ネットオークション@801 7件ありました

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1風と木の名無しさん
そんなこんなでパート7です。今日も元気にシュピーン&落札ヽ(´ー`)ノ
利用が多いのは以下の4ヶ所でしょうか。

金の亡者ヤフー(月利用料+1商品10円の出品システム利用料+落札手数料3%)
ttp://auctions.yahoo.co.jp/

チュプなポリシーでBLは削除の嵐潔癖症ビッダーズ(落札手数料2.5%)
ttp://www.bidders.co.jp/index.html

BL・アダルトOK!出品数は伸び悩みのウォンテッド(今のとこ完全無料)
ttp://www.auction.co.jp/auction/index.asp

BL出品は多いが価格は高め?の楽天+EASY(出品・落札無料 販売手数料5-10%)
ttp://furima.rakuten.co.jp/
ttp://www.easyseek.net/

関連板はオークション板(腐女子が居たら優しく誘導しよう)
http://pc3.2ch.net/yahoo/

過去ログ・ 関連サイトは>>2-5あたりに
2風と木の名無しさん:03/10/02 02:45 ID:DWrmDTgP
前スレ
ネットオークション@801 6件ありました
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1059667864/

過去ログ
(6.5代目)レス数少なくて即死
http://www2.bbspink.com/801/kako/1064/10648/1064838379.html
(5代目)ネットオークション@801 5件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1054/10540/1054098407.html
(4代目)ネットオークション@801 4件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1049/10490/1049096192.html
(3代目)ネットオークション@801 3件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10412/1041258624.html
(2.5代目)レス数少なくて即死
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10404/1040405292.html
(2代目)ネットオークション@801
http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10252/1025225159.html
(初代スレ)ネットオークション民族大移動@801
http://www2.bbspink.com/801/kako/1017/10173/1017327992.html

次スレ立ては>>950がよろしく。お引越しアナウンスもお忘れなく。
3風と木の名無しさん:03/10/02 02:46 ID:DWrmDTgP
参考オークションサイト
----------------------------------------------------------
書籍専門
・ブックバンク ttp://www.bookbank.jp/
・EasySeek ttp://www.easyseek.net/

同一会社運営提携サイト(ユーザー登録窓口別・出品物共通)
・ビッダーズ ttp://www.bidders.co.jp/
・LYCOS ttp://auction.lycos.co.jp/
・MSN ttp://auction.msn.co.jp/home.htm

・オークション統計ページ(仮)
(Yahoo!、BIDDERS、楽天フリマ、WANTED、ぐるぐる、ジャスニコを一括検索)
ttp://www16.big.or.jp/~shumaru/
4風と木の名無しさん:03/10/02 02:56 ID:kqp6N3Cb
>>1 乙!
5前スレ994:03/10/02 03:11 ID:bQsCIqnl
>>1さん 乙華麗&アリガd

即死防止目的で、自分のかちゅーしゃに残ってた即死6.5スレの
書き込みを幾つかコピペしときまつ。
省略されてしまった姐さん方はスマソでつ。
6前スレ994:03/10/02 03:12 ID:bQsCIqnl
10 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 01:14 ID:mIH5/3ES
BLカテ用と一般カテ用に2つID持ってたんだけど、
うっかり一般カテIDで同人落札してしまった。
それ以来どうでもよくなってどちらのIDでも同人シュピーンしてる・・・
ハァ
一個消してまた新しくID作らなきゃー


11 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 01:16 ID:mIH5/3ES
http://special.auctions.yahoo.co.jp/4thanniversary/index.html
そういえば年末まで自動再出品が3回まで増量だってさ。
売れないようなの出すときには有効かしら・・・
7前スレ994:03/10/02 03:12 ID:bQsCIqnl
12 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 01:18 ID:ibLvUtzP
29日深夜(早朝?)にに色々出品してたっちゅーねん
_| ̄|○ マノワルイ…


13 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 02:03 ID:mIH5/3ES
2回→3回になってもあまり・・・なんかなー。
お得感あるかな?>>12

29日に4周年キャンペーンが開始されるってんで
オク板ではみんな29日は出品料無料になるんじゃないかと
出品手控えする人がけっこういた。
だからみんながっかりしてしょぼしょぼしてたよw
私モナー。

>今後もお得なキャンペーンを随時発表していきますのでお楽しみに!
て書いてあるから、もしかしたらそのうちゲリラで
出品料無料になるかもしんないけども・・・
8前スレ994:03/10/02 03:13 ID:bQsCIqnl
14 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 08:49 ID:Uwb4y2CN
>1タン
HO YOU!!

商品が送られてきた(本)
しみ、破れが…なんだよコレ?!
どこにも汚れがあるなんて書いてなかったのに…ヽ(`Д´)ノカネカエセ!!


15 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 15:16 ID:wp6o7BDj
即死回避代わりにちょっとした疑問…さんざんガイシュツかもだけど。

最近オークション始めたばっかりなんですけど、取引中のメールでは、
相手のことIDと本名、どっちの名前で呼べばいいんですかね
9前スレ994:03/10/02 03:14 ID:bQsCIqnl
16 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 15:30 ID:nxan2OYI
>15
私の場合、初回はID2回目からは本名(といっても名字)
という取引が多いです
リピーターの場合は初回から名前だったりするけど

>1さん
乙です



17 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 20:45 ID:nnzElQuz
前スレ943なんだけども
「画像(ブツの写真)が著作権侵害」
で訴えられることってある?
結局取り下げも返答もしてないんだけど…
10前スレ994:03/10/02 03:15 ID:bQsCIqnl
18 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/30 21:30 ID:WJQPPuQv
>100個以上のIDとか10人でオークション
これでどうやって同じ出品者さんだとわかるんでしょう?見つけられる人は凄い・・
この人の話題が出ると、直に他スレでも擁護の方が凄い勢いで出てくるのが不思議で仕方ない。
他IDの人には擁護なんか無いのに、この方だけ擁護が激しくてかえって目立つ。
しかも、皆さん喧嘩越し・・・


19 名前:18 投稿日:03/09/30 21:35 ID:WJQPPuQv
誤爆です。スミマセン_| ̄|○ 

>17
訴えられることはないと思うけど、こちらで聞いてみては如何でしょう
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064149301/
11前スレ994:03/10/02 03:19 ID:bQsCIqnl
以上、19レスまでで6.5は逝ってしまいますた。

以降は名無しに戻りまつ。
12風と木の名無しさん:03/10/02 04:13 ID:OX1qPkb+
>1&前スレ994乙鰈!

久々にいっぱい出品作業したら疲れたよ。
みんなちゃんとお嫁に行ってくれるといいな。
13風と木の名無しさん:03/10/02 07:01 ID:upfKW9Wk
>>1乙です。保全マキコ
14風と木の名無しさん:03/10/02 09:08 ID:CeKtsg9p
保全ついでに愚痴。

アラート仕掛けてたら、出品するたびに説明文に
その単語を盛り込んでる香具師がいて非常にうざい。
あのアフォどうにかして…。
15風と木の名無しさん :03/10/02 10:17 ID:GV9SPKm/
>14
あーいるねそういう香具師。
出品物に関係ない単語は書くなと言いたい。
16風と木の名無しさん:03/10/02 11:40 ID:5ZDjo4o2
(゚Д゚)ゴルァ!!スレにも書いたんだが、
奥に同人出したら、お気にサイトの管理人さんが落札━(゚∀゚)━!!!!
ここ最近、色々とリアルであったらしく、更新も日記も動かない状況で
心配してたんだ。
でも、奥で落札をする余裕は少し出来たってことだよな…と、多分向こうは
全然気付いてないだろうどうでもいいことでホッとしてしまった。
送るとき、「ファンでーす更新がんがってくださーい」などと書きたいのを
ぐっとこらえるのが大変そうだ…。
17風と木の名無しさん:03/10/02 14:10 ID:md3WNHXY
ほしゅ
18風と木の名無しさん:03/10/02 16:36 ID:tH80pzDj
ホッシュ。
19風と木の名無しさん:03/10/02 17:37 ID:Tjm8I4wA
20風と木の名無しさん:03/10/02 18:21 ID:upfKW9Wk
hosyu
21風と木の名無しさん:03/10/02 20:15 ID:B8vdkgv2
保守!
22風と木の名無しさん:03/10/02 20:30 ID:AwEahmhP
これが落とされるとは思わなかったなあ。
30行くまで、業者も利用で、あげときます。

出品料無料、日曜終了日にする主義なので、月曜にやって欲しいよ。
ウォッチ増えたり、入札入るのは土曜が多いけど。
23風と木の名無しさん:03/10/02 20:34 ID:upfKW9Wk
出品無料でも落札専門の私にはあまり関係ないなぁ。
あ、でも出品がすごく増えるならうれすぃ
24風と木の名無しさん:03/10/02 21:55 ID:Dw4kbCl1
保守
25風と木の名無しさん:03/10/02 22:12 ID:4k/oejtE
もう少し前から教えてくれると嬉しいね>ヤフー
写真とか説明文とかメンドーで明日正午出品は無理かな…
たくさん出したいんだけど。
26風と木の名無しさん :03/10/02 22:13 ID:/1jz7adK
オク重くて出品できないよ〜
27風と木の名無しさん:03/10/02 23:05 ID:bzAZ1Zde
保守
28風と木の名無しさん:03/10/02 23:16 ID:zogsOu41
保守は安芸でひょ
29風と木の名無しさん:03/10/02 23:38 ID:G7hsbkLM
>>25
>写真とか説明文とかメンドーで明日正午出品は無理かな…
写真は後回ししてでもガンガレ… 折れもガンガルよ…
30風と木の名無しさん:03/10/02 23:50 ID:sv91G6v7
前スレ最後のおかしなバトルに気を取られてるうちに、
まさかこっちが即死するとは!
亀でつが、前スレ994タソ乙カレですた。

そして19タソありがd。全く知らんかったよ。
皆作業がんがってね。
自分も今からシュピーンしてみるかな、1つ位(w

31風と木の名無しさん:03/10/03 02:49 ID:53Agdces
イベントで有名サークルの男性向けの同人誌を沢山買い込んで高値で転売する
(オークションでも同様のことあり)というのはよく非難されることだけど、
オークションに元値より低くだしてるんだからそんなのとか違うとか言うのか
もしれませんが、発行者が嫌がってることを知りつつやってる時点で、転売し
てる奴らと同じレベルだと思います。私は怒ってるンです。強くは言えない事
情があることは事実。でも内心はグツグツです。やめてください。
 書いてたら余計に怒って来た…
32風と木の名無しさん:03/10/03 03:00 ID:GfhgvVoi
>31
怒ってるのは分かった。
分かったから、落ち着いてもう少し美しい日本語を書こう、な?
そしてその文章を、自サイトなりペーパーなりに載せれ。

売れるか売れないか微妙な本ばかり、せっせこ出品作業中…
自動再出品の回数も増えてるから、最長1ヶ月回転寿司にできるね。
33風と木の名無しさん:03/10/03 03:47 ID:rK+al15R
もう大丈夫かな・・・>即死

>>31わけわからん
34風と木の名無しさん:03/10/03 04:10 ID:xGmvc7Wo
とりあえず10品ほど出品完了。
もっと出したかったけど睡魔に襲われ限界…。
もう少し早くに告知してくれればいいのになぁ、ヤフー。
35風と木の名無しさん:03/10/03 06:36 ID:xk1xvLMR
みんな出品がんばってまつね。

私もとりあえず、出して売れるか微妙なものをこの機会に出品してみたが、
やはりアクセス数はそこそこあっても
ウォッチリストには1人も入れられてなかった…
36風と木の名無しさん:03/10/03 12:09 ID:rK+al15R
無料終わった〜。これからは家にある本やらCDやら画像をためとこうと思った・・・
商品説明と画像は後回しにすればいいのかもしんないけど
前それやったらすごくめんどくさくてイヤになってしまったし・・・

つか、ほんとにヤフー、半日くらい前から告知しろよーー
37風と木の名無しさん:03/10/03 12:18 ID:Y8OIbX2b
2年位欲しいドジーンシがあるが、人気作品のため毎回1マソ位で終了。
入札者には必ず藻前がいる。
藻前が入札しているブツは入札件数が凄く多いのですぐにわかるよ。
100円単位で吊り上げしているんだね。
藻前のせいで高額になっていると言っても過言ではない。
もうすでに同じブツを3冊以上持ってるよね?藻前さんよ。
コレクションしているのかい……





漏れにも1冊わけておくれよ、頼むよ(´・ω・`)ショボーン
38風と木の名無しさん:03/10/03 12:21 ID:+U1MyiW0
怒濤の出品終わった〜。
たかが50ちょいだが、てんてこまいで何個か失敗してしまった。
これからデジカメで撮影会、もうひとふんばりするぞ!

>36 ほんと半日でもいいから予告して欲しいよね。

オークショントップのお知らせなんかめったに見ないから、
いつもここで、情報ゲトしてる。
教えてくれた人、ありがとさん。
39風と木の名無しさん:03/10/03 13:29 ID:XmTeRkwl
ひっしこいて90近くだしますたが入札はいんね。。
前回は出した途端数件入ったんだがの〜。
40風と木の名無しさん:03/10/03 13:57 ID:Iy9lAjeF
10数点出品完了ー
みんなご苦労様でした。
まだ山とあるんだけど…ホントここで情報くれた人ありがd
次はいつかなぁ。
>29
写真後回しにしてどうにか出来たよ。
助言ありがd
41風と木の名無しさん:03/10/03 15:01 ID:CF3uROQd
50が限界だったー。
つーかよく考えたら500円程度の浮きなんだよな…
中途半端に早起きしたので眠い
毎度のことだが、声優さんはともかく、作家さんとかキャラ名に難字が多くて手間取るわー

>37
いったいどんな本なんだろう…
作家さんに再録本の希望を添えたメールを出してみるのも一興かも
4237:03/10/03 17:55 ID:Y8OIbX2b
>41さん
モチロン801本でつ。
ジャンルは書くと簡単に絞り込めそうなので、
スレ違い&私怨になりそうな悪寒がしまつ。

素敵提案ありが?ォでつ。
ダメもとでお願いしてみるでつ。

もうすぐオク終了日……さっきみたらやっぱり香具師が入札していた。
(´・ω・`)ショボボボーン
43あぼーん:あぼーん
あぼーん
44風と木の名無しさん :03/10/03 23:54 ID:Oe9rB1O2
>44
スレ違いだけどこれ何のコピペ?
どっかで見たことあるんだけど思い出せない。
45風と木の名無しさん :03/10/03 23:55 ID:Oe9rB1O2
ゴメソ>43の間違い。自分にレスしてどうするよ・・・逝ってくる。
46風と木の名無しさん:03/10/04 00:01 ID:6RjdeBDU
同人板とこことゲーム関連板、あとPC系かな、で前から良く見かけたよ。
NGワード指定してるんで最近は分からないけど。
47風と木の名無しさん:03/10/04 00:05 ID:GtpPQLA+
>43
Mac愛用婦女子のグチ?ボブゲスレかなんかと間違ったのかな…。
48風と木の名無しさん:03/10/04 00:18 ID:jA8vCrb7
まだ落札者削除で強制「非常に悪い」が付かなかった頃、
取引終了後に削除されたことがあった。
その頃はシステム使用料逃れなんて知らなくって
どういう理由なのかと思って自分もやってみてしまった。
しかもやってみてもワケなんてわかんなかったし。
あの時の落札者さん及び補欠落札者さん、ごめんなさい。
ここに懺悔します。
49風と木の名無しさん:03/10/04 10:13 ID:rMJ1No/V
>48
真似するなYO!(バクワラ
確かに最初やられた時は何事かとビクーリしたよね。

なんでahooは強制徴収しないのかね>削除して手数料回避
抗議メールしたけどスルーされたまま約半年経過。・゜・(ノД`)・゜・。
50風と木の名無しさん:03/10/04 16:19 ID:GtpPQLA+
定形小包郵便(expack500)って使ったことある方います?
14日から全国で使えるようになるらしいけど
専用封筒ってどの位の大きさのもんが入るのかなーと思って。
東京とか一部地域で試験運用されてたそうなんで
使ったことある方いたら教えてくらさい。
51風と木の名無しさん:03/10/04 22:02 ID:3HTfARkU
>50
ほぼA4サイズの厚紙封筒で厚さは2cmぐらいまでOKだったような?
自分は軽いものの発送にしか使っていないので重量の制限は不明です。
(宣伝に来た局員には詰められるだけOKと言われたけど未確認)
52風と木の名無しさん:03/10/04 22:16 ID:KNqJzPXI
53風と木の名無しさん:03/10/04 23:03 ID:GtpPQLA+
>51
ありがとう。
30kgまでOkらしいんで本大量に発送する時に使えそうかと思ったけど
封筒の大きさで制限がありそうですね。A4かぁ。
54風と木の名無しさん:03/10/05 14:59 ID:7CvE5nrv
出品してる本の作家さんから
質問欄クレーム&入札キタ━━━(;´Д`)━━━!!!!

さっくり削除したいけど
昔から奥利用してたみたいだし
そっちのIDで新しく入札されたら…と思うと
(今回入札は新規ID)
ギリギリまで入札削除しないほうがいいのか悩む…
いい案ないですか?
55風と木の名無しさん:03/10/05 15:53 ID:vIeG+8/J
>54
あらら…クレームの内容にもよるだろうけど、話し合いの余地は無いの?
ジャンル固定でオク利用してるなら、作家ともめるのは得策ではないよ。

もしサックリ無視する方針でいくなら、確かに直前に入札削除が有効。
さすがに相手も本IDでは入札してこないと思われ。
56風と木の名無しさん:03/10/05 16:54 ID:GB+GYkdA
>55
「サークル名+P.Nを題名に入れないでくれ」
「画像をのっけないでくれ」
って質問欄にかいた後入札…
ようは出品するなってことなんだと(ニガワラ

もろサークル名で入札してるから、他の入札来ないかもなぁ…
57風と木の名無しさん:03/10/05 16:58 ID:GB+GYkdA
ふと思い出した。
前スレに誰か書いてたサークルとまさか同じ人か?(汗)
クレームがほとんど一緒だ
58風と木の名無しさん:03/10/05 19:43 ID:yXMRp9Km
まさか >31タン のサークルじゃないよな?(・∀・)

しかし新規ID取ってまで出品妨害したいのかぁ・・・
自分の好きな作家さん方は、
「完売した本がだらけ等にも無かったらオクで探してちょ」
とか言うような漢前(?)な人ばかりだーよ。
もしくは、どんなに価格高騰しようが一言も発しないか、
通販するとか書店委託するとか再販繰り返して、
供給に努めてるかのどちらかだ。
59風と木の名無しさん:03/10/05 20:46 ID:fpY+pKmk
出る本出る本すぐに完売で、再販も再録本も滅多にでない。
そんなサークルに限って「オークション禁止」とか書いてるのな。
だらけにもいけない地方者にはオク以外に手に入れる方法ないんだよ…
60風と木の名無しさん:03/10/05 20:53 ID:xeaWWWIw
なんで新規なのにその人とわかるのですか?
新規でいれるぞーと通知あり?
61風と木の名無しさん:03/10/05 21:08 ID:Qxt4Rc0S
>60
新規のIDってのがサークル名そのままってことじゃないの?
>54>56でそう読んだけど
62風と木の名無しさん:03/10/05 21:11 ID:/kdugpia
>60
質問欄でのクレームの最後に署名があったのと
サークル名まんまのID

まぁ騙りをしようと思えばいくらでもできるんだが
騙ってまでいちゃもんつけたい人とはお取引したくないでしょう(苦藁
63風と木の名無しさん:03/10/05 22:35 ID:W4TmhH+G
>54 そうか。うう、お気のどく。
自分も作者に入札されたことあり。質問欄クレームと入札。
たぶん本IDだったように思う。でも別の人が高値更新して落札されました。
64風と木の名無しさん:03/10/05 23:03 ID:Axt6LH9g
もう斜陽なジャンルの本を集めてるんだけど
それをちょこちょこ出してくれる出品者さんがいて何回か取引きしますた。
その人実は以前にそのジャンルのサイト開いてて、迷ったけど
「あなたのサイトがとても好きでした」
みたいなことを前の取引きの最後のメールで告げてみた。
実際とても好きだったので。
丁寧な返事を返してくれたし、それからしばらく出品なかったんで
もう手持ちの本は出し終わったんだと思ってたらまた出してくれた。

当然入札したいんだけど、ストーカーみたいに思われてないか不安でつ(´・ω・`)
いっそ知らないフリしてればよかったな(つД`)
65風と木の名無しさん:03/10/05 23:36 ID:j5Ud7UIN
ストーカーといえば私も心配なことが
その出品者さんはたまーに安値の即決価格で出品してくれるんだけど
時間帯がよかったのか、何回か私が落札したら、メールがだんだんそっけなくなってきた。
前はくれたメールもくれなかったり・・・
これってストーカーしてると思われてるんじゃないかと
もう落札しない方がいいのかな(´・ω・`)ショボーン
66風と木の名無しさん:03/10/05 23:48 ID:MFV+7m4O
>65タンみたいな経験私もあるけど
単に忙しい時とか出し損ねたり
メールの方式を換えたりとかじゃないかと思ってた( '・ω・)ヤバカッタカシラ
67風と木の名無しさん:03/10/06 00:08 ID:wlua/QyG
>65
考えすぎじゃない?
自分が出品者のときも、リピータさんに出すメールはどんどん素っ気無くなる傾向あり。
回を追うごとに、文面を変えるのが面倒になってきてしまうので。
心中では「わ〜い、また落札してもらったぁ」と喜んでいても
文面は事務的になっちゃう。
ま、そういう事例もあるので、気にしすぎない方が良いかと。
68風と木の名無しさん:03/10/06 00:13 ID:2gC7vb6s
リピーターさんて覚えてるもんですか?
自分の場合問題なく終わった取引に関しては
一月くらいでメール削除するので、
それと気付かず「はじめまして〜」と定型の挨拶文を送ってしまい
住所見て、ようやく気付くことがある…。
(手書きするので、なんとなく字面を覚えてる)
でも今更、また落札していただいて〜とかも言えないので
そのまま淡々と取引するんだけど、やっぱり気分悪いかなー。
69風と木の名無しさん:03/10/06 00:29 ID:wlua/QyG
>68
よく出る話題だけど、淡々取引でいいと思うよん。
メールを残しておく方が、責められること多いし。
自分は評価をエクセルで管理してるので、調べればリピーターが分かるようにしてある。
でも、結局取引自体は淡々(w
リピーターへの評価は一工夫してるけど、落札者にとっては意味無いかも。
70風と木の名無しさん:03/10/06 00:30 ID:9Hznl7Dh
気にしなくて大丈夫だよ。自分もリピーターさんに定形文でだす。
あまり親し気にするのも気持ち悪がられるか、
とあくまでビジネスライクにしてます。
でも気持ちのいい落札者の方は、いつも心で感謝。
71風と木の名無しさん :03/10/06 00:30 ID:mdc5+REy
自分は名前見て気づくことがある。リピーターさんの中には
以前〜と〜と〜とを譲っていただきました。って羅列してくださる方が10人近くいる。
あれは、記憶力が良いのか全部記録とかしてるのか、そういう機械があるのか
不思議で仕方がない。
もし、記録とってるなら取引終わった後は削除してほしいなあ・・。
72風と木の名無しさん:03/10/06 00:38 ID:wlua/QyG
>>71
IDと落札物だけでも記録しといちゃダメ?
73風と木の名無しさん :03/10/06 00:50 ID:mdc5+REy
>>72
それはぜんぜんオケーです。+名前もオケー。
住所と口座番号だけは削除していただけると嬉すい。
74風と木の名無しさん:03/10/06 00:58 ID:BTEA+vHS
以前、はじめまして〜とメールを送ったら、以前のお取り引きではお世話になりました●●です、と返事を頂いたことがある。
こっちはすっかり忘れていたのでかなり動揺してしまった。
あ、相手に嫌な印象を持ったってことじゃなくてね。
こちらから出したのがテンプレメールだったから。
それ以来、取引したIDと出品物落札物だけはメモに残してあるよ。
住所等が書いてあるメールは削除するけど。
75風と木の名無しさん:03/10/06 01:01 ID:cw15WFoX
マイオークションの落札項である程度の落札記録はたどれるね。(削除していなければ)
私は落札だけだけど、知らず知らずのうちにリピーターになっていたことがあって、
相手から評価つけてもらった時に、
むかーしの落札記録が評価欄トップに浮上してきて焦ったことがある。
それから取引メールの挨拶は全部「こんにちは」にすることにしたよ。
76風と木の名無しさん:03/10/06 04:26 ID:9JW4VftR
落札されたキャラ本に縁がある地方というだけで初メールにも関わらず
友達になりませんかって内容のものがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
萌え仲間は萌えサイトで探してください…ほんとにいるんだねこんな人。
77風と木の名無しさん:03/10/06 07:22 ID:mMMj4omK
>59
禿上がる程に同意
皆が皆、都市部のイベントやだらけに行ける環境って訳じゃ
ないんだよ…(つд`)
78風と木の名無しさん:03/10/06 07:37 ID:bld/arap
通販してくれないの?
79風と木の名無しさん:03/10/06 09:34 ID:9Loo05nJ
通販してないサークルも結構ある。
さらに同人誌ショップに通販委託もしてないなら
奥で手に入れるしかない人もいるだろうね。
80風と木の名無しさん:03/10/06 10:08 ID:ZoP5tk9c
通販してても方法が知れ渡って無かったりすると、
前スレに書かれていた、こんな香具師も出て来るわけで…
ちなみに自分、晒された出品者と大昔に取り引きした事有ったよ(鬱

>947 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/09/29 18:52 ID:CwrxnOfz
>中村春菊スレからです。

>215 名前:風と木の名無しさん メェル:age 投稿日:03/09/29 11:46 ID:OhwHOM8G
>ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8113400
>ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6544569

>通販方法をメールで売るっていうのは違反にはならないんでしょうか?
>たかが数百円のために、酷すぎると思う。
>こんな事を春菊さんが知ったら、通販取りやめとかになりそうで怖い。

>夏コミ新刊は午前中で売り切れて直後のオクでは400円の品が5000円まで高騰。
>しかし9月に再版されて通販中の品です。
>通販といっても通販の仕方が知れ渡ってなくて今でもオクでは
>2000円ぐらい行ってます。
>そこをつけねらった出品。姐さん方アドバイス宜しくです。
81風と木の名無しさん:03/10/06 10:39 ID:xWUm3My0
>80
長文全部引用するようなことか?
義憤に駆られてるだけかも知らんが、あちこちのスレでそのコピペ見かけて
正直、春菊信者ウザーという気になってるよ…
前スレのラストに情報あったけど、楽天探し物で無料で通販方法教えますって
出品者がいるみたいだから、本当に知りたい人はそっちを使ってみたら?
82風と木の名無しさん:03/10/06 15:22 ID:DHZtXhBx
リピーターの話も一回してアレなんだが、おとくいさんの場合、
この住所でしたね、っての毎回書きます?激リピーターだと
うざいだろうか・・・とふと思ってしまい。
83風と木の名無しさん:03/10/06 16:22 ID:BFloM6T8
>78
通販してても、たとえば夏コミ&その後の大阪の2回で完売、とかね。
それで再版の気配もなければ、もうどうしようもない。
そしてHPでイベント&新刊情報は載せてても、
通販はしていないってところは意外とあるんだな…
さらにイベント限定コピー本(しかも通販なし)ってのがまた
地方者&土日休みでない職業者の切なさに拍車をかける…
オクってありがたいですよ、ホント。
84風と木の名無しさん:03/10/06 16:40 ID:6oM4EqwJ
>83
私の好きなサークルさんもコミケとその後2・3回イベントで売り切れ、
再販なしってパターンだからその気持ちよく解るよー。
お目当てサークルさんの予定次第でイベント決めることもある始末…

新刊は自力でゲトするか代理購入頼んでるけど、
昔の本を探すのにはオク頼みだな…ほんともう(´Д`)
85風と木の名無しさん:03/10/06 23:06 ID:lUcFEfvu
>82
出品者から書くってこと?
それは、やらない方がいいと思う。
もし、自分がやられたら、嫌。>そこまで激リピータになったことはないけど。
86風と木の名無しさん:03/10/06 23:08 ID:lUcFEfvu
若い(?)サークルだとWEBで情報公開したりネット通販できたりと
便利なんだけど、昔から追いかけているサークルだと
ネット環境ではどうしようもないこと多いんだよね。
せめて同人誌ショップに卸して欲しい。
でもって、在庫はそこそこ持っていて欲しい。
そうなっていないサークルが多いから、ついついオク利用。

先日、初めて虎の○というショップで通販を依頼したら、
現物がビニールなしでダンボールに包まれていてビビッタ。
まあ、サークル通販でビニールなしのクラフト封筒ということも
多いから、仕方ないのかもしれないけど。
オクの方が丁寧で安心。ということもある。
87風と木の名無しさん:03/10/06 23:17 ID:2Zv5GOt0
>>85
さんくす。そうだよね〜。考えよう・・・
88風と木の名無しさん:03/10/06 23:22 ID:UEyJOsEl
BL入れたつもりが入れ忘れてた相手に落札されると泣けてくる…。
IDで覚えてるわけではなくメールの書き方やら名前やら住所やらでぼやーんと
覚えてるのでメールやりとりして「あ、これは!」となる(´・ω・‘)ショボーン
89風と木の名無しさん:03/10/07 00:29 ID:CEisGb/P
>82
うざいというか、住所控えてんのかよ、と思ってちょっとひく。
絶対にやらない方がいいとオモ。
自分は取引終了後にはメールは全部削除してくれと頼んでいるし、
(ウィルスとかで問題ありだし)
知り合いでもない人間に自分の住所とか握られてるのはちょっと
イヤ・・・。
みんな住所とか、控えてんの・・・?
90風と木の名無しさん:03/10/07 00:49 ID:TWIeh688
>89
控えてはいないけど、メールボックスに過去の取引メールが蓄積されてる。
苗字,もしくは住所の一部でール検索かければ、過去にどんな取引があったかは一目瞭然。
自分はジャンル固定で落札も出品もひとつのIDなので、
出品落札でID使い分けてる人とか分かって、案外面白いよ。
吊り上げ屋さんははもちろん、同じ本を繰り返し落札して高値即決で出品してる人なんかを、
コソーリBL行きにするときに役立ちます。
…もちろん、取引の中では過去の記録があることなんか匂わせもしないけど。
91風の谷の名無しさん :03/10/07 00:56 ID:nrq6PpO4
自分がそのジャンル本を出品する度に入札してくださる嬢様がおります。
もう10回近くお取引してます。
つい途中から「住所は===でいいですか?」って書いてしまったけど
相変わらず何度も入札してくださいますし、感謝のメールも大体くれます。

…でもやっぱ原則やらない方が良いみたいですね。
オク慣れしていない頃、狭い世界で入札IDからすぐ誰か分かってしまい
第一回メールから「以前お取引がありました〜…〜様ですね」とか
普通に送ってしまっていたよ(´Д⊂嫌がられてたでしょうなスミマセン。

住所とかは、何人も一度に取引するから間違い防止にノートに
IDと本名と落札物と送料と住所記録していたんです。
…今はメンドイのもあって絶対出来ない。
読み直してみて過去の自分の行動が怖いです。
92風と木の名無しさん:03/10/07 03:10 ID:gTq8iLJD
>>91
そんな感じ、半分くらい現在進行形だ自分w
本当にリピーターさんだと、一週間もあけず取引とかなので
いちいち住所書いてくれと言っていいものかと思って。
(しかもテンプレ文)
とりあえず、おひさな人にイキナリ○○様〜は止します。
93風と木の名無しさん :03/10/07 07:22 ID:xrDfBt+B
自分も住所とか控えられるのは嫌だ・・。
取引終わったら個人情報の載ったメールは削除するのが普通だと思ってたんだけど、
やっぱりメールに一言書いといたほうが良いのかなあ。
94風と木の名無しさん:03/10/07 07:39 ID:tNCZ7m1a
わざわざ住所氏名だけを控える事はないけど、
取り引きメールはトラブルが起こった時のために保存している。
遣り取りしたメールは契約書にあたるものだから
すぐに処分しない方がいいと思っていたんだけどな。
95風と木の名無しさん :03/10/07 10:57 ID:nGDq3CUJ
海外の人と取引してたんだけどどうもすっぽかされたっぽい。
削除しても次点落札者がいるから落札手数料はいくらか
払わさせられそう…
しかもシリーズ物を飛び飛びに落札されたから再出品しても
また落札されるか微妙。
あーあ、海外の人とはもう二度と取引しないよ。コリゴリ。

愚痴スマソ。どっかで吐き出したかったの…
96風と木の名無しさん:03/10/07 11:33 ID:jdkLvs//
なんか連続で発送は宅急便着払いのみの人から落札してしまった。
80円で済むと思ってその値段で落札したので大きな誤算だ…。

説明欄にも自己紹介にもそんな事かかれていなかったけど、
「普通は普通郵便(時に配達記録)」というのは決まり事でもないから、
別に事前に「着払いのみ」とかかれてなくても何も言えないのかな。
97風と木の名無しさん:03/10/07 11:51 ID:PFIR0GWR
いや、発送方法を限定するのは出品者の都合によるものだから
説明されてなければ逝けない事だと思うよ。
とりあえず出品者に別の発送法やキャンセルが出来るかどうか相談してみたら?
98風と木の名無しさん:03/10/07 12:11 ID:4lWsv9ZP
水曜に終了したブツに、落札者さんから「来週の月曜に入金しまーす」と
連絡が来たから待ってたが、振りこみこねー。
こんなのは初めてなんで、催促するのもメンドいなあ。

>96
事故った場合追いかけやすいということもあるんだろうけど、
「こちらは(たとえ事故っても文句はいわないから)構わないから、普通で奥って」
と聞いてみれ?
99風と木の名無しさん:03/10/07 13:05 ID:g9xLJtJA
為替での送金してもらったら、
達筆すぎて住所が…(´Д⊂番地が全然ワカンネーヨ!
メールにも住所書いてないし。
住所教えてくれメール出さんといかんのか…
綺麗に書けとは言わんが、丁寧に書いてくれよ…
100風と木の名無しさん:03/10/07 13:57 ID:Zyz51BVI
>99
コピーして貼り付けるとか。(w

やっぱりメールで住所を確認した方がいいと思うよ。
後々のトラブルを防ぐためにね。お疲れさん
101風と木の名無しさん :03/10/07 15:03 ID:xrDfBt+B
送料は手数料込み1000円にあたってしまった。
手数料300円、発送は宅急便のみなら絶対落札しなかったヨ。
伝票にマンガ「書籍名」&ヤフオクIDを書くのもやめとくれ。
羞恥プレイはイラネ…ヽ(`Д´)ノウワァァン
102風と木の名無しさん:03/10/07 18:15 ID:jdkLvs//
>97,98
96でつがありがとうございます。
ちょっと聞いてみる事にしますね。

オークション、支払方法が表示されるように、
可能な発送方やその他の手数料の有無なども表示されるようになるとありがたいな。
103風と木の名無しさん:03/10/07 19:17 ID:loJY79Zo
>101
伝票の品名には出品タイトルそのまんま書くという
ポリシーの人、オク板で見たよ。
そんな椰子がこのカテにいたら激しく嫌だ(w
104風と木の名無しさん:03/10/07 20:48 ID:YdsNThf8
>103
そういうポリシーだと知らずに取引して、
「ぐりぐりもんぐり〜僕の初体験〜」
とか送り状に書かれたら氏にたくなるな。
105風と木の名無しさん:03/10/07 20:56 ID:LSVcZKvk
>101
まとめて伝票書いてて、張り付ける時に間違えないように書いてるの
かも。
先日送り票を貼り間違えて、1000円の物に郵パックだったから、返送
料と再発送でめちゃくちゃマイナスになったから、そういう風にすると
事故無くて良さそう。
106風と木の名無しさん:03/10/07 22:52 ID:ybLgMROe
>>105
私は、入金待ちなんかで先に梱包する時は
封筒の裏に、鉛筆で薄ーく書いてるよ(消さない事が多いケド…)
伝票には…ヤダヤダ絶対止めて。
107101:03/10/07 23:11 ID:xrDfBt+B
>>103
それはどこのカテでしょう。
今回のはマンガカテで、前回は801のドージンカテだたよ。
冊子小包で封筒の表側に同人誌名、裏にヤフーオークションって書いてあった。
商品名書くのが流行ってるのかな。きっと出す方も恥ずかしいと思うんだけどなー。
108風と木の名無しさん:03/10/07 23:16 ID:2N7pNFC5
>>105
俺は切手貼付箇所に記載してる。
出す直前に切手を貼って隠す(w
109風と木の名無しさん:03/10/07 23:28 ID:yQgsUnTE
品名そのままは書かないが、封筒の端とかに頭文字とか目印は付けるな。
そうしないと、一気に纏めて梱包とかすると、どれが誰宛てかわからなくなる。
110風と木の名無しさん:03/10/08 00:03 ID:LdcRkGxr
そういやIDがちっちゃく鉛筆で角に書いてあったのがあったな。
111風と木の名無しさん:03/10/08 00:34 ID:6wOuSpQ0
だいぶレスが流れたけど>64です。
やっぱりとても欲しかったので思い切って入札→落札しますた。
社交辞令かもしれないけど
「また取引きできて嬉しい」みたいなことを言ってもらえました。
勇気出してみてよかった・・・(*´∀`)
112風の谷の名無しさん :03/10/09 05:24 ID:Jn+QLph/
ヤフにて久々に十数名の方々とお取引中です。
うち
・評価は絶対につけること!つけなければ貴女の評価を絶対に下げる! ×1
(「自己紹介欄にかいてありますが…」って3桁もある人わざわざチェックしないよ)
・銀行、郵便局振込のみって商品欄に書いたのに「切手は可能ですか?」と
落札後に聞いてくる方 ×1
・他の落札できなかった出品物のコピーをください。 ×2

…なんかヤフーも変わってきましたな〜。
ビッダ系の皆さんのが礼儀正しい方多くて楽だよ。入札少ないけど。
113風の谷の名無しさん :03/10/09 05:27 ID:Jn+QLph/
しかも皆々様お約束のようにアバター使い…

差別はして無いつもりですが、アバタ付きの入札は一瞬戸惑ってしまいます。
114風と木の名無しさん:03/10/09 11:04 ID:Qjr+Wdwg
エッ!! アバタ付きでつ自分・・・・
なんじゃこりゃって最近いぢってみたのですが、髪型と顔とペットは決めるのは
まだ楽だったんだけど、服を見た途端どーでもよくなってしまった。
細かいとこまでいぢっている人はある意味すごい。
特に個性を求めてそうな人。
自分はあんなのに金払う気ないが。
115風と木の名無しさん:03/10/09 11:11 ID:2hNI4/aA
えっ!?アバター使うのにお金がかかるの?
そうか、お金払ってまであんなことしてたのか…。
116風と木の名無しさん:03/10/09 11:32 ID:Qjr+Wdwg
>115
有料のもあるみたいでつ。
自分は無料のばかり。
117風と木の名無しさん:03/10/09 12:34 ID:M8ybrMD3
「同人系の評価は残したくないので…」って
いってくる人いるけど、なら入札すんな!
使い分けぐらいしろよ。
評価こだわる方じゃないけど、なんかもにょる。
評価残したくないとかいってしっかり再出品
(しかも落札金額より高めに)する人もいるし。
118風と木の名無しさん:03/10/09 12:53 ID:Uwi8uTEp
>117
使い分けって・・・IDの?
IDの二重取得はイクナイんじゃなかった?
119風と木の名無しさん:03/10/09 15:14 ID:EZhxgWLW
>118
ヤフはいくつID作っても、規約違反じゃないよ。
私は、同人出品用・同人落札用・同人以外の取引用、と3つ使ってる。

化粧品、コンサートチケット、子供服、同人…と一つのIDでジャンクに取引してる人見ると、
生活丸見えのような気がして、大丈夫なのかなーと思う。
120風と木の名無しさん:03/10/09 15:36 ID:cprO0ICz
でもIDそれぞれ有料じゃん…
私はそんなに儲けがないので考えてしまう
121sage:03/10/09 15:37 ID:cprO0ICz
ごめん、下げるの忘れた
122風と木の名無しさん:03/10/09 15:38 ID:cprO0ICz
しかも間違えた(泣)
123風と木の名無しさん:03/10/09 16:05 ID:JiWcpVai
>120-122
ハゲワラ! カワイイ!!!
124風と木の名無しさん:03/10/09 16:26 ID:TPRkNsrO
私もBL系と服・趣味・家族系とで分けてる。
今月停止してたけど無料に釣られて出品。
コミックとか元々価格が低いものばかりなので今のところ入札は計400円。
このまま月々ヤフーに支払う分で差引きゼロなんてことに…(´・ω・`)
125風と木の名無しさん:03/10/09 16:59 ID:J8goG7X2
>117
モマイにはモマイの、他人には他人の事情がある。
モマイには当然なことでも、それがNGな人も居る。
こっちもあっちもハタチ以上のいい大人なんだから、
それくらい分かってやれよ。
126風と木の名無しさん:03/10/09 18:03 ID:f+l77ibZ
禿同。
>>117は「評価しないでくれ」と言われて自分も評価してもらえなかった
評価乞食としか思えない。
商品説明欄に「評価不要の方は入札落札お断り」って買いときなよ。
127風と木の名無しさん:03/10/09 21:52 ID:ZjM5Y1Mq
>112
私も出品無料に釣られて久しぶりにアホー出品したら
頭のイタイ質問がいっぱいきて唖然としたよ。
落札しても金欠で支払が遅くなるけどいいですか?とか
品物急いでるので早期終了して携帯メールに連絡くれか
落札出来そうにないからコピーしてくれとか
この程度の質問は普通なんですかね。
128風と木の名無しさん:03/10/09 21:54 ID:rMiDqJwU
無料出品分がそろそろ終了日を迎え始める頃ですが、皆さん売れてますか〜?
50出して入札あるのが大体3分の1と厳しい状況、残り時間に神頼み中w
売れろ、売れろ〜!
129風と木の名無しさん:03/10/09 22:31 ID:KUrPJd8t
重くないですか。平日なのに。
あの日の出品終了最終日が今日なんだろーな。
130風と木の名無しさん:03/10/09 22:56 ID:EZhxgWLW
重い〜終了通知が全然来ないよ。
無料キャンペのとき、欲かいて7日設定にしたからなあ…
131風と木の名無しさん:03/10/09 23:00 ID:J8jLbpWM
売れすぎて忙しい。
普段、休日に合わせて出品してるのに
無料に釣られて出してみたら、予想以上に大入りで嬉しい悲鳴。
…129,130を見て、6日設定にしておいて良かったと思ったよ(w
132風と木の名無しさん:03/10/09 23:57 ID:z/g/VPRu
売れそうか微妙だなーと思っていた物を無料出品の日に
いくつか出したんだけど、ほぼ全部売れたので驚いた。
入札してくれた人ありがとう…。
133風と木の名無しさん:03/10/10 01:47 ID:5c+m07d9
久々に嫌なシュピーンシャに当たってしまった。
代理出品後出しなんて初めての経験。振込先は出品者の口座だけど、
差出人は違う人なんだと。シュピーンシャ本人が全部手続きをするなら
代理でも(委託?)何でも気にしないのになー。
初回メールならまだしもこちらの住所を開示させた後にそんな事言ってくるし。
こっちの電話番号まで書かせといて、差出人の分は住所名前のみ、自分は名前のみ。
(2人分の住所があるとややこしくなるからかもしれないが)
こんな人でも評価は「非常に良い」しかないんだよね。(そっけないのが多かったけど)
愚痴スマソ。
134風と木の名無しさん:03/10/10 02:59 ID:oj9Hgzoh
>133
十分「どちらでもない」以下の内容じゃない?
先にそういうコトは言え、
でなくば双方orどちらかの電話番号をきちんと知らせろ!でないと悪評価せざるを得ん!

…と(もう少しだけ丁寧に)メールで言ってみたらどうだろう。
弱気になってたら理不尽な香具師の思うツボだよ。
応援するからがんがれ!
またその後の経過聞かせてね!
135風と木の名無しさん:03/10/10 10:47 ID:SDEjl0Dj
簡単飼育の探し物、相変わらず酷い…。
ハンター宛のメールで、このカテ、解除しました…。
ボーイズラブは本でもゲームでも乞食ばっかり&自分の都合言いたい放題。

ボブゲは乞食かR厨だらけだし。オークション統計ページの結果見せてやりたい。
とりあえず、今日発売のボブゲのR希望、とか書いてるヤシをチクっといた。
(対応遅いんだけどね〜)
136135 :03/10/10 10:59 ID:SDEjl0Dj
今回は対応が早かった…。
前回は返事が2週間かかったから。
偽善とかじゃなくて、個人同士で取引できる場所って大事だと思うんだよね…。
137風と木の名無しさん:03/10/10 12:36 ID:Aj+AOJJQ
>>133
私も変な出品者に当たったことがある。(代理ではないらしいが)
振込先と書いてあったリタアドの名前が違うので、その点指摘したら
リタアドは『友人の』で、実際の発送は本人だと返ってきた。
『友人の』は東京で、『実際の発送は』九州……
最初から自分の住所書けや。
ゆうぱっく希望だったら、全然料金違うやん。
本当に油断もスキもない。…つか、すぐにばれるのに、何の意味がある?
134の言う通り、
「代理出品はガイドライン違反」を盾に、
双方の電話番号をきちんと知らせろ、でなきゃ取引せんと強く出るのをおすすめ。
ガンガレ。
138133:03/10/10 13:30 ID:5c+m07d9
レス下さった方ありがとうございます。
実は、イヤンな感じだからとっとと取引終らそ、と思いメールを確認してすぐ
ネット送金してしまったのです。。。やっぱりこういう事は先にメールしてから
の方が良かったなーと今更ながらチョト後悔。とりあえず、ぬ津が到着したら
到着連絡を兼ねてメールで言ってみようかと。そこでキレられたら「悪い」かな。
でもこういうことが今までもあったのなら、評価に「どちらでもない」が1つくらい
あるはずなのに無いんだよね。もしかして代理出品は私で初めてなんだろうか。
だったらそんなのに当たってしまった自分て。宝くじになら当たりたいが・・。

139133:03/10/10 13:31 ID:5c+m07d9
>138
ぎゃっ!ぬ津って何だ。物(ブツ)の間違いです。スマソ。
140風と木の名無しさん:03/10/10 14:36 ID:LiwgQ7BJ
簡単飼育のボブゲカテの探し物で「○円で譲ります」っつーのを最近見る。
それって手数料逃れじゃないのかともにょもにょ。
 m9(`д´) <通報シチャル!!
141風と木の名無しさん:03/10/10 15:12 ID:13xplgxV
ああいうのは「〜円で引き取ってくれる方を探しています」と、
あくまでも「探してる」風になってるのがまた…。
多分クレジットカードを持ってないんじゃないかな。
142風と木の名無しさん:03/10/10 21:38 ID:lMpkG3hW
簡単飼育のBLって、登録すると相手方に連絡行くの?
探し物取引を途中でブッチした人がいて、もうオークションでも取引したくない気分なんだが、
連絡行くなら、喧嘩売ってるみたいで向こうも気分悪いかなーと。
ヤフみたく、こっそり相手に知られないで登録できるなら弾きたいんだけどな。
143風と木の名無しさん:03/10/10 23:17 ID:6H/0kSCB
>142
え!?BL入れると相手に連絡逝くの?
ムカつきつつ登録するから勢い登録理由に相当きっついこと
書いてしまってるんだが。
あと入金渋られて1ヶ月近くかかったヤシなんかは
取引中にさっさとBL入れちまったことも…。
相手にも連絡逝ってたら恐ろしい(((((゜Д゜;))))
144風と木の名無しさん:03/10/10 23:40 ID:e8Mqverk
>142 >143
連絡は行かないと思う。
簡単飼育IDのみでオクやってます。
ショップ購入のみで楽天に登録してるのを、フリマに参加できるように設定して、
Easyのマイページで自分の楽天IDをBLに入れてみた。
今のところ、連絡は来ていない。(日数を置いてくるかもしれないけど、今のところは…。)
ただ、入札しようとした時、BLに入っている旨(理由はなかった)と、出品者への問い合わせ
メールを送るかどうかの画面が出る。
145風と木の名無しさん:03/10/11 01:04 ID:MG6b5d4M
>ただ、入札しようとした時、BLに入っている旨(理由はなかった)と、出品者への問い合わせ
>メールを送るかどうかの画面が出る。

それって「BL入ってますが?」ってことだよね?
まずいなぁ。半年前にBL入れた人が、最近評価入れてきた。
評価入れてないのがずっと表示されるけど、あれはずーーーっと消えないのかな。
146142:03/10/11 01:17 ID:F99c/lOu
>144
親切に、ありがd
BL対象者が入札しようとして初めてBL入りが分かるんなら、ヤフと同じだよね。
しかし、いちゃもんメールを送りますか?とは余計な機能が付いてるもんだ(w

でもそれじゃ、簡単飼育のBL登録理由は、誰に当てて書いてるのかな。
担当者が全部目を通してるとか…?
147風と木の名無しさん:03/10/11 05:19 ID:230CAgpH
簡単飼育の検索はもう取引が終わってる商品も引っかかるのでムカツク。
148風と木の名無しさん:03/10/11 06:08 ID:ZJa73v6e
>147
しかも異様に重たいから、
あのにっくき握手マークが最後に出た時のショックといったらもう。・゜・(ノД`)・゜・。
149風と木の名無しさん:03/10/11 08:00 ID:eVjDjbrE
>146
管理者が見るのかね?
私メモ代わりにBL入りしたヤシの住所氏名とか理由の所に書いてるけど…
(アホーとか他オークションで遭遇したときにチェックするのに便利だったり)
150144 :03/10/11 09:13 ID:2HeH/54c
ちょっと訂正。
理由は登録の時に「その他」を選んだので表示されなかったみたい。
(何らかの理由があったため、とだけ出た)
登録理由を例:長期不在に変更したら、その旨が出た。
やはり備考欄のコメントは表示されない。

>149
>管理者が見るのかね?

過去に楽天スレ(Easyスレだったかも)で見たけど、楽天(Easy)側が見るらしい。
どのタイミングで見ているのかは謎だけど。
151風と木の名無しさん:03/10/11 23:39 ID:+l9I4zOu
まーったく売れないよ
152風と木の名無しさん:03/10/12 09:13 ID:KvxSlVFc
今年の8月に発行した本2冊とも年末発行の再録本に収録って早すぎ。
描き下ろし目当てに高額で内容のかぶり捲った再録本を
落札する自分の姿が見える。

いくらネットオークションが嫌いだからって、通販しないんじゃ意味ないよ。
漫画は娯楽、アホみたいな値段で落札しないでっつっても好きだから仕方ない。
転売屋を儲けさせて楽しいですかーーー?
153風と木の名無しさん:03/10/12 14:06 ID:I6qSSDOQ
>152
誰に向けたものか知らないが、こんな所で独り言言っても意味ないと思われ。
イベントで直接言うとか、メールか手紙で直訴するとか、とにかく本人に伝えなきゃ。
154風と木の名無しさん:03/10/12 15:02 ID:Looy0yy7
>152
イベント行く人には意味があるんだよ。
迅速な再版で困る転売やも多数いると思うよ。
ネット転売対策には有効。
155風と木の名無しさん :03/10/12 15:14 ID:wOwPQNyy
>152
転売対策なら描き下ろしナシの再録本にしてホスイなあ。
ファンの人なら既に持っていても書き下ろし目当てで再録買うだろうから、
転売対策っていうより、儲け主義に思える。
156風と木の名無しさん:03/10/12 18:51 ID:aWwOtqWJ
>いくらネットオークションが嫌いだからって、通販しないんじゃ意味ないよ。
>漫画は娯楽、アホみたいな値段で落札しないでっつっても好きだから仕方ない。

ここのみ同意。
通販してないなら、自分の本がオクで高値がつくのは諦めるしかないと思う。
どーやってもイベントに行けない人はいるんだし。
でもそれと再録本に書下ろしの話は微妙に違うと思うが。
157風と木の名無しさん:03/10/12 18:51 ID:kEmb7FKy
>152
再録って買い手としてはあまり嬉しくないけど、転売屋対策にはなると思うよ。
転売目的じゃなくても再録が決まった既刊が値崩れしてるをよく見かけるし。

あと、ちょっと本筋からずれるけど。
高値になるのがわかってるなら代理購入してもらえば?
壁でも定価に300〜600円上乗せすれば買って来てもらえるよ。
ネット上だから気をつける必要はあるけど、
1度代理頼んだらオクで新刊買うのが馬鹿らしくなったクチ。
158風と木の名無しさん:03/10/13 07:57 ID:+Ut9xnhw
>157さん
152ではないんだけど、「壁」てどこのことでしょうか。
即売会に行く人に依頼できる掲示板ですか?
159風と木の名無しさん:03/10/13 10:17 ID:cp+Lqbiy
(゚Д゚)ポカピョーン

ネットから同人に来るタイプだろうか。
160風と木の名無しさん:03/10/13 10:27 ID:DGluu8DY
>158
壁配置のサークルのことだよ。
各イベントのパンフを見ればわかると思うけど…

冬コミ2〜3週間前にぐぐるなりオクで検索するなりしてみてごらん。
だいたい大手(壁)は1スペ600〜1000、島中300〜500円くらいで見かける。
161風と木の名無しさん :03/10/13 12:06 ID:QKcEQ6dD
宅急便で届いた同人誌が破損してたんで保障制度をお願いしますた。
いつも世話になってる配達員さんと、引渡しを頼んだ母にオトコドーシが絡み合ってる
表紙を見られたよ。恥かしくて消えてしまいたひ・・・・゜・(ノД`)・゜・。
162風と木の名無しさん:03/10/13 12:40 ID:BqzCrW7d
人ごとじゃないね・・゜・(ノД`)・゜・モライナキ
163風と木の名無しさん:03/10/13 23:01 ID:GD+q5iV1
皆さんはこういう場合どうしますか?

ヤフで落札した本を読破したあと、
満足したが手元に置いておくほどの本でもない、
または気に入らない本だった場合に、
その本をヤフで出品する場合は落札IDとは違うIDで出品したほうがいいの?
それとも気にせず落札したIDで出品しますか?
もし同IDで出品する場合は、その本をヤフで購入した説明は入れますか?

もしよかったら皆さんどうしてるのか参考まで教えて下さい。
164風と木の名無しさん:03/10/13 23:20 ID:9N69Tiaj
>>163
半年〜1年後評価が埋もれた頃に同じIDで出すか、いらない本を50冊くらい溜めてからまとめてダラケへ送る。
すぐには出さない。
直ぐに出品したいならオクで落としたと説明を入れた方がいいと思う。
165風と木の名無しさん:03/10/13 23:25 ID:De6HTDFE
>163
自分なら気にせず、おなじIDで出品する。
中古表記をするだけで、ヤフ購入とわざわざ書いたりはしない。
ただ、ごく最近落札したものを出品したり、
落札価格より高い開始値で始めたりすると、モニョる人は居ると思うので、
ちがうID が使える環境なら、そっちで出したほうが無難かもね。
166風と木の名無しさん:03/10/13 23:37 ID:cYevREMR
>163
私の場合だけど。
全然気にせず同IDで出品。流石に届いた翌日とかはしないけど。
BLCDとか、1度聞けば満足なので1週間過ぎたら出品してる。
説明欄にヤフで入手した事とその際の落札価格を載せて、スタート価格は
自分の落札価格か、それ以下で始める。元はとれないけど(良くてトントン)
別にいいかなあと思っているよ。
でも正直なところ自分が出したものを落札後すぐにすごい高値で出されると、
ムカツクかな。転売ヤーに売っちゃったのかよ自分!って。
(自分も転売してる事は一緒なのにね)
やっぱり業者っぽい人より純粋な(?)801スキーの人達と取引したいからね・・。



167風と木の名無しさん:03/10/14 00:26 ID:Be7Yg3U0
自分は明らかな転売やはBLにいれている。
166同様、自分だって転売してるんだけど、
業者のような転売ヤーには売りたくない…。
開始価格を低くして、転売する分にはいいかと。
168風の谷の名無しさん :03/10/14 01:30 ID:G8r3n83W
最近の同人誌はみんな奥付に「ネトオク出品・画像アップ禁止!!」
とか書かれてきて、本当に1度読んだら十分な本の処理に困ります。
(上手とはとても言えない内容(画力含む)ででかでかと上記の文句を
書かれてしまうと生暖かくなってしまいますが)

前に「ひきこもり(人間不信だったか)が激しくなるからやめてくれ」って
フレーズを読んだとき、怖くなってしまいました。(自分過去オク購入したので)
でも、中古同人誌専門店なんて近所に無いし普通の古本屋には売れないし
恥ずかしくて捨てることも出来ない…既出ですがやっぱり
文句つきは後処理に困ってしまいますね。本棚の容量が…(;´д`)

正直購入後はネトオクだろが専門だろが購入者の
自由勝手だと思ってしまいます。(念書でも書かされたなら別ですが)
最低、出品時の説明欄に「同人誌でオフィシャルと無関係です」と
書いていますし、評価から明らかに勘違いしてそうな入札者の方には
「〜〜のような商品ですがお待ちがいないですか?」と確認もしてますし。

私は自分の本が出品されていても定価より高い落札価格を
はじいてくださった方に「こんなご本にすみません!!」と申し訳なく
思ってしまうだけなんですが、ログを読んでいるとかなり怖い作家さんも
出てきているんですね・・・。ブックオフにでも電話しますか・・・。
169風と木の名無しさん:03/10/14 01:48 ID:60TF8/b5
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39316108

ここまで大胆なヤツ、はじめて見た。
170風と木の名無しさん:03/10/14 02:15 ID:Nehor0+1
>>168
自分の本が出品されてる?
つーことはイベントに参加してるんだよね。
イベントが開催されるくらいの都市に行けるなら
その時に古本屋に売りに行けばいいのに。
ダラケだって他の中古屋だって宅配で買い取りしてるよ?
同人誌専門店のサイト見てみなよ。
171風と木の名無しさん:03/10/14 03:04 ID:X2t9VfZR
>170 転売ヤーはイベント当日に買ったばかりの本を中古屋に売りに行くそうだけど
それに混ざって売りに行けと?170はそんなことできるんだ。ふ〜ん
172風と木の名無しさん:03/10/14 03:29 ID:Nehor0+1
「次にイベントへ行く時」の意味だったんだけど。
当日に買ったばかりの本ならまだ読んでないのにどうして売りに行けるの?
イベント時は売りに行く人多いから転売屋だなんて誰も気にしないよ。
地方の人はなかなか出てこれないから、イベントに行くついでに売りに行く人多いよ。
私は宅配で送って買い取り金を現金書留で送ってもらってるけどね。
173風と木の名無しさん:03/10/14 04:22 ID:r3zw+MN1
>169
それ、利用者からのアドバイスに一票投じたんだけど、
削除されないまま落札されちゃったな・・・
聴かなくなったボーイズラブCD本体をたまに出品してるから、
出品者・落札者ともに一応BL逝きになって頂いたよ。
「無傷で多数の良い評価」が必ずしもアテにならないイイ例かもね?(・∀・)

スレ違い?だが、>172の言うようにイベント直後の都市部中古同人誌屋には、
明らかに地方の人と判る人がたくさん居るね。昨日のダラケにも一杯居たよ。
もっとも、売り目的より買い目的の人が多いけどw
174風と木の名無しさん:03/10/14 07:15 ID:b0geUwPC
売りに行ったのに買って帰ってきてしまう魔の空間です。>古本屋
175風と木の名無しさん:03/10/14 11:29 ID:uy9dJeQk
>>174
禿げ上がる程、胴衣。
176風と木の名無しさん:03/10/14 18:48 ID:r9LBNZtd
定形外のブツを普通郵便だとやっぱり危険?
不着とかって結構よくあることなんですか?
177風と木の名無しさん:03/10/14 19:46 ID:FZRBP3qG
>176
今まで定形外で送った物で事故った事は一度もないな。
ただし絶対ないとは言えないから、郵便事故の可能性にも触れて、
普通郵便で良いか、配達記録や簡易書留、ゆうパックを利用するかを
落札者に選んでもらってる。
178風と木の名無しさん:03/10/14 19:57 ID:vqBrPDbD
私も600ぐらい発送したけど、不着は一度も無いな。
一度、B5封筒が二つに折り曲げられて届いた!ってクレームがあっただけ。
ものが本なら、「郵便事故の責任は負えない。心配なら補償付の方法で」
と書いておけばいいんじゃないの。
CDとかゲームは、梱包に気を配らんと簡単に破損するらしいから要注意だけどね。
179163:03/10/14 20:03 ID:YzHKOyom
>>164-167
有難うございます。
とりあえず1カ月ほど待って評価が埋った頃に
安価で出品することにします。
180風と木の名無しさん:03/10/14 21:06 ID:r9LBNZtd
>177-178
どうも有難うございます。
郵便事故などは滅多にないことなのですね。
なるべく安く済ませたいので、チョト心配ですが普通郵便で行くことにします。

ついでにもうひとつ。
私が落札者側なんですが、
「商品分代金の他に、送料・梱包代含めて×××円追加しておきます。」
という風に、送料が×××円以下なのは確かだけど細かい値段がわからないとき、
梱包代だとかなんだか言って曖昧な送料を送るのはNGですか?
181176:03/10/14 21:07 ID:r9LBNZtd
すみません、↑は名前欄入れ忘れました。176です。
182風と木の名無しさん:03/10/14 21:20 ID:vqBrPDbD
>180
え、ちょっと待って。あなたが落札者なんだよね?
出品者に「普通郵便でお願いします。送料を教えてください。」
といえば、正確な額を連絡してくれると思うけど…つうか教えてくれなきゃ取引が進まん。
【普通郵便希望と連絡する→相手から正確な送料の連絡が来る→代金送料支払い】
ってのが、常識的な取引の流れだよ。

概算であいまいな額を送られたら、たとえ実際の額より多くても
困る出品者が多いと思うよ。梱包代は取らない人が多いしね。
183176:03/10/14 21:28 ID:r9LBNZtd
>182
なんだか常識で考えればわかるような事を聞いてしまった…
私が馬鹿だった。チョットは落ち着け自分ー
どうも有難う。そしてスマソ _| ̄|○
184風と木の名無しさん:03/10/14 21:31 ID:FHrugmou
返事が返ってくるのはいつも2、3日後
「重さがだいたい○○グラムです」
とか言うだけで、送料すら教えてこないシュピーン者に当たったコトがある。

○○グラムだったら○○円、
△△グラムだったら△△円、
■■グラムだったら・・・・
・・・・・・・・・・・・・今後のお取引のご参考にどうぞ

とメールに書いてやった。
評価バトルをするのもアフォらしいので評価ナシにしたよ。
185風と木の名無しさん:03/10/15 23:16 ID:xifB3GuN
お国は日本なんだけど怪しい日本語のメールをくれる落札者さんと取引中。
お名前からして日本の人じゃないっぽいのだけどメールの内容、きちんと
伝わっておるのかのう…。
186風と木の名無しさん:03/10/15 23:47 ID:Z4mwv8+l
過去何回か競り負けたレアものをやっと落札できた。
前回の出品から実に4ヶ月・・・
前回の落札額の約1/12で落札してやりましたよ(゚∀゚)アーッヒャッヒャッヒャ!
やっぱタイトルで作者の名前間違えるのは致命的だね。

>185
日本在住の半島の方と今日無事に取引き終了しました。
185タンもがんがれ。
187風と木の名無しさん:03/10/16 00:53 ID:edyXDW46
>186
作者の名前が違うのに、よく見つけたね。
188186:03/10/16 01:25 ID:gZfKvRaR
たまたま画像表示してカテ内を見てたのですよ。
アラートにも引っかかって無かったので見つけた時は小躍りしますた。
189風と木の名無しさん:03/10/17 17:37 ID:yYXyb4N4
今更、初心者で申し訳ないのですが。
冊子小包で届いた落札商品に、完全に封筒が閉じられていて中身が見えないものがあります。
それは郵便局員に中身を見せてから、封をしているのでしょうか?

190風と木の名無しさん:03/10/17 18:24 ID:u01pRxwB
http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/sasshi/index.html
・ 封筒又は袋の納入口などの一部を開く。
・ 内容品の大部分を透視できるよう、包装の外部に無色透明の部分を設ける。
・ 内容品の見本を郵便局で提示する。

上記の3点が冊子小包発送の条件なんだけど、郵便局員によって
この規約がアバウトだったりする場合も多いらしい。
例えば、
・189の言うように中身を見せてから封をする(これは見本提示したってことになるのかな?)
・差出人が顔パス(冊子小包と言えば通してくれる)
・郵便局員が職務怠慢(冊子小包と書いてあれば窓が無くても気にしない)
191風と木の名無しさん:03/10/17 18:46 ID:bO2RIpTv
>>190 ↓で思い出したケド
>・郵便局員が職務怠慢(冊子小包と書いてあれば窓が無くても気にしない)

こないだ、本局の夜間窓口に冊子小包出しに行った時、
窓が横側で小さ目だったからか、職員が気付かず
「今度出す時は穴開けてね」とか言いやがった!!
開いてなかったら、そのままスルーするつもりだったのかにゃ…
ま「窓は上と決まってる」とか言う、やたらウルサイ某局よりかはいいけど。
192風と木の名無しさん:03/10/17 22:16 ID:92uH0sEY
>「今度出す時は穴開けてね」とか言いやがった!!
>開いてなかったら、そのままスルーするつもりだったのかにゃ…

杓子定規に突き返されるより、よっぽど親切じゃないか。
いつも使ってる局は、定形外でも薄っぺらい物は中身も聞かずに、
「冊子のほうが安いから冊子にしますね」と、ぽんとハンコ押してくれる。

新しく始まった5百円均一の小包使った人いる?
郵便局には何の表示もしてなかった…
193風と木の名無しさん:03/10/17 22:42 ID:iqi8o7PB
>>192
>新しく始まった5百円均一の小包使った人いる?

今やすっかり顔なじみとなった郵便屋のニーサンに勧められて
とりあえず封筒だけ買ってみたところでつ。
思ってたより封筒のマチが小さい感じなので
かさばる品物には向かないぽ。
中身確認用の窓を開けなくていい、
なおかつ配達記録付きの冊子小包だと思えば使えるかもナー。
194風と木の名無しさん:03/10/17 22:47 ID:lcjSRc/i
>>192
私もオク板で知って気になってた。
でもあれ何か薄そうなんだよね。
本はそんなに入らないような気がした。
実物はまだ見てないのだけれど。

ちなみにご存知無い方の為に書いておくと、
EXPACK500という新サービスです。
全国均一送料500円。
195風と木の名無しさん:03/10/18 00:25 ID:nwnQryH8
>>194
封筒自体を500円で買うんだっけ?
196風と木の名無しさん:03/10/18 01:09 ID:MwhELDfP
とりあえず詰め込んでそのままポストに投函できるのは楽でいいよね。
しかし送料500円こえるものってあまり送らないかも。

今度この封筒が普及したら、
送料1律500円って人増えるかな?
197風と木の名無しさん:03/10/18 03:43 ID:cmOmwan7
落札側としてはいつも290〜340円で済んでいるので、
そんなことされたら嫌だな>一律500円
198風と木の名無しさん :03/10/18 08:36 ID:lClbHLQM
>196
そうなったとして、事前にその旨が書いてあれば入札しない、
後出しされたら突っぱねるよ。
199風と木の名無しさん:03/10/18 10:57 ID:aXvXsmII
私は出品者だけど、意外と配達記録や書留での発送希望って多いよ。
普通郵便と簡易書留の合計額を考えると
500円の方が安い場合もあるし。結構使えるのでは?
200風と木の名無しさん:03/10/18 11:06 ID:siCrLSnO
出品者の方に質問なんですが、料金を切手で送って欲しいっていう場合、
500円分だとしたら、100円切手5枚と50円切手10枚ではどっちが嬉しいですか?
201風と木の名無しさん:03/10/18 11:12 ID:AKmx7DFD
>>200
人によるとは思うのですが、私個人の場合だったら「100円×5枚」が嬉しいです。
100円未満の発送より、定形外の最軽量120円以上の方が圧倒的に多いためです。
202風と木の名無しさん:03/10/18 13:16 ID:ThYPDXin
久しぶりにまとまって出そうと思ったけど
日本シリーズ始まるんだよね
手つかずになったりTVに釘付けになったりしそうな悪寒なので
動向を見てもうちょい後に出したほうがいいかなー
量が量だけに値がちっとも上がらなかったら悲しい
203風と木の名無しさん:03/10/18 16:56 ID:S6PcCpP4
時期ってあるよね。
自分がコミケ前に元価の半額、他に希望者なしで落札した本が、
コミケ過ぎてからは軽く元価の3〜4倍になっている。
締め切り間近だとみんなオクを見ている暇もないのかw
204風と木の名無しさん:03/10/18 18:55 ID:lxrR1pl6
>>203
いやいや、イベント前はみんなお金貯めとくからでしょ。
自分同人古本屋店員だけど、コミケ前には大量に本を売りに来るお客さん多いよ。
205風と木の名無しさん:03/10/18 21:06 ID:LWlZ9KnD
>204
ああ、そーゆうのもあるのかも。
でも私の買った本は完売、再版予定なしの本の上に
ジャンル内人気サークルさんの本だったから、
あまりにあっさり落札できて、その時は不思議だったんだよね。
今はもうあの値段じゃ絶対落札できないよ…
206風と木の名無しさん:03/10/19 00:01 ID:IRbsqLXN
オークションのエアポケットですなw
買う側にとってはウマー
売る側にとってはマズー
オークションには魔物が住んでいる・・・
207風と木の名無しさん:03/10/19 00:22 ID:imPPsBi7
たまーに自分をウォッチリストに入れてるヴァカ→洩れ
208風と木の名無しさん:03/10/19 01:04 ID:kN2A2wbm
あーそうか、日本シリーズ始まってるのか。
今日か明日あたりにまとめて出品しようかと
思ってたけど、来週にしようかな。
去年のサカーワールドカップ中は、オク全体で落札率(と価格)が極端に下がった
という話も聞いたけど、同人カテでもそうだったのかな?
209風と木の名無しさん:03/10/19 01:32 ID:el/qtiND
関西在住です。
混み合う大型スーパーに行ったんだけど6時過ぎから人が減る減る。
店員も「何か急に(客が)減りましたねぇ」とか驚いて言ってんの。
んで旦那の横で付き合い程度で見始めたら最後までTVから離れられなかったわw

てことで運も地域性の問題もあるだろうけど、人口は確実に減りそう。
私は来週に出す。けど、来週は逆に重くなる可能性もあるかな?
210風と木の名無しさん:03/10/19 04:35 ID:lWpMlBHQ
野球に興味のない私もつい見入った試合だったわ。
でも時間帯をずらせば問題ないかと思うのですが、どうでしょう。
211風と木の名無しさん:03/10/19 10:30 ID:NipjE/mt
野球がある期間中終了の場合がマズイのだからずらせば問題無しなんじゃ?
つうかこのカテ関係あるのかしら?w
212風と木の名無しさん:03/10/19 11:07 ID:kghAmpYZ
そういえば「千とチヒロ」の放送日はサッパリだったという話を
奥板の雑談スレかどこかで見たなあ。
今日暇だしあちこち見て廻ろうかな。
213風と木の名無しさん:03/10/19 13:03 ID:el/qtiND
夕方に終了するならまだしも、延長入ったら夜10時超えだってあるわけで…
夜8時〜11時終了設定でまとめて出す私的には駄目だなー
確かに野球スレ関係ないねw
214風と木の名無しさん:03/10/19 15:17 ID:QqW97Whr
そういえば、狙っていたものがあったのに、
TVを見入っているうちに気がついたら終了時間すぎていて、
あわてて見ると自分内最高額より低い価格で落とされていて
_| ̄|○ <ワタシノバカ… ってことがあったなあ。
215風と木の名無しさん:03/10/19 15:22 ID:8nY3uUps
簡単飼育メンテ後、細かいジャンル分けがなくなり改悪されてる。
同人誌がアダルトかそうでないかの二種類って・・・
ただでさえ検索がクソなのにゴッタ煮状態+業者の一括出品だと、
探しにくくて入札は減り、見つけて貰えなくて回転寿司になりそうでオソロシイ

>この度EasySeekでは、より商品を探しやすく、購入しやすくなるよう、
>一部のジャンルを変更させていただくことになりました。
>10月19日の実施を予定しておりますので、お楽しみに!

( ´_ゝ`)フーン
216風と木の名無しさん:03/10/19 15:54 ID:vj++uD41
>>215
ほんとだ…。
2種類だけというのは分かりにくすぎる。
簡単飼育には商業誌のボーイズラブカテゴリを
どうにかして欲しかったんだけどな。
新書のカテと文学のカテ、文庫のカテにそれぞれあってややこしい。
217風と木の名無しさん:03/10/19 18:49 ID:TGU8E7mH
かなり↑の方で出てたと思うけど、ヤフオクで中村春菊の通販情報を売ってるヤツ、
簡単飼育にも情報出品してたんだね…。
ttp://www.easyseek.net/item/15892599/
探し物を見てて見つけたんだけど、探しているボブゲの価格がこれまた…。
転売ヤーか???
218風と木の名無しさん:03/10/19 21:05 ID:LOuAhOAr
またその話題か…いい加減、春菊信者ウザイよ
いくつのスレに、何個URL貼れば気が済むんだ?

ttp://www.easyseek.net/r_detail.php3?r_no=536047&c_no=200474
で、無料公開してくれる人がいるんだから、こっちを貼ったほうがよっぽど
有益だと思うけどな
219風と木の名無しさん:03/10/19 21:37 ID:PQooI8C9
どっちもウザイ…。
というか、探し物での乞食ぶりのほうが気になるw
220風と木の名無しさん:03/10/20 04:42 ID:TsAY6V2e
つか、いらない本が溜まったから出すために整理してるのに
まだそれほど要らないわけじゃないレアモノを出そうとしてしまう…
売れそう、とか無意識で思ってしまうのか

要らないものだけ出すより、ちょっと良さげなモノを混ぜた方がイイのかな
あーなに言いたいのかよく分からなくなってしまった。
221風と木の名無しさん:03/10/20 09:57 ID:DO2TJcBS
ヤフではやっていないけど、けっこうゴミ(難ありの本で10円↑↓即決)出品してます。
g書いているので送料に余裕があったりすると、たま〜に良さげな物と一緒に落札して
くれる人がいる。
222風と木の名無しさん:03/10/20 12:19 ID:WiWwUlpS
>220
あー凄くよくわかる。なんともいえん気持ちになる。
あと、古同人誌屋で『あ、この本高値ついてたなあ』とか思うと
買いそうになったり。テンバイヤーでも儲け目的でもないのに、なんかトホホ。

>221
お互い、その辺が判ってる人との取引ってやりやすいよね。
223風と木の名無しさん:03/10/21 00:37 ID:xTNHVtRS
>>222
ゴメソ。
どーしてもお金が無い時にそれやりますた・・・。
100円だったんだもん。思わず手が伸びますた。
結果4000円と3500円に。
すごく助かったのは言うまでも無い。
224風と木の名無しさん:03/10/21 00:47 ID:tD2xYwNx
流れぶった切ってスマソ
セットものの中の一冊がどうしても欲しくて落札した。
届いた後念願の本を読んで大満足、その後評価して取引終了。
さてセットの残りの本も読んでみるかと思って読んだら、
その中の一冊の発行者が出品者さんだった・・・

念願の本落札が嬉しくて、それをメールにもチラッと書いちゃったんだけど
出品者さんの態度がそっけない気がしたのは
その本目当てだったのがバレたからか?
でも本人さんの本が入ってるなんて思わなかったんだ_| ̄|○コンナケースハジメテダヨ
225風と木の名無しさん:03/10/21 02:23 ID:qtxzLsdr
そのセット物が商業か同人かで若干違うような気がするが…
何となく同人っぽいな(w 
でも知らなかったんだから仕方ないと思う、
出品ページに「一冊はアテクシの作った本です」って
書いてあったならともかくね。

それで思い出したけど、明らかに商業ボーイズ有名作家IDの人
(つーか本人)が出品してると、欲しい物でもしばし躊躇してしまう。
出品物に入札でもされた日にゃ、もうドキドキもんだ。
226風と木の名無しさん:03/10/21 04:14 ID:GhyvyAX3
つーか、自分の本を奥で売る。
しかも他の人の本に混ぜて出品という行為自体がちょっと…。
224タン、気にすんな。
227風と木の名無しさん:03/10/21 06:52 ID:HeXcwVY7
素っ気ない態度が普通だと思われ。
深く詮索されたくないし、ただの取引相手と馴れ馴れしく萌えメール交換もしたくない、そんなところだと思われ。
同人誌を落札してくれる落札者さんにたまーに萌えカプ語りを
ちょこっと書いてこられる方がいるけれど、こっちはそれを
手放したわけだから、たとえそれが好きカプでも
同じテンションで萌えメールを返すのも変だと思し、返事に凄く困る。
結果当たり障りのない素っ気ない文章になってしまうよ。

本人の本を混ぜてたのはアレだが…在庫処理だろうからそこはつっこんでほしくないところでは。
228風と木の名無しさん:03/10/21 23:48 ID:X7nAWmZb
>225
>それで思い出したけど、明らかに商業ボーイズ有名作家IDの人
>(つーか本人)が出品

ってそんな香具師いるのか!?
知らなかったよママン・・・
229風と木の名無しさん:03/10/22 00:15 ID:mJRuvhNe
↓こんなのが立て続けに簡単飼育の探し物に出てるけど、物はなんだろ??

10月28日の午前9時40分頃から10時30分に掛けて
ネット環境を出来る方を探しております。
某ネットショップにて10時から限定予約が始まるのですが
どうしてもネットを出来ないため。BL雑誌系になります。

10月28日の朝の9時30分過ぎから10時過ぎ辺りに家で
ネット環境に入れ る方いませんでしょうか?
とあるオンラインショップにて申し込みしてくださる方探しております。
BL平気な方・抵抗ない方お願いしたいです。
230風と木の名無しさん:03/10/22 00:19 ID:rr4Orllr
そこまで有名じゃないだろうけど
知ってる人は知ってる商業ボーイズ作家IDの人に落札されますた
その方の漫画を出品している時だったので心臓に悪かった
落札していったのは別の方の物でした
231風と木の名無しさん:03/10/22 01:13 ID:wP2jUe5x
以前ある漫画家さんの同人誌出してたら
IDがまんまその漫画家さんのフルネームって人に落札されたことがある。
かなりビビったけど取引してみたらちょっと厨入った一般人ですた。
今もあのID使ってんのかなぁ・・・
232風と木の名無しさん:03/10/22 03:41 ID:rIaY5mPT
>228
自分が知ってるのは2人。
その内の1人は、この板に居る商業小説ジャンル者腐女子なら、
誰もが知ってるであろう人。作家かイラストかは言えない(w

>229のって、幻冬舎のサイン本販売とは違うみたいだし何だろ?
大体、幻冬舎は抽選に変わったしなぁ。キャラオンラインショップ??
233風と木の名無しさん:03/10/22 07:08 ID:0KFr66vt
>229
一読、なんか文章がヘタすぎて意味が分からん。
デンパっぽいので近づきたくないなあ。
234風と木の名無しさん:03/10/22 23:28 ID:r2BJWXik
>なお、心苦しいですが3%の負担をお願い致します。

とか書いてあると心苦しいならお願いしなければいいのにと思う自分。
235風の谷の名無しさん :03/10/23 00:12 ID:850HZDG1
同意です。自分、ちょっと欲しいなと思った同人誌も
>234 の一文で一気に入札する気が無くなってスルーしてしまうんだけど
他の方々は気にしないで入札してるのでしょうかね?
明らかに落札者負担なんかさせない方が好感もあって入札増えそうなんだけど。
236風と木の名無しさん:03/10/23 00:17 ID:ISnN+U91
>229
Charaの通販開始時間もその時間帯だよねー…
なにを目当てにしてるのかはわからんが。
ていうか、人の捜し物なんか気にするなよ。
237風と木の名無しさん:03/10/23 02:10 ID:m3gAlu7S
>>236
229は自分もゲットしてオークションで高値で売りさばいてウマーを狙ってる転売屋でしょ。
238風と木の名無しさん:03/10/23 12:05 ID:Ths/eB6e
>237
実は私もそう感じた。だから皆、あえてスルーしてるのかと…。
同人板や漫画板の作家スレにも時々、信者やアンチを装った転売屋が
探りいれるレスつけてて、同人不況で転売屋も必死なんだな…と思う。
239風と木の名無しさん:03/10/23 20:18 ID:06K1BFsU
入金名義は落札者とは違う名前だから注意してください、って。
注意しろでなくよろしくおながいしますって書けぃ!
文面が微妙に失礼なヤシってなんかムカー。
240風と木の名無しさん:03/10/23 20:52 ID:/Vv/Ld18
シュピーン者さんから振込先案内メールが来て1時間以内に
入金も入金お知らせメールも済ませた。
はずだった。

なのにどうやらメールがシュピーン者さんに届いてないみたいだった。
メール送信時になんかメーラーがおかしいと思ったんだけど。
慌てて評価から連絡入れて、違うメールアドレスで謝罪&お知らせメール打ってきた。
ちょうどタイミング悪いことに別IDを育てようと新規での再出発を始めたばかりだったから
シュピーン者さんも連絡こなくて心配だったと思う。

シュピーン者の皆様、どうもすいませんでした。
もう2度としないように気をつけます。ごめんなさい。

アウトルクーなんて大嫌いだヽ(`Д´)ノウワァァン
241風と木の名無しさん:03/10/23 21:48 ID:L1Xjav2w
アウトルクは社会全体の悪なので、おながいですから他のメールソフトにしてくれ
ですよ姐さん…。
ベッキーなんかお薦めだ。
242風と木の名無しさん:03/10/23 23:38 ID:Rn/7pNqZ
そ、そんなにダメなの?アウトルク
まああまり評判は良くないけど、社会全体の悪とまで言われるのか…
243風と木の名無しさん:03/10/24 01:32 ID:DJ+6e8YS
すごく欲しかったものを見つけて入札したんですが、
もしかして吊り上げ入札されてる…?

シュピン者ID       ○○○○○○数字x桁
吊り上げ?買専用?ID ○○○○○_数字x桁
○の部分が全て同じあるふぁべっとの上、数字の桁同じ番号ほぼ同じ

評価欄を覗くとと同じ物を何度も出品してるテ(ry
_| ̄|○
244風と木の名無しさん:03/10/24 15:02 ID:p1fvthjZ
>>243
取りあえず、それ以上入札しないことほうがいいよね。
そういうジサクジエンの吊り上げに引っかかりたくないから
自分が入札する時は始めに予算を決めておいて
それ以上の入札をしないようにしてるよ。
245風と木の名無しさん:03/10/24 20:40 ID:ZnnguMzG
世界に一つだけのもの、とかならともかく、
辛抱強く待っていると、またでてきたりするしね。
246風と木の名無しさん:03/10/24 22:20 ID:S0dhcq4V
現在最高入札者になっているのなら、Q&Aから入札削除してもらえばどうか?
間違えましたとか、なんとか適当に理由付けて。
あるいははっきりと「自作自演ですか、そんなのにお金は払えません」というか。

評価が汚れるといって泣き寝入りする人がいるけど、それって犯罪ほう助だと思う。
評価バトルになっても冷静にコメントを書いていれば、ちゃんとわかるもんなのに。
247風と木の名無しさん:03/10/25 00:22 ID:TrAIOVA0
801モノじゃない出品物に
「現在出品中の他のものも一緒に落札したら送料無料にしてくれますか」
って質問入ってちょいとモニョ。
248風と木の名無しさん:03/10/25 00:36 ID:QORB4+4f
最低落札価格に達してない入札者から取り消しして欲しいというメー
ルが来た。そのままにしておいても落札する訳じゃないのに、BL入
りのリスクを侵す必要性が、よく分からん。
249243:03/10/25 04:15 ID:qCk9hkzG
欲しかったブツは今回はあきらめます。
忠告テンクス!ツリアゲラレルトコロダッタヨ…

Q&Aで小一時間どころじゃなく問詰めたくなりましたが、
あからさまに怪しいだけで証拠が無いので見合わせました。
言いがかりだ!と言われたら反論できない。。。(´・ω・`)
250風と木の名無しさん:03/10/25 06:52 ID:sd1UPkH9
ちょっと惹かれたモノがあって開始価格の500円増しで
即決だったので、即決で入札しようかと思って出品者の評価を
開いてみたら、10日前に出品者が他の人から落札したものだということが分かった。
その人1000円で落としてて、今回の価格は1500円開始の2000円即決なんだ…モニョル
251風と木の名無しさん:03/10/25 09:31 ID:2+BP/NxZ
他の物と間違えました、と削除を依頼されて取消。
メールアドレスが書いてあったので取り消した旨伝えといたのだけど
いちいち連絡しる、ってこっちとしては面倒くさい&大した金額の物
でもないんだから一緒に落札しろよ、このケチ。って思っちゃったさ。
252風と木の名無しさん:03/10/25 10:25 ID:NrKZn3CM
昨日落札された本、代行業者に落札されたらしい。
メールみて朝からモニョったよ。
名前は代行業者の会社(男性)だし住所は局留めだし、
こちらの住所を教える気にもならん。
こういうのって初めてだけど、あんまり気分いいもんじゃないなぁ。
本が結構過激なR18ものだから余計に…(w。
253風と木の名無しさん:03/10/25 20:10 ID:xj3UBuhR
>>252
局留めって同人箱とシェアを二分しているあの会社だね。
以前、海外の人から質問欄で取引お願いされたので断ったら、
次の日代行業者IDが入札していて・・・
こっちは取引が楽に済んで助かったけど、落札者の人には悪いことした・・・
254風と木の名無しさん:03/10/25 20:57 ID:gSGtg+7P
局留めが判らんけど、勘で書くけど「定価やホンポ」?
一回入札されたことがあって(その後、普通にその本が欲しい人に落札された)、
「どうも業者臭い名前だなー」と思ったことが。

ところでどうもバックレ小僧の被害にあったらしい…。
BLリストに入れると、相手にも通知いくの?
もう勘弁してほしいのでちょっと考えてるんだけど。
255風と木の名無しさん:03/10/25 22:47 ID:/Iow8wiH
>254
ヤフのBLは相手に連絡行かない。
非常に悪い評価を付けて、コメントにばっくれの経緯を書いたうえで
「BLに登録し、以降のお取引をお断りいたします」と書いて桶。
256風と木の名無しさん:03/10/25 22:59 ID:xj3UBuhR
>>254
その人は分からない。
局留めの人は、IDに「アニメ」が入っていて評価が3000ある。
257風と木の名無しさん:03/10/25 23:07 ID:mkUxTPWL
>>256
漏れ、そのIDに「アニメ」入ってる人と取引したことあるかも。
海外のそーゆーのやってる業者だよね?
取引自体は問題なく終わったんだが、海外で同人誌がどういう
扱われ方や末路(?)をたどるのか不安で、
(なんにもないとは思うがなんかあったら困るし)
取引終了後にBLにつっこんでしまった。
258風と木の名無しさん:03/10/26 00:09 ID:/HN8hPSD
ああ、アニメの入っている人、やけに評価が多いと思ったらそうなのか。
ここ数日の欲しかった本、ことごとく持っていかれたよ…シクシク
259風と木の名無しさん:03/10/26 01:23 ID:GFT7+OEW
>>258
アニメの人、自己紹介欄にアドレス載ってるやん。
260254:03/10/26 03:48 ID:ElKfYsxW
>255-256
サンクスコ。BL入りしときます。
アニメの人は自分もやられたなー。評価みてなんだこれとびっくりした。
261風と木の名無しさん:03/10/26 06:33 ID:GFT7+OEW
また同人箱さんに落札してもらったが、今度は新規IDだった。
BLしてる人は無駄な苦労ってことか。
262風と木の名無しさん:03/10/26 10:34 ID:gGlkWYft
どっちもBL入りしたいけどIDがさっぱりわからんな。
263風と木の名無しさん:03/10/26 15:57 ID:N77XNxG/
>259
取引相手じゃないから、そこまで見なかったのさ。
どっちにしろ欲しい本は取られちゃったしな…
264風と木の名無しさん:03/10/27 10:04 ID:VLnIdxMP
先週水曜までに終了のオークション4件中、評価入れるところまで
いったのがまだ2件しかない。
忙しいのかも知れないから少しは待つけどあと2件のシュピーン者さんは
せめて連絡だけでも早く汁!

ところで最近同人カテ専用IDをとりました。
落札も何件かしたし、そろそろ自分もシュピーンもしてみようかと
考えているのですが支払いにおける落札者からの為替・切手の申し出の割合は
同人カテではどのくらいなのでしょうか。
265風と木の名無しさん:03/10/27 12:03 ID:INa48uGE
>264
飛翔系ジャンルで3年ほど取引してるが、為替・切手希望は当たったことがないな。
ちなみに商品説明や案内メールには、金券払い可とも不可とも記載してない。
266風と木の名無しさん:03/10/27 12:19 ID:Gt/ImVnA
>264
私のかつてのカテは、落札者がコレクター気質、レア物が多い、
落札者平均年齢高めなので、皆さん振込だったね。
商業作家のオリジナル同人系だったけど。
一応、送料プラスしても500円未満になりそうなら、
為替でOKにしようかとも考えたんだけど、そうなった出品は無かったな。
今は売るような同人誌が手持ちに無いので止めてるけどね。
267風と木の名無しさん:03/10/27 12:47 ID:XxK8rqPi
>264
3〜800円くらいだといわれた事があったなー。
自分も気持ちはわかるので「OKですかと聞かれたら」受ける。
商品説明や詳細メール、自己紹介にはわざわざ書かないけど。
268風と木の名無しさん:03/10/27 15:25 ID:G0jFP6pt
>264
前は多かったけど、ジャパンネットが出来た辺りから減った。
今は新生もあるせいか全然無いなあ。

269風と木の名無しさん:03/10/27 18:42 ID:8EKngp+f
>264
漫画・小説系カテで出品をしていますが、
説明文に「支払は郵便局ぱるる又は銀行口座のみ」としているせいか
為替・切手・金券での支払の要望は受けたことがありません。
時間がかかるし郵便事故などの可能性があるので、
完全シャットアウトしています。
270風と木の名無しさん:03/10/27 18:50 ID:8EKngp+f
>264
最近私も全行程に時間がかかる出品者に当たる率が高く、ちょっと鬱です。
「連絡に時間がかかる」というメッセージがどこかに書いてあれば、
安心して待てるのにね。頑張れ。
271風と木の名無しさん:03/10/27 20:40 ID:zj1RFSu0
簡単飼育にトライしてみました。
こっちが譲る立場なんだけど、安く提示したため、相手からぜひとすぐ返事がきました。
でも連絡先は未記載、お金はちょっとまってともう1週間音沙汰なし。
こんなもんですか?簡単飼育。これってばっくれられたのかな?
272ID変わっていますが264です:03/10/27 22:01 ID:gUzyt0D9
切手・為替率の質問についてレスくださった皆さんありがとうございました。

最近取引した出品者の方は皆さんデフォルトで「切手・為替可」という
文言が入っていたのでそんなに金券取引は多いのか?と気になっていました。
でもあまり気にしなくても大丈夫なようですね。

速さの面でも事故回避の面でもなるべく振込のほうがいいと思うのですが
デフォルトで金券の条件を含めるべきなのか迷っていたので非常に参考になりました。
267さんのように申し出があったときのみに対応するなど
臨機応変にやっていきたいと思います。ありがとうございました。

>270
どうやら一人はメール不達か見落としみたいです。
評価がもう少しで4桁いきそうな方で同時並行取引が多い方のようなので
再度メール問い合わせしてみます。
お仕事もなんとなく忙しそうですし、出品者さんも大変なんでしょうね。
忘れられてると悲しいですが(つД`)
お互い頑張りましょう。
273風と木の名無しさん:03/10/28 01:10 ID:PCigoxXt
私はここ何日かでメール不着が二件。今まで一回もなかったのに。他のメールは届くのに。そんなに多いものですか?
274風と木の名無しさん:03/10/28 01:49 ID:EpDt6F3k
■無料出品期間(無料対象時間にご注意下さい)
2003年10月28日正午〜2003年10月29日正午ご出品完了分まで

■出品システム利用料無料対象
新規出品及び手動再出品 (※自動再出品されるものは含まれません)

いつも平日・・・(´・ω・`)
275風と木の名無しさん:03/10/28 04:56 ID:7V70H6gH
>>273
フリーのアド使ってると珍しいことではないよ。
276風と木の名無しさん:03/10/28 17:46 ID:zQkzoig1
>264
アクセス規制かかってたので、激しく出遅れ…スマン。
私は「切手は記録に残らない為、事故に対応できませんので」と前置きした上で
原則的に為替のみ受け付けてます(申し出の割合は全体の1割いかないくらい)。

一度だけ切手支払いも許してみたら、これがとんでもない人だった。
690円の支払いになぜか<69円分>の切手(1円・5円切手オンリー)を送ってきた。
ゴルァ!とメールしたら後日
「すみません〜勘違いしていました〜」と
残り621円分の切手(これまた少額切手ばかり)が送られてきた…。
評価3ケタで、手紙も同封してあり(「69円分の切手送ります」と自筆でくっきり)、
どこをどう勘違いしたのかと小一時間(r)。 
こういう人もいるので参考にしてください。
277風と木の名無しさん:03/10/28 18:17 ID:1vh0HKXU
がーっ またかよ!
出品無料をやられると、入札が分散して普段よりも安値終了になりやすいぞっ
先月やってたから今月はないだろうと安心してたのにな
278風と木の名無しさん :03/10/28 19:57 ID:nKmstFJ0
かなり前に取引した方に入札されています。
IDを覚えていたので分かったのですが、名前等はメールを
削除済なので覚えていません。
取引したのがかなり前なので相手の方も忘れているかもしれません。
こういう場合、取引は二度目ですねと書くべきか、そ知らぬ顔で
初めましてと書くべきなのか迷っています。
皆さんはどうしますか?
279風と木の名無しさん:03/10/28 20:05 ID:PCigoxXt
>275 レスありがとう。そっかぁ。連絡とれなくて評価欄からやりとりしたのが続いたから、自分の評価ページ見るとちょっと欝。
280風と木の名無しさん:03/10/28 20:39 ID:Vkt8qlgv
>278
自分は前の取り引きに関しては特に触れていない。
「初めまして」などは書かないで、
落札ありがとうございますという挨拶にしている。
で、相手がメールの中に前の取り引きの事を書いていたら、
挨拶がてら軽くお礼を伝えるくらい。
取り引き中のメールで、取引終了後には個人情報は全て破棄するんで
次に取り引きする際も初めてと同じ対応になる旨と、
その点失礼に思われるかも知れないけど御容赦・・・と、一言添えるようにしたら、
二度目の相手も特にそれに触れないようになったし、こちらの気も楽になったよ。
281風と木の名無しさん:03/10/28 20:54 ID:Kq5lgS1s
>278 このスレの60番代にその手の話が出てるよ。
282264・何度もすいません:03/10/28 21:42 ID:zee69t52
>276
貴重な体験談をありがとうございました。

それにしてもその落札者さんはなに考えていたんでしょうね。
小額切手も謎ですが、69という数字もシャレのつもりだったんでしょうか??(ゲヒンですいません)
オク板みていると正否は別としても切手払い希望者はとかくアレな人が多いという
意見が多いみたいですが、そのいい例になりそうな人ですね。
なんにしろお疲れ様でした。

しかしこのお話からするとますます振込推奨のほうがよさそうですね。
特別な場合を除いてはメインIDと同じく振込オンリーにしていくことにします。
とても参考になりました。ありがとうございました。

283風と木の名無しさん:03/10/28 21:54 ID:cgyBqbfT
>282
「代金を1ケタ勘違いしていた」っていう言い分らしいけど
69円じゃ送料にも足りないよ…ママン。
以前は「振込みに行く暇がないから!」って主張する人がいましたが
これだけネットバンキングが発達している今ならOKかと。
284風と木の名無しさん:03/10/28 22:07 ID:u/h9ovqN
ウチのアパートはアパート名の後ろに数字が入っている。
大家は金持ちらしく○○○1〜○○○12って感じで同じ名前のアパートが
近所にたくさんあって郵便事故天国。
よその郵便物もよく届くし自分のがよそ様のお宅に行ってる事も。
その旨メールに書いたら100%振込でお願いします、と返事がきます。
285風と木の名無しさん:03/10/29 02:30 ID:GnNTuRy7
>273
先週某プロバのメール鯖が全滅したから、その影響かも
286風と木の名無しさん:03/10/29 03:54 ID:C+h7DhKt
>285
273ではないが、そんな事があったのか…知らなかったよ
287風と木の名無しさん:03/10/29 08:21 ID:27esrD20
一月前に本2冊を落札してくれた人がいたんだけど、同じ種類の2冊だったので
評価は1冊の分しか付けていなかったのね。(その時は振込みが確認されたら
評価をしていた)本をA・Bとすると、1ヶ月前にAの評価を入れ、それに対して
評価込みの到着連絡が勿論Aに対して入り、取引完了と思っていたんだけど、
今日になって急に「本日到着しました・・」という評価がBに対して入ってた。
しかも「良い」で。これってどういう事?本は同時に送ったはずだし、(同じ封筒で)
何か取引にすごい時間がかかった人に見られるようで(「良い」だしね)鬱。
2冊分の評価入れろゴルアって事なのかな。それとも無視していいのかな・・。
288風と木の名無しさん :03/10/29 10:02 ID:LFROzFAp
>287
災難だったね。もし評価は一つに纏めて良いでつか?とお伺いしてなかったなら
>2冊分の評価入れろゴルア
の可能性が高いとオモ。でも本日・・って何だろうね、嫌がらせかなあ。
289風と木の名無しさん:03/10/29 10:13 ID:+/rCrL9u
>287
「BはAと一緒に発送したはずですが…Aの到着報告は一ヶ月前に頂いていますし、
 失礼ですが、他の品物とお間違えではないでしょうか?」
という評価を、Bに対して「良い」で返してみたらどうだろう。
こうしておけば、もし相手が仮に評価乞食だった場合でも、Aの評価も残ってることだし、
見る人が見れば287に非が無いのが分かるんじゃないかな。
290風と木の名無しさん:03/10/29 10:13 ID:WNtvC2p+
>287
Aと一緒の封筒に入れて送ったはずですが、本日というのはどういう事でしょうか?
とでも、評価の返答か良いで評価に書いてみたら?
コメントだけなら無視するが、良いで入れてくるあたり嫌がらせぽいしな。
291風と木の名無しさん:03/10/29 10:25 ID:BtasxfVS
ある本を落札しようとのぞいてみたらスリット(っていうんだっけ?
本屋で買うときに店員が抜くヤツ)をつけたまま画像が載っていたんだけど…
これってまさか万引きした本とかなのか?
やたら新刊本を発売日直後に出品してる人なのでもしや…?とす思ったんだけど。
292風と木の名無しさん:03/10/29 10:32 ID:fVlPxggs
>291
ネット書店で買うとスリップがついたまま送られてくることが多かったです。
でも最近は抜いているような気がする。bk1とか。
293風と木の名無しさん:03/10/29 10:32 ID:tE3s7Yw0
通販で購入した本は、まずスリット入ったまま送られて来ますが?
一昔前ならいざ知らず、万引き疑うか?
294風と木の名無しさん:03/10/29 10:36 ID:BtasxfVS
そうなんだ?
自分が利用した時は一度も入ってなかったんでな。
295287:03/10/29 11:23 ID:27esrD20
平日の午前中なのにこんなにレスが!レス下さった方ありがとうございました。
やはり「良い」が少し気になるので、やんわりと「一緒に送ったはずなので間違い
では無いですか・・?」と書いてみます。

ところで>>291は私の事か??と思ってしまった。私はおもにヤフーブックスショッピングで
購入し、読んですぐオクへ栞・帯・スリット(スリップ?)付けて出す。
何だかその方が買ってすぐの美品(といっても読んだ後だから中古なんだけどさ)を
強調できるかな〜と思ってたんだけど、疑う人もいるんだね。でもその気持ちは
分かるから、せめてスリットは抜こうかな。
296風と木の名無しさん:03/10/29 12:33 ID:0lcUM0Aa
そういえば、密林で買った本にはスリット付いてたな。
297風と木の名無しさん:03/10/29 18:55 ID:AeZ5qSkA
楽天・クロネコで買った本にもスリット付いているよ。
298風と木の名無しさん:03/10/29 19:15 ID:PafhaHgD
入札しようかなと思った本出してる人の自己紹介を見たら
「私の出品物を初めて落札した人からは3%頂きます」
・・・( ゚д゚)ポカーン
こんなヤシからは落札したくないよ。
しかも入札者のマナー云々言ってる割に落札されても連絡無しとかが多い人だった・・・
299風と木の名無しさん:03/10/29 19:34 ID:t3kiH/DW
スリットちゃうちゃう「スリップ」(w 別名、短冊。

>298
簡単飼育でお取り引きした古書店に、
初見さんは代金先払いというのは有ったけど、それとは意味が違うもんねぇ。
何の意味が有るんだろう?珍・マイルールの上位に入るね。
300風と木の名無しさん:03/10/29 19:54 ID:4HZ+7/Sc
みなさん入金日って連絡してね、といってますか?
連絡を3日以内と記載はしているためか、
みんなすぐ手配してくれるのし、自分はいれてません。
でも連絡はくれるものの入金おそい人はがたまにいて、
メールを読み返すと入金したら連絡します。
とかになっています。
1週間程度で督促メールをだすのだけど、この手の人はBL入れようか検討中。
みなさんはどんなものでしょうか?
ちと短気かな。
301風と木の名無しさん:03/10/29 20:56 ID:3OsWPV76
>300
メール読んで決めてます。
ちゃんとした文面の人にはいちいちそんな注意事項入れないけど
ヤヴァイと思える相手には入金したら連絡してくだちい、と。
1週間音信不通だったら督促メール&BL入りでOKでは?
302風と木の名無しさん:03/10/29 23:04 ID:ea8MxXSk
>300
入金に時間がかかる人は「入金したら連絡をします」と言ってくるね。
私だったら事前連絡もなく1週間音信不通だったら、
督促メールを出して取引終了後にBLに入れます。
303風と木の名無しさん:03/10/30 01:18 ID:c9B9K0tC
トラブりました。ハァ…。
ヤフオク始まってからずっとやってるけど初めて
評価バトル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!
になりそう。
バトらないように、せめてこっちだけでも冷静に冷静に…
なれるかっつーの!!!

2回も3回もメール入れて「全部不達でした」って言われてもね…ハァ。
自分からは何もせずに完全に受身で「そっちが全面的に悪い」って言われても。
とにかく穏便にすませるよう努力しよう…。

これみてたら申し訳ない。
まあお互い腹の立つこともあるだろうけど我慢してとりあえず取引終わらせようよ。
304風と木の名無しさん:03/10/30 01:32 ID:07kHNxZl
>303
メールの不達を起こす人は過去にも同じ事を繰り返してると思うよ
評価辿ってみたら?メール以外の事でもやんわり指摘されてる評価文とかないかな。

そういや「どこのやそれ」っていうフリーアドレスの人に不達多いー。
何度も音沙汰がないから評価欄から尋ねたら届いてねぇぞゴルァ!てな
逆ギレよくかまされちまうわ。キれ気味な返事をする人の評価を辿ると
非常に良いの中に「メール事故はありましたが〜」て一文がちょくちょくあったりする。
ま、私もアホーフリアドだから強くは出られないんだけどさ…。
305風と木の名無しさん:03/10/30 02:27 ID:+veEBTQb
そういや半年前にアホーのYBBメールからAOLに送ったらことごとく不着だったので、
フリーメールでやりとりしたことがあったなあ…
306風と木の名無しさん:03/10/30 03:32 ID:kYIlt5mf
ホトメと2度ほどトラブった。
文字バケと不達。
文字バケの時は結局電話でやり取りした。
不達の時は、303とほぼ同じような状況だったけど
ただひとつ違うのは、相手がとても良心的な人だったこと。
評価バトルを覚悟していただけに本当に救われた気がした。
307風と木の名無しさん:03/10/30 03:40 ID:kYIlt5mf
>303
ああ、ごめん!まだ取引続行中でしたね。
あなたの誠意が伝われば、きっと相手もわかってくれるよ!
最後まで挫けずガンガって!
308風と木の名無しさん:03/10/30 05:46 ID:cf/VGxF0
ホトメは何度も何度も不達トラブルがあったので
ホトメの人相手は慎重になる。
309風と木の名無しさん:03/10/30 12:32 ID:hOdOJrtO
どういう仕組みか知らないけど、不着の時は何度送っても不着なんだよ…ホントに不安だ
310風と木の名無しさん:03/10/30 12:44 ID:52OG+Cm0
ホトメの場合、フィルタリング機能で弾かれる場合があるよ。
弾かれてなくても、迷惑メールフォルダに自動的に振り分けられてて
気付かなかったという人もいた。それ以後、ホトメで不達の場合は
迷惑メールのフォルダん中に入ってないかどうかは確認してもらってる。
311風と木の名無しさん:03/10/30 13:58 ID:0Fb613ul
300です。
お返事ありがと。やっぱりBLいきに今後することにします。
以前は不問にしてたんだけど、たてつづけに入金遅い人と取引があり、
督促したらみんなそろってパソコントラブルと返事してきたんよ。
入金とは関係ないじゃんね。その返事もなぜかそろって、
2、3日中にとか、来週中に入金とか、曖昧かつ遅い…。
入金遅いのってやっぱり経済理由なのかなんなのか、よくわかんないな。
312風と木の名無しさん:03/10/30 18:32 ID:waKGqS1K
>310
そういうことがあるんですね。今まで幸運にもメール不達トラブルに
合ったことがないんだけど、いい勉強になりました。
313風と木の名無しさん:03/10/30 20:12 ID:OcRxBWlP
不着ではないけど、今取り引きしている人とのメールのやり取りがおかしいのですよ。
私は落札者ですが、ヤフーの落札通知よりも数時間前のスタンプで最初のメールが届いたのを皮切りに、
丸一日遅れで、二通目。
20時に私が出したメールの返事が、その日の15時のスタンプで、翌1時〜6時の間に到着。
取り引きさえちゃんと終了してくれたら、それでいいけど。
どうしてこんなことになるんでしょう。
同時に他の方とも取り引きしていますが、そちらはこんなことにはなってないんですよ。
314風と木の名無しさん:03/10/30 21:16 ID:ryMeshN1
>313
私も以前一年前の日付のメールを貰った事があるよ。
たぶん相手のPCの時計が狂っていたんじゃないかな。
315風と木の名無しさん:03/10/30 23:02 ID:E2LIEesU
個別に出品するのが手間でまとめて出してるのだろうに、
何だか偉そうに質問されて可哀想な出品者タン。
開始価格がすごく安いと、いらないものまで寄って来るのかな。
顔文字は感じ悪いからやめてホスィw
316風と木の名無しさん:03/10/31 00:06 ID:Pf1s2p+4
出品中心で時々落札してます。

久々に初回メールで名前しか書かない出品者に遭遇。
カテがカテだけに、ここを見ているかもしれませんがめっさ気分ワルー。
新規・評価一桁、もしくは微妙な評価がたくさんある、ってんなら
警戒するのもわかるけどさ。(一応300弱はある)
あーもう、とりあえずこの人からは二度と落札しない事にする。
発送方法は定形外です、だけで送料も書いてないしダル過ぎる…。
317ダメポな303:03/10/31 01:14 ID:haVxE0wi
レス下さった皆さんありがとうございます。

両者とも大手プロバメールでした。一度に両方の鯖トラブルも考えにくい…。

入金先メールもらってから1時間以内に入金+入金メール出しても、その後何回かメールうっても
返事がない。仕方なく、埋もれると困るので「どちらでも」で一言「メール出したので読んでね」
(本当にこれだけ)と評価に書いたら嵐のように評価報復。
メール来てない、連絡よこせ、前のメールは消してある(一度取引済みだった)と
完全にこっちが悪者扱い。

メール不達は不可抗力だし険悪にならないように、連絡して「メールついてないですか?」
「あれ〜、ホント?じゃ今から送るよ」(意訳)くらいで済むように、
単なる連絡だから評価内容に悪い言葉が残らないようにとなるべく気を使って
言葉を選んだつもりだったんだけど、見事撃沈。
ステキな評価にさすがにカチンときたけど、それでもよろしくお願いしますと書いて
今まで出したメール全部引用してメール出した。
そうしたらごめん+メール不達+入金は確認済との返事。
318ダメポな303:03/10/31 01:15 ID:haVxE0wi
忙しいのもわかるし評価が大切なのもわかるけど、放置しておいて
こっちが全面的に悪いように評価にかかれるとさすがに悲しい。こっちはまだ一桁だし。
とりあえず埋もれ防止でどちら〜にしたけど「じゃこれから送るよ」となれば
すぐヒジョウニヨイにしようと思っていたけど、さすがに心情的にムリポ。
いっそ返金してもらえばよかったのに、送ってもらうことにしちゃったからなぁ。

愚痴っちゃってすいませんでした。
シュピーン者さんは悪い人じゃないと思う。
大量シュピーンだし、仕事が忙しいのがネックなんだろうとはわかるんだけど…。
ただハマりたての作品で、ウキウキしながら専用IDを取り直したばかりだったので
ハナっから躓いたのは余計応えました。
すぐ送るって言ってたけどいつになるのかな…。もうどうでもいい気分なんだけど。

長々とすいません。
ダメポな気分なのでダメポフラッシュでも見て鬱になってきます。

皆さんのオークションが上手くいきますように。
319風と木の名無しさん:03/10/31 01:42 ID:Uz4LW5yL
>>318
私なら、その「どちらでもない」の評価を「非常に良い」にして何事も無かったように
ID育てるな。
もしIDまた取り替える気なら、「非常に悪い」にして相手の対応のお粗末さを
他の人にも知らせてあげたほうが良い。
320風と木の名無しさん:03/10/31 02:45 ID:/OcKdqLm
>>317
一言「メール出したので読んでね」 よりは

「●月●日に送金をして●月●日との●月●日にメールを送信したが
返事が無く商品も送られてこないので心配している。
こちらから出したメールが●●の元に届いていないかもしれないので
失礼かとは思ったが評価欄から連絡することにした。
返事を待つ。」(な意味ををやわらかく丁寧に)

の方が良かったかも。
評価を使う時は相手につけ込む隙を与えないように書かないと。
321風と木の名無しさん:03/10/31 04:33 ID:cKZQHHso
>317-318

ポンポン(´・ω・`)ノ゙(´・ω・`)
322風と木の名無しさん:03/10/31 11:03 ID:1Y6/eynb
>316
どうゆうメールが届いたというのかさっぱりわからん。

名前だけ?
挨拶 + 商品名 + 自分の名前 だけということで、住所がないということ?

初回メールは相手に取り引きの意志があるのかどうかの確認だけという出品者って、何人もいたけどな
323風と木の名無しさん:03/10/31 13:54 ID:ETwMX1Kt
最近本棚の整理を兼ねてコミックス(801あり・なし両方)を出品してるんだけど、
到着連絡のみで評価無しの人とか、そっけない評価(ありがとうございましたのみ)
の人がいる。そういう人達の落札したものって決まってヤケ多しのとても美品とは
言えないものなんだよね。こっちは説明にきっちり書いて、写真でも黄ばんでる部分が
分かるショットを付け加えてるのに・・。綺麗じゃないのを納得して落札したんじゃ
ないの?と言いたい。気持ちは分かるけど、丁寧に梱包して発送も素早くしてるのに
なんだかなーという感じ。私は評価古事記じゃないが、到着連絡のみ、というのは何か問題
があるからわざと評価はくれないのか?とか勘ぐってしまう。
はーどなたかお茶ドゾーのAA貼ってくれませんか?疲れた・・。
324風と木の名無しさん:03/10/31 14:09 ID:6P6KpGtY
( ´∀`)つ旦
325風と木の名無しさん:03/10/31 14:19 ID:riNA4+bo
特に取引に問題なかったら私も簡単な評価しかしないな。
「到着しました。ありがとうございました。」とかそんな感じ。
326風と木の名無しさん:03/10/31 14:32 ID:6Y4q6U/1
取引相手が感謝してくれる事まで期待しないほうがいいのでは…。
こちらが頑張ったんだから感謝してくれというのもおかしいからな。
売買契約をきっちり果たしてくれたら、良い落札者。
さらにお礼まで言ってくれたら、神レベル。
くらいに考えていると気が楽になるよ。
   ζ    
∧ ∧ 旦  
(=゚ω゚)ノ
私からもお茶 ドゾー
327風と木の名無しさん:03/10/31 14:35 ID:bEE+SPGo
問題なく終わったら「迅速で丁寧な対応をしていただき、ありがとうございました。」ぐらいは書くな。
メールで着報告入れてないから、評価は長めに丁寧な定型文作ってある。

そっけない評価入れると,相手からも短文評価が返ってきて、自分の評価に溜まっていかない?
評価履歴が短文ばっかりの人って何か問題があるように見えるし、結局自分にマイナスになるような。
問題ない取引だったら、丁寧な評価入れておくのが無難だと思うけど…
328風と木の名無しさん:03/10/31 15:04 ID:zxQX73Gs
自分が評価入れるときは丁寧に書くけど、相手も同じ事をして当然とは思わないよ。
>>327
>評価が短文ばかりの人
そんな評価をされてる人がいるの?ホントに問題あるなのか
よっぽど相手に恵まれなかった人なんだろうね・・・
329風と木の名無しさん:03/10/31 15:23 ID:qNhWWW25
感謝も何もいらない。でも>325みたいな評価もいらないのが、
出品者として正直なところw

よく利用するジャンルは出品・落札両方コメントが丁寧な人が多いので、
評価を下げるほどではないが含むところあり?と読んでしまう。
ご縁が〜・機会が〜がないのも(ry
330風と木の名無しさん:03/10/31 16:09 ID:YtZkbvrN
自分も短文はなにかあるのかと思う。
でも綺麗な本を迅速に送ってるので、心当たりはない。
そういう場合は短文かえし。相手のいれてきたのをコピーして
語尾だけかえたりしている。
短文の評価の多い人はたまにいるね。正直取引したくない。
この人やだな、と思った時はご縁があれば、も省く。
後続に伝えたいニュアンス。
331風と木の名無しさん:03/10/31 16:30 ID:yabw8AkY
あー、自分は問題なく取引できた人には入金が早かったとか
スムーズに出来ましたとか色々書いてるけど、
メールや入金がいつまで待っても……な人とか、ちょっとそれはどうよ…な
人には、「お取引ありがとうございました」だけだな。
その評価を見た空気を読める人なら、『あ、なんかあったの…かも?』と
思うだろうし、気にしない人なら気にしないだろうし。
332風と木の名無しさん:03/10/31 16:55 ID:NV+jzBjY
全評価中の短文評価がしめる割合によって印象が違ってくるだろうな。
評価のほとんどが短文ならおやっ?って思うけど、
ほとんどが機会が〜とかスムースなお取引〜とかの評価で短文が数えるほどなら何とも思わないなぁ。
333323:03/10/31 17:09 ID:ETwMX1Kt
>324>326
お茶ありがd。

いや、感謝してほしいとは思わないけど、私も普段取引してるのが割と丁寧な
評価文を書いてくる方が多いジャンル(?)なので、古い本→評価無し、とかだと
「分かって落札してるのに実はムカついてるのか?」と思ってしまったのです・・。
美品、もしくは普通程度のものを出してた時はこんなこと無かったので・・。

そっけない評価が多い人はこのジャンル(801)ではあまり見た事無いけど、他のカテ
では結構あるかも。そういう人は「どちらでもない」「良い」も多かった様に思う。
話は変わりますが、以前(前スレ?)コピー本のコピーと思われる本を落札し、訴えるとか
言っていた人はどうなったんでしょう。過去ログ読めないのでずっと気になっていたんだけど
解決したんでしょうか。
334風と木の名無しさん:03/10/31 21:24 ID:haVxE0wi
>319、>320、>321
ありがとうございました。

連絡取ったあとすぐ発送してくれたみたいですぐ届きました。
「オークションを遂行してくれさえすればいい」と思っているので
普通だったら「非常に良い」にするんですが今回だけは心情的に「良い」しか
つけられませんでした。
むこうがどう評価欄に書き込んでくるか不明ですがとりあえず冷静に事実のみ
自分の評価欄の返答に書いておくつもりです。

なるべく評価にプラスの言葉以外を書き込むのを避けようと思って
気を使ったつもりでしたが、結局相手に伝わってなかったようです。一人で空回り。
次からはきちんと>320さんの教えてくれたように書いてみます。
ありがとうございました。

せっかく楽しみにしていた本が楽しく読めないのが一番悲しいです。
。・゚・(ノД`)・゚・。
335風と木の名無しさん:03/10/31 23:49 ID:jBikS5t+
短文評価、というの? 「ありがとうございました」だけの評価を入れる時もあります。

入れる時は、3%とか、手数料とか取る出品者さんですね。
どーーーしても欲しい本を出されたから入札したけど、この人に他の出品者さんと同じように「とても良い」とは入れたくない。
だけど評価バトルもしたくないって時に、わざと短文だけにしてしまいます。
336風と木の名無しさん:03/11/01 00:47 ID:nqw9uogP
3%取る人から、どうしても欲しい物7冊購入した。

なんかカンジ悪いシュピーン者だったが、いつものように「非常に良い」で
がんがって1つ1つの評価ごとコメントを変えて、短文にならないようにしたんだが
返って来たのは「お取引ありがとうございました」が7件。
そんなコメントならいらね、と馬路で思ったよ・・・

「評価をまとめさせていただきます」とでも書いて、
事務的でない評価1つの方がよっぽどありがたいと思うのでつが、
こんな漏れが間違ってるのかな?
337風と木の名無しさん:03/11/01 01:08 ID:ObAwDX4w
336まちがってねーぞー!
自分もハラタツ。コピぺの大量評価。1件でいいっつの。
338風と木の名無しさん:03/11/01 01:23 ID:j1lSIHcw
当方の不手際で商品に欠陥が見つかりました。
本日、というか昨日落札者から振込みして頂いて、最終チェックしてたら欠陥発見…
本当に申し訳なくて、見落としてたことの謝罪と、代金+送料+振込料を返金させて
欲しいとメールしたところです。
今ドキドキしながらメール待ってます。
あとはどうなるのか…どうすればいいのか…チェックが甘かった自分に鬱です。
評価のところの「出品者都合につき削除」はしなくても大丈夫でしょうか?
皆さんならどう対処されますか?
本当に申し訳なくて情けないです…(´・ω・`)
339風と木の名無しさん:03/11/01 01:37 ID:pLgEvJS1
>338
相手の出方次第だけど…平謝りで返金したら、普通の人は納得してくれると思うよ。
出品者都合で削除する必要はないんじゃないかな。
相手との話がついて返金など全て終わったら、相手に「非常によい」評価を付けて
コメントでも丁寧にお詫びをしておく。

自分の経験だと、こちらの都合で返品・返金となった場合でも、
誠実に丁寧な対応をすれば、たいていの人は理解してくれるはず。
めげずに、がんがれ。
340風と木の名無しさん:03/11/01 11:10 ID:gMVMkGBW
>338
対処法は339さんと同じ。
連絡後は返金か取引続行か相手の返答を待って、
全て終わったら、評価欄とメールで再度お詫び&
再発しないよう心掛けることを
宣言して終わりでいいんじゃないのかな?
出品者都合によるキャンセルは必要ないと思うよ。

同じような経験があります。
相手が冷静に対応をしてくれたおかげで、
交渉の末で取引は無事に終了しました。
出来る限りの誠意を示したら、相手もわかってくれるはず。
いい方向に進む事を祈ってます。がんがれ!
341風と木の名無しさん:03/11/01 18:42 ID:T7a+dWUw
遅レスですが、
>343
短文評価ってそんなにモニョるものなんでしょうか?
よい取引をした後、かなりそっけなく書いてしまった…
商品届きました。ありがとうございました。
みたいに。あーあ

そういえば、やり取りのメールも
思いっきり事務的で私情ほとんどはさんだことないや。
諸事情により入金明日になります。とか
もちろん顔文字なんかなし。
冷たいやつって思われてるんだろか…
342風と木の名無しさん:03/11/01 19:04 ID:Cnmc/0Rd
短文評価って、なんか取引に悪い所でもあったんか?と思ってしまうのは確か。
自分が、もにょるが揉めるの面倒だから非常によい付ける場合に短文評価するせいもあって。
いい取引だったのなら、ありがとうだけでなく、また機械があればよろしくみたいな一文を
付け加えるのをおすすめ。それがあるだけで受取手の印象も違ってくるのでね。
343風と木の名無しさん:03/11/01 19:06 ID:Cnmc/0Rd
>342 機械じゃなくて、機会ね。
いい気分でよっぱらってるもんで、スマソ(´Д`*
344341:03/11/01 19:19 ID:T7a+dWUw
これからはいい取引が出来たときは
またご縁がありましたら〜
といれておきます。
評価の文章はオクが深い・・・

めんどくさがってたらイカンですね。
気をつけます。
345風と木の名無しさん:03/11/01 20:41 ID:S0po+dI5
>>341
>やり取りのメールも
>思いっきり事務的で私情ほとんどはさんだことないや。

取引中のメールは事務的のほうが分かりやすくていいんじゃない?
ぼかさずに明確に必要事項を書いてもらえると取引しやすいよ。
あまりにも私情が入りすぎたり、どうして欲しいのか分からないメールは
取引としては困るものだからね。
346風と木の名無しさん:03/11/01 21:53 ID:c3V0cTG4
「次回ありましたらよろしくお願いします」の一文はあると
結構いいとオモ。
自分はヤな相手には「今回は有り難うございました」
としか入れない…。
次はネエゾゴルァ!の心意気で。
347風と木の名無しさん:03/11/02 00:36 ID:8RArocCP
ありがとうございました、だけの相手にはそのまま返す。
何が不満だったのかわからない時は特に。
348風と木の名無しさん:03/11/02 01:30 ID:xq4v0XTR
逆に自分は、社交辞令よろしく誰にでも使ってたよ…<また機会が〜

今度から取引の具合によって使い分けてみよう
勉強になりますた
349風と木の名無しさん:03/11/02 01:30 ID:fmGqGam/
さっきもらった評価が本の感想とか色々書いてあった。
「何度も読み返して感動した」とか書いてあって、本当にすごく嬉しかった。
変な人だなぁ〜と思ったんだけどw
でも、顔がにやけてしまう。幸せ。
350風と木の名無しさん:03/11/02 01:41 ID:N41tEU/f
評価は文字通り「評価」のつもりで書いてるので、
後の人の参考になるように、
対応が早くて感じよかったとか、商品の状態がどうだったかとか、
ポイントと思えることを、いちいち書いてるよ。
その上で、ほぼ全部「非常に良い」にしてる。甘いと思う時もあるけど。
351風と木の名無しさん:03/11/02 01:47 ID:N41tEU/f
ところで「評価」とは別に、落札者からの「ありがとう」メールは
迷惑に思う出品者さんも多いでしょうか。
半分くらいは「こちらこそ」のお返事をくれる。
いや、返事が欲しいわけでは全然ないんですが、
煩わしく感じる人もいるだろうなと気になります。
習慣で、つい書いちゃうんだけど。
352風と木の名無しさん:03/11/02 01:54 ID:7ZwH80oX
>351
返事は仕事の忙しさによって返したり返さなかったりしますが、
自分はとっても嬉しいのであります!

評価なしでメールが届くとこれは私に先に評価入れろって意味か
しら?と思うんですが、その辺どうなんでしょうね。
その旨書いてあるとわかるんですが(w
353風と木の名無しさん:03/11/02 01:54 ID:7ZwH80oX
おぅ、ID惜しかった...
354風と木の名無しさん:03/11/02 02:51 ID:N41tEU/f
>352
レスありがトン。
メルだけで評価なしかよゴルァと思われないように、
先に評価を入れて、それからお礼メール書いてます。

嬉しいって思ってくれる人もいるならよかった。
でも余計なメールは受信したくない人もいるだろうな。ゴメンヨ
355風と木の名無しさん:03/11/02 07:53 ID:RVGp3Anf
落札者からこんなメールが・・・・

商品代金の支払いは、送金させていただきました。
御手数ですが、3日以内には入金確認をお願いします。
確認がお済みになりましたら、お約束の期限内に速やか
に商品の御発送をお願い致します。
最後まで気持良くお取り引きをしたいと思っております。
どうぞ宜しくお願い致します。

ちなみに私は落札後10分で落札有難うメールを出している。
何か嫌なことでもあったのか?
落札者様・・・・
356風と木の名無しさん:03/11/02 08:50 ID:3omGFOB4
私は気が付けば落札側のリピーターになってる人がいる
3ヶ月に1回くらいのつきあいで評価が埋もれてたりしてる
こちらは終了後にメール削除してるし、出品者から再度の取引と書かれてなかったので
(初めましてもなかったけど)到着のテンプレ評価(お礼とまた機会〜)を入れたら過去の
取引物件で同じ文が出てきた(((( ;゚д゚)))アワワワワ
出品者さま、すいませんでした
他意はなく気持ちの良い取引でした
次回お世話になることがあったら評価の前にぽちで自IDをさらってみます
357風と木の名無しさん :03/11/02 09:55 ID:UJwTxhi9
3日以内に入金すると連絡をもらったので、商品を先に送りますた。
ところが入金がないので連絡した所、すぐ振込むと言ったきり1週間たっても入金がありません。
も一度メールした所「うるさい!商品は送り返す!」と返事がきました。商品はPCゲームで
5000円くらい、送料も390円かかっています。
もうインスコし終わったから、返品したがってるんでは・・・とか疑ってしまいまつ(´Д`;
358風と木の名無しさん:03/11/02 12:04 ID:6BqwK8d3
>357
気の毒だが、商品先送りは自己責任だよ…しかもDQNの巣窟ゲームカテ。
勉強料と思うしかないだろうね。
359風と木の名無しさん :03/11/02 12:32 ID:m8Zp77nt
落札者から連絡コネ━(´Д`)━( ´Д)━(´)━( )━O━o━.━!!!
30,31日と不達だとまずいと思って
2回メールを送ってみたんだがなんら返答なし。
評価を見ても今までそういうことがあったらしい形跡はほとんどなし
…ドウスベ(;'・ω・)
360風と木の名無しさん:03/11/02 12:40 ID:yQr2bIuf
>355
かなりのイライラさんか、過去の取引で嫌な事があったと思われ…。
入金後に発送してもらえるまで首が長〜くなるぐらい待たされたとか。
自分は主に出品専門だけど事前連絡もなしに待たされるとか嫌な事があったら、
その後の取引のメールに注意書きを増やしてしまいます。
361風と木の名無しさん :03/11/02 13:12 ID:UJwTxhi9
>358
レスありがd。先送りした自分を叩いてやりたいです。
送ったのは新品でしたが、既に開封してしまったらしいので返品もなにもないのでつが
返ってくるだけ良いと思うことにしまつ。最後まで、あいさつ&署名なしの1行メールなのが鬱。
良い勉強になりますた(つД`)
362風と木の名無しさん:03/11/02 13:13 ID:Dk+cb3lr
>>358
いや。訴えられるんじゃないか?
363風と木の名無しさん:03/11/02 13:26 ID:fmGqGam/
>>361
そんなヤツだって分かってたのに先送りすんな!自業自得。
364風と木の名無しさん :03/11/02 13:51 ID:UJwTxhi9
>363
最初は普通だったんですが催促連絡してから1行メールになりますた。
今日だけでもう8回遣り取りしてて疲れました、自分のアホさに泣けてくる・・。

「われ〜、〜じゃ」は大阪では女性も使う言葉なのか激しく気になります。怖いよママン
365風と木の名無しさん:03/11/02 13:54 ID:JV7CLehd
3日以内と言っておきながら1週間も待たせた挙句逆切れ
開封済みってかなり悪質なんじゃ…
366風と木の名無しさん:03/11/02 14:04 ID:RVGp3Anf
>>357
ちょっと違うが、同様の経験あります。

すぐ入金との事で先送りしたら1ヶ月近く音沙汰なし
メールの連絡は返事なし
3千円+送料だったので、長距離電話をしたら電話代が馬鹿馬鹿しい
とも思いましたが、何となく悔しくて電話しました。
本人は居ずにおばあさんが出て
「なんか送ってきましたねえ、でもあんた振込用紙も入っていないでしょ?
どこに振り込めって言うの?」
との言葉。
振込先は本人にメールでお伝えして、お送りした本(同人誌)にも同封しました。
と言うと、今度は
「うるさいわね。警察にでも届ければいいじゃない」
ガチャ!!

その日の夜、仕事で帰りがおそくなったら、私の留守中に今度は取引相手の母親から
留守電が入っていました。
「家の娘を泥棒扱いしないで下さい。たかだか3千円くらいでなんですか、
帰ったら電話を入れなさい」

それ以来先送りは止めました。

363>
そんなやつだとは思わなかったんですよ。
たぶん358も・・・・
367風と木の名無しさん:03/11/02 14:14 ID:z5tXi4xn
>364
一時期大阪で暮らしていたことがありますが、
そんな言葉を使う人はいませんでしたよ。
それに「われ〜、〜じゃ」…大阪と言うより広島っぽいのですが。
違っていたら、ごめんなさい。(平謝り)

先送りしたのは364さんの落ち度だけど、
その後に代金を支払わない、怖がらせるような発言をする。
とにかく悪質だな…。
気の毒だけど、勉強料を払ったと思って身を引くのが懸命かと思われ…。
368風と木の名無しさん:03/11/02 14:21 ID:CbJqYAL5
ヤッた者勝ちの犯罪天国だな・・・
369風と木の名無しさん:03/11/02 14:22 ID:ILp7r1xa
>366
内容証明送りつけてやればよかったのに……。

先送りはリスク高いから絶対にしない事にしてます。
オク板にしばらく常駐して色んなスレ読んでればわかるが、常識が通用しない人って多いよ。
「送金しますた」と連絡があったのに確認してみたら入金されてなかったとかはザラ。
ゲームカテは昔いくつか取引した事があるが、感じの悪い短文で返してくる人や
面白かったか否か感想を求めてくる人や、必要以上に親しみを持たれるような文は
返さなかったのに、取引後にも私信メール送ってきたりと変な人が多かった記憶がある。



370風と木の名無しさん:03/11/02 14:28 ID:ILp7r1xa
>367
ぉぃぉぃ。広島県人だが、「われ〜」は女ならまず使わんよ(´Д`;)
「〜じゃ」は、喧嘩してる時とかなら使う人もいるかも。
どちらにしろ、かなりガラ悪いんで、普通に使う言葉ではないっすよ。

トラブった時に、電話かけるとあっけない程素直に払うって事もあるみたいね。
もし電話番号わかるなら、かけてみるのもいいかも。
というか、オク板いって、相談した方がいいかもだよ。
371風と木の名無しさん :03/11/02 15:15 ID:UJwTxhi9
>366
酷いですね、家族までそれだと何処に訴えたら良いのか・・・。

>367-370
ありがd。彼女は大阪府です、方言かとも思ったんですがやっぱり威嚇されてたんでつね・・。
うるさい!商品は返送する!→開けてるんなら返品付加→じゃあ入金待ってくれ→○日迄待つ→無理じゃ→
ではいつ頃?→わからん→○日迄に入金お願いしまつ→うるさい!商品は返送する!→
の無限ループなんでつ。
返送されるかも怪しい感じなので(送料がない様子)届かない場合は電話番号調べてみまつ。
372風と木の名無しさん:03/11/02 15:52 ID:mRbgajbv
金額はさておき、腹立たしいやりとりですね。
さっさとけりがつくことをお祈りしとります。
ほとぼりが冷めた頃にぜひぜひID晒してください。
キティガイの相手は嫌ぽ。
373風と木の名無しさん:03/11/02 16:00 ID:UpQzYDQk
その様子だと壊されて返品されそうな悪寒が・・・。

「開封済みのため返品不可→○日迄入金がなければ弁護士に相談する」
と最後通牒した方が良いかも。893な人は弁護士という言葉を出しただけで
激しく罵倒をしながらも支払いをすることが多いから。
それから奥サポートにはもう相談した?
遣り取りメールを送って事情を説明しといたほうがいいかも。
374風と木の名無しさん:03/11/02 16:06 ID:RVGp3Anf
私は既に売り飛ばしたと思う
それにしても嫌な奴にあたったね
371の為にはすっきり忘れたほうがストレスもなくていいと思うが
こいつをこのままは許せんな
IDはぜひぜひ晒してください。

375風と木の名無しさん:03/11/02 16:12 ID:+hsxqZwc
366がその後どうなったかとても気になる。
電話したのでつか?
376風と木の名無しさん:03/11/02 18:19 ID:HNX8TpKr
先送りしてくれた人には感謝こそすれ、逆切れされる筋合いなんてないよね!
とんでもない香具師に当たったもんだね…
事の顛末を記して「非常に悪い」をつけてやれ!
報復評価もあり得るだろうが、見る人が見たら解ることだもんな。
377風と木の名無しさん:03/11/02 18:38 ID:nHR9skxA
>361
メールだけで評価は付けてないの?
評価でゴラァして、ヤフーに相談かな。
返品するなら、かかった送料と落札手数料、中古相場の差額払って貰うって言って
みたら?
378風と木の名無しさん :03/11/02 19:27 ID:UJwTxhi9
>372-377
アドバイスありがdです。373姐さんの仰るように法的手続きって言葉だけで
\390だけでも返金してくれそうな流れでつ。<じゃあ幾らだ? とイロヨクはないですが返事
があったので大きな一歩でつ。
こちらの長々としたメエルに対してすべて、「〜、〜?」の一行メエルで返してきます。390円と書いている
のに<じゃあ幾らだ? と返すような無駄な遣り取りの繰り返しです。
こちらのヤル気をなくす方法としては、かなり有効だと思います。もう疲れますた(;´Д`)ゞ

評価はまだでつ。怖くてゴラア評価付ける勇気のねえ漏れを藁ってくだせえ。
379風と木の名無しさん :03/11/02 19:32 ID:UJwTxhi9
自分も366さんのその後をお聞きしたいです。
380風と木の名無しさん:03/11/02 19:41 ID:FceqWN+z
>>378
え?送料負担だけで商品を譲る形にした・・・というわけじゃないよね?
商品を返送させた上でかかった送料も返してもらうんだよね?

言葉が通じないドーブツ相手の取引はホント疲れるね。お疲れ様
381風と木の名無しさん:03/11/02 22:03 ID:nHR9skxA
>361
評価つけられない弱気な所が足下見られてる気が。
あっちに悪いつけられる覚悟でつけた方が。
ヤフーに訴えちゃっていいんじゃない? 補償は8割はもどってくるし。
1年に1回らしいけど、今年はもう終わりだし。
382風と木の名無しさん:03/11/03 01:49 ID:JH+GxouU
>361
とりあえず評価で訴えた方がいいよ。
376さんのいうように、見る人がみたらちゃんとわかるし、
オク板いったら、バトルになっても最後はきちんと無事終わった
人もいるみたいだし。
383風と木の名無しさん:03/11/03 08:03 ID:nz+xEP+Q
>>366
です。

母親からの電話はその後も掛かり、その度にこちらに関する苦情が留守電に・・・・
「高校生の娘にあんな本を売りつけた」(高校生だとは知らなかったし、それ程凄い本でもないと思う)
「家はNTTの職員なんです。お宅が何をしているのか知りませんが、訴えたっていいんですよ」
等々、8時から11時近くまで4回程留守電に入れられました。
取引相手が京都だったので、それを京言葉ではんなりとねちっこく
あれ以来、京都の言葉が怖いです。
このままでは朝までやられるかもと思い、びくびくしながら電話を11時くらいに入れました。
当人とお話をしたいと伝えたのですが、
「こんな時間に掛けてくるなんて常識のない人間だ、娘は進学校で勉強も忙しくてとっくに寝ている」
と、母親に突然怒られました。
「こういった本を読んだり売ったりして恥ずかしくないのか?」
等々、言い返すのも馬鹿馬鹿しい事を説教され、ともかく本はそちらに送り返すから!!
との事で電話を切られました。

腹が立つより、電話が終わってほっとしました。
本は(木原音瀬の同人誌3冊)それから1週間後にくたっとして戻りました。
コピーをとったのか、思いっきり開いて折りあともありました。

これで学んだこと、先送りは止めよう。
京都なんか大嫌いだーーー!!

384風と木の名無しさん:03/11/03 08:30 ID:BuroujxM
高校生はオクは出来ないはずなんだがな…
なんか凄すぎだ、その厨母。

乙でした。>366
385風と木の名無しさん:03/11/03 08:42 ID:RZTnYX7F
>>383
大変にお気の毒でした…お疲れ様です、心より同情します。
その旨、簡潔かつ冷静に評価欄に書いた方がいいように思います。
未成年であること含めて。
見る人が見ればあなたに落ち度はないこと、きちんと解るはずだからさ。
386風と木の名無しさん:03/11/03 11:54 ID:ZU/tr5Iu
>>339>>340
遅レスですが、アドバイスありがとうございました。
「その程度なら気にならないから送って」との寛大な落札者さんで
無事取引終了しました。
運が良かったのかな…

>>355
私もそのメール受け取ったことがあります。
楽○?
メール受け取って唖然とした。

>>383
京都の人は嫌味が上手なんですが、えらく直球?ですね。コワヒ
しかし、そんな人いるんだ。信じられない。
親が親なら子も(ry
とにかくお疲れ様です。


387風と木の名無しさん:03/11/03 13:29 ID:nz+xEP+Q
>>385
383です。
評価は多分その母親とのバトルになると思い、つけませんでした。
あんな変態本を売っている事を親は知っているのか?
等と、電話で言われたことを書かれるのも憂鬱で・・・・

半年くらい前の事でそれ以来オークションの売り手になるのが不安だったんですが、
ここに書いてすっきりしました。
グチこぼしてごめんよー(それも長々と)

>>386
京言葉は聞くだけで背筋が寒くなります。
生まれも育ちも東京なんで、はんなりと怒鳴ると言うテクニックは見習いたいなと思いますが・・・
388風と木の名無しさん:03/11/03 13:30 ID:sENW9DC0
>383
>「家はNTTの職員なんです。お宅が何をしているのか知りませんが、訴えたっていいんですよ」

反対に訴えられたら、やばいんじゃないのか?w
というか、NTTの職員の何が偉いんだ。
389風と木の名無しさん:03/11/03 13:39 ID:I/xtLz6w
ごめん、私も京都の取引相手はあまり好きじゃない。
ナチュラルにとんでもない要求をする人が多くて悩んでしまう・・・。
二週間全く音信不通の後にあと1週間入金を待ってくれと言ったり、
振込みのみと言ってるのに小為替を送ると言ったり、
一冊しかない本(小部数で手には入りにくい)を2冊売ってくれとかetc・・・。
厨は他地域にも生息する事は分かっているけど
こう立て続けると・・・私が京都の人と相性悪いのかなあ・・・
390風と木の名無しさん:03/11/03 14:04 ID:nz+xEP+Q
>>386
楽○です。
たぶん同じ人だと思う。
商品の到着メールも速やかに評価をつけて下さいと
最初から最後まで仕切ってました。
でも、入金も連絡も早いし悪い人ではないと・・・・
思いにくな、テンプレ変更して下さい。
391風と木の名無しさん:03/11/03 14:07 ID:mQhDn7F1
非常に悪いが5つもある人に入札されてる。コワイヨー...
392風と木の名無しさん:03/11/03 14:17 ID:7M0ElQJe
>「こういった本を読んだり売ったりして恥ずかしくないのか?」
>「家はNTTの職員なんです。お宅が何をしているのか知りませんが、訴えたっていいんですよ」

そういった本を読んだり買ったり逆ギレして料金踏み倒して恥ずかしくないんだろうか。
しかも高校生という身分を隠して落札して、脅迫めいた電話かけてきて、
訴えられて困るのは自分んトコだろうに。

塚、NTTの職員なら、そいつの住所さえ解れば親父の名前割り出して
会社にクレーム入れられるんだがな…(ニガ

もう関わりたくない気持ちは解るけど、毅然とした態度で悪評価つけてやった方がいいと思う。
簡潔な文章よりも、ここで書き込みしたように筋道たてて
相手がどんなコトやったか、家族がどんな暴言吐いたか羅列すれば、誰だってあなたの味方だよ。
逆に、いつまでも弱気になっていると本当にDQNの思うツボだよ。

もし悪評価つけられないのなら、ここにそいつのID晒したれ。
387さんのIDが割れるとマズいので、そいつの評価欄でオケー。
どうにかして仇を取ってやりたいな。
なんか自分のコトのように腹立つ話だったんで、長レスすまそ。
393風と木の名無しさん:03/11/03 14:32 ID:kJt7zBEW
キレたり脅したりすれば他人は自分の思い通りに動くものと
思っているんだよね。こういう人種は。
今までそれで上手くいっていたから自分のやり方は間違っていない、と。

関わらないのが一番幸せなんだけど、
放置すれば被害者続出だから法的処置をとったほうがいいんだよね。
そこまでしないと自分が間違っている事に気づく事はないから。
394風と木の名無しさん:03/11/03 16:04 ID:qM0UDfIU
本当にお気の毒でしたね。
多分親は本の内容が内容だけにか〜っとなってしまったんじゃないでしょうか。
全く同情の予知はありませんが。

常識のない子供がオークション参加するのは止めて欲しいです。
最後は親をたてに隠れてしまう奴に参加する資格はありません。
以前入金したら音信不通。配達記録で手紙をだしたら親から電話がかかってくる
始末。そこの親はちゃんとした対応をしてくれましたが。
子供は最後まで言い訳がましくてあきれた事が。
395風と木の名無しさん:03/11/03 17:42 ID:6rBXhpQo
366さんも371さんも本当にお気の毒でしたね…。
現在話し合いが進行中の371さんが良い方向へ向かうように
祈っています。

常識がない幼稚な落札者とは関わりたくないものですね。
自己責任の元でオークションに参加してもらいたいです。
実際にオークションで取引相手を判断する材料が
ないのはとても残念です。評価欄もあまり当てになりませんし…。
396風と木の名無しさん :03/11/03 19:30 ID:8I4MEL44
366さん本当にお気の毒です。自分もボーイズゲーなので、そう言われると返す言葉がないです。

>395
ありがとうございます。ヤフ保障に必要な内容証明も警察への届出も、結構費用かかりまつね。
それも落札者負担にできるんでしょうか、手続き踏んだとたん入金されたら・・
とか思うとなかなか踏み切れませんです。
とりあえず明日届く荷物の状態をチェックしてから対策を練りたいと思いまつ。
「無い袖は振れねえっ」ってのは最強ですヽ(`Д´)ノ
397風と木の名無しさん:03/11/03 20:26 ID:fGkKHSW0
手近な警察に相談したらいいよ。
「オークション取り引きでトラブルです。商品を送っているのにお金を払ってくれません。
大げさにはしたくないので、ちょっと警察から電話をかけてお話してくれませんか?」

弁護士ってのもいいだろうけど、これも簡単で効果的。
398風と木の名無しさん :03/11/03 21:08 ID:cIU0+IVL
流れ切ってスマソ。
確かコミケ前になると入札減るんだよね。
もうそろそろその時期かな?
399風と木の名無しさん:03/11/03 21:33 ID:PpAFLC3T
評価一桁に多いんだけどこっちが1日何回もメールチェックしてるとでも
思ってるような連絡の仕方してくるのやめてくんないかなー。
そんなヒマ人じゃねーっての。そっちはヒマかもしれんけどな。
そういう取引したければ業者から買ってくれ。
400風と木の名無しさん:03/11/03 22:29 ID:lAk8D5Eu
>>398
まだ早くない?12月に入ってからだと思うけど。
401風と木の名無しさん:03/11/03 22:33 ID:dEI7X8bh
無料出品のおかげで出品が増え、相対的に相場が下がってるのでは?
402風と木の名無しさん:03/11/03 23:41 ID:TowqX1CD
>313,314
遅レススマヌ
私も1903年って日付のメールを貰ったことがある。
日付くらい直せよと思いながらも取引終了。

こういう人は最初のメールを自分宛に送ってチェック、ってのを
やらない人なんだろうね。
403風と木の名無しさん:03/11/04 00:39 ID:7V0uIYkX
パソコンの時計を1903年なんて考えられない年にしてるのはあれじゃないのかなー。
ホラ、試用期間付きのシェアウェアソフトの試用期限対策。
404風と木の名無しさん:03/11/04 05:55 ID:0lCR2GdI
405風と木の名無しさん:03/11/04 08:10 ID:YT/3DnwL
出品者からの初回メールに、支払い方法の一つとして、小為替がありました。
送料入れても1000円切っている安物だし、住所が郵便でも明日には届くって場所だったから、小為替でと返信したら、
支払い金額が「送料分も込みで845円。すべて小為替で」

どうしたって無理ですよね?
小為替払いが初体験ってこともないだろう数の評価を持っているのに。
406風と木の名無しさん:03/11/04 08:36 ID:bPIhpgde
>405 
定額小為替ではなく、普通為替ならきっちり金額分作れまつ。
けど、少々手数料が高かったかと。
定額小為替でも、800円と50円で送れば良いのでは?
407風と木の名無しさん:03/11/04 08:36 ID:sjyd1tyL
普通為替なら可能だけど定額小為替では無理だね。
小為替+端数は切手払いの間違いだよ、きっと。
408風と木の名無しさん:03/11/04 10:55 ID:4w4XY1Jr
予想で決めてかからず、出品者に定額小為替+端数切手払いでいいかどうか
聞いた方が無難では?穿った考えかもしれんが、小為替や切手払いは
嫌がられる傾向あるから、わざとそういう返答したのかもしれないし。
聞いておけば、心配もないでしょう。

…と思う私は、少額でも振込にしてる。
振込手数料と、80円+小為替変換の手数料ってたいして変わらないし。
409風と木の名無しさん:03/11/04 11:23 ID:nhq7cdn2
もちろん出品者に確認してから送った方がいいよね。
>>408
>小為替や切手払いは嫌がられる傾向あるから、わざとそういう返答したのかもしれないし。
これがマジだったら相当イヤンな出品者だな…
410風と木の名無しさん:03/11/04 14:04 ID:uotFXpAU
落札者の人に案内メール出したら、
「じゃ明日入金します。入金したらまたメールします送り先住所はその時に」
って返事が来たけど、ちゃんと送り先住所は一回めのメールに書いて欲しいyo…。
メール見て宛名書きした「もう出せる状態」のものを、銀行で入金確認したその足で
ポストに出せるじゃん。
オークションが終了して、次の日入金確認して、家に帰って住所メール見て次の日発送、
じゃチャッチャと出来ない…。
411風と木の名無しさん:03/11/04 15:02 ID:jZqbHDSn
自分が出してるとあるジャンルがどうもここ最近、妙に高値がつく。
ある日入札してくれた人の評価を見たら、それに目をつけたらしい人らしく、
2、3ヤフオクで仕入れて、更に高値で落札狙って出品する気まんまん。
おまけに私の説明文まで 丸 パ ク リ ですか。
テンバイヤーと入札代行は氏ね。
ほんとに好きな人に、バカみたいな値段じゃなく譲りたいんじゃ(゚Д゚)ゴルァ!!
412風と木の名無しさん:03/11/04 16:45 ID:VWdYXGa8
>>410
先週落札してくれた人が全く同じでした。
入金はあとでいいからとりあえず発送先を教えて欲しいよ。
準備万端にしていつでも発送できるように持ち歩きたいんだよ。
413風と木の名無しさん:03/11/04 17:16 ID:msVDHHEB
発送先をまず教えてくれたって、平然と「入金予定は12月初旬です」と
言われないだけマシと思え!。・゚・(ノД`)・゚・。
414風と木の名無しさん:03/11/04 17:39 ID:VqRRQlOS
>413
413が嘆くのはわかるが、それをもって発送先先を後出しにされて
嫌な思いしてる人達に「マシと思え!」てのは違うだろ(呆
つーか、嫌なら断れよ<12月初旬

415風と木の名無しさん:03/11/04 17:45 ID:VqRRQlOS
って、途中で送ってしまった(´Д`;)
かくいう私も、同じ事されたばかり。
1通目のメールでこちらは連絡先全て明かしてるし、評価も数百越えの無傷。
なのに、名字だけ明かして口座教えろときた。どちらにしろ明かさなきゃいけない
住所氏名を後出しする事に、一体何の意味があるのだろうか?
しかも、簡易書留だったから確認と差出し二回も局まで行かされて面倒な取引でした。
416風と木の名無しさん :03/11/04 18:44 ID:Z8rubfcv
415タンは住所明かしてるのに、送り先も明かさず口座教えろっつー藻前の方がアヤシーと気付かないものかな。
発送も書留だし、よほど疑り深い人なんだろーね。415タン乙ですた。

>413
・゚・(ノД`)・゚・
417風と木の名無しさん:03/11/04 19:45 ID:tbIi/bTD
ビダで同一出品者のオークション2点に入札してたんだけど
両方とも高値更新されたもんで、諦めて別口のオクで落札
取引進行中のとこに入札繰り上げメールがキタ!

どういうことだと先のオクの入札履歴見てみたら高値いれてた
新規IDの入札が取り消されて自分が繰り上がってた
なんとなくもにょってその出品者の他のオクや今までの履歴を
見てみたら、複数の取引で入札操作してるような動きがあった(´・ω・`)

とりあえず、入札操作云々は触れずに
こういう状況でだぶりそうなんだが、入札キャンセルはできないのかと
昨夜ビダに質問メール送ってみたら
今日の夕方、該当出品者に規約違反行為があったんで
強制退会処分した旨の返事がきた
どういう違反かは書いてなかったけど、やっぱり入札操作してたのかな
418風と木の名無しさん:03/11/04 20:47 ID:jnNY3yfW
エクスパック500で発送して、といわれたので専用封筒を買ってきたんだが、
A4封筒にB5本いれたら、郵送途中で中で動きまくって本傷むよなあ…
封筒内側に直接テープでビニールパックした本を固定するのはアリだろうか。

思ったより材質がちゃちい&大して量は入らない、から同人関係の取引では
あまり普及しなさそうだったよ。
419風と木の名無しさん:03/11/04 21:28 ID:msVDHHEB
>>408
新生銀行の口座作ったら去年の振込手数料、1万くらい浮いた。

>>418
同人はほとんど定形外か180円、210円、290円の冊子で事足りるからなー。
まとめ買いやまとめ出品、分厚い本ならともかく・・・
セクスパックはポスト投函、追跡、速達が魅力だけど簡易書留と違って補償は無いし
封筒には制限あるし改造もしちゃいけないし。
BLカテでは微妙に使いづらい。
冊子の着払いで送るのが手数料安いわりに安全で好きだな。
420風と木の名無しさん:03/11/04 21:44 ID:IeD2RvhA
着払い、子供が頼んだの知らなかった親に送り返しされてしまって二度手間だよ。
配達人も本人に確認してくれ。

そういえば、冊子の着払いって、着払い幾らって判子押したり、シール貼ったり
だったのが、ある時「郵ぱっくの宛名書いてくれ」と言われた。今まで↑だった
と言っても駄目だったので、宛名書いてあるのにその場で書いた。しかも、
次の時は普通に宛名書いて出して大丈夫だった。
どっちが正式なんだ。
421風と木の名無しさん:03/11/04 21:46 ID:e/BxUFGh
>419
私も、冊子の着払いを活用してます(主に受け取る方ですが)
とある出品者さんの取引がそれで+20円の差額なら安いし
基本的に窓口受理→玄関配達なのでいまのところ無事故
逆に高値になった同人誌を安全性でゆうぱっく着払いにしたら
不在者通知が何故か入ってなくて「事故!?」とビクビクした覚えあり
(出品者さまに「まだ届きませんが・・・」とメールして番号を教えてもらって
ネットで検索したら持ち帰りだった)
422風と木の名無しさん:03/11/04 22:09 ID:rkaH5d5G
>420
それ以前も話題に出てたけど重さの差だと思うよ。<ゆうぱっくラベル
500g超える冊子小包はゆうぱっくラベル使用ってことらしい。
500g以下の軽いものは手紙とかと同じでラベルじゃなくても良いけど
500g以上だと小包ルートでの扱いになるからラベル使用と説明されたが…。
423風と木の名無しさん:03/11/04 22:49 ID:msVDHHEB
>>421
不在通知を入れないドライバーもいる。ゆうパックでも他宅急便でも。
まじムカだよ・・・。
ある出品者の人で宅急便で発送してもらったら、「ご不在時は必ず不在通知票を
ポストに投函してください」と丁寧に荷物に書いてあった。
けっこうあることなんだと思う。
424風と木の名無しさん:03/11/05 15:39 ID:pjw33LPm
初回メールで送付先住所教えないのと同じくらい困るのが、
落札者相手に「へっぽこ銀行、ペケペケ信金、ぺるる、どれか選んで下さい」
という初回メールだなー。
自分(出品者)の住所もTELも、他の注意事項も手数料込みの落札金額までも
かいてあるのに。
最初から口座番号書いてホスイよ。
425風と木の名無しさん:03/11/05 15:54 ID:ua9DwYJM
>424 ?
初回メールから自分の持つ口座番号を全て送ってくる出品者もいるけど、
購入の意思確認、発送方法や金融機関の選択をしてもらってから送る人もたくさんいるよ。
割とよくあるやり取りだと思うけど。そんなに困るの?
426424:03/11/05 16:38 ID:S2dY/gI6
>425
『そっちの名前住所電話番号を先にいえ、じゃないとアタシの素性はあかせない!』
って人ならまだ分かるんだけど(ウザいけどさ)、
この例の場合「そこまで(振込口座番号以外)まで書いておきながら」てとこが
手間ってゆーか。
自分が個人的に「簡潔にすばやく、スムーズにすませたい」って好みのせいだから
だろうと思います。あと出品入札、何件も抱えてるとよけいにそう思うのよー。
427風と木の名無しさん:03/11/05 16:52 ID:VTTZ5ThE
屋不の自己紹介欄に「一回目のメールで口座番号をお知らせいただけたら
直に振り込みますのでお願いします」と書いてる友人がいるけど、
こんな風に予め自己紹介欄に書いたり、初回メールを自分の方から出すと
いいんじゃないかな?
出品者としても取引がすばやく終了するからうれしいことだよ。
428風と木の名無しさん:03/11/05 16:58 ID:4GwUGh5L
>>426
確かに好みの問題だけどちょっと判る。
ご本人とても親切丁寧なお知らせメールのつもりなのかもしれないけど。
以前、聞いてないことをこと細かく長文で書いてくれた人が居たんだけど、
そんなことよりややこしいそちら様のお名前の読み方と、支店の読み方を
教えて欲しかった(ニガワラ
429風と木の名無しさん:03/11/05 17:45 ID:ZlrkRB0F
>424
1スレで一回は必ず出てるよ、その話題。過去ログ辿ってくれや。

口座を先に書かないのは、それぞれ出品者がトラブルにあって学習してるからだと思われ。
先に口座を出してしまえば、チュプにあたってしまった場合困るんだよ。
ワンランク下や書留きぼんぬして定形外料金だけを振り込んできたり
商品代金のみを振り込む人等、実際と違う金額の振込をされたり
振込はあったものの名前も住所も連絡してくれないとか、まぁ、その他諸々のチュプ避け。

こういうトラブルは全て、1回目で連絡先と発送方法などの希望を聞いて
2回目に口座番号を伝えれば防げるしね。
一度、出品者側でそういうトラブルに合ってみれば、考え方も変わるよ(´Д`;)
430風と木の名無しさん:03/11/05 20:53 ID:41BZTYWV
振込み先の名義の名前には読み仮名もつけて欲しい…
431風と木の名無しさん:03/11/05 21:46 ID:zIm4c1Kb
>430
禿堂〜。

ところでこないだ雑誌2冊落札したんだが(月刊誌)、冊子小包扱いだった。
今までの出品者の場合は第3種で、複数の時は1冊ずつ分けて送ってくれたので
それが当たり前だと思ってたんだけど、そんな思い上がってた自分に反省。
分けて、数十円でも送料浮かしてくれた今までの出品者様は神だったんだなーと
思ったよ。梱包、めんどいもんね。
432風と木の名無しさん:03/11/05 22:36 ID:/1hid43B
到着の連絡なし、評価もなしでもしや届いてないんだろーか、便りがな
いのは届いた証だよな、と不安な思いをしていた相手からメールが到着。

内容は他の人への入金したからはよ送れメール。
間違えて送ってきたらしいんだけどその相手(出品者)の個人情報やら
口座番号やらみんな引用返信のままで盛れにバレバレ。

しかもこの人、自分のメールアドレス間違えてメーラーに登録してるら
しく普通に返信すると「めーらーでーもん」で返ってくるのでいちいち
アドレスをオクページからコピペらないといけない。メンドクサー。

そんなだから返信がきちんと届かなくて他の出品者の方が評価ページを
使って連絡を取ろうとしてた。

そんなこんなでその人を盛れはおばかさん認定してBLに入れましたとさ。
433風と木の名無しさん:03/11/06 00:44 ID:e2Mhe8Fw
>>431
封筒も大きいのだと高いのに複数に分けてくれるなんて神!
と言うか、第3種で送ってくれるだけで神ですな。
第3種断られたことあるよ…
「これは第三種では送ることはできません」と嘘つかれた。
中古なのに新品で買うより高くついてしまった。
434風と木の名無しさん:03/11/06 00:55 ID:zHK0/2H8
自分は第三種の雑誌じゃないのに
第三種で送ってくれという人が多くて難儀したよ…。
第三種のものはちゃんと送料に書いてあるだろーが!
と中の人を押さえるのが大変でした。
435風と木の名無しさん:03/11/06 01:17 ID:VRAEQLWO
確か麗人とかキャラは第3種がダメだったよね。
冊子小包分考えて諦めたことがある。
第3種OKのもの落札したとき、出品者さんが発送した局の局員が知らなくて、一度
受け取ったのに電話でつき返された(なぜ電話番号を知ってるのかは不明、知り合い?)
そうで、もう一度出向いて冊子小包で送ってくれたときは申し訳ないやら…。

>>429
私は2回目のメールで名前などの情報を出すようにしてる。
別カテだけど、落札できなかった嫌がらせを出品者の私と落札者にしていたようで
落札者には近郊だったためか執拗に直接取引、私には卑猥で脅しのような内容を送ってきた。
顔が見えないし、落札者さんには悪いけど意思確認なども含めて自衛させてもらってる。
436風と木の名無しさん:03/11/06 02:42 ID:k8fxNGrj
いままでさまざまなばかちん落札者に当り嫌な思いもしたが
初回からこちらの住所、振り込み先番号、電話番号全て伝える。
こちらでおこったトラブルは新しく入札してきた人には関係ない事ですから。

とか書くと偉そうだがぶっちゃけ連絡小出しにするのが面倒だから。。って
理由もあったりします.
437風と木の名無しさん:03/11/06 03:16 ID:FiQEnjn1
>436
いいんじゃないでしょうか。落札者には喜ばれますよ。
私もかつては最初に口座番号を書いてましたが、
落札ありがとうメールを送った後落札者からキャンセル希望の
返事がらきたことがあってから、確認のための2度メールになりました。
「こちらの住所も口座番号も教えてから、相手は自分の身元も開かさずにキャンセル」は流石に精神的に大打撃でした。
キャンセルするなら落札後すぐに連絡してきやがれゴルァ!
438風と木の名無しさん:03/11/06 10:40 ID:+70+aeff
購入意思再確認のため、しょっぱなから口座は明かさないようにシテターヨ
一度とんでもないのにひっかかっちゃってアヒャヒャ
でも落札するときは、相手は1回目で口座教えてくれる人ばかりで
自分はこれでいいのかと少し悩んでる。スタイルの変えどきなんだろうか・・・
439風と木の名無しさん:03/11/06 10:57 ID:hlHroXeh
第3種ってつかったことないけど、発送は冊子と同じ感じ?
それとも第3種でって局員にびしっと表紙みせなくちゃいけないの?

440風と木の名無しさん:03/11/06 11:07 ID:+T7gdHvG
>>439
> 第3種ってつかったことないけど、発送は冊子と同じ感じ?
> それとも第3種でって局員にびしっと表紙みせなくちゃいけないの?
見せなきゃいけない(開封する部分)のは、
「第三種認可」の文字が入っている部分。
雑誌によって場所が違うから、(大きさも)
けっこうメンドイ

自分は一回目から口座番号全部教えてるけど、口座の種類が
6種類あるのと、名義が自分のと家族のとあって、ちょっと
ウザイかな、と思っている。
なので先に希望の振込先とか知らせてくれる人は有り難い。

>424
それがうざいと思うなら、自分から先にメール送ってみたら?
441風と木の名無しさん:03/11/06 13:08 ID:SiK4uH6X
>440
ウザいと思うのは自分の性格のせいだし、自分が諦めればいいことだけど、
初回メールに書くか書かないか分かりもしない出品者さんに先手を打って
相手にウザいなーと思わせちゃうのは我慢できん。

…皮肉ならマジレスしちゃってスマソ。
442431:03/11/06 13:33 ID:kggqpFs8
郵便局へ行ってきたんだけど、ついでに第3種について聞いてみたよ。
私は冊子と同じで「第三種認可」の部分の穴を開ければいいのかなと
思っていたんだけど、私が利用してる郵便局では「開封してある状態でお持ち下さい。
梱包しないで持ってきて下さいね」と言われてしまった。マジですか・・。
「封筒に入れて、穴を開けてから・・」と言ったら再度↑の様に言われたので、
局で梱包するのは子連れの私にはチョト無理だなーとオモタ。それ以前に羞恥プレイも嫌だけど。
443風と木の名無しさん:03/11/06 13:47 ID:4Cgh8+Z2
あれー、厳しくなったのかな?<第三種
私は以前、冊子と同じに一部開封で「第三種」を見えるようにして差し出せたよ。
しかも複数冊同梱。穴は1冊分だけ。
あれはラッキーだったのか?
444風と木の名無しさん:03/11/06 13:56 ID:7+2b7Yu/
>>442
私は本局窓口とTELで聞いたけど、第3種の文字を見せるだけでOKだった。
でも、近くの局の若手局員は「開封して」って言ってきたので焦ったよ…
上記のやり取りを伝えると他の局員が出てきて、開封しなくてよかった。
郵便局のネットで返答を受けて発送してる人も、穴あけ梱包でOKだって言ってた。
窓口の局員の認識の違いなのかな?
開封してある状態って…(((( ;゚Д゚))) そんなこと…
445風と木の名無しさん:03/11/06 14:55 ID:WwWXlX2B
おそらく第三種モノ以外の別の本や手紙などをこっそり同封していないか
チェックしようとしたんだと思う。

でも、普通は聞くだけだよな。「他に何か入ってませんか」って。
446風と木の名無しさん:03/11/06 17:55 ID:IsDqV6yT
ぴったり第三種のところカット出来る皆はすごいよね。私は不器用なので周囲をカバーアップテープとかポストイットで隠して穴は大きめにカット。上からセロテープ止めて穴が広がらないようにガード。
447風と木の名無しさん:03/11/06 20:46 ID:WwWXlX2B
ほんと第三種の梱包はめんどい。
雑誌を横に置いて位置のあたりをとって中にカッティングシート敷いてカッターで
長方形に・・・なんてやってるんだろうか?
私は446と似たようなもん。
448風と木の名無しさん:03/11/06 21:25 ID:8GqkHw/w
雑誌に同じ大きさの紙(トレペかコピー用紙)をおいて、
第三種の位置を透かして書き写してから、多少大きめに穴を開けておく。
カッティングシート敷いた封筒にその紙を乗せて、穴部分の封筒を切り取る。
出品する雑誌の種類がいくつかに決まってるなら、トレペは使いまわせる。

                 ………ま、面倒だわな。
449風と木の名無しさん:03/11/06 21:29 ID:eul5ulls
雑誌の出品ってそんな面倒な事してるんだ…。
単価安いのにそんな労力を…衝撃受けますた。。。
450風と木の名無しさん:03/11/06 21:48 ID:ojRVPH3v
あまり入札の無かった品物を落札してくれたが、連絡が取れない落札者がいる。
しかも、他のやっぱり入札の無い品物に似たIDの入札者
(落札者→○○○_×××_123 入札者→○○○_▲▲▲_5423
みたいな感じ)がいる。

嫌がらせだろうか・・・。
451風と木の名無しさん:03/11/06 22:08 ID:y5OILgz/
第三種は窓あけよりも、送料がちょっとの差で上下するのが面倒だな。
希望されれば受け付けるけどね。

前に第三種使ってた時は、本を入れて位置を確認してからカッターで窓作ってたよ。
実際入れてみないと、微妙にずれるんで。
冊子小包の時も同様だけど、その後は内側に窓より大きめに切った
薄手の透明のプラスチック板とか厚めのビニールを挟んで
透明梱包用のテープで裏表を補強してる。こういう作業は結構好きなんだよね。
452風と木の名無しさん:03/11/06 22:46 ID:/2kGNKFD
アホーからの落札通知に口座から住所から全て書いてる人に久々に当たった。
手っ取り早いから別に構わないんだけど、何となく寂しい気がする(´・ω・`)
発送まで向こうからの反応が全くないっていうのがなぁ…
453風と木の名無しさん:03/11/06 23:04 ID:g10eKY1t
かなり余計なお世話だけど Hiroyuki19890214 とかのIDに落札されたら
1989年2月14日生まれのヒロユキさん、ログインパスワードは0214
とかじゃなかろうかと勝手に考えたり。ついでにお前さん20以下では?
などと予想してみたり。

実際こーゆー香具師からのメールは明らかに未成年風だったりして。鬱。
454風と木の名無しさん:03/11/06 23:07 ID:FwiEKoV+
落札されて一週間後に連絡先を教えてきた落札者がいた。
そろそろ「メール届いてますか?」と
もう一度連絡してみようかと思ってたから、連絡が来て良かったんだが
その日のうちに「振り込みますた」メールが2時間おきに3通きていた。
それも微妙に文体を変えてあった。
早く送れって意味なんだろうか。
それともすぐさま確認しろって意味だったんだろうか・・・
455風と木の名無しさん:03/11/06 23:12 ID:9Cy9jB/+
はぁっ…出品者から落札後2日以上経つのに一切連絡が無い。
そりゃ本人はレアのつもりで出したであろう同人誌2冊セットを、
初日入札のまま100円で落札したからかも知れませんよ。
私だって落札通知開いてビックリしましたよ。

まぁ、メール事故かも知れんしサクッと連絡してみるか。
でも無視されたら悲しいなー。ちょっと愚痴でしたスマソ
ちなみに落札通知見ろとか言う出品者ではないです。
456風と木の名無しさん:03/11/07 00:13 ID:dL3h75JE
>453
ああ、思う。特にIDに1986とかの4桁数字がついてると
お前その年に産まれてるんだろう。高校生なんだろう?と思ったり。
商品頁を見ると顔文字多用だったりするからあながち間違いでもなかったりするかも。
457風と木の名無しさん:03/11/07 00:42 ID:BOqSNBlu
最初に謝っとく。長くてスマソ。
落札して、最初の連絡が来た。送料は書いてあったが、何で発送するか書いてない。
「何で送るんだ?」と聞いたら「定形外。冊子より安いからわざわざ書いてないだけだ」
と言外に「言わなくてもわかれよ」みたいな返事が来た。

が、そもそも送料が間違っている。
どうやら定形外が改正されたのを知らないらしいので、URL付で指摘した。
次の日返事は来たが、「○○円で良いはずですが?」(原文まま)

「料金表のURL書いてただろが(゚Д゚)ゴルァ!!もう一回書いとくから確認しる!」を丁寧に言ったら
なんとか理解したようだが、はっきり「では□□円(正規)で」みたいなことは言わず、
その値段でいいのか不安だとかブチブチ。
更にその数分後に「不安だから■日に発送する」の一言メール。・・・(゚д゚)ハァ?チャントナットクシテクレタンデスカ?
458457:03/11/07 00:42 ID:BOqSNBlu
続きでつ。
勝手に振り込んで難癖つけられても嫌なので
「じゃあ仮に□□円として送金するから発送してくれ。足りなかったら追加で振り込む。
ちゃんと金額に納得してもらってから振り込みたいので連絡乞う」
をかなり丁寧にメールしたんだが、それきり連絡が途絶えている。

■日を過ぎたから問い合わせしてみたけどそれも放置プレーイ。
このドキュソをどうしたらいいんでしょう・・・_| ̄|○コンナノハジメテ
459風と木の名無しさん:03/11/07 01:18 ID:tQcLmjY5
>457-458
その話、オク板のどっかのスレで聞いたことあるな〜同人誌だったのか…
お疲れ…(いや、これからも疲れそうだ)
460風と木の名無しさん:03/11/07 01:44 ID:YgSzSZys
自分が正しい!と思い込んでて、間違いを指摘されても素直に認めない人に当たるとしんどいよね。

でも私、いつも「冊子小包か定形外の安いほうで発送」としか連絡して無いよ。
送料の額見れば分かるし、扱いに差異がないから、問題ないと思ってた。
ひょっとして冊子小包か定形外か、気になる人もいるのかな?
461風と木の名無しさん:03/11/07 02:03 ID:dB0Eji6D
私は一番安い発送方法と送料を連絡。
「他の発送を希望ならお知らせください。」と付け加えてる。
口座番号も、使用頻度が高い郵便貯金だけ記載。
「他に○○銀行・△△銀行にも口座が有ります。そちらの方がよければお知らせください。」とも。
振り込み手数料や送料も、沢山落としてる人にはバカにならないからねぇ。
462風と木の名無しさん:03/11/07 02:08 ID:FV/VrCeF
>>460
冊子は開封で送られるから定形外が良いという人もいるみたい。
中見えないようにして送ります、って書いてる出品者を何人か見かけた。
やっぱ男性向けエロ本にその傾向が・・・
指でこじ開けられて家族や郵便局員に見られたら恥ずかしいということかな。
463風と木の名無しさん:03/11/07 02:15 ID:FV/VrCeF
>>461
銀行口座も書いてあげたほうが良いよ。
最近は銀行に振り込む人が本当に増えてきた。
新生銀行の振り込み手数料無料というのが浸透してきたのを実感。
464風と木の名無しさん:03/11/07 09:47 ID:WBKF/dhe
私も苦労して第三種の穴を開けて送ったら
「穴が大きすぎると思います!!!」とキれられた…。
それから雑誌は出品してないよ…。
自分で第三種希望しておいて、穴がイヤなら定形外にしろや(゚Д゚)ゴルァ!!
465風と木の名無しさん:03/11/07 09:54 ID:F5ogYG1T
>463
同意。
新生知らない人は親切のつもりで郵便貯金を提示してくれるんだが
(他は地方銀行しかないのでゆうちょが一番安いですーとか言って)
支払方法に銀行振込も挙げてるなら銀行口座も記載してホスイ…。
銀行口座沢山あるならとりあえず代表的なの1つだけとか。
466457:03/11/07 11:22 ID:b8jCFmMr
>459
オク板見てた人いるんですね。多分それ私です。
「仮に□□円として〜」のメール送ったとき解決した気分になってたんだけど
>458みたいになったのでどうにもモヤモヤして吐き出しに来ました。
がんがりまつ(´・ω・`)

>460
普段なら値段で冊子か定形外か判断できるんですが
私の場合どっちにもない値段請求されたので問い合わせしますた
467風と木の名無しさん:03/11/07 12:29 ID:HIqmbncE
>457-458
相手がDQN風なバカなのは明白な事実ではあるんだけど、
常に「このクソバカ」扱いな457にもほんの少しだけモニョるわけで。
多分その居丈高な感じを、バカはバカなりに、そんなとこだけ敏感に
感じとっちゃったんじゃないかなー。
そういう、「自分は正しい」と思いこんでる人ってプライドだけは高いから、
否定されることや間違いを指摘されることは許せないことなんだよね。
しかし疲れる相手だったね。
468風と木の名無しさん:03/11/07 14:54 ID:FV/VrCeF
>>467
それは私も思った。
間違い指摘されて相手はムカッと来たんだろうな、と・・・
469風と木の名無しさん:03/11/07 16:32 ID:F1pCV+HL
教えてもらえてよかったとは思えないんだろうね。
社会に出ると間違い指摘してもらえないことが多いのを考えると
(たとえ言い方が多少アレだったとしても)教えてくれる人に感謝なんだけどな…
470風と木の名無しさん:03/11/07 16:54 ID:hDs47Lb9
ゴミだと思い開始価格=落札価格だと思ってた商品が
思わぬコレクターアイテムだったようで、結構高値になってしまい罪悪感…
一方で高値で売れると思ったものに反応がない(;´Д`)
自動延長ナシなのでスナイパーが潜んでいると信じてるよアハハ・・・
471457:03/11/07 17:43 ID:RxzYQ/7B
>467
相手からのメールはほとんど>457に書いたような一行〜二行メールでしたが
こちらからのメールはかなり下手に出て丁寧に書いたつもりです。
心の中では「リンク先見て確認しる!」でも
メールでは「お手数ですが、どうかリンク先で確認してみて下さい」というふうに。

でもメール書いてる時にもこのドキュソめが!と思ってたのは否定できないので
気づかないうちに文に滲み出てたのかもしれないですね。
これからは気を付けます。
何度もスマソ。名無しに戻ります。
472風と木の名無しさん :03/11/07 18:02 ID:YeCoy6sI
>「○○円で良いはずですが?」
の返事が来た時に、○○円のまま振込んじゃったら良かったのに。
んで、到着後に送料確認して再度連絡・・・ってのは意地悪かなあ?
思い込みの激しい人には何言っても無駄だと思うよ。
その後、評価をどう付けたのか非常に気になります。457さんお気の毒ですた。
473風と木の名無しさん:03/11/07 21:30 ID:RUm9sxhS
ビギナーの出品者さんと取引完了して、
丁寧だし早いしいうことなかったんだけど、
こちらがいつもより丁寧な評価したのに、向こうの評価がすごく短くそっけなかった…
ここでも既出の「またの機会がありましたら〜」がなかったし。
何か気に触ることあったかな、と考えても思いつかない。
試しに同時に落札した他の人への評価見たら、みんな同じ文面だった…
単に評価もビギナーだっただけなのか…と安心したというかw
ま、取引自体はしっかりしてたからいいんですけどね。
他に取引した人の中にも、チョッピリもにょってる人いるかもしれないな、と。
474風と木の名無しさん:03/11/07 23:09 ID:2iCK0CCT
同じ作家さんの同人誌を一度にいっぱい出したんだけど、表紙や厚さが
そっくりで送る相手を間違えて発送してしまいそう。
ある人は×冊、別の人は○冊…って感じで微妙にばらけてしまったので
まとめ売りにした方が楽だったかもと反省。
475風と木の名無しさん:03/11/07 23:32 ID:8Nwxakud
>>474
分かる。さらにIDがくりそつだったりすると…あああああああ。
476風と木の名無しさん:03/11/07 23:45 ID:iGttkX90
>>474 475
私は奥終了後に・商品名・価格(合計価格も)・落札者の氏名住所・IDをプリントアウトして
封筒に貼り付けているよ。これだけでかなり気分が楽になる。
477風と木の名無しさん:03/11/08 02:11 ID:AVKyYjpK
>>476
商品名は家族に見られたとき気まずい・・・
478風と木の名無しさん:03/11/08 02:15 ID:Olj2Va1e
IDも郵便屋に見られたくない・・・
479風と木の名無しさん:03/11/08 02:28 ID:gnbD+WXD
>476は、封筒に宛名を書いて封緘するまでの間、
確認のために貼り付けてるって事じゃないのか?
発送時にはいくらなんでも剥がすだろ。
480風と木の名無しさん:03/11/08 02:29 ID:4HsVHfSG
発送するときは剥がすんじゃないの?
付箋っぽくペタっと貼ってるんだよね?>476
481風と木の名無しさん:03/11/08 02:36 ID:Sx0F0fLv
複数落札してもらったときとか、同時平行でたくさん取引するときは、
宛名書きした封筒の、のりしろ部分に鉛筆で小さく商品タイトル全部メモっとくといいよ。
折り返して封すれば見えなくなるし、開封時にも見えにくい場所だから、自分にしか分からんような
省略タイトル書き込んでる…○○・エロとか、××猫耳本とか(w
482風と木の名無しさん:03/11/08 04:21 ID:AVKyYjpK
-2に即決のブツを落札された。
483風と木の名無しさん:03/11/08 04:37 ID:coZBtDCu
>482
何故入札者制限をしていなかったんだー、このバカチーン!
484風と木の名無しさん:03/11/08 10:20 ID:oh3WAss1
0で制限してたが、30−6みたいなヤシに落札された。悪い評価の何個かは
事故だったが、何個か連絡無しだった。
で、一週間、連絡なかった。
こういうの制限する方法ホスィ。

485風と木の名無しさん:03/11/08 10:46 ID:j5xOlqZP
マイナス評価が入っている人の評価制限て欲しいよね。
しかしそうなるといたずらでや報復評価つけられた場合困るのかな。
486風と木の名無しさん:03/11/08 10:57 ID:AVKyYjpK
>>483
いや、よく平気で入札なんて出来るなコヤツ、と思ったもんで。
一瞬、2chでよく聞くいたずら行為かなと思った・・・
とりあえず・・・相手からの住所連絡があったので
取引する気はありそうだ。
487風と木の名無しさん:03/11/08 15:09 ID:EW18EN7S
質問欄から森○です。直接メールでお伝えしたいことがあります。
ってアドレスがあったから直接メール送ったら裏技の「解説書」を1万
で売ってくださるそうです(w

大勢にスパム手法で質問欄から責めてくる恐れがあるので皆さん
ご注意下さい。始めは個人名で質問してきて後日会社を装ったメールが
送られてきます。

ム カ ツ ク〜〜〜
488風と木の名無しさん:03/11/08 15:54 ID:ubzcTmZW
現在10点くらい出品してるのだが(全部同じジャンル)、
アクセス総数がだいたい全部30くらい。
そのうちのひとつだけが400を超えてた(゚Д゚;≡;゚Д゚)
どっかで晒されてるんだろうか・・・
チキンなので怖くなってきた。
489風と木の名無しさん:03/11/08 16:21 ID:GLki2ek7
>487
カテによっては多いらしいね。直接Q&Aに答えてあげましょうw
又は「メアドへ直接は答えられません」と、出品頁を更新するかだね。

>488
んー?何かレア物だったんじゃないのかな?
ウォッチ数がアクセス数に見合う数なら、その可能性大。
全然カテ違いだけど、コレクターアイテムのレア物をたまに出すと、
アクセス数500、600が当たり前の世界なんで、
自分の感覚は多少麻痺して来てるけどねw
でもアクセス数・ウォッチ数は、大抵アテにならないよ。
490風と木の名無しさん:03/11/08 16:38 ID:TLOQLPZ0
ウオッチは、近々自分が出品する際のウオッチの可能性もあるし
単にいずれは欲しいから価格をウオッチしてるのかも知れない。
アクセスは1人が他の人の出品物と検討するために何度か開いたり
閉じたりしてる場合もある…てことやね。別に気にする事もないでしょう。
491風と木の名無しさん:03/11/08 18:59 ID:xb2O9cUD
まだ評価50行ってない初心者です。ガイシュツだったらすみません

ひとりしか入札入ってなくて、値段も入札開始価格のままなのに
なぜか入札数「3」になってるのはどうしたわけなんでしょ
詳細な入札履歴を見るとおなじ人、同じ値段がちょっとの時間の差で3回並んでいます
たまたまフリーズでもして複数回入札ボタン押しちゃったのかな、とも思いましたが
一度ならず起こっているので気になりまして。
492風と木の名無しさん:03/11/08 19:04 ID:zY4YrOcF
>491
例えば、500円開始のもので1000円で入札、
入札後、やっぱり1500円くらいまで出そうと思って再入札、
すると入札は2だけど、同じ人が入れてるだけなので金額は500円のまま。

わかりにくかったらごめんよ。
493491:03/11/08 19:11 ID:xb2O9cUD
>>492
目から鱗
ありがとうございました
494風と木の名無しさん:03/11/08 19:19 ID:nI2WyRi2
>487
そういうのって質問に答えたらメアドがバレバレになるわけだよね。
答えてしまったら報復あるのかなあ…
495風と木の名無しさん:03/11/08 19:33 ID:q0FOycRj
>488
アクセス増加を「晒されたから」と仮定したとしても、悪意からとは限らない罠。
単にレアだとか高額になってるからと、ジャンルや関係スレにアドレス
貼られたり、掲載画像を目的に、ここに載ってるよと貼られる場合もある。
あと、変な写真だから、とか笑える誤字があるとかも。

孫コピ本や、コピCD・MD売り&交換などの違法物出品者、イベントチケや
イベント終了後すぐに大量発生する転売屋、マイルーラー、レア物を毎回
高額出品する人とか、評価でバトルってるとかに心当たりがなければ心配なし。





496風と木の名無しさん:03/11/08 21:31 ID:blkdrQXr
ずっと探してた本がやっとアラートに引っかかったので、
大枚はたいて、更にスナイプまでして落札しますた。
でもその結果を見てただろうヤシがすぐに二匹目のどぜう狙って
出品してくれやがった_| ̄|○
本1冊に7千円近く出したのに切ない…・゚・(ノД`)・゚・
497風と木の名無しさん:03/11/08 23:04 ID:Sx0F0fLv
>496
まあ、元気出せよ…
自分が納得して入札したんだから誰のせいでもない罠。

スナイプ狙いじゃなくて、早期に入札して額を上げとけば、
他の人の目にも止まって、期間中に後追い出品あったかもしれないね。
498風と木の名無しさん:03/11/08 23:10 ID:csQUsWHw
欲しくて狙ってた物の終了時間を忘れてて入札できなかった。
欲しかった物は安値で落札されていきました。鬱。
499風と木の名無しさん:03/11/09 00:28 ID:Y2AZDWvo
>>488
もしかして、古いジャンルかな?
心当たりがある。
500488:03/11/09 01:01 ID:ymkm4wWT
>489>490>495
ありがdです。
違法モノでも転売でもなく、今でも普通に買えるもので
相場くらいの値段にしてたんだけど・・・
幸い今までにモメたこともなかったから
尚更ガクブルしてました。

>499
いや、古くはないと思うんだけど…
ちなみに心当たりは何系(本とかグッズとかの種類)か聞いてもいいかな?
物凄い気になってしまった。
501風と木の名無しさん:03/11/09 03:11 ID:MfipiT72
>500
あ・・・前にヤフのオークション掲示板で、
同じような話が出てたのを今思い出した。
PCをオートリロード設定にしてるんだったか、
リロードソフトだか自動巡回ソフトを入れてるだったかの人が、
常時接続状態で、ある出品頁を表示たまま忘れてたって話。
数分おき設定だったんで、きっとオソロシイ数のアクセス数に
なってたんじゃなかろうか、出品者スマソって。
そんな可能性も有るってコトよ。気にせんでも大丈夫よ。
502風と木の名無しさん:03/11/09 09:41 ID:a5wuhjkL
何度か取引した人にブラックに入れられました。
特別何かトラブルが‥ということもないですし
キャンセルの経験なし、入金遅れなし、評価でも到着連絡済みなんです。

ブラックの登録は初めてでなぜなのかが気になるんですが
こんな場合、直接理由を聞いても問題はないでしょうか。

理由として思い当たるのが、そのジャンルのサークルさんかそのお知り合いかで
私の方も時々ですが同じジャンルを出品しているので
その中の何かが引っ掛かったのかなとか思うんですが
まだまだ萌えジャンルなのでセット以外では大量に出品した事もないのです。
どうしても腑に落ちなくて。
でも直接聞くのはやはり問題あるかなと。
503風と木の名無しさん:03/11/09 10:04 ID:aeZa4WV1
>>502 今、疲れてるから本音で書いてしまおう…私的意見ですが。

理由は訊かない方がいいと思います。いい気持ちにはならないと思うから…
考えられる理由を挙げてみる。思いつく限りの私怨理由も書くね。
・前の取引でつけた評価の文章が悪かった(非常に良いでつけたが文句も書いた等)
・評価が「非常に良い」ではなく「良い」だった
・二人はなぜかいつも同じモノに入札するライバル関係で、
 正直もううっとうしくて腹立たしいので、相手があなたをBLに入れた
・その人が高値終了を予想して出品したモノと、同時期にあなたが同じものを
 出品したせいで相場が下がって、結果終了価格も下がった
・オク板BLに入れたい香具師スレあたりであなたのIDが出ている

思いつくかぎりではこんなところです。
納得いかないお気持ちは良く分かりますが、相手に訊くのは薮蛇だよ…
504風と木の名無しさん:03/11/09 10:12 ID:a5wuhjkL
即レスありがとうございます。
BLリストスレは先ほど気になり覘きましたがそれには名はありませんでした。
理由として上げられているものも、思い当たらないのですが
相手の方に入札しようと思いリストを見ますと
こちらの本と同じ本を終了の数時間前に出されているから
何か、もにょられることをしたのだと潔く諦めます。

505風と木の名無しさん:03/11/09 10:40 ID:ujdY9gwZ
>>504
そうですか、とてもお気の毒です…どうしてももにょりますよね。
では「向こうはテンバイヤーで、あなたを勝手に転売ライバル認定した」が
一番穏当なFAかなと思います。きっと他の人がまたその本出品してくれるyo
アラート入れて待ってみるが吉(*゚ー゚)ノ
506風と木の名無しさん:03/11/09 10:52 ID:a5wuhjkL
>>505レスありがとうございます。
何回も愚痴吐きレス申し訳ないです。

その方は確かにそのジャンル本を時々出して
それらは本によっては結構な高額になるみたいですけど転売屋ではないみたいなんです。

ただ最近終了した本が少し高額で終了して、履歴を見ると
それが終わる一時間前に複数入札が入っていたのですが、
その方はその本が終了する数時間前に、わざわざその本だけを注目のオークション欄に上げていたんです。
503さんのレスを見て、もしやこれは何やら恨みをかっているのかなと。
507風と木の名無しさん:03/11/09 11:35 ID:ZlqnJgWb
>506
思い当たることがあり、自分の事かと思った...
<わざわざその本だけを注目のオークション欄に上げていた>
↑ここが違った。質問しなくて正解だと思います。
相手の何かにひっかかってしまったんでしょう。
508風と木の名無しさん :03/11/09 12:13 ID:m1asltT5
>506
>わざわざその本だけを注目のオークション欄に上げていた
その人と同じ本を同時期に出品してたってことですか?
なら、自分も「勝手にライバル認定された」んじゃないかと思う。

自分も質問欄からこんなのもらったことあるし。
>当方が一番最初に出品、掲載したので。皆さんにご注意させて戴いておますが、
>今後はこのような事のないようにお願い致します !!
509風と木の名無しさん:03/11/09 12:26 ID:bbnNBXPx
一番最初に出品・掲載したから何だっていうんだ…。>508
勝手にライバル認定されて怨まれるのって怖いな〜。
510風と木の名無しさん:03/11/09 12:32 ID:+ITkMOeN
取引のメールがたまってワケわからなくなるのを解消しようと色々考えてるんですが。

1)ヤフからの自動送信メールに
「○○銀行、ぱるる、切手のうち希望の送金方法を連絡してください。追って口座番号すぐ知らせます」
ってテンプレつけて、商品説明ページに
「必ず自動送信メールの出品者からのお知らせを読んでクレ」
と書く

2)「入金確認後、発送しましたのご連絡は評価をもっていたします。
メールでもお送りした方がよければそうしますのでお知らせ下さい」
と商品説明に書く

皆さんこんなシュピーンシャ嫌でつか?チョト聞かせてください
511風と木の名無しさん:03/11/09 12:45 ID:md9o4Pav
>510
1は別にかまわないけど、2はちょっと…
入金確認と発送完了のメールくらいは、面倒くさがらずに欲しい気がする。
配達記録とかゆうパック発送だったら、小包問い合わせ番号とかも知りたいし。
512風と木の名無しさん:03/11/09 12:52 ID:DEd9kBxi
出品者からの連絡に開封確認メールがついてるのって
落札者としてどう思われますか?

一気に落札された時とか連絡が遅かったりすると
遅れてないかもとどきどきなんでつけようかと思ってるんですが…
513風と木の名無しさん:03/11/09 12:59 ID:cUVxtiTo
>>508
私が先出品です。その本が終了する時間の数時間前に
私をブラック入りにした出品者が同じ本を出品してきて
わざわざその本だけを注目のオークションで出品されたのです。

あくまでも憶測の範囲ですけど、出品予定で高値を期待していた本なのに
既に出品されていたことで、それにカチンときたのかもです。
その方はよく他の出品者が出品していると、それにぶつけるように同じ本を出品していましたし。

514風と木の名無しさん :03/11/09 13:01 ID:m1asltT5
>512
投票所でもちょうど同じお題が出てるけど
「利用されたら嫌なので利用しない」「利用されても「いいえ」をクリック」
が多いみたいですよ。
515風と木の名無しさん:03/11/09 13:14 ID:CZ/n2Ju+
>510
1・2ともに悪くないと思うよ。
その方法をとっている出品者と取り引きするまでは
嫌な感じと思っていたけど、実際に取引してみたら
「待つ」ことが省けてちょっと楽だった。少し寂しい気がするけど…。
ただ出品者から通常の連絡を入れないのであれば、
落札者には不安が付き物、その代わりに連絡・入金確認・発送、
の処理に早さが欲しいなと思います。

1の場合は自動送信メールのメッセージの中にメルアドも記載して欲しい。
メルアド確認の為に再度オークションページを
開かないといけないから面倒だから。
516風と木の名無しさん:03/11/09 13:27 ID:JqoW5pW2
>512
相手さんも開封確認が使用可能なメーラー使ってなければ意味ないんでつが。
私はedmax使用してるので、開封確認付けられても存在の確認すらできませんよ。
517風と木の名無しさん:03/11/09 16:14 ID:2RQYahMO
>>510
個人的には>>511さんの言うように、2に関しては
個別に連絡してあげたほうがいいとは思う。
ただ、オークション終了のメール通知を設定していないという可能性もあるので、
そこんとこも頭のスミに入れておくべし。

というか取引メールがたまってワケわからなくなる、っていう状況がちょっとわからん。
20〜30人ぐらいと同時進行で取引したことが何度かあるけど、
わけわからなくなってはいないからなあ。
518風と木の名無しさん:03/11/09 16:36 ID:Ufps7LIp
>>517
510ではないけど、前々から終了後にメール通知のメッセージ欄に
取引内容のテンプレを付けることを考えていました。
それも「オークション終了のメール通知を設定していないという可能性もある」
ということをすっかり忘れていました。危なかった…。
519風と木の名無しさん:03/11/09 16:40 ID:H07oPlaQ
>510
題名に品名を必ず入れて貰う。
次のメールを出したり貰ったりしたら、前のメールは、処理済みの
メールボックスに移す。
最初は落札通知で連絡し、着いた連絡は評価に代えてくれと言って、
メールを減らす。
で、大分、混乱しなくなったよ。数多いとやっぱり大変だけど。

2は、以前やったけど、問題無くても「良い」貰う事が多い気がした
のでやめた。

そういや、以前取引した人でメールの題名に本名入れてくれって人
がいて、入金確認の時楽かなと思いつつ、相手は嫌かと思ってやって
ない。
520風と木の名無しさん:03/11/09 16:46 ID:oCZDv+na
寿タラコさんのアラート、海の幸がよく引っかかってくる(笑)
521風と木の名無しさん:03/11/09 18:56 ID:axYXRz7J
>502
何度か取引してる人だと、それ以上「非常に良い」をつけられても
実際の評価欄は上がっていかないよね。
(下に良いの総数として実際数も出るには出ますが
だからBL入りする人もいるらしいです。
特に502だけが買うものじゃなくて、502をBL入りしても
他に何人も入札する人がいるのなら
522510:03/11/09 20:44 ID:+ITkMOeN
いろいろレスありがとうございました
やっぱりこまめにメル出した方が心証いいみたいですね
いつも、オク用フォルダの中で、取引後のメールと取引中のメールがごっちゃになって
整理が大変なのは私がズボラなせいか…_| ̄|○
>519さんのやり方がウマーっぽいのでやってみまつ
523風と木の名無しさん:03/11/09 23:28 ID:kZedjnyF
ちょっと姐さん方のお知恵を拝借したいと思います。
オク禁止とか書かれてある同人誌。
古書店に持っていっても、難点があるからと買い取ってもらえなかった・・・
でも、汚れや欠損頁などではないので、気をつければ普通に読める。
そして何より大切にしてたからゴミ箱逝きというのはかなり切ない(つД`)
だから、欲しい人がいたら安くでその人に譲ってあげたいと思うから、奥に出したいんだけど、
オク禁止の言葉が怖い・・・
こういう場合って、やっぱりゴミ箱逝きしかないですか?
524風と木の名無しさん:03/11/09 23:56 ID:HHvVLFhK
>>523
相場よりめちゃくちゃ安い値段で即決つけたら?
商品説明にも汚れの旨明記して
「大事にしていたのですが都合で手放さざるを得なくなりますた」
的文章で売れば大丈夫なんじゃないかなあ・・・

私は改選なので、同人誌のオク禁止規定については
サクールやってらっさる方のお考えが分からないのでこういう考えですが
同人活動やっておられる方からするとゴルァかもしれませんスマソ。
525風と木の名無しさん:03/11/10 00:20 ID:jeot9Nxb
>>523
買った値段の3分の1ほどで即決にすればいい。
安値即決にすれば欲しい人はすぐに落としてくれるから目立つ前に落札されてるよ。
欲張って高値即決にするとなかなか入札が入らなくて目立つ。
オクでも欲しい人がいない本は即決でも買い手がつかないけどね。
526風と木の名無しさん:03/11/10 00:21 ID:7gVfQC2F
・原作元が厳しい(芸脳系、厳しいと評判の出版社系 裁判沙汰になる可能性も?)
っての以外だったらちゃっと売ってしまえば実害がない気もするが…

あと、同人系って「売りたくない人」ってのが結構いるんだけど
オクだとそういうのを関係なしに売ることが出来てしまうんで
よろしくないと思うのもあると思う。
ほんの一握りだけど昔にトラブって、相手から縁を切られたって人が
その人の現在の連絡先知りたさに本を買うって行為があっても
オクだと防ぎ様がないわけな。イベントだったら買いに来ても
突っぱねれば済むだけの話なんだけどさ。
サークル主が、オク禁本を売ってるのは誰だってことで落札して
本人だと後で言ってキャンセルされる可能性もある。
高値でやられたら結構痛いのでは。

と考えてみましたが…いかがでしょう。
粘着してる買い手もいるしサークル側もいるんで
トラブルを抱える可能性もあるってことは覚悟した方が良いと思われ
527風と木の名無しさん:03/11/10 00:23 ID:dBDeqe9k
>523
ナマモノとかウルサイ版権系だとヤバイのでは・・?
528527:03/11/10 00:26 ID:dBDeqe9k
526とかぶった、スマソ
529523:03/11/10 00:27 ID:nuzM2x+x
>526姐さん、慧眼です・・・
ずばり自分が譲りたい同人は原作元がえらく厳しいヤツです・・・
だからこの同人を描いたサークルさんがオク禁止という気持ちはわからんでもないのですが・・・
530風と木の名無しさん:03/11/10 00:39 ID:jeot9Nxb
>>529
じゃあオクはやめときなよ。
どうしても捨てたくないなら同人系のフリマの掲示板で
買い手を募集すればいいよ。
同人系の売り買い掲示板は結構あるよ。
そういう危ない本は奥付を塗りつぶすとか奥付にシールを貼って住所氏名メルアドが見えないようにする気遣いもほしい。
531風と木の名無しさん:03/11/10 00:39 ID:7gVfQC2F
>529
雷鼠とか、男ばかりの事務所のアレとかなら
オクには出さない方が良い気がするなあ…
いつ本家が動くか分からないしさ。
どうしても捨てるのが勿体ないのなら断られてない店に売りに行くとか…
532風と木の名無しさん:03/11/10 00:41 ID:IxFJ9A25
オク以外の譲ります系掲示板じゃダメかい?>原作が厳しい
ナマモノ系は、オクよりもこういうとこの方が需要があったりする場合もあると聞くが・・・
厨房も多いらしいですが(´Д`)
533風と木の名無しさん:03/11/10 00:45 ID:pbY0trOS
自分の場合、書き手の意志のオク禁は重視しないけど
ナマモノや原作元が煩い場合は、オクは避けるよ。
オクに出す事で、細々と同人誌作ったりサイト公開してる人を淘汰してしまう可能性もあるし
ガイシュツの通り、最悪、裁判沙汰になる可能性もあるからね。

どうしても譲りたいなら、ファンサイトの掲示板とか譲ります&譲ってください
系の掲示板でやりとりしたらどうだろ。


534風と木の名無しさん:03/11/10 00:57 ID:aDAs9MOS
私だったら、サークル名を明記しないでジャンルだけちらっと書いて
100円即決。
535523:03/11/10 01:13 ID:nuzM2x+x
楽天の掲示板を先ほど探した所、探している方が見つかりました!

_| ̄|  ....○<サークル名じゃなくてジャンルか作者の名前で探せばよかったのネ・・・

助言をくれた姐さん方ありがとう。
早速交渉を開始しようと思います。

因みにジャンルはナマモノではなく某英国文学系のものでした。
536風と木の名無しさん:03/11/10 09:58 ID:uo15waqL
原作元の厳しさとか値段とか関係なく
オクに出される事自体、嫌って人も結構いる。
好きで買ったサークルさんの本なら、やっぱり本人の嫌がる事は
したくないし、自分なら泣く泣くゴミ箱いきだな。
537風と木の名無しさん:03/11/10 10:40 ID:5eNbjUGY
昨日の夜終了分、ヤフーからメールがまだ届いてない
538風と木の名無しさん:03/11/10 12:43 ID:j3kHrOQr
ウチんとこは、メールサーバーそのものが昨日から死んでるさ
539風と木の名無しさん:03/11/10 15:57 ID:ihyt/W09
>オクに出される事自体、嫌

私も手放す時でも好きなサークルさんなら心情汲んで奥には出さないけど
そうでない場合は、出すかもしれないな。
イベントや中古で購入したが、表紙はいいが中身がダメポって場合もあるし。

それに、基本的には買った物を購入者がどう処分しようと
文句言われる筋合いはないんだしね。
540風と木の名無しさん:03/11/10 15:59 ID:ihyt/W09
ああ、でもナマとか原作元とかが厳しい所は出さないけどね。
541風と木の名無しさん:03/11/10 17:42 ID:8IGrCBnB
きっついいい方かもしれないが、自分が傷付くからって
だけで買い手に購入後の処分に制限つけるのはおかしい。
そんなに本の行方が気になるならシリアルナンバーつけるなり
購入者制限するなり徹底的にしないと。

万人が書き手の心情を組んで本を購入する人ばかりとは限らない。
542風と木の名無しさん:03/11/10 21:28 ID:IxFJ9A25
ナマモノと版元が厳しいところ以外の転売禁止規定は、
「コミケ逝けば買える物を転売して法外な利益を得るのはやめてください」的規定かとテキーリ。
定価以下の良心的値段でやる分にはいいのかなあと。

私はサクールさんの心情を汲んだ方法で処分してますが・・・
本人が落札してガクブルな例とかあるらしいし、それが怖い。
543風と木の名無しさん:03/11/10 23:19 ID:+aTCsHPw
値切り厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!

商品説明でしっかりと「状態は悪い」と書いていたのに、3万近く上がったブツだから、送料チャラにするぐらいはいいけどさぁ
「状態が悪くて不満」と評価に書いてきそうで、なーんか嫌だなぁ。
ちなみに、相手は宮城県人。
以前に出会ったDQNも宮城だったんだ、相性悪いのかなぁ…
544風と木の名無しさん:03/11/10 23:46 ID:aIzJlA+b
みんなは落札されて、メール出してから返事くるまで
何日くらい待つのかな?
私が落札された人でホトメールの人はだいたいみんな連絡が遅い(´・ω・`)
545風と木の名無しさん:03/11/11 00:12 ID:pHHhKzQk
>>544
土日祝日を除いて3日は待ちます。
4日目になっても返事が来なければ、
同じ内容のメールを再送するようにしています。

正直を言って、土日祝日を入れて2日が限度かな…。
546風と木の名無しさん :03/11/11 00:23 ID:8ElGibaL
ホトメールはメル事故が多いから取引が終わるとホッとするよ。

オク終了から1週間まで待ちます。
でも「メールが来ねえぞゴラア(送信記録は残ってるのになぜ?)」「他で入手したからイラネ」
な人もたまに居るんで、3日程度が無難かなあ・・・と思う。
547風と木の名無しさん:03/11/11 00:54 ID:RhE9Ek6p
>541
まあ、541が考える理由以外に色々世の中あるんだなーと思ってくれればいいや。
まるきり奥板の煽りと同レベルだよそれじゃ。
548風と木の名無しさん:03/11/11 01:07 ID:d/c8cuLw
今日入金してくれてた人からの入金しますたメールがこない。
連絡くれない人もいるけど全滅ってことはまずないのに。
ワタシの側のメールサーバーが原因かな。
549風と木の名無しさん:03/11/11 01:29 ID:a8reBPUN
>>541
>自分が傷付くからってだけで

コミケだって何かあれば消えてしまう。
書き手がいなくなれば同人誌は読めなくなるよ。
作り手だけが傷つくんじゃないんだよ。
550風と木の名無しさん:03/11/11 07:44 ID:Oi4b+lUC
>>549
一般人が同人誌を手にしただけではコミケは消えないよ。
同人誌以外にも表現の場はあるよ。(ウェブサイトとか)

どうしても転売されたくなければ方法は他にもあるのに、
その努力もせずに書き手の気持ちを押し付けるばかりじゃ
受け入れられないんだよ。
551風と木の名無しさん:03/11/11 07:47 ID:fOJqpQke
541じゃないんだが、自分が傷つくからってだけの理由だったら…
というイミじゃないの?
他の理由はおいといて…というイミに私はとったんだが。
だからオクに出すのがいいか、悪いかはおいて。

しかしこの話題はループの悪寒だな。
552風と木の名無しさん:03/11/11 09:11 ID:JwbVUKYI
生物サークルから苦情を入れられた
新規ユーザーだから無視した。
暫くして、自分の落札用IDで某生物落札した
それの出品者は苦情を入れたサークル者でした。
己は堂々と他サークルの生本を出品していた。

後、生物だけじゃないけど
奥禁と書きながら自分も他の人の本を出品
落札している。



553風と木の名無しさん:03/11/11 09:27 ID:ceBerixQ
やっほーのID使い分けてる方って、IDの数×280円が
毎月必要なんですよね?
懐イタくないですか?それでも使い分け、必要ですかね
自分はひとつのIDであらゆるジャンルを渡っているので気になって。
554風と木の名無しさん:03/11/11 09:50 ID:UaLPKJAW
>>551
この話題いろんなスレで出てくるけど、どこ見てもループ…もしくは
自分の気持ちを大切にしたいサクル者が変化を拒んでいるって感じだね。
某スレの買い手側の間では転売禁止本を購入したくない買い手が
どうすれば買わずにすむかといった妥協案まで話が進んでいたけど、
サクル側はとにかく嫌だとしか言わないんだよね。
普通、問題解決するつもりがあるなら何処かで妥協するもんだけどなぁ…。
555風と木の名無しさん:03/11/11 10:47 ID:JwbVUKYI
>>553
一つのIDで出品も、落札も大活躍だと
私怨で黒殿堂に入れられる恐れもある。
上で理由が謎でも入れられた人もいるようだし。
556風と木の名無しさん:03/11/11 11:35 ID:W9io/KSP
入れてるよ、黒に。てんばいやさんを。
こうゆうところに晒された転売やのように明らかな営利目的の人ね。
安値スタートの人は別に気にならんけど。
557風と木の名無しさん:03/11/11 12:36 ID:SlA7df2j
BLに入れられたところで転売ヤは困らないんじゃない?
一部商品に入札できないだけなんだから。
558風と木の名無しさん:03/11/11 13:34 ID:W9io/KSP
うん、別に仕入れを阻止したいわけじゃない。
ただ取引したくないんだよ。転売やと。
再転売されるの目に見えてるし。
あ、でも別に安値スタートの転売やは別にいいの。
高額スタートの転売やとは自分はかかわりたくない。
別の人から落札してください。といったところ。


559風と木の名無しさん:03/11/11 15:59 ID:qGlGtdxH
同人板の関連スレでも平行線のまま収束していったみたいだけど、
売り手と買い手どっちとも譲歩する部分はあるってことでFA?

オークションへの出品にまつわる問題
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061304755/
560風と木の名無しさん:03/11/11 16:45 ID:6zsPIS2B
561風と木の名無しさん:03/11/11 17:00 ID:qS07FFYI
>特に理由のない感情のみのオク禁
何のアクションも起こさない、もしくは知らんぷりして自分の本を落札する人はともかく
質問欄から圧力かけてきたり、自分のIDで落札して嫌味一杯に取引とかはイタタな印象。
同人以外のジャンル(例えば、手作りのアクセや手芸品等)でこんな事ってまずないし
ここまでしようとする感覚には驚く。
562風と木の名無しさん:03/11/11 17:44 ID:gWhg2SJA
>553
私ID3つ持ってる。メインとサブ、もう1つはエロ用(w
ほとんどの取引をメインでやって都合悪いときサブ使用。
よく同カテで競り合う人がいて、その人の出品物落とすときとかにサブ使う。
エロ用は男性向けも好きなのでそっち専用(プロフィールは性別不明w)

でも結局は気分の問題だと思う。
あらゆるジャンルを渡っても特に気にしないのであればIDは1つでいいかと。
563風と木の名無しさん:03/11/11 19:21 ID:6zsPIS2B
>>562
3つは凄いな。自分は2つかな
わけわかんなくなるから。
自分がブラック入れるのはやっぱりしょっちゅう競う人と
出品で同じ本がよくぶつかる人かな。
向こうも避けるだろうが、万が一落札とれれば
ばつが悪いから。
転売さんは高いも安いも一緒。556は何で〔安値スタート〕なら
いいんだろ。
転売は転売だと思うんだが、、、、、、何気に矛盾してない>
564風と木の名無しさん :03/11/11 20:11 ID:WVMRjfUd
自分は2つ。同人系用と一般物用。
やっぱね、評価にいかにもヲタな物があると一般物の
出品・落札時にひかれるんですよ…
特に困るのが出品の時。だから分けてる。
一般物を出品する時は同人系IDを一ヶ月間利用停止して
その間に別IDを使うから懐はそんなに痛みません。
565風と木の名無しさん:03/11/11 20:27 ID:37F9ZTdM
同人誌やBL以外もごくごくたまーに出品しますが同じIDでやってます。
やはり履歴で引かれるようで珍品でも落札金額は低めで終了します。
他の出品物もマニアックな物が多いんで、どっちもどっちだろうと自分
としては思うんですがねぇ。そんな嫌がるなヨ★
566風と木の名無しさん:03/11/11 20:31 ID:Z8eoFaJP
>>563
556は利益の出ない転売ならオケな人なのでは?
一昔前なら安値スタートの方が高値で落札されること多かったけど、
今はそのまま安値引けしてしまって利益がでないらしいからね。
567風と木の名無しさん:03/11/11 20:44 ID:GtwairYI
なんだかもう年末買い控えモードって手ごたえ…
568風と木の名無しさん:03/11/11 20:49 ID:h+rVInqS
556です。
そうそう、結果需要があって利益がでても全然気にならない。
当たり前のことだし。
転売は気にならないのですが、やり方は気になるのです。
レアでもない200円の本を最初から2000円、3000円というのはやはりやり過ぎではと。
でも女性向けでそこまでしている人はほんとうに少数だと思います。
個人の自由なのですが、自分とはかかわって欲しくない、と思います。
だからBL。
569風と木の名無しさん:03/11/11 20:58 ID:3818nZIf
>568
ようするに、いかにもな転売屋さんの事だね。
レアで結果1万いくものを、最初から1万5千開始で始めるとかいう。
私も転売は気にならないしBL行きまではしてないが
こういう人に落とされるのが嫌という気持ちはわかるなー。
570風と木の名無しさん:03/11/11 21:07 ID:h+rVInqS
>569
そう!どうしてもうまく説明できなかったの、その通り。
1万のものを1万5千!うまいね説明が。
そのあざとさが人として嫌なの。だから自分はかかわりたくない。
ナイスフォローありがとう。
571風と木の名無しさん:03/11/11 21:57 ID:vpZIiKFQ
そもそも転売屋は落札者としての利用なんてしないと思う。
一々送料払って手に入れる必要もないっしょ。
買い放題の環境でしょうから。
うちの地元は飽きっぽい性質の住民のおかげで
助かってまつ。
572風と木の名無しさん:03/11/11 22:02 ID:RhE9Ek6p
そろそろハラシマで忙しくなるので入札出品はお休み。
自分がBLに入れちゃうのは、取引ご連絡メールでマイルールをゴリゴリに
押し付けてくる人も入れるようにしちゃった。
その人だけを相手じゃないんだから…という感じで疲れるんだよ…。
正直ここまで細かいのはもうカンベン、て人だけだけど。

あとは外国の代理入札屋(?)。>メル欄
国外に胸はって出すものじゃないと思ってるので…。
573風と木の名無しさん:03/11/11 22:10 ID:vpZIiKFQ

>>572 最近500円終了の本にダンボールで補強しろとか
キーキー煩いお方がいてウンザリした。
梱包方法とかに細かい人は嫌だなー
自己紹介欄に自分は神経質です。よろしく
とか書いてくれればいいのに。
574572:03/11/11 22:22 ID:RhE9Ek6p
>573
あっ、その手のその手の。
「本を水濡れ防止のビニール袋に入れて、封筒に「折曲水濡厳禁」と書いて」とか、
「やってるっちゅーの」という事を落札者から
『知ってますか?こうしてくれないと困るんですよね』とばかりに居丈高に
言われちゃうとモニョるんだよ…。

あと、説明にも自己紹介にも「銀行振込」とあるのに、
「切手で、もしくは為替で払わせろ」としつこくしつこく頼んでくる人とか。
575風と木の名無しさん:03/11/11 23:09 ID:HfDg2iNU
>572 573
すんごいよくわかる。
こないだはリターンアドレスを必ず記載してください、といわれて
ムカっ。
過去に何かあったのかもしれんけど、自分は最初からすべての情報を開示してる。
そんな非常識なことするように思えたんかい、と。
576風と木の名無しさん:03/11/11 23:26 ID:BQfcO1K2
>>574
本をビニールに入れてくれるのも、「折曲水濡厳禁」と書いてくれるのも
ほとんどの方がしてくれるんだけど、してくれない人もいる。
「ちゃんとしてくれるだろう」と思って書かなかった時に限って
ビニールに入ってなくて水濡れしたりする悲しみに比べれば、
嫌がられてもちゃんと書いた方がいいと思って、メールに書いてるけど、
やっぱり鬱陶しいのね…
577風と木の名無しさん:03/11/11 23:32 ID:HfDg2iNU
>576
574じゃないけど、いうのはいいと思うよ。その言い方が悪いとかちんとくる。
言葉足らずにただ、「折曲水濡厳禁」と赤字で必ず書いて下さい、とかではなく、
お手数おかけしますが、等丁寧なお願いであれば、心配なのね、程度にしか思わない。

578風と木の名無しさん:03/11/11 23:35 ID:jbUPWMGt
まあまあ>572 573 575
痛くもない腹を探られてムカつくのはよくわかるが、押さえて押さえて。
自分の事をよく知らない他人が言う事なんて気にしないのが一番。
ムカついてやるだけ時間の無駄ってもんだよ。

>>576
居丈高に言わなければokかと。「折曲水濡厳禁」は書いても効果がない文言なので
書かない人も結構いるからね。おまじない程度だとしても
書いておいて欲しいと思ったら出品者にお願いしたほうがいいと思うよ。
579風と木の名無しさん:03/11/11 23:40 ID:soVXhJY/
折曲水濡厳禁・…。よく考えたら大手さくるの同人誌通販なんかは
いちいちビニールに入れない、ダンボール補強なんてする訳がないって
事もしょっちゅうなんだよね。

オークション取引の場合は指定が細かいよね。
実際大手サークルさんに細かな指定する人いるんだろうか。
580風と木の名無しさん:03/11/11 23:56 ID:HfDg2iNU
>578 はは、そうだね。ついムカっとくるけど、イイ話もきいてみたいもんだ。
自分はちょっとした暖かいお言葉つきメールはちょっとにっこり。
いろいろお世話になりました、時節柄お風邪にはお気をつけください、とかさ
お忙しい中お手数おかけします、特に急ぎませんのでお手すきの時に発送ください。
とかさ。
もうしんどくても、がんばって即日発送しちゃうよ。
581名無し草:03/11/12 00:03 ID:+i5NrnJ4
>>572
ハラシマってなに?
582風と木の名無しさん:03/11/12 00:13 ID:baq9sqep
>579
何と言うかなあ。大手サークルとの直接の通販の場合
イベントで買えなかったのを送って貰うだけ、で
要望なんてとても言えたもんじゃない。
同人って一応 買い手=売り手なもんで。

オークションの場合は売る相手に利益があるわけだから
雨避けくらいの気遣いはしてくれよと言いたくなる。
これを言うと怒られるかも知れないが何となく店と客に似たイメージもあるなあ。
583風と木の名無しさん:03/11/12 00:21 ID:JYknRlCy
やられた〜
Yahooからの落札通知メールに相手の口座がすでに書かれてあって、
商品代金のみ振り込み、商品は入金後に宅配便&着払いで送るとさ。
商品説明にも自己紹介にもそんな事一切かかれてなかったのに・・・・
それてもこんなのって普通なのかな?
584風と木の名無しさん:03/11/12 00:22 ID:VHqxabRy
>>561
うんにゃ、同人カテゴリだけじゃないよ。
詳しくは言えないけれど某手芸品の転売は、それを作ってる人達は激怒してるよ。
仲間内に転売屋のリストがすぐに回って転売した人には誰も某手芸品を売ってくれなくなる。
まあ、それは一点ものの手作りでどれを誰に売ったかを把握してるから可能なんだけど。

それと二次創作物とオリジナルは全く違うでしょ。
二次創作物は著作権違反だもの。
創作オリジナルの同人誌をオクに出さないで!と
妨害してくる人がいるのならそれはちょっと…と思うけど、
パロディ(二次創作物)を出さないで!と言うのは分かる。
仲間内(オタク)だけで楽しむために作ってると(思ってる)本を
一般人の目に触れるところに出されたら激怒するでしょ。
一般書店に卸してるような同人誌は出されても何も言えないけど。
585風と木の名無しさん:03/11/12 00:31 ID:VHqxabRy
>583
普通じゃないよ>「説明に書いてないのに宅配便&着払いで」
私なら代金振り込まずにメールで問い合わせるよ。
586風と木の名無しさん:03/11/12 00:33 ID:TRoMk+m6
>584
そろそろスルーで。
587風と木の名無しさん:03/11/12 00:34 ID:xSSy5Zzx
>二次創作物は著作権違反だもの。
それを言ったら違反物を作成し消費者に売りつけているとサクルが訴えられるだけだよ?
違反行為をしているのは自分たちだという自覚を持ったほうが良いよ。
588風と木の名無しさん:03/11/12 00:34 ID:xSSy5Zzx
>>586 スマン
589風と木の名無しさん:03/11/12 00:35 ID:xSSy5Zzx
>>586 スマン
590風と木の名無しさん:03/11/12 00:42 ID:fV+JROdM
>>576
私も以前ビニールに入るには入っていたが、
ビニールの丈が本より小さく、本の上2,3cmが出ていた…というのがあった。
しかもそんな本が届く日に限って、その時間土砂降りだったりw
幸いその本は濡れてなかったけど、ビックリしましたよ。
その1回限りだったんだけど、今度また同じことがあったら、
次の取引からは「スマンがビニールの口は閉じといてくれ…」的なことを、
丁寧にお願い口調で書いておこう、と思っています。

昔はビニールに入ってないのが普通だったけど、
最近は大手さんでも入ってない方が珍しいよね>同人誌の通販
591風と木の名無しさん:03/11/12 00:45 ID:/QdKD99c
パロディも内容によると思うけどな。
後裔なんて同人バンバン後押ししてる風潮あるし。(801は色々難しいけど)

オリジナルだからこそ自分の著作権を主張して奥で売るな!って人もいる。

結局うるさい人はとことん自分の意見だけを主張するんだよ。
(己に都合が悪いことは無視)
592風と木の名無しさん:03/11/12 00:47 ID:/QdKD99c
>>586 あ、スマン
593風と木の名無しさん:03/11/12 01:06 ID:5j7c1EVs
>583さん
585さんに同意。
ただ、あくまでも丁寧かつ下手にでつつ、
しっかりと主張すべき事は主張するのが無難かと。
594風と木の名無しさん:03/11/12 01:08 ID:5j7c1EVs
スマソ、あげちゃいました。
595風と木の名無しさん:03/11/12 13:43 ID:V2d35lZL
落札されたんでご案内のメールしたら、冊子小包の「料金着払い」
にしてくれと頼まれた。



ハナっから信用されてないみたいで凹んだ。
596風と木の名無しさん:03/11/12 14:01 ID:tYn00/f1
>595
>>冊子小包の「料金着払い」
んー、今一飲み込めない
料金着払い=送料のみ着払いって事?手間がかかるだけだよね
>595の言う送料が信じられないとか?(笑

料金着払い=代引きってことかな?どちらにしても手数料かかるのにねぇ
何らかの事情でもあるんでしょ
597風と木の名無しさん:03/11/12 14:12 ID:DxANqOBW
>>596
冊子の着払いはよく利用されるよ。別に出品者を疑ってるわけではなく、
玄関前に郵便物を放置されなくて済むから確実に受け取る事が出来るんだよ。
それも料金が+20円と安価。
出品者にとっても計量して送料を計算せずに発送できるから便利だと思うんだけどな。
598595:03/11/12 14:29 ID:V2d35lZL
Σ(゚д゚lll) ソ、ソウダッタノカ!<冊子小包着払い
勉強不足で申し訳なく……

教えてくれてありがトン。
599風と木の名無しさん:03/11/12 15:36 ID:tYn00/f1
>597
なるほどやっぱ前者だったわけなのね
本で送料着払いの指定なんてされたことが無いからイメージが沸かなかったよぅ
そういえば20円だもんね。窓口でいつもより数秒待つだけでいい訳だし
配達記録や簡易書留までは必要ないって時に便利っちゃ便利かも
600風と木の名無しさん:03/11/12 15:53 ID:/p+3Oml2
すみません!!教えてチャンですが、

この料金着払いの場合…
相手が受け取りをスムーズにしてくれなかった場合、
その本は、発送元に戻ってきてしまうのか?
その際に自分で送料を徴収されてしまうのでしょうか?
教えて頂ければ幸いです。

お願いします<m(__)m>
601風と木の名無しさん:03/11/12 16:21 ID:or2hrEf9
郵便局に電話でもしたら?
602風と木の名無しさん:03/11/12 16:39 ID:KSms82+r
冊子の着払い>いいこと聞いたーアリガ豚!
丁度出品者が新規でレア物をこれから落としに
かかろうとしてたんで+20円で確実に受け取れるなら
安心料としちゃ安いし良い方法ですね
603風と木の名無しさん:03/11/12 21:03 ID:0DBlzwVj
冊子は局によっては受付拒否されるし
少し大きいところでも迷う局員がいる
それに手続きも結構面倒で時間がかかる
出品者には面倒なだけで何一ついいことはない。
604風と木の名無しさん:03/11/12 21:07 ID:0VP+9a6y
入金して早5日…何の連絡も無いよ(つД`)
そろそろ問い合わせをしてもいいですかね?

てかこの人取引の最初から色々問題のある人だったんだけど
思い切って「悪い」付けていいか迷う…
漏れ悪評価つけたことないんだよ_| ̄|○
605風と木の名無しさん:03/11/12 21:29 ID:DvO71mQT
冊子送料着払いって、こないだ郵便局で頼んだら
「ゆうパック」の用紙に宛名を書いて、といわれた。
自分はふだんハンコで自分の住所をすませているから、
差出人も書き込まないといけなくてめんどくさかった…。
606風と木の名無しさん:03/11/12 21:30 ID:GfN3z/Tk
>604
入金後5日は待ち過ぎだと思う。
出品者に問い合わせメールを出した方がいいよ。
607風と木の名無しさん:03/11/12 21:38 ID:3wyxU2e/
>591
人によると思います。
売れ筋ジャンルのサークルだと作業を早くするためか
そのままで来たりってのはしょっちゅうです。
やっぱりサークル直接の通販の場合、描き手が通販作業してると
「こっちに手を煩わされると本を作るのに支障がでるんだ!」
と言われたらそりゃ仕方ないなあと思います。
でもオクで売ってる人は本を作るってことはないわけだから
気遣いは欲しいですね…
608風と木の名無しさん:03/11/12 22:02 ID:IRkXljV8
>604
商品発送のお知らせくれない出品者もいるからなー。
私も入金後に何も連絡無いので問い合わせたら
「もう発送してます」言われて翌日ブツが届いたことがある。
金払った後に何も音沙汰がないと不安になるんだよ。
609604:03/11/12 22:15 ID:Tmp3qd6c
レスありがdです。
さっき問い合わせメール出してみました。
評価の方は、無事届いたらとりあえず「どちらでもない」で様子見ようと思いまつ。
どこまでもヘタレな漏れ_| ̄|○
610風と木の名無しさん:03/11/12 22:46 ID:qLwMS87t
「発送しますた」メールは絶対欲しいなあ。
落札側なら「入金しますた」メール。
これが一番大事だし、相手側の気になるところだし。

でもこの前、こっちが昼休みに入金して、仕事から帰ってから
夕方に家のパソで「入金しますた」メール送ろうとしたら、
すでに「入金確認しますた、発送しますた」とくれた仕事の速い人もいたけどw
611風と木の名無しさん:03/11/12 23:07 ID:LYggbc+d
バイダのメール鯖死んでるぞゴルァ
つーかこの時間帯いつも重いのはどういうことだ某○TT系プロバイダよ
落札者タンにメール届いてるんだろうか・・・ガクブル
612風と木の名無しさん:03/11/12 23:10 ID:Li3i3RqO
早々に入札してかなり高値を積んでる人ってなんかカコイイ!!
最後にスナイパーがドドンと入札してきても全然負けてない。
スナイパーが負けるとなんか「オオォ!」って感じ。
…お金持ちっていいね。
613風と木の名無しさん:03/11/12 23:45 ID:OZin30Gw
久々に801ではない物(アクセサリー)を落札。振込後、「入金確認しました。発送したらまた連絡します。」…発送はそれから一週間後。他ジャンルってこんなもの?801ジャンルなら「発送に時間がかかるなら前もって教えてくれ」と、迷わず「悪い」をつけるところだ。
614風と木の名無しさん:03/11/13 00:02 ID:2A7cIJvR
>613
アクセサリー、私も結構待った記憶が。
あのジャンルでは普通なのかもね。
615風と木の名無しさん:03/11/13 00:23 ID:IeRhOCEO
アクセは知らないけど、梱包が面倒なものは、ある程度発送まで時間がかかるみたいだね。
工作機材とか工芸材料とか、わりとゆっくりだった。
616風と木の名無しさん:03/11/13 00:57 ID:ND5v07Oi
入金して2週間以上経つんだけど、ま〜だ届かないよ…(´Д`)
メール送っても返事も来ない。
そろそろ評価のほうから聞いてみようかな…

愚痴スマソ。
617風と木の名無しさん:03/11/13 02:51 ID:uHBoJgMt
>>612
つか、早いうちに高騰させられると他の人が入札してくれなくなる……。
じーわじーわと上げてもらうのが一番嬉しいです。
618風と木の名無しさん:03/11/13 07:14 ID:9U/JWTya
>616
いやそれは評価入れて催促しても良いと思うよ。
メール無視で2週間は待たせすぎだろー。
PCトラブルとかで連絡取れない状態なのかね。
619風と木の名無しさん:03/11/13 07:42 ID:xHaPTT2p
自分、大きな声ではいえないが宝くじにあたったので、
ここ一番の入札には強気に出る気満々だ…。
多分競り相手に「こいつ頭おかしいyo…」と引いてもらえるだろうな…。
(自分が幾度となくそういう感想をもって引いた物があるので)
620風と木の名無しさん:03/11/13 11:09 ID:UG1P6xvy
>>613
今まで私が取り引きした一般ジャンルの出品者は
のんびりしていたように思います。
確か連絡も発送も3〜8日ぐらいかかったかな。
時間が掛かるのも嫌だったけど、梱包がとても乱雑だった。
紙袋に入れて防水の為のビニールも無しで驚いた事があります。
発送方法は定形外郵便で、商品はセーターでした。
もう少し丁寧にして欲しかったです…。
同人ジャンルの参加者の方が早いし丁寧です。

>>616
入金後2週間はちょっと待ち過ぎ。
評価欄を見て何も変動がないようだったら、
(もしも同時期にその出品者の商品を落札した人がいるなら、
取引の進み具合がわかって参考になるかも。)
とりあえずもう1度連絡を入れてみて返答がなかったら、
評価で聞いてみては?
621風と木の名無しさん:03/11/13 11:36 ID:SWJkJ5Ak
自分は化粧品。業者みたいだけど、遅い。
しかも、名のらない人だった。はじめて名のらない人にあたって、
いやーな気分。評価でちくっといっちゃいたい…。
622風と木の名無しさん:03/11/13 11:56 ID:tFeBE6gB
>619
羨ましいが、競合相手でないことを祈る(笑

>621
あくまで言葉は丁寧に、
「お名前を教えて戴けるとありがたかったのですが…」とかね。
評価を見た人がピンとくる何かを残してくれるとありがたい。
623風と木の名無しさん:03/11/13 12:12 ID:B0Mf+xU1
貴重な本をがんがって落札したんだけど、
「表紙やページに焼け、シミがあります」という説明以外に虫食いの跡が数箇所…

「クレームには応じられません」とあるから言っても無駄なんだろうが、
メールで一言「虫食いの跡が数箇所ありました」位言ってもいいかな?
624風と木の名無しさん:03/11/13 12:20 ID:tFeBE6gB
>623
個人的には「ヤケ、シミがあったら虫食いもあるだろうな」という予想はつく。
古い本ならね…。
メールで言ってもいいとは思うけど、こういうのはある程度賭けみたいなもんだから、
ゴネ得とかは出来ないと思うよー。
625風と木の名無しさん:03/11/13 12:30 ID:1RPJ0TvG
>>624に同意。
以前かな。オク板じゃないけどどこか忘れた。
623のような香具師が暴れていたよ。
同じく虫関係で‥‥‥。
私の住んでる地域には紙魚はいない!!とかほざいていたけど。
昔の本てどの時代かは知んないけど昔になればなるほど
頁数だけがやたらと多いんだよね
それを一頁すみからすみまでの確認は無理。
そこで暴れていた奴は、最終的に古い本は落札するな新書買えで終了。
数人から叩かれていた。
出品者からはお詫びの形ばかりのメールは来るけど
同じ事を説明されて黒入りで終了でしょう。
626風と木の名無しさん:03/11/13 13:05 ID:aE02MykJ
私も>>624に同意。
本として使用不能なほど虫食いされてたならともかく、
小さな虫食い跡くらいじゃ出品者の商品説明の責任は問えないと思うよ。
「古い本だけど保存状態は非常によく…」なんて説明でもされていたんなら
また話はべつになるんだけどねぇ。

虫食いがあったと*報告*するのは別に構わないと思うけど、
クレームは無理なんじゃない?
627風と木の名無しさん:03/11/13 13:45 ID:80UPRYlM
私も>>624に同意。
状態についてそういった記載があるのなら、虫食いもその中に含まれるのでは。
どうしてもというのなら、メールでクレーム、というのは自由だけれど、
客観的には623は支持できないなあ。BL入りは覚悟したほうがいいし、
評価に反映させれば、623のほうに悪影響多し、と思う。
自分は、その評価をみれば、623をBLにいれるよ多分。
628風と木の名無しさん:03/11/13 14:45 ID:YYmMn2S4
その虫食いがどの程度の物かにもよるが。
ぱっと見すぐわかる程虫食いがあるとか、でかくて目立つとかでもない限りクレームはどうか?
伝えたいなら伝えるのもいいと思うけど、今後気を付けていただければ…とメールで
伝える位にとどめておいた方がいいように思う。状態確認って1頁1頁出来るものじゃないしね。
629風と木の名無しさん:03/11/13 15:48 ID:zzo6QoBz
>>623
メールで伝える程度で納めるのがいいと思う。
「表紙やページに焼け、シミがあります」という説明を見れば、
状態が良くない・かなり古いというのは見当がつく。
読むのに支障がないのであれば、ある程度は目をつぶった方がいい。
>>627の言う通り、この件を評価欄に反映させることになれば、
>623の方に悪影響が出ると思う。
もし、その評価を見る事があれば、私も>623の方をBLに入れる。

630風と木の名無しさん:03/11/13 16:16 ID:kMt8g2Go
メールで伝えられても私は黒に入れるな
あ、この人神経質ってな感じで。

後は到着が遅かった云々の文が目に付いたら内容次第で付けた落札者を
黒に入れる。これは必ず出品者も返答を入れたほうがいいと思う。
そのやりとりで判断できるから。
とにかくこちらが出品者の立場でクレームが入る可能性がある人は
極力排除の方向で持っていく
だから他人の評価も暇なとき一ページずつ捲ることもあるかな。
631風と木の名無しさん :03/11/13 16:24 ID:YBx+zA+4
メールで伝える程度なら良いと思うよ。
前にそれで値引き要求してきた人がいたけど実物が確認できない分凄く
後味が悪かった。
632風と木の名無しさん:03/11/13 18:24 ID:OyrHfsh4
黒に関しては、実は自分も取引したことがない人でも、
入札される可能性があればいれている。
悪い評価があっても報復評価だった人から入札あると、
逆に、その報復評価した人をいれたりです。
633風と木の名無しさん:03/11/13 18:59 ID:pFgWlApt
黒いチンこ。
634風と木の名無しさん:03/11/13 21:42 ID:ZzkPJ0v1
差出人名のとこに様が付いてた…( ゚д゚)ポカーン
届いたとき間違いかと思ったよ。
こんなの使い回しすんなよ…
635風と木の名無しさん:03/11/13 21:52 ID:OyrHfsh4
?何をつかいまわし?
636風と木の名無しさん:03/11/13 22:09 ID:ZzkPJ0v1
言葉足らずでスマソ。
おそらく自分宛に届いたものの宛名部分を切り抜いて
私宛の郵便物に貼ってきたのですよ。
しかもかなりでかいのを裏面の真ん中にどーんと貼って。
大き目の封筒を二つ折りにして送ってきたのでぱっと見どっちが受取人だかわからないyo!
637風と木の名無しさん:03/11/13 22:22 ID:H/p4td/k
>636
切手が貼ってある方が表面(送り先)だとわかると思うけど、
それは嫌だな…。取引(発送)数が多い場合は
リターンアドレスの記入は面倒だけど、自分で書くべき。
封筒に直接プリントアウトするのもいいけど。
638風と木の名無しさん:03/11/13 22:37 ID:1PQgBoBK
もしくはハンコとかね
639風と木の名無しさん:03/11/13 22:41 ID:wAEBATxg
私もリターンアドレス面倒なんでハンコ作ったけど、
あれだけでかなり楽になるもんだね。
640風と木の名無しさん:03/11/13 22:55 ID:H/p4td/k
>638.>639
住所名前のハンコがあれば楽ですよね。羨ましい…。
費用はどのくらいかかりますか?
641風と木の名無しさん:03/11/13 23:34 ID:Kw3tfNAU
>>640
個人経営のハンコ屋さんはどうだかわかんないけど
チェーン店みたいなハンコ屋さんだと大体3000円ぐらいから作れると思う
シャチハタでも作ってくれるみたいだし。
 ttp://www.1bando.com/shachihata-ya.html
642風と木の名無しさん :03/11/13 23:38 ID:YBx+zA+4
後払いで1260円、ヤフオクから申し込むと1000円だった。
ttp://www.yasuihan.com/
643640:03/11/13 23:45 ID:psoOaKgp
>>641 >>642
情報をありがとうございます。
思っていたより安くて驚きました…。検討してみます。

644風と木の名無しさん:03/11/13 23:48 ID:LWvlENYs
亀でスマソだが上の書き込み読んで目からウロコ!
自分は古いジャンルで買い線だけど、運が良かったのか
今まで虫食った本に当たったコトはなかったから
焼けとかシミがあれば虫食いもあるだろう、なんて予測できないyo・・・

売る側と買う側の意識の違いってのもあるんだろうけど。
645風と木の名無しさん:03/11/14 00:08 ID:I9r92DbA
私も今まで本を買ってて鼻くそ付きに当たったことはあるが
虫食い本に当たったことがない。
古い本だと虫食いも考えておかなくちゃいけないんだね
646風と木の名無しさん:03/11/14 00:20 ID:LHfiFDYi
虫食いがある本はよっぽど古い本なんじゃないかな。
30年前とか。
647風と木の名無しさん:03/11/14 00:55 ID:2jgpmUFQ
どうでもいいことだが。
自分>>619ですが、負けました…。
あいつはどこの吉GUYだよー。・゚・(ノД`)・゚・。
いくら宝くじ当たっても、100P未満の本にウン万円は出せなかった小心者。
648風と木の名無しさん:03/11/14 01:35 ID:/B0eZRDa
いくら当てたんだよ〜>宝くじ
(勝手に10万位?とか思ってたよん)
649風と木の名無しさん:03/11/14 02:06 ID:rXNm8cft
>647
性分だな。
たとえ100万当たろうが1億当てようが、100P未満の本にウン万円は出せないのね。
そういう私も28ページの本に千円以上は出せない
この前出したペラ本が5千円超えて理解不能だったよ。

ま、地道に古本屋などチェックしとけば、いつかお目にかかる日がくるさ。
650風と木の名無しさん:03/11/14 02:56 ID:O+vMDysh
>647
申し訳ないがワロタ(*´∀`)σ)Д`)647
651風と木の名無しさん:03/11/14 06:34 ID:mHM7wfX1
>645
チョ、チョト待ってくれ
普通の話題かと危うくスルーしそうになったが、鼻くそ付き
の本ってどういうこと!?((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

それはオクでの話なのか古本屋での話なのか…
いや、そういう問題ではないのだが
652風と木の名無しさん:03/11/14 08:43 ID:tr9/fqcP
>>644
私も「え、そ、そうなの!?」状態だった、みなの書き込みを見て目からウロコ。
>焼けとかシミがあれば虫食いもあるだろう
とは思わないだろうなあ。一般の本当に古い本ならともかく、同人誌では。
やっぱり一言書いといて欲しかった…と思うだろうし、
出品者にいい気持ちはもたないだろうし。

でも虫食いの程度が酷くなければ(その部分の文字が読めなくて困るとか、
絵の顔の部分が大きく開けられているとか)向こうに言ってはいかないだろうけど。

ちょっとでもメールにかいただけでBL入りされるとは…
自分はそんなに神経質ではないつもりだけど、ちょっと驚いた。
653風と木の名無しさん:03/11/14 08:57 ID:HidOTWRX
ごめん‥‥鼻くそも確認できんかも知れんな
割合最近のジャンルのも古いにも鼻くそが付いてるのは見たことがあるけど
気づいたらオクには出せんよはづかしくて
説で
>鼻くそがついてます。
なんてとてもとても

虫食いにしても気づいたのにわざと隠す出品者はいないと思うんだけど。
652はやっぱやだ
マイナス思考ぽい人はやだ
654風と木の名無しさん:03/11/14 09:56 ID:YQaa9jWE
茶色く焼けてる程度じゃ虫食い痕がある本に出会ったことないなぁ。
シミがあれば要注意なのかな?
虫そのものがへばりついてたときは生身で引いた…
655風と木の名無しさん:03/11/14 10:03 ID:HidOTWRX
654は古本屋とかオクで買わない方が良いと思うよ。
652と623も
中古本を買う限りいつかは、そうゆう本に当たるであろうから

勘違いな人もいるかも知れんけど、そもそも紙魚は普通の虫とは違うと思う
その場で確認してもどこでもわいてくるから
新しい本にも今月買ったばかりの雑誌にも配布中の電話張にも付いているしね。
656風と木の名無しさん:03/11/14 12:01 ID:IIe841c1
買い手からの見方だけど、
100も200もページのある本だと仕方ないとも思うんだけど、
20や30ページの本に注意書きにはなかったもの
(虫食いの酷い奴、落書き、あまりにも酷い汚れ)
なんかがあったら、メールに書きたくなるな、書いたことはないけど。
わざととは思わなくても、これくらい確かめてくれって気にはなる。
パラっと見ただけで判るようなもんだとね。
一般の書籍みたいに何百ページもあるものなんて少ないんだから。

こう書くと出品者の人は「何十冊もいちいちやってられない」
となるのかな。
でも正直言って、こっちは金払ってるんだから、それくらいしてくれ、
と思うんだが。
657風と木の名無しさん:03/11/14 12:08 ID:YQaa9jWE
>655
え、なんで?ってびびった(笑
や、ご忠告はありがとう(?)なんだけど…
ていうか気にならんわけで、古も奧もかなり使ってる。

>656
うー…売り手買い手両方の立場からの見方だとどっちも本音だなぁ
ちゃんと気付く限りの難点は書いてほしいし、自分が出品するときは書くけど、
やっぱ全部を一ページ一ページ見てられんよ
どこで妥協するか毎度困る
658風と木の名無しさん:03/11/14 12:31 ID:kCRREnFV
この手の話題もループするね。
どっちの言い分も悪いわけじゃないし。
落札者or入札者は虫も、しみもやけもいやって人は落札は控えるで終わり
出品者は後々でトラブルにならないよう注意書きを工夫する事だね

私の場合去年発行のですごーく気に入った本で
それはだらけで買ったんだけど、やけとかが凄いの
だから同じのオクで落札して買いなおしたんだけど
その出品者は表紙に大きな折れたあとがあるのに
説明には一言もふれてなかった。気づかない状態ではなかった。
その表紙も気に入ってるんじゃゴルラァと思ったけど
やっぱり苦情は入れないなぁ。


656はID晒す気ないか?ぜひ黒に入れたいんだけど。
ヒントだけでも
659風と木の名無しさん:03/11/14 12:34 ID:xphhq9eN
私は623が必要以上に叩かれている気がして。
BL、BLとやたら出すし、コワ…
623は評価に書くとか言ってるわけでもないし、
一言メールで向こうにお知らせしてもいいかな、
と言ってるだけに読んだんだが。
クレーム、という単語を出しているからそれに反応しているのかな。

特に625とか、何もしないうちから香具師、荒らしあつかいかよ…とオモタよ。
優しく注意のレスしてる人もいるけど。
言い方ひとつだなあ…
660658:03/11/14 12:34 ID:kCRREnFV
>でも正直言って、こっちは金払ってるんだから、それくらいしてくれ、
すごーくもにょるわ
656さんて
661風と木の名無しさん:03/11/14 12:39 ID:xphhq9eN
>656はID晒す気ないか?ぜひ黒に入れたいんだけど。
>ヒントだけでも

冗談でもこんなこと書くか?
あのねー…だから書かないって…いつもあきらめてるよ。
ちょっとパラっとだけでも見て欲しかったな…と思っても、
モニョリつつも非常に良いしか入れたことないです。
ただ本音としてを吐き出させてもらっただけ。こういうところだから。

正直怖いよ…
662風と木の名無しさん:03/11/14 12:42 ID:kCRREnFV
623は昨日の昼に最初の書き込みしてるね。この手の人に何諭しても同じだね
多分昨日のレスも同一人物から叩かれたとか妄想しそうだし。
では思う存分庇護レスドーゾ
663風と木の名無しさん:03/11/14 12:45 ID:FlTtHcMp
おいおい、焼けやシミと虫食いは明らかに違うだろ。
昨日から見てるとクレーム入れられたくない香具師が 必 死 だ な

「虫食いありました」とメールで報告する位いいだろうけど
そんな出品者から2度と買わない方がいい。
見落としならば仕方ないが
マトモな人なら細部まで痛み具合を列挙してくれてるからね。

1p1pパラパラざっと流して見る位、当たり前だと思ってたよ。
「いちいちチェックしてられない〜」コトをやろうとするかどうか
物を売って対価を得る以上、人間性の問題だよ。
時間がないとか複数出品してるから、なんてのは手前勝手な言い訳でしかない。

欠損部分を指摘されて、反省するどころか相手をBL入りか。根性腐ってるよな。
自己紹介にでもその旨書いてくれれば自分が買い手になった時、
関わらないで済むんだが。
664風と木の名無しさん:03/11/14 12:46 ID:kCRREnFV
面 白 い 展開 に な っ て き ま し た
665風と木の名無しさん :03/11/14 12:47 ID:OVVak508
何か出品者側がピリピリしてるね。
つかけっこう些細なことで即BL逝きにするのはビクーリしたよ。
主に出品中心だけど多少モニョる人でも実際に取引した人で
黒入りしたことはほとんどないし。
666風と木の名無しさん:03/11/14 12:47 ID:kCRREnFV
623 :風と木の名無しさん :03/11/13 12:12 ID:B0Mf+xU1
貴重な本をがんがって落札したんだけど、
「表紙やページに焼け、シミがあります」という説明以外に虫食いの跡が数箇所…

「クレームには応じられません」とあるから言っても無駄なんだろうが、
メールで一言「虫食いの跡が数箇所ありました」位言ってもいいかな?
667風と木の名無しさん:03/11/14 12:50 ID:kCRREnFV
623たんは昨日の昼以降は仕事が忙しかったのかな?
今日は暇なんだ。
まさかやらないと思うが623たんは串刺しして自作なんて馬鹿な真似はやらないよね。
668風と木の名無しさん:03/11/14 12:51 ID:jN7E8Exk
>>662
単に今昼休みなだけでしょ。私もそう。
669風と木の名無しさん:03/11/14 12:53 ID:x5Ltnvl/
この話つまんねえからそろそろスルーでいいんじゃないの?
てか、もう結論出てるだろ。>623
670風と木の名無しさん :03/11/14 12:53 ID:AK5q6QYJ
>「表紙やページに焼け、シミがあります」
こんな傷みまくってる本なら虫食ってても仕方ないんじゃない?
671風と木の名無しさん:03/11/14 12:54 ID:jN7E8Exk
いや、マジで怖くないか
>kCRREnFV

こんな出品者と当たりたくない…
それこそID出して欲しくなるな。絶対入札しないから。
672風と木の名無しさん:03/11/14 12:57 ID:kCRREnFV
いやあんた(623)のがコワイよ
素直に
673風と木の名無しさん:03/11/14 13:01 ID:sNsXIe4O
いっそ真面目に売主の瑕疵担保責任について話し合ってみたら?
674風と木の名無しさん:03/11/14 13:10 ID:i9c5UvPi
KCRREnFVは「ノークレームノーリターン」の一言で詐欺まがいの出品を繰り返すDQN。
自分がジサクジエーンや多重カキコしてるからって、他人までそう決め付けてるのが痛杉。
マトモな人が評価欄見て解るように、ここでも冷静に見れば解るコトなんだけどな〜
ま、がんがってマトモな商品説明書いてよ。
675風と木の名無しさん:03/11/14 13:13 ID:kCRREnFV
毎回毎回下手な煽りだね。i9c5UvPi
2ちゃんもいいが仕事をがんがれよ。

676風と木の名無しさん:03/11/14 13:23 ID:sNsXIe4O
真面目に話し合う気はないようだが一応マジレス。
一般的に売主の責任は商品の重大な欠陥についてのみ負う事になってるから、
商品説明で「古本」であること「保存状態が悪い事」などが書かれており、かつ
一般的に考えられる本としての必要な機能が損なわれるほどの虫食いでなければ
責任はないんじゃないかな?
677風と木の名無しさん:03/11/14 13:28 ID:kCRREnFV
623の1人上手の書き込みって読めば読むほどウケル
やっぱ昨日のレスは1人の自演って勘違いしてんだ
すごっ。
678風と木の名無しさん:03/11/14 13:34 ID:EsuRuQz8
>676
だがそれは出品者側が善意(知らずに見落としがあった場合)の場合であって、
悪意(わざと欠陥を隠したり商品説明に書かなかったり)の場合や
善意でも重大な過失がある場合は代金の返還義務が生じると思われ。

だけど皆いちいちそんなコトやってられないし、
それができないからせめてメールで言う位したくなるんじゃないかな、あまりに酷いと。
だけど虫食いやらシミ以前に、粘着執拗なキティガイだけとは取引したくないよ。。。
679風と木の名無しさん:03/11/14 13:39 ID:O0qVTJrV
>677
いい加減、あなたも見苦しいよ…本当に21超えてるの?
658のレスでとどめておけば良かったのに、ちょっと頭に血がのぼり杉。

出品者はできるだけ気をつけて、細かく状態チェックをする。
落札者は古本であることを念頭において落札する。
クレームが来て、納得できないものだったら、出品側は相手をBL入れれば良いし、
落札側は不満があれば、評価にクレーム内容を書いて、以降、相手からは落札しない。
これ以上どうしようもない罠。
680風と木の名無しさん :03/11/14 14:14 ID:AK5q6QYJ
>落札側は不満があれば、評価にクレーム内容を書いて
評価に「記載されていない染みがありました〜」等書かれてる人を見かけるんだけど
前に郵便局の事故で配達が1週間遅れた時に(相手は私が発送してないと疑ってた)
「思ってたより状態が悪かった」と評価されました。
慌ててそんな筈はないから、返金するので状態を確かめさせてくれと連絡しても返事なし。

それ以来、評価にクレームを書く人は一体何を求めてるんだろうか・・と思うようになった。
もし何らかの対応をして欲しい、623のように一言良いたいだけならメールで連絡しますよね?
681風と木の名無しさん:03/11/14 14:42 ID:A93aSMb5
>>680
評価欄は第三者の目に入る物だから、出品者の悪事をみんなに知って欲しいんだろうね。

古本のシミや折れ、虫食い等にクレームをつける人は、
オンラインショップで購入した古本にもクレームつけたりするの?
奥よりショップの方が商品説明が少ないし画像もない事が多いから、
思ってたより状態が悪い本にあたることが多いんだけど。
682風と木の名無しさん:03/11/14 14:56 ID:mKT8MO9/
>>680
報復評価でしょう。評価欄は第3者の目に入る物だから。

623は、出品者側が神経ピリピリさせている部分に
(本の状態に関してのクレーム)触れてしまったわけだ…。
商品の状態に関してクレームをつけられるのが1番辛いからね。
683682:03/11/14 15:00 ID:mKT8MO9/
>>680の場合は報復評価でしょう。評価欄は第3者の目に入る物だから。

度々すいません…。うっかり確認せずにボタンを押してしまいました。



684風と木の名無しさん:03/11/14 15:51 ID:gcGjfqRx
評価欄には正直に書いてほしい。
イタタな出品者には入札したくないし。
685風と木の名無しさん:03/11/14 16:27 ID:O9lQCluS
684のようなイタタ入札者は
とうの昔にBLに入れているし。
686風と木の名無しさん:03/11/14 16:34 ID:zcY52yiC
しょせん人間同志、行き違いや当人間の感情のもつれもアリなんだから、
評価のうわっつらを見て一概には判断できないってことで。
687風と木の名無しさん:03/11/14 16:35 ID:48vaXSvM
このスレってさ、出品専門転売屋みたいな
出品者の視点でしか物を見ない書き込みする人多いよね。
きっと出品中心で一度に大量に出す人なんだろうな。気をつけよう。
688風と木の名無しさん:03/11/14 16:37 ID:s1YUz+lj
まあまあモチツイテ

返信や入金はすごく早かったんだが
一行メールしか送ってこない方と久々に当たったw
無事取引終了したからいいんだが。
689風と木の名無しさん:03/11/14 16:42 ID:zcY52yiC
>687
釣りやめ(笑

てか本気で書いてるならカワイコちゃんすぎるぞ。
690風と木の名無しさん :03/11/14 16:54 ID:OVVak508
もうその話題は荒れるだけだからやめた方がいいとオモ。

上にも出てるけど入札控えの時期に入ってるみたいだね。
今週出品する予定だったけどやめた。
たまに落札もするからそっちに絞ることにするよ。
691風と木の名無しさん:03/11/14 16:55 ID:veyKAXUy
評価0な人に即決されてガクブル。どうしよ・・
キャンセルとかしてるのにまだそのIDを使い続けるってすごい。キニシナイ!?
出品者としてはありがたいが。
692682:03/11/14 17:16 ID:8vSj9Q/k
>>690
オクの同人板で入札控えの時期の話題を見かけた時に
「ふーん」程度に思っていたけど、
自分の出品物の落札状況を見ていると本当のようだね…。
本気で状況が悪い。年内は打ち切りで年明けぐらいまで休もう…。
693風と木の名無しさん:03/11/14 17:18 ID:T7osq6kF
623 :風と木の名無しさん :03/11/13 12:12 ID:B0Mf+xU1
貴重な本をがんがって落札したんだけど、
「表紙やページに焼け、シミがあります」という説明以外に虫食いの跡が数箇所…

「クレームには応じられません」とあるから言っても無駄なんだろうが、
メールで一言「虫食いの跡が数箇所ありました」位言ってもいいかな?
694風と木の名無しさん:03/11/14 17:39 ID:0uOxthDH
>>693
どうしても諦めがつかないみたいだね。>B0Mf+xU1
消費者センターに電話して
「ネット売買で錯誤があったので解約したいがどうしたらいいか」
と相談してみたら?
錯誤が認められれば返品できるよ。
695風と木の名無しさん:03/11/14 18:02 ID:EDz7Ji2X
>694
単なる釣りだろ。ずスルーしる。
696風と木の名無しさん:03/11/14 18:05 ID:EDz7Ji2X
ず いらなかったよ…(汗)

ってだけではなんなので…
奥やってれば、人間なんだからなんらしかのトラブルはあるが、気持ちよく
解決できるかどうかは、最初の一言にかかってる気がする今日この頃。
最初からケンカ越しなら纏まる話も纏まらないしね。
697風と木の名無しさん:03/11/14 18:14 ID:2jgpmUFQ
>696
ズワロタ。
「今日入金します」っていうメールを夜中一時くらいに貰い、
普段はそんなことしないんだけど『入金するって言ってるししてくれたろう』と
ばかりにとっととブツを発送した。(十件ほど同時進行だったので、つい…)
ン?なんか入金されてないぞ?と気付いたのが2日後。<トロい
その人の評価履歴を見たら「なんで連絡くれないんですか?」「コイツ馬鹿です」
「音信不通なんですけど…おーいおーい」「ふざけんなゴルァ(゚Д゚)!!」だのが
ぼんすかぼんすか…。
嫌な汗がどっと出て、しかしとても柔らかく問合せのメールを送ったけど連絡なし。
再度、コピペしたメールを「事故かも知れませんので」と送ったら、
「入金口座を間違えてしまったようで(?)入金できませんでした」という返事&
入金もされました。
まあ、単なるいい加減な人なんだろうとは思うけど、こっちがいきなり
喧嘩腰でメール送ってたら解決せんかったろうなとも思いますた。
700円かそこらだったけど、一時は諦めてもいたので解決してビクーリ。
698風と木の名無しさん:03/11/14 18:34 ID:J6+UvWvx
>>697
話の通じる相手でよかったね。こんな風に解決できるケースならいいけど、
そうじゃない例がたくさんあるから、やっぱり発送は入金を確認してからの方が良いよ。
699風と木の名無しさん:03/11/14 19:05 ID:O9lQCluS
>>689可愛くねーだろ
調子乗らせてどうする
不細工ちゃんだろ
700風と木の名無しさん:03/11/14 19:10 ID:O9lQCluS
689のようなのって、絶対男もいない友達もいない
毎日仕事と家の往復だけ
ストレスたまりまくり
唯一の楽しみといえば
オークションでやおい同人誌を落札することだけ
哀れアル。

701風と木の名無しさん:03/11/14 19:11 ID:O9lQCluS
おおっ
>>687へのレスアル。
687のようなのって、絶対男もいない友達もいない
毎日仕事と家の往復だけ
ストレスたまりまくり
唯一の楽しみといえば
オークションでやおい同人誌を落札することだけ
哀れアル。

あっひゃゃゃゃゃ図星だろ
702風と木の名無しさん:03/11/14 19:36 ID:xA0P7z97
三連ちゃんご苦労さん。
703風と木の名無しさん:03/11/14 19:45 ID:O9lQCluS
あっひゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃ
704風と木の名無しさん:03/11/14 19:46 ID:7hRjvfv8

久しぶりに話のネタに出来そうな出品者と遭遇したわ…

宛名をプリントアウトするのはいいが、色柄ものペーパー(白地一切無し)に12pで打ち出しって、
マジでお前は20歳以上の社会人なのかと(ry
705風と木の名無しさん:03/11/14 19:49 ID:HOvokb3i
>689は釣りだろ。スルー汁
706風と木の名無しさん:03/11/14 21:00 ID:doae4cp4
まだいるんだ…>kCRREnFV
707風と木の名無しさん:03/11/14 21:22 ID:9t0AqMti
美品との商品を落札したら擦り傷でハゲてる箇所があり、
中にゴミ(髪留めのゴムと錆びたピンが何本か)入っていて、
さらに破れている場所があったけれど、ノークレームノーリターンだったので何も言えず…。

また別の取引では商品がスーパーのロゴ入り袋に入れられて
送られてきて中が丸見え(半透明だったから)で驚愕したり…。
しかも送料150円も多く取ってるのに、発送の連絡では何も触れられてなかったり…一言くらい何か言えよ。

また別の商品では未開封の商品に直接切手と宛名シールを貼って送られたり…。

オタク外カテってこんなのばっかりか!!!
主婦って商品の状態や梱包に気を使わない人が多いね。

オタクカテはなんて平和だったのだろう(つд`)グスン…
708風と木の名無しさん:03/11/14 21:30 ID:7MqpY8iw
3桁評価だがマイナスが5もある人と取引してます。
伊達にマイナス5も稼いでませんね。
一味違います。まだ取引中ですが今後どう転がるか様子見です。
709風と木の名無しさん:03/11/14 22:16 ID:O0qVTJrV
言い尽くされてることだけど、同人関係のカテは取引慣れしてて
対応がスムーズな人、多いよ。
普段、常識的な人と取引してるから、たまにDQNに当たるとダメージが大きい。

>708
ぜひ事後報告を(w
710風と木の名無しさん:03/11/14 22:19 ID:vRzV38pF
>707
イ`…
オタクカテは通販、取引になれている人が多いから、まだ平和だよねえ。
コミケを見てもわかるが、我慢強いし規則を良く守るよな。

>708
経過報告お待ちしております。
ていうか、708さんは出品側?落札側?
711616:03/11/14 22:31 ID:nGdyKNyh
評価見たら、やっぱ悪質な出品者でした_| ̄|○
入札したときにはなかった「悪い」がここ3週間のうちに数個ついてました。
オリジナルのコピー送りつけたり、郵便事故だと嘘ついて送らなかったりしてるようです。
郵パックで、と頼んだらいきなり削除されてた人もいました。
たまにはこんな奴に当たることもあるんですね(つД`)・゚
712風と木の名無しさん:03/11/14 23:15 ID:2jgpmUFQ
オタク以外カテの一般書籍を取引した人で、送ってきた封筒が
チラシ(スーパーとか衣料品店とか…)の貼り合わせたモノだったことがある。
お手製封筒☆とかいう可愛いレベルではない。
ギョッとしたけどまあ別にそれはかまわん。
どこから開けていいものやら困りました。
男の人だと「おいおいお前…」という感じの人いるよな…
713風と木の名無しさん:03/11/14 23:37 ID:3uYo1to5
紙袋を封筒代わりにして届いた時はギョッとしたけど…、
>712さんの方が強烈だった。
節約も悪くはないけど、程々にして欲しい。
714風と木の名無しさん:03/11/14 23:44 ID:kByyN270
>711
>オリジナルのコピー送りつけたり、郵便事故だと嘘ついて送らなかったり

うわ、気の毒だ。616さんをはじめ、知らずに入札した人々…
でもそれまでの評価は悪いがなかったのなら、何故急にそんなあからさまなことを。
早々にそのID捨てそうな感じだな。
715風と木の名無しさん:03/11/14 23:49 ID:6yTFanj3
>>713
書店で本を購入した時に入れてくれる紙袋の事?
私はオタクカテで一度経験あるよ。ホントにビックリするよね、アレは。
そういう人って他の点でも強烈なインパクトのあることをしてくれるから、
もう二度と関わりたくなくてついついBLに入れてしまうよ。
716風と木の名無しさん:03/11/14 23:52 ID:6yTFanj3
連続でスマン。
>>711 
それ犯罪者だから奥に通報した方が良いよ。
717風と木の名無しさん:03/11/15 00:15 ID:F0CkQW9Y
>710
私が出品側です。

最近の評価が普通だったので取引したのですが、ジャパンネット振込にも
関わらずなかなか入金がなかったのでもう一度案内のメールを送ったら入
金してくれました。

ああ、よかったそんな変な人じゃなかったのね…と入金金額を確認したら
足りない。
入金額が不足してますが、とメールしても返信がこないという状態です。
718風と木の名無しさん:03/11/15 00:15 ID:F0CkQW9Y
↑すいません。708でした。
719623:03/11/15 00:23 ID:C0ewcXMg
今更かと思ったけど、書き込みさせてもらってます。
木曜の昼に虫食いの件でここの姐さん達に愚痴がてら質問したかっただけだったんだけど
思いもよらぬ方向へ逝ってしまってビクーリ!

自分としては丁寧なメールを心がけてたんだけど、
入金完了や発送連絡も無しな、割と何様な出品者さんだったこともあり
評価でなくメールで虫食いの件を言おうと思っただけだったんでつ。
チキンな自分はそれが限度だし、一応取引は終わったんだからそれ以上のことも望んでいなかったので。
言葉足らずで誤解を招いてごめんね。

書き込みしてからバタバタしてたんで、今まで書き込みできず亀レスになってしまったんだけど
623呼ばわりされて不愉快な思いされた方々、そうでなくても心を乱した方々、本当に申し訳ないです。
皆さんの意見、参考になりますた。本当にありがd。

繰り返し623叩きしたい人、自分の意見と違う相手を全否定するのは勝手だが
それを全部同一人物にしたがるのはどうかと。
塚、こんな話題で熱くなって自作自演しても仕方ないんだけどね。
たまたま虫の居所が悪くてそんな書き込み続けたんだろうけど、
出品者として取引してる時の藻前はまともな人だと信じてるよ。
そう思わないと皆怖くてやってられないもんな。

このままスルーした方がいいのかとも思ったけど、やっぱり書き込みさせてもらいました。
話の流れぶった切った挙句長レスすまそ。逝ってきまつ。
720風と木の名無しさん:03/11/15 00:35 ID:HDzGXfs1
>719
言いたい事は多々あるだろうけど、ぐっと飲み込んでスルーするのが大人の対応だったと思いまつよ。
そして書き込むにしても第4段落は不要だったと…

人気サークルのレア本で、5k程度はコンスタントに付いてる品物を
スナイプしようとパソに張り付いてたのに、入札1で開始価格の300円で落とせたよ…ワーイ
オンリーの新刊も軒並み低価格だし、本当にみんなもう買い控えてるんだね。
721風と木の名無しさん:03/11/15 00:36 ID:oZoeSuqy
>>707
ノークレームノーリタンったって
説明と実物の状態が激しく違う場合は苦言を呈してもいいんじゃないの?
なんとなく薄汚れてるとかじゃなくはっきり破れがあるわけだし
美品って説明は当てはまらないと思うが…。
722風と木の名無しさん:03/11/15 00:41 ID:zqhHRNke
>719
いや、全否定する気はないんだけどね。
納得出来る売買をしようと考える人が少ないことに驚いたよ。
普通契約内容に不満がある時は法律や常識などに照らし合わせて
相手の間違いを正したり、逆に自分の間違いに気づいて納得したりして
満足いくようにすると思っていたけど・・・ここでは違うみたいだね。
723風と木の名無しさん:03/11/15 00:47 ID:zutKzIpZ
>>482だけど、
昨日とうとう(-2)タンが振り込みしてくれたよ!!感激。
724風と木の名無しさん:03/11/15 00:49 ID:HKh6VjWQ
722はスルーヨロシコ。

>>723
おめでトン!
725風と木の名無しさん:03/11/15 00:51 ID:F0CkQW9Y
またまた708です(汗)
別の人なんですが、マイルールを押し付けてきます。
本人丁寧なメールのつもりのようですが高飛車です。
そのくせ住所を知らせてくれません。こっちは最初に知らせたのに。
なんか最近ツイてない...
726風と木の名無しさん:03/11/15 00:51 ID:zutKzIpZ
なんか、似た人が!ていうか私より不幸!>>717
お気の毒に・・・>入金額不足
私は送料込みでも2,000円もしなかったためか?
無事全額振り込まれてました・・・ほっとした。

>>724
ありがd(*´Д`)
毎日メールしたかいがあったよ。←ずっと粘着してた
727風と木の名無しさん:03/11/15 00:55 ID:zutKzIpZ
>>726
自己レス・・・
毎日メールは誇張しすぎた。3日ごとくらいにメール送ってた。
なんか読み返したら私のほうが異常な人間みたいに読めたんで訂正しよう。
728風と木の名無しさん:03/11/15 02:09 ID:bDfU3tFF
ここは出品者側の心情だけで意見言う人が多い傾向があるからなあ。
出品者側に都合の悪い話になってくると「スルーで」だしね。
昼間の騒ぎは一人おかしな人がいただけのことだし、気にスンナ>>719
729風と木の名無しさん:03/11/15 06:32 ID:Ob033SmY
評価悪い人に連絡取るのって緊張する。
つかドキドキだわ。
730風と木の名無しさん:03/11/15 08:00 ID:5UqEZgO5
落札の方が多いから、ここの意見はある意味勉強になるよ。
こんな出品者もいるんだってのは知っておくと覚悟がつくから。
731風と木の名無しさん:03/11/15 10:12 ID:Sh1dclJR
んだんだ。
なるほどな、という感じ。
732風と木の名無しさん:03/11/15 10:27 ID:fENDdZqW
虫話題。
古い本を売ろうと思ってる人は定期的に虫干しをしましょう。

>651
遅くなってスミマソン
オクじゃなくて古本屋の本だったんだけども
何かペリペリするなあと思ってた頁全てに鼻くそが詰まっておりました。
寝転びながら読んでて気付いたので慌てて横になって読みました。
ちょっと古目でレアもの(作家があまり有名でない)が安かったので
これを含めてこの値段だったのかなあと。
ブクオフとかなら苦情を言いに行ってたんでしょうけど
個人店だったのでそういう本も扱うんだねえって思い込みもありまして。
733風と木の名無しさん:03/11/15 10:50 ID:VdmWt/qy
>>732それ鼻糞じゃないのかも知れんよ。自分もまんだらけで買った本で
製本を綴じる部分に糞みたいなのがつまっていて、でも実は糊とかボンドのコナだったんだよね
劣化で一部が剥れたみたいな感じ。ホントに糞のようにポロポロしてる。
732は鼻糞かも知れんが全頁だから自分のケースと同じという可能性もあると思う。
734風と木の名無しさん:03/11/15 11:10 ID:fENDdZqW
>733
いや、私が買ったのはそれ以外に有り得ない代物だったんです。
色も緑〜黒色で鼻毛がついてる頁もありましたし。
ではスレ違いになってしまったんで失礼します。
735733:03/11/15 11:13 ID:VdmWt/qy
ギャー------------------------------------それは鼻糞でつ。紛れもなく
736風と木の名無しさん:03/11/15 12:47 ID:zutKzIpZ
>>734
。・゚・(ノД`)・゚・。 毛・・・って
737風と木の名無しさん:03/11/15 13:32 ID:z3lG3AoD
>733>734
オクで落札した本が煙草臭くて怒っている自分が
とても小さく思えまつ…。
738風と木の名無しさん:03/11/15 14:14 ID:vxpx+MA2
>737
私はタバコの煙アレルギーなので、それは小さいこととは思えない…
でも自分がタバコ吸っている人って、タバコ臭いのがわからないらしいからね。
わざとじゃないんだろうと思ってもやるせない。

こういうのをメールで一言進言しても、
「神経質そうな人だからBL入り」ってなるのかなあ、と思うと
やっぱり何もいえずに泣き寝入りだろうけど。
事前に質問すればいいのかな。でもそれも神経質そうに思われそうだな…
739風と木の名無しさん:03/11/15 14:34 ID:vxpx+MA2
と、書き込んだ後で、一昨日からの一連のレスを読んだせいで、
かえって神経質になっている自分に気がついた。
まけろとか返品しろとかいうんじゃないんだから、
気にせず丁寧に質問、事後報告メールすることにします。
自分だったら黙ってモニョられるより、言ってもらった方がいいと絶対思うし。

というわけで自己レスですみません。
740風と木の名無しさん:03/11/15 15:59 ID:zUIpofnH
>737
煙草臭いのには当たった事ないんだけど(自分も吸ってないので煙草センサー付き)
袋を開けた時に甘いいい匂いがしたことはあります
香りがついてた紙を使ってたのかまではわかんなかったけど、嬉しかったな
あの時の出品者ダンありがとう


毛といえば、昔(10年くらい前)個人経営の古本屋でとあるSF新書をパラパラめくってたら
1センチくらいのちょっと縮れた毛が1ページに10本前後、とびとびで30ページくらい
挟まってるのをみたことがある。毛根が紙に張り付いてたよ・・・
もちろんそっと棚に返却したけどあれはかなりびっくりした
それ以来その古本屋には行った事は無いがまだあるのかな?
741651:03/11/15 16:07 ID:Sh1dclJR
>>732=734
わざわざレスありがd。・゚・(ノД`)・゚・。
古本屋だったんですね
しかし……毛とは………あああ

私の方こそスレ違いスマソでした
逝ってきます
742風と木の名無しさん:03/11/15 16:25 ID:VSZepGib
そーいや、昔古本屋で買った少女漫画の単行本に、
かなりの量の子供の落描きがあって驚いたことがあった。
ビニールに包んであったから、帰って開くまで気がつかなかったんだよね。
100円だったし、チョット読んでみたかっただけだからそのままにしちゃったけど、
本当にあちこちに描いてあったから、これくらい引き取りする時に確かめろよ、
怠慢な古本屋だな、と思ったっけ。

オクでもいくら1P1P確かめられないって言ったって、
消せない落描き、落書きは許せませんよ(w
743風と木の名無しさん:03/11/15 16:44 ID:v2yE9w3y
私が買った少女コミック
おっぱい部分にだけ全部
ブルーの色鉛筆で丸印がついていましたが、何か?
744風と木の名無しさん:03/11/15 17:02 ID:zONaDZUp
>743 ワラタ
私は「つる姫じゃ〜」の古いコミックス買った時に
つる姫のパンツだけに全部ピンクの色エンピツで色が塗ってあった。
思わず爆笑した。
そういうのならかえって笑えていいんだがな。

オクで買った801本の受の乳首に丸印なんかついてたら、
「子供が読んでますよ、お母さん…」と
元の持ち主のことを心配してしまうよ。
745風と木の名無しさん:03/11/15 17:50 ID:y+qsZOt8
古本屋でビニールかかってると怖いよね。
私は以前、○×図書館の判子が奥付にしっかり押してある漫画本をお買いあげしてもうた。
さすがにこれは、読み終わってもオクや他の古本屋に回せないしで勘弁してくれ…とオモタ
746風と木の名無しさん:03/11/15 19:29 ID:9ZHDoK9w
タバコ臭といえば、少し前に某大手古本屋で買った同人誌30冊弱が
見事に全部タバコ臭くて、袋詰めしてる場所でタバコ吸ってんのかと疑ったが、
まさかそんなわけないよな。偶然、喫煙者が売り手の本に当たっただけだよね。

オクでは一度、商品説明には状態良好と書いてあったから頑張って競り落としたのに、
届いた本の背表紙が痛んでたのは悲しかった…。
747風と木の名無しさん:03/11/15 19:46 ID:4eJvAaZ2
一度某だらけの各支店2店舗で同ジャンル同カプの本で
中々見つからないかなり良質本が大量に出てきたことがあったけど
それ1人の人が売ってるって判明した。
だってそれらに全部同じタバコの匂いが染み付いてたから。
その人のが棚から消えるまで半年くらいかかってたよ。
748風と木の名無しさん:03/11/15 21:15 ID:REGIsHrV
私もタバコ臭で頭痛が起こるんだけど、喫煙が全面禁止されてるわけじゃ
ないんだから出品者や古書店にクレームは無理かなって思ってる。
手に入れてしまったタバコ臭付き同人誌は脱臭剤と一緒にビニール袋に入れて
においを落としてから読んでるけど、他の人はどうしてるの?
もっと良い処理法はある?
749風と木の名無しさん:03/11/15 21:51 ID:C0ewcXMg
>>728
普段は大人な書き込み多いのに、昨日は事故が起こったみたいだ。・゚・(ノД`)・゚・。
でも728タソのおかげで救われました。ありがd。
750風と木の名無しさん:03/11/15 21:52 ID:C0ewcXMg
うわぁあageてしまった!重ね重ねすまそ。
…今日も逝ってこよう
751風と木の名無しさん:03/11/15 22:11 ID:kehWuV2H
窓を開けて風を通るようにして、数日〜一週間以上放置。

煙草を吸う人って、本当に臭いに気付かないんでしょうね。
服も臭うし、口臭も嫌なんだけど、気付いていないから引っ付いて来るの。
752風と木の名無しさん:03/11/15 22:26 ID:O7sHljNb
ハード801同人誌に男の人らしき入札者が…
履歴見るとふつーのアニメ好き男みたいな感じで
他に女性向け同人誌なんか落としてないのになんで??
有名な801作家のだから間違えて入札はないと思うんだけど
753風と木の名無しさん:03/11/15 22:29 ID:CxibOz7j
いや、中古店、たばこ吸ってるよ。もうもうと。
お店の中まで匂う。そして、本も激しく匂う時ある。
自分はもとの持ち主のたばこの場合と、在庫時の店員喫煙のにおい、
両方あると思う。
754風と木の名無しさん:03/11/15 23:01 ID:4eJvAaZ2
梅田はタバコ臭いね
あとあれなんだ
どこかの食べ物やの匂いまでしてくる
755風と木の名無しさん:03/11/15 23:03 ID:4eJvAaZ2
>>749ちょっと気になったけどさ
いつまでもひつこいね。あんた
756風と木の名無しさん :03/11/15 23:04 ID:2DqyoCBE
梅田の在庫置き場はゴキブリ多発地帯みたいだよ
鼻くそじゃなくてゴキの糞が心配。
レジ横にゴキスプレー置くのだけは止めてほしい
757風と木の名無しさん:03/11/15 23:24 ID:XT6BoNNn
古本ではないのですが
商業作家さんの通販できた同人誌からたばこが臭うことはよくある。
ずっと外に置きっぱなしにしてるけど全くとれないよ〜
多分吸いながら作業してんだろうな。やめてほすい
758風と木の名無しさん:03/11/15 23:38 ID:rTAC0nR3
>>755
日本語間違えてますよ。
時々見るけどいつも同じ人かな。
いつもちょっとモニョな書き込みなんだよな。
759風と木の名無しさん:03/11/15 23:41 ID:rTAC0nR3
>>756
ギャー!梅田の店は昔ディスコかクラブがあった場所を改装して使ってるんだよね。
周りに飲食店が多いから繁殖してるのかな。ブルブル
760風と木の名無しさん:03/11/16 00:07 ID:JocpvpnY
自分の本であったけどさ、長いこと押入れの中に入れておいたやつ、
久しぶりにパラパラと開いていたら、中からゴキの死体が…
糞とかじゃなくて、本体が…押し花状態…
なぜ、なぜこんなところにわざわざ入ってペタンコになってるんだよ、お前。
完全に干からびた状態で、紙にも痕とかついてないんだけど、捨てた。
貴重な本でなくて本当に良かった…
761風と木の名無しさん:03/11/16 00:13 ID:RvjzDuQp
>753
やっぱり店で臭いがうつってたのか…_| ̄|○
いくらなんでも買った本全部がタバコ臭いからおかしいとは思ったが、
紙類を扱うような場所では吸わないだろうと思ってたけど買いかぶりだったな

>760
ゴキの変死体…(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
762風と木の名無しさん:03/11/16 00:24 ID:DV+CXKVX
>758
禿同。ここんとこ異常なカキコしてる基地害シュピーン者のおかげで、
漏れも同類に見られたくないよ。

煙草臭対策の消臭剤も変にラベンダーだの香りつきの使うよりも、
無香の物を使った方が効果的。
場合によっては臭みがうpされる危険があるからね。
763風と木の名無しさん:03/11/16 00:58 ID:HEfQVgFg
昔、自分の本の通販してくれた人から、
「送ってもらった本、いい匂いがしました〜」と言われて驚いたことがある。
…ゴメンね、在庫を納戸に置いといたら買い置きの洗濯洗剤の匂いが移ったんだ…

紙質よっては、とても簡単に匂いが移るみたいなので、スモーカーの出品者は
本の保管場所に要注意だね。バルキー紙とか、ものすごく匂いを吸い込むよ。・゚・(ノД`)・゚・。
764風と木の名無しさん:03/11/16 01:07 ID:GpCebkVK
古書店で買った本は特有の臭いを少しでも消そうと、
出品一ヶ月前位から備長炭(薬局とかで売ってる消臭用)と一緒に、
ビニールに入れて置いておきますね。
当方喫煙者ですが、本を読むときは吸わない、
煙草を吸わない部屋に常時保管するとか、気を付けてるつもりです。
勿論、新刊で買った物も出品前に上記の備長炭処理をしてます。
今まで臭いのクレーム貰った事は無いですね。
……別のクレーム有るだろ?というツッコミは無しの方向で(w
765風と木の名無しさん:03/11/16 01:42 ID:JocpvpnY
グッジョブ>>764 愛煙家の鑑だよ。

以前、ヘビースモーカーの人の部屋から帰ったあと、
脱いだ洋服とか持っていたバックとか、下着からまで
みんな臭いがしたのにはビックリした。私が居る間吸ってなかったのに。
まじで部屋に染み付いているんだねえ…
766風と木の名無しさん:03/11/16 03:23 ID:uzRMEQoh
私も愛煙家ですが……
「煙草吸うので気になる人は入札しないで」と自己紹介に書いてあるのですが
ちゃんとそこまで読んでくれているかな。
一応クレームは貰ったこと無いですが。
767風と木の名無しさん:03/11/16 04:44 ID:QY/GwZiu
>>766
説明文にも毎回入れて下さい。
768風と木の名無しさん:03/11/16 07:50 ID:9CpuDLbl
>>766
767に同意。自己紹介欄は後でいくらでも変えられるから
あそこに大事なことは書かないほうが良い。
769風と木の名無しさん:03/11/16 08:00 ID:cO2lIhwE
出品する時に商品説明欄に「たばこは吸いませんから、臭いは付いていません」と書いています。
もちろん、自分が新品で買った物を出す時。
この説明を入れているときは、ふだんより競り合う気がする。
770風と木の名無しさん:03/11/16 08:14 ID:ILDz3TEt
>>758違うけど。昨日続けて読んで何こいつと思ってた所に
そのレスだしいつまでもうぜ、空気嫁と思ってレスしただけ
しかもあげてるし。
771風と木の名無しさん:03/11/16 11:35 ID:adOqb0ws
>770 それこそいつまでも(ry

しかしこうしてみると、結構煙草の臭いの気になる人多いのね。
私は吸わないけど、臭いが気にならない方だから、今まで気にしなかった。
これから出品する時は、よーく臭いをかいでみなくてはいけないな。
772風と木の名無しさん:03/11/16 12:07 ID:Y8vfUj0F
>771 鼻の頭くっつけないように気をつけてね。

この間、買った本は表紙にタラ〜ッと油染みみたいなものがあった。
「汚れあり」だったから構わないんだけど、
なんでこんなシミが?とかなり疑問w
773風と木の名無しさん:03/11/16 12:37 ID:50J+MinB
>772
そのツッコミくると思ったw はい、気をつけます。

そーいや、落札した本でベッタリ指紋がついていたのがあったな。
それが目立つコーティングの本だったんだけど、
どうやらバンドクリームかなんかを使ったあと、触ったっぽい。
774風と木の名無しさん:03/11/16 14:48 ID:9CpuDLbl
装丁によってはすごく指紋や汚れが目立つよね。
コーティングされているものならガラス用の洗剤を布に浸して拭くと
大抵綺麗になるよ。
775風と木の名無しさん:03/11/16 15:56 ID:keUY1CTP
同人カテの皆さん、何時終了くらいが嬉しいですか?
ヤフでは23時前後終了が多いみたいですが、その時間は重いですよね。
自分的には19〜20時終了くらいがその後、対応しやすいんですが
夕飯時でスナイパーさんが手を引いちゃうかなあ…と。
776風と木の名無しさん:03/11/16 16:39 ID:r8FLgcfB
>774
あと、消毒用無水エタノールとかね。液体使えない用紙や印刷のときは
カメラのレンズ拭き用の布を使っても、指紋なんかの油汚れはキレイになる。
100円ショップで売ってる布手袋使って拭き作業すれば、
拭き終えた箇所に新たに指紋も付かないし (゚д゚)ウマー。

あっ、エタノールは印刷によってはあっさり色が落ちるのがあるので充分注意するように。
コーティングされてるのは大抵大丈夫だけど・・・。
うっかり表紙にこぼして大慌てしたよ、漏れヽ(`Д´)ノウワァァァン
777風と木の名無しさん:03/11/16 16:57 ID:cpwbvmRc
終了時間は人それぞれの都合によるとしか言えないけど、
個人的に自動延長ある方が好きかな。

もしかして自動延長ナシ設定にしてるのは、
スナイパーに終了直前に高値でかっさらってってもらう意味もあるの?
778風と木の名無しさん:03/11/16 17:25 ID:9NhU0qHa
>>775
終了時間は21時30分〜22時30分になるように
出品をしています。23時近くになると重くなるので。

私の場合は自動延長設定は必須かな。
終了時間が近付いてくると、入札状況を見守るようにしています。
理由は評価欄を見てこの人と取り引きしたくないな〜と思える
入札者を削除する為です。
終了後にお互いのメルアドがオープンになってから
しまったと気付いても遅いしね。

>>777
自動延長ナシ設定にしてるのは高額落札のスナイパー狙いか、
ただ単に自動延長して終了時間が遅くなるのが嫌だからなのでは?

779風と木の名無しさん:03/11/16 18:23 ID:Ta5hb5Ky
出品するときうっかり自動延長のチェック忘れる・・・(´Д`)
スナイパーなんかこないような出品しかしてないから無問題だがw
780風と木の名無しさん:03/11/16 19:42 ID:X0EfH5RO
>775
19時〜21時くらいの時間帯だと、うっかり寝てしまって(´・ω・`)ショボーン…
みたいなことがないから個人的には嬉しいです

あと、入金手続きが早く済ませれる場合もあるし
(日曜終了で入金方法が郵便振替のみだったりすると、20時
過ぎたら入金できないから)
781風と木の名無しさん:03/11/16 20:57 ID:WclGBcTR
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782風と木の名無しさん:03/11/16 20:59 ID:WclGBcTR
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783風と木の名無しさん:03/11/16 21:00 ID:WclGBcTR
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786風と木の名無しさん:03/11/16 21:02 ID:WclGBcTR
1円でも安く落札しようとする貧乏人どもが汚れや虫食いぐらいでがたがた抜かすな
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787風と木の名無しさん:03/11/16 21:04 ID:WclGBcTR
1円でも安く落札しようとする貧乏人どもが汚れや虫食いぐらいでがたがた抜かすな
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788風と木の名無しさん:03/11/16 21:05 ID:WclGBcTR
1円でも安く落札しようとする貧乏人どもが汚れや虫食いぐらいでがたがた抜かすな
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789風と木の名無しさん :03/11/16 21:06 ID:wIoGv83s
19時〜21時くらいの時間帯だとテレホタイムの関係で入札が
少ないと思って23時〜0時くらいに出してたけど最近じゃあんまり
テレホとか関係ないのかな?
それなら早めの時間帯に出品したい…
やっぱり終了時間が遅いと色々面倒なんだよね。
790風と木の名無しさん:03/11/16 21:24 ID:zPEcm2f6
仕事が遅い日と、10時くらい終了だと入札に参加できない・・・。
5桁出してもいい!と思う本が9時終了だと血の涙が出る。
23時〜に出品してもらえるとありがたい人間もいるんです。
791風と木の名無しさん:03/11/16 21:31 ID:zPEcm2f6
5桁出してもいい!というのは、競い合った場合に、ということで。
「それなら最初から5桁出しとけよ」という突っ込みはナシで。

実際に、競い合うことも出来なかった本もあるし、
仕事を休んでやろうかと思ったこともあった。
(まだそこまではやってないけど)
792風と木の名無しさん:03/11/16 21:34 ID:sxx4+gGt
比較的早い時間(22時までくらい)に終了すれば、相手にすぐメールして、
相手からも返事がくると、翌日には入金出来たりするよね。
どっちにも都合のいいことが多いんじゃないかと思うんだが、
本当、テレホの人の割合ってどれくらいなんだろうねえ。

>>790
そういう人も居るよね。私は反対に朝が早いので、
0時〜とかの終了時間になると、もう最後の競り合いは諦めて寝る。
どっちにしても「ここまで出せる」という値段を早めに入れて、
あとは諦めるしかないんじゃないかな。
793風と木の名無しさん:03/11/16 21:47 ID:xApk7HqX
23時〜23時30分の出品にしてる。
自分自身が残業で23時頃に帰宅ってなることもあるし。
早寝の人間なので、24時過ぎることにはしない。
794風と木の名無しさん:03/11/16 21:52 ID:zPEcm2f6
>>792
やっぱり諦めるしかないか・・・・
21〜22時なら携帯でも参加できるから
そっちで頑張るしかないかな。

>>793
その時間帯は、うれしい。
795風と木の名無しさん:03/11/16 22:22 ID:MiMYlGoL
スナイプして欲しくないから出品する時には自動延長アリにしてる。
796風と木の名無しさん:03/11/16 23:49 ID:SAAwQFxz
予約入札できるソフトを使ってみてはどうだろう。
家にいるときでもほかの事してて忘れることが多いので重宝してます。
たくさん出品してる人もソフト使うと便利ですよ。
797風と木の名無しさん:03/11/16 23:58 ID:ESmfD6Pw
19時〜22時くらいの終了の物を何度忘れて逃したか。
ちょうどテレビを見てる時間なんだ。
23時過ぎがありがたいです。
私の見ているカテゴリでは23時以降終了の物の方が
高値になってるよ。
798風と木の名無しさん:03/11/17 01:45 ID:p9cLOCWA
うむむ、23時かあ…
せめて0時には終わって欲しいなあ…ねむいよ。
799風と木の名無しさん:03/11/17 02:29 ID:ZO0HM1MH
タカビの相手は疲れる…。
自分が押し付け激しいってことに気づけよ。
最低限これだけのことは守れ、って何様だよ、藻前は。
梱包の指定は有料だって書いてるだろ、日本語ちゃんと
読解してくれ。
藻前の要求してる梱包は金がかかるんだよ。
ほぼ出品オンリーなようだが出品者の時はがめついタイ
プだろ、藻前は。
反面教師を見た気分だ。自分は気をつけよう。

グチってスマソでした。
800風と木の名無しさん:03/11/17 03:22 ID:7S48iuyZ
>799
IDがZOOです。全体的にちょとカコ(・∀・)イイ
不思議とそういう人は、自分に甘く他人に厳しいんですよね。
嫌なタイプの出品者や落札者(実取引しなくても評価などを見て)に出会うと、
自分は我が身を振り返るんですけどね、、、

そんな自分は、出品者のダラダラ対応で取引きが3週間目に突入してます。
最初メール事故が有ったのも遅れの原因ですが、、、本当に事故だったのか?
これで今までのマイナス評価がゼロってのが不思議。
その後に終了したオクが、もう何件も評価まで済んでるのに(w
これもグチでしたスマソ
801風と木の名無しさん:03/11/17 05:47 ID:Qku08vxR
梱包料取るのか…
802風と木の名無しさん:03/11/17 06:40 ID:ihYK/xvt
良い評価が1500以上あって悪評価ナシの出品者さんと取引した。
到着のお知らせは評価でお願いします、と取引中にメールで言われていたんだが
たまたまタイミング悪くPCが壊れ、数日後にネットカフェからアクセスしてみたら・・・

到着の知らせは評価でお願いしたハズです、と「どちらでもない」をつけられてしまっていた。
確かにこちらの事情でネットに繋げなかったのは悪かったが、
到着の知らせが来ないコトよりも、評価をつけないコトに対しての怒りが伝わってきてモニョ。
803風と木の名無しさん:03/11/17 09:09 ID:xBza7tRK
評価が1000超え出品者は、要注意ですよ。
お店の人ならいいんだけど、個人でそこまで評価を稼いでいる人は、自意識過剰の評価乞食。
そりゃね、そうじゃない出品者さんもいるでしよう。
単に永年使っているIDだから、捨てたくないとか。
804風と木の名無しさん:03/11/17 09:29 ID:39nHw6Zf
有料の梱包って何かハゲシクきになる。
自分が同人本送る時は、100円のガード封筒買って
厚紙やらぷちぷちやらで包んで送っているが・・・
オカネとった事無いよ。
805風と木の名無しさん:03/11/17 09:38 ID:o7CcsPmw
>>804
(゚A゚)エー!
ガード封筒ってクッション封筒のこと?
それに入れてさらに厚紙やぷちぷちまでするの?
806風と木の名無しさん:03/11/17 09:39 ID:1hyqCe4l
プレゼント用指定だったら取る>梱包量
でも今まで一度も指定されたこと無い(w
807風と木の名無しさん:03/11/17 09:40 ID:BoyacWqu
自分、評価が50越えたら評価集めには熱心じゃなくなった。
取引相手が、ある程度の信頼を計るうえでの必要値ってそれくらいで
いいかなーと。
1000越えたりした人はもっとそうかなと勝手に思ってたけど、
気にする人は気にするんだね。
802さんはモツカレー。
808風と木の名無しさん:03/11/17 09:57 ID:39nHw6Zf
>>805
ガード封筒は厚紙です。(ネット書店が使ってる形の)
水濡れと折れ防止のために中も頑丈に。
クッション封筒は、ノベルズや文庫に。
BL関係はこまかい人が多いと聞いて・・・小心者の自分
809風と木の名無しさん:03/11/17 11:32 ID:ZE64xeFv
梱包といえば、よく新聞紙で梱包する人がいてそれは別に構わないのだが、
絵の具を使った時に下に敷いたと思われる
色とりどりの新聞紙で包まれていた時はちょっとショックだった。
810風と木の名無しさん:03/11/17 11:54 ID:k+NDopFi
そ、それは嫌だな>色とりどりの新聞紙
なんつーか、送り主のデリカシーの無さがにじみ出ている感じだ。
新聞紙で梱包って本じゃないよね?ビニールに包んでからならまだいいが、
インクとかつくんじゃないかと気になるじゃないか…
811風と木の名無しさん:03/11/17 14:52 ID:4MMF2JKf
梱包でびっくりしたのは、キノクニヤ書店のビニル袋みたいな濃いブルーの袋に
黒の油性ペンで直接宛名が書いてあったことだ

文字もそんなに大きくなかったし、光にかざしてようやく宛名が読めた
切手は全部剥がれていてロールタイプの消印跡があってようやく貼ってあったとわかった
事故にあわずよく無事に届いたもんだ・・・

プチプチに包む心遣いがあるのなら広告でいいからきちんと宛名がわかるように
梱包して送って欲しいと思った

812風と木の名無しさん:03/11/17 15:37 ID:Qku08vxR
梱包といえば、以前取引した人で
「ビニールパック使用だと○円になります!有料ですが、濡れ・
折れなどの心配がありません!」
と、メールの中で繰り返し主張してて、何だかモニョッた人がいたなあ
それほど貴重な本でもなかったから無視したけど
813風と木の名無しさん:03/11/17 16:52 ID:tx5H6ieE
ビニール+ダンボールで補強+だいさくセンセーの新聞紙でくるんだ梱包。
最初の落札物がこれで届いたからすごく驚いた。
よりによって聖○新聞…って。
814風と木の名無しさん:03/11/17 17:07 ID:LRdHnZYk
案外、無茶な梱包(つか封筒…?)素材の人いるんだね、ガクガク
815風と木の名無しさん:03/11/17 17:24 ID:TeHudKKB
無茶ではないんだけど、大きい箱の中央に本を積み上げ周囲にそりゃもう大量の
新聞紙を詰めて送ってこられたことある。
重量オーバーでもないし、ありがたいっちゃありがたいんだけど、
分別ゴミのために、大量の新聞を広げて畳んでするの大変ですた。
箱の2/3は新聞紙(w
816風と木の名無しさん:03/11/17 17:28 ID:78h5ZAsC
わたしは本はすべて、
茶封筒に本をビニールで包んで送ってるけど
それはダメなのかなあと思ったよ〜
みんなできるだけ安く送ってくれっていう人多いけど(w

これってダメだったのかな?
迷ってきました。
817風と木の名無しさん:03/11/17 17:57 ID:yEasKnef
>>811
>梱包でびっくりしたのは、キノクニヤ書店のビニル袋みたいな濃いブルーの袋に
>黒の油性ペンで直接宛名が書いてあったことだ

もしかして、同じ出品者さんから落札したのでしょうか…
別にぷちぷちはいらないけど、本をお店のビニール袋に詰めてそれをそのまま封筒として発送されるのは
すごく嫌な感じを受けました。
うっかりひっかけられたら裂けそうだから、防水効果が信用出来ないのです。
せめてその上からクラフト紙で包んで欲しいです。

そういう出品者さんには「無事に受け取れて安心できました。お取り引きありがとうございました」という変な文章の評価をいれています。
言外の「こんな信用出来ない対応や梱包で、無事に受け取れるとは思わなかった」を後の人が気付いてくれることを祈って。
本当に連絡や梱包が良い出品者さんには、「また機会が有りましたらお取り引きをお願いします」の一文を入れています。
818風と木の名無しさん:03/11/17 18:23 ID:VXkCVIn0
>>816
通常の梱包方法でしょう。
あえて言うなら、P20前後の薄い本なら
段ボール補強またはクッション封筒で送って欲しいかな。

>>813 >>817
新聞紙やキノクニヤ書店のビニル袋みたいな濃いブルーの袋を
封筒代わりにしている人はポストに投函してるんだろうか??
窓口で投函したら注意されそうだけど…。

自分はある事をきっかけに、必ずビニール+段ボール補強+封筒で
商品(同人誌)を送るようにしています。
郵便配達中のバイクの転倒事故で封筒が裂けてしまい、
中身が丸見えになり家族に同人誌の事を知られてしまいショックでした、
と落札者から連絡があって以来、厳重に梱包するようにしています。
実際に自分も家族には同人誌のことを知られたくないし、
これなら何があっても大丈夫だろうと。
ちなみに送料は商品の重量+5gに値する額を請求していますが、
ほとんどが赤字です…。

819風と木の名無しさん:03/11/17 18:31 ID:bYuR8x9q
>「無事に受け取れて安心できました」

これは、日本語としておかしすぎやしないか…?
こんな文章見たら、言外のニュアンスを読み取るどころか、
評価を書いた817のほうを(日本画が拙い…要注意?)と思ってしまう鴨。
「梱包に少し不安を感じましたが、幸い無事に受け取ることができました」ぐらいは
書いてもいいんじゃなかろうか。
820風と木の名無しさん:03/11/17 18:32 ID:bYuR8x9q
×日本画→ ○日本語

拙いのは漏れじゃねーか…
821風と木の名無しさん:03/11/17 18:45 ID:1tXwO6zZ
最近818さんのような丁寧な梱包の人によくあたる。
こっちが「普通で安価な方法で」と書いてもプチプチ封筒だったり
ダンボールで丁寧にはさんでたり、クッション入れてあったり。
思い切って奮発した高い本だとそうでもないけど、
安〜く開始価格で落としちゃった本にそれをされると
ありがたいやら、申し訳ないやら…
送料も特に多く取っているわけでもなさそうだし。
せめて評価を、見る人に「この人いい仕事してくれますよー」
というのが伝わるように丁寧に書いてみる。

822風と木の名無しさん:03/11/17 19:18 ID:yEasKnef
さほどおかしいとは思わないけどな?
ただ本当にちょっと何かが引っ掛かるから、あれ??とは思うかもしれない
普通、安心しましたって、出品者側のコメントだよね?
実際にこんな評価を目にしたら気をつけるとするか、、、
評価欄ってのは、いろいろと面白いね
自分も「また機会があったらお願いします」の使いどころには気をつけてるよ。
二度と落札するかよヽ(`Д´)ノ な相手には絶対に使わないさ。
823風と木の名無しさん:03/11/17 19:22 ID:J5W65WCA
50冊くらい出品してきた。疲れた…。
ちなみに梱包はビニール+茶封筒の予定。普通の文庫とかなんで。
受け取るときも同じ梱包が多いかな。
前に同人誌出品したときは基本ビニール+茶封筒+段ボールサンドで、
段ボールの有無、サンドor一枚のみ、で送料変わるものについては
送料と梱包方法提示して落札者さんに選んでもらった。
824風と木の名無しさん:03/11/17 19:27 ID:kqHAupid
うわぁ
825風と木の名無しさん:03/11/17 19:28 ID:kqHAupid
とりあえず、これ以上粘着されちゃ困るからスルーってことで……
826風と木の名無しさん:03/11/17 19:43 ID:J5W65WCA
…漏れ?
827風と木の名無しさん:03/11/17 20:31 ID:QVvio8ut
梱包代金に反応してる人いるけど大抵の出品者は普通の梱包にはお金
取らないと思うわけ。
封筒+ビニールとか薄い本だとダンボール補強とか。
お金取るほどの梱包をタダで要求してくる方が問題なのですよ。
もちろん高値で落札した、というのならそれも当然だけどそうでない
人ほどその傾向が強い。
前にも話題になってたけど安値のものほどそういう相手にヒットす
率がぐーんと高くなる。
828風と木の名無しさん:03/11/17 21:21 ID:r7Y4hSx4
同ジャンル常駐で、よく同じブツを競い合うヤシに
自分の出品物を落札されてしまった。
そしたら、たった数百円の振込を「10日ほど待て」と・・・
えっと思ったが、仕方ないので「急がなくてもいいですよ」と
親切丁寧に承諾メールを送ったのだが、そいつの評価見ると
漏れの取引より後に落札したものはちゃんと進めてるんだよね。
JNBもぱるるも都銀もOKなのに、何故漏れのだけ遅れるのかわからない。
これはやはり、恨まれてるのか!?
829風と木の名無しさん:03/11/17 21:49 ID:JIAI+PCF
梱包はウン千円の物なら黙ってプチプチ入れたりするが、数百円の本にしろと言
われる事が何回かあったので、有料と言ってる。
プチプチならまだいいけど、ダンボールは切って作るの大変だし、重量も変わる
からやりたくないよ。やってる人偉い。

>812
ビニールパックだけで、折れ予防にならない気が。

830風と木の名無しさん:03/11/17 22:00 ID:YbS7Iejx
梱包の時の水濡れ防止にテープとかチャック付きのビニル袋に入れてある場合が多いのですが、
先日スーパーの半透明のナイロン袋を使う人と、サランラップで本をぐるぐる巻きにしてある人に当たった
両方ともピタリと本に密着するようにセロテープでぐるぐる巻いてあったのでとっても取り出しにくかった
(特にサランラップが)

梱包に掛かる費用としては安価で済むけどこっちのほうが手間かかるし面倒じゃないのかな?
ディスカウントの事務用品店とか行ったらテープ付きポリ袋とかでも安く売ってるしね
831風と木の名無しさん:03/11/17 22:24 ID:gygL7qKp
本のサイズぴったりに封筒を折って、
封筒の四方と折り返している部分二箇所を
幅広のセロテープ?できっちり止めるという梱包で
送って来た人がいた。あれも開封しづらかった…。
832風と木の名無しさん:03/11/17 23:14 ID:fdM95hop
>「また機会があったらお願いします」

これがないと何か裏がある、とここでよく言われるけど、
私初めての頃これつけてなかったんだよね。落札でだが。
数回たってから、他の人のを見ていて、みんなつけてるんだ、
つけないといけないのかな、とつけはじめた。
最初の出品者の人はとても優しいいい人で、
メールの文章も感謝の気持ちが伝わるものにしたつもりだけど、
でも「またの機会…」はついてない。

というわけで、新規、評価の少ない人はビギナー故に
そのあたりの機微をわかってないだけという場合もあるので、
そこんとこ差し引いてやってくださーい…
833風と木の名無しさん:03/11/17 23:32 ID:EhfHJHs4
>>831

ぴっちりさせない方がいい?
クリスタルパックには入れてるんだけど
角の補強がわりにと思っていつもやってたんだけど
不評ならやめようかな



834風と木の名無しさん:03/11/17 23:39 ID:+bYJHqWg
>>831
うわぁ、私カモ。
封筒の中で泳がないほうがいいかな、とか
>>833と同じで角の補強になるかな、と思って
やっていたのだけど。
835風と木の名無しさん:03/11/17 23:55 ID:i7ZSMQSG
今なら定価以下ではあろうけど売れるだろうって本を持ってるが
一冊一冊出品する気力がわかない…。たかだが30冊くらいなんだけどさ。
一冊一冊出品してて、それが全部で100↑くらいになってる人は
どうやって気合いを入れているんだろう…
836風と木の名無しさん:03/11/17 23:55 ID:Ew7N9bCc
届いてますかメール、不安です。と落差者からメールがはいってた。
今日昼間入金もらってたけど、今日の今日でまた今日なんだよ。
ワタシにも仕事があってその後は普通の社会生活がある。
今日の今日入金して、連絡がないからって今日の内に不安です、と連絡してくるな!
酔ってるからむかつくーっつ!きーっつ!
837風と木の名無しさん:03/11/17 23:56 ID:qp8yig6d
四隅補強と封筒ぴっちりは、やってくれたほうが有難い派。
前に、大きめ封筒で送られた時、封筒はやぶれてるわ、角がめくり上がって
全体に曲がってるわで、散々な状態で届いたことがあったから。
それ以後、自分でも発送時には遊びすぎる場合はちょっと折り曲げてテープで止めてる。
ただ、あまりぴっちりすぎだと開け難いので、1cm位の余裕はあったほうがいいと思うけど。

>830
ビニール、さすがにラップはないが、手元に透明のがない時は半透明のも使ってるよ。
落札が多い人だとわかんないかもしれないけど、梱包時に手元にあるかどうかで
梱包材が違ってくる事はよくある事。タダなんだし、ないよりはマシと我慢してくれ(´Д`;)
838風と木の名無しさん:03/11/18 00:11 ID:xglmVFC2
ラップはヤだが(コーティングによってはひっつきそうじゃない)
ちゃんと口さえ閉じてくれて、汚いビニールじゃなければいい。

スーパーの「買い物袋」はさすがにヤですが…
こういうのって、出した人のだらしなさが透けて見える…
839風と木の名無しさん:03/11/18 00:25 ID:HuwBhIQY
ビニールはいつも大量入りで売ってた台所用みたいの使ってます。
なんか昔本屋バイト時代に使ってたのと素材が似てたのでいいかなと…。
以前ここで遊びがないほうがいい、と見たのでなるべく遊びがでないように
封筒閉じてるけど、やっぱり嫌という意見もあるんですね。
まあ確かに開けづらいんですが…やっぱり角が痛まないか不安。
840風と木の名無しさん:03/11/18 00:25 ID:xb3IHew7
梱包が丁寧なのはありがたいはずなんだけど、
過剰なのはあまり感謝する気になれない。
開封しづらいわゴミは増えるわ。最低限でいいよ私は。

その最低限の基準が人によって違うのが難しいんだけどね…
841風と木の名無しさん:03/11/18 00:53 ID:nI+m2HkC
本が入る茶封筒って100均とかで買ってますか?
大き目サイズの封筒だとあんまり枚数が入ってないですよね。
出品はほとんどコミックとかの本で、高くても数百円なので
ついつい手元にある素材を使用。
だめなのかな…
842風と木の名無しさん:03/11/18 01:01 ID:Mr+t/pTX
>841
その「手元にある素材」が何なのか。話はそこからだ。
843風と木の名無しさん:03/11/18 01:43 ID:YOvHOuXO
>>841
チラシ・新聞・本屋の紙袋とかじゃないよね?
844風と木の名無しさん :03/11/18 02:01 ID:2pBE8kMn
>836
たまに居るよね。自分は入金に3日掛かるのに、
「発送はいつごろになるの?」と催促メールが…。
何か良い撃退法ないかなあ〜。むかついてしゃーない。
845風と木の名無しさん:03/11/18 02:40 ID:4HAtwj/B
よく落札者の人からメールで
事細かに梱包方法の注文を貰ったりする。

今までは「やりにくいなあ・・・」とか思ってたんだけど
逆にそっちの方が楽なのかも・・・と
ここを読んでてそう思いました。
846831:03/11/18 11:45 ID:fpCJ4+4Y
>>833 >>834

ハサミやカッターを入れる余裕がない程に
本のサイズぴったりに封筒が折ってあり、
幅広のセロテープ(透明のガムテープ??)も
簡単にはがれないので苦労しました。
でも商品のことを気遣ってくれているんだなとわかる
親切な梱包だと思いますよ。
あえて言うなら、ハサミやカッターを入れられるように
封筒のどこか1ヶ所に余裕を作ってもらえれば嬉しいかな。
847風と木の名無しさん:03/11/18 12:40 ID:v7wTd6YI
>841さん
わたしの場合ですが、
茶封筒は梱包資材の卸販売をしているお店でまとめ買いしています。
(A5よりちょっと大きい)角5サイズで100枚600円
(B5よりちょっと大きい)角3サイズで100枚620円
で購入してるよ。
ビニール袋も市価より安いので近くにあったらオススメだよ。


848風と木の名無しさん:03/11/18 14:21 ID:i75LLJZP
>844
終了直後に連絡、翌日相手より連絡、その翌日入金、その日のうちに発送。
夜発送通知をいれようとしたらその日のうちに4通もメールがはいってた。
不安だ不安だ不安だと。ちゃんと全て情報開示してるし、評価もきれいで数もある。
相手は評価ふた桁前半、でも評価からは読み取れない、そのせっかちさ。
とりあえずBLにいれたけど、犬に噛まれたようなもんだ。どうしようもない。

849風と木の名無しさん:03/11/18 14:33 ID:0qN0modW
848は十分迅速な対処してると思うけどなあ。
何はともあれ、乙彼。
850風と木の名無しさん:03/11/18 14:48 ID:i75LLJZP
>849
うう。ありがと、癒された。
851風と木の名無しさん:03/11/18 16:56 ID:FR/W5xqO
>833 >834
私は遊びがないようにきっちり梱包されてる方がありがたい。
梱包開封するのなんてこっちでどうとでも出来るし。
四隅留めたりするのはガムテープにしとけばいいんじゃないかなぁ。
比較的剥がしやすいし面倒な時は封筒ごと破ったりとかできるし。
ガムテープですら開封面倒とか言われたらどうしようもないけどなー。
852風と木の名無しさん:03/11/18 19:34 ID:zdEZd+2f
文具とかの卸問屋は良いよ。
個人が一個買いできるところが多いし。
ヒャッキンで買うのは、少量ならそれでいいけど、単価は高い。
問屋だと、100個入りとか1000個入りはちゃんと一個辺りの単価も表示してくれているから、便利。
大物発送用の特大ビニール袋があるのがなにより助かります。

問屋利用している人は、どこで買ってますか?
自分は関西の新大阪センイシティです。
中央区まで行く方が良いですかね。
853風と木の名無しさん:03/11/18 21:18 ID:fe8XpExT
最近の取引相手、山形県人度高し。宮城も多し。
東北の温泉地めぐりしたいなーなんて思いつつ梱包作業。
続くときはなぜか続く。北海道ばっかとか沖縄ばっかとか。
854風と木の名無しさん:03/11/18 21:29 ID:PWcNv2+h
私も封筒の遊びはない方がいいな。
開封には手間取るけど、そのくらいの労力は厭わない。
勿論、少々の遊びはOK。
過去、ダブダブ状態の封筒は、例外なく破れてたよ。

今まで、もっとも驚いた包装。
緩衝剤代わり(?)の薄いガーゼ状の布でぐるぐる巻いて、
使用済みの封筒に入ってたやつ。
使い回し自体は気にならなかったけど、
問題は、前回使用時の飛脚メール便のシール・送り主の住所等そのままだったこと。
私への発送はクロネコメール便。。
ごちゃごちゃとしてて、
どれが発送元だか、宛先だか、とても分かりづらかった。
よくぞ、無事に届いたもんだ。
855風と木の名無しさん:03/11/18 21:33 ID:MQmYsypQ
>851
うん、ガムテープだとなんとかなるんだよね。
爪でカリカリしてはがせる。でもビニールテープとかで
ピッチリはがす余地なしの上に、封筒にもまっっったく遊びがないと
上でも他の人が書いているように、どこにカッターいれていいやら…
マジで本を切りそうで、怖くて悩んだ梱包ってのにあたったことある。
ここまでピッタリできるものなんだ、と驚きだったわ。
カッター入れるとき、ドキドキしたよw
856風と木の名無しさん:03/11/18 21:36 ID:73Sv8Lyo
一瞬、オク板の梱包スレかと思ったw
私は「アゾンクリアポケット」というクリスタルパックより丈夫な
ビニール袋を愛用してるよ。

>853
北海道民とはよく取引するけど沖縄の人にはまだ会ったこと無いなあ。
普通郵便だと何日位かかるんだろ。
857風と木の名無しさん:03/11/18 21:47 ID:fTt+l11h
たいてい冊子だよね?
その切り込みにはさみいれれば、と思うのだけど…。

858風と木の名無しさん:03/11/18 22:28 ID:MQmYsypQ
>857
もちろん、そうなら苦労しないわけで。
859風と木の名無しさん:03/11/18 22:37 ID:wnxaN2nP
>857 ぴっちり好きの人は穴もテープでふさいじゃうわけで。
たまに穴もなかったりするわけで。 
860841:03/11/18 22:50 ID:gOuGI4xQ
>>847さん
情報ありがとうございます。
100枚単位とかなんですね…消費に何年かかるだろう…
でも100均よりもかなりお得ですね。
今度問屋に行ってみたいと思います。
861風と木の名無しさん:03/11/18 23:00 ID:fTt+l11h
問屋もいいですが、最近はディスカウントの文具店もいろいろあります。
オフィス街などにたくさんあり、地方にもあるのでは。
ネットでも購入できるかと。
やはり100枚単位の封筒などあります。
一度覗いてみられては?
862風と木の名無しさん:03/11/18 23:37 ID:wA1Znb+B
私も大阪なのですが、松屋町や日本橋で買ってます。
でも家の近所のコーナンなどと値段があまりかわらないものも
あるので、どこがいいとは一概に言えないかも。
863風と木の名無しさん:03/11/18 23:41 ID:m/DoXYm+
>857
冊子は郵便局で確認してもらったら、切り込みしなくていいんだよ?
864風と木の名無しさん:03/11/18 23:43 ID:rDodqfYw
いうもお世話になっている出品者さんは
親しみやすいメール(なれなれしいメールとは違う)を
送ってくれるが、私はそういう文章をかけないので
非常にビジネスライクな返信しかできない。
でも、取引のスピードや梱包の丁寧さ、メールの文面など
いつも感謝している。

とりあえず、入金は翌日に評価も商品が届いた日に。
くらいしか出来ないけど。
865風と木の名無しさん:03/11/19 00:26 ID:as3Ypftx
あるBL系のテレカを出品して(7年前くらいのもの)
「ファイルに入れて保存していたので状態はいいです。
ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。」と商品説明に書き
少なくとも漏れの目には傷はないように思えたのに
落札者の人から
「状態の判断は、個人差もあることと思いますが、
そのことをふまえても、私として状態がよいといいがたいです。」
とメールが来てしまいウチュ…
オークションでは近距離からの画像ものせてたのに…

やっぱり返品に応じるべきですかね
返品に応じるにしても、返品の際の郵送料金、返金の手数料とか
どちらがもつべきなんでしょう
あー面倒くさい
866風と木の名無しさん:03/11/19 00:28 ID:qfMagupq
田舎でディスカウントショップも問屋も無いので普通の文房具屋で普通の封筒を買ってる。
封筒代は結構かかるよ。
867風と木の名無しさん:03/11/19 00:33 ID:qfMagupq
>>865
「状態はいいです」は駄目だ、それ書いちゃ駄目だ。
光に透かして傷は見えなかったが、何分素人なので細かい微傷などはご容赦下さい…など、そんな感じに書かなきゃ駄目だ。
868風と木の名無しさん:03/11/19 00:47 ID:9gfVvt1u
あ〜テレカ関係では禁句だよ… >状態はいいです
コレクターズアイテムだから、読んで楽しむ同人誌とは、状態評価基準が全然違う。
新品購入して一度もリーフから出して無くても、私なら書かない。
ましてや7年前では…

交渉次第だけど、状態のことで揉めるのは水掛け論にしかならないので
返送料も負担して、代金送料返金しちゃうのがいいかもね。
メールの文面からするに相手もDQNじゃなさそうだし、がんがれ…
869風と木の名無しさん:03/11/19 01:24 ID:sXz78DJk
テレカに限らず、私は絶対に「状態は良いです」とは書かない。
普通もしくは並。ちょっとでも悪いところはしっかり書く。

つか、「美品」とか「状態良し」と書く人って自分的には要注意出品者だな…
>865は運が悪かったんだとは思うけど経験上、そう書いてあって「美品」が
来る事ってあんまりないんだよね。
870風と木の名無しさん:03/11/19 01:57 ID:+z84v1c8
あぁ、「美品」とか「レア」とか付いてる物は割と要注意だね。
「レア」は出品頁見れば、本当にレアなのかが分かるけど、
「美品」は実物見ないと分からないものね。
別に美品が欲しかったわけでなく、
探してた絶版本だったから落札したんだけど、
美書とかかれていた本は、私の出品基準の「並」だったもの。

テレカ(特に抽プレ)コレクターは美品マニアも多いから、
それが原因の恐ろしい評価バトルも見たし、
少し悪い位に書いといて丁度良いんだと思うよ。
>865も、次からは初期傷の有無とか書いた方が良いかもね。
相手次第だが、私なら諸経費含めて返金、着払い返品をお願いするかな。
871風と木の名無しさん:03/11/19 06:25 ID:txMQNknW
>>865
>ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。」と商品説明に書き
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/
お約束だが貼っておく↑

近距離からの画像を載せていた、という点が気になる。
本当に自分でも状態が良いと思っていたの?
気になる点があるから一応それが分かる画像を入れておいて、
画像で判断してもらって自分は逃げを取る余地を作っておいた、とかありそう。
「ちゃんと画像は掲載していますた!」って。
それに、ノークレームノーリターンと書いているところがモニョ。
本当は状態に自信が無いから、そう断りを入れていたんじゃないのかね。

穿った意見を書きましたが、ノークレノーリタと書くシュピーン者は
どうも自分に甘く人に厳しいというか、胡散臭い印象があるのでこういう目で見ます。

とりあえず私なら傷の種類を聞いてみる。
製造時に出来るような傷なら返品は勘弁してもらいたいが
引っかき傷、点傷、色剥げは返品。
相手が払った金額は全て(振り込み手数料も)負担。
872風と木の名無しさん:03/11/19 06:52 ID:6zsymk0W
擦り傷だと画像じゃわかんないからなー。
873風と木の名無しさん:03/11/19 08:29 ID:MM0eM16F
コレクション系はキツイね。
某高額コレクションカテで出しているけど、状態の説明、傷の有無には何行も使ってる。
その上で、
「あくまでも自己評価、素人目の判断です」
「見落としている傷もあるかも。」
「美品をお求めの方は期待に添えない可能性があるから、入札しないで」
と、念を押してる。
コレクターの審美と自分の審美は絶対に違うから、「傷は見当たらない」と書いても
「良好」とは書けない。
自分のためにも、状態説明は厳しく念入りにした方が良いと思う。
レアリティ高いものなら、傷のことを明記してても、相場まで行くよ。
874風と木の名無しさん:03/11/19 09:56 ID:EVhanj7X
保存状態に自信があっても
「漏れはコレクターじゃないので保存状況にはさほど気を使っていない。
 大きな傷は見当たらないが、初期傷や細かい傷・汚れはあるものと考えてくれ。
 そもそも傷に対する主観の違いということもあるだろうし、
 上記理由での返品は勘弁してくださいおながいします」
と書いとくよ。ノークレノーリタは感じ悪いとどっかで読んだし
まっとうな理由での返品・苦情なら受け付けるつもりでいるから。
875風と木の名無しさん:03/11/19 11:12 ID:K/7QJVf8
落専ですが、正直『普通』や『並』って書かれた商品の判断が一番困る。
トラブった時も、どうとでも言い逃れできるしね。
それに、どの程度ならクレーム対象になるのかもわからないし。

コレクターズアイテムじゃありませんが、
以前、商品状態に『並』と書かれた同人誌を落札した時、
中のあちこちに食べ物のカスが挟まっていて、えらいショックでした。
『並』ってこれかよ・・・みたいな。

後でトラブると面倒だから『普通』や『並』って書いときゃいいや、
とは思わないで欲しい。
876風と木の名無しさん:03/11/19 11:44 ID:HGKZ/lp8
テレカ出品で気になるのが「テレカの袋」なのだが、
購入時に入っていたテレカの袋を捨てて、
ぴったり入るタイプの袋に入れ替えたりしている場合、
その事って説明欄に書いた方がいいのかな?
中古テレカをショップで買うと、移し替えられてる場合があるので。
877風と木の名無しさん:03/11/19 12:00 ID:txMQNknW
>>875
「並、普通」は確かに落札者にはギャンブル。
そういうときは細かく質問すると良いよ。
「シミや焼け、破れ、汚れなどありましたら小さなことでもお教えくださったら
助かります。また、よろしければ10段階評価で採点してみてもらえませんか?
お忙しい中ご面倒おかけしますがどうしても欲しい商品なのでよろしくお願いします」
返答の内容によって出品者の誠意が図れる。
面倒くさがらずきちんと答えてくれる人は良い人だ。

でも私だったら、こういった質問が来たらビビるねw
878風と木の名無しさん:03/11/19 12:38 ID:Ss5ijKe3
普通、や並とする。どんなにぴっかぴかでも良とはしない。
目立つ傷などは記載して、美品希望の人は遠慮ねがってる。
別に言い逃れをしようとする目的ではない。
コレクターのように仔細に状態の気になる人はやはりトラブルきみだから。
なので、状態に関する質問がきたら、答えずブラックいり…。
879風と木の名無しさん:03/11/19 12:53 ID:01Yg5G7Y
>877
うわー、自分は「良い人」じゃないな。
かかえてるのが一つとか、その人だけを相手にオクをしてるなら可能だけど。

ビビるよりも先に思うのは「ややこしいのがきちゃったな」
「てーか何か気持ちわりいなあ」で、そして何よりメンドがると思う。
オチの数と残り日数によっては放置だ…(極悪人か)
880風と木の名無しさん:03/11/19 13:02 ID:Ss5ijKe3
みんな、質問ってどれくらい答えてるの?
自分は最初はけっこうせっせと答えてたけど、
最近は質問によりけりで放置。ごめんよ、質問者。
ストーリー教えろとかさ、うざいんよ。
881風と木の名無しさん:03/11/19 13:11 ID:01Yg5G7Y
>880
自分が落札者だとしたら「そら気になるよな」と思う内容の質問には答えてます。
落札者の個人的すぎる要望含みの「質問」には放置が多いかなー。
アホな質問にいちいちマトモに答えてあげてるのを質問欄に残すのは、
自分までアホ(良い人すぎて)だと見えそうだし。

「どのくらい」ってのは質問のレベル?それとも月ごとの数とか?
882風と木の名無しさん:03/11/19 13:15 ID:K/7QJVf8
>>878-879
うわ、ひでえな・・・やっぱ中途半端なのは要注意だな。
そういう人に限って商品説明もつっけんどんな人多いんだよね。
まあm調子良過ぎるのも胡散臭いけどさ。

>>880
たとえオクでも消費者が商品にいろいろ問い合わせするのは当然でしょ?
でも、業者じゃないんだから放置したければしてもいいとオモ。
悪気なく質問してるだけの人は、きっと感じの悪い人と思って入札しないよ。
面倒が省けて一石二鳥じゃん。
883風と木の名無しさん:03/11/19 13:24 ID:Ss5ijKe3
>881
880です、自分ももっとも思う質問は当然返答。
どのくらいってのは、ごめん。漠然としたどのくらいです。
質問レベルでも、解答割合でも、他の人の対応様子がわかればと。
自分は20点ほどだしたとき、陵辱ものさがしています、何かありますか?ときた。
そんなものはひとつもない。もちろん放置AND BL。
884風と木の名無しさん:03/11/19 15:29 ID:KfEmQGsO
単なる私的なジンクスだけど、今まで質問をしてきたヤシが
最終的に落札者になったことは皆無だ…
885風と木の名無しさん :03/11/19 16:06 ID:WpgEwffL
>>883
漏れもだ…
質問した人の入札率もかなり低い。何の為に質問してんだろ
886風と木の名無しさん:03/11/19 16:19 ID:44sS1qr9
>883>>884
自分もそう思う。
質問者の入札率は3割か?

自分の場合、あまりにもアホらしいー質問を放置していたら
しつこく何回も質問おくってきたヤシが。
出品物は、某ボーイズ雑誌。
『全作品のタイトル教えてください』と
作者限定ならわかるが・・・

答えるべきだったのででしょうか?
887風と木の名無しさん:03/11/19 16:27 ID:K/7QJVf8
個人的にいろいろあって、ちょっと粘着気味で申し訳ないんだけど・・・

>>884
そんなことはないです。単なる冷やかしの質問者も中にはいるだろうけど
入札前の最終確認の意味を含んで質問する人も多いと思います。私がそうですし。
それに質問者があなたの商品を落札しなかったのは質問者だけの問題なの?

質問内容や質問の仕方(言い方)によって、その質問者の人間性を判断する出品者の方がいるように
その返答や対応によって出品者の人間性を見ようとする落札者がいることも忘れないで欲しい。
金を出すんだから落札者のワガママを聞け! と言うわけじゃないけど(それはチュプ)
金を払ってる分、トラブルがあった時の被害者意識は落札者の方が断然大きいと思もう。
それに対してどう対応するかも出品者の責任でしょう?
きちんと商品説明をしている出品者ならともかく
曖昧な言い方で、その場を濁すような商品の出品をするのは本当に止めてもらいたい。

オクはとにかく対人間同志の信頼関係でなりたっているところが多いので
その出品者が誠実な人なら多少の不備なら多めに見る落札者の人も多いと思いますよ。
その逆に、泣き寝入りしている落札者も多いと思うけどね。
888風と木の名無しさん :03/11/19 17:04 ID:WpgEwffL
>>887
>個人的にいろいろあって
が気になるよ。質問で何かヤなことがあったのでつか?
889ID:K/7QJVf8:03/11/19 17:11 ID:K/7QJVf8
>>888
いや、質問時ではないです。
問題は商品到着後です。
私は商品説明や質問欄、落札後のメール等で
出品者の方の人間性を見るところがあるので・・・。
まあ、出品者の方からすれば面倒臭い取引相手ではあると思いますが
出品者の人間性に惚れれば、必ずその方から落札します。
なので私は結構リピーターになりますね。
890ID:K/7QJVf8:03/11/19 17:14 ID:K/7QJVf8
逆に、質問した時に酷い扱いを受ければ入札も落札もしないで済んでいいのですが・・・
891ID:K/7QJVf8:03/11/19 17:24 ID:K/7QJVf8
>>888
ああ、すいません。
>個人的にいろいろあって
は、オク初心者の頃の事です。
現在の質問癖もその時のトラウマかもしれません。
892風と木の名無しさん:03/11/19 17:43 ID:sjB0cBDa
流れさえぎってすみませんが愚痴らせて。
ホトメ・携番のみの出品者に住所を尋ねたら教えてくれたんだけど、
「なんで必要なの?こんなこと初めて」と丁寧に聞き返されてしまった。
落札経験あり、出品だって60以上はこなしてるようなのに、 
住所聞かれたの は じ め て !?
でもってざっと評価を見た限りでは『非常に良い』ばかり。

で届いた商品は、まさに『中古品なのでノークレ・ノーリタ』そのもの。
画像では判らないもんだね・・・
取引自体に落ち度はないので、非常に良いになるけど機会が〜やお礼を言う
気分にはなれないよ、な取引でした。もう少し慎重になろう反省。
893風と木の名無しさん:03/11/19 18:14 ID:RgtO3Zdv
うーん、ヤフなら落札者のヘルプにちゃんと、
出品者の住所氏名を確認しようと書いてあるんだがなー
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/amisc/amisc-46.html
それが理由だと言ってあげれば?それに住所氏名確認してないと、
万が一の時に保障受けられないんだよね。
ズバリ言うと相手を疑ってるように聞こえるから、その辺はやんわりと。
最初に住所氏名明かすか、2度目から明かすかとは別の話で、
最後まで明かさない出品者への対応って事です。
894844:03/11/19 18:31 ID:/XC8rOrH
>>887
………や、だから。
「単なる」「 私 的 な 」「ジンクス」と書いてるやんけ。
(゚Д゚)ポカピョーン

私個人のオク経験まで、ねじまげようとせんでくれ。
つーか何か怖くて半分も読めんかったが。
895風と木の名無しさん:03/11/19 18:41 ID:LUO6x+2/
質問者の入札率が低いのは同意です。
あれはたぶん石橋とたたいて渡らない人なのでは?
細かい情報が欲しいという意見も一理あるのですが、
自分は最低限必要な情報だけです。
サイズ、ページ数、発行日、サークル名、状態など。画像もいれます。
さらに詳細をほしがる方は
あまりにこだわりのある人に思えて、逆に入札してほしくないのです。
言葉にしない入札者メッセージです。
本は並と表示しますが、概ね美品で、目につく問題があれば記載しています。
また自分に非があれば、当然クレームに応じるつもりでもあります。

896ID:K/7QJVf8:03/11/19 19:23 ID:K/7QJVf8
>>894
いや、読んでも差し支えないですよ?
良い人なら金に糸目はつけないといっているだけですから。
つか、出品者なら読んでよ、トラブルの元だしさあ。

>>785
いや、あなたが質問に答えたくないって言うのは問題じゃないですよ?
答えるか放置するかが問題なだけです。<個人的に
ただ、どなたかもおっしゃってましたが画像だけでは不十分ですよ?

>本は並と表示しますが

つか、これが問題なのであって・・・・・・普通(並)ってどの程度なの?
勿論、あなたのような人には入札はしませんが
質問があれば答えるべきでしょう?内容に関わらず。
商品の内容説明や、商品説明以外の事に関しての質問には答えられない、または
質問をした人はBL逝きとはっきり書けばどうですか?
897ID:K/7QJVf8:03/11/19 19:28 ID:K/7QJVf8
すんません・・・>>785>>895の間違いでした。
898風と木の名無しさん:03/11/19 19:40 ID:z7zhvgQL
(´-`).。oO ID:K/7QJVf8にモニョるのは何でだろう…
899ID:K/7QJVf8:03/11/19 19:43 ID:K/7QJVf8
>>898
それは、あなたが出品者だから
900風と木の名無しさん:03/11/19 19:44 ID:sXz78DJk
自分、>869なのだけど「普通」「並」が言い逃れと取られるとは
思わなかった…。
この辺は評価で推察できると思うんだけどどうよ?
あと他の出品物でもある程度はわかるよね。
全部が「並」「普通」だったら難しいかもしれないけど。
私は質問は答えてる。ってか、あんまりDQNな質問って来た事
ないな、そう言えば。

>ID:K/7QJVf8
なんだか熱くなっている様ですが、すこしモチツケ。

BLゲームをオマケつき(R)即決で出してる人、もうやめれ。
なーにが
>おまけ目当てでの落札はお控え下さい。
だ。そしてすぐに即決されてるし。落札者ともどもBL入りじゃ(゚Д゚)
901風と木の名無しさん:03/11/19 19:48 ID:OLxR4HdO
どうもここは異様な感じを受ける出品者さんも覗いているみたいですね。
神経質というか、すぐにBLと書く人、いつも同じ人なんでしょうか。

自分は出品も落札も半々ぐらいですが。
質問してきた人が入札してこないのは、確かにそう感じます。
でもまともな質問なら、それに答えたり商品説明に追加したりするのは、結果的に入札数UPに繋がっていると感じられます。
メアド書いてきたり、とんでもないこと尋ねてきたりする質問には絶対に応えませんが。
質問に答えることで、入札側から見たら「やべぇ、ライバルいるじゃん!!」と焦るのかもしれません。
質問やオチの数は入札側からは見れませんから。
あるいは、入札しようかどうかと様子見ているだけだったけど、他人も狙っているならやっぱりこれって買う価値があるのかも、とかと思うのか。

自分も説明では分からないことを質問した時に、その反応で入札をやめることもあります。
これに答えられないのは何かやましいのかもと思います。
902風と木の名無しさん:03/11/19 19:53 ID:DPeSmvtl
>876
テレカたまに出品するけど、袋のことは今まで何も言われたことないから
書かなくても多分大丈夫じゃないかな。

テレカの状態は太陽光に当てても判らないから、夜に蛍光灯の光で確認
するといいよ。
903ID:K/7QJVf8:03/11/19 20:29 ID:K/7QJVf8
>>901
どうも!私で申し訳ないんですが
それって普通の事だと思いますよ?
お金を払う時や印鑑を押す時は慎重すぎるぐらいがいいと思います。
まあ、私(落札専門)の経験上ですけどね。

お互い気を付けましょうねv
904風と木の名無しさん:03/11/19 20:46 ID:9uLQB9t0
>903
なんでもいいから半年ROMってください。
コテハン使うな。
905風と木の名無しさん:03/11/19 20:48 ID:FpFwCLzL
「質問」の話を蒸し返してスマソですが、
過去に「本の状態」が説明欄にないので質問したのですね。
回答が来ましたが、「状態が気になるなら入札をご遠慮下さい」の一言が…
(状態も答えてくれましたけど)説明欄に書いてあったならまだしも、
「おまいは入札すんな」と言われたみたいで、ショボボンでした。
もちろん入札しませんでした。

出品側の時は「特に目立つ難なし」とか「〜に折れあり」とか細かく書いて
写真もアップで写すようにしてまつ。おかげで状態のトラブルは無いでつ。
おまじないも書いてますが…
906風と木の名無しさん :03/11/19 20:51 ID:K/7QJVf8
ID:K/7QJVf8です。

>>904
半年ROMとなんかあるの?
ちゃんと納得いくように答えろよ?
907風と木の名無しさん:03/11/19 21:00 ID:9gfVvt1u
>905
状態表記はしてるけど、状態についてさらに詳しい質問が来たら、状態説明の後、
「あくまで中古品です。美品・完品をお探しならご遠慮ください」ぐらいは書くよ。
傷・折れは具体的に説明できるけど、経年感とか開き癖とか判断に個人差が出るものだから。
自分の判断で良好と書いて後で揉めるよりは、予防線を張っておきたいと思ってしまうんだよ。
908風と木の名無しさん:03/11/19 21:02 ID:K/7QJVf8
ID:K/7QJVf8です。

>>905
納得がいかない事は、ちゃんと聞くのが一番だよ。
このスレは出品者ばっかりみたいで話になんないけど
自分がされて嫌なことは、相手にもするな!っつーのは人間として当たり前!
909風と木の名無しさん:03/11/19 21:02 ID:Uvh4Emmo
>906
2ちゃんでは「空気を読む」ということが非常に大切です。
そのためには最低でも半年はROMってから書き込みをするようになってほしい
というのが2ちゃん住人の願いなのです。

納得していただけ…ないだろうなあ。
910風と木の名無しさん:03/11/19 21:05 ID:K/7QJVf8
ID:K/7QJVf8です。

>>909
おいおい、これは2ちゃんの話ってだけじゃないでしょ?
ヘタしたら裁判ものだよ? わかってん?の
911風と木の名無しさん:03/11/19 21:10 ID:o5iMphk1
なんか、わざとっぽくなってきたな…
912風と木の名無しさん:03/11/19 21:11 ID:sXz78DJk
>ID:K/7QJVf8
味方以外は全員敵ですか?
つか、成人してますか?書き方が異様に厨くさいです。

なんつーか、行き過ぎる出品者もいるだろうけど
出品も落札もする人は概ねまともな人だと思う。
落札専門だと、やっぱり出品者の気持ちもわからないでしょ。
ID:K/7QJVf8も一度出品してみてはどうかしらと提案。

と、ここまで書いてなんだけど、>906>910を見て
手の込んだアラシだと言う事が良くわかりました。
以下、放置推奨。
913風と木の名無しさん:03/11/19 21:14 ID:K/7QJVf8
出 た ! 出 品 者 側 の 一 方 的 な (ry

落専のみなさん!ここにはこんな出品者しかいませんよ!!!!!

以下、放置推奨。
914風と木の名無しさん:03/11/19 21:14 ID:4IP1VEZm
みなさん、スルーってご存知ですか?
915風と木の名無しさん:03/11/19 21:15 ID:JMLOpPV1
ずっとこれ使ってみたかったんだが今の流れなら使える!

| Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
916風と木の名無しさん:03/11/19 21:16 ID:JMLOpPV1
ずれた…逝ってくる(´・ω・`)
917風と木の名無しさん:03/11/19 21:18 ID:WzfGi8NZ
質問した品は、落札できないことが多い…。
高騰してしまうから…。
丁寧に回答してくれる出品者さん、ごめんなさい。

並・普通の状態表記は気にならない。
個人差はしかたがないと割り切ってる。
でも、全く状態表記の無い場合はギャンブル感が強い。
質問してみると、目立つ難のある場合がほとんどだから。
918風と木の名無しさん:03/11/19 21:19 ID:K/7QJVf8
  
919風と木の名無しさん:03/11/19 21:20 ID:OaGPwteR
状態いい(自分の目で見た印象)時は何にも書かず状態が悪い時のみ
どういう状態なのか書く。
状態悪い(折れ判断)とかなりの安値で出品するからこの金額で状態
云々言う相手とは取引したくないのねんという意味も込めて。
920風と木の名無しさん:03/11/19 21:28 ID:EVhanj7X
漏れ一度も質問来た事ナイヨ・・・
くどいくらいに説明書いてるからなのか
不人気商品しか出してないからなのか・・・
一度質問というものを貰ってみたいものだと思った秋の夜
921風と木の名無しさん:03/11/19 21:33 ID:K/7QJVf8
>>920
あなた良い出品者サンですよ。
私に言われてもムカつくだけでしょうが
922風と木の名無しさん:03/11/19 21:34 ID:9C198H8v
「状態、送料、使用可能銀行」
これ以外の質問は来たことナイですね。詳しく書くように心がけたら皆無になりました。
自分は業者出品の靴に「ワイズとヒール高」訊いたことありますが…
923風と木の名無しさん:03/11/19 21:38 ID:9gfVvt1u
まあ状態聞いてくる質問は確かに少ないね。
「早期終了依頼」が一番多い。
メアド書いてあるから、返答してID晒すわけにもいかず、いつも完全無視です。
924風と木の名無しさん:03/11/19 21:44 ID:doQ6Iv6Q
私主に落札時々出品だけど
今まで質問したやつは全て入札してる。
答えてもらったら入札しなきゃ悪いような気がしてしまう…
だから質問する時にはほぼ入札意思を固めてから。
落札した後のメールには「質問に回答くれてありがd」も書いてる。
こんなヤシも居ますよ(・∀・)ノ
925風と木の名無しさん:03/11/19 21:44 ID:aUpJ3cYO
落札側ですが、出来たら決まり文句でもいいから
目安として状態は書いてほしいかな。
なんにもないとちょっと不安な感じがする。

どーでもいいことだが、このスレで「折れ判断」と見ると、
折れているという判断か?とか一瞬思ったりして。
926???AE???I`?1/4?3?μ?3?n:03/11/19 21:52 ID:K/7QJVf8
そうなんです。質問がないのが一番良いことなんです。
勿論、私的&自分のメアドを書いてくる人は論外ですが!
なわけのわからない質問は別ですが。

>>924
それって凄く良いことでつね!
出品者タンも良い人だったから成り立つ事だと思いまつ!

>>925
ごめん!『折れ判断』て・・・・・?
927風と木の名無しさん:03/11/19 22:04 ID:w/+xrHlL
ところでシュピーン者の皆様、梱包のダンボールってどんなの使ってる?
普通の、いわゆる「みかん箱」のダンボール、厚くて固いけど
結構重いんだよね…。
軽くて比較的強度のあるダンボールが欲しい…
928風と木の名無しさん:03/11/19 22:13 ID:K/7QJVf8
勝手にすれば?
929風と木の名無しさん:03/11/19 22:19 ID:/XC8rOrH
>927
自分はよほど薄いものを送るとき以外はダンボールは使わないけど、
アマゾソとかネット通販したときに送ってくる梱包も兼ねた箱をザクーっと
ばらして切って使ってます。
原稿を印刷所に送る時用に、学生時代からため込んでいるので事欠かない(笑
930風と木の名無しさん:03/11/19 22:20 ID:sjB0cBDa
>927
2Lペットボトルの箱を好んで使ってます。
薄くて丈夫で汚れもついていないから。
色が綺麗だったり可愛いものも多い。qooとかポカリとか。
ただ、枚数はあまり取れない。
931風と木の名無しさん:03/11/19 22:30 ID:xcJwXGEs
釣りじゃないなら普通に書き込めばいいのに…
何も書かずにageたりよくわからん。>926の名前とか、何。
私も落札専門だけど一緒にされたく無い。
932風と木の名無しさん:03/11/19 22:37 ID:K/7QJVf8
ここの出品者ってホント図々しい!
自分達に都合の悪い事は全部スルーか逆切れ返答だし
まともな答えって一個もない。

そういうヤシに限ってここで偉そうに能書き垂れてんだよね〜!
人の事、荒らし判定する前に、きちんと質問に答えろっつーの!!!!!
933風と木の名無しさん:03/11/19 22:39 ID:7V1baIsX
みかん箱は使わないですね。
果物の箱は香りはいいけど、自然物のワックスが付きそうだし、
誰もまさかそんな部分は使わないでしょうけど、箱の中で腐ってたら汁がついているし。
使う物は、ペットボトルや洗剤あたりを選んで使います。
密林の梱包材は、ばらして再利用するのにちょうど良いですよね。
934風と木の名無しさん:03/11/19 22:41 ID:K/7QJVf8
>>931
ごめんね、マックだから油断するとああなちゃうのよ<名前欄。
あなたはオクでいいことばかりだったんだろうから
腹立つ人間の気持ちなんて一生わかんないんでしょうね?
痛い目見てから偉そうなこと言ってね
935風と木の名無しさん:03/11/19 22:44 ID:/XC8rOrH
そういやA5の本を落札した時に、ジャムプに挟んで送ってきた人が居た…。
印刷がつかないように、本自体にはビニールがかかってたけど
何かウヒャーという感じですた。
折れようがないとも言えるけど…。
936風と木の名無しさん:03/11/19 22:49 ID:crEphiDQ
ダンボール補強の有無で送料が違ってしまう場合には、落札者さんに確認とります。
ただし、何度もメールをやり取りするのは、自分も相手も時間のロスだから、送料を知らせる時に
「ダンボールありだと○○○円、なしだと○○○円」と二つ知らせて、入金してきた金額で判断しています。
丁寧な方なら、入金しましたメールでどちらを選んだか知らせてくれます。
937風と木の名無しさん:03/11/19 22:50 ID:Okd3gvby
サバとんj?評価が入れらんないよ
938風と木の名無しさん:03/11/19 23:09 ID:a0JiiMaj
最近花の発送に使われてたダンボールが
薄くて丈夫なんでびっくりしたなぁ。
ああいうので発送用の箱とかあればいいなとオモタ。
939風と木の名無しさん:03/11/19 23:21 ID:K/7QJVf8
偉そうな事言うわりには、みんな質問の鉾先変えるだけだったな。

まあ、なんだかんだ偉そうな言っても
中途半端な商品説明&対応するヤシは、この程度ってことだ。

落札専門の方! 呉々もお気をつけ下さ〜〜〜い!!!!!
940風と木の名無しさん:03/11/19 23:26 ID:5mPbdICz
自分も落札専門だけど
939と同じだと思われたくないなぁ。
それともやっぱり釣りなのか。
こういう人が落札に入った出品者さんには、お気の毒としかいいようがない。

いつも、同じ人たちと取引しているから
その人の「並」とか「良い」というのが
大体わかるようになってきた。
というか、ほしい!と思う商品を出品している人はいつも同じ人だ。
趣味が似ているのかな?
941939:03/11/19 23:33 ID:K/7QJVf8
>>940
>いつも、同じ人たちと取引しているから

これがリピーターになる私とどう違うのか説明して下さい。
942風と木の名無しさん:03/11/19 23:54 ID:5mPbdICz
ああ、リピーターがどうとかいうんじゃなくて。

やたらしつこくウザく絡んでくる人と同じに思われたくないなぁって。


以上。あとは、もうスルーします。
943風と木の名無しさん:03/11/19 23:56 ID:fDc+rLAd
かなり遅レスですが865です
皆様ご意見ありがとうございました
秀参考になりました…
そして今相手にメールを返信したところです

テレカを出品したのは初めてだったので勉強不足でした
ただ、相手が落札後3日も連絡が取れず(PCが不調だったそうだ)
そのあげくが、この結果だったので
ちょっとヘコミ気味だったのです

癒されましたよ、ありがとう…・゜・゜(ノД`)・゜・゜
もうテレカなんて出さないやぃ!
944風と木の名無しさん:03/11/20 00:01 ID:OwLboPXJ
>>943
お疲れ〜

テレカに限らずコレクターズアイテムっぽいものは多かれ少なかれこういう問題絡んでくるから、
次出品するときはここのアドバイスを参考にした商品説明つければ大丈夫(・∀・)!じゃないかな?
945風と木の名無しさん:03/11/20 00:08 ID:53B3mjT/
>>942
良くわかりました。
都合の悪い事はスルーと言う事ですね!
いいですよ、私ももう寝ます。

みなさん、良いオク生活を!(藁
946風と木の名無しさん:03/11/20 00:22 ID:okq9KbD7
大変疲れる相手との取引が終わった...
気持ちがやさぐれた。何はともあれ無事終わってよかった。
疲れた...
947風と木の名無しさん:03/11/20 00:33 ID:+aNSsLNe
先日取引を終えたの出品者

「ところで、お腹壊しちゃいました〜っっもうトイレに通い過ぎvvって感じですっ(汗)
 (その他いろいろ書かれてる)
 こんな私をどう思いますか(^▽^;;ゞ」

毎回毎回こんな↑おまけ文章が長々と続いていて
どうしたらいいもんかと悩んだよ…
948風と木の名無しさん:03/11/20 01:03 ID:Ldp3AZOO
おなかお大事に。

と正露丸の宣伝文句のようなことしかいえん…
949風と木の名無しさん:03/11/20 03:00 ID:BmKzmSUd
>947
そういう私的内容については全く見なかったことにしてスルーだな…。
常にビジネスライクな対応しかしない漏れ。
そういや1-2ヶ月に1回くらいのペースで取引きしてる人に
事務的な対応なのが楽でイイ!みたいなこと言われたよ。
誉められたのか冷たい出品者だと思われてるのか(w
950風と木の名無しさん:03/11/20 06:40 ID:A5wHzl5c
>947
こんな私をどう思いますかワロタ。いや、自分が貰ったら
  _, ._
( ゚ Д゚)だけど。
厨っぽいオーラを発してる場合、私も一切触れずにスルー。
通販申し込みの時、便箋にヘタレ絵が鉛筆で描いてあったり、学校であった
くだらないことが延々書いてあったときと同じ空気だな…。
951950:03/11/20 06:42 ID:A5wHzl5c
おっと950だ。立ててきます。
…という感じですが、>>1は丸コピペで大丈夫かな?
何かダメ出しあったら突っ込んで欲しいです。
952風と木の名無しさん:03/11/20 07:01 ID:77kKPWrx
1に「荒しは完全スルー」と入れておいて欲しいな…
昨日返答してい奴ら、全員回線k(ry
953風と木の名無しさん:03/11/20 08:53 ID:VqSpC1pb
私昨日いたんだけど、自分に関係ないカキコにも絡んでくるんだよね。
スルーして別の話題振ったんだけど(つД`)
もうダメぽと思って途中で逃げますた…
954風と木の名無しさん:03/11/20 09:19 ID:j72qsuBA
私も絡まれてた一人。
無視したよ。
逃げた事は悪くないでしょ。
955風と木の名無しさん:03/11/20 09:52 ID:A5wHzl5c
ネットオークション@801 8件ありました
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069289088/l50

次スレ勃てたであります!
自分>>884にもかなーり責任あったと思ってる、スマソ>ALL
てかすぐ○○ァ!!って戻って来たら、
案の定暴れまくりだったので必死に他話振ってますた。
つか、さすがにあそこまで暴れるとは思いもしなかったが…。
956風と木の名無しさん:03/11/20 10:11 ID:Pw1+ubET
>>955
いや、あんな何でも無い一言に粘着するヤツがいるなんて
誰も予想だにしなかっただろうよ。
ま、スレの終わりで良かった良かった。
957風と木の名無しさん:03/11/20 12:45 ID:apcvrlLy
途中からは(本人にそのつもりがあるなしに関わらず)完全に荒らしだったのに
以外と反応レスしてた人がいて、そっちに驚いたよ…
次スレではああいうのには本当にスルー徹底。
958風と木の名無しさん:03/11/20 13:27 ID:P+VPezck
天然じゃないかな…あれは。
空気の読めなさ、マイルール&自分の考えが全て!で、
きっとリアルでの友人居ないんだろうなあ。
あやつが落札者で自分にかかわってこないことを祈る。
てかID教えて欲しいよ。
959風と木の名無しさん:03/11/20 18:47 ID:VmKEz+9B
自分も本格的に荒らしが発覚した時点で
逃げましたが、みんな放置推奨言われた後も相手しすぎ…と
そっちの対応にもにょりました。

新人さんが出没する季節なんだろうか…
もう来ませんように…
960風と木の名無しさん:03/11/20 19:19 ID:OwLboPXJ
小包で発送して、受け取ったら追跡サービスで受け取ったって分かるようにしてるんだけど
まだ受け取ってくれてないよ・・・
あと数日でこっちに送り返されるから早く受け取ってクレヨー(;´Д`)コワイヨー
961風と木の名無しさん:03/11/20 21:18 ID:DRAjMHuM
ああいう厨が落札者にいるのか
962風と木の名無しさん:03/11/20 22:53 ID:5FVXE4TB
どこにでもいるよ、厨房は。
落札者だけでなくも出品者にも。
金を取られる分、出品側の厨房の方が困ると感じるけど、出品者側でも
商品盗(すり替え)られたり、評価汚されたりするから、どっちも迷惑か。
963風と木の名無しさん:03/11/21 02:17 ID:vX/g0h8O
あれはわざと遊んでる煽りじゃないかな〜。
みんな反応するから面白がってただけだと思う。

意見としてはまともなこと言ってるんだけどね。
964風と木の名無しさん:03/11/21 07:43 ID:ESdU8kNe
>>963
いや、ちっともマトモじゃなかったyo…
965風と木の名無しさん:03/11/21 08:34 ID:+Kl4vdQT
「普通」はあやふやな状態評価だからやめれと主張してたんだよね。
この意見は一応マトモな部類になるんじゃない?
「普通」がどんな状態を指すものであるか定義してあげれば
満足したのかもね。
966風と木の名無しさん:03/11/21 10:01 ID:1xJ/DtgA
最初は意見もそうおかしくなかったと思う。
それより少し前の出品者の粘着なのもそうだったけど、
最初はメチャクチャなこと言っているわけでもないんだけど、
極端な言い方するもんだから、反論レスがつく。そして切れる。暴れる。

気を落ち着けるサプリメントでもとるか、ハーブティーでも飲んでオチケツだ。
967風と木の名無しさん:03/11/21 11:21 ID:8dEZ3uKE
切れるのは質問の内容に答えてないからかもしれないよ。
反論レスする香具師も落ち着いてレスして欲しい。
968風と木の名無しさん:03/11/21 11:47 ID:EIcfsLiq
反論レスもそう酷くなかったし、荒らし状態になってからは
スルーされて当たり前。かばう余地はないと思う。
切れる香具師はどっちにしろ切れる。

やはりスルー徹底してほしい。
969風と木の名無しさん:03/11/21 11:48 ID:pR/4TaND
答える義理はない。
荒れそうな話題や質問だったら、スルーするし。
勝手に喚いて、勝手に粘着してた奴の何を擁護する必要があるんだ?
コテハンあたりから、おかしかったよ。
そんなのにレスしていた奴も荒しだと思った。
970風と木の名無しさん:03/11/21 11:54 ID:TDS4DRtk
途中の厨レスはともかく
どこまでが「普通」の状態なのかっていうのは
悩むところではあるなあ、落札者側の人間としては。
もちろん「中古」っていうのは前提にしてるけど
その中でも少しでも状態の良い物が欲しいと思うのは
当たり前のことだと思うんだけど…

皆さんは、あまり気にならないのかなあ…?
971風と木の名無しさん:03/11/21 12:02 ID:8dEZ3uKE
「普通」の範囲は広いよね。古書店で売ってる「普通」の状態は
オクの同人誌の「悪い」に当たるんじゃないかな。
出品者が何を基準に「普通」というか分からないから、
少しでも状態の良い物が欲しいと思ったら
画像を頼りに自分で判断するか、過去の評価で状態が良かったと
言われている出品者の「普通」→「良い」と判断するとかするしか
ないんじゃないかな。今のところは。
972風と木の名無しさん:03/11/21 12:16 ID:TDS4DRtk
>971
ああ、なるほど。評価ですか。
私はいつも「悪い」があるかないかぐらいしか見てなかったな。
そういえば「どちらでもない」は評価につかないんでしたね。
こんどからは評価のコメントも気をつけて読むようにします。
そっけないコメントをもらってる方は危険かもしれませんね。
973風と木の名無しさん:03/11/21 12:52 ID:F4+VoH24
出品写真をとった後につけたと思われる汚れを見つけた時に
正直に説明してくれよ…と思ったことあるけど
それ以外は状態でどうこう思ったこと無いな。
本に対する思い入れがあんまり無いからかな。

自分が出品者の時も同人誌なんかは状態細かく書くけど
商業古本は一律並で目立つ欠陥がある時だけ説明する位だな。
(↑は奇麗な本が欲しけりゃ新品で買えや!って思うし)
974風と木の名無しさん:03/11/21 13:39 ID:OFbfuyBW
なんかあの荒らしは、内容がどうってより
文章の裏にある人格がねじまがってるつーか、
奇妙な不安定さを感じさせてたのが印象的だった。
基地スレスーレて感じ。
975風と木の名無しさん:03/11/21 15:30 ID:XQFmlTPj
この間、本の虫食いに噛み付いてた出品者?同様
数日ネンチャクさんが続いて驚きました。
976風と木の名無しさん:03/11/21 15:51 ID:PUYVn2/D
「どの程度の虫食いまで表記しなくていいか」がテーマだったっけ?
あれも全く話し合いになってなかったね。
977風と木の名無しさん:03/11/21 16:12 ID:a/Rpxher
落札側としては、虫食いありました…の事後連絡入れただけで
即BL入り、というのに本当にビックリしたなあ。
978風と木の名無しさん:03/11/21 16:46 ID:2PmmetqX
まあスレの流れってもんもあるだろし。
言い方一つでどうとでも転ぶもんだろうしね。
979風と木の名無しさん:03/11/21 17:06 ID:895oAIt4
>>977
BLに入れられたからって他出品者の出品物に入札できなくなるわけでも
自分の社会的信用が失墜するわけでもいんだから、気にせず放って置けばいいよ。
980風と木の名無しさん:03/11/21 17:47 ID:IIjfMEX2
>979
もちろん、それはどうでもいいんだけどね。
でも結構神経質な出品者さんが多いんだなあ、と驚いた。
981風と木の名無しさん:03/11/21 18:30 ID:ESdU8kNe
神経質にもならざるをえない経験してるからな。
お互い自分が「被害者」だと思いがちだし、
神経質神経質というのもどうかと。
982風と木の名無しさん:03/11/21 18:33 ID:indFNM6f
それは結構お互い様かも。>神経質
明らかに傷みのあるだろう古本の虫食い(読むには問題ない程度)を
気にするってのも驚くよ。古本に対する考え方の違いがあるからなんだろうけどね。
983風と木の名無しさん:03/11/21 19:00 ID:fzBxPbYz
その、読むには問題のない程度ってのも個人差があると思うよ。
このへんを言い出したら、また堂々巡りになりそうだけど。
虫食いでもどれくらいなら許容できるか、
もしくはできないか、という話も出てたんだけど、
粘着出品者のせいでまともな話にならなかったからね。
984風と木の名無しさん:03/11/21 19:27 ID:ESdU8kNe
なんだかなー
985風と木の名無しさん:03/11/21 19:49 ID:QhiRstMs
読むには問題のない程度=字が読める
かな?
986風と木の名無しさん:03/11/21 20:01 ID:VGUHOY4S
漫画の場合、重要なシーンで大事なキャラの顔とかに穴開いてたら、
自分的にはアウトだな。
987風と木の名無しさん:03/11/21 21:04 ID:YC7YTLsf
もしかして、そしらぬ顔でやつがもどってきた?
988風と木の名無しさん:03/11/21 21:14 ID:ESdU8kNe
>986
ツボった(笑
989風と木の名無しさん:03/11/21 21:18 ID:0Xli7v+5
>986
チンコの先だの尻穴だのに穴開いてた日にゃあ…

ん? それはそれでちょっと見てみたいな。
990風と木の名無しさん:03/11/21 21:57 ID:0RxBoY3F
>989
なんか子供の仕掛け絵本みたいだ
991風と木の名無しさん:03/11/21 22:20 ID:HpV1QGQr
>990
つーことは、突っ込む方のキャラには、ぽちっと付いているんだな?
992風と木の名無しさん:03/11/22 00:56 ID:CiwTDYyM
虫食いって商業誌の話だよね?
同人誌でそれはやだな。
買った本は読むだけじゃなくて、カバーをかけてコレクション的に
大事にしてるので、欲しい本には高値を出せるけど、痛みが激しい本は買いたくない。
993風と木の名無しさん:03/11/22 01:28 ID:+lxwVfK3
自分は読めるだけで十分だと思ってるので、状態はあまり気にしないなぁ。

・・・ただ、オクをはじめてから、買った本や同人について
「これは高値で売れるかも・・・」と無意識のうちに分類してて、
いつか売る日のためになるだけ綺麗に扱おうとしてる自分がいる・・・(つД`)ダメポ・・・
994風と木の名無しさん:03/11/22 02:06 ID:hTc8NXqx
というか、虫食いがあるなら何故最初から
商品説明に記載しないのかが純粋に謎なんだけど……

>993
売り時を逃すと全ての努力が水の泡だよ……(;´д⊂)
995風と木の名無しさん:03/11/22 02:42 ID:0/DwLh4Z
>994
それを言うと「そんな1P1P確かめられない」って返されたと思う。
まあ何百ページもある本ならそうも言えるかもしれないが、
ここで話しているのは同人誌の話じゃないかな、多分。
996風と木の名無しさん:03/11/22 03:32 ID:CiwTDYyM
ダンボールにつめて放置していたか、部屋に積み上げて放置していたかの埃だらけになってる本を
そのまま確認もせずにタイトルと作者名だけ奥付から拾って出品してるのではないかと。
それか古本屋で売れそうな本を購入してやっぱり確認もせずにそのままs(ry
997風と木の名無しさん:03/11/22 07:39 ID:BHHLmuhQ
後々トラブルに繋がる可能性を考えれば、
出品物チェックは怠らないのが吉でしょう。
要は取り組む姿勢の問題かと。取り組む姿勢は落札者もo(ry
出品者は誠実出品を心掛け、落札者はオク買いのリスクを念頭に置く。
これでFAなんじゃないですか。
あとは個々の審美眼の問題だから、この話題はループになります罠。
998風と木の名無しさん:03/11/22 08:00 ID:BHHLmuhQ
Σ(゚∀゚;)998
999風と木の名無しさん:03/11/22 08:20 ID:2FRdirlE
999
1000風と木の名無しさん:03/11/22 08:29 ID:dzDcwH8y
せん
10011001
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