新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十四＝

>>918
小説誌と漫画誌ごっちゃにしてる。
漫ｽｸのﾏｶｼﾞｿﾋﾞﾎﾞｲのアンケ…枠なし・作品名記入
新人賞の小Bのアンケ………枠あり、○△方式、参考作品も載ってる。

穴埋めってことが多いけど、掲載はチャンスだ。

>>922
漫画誌チェックしてきますた…
全作品、枠なし・作品名記入なんですね。　orz

へたれプロなので自分へのメッセージを兼ねて

作品を書いてるとそれが商品であることを忘れがちですよね〜
でも、例えばこれが料理だったら
これは絶対美味しいです！と強調されようがナマズのミンチ巾着詰めトマトソースより
カルボナーラなり、お好み焼きなり、安全圏に逃げますよね
まあ、たいていのお客様は。
自分がクリエイターであることにこだわりすぎて、客のニーズを逃しては
結局誰にも食べてもらえない本末転倒な結果になるわけです。
だからがんばれ自分。
微妙に投稿もしているへたれなので、こちらに書き込みました。

自分へのメッセージは紙に書いて壁にでも張れば。
要約すると、
「ｱﾃｸｼはもっと崇高なものが書きたいのに、
アホな読者が多いからアホエロでもなんでも書くわよ。
だってｱﾃｸｼ売れたいんだもん」
…てことだろ？
よくこれでプロになれr

>925
笑ってしまった。
＞ナマズのミンチ巾着詰めトマトソース
って崇高か？

だから925はプロになれｒ

なんでここには、すぐプロに噛み付くヒステリーがいるの？
９２４の言っている事は首がもげるほど同意だよ。
なかなかデビュできなくて、嫉みで心が張り裂けそうなの？
何かとても惨めに見えるよ。

>925は明らかに読解力に欠けるってことだな(w
行間を読むどころか簡単な比喩すら解釈できないなんてかわいそうに。

やっぱり>925は釣(ry

でもカルボナーラっていい喩えだと思う。
店によってすごく美味しいところがあるかと思うと、、
「スクランブルエッグ＋ベーコン」？みたいなところもある。
好きな人にとってはたまらないけど、下手なのは食べたくない。
王道ってそういうことだよね。

絶対絶対絶対！
私のナマズ料理を認めさせてみせる！！！
ナマズ料理の星になるんや！！！！

と、いきごみばかり盛んな私はなんのことはない
「フツーの世界｣を書くのがものすごく苦手なだけの話です。

いや、実際学園物なんか書いても､Ｂランク以上は一度も取れたためしがない。
それが、少しぶっ飛んだ世界でシリアスものだと
あと一歩、といってもらえる事のほうが多い。
こうなったら、地道にコツコツ腕を磨いて､代原でもなんでも
とにかく、掲載してもらって、この世界が好き､と言ってくれる人を増やして
いわば固定客相手に商売する道を探っている。

本音をいえば、ＢＬの中島みゆきが、夢なんだけどね。

がんがれ！
ナマズ料理の好きな姐さん方のためにも。
また、食べたことない人でも、味わう機会さえ
あれば、恐る恐る食べてみて
「あら、意外に美味」
って思ってくれる人もきっといる。
「ナマズ料理の星」
期待してるよ。

いいな、ナマズ。
間口狭いだろうし、食べてもらえたところで「二度と食うもんか！」になる可能性もそりゃああるけど、
固定客つかめたら強そうだよな〜。

でも最近の新人賞結果見てると、むしろナマズ料理の方が求められているような…
こないだのビブの総評にも
「高い評価を得る作品は、その作者でなくては作れなかったものだ、とも言えます」
とあったし、受賞作も今までとは毛色が違ったような…
ラキアやリンクスも割と変わった題材のが受賞してるように思う。

そういう自分はついつい無難なカルボナーラを作ってしまい、個別評で
「一定の水準には達してるけどすべてがありがち。そんなのｲﾗﾈ（ﾟ�听）ﾍﾟｯ」
と言われてしまった。　
編集さんもいい加減カルボナーラ秋田、って感じ？

変わってりゃいいってもんじゃないだろ。
無難で平凡なカルボナーラだから飽きるわけで。
もう一工夫しろって事じゃないの？

カルボナーラにしてもナマズにしても、料理人の腕が下手なら、
ぺっぺってことだよ。

そうだねえ。
食べて「美味しい！」と思ってもらえる料理を作りたい。
万人じゃなくてもいいから、好きになってくれる人がいて、
「この人の料理、大好き」って思ってもらえたら、幸せ。

>934
いや、求められてるのはナマズ料理ではないと思う。
たとえば「野沢菜を使った和風スパゲティ」のように、
一風変わってるけど、あくまで「ひとひねり」程度の変わり方。

>938
ナマズとカルボナーラのどっちかであれば、という話しではないのか？

んじゃーもー、いっそなまずのカルボナーラで！！

ナマズとカルボナーラだったら、大半の人はカルボナーラに手を出すと思う。
美味しいか不味いかは、食べてみなきゃわからないわけだし、
それなら無難な方から選ぶものでは？
材料はスタンダードでも料理の仕方がひと味違うくらいならばいいが、
材料も料理法もできあがりも型破りだったら、受け容れられがたいと思うよ。

>939
投稿って、そんな究極の選択みたいなものじゃないと思う。
というか、ナマズがど〜しても使いたいなら、>940さんじゃないけど、
スパゲティにして、見慣れたものを入れないと、食べてくれないんじゃないかな。

>937
それなら同人誌でいいんじゃないの？
商業誌はある程度以上の人数に読んでもらえないと成立しない。
だからナマズ料理は、カルボナーラやらオムレツで実績を積んで
この人のならナマズでもおいしく食べさせてくれるはず、と思われないと
なかなか出版社も書かせてくれないだろう。

つまり、これからﾃﾞﾌﾞする人にとっては
私風味のカルボナーラをおいしく作れるところを見せなきゃならない。
カルボナーラは自信ないけど、ナマズ料理なら自信がある
それだけ食べてもらいという人は、同人誌を作った方が早道だと思う。
読んでもらうだけで幸せなら、サイトでタダで見せればいいと思うよ。

>943
確かにそうですね。
読者としての自分を省みても、あらすじや設定をパッと見て
「ツボじゃない」ものは興味すらわかないもの。
それこそ作家買い以外は。
一般読者のツボ・期待するものから大きくはずれた作品が
出版社になかなか受け入れられないのは当然か。

>同人誌を作った方が早道だと思う。
>読んでもらうだけで幸せなら、サイトでタダで見せればいいと思うよ。
自分に言ってるんだ？

・・・＞945
お前どっかに行けよ。
せっかく忠告してくれてる人に、なんて態度とってるんだよ。
だからだんだんプロからの書きこみが減るんだろうよ。

噛みつく945は確かに品がないが、投稿してプロ目指してる人に対して
同人誌やサイトの話を持ち出す943は少々的外れに思った。

>947
そうかな？　自分は正しいことを言ってると思ったよ。
「出版社に利益をもたらす作品を生む」のが商業作家の役目。
いくらナマズを美味しく料理したところで、赤字を出す作品は出版してもらえない。
ＢＬ業界でなぜナマズ料理が少ないか、を考えないとデビューはできても、
プロとして通用しないと思う。

というか、ナマズ料理が不味いと決めつけてる事に驚いたが。
君たち食べた事あって言ってるのですか？

どっかの国の奥地の原住民達にとっては
河でとれるナマズが最高の食材なのだ。
今日も彼等は神に感謝する。



て事でオケ？

>943
読んでもらう『だけ』で幸せとは言ってないです。
ちゃんとプロになって、小説を書くことで生きていきたい
という目標を持っています。

ただ、万人向けの応募作で採用された場合、
デビュー後もそれが求められるでしょう。
ある程度は自分の書きたいものをアピールして、
それでも「いいんじゃない？こういうのも」
と思ってもらえれば、デビュー後もうまくいく気がします。

はっきりと「好き」と「嫌い」に別れる作家さん、実際にも
いらっしゃいますよね。
商業誌でも全てが万人向けで埋め尽くされているわけじゃない。
ナマズ料理も好きな人は好きですし実際美味しいそうです。
これがミミズ料理なら、それは素材だけですでに絶望でしょうが。

>948
あ、スマン。間違った事を言ってるとは思ってないんだ。
ただ、同人誌やサイトでは目的も発表形態も違から、比較対象にされるのは悲しい。
とりようによっては、商業誌を諦めた人がやってるものだって風にも読めたから。

ミミズ、先進国でも食用肉になるとある動物の飼料になってますよ。
タンパク質で、いい栄養になるんだってさ。
みんな知らないだけで、最後には人間の血となり汗となってるわけですな。

>921
すっかり遅レスですが。
春号の批評が届いたと書き込んだ者です。
もしかしたら、ベスト30に入っていたから早かったのかもしれませぬ。
（そういうことがあるのかどうかは不明ですが…）
他に批評が届いた姐さんはいないんでしょうかね。

>949
まずいと決め付けてるわけじゃない。
ナマズ料理とは、馴染みの薄いネタというたとえに使われている。
馴染みのないものを積極的に試してみたいと思う人もいるが
ＢＬでは馴染みの薄い素材は敬遠される。
そのたとえになってる。

ナマズじゃなくてウニならどうかな？
初めてウニを食べた人は偉いっと後世の人々が絶賛し、
ｳﾆ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰとばくばく食っとる。

つまり、取っ付きは悪くても、読んでみれば確実に読者は満足。
そんな作品を目指すべってことで。

で、新スレは任せていいのか？>950

だから、取っ付いてもらうまでが大変なんだって。
読んでみれば満足でも、取っ付きが悪い物は読んでさえもらえないよ。
読んでもらえないものに満足も何もあったものではない。
珍しい題材を扱ってる人は、その覚悟があって書いてるのだろうか。

ＢＬで、今どういったものが有利かはわかりきっている。
だが近道が万人にとって良いとは限らない。
ナマズ料理とて、どこかで火が点きブームになることも充分あり得る。
新人には険しい道に違いないが、私は新たなチャレンジを応援したい。
ちぃと無責任な意見かな。（字書きプロ）

＞957
頭が回ってないため不適当だったらすんません。
まずは編集に読んでもらう。編集に受け入れられたら、後は編集の仕事だ。
イラスレト−タも「あらすじ」も帯も編集がなんとかする。
とりあえず読ませたければ、マズいところは隠して売ることも可能。
となると編集の腕も必要になるが。

957です。
958さん、いい人だな。。。
私、ナマズが悪いとは思ってないんだよ。むしろ、食べたい。
でも、
＞取っ付きは悪くても、読んでみれば確実に読者は満足。
って考えが危険なように思ったんだ。
どんな作品でも読んでもらえなければ意味がない。
なのに「取っ付きは悪くても〜」って思ってるのはダメだと思ったの。
ナマズ料理なら尚更、口当たりの良さや盛り付けの美しさで引きつけなくちゃ。
これは導入部分や牽引力の事ね。
売り方についてはデビュ後の事なので…投稿者はそれを計算のうちに入れては
いけないと思う。
後、カルボナーラを甘く見てる人がいるのではないだろうかとも思う。

なんかエラソでスマン。

>958
私も字書きでプロだけど。
近道も何も先ずはﾃﾞﾌﾞありきでしょ？
ﾃﾞﾌﾞしてからの方がずっと大変なんだから。

カルボナーラを自分風味にしておいしく提供できて初めてプロ。
ナマズ料理へのチャレンジは、プロになってからでも全然遅くない。
万人受けする料理を少し自分風味にしておいしく食べてもらい
この人の料理ならどんなものでも食べてみたいと思わせてから
ナマズにチャレンジするんでいいんじゃないの？
どうして最初っからナマズで勝負しようと思うのかな。
カルボナーラに自信がないから？　

１作だけの勝負ならともかく、作家になってからいくらでもチャレンジできる。
自分の書いたものが認められれば、ナマズを書くチャンスは必ずくる。
とにかくﾃﾞﾌﾞすることが先決だと私は思うな。
そのためにはおいしいカルボナーラだ。
これがうまく作れればﾃﾞﾌﾞの道は近い。
逆にいえば、それが意外に難しいってことでもあるんだけど。

プロですが、私はなまずを混ぜたカルボナーラを採用して
もらってﾃﾞﾌﾞした感じ。正直、正統カルボナーラでは
拾ってもらえなかっただろうと思う。
自分の得意なものをカラーとして王道に混ぜれば、
インパクトになって、それを力のある編集さんが
ウマーと思ってくれればイける。

自分は絵描きのプロです。
創作料理は個性だけど、個性が強すぎる食材を使うだけの料理は個性ではない。
と言いたいかな。

＞１作だけの勝負ならともかく、作家になってからいくらでもチャレンジできる。

逆じゃね？
この１作で絶対デビューしなきゃならんってことなら、「王道のカルボナーラ書いとけ、ナマズで勝負かけんなよ」
って言われてもわかるけど。
作家になったら1作１作が勝負だし、こういうの書いてくれ、こういうのはちょっと…って色々制限付くこともあるんでしょ？
制限のない投稿者だからこそ、カルボナーラでもナマズでもウニでもそのミックスでもどんどん書いて、
乱れ撃ってみればいいんじゃないの？
批評が返ってくるなら、自分の得意とするのはウニカルボナーラだった！とかわかるかもだし。
まぁ、とにかくデビューできれば何でもいいのか、そうでないのかで考え方は違うだろうけど。

え-と、なまずの例えを出した人は、
でもなまず料理の方が、
カルボナ−ラよりも評価が高いんじゃなかった？
なまずだとあと一歩なんだよね。
そういう人は、なまずでいいと思うんだけど。

自分は字書きプロ。
漏れがよく編集に言われるのは「面白けりゃあいい」
こういうのは敬遠されますかね？とか言っても気にするなって言われるな。

結局面白ければいいんだよ。面白ければ。
作品にして始めてこのナマズはどうだった、このカルボナーラはどうだったってことだろう。
投稿作はナマズもカルボナーラも全部読まれるんだから、細かいことは気にすんな。

デビュー後は読者が相手だから、手に取りやすいかどうかという問題が発生するだろうが、
どうやったら読んで貰えるかなんていうのは編集に任せろ。
作家は面白い小説を書くことに専念すればいい。

ま。みんながんがれ！

ナマズはゲテモノというイメージがあるな。
カエルの丸焼きと同じカテゴリー。
ナマズだと避ける人が多そうなので
キャットフィッシュの名で売り出せば多少ごまかせる。

プロ
>964
私は逆にそういう人ほど、カルボナーラをがんばって作る練習をして
それをナマズ料理に活かすことを覚えた方がいいと思うんだよなあ。

カルボナーラの難しさって、シンプルゆえにごまかしがきかないところ。
ナマズは「ラブ」以外の部分を書くことで物語を作れるけど
カルボナーラは「ラブ」だけをじっくり書かなきゃならない。
「ラブ」を書くのが苦手な人はナマズに逃げたがる。
けど最終的に「ラブ」が書けないと、ＢＬというジャンルではﾃﾞﾌﾞできない。
リンクスでも毎回そういう批評が載ってるよね。

まあ要するに、「ラブ」だけで１本読ませる話が書けないようじゃ
いくら珍しい素材を使っても、設定に逃げてるだけになっちゃうってこと。
ラブがしっかり書ける人なら、どんな素材でも読ませることはできる。

羅列絡みスレの８８８の話、他人事じゃなくてコワイ。
ここにもああいうタイプたまにいるし。

そういや950過ぎてるな。
>950の人、次スレよろすこ。

なまず料理、地方で食べたなあ。わさびとかが名産？の辺りだったような…？
てんぷらで喰ったので、言われなきゃ判らない、普通の白身の魚でしかなかったよ。

なまずとカルボナーラでずいぶん消費してしまったからねえ…。
>950　ヨロスコ。