私のSSを評価してください@801板★その8
住人が減ったのもあるだろうが、入れ替わりもあっただろうと思われ。
だから作品が投稿された当時に、得票数だけの人数が居たっていうことはないんじゃないかな。
だから作品が投稿された当時に、得票数だけの人数が居たっていうことはないんじゃないかな。
でも昔の鍛錬場って、得票数３つしかないのもあったりする。
あれはなにかのバグなんだろうか。批評数は結構あるのに……。
最近は人大杉のせいで、２ちゃん離れた人もいたりして、少ないのかもしんないですね。
もう少し人が増えて欲しい気もするけれども。
三月のお題「初キッス」４票目ﾉｼ
あれはなにかのバグなんだろうか。批評数は結構あるのに……。
最近は人大杉のせいで、２ちゃん離れた人もいたりして、少ないのかもしんないですね。
もう少し人が増えて欲しい気もするけれども。
三月のお題「初キッス」４票目ﾉｼ
最近、出入りしはじめた者です。
自分の萌えと人の萌えが同じだったり、全然違ったり、と
読者としても楽しい場です。
｢なんで？？？」と思う作家さんが活躍している理由がわかった気がします。
三月のお題、「初キッス」 ５票目 (ﾟДﾟ)∩
自分の萌えと人の萌えが同じだったり、全然違ったり、と
読者としても楽しい場です。
｢なんで？？？」と思う作家さんが活躍している理由がわかった気がします。
三月のお題、「初キッス」 ５票目 (ﾟДﾟ)∩
>146
BLとしては好みじゃなかったから投票はしないけど、お話としては面白かったから批評だけ書き込む、
ということを自分自身したことがある。
コメントでそういうこと言ってる人、結構いるし、投票数は少なくてもコメント数は多いのは有り得るかも。
三月のお題投票は明日までで締め切りかな？
BLとしては好みじゃなかったから投票はしないけど、お話としては面白かったから批評だけ書き込む、
ということを自分自身したことがある。
コメントでそういうこと言ってる人、結構いるし、投票数は少なくてもコメント数は多いのは有り得るかも。
三月のお題投票は明日までで締め切りかな？
流れを切ってすみません。現鍛錬所と旧鍛錬所に投稿したSSを自分のサイトに載せたいのですが、
その場合サイトでは何と説明しておけばいいでしょうか？
URLは載せず、そのまま「『BL投稿鍛錬場』に投稿したSSです。」 と書けばいいでしょうか。
その場合サイトでは何と説明しておけばいいでしょうか？
URLは載せず、そのまま「『BL投稿鍛錬場』に投稿したSSです。」 と書けばいいでしょうか。
>>149
前スレ>>744あたりからそういう話題がでてました。
（あれはweb上に既発表されてる作品についてのようでしたが）
最終的にソースに<!--BL投稿鍛錬場評価中-->みたいなタグをいれる、という方向でまとまってました。
urlは入れてもいいし、いれなくてもいいと思いますし、
ソースじゃなくてそのままページ上に書いてもどっちでもいいと思います。
結構そういうかたいらっしゃるんでしょうか？
前スレ>>744あたりからそういう話題がでてました。
（あれはweb上に既発表されてる作品についてのようでしたが）
最終的にソースに<!--BL投稿鍛錬場評価中-->みたいなタグをいれる、という方向でまとまってました。
urlは入れてもいいし、いれなくてもいいと思いますし、
ソースじゃなくてそのままページ上に書いてもどっちでもいいと思います。
結構そういうかたいらっしゃるんでしょうか？
152 ：風と木の名無しさん：04/02/29 02:49 ID:mkdpUifs
BLの定義が分からなくなってきた。いや、元々分からなかったのかも
最近（でもないかな）の作品で何作かBLでないのではという批評を見たんだけど、
BLのカテゴリに入れてもいいじゃないかと思った。
男同士の間にある何らかの感情を書いてあれば
BLのカテゴリに入れてもいいって思ってたからなぁ
やっぱり男同士であることに強い必然性がなきゃならないってことなのかな？
なぜBLじゃないということになるのか、教えて、ｴﾛｲ人！
最近（でもないかな）の作品で何作かBLでないのではという批評を見たんだけど、
BLのカテゴリに入れてもいいじゃないかと思った。
男同士の間にある何らかの感情を書いてあれば
BLのカテゴリに入れてもいいって思ってたからなぁ
やっぱり男同士であることに強い必然性がなきゃならないってことなのかな？
なぜBLじゃないということになるのか、教えて、ｴﾛｲ人！
私は最近オンで二次創作の男×男を読むようになったのですが、私も分からないです。
多分、壮美で文学的な表現をされているのがＢＬかな、と何となく勝手にイメージしてます。
あとオリジナルであること。初心者丸出しかな。
多分、壮美で文学的な表現をされているのがＢＬかな、と何となく勝手にイメージしてます。
あとオリジナルであること。初心者丸出しかな。
>>153
どの作品のこと言ってるのかわからないのでコメントしがたいけど、
BLじゃないって言われてるのは、単純にホモじゃないってことじゃないですか？
（ちょっと上で話題になってるゲイ小説のことでないのなら）
BL投稿板にあるから最初から登場人物がホモで当たり前という先入観を持って
読んでしまうので気づかないかもしれないけど、何の説明もなく読んでたら
別に恋愛もなにもなかったりする作品がありますね。
どの作品のこと言ってるのかわからないのでコメントしがたいけど、
BLじゃないって言われてるのは、単純にホモじゃないってことじゃないですか？
（ちょっと上で話題になってるゲイ小説のことでないのなら）
BL投稿板にあるから最初から登場人物がホモで当たり前という先入観を持って
読んでしまうので気づかないかもしれないけど、何の説明もなく読んでたら
別に恋愛もなにもなかったりする作品がありますね。
自分はＢＬ＝男同士の恋愛(片思いでも両思いでも)メインのお話だと思ってた。
もしくは恋愛までいかなくとも、友情から一歩足をはみ出してしまった状態のもの。
以前に「ＢＬじゃないのでは」という批評を入れたことあるけど、
どう読んでも主人公と相手の間の気持ちが友愛以上のものには感じ取れなかったから。
友愛でもＢＬなら、どんな話でもＢＬになっちゃうよ。
もしくは恋愛までいかなくとも、友情から一歩足をはみ出してしまった状態のもの。
以前に「ＢＬじゃないのでは」という批評を入れたことあるけど、
どう読んでも主人公と相手の間の気持ちが友愛以上のものには感じ取れなかったから。
友愛でもＢＬなら、どんな話でもＢＬになっちゃうよ。
自分は、とってつけたようなBLに対して使いました。
なぜそこで友情が愛情になってしまうのか。
友情ではなぜいけないんだ！と思ったときにBLでない、と使った時があります。
「友情以上の感情が登場人物に見られないままに、むりやり愛情が生まれてしまった」
というように感じたとき、BLじゃないんじゃ？と思うので。
あと、作者がこれは男同士じゃなきゃいけない、
というような強い意志みたいなものが感じられないときとか。
でもまぁ、「女かこの受けは…」と思う小説にも萌えがあったりするのがBLの不思議なところ。
なぜそこで友情が愛情になってしまうのか。
友情ではなぜいけないんだ！と思ったときにBLでない、と使った時があります。
「友情以上の感情が登場人物に見られないままに、むりやり愛情が生まれてしまった」
というように感じたとき、BLじゃないんじゃ？と思うので。
あと、作者がこれは男同士じゃなきゃいけない、
というような強い意志みたいなものが感じられないときとか。
でもまぁ、「女かこの受けは…」と思う小説にも萌えがあったりするのがBLの不思議なところ。
それぞれが自分なりのBL定義をもってて、それから外れたときに「BLじゃない」
って言ってるみたいだからあんまり気にしなくていいのでは？
結局人それぞれ。
自分定義でBLだと思えているならそれでいいんじゃないかな。
って言ってるみたいだからあんまり気にしなくていいのでは？
結局人それぞれ。
自分定義でBLだと思えているならそれでいいんじゃないかな。
人大杉のせいで、以前の読み手さん方はここを離れてしまったんでしょうか。
人大杉になる前から人口減少してた気がするから、そのせいだけじゃないと思う。
具体的な作品名を挙げるのは躊躇われたのでぼかしたんだけど、
かえって分かりにくくしてしまいごめん
ちなみに、ゲイ小説という評価の作品とは別のです
恋愛が含まれているかいないか、か。
ニアでも作者がBLとして出すものならBLかと思ってた
旧のほうの作品を挙げるなら「ケテケテネコ」も別にBLでいいじゃん
とか思っていたもんだから
結局人それぞれということで、分かったような分からないような
でも、ありがﾄﾝ！
かえって分かりにくくしてしまいごめん
ちなみに、ゲイ小説という評価の作品とは別のです
恋愛が含まれているかいないか、か。
ニアでも作者がBLとして出すものならBLかと思ってた
旧のほうの作品を挙げるなら「ケテケテネコ」も別にBLでいいじゃん
とか思っていたもんだから
結局人それぞれということで、分かったような分からないような
でも、ありがﾄﾝ！
162 ：風と木の名無しさん：04/03/03 15:26 ID:bzTwk36D
163 ：風と木の名無しさん：04/03/03 17:34 ID:Hg4yH+WK
３月のお題は『初キッス』でいいの？
165 ：風と木の名無しさん：04/03/04 05:00 ID:6sshwYVV
投稿しました。
よろしくお願いします。
ttp://maro290.hp.infoseek.co.jp/
他に案がなかったようでしたので
お題は『初キッス』でいいのかなぁ、と思い込んで
投稿してしまいました。
勝手してしまってすみません。
よろしくお願いします。
ttp://maro290.hp.infoseek.co.jp/
他に案がなかったようでしたので
お題は『初キッス』でいいのかなぁ、と思い込んで
投稿してしまいました。
勝手してしまってすみません。
連投ｷﾀｰ。
どうも書きやすいお題ってあるみたいだね。
どうも書きやすいお題ってあるみたいだね。
読んでもらえないかもしれない事を覚悟の上なら
以前投稿したものを書き直しての投稿は有りですよね？
以前投稿したものを書き直しての投稿は有りですよね？
tu-ka、あなたが元の投稿作品の作者だと
どうやって証明する？
評価されない覚悟云々の前に、
やめてくれ。
どうやって証明する？
評価されない覚悟云々の前に、
やめてくれ。
読んでもらえないかもしれない覚悟って…ここはあくまで鍛錬場ですよ。
作品が読んでもらえないんじゃ意味がないのでは？
読んでもらえない上に逝ってよしがたくさんつく可能性大かと。
作品が読んでもらえないんじゃ意味がないのでは？
読んでもらえない上に逝ってよしがたくさんつく可能性大かと。
そうですね。
証明はできないし、まったく評価して
もらえないのでは意味がないので、
やめます。
ありがとうございました。
証明はできないし、まったく評価して
もらえないのでは意味がないので、
やめます。
ありがとうございました。
>167
気持ちはわかるけど、私もやめといたほうがいいと思う。
焼き直し作品に再度批評をつけるほど熱心に読み込んでくれる人はそう沢山はいないと思うし、
それよりかは前の作品でもらった評を参考に新しい作品を書いて投稿したほうが、自分の力にもなるんじゃないかな。
それに、同じタイトルのものがちらほらあるような状況になると、いつどれを読んだのかわからなくなって混乱しそうだし。
気持ちはわかるけど、私もやめといたほうがいいと思う。
焼き直し作品に再度批評をつけるほど熱心に読み込んでくれる人はそう沢山はいないと思うし、
それよりかは前の作品でもらった評を参考に新しい作品を書いて投稿したほうが、自分の力にもなるんじゃないかな。
それに、同じタイトルのものがちらほらあるような状況になると、いつどれを読んだのかわからなくなって混乱しそうだし。
あ……リロしてなかったｽﾏｿ
173 ：風と木の名無しさん：04/03/04 19:14 ID:IVhey0+/
174 ：風と木の名無しさん：04/03/05 18:42 ID:0KqTOZDk
167です。 >171 ﾚｽ ｻﾝｸｽです。
考え無しだったと反省。出す前に聞いてみてﾖｶｯﾀ。
考え無しだったと反省。出す前に聞いてみてﾖｶｯﾀ。
あれ、今みれない？
言うまでもないことだと思うけど
他の人の評価がどうでも、自分の感じた通りのコメントしていいと思うぞう
ほんとに、言うまでもないことなんだけど…最近、遠慮がちにコメントしてる方がいるのが気になって。
むしろ、投稿してる側としては、
他の人が入れた点数とかコメントとか、無視するくらいの勢いで、先入観なく読んでもらいたい…。
他の人の評価がどうでも、自分の感じた通りのコメントしていいと思うぞう
ほんとに、言うまでもないことなんだけど…最近、遠慮がちにコメントしてる方がいるのが気になって。
むしろ、投稿してる側としては、
他の人が入れた点数とかコメントとか、無視するくらいの勢いで、先入観なく読んでもらいたい…。
何度か人が少ないというような意見があったけど、
投稿する中の人は他の投稿者の作品は評価しないのかな。
馴れ合いが嫌ということ？
投稿する中の人は他の投稿者の作品は評価しないのかな。
馴れ合いが嫌ということ？
旧鍛錬所からいる物書きですが、私は他の方の作品はめったに読みません。（自分の場合は外部の影響を受けやすいし）
でもたまに本当に面白くてすいすい読めちゃうという作品だけは最後まで読んで、ちょこちょこっと感想を書いたりします。
たいていは本文を所々飛ばし批評を読んで、「ああこういう事も気をつけなきゃな」と思ったりしています。
でもたまに本当に面白くてすいすい読めちゃうという作品だけは最後まで読んで、ちょこちょこっと感想を書いたりします。
たいていは本文を所々飛ばし批評を読んで、「ああこういう事も気をつけなきゃな」と思ったりしています。
＞自分の場合は外部の影響を受けやすいし
あ、自分がSSを書くときに影響された部分が出てしまいがちという事です。
あ、自分がSSを書くときに影響された部分が出てしまいがちという事です。
私も旧掲示板から何度か投稿してるけど、他の人のはほとんど全部読むし評価してるよ。
読み手の気持ちの時と書き手の気持ちの時は違うし
評価や感想もらうと嬉しいの知ってるから、むしろ積極的にしてる。
読み手の気持ちの時と書き手の気持ちの時は違うし
評価や感想もらうと嬉しいの知ってるから、むしろ積極的にしてる。
うｐされた作品のコメントばかり追ってくと
たかが一本にアンチがついてたりしててなかなか面白い
客観でなくｷﾓｲんだよｵﾒｰって感じの。
一応感想なのか。
たかが一本にアンチがついてたりしててなかなか面白い
客観でなくｷﾓｲんだよｵﾒｰって感じの。
一応感想なのか。
私もぽちぽち投稿しつつ、他の方の作品もほとんど全部読んでる。
最後まで読めなかったりした時以外は、必ず点数評価ボタンは押す。
でも、コメント入れる作品は、面白かったけど気になるところがある作品に限られてくるな。
なんでそこに引っ掛かりを感じるのか、考えながら読んでると、ああなるほど、と気付くことがたくさんある。
ここはＨＮつかないし、よっぽどじゃない限り馴れ合いにはならないだろうと思ってるんだけど。
>359
読んで不快になる作品でしたって言うのは、まあ、感想だと思う。
BLは萌えツボを外れてるとｷﾓくしか感じられないこともあるという、難しいジャンルでもあるし。
最後まで読めなかったりした時以外は、必ず点数評価ボタンは押す。
でも、コメント入れる作品は、面白かったけど気になるところがある作品に限られてくるな。
なんでそこに引っ掛かりを感じるのか、考えながら読んでると、ああなるほど、と気付くことがたくさんある。
ここはＨＮつかないし、よっぽどじゃない限り馴れ合いにはならないだろうと思ってるんだけど。
>359
読んで不快になる作品でしたって言うのは、まあ、感想だと思う。
BLは萌えツボを外れてるとｷﾓくしか感じられないこともあるという、難しいジャンルでもあるし。
>182
アンチもそうだが、萌えも客観ではないとｵﾓ
BLってそんなもんじゃん
アンチもそうだが、萌えも客観ではないとｵﾓ
BLってそんなもんじゃん
私も時々コメントつけてるんだけど、難しいですよね
萎えた萌えたって書くのは感想だろうけど、突っ込みも指摘もないなら
投稿者にとってサイトに乗せるのとかわりない気もするし
良かったよつまらなかったよ、は話の構成や発想へのコメントだとしても、
必要なのはﾓｴｰやﾅｴｰじゃないのではとも思う。
たしかにＢＬは苗か萌えの世界だけど、
評価者としてのコメントを期待されているんだろうしなあ…
萎えた萌えたって書くのは感想だろうけど、突っ込みも指摘もないなら
投稿者にとってサイトに乗せるのとかわりない気もするし
良かったよつまらなかったよ、は話の構成や発想へのコメントだとしても、
必要なのはﾓｴｰやﾅｴｰじゃないのではとも思う。
たしかにＢＬは苗か萌えの世界だけど、
評価者としてのコメントを期待されているんだろうしなあ…
ンな事ァない･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ ＜評価者としてのコメントを期待
客観的でも主観的でも、何か感じたことを伝えてもらえることは、考える材料になるという点では同じです。
確かに、文章が変だとかわかりにくいとかいうところがあるかどうかも知りたいけど、
自分にとってのﾓｴｰが他人にとってのﾅｴｰじゃないかかどうかも知りたい。
万人に共通の萌えなんかないだろうけど、
やっぱり人に読ませる限りはできるだけ多くの人に萌え気分になってほしいもんじゃないかと。
自サイトにうぷとかだと、感想くれるのはどうしても萌えた人だけになってくる。
萎えた人は黙ってブラウザ閉じるだけ。
少なくとも、ここは萌えたけどあそこは萎えた、なんて事は、親しい友達じゃない限り言ってもらえない。
だから、ここでもらえる評価コメントはもとより、
萌えた萎えたの一言の感想コメントだって、とてもありがたいのです…さんざんｶﾞｲｼｭﾂですけどね。
客観的でも主観的でも、何か感じたことを伝えてもらえることは、考える材料になるという点では同じです。
確かに、文章が変だとかわかりにくいとかいうところがあるかどうかも知りたいけど、
自分にとってのﾓｴｰが他人にとってのﾅｴｰじゃないかかどうかも知りたい。
万人に共通の萌えなんかないだろうけど、
やっぱり人に読ませる限りはできるだけ多くの人に萌え気分になってほしいもんじゃないかと。
自サイトにうぷとかだと、感想くれるのはどうしても萌えた人だけになってくる。
萎えた人は黙ってブラウザ閉じるだけ。
少なくとも、ここは萌えたけどあそこは萎えた、なんて事は、親しい友達じゃない限り言ってもらえない。
だから、ここでもらえる評価コメントはもとより、
萌えた萎えたの一言の感想コメントだって、とてもありがたいのです…さんざんｶﾞｲｼｭﾂですけどね。
＞だから、ここでもらえる評価コメントはもとより、
＞萌えた萎えたの一言の感想コメントだって、とてもありがたいのです…
激しく同意するよ。
とにかく反応がもらえるだけでも嬉しい、ありがたい。
自分が今までに鍛錬所でもらった中で一番嬉しかった感想は、「〜〜〜のところが〜〜で良かった」
って具体的に箇所をあげて誉めてくれた感想（批評）。
自分が頑張って書いたところが読者さんに伝わったっていうのがすごく嬉しかった…
だから自分も感想を書く時はどこどこがどう良かったって具体的に書くようにしてる。
＞萌えた萎えたの一言の感想コメントだって、とてもありがたいのです…
激しく同意するよ。
とにかく反応がもらえるだけでも嬉しい、ありがたい。
自分が今までに鍛錬所でもらった中で一番嬉しかった感想は、「〜〜〜のところが〜〜で良かった」
って具体的に箇所をあげて誉めてくれた感想（批評）。
自分が頑張って書いたところが読者さんに伝わったっていうのがすごく嬉しかった…
だから自分も感想を書く時はどこどこがどう良かったって具体的に書くようにしてる。
そうか。まず読者を求めてるわけですね
BLって
すべては萌えのために、あるいは、萌えこそがすべて
でFA？
文体、人物設定、シチュエーション、キャラの掛け合い、細かいところでは誤字脱字
すべてが萌えのためだと思う。
そんでもって、どれか一つパラメーターがMAX値を振り切れば、
意外と他の欠点はどうでもよくなったりする。
難しいね。
すべては萌えのために、あるいは、萌えこそがすべて
でFA？
文体、人物設定、シチュエーション、キャラの掛け合い、細かいところでは誤字脱字
すべてが萌えのためだと思う。
そんでもって、どれか一つパラメーターがMAX値を振り切れば、
意外と他の欠点はどうでもよくなったりする。
難しいね。
こういう話って萎えなんだよね〜ってのをあたかも個人の嗜好
としてじゃないみたく批評として書いてる香具師はどうかと思うが。
逆に本当に上手く批評している人もいて目からウロコなのもあるね。
としてじゃないみたく批評として書いてる香具師はどうかと思うが。
逆に本当に上手く批評している人もいて目からウロコなのもあるね。
批評って難しいよなー。よっぽど考えて書かないと唯の誹謗中傷になるし。
私もたまに批評つけるけど、感想との線引きがよくわからん。
無駄に偉そうにならないようには気をつけてるけど、発言が気弱すぎても却って感じ悪いし。
まあ、結局、もらったコメントをどう役立てていくかは投稿者本人の心次第だとは思うが。
私もたまに批評つけるけど、感想との線引きがよくわからん。
無駄に偉そうにならないようには気をつけてるけど、発言が気弱すぎても却って感じ悪いし。
まあ、結局、もらったコメントをどう役立てていくかは投稿者本人の心次第だとは思うが。
批評だと難しい、感想(萌え・萎え)だけでもいいと言ってもらえると安心するなぁ。
私の場合やっぱり文章のことは細かくは分からないし、感想の方が書きやすい。
萌えたときなんか、なるべくまた読みたいので、次も書いてもらえるように
感想も力を入れようと思うのだけど、どんな感想が喜ばれるのかいつも悩む。
持ち上げてるだけだといい気分になれないと思うし。感想も適度なものにしたい。
＞一番嬉しかった感想は、「〜〜〜のところが〜〜で良かった」
＞って具体的に箇所をあげて誉めてくれた感想（批評）。
今度からはここを心がけよう。あー、上手な感想を書ける人になりたい。
私の場合やっぱり文章のことは細かくは分からないし、感想の方が書きやすい。
萌えたときなんか、なるべくまた読みたいので、次も書いてもらえるように
感想も力を入れようと思うのだけど、どんな感想が喜ばれるのかいつも悩む。
持ち上げてるだけだといい気分になれないと思うし。感想も適度なものにしたい。
＞一番嬉しかった感想は、「〜〜〜のところが〜〜で良かった」
＞って具体的に箇所をあげて誉めてくれた感想（批評）。
今度からはここを心がけよう。あー、上手な感想を書ける人になりたい。
194 ：風と木の名無しさん：