★ダウンタウンで801★

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1風と木の名無しさん
前はあったのに消えちゃいました??
もしまだ残ってたらスマソ。
ってことで、下町萌え〜です。
今日のDXスペシャルのお宝写真、めっちゃほすぃ〜〜。
2風と木の名無しさん:03/10/03 01:26 ID:qgOdEIkR
済みません、sage進行ですね。
3風と木の名無しさん:03/10/03 01:51 ID:Ty9097NT
そんなことより小坂の顔が…
4風と木の名無しさん:03/10/03 01:52 ID:LqeSrLVu
ああ…有難うと言うべきか…阿呆と言うべきか…

伏 せ 字 を 使 っ て 頼むから!

いったん落とそう。
下町話は漏れもしたいから、伏せ字でもう一度スレ立て直そう。ね?>>1

そんなわけで以下放置↓
5風と木の名無しさん:03/10/03 07:58 ID:/4tCakrP
は?伏字にしたって迷惑は変わらないのに早く気づけ。
伏字にするのが免罪符だとでも思ってるの?
6風と木の名無しさん:03/10/03 09:26 ID:rFOFim8o
保守
7風と木の名無しさん:03/10/03 10:30 ID:aUKJhZYo
age
8風と木の名無しさん:03/10/03 10:43 ID:x3Jpzywg
伏字うんぬん以前に重複スレ立てんなよ。
なんで軍団と下町の二つもスレがいるんだよ。
統合しろや(#゚Д゚)ゴルァ!!
スレ維持できるだけの常駐もいねえのに、
いい加減みっともねえって気づけよ。
9風と木の名無しさん:03/10/03 12:04 ID:CqmuQHfT
削除依頼出してきてねー。1でも逆ギレしてる人でもいいから。
10風と木の名無しさん:03/10/03 15:18 ID:uzZaihoS
>>5>>8>>9
醜い…文句言いたいがために上げてまでレスすんなよ
スレも総合できる雰囲気じゃないのはわかってるだろ
削除依頼だって通るはず無いのにとりあえず言って
おこうってのやめようよ…
せっかく即死だと思ったのに
11風と木の名無しさん:03/10/03 15:45 ID:apng1SrC
>>10
釣りだと思うけど、のってやるよ。

>スレも総合できる雰囲気じゃないのはわかってるだろ

わ か り ま せ ん 。
12風と木の名無しさん:03/10/03 15:50 ID:TXUMOTtk
てゆーか放置もできんのか。>11
「乗って犯るよ」は免罪符にはならん。
13風と木の名無しさん:03/10/03 16:03 ID:+rIAjXPj
> もしまだ残ってたらスマソ。
> ってことで、下町萌え〜です。
> 今日のDXスペシャルのお宝写真、めっちゃほすぃ〜〜。

笑った。おもしろすぎ>>1
14風と木の名無しさん:03/10/03 19:11 ID:WKOG4Vzw
スレタイ伏せずに

>下町萌え〜です。

てw

>>1は伏せ字の使用意図が理解出来ないようです。
15風と木の名無しさん:03/10/03 19:19 ID:I3cnAZDU
>1
こちらへどうぞ。

松本軍団で801
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053600051/
16風と木の名無しさん:03/10/03 22:51 ID:W/T3EU1Y
こちらへどうぞ、と言われても狙いが違うので却下。

重複ではなく、分家みたいなもんです。
17風と木の名無しさん:03/10/03 22:56 ID:E6HThW6M
・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。
18風と木の名無しさん:03/10/03 23:40 ID:Bwt4qmcA
内容は違いますから。
19風と木の名無しさん:03/10/04 00:58 ID:s7WbtMrt
>>1必死だな。
じゃあ>>1専用スレでいいか。
20風と木の名無しさん:03/10/04 02:36 ID:O0Zm3s87
もういいんじゃない続行で。
立っちゃったもんは仕方ないでしょう
いい雰囲気に持っていこうよ揉めたくないよ…

21風と木の名無しさん:03/10/04 03:25 ID:JmHdKvMJ
続行でよくありません、ローカルルール違反です。
立っちゃっても仕方なくありません、書き込みしなけりゃ落とせます。
このスレがなくなれば、いい雰囲気になり、揉めません。
22風と木の名無しさん:03/10/04 04:32 ID:5+e1T0S5
軍団のメンバーに所謂「セクシャルな萌え」は感じないので、私も下町専用
スレが欲しい。何でそれを迷惑呼ばわりしてる人がいるのか解らん。

でも、頼むから 検 索 よ け に、伏せ字にしてください。
嫌がらせかと思っちゃうよ。
23風と木の名無しさん:03/10/04 08:02 ID:a7wmdind
>>21
あなたは向こうのスレの>>1さんですね。
不可侵条約むすんで、お互い繁栄しましょう。
24風と木の名無しさん:03/10/04 09:24 ID:jUIuY7l5
保守
25風と木の名無しさん:03/10/04 09:28 ID:jUIuY7l5
保守
26風と木の名無しさん:03/10/04 09:40 ID:jUIuY7l5
保守
27風と木の名無しさん:03/10/04 09:47 ID:332THloD
保守
28風と木の名無しさん:03/10/04 09:47 ID:332THloD
保守
29風と木の名無しさん:03/10/04 09:49 ID:qHMo3dvI
保守
30風と木の名無しさん:03/10/04 09:50 ID:qHMo3dvI
保守
31風と木の名無しさん:03/10/04 15:32 ID:aVZWiLrV
私も軍団では萌えれない。抹には濱でないと・・・
来無兄さんとかといい雰囲気になられると悲しい・・・
(来無兄さんは好きだけど)
なのであっちのスレはちょいつらいけどねぇ。
32風と木の名無しさん:03/10/04 16:29 ID:O0Zm3s87
>>22>>31
同意。軍団と下町じゃ別物なんだよね…
別に抹軍団を否定してるわけじゃなくて、下町二人だけの萌えエピソードも
多多あるわけで。
それを語れる場がないのは淋しいよ。
33風と木の名無しさん:03/10/04 16:39 ID:0UBIlwxb
だから語ればいいじゃん。sageでマターリとさ。
34風と木の名無しさん:03/10/04 17:43 ID:ccEAkUPz
アンチよ そうムキになさるな。どれ見ても擁護レスへの返しが早すぎて笑えるよ。そんなに嫌なのかとw
私なんかナマモノは全然わからん通りすがりだけど…ここ見てると可笑しくてしょうがない
35風と木の名無しさん:03/10/04 17:47 ID:LmyQZWUZ
前あったやつ、落ちちゃったんやね・・・。
途中から読んでないのにな。
36風と木の名無しさん:03/10/04 18:36 ID:kKjs7fRF
>32
下町二人「だけ」の萌えエピソードを語る場でしたら
カップリングごとのスレッドに該当すると思われますが。
37風と木の名無しさん:03/10/04 18:56 ID:vfgfW+gO
人 そ れ を あ げ 足 取 り と 言 う 

そんなこと言ってたらこの板の中にカプ専用スレがいくつあるんだよバーカ
38風と木の名無しさん:03/10/04 19:12 ID:mSZPOgL3
あちら様は「末兄さんがみんなに可愛がられてる状況に萌え」という人達が
主体な訳よね? ってか、そういう印象ですた。
それ自体がどうこうじゃなくて、下町そのもの(末×羽間推奨)に
萌えてる者には「明らかに」「絶対に」ポイントが違うから…
39風と木の名無しさん:03/10/04 19:22 ID:D1rCvP2M
>>36さん
悪いことは言わん。もう、ほっときなよ。
貴方の大切な時間が勿体無いよ。
「ダウンタウン松本+浜田」のスレッドと、
「ダウンタウン松本+松本軍団」のスレッドは別物だから、
2つスレッド立てて何が悪いと開き直っているような
1 及び ここの住人達に、理を説いても通じないよ。
芸人の芸が落ちたら、ついてるファンもそれ相応のファンしか
つかなくなることを如実に物語っているようなもんさ。

>>1
言われて悔しかったら、花も嵐も呼ぶような隠れた名スレにしてみな。
保守ばかりで1000までいったら、お笑い草だな。
40風と木の名無しさん:03/10/04 19:33 ID:7lMqg7TU
松元主体話が嫌ならそのネタはスルーしといて、
自分が下町話を向こうで振ればいいじゃないか。

他のスレの人は違うカプ同士も我慢して共存してるんだよ。
何でここの人達だけ我がまま言うの?
41風と木の名無しさん:03/10/04 19:40 ID:FcPn7OEC
興味深い論争なのでage。
42風と木の名無しさん:03/10/04 19:58 ID:xc2MRa4q
あまりにもストレートなスレタイでビクーリしたよ…
自カプもナマモノなんだが、今のスレが出来るまでは
こういうイタタなスレがたっては消えたっては消えしてたよ。
これもとりあえず落としたほうが良いのではなかろうか…
43風と木の名無しさん:03/10/04 20:48 ID:XPZMFHYU
こ、この直球なスレタイは大丈夫なのか?
44風と木の名無しさん:03/10/04 20:59 ID:KNqJzPXI
下町スキーとしてあやまらせて。お騒がせしてごめんなさい。
黙って見てたけど耐えられないよ…陰でひっそり萌えていられれば良かったのに。
下町萌えには、>>1ややたらと反発してるような人ばかりじゃないことをわかってくだされ。
ほんと申し訳ない。
45風と木の名無しさん:03/10/04 21:31 ID:abmeXvGI
前スレはマターリやれてたのにね。残念…
確かに下町スレは1つにするべきだけど、松本軍団って…
羽間打スキーとしては「松本軍団」ってのにはどうしても抵抗があるよ。
何か悔しい。この感情、誰か分かってくれるだろうか…
46風と木の名無しさん:03/10/04 21:53 ID:OlQ9bAwE
>>45
ものっ凄い分かります。


あと>>1さんは悪気があってやったようには見えないので
それほど叩かなくてもいいかと。
このスレの前に「下町で801」っていう短命のスレもあったよね。
あれでずっと続けて行きたかったなあ。
あれが無くなってやっと立ったと思ったらこんな話題で
スレが伸びているし。
自分も書き込みしちゃったけど、このスレの行方は・・・?


47風と木の名無しさん:03/10/04 21:57 ID:aVZWiLrV
>45
そうそう!羽間スキーは愛される羽間打を語りたいんだよね。
まぁ、スレの乱立は確かにイクナイ!ので別スレにしちゃマズイんだろうけど・・・
気分的に「軍団」スレだとなんかちがうんだよね
でもやっぱり「軍団」の方に合流した方がいいと思うなぁ。
このスレ、いろいろ問題あるみたいだし。
48風と木の名無しさん:03/10/04 22:18 ID:xc2MRa4q
軍団スレでとりあえず我慢して、次スレになったらスレタイを下町関連にすれば良いのでは…?
49風と木の名無しさん:03/10/04 22:23 ID:ccEAkUPz
>>47
>そうそう!羽間スキーは愛される羽間打を語りたいんだよね。

いや、あの…それはあなたの意見でしょう…
萌え方は人それぞれだよ(例えば漏れなんかはけっこう報われない羽間が好きだし)

羽間がどうこうとかそんなことではないのよ。

そもそも待つ軍団スレが下町を受け入れてくれない。
抹攻め話は駄目!ってはっきり言われちゃってるからね…
5049:03/10/04 22:26 ID:ccEAkUPz
リロードしてから書き込むんだった…
すまそ>>48
51風と木の名無しさん:03/10/04 22:50 ID:/mNxaQJx
一般にいう「マ ツ モ ト 軍団」には派間も含まれてることが多いんだろうけど、
下町スキーな人の中には、「軍団」には派間は含まれないと思う人もいる。
そのへんが別スレが立つ原因と思われ。
52風と木の名無しさん:03/10/04 23:13 ID:zWQv/Kmu
>48でFAだろ
53風と木の名無しさん:03/10/04 23:21 ID:Z/i6cSpo
ワロタw
ジャンルスレの中で解決できないからスレ立てって…。面白いから
カプ別でも何でもガンガン立ててまえw
板乗っ取れw

ナマモノジャンルは何処もこんなに厨多いのか?
興味出てきたから他のスレも見てみるよ
54風と木の名無しさん:03/10/04 23:37 ID:KNqJzPXI
>>49が言うように、あちらでは抹攻め話は禁止されている。
そう決められてしまって、誰が堂々と下町(抹×濱)話をふることが
できますか…。1からして濱が入っていない状況で。

下町スキーは孤立したがってるわけじゃない、遠慮してるんだって事
を ご理解いただきたい。

だから、なのに、
語れる場が欲しいと言って立ったスレは、…頭ごなしに叩かれる。
ルールとして当然なのもわかる、別ジャンルの方達からすれば
(というか実際)重複だし。
下町萌え人は行き場がないんだ。それがこんな突発スレが立つ原因
だと思います。
あちら(抹軍団)が先というだけで、こちらが悪者扱いされてるのが
口惜しいだけ…


個人的意見。長文スマソ
55風と木の名無しさん:03/10/04 23:39 ID:83h2GYBV
移動よろしく。

松本軍団で801
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053600051/
56風と木の名無しさん:03/10/04 23:59 ID:yUcV4Qmi
>>55
だから移動はしません。需要がなかったら、このスレは廃れていくでしょう。
放っておいてください。
57風と木の名無しさん:03/10/05 00:06 ID:aU9+6MH1
なんでこんな展開になってるんだろう。
今まで2つスレがあってそれぞれうまくやってきたのに。
軍団と下町のスレが共存なんて出来るはずがないのに。
統一した方が良いと行ってる人達は通りすがりなのかな。
松は受け、攻めどちらもOK!という人でないと統一なんて言葉は
出て来ないと思う・・・。
厨でも何でもないって。




58風と木の名無しさん:03/10/05 00:19 ID:PcDMtpSb
>>57
その発言は厨呼ばわりされてもしようがないと思うよ。
「あのスレだと、Aは受って人ばかりだからA攻派との共存は無理」
なんて理由で立ててたらスレが幾つあってもたりない。

ジャンルが分からない人にも納得できる理由じゃないと。
59風と木の名無しさん:03/10/05 00:22 ID:W+HJ4BWp
このスレのアンチ派の人は、ひとまず放置して様子を見て下さい。
必要なかったらそのまま沈んでいく。それだけのことでしょう。
60風と木の名無しさん:03/10/05 00:31 ID:8oTorlam
>59
沈んで目立たなくなればそれで終わるとでも?
地下スレとして続行するつもりですか?
圧縮のシステムをご存知の上でおっしゃってるのでしたら、
相当性質が悪いですね。

ここは前回の圧縮でdat落ちした下町スレを受ける形で
立て直されたスレでしょう?
次回落ちたとしても、また下町単独カップリングスレとして
立て直す人が出るんじゃありませんか?
61風と木の名無しさん:03/10/05 00:35 ID:69CcNQzK
あの軍団スレだってもとは荒らし目的のひとが立てたやつでしょ?
それを細々と繋いでいたわけで…。スレタイに文句言っても仕方ない。
いつになるか分からないけど次スレを「下町とその周辺」とかに
すればいいんじゃないかな。
なんにせよ、今のこの状況じゃどっちかに移動しても共倒れだ。
62風と木の名無しさん:03/10/05 01:07 ID:2HqD+gwG
伏字もなしに下町関係スレが二つ立ってしまって、
せめて統一したらって話が出ても
萌えが違うから共存出来ないってなったんだよね。
他のゲイニソはゲイニソ一まとめで共存してるっていうのにな。
もう…正直呆れた。
こんな奴ばっかりじゃないと思うけど本当に21歳以上かって思ったよ。
まともな下町萌えの人がかわいそうだ。
63風と木の名無しさん:03/10/05 01:24 ID:Nlhoq/4J
もう疲れてきたよ・・・。
向こうは別に坊主×羽間を禁止してるわけじゃないみたいだし
取り敢えず古参の向こうに移って、スレタイは61タソの言うとおり
次スレで変えればいいのでは?共存できないわけがないでしょう。
もし、自分の趣旨と違うカキコがあっても、スルーする。相手を故意に否定しない。
大人なんだから。
64風と木の名無しさん:03/10/05 01:28 ID:DSNoM8dO
うーん。スレタイはともかく、あっちと統一しろと言うのは、リバ好きさんと
リバ駄目さんに一緒のスレで仲良くやれと言ってるようなものではなかろうか。
お互いに不愉快にならない為の対策でしょ? 不愉快な書き込みはスルー
すればいいと思うけど、過去のこの「下町」スレの流れでは、末兄さん
関係で気に入らない書き込みがあるとやたら突っ掛かってる人がいたし。
萌えスレで喧嘩は見たくないです。

>49
はげど。末攻め話が駄目なら、何も語る事はないとしか。
てか、ごめんよ…私には末受けは「あり得ない」。それをあっちで
匂わせたら向こうの人がいやな思いするでしょ。そもそもそういう話題を
読むのも嫌だし。

65風と木の名無しさん:03/10/05 01:36 ID:IG49DMf7
2つあっていいんじゃないの?
三国志と無双が分かれているように
趣向も性質も違うんでないの?
なんだか、カリカリしているヤツがいて、
見ていて気持悪い。
通りすがりの意見でスマソ
66風と木の名無しさん:03/10/05 01:38 ID:WiNE4WKG
>64
私は抹羽馬だけど、別に抹受は否定しない。
そういうワガママが通るなら、この板はCPスレで溢れるよ。
抹受が心底駄目なら、こんなところに来ないで
抹羽馬サイト行けば?たくさんあるじゃん。
67風と木の名無しさん:03/10/05 01:39 ID:HNwW3/jC
>>63
姐さんお疲れのとこ申し訳ないが、ちょっと矛盾が生じてまつ…
共存できるわけがないと言いながら向こうに移れとはこれまた殺生な(つД`)
>>64に同意。
何度も言葉出てるけど、同じ人物絡めていても別物なんだよね…
一応貼っておきます。

前スレ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1064/10640/1064041040.html

前前スレ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1056/10560/1056037691.html

>>65ありがとう…(つД`)
68風と木の名無しさん:03/10/05 01:41 ID:8oTorlam
>64
何度も言われていることですが、各ジャンルのスレッドは
様々なカプ萌えの人々が共存してるのですよ?

前スレがマターリしていたといっている方たちへ。
最初に誘導かけられていましたし、即死を促されてもいましたが。
即死判定を逃れてからは、あまりの図々しさに呆れられて
放置されていただけでしょう。

だったら今回も放置してくれと言いたいところでしょうが
二度もこういったスレを立てられた上に「立てた者勝ち」みたいに
居直られてはたまらないので、あえて口出しさせていただきます。
69風と木の名無しさん:03/10/05 01:44 ID:8oTorlam
三度だったのか。

てめえら最低だな。
70風と木の名無しさん:03/10/05 01:50 ID:evh9LvwF
このすれワラタ。
逆カプ話なんか見れないっていう人は2ちゃん合ってないと思ふ。
そんな事ないって言うかも知れんけど、
そっちはそれでよくても、皆がそんな自己中でスレ立てしたら
このような隔離板は滅茶苦茶になってまいますよん。

もしあなたがたが、逆カプもがまんできないような程度の人達なのなら
板借りて引っこむのがいちばん安全でつよ。
71風と木の名無しさん:03/10/05 01:52 ID:ySkKRngh
なんか話題の遅い人がいる…
>>49>>54>>65とかを読んでくだされ>>68
せっかくおさまりそうだったのに…
前前スレはそれなりに良スレだよねぇ
72風と木の名無しさん:03/10/05 01:53 ID:ySkKRngh
アウ。リロードするんだったすまん
7368:03/10/05 02:02 ID:8oTorlam
おさめたくなくて書き込んでいる粘着です。
話題が遅くてすみません。

>8>11>15>17>21>36>40>55>58>70とかを
読んでくだされ>71

74風と木の名無しさん:03/10/05 02:20 ID:evh9LvwF
誘導先チェキしてきますたが、向こうは
「こっちの事には触れたくありませんミャハ☆都合の悪いモノは
見ないふりして居心地よく末元受けしてようねミャハ☆」か?

こっちの人も気の毒かも知れんですな。
だからといってここ強行では、単なるお子様姿勢になってまうので
こっちの人があっちで説得するしきゃないんじゃない。
「末もと攻め禁止」「ありえない」とか、それがありえねーよって事で。

#ネーム欄に受け攻めの記述入れたらどうでしょ、
#リバ無理な人は2ちゃんブラウザでレス抽出して読めばよろし。
75風と木の名無しさん:03/10/05 02:51 ID:DNVd16xo
話の腰を折るようですが、伏字にしたほうがよいと言われていましたが、前前スレも
確か伏字なしだったような?まぁ、もう一つの方もまんまですけどねぇ・・・。
76風と木の名無しさん:03/10/05 03:26 ID:HWGh+/6n
>74

頭の弱い書き方だなw
77風と木の名無しさん:03/10/05 03:35 ID:Pj7rG1Ck
>70
「逆カプを認めない」と宣言してる(らしい)所にわざわざ行って、
そっちで話をしろなんて言われてるから、「それは無理」だと説明
してる訳ですが。

何にしても私は末受け云々の話は興味ないので、あちらに足を踏み
入れる事はないし、どうしても下町単独スレが許せないと息巻く方々が
いるのなら、この板で話をするのは諦めるしかないかな。

78風と木の名無しさん:03/10/05 04:06 ID:aU9+6MH1
特定のお笑いコンビのスレって他にもあるよね。
79風と木の名無しさん:03/10/05 06:21 ID:dT2tDHzA
特定のお笑いすれはあるが、カプ違いも共存しているぞ。
80風と木の名無しさん:03/10/05 06:57 ID:vLE/f7md
「それは無理」じゃねぇだろ…
どこもやってんだよ…
「らしい」だの言ってないで確認して話しあえよ…
81風と木の名無しさん:03/10/05 07:47 ID:Xy62iB+B
>80
だから過去そういう流れはあって、その上でどうやっても共存は無理と
いう結論になってるんだけど。
向こうで「ここで下町の話しても良い?」と聞けば、そりゃ「良いよ」と
いう答えだけは返ってきますよ。
82風と木の名無しさん:03/10/05 08:08 ID:vLE/f7md
「結論になってるんだけど」でスレ立てか…
それは一般的には厨ジャンル(厨ジャンルスレ)と呼ぶ
83風と木の名無しさん:03/10/05 08:15 ID:dT2tDHzA
どうして共存できないのかさっぱりわからない。
逆カプでもスルーするとかなんとかすりゃあ共存できるだろう?
つーかそれがふつうなんだが…
「出来ねぇもんは出来ねぇんだよ」って、ただの厨の逆ギレだよ。
84風と木の名無しさん:03/10/05 08:36 ID:0KDnqb/e
E×citeテキスト翻訳{厨語→日本語}

だから過去そういう流れはあって、その上でどうやっても共存は無理と
いう結論になってるんだけど。
向こうで「ここで下町の話しても良い?」と聞けば、そりゃ「良いよ」と
いう答えだけは返ってきますよ。

話し合いしたのにィあいつらアタシらの大事な攻クンを受にするしィ(ぉ
どうやっても攻にしてくんないしィ(爆
受設定でカキコしたりするのォ(T_T)<うげーきもちわりー
「ここで下町の話しても良い?」と聞けば「良いよ」って言うけど
だったら受でカキコするのやめろよなってかんじ(水爆
もうきもすぎ!そんな人たちのカキコなんて見たくないもんねミャハ☆
85風と木の名無しさん:03/10/05 08:41 ID:uCnvBM8f
GJ
86風と木の名無しさん:03/10/05 08:51 ID:luicN2+B
納得できました。
87風と木の名無しさん:03/10/05 09:50 ID:Xk6StHK7
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
88風と木の名無しさん:03/10/05 13:14 ID:jf27NyOv
こっちとしては向こうのスレで共存しようと精一杯努力したけど
受け入れてくれなかったのはそっちでしょ?
それでスレ立てたら叩いてさ。被害者はこっちだよ。
89風と木の名無しさん:03/10/05 13:26 ID:dGV0dfWw
>>88
被害者って…。
頼むから、下町を厨ジャンルだと思わせるような発言はやめてくれ。
90風と木の名無しさん:03/10/05 14:18 ID:EArLclIg
今まで別スレでうまくやってきたんだし
今更同じスレでうまくやろうっていったってお互い戸惑うだけだよね。
ナマモノ嫌いな人というのは自分が思うよりも多くて、なんというか、
ここぞいうチャンスがあれば叩きたいという人が多いように思うんです。
だから煽りに乗ってジャンル内で無闇に対立するような流れにはなりたくない。
91風と木の名無しさん:03/10/05 14:36 ID:7G63emLi
ナマモノ嫌いというよりもむしろナマモノ好き、それも他ゲイニソ好き、な方々ではという気も。
しかしもうこの議論(?)終わりにしませんか。面白がっている人が明らかにいるようだし。
それに雑談スレにて、書き込まずに落とそうと決められたみたいですからね。需要がなければ落ちますよ。
9268:03/10/05 14:37 ID:8oTorlam
>90
ナマモノ嫌いな人が多いのではありません。
ルール違反の居直り厨が嫌いな人が多いのです。
93風と木の名無しさん:03/10/05 14:39 ID:8oTorlam
>91
需要がなくて落ちてもまた立て直すでしょう。
数を重ねていけば、そのうちに
「これだけ続いてるのは需要があるから」と言い出しかねません。

松本軍団スレとの統合に向けた話し合いをしてください。
94風と木の名無しさん:03/10/05 14:57 ID:e8JOdEqQ
>92
ウォッチしてる風紀厨にしか見えんが
そもそもこのジャンルとは無関係だからいくら対立しても
(´ー`)チラネーヨっていう
95風と木の名無しさん:03/10/05 15:19 ID:jf27NyOv
っていうか、向こうのスレじゃ全然問題にされてないじゃん!
ごく少数の自治厨が必死になってこのスレ潰そうとしてるだけだよ。
96風と木の名無しさん:03/10/05 15:44 ID:A+Ugutk9
つかさ、大体ここだって「下町」スレなんだし
「抹受け」というか「濱末」だって良いのでは?
あっちじゃ末濱が受け入れられない、とか愚痴愚痴いってるけど
ここを勝手に「末濱」オンリーに仕立て上げた住人もどうかと・・・。
97風と木の名無しさん:03/10/05 16:02 ID:QZ0zOYCF
下町スレの住人は悪い方に勘違いしてると思うよ。
昔、軍団スレで下町スレの悪口ぽいことは確かに出ていたが、
それは当時の下町スレが長文カキコが多くて厨ぽかったから。
それを「カプが違うから拒否された」って勘違いしてる。

一つのカプしか認めないような発言や長文に気をつけさえすれば、
向こうで下町話、濱受け話しても受け入れられると思うよ。
ここまで来て向こうで共存拒否する人もいないだろう。
98軍団スレの472ですが。:03/10/05 16:26 ID:j0QcOAyA
ここら辺でまとめてもよろしいでしょうか?
もし、統合という形に収まるのであれば

■末羽間、及び羽間受け話は「軍団スレ」に統合。
■スレタイは「軍団」を使い切った後「下町とその周辺(仮)」などにする。
■自分の趣向と違うCPがあっても煽らない。否定しない。スルーする。
 もしそれが嫌なら2chなんぞに来ない。
■もし、今後どっかの厨が同じようなスレを立ててしまっても
 乗らない。レスつけない。

こんなもんでよろしいでしょうか?
同意を頂けたら、同じ文を軍団スレの方にも貼り付けて意見を仰ぎたいと思います。
というか、最後の二つは本当なら普通のことなんだけどね…。
99風と木の名無しさん:03/10/05 16:31 ID:8z7jN1OW
自治厨はもうスルーで、今まで通り行きましょう
100風と木の名無しさん:03/10/05 16:35 ID:CJTJSfDE
>98
良いと思います。
101風と木の名無しさん:03/10/05 16:49 ID:BSYylPcv
すごいな。厨の巣窟だね。
ルールも守れない厨に自治厨うぜえと批判する権利はないよ。
ホントに大人か?

盗んだバイクで走り出した挙句、自由になれた気がしそうなスレですねw
102風と木の名無しさん:03/10/05 16:57 ID:JHWxbtTI
>99
今まで通りいったらまた繰り返すじゃん
こんな頭痛くなるようなアフォな騒ぎが・・・・・・
板の他の住人の人達に迷惑かけたくないよ
これ以上自ジャンルを厨扱いされたくもない
今の状態じゃ101タソが至極もっともで悔しい

>98賛成です。お願いします
しかし休日といえど、暇だな漏れら。
103風と木の名無しさん:03/10/05 17:54 ID:0dktlDNw
厨だ何だのこの議論自体あほらし
もっともらしい事を書いてはいるが、
ほかの芸人スレでは別カプでもがんばって共存してるのに
下町だけずるいじゃないのスレ潰してやるキーっという風にしか読めん
もし無関係ならほっといてくれ
当の住人たちはマターリ別スレで萌え話していたのにねえ
104風と木の名無しさん:03/10/05 18:21 ID:EkEK8gyg
ローカルルールに反してなければ
誰も口なんかださねえっての
105風と木の名無しさん:03/10/05 18:33 ID:R5B4cF5t
別に自分はリバ者なのでそんなズルイも何もないぞ。
思い込みの強い発言は時に煽りの効果があるから注意すれ。

>ほかの芸人スレでは別カプでもがんばって共存してるのに
>下町だけずるいじゃないのスレ潰してやるキーっという風にしか読めん
仮にこういうヤシがここに乗り込んでいたとしても、ヤシら言ってる事はもっともだから
ルール破ってるヤシがどうこう文句言える問題でないと思われ。
以前に万引きして捕まったヤシが他のヤシが万引きしたのを見つけて
「クッソーコイツも捕まれ!!」と考え通報しても全くの罪にならないからな。

とりあえずざっと全部目を通したんですが、下町と抹元軍団スレの統一を
反対しているヤシはこの4つの理由が主みたいですね。
【1】私は抹受が見たく無いし、向こうも抹攻め受け付けてくれないから住み分けは無理。
   むしろ私たちは向こうに気を使ってるの。向こうが理解してくれないから悪いの。
(無理なら2ちゃんねるでの萌話は諦めましょう。第一向こうの人は「別にイイヨ」と言っている様です。)

【3】だいたい派間受以外は見たく無いのよねえ〜…。派間が好きなんだから。
   それで今まで上手く行ってたじゃないの。何で今更…。
(そんな我侭がまかり通るなら、このスレにはジョジョの奇妙な冒険1部・2部・3部・4部・5部・6部スレが
全て乱立されててもおかしくないですよね。ジョジョに限らずこの様な状態でスレ立てが行われれば
そんなにもレスがつくとは言えないこのスレは間違いなくすぐ倉庫入りするでしょうね。
つか、ワカテスレなんて約60組のゲイニソが同じスレを使ってるみたいですよ。
需要の多そうな有名どころの4〜6人♪バソド者ですら1つのスレを使っています。)

【4】同ジャンルでスレを数個立てるのがルール違反なんて…
   他スレだってしてるんだし別にイイじゃない。自治厨はウザいわぁ。

(駐禁を切られて「他にもしてる人いるじゃない!」とのたまってるバカ運転手じゃないんですから
アフォみたいな理論立ては止めましょう)
106風と木の名無しさん:03/10/05 18:33 ID:2HqD+gwG
ほっとけってなら自分でサイトなり作ってそこで遊べばいい。
801板のルールがあるんだからここを利用するならここのルールを守りなよ。
103はその発言本当に正しいと思ってるの…?子供じゃないんだからさ…。
まともな下町萌えの人大変そうだけどがんがってね。
107風と木の名無しさん:03/10/05 18:35 ID:UKiNBI0m
こんな過疎スレだったところで、皆さん正義漢ですね
108風と木の名無しさん:03/10/05 19:25 ID:wSCkHBx8
過疎スレは過疎スレなりにコアな思い入れがあるんですよ(しみじみ)
98にドウイ。まあ仲良くやろうぜ。
109風と木の名無しさん:03/10/05 19:31 ID:p1Tl7CKc
>2ちゃんねるでの萌話は諦めましょう

あなたに発言の規制をされる言われはありません。
ローカルルール以前に2chの役割を否定してますよ。
自分で責任を持って自由な発言ができる、というのが
2chの大前提。いわばこれが憲法で、ローカルルールが
法律。あなたが言ってるのは憲法違反ですねw
110風と木の名無しさん:03/10/05 19:39 ID:R5B4cF5t
>>109
別に「2ちゃんねるでの萌話はやめろやハゲエエエエ!!」と言ってる訳じゃないんだし
そんなにその一言に反応しなくても。じゃあ意思を尊重して109さんは続ければ良いし。
それよりもうすこしマターリしようや(´∀`*)
111風と木の名無しさん:03/10/05 19:47 ID:R5B4cF5t
あ、あと誤解させてしまっている様なので一応補足すると
『無理なら2ちゃんねるでの萌話は諦めましょう。』
っていうのは
『今までのイイ雰囲気で派間受けだけのお話をしたいというならば、2ちゃんねるでの萌話は諦めましょう。
 仮に統合されれば派間受だけのお話だけするという訳にはいかないし、もしこのまま乱立状態が
 続けられたとしても絶対荒らすヤシは出てくるから晒されたりと、安息の状態が少なくなると思う』


という意味ね。自分の文章力無さゆえ109さんを誤解させてしまってスマソ
112風と木の名無しさん:03/10/05 19:56 ID:eE/+MCzG
>仮に統合されれば派間受だけのお話だけするという訳にはいかないし、もしこのまま乱立状態が
>続けられたとしても絶対荒らすヤシは出てくるから晒されたりと、安息の状態が少なくなると思う

まるで脅しのようだね…
113風と木の名無しさん:03/10/05 20:01 ID:0dktlDNw
>>105のようなレスをしといて今更マターリやりましょうなどという
ID:R5B4cF5tって一体。
114風と木の名無しさん:03/10/05 20:07 ID:R5B4cF5t
>>113
ごめんごめん、そんな揉めるつもりは無いんだけど他のヤシが見たらそういう風に感じるんだろうな。
一方的に自分が悪いよ、スマソ。
>>112
別に脅してるつもりはないって。
自分だってここのスレの住人だし出来る限りいい形で抹派間話が出来れば良いなと思ってるよ。
でも実際、一度荒し・ヲチャ・釣り師に目を付けられたナマモノジャンルは暫くヲチされる運命化に
あるから。現にここも他からヲチされてる訳だし。真実を言っただけで脅しと言われても困るw
115風と木の名無しさん:03/10/05 20:09 ID:R5B4cF5t
>運命化
運命下の間違い。
116風と木の名無しさん:03/10/05 20:09 ID:6ecVhFjp
105の言うことはもっともだと思うよ。
つうか105を見てむかつくのは厨な奴だけ。
漏れはマターリと軍団の方で萌え話するよ、統合されたら。
117風と木の名無しさん:03/10/05 20:10 ID:muk8w5AA
もうどうでもいいよ。あなたの好きなようになさい。
118風と木の名無しさん:03/10/05 20:11 ID:wZKcawNy
なんだか急に住人が増えたよねw
119風と木の名無しさん:03/10/05 20:12 ID:P4eaqWAL
2ちゃんねるですから(w
120風と木の名無しさん:03/10/05 20:18 ID:EkEK8gyg
雑談スレで物議を醸していたからでしょう<住人増加
121風と木の名無しさん:03/10/05 20:22 ID:R5B4cF5t
>>116
ありがd
でも言い方がキツかったみたいなんで反省w
>>120
あと他掲示板からヲチもされてるしな。
122風と木の名無しさん:03/10/05 20:26 ID:udb9o4Uj
それではひとまず放置ということで。
123風と木の名無しさん:03/10/05 20:35 ID:IHH88kxw
どうしても統合がいやだという人は
2chで続けるのは無理なので、したらばでも借りて専用BBSを作ろう
124風と木の名無しさん:03/10/05 21:03 ID:bHid100P
なんでこんなに必死になってるのかと思ったら、削除依頼蹴られてるのかw
いわば公認された形ですな。向こうのスレの人はさっさとお帰り。
別スレなんだから、もうからんでこないで。うざいよ。

125風と木の名無しさん:03/10/05 21:18 ID:RC0JO/Xj
向こうのスレの住人だって正直今まで通りがいいよ。
文句があるならここに居座ってる風紀厨に言ってくれ。
126風と木の名無しさん:03/10/05 22:56 ID:NNVAoUlv
秩序を乱すのはやめようよ。

             ────801板住人
127風と木の名無しさん:03/10/05 23:35 ID:suDbVxEW
ガキの使いが凄いことになってた
128風と木の名無しさん:03/10/06 00:03 ID:ub00U232
>124
ナマモノだけの問題じゃありませんから必死にもなります。
「下町だけずるい」と思うのが他芸人萌えの厨だけとは限らないでしょう。
各種パロ・生・半生、各ジャンルで同じことを言う人が現れて
このスレを盾に取ってカプごとにスレ立てだしたらキリがありません。
129風と木の名無しさん:03/10/06 00:23 ID:4PfQJ+3G
お前が悪いんやないやな。お前の(゚∀゚(⊃ * ⊂)が悪いんやな。
130風と木の名無しさん:03/10/06 00:29 ID:sDCcrmQc
>127
え、それはどういうこと?
教えてくれ〜。
131風と木の名無しさん:03/10/06 01:48 ID:iZhR7A1Q
>>124
雑談スレに行って他の人の意見も見てきなよ。
132風と木の名無しさん:03/10/06 04:09 ID:yH094obH
通りすがりの者でつが…
>130
「バツゲームの吹き矢の痕がまだある」と何度も尻を見せようとする松に、
浜がムキになっていたのが強烈だった(w
133風と木の名無しさん:03/10/06 06:28 ID:syhxJQrM
さぁ、荒らしもいなくなってきたからマターリ語りましょう。
sage進行って嫌な言葉だけど、目立つとまた某別スレ住人が
荒らしにくるからね。
134風と木の名無しさん:03/10/06 10:27 ID:dpgXahJ1
自治厨、いい加減うざすぎ…
私は別に下町だけが目的でこの板に来てるんじゃないし、興味のない末受け
スレはずっとスルーしてた。たまたま下町のスレも立ったから、じゃあ
ここで話が出来るかな、と喜んでいただけ。なくなるのならそれもしょうが
ないと思う。
それを「嫌な話題を見たくないなら来るな」とまでいわれる筋合いはない。
第一、「嫌な話題を見ない」ように心がけてる者には見当違いの批判だ。

しかし軍団スレに統一か…個人的な感情としては、何かそれって羽間は
あくまで付属物って感じね。もしこれが、先に下町スレがあって、そこの
派生物として軍団の話題が出てるのなら納得なんだけど。あくまで「下町」
をメインに据えたい人達とは、そら相容れない部分は多すぎるでそ。

135風と木の名無しさん:03/10/06 11:45 ID:tLn/avi1
133 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/06 06:28 ID:syhxJQrM
さぁ、荒らしもいなくなってきたからマターリ語りましょう。
sage進行って嫌な言葉だけど、目立つとまた某別スレ住人が
荒らしにくるからね。
136風と木の名無しさん:03/10/06 12:07 ID:ub00U232
>134
私は別に風紀だけが目的でこの板に来てるんじゃないし、興味のない
スレはずっとスルーしてた。たまたま下町関連のスレが二つも立ったから、
一つにまとまってくれないかな、と書き込んでみただけ。
削除依頼が通らないのならそれもしょうがないと思う。
それを「自治厨、いい加減うざすぎ…」とまでいわれる筋合いはない。

おまえら、ほんっとうに、このスレさえ維持できりゃそれでいいんだな。
重複スレ乱立の下地になりかねないとか、板全体が荒れるとか、
ぼこぼこスレが立つと圧縮間隔が短くなって過疎スレが落ちやすくなるとか、
そういうの一切考えないんだな。

もし他のジャンルスレで「下町だってやってる」っていう奴が出てきても
平気で「他スレのことは関係ない。このスレを引き合いに出さないで欲しい。
うちは風紀厨と戦って勝ち取ったんだから」とか言うんだろうな。
ここさえマターリしてればいいんだから、板のローカルルールに反していようが、
雑談スレで厨スレだの厨ジャンルだのまともな下町関連萌えの人が可哀想と
言われても気にならないよな。

でもな。過疎スレが落ちやすくなるのについても、何とも思わないのか。

ここだって過疎スレだったんじゃないのか。
だから前回の圧縮で落ちたんじゃないのか。
落ちた時、残念だと思わなかったのか。
思ったから、ここがまた立って嬉しかったんだろう。
維持しようと頑張りもしてるんだろう。

そういうのは、あんたらだけじゃないんだよ。
137風と木の名無しさん:03/10/06 12:34 ID:nujmbzlR
>>136 全員がそうだと思わないでね。
なんか文がよくわからんよ。穴あきすぎ。もっと考えてから書いて。
138風と木の名無しさん:03/10/06 12:48 ID:V4/gSTi+
保守あげしておきますねー
139風と木の名無しさん:03/10/06 13:24 ID:5F2exW35
>136
ゴミ溜めに洗剤を一滴垂らしたところで
浄化出来ないよ。諦めれ。
140風と木の名無しさん:03/10/06 14:50 ID:bqsXdncw
保守あげしておきますねー
141風と木の名無しさん:03/10/06 15:35 ID:K58H8iIN
未だに続行しようとしてる人は
下町萌えのフリをした荒らしだと思いたい・・・。

頼むからもうヤメテくれ‥
同じ下町萌えとして恥ずかしいよ‥・゚・(ノД`)・゚・
142風と木の名無しさん:03/10/06 17:19 ID:AJjS1opv
>136
普段見てないスレの動向って私はまったく判らないし、どのジャンルの
スレが重複してるなんて調べた事もないんで、即座に嗅ぎ付けてくる人
って凄いなあと思う。この板でどういうスレが立ってるか、そこでどういう
話題が進行してるか、常に把握してらっさるのですね。尊敬します。
で、「書き込みのないのはどんどん落ちていってる」んでしょ?
だったらほっとくのが一番良いとは思わない訳?
143風と木の名無しさん:03/10/06 17:54 ID:pDcfKeq4
個人的には従来どおりのすみわけを希望したいのですが、
状況が許してくれないように思います。このままでは埒があきませんので、
軍団スレでも書いたんだけど、向こうのスレを潰して
こちらに統一するというのではどうですかい?
こちらのほうがまだレスが100番台と余裕があるわけだし。
統合自体したくないという人にとっては何の解決にもならないですが、
スレタイに抵抗がある人などにはいいかなと思ったんですけど。
幸い軍団スレのほうでは統合OKが多数のようですし。どうですか。
144風と木の名無しさん:03/10/06 18:22 ID:0GflA0zl
ワガママだけのルール無視のこの状況で有り続けるのが
ジャンルの痛さの証明だって解ってないからいいんじゃない?
イタタって自分じゃ気がついてないからイタタなんだし。

>普段見てないスレの動向って私はまったく判らないし
>どのジャンルのスレが重複してるなんて調べた事もないんで

とか狭い尺度でしかモノが測れない人がいるくらいだし。
雑談スレとかで報告・冷笑されてるのが見えてないんでしょ?
羨ましいな、私ならこんな風にジャンルが晒されてたら
泣きたくなるからこんなに傍若無人に振る舞えないよ。
145143:03/10/06 18:27 ID:SqzOClRy
>>144
釣りは結構ですw(※メール欄

>143について下町スレの住人さんも意見をまとめてくれると
ありがたいです。
146風と木の名無しさん:03/10/06 18:27 ID:CpavjmBp
>>143
両方好きな自分としては統一されるならそんな嬉しいことはない、
こちらに移ってきてもらうのでいいんじゃないんでしょか。
レスに余裕があるという>>143さんの意見そのまま同意です。

総合したくないとか言ってるお人の意見は何度も言うように
2ちゃんに来ちゃイカンと思うので耳を傾ける必要は無いかと。
147風と木の名無しさん:03/10/06 18:37 ID:NKRuVVd+
>>493
あちらの気持ちをわかろうともしていないあなたが本当に21以上なのかと…
せっかくまとまろうとしてる時になんで愚痴るかなぁ。
こちらの住人が厨と思われるような発言はやめてくれ
148風と木の名無しさん:03/10/06 18:39 ID:NKRuVVd+
すまそ誤爆でつ。
軍団スレと間違えた
149風と木の名無しさん:03/10/06 19:18 ID:8CwCktIJ
>>147
今向こうのカキコミ見てきたが、別に厨だとも思わなかったし、そんな反感を買うような文じゃなかったぞ。
147は493のどの発言に対して「愚痴」だと思ってるんだ?自分には正直な意見に見えたが。

そう直ぐケンカ腰にならず向こうの人とも話し合った方がイイよ。
150風と木の名無しさん:03/10/06 19:36 ID:jXkaFNWT
まあまあ

ところでこちらに統一でOKってことでいいのかな。
今夜いっぱいこちらの住人さんの意見を待ったほうがいいかな。
151風と木の名無しさん:03/10/06 20:18 ID:VLcNBYF9
>143
私はOKです
152風と木の名無しさん:03/10/06 21:15 ID:SdF/+TPR
OKじゃないだろ…
重複が問題になった場合、先行スレに統一するというのがどの板でも慣習だ。
153風と木の名無しさん:03/10/06 21:21 ID:hXvkECu7
>152
慣習かもしれませんが、これが二つのスレで出した(出しつつある)結論ですから…
>152さんが軍団スレの方でない限り、ここは見守っていていただきたいと思います
154風と木の名無しさん:03/10/06 22:12 ID:bYgGFi1r
向こうはこっちに来るのは嫌らしいぞ(笑 厨の巣窟はイヤダッテ
でも統合はOKだと。
もう諦めてあっちのスレでこっちの萌え話をどんどんしてやったらどうだ?
ここだけが厨とは思えないから応援するよ。
155風と木の名無しさん:03/10/06 22:16 ID:UXaWHWUw
>>504
向こうのスレにもこちらのスレにもご苦労様
外部者装ってるようだけど、見え見えで笑える
156風と木の名無しさん:03/10/06 22:20 ID:DF0F5T7C
>154
もしかして庇ってるつもりなの?
だとしたらまったく逆効果だよ。
重複のスレを立ててるだけで、十二分に厨だってことはここの住人もわかってる。

自分は先に立った方のスレに合流するのでいいと思うよ。
普通に「重複の場合の対処」として。
157風と木の名無しさん:03/10/06 22:21 ID:bYgGFi1r
>>155
何がどう見え見えなのかわからんが。
ここの住人を装ってる奴こそいそうだけどねえ。
158風と木の名無しさん:03/10/06 22:24 ID:DF0F5T7C
>157
なんか貴方、書き込むだけで笑える・・・
わからんが、ってわかってないのは貴方だけなんじゃ(ry
159風と木の名無しさん:03/10/06 22:27 ID:1K9tS8Rr
>156
庇うっていうか、単なる馬鹿なのかと>bYgGFi1r
一番迷惑なパターンなんだけどね、このスレにとっても。
160風と木の名無しさん:03/10/06 22:34 ID:A8VBELku
「残りのレス数が多いから、統合先はこっち」という論理はそもそもおかしい

破棄するスレとしては、レス数が多い方が不向き

このことを、ここの住人は知らないのだろうか。
161風と木の名無しさん:03/10/06 22:42 ID:RARjxDdL
私は向こうのスレに行きます
馬鹿はほっとこうyo
162風と木の名無しさん:03/10/06 22:43 ID:xDbXI7kk
>>160
スマソ
本気でそれは忘れてた
そうか…。
163風と木の名無しさん:03/10/06 23:57 ID:SebKpdvz
            糸冬
164風と木の名無しさん:03/10/07 00:07 ID:AHCHxlw2
デ、ケッキョクドウナッタノ?
165風と木の名無しさん:03/10/07 13:46 ID:WBAvTP5Y
166風と木の名無しさん:03/10/07 16:28 ID:A3jKQqeq
>165
知らなかった
167風と木の名無しさん:03/10/10 00:06 ID:eOXAkXDN
age
168風と木の名無しさん:03/10/10 02:03 ID:BUVBA6xb
ははは、痛いなぁ〜
下町でもお笑いでもないが
同じナマモノジャンルとしては

良 い 迷 惑 だ !!
169風と木の名無しさん:03/10/10 03:46 ID:NmcALar5
170風と木の名無しさん:03/10/10 14:35 ID:nKh72qg/
まったくの第三者が見て、重複とは云えないと判断したって事だよね?
じゃあしつこく文句垂れてる人って何だろう…
そうやって書き込みして保守してるのなら失礼。
171風と木の名無しさん:03/10/10 23:31 ID:VnQzNadk
age
172風と木の名無しさん:03/10/11 00:58 ID:mtUMFbfD
>98
グッジョブ。
173風と木の名無しさん:03/10/12 19:38 ID:IAlAU4El
ずっとこのスレについての議論ばっかしてるんでしょ?
最初から殆ど、スレについての話ばっかりじゃん。

もう終わろう。書き込みやめようよ。
軍団スレに移行するしかないよ。

終了。
174風と木の名無しさん:03/10/12 20:13 ID:JiGPt9Mj
age
175風と木の名無しさん:03/10/20 09:50 ID:tTnWwu/3
最近待基のAA見るだけで萌える
176風と木の名無しさん
age