ってるなと思うものには起承転結が…と書くようにしてる。
コメント書くのもss書くのも難しいっす。
遅レスだけど、住人の平均年齢下がった気は私もしてたよ。
そのこと自体は別に何とも思ってなかったんだけど、2ちゃん慣れしてないっていうか…、
批評をうまく受け取れない人が出てきたように思えるのは気になった。
他人の目から見てると「いや、そこ反応するところじゃなくない?」
ってささいな部分にやけに敏感に反応してるのに、
受け入れたほうがよさげなコメントには無反応っていうか…。
自分の言葉が必ず自分の期待通りに受け取られると思っちゃいけないし、
お礼を期待して批評するのもヘンだけど、
色々考えちゃってここのところコメント入れてないや……_| ̄|○
この言い回しが変ですよ、この日本語はおかしいですよ、
例をあげていちいち説明したが、作者さんはどうやら我の強い御仁らしい。
どんどん新作を書くのもいいが、旧作を読んでくれた人達の批評をちゃんと
頭に入れているのか?
同じ過ちを何度も何度も繰り返すな。
吐き捨て場みたいになってますよ。
495さんが言っている文のつながっていない下手な評価人はおそらく自分のことです。
498さんの文は、しっかり意味がつながってるから大丈夫だと思います。
感じたことを全部コメントに書こうとすると、箇条書きみたいになって、話題がぶつ切りになっちゃうんだよね。
なので、しばらくの間、書かないようにします。
自分が頼むまでもないけれど、上手い人、ぜひ、投稿場を盛り上げていってください。
ここ好きなんです。
鍛錬場なんだから、下手な人もどんどん受け入れてあげましょうや。
最近、ラッシュになってるから読むのが追いつかなくて
みんなイライラしてないかい?
みんな餅つけ!
↑ と言ってみたものの
やっぱり誤字だけは気をつけて欲しい。
読んでいてちょっとイラつくな。
批評以前の問題だ。
それだけは人に訊かなくたって気が付く問題だろ。
テストで答えが分かっていても誤字だと0点だぞ!
>>497 反吐は出てこないけど、全文同意。
ほとんどの投稿者さんは、評価コメントに対して丁寧で真摯に
レス返してるし、向上心のある人が投稿してると思うな。
少なくとも、拙いながら自分がコメント入れさせてもらった
投稿者さんは(最近の投稿者さん含め)そうだった。
一行コメントで厳しいことを書き込んでる人もいるけど、
ちょっと不親切だと思う。
最近、批評者にも余裕のない人が多い気がする。
ダメ出しだけで終わったり、作者叩きすれすれだったり。
あれ、本当に批評のつもりで書いてるんだろうか。
501さんが言っているのは私、かな。
すみません。あまりにもその通りだから
「ああそうだ!」と思って別段レスをする必要性を感じなくて。
それに関しての批評してくれた方に、みたいな形にしちゃってましたorz
そういうことで批評してくださる方に不快な思いをさせてしまって申し訳ないです。
投稿BBSが見られないのは、私だけでしょうか?
>510
見られるよ?
でも、最近の投稿がレベル低く感じるのは私も同じ。
さすがに4桁のポイントを取っているのは上手いと思うけど。
私はちゃんと見えるよ。今なら大丈夫なんじゃないかな?
投稿ラッシュに便乗して、自分も小説書いているけど、
いつ出来あがることやら…。
やっぱり、見られない〜
infoseekの
『URLが変わりました。新しいURLは↓になります。』
に飛ばされて、そこから先いくと、403…orz
ま、きっと、時が解決してくれますよね
てことで、お眼汚し、失礼
>515
ありがとうございます
古い所に、行ったこと無かったので
勝手に、リニューアルしたのね、と思ってました…
一時期の廃れ具合(何度も途中でdat落ち)に比べたら
ここの所の投稿ラッシュは嬉しい限りだ
別に「先生、とりあえずできたので見てください」な投稿でも
1年寝かせた投稿でも別に構わない
何年寝かせたかどうかなんて実際本人にしかわからないし
寝かせりゃ良くなるってものもないからね
だけど、「つまらない」「読み直せ」
としかレスの付かない作品はやっぱりそれだけの作品なんだよ
>1にも「煽り・罵倒は覚悟の上で」とはっきりと書いてある
叩きや、ダメ出し、罵倒の中で自分に有意義な物を探して
参考にする。参考にならないようなただの叩きはスルー
それくらいはしてほしいと思う
投稿する側も批評する側も同じ素人であり読者なんだよ
誉め言葉と親切丁寧なアドバイスが欲しいなら
金払ってどこぞの教室にでも行った方がいいよ
しかし……感情的な批判はちょっと気持ち悪いかな。
いや、読んでてってなら全然オッケーなんだけど、自分の正義に酔ってる
感じのやつ。
自由は自由なんだけど、批判に批判したくなることあるなぁ。
今517がいいこと言った!
読んだものにはなるべくコメントするように心がけてる。
でも評価者も人の子、とりあえず投稿してみました☆みたいな作品には、
コメントも殺伐となる。
あとで、そんなコメントにもきちんと対応してる投稿者レスを読んで
少し後悔。でもやっぱり、次に投下される書いちゃった☆的作品に
ぷち始球式。最近このエンドレス状態…
それは少々、作者コメントを気にしすぎなんじゃないかと思う…。
ふざけた口調の人も恥ずかしがりなだけだと思うよ。
結構気にしてる人が居るけど、それに関係なく評価すればいいのになと思う。
作者側は最後まで気を抜かないで欲しいと思う。
コメントも作品の一部だと考えて欲しい。
読者が「ああ、いい作品だった」と思っても、
最後のコメントがふざけたものでは、
余韻がぶち壊しだ。
評価の名前が付いてるというのが……なんか信じられなくなった。
過剰期待は決してしていないつもりだったんだが。
>523
評価の名前とは?
>>524 スレタイ。
作品単位で判断するもんだろうと勝手に思ってたほうが悪いんだな。
力及ばずで評価なりえてないことや、感情的になるというのはまあある
だろうとくらいは思っていたんだが。
527 :
520:04/07/13 00:47 ID:h9VUh0wN
> 521
いや、作家コメントはあまり気にしてない。
作品の内容が、とりあえず投稿してみました☆な作品。
読み直してないだろ。推敲してないだろ。読み手を考えてないだろてな作品。
でも、投稿者レス読むとそれがその人の精一杯らしくて、
も少し丁寧に批評すりゃ良かったと。
そういえば作家コメントに怒ってる人もいたね。
自分も
>>523=
>>525が意味不明分だ…(((;゚Д゚))
スレタイの 私のSSを評価してください★ がどうした。
作品単位とか評価の名前って、どういうことなんだろう。
ハァハァとか逝ってよしの、投票の名前ってこと?
気になる。
>525
「SSを評価」じゃなくて「私のSSを評価」だってこと??
SS単体じゃなく作者の人格(コメントとか)込みで評価されちゃうってことですか?
全然違ったらごめん。ていうかもう少し自分以外にも意味が伝わる書き方をしてほすぃ。
もしそういう意味だったら、別にコメントに左右されずに
作品単体で評価してる人の方が多いと思うんですが。
もともと評価する方も素人だから「まともな評価をする人はいない」と過剰な期待は
していなかった所に、このスレで
最近の作品は〜とひっくるめて書き込む人が出てきて、
そのことに文句を言ってるのでは。…わかりにくく書く意図がわからないけど。
でも、勢いだけで投稿しているなぁ、
せめて数回目を通したら、こんなのすぐに気がつくだろう、というアラのある投稿作が
最近多くない?
あと、作者さんの脳内では世界は完全に出来上がっているんだろうけど、
読んでいて「はぁ??」なのとか・・・。
人に読ます事を前提に書いてないのが多いような気がする
以前よく出てた、
こういう反応をもらったんだけど、それってこういうこと?って質問とは違うよね、最近の書き込み。
投稿板ていうか、ここの雰囲気とか流れ?に不満があるような発言が多いけど、
投稿した後にそゆこと言うのは激しくカコワルイ。
良い評価がもらえないのを自分の作品のせいだと思いたくないみたいに見える。
そんなふうに感じる私の心が穢れているのかもしれないが。
ていうか、作品どころか作者本人への叩きになって、
どんだけムカついても無視するくらいのクールさがないと辛いよ。
ここだけじゃなく、匿名掲示板全部について言えることだけど。
つうか、私は読んでて違和感感じなかったんだけど、
いかにもここの総意って感じで書き込まれると首をかしげる。
>532
>投稿板ていうか、ここの雰囲気とか流れ?に不満があるような発言が多いけど、
>投稿した後にそゆこと言うのは激しくカコワルイ。
>良い評価がもらえないのを自分の作品のせいだと思いたくないみたいに見える。
ここ最近の書き込みは、評価する側の人のものでは?
いろんな意見があっていいけど、「ここ一週間の作品」「最近の作品」等の
限定した発言は先入観がでてきそうなんで、新規に住人になる人のためにも
控えていただけないものでしょうか。
作品に粗がある、作者コメントが不満と思ったら、あちらで投稿者さん自身に
書いてあげた方がためになると思います。
最近の作品全部ひっくるめたような書き方は少々手厳しいような。
>>532 私も評価のほうの側として言ってるつもり。
「評価」なんて名乗るなってそんなに気持ち悪いかな……。
なんていうの?
勘違い評論家の集まりみたいで本気で痛い。
「作品」を発表する程度の覚悟は必要だという気がするんだけど(´・ω・`)
「感想」と割り切ってる人なら、それは別にいいけどさ。
親鳥に餌強請るのが当然の雛って顔されるとさぁ。
一応、役には立たんかもしれないけど及ばすながら、とか評価してるのが
馬鹿みたいに思えてならんのよ、虚しいのよ。
なんでもいいけどループしてるぞ(´ー`)y─┛~~
あー、ごめ。
ここ最近、「これこれこうしたほうがいい」というのと。
「こうしてよ!」てのの両方が見えてるんだけど、あくまで後者のに言ってる
だけね。
「〜したほうが」もあんまり同じこと壊れたレコードみたいに繰り返されると、
ちょっと「自分は違うのよ」自慢に聞こえてくるけどね……。
まあ、そういう意図はなく、あまり考えずに言葉使ってるんだと思うけど。
なんかさ、あっちで書けない不満をこっちで書いてる感じ?
でも、一応荒れないように気を使っているのか、
対象をぼかして書いてるのがかえっていらぬ憶測を呼んでるんじゃ?
>534
>ここ最近の書き込みは、評価する側の人のものでは?
そう決め付けるのもどうかと。
ただ、最後には同意。
最近の作品全部まとめてというのは、わかりやすいけれど乱暴でもある。
何もそんなに焦って総評しなくても、
個別に投稿場に書けることは、投稿場に書けばいいし、
どうしても場から外れる時、こっちに書けばいいだけの話。
それに、こっちに書くときも、名指しにしたほうがいいんじゃないかな?
憶測だけで話題が進むよりは、よほど健全だと思うけど…
やっぱ、荒れる?
つか、このままいけば、スレ落ちないままで次スレいけそうだ!
その事実は嬉しいが、どうしてこんなことに…
なんでこんなに焦ってるんだ、
もしかして投稿が増えて、本当は皆嬉しくててんぱってるんだろう?
もっと余裕をもっていこーよ、と自分に言い聞かせてみる。
ID:OKD646Gd、自分のレス読み返してみ。
まさに「ちょっと自分は違うのよ」に見えるぞ。
そういう意図がないようには…みえんなw
書き込みすること自体がそう見えるものだよ。>ちょっと違うのよ
今投稿しても、脊髄反射で逝ってよしにされそうで……
と、躊躇している常連の方がいらっしゃる気がする。
どんどん投稿してください。щ(゚▽゚щ)カモーンカモーン
最近の作品は、やっぱり初めての人が多いんですか?
ちょっと知りたい。
匿名でいいけど、投稿何回目、と晒すのもダメ?
ちょっと知りたい。
こういう時だから、女の意地を見せてやる、ぐらいの勢いで
頑張って欲しいね、これからの投稿者さん。
というか、自分が投稿したい。でも終わらない…。
>542
同じく。
終わらないっていうかまとまらないヽ(`Д´)ノ
はじめから書き直してみるよ…削るのってホント大変だorz
544 :
532:04/07/13 13:14 ID:RNJcEt/B
読者かつ投稿者をデフォだとして書き込んでしまった。
しかもスゲエ主観的な上に的外れだ……雰囲気悪くしてごめん。
ここしばらく投稿も書き込みも多くて、なんかテンパってたみたい。
以下殺伐としたムードは切り捨ててカキコドゾー
私もまた投稿したいな。でもいつも指摘されてるところが自分に取って一番難題な部分なんで直したつもりでも直ってないかもしれない。
投稿もコメントも両方してるけど、たまについコメントが長文になる事がある。
こっちも勉強させてもらってるつもりで書いてるんだけど、生意気な
文に見えてたらごめん。そういう時は華麗にスルーしてください。自分の考えやとらえ方が絶対だなんて思ってないので。書き方も気をつけるよ。
ちなみに過去に2回投稿させてもらいました。
よく考えたら旧にも
とりあえず書いちゃいましたー(ハアァトみたいなのあったなぁ。
(っつか衝撃的なのがあった気がする。
歴史は繰り返すもんなんだろかのー。
こういう時期もあるってことで。
SS大量にかけるのが羨ましいなーみんな。
とりあえず書いちゃいましたー(はあと
はイケナイんですか?
(その衝撃的なのはどんなんだ? 気になるが)
推敲してから投下するのは必須エチケットとしても、
私の処女作ってどうなんでしょうか?
でも私は読み手として一向に構いませぬ。
イケナイ云々ではなくて、レベルの低いSS晒せば
厳しいコメントが返ってくるのは当たりまえ。それだけのことでは?
つまらん作品が連投されれば読む側の不満も出てくるだろうし、逆もまた真。
ちなみに最近の作品群の中にはかなり好きなのもありました……。
ここじゃなくてあっちで言って来いってことだよ。
>549
私へのレスかな?
でしたら、すでに書き込み済みです。
ここでイケナイ云々を言うんじゃなくてあちらで言ってらっさい。言ったならそれで満足なさい。
ってことです。
いい加減ループしすぎ。
>550
それなら、もうここで言う必要ないじゃないの。
読む側の不満ってのも、ちと違うと思うよ。
548=550は547へのレスだよね
イケナイんですかと聞かれたからそれに答えただけだと思うが
547も禿しくガイシュツな質問だけどね
だからループする
そろそろ、8月のお題決めといたほうがいいのかな。
いいのがまったく思いつかないんだけど、
「虫」なんかはどうでしょう。
最近、よく見るなと思って。
「花火」
帰省
ナス&キュウリ
虫なら『蚊』。
血を吸うのはメスだけだから、その辺使えるかも。
アラブの王子様(orオイルダラーの息子)受け( ´∀`)ノ
いや、冗談なんだけどな、とあるスレで見て以来、頭を離れん……。
ひと夏の経験にイピョ
グラウンド かき氷 鈍行列車 旧盆 緑陰 夕立 金魚
ああ、候補考えてたらいろいろ書きたくなってきたよ。
怖くないよ。投稿(屮゚Д゚)屮カモーン
新作読みたいうお
最近の、読めないのも多いけど、誰かは好きだろうなって気ぃする。
(推敲はがんがれ、構成はまあ一朝一夕にゃ無理だ)
昔が『好き1:徒労2』だとすると(どれもどっかで見た気がすんだよ……)。
最近『好き6:嫌い8』みたいな感じだ。
−8されてても、6分のいいとこがあるから悪くない( ´∀`)
金出してんならともかく、トータルでマイナスでも一向に構わんわ。
試験だとかで、皆忙しいんかな。
夏休みに突入したら、また投稿ラッシュか。
お題は、
>>560のひと夏の経験にイピョ
すでにハァハァしかけた早漏な漏れ。
>>562 (屮゚Д゚)屮 カモォーン カモォーン щ(゚Д゚щ)
と、投稿したい……
でももうちょっと書き直しが必要な気がする……。
あの怒涛の投稿ラッシュは一段落しちゃったみたいだね(´・ω・`)
>>566 自分が納得いくまで推敲しる!
楽しみに待ってるよ!(`・ω・´)
夏休みキタ━━(゚∀゚)━━!!!!
今夏こそ初投稿がんがるよ!
ひと夏の経験にイッピョ
色々な捕らえ方がありそうで楽しみだ。
569 :
風と木の名無しさん:04/07/17 18:45 ID:dAITVRn7
質問なんですが、
歌手名や商品名は伏せたほうがいいでしょうか?
上の方でも、ブランド名はどうすればいいかって質問あったなあ。
何故そんな事疑問に思うのか分からんよ。
572 :
風と木の名無しさん: