1 :
1:
いつも疑問に思うんだが、何故、同人女(ヤオイ女)って、
男を騙りたがるの?
ペンネームを男の名前にする意味は何?
僕とか俺とか使う理由は?
必死で「私」を使わないようにして何がうれしい?
是非、教えてくれ。君たちは男性性に憧れてるのかね?
ジェンダーの解放ってやつかい?
2 :
1:02/07/11 01:05 ID:+qAomD6x
西遊記の作者やら、ホイッスルの作者やら、男性名使ってるけどさ、
なんか意味あるの?
それとさ、ヤオイ系のサイトの管理人って得てして日記とかで、
「××は、誰々が総受けで−−」(××にはPNが入る)とか
一人称をペンネームにするヤシがいるんだが、それは何故?
「好きな作家、有栖川有栖さん、篠田真由美さん」とか書いてる時点で
ヤオイ女ってバレバレなのに、「僕は」とか言う奴がいるのはどうして?
謎だ…………教えてくれ。
4 :
1:02/07/11 01:19 ID:+qAomD6x
確かに俺だって、「男らしく」なんかないさ。
細っちいし、腕力もない。髭の薄いしな。
君たちも、純粋で可憐で可愛くて白いワンピースに身を包んだ、
愛らしい少女じゃないだろう。けども、だからって、男に
逃げることはないでしょ?
興味があるんだよ、どういう心理が働いて、1や2で書いたような
行動をヤオイ女が取るのか。
5 :
風と木の名無しさん:02/07/11 01:22 ID:hm1av8GN
ホイッスルの作者は掲載雑誌が少年誌のため、ワザと男性名を使ってるんじゃないのかな?
女性名の場合だと、男性読者が
「女の描くマンガなんか読みたかねーよ」
ってスルーしそうだから。サイユウキはよく分かんないけど…
ちっ!!相手にされずに落ちてゆくさまが見たかった(w
苺100%の作者について1はどう思うのかな?(藁
8 :
1:02/07/11 01:31 ID:+qAomD6x
寝る前に、レスを。
>5さん
ああ、なるほどホイッスルの人はそうかもしれませんね。
でも、「女の描く漫画なんか云々」なんて低脳以外は思わないっすよ。
男だろうが女だろうが、面白いもんは面白い。ホイッスルはホモってるがな。
例えば、俺は小手川ゆあとか中野純子とか、男性誌で活躍してる女性作家
もすきですよ。
>6さん
んなこと言わないで、教えてください。なんでなんすか?
>7さん
どう・・・ってねえ。あんな絵でラブコメ書かれても萌えないって感じかな。
桂正和カムバック!!
9 :
6:02/07/11 01:34 ID:FAvoKVSh
>>1はそこまで酷い煽り君じゃなかったのカモナー。
悪いことしたね。じゃあ、おやすみ。
>1
ジャソプは表向きには小中学生がターゲットであり、1さんの言う低脳クソも
配慮に入れてるかもです。苺はお色気で目をひくから問題ないのかもね。
女性名で正統(?)少年マンガを連載するのは勇気がいると思います。
いや、苺はヤオイ女だけど?って意味なんだけど…
例として出しやすいハズなのにあえてはずした意味があるのかと思ったもんで。
あと か ず は じ め とかはどうなの?
13 :
風と木の名無しさん:02/07/11 02:04 ID:05Nvfqv/
じゃあ、西遊記や花とゆめで描いてる奴らは?
14 :
風と木の名無しさん:02/07/11 02:05 ID:DVxFedGU
でも女子高生みたいに口が悪いだけの「俺」「氏ね」とは違うからマシな気がする。
あと男9割女7割が「生まれ変わっても(ら)男になりたい」っていう心理が関係してたりすんのかという気もする。
曖昧レススマソ
でもアレだよな、よく考えたら「私」だって大人の男とか、
まして敬語みたいに使われてるのに、女は「私」しか駄目(つか変)ていうのはアレか。
微妙な差別の名残か?
あ、ちなみに自分は男
有栖川有栖ファンだったら必ず女というのも謎。
ただの本格ミステリファンかもしれないじゃないか。
16 :
風と木の名無しさん:02/07/11 02:50 ID:f9kL9B3z
最遊記って少年誌じゃないんですか??
花とゆめって、そんなに男名前多いんですかねぇ。
私、女ですけど、何でだろ。普段は使えない言葉遣いとか名前だからなんですかね??
男で立原あゆみってのもいるからいいじゃね?そんなのどーでも。
女が男の一人称使おうが男の筆名使おうが
逆に男が女の(以下略)
人の勝手だと思う。自由だ。どーでもいい
女性の振りして小説を書いた日本最古の人は紀貫之でよかったっけ?
ホモ疑惑もあったらしいが(w
>男9割女7割が「生まれ変わっても(ら)男になりたい」
マジで?!絶対女のほうが楽だし楽しいはずなのに…と思ったよ。
>>19 紫式部はオヤジがなんかの理由で娘の名前をかたったというのが定説らし
いですが。たしかに男が女装った文章でキモいですが(自分には)
●ペンネームとかハンドルとか
架空の世界作ってあそぶんだったら、現実的でない名前で自称するのはむし
ろ当然とおもわれ。
●自分のハンドルは、
2ちゃん表ハンドル(特に意味のない男性名、コテハンで一部で知られてます)
に対し、ここだけは(失礼だけど)別のハンドル使ったほうが良いと、表ハンド
ルの字を入れ替えて適当に漢字変換して気に入った字面でその場で決めました。
表ハンドルの知られ方は、論争、叩きの人としてで、しばらくジミにしてると
ハンドル指定されて暴れてくださいと言われ、DQNが来た時、DQNをおもい
きり叩くとまってましたーつレスが付く(イタいですね)
(書き込みボタン押す時)いかにもなのでカマ?ネナベ?みたいでもあるが、
●漏れは男ですが(本当に)煽り意識じゃないのでマジレスすれば・・・
近頃は、僕とか俺とか一人称で使うのはめったに見ません。性格には、仲間
うちで大丈夫な雰囲気の時だけなのが普通なのではないでしょうか?
で、自分の一人称を何に使うかは、すくなくても自分にとって、うぜえ男、
うぜえ女とか判断する材料としては小さいすぎます。まあ受け取る側の好みな
ので他人がどうこう言うのはどうよ?個人的好みでいかはいかにも女性らしい
しゃべり方聴くと大抵話したくないタイプだけど、おたがい勝手だしモンク言
う筋合いじゃないから言わんがね。
●個人的には、橋本治があれだけ読める奴が多いのは不思議。アタマ良いと思
うから情報として読もうとしても気持ち悪くなる。自分にとって栗本薫(とい
うより中嶋梓かな)を100倍ウザくしたような
(好きな人、すみません。あくまで自分の感情)
意味がワカラン(;´Д`)
私だけ?誰か翻訳して
>20
わかりにくいかもしれないけど、女には「楽をして生きる」(と世間が言う)
人生以外選択肢が実はほとんど許されていないのです。
女が、せいいっぱい努力して出世や勝利や達成感を勝ちとりたい、どんなにつらくても
あえて責任ある職につきたいと頑張っても「キミが男だったらよかったのにね」
の一言の元にゆるされないことが多いのです。実力関係なくね。
まあ、男も女もお互い、隣の芝生は青いんですな。
僕とか俺とか使う子厨房の頃はいたけど
それ以降はそんな娘見かけたことないよ。
せいぜい使ってるのは厨房かおつむが厨房止まりのイタタ娘だけでしょ。
P.Nで男性名使っていても、自分が女性だと公開してる場合なら特に男性に憧れるとかの
意味は無いと思う。ただの個性かと。
でも個人的に思うのは、何か外(他人)に向けて自分を表現する時(漫画でもなんでも)
男性が有利なことの方が多い。
例えば下ネタだと男性より女性の方が批判を受けやすい。
あからさまに批判っていうより、男が言えば笑えるけど女が言うとちょっと引く…といった感じ。
芸人に男が多いのも有利だからだろうね。
これは男女が共存してるコミュニティに言えることで、この板みたいに
女しかいない所だとまた変わってくる。
たぶん多くの人は潜在的に「あんまり女はでしゃばるな」と思ってるんじゃないかなぁ。
話が大分それたけど、本当に自分の性も隠して男性P.Nなりを使ってる人は
意味あってやってると思うよ。
ってか臼井儀人が女性だって聞いたんだけどホント?
まぁなんだかんだ言っても、亀井静は詐欺だよなぁ…
>>1 男性誌(特に少年向け)は女性名ペンネーム嫌われますよ。
J.K.ローリング(ハリポタの作者)が、名前の部分で女性だと分かるので、J.K.という表記にさせられたというのは割と有名な話です。
ジャンプ・マガジンでは男性名にするという決まりでもあるのでは?
梧桐勢十郎の作者(これが「かずはじめ」だったっけ…)や、金田一少年の事件簿の漫画書いていた方も確か女性のはず。
逆に女性向け系では男性作家が女性名で書いてたりもするらしいです。
ちなみに私は同人女ですが、普段は俺とか使いません。
でも、書き込みの時は周りの雰囲気に合わせた男っぽい文章になるときはあります。
(ニュー速板とかエロパロ板とか書き込むとき等)
ネタスレではノリで「漏れ」とか使う時もあります。ペンネームも女性名使ってます。
自分の周囲の人を見る限りでは、幼児期〜思春期にかけて親の愛情に恵まれなかったような人が801に走りやすい気がします。
「(別の女性に走る可能性がある)女性を愛する男性」よりも「(自分を投影した)一人の男性を人間として愛する男性」を理想の保護者として見ている面があるのではないでしょうか。
理想の攻めはよく、受けの完璧な保護者として描かれています。
同人女には「男性性への憧れ」よりも「女性性への嫌悪」の方が強いのではないでしょうか。
理想的なヒロインが必ずしも女性の共感を得るわけではなく、共感を得られるような
キャラクターでも結局は別の個体であることへの嫌悪感があるような気がします。
なんだか上手く纏められませんでしたが、ニュアンスだけでも感じ取って頂ければ幸いです。
読んで不快になられたかたいらっしゃいましたらごめんなさい。あくまでも私の所感ということで・・・・・・
>自分の周囲の人を見る限りでは、幼児期〜思春期にかけて親の愛情に恵まれなかったような人が801に走りやすい気がします。
これは違うな、と私は思います。
私は口頭で「私」ってなかなか言えないです。「自分は」と言う事が多い。
(昔は「うち」って言ったり、もっと昔は「名前+ちゃん」って言ったり…。)
母親が自分の事を指すのに「お母さんは〜」と言っていたので、私も
自分の事を指すのに「私」を使わなかった。当然、親は子供の手前だから
わざと言ってたんだけど…。でも、小さい頃は全然分からなかったんです。
それが私の場合、あだとなってしまいました。
今でも、口頭で「私」と言うのがなんだか恥かしいです。
最近知ったばかりの人とかの前だったら「私」って言えるんですが…(w
私の場合、俺や僕は使わないんですが、学生の頃に「私」と言うのが
恥かしくて言えないって子がクラスに一、二人はいましたので(その子たちは、
大抵「僕」や「自分の名前やあだ名」や「自分」や「オラ」や「うち」と
使っていた)同人女性の中にも、こういう人がいると思います。
同人女に限らず、2chとかは、ネカマと疑われたりするからネナベ
するってのもあると思います。女と分かると突然煽ってくる男性も多いし…。
あとは、男脳・女脳テストかなんかで男脳だった人が多かったような…。
>逆に女性向け系では男性作家が女性名で書いてたりもするらしいです。
さとうげんは昔、日ペンの美子ちゃんで松本美奈を使ってました。
男女共通だと思うけど、竹本泉も男性ですよね?本名はモロ男名だった気が…。
28 :
風と木の名無しさん:02/07/11 08:33 ID:k3yN1J9U
俺や僕を使う人は自分に自信がないんだよ。ジェンダーなんて言い訳。本当は普通の
女より鬱積してる分、男が欲しくて愛されたい願望が強い。
虚勢を張って「俺」「僕」を使いジェンダーとまで言い出すわけ。
一般生活の中での自分→醜い容姿 貧乏 出が悪い等
恋愛においての自分→醜い容姿 身体的コンプレックス等
自信がないから「私」と女を名乗り、女であることを全面に出せない。
「女らしい」「女の魅力」「女で釣る」といった本来の女が普通にできる行動、言葉を
嫌ったりする。
男を煽りたがるのは※当たり前※モテない女の特徴。答え出すのなんて簡単じゃん。
ところでみなさん長文多いですね。
できればもうちょっとまとめて書いてくれると分かり易かったり。
読んだ後で「で、要点は何?」って感じなので。
気を悪くしないでね〜
30 :
風と木の名無しさん:02/07/11 08:44 ID:k3yN1J9U
一言で言うと
女としての自信が無いから。
>29に激しく同意。
>30
つかねー、自分の考えはこうだと一文に書こうとしているから。
実際はというか、自分は『簡潔にかつ丁寧な』文が一番理解出来るし、
納得できると思うんですけども、批判しているわけではないので>29同
様気悪くしないで下さいねえ。
私の場合、子供の頃から男になりたい、って憧れがあったんで、ささやかながら、
ペンネームorHNくらい男の名前使って欲求を満たしたいって思うのと、
最初に名前で固定観念を持たれたくない、っていうのがある。
他の人が同じかどうかはわからないけど。
>一人称をペンネームにする
自分の事を名前で呼ぶ人も含めておく。
これは、同人女関係ないね。
女としての自信が無いのとも違う。むしろ逆。
大人になっても使っている人は、自己主張が強い女だと思う。
「名前の方がなんとなく可愛いもん」と言っていた。
なんか興味深いスレが。
当方20歳、雌。一人称俺。ゲーム人。同人もやってますた。
一人の理由は 今現在はノリです。
でも使い始めた初期は周辺に溶け込みたかったみたいな気分でもあったのかも。
周辺(ゲーセン)、男ばっかだったから。
「私」だと浮いちゃいそうな感じでもしたのかなー、と。
今思うと 小さい事にこだわってたんだんなーと笑いの種ではありますが。
35 :
風と木の名無しさん:02/07/11 10:34 ID:Z1+OXP3Q
つーか、>1はそんなどーでもいい事聞いてどうすんだよ…。
36 :
風と木の名無しさん:02/07/11 10:35 ID:k3yN1J9U
わけわかんない屁理屈しか出てこないな〜。ヤオイ女って頭も悪いんだね。
変な言い訳や自分のことを名前で呼ぶ可愛い女を勝手に含めないように。
ペンネームや俺、僕と呼ぶことと
自分の名前で呼ぶことは全く別問題。
本名と違うペンネームを作って呼ぶ、
または性別を無視した言葉で呼ぶことに問題があるんだよ。
「偽り」に問題があるの。
>36は自分の主張を801女に認めさせたいのか。(w
マジレスした自分がカコワルイ。
>36
自分の場合は本名嫌いで便宜上PN使っているのと、板違いスマソ
だが同人板の合宿所スレ読んでいて、仮にオフラインの住所だけ分
かっているだけの状態でも厨に押し掛けられる場合もあるのに、本
名で作品書く事なんて私には身の安全を確保するためにも出来ない
です…。
そう言うヤツもいるんだということで。
男名乗ったほうが安全な時っていっぱいあるです。
それに、自分の腕で働いて行きたい人にとって
男性のほうが社会的に圧倒的に有利な部分も歴然とあります。
働く女が男名前で、というのはそういう部分が多分にある。
ここならまだしも他の板で「私」で何か言うとすぐ801女だの土人女だの言う輩がいるからね…
痛い土人厨がいるのは事実だから仕方無いけど、なんでエロ男はよくて土人女はだめかね。
結局は古い固定観念と、自分の理想を押し付けたがる男の意見だと思う。
まだ男は「エロに女は入ってくんな」的意識があるからな…
41 :
風と木の名無しさん:02/07/11 12:24 ID:7Id2aWB5
漫画家や作家は性別なんか関係ないじゃん。
それなのに、なんで男性名?
なんか、ここね女ッテまともに頭働かせられないのね
1タンは「是非」を問うているんじゃなくて「理由」を聞いてるじゃん。
漫画家、作家が性別関係ないなんてことないですよ。
だって、標準原稿料、男女でちがうもん。
もの知らずが多いな・・・
>42の書いてることが本当かどうかは知らんけどK談社が少年誌で描く女性作家に男名前を使わせるのは結構有名な話だね。
実量どの程度の利益差があるのか定かではないが出版界でそういう風潮があるのは事実だと思われ。
自費出版の場合は自衛手段としてが多いんじゃないの。
ところで誰か削除依頼は出してるかーい。
>>41 女性作家の男性名については、5・11・24・25でガイシュツ。
あと42さんのカキコもね。
45 :
風と木の名無しさん:02/07/11 13:27 ID:DVxFedGU
結局は女を罵るスレとなりそうだ
削除依頼出してないのかな(他力本願スマソ
なんでもかんでも削除依頼だ放置だ叫ぶ自治厨さんもちょっとどうかと思われ。
二昔前のヒスってるフェミ女みたい。
自分がスレをパトロールして管理してる気分?
用がないスレなら自分一人が放置すればいいのに
「荒らしになりたくなければ放置しましょう!!」つって回りの行動も同じようにさせたがる。
鯖デリされる前にあったドジン板の僕女スレより。
244 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/04/12 20:34 ID:lqOAfBPa
元僕女の自分語りです。
長いので、僕女の脳内に興味がある人だけ読んでください。
私も僕女だった。
子供の時から自分が女に生まれたことがいやで仕方なくて、
服装もしゃべり方も男になりきったつもりでいた。
その頃は一人称が「俺」で言葉遣いもすごく悪かったんだけど、
親とかに散々言われて少しずつ言葉も直すことに。
話し方自体は割と丁寧になったけど、いきなり「私」は言えなかったので
少しずつ変えていくつもりで「僕」に変更。(これでも相当時間がかかった)
でもそこからが全然変えられない。どうしても自分が女だって認められなかった。
他にもひどい嫌悪感でブラがつけられないなど、性同一性障害なのかとも悩んだ。
(所詮なんちゃって鬱みたいなものかと思うと恥ずかしくて誰にも言えなかった)
今(それから十数年後)は彼氏もできて、その辺はなんとか治ってきた。
一人称も、自分が「僕」を使うことで周囲の大切な友達も変人の同類に
みられてしまうと心に念じていれば結構なんとかなるみたい。
続き
けど、今でもかなり意識して「私」を使っていて、話してると消耗する。
彼氏は「二人きりの時は無理しなくていいよ」って言ってくれるけど、
時々自分の中で「性別なんか関係ないじゃん!好きな一人称使って
何が悪いんだよ!」と叫ぶもうひとりの厨房な自分が出てきて自己嫌悪になる。
これを読んでる男の人がいたら、女物の下着をつけて女言葉を喋る自分を
想像してみてください。オエッて思いますよね?
世の中には女なのにそう思ってしまう女もいるんです。
アニメキャラ的な可愛さを狙ってわざとやっているのではなく、
端から見たらみっともない自分を自覚していても、それでも直せない。
精神力が弱いからと言われればそれまでかもしれませんし、
どんな屁理屈並べたって僕女はキショイと思うのも個人の自由です。
ただ、そういう場合もあるのだということを知って欲しかっただけです。
長々と失礼しました。
他にも同じようなことで悩んでいる女性がもしいたら、頑張ってください。
先延ばしにして歳をとるほど直すのは難しくなります。
以上、僕を使ってたらしい人の意見でちた。
賛否両論擁護理解反発アリアリで面白かったんだがな、このスレ。
まあ基本的には僕女俺女は、同人板内でも
嫌がられる・キモがられるのがファイナルアンサーだったが。
>1
西遊記の作者のペンネームは近所のソバ屋の名前からだよ
脳内完結で物書くと笑われるぞ
う〜ん
>>47の人
キショイ事で悩んでんじゃねえよ(w
と思ってしまいまつた。
もっと悩む事他に色々有るだろ?と
悩むくらいなら即止めて正解だな
〜〜自分の事を「わし」と言ってしまう801女より〜〜
52 :
風と木の名無しさん:02/07/11 19:51 ID:k3yN1J9U
>51
こんな所に常駐してるお前に言われたくないよ、きっと。
彼氏ができて、他人に女と認めてもらうと更生できるわけだね。
さて、
それができない女はどうなるのか。
わたしはネットに大増殖してるネカマはなにを思って
あんなかわいいハンドルで女言葉使っているのか、本気で知りたい。
男名前の女が彼氏がいないと言うなら、奴らもそうなのか?
周囲に男と認められていないのか?
はっきり言ってネカマ多すぎです。
54 :
どうも:02/07/11 20:01 ID:Y1uOT2Mu
>>1よ、お前言い負かされたからって、次から次へと糞スレ立てるな。
そのうちアクセス規制されるぞ。
取引先の担当が女だと「女の担当なんかつけてバカにしやがって」と
公然とわめくオヤジ
担当医師が女医だと「女じゃ話にならん、男の医者を出せ」というオヤジ
労働時間と労働量は同じなのに平然と給料に差がある多くの企業
どんなに無能でも同期の男のほうを出世させる大企業体質
女名前の論文は軽視するほとんどの学会
男女別々に採点して、男約100人、女約30人を合格させるほとんどの
私立医科歯科大(明らかに31番の女より、100番目で合格した男は……)
少年誌と少女誌の間の猛烈な原稿料の値段差(某セ○ムンの方でさえ……)
男に生まれてくればよかったのに、と思う女がいても不思議ではない社会です。
わからんわからんと言う前に、もっと自分で世の中のことを調べようね。
世の中に出ていない学生さんが社会をしらんのは無理もないけどな。
57 :
風と木の名無しさん:02/07/11 21:07 ID:k3yN1J9U
社会に出てそんな差別しか学べなかったのか。社会に適応できなかったんだね。
女は子供を出産できる。女が差別される性と考えてしまうのは、
女として認められた生活ができてない証拠だね。
58 :
風と木の名無しさん:02/07/11 21:20 ID:ZWhcOEKw
うにどん!
59 :
58:02/07/11 21:21 ID:ZWhcOEKw
誤爆スマソ
>57
あんたバカすぎ。しかも危険発言すぎ。
子供を産めない女はどうすんの?
低能すぎる。そして、失礼すぎる。
現実の世界でその発言を口に出して言ってみろ。
もう、けっこう、サイナラ。
子供産めるのは確かに大切で素晴らしいことだけれど、
女性にとっちゃリスクの多い事でもあるよね。
仕事とか色々とさ…。スレ&板違いか。
あまりにもバカみたいだから念のために補足してやる。
身体的理由で不妊という女は少なくない。
卵巣・子宮関係の病気は今増加している。
少しは脳を働かせて発言しなさい。
63 :
通りすがり:02/07/11 21:26 ID:EPRfGpWz
>57
キモ…
>57
マジレスだが、その発言を本当に自信をもって言っているのなら
自分のお母さんにも言ってごらん。
65 :
風と木の名無しさん:02/07/11 21:29 ID:zDgmrcja
女が子どもを産むことができるのは男も羨む位に幸せなことなのか?
私は子どもは見るのも嫌なほど嫌いだし
自分の遺伝子を後世に残したいと考えたことはないからわからんけど
>65
人それぞれだよ。
だけど念のため子供が出来ない夫婦に同じ質問してみるといいかも。
67 :
風と木の名無しさん:02/07/11 21:39 ID:k3yN1J9U
一つの例なのでそう熱くならないでね。
他にも女性のよさはあるでしょう?
社会では女性が差別されてるなんて、外で言っては駄目ですよ。
>67
だめだこりゃ…。
ただひたすらにイチャモン付けたいだけなんだね。
邪魔して悪かった。
>67
脳が働かないのではなく、脳はなかったらしい。
相手にして悪かった。
>67
非難轟々は辛かろうが、自分の意見だけが正しい見方じゃないと知るのも大切。
受け入れて自分の器を広げような。そうしてデカい人間になるのだ。
ちなみに私は、女性が差別されてるとまで感じるほどのことをされた覚えは無いですが
女性だから*区別*され嫌な思いというのはありすぎるほどありますね。
ま、男性にもそれはあるだろーが、割合の問題で言えばまだまだ女性のほうが
色々生き辛いことが多い世の中だとは思うな。女で楽しいことが多いから私は女で良いが。
>57
社会に出てから言え。
はあ〜。
亀レスだが
紀貫之が女性名で書いていたのは本当だけど
朝廷にバレるとまずいので本人でなく、紀貫之に仕えている女官としたんだよ。
ホモだったかは知らないが女名の理由は政治的(保身のためか)なこと。
現実問題、たとえ少数でもこういう男の人がいるのかと思うと
チョト鬱だね…
74 :
風と木の名無しさん:02/07/11 22:06 ID:DVxFedGU
ほら、こういう奴がいるから。
こういう奴=57
もう差別云々言わなくても57の存在と発言で解決だね。
既出だが 母 親 に 言 っ て み ろ
75 :
風と木の名無しさん:02/07/11 22:29 ID:InQWx2VL
結局は劣等感が原因。チョンと同じなのだ。ある意味801は社会の病理。
本当にこんな趣味の合わない(んだろう)隔離板に来て
どっかで読んだ事あるような煽り続けるくらいなら
自分の好きな板やスレに行くなり、気の合う友達と遊べばいいのに。
そっちの方がずっと楽しいし、時間も有効に使えると思うんだがどうか。
ま、一応オレモナーと。
この板の人はだいたい同意見のようだし
1は納得して消えたみたいだし
あとはレス読めないただの801嫌いが一人いるだけみたいだし
このスレは語り尽くされたかな。
短かったけど有意義だったよ。
個人的には、なんでネカマは女を騙るのか?のほうが禿しく気になるところ。
俺女僕女よか、ネカマのほうが害があるからな。
>79
もうこのスレ終ったからいいじゃん。
もっと違う板で聞いてきたらドーヨ??
ここじゃ荒れるとおもふ・・・
81 :
風と木の名無しさん:02/07/12 00:57 ID:K6GlRBZq
想像通りだったので、もう聞きたいことも無いですねぇ。
57ですが1ではないですよ。
「母親に言ってみろ」といわれて何も言い返せなかった時点で
負け。2ちゃんは一部の嫌韓厨や男尊女卑厨=負けオス
がストレスの発散場所として使ってるからバカにされるんだろうね。
自分らで傷をなめ合うネカマのほうがまだマシ。
83 :
風と木の名無しさん:02/07/12 01:32 ID:3DiWg/qA
私は2chでの一人称は自分か漏れ。
僕や俺はさすがに恥ずかしくて使えましぇん。
うわ。ばか…。
想像通りって、想像力のない人にそんな…。
あなたが女で、もし、子どもが生めなくて苦しんでたらどう?
町中で知らないおっさんに女だからって、酷い事されたらどう?
差別話ってさ、されてる側がどんな気持ちなのかを想像してみてよ。
女性が差別されてないという根拠はどこなのよ。
あんたが男か女か知らないけど、差別というものがどんなものか
知ってるのか?
って、レスして欲しいんじゃないよ。
ともかく、非常に ム カ つ く。
スレ違いで熱くなって、スマソ。
=================== 終了 ===================
86 :
風と木の名無しさん:02/07/12 01:41 ID:Y4CB4ddS
>>84 偏差値の低さが顕著に表れて素晴らしい意見だと思うよ。
だから相手にするなって。
構って欲しい厨に構うのは時間の無駄だよ。
88 :
風と木の名無しさん:02/07/12 01:48 ID:K6GlRBZq
>82
母親に聞けって、意味も利点もわからないのでスルーしてただけだよ。
あと貴方と勝負した覚えはないです。
さようなら。
これからここは57の独り言スレになります
下げとくね。たぶんまた>57が上げるだろうけど。
57たん、好きなだけ女をバカにして良いよ。
でも同時に、お母さんをバカにしてる事になってるんだって事も覚えておいてね。
貴方のお母さんは、貴方をそんな風な性格にしたくてお腹を痛めて産んだんじゃ
ないと思うよ?
きっと貴方が産まれた時に、「どんなふうに成長して、どんな人間になってくれ
るのか…」って凄く楽しみに思ったんじゃないかな?
そのお母さんを、貴方は今辱めてるのと同じなんだよ?801女どうこうではなくね。
>>90 の理由は正しい。少し聞いていいかな?(sage進行落ちでね)
>>90のお父さん・お母さんは「801好きさん」に育ってほしかったかな?
ごく単純な質問なんだ。
きっと、お父さんお母さんの希望に答えて育ってきたんだろうと思う
でなきゃ
>>90さんみたいな 他人の親子間に質問をぶつけられないからね。
しかし現実問題としてさ、ネットならさして害もないが、
普段の現実で57みたいな奴を見分けるにはどうしたらいいんだろう。
仕事仲間に57。
飲み屋で知り合ったら57。
クラスメートに57。
近所で挨拶してた奴が57。
ほとんどサイコホラーの世界だよ……。
そして現実に57みたいな男は結構多いという罠。
……女の見ている世界と男が見ている世界は違うんだろうな……(キショイヨウ…
93 :
風と木の名無しさん:02/07/12 03:13 ID:VTY7P9hp
age
以後ここに書き込んだ奴は有無を言わさず
>>1 もしくは
>>57 とみなします。それでは皆さん さ よ う な ら
=================== 終了 ===================
>91
終了前に聞かれてた事には答えておきますね。
貴方の性別は判らないけど、少なくとも801好きの人間を軽視している事は
伝わってきました。貴方が同じ801好きなら劣等感を抱いている事になるの
かな?
確かに人前で自慢できるようなものじゃないけど、趣味は趣味。
そこまで801好きを特別視しなくても良いのでは?
私の母は私の801好きを「知ってたよ。でも別にいいんじゃない?」と言って
くれました。
父はいないので判らないけど。
>91さん。『お父さんお母さんの希望に答えて育ってきたんだろうと思うって』
って言ったけど、実際に子供を産んだことはある?
お母さんはね、子供に希望をかけるわけじゃない(そんな人もいるけど…)。
ただ、人として『人を傷つけたりするような人間』にはなってほしくないって
願い、そして『ただ健やかに幸せに』って願うだけなんだよ。
というわけで
=================== 終了 ===================
まずあなたが健やかで幸せにならないとね
これだけ言いたい。
気持ち悪い…。
レスしてる人って、同一人物なのか、それとも、おもしろがってる煽りなのか。
煽りだといいな。
じゃなかったら、ほんとに怖い。
==================== 終了 ======================
98 :
風と木の名無しさん:02/07/14 06:24 ID:3sx/gXem
>お母さんはね、子供に希望をかけるわけじゃない(そんな人もいるけど…)。
>ただ、人として『人を傷つけたりするような人間』にはなってほしくないって
>願い、そして『ただ健やかに幸せに』って願うだけなんだよ。
>>95 妄想入ってますよ
とりあえずわたしは女の子が俺とか僕とか
自分のことを言って、男言葉で話したりとか
はあまりして欲しくはないな。
なんか嫌。激しく嫌。殺したくなる。
やらわかい口調と思いきや「殺したくなる」にワラタ
このスレが、どこの板に貼られてるか知りたかった。
103 :
風と木の名無しさん:02/07/15 23:39 ID:7QxUvcyI
>>102 「なんでヲタク女ってプライド高いの?」
はニュー速と男性論女性論で紹介されてた。このスレはしらん。
99>
そんな事で殺したくなるのか?「なんか嫌」で?
激しくかなんかかしらねえが。
お前、ちょっと他人に自分の主張押し付けすぎじゃねえ?
「とりあえず」ってここのログ見れや。とりあえずでものを言うな。煽りと一緒だ。
どうでもいいけど類似スレ多くないか?
「なんでヲタク女ってプライド高いの?」も外見スレも同じ801女批判・偏見スレだろ?
しかも全部クソ男どもは801女に理屈で言い負かされてる。
もう構ってチャンな童貞煽り男にマジレスしてやんのやめようや。
一つの糞レスにみんな構ってやりすぎだよ。そこは抑えてさ…
伸びるとどんどん人が来るし…
105 :
風と木の名無しさん:02/07/20 04:25 ID:rktk9CfM
あげ
取りあえずなんで?とか言う男ではやおりたく無い、と。
----------このスレは終わってますログ読みましょう----------
誰もつっこまんようなので私がつっこんでおく。
>34 :風と木の名無しさん :02/07/11 10:18 ID:fdLTH9SV
>当方20歳、雌。一人称俺。ゲーム人。同人もやってますた。
ここは21歳以上専用隔離板なんだが……
109 :
風と木の名無しさん:02/07/21 03:05 ID:zgEXkEeZ
前から不思議だったんだけど。
bbspink内でこの板だけは妙に21才以上に反応するのは何故?
110 :
名無し:02/07/21 03:28 ID:3IPrU+AL
>109
女性が多くを占める板だからじゃないかなぁ。
相対的に男よりは年齢に敏感だと思うし。
ネカマよりネナベの方がバレ率高いね
ゲイ板とかでホモの本音聞こうとして
必死にバレバレなネナベやってる人見ると泣けてきます。・゚・(ノД`)・゚・。
ここ初めてきたけど>1にマジレス。男性性に憧れているかについて。
性的なイメージ優先で男にみられたくないという気持ちがある女性は結構いるのだよ。
ただでさえ少年・少女とか俳優・女優とか、女だけ人外の扱い(伝統的に人外として扱われてたからだけど)。
しかも、女性の方がより性的なイメージを持たれやすい(AVとかエロ本とかいうと、すぐに男のものってイメージがするように、女性が性的対象として見られる状況の方が多い)。
憧れではない。男に、女(性的対象)としてみられるより、まず、人(仲間・友人)としてみられたいって気持ちがあるんじゃないか?
うわ……長文マジレスカコワルイ。。
男がたてたスレって、よっぽどじゃないと盛り上がんないから暗いな……。
115 :
ドキュソですスマソ:02/07/21 06:48 ID:wrhgmADc
『騙る』は何て読むんでつか?(←天然
116 :
風と木の名無しさん:02/07/21 07:02 ID:23auUq6m
>115
「かたる」
117 :
風と木の名無しさん:02/07/21 08:59 ID:sJujELpN
同人女キモい
男を騙る女の人って、基本的にカナーリ男尊女卑だね
女の価値を外見・セクスアピールがあるかどうかだけで決めてない?
で、自分にはそういう意味での価値がない(<価値を高める努力は放棄)
と思い込んでるから>113みたいに、
女としてではなく人として評価されたいとか言い出すんじゃないれすか?
あと、↑だから根本的な思想のレベルが同じである
『女=肉便器ハァハァ男』のレスを見つけると
自分の本性を見せつけられてるようでムカついて、
必死に叩いたり、嘲笑ったりするんだと思う
119 :
風と木の名無しさん:02/07/21 12:18 ID:/AMT+AJS
>女の価値を外見・セクスアピールがあるかどうかだけで決めてない?
反論するときには反証しないとね♪
ヤオイ女って文句は言うが、中身のある反論はしないよね。まあ出来ないんだろうけどさ(藁
118はヤオイ女を否定する論調に見えるんだけど。
119はどっちを煽りたいのかな?
(´д`)。oO(801女ってキショくてアタマワルくてキライ!ならなんで10日間もここに居るんだろう・・・)
>118
女の価値は別にあります。ただ、性的対象としてみられることがあるので、それが嫌だといったまでです。性的な価値しかないとは言っていません。
801女が恐くて憎い気持ちはわかるが、801女だって男を馬鹿にしてるから男同士でやおらせたりしてるんじゃないよ。
それに、おまいのようなデブヲタでは妄想もできんから、安心しるー。
123 :
122:02/07/21 16:27 ID:0onMr4ES
>1とこのスレのオス諸君に。
>122
妄想してますが何か?(w
PCの前でブルブル震えて必死な1タン(;´Д`)ハァハァ
125 :
風と木の名無しさん:02/07/21 16:54 ID:EaDE9iNF
ブス女が「選ばないから安心しるー」と言うほど愚かで勘違いなもんはないね。キモ
126 :
風と木の名無しさん:02/07/21 16:57 ID:AEwPbbt/
やおい女ってやってる事も幼稚だから
反論の内容も幼稚だねー♪
っていうか馬鹿?低能?精神年齢いくつよ?
しょぼい絵ばっか書いてると外に出られなくなるよぉ
自分も801好きだが某チャットで
「男の振りしてゲイサイトでチャットしよう」と話をしていた厨房にはゲンナリした。
それはやったらあかんだろと。
129 :
風と木の名無しさん:02/07/21 17:06 ID:Wz/CJTKA
118、男側のふりするなら完璧にな。外見コンプレックスが匂ってますよ
攻撃口調で偉そうに幼稚な文を書く801女さんたち(限定)はせめて
カマトトぶってくれとさえ思ってしまう。
別にさ、趣味にとやかくいわないさ。
ただ社交辞令とかネチケットとかあるだろ。
2ch だから〜ってやっぱりなー。
131 :
風と木の名無しさん:02/07/21 17:26 ID:6akBsgRF
>女の価値を外見・セクスアピールがあるかどうかだけで決めてない?
>女の価値は別にあります。
だから「外見・セクスアピール」以外に女の価値があるんだったら「具体的に」言えっての。
この板全般に言えることだが、なぜかこの板には日本語が通じないんだよね(w
132 :
風と木の名無しさん:02/07/21 17:28 ID:W2xP1KE4
今日は電波なブス処女がいるなー。
133 :
風と木の名無しさん:02/07/21 17:33 ID:cYRUYkT2
とりあえず氏ねといいたい
134 :
風と木の名無しさん:02/07/21 17:33 ID:9Wh84JRI
そういえばここで聞いてるのって男?
なんか書き込みの仕方が女っぽい感じがするけど
もしかして801嫌いな女?
135 :
風と木の名無しさん:02/07/21 17:40 ID:W2xP1KE4
オタ女は男と女どちらが嫌い?
同人女はゴミ箱へ
放置しませんか。できませんか。図星だからですか。
こんな批判スレ、他の板では大体1が叩かれて荒れて終わりなのに。
土人女を貶したい奴は討論する気なんてさらさら無いよ。
マジレスしてるのは、大体住人。カコワル。
それに対してまともに反論レスは付いてない。気付こうよ。
ていうか他人にどう言われてようと別によくないか?
もう何を立派な事を言っても、アイテに理解される筈は無いと気付いた方がいい。
と漏れは思う。
↑あなたがしてるのも立派な反論です。 ヴァーカ
139 :
風と木の名無しさん:02/07/22 12:07 ID:sYGJHPa2
138は煽りなんで気を付けてくだたい
140 :
・:02/07/22 14:14 ID:88iYoEbx
他人のことなんかどうでもいいよ。 僕女も、批判するのも、それに反論するのも。 自由にやってくれ。 赤勝て白勝て(・∀・)
141 :
風と木の名無しさん:02/07/22 16:22 ID:U6CwBBYs
142 :
風と木の名無しさん:02/07/22 19:42 ID:MJfyNeic
し
143 :
:02/07/22 20:03 ID:yxyzOJNq
ま、ネナベを見破るのなんて簡単。
最近の男便所は用を足すとどうなるのかと、聞いてみるべし。
答えられないのが女。
144 :
1:02/07/22 20:42 ID:88iYoEbx
というか、口調や内容で分かるけどね。
で、結局、やおい女は「性別で区別されたくない(したくない)」
って思ってるって事?
145 :
1:02/07/22 20:55 ID:MJfyNeic
ホント、やおい女って社民党議員っぽい奴ら多いな。きも。
おまえら、ミスなんたらやら、国民的美少女コンテストとか嫌いだら?
ああいうのに反対するヤシって得てしてブスだよな。
くやしいのは理解できるが(わら
でも、それならちゃんと石原裕次郎コンテストとかにも反対しろよな。
あと、おまえら「女らしく」って言葉嫌いだら?
もう条件反射しちゃうくらいに。
キモイよ、おまえら。
フェミニスト気取り?
勘違いすんな、ブスども(ワラ
146 :
風と木の名無しさん:02/07/22 21:07 ID:jh4/sYEi
ドーデも良いけど何でこんなに激しく反応するのかね・・・
本物の男から言わせてもらうけどさ、
1みたいなのはほかの人の気持ちもわからないような
唯の子供じみた奴なんだからさ。
無視するのが一番。
もしそれが嫌だったら首根っこ捕まえて椅子に縛り付けて
小一時間なんて言わず相手が「解った」って言うまで何日もかけて
説教してストレス発散するがヨロシ。
147 :
風と木の名無しさん:02/07/22 21:16 ID:/LKvGJOH
本物の男とかいってる時点であやしいんですが。
女だろ?
男ならマスターベーションの仕方詳しくかいてみ。
それと、やおいをどう思うか。
んで、勘違いブスに言いたいんだか、「同性愛≠やおい」だからな。
そこんとこすり替えないように。
148 :
146:02/07/22 21:29 ID:jh4/sYEi
>>147 うっ・・・確かに此処じゃァ男だって証拠はないよな。
・・・一つ思うのだがマスターベーションの仕方は
人それぞれだから一概にこう、とは言えないのだが。
俺はヤオイは別に嫌いじゃないけど?ってか、キャラによっては好き。
まあそりゃ当たり前か。・・・というか、
此処に書き込んでるくらいだから嫌いとは答えないだろ。
149 :
風と木の名無しさん:02/07/22 21:35 ID:eiahMsAm
無理すんなよ。
女なんだろ?
だいたい、男で、やおいをキャラによっては好き、なんて言う
やつはまずいない。
男と女の脳の違いをわかったない。君は女。
それと、男のオナニーは一概に言えるはずです。
150 :
私は嫌ヤオイ女:02/07/22 21:40 ID:1W9ACbJ0
ホモの友達とか作ればいいのにヤオイ女。
ホモの世界で自分らがどんなにバカにされてるのかわかると思うけど。
あと、「ヤオイうざい」って言っただけで異常に反応するのは
(別に誰がとレス番差した訳じゃないのに)
自分らのことをやはり「オカシイ」と思ってるから?被差別意識が強すぎるんだよ。
それから、ネナベはバレバレですので。あーキモ。
クソスレ終了!
キモいなら、ココへは来ない、見ない。さっさと帰れ。ヒマな夏厨は
宿題してからオナってろ。1おまえのことだよ。
ヤオイ女はブスとか思ってる奴は素人。ブスはあからさまに趣味を隠
さない奴だけ。隠してる女はおまえらが想像出来ないくらいたくさん
いる。
1も150も菅野美穂がやおい女って事知ってから言ってね。
152 :
風と木の名無しさん:02/07/22 22:04 ID:/LKvGJOH
でた、お得意の極少数を例にだすアンフェアブス。
議論ってのは、平均でやるもんなの。
それじゃないとフェアじゃないでしょ。
ところで貴女はブスなの?他人ことより、まずは自分のこと
教えてや。
153 :
風と木の名無しさん:02/07/22 22:07 ID:xkB05IZj
ついでに、「気に入らないスレ=クソスレ」ってなんて短絡的なんだろ。
もしかして馬鹿???
ネナベ=男くさいPN、俺女 ですか?
ネナベって男騙ってる女の事だろ?1の文からして微妙に変。
気にいらないっつうか、801板で801批判スレたてりゃそりゃ反論するわな。
801嫌いなら801板来なけりゃいいのに、わざわざ来て嫌がってんのか?
マゾですか?
155 :
kiko:02/07/22 22:20 ID:KIkLT7Qv
やをいに対して、みなさんはどのような意見をお持ちですか?
ちなみに自分は女、やをい本等はよく購読しています。
男性は、嫌悪感を抱く方が多いみたいですね。
156 :
風と木の名無しさん:02/07/22 22:21 ID:Hszp3HP7
157 :
風と木の名無しさん:02/07/22 22:21 ID:s+PpWUWw
>はおまえらが想像出来ないくらいたくさん
お前、よく会話の中で「みんなが言ってる」とか、何の根拠もなしに平気で口走ってるだろ(w
155> 157>
理解出来る日本語使おうね!夏厨たん!
159 :
kiko:02/07/22 22:30 ID:KIkLT7Qv
157番の方が指してるのは私ですか?
ちなみに具体的にどのように嫌悪されているのでしょうか。
160 :
kiko:02/07/22 22:36 ID:KIkLT7Qv
158番の方、荒らしですか?
どうしてあの文章が理解できないのか、疑問です・・。
161 :
私は嫌ヤオイ女:02/07/22 22:45 ID:xLXFeAHw
カンノがヤオイだろうがなんだろうが関係ないです。
ヤオイ女の外見なんて正直どうでもいい。
とにかく他の板に来て自分勝手な萌えレスつけたうえに
「空気嫁」って言われたら逆ギレすんのがウザイの。
自覚してんの?
162 :
kiko:02/07/22 22:57 ID:KIkLT7Qv
161番の方がおっしゃるように、ミーハーで、自分勝手に萌えて、
人に迷惑をかけている人は、どう見ても不快ですよね。
電車やバスなどの公共の場などで、やをい話で盛りあがっている人たち
を見かけると、もうなんて言ったらいいのやら。
純粋にその作品を楽しんでいる人がそんな場面に遭遇してしまったら、
やっかいです・・。
でも、一概にやをい女とひとくくりにしてしまうのも、どうかと思います。
いろんな人がいますし・・・ね。
>155
私は男だが私も含めてうちのサークル
の男はヤオイ、ボーイズラブにかなり好意的。
というか好きしょを普通にやってる奴いるし、
私もボーイズログがベットの下に転がってて
妹に見つからないか心配。
>>163 いや、もう
なんでここの板の女はワザワザ 自分の事を「私」っていうんだろうね
>>164の補足 ネナベの時ね。
本当の男性なら「あぁ こいつネナベしとるなぁ」とわかるし
>男はヤオイ、ボーイズラブにかなり好意的。
・・・なんて非現実的なこというもんじゃないよ
>161
161サンだけに言います。それだけは申し訳ないと思ってます。
というより、やおい板は基本的に21才未満は立ち入り禁止で、普段は
空気を読んで静かに、許された場所だけで迷惑かけないように大人が
楽しんでます。
しかし、最近いろんな板が荒れていて21才未満の厨房が色んな板で大
暴れしています。そんな奴を他の板で見かけたら私達はでめちゃくち
ゃ怒って注意してます。(自分たちのスレを自分達で荒らしてしまう
程)なので、これからもそんな801廚には厳しく注意していくつもりで
す。正直、自分勝手な萌えレスを見ると、ひやひやしてました。
本当にこれだけはごめんなさい。
それと、あの空気読めて無い人達は最近ヤフ−から流れて来た人達じゃ
ないかとも思うのですが。
それと、いい加減21才未満の人は出て行って。コテハンもウザイよ。
あんたもヤフ−から来たの?
この煽りスレで妙に礼儀正しいkiko氏に敬意を表してマジレス
漏れは801自体には萌えれぬ男ですが、叩いたりはしてない。
しかし801話を楽しめる男が「普通」だとは思えない。
「見たくも聞きたくもない」のが極一般的な反応だと。
それと叩くかどうかは別。
あと>157が指してるのは>151だと思われ。
>>167 普通 女なら801好きだし、結構男性も801好きなんじゃないの?
嫌がる奴らが頭おかしいとしかいえないよ・・
169 :
風と木の名無しさん:02/07/22 23:36 ID:zVpTrIt7
結論 ブスは性格悪い。
171 :
kiko:02/07/22 23:39 ID:KIkLT7Qv
167番の方、レスありがとうございます。
そうですよね〜「見たくも聞きたくもない」、っていうのは、
客観的に考えてみれば、非常に納得のいく気持ちです。
こういうの、忘れないようにしないといけませんねー。
172 :
161:02/07/22 23:46 ID:wtZ6yucA
>>166さん
そうですね。
私も頭に血が上って噛み付くような書き方して申し訳なかったです。
ヤフからっていうのもあるかと思います。
正直そういういわゆる801的ノリの人を穏便に対処するに最適な方法っていうのは
どこにあるんでしょうかね。
こちらに誘導しようとしても変な反論されるし・・・・
まあ、少し冷静になってしばらく傍観します。
最初の方の無礼な書き込みを許してください。
本当にあなたのような方ばかりだといいんですが。
正直私には私は嫌ヤオイ女ちゃんがネカマにしかみえまちぇんが
そのへんどうでつか私は嫌ヤオイ女ちゃん?
>164
つーか、女ばっかの板でわざわざ「漏れ」とか使う必要ないんじゃ……
ツッコミだけじゃなんなのでマジレス。私も男名前のPNでつが。
理由は シ ャ レ で つ
ここではあかせませんがネタくさいPNなので。
人生これネタふりな心意気でひとつ。
礼儀を弁えてるkikoさんを見習いたいと思います。
>173
下手な洒落はやめなしゃれ。
ああ、寒い、寒いよパトラッシュ・・・・。
念のため訊くが、
>>168はここの住人から見ても変だよな?
なんかこの板では801叩き以外の厨は放置されてる印象があるんだが、
「それはこの板の住人にとってあれは一般的意見だから」
と解釈される可能性も覚えといてくれ。
176 :
風と木の名無しさん:02/07/23 00:11 ID:s1hZHpzs
好きなものや得意なもの・性格が男っぽくて、腕力が結構ある。
そんな801女だけど、オレは言わないよね…
>自分の周囲の人を見る限りでは、幼児期〜思春期にかけて親の愛情に恵まれなかったような人が801に走りやすい気がします。
正直、コレはぴったりと私に当てはまりますよ…。他にもそういう人いるのかなぁ?
177 :
風と木の名無しさん:02/07/23 00:12 ID:s1hZHpzs
ageてしもた・・・すまそ。
178 :
161:02/07/23 00:21 ID:xsVa+0Wj
あららネカマ扱いされちゃった。
失礼のないようにと書いたつもりだったんですが・・・・・
なんか損した。
>161
それが2ちゃんだから気にすんナ
>幼児期〜思春期にかけて親の愛情に恵まれなかったような人
現実が辛いと仮想世界にのめりこむってのはあるワナ
>172
最近、そういう困った厨が出て、スルーしたり、やんわりと「ここはそうい
う所じゃ無いからやおい萌えは控えて下さい」とみんなで言うと、少し効果
があったスレを見ました。
色いろやったのですが、怒ったり2ch語を使うと逆切れされたり、理解されな
かったりします。「おちけつ」も通じませんでした。
厨の数が比較的少ない時点だとうまく撃退できるようです。いろいろすいま
せん。でも夏休み入ったのでまだ厨が居座ってしまうかもしれませんね。
嫌ヤオイ女サンは始めのレスの文体見ると女でしか無いと思うのですが。
それとkiko=ティファ?
>>179 う〜ん。そうっすね。
うちは母ちゃんがズボラだったからチョト困った。。。そこまでつらくは
なかったんで私の場合は仮想世界にのめり込むって感じではないかもね。
どちらかといえば、気の弱い、典型的なヒロインが嫌いかもなぁ。
だから、そういうヒロインじゃなければノーマルカプも好きなのあるし。
連続すまそ。
>>180 純粋なフィギュアスケート好きなんだが、
オリスレにどうも801に選手をもってこうとする輩が多数いた。
確かにいい気分しなかったね。こっちでやるならいいんだがね。
ネカマが多いんだからネナベが多くても別にいいんじゃ?
なんで拘るのかわからんよ〜マターリマターリ
つか、オタクに僕女とか俺女とか多いのは、別に幼少期云々とかでなく
ぶっちゃけゲームとか漫画とかに僕女俺女が多いからだと思われ。
僕女=ちょっとドジでカワイイ元気系☆
俺女=男より強くて怒るとめっちゃ怖い美人系!
こういうのになりきってるんでは?
リア厨工あたりに特に多いのは自分じゃない自分に憧れる時期だから、
もういい年なのにそれが抜けない(もしくはいい年デビューw)なのは
アタマがその辺でストップしてるとかじゃないかなー
男名前PNとかはそんなにきにならんから考察するほど興味がわかぬスマソ。
「たまに口調に素が出るネカマ」をネナベと勘違いする人多いよな。
ネナベだってキャハーとか言ってる奴等ばっかじゃないと思うんだが。
つまり801女にも痛いのと痛くないのがいる。て事です。
801女だって痛い801女がいるのは分かってるし、まあこの板見てれば分かると思うけど。
801板ってマターリなのはいいが真面目すぎるというか…
荒らしにも「荒らしですか?出ていって下さい。」とか言っちゃうからなあ…
185 :
176:02/07/23 01:29 ID:cB/Pw01I
↑まあ、それがここの版のイイところでもあるけどなー。
あたしゃオレ使う同人女さんの気持ちはわからんが、理由はさしずめ183さん
が言うとこじゃないかなぁ。
186 :
風と木の名無しさん:02/07/23 03:45 ID:DKg1/Jmb
でも、まあ、僕女俺女を擁護しようとする奴の数を見ると、
やおい女に、そういう女がやっぱ多いってことがわかったよ。
うん。多いよ
うん。多いよ
>186
この板では多いって言うほど見ないけどね。
ゴルァスレは別、俺や漏れが多いけど、あれはそういうスレだし。
他のスレに出たら、「俺女ちゃんですか?」とかの突っ込みが入ってる。
俺女・僕女っていったいどこに逝けば会えるんですか?
190 :
風と木の名無しさん:02/07/23 04:44 ID:DKg1/Jmb
こみけ
コミケの本物の厨房。あえるよ!
この板に来て8ヶ月、本気の俺女・僕女は正直みたことない。
192 :
163:02/07/23 13:37 ID:ysvW296t
>164
>165
いや、私は本当に男だが……
全く嘘は書いて無いぞ。
>本気の俺女・僕女は正直みたことない。
ないね、ホント。
つーか
801板でも俺女・僕女は結構キショがられてると思ってるんだが・・・
自分のことワシってゆー女の管理人さんてどー思う?
195 :
:02/07/23 15:04 ID:6PrgrUw+
てか、やおい女嫌いな男いるみたいだけど、正直な所レズビデオ見てる男はどんな感じ?
男から見たレズと女から見たホモって、結構似たり寄ったりじゃないかなぁ?
逆に女から見たレズと男から見たホモっていうのも似たり寄ったりな印象だと思うよ。
まぁ、レズ嫌いな男もいるかもしれんし、ホモ嫌いな女もいると思うが、結局は価値観の違いなだけで、
やおい女うぜぇとか言ってる人が自分の価値観人に押し付けてるだけなんじゃない?
196 :
:02/07/23 15:06 ID:6PrgrUw+
197 :
:02/07/23 15:07 ID:6PrgrUw+
ageちまえ
>195
すぐ人を押し付け呼ばわりする人は嫌いです。
感想を述べているだけでも押し付けになるんですか。
正直押し付けの意味を解っていらっしゃらないように見受けられます。
それに価値観の違いだけで人が全てを納得出来るとは思えません。
様々な事例それを証明してくれます。
>>183 全くその通りだと思う。
まあ僕女俺女本人は別の理由を主張するだろうけどね。
特に意識して使ってるわけじゃない、とか
「私」だと自分のキャラにあわない、とか言って(w
男性名PNは単に好きなキャラから取ってるんじゃないの?
同人誌のトークとか読むとそういう理由がほとんどだった気がする。
なんで同じIDの人が自分にレスしてるの・・?よくわからないよ。
例えば男の作家が女キャラに「女ってのは〜」みたいなこと言わせると
むかつくという女性の意見が。
801や俺女に対する嫌悪感も近いかも。
いわゆる逆ハーレムものな漫画とかの男がいくら現実離れしてても
漏れは「面白いキャラだ」と見れるが、
男の一人称的視点を使って女の意見述べられると「待て」と言いたくなるな。
あとねー、「女2人のエロい姿」以上のものをレズビデオとかに求めてる男は
漏れにとってかなり奇妙な存在です。
それで「男女ものはだめ」とか言うようならかなり性癖を疑います。
でも別に801もレズ好きも叩かんがね。
「特殊だと自覚しろ」とは「レズ好き男女ネタ嫌い男」に言うたが。
>>200 >195と>196のこと?
送信した後付け足しというか、自分のレスがわかり難いと思ったんで誤っといたんでしょ。
203 :
200:02/07/23 17:04 ID:CFT6NISu
そうか、意味取り違えちゃった。ごめんね。恥
俺や僕女は正直厨に多い存在なんでは?
若い未成年が集まる801サイトに行くと「僕は〜」と書き込みしてるのが多いよ。
205 :
:02/07/23 20:31 ID:5AtyyIAf
>>198 しかし、やはり最終的には価値観の違いが全てを分けると思います。
他に何か原因があるのでしょうか?
あるのなら謝ります。
206 :
風と木の名無しさん:02/07/23 21:09 ID:dKodQl7T
やおいとレズを同じ天秤に吊してるてるヤシって、ちゃんと自分の
頭で考えてる?
巷にレズ本が溢れてるか?
レズビデオはAVの大半をしめてるのか?
2ちゃんにレズ板があるか?
香奈ちゃんが攻め!なんて言ってる男いるか?
207 :
風と木の名無しさん:02/07/23 21:10 ID:0TDMIuA6
208 :
風と木の名無しさん:02/07/23 21:22 ID:PvTfqbxu
あと、男騙る女はこの板でみかけない、とかいって逃げる奴。
たくさん、いるじゃん!俺とかワシとか言ってる馬鹿が。
にげんなよ、ブス。
ついでに、一言。
ギャルゲーにホモを見いだそうとして奴らへ
お前ら、アホだろ?レニは君らの中では男なんだろ(わら
さくらやすみれは脳内あぼーんですか(爆笑
209 :
風と木の名無しさん:02/07/23 21:23 ID:0TDMIuA6
210 :
:02/07/23 21:23 ID:5AtyyIAf
>>206 別に2chに板があるからって、レズビデオが大半をしめてなかったり、レズ本が溢れてないからって
同性愛なのには変わり無し。
あなたはジャンルが違うとでも言うつもり?
211 :
名無し:02/07/23 21:26 ID:TIU7oImb
212 :
風と木の名無しさん:02/07/23 21:27 ID:OJX90dlV
だから、やおい≠同性愛だっていってんだよ。
違うってんなら、やおい買わずにリアルゲイ本やゲイビデオ見ろよ。
リアル嫌いなくせに、やおいの地位向上を計ろうとしてんじゃねーよ、ブスが。
213 :
210:02/07/23 21:35 ID:5AtyyIAf
むぅ・・・そうか、やおいは同性愛じゃ無いのか、それは知らんかったな。
ところでひょっとして
>>212は私に言ってるのか?
214 :
212:02/07/23 21:35 ID:uHtl4P14
「A子×B子で」
「C子ちゃん受け」
なんて言ってるオタ男はいないわけよ。
やおいを正当化させる為に必死のようだが、しゃんと頭つかえ。
やおい女に比べれば、ジャニーズに萌えてる(非やおいで)女の子の方が
万倍かわいい。
>>212 やおい≠同性愛ですね
一緒にしたら同性愛の人に失礼ですね。
やおいは妄想です。
だからそんなにこの板で怒らないでください。
ほんとお願いします。
216 :
213:02/07/23 21:40 ID:5AtyyIAf
>>214 なんて言うのかな。
レズってさ、やおいみたいに「A×B」って定義とか無いわけだよ
まぁ、それだけ
217 :
風と木の名無しさん:02/07/23 21:41 ID:0TDMIuA6
218 :
212:02/07/23 21:41 ID:PvTfqbxu
うん、210に言ってます。
さらに、レズとやおいの違いを言うならば、
レズは単体に萌えてるのであって、片方が男に取って変わっても、
なんら支障はきたさない、ということ。
誰もやおい女のように考えてはない。
やおいの場合、まず、二方が「男」でないと成り立たないだろ?
220 :
212:02/07/23 21:46 ID:UDzaJgja
〉216
んな訳ねーだろ。
あんた、マジで馬鹿だな。正当化に必死なんだな(ワラ
ついでに、やおいが同性愛ではない理由をもうひとつ。
同性愛は愛ありき。
やおいはただの友人でも仲が悪くてもえっちする。
221 :
216:02/07/23 21:46 ID:5AtyyIAf
>>218 「レズは単体に萌えてるのであって、片方が男に取って変わっても、なんら支障はきたさない」
これってレズじゃないんじゃない?
222 :
212:02/07/23 21:49 ID:DKg1/Jmb
>215
うん、妄想だよ、ひどく悪質でキモイね。
黙認してほしい気持ちはわかるけど、無理だよ、キモ過ぎて。
少女漫画や少女小説を楽しく読んでた時代に戻れないの?
見ていてすごい哀れ。
貴女はマシだけど
223 :
212:02/07/23 21:53 ID:KmpDj7Zz
〉219
とりあえず、サクラ大戦スレの最初の方とかみてみ。
ってかさ、男騙る女はいないってんなら、なんでこんなにたくさん
擁護派がでてくるねん?
224 :
221:02/07/23 21:54 ID:5AtyyIAf
>>220 ああ、なんかもうどうでも良くなってきたので終わりにするか。
なんかやおいがどうとかもう、どうでも良いや。
じゃ、私は逃げ♪(´∀`)
>223
ゲーム系のスレとはさっぱり縁がないから知らんのかも。
みてみるよ。
擁護というより興味本位。
226 :
風と木の名無しさん:02/07/23 22:01 ID:0TDMIuA6
227 :
163:02/07/23 22:01 ID:ysvW296t
結局ボーイズラブやヤオイの受けキャラはペニス付き女
であって男ではないだろ?
同性愛と比較するなよ。
ところで、既にクラピカ女疑惑は消えちゃったけど
『キルア×クラピカ(♀)』
とかだったらやっぱり801女の皆さんはアウトなの?
228 :
212:02/07/23 22:02 ID:uHtl4P14
男たちの心の中。
「さて、ミステリでもかおっかな・・うお!やおい女が立ち読み
してるよ。きも。やっぱブスだし。うわー近付きたくねー。
こういう奴らが、京極作品で妄想してんのか。うわ、臭!
げ!ワシとか言ってるよ、キモ。人間として終わってんな。はやく、遥かなるなんたら
買って、そこどけ。いや、高里でも清涼院でもなんでもいいから、
買って消えれ」
222>
それは人の趣味、趣向にまで口出ししてると思うのだが…
女だから少女漫画読め、少女小説読めっていうのには呆れる。
まあ確かに男から見たらもちろん801は気分が悪いんだろうけど、
そういう事言うのって男だけでないか?
女は、男が女のエロ画像とか動画使って抜いてようが何してようが、
それは自然な行為であるから口出しはしていない。
801はそれが男が対象になっただけです。お互い異性に対して。
>黙認してほしい気持ちはわかるけど、無理だよ、キモ過ぎて。
それで貴方はここで何がしたいんですか?このスレの801女を叩いたって、
801は全く無くならないです。
「キモイ」趣味の相手とここで話すより、自分の好きな事をやっていればいいと思いますが。
227>
>キルア×クラピカ(♀)
漏れは反吐が出る位大嫌いです。
しかしそれをするのは大体土人女なのも事実。
最近は男性向でも出てますが。
そういうの、駄目な男もいれば好きな男もいるけど、
801女も同じて事でつ。
微妙にスレ違いスマソ
ここで怒ってる男性の方たち落ち着いてくらさいな・・・
ところでこれは私だけかも知れないんだけど
801にレズにおんにゃのこ萌えなんでもござれなんですよね・・・
許容範囲広すぎですが・・・
232 :
風と木の名無しさん:02/07/23 22:10 ID:z6Cc2Pi9
なんだか212が面白くなってきた。
>228
さっき、本屋であなたと同じ体験したよ。
今まで自分の友人の801女は皆きれいめだったのと、コミケは行かずにネット
で楽しんでたからヤオイ女が皆ブスというのは間違いだと思ってたけど、もしか
したら違うかもなと思った。
そういえば2chて全く顔分からないよな。(今さらだけど)
私は百合は好きだけどレズはダメだなあ。
この差がなんなのか自分でもよくわからん。
212ちゃんならわかるかな?
>ペニス付き女
ハゲしく萌えないんですが・・・(w
しかし、私は男×女とか女×女もストーリーがありゃ何でも読むけど
「女×女のふたなり」はどうしても理解しがたい。
235 :
212:02/07/23 22:30 ID:DKg1/Jmb
誰も、少女漫画を読めなんていっない。曲解するな。
あのね、俺、君らに「男×女」に戻って欲しいわけよ。
男は確かにエロ画像やAVで抜くが、それは「自分×女」という表面
がある。
でも、君らは「自分×男」になんないよね。なんで?
そんなに男性になりたい?それとも女がイヤか?
だから、男を騙るのか?
236 :
風と木の名無しさん:02/07/23 22:31 ID:vj0dGRWA
男だがフタナリがどうも理解できん。(801・スカトロ・SMも)
「何かへんじゃろ」と言う感じ。
フタナリに興奮しない俺は失格でありますか?>隊長
私はぼちぼち、かな…女×ふたなり(女風)。
女×ふたなり(女風)×男はかなりいけた。
238 :
163:02/07/23 22:34 ID:ysvW296t
>230
なるほど、ありがとう。
>234
一応言っておくと私が言いたいのは
受けキャラは服着てたら女に見えるし
ペニス消して胸つければ普通のエッチにしかならない
と言う事です。
まあ、もちろんそうで無い場合もありますが。
あと私もフタナリは嫌い
その書き方は自分(攻め)×男(受け)でつか(w?>235
うーん、でも受けに男の精神が宿ってないと、私はイヤだなぁ。>238
212>
スマン…漏れは「自分×男」は全然駄目だ。ていうか、801じゃない。
厨がやってるドリーム小説の域だ。
801妄想してても、彼氏いる奴もいるし結婚してる奴もいるだろ?
ネナベの気は無いので男を騙った事は無いから分からんが、
男に対して劣っているという昔からの女の劣等感から、
男の上に立ちたいというか、優越感を持ちたいという意識の延長じゃないか?
とあくまで自分が思った事だが。
説明下手だなあ…逝ってキマス
242 :
風と木の名無しさん:02/07/23 22:38 ID:es66wi6c
ヤオイなんて所詮妄想の産物。エンターテイメントの一種。
そんなものに必死になって意味を見出そうとする事がナンセンス。
井戸の中で言い争っても、外から見たら、ヤオイも同性愛も同じに見られてる
って気づかない低能ぶり。
こんなところで女の子相手に蔑んでないで
さっさと自分のお庭へ帰って、世間様に顔向けできる
同性愛のかたちとは何たるかを考える方が先じゃないの?(ワラ
>237
「女×女のふたなり」とは「ふたなり×女」のことです
わかりにくくてスマソ。
女×ふたなり(女風)ってあるのか・・・未知の世界だ。
ねぇアルジャノン、このスッドレには不思議な人が
いっぱいだね。
さぁ、もうおうちに帰ろう。
>235 マジレス
「自分(攻め)×男(受け)」な男女ものストーリーがあったらそれ大好き
だよ!ほんの少ししかそんな物語無いけど、あったら必ず読んでる。
私の場合、なぜヤオイが好きかっていうと、自分が男を攻める側になりたい
から。男女の場合、ほとんど絶対男がアンアン言わせる側、女がアンアン言
わされる側になってる。性的な面で主導権をとりたいんだよ。それが出来る
のはやおいくらい。現実では女が性的な面で主導権とるなんてほとんど無理。
男がゆるさないから。
247 :
風と木の名無しさん:02/07/23 22:46 ID:yvZLSkcL
>今まで自分の友人の801女は皆きれいめだったのと、コミケは行かずにネット
>で楽しんでたからヤオイ女が皆ブスというのは間違いだと思ってたけど、もしか
>したら違うかもなと思った。
なるほど、
「自分はキレイな方のヤオイだ!!!!」と声高に主張したいわけですね!!!!
わかりました!!!!!!
248 :
212:02/07/23 22:47 ID:UDzaJgja
>241
かなり重傷だね。
もうヒロインに全く感情移入できないくらいまでキテルでしょ?
女がひとりでもでてくるとヤダとかまでキテル?
まず、冷静と情熱の間ぐらいから、入ってはいかが。
個人的には、なんて素敵にジャパネスクをお薦めしたいが。
ごめん、受け攻め的には、
男(攻め)×ふたなり(姿形状女、受け気味)×女
でした。唯なんとかさんのエロ漫画で見た。
主導権を握ってたのは女(保健の先生)でしたが。
>249は>243宛てです。分かりにくくてスマソ。
251 :
241:02/07/23 22:50 ID:LnTVMNXz
ギャア…212さんは「自分×男」にはなんないよね と言っていたのか…
流れ的に自分×男になる みたいな事かと思ってた…
ハヅカチ
252 :
212:02/07/23 22:52 ID:Y/k5xaGQ
>245
貴女は救いようがあるわ。そうかそうか。
だからやおいに走ってしまったと。
でも、生物的に女性が受けにまわるのは必然ではあるけどね。
童貞くんとなら、攻めに回れるのでは?
まあ、俺はソフトMなんで。俺なんかどう?(笑
254 :
風と木の名無しさん:02/07/23 22:59 ID:es66wi6c
>212
救いようがあるとかないとか・・・
やい、てめぇは一体何様のつもりですか?
あまりにも童貞ヒッキー・・・いや、夏厨決定。
大丈夫。女性ホルモンを投与すれば、筋肉が落ち胸も出て
立派な受け体型になれますよ。>252
それでもなお男性の精神が宿っているのは、萌え。
256 :
212:02/07/23 23:02 ID:DKg1/Jmb
じゃぱにーず、じょーくだよ。
まあ、今回は救いようのない奴とそうじゃない奴がいる
と発見できただけよかったよ、んじゃ、おやすみ。
こなくていいと思われても、また来ます。
やおい嫌いだから。
>256
おやすみ。
>245
>現実では女が性的な面で主導権とるなんてほとんど無理。
無理じゃない、頑張れ。
ただ最初からあんまり積極的にいくと
H好きな変態女と見られるかもしれないから気を付けて。
ちゃんと自分以外にはこんな事しないって思ってれば
主導権取られるの嫌がる男はそんなにいないと思うよ。
マジレスすれ違いスマソ
他の人は知らんが心配せんでも男×女も読みますが何か?
ただし男×女のカップリングで「萌え」る事は希少ですが。
脳内スイッチで男女モードも801モードも切り替え自在っす。
ああ、ヤバイ801は理解できんとか言っといて
あるサイトの男と男のムニャムニャ画像をみて興奮してしまった。
どうしよう。初めてだ。覚醒か?俺
>260
おめでとう。楽しめる幅があることはいいことだ。
>>261 昔はこの板に煽りに来てた厨房だったのに・・
知らん間に801にはまってたのかな。 ああ、でも ムラムラしてきた。
263 :
風と木の名無しさん:02/07/23 23:17 ID:DKg1/Jmb
俺は男だよ。ageんいてくれ。恥ずかしい。
265 :
風と木の名無しさん:02/07/23 23:23 ID:uHtl4P14
女から見ても、嘘くさいんですけど。
何か男にしかしらないこと言ってよ。
>>265 男のムラムラは胃(胸?)のあたりで起こる。胃の辺りがモァ〜ってなる
救いようのないヤシですが何か?w
212タン、無駄にプライド高そうで萌え〜
こういう子を無理矢理押さえつけて
泣くまでつっこみたい……(;´Д`)ハァハァ
君は私の理想の受けに大変近いので
是非また私を(;´Д`)ハァハァさせてくだちいハァハァ(;´Д`)ウッ
>>265 男しか知らん事聞いて女のあんたが聞いてどうする
>268 動転しているvj0dGRWAタンかわいい…
最近、知人とホモっぽいメール出し合って、ふざけてたのも原因じゃろか?
271 :
風と木の名無しさん:02/07/23 23:56 ID:ndpVGBFc
なんでわしが男の下でアンアン言わにゃならんねん!!
芸能人のあの三十路男をヨガラセテみたい!!
そんな801女ですv
212>
ソフトM…よかったね。267たんにいじめてもらいな。
260×212万歳
>>265 のおかげで少しムラムラが萎えたな・・。
しかし、ある意味記念すべき日かもしれん。
ストーリとかじゃなくて画像で萌えた。(ストーリでは萌えられない)
今、一人doすると部屋が臭くなるから明日にしよう。
>267、272
逝ってよし!・・・・・。ごめん。もうすでにどこか遠い
ところにいっているんだね。ごめんね。
274>
うん、遠い所へ。いやいるけど。
このままアフォーな論争する位ならネタにしちまえ て事でつよ
なにせここは801板
>274
なにしろ私は救いようのない801女ですからして。
萌えに理由などあろうか(;´Д`)ハァハァ
突然やってくるもの、それこそ萌えではないかねw
>275
ネタどころか結構本気で萌えられますが何か?(w
277 :
267:02/07/24 01:19 ID:GtBClk9w
276は私でしたスマーソ
このスレにこんなにレスが……。すごい。夏!
>235
おまえは女を思い通りにしたいわけだ。
私も男を思い通りにしたい!
212のせいですっかり夏厨の仲間入りだよ……。書き込んで鬱。。
279 :
風と木の名無しさん:02/07/24 04:37 ID:K1mkCJoB
この「なんでシリーズ」も結構盛り上がってきたな。
280 :
:02/07/24 08:14 ID:/vsBq11y
リアルやおいは嫌いですけど、二次元やおいなら萌えますが、何か?
281 :
風と木の名無しさん:02/07/24 10:00 ID:wRfK6JnA
過去ろぐ読め。
同性愛≠やおいって書いてあるじゃん。
>>271とか
そういう願望もつのは大変結構なのだがそれを男に委任せんでくれ。
幻想の中くらい女に攻めさそうや。別にリアルで攻めな女もいるけどな。
なんかこういうこと言うと「私はそういうんじゃない」的なレスばかり・・・。
「俺は」「そういうんじゃない人には」何も言ってないから。
このスレ面白(・∀・)イイ!
284 :
風と木の名無しさん:02/07/24 14:16 ID:yHgPePXi
ヤオイは自体は嫌いじゃないが
アナルに入れてると思うと気持ち悪いという罠
このスレ凄い盛り上がってるね。Σ(*゚д゚)
というわけで私も記念にカキコを・・
私は801女っつーよりショタ女ですが、大抵そのショタボーイのお相手は
男で想像します。…ある意味801も同然だけど。
っていうか正直攻めの存在はどうでも(・∀・)イイ!! 受けが可愛く喘いでくれれば!
敢えて男で想像するのは「攻めやすい」から。女だとどうもうまくない。
ただ、女だろうが男だろーが、攻めは後ろ姿のみの方が萌えるヨ。
男性向けエロゲーもそういうの多いヨネ
801に関しては、両方が可愛い男の子であれば…受けとか攻めとか
関係なく可愛い男の子達がイチャイチャエロエロで(;´Д`)…ハァハァ
それこそ百合モノの逆バージョンって感覚かも…(受け攻めナイし)
801ってのはもうなんかの一種のジャンルなんですねー、好きな人にしか萌えはわかんないし、それは「百合」でも「リアルゲイ、レズ萌え」でも「男女モノ」でも同じ事ですよね。
つかやたら長…スマソ。結論だけいうと「各人の性癖にイチャモンつけるな」と。
見た目等の雰囲気的に嫌悪感をもよおすタイプの人は多いが、見て見ぬフリすんのが大人ってもんだ!
ダカラ(゚ε゚)アオラナイデ!!ヤサシクシル!
一般的に同性愛≠やおいで
ここにいる801女の大半はリアル興味ないのかも知れないけど
自分は大前提でリアルに興味あり、
801作品読んだりするのはその興味の一部と捕らえている。
でもやっぱ801はチト浅いんで最近不満気味。
287 :
風と木の名無しさん:02/07/24 14:58 ID:PIblymEp
土人女は(同人板のキャラ萌厨)リアルゲイ駄目っぽいけど
801板の住人は画像スレとかあるし大丈夫な奴多いじゃん。
212がうざいわ…
まあ夏厨212にレスした時点で漏れも同レベルか。
>288
そういう時は267と同じように萌えてみるもまた一興かとw
290 :
212:02/07/24 21:03 ID:wRfK6JnA
んなこと言ったら、やおい女はもっとうざいんですが。
あ、夏やおい厨にレスした時点で、俺も同レベルか。
さて、話を戻させてくれ。
なんで、君たちは男を騙るのかね?
女性性がそんなに嫌いかね?自分に自身がないとそうなるの?
マジレスきぼん。
291 :
212:02/07/24 21:04 ID:d3af0jR7
んなこと言ったら、やおい女はもっとうざいんですが。
あ、夏やおい厨にレスした時点で、俺も同レベルか。
さて、話を戻させてくれ。
なんで、君たちは男を騙るのかね?
女性性がそんなに嫌いかね?自分に自身がないとそうなるの?
マジレスきぼん。
292 :
212:02/07/24 21:04 ID:87HOqs75
んなこと言ったら、やおい女はもっとうざいんですが。
あ、夏やおい厨にレスした時点で、俺も同レベルか。
さて、話を戻させてくれ。
なんで、君たちは男を騙るのかね?
女性性がそんなに嫌いかね?自分に自身がないとそうなるの?
マジレスきぼん。
293 :
212:02/07/24 21:04 ID:ovNctLgj
んなこと言ったら、やおい女はもっとうざいんですが。
あ、夏やおい厨にレスした時点で、俺も同レベルか。
さて、話を戻させてくれ。
なんで、君たちは男を騙るのかね?
女性性がそんなに嫌いかね?自分に自身がないとそうなるの?
マジレスきぼん。
294 :
風と木の名無しさん:02/07/24 21:08 ID:fH4tiyjy
男同士の友情がさはやかだから。
295 :
212:02/07/24 21:17 ID:edIku8h8
うわ、ごめん、沢山かきこんじゃった。すまん。
あと自身>自信です。すまそ
296 :
212:02/07/24 21:25 ID:DUDMi7Nm
>>294 答えになってないんですが・・。馬鹿ですか?
297 :
風と木の名無しさん:02/07/24 21:36 ID:fH4tiyjy
?
大丈夫ですか?
なぜ答えになってない?
男を騙る→みんな擬似的に男同士
大丈夫?K
298 :
212:02/07/24 21:40 ID:d3af0jR7
男になりたいから、カタッテるっこと?
299 :
212:02/07/24 21:44 ID:87HOqs75
でも、僕とか俺とか使っても根は女な訳だから、結局は
「男の一人称を使うキモイ女」にしかなれないじゃん。
300 :
212:02/07/24 21:50 ID:87HOqs75
ミスコン反対だろ?君たち。
女らしく、なんて言葉聞いたら唾吐きたくなるだろ?
容姿にコンプレックスあるだろ?
社民党マンセーだろ?
301 :
風と木の名無しさん:02/07/24 21:55 ID:fH4tiyjy
僕とか俺を使って本当に男になった気分になる人はいないと思いますけど。
僕は男の一人称ですけど
そもそも”俺”は男性の一人称ではありませんよw
302 :
風と木の名無しさん:02/07/24 21:59 ID:fH4tiyjy
中世以降、一人称として用いられるようになり、
特に近世以降は一人称の語として一般化した。
これは貴賤男女の別なく用いられたが、
近世末期以降は、女性には一般に用いられなくなった
はい。
そもそも共通語では英語のIと同じ意味だよ
303 :
風と木の名無しさん:02/07/24 22:21 ID:Usg0NTXv
んじゃお前は今後一切「俺」以外の一人称を使うな。
英語のIと同じなんだから問題ないよなあ(w
>女性には一般に用いられなくなった
つまり俺一人称の女性は一般的な人ではない=異常者、異端者
ということがこれで解りましたね。
>212
おーい、レス全部読んでるか?
>>183がちゃんと見解を書き込んでるぞー。
コレに関して212の見解はどうよ?
212はちんちん欲しいスレは読んだのか?
>君たちは男を騙るのか
ところで212はその理由を知ってどうするんだね?
つか自分の納得できる理由でないと認めなさそうだけど。
他人の意見聞く気ある?
308 :
:02/07/24 23:42 ID:bDnlUy8e
私の勘違いかもしれないけど、>212の発言をさらっと読んでいくと、なんか自分以外は皆女と思い込んでる様に思える。
まぁ、>212自身も女かもしれんが・・・
うむ、どうでもいいレスだな。
流してくれ。
>309
ダイヤルアップなんでは?
311 :
風と木の名無しさん:02/07/25 02:05 ID:Wy/Pazeq
ショタよりおやじ受けの方が萌え!
本人のプライドを粉々にしたい。
313 :
212:02/07/25 06:27 ID:xhgqPqKk
つまり、俺女や僕女は幼児期で頭がストップした馬鹿な女
ってことでいいの?
おお!すごいね。
寝る前にのぞいたら一晩中こんな事やってたんか。
で、アレだよ。君はそんなに801女が気になるかね。
駄目だよ、現実で女の人に相手にされないからって、こんなとこでアフォやってちゃ。
前向きに、まず容姿と性格直そう。
315 :
212:02/07/25 07:16 ID:MDdXq9YD
勝手に想像すんな、ブス。あ、ブスじゃないなら否定してね。
俺はやおい女が男を騙る心理に興味があるの。
騙ってないやおい女には興味なし。君は自分のことなんてよんでる?
因みに、容姿は中上だし、性格も犯罪を犯す馬鹿じゃありません
やおい女にも俺女とかいることはいるけど
やおい趣向とはあんま関連ないんじゃ…
趣味趣向関係無く濃ゆい人もしくは
一人称に拘りがありすぎたり逆に無さ過ぎたりする若者
普通の人でも荒々しい気分や気遣い無用な場面で使うと思うよ
私見ですが
一人称はさ、女だと「あたし」のほうが気になる。
職人系のおっさんとかオカマ系の人とか使うが
女だとクリエイター意識が強そうと思ってしまう。
ちらっと思うだけで大した事はないんだけど。
普通の男で一人称「自分」とか「わし」のひとにも
俺女僕女あたしの人と同等のこだわりを感じる。
男は一人称のバリエーションが女より許容されてる気がする。
こだわっても女がやるほどは目立たないよね。
容姿は中上くらいの、馬鹿じゃない普通のリーマンが、
救いようない馬鹿な男達にずっこんばっこん好き放題リンカーンされ、
ボロ雑巾にされて全裸で路上に捨てられて、
「くっ…」て唇を噛んで声を殺して泣くの。萌え〜
> 容姿は中上だし、性格も犯罪を犯す馬鹿じゃありません
こういうこと自分で言うヤシに限って(略)なのは一般常識ということで。
320 :
319:02/07/25 09:28 ID:dTSAc09K
あ、私? 私は十人並みだよ。
人によっちゃ可もあるかもしれないし不可もありそう。
性格はこんなとこ見てるぶんだけヴァカかもしれないがなー(w
痛いところつっこまれたら何も答えず脳内あぼーんし、
つっこみやすそうなところに、論旨を全く変えてつっこんでくる。
夏やおい厨男、もっとしっかりしる。
>212
>俺はやおい女が男を騙る心理に興味があるの。
ならば801板で聞くよりも同人板にいる801同人女に聞いたほうが
サンプルがあつまりやすい。
同人やってるリアル厨房、工房に俺女、僕女が多いからね。
21歳以上という年齢層の高いところ
しかも同人やってないヤシも多数いるところで聞くのはかなり無理。
ということで同人板にいってみ。
しかし212は堂々とコテハンしてて
けっこー男らしいよな(IDが短時間で変わるのは気になるが…)
他スレにいるアンチとはちょっと違うような気がする
プライド高いスレで情けない自演のネカマアンチがいて
ここにくる男ってみんなこんなんかよ〜と
男らしさがないとかじゃなくて、人間として卑劣さをかんじて
情けなく思ったけど
212は偉いな。堂々とコテハンしてるとこだけ
私は女だけど、男性の一人称使う女は嫌い。
ああ、この人、自我が弱いんだなあ、と哀れんでしいます。
私みたいなのも、いるってことを分かってください>212
なんか212タンと他、のスレになってるけど212タンは>1でつか?
俺女より「わし」「あたし」が痛い…ブルブル。「わし」て。「わし」て!ヒャア
324>
夏厨にそんなアピールしても…
326 :
名無:02/07/25 18:09 ID:EQ8PNoR+
あー全部読んじゃったよ…暇人かよ…。
途中非常に下らない論議になっていましたね(w
私(女性一人称としてではなく礼儀、兼便宜上一人称)は生物学上女性、
恋人は女、セクースの相手も女です。
801を書いていますが、萌えるのは所謂同性愛ですな。リアルの。
尾何は大抵モノホンのゲイサイトから引っ張ってきます。
ちゅー感じで同性愛に近い漏れは801板にいちゃ駄目か?(w
327 :
326:02/07/25 18:16 ID:EQ8PNoR+
此処は801板である以上モノホンのゲイに精通してる人がいなくても良いと思うのだが
実際のところどれくらいいるのだろう。
実際、ノンケがゲイとやって「あー愉しかった」てことはかなりあると思うのじゃが。
其れは男性が性において女性よりもリスクが少ないからだと思う。
ナオンがそんなこと言ったらまたあーだこーだ言われますかね…(w
本題に戻りまして、私の友人でちょっと名のある文芸作家は
一人称が「僕」です。
やっぱり、友人になる前はかなり引きましたが
彼女は非常に綺麗な方だし(好みにも拠るだろうけど)純文学を書いている以上
此処で厨房呼ばわりされてる方々よりは頭の良い方だと思います。
801は好きじゃないし、ヲタでもありません。
何故彼女の一人称が僕なのか、今度聞いてみますね。
328 :
風と木の名無しさん:02/07/25 18:44 ID:m6iGO25i
ウソクサ。
それに「じゃが」とか「ナオン」てか、キモイよマジで。
それに名の知れた純文学作家って時点できな臭い。
329 :
>328:02/07/25 18:53 ID:EQ8PNoR+
(ww
なるほど2chってこういう頭の悪い人を釣り上げる遊びをするところなのですね。
何で友達の名前をこんな処で晒さなくちゃいけねんだよ。
330 :
風と木の名無しさん:02/07/25 18:57 ID:MDdXq9YD
誰も晒せ、なんて言ってねーじゃん(わら
てかさ、「ナオン」って君の造語?(爆笑
君って容姿はどうなの?逃げずに答えてね
>330
……「ナオン」は確かに造語だが、
かなり昔から存在するyo……?
知らない君は本当に21歳以上か?
332 :
330:02/07/25 19:05 ID:+WuqRbVL
23だがしらん。
てか、ナオンって言葉を知ってるか知らないかで年令なんか計れるの?
すげーな、おい(ワラ
昔からあるってことは君の造語ではないんだ?
誰が作ったんだろう・・。女でいいと思うけどな。
あと「じゃが」って・・
まあいいや、で君の容姿は?
333 :
712:02/07/25 19:13 ID:EQ8PNoR+
>331
ドモです。
>330
マジレスっぽくなったなーこんな下らないスレにー。と思ったので懐古主義に走ってみた。<ナオン
「時点できな臭い。」って気味の造語?
で、容姿ってどう説明したら良いの?それとこの話題との関係性を明確に説明しる。
334 :
333:02/07/25 19:16 ID:EQ8PNoR+
712って誰だよ…(w
スマソ。326の間違い。
ナオンって神聖モテモテ王国(略してキムタク)で見たことあるな
ファーザーがオンナスキーに言うとき使ってる
336 :
330〉333:02/07/25 19:27 ID:FVzBuTgY
すまん、「ドモ」って何?人名?
あと気味って君のこと?それなら答えるが、「時点」と「きな臭い」って辞書で探せ
造語でもなんでもない。
容姿はただ興味がある、大体、やおい女はブスだと思うから。
十段階でいうなら君の容姿は何?因みに十は絶世の美女。
二がヤマダ花子くらいかな。
逃げずに答えてね。
神聖モテモテ王国、好きだった……
関係なくてスマソ
でも2ちゃんなんだから
どうせ本当のこと書いても
絶対嘘とか書かれるから333さんは書かない方がいいと思うな〜
というか私もここにくる男の人の容姿は興味がある
何故来るんだろとか不思議
339 :
326:02/07/25 19:41 ID:EQ8PNoR+
あっ忘れてた…
自分が良い人だってことに(w
>336
言語と思い込みが自分中心な人に絡んで悪かったよ。
君は有明にでも逝っておいで。8/9辺りに。
私は自分採点では2.5〜3かと思うけど(山田花子が不細工とは思わないので)
801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
皆賢いので336氏の容姿は訊かないのね。藁。
はいはい、逃げなかったのでこれにて終了。
他の皆さん(…いたら…)下らないことで引きずっちゃってすいませんでした。
>336
私はにちゃん張り付きヒキー厨房男の容姿に興味がある。
大体、張り付きヒキー厨房男はブサイコだと思うから。
十段階でいうなら君の容姿は何?因みに十は傾国の美男子(w。
二がジミー大西くらいかな。
341 :
風と木の名無しさん:02/07/25 20:59 ID:b0Hll78Q
>212
お ま え は あ ふぉ か ?
女性性が嫌いならヤオイでキャッキャせずに
ホルモン投与でもしてるわい。
あーあ、もっと知性的で面白い話してよ、212サン。
せっかく期待してまた来てあげたんだからさぁー
342 :
330:02/07/25 21:06 ID:Sx4/joVg
>339
ブスじゃん(わら
でも、山田花子をブスとは思わない、と逃げるあたり、
ちんけなプライドを感ずるな(W
ブスしね。
>340
俺は7(プラマイ5)くらいだな。一応、ジャニーズ系。
あと勝手にひっきーにしないでよ。ちゃんと働いてるっつーの
で、貴女は?
343 :
330:02/07/25 21:14 ID:FVzBuTgY
>341
212じゃないが、男から。
あのなあ、じゃあなんで女が一人もでてこない(少なくともメイン)
やおいにはまってんの?女が嫌いだからちゃうのか?
嫌いじゃないなら、普通の男女もので萌えればいいじゃん。
僕とかワシとか使う必要ないじゃん。
344 :
330:02/07/25 21:16 ID:m6iGO25i
すまそ、プラマイ0.5だ。
345 :
風と木の名無しさん:02/07/25 21:29 ID:OOhFhqRv
>>343 女を知らないんだね〜。
童貞くん?(藁
346 :
341:02/07/25 21:35 ID:b0Hll78Q
メインってセクスすることを言ってるんか?
だとしたらヤオイじゃなくてただのエロになるでしょう。
やおいの前提は男×男だってのはわかってるよね?
そこに女は必要か?
もうちょっと考えろよ。頭悪いね、キミ。
一人称が僕ワシは知らん。それは個人の自由。
は〜。330は212以下。
>>212 リアルモノも資料として持ってます。
洋物&無修正。
3連で団子三兄弟になってるところがオモロです。
・・・しかし・・・淡々とやってるよねーリアルモノは。
プラマイ5って言うから、人によったら2にも見えるのかと思っちゃったよ(w
僕女俺女PNHN男名かー、私の知ってる子はネットでのみそうだったけど、
なんでかは考えたこと無かったな。ちなみに割合可愛い子だったぞ。
若い子が多いサイトだったから、男っぽくしてると色々引っ張られて楽しかったのでは。
では。流れを無視って真面目気味でスマソ>諸姉の皆さま
>>330 やおい板に煽りに来る男は
美男子はいないと思っている奴らが多いので
うpして見てください。
お願いしますよ。
でないと奴ら信じないと思うのです。
どうかあなたのジャニ系顔を拝ませてくださいな。
>330
それすげーイイ(・∀・)ネタ!!蛇系でつか〜
一応、ってつけるとこにちんけなプライドを感じるね
ブサイコしね
私は6(プラマイ4)くらいかなーあゆ系。
で本当のところあなたはどう?w
351 :
350:02/07/25 22:17 ID:mn989fJ9
ゴメソ、プラマイ0.4だw
>>349 禿同。蛇系画像うpしる。
水着姿で男友達とじゃれてる画像だとさらにイイ(・∀・)!!
353 :
330:02/07/25 22:26 ID:xhgqPqKk
バーカ。
にちゃんで顔晒すわけねーだろ、
あゆ系で6って人なんてどう?
うpするときは
紙にやおいマンセーと書いた紙を
持って写真とってくらさい。
こうでもしないと奴らの中では貴方は
不細工童貞と思われたままなのです。
酷い話じゃないですか!
>>353 うっせーよ不細工w
2チャンでは自称容姿マンセーはうpしねーかぎり
ネタと見なされんだよ
さっさと死ねよオッサン
356 :
風と木の名無しさん:02/07/25 22:48 ID:MDdXq9YD
23でおさっさんか、ブスに言われるとはね(わら
つか、なんであんたら必死なの?
他の人があぷしたら、俺も考えるよ
357 :
風と木の名無しさん:02/07/25 22:51 ID:Sx4/joVg
おさっさん…
23か、あたしよりイッコ上じゃん
おっさん確定
いや、お前がやたら人に容姿聞いてくっからよ
やおい女がブスなイメージ持ってると同時に
そのやおい女にネチネチ嫌がらせする男も
ブサイコなイメージがあるんだよな
359 :
350:02/07/25 22:56 ID:mn989fJ9
>353
バーカ。
にちゃんで顔晒すわけねーじゃん、
蛇系で7って人なんてどう?w
ネタをネタと見抜けない人に(略)
つーかネタって書いてあんのに脊髄反射カコワルーイ
>おさっさん
23という男が
わざわざブサイコがいる801板に来て煽りやって
空しくないですか?
つーわけで顔写真うpできないおさっさんは
ブサイコ確定でファイナルアンサー?
362 :
風と木の名無しさん:02/07/25 23:07 ID:+WuqRbVL
そうだよおさっさん…
それなりにカコイイ23の男がこんなトコで時間浪費してなんかイイコトあんの…?
「俺は蛇に系なんだよ」とか言えるメリットがあります。
他にも誤字脱字を指摘してもらえます。
関係ないけど、おっささんがうちのお兄ちゃんだったら
どうしよう。いや、何となく言ってる事が近いような…。
私は憎めないよ。だって女だったらちょっと不細工でも
そこそこ声掛けてもらえるけど、男は違うからね。
辛いんだよ。ホント、辛いんだと思う。
365 :
風と木の名無しさん:02/07/25 23:24 ID:b+1jsl90
ブサイコなおさっさん応援あげ
366 :
風と木の名無しさん:02/07/25 23:26 ID:0rFVMU7D
そういう欝憤を、おさっさんはここで煽ることによって解消してるわけですか?
悲しい人生ダナー…
いい感じになってたのに糞なマジレス喧嘩ヤローどものせいで
とんだチンケなスッドレに…
368 :
風と木の名無しさん:02/07/26 00:24 ID:kVaCXBKg
プックク
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>801腐女子にめっちゃくちゃ可愛い子なんて山ほどいるっつうの…
>338
801に興味があるから。以上
>367
マジレス発起人?です。
スマソ…!
何でこういうことになったんだっけ…煽りにまともに反応したからか…
これ書いたら逝ってきます
初心に戻って。
笛!の原作者は801嫌いですので男PN使ってるけどここの話題とは関係ないと思われ。
私はHNが一人称ですが、それは某理系ミステリ作家の影響からでした。
男性性に憧れているというよりも、中性に憧れている人の方が多いという罠はなし?
つうか此処見る限りじゃ男性性に憧れる理由はない…かな…(w
リアル男性がこんなのばっかりなのかしらとか思うと801に走っても仕方ない
とか逝ったらまた突っ込まれちゃう?尻に?(w
ハーイ、リアルゲイSMサイトに逝ってきます!
もー! みんな酷いレスはやめてあげなよ!
かわいそうな人なんだよおさっさんは!
街で女の子ナンパしても鼻で笑われちゃったり、
会社の女の子からはあからさまに避けられて陰で笑われちゃったり、
23で童貞なのがハズカシイからって風俗逝って筆下ろししてもらったら
もうなんか自分が凄い蛇系のイケテル男になった気がして
ちょっと浮かれてるだけなんだよ……
そんで、今まで自分を見下してきた女たちに復讐しようと思って、
でもほかの女の子板に逝くのは怖いし、同人板は他の男の目にもつくから怖いし、
2ちゃんヒエラルキー最下層って言われてる同人女が巣くってるってききつけて、
それを信じて、こんなとこまでやってきちゃったんだよ……
今きっと、真っ赤になって、涙目でパソの前に座ってるよ!
「こんなはずじゃ、こんなはずじゃ……」ってぶつぶつ呟いてるんだよ!
写真うpだって勘弁してあげてよ、だって今自分がブサイコなの思い出したんだよきっと。
今までは本当に信じてたんだよ、俺は蛇系だって。イケテルんだって。
だからお願い、おさっさんをいじめないで! (;´Д`)ハァハァしてあげて!
371タン、無駄にプライド高そうで萌え〜
こういう子を無理矢理押さえつけて
泣くまでつっこみたい……(;´Д`)ハァハァ
君は私の理想の受けに大変近いので
是非また私を(;´Д`)ハァハァさせてくだちいハァハァ(;´Д`)ウッ
373 :
371:02/07/26 00:57 ID:kXRFDkD8
>372
やだ、私Sなのに……(;´Д`)ハァハァ攻め食い? そそる響きだな〜
でも(;´Д`)ハァハァするくらいならいつでも(;´Д`)ハァハァしてくれていいよ。
私はあなたで(;´Д`)ハァハァするから……ハァハァ(;´Д`)ウッ
374 :
風と木の名無しさん:02/07/26 01:26 ID:ppY557tG
371?
デブスでしょ。
っていうか全世界のやおい好き人口ってどのぐらいなんだろうと
ふと考えてみたり・・・。
私のペンネームも中世的だけど特に何の意識もしてないなあ。
凄く顔可愛い子が男性名使ってると何故か萌える(笑)
376 :
176:02/07/26 02:00 ID:sWZ1Y64V
おそれスすまそ。
>1
多分僕やオレを使う801サン達は、そこまで意識して使ってないかも
しれないよ(まあ、してる人もいるだろうが)。あるにしろ、男を装ってる
わけじゃないかも…(まぁあくまで推測だがね)。キャラ的な装いの方が多い
気がしてきた。
ちなみにミスコンも石原ユー次郎コンテストもイイと思うよー、あたしは。
女でも男でも美しい人を見るのは目の保養になったり(笑)といってみるテスト
新ユー次郎あまりみかけないよね。。
話に割り込みますが、
やおらーの友達、漏れ漏れうるさいんです。
最近2chを知って楽しくてたまらないらしく
書き込みは「漏れ」連発なんだーと豪語してますが、
馬鹿らしくてみてられません。
ネナベをするために「漏れ」「おれ」ってつかうのはイイとして
女しか集まってないと分かるようなスレで俺女するやつの気がしれない。
ちなみに私は男しか集まってないスレのみ男騙ってます。
女だってばらすと、たいがいスレの雰囲気壊れますので。
>「なんでヤオイ女って男騙るの?」
やおい女は深みにはまってる人間ほど痛いやつが多い。
これは事実だと思います。
その延長で、ヤオイ女の中には男または男同士に憧れるあまり
「自分が女性であること」に不満をもち、せめてネットのような世界では
ドリームしていたい、ということなんでしょう。
でも単なるギャグのつもりで俺女やってる人がいることも事実。
ナリチャのような感覚なんでしょうね。
キモがる男の気持ち、わかりますよ。
やおい女の私でも正直見てて痛いです。
379 :
176:02/07/26 02:31 ID:sWZ1Y64V
>377
いないっすよねぇ(w
>377
ホント、彼は何処へ・・・
>>378 いい意見だけどそれ多分回答だから
まだ出すの早いよ。
382 :
212:02/07/26 07:14 ID:v7lcEoUd
>>378 マジレス感謝!
なるほどね。
>>381 はあ?回答は早いに越したことはないとおもうのだが…
貴女だって嫌いなスレにははやく決着付いてほしいだろ?
383 :
PAL ◆4CiY67Vw :02/07/26 08:12 ID:rbFy34fv
うー…某スレの住人ですが801板にいるヤロウはそんなに嫌われるんすか…?
801好きなんですけども…(−−;
>383
801板にいるヤロウが嫌いなのではなく、
801板に粘着荒らしや煽りに来るヤロウが目障りなだけ。
801スキーなヤロウなら大歓迎ですが。
212タンがまだいた!ワァイ
がんがれー
なんかもうマジレスうざくなってきた
え、212っておさっさんでしょ?
書き方まるでいっしょじゃん。
ていうかいろんな板に住み着いて演じてるよね(藁
388 :
212:02/07/26 18:53 ID:HRtCzhjK
いろんな板って何処だよ?
俺はこのスレと男女論板しかいってないつーの。
さすが、妄想激しいな。
389 :
風と木の名無しさん:02/07/26 19:27 ID:4ZmtX96n
801女の人たちはアレですか
毒女板や人権問題板が好きですか
ううん、ダンス板が好きだな。
料理板をぼ〜っとロムってんのが好きだな。
難民がす・きv
オカ板 ら ぶ(w
394 :
風と木の名無しさん:02/07/26 20:32 ID:4ZmtX96n
多数の回答ありがたい
やはり毒女と人権でしたか
>394
ナイスボケ(・∀・)b
396 :
風と木の名無しさん:02/07/26 20:53 ID:4ZmtX96n
いつのまに即答ありがたい
プチ三本いいですよね
397 :
風と木の名無しさん:02/07/26 21:03 ID:ISMIgTNq
なんで、そんなに必死なの?
212とおさっさんは別人だろー?
なんかおっささんの方がちょと変よね文
変な所に句読点入れたりしてるし
>397
誰が?貴方がデスカ?(←なんかつっこみたかったらしい)
>398
おっささんデスカ?(←なんかつっこみたかったらしい)
ハァハァ212タン…それっ(←なんかつっこみたかったらしい)
402 :
風と木の名無しさん:02/07/26 23:09 ID:v7lcEoUd
ヤオイ、現実とマジレスから逃げることで必死だな。バカだから決して放置できない。
403 :
風と木の名無しさん:02/07/26 23:12 ID:W5RbcNVd
つーか、ネナベの口調はわかるんだよね。すぐ。チャットとかでもいるけど、なるべく言わないようにしてます。
404 :
通りすがりの生もの801描き:02/07/26 23:49 ID:AfAQsVLH
・・・ちょっと気になる言葉、
「ネナベ」って何ですか?
404>
カエレ
402>
なんか勘違いしてる様だがマジレスから逃げてるのは童貞夏厨だがね。
そして放置される側も夏厨。
「放置できない」って何だ。アホ?正義感?キモッ
407 :
通りすがりの生もの801描き:02/07/27 01:16 ID:y0K+43we
>>405 聞いてるだけやのにかえれなないやろ!!!(キレ)
おまえ頭わいとんのか!?
氏ねっっ!!!!!!!!!!!!
なんで2ちゃんの801板住人なのにネナベがわからないのだ……
ネタだと・・・
410 :
405:02/07/27 03:21 ID:GqbYrqv2
407>
禿しくスレ違い。そしてあまりにも厨。ネナベくらい普通分かる。
分からない事自体は別にいい。
ただ、分からなかったら調べろ。検索で腐る程出てくるし、質問スレがあるだろ?
ここは学校ではない。キレ方で夏厨がバレバレだ。恥じろ。
ネタだと思いたかったのだがな。
411 :
風と木の名無しさん:02/07/27 06:48 ID:x/naXXG7
》406
じゃあ、なんで、いきなり好きな板の話になってんの?マジレスから逃げ
てるからに他ならないじゃん。それに、君らにとっては質問すらも
煽りにされるんだね。ホント、恐いわ。てかキモ。
ところでスレッドストッパーってああいうのなんだね
下のほうのスレ見てビックリしたよ
ここの住人が書き込むからここは削除されないんだね
もう書き込まないようにするよ・・・反省
脳が男性化しているからです。
性自覚は女。
そういう事です。
>「私」だと浮いちゃいそうな感じでもしたのかなー、と。
会社勤めすれば男は「私」を使う。
ここのスレにいるのはオタクという
一般的じゃない男女の集まりだね。
>私(女性一人称としてではなく礼儀、兼便宜上一人称)は生物学上女性、
>恋人は女、セクースの相手も女です。
レズビアンって事な。
418 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:29 ID:jo/OOEcQ
脳が男性化してるんじゃなくて男性化させようとしてるんじゃないかな?
脳が男になったら801を好きになるわけないし
レズのできかた。
これは薬で脳が男性化。
環境ホルモンの大半が女性ホルモン的働きをする。ここで問題なのが、
「化学物質の場合、女性ホルモンに結合するはずのたんぱく質をすり抜け、
直接、脳に作用してしまう」
ということだ。
流産防止のために合成女性ホルモン(DES)を投与した
妊婦から生まれた女性は、同性愛、両性愛的な傾向や、
攻撃的で男性的な人の割合が多いという報告がある。
「脳の性分化にも影響するから、胎児期の合成女性ホルモン投与は怖い」
という。
これは胎児期によるホルモンの影響で脳が男性化。
胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します
テストステロンレベルの高い母体から生まれた女の子は
男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち
なお、男子では差は生じない
http://www.ananova.com/news/story/sm_313844.html?menu=news.scienceanddiscovery
>脳が男になったら801を好きになるわけないし
古館一郎の脳を調べた結果
脳梁が女の2倍もある特殊脳だそうだ。
しかし性自覚は男である。
801女もそういう事だろう。
脳が男に近く性自覚は女。
421 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:51 ID:q6j6V9uE
私は男が大好きだけどティンコ欲しくて突っ込みたくて仕方ない。
あとどんなに惚れた男でもセクースに行き着くと必ず自分が受身(つっこまれる側)
なのが寒気がするほど嫌で嫌で、セクースがきらいで仕方ない。
最近までは自分は「ちょっと代わったヘテロ」なのだと思い込んでたけど
最近になって、こういうのも同性愛の一種なのだと知って驚いたよ。
でも801好きな人には少なからずお仲間がいそう……
422 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:51 ID:DV9pmwxz
自分にちんこついてたらどんなにいいだろうか。
電車とかにのっていても目に付くのは
入れられてぇーと思う男より
入れてぇ〜と思う男ばかり。
一度SMプレイでペニスバンド使ってやってみたことあるがなんか違和感。
自分は男の体で男を攻めたい事に気付きました。
423 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:52 ID:rvLPTaR8
漏れはトランスですが何か?
801にハマる前から、男になりたくてしょうがなかったです。
男でも女でも、「入れてー」としか思いません。
体替えられないんで、せめて脳内で楽しんでます。
424 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:53 ID:ox2WQzUz
あぁ、同類いたんだ、うれしい。
抱かれるのってなんだか屈辱的なんだよね、自分的に。
抱きたい。攻めたい。犯したいyo〜!!
425 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:54 ID:IxE4x4sQ
オンナノコの方が
柔らかくて包み込めるから
(゜∀゜)イイ!
426 :
風と木の名無しさん:02/07/27 08:56 ID:boc2bVWJ
レズ、ナベ、801女が集まるスレでつか?
やっとマジレスが増えてきたね。
私も、入れたいという人の気持ちよくわかるなー。でも私は生まれ変わっても女に
なりたい。だって入れられるのも好きだし。受けに感情移入するからな私は。
428 :
風と木の名無しさん:02/07/27 09:02 ID:Man6lfmi
>801女もそういう事だろう。
>脳が男に近く性自覚は女。
脳が男性に近いので
攻めたいという男の行動をしたいのだろう。
しかし現実にはチンポがないので攻められない。
そこで801が登場。
漫画の中で男を攻めると。
ティンコ欲しいおまえら、ちんちんスレ逝け。仲間イパーイいるから。
せめて脳内では攻めたい→でも男とやりたい→美少年が受け
→女はちんこがないからBLに変換→男を騙る
431 :
風と木の名無しさん:02/07/27 12:57 ID:KBQAuEvM
ちんこが欲しい…か。
「女性性嫌悪」女が増えているな。
女性性嫌悪とは違うよ。女がイヤなんじゃない。
でも、男になりたいと思うよ。攻めって楽しいもん。
女として攻めも可能だけど、ティンポあったらもっと楽しいよね。と思う。
屈辱的だというのは確かにあるしね。
だって、世の中の男たちの頭の中にある女って、やられて喜んでいる女の姿なんじゃないの?
そういうのを見て喜ぶという感覚を男と女を入れ替えただけなんだけど。
433 :
風と木の名無しさん:02/07/27 13:35 ID:EQ98Jnlj
入れ替えだったら「女×男」になるやん。なのになぜ、男同士?
やおい女だけど、突っ込みたいなんて全く思わない。
その感覚も理解できない。
わかった。
やおい女には二通りある。
共通⇒禁じられた愛、タブーの関係が好きという少々歪んだ嗜好性
+エロと恋愛の世界を現実と離して楽しみたい
うち
攻めに共感⇒男になりたいドリーム(⇒男騙る人多し)
受けに共感⇒愛されたいドリーム
どうでつか。
>入れ替えだったら「女×男」になるやん。なのになぜ、男同士?
SMじゃない限り体の構造から女はどうしても受けになる。
攻める場合はやはりチンポがないと。だから男になる。
女脳 男脳
434 濃いオタ女
>>435 その「女は受けしかできないけど、男でさえあれば両方可」って主張がむかつく。
男だって基本的には受けになれるようにできてない。
男で受けとして楽しめるなら女だって攻めとして楽しめる。
438 :
風と木の名無しさん:02/07/27 15:22 ID:r/Y90NLv
ちょっと質問、ここにいる男はなんでそんなに同人女を嫌うの? 私は男ですが別にキモさは感じないんですが・・・
439 :
風と木の名無しさん:02/07/27 15:38 ID:B/ubc+2O
>>438 だいたいの同人女がキモい外見してるからじゃない?コミケでデブとかおおいから。まあ、オタク女にも美人はいるけどね。
私は男のコに入れられたいより、入れたい!!って思うほうが多い。自分は女なんですけどね。
漏れは嫌っちゃいないが時々「それは変だろ」ということがあっても
801女同士で指摘することが少ないので指摘することがある。
男の痛いのは801女から指摘されてるのであまりつっこまないが、
だから「男は801女叩いてばっかり」とおもわれてるかもな。
441 :
風と木の名無しさん:02/07/27 16:19 ID:/i+68RnR
私は801好きだけど同人女じゃないよ
コミケまで行くヲタクじゃない
>女だって攻めとして楽しめる。
いや楽しめないよ。
男のチンポが立たなきゃ成り立たない。
男次第なのである。
>自分は女なんですけどね。
性別の判断は外見のみ(ちんぽか、まんこか)と言う事でいいですね。
445 :
風と木の名無しさん:02/07/27 19:04 ID:1kaxO7xx
そう。男だって「受け」になれないのよ。女が「攻め」になれないように。
男→「一応凸凹両方ある」
女→「凹しかない」
447 :
風と木の名無しさん:02/07/27 19:16 ID:jo/OOEcQ
アナルを使えってことですか。納得。嫌だけど。
入れるところがマンコじゃなくてもいいんなら、
入れるものがチンコでなくてもいいでしょ。指とか舌とか。
449 :
風と木の名無しさん:02/07/27 21:15 ID:VD6r1XCG
そりゃそうだ
すげーな
指とか舌は射精できないじゃないか!
指とか舌は入れてる方は身体的快感が得られない。
全然ダメじゃん
>452
そんな理由で攻めになれないなんて言ってるんじゃチンポ付いても鮪と思われ。
全然ダメじゃん
454 :
風と木の名無しさん:02/07/28 06:38 ID:tYgf2H6F
男もアナルに入れられたんじゃ気持ち良くないと思われ
男→「一応凸凹両方ある」
女→「凹しかない」
だからゲイゲイいってんだろ。オタク女は。
>そう。男だって「受け」になれないのよ。女が「攻め」になれないように。
現実を見てないんだね。
ゲイに執着してるのにその事に気付かないんだねw
だからチンポが★と叫んでいるんだね。
男は突っ込むのもよし!突っ込まれるのもよし!
女はマンコとアナルに突っ込まれるだけ。
男のアナルには前立腺という感じるところがあります。
460 :
風と木の名無しさん:02/07/28 11:05 ID:HueLEzBd
20〜40代の女性の4人に1人が生理痛のために仕事や家事を休み、
半年で約1890億円の労働損失に相当することが
厚生労働省の研究班の調べで分かった。
その結果、27%が鎮痛剤をのまないと普通に生活を送れず、
6%はのんでも寝込むなど生活に大きな支障が出ていた。
1割以上が医療機関を受診していたが、
実際に医療上の手助けが必要なのはほぼ3人に1人と考えられた。
生理痛で過去半年間に仕事や家事を休んだり減らしたりした人は27%。
20代は35%、30代では30%を占めた。
休んだ人の4人に1人は月に平均1日以上休み、
減らした人の仕事量は平均で普段の2分の1になっていた。
旧労働省や旧経済企画庁の資料をもとに
労働損失を全国レベルで推計すると半年で約1890億円に。
うち常勤、非常勤職が763億円、専業主婦は1127億円。
医療費なども含めた社会的な損失はさらに膨らむ。
一方で、4割以上が生理中の苦しみについて周囲から理解されていないと考えていた。
生理痛は、ホルモンの異常や子宮内膜症、子宮筋腫などが原因となる。
近年、増加が指摘される子宮内膜症は全国に100万人以上の患者がいると推定される。
http://www.asahi.com/life/health/iryo/1215a.html
461 :
風と木の名無しさん:02/07/28 11:09 ID:sNisPPzR
望みもしないのに、女の体に生まれた。
望みもしないのに、女の社会へ押し込まれた。
知りたくも無い女の醜さを知った。
理解できない女の行動にも付合わされた。
男の世界へ逃げたかったが、自分が引きずっている女の肉体がそれを遮断した。
だからせめてもの現実逃避にヤオイを読む。
462 :
風と木の名無しさん:02/07/28 11:16 ID:SYys3apl
今だ!セクースしながら462ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚ ) (´´
アアン ! ∧∧⊂ ヽ/ (´⌒(´
⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
し' ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
∧∧∧∧
〃 (>_<*)Д-)
〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
〃 > y ) /〜))
.し'し' U
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
パ ∧∧ ∧∧ パ
ン (n。n*)゚Д゚) ン
(.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
.し'し' U
463 :
風と木の名無しさん:02/07/28 11:47 ID:LdQGmQEn
461のように、女であることに疑問を持つ女性が増えてるんだよ
>454
そんな君はまだ本当の快楽を知らないだけと思われ(クス
疑問なんだけど、461みたいな人は、恋愛は女が対象なの?
それとも男が対象なの?
女性っていうもの自体に嫌悪を抱いてるってこと?
でもさ、ヤオイに萌えられるって自体で女である証みたいな
もんなんだってこと、分かってんのかな?
(中にはヤオイ好きな珍しい男性もいらっしゃるが)
ヤオイは女性向けエロス。女性が萌えられるように書かれた本。
通常の男脳だったら嫌悪感を抱くことでしょう。
≫460
ゲルマニウム温浴へ通いましょう。
子宮のトラブル(その他色々)に効果あり。
気持ち良いっすよ。
結論:環境ホルモンが諸悪の根源
467 :
454:02/07/28 12:14 ID:JuCPWLQR
この前、アナルに浣腸のデカイやつ入れられたけど、アナルに
ものを入れるだけでもうイヤだよ。
まんこは入れるように出来てるが、アナルはそうできてないわけで。
>463-464
>461は有名なコピペだよ(p
469 :
464:02/07/28 13:03 ID:28DFNbPa
>468
そりゃ失礼。
でもこのスレに実際461みたいな女いっぱいいるじゃん
>通常の男脳だったら嫌悪感を抱くことでしょう。
単純じゃないんだよ。
古館一郎の脳を調べた結果
脳梁が女の2倍もある特殊脳だそうだ。
しかし性自覚は男である。
801女もそういう事だろう。
脳が男に近く性自覚は女。
これは薬で脳が男性化。
環境ホルモンの大半が女性ホルモン的働きをする。ここで問題なのが、
「化学物質の場合、女性ホルモンに結合するはずのたんぱく質をすり抜け、
直接、脳に作用してしまう」
ということだ。
流産防止のために合成女性ホルモン(DES)を投与した
妊婦から生まれた女性は、同性愛、両性愛的な傾向や、
攻撃的で男性的な人の割合が多いという報告がある。
「脳の性分化にも影響するから、胎児期の合成女性ホルモン投与は怖い」
という。
これは胎児期によるホルモンの影響で脳が男性化。
胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します
テストステロンレベルの高い母体から生まれた女の子は
男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち
なお、男子では差は生じない
http://www.ananova.com/news/story/sm_313844.html?menu=news.scienceanddiscovery
男女双子で産まれた女はテストステロンの影響で
脳が男に近いんだってよ。
474 :
風と木の名無しさん:02/07/28 13:35 ID:BsqJ7TIH
自分にちんこついてたらどんなにいいだろうか。
電車とかにのっていても目に付くのは
入れられてぇーと思う男より
入れてぇ〜と思う男ばかり。
一度SMプレイでペニスバンド使ってやってみたことあるがなんか違和感。
自分は男の体で男を攻めたい事に気付きました。
475 :
風と木の名無しさん:02/07/28 13:36 ID:duCLwFix
そう、ペニバンは違うんだ!
ティンコ欲しい、というより正確には「ティンコによる快感」が欲しいの。
攻める事プラス、ティンコで射精してイキたいんだよね…
例え性転換しても適わぬ夢。生まれ変わるしかないのか…
476 :
風と木の名無しさん:02/07/28 13:39 ID:wQKhAT9O
女に生まれたのは失敗だったと思うけど、
手術して全部取っちゃうとなると、まだためらいがあるし。
所詮遺伝子はXXなんだよなあ、と思うと憂鬱。
あー、次は絶対男に生まれたい。
477 :
風と木の名無しさん:02/07/28 13:40 ID:R3eZoviR
ホモホモいってるのが、さくらタン萌え〜に変わるだけですよ。
478 :
風と木の名無しさん:02/07/28 13:41 ID:sNisPPzR
私は性的役割もそうだが、女の体がイヤです。
生理が鬱陶しいのはもちろんだが、常に男から身を守ることを
意識しながら生きていかないといけない現実がイヤ。
性犯罪の被害者になりたくなければ、不自由にも目をつぶらないといけない。
子供の頃に痴漢にあって、痴漢の存在さえ知らなかったから
すごくショックだった。まだレイープされなかっただけマシなのか?
正直、男なんていなけりゃいいんだ、と思ったこともあった。
今801に萌えるのって、その反動もあるのかも知れないな。
479 :
風と木の名無しさん:02/07/28 13:50 ID:OPSz6vzp
私は激しい801がちょっと苦手な女…
全ての女がそうではないわ、鉄郎…
私も俺女は許せないの…
でも男性がハンドルやPNを女性名っぽくすることもあるんじゃないかしら…
所詮はどうでもいいことね…逝きましょう、鉄郎…
割合的には濃い801女が多い。
481 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:05 ID:HueLEzBd
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
パ ∧∧ ∧∧ パ
ン (n。n*)゚Д゚) ン
(.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
.し'し' U
股間から声が出ている・・・
483 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:21 ID:Dp0+9hJk
>478
過信し過ぎでは。レイープするクズなんてほんの一握りだよ。
484 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:23 ID:HueLEzBd
2年で100人以上の女性監禁、5人組再逮捕・大阪
・大阪府警捜査一課と城東署などが昨年9月から今年にかけて、強姦致傷や強盗などの
疑いで逮捕した男5人のグループが調べに対し
「2年間で100人以上の女性を監禁し、大半は無理やり乱暴した」と供述していることが
21日分かった。同課などは被害届を出した女性10人の事件を捜査。
一部の事件は既に起訴され、5人は現在、強姦などの疑いで再逮捕されている。
5人は大阪市城東区放出西2丁目、無職浅津忠史容疑者(23)や住所不定、
無職平田義之容疑者(23)ら。
調べによると、5人は中学の同級生で「強(ごう)やらへんか」と誘い合い、1999年夏ごろから
約2年間、JR大阪駅周辺などの繁華街で「送ってあげる」と言って10-20代の女性を車に
乗せると「殺すぞ」と脅迫。大阪市内のメンバーのマンションに連れ込んで監禁した上、
暴行を繰り返したという。
http://ime.nu/ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020521CIII146121.html
485 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:25 ID:HueLEzBd
100人以上レイプされて10%しか届け出しかないから
年間件数×10ぐらいだね。
486 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:33 ID:FJyTZtwy
男の性欲を操ってこそ女じゃい!
801板は女である事に劣等感をもってる奴が多いけどな。
488 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:46 ID:FJyTZtwy
人がいない罠
489 :
風と木の名無しさん:02/07/28 15:49 ID:7IjUYs/x
う〜ん。488と語りたいけど、あまり時間がない罠。
490 :
風と木の名無しさん:02/07/28 16:05 ID:FM7qiUOh
(´・ω・`)
490はいつも森本レオにみえます
492 :
風と木の名無しさん:02/07/28 16:10 ID:FM7qiUOh
ッ!?(`・ω・´)
>491
あなたのせいで森本レオにしか見えなくなりました・・・(w
いままで犬の顔だと思ってたんだけどな・・・(つA`)もうっ!
なんか女の人って可哀相だね。
亀頭が粘膜で擦れる痺れるような快感も
射精する瞬間の爆発するような感覚も
前立腺をえぐられた時の腰砕けの悦楽も
味わう事が出来ないなんて・・・
801女って、「女に生まれたのは失敗だった」と思ってる人ばっかりなの?
いや、女でよかったと思うことが多いんだが・・・。
次、生まれるときも女でいい(w
でも、ログ見てみるとそうでもない人もいるね。
だから一概にはそうとはいえんよ。いろいろな人がいるって。
私は男男、男女、女女も面白ければ読む人なんだが
801読んでるからって女性であることが嫌だ!と思うことはないし。
現実は現実で女としてやってる。
でも、人それぞれだしね。
セクースにおいて男(攻め)になりたい801女は少なからずいる。
ただ、セクース以外のときに
男性になってみたいと思う人は
801女のなかにはあんまりいないのでは?そこんとこどうなんだろ?
497 :
↑:02/07/28 18:02 ID:HueLEzBd
脳の男性化が軽めなんだよ。
♂は、おしっこが楽ぽ
499 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:05 ID:HueLEzBd
はぁぁぁ。あと、1週間以内で生理・・・。
何事にもむかついてたまらないっ!
生理前って、ブルーになったり、いらいらしたり。。。
ほんと勘弁してって感じ。
私は女だが、子供の時から今まで、女でよかったと思ったことは数えるほどしかない。
性転換までしようとは思わないが、セクース以外でも常に男になりたいと思ってるよ。
精転換したところで、所詮は人工的なもので、自分の本当に求めているものが
手に入るとは思えないから、今は女性性を受け入れて生きている状態の801女です。
男だって性欲たまると大変なのにー
>497
脳の男性化か・・・つってもテストでは男性脳だったけどね(w
しかし、男でいいところってなんなんでしょうね?
私はそれがわからんのかも・・・。
男性のおしっこはどーも大抵の人が拭かないというイメージがあって
きちゃない・・・。拭いてるって人もいるがなー。
あとゴメソ私セイーリのとき無痛なんだ・・・。だから女でも気にならないのか?
わからんくなってきた・・・。
男でいいところはレイプされる危険がほぼ無い
給料がチョトいい
ってトコロだな!
504 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:22 ID:UnWOPUZp
505 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:23 ID:HueLEzBd
あなたの嫁の旧姓は?
506 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:25 ID:HueLEzBd
医学博士でもある達人渡辺淳一氏によると
生理が重い女性は
色白、ぽっちゃり、もち肌、性格おっとり、
中背、スタイル良し、髪さらさら、名器、感度良し
と女性ホルモンむんむん系の女が多いとのこと。
508 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:34 ID:LdQGmQEn
つうか、俺だって男でよかった、と思ったの数えるほどしかないよ。
女になりたいとはおもわんが。それと、レイプを恐れてる人に
聞きたいんだけど、貴女、そんなに自分の容姿に自身あんの?
509 :
顔は関係ない:02/07/28 18:37 ID:HueLEzBd
袋かぶせレイプ魔 が 60人の女 を レイプ
袋かぶせレイプ魔の会社員を再逮捕
約60件の犯行を供述
警視庁捜査一課と千葉県警は15日、強姦(ごうかん)などの疑いで千葉市花見川区柏井町、
会社員河合雅樹容疑者(38)=別の強姦罪で起訴=を再逮捕した。
河合容疑者は、東京や千葉で約60件の犯行を繰り返していたと供述。
持ち込んだビデオで撮影したり部屋にあった被害者の写真を盗んだりしていたという。
調べでは、河合容疑者は1998年4月中旬の早朝、
東京都江戸川区内のマンション3階に住む女性(18)宅に、無施錠の窓から侵入。
女性を殴りつけ「騒ぐと殺すぞ」と脅し、顔に袋をかぶせるなどして暴行。
部屋から被害者の写った写真を盗んだ疑い。
江戸川区や千葉県市川市などでは約5年前から、
女性の頭にブランドものの袋をかぶせ乱暴する事件が頻発。
警視庁などが捜査を続けていたが、今年3月19日に河合容疑者を逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002041510.html
510 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:38 ID:5y9RJ694
>>508 それもあるだろうが、誰でも襲う男がいるのも問題だ
まぁ、護身術身につけなさいってこった
511 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:39 ID:HueLEzBd
51歳下宿先管理人 が 女子柔道部員 を レイプ
女子柔道部員レイプ、“狼男”の正体
少女11人と同居、不倫、隠し子…悪い噂続々
インターハイ3連覇など全国に名だたる名門校
千葉県柏市立柏高校の女子柔道部員が、
あろうことか熱心なサポーターであるはずの下宿先管理人に
レイプされるという事件があった。
表向き、ざっくばらんで気さくな男は周辺を取材すると、
下半身に人格のない札付きの“狼男”だった。
婦女暴行容疑で千葉県警柏署に逮捕されたのは、
下宿管理人で、左官業の鈴木芳範容疑者(51)。
調べだと、鈴木容疑者は昨年6月ごろ、柏高校女子柔道部の1年生部員を夜にたびたび呼び出し、
公園や車の中で無理やり、乱暴していた疑い。
顧問教師も部員から全く相談を受けておらず、
この部員が同署に相談したことから事件が発覚し、御用となった。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002011011.html
>506
私・・・背が高かった・・・だからか?!
っていうかここニューススレか?!
513 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:46 ID:JuCPWLQR
まるで男のほとんどがレイプ魔という言い草だな。
逆レイプには全くふれないのか。
514 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:50 ID:HueLEzBd
515 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:50 ID:0htmNTXX
516 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:51 ID:HueLEzBd
16歳少年 が 女子高生 を レイプ
「金ない」と16歳が女子高生を暴行
JR久喜駅近くで、3人を襲う
埼玉県警久喜署は2日、強盗婦女暴行などの疑いで、同県
北本市の無職少年(16)を逮捕した。
調べでは、少年は1日午後11時半ごろ、同県久喜市東1
丁目のJR久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む県立高校1
年の15−16歳の女子生徒3人を殴るなどした上、「金を
出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、1人(16)
を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
2日午前1時50分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生
を警察官が発見。同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
>513
逆レイプもそーだが逆セクハラもかな?
男も女もそういうヤシは逝っちまえという感じだが。
比率は多いことは確かだ。
518 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:52 ID:HueLEzBd
15−16歳の女子生徒3人を殴るなどした上、
「金を出せ」
と脅したが、金を持っていなかったため、
1人(16) を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
519 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:53 ID:HueLEzBd
比率が重要なんだよ。逆なんか0に近い。
520 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:54 ID:HueLEzBd
【衝撃】100人の女児をレイプの男【3歳児も】
女児連続暴行男に無期懲役を求刑
性犯罪史上、類がない卑劣な犯行…
3−10歳の女児11人に乱暴しけがをさせたなどとして、強姦
致傷罪などに問われた仙台市青葉区八幡、無職高山正樹被告(26)
の論告求刑公判が4日、仙台地裁(前田巌裁判長)であり、検察側
は「わが国の性犯罪史上、類がない卑劣な犯行。最高刑をもって臨
むしかない」として、無期懲役を求刑した。
仙台地検によると、性犯罪で無期懲役を求刑するのは極めて異例。
判決は今月27日の予定。
検察側は、起訴された11件の他にも、高山被告が3年間で約
100人の女児に乱暴し、45人への犯行をビデオに撮影していた
ことなどを指摘。「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」
と糾弾した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html
521 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:55 ID:0htmNTXX
とゆーことで婦女子の方々は夜道を歩く時にはナイフの一本でも持っていけってことですダ
ごめん、ID:HueLEzBdは女かな?男なのかな?
ニュース貼り付けられても君の言いたいことがわからんよ。
523 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:56 ID:HueLEzBd
凶悪連続レイプ魔の男 が 20人の女 を レイプ
凶悪連続レイプ魔を逮捕−東京
「ほかにもたくさんやった」と供述
東京都小平市などで施錠していない女性宅に男が侵入し、暴行などを繰り返していた事件で、
警視庁捜査一課と小平署は3日、強姦(ごうかん)と強盗の疑いで東大和市清原、
無職青山隆一容疑者(32)=窃盗罪などで起訴=を再逮捕した。
同市周辺では同様な手口の婦女暴行事件が約20件起きており、
都下を震撼させたレイプ魔が同容疑者だった疑いが強いとみて余罪を追及する。
調べだと、青山容疑者は昨年12月8日午前5時から5時半ごろまでの間、
東村山市のマンションに住む専門学校生宅に鍵の掛かっていない玄関から侵入。
果物ナイフを突き付け、「騒ぐな」と脅したうえで、
家にあった衣類で縛ったり目隠しをしたりして専門学校生を暴行した上、
現金2万2000円と携帯電話を奪った疑い。
東村山市や小平市周辺では、昨年10月から今年1月にかけ、
深夜から未明に大学生や専門学校生が住むマンションの玄関から侵入、
「おまえのことをよく知っている男だ」などと名乗り、衣類やスカーフで手を縛って乱暴し、
現金などを奪う事件が相次いでいる。
同容疑者は「ほかにもたくさんやった」などと余罪についても一部認めている。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002040312.html
524 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:56 ID:HueLEzBd
神奈川県警警部 が 女子小学生 を レイプ
神奈川・相模原南署の交通課長を強制わいせつ容疑で逮捕
神奈川県警は26日、小学校高学年の女児の体を触ったとして、
相模原南署交通課長で警部の古長孝行容疑者(53)=同県海老名市門沢橋=
を強制わいせつの疑いで逮捕した。古長容疑者は容疑を否認しているという。
調べでは、古長容疑者は今年5月、県内の女児の自宅で、
この女児の体を服の上からさわった疑い。
古長容疑者は女児とその母親とは数年前から面識があった。
女児の母親が6月12日、県警の性犯罪被害に関する相談電話に
「古長容疑者から体を触られた、と娘が言っている」
とかけてきたことから発覚した。
県警は、古長容疑者がほかの女児にもわいせつな行為をした可能性があるとみて、調べている。
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0626/024.html
525 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:58 ID:HueLEzBd
74歳おじいさん が 女子小学生 を レイプ
あきれたじいさん、小1女児にわいせつ
74歳、「お菓子をあげる」と誘い出す
高知南署は31日、わいせつ目的誘拐と強制わいせつの疑いで高知市朝倉甲、
無職宮田寛明容疑者(74)を逮捕した。
調べでは、宮田容疑者は同日午後2時半ごろ、近所の公園で1人で遊んでいた
同市内の小学1年の女児(7)に「お菓子をあげる」などと言って自宅に誘い込
み、体を触るなどのわいせつ行為をした疑い。
帰宅した女児から話を聞いた母親が110番。同署の調べに対し、宮田容疑者
が容疑を認めたため逮捕した。
同署によると、宮田容疑者は妻と2人暮らし。当時、妻は仕事で留守だったと
いう。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002040109.html
526 :
風と木の名無しさん:02/07/28 18:58 ID:0htmNTXX
>>522 男が女を襲う事件が多いってことだろ。
深読みでもしてるんかえ?
>526
で、それと「なんでヤオイ女って男を騙るの?」の関りはいったい・・・?
528 :
風と木の名無しさん:02/07/28 19:00 ID:0htmNTXX
>>527 話題が途中からズレタだけだろ
どんなスレでもよくあることだ
なるほどね・・・。考えすぎちゃった(・∀・)テヘッ
女で良かったことなんてほとんどないけど
女じゃなきゃ知らなかった感情とか幸せとかあるんで
それはそれでいいと思うし。
無駄毛の処理とか生理とか化粧必須とかブラ暑苦しいとか
身だしなみをすごーく気つけなきゃいけないって点で、
男が羨ましい時はあるけど。
生まれ変わるなら男の方がいいかなぁ?って思うけど
だからって今男になりたいとか、それで悩む事はない。
だって現実女だしなぁ。自分も女すぎるくらい女だし…
ましてやチソチソ欲しいとか思わんし。
ちなみに受けに共感することがほとんどです。私は。
531 :
風と木の名無しさん:02/07/28 20:07 ID:fk6k3rQI
なんでそんな必死にニュース張りつけてるの?
私は男が良かったなあ。
母親からしつこいくらいに「お嫁にいくとき大変よ」とか「女の子なんだから」とか
言われてたせいかも。結婚願望ないっちゅうの。自立したいんだ。
男だったら結婚願望あったかもね。カワイイ奥さんと結婚して、家族を養っていくのに
憧れてるな。別に性同一性障害とかじゃないけど。
でも、友達から「貴方が男だったら良かったのに。そしたら惚れてた」とか
言われたよ(w
私は攻めに共感してます。今の萌えカップリングではね。
533 :
風と木の名無しさん:02/07/28 20:37 ID:LdQGmQEn
んなこと言ったら、男も「おまえ、男だろ?」とか「ないてんじゃねーよ」とか
「早く嫁さん貰いなさい」とか言われてるんだが。
534 :
風と木の名無しさん:02/07/28 20:39 ID:UnWOPUZp
535 :
風と木の名無しさん:02/07/28 20:50 ID:0htmNTXX
無い物ねだりってヤシですねー
あるもので我慢しる!w
欲しがってもないからドリームするしかないんだろうけどさあ
でもヤオイ女の全てが女であることに疑問を抱いてるとか
思わないでね。女だからヤオイが好きなの〜って思ってる人も
いるんだから。
537 :
風と木の名無しさん:02/07/28 22:05 ID:HueLEzBd
⌒⌒ ヽ
(从 从. ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ゚ ‐゚ .ν < 私の彼は、非処女でも気にしないって。
ノ |∀| |つ \____________
/ ̄∪ ̄ ̄ ̄/|
∧ ∧ / /|
/_( ,,)__/ / ┌─────────
|| ̄/ | ̄ ̄||/ < 例の残飯アサリの負け犬か?
||, (___/ || └─────────
ところでおさっさんどこいった?w
>533
よく読んでごらん。>532は君の言いたいこともわかってるよ。
>539
532は無い物ねだりって事は変わらないと思うけど。
現実からの逃避として801にはまったり、俺女になったりするって事なの?
なんかカワイソウ(プ
541 :
風と木の名無しさん:02/07/28 23:19 ID:h8l9HW3j
おならですか? 大きな音ですね(ニコーリ
>>540 一部の男が現実から逃避してエロゲにハマるようなもんかナ?
ニコーリって初めて聞いたなぁ。
ワラだと煽りっぽいからねぇ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
でも
>>541は低レベルながらも煽りなんだから
(ワラの方が良い気もする。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
_|____|
( ・∀・) /`゙~l゙ヽ
( ) i=@(i =i
 ̄ ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i ̄ ̄|
i 10%割引き中 i |
i . i |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
相手が煽ってるからこそ、泥沼化を避ける為にニコーリだと睨んだ!
が、本当のトコロは本人にしかわからない罠
547 :
風と木の名無しさん:02/07/28 23:55 ID:7jdnodC7
あたしが以前通ってた専門学校で、自分の事を俺と呼ぶ女がいた。さもカッコ良い事かのように、
「俺さー」とか
「あ、俺もー」とか。
正直、痛かった。
ああはなるまいと思った。
成人にもなって・・・
548 :
風と木の名無しさん:02/07/29 01:45 ID:dCIiCnet
>>547 過去に例えば性的に嫌な事をされたり、
いじめられた事とかがあって「強い自分」を演出したいって
いう自己表現ってコトはあるんだろうか。
他人のことなんてほっとけ暇人だな
てか、俺って言えば強いのか?(w
よわっちー男だって拓さんいるのにネ
どうせなら強い女になれよ!
>549
暇じゃないけど、俺女が嫌いだから意見しちゃうのよ
一人称くらいどうでもいいじゃねーか。
>>551 一人称が「俺」である場合と「私」である場合は全然違うと思うが。
少し脱線するかもしれないが2chの書き込みで
「あたし」とか「〜よね」とか使うと妙な気がするのは何故だろう。
553 :
風と木の名無しさん:02/07/29 07:31 ID:SGB8V8xd
>551
どうでもいいなら書き込まなきゃいいじゃん
>552
ネカマだと思われたりするからかな。
というかネットが無性の世界だからなあ
554 :
風と木の名無しさん:02/07/29 17:15 ID:zR9vWCJN
大部分がオタク女と言うのが共通してます。
555 :
風と木の名無しさん:02/07/29 17:43 ID:7+W1COpe
一人称「あたい」女だったら友達になりたいな。
556 :
風と木の名無しさん:02/07/29 17:47 ID:1YV37qNb
これがオタク女だ。
・ちんぽが欲しい。
・一人称は俺、漏れ、朴である。
・受けがいや。
・デブブスである。
あとは?
557 :
風と木の名無しさん:02/07/29 17:47 ID:lGBUlz19
zzz
558 :
風と木の名無しさん:02/07/29 17:53 ID:zR9vWCJN
樋口大輔の顔をみたいなー
どんな男だろ?
559 :
風と木の名無しさん:02/07/29 17:59 ID:6iWnlxYh
>>556 ドリー夢小説を読んだことがない坊やと見える。
560 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:10 ID:e3cuj+xL
たぶん、自分は女の身体の生産性に嫌悪がある。
子供の為、子孫繁栄の為の身体というのが嫌でならん。
あと、男が女の乳房に執着するのがダメ。
男に触られたり舐められたりするのが実は苦手。
母親を求められてるみたいでゾッとするんだ。
んで、女の身体に欲情もしないし、扱いにくくて面倒な生き物だと思ってる。
小さい頃から男とつるんでる方が楽だったんだよなー。
でも今の身体に疑問があるかと言われると、それほどでもない。
できれば男の方が良かったとは思ってるけど、でもそれでも好きになるのは
女じゃなくて男だ。
561 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:11 ID:iWdaJmFA
学生時代文化祭なんかで男装するのが快感でたまらなかった。
高校時代男子だらけの応援団に一人入ってたこともある。
もちろん男に間違えられるのも嬉しくてたまらない。
生理がくるまで発作の如く
たまにすごく女でいる体が嫌でたまらない瞬間があった。
小学生時代スカートをはくのが嫌で
自分のランドセルが赤なのも嫌だった。
だが生理が来てからおしゃれ心も芽生え
スカートとかパンプスとか拒否反応を示す事はなくなった。
しかしチンコで男を攻めたい。
男になれるんならスカート一生はけなくてもいい。
562 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:14 ID:oQKdXhB9
漏れは男だぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーー...........
563 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:18 ID:LCaaam4J
やっぱり月の半分くらいは生理痛と月経前症候群に振り回されてると
毎月毎月、子供を産む為に不自由に生かされてるんだって思い知らされるし、
女として見られるのが嫌な自分に子供産むことがあるのか疑問だし。
身体に関する恐怖とか煩わしさとかを考える時間で
もっと出来ることあるのにとか思う。
いいなと思う男の子みると「付き合いたい」より「なりたい」って思うから
男友達としての憧れに近いのかなあ。801もそういうのが好きかも。
564 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:21 ID:vStjMDJN
このスレはいい勉強になるな。
だからヤオイは変なのか。
565 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:44 ID:SGB8V8xd
樋口は女だよ
566 :
風と木の名無しさん:02/07/29 18:52 ID:vQpkM6+B
男なんて月一じゃなくて毎日、射精しなきゃならんのだ!
>566
でも一日中だらだら出てるわけじゃないだろ?
のた打ち回るほどの痛みがあるわけじゃないだろ?
568 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:00 ID:vQpkM6+B
>567
まあね。痛くもないけどね。
ただ、生理痛だってない女もいるわけでそれは一般論じゃないわな
少子化の原因はあんたらか!
はよ、男捕まえて産め!
570 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:04 ID:esm3mV5Y
>558
何号か前のジャンプに載ってたよ
おばさんみたいな男だった!
571 :
働けない、税金使う、女は使えない。 :02/07/29 19:04 ID:zR9vWCJN
20〜40代の女性の4人に1人が生理痛のために仕事や家事を休み、
半年で約1890億円の労働損失に相当することが
厚生労働省の研究班の調べで分かった。
その結果、27%が鎮痛剤をのまないと普通に生活を送れず、
6%はのんでも寝込むなど生活に大きな支障が出ていた。
1割以上が医療機関を受診していたが、
実際に医療上の手助けが必要なのはほぼ3人に1人と考えられた。
生理痛で過去半年間に仕事や家事を休んだり減らしたりした人は27%。
20代は35%、30代では30%を占めた。
休んだ人の4人に1人は月に平均1日以上休み、
減らした人の仕事量は平均で普段の2分の1になっていた。
旧労働省や旧経済企画庁の資料をもとに
労働損失を全国レベルで推計すると半年で約1890億円に。
うち常勤、非常勤職が763億円、専業主婦は1127億円。
医療費なども含めた社会的な損失はさらに膨らむ。
一方で、4割以上が生理中の苦しみについて周囲から理解されていないと考えていた。
生理痛は、ホルモンの異常や子宮内膜症、子宮筋腫などが原因となる。
近年、増加が指摘される子宮内膜症は全国に100万人以上の患者がいると推定される。
http://www.asahi.com/life/health/iryo/1215a.html
生理は痛くなくたって気持ち悪いんだい。
体が腐っていくような感じがして気分最悪なんだい。
生理なんてない方が絶対いい!
かなり一般論だと思うよこれは。
573 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:31 ID:hj/4AV9p
生理が無くなったら、子供が産めない。
日本が滅びる。
無くなればいいなんて一般論じゃない。
私生理の時の痛み好きだー
お腹の痛みを我慢しつつ横になるのがなんか好き
最近は軽くて(漢方を飲んでるからだと思う)
それはそれでいいんだけど、なんかつまんないんだよー
生理の時の臭いも好きだし、ちょっと変なのかも
575 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:46 ID:SGB8V8xd
樋口さんって男だったのか!?
576 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:53 ID:7l9l753Y
574>> じゃあ漏れの生理あげるよ。最近こないけど。。どうしてかな?
(ニガワラ
577 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:53 ID:zR9vWCJN
578 :
風と木の名無しさん:02/07/29 19:58 ID:vQpkM6+B
>576
安産になりますように
579 :
風と木の名無しさん:02/07/29 20:52 ID:PVdNBbEV
妊娠してんのかよ
577の読んできたよー。気持ち悪くなった。
ところで皆さんは生理のときにレバーやほうれん草やトマト
ジュースを無償に摂りたくはなりませんか。
581 :
風と木の名無しさん:02/07/30 00:53 ID:g/i98svG
痛。
582 :
風と木の名無しさん:02/07/30 01:09 ID:eMnlcVkI
>>580 あー。
いわゆる「鉄分食品」だね。でも、それって悪影響だって聞いたことあるよ。
血を作っちゃうとそんだけ出ちゃうって。
583 :
風と木の名無しさん:02/07/30 01:23 ID:ht3NPvM2
私は女で興味本位でこの板にきてみたのだけど
チャットとかでも男言葉で話してる女とかいてすごいきもい。
単に口が悪い、っていうのはいいのね、そうじゃなくて男になりたくて「俺〜なのかよ〜じゃねぇぜ」とか言ってる女。
なんか、少女漫画に出てくる男キャラみたいな喋り方するんだよね、それがすごいきもいの。
584 :
風と木の名無しさん:02/07/30 01:37 ID:r39dpa7R
結局なんですか?
801板は男の質問箱ですか?
そんなこと知ってどうするんですか?
585 :
風と木の名無しさん:02/07/30 01:40 ID:wLRooCub
>>577 読みました。
皆大変そうですね。
私は整理前は排卵かな?と思われる痛みが盲腸あたりに
チクッと来る位で余り痛くなりません・・・が、
眠気がひどく歩いてても夢遊病者のごとくフラフラ。
先日は他所様の家の垣根に突っ込んでしまいました。
しかしオマタが4、5回に1回の割合でダルクナル。
整理前はお腹が空きますよね
無意識に体に必要な栄養素を補っているんですよね。
きっとお腹に赤ちゃんがいるときもそうなんだろうな〜
女の体って不思議
>569
今は人口過多だけど今生きてる人間を殺す訳にはいかないから
これ以上増やしてはいけないとかどっかで言ってた気がするが。
588 :
風と木の名無しさん:02/07/30 07:16 ID:/UmAbgWf
まあ、長生きな老人が増えてるからな。つうか、人が多いのが問題
なんじゃなくて子供が少ないのが問題。私らの老後を養ってくれる
のは彼らなんだから。
ふう。むしろ簡単に氏ねる毒薬とか毒針
とか作ってせめて30歳前には死にたいものですな。
やっぱ飛び降りが一番かなーと思うけど。
迷うとこだよね〜。
590 :
風と木の名無しさん:02/07/30 07:41 ID:gdguiQBy
なんで、ネガティブになってのよ。生きろ。生き抜け。
五体満足で普通に生活できることがどんだけ幸せかわからんのか?
漏れは二年前にオペして35日間入院して、そのありがたさを、改めて
思い知らされたよ
591 :
風と木の名無しさん:02/07/30 10:22 ID:g/i98svG
男になりたくて「漏れ〜なのかよ〜じゃねぇぜ」とか言ってる女。
592 :
風と木の名無しさん:02/07/30 20:19 ID:g/i98svG
ププ
594 :
風と木の名無しさん:02/07/30 22:20 ID:Xp/wR3LY
女に生まれたのは失敗だったと思うけど、
手術して全部取っちゃうとなると、まだためらいがあるし。
所詮遺伝子はXXなんだよなあ、と思うと憂鬱。
あー、次は絶対男に生まれたい。
ふーん。
597 :
風と木の名無しさん:02/07/31 01:57 ID:Ij7VwBQv
私は女で興味本位でこの板にきてみたのだけど
チャットとかでも男言葉で話してる女とかいてすごいきもい。
単に口が悪い、っていうのはいいのね、
そうじゃなくて男になりたくて
「俺、漏れ〜なのかよ〜じゃねぇぜ」
とか言ってる女。
なんか、少女漫画に出てくる男キャラみたいな喋り方するんだよね、
それがすごいきもいの。
598 :
風と木の名無しさん:02/07/31 02:46 ID:Ij7VwBQv
うんうん。
あっそ
600 :
風と木の名無しさん:02/07/31 08:03 ID:gcIf6KHo
俺女僕女きもい
601 :
風と木の名無しさん:02/07/31 12:40 ID:Ij7VwBQv
うんうん。
俺女僕女も君の事嫌いだから安心しる
603 :
風と木の名無しさん:02/07/31 18:05 ID:FE4P+tc9
〉602
俺女はけーん
603>
残念、自分は違います
生まれ変わっても、女に生まれたいのって少数派かな?
>605
当方は女に生まれたいが…。
少数派、なのかな。知らなかった。
607 :
風と木の名無しさん:02/07/31 22:21 ID:FVFl7XNZ
男を騙る女が多い、ということ以外にも疑問があるんだが、
答えてくれるかな。
何故、やおい(女)は同姓を蔑ろにするんですか?
608 :
風と木の名無しさん:02/07/31 22:22 ID:EHVx3wn2
609 :
風と木の名無しさん:02/07/31 23:55 ID:ShDWqpyK
>607
同人の世界では女性キャラがうざいからじゃないでしょうか。
好きなキャラに近付かれたるするだけでも嫌とか・・。
610 :
風と木の名無しさん:02/08/01 00:56 ID:1uBvPt8n
>605
うーん。自分は女になりたいがどうなのかな。
611 :
風と木の名無しさん:02/08/01 01:01 ID:WZ3Rqrwu
女に生まれたのは失敗だったと思うけど、
手術して全部取っちゃうとなると、まだためらいがあるし。
所詮遺伝子はXXなんだよなあ、と思うと憂鬱。
あー、次は絶対男に生まれたい。
>607
私だけの意見でいいなら、私はむしろ女の子が好きだ。
萌えキャラと女の子がくっついても全然かまわん。
個人的スタンスでいえば、最終的には女の子と幸せになってもらいたい。
まぁみんながみんな女子蔑ろというわけではないということで。
ただノーマルとホモは別腹なんじゃよー。
607>
多分、それって少年マンガ(男児向けアニメ)のヒロインが
ないがしろにされることが多いと思うんだけど、対男性用に設定された
女の子キャラは、女にとっては非常にウザいことがある。
無言の圧力を持って語りかけられるメッセージを感じますね。私は。
『こうあって欲しい』ってヤツ。
添え物ヒロインなんぞ、薬にもしたくないわい!と
つい思ってしまうわけですねえ。分かっていただけましたか?
614 :
風と木の名無しさん:02/08/01 04:26 ID:QrjT7Hul
これは薬で脳が男性化。
環境ホルモンの大半が女性ホルモン的働きをする。ここで問題なのが、
「化学物質の場合、女性ホルモンに結合するはずのたんぱく質をすり抜け、
直接、脳に作用してしまう」
ということだ。
流産防止のために合成女性ホルモン(DES)を投与した
妊婦から生まれた女性は、同性愛、両性愛的な傾向や、
攻撃的で男性的な人の割合が多いという報告がある。
「脳の性分化にも影響するから、胎児期の合成女性ホルモン投与は怖い」
という。
615 :
風と木の名無しさん:02/08/01 04:26 ID:QrjT7Hul
616 :
607:02/08/01 08:14 ID:P2Lm4cZM
蔑ろにしている、ってのは、まずやおいに女キャラが出てきませんよね?
出てきても、捨て役などで話の主になることはないでしょ。
そこなんですよ。疑問は。少年漫画のヒロインは蔑ろにされるどころか、
唯一無二の存在でしよ。主人公にとって。
やおいややおいっぽい作品って、そうじゃない。というか女が出てこない。
617 :
風と木の名無しさん:02/08/01 12:35 ID:45f0E2pA
ホイッスルの作家って、女だったんだ。
619 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/01 16:56 ID:Q1fOQs41
あとね、貴女たちは「友情」を勘違いしている。「勘違い」している
あるいわ「友情を改ざん」していることに気付いている人は
まだいい。それに気付いていない。「勘違い」してないと思ってる
ヤオイ女がとても痛いのです。
やおいにおいて女はお邪魔虫だから出てくるなという事では。
陵辱系エロ漫画で男は殆ど
チンポしか出てこないのと同じようなもんでは。
622 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/01 18:07 ID:Q1fOQs41
>>621 陵辱系のエロはしらんが、ノーマルなギャルゲやエロゲには
ちゃんと出てくるよ。ヤオイにはマンコするでないではないですか。
>>620 ふむ。では、やおいっぽい作品に関してはどう思われますか?
623 :
風と木の名無しさん:02/08/01 19:03 ID:RbwT8431
チョト気になったんだが、男って暴行して捕まるの恐くないのかな??素朴な疑問
逆例-プ願望ある奴等は、絶対捕まるの恐くて出来ない面もあるとちょっと
思うんだが。。。正直私は捕まるの恐くて万引きも出来ない。性欲が少ないんかな?
>>532 私も脳が男らしく、それ言われたことあるが、正直はげしく萎えた…。
性欲が万引きと繋がるって学説があるのか
凄いな
友情を勘違いし、更に改ざん。確かに。
しかし、それを分かってて楽しむのがヤオイの神髄。
607よ、君は甘い。
>625
気付いてる奴はまだいい、問題なのは気付いてない801女だって書いてありますが?
627 :
風と木の名無しさん:02/08/02 03:24 ID:0NKy4ck1
結論:環境ホルモンが諸悪の根源
628 :
風と木の名無しさん:02/08/02 05:19 ID:Y/oiko2a
女の精神は病んでるのさ。
>>624 あーちゃうちゃう。書き方悪かったけど、自分がそれほど度胸(良くも悪くも)
のない奴だってこと。解かりづらーくてごめんよ^^;
男性向けエロ系のものにも、ふたりの関係を邪魔するキャラは出てこないと思うのですが。
801で女は基本的に邪魔ものなんだということを理解してくだされば。
でも、中には女性が大切な鍵になっている作品もありますよ。
すべてがすべて、蔑ろにしているわけではないと思われます。
>623
激しく同意。
レイプって、犯罪じゃないですか。
なのに、どうしてできちゃうんでしょうねぇ。
捕まる事はないと思ってるの?
捕まっても懲役くらってもいいと思ってるの?
女がみんな逆レイプ願望があるとでも思ってるのかな?
うわー、すっごいウツ…。
・・・なんか、「男は平気でレイプする」みたいな説流れてないかね?
どこから始まったのかようわからんが。
殺人が犯罪とわかっていても、
捕まる可能性があるとわかっても、
懲役が辛いとわかっていても、
相手に同じ感情があると思わなくても、
人殺すヴァカはいるだろ。
ちなみに漏れは捕まらなくてもレイプじゃ楽しめんだろうタイプだ。
いや別に愛のあるセクースじゃないと駄目とかいうんでもないが。
633 :
風と木の名無しさん:02/08/02 14:22 ID:ugWiJKUS
>801で女は基本的に邪魔ものなんだということを理解してくだされば
その割りにゃー女キャラ自体はうじゃうじゃわいて出るけどな。
>陵辱系エロ漫画で男は殆ど
>チンポしか出てこないのと同じようなもんでは。
全然違う。それは男と女の関係だ。
お前等はホモじゃないか。
男、女ではなく、
同性愛者のホモ。
636 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/02 16:52 ID:RPdO91ZV
>>625 ちゃんと俺の文章読んでからレスしてください。
>>630 宜しければ「女を蔑ろにしてないやおい小説」の題名、作者、出版社を
教えてくれませんか? 読んでみたいと思いますので。
>>631 >激しく同意。レイプって、犯罪じゃないですか。
>なのに、どうしてできちゃうんでしょうねぇ。捕まる事はないと思ってるの?
>捕まっても懲役くらってもいいと思ってるの?
犯罪者と普通の男を一緒にしないで頂きたいですね。彼らは理性に欠けているのです。
637 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/02 16:54 ID:RPdO91ZV
638 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/02 16:59 ID:RPdO91ZV
では、ネタ振りのため、もうひとつ疑問を。
やおい好きの女性に「似非FTM」が多いのはなぜでしょうか?
やおいとは萌え漫画だからね〜
深く考えてはいけないなり
つっこみ所満載なのは萌え漫画の特徴
自分はやおいも読むが女の子の体の柔らかそ〜な描写の漫画とか
モー娘。とか大好きだが
やおいに女の子が出てきて攻めの子と恋人になったら
「この子邪魔〜!」って思うもん。
男性の萌え漫画でもそれは同じなのではないかな?
似非FTMは自分がそうじゃないから全然分からない・・・
やおいに萌えてる時点で良くも悪くも骨の髄まで「女」だと
私は思うからね〜参考にならなくてスマソ
>>631 ねー…やっぱそう思うよね。
あ、ちなみに別に男は捕まるのをかまわずに犯罪犯すとか、そういう意味では
ないっす。ただ、捕まらないかビビらないのかなぁ?と疑問に思ったんだよね。
>似非FTMは自分がそうじゃないから全然分からない・・・
違うスレではそういう女が随分といたんだが書きこまないな。
>607
最近小説読まんからわかんないけど
漫画だったら紺野けい子とか?女の子いい感じかも
てかぶっちゃけ男と男に萌えてる訳だから、女の子は
いてもいなくても、いい感じでも当て馬でもどーでもいいわ…
なんで?とか言われたり、他のモンと比べられたりしても
やおいだからとしか言いようがない。萌えてナンボでしょう。
>642
そうかな?紺野けい子の女子も大概酷い扱いだぞ?(w
つか801における女子って存在意義あるの?あるとしても当て馬かおこげでしょ?
それはリアルゲイワールドもそうだと思うんだけど……。
>少年漫画のヒロインは蔑ろにされるどころか、唯一無二の存在でしよ。主人公にとって。
だって801のヒロインは受けだもんな〜(w
>似非FTMは自分がそうじゃないから全然分からない・・・
違うスレではそういう女が随分といたんだが書きこまないな。
男、女ではなく、同性愛者のホモ。
何故、男から逃げるのか。
>似非FTM
つか、なんの事だかもわからない。なんちゃってレズとか?
>似非FTM
脳が男性化している女。
648 :
625:02/08/03 03:22 ID:LEXJmsV/
607>
スマンネ。言葉が足りなくて。ほとんどの801好きは
分かっている、と言いたかったのよ。
私の思い過ごしなら悪いと思うけど、あなたの文章だと
分かってない奴がほとんどと言ってるように思えた。
>607へ
小説なら、エダさんの本の女性は女性として描かれていると思う。
コミックなら、ユギさんの女性もかわいくて、かっこいい。
異論反論あるとは思うが、とりあえずこのふたりをどうぞ。
うん。確かにすべての男がレイプ犯ではないですが、
多くの男性が人殺しはやっちゃいけない事として認識しているけど、
レイプにはそういう認識が薄いように思うのだけど。どうでしょう?
個人的にはレイプは人殺しに匹敵する犯罪だと思うんです。
でも、懲役も短いし、再犯率も高い。
理性に欠けているという理由だけだとはちょっと思えない。
すべての男がそうだと思っているのではないですよ。もちろん。
651 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 17:28 ID:y1YN71FR
お久しぶりです。さて、個別レスをば。
>>639 十分、参考になりました。サンクス。
>>640 >ただ、捕まらないかビビらないのかなぁ?と疑問に思ったんだよね
そりゃ、犯罪者かて、捕まるのは恐いと思いますが。
何がいいたいのでしょうか?
652 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 17:36 ID:y1YN71FR
>>643 >てかぶっちゃけ男と男に萌えてる訳だから、女の子は
>いてもいなくても、いい感じでも当て馬でもどーでもいいわ…
>なんで?とか言われたり、他のモンと比べられたりしても
>やおいだからとしか言いようがない。萌えてナンボでしょう。
それにしても、あまりに酷いように思うのですが。
なんか、敢えて出さないのではなく、女なんか出したくもない、という
ような嫌悪感さえ感じるのですよ。
>>643 >つか801における女子って存在意義あるの?あるとしても当て馬かおこげでしょ?
>それはリアルゲイワールドもそうだと思うんだけど……。
当て馬、なんですよね。まさしく。なんか女を人間として扱ってないような
気がしてならないです。リアルに関しては俺は何も言いません。
653 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 17:39 ID:y1YN71FR
>>646 FTMとは「男でありながら女の身体で生まれてきてしまった人」の
ことです。似非FTMは、FTMでもないくせに自分をFTMだと
思ってる人です。
654 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 17:41 ID:y1YN71FR
>>648 >私の思い過ごしなら悪いと思うけど、あなたの文章だと
>分かってない奴がほとんどと言ってるように思えた。
勿論、俺もほとんどの方がそう思ってるとは考えてません。
ただ、わかってない奴がまだ存在しているようなので。
655 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 17:51 ID:y1YN71FR
>>649 すみません。エダさんユギさん、と言われても誰のことだかさっぱりです。
せめてフルネームを書いてくだされば検索できるのですが……。
ついでに、エダさんとユギさんの作品の中でも特にお薦め、みたいのが
あれば是非ご教授ください。
656 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 17:54 ID:y1YN71FR
>>650 >多くの男性が人殺しはやっちゃいけない事として認識しているけど、
>レイプにはそういう認識が薄いように思うのだけど。どうでしょう?
貴女は何か男性に対するトラウマとか偏見とかありませんか?
何ならいいですが、一般の男は「レイプは犯罪だやっちゃいけない」と
思っています。当たり前ですが。
認識が薄いなんてことはないでしょう。殺人よりは勿論薄いかもしれませんが。
>個人的にはレイプは人殺しに匹敵する犯罪だと思うんです。
>でも、懲役も短いし、再犯率も高い。
全くです。レイプは精神の殺人だ俺は思います。殺人に勝るとも劣らない
大罪です。
>理性に欠けているという理由だけだとはちょっと思えない。
理性に欠けていて、自分をコントロールできない大馬鹿なのでしょう。
>すべての男がそうだと思っているのではないですよ。もちろん。
何故か、ここの言い回しに「すべてではないが結構いる」という暗示が
示されているような気がするのですが。もう少し男を信用してはいかがです?
無論、信用できない馬鹿もいますが、それは男女問わずいることですし、
人を見極めることも大事ですよ。
そして勿論、レイプ犯は死して償うべきです。
657 :
風と木の名無しさん:02/08/03 18:02 ID:LOYqABKL
私、頭悪すぎるから607の言わんとする所がわからないんだけど。
で、結局のところ、何したいの?
658 :
通りすがりで長文スマソ:02/08/03 18:09 ID:NFk/Byts
昔は同人やってたので、たま〜にのぞくんですが、この手のスレって、
「801女キショい・キモい」
とか書いてる人もたいがい頭悪いなぁと思うんだけど
それに反論してる人達も…ちょっと客観的になった方がいいですよ。
(別に「同人女=キモい」って人を擁護する気はまったくありません)
なんていうかね、文章力はあって、結構しっかりした文章書いてる人が
多いんだけど、内容はね…ずいぶん一人よがりだなと。
男女や801の好き嫌いにかかわらず、
ヲタ系の人って知識は豊富だと思うんですね。
で、そういった知識について整った文章で語ることで
ココでは結構賛同が得られてるみたいだけど、
理論としてはお粗末なんですよ。
「社会を見ろ」と言ってる方々が、本当に社会を見てるのか甚だ疑問です。
社会っていうのは、雑誌(漫画誌含む)やTV、新聞紙面上のことじゃないんです。
コミケやなんかの、同じような考え方の人ばかりが集まるような社会だけでなく
普通の会社や、学校や、世間を見てみると良いと思います。
(もちろんちゃんとしてるんだろうという方もちらほら見られますが)
こんなこと書いてても「おまえが荒らし」とか言う人も出てくるんでしょうが(^^;
ま、私としては偏見に負けないで楽しんでほしいと思うので
せっかく文章力があるのだから、しっかりした内容で反論してほしいなと。
それと、ちゃんとした「反論・疑問」と「煽り・荒らし」の違いくらいは
きちんと把握した方がいいよ、という方もいますよね。
それが出来てないと、たとえ的を得た発言をしたとしても
「801女の屁理屈」みたいに見えちゃいますよ。
>650
そうかな?むしろ漏れは例え人殺してもレイプはしないが。
懲役が短いのは司法と立法の問題、法の平等だかなんだか理屈こねて
社会の変化を無視して明治から変わってない判決。
社会防衛論的刑法思想が主流ならもう少しマシな
状況だったかもしれんが。
そして国会では女性の人権うんぬん騒ぎ立てる某政党も性犯罪の
重罰化なんて一言もいわない罠。
野党は犯罪者の人権に一所懸命で犯罪被害者なんて無視してたからね。
未だに盗撮禁止法すら出来てないこの国の現状。
再犯率が高いのはそもそも
クズが何年か刑務所いたって変わりゃしないしない
というだけでは。
まともな男性はあなたと同じように考えているはずですよ。
660 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 18:13 ID:y1YN71FR
>>657 過去ログを読んでもらえればわかると思うんですが、
俺がまず「なんで同姓を蔑ろにするのか」と聞いて
それから意見交換が始まった……って感じですか。
わかってもらえましたか?
661 :
風と木の名無しさん:02/08/03 18:14 ID:k1S1NDhG
>>651 言いたかったんはね、「捕まるのが恐くて犯罪犯せない」という通常の思考が
男の場合性欲によって吹っ飛ぶモンなん?ッてことが聞きたかったのだよ。
>>657 はげど。荒らしたいのかもね…萎
662 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 18:19 ID:y1YN71FR
>>658 その通りですね。
>>659 俺は人間を二人も殺した上、屍姦した少年が死刑にならない
ことにとても腹がたってます。未成年だから死刑にならない?
んなアホな、って感じです。人殺しをできるんだから、十分
大人じゃねーか、と言いたいですね。
犯罪被害者を無視し加害者の人権を擁護する――ホントに今の
日本はどうかしてます。もっと厳罰にするべきですね。
663 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 18:24 ID:y1YN71FR
>>661 >「捕まるのが恐くて犯罪犯せない」という通常の思考が
>男の場合性欲によって吹っ飛ぶモンなん?
理性に欠けたクズは吹っ飛んでしまうのでしょう。
俺も男だから、綺麗な女性を見て「うお、やりてー」とは思いますが、
性欲に理性が負けるなんてことはありません。
>>657 いつも疑問に思うのですが、何故、コピペもしてない、汚い言葉吐いてもない
のに「荒らし」にされてしまうのですか?
ここでは、まともに話そうとしても「荒らし」や「厨房」のレッテルが
張られてしまうのですか?
>662
特に再犯率の高い犯罪については一生出すなと言いたいですね
(まあ70歳ぐらいになれば性犯罪は不可能でしょうが)
ところで少し話がずれますが、
屍姦と強姦って私的には屍姦の方が許せる気がするんですが
普通はどうなんでしょう?
被害者は苦痛感じないわけですしね(遺族は辛いでしょうが)
665 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/03 18:45 ID:y1YN71FR
>>664 どっちも許せないことには変わりないですが、被害者が苦痛を
伴わないという点で屍姦の方がまだマシでしょうか。
勿論、強姦と比べた場合ですけど。
もし、自分の妻や娘(いないけど)がレイプされたら……と
思うと被害者の遺族の辛さが痛いほどわかります。
>>663 やっぱり吹っ飛んでしまうんだね。愚問だったっすねゴメン。でも、やはりそうみると
一般的に女性の方が性欲が弱いんでしょうかね。例えば、私だったら絶対(最近よく聞く)
老人や小さな子供を逆レイプしようだなんて死んでも思わないですし。
…でも確かに607さんが言った様に確かに美形な人を見て惹かれないといえば嘘に
なるけどね(笑
また、1960年以降、欧州で男性の性犯罪者に使われている
合成プロゲステロンに「デポ・プロベラ」がある。
これはシプロテロンやシプロテロンアセテートに類似、
抗アンドロゲン作用があり、
性欲の原因ホルモンであるテストステロンの生成を抑える。
デポ・プロベラやその他の抗アンドロゲン性のプロゲステロン療法は、
血中テストステロンを
正常男性の濃度(400-1000mg/1000cc)
から
正常女性の濃度(40-100mg/1000cc)
まで減らすため、勃起や性欲が抑制される。
>652
遅レスですが
>それにしても、あまりに酷いように思うのですが。
>なんか、敢えて出さないのではなく、女なんか出したくもない、という
>ような嫌悪感さえ感じるのですよ。
その通りだと思いますよ。
だって女が見たかったら、普通のノーマルものをいくらでも読めばいい。
やおいは男同士の世界に萌えるものだから、女は不要。
女が絡むと世界観がややこしくなると思うのです。
読む側も女が出てくることを期待してないと思うし。
バンディは36人の女性を強姦し殺害。
法学部大学院で学んだ知識を駆使し、裁判で自ら弁護。
罪を認めることはなかった。
サイコパス=連続殺人犯、ではない。
サイコパスはおよそ人口の1%程度おり、
人口2.5億人のアメリカであれば250万人はいることになる。
たしかにサイコパスは反社会的な行動をとるために危険だとは言えるが、
殺人を犯すのはそのごく一部に過ぎない。
しかし、精神分裂病などの精神障害者は健常者より犯罪率が低いが、
サイコパスは重大犯罪を犯す確率が極めて高い。
サイコパスは、 ある学者の指摘によれば
「凶悪犯の50%を占め、しかも再犯率が通常人の3倍」
という(Robert D Hare:Without Conscience:1993)。
サイコパスは中年を過ぎると数が劇的に減少、
または症状が軽減していくのが普通であり、
これは精神科医の治療とは関係がないようだ。
サイコパスの発生原因は分かっていない。
また、いったん青年期に入るとほぼ治癒が
不可能であることが経験的に明らかになっている。
学者の意見を総合すると、
遺伝的要因と幼少期の環境が両輪になっているという結論になる。
672 :
風と木の名無しさん:02/08/03 21:56 ID:gyUzsVh3
なんか>669-672の流れにワラタ
674 :
風と木の名無しさん:02/08/03 22:23 ID:LOYqABKL
荒らしてるかどうかはわからないけど
質問しておいて、誰かが答えると
既に自分の内で答えがあった感じでレスするでしょう?
>敢えて出さないのではなく、女なんか出したくもない、というような嫌悪感さえ感じるのですよ。
>当て馬、なんですよね。まさしく。なんか女を人間として扱ってないような気がしてならないです。
質問しなくても理解していらっしゃるじゃないですか。
だから一体何がしたいのかわからんわけですよ。
>やおい好きの女性に「似非FTM」が多いのはなぜでしょうか?
これもあなたがそう思っているだけでは・・・?
>663
>ここでは、まともに話そうとしても「荒らし」や「厨房」のレッテルが
>張られてしまうのですか?
最近厨房の立てた「801女」への質問スレが増加
↓
質問スレは全部荒れている
↓
で荒らしてるやつは大抵ageてる
という心理からかもしれん・・・。(個人的意見だが
もちろんage=荒らしではないってわかってるけどね。最近が最近なもので。
わざわざ荒れるようなスレをageるなという嫌悪感がある。
で「女を蔑ろにするのか」というが
801は男同士の恋愛が主体であるからだと思うんだが。
逆に女同士の恋愛小説に男性が出てくると
男が蔑ろにされているしね。ストーリー上の流れだと私は思ってる。
ま、>668と同じ意見かな。
君は801というジャンルのストーリーに何を求めているのかな?
>やおい好きの女性に「似非FTM」が多いのはなぜでしょうか?
多いというソースは何処から来たのかが不明なんですが・・・
676 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:01 ID:7X2OIUvA
俺は精神的にバイですが、そのスタンスが多少特殊です。
一応生物学的には女なのですが、
男も女も「男として」好きになるのです。
ただ、運がいいためか、そういうことを話せる友人や男の先輩もいます。
この前その先輩の後ろを攻めさせてもらいました。
「癖になりそうで怖い」だそうです。
次は指二本……ニヤソ
俺はだいたい男装ですが、親の前でだけは女装してます。
口調も以下同文です。
677 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:03 ID:5xE7wIr+
801にハマる前から、男になりたくてしょうがなかったです。
男でも女でも、「入れてー」としか思いません。
体替えられないんで、せめて脳内で楽しんでます。
678 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:04 ID:yYQguCrq
>677
私も801にハマる前から、男になりたくてしょうがなかったです。
でも、私は突っ込みたい派。
そして、自分が入れられてる時は、いつも受けに感情移入して
脳内変換してます。
679 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:06 ID:+H5XhW3y
肉体的には女、精神的に男、しかもゲイでやおい好き。
「肉体的には女」がなくても珍しいのに、この条件を入れると、
めちゃくちゃ稀少な人々に思えるんだが、世の中広いね。
こんなにいるんだ。
680 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:07 ID:SIn5lPH9
もうヤダ。なんで女なの? 俺は男・・・
681 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:08 ID:E+jJ7LkE
ほんとねー。僕は女なのに・・・
明日からまた会社で男を演じなきゃならんのが辛い・・・
って書いたらなんかトランスで僕女みたいじゃねーか!
(いや実際そうなんだけど
皆さん「似非」じゃないんですねぇ・・・
半分くらいネタな気もするけど…
自分の気が合う相手はトランスが多いな。
しかもちょっと中途半端ぎみのトランス。
似非と言われるかもしれないが、男と女の境界領域の人間だって
いる。なぜ、2つに分けたがるのかなぁ。
684 :
風と木の名無しさん:02/08/03 23:17 ID:LOYqABKL
あらあら。
>>やおい好きの女性に「似非FTM」が多いのはなぜでしょうか?
>多いというソースは何処から来たのかが不明なんですが・・・
これが書き込まれたら続々とFTMさん方が現れましたね。
”自己申告”は”ソース”ではありません。
多 い と い う ソ ー ス は 何 処 か ら 来 た の ?
ど、どうしたんだ?
急に分刻みでこんな会話してるって…。
どっかのコピペをID変えて書き込んでるの?
>なぜ、2つに分けたがるのかなぁ。
ジェンダー論の本を読むとまーなんとなくわかるけどね・・・。
ageのはそんな気もする>コピペ
普通この手の話をageでしたがるトランスは少ないと思う。
ジェンダーは社会的に作られるというフェミニストにも
トランスって嫌われてたりするんで、実は好きではない。
私は男が大好きだけどティンコ欲しくて突っ込みたくて仕方ない。
あとどんなに惚れた男でもセクースに行き着くと必ず自分が受身(つっこまれる側)
なのが寒気がするほど嫌で嫌で、セクースがきらいで仕方ない。
最近までは自分は「ちょっと代わったヘテロ」なのだと思い込んでたけど
最近になって、こういうのも同性愛の一種なのだと知って驚いたよ。
でも801好きな人には少なからずお仲間がいそう……
うーんそれちんちん欲しいスレで見たことがある気がする>688
コピペしてる人は何がしたいの?
コピペしてる人って本当、馬鹿だね。死んだほうがいいよ。
>661
>言いたかったんはね、「捕まるのが恐くて犯罪犯せない」という通常の思考が
>男の場合性欲によって吹っ飛ぶモンなん?ッてことが聞きたかったのだよ。
↓
>663
>理性に欠けたクズは吹っ飛んでしまうのでしょう。
>俺も男だから、綺麗な女性を見て「うお、やりてー」とは思いますが、
>性欲に理性が負けるなんてことはありません。
↓
>666
> やっぱり吹っ飛んでしまうんだね。愚問だったっすねゴメン。でも、やはりそうみると
>一般的に女性の方が性欲が弱いんでしょうかね。例えば、私だったら絶対(最近よく聞く)
>老人や小さな子供を逆レイプしようだなんて死んでも思わないですし。
この流れがもにょるんですが。
何故か661=666たんは一部を見て全ての男がレイプ犯候補だと思ってるらしい。イタタ
男性恐怖症なのかな?それで幸せならならそれでいいけどね。
>687
>実は好きではない。
そらすまんかった。
まぁ個人的には男だろうが女だろうが
中身と付き合うんでトランスでもいいんですけどね・・・。
えっと、トランスさん達は801好きですか?
といってもID:ZGL2QdS5さんの一例でトランス=801好きとは決めません。
そもそも2ちゃんねるで「多い少ない」はあまり決定付けられないしね。
(名無しが吐露する場所だから、それがすべてに当てはまるかは?なのさ)
1. 一部の男は吹っ飛ぶ。
2. 女は一人も吹っ飛ばない。
と言いたいのでは。2の根拠が「私だったら…」というのは弱いと
思いますが。
言えるとすれば、抑えるべき性欲が女の方が弱い、程度でしょうね。
これは性欲を更新する男性ホルモンの量およびそのアクセプタの程
度がやはり女性のほうが低い傾向にあるのは確かだからです。
ちなみに私は、非常に多い方で、しょっちゅうムラムラしてますが、
面倒なので理性で抑えてます。
>>693は
>>691宛てですね。
>>692 トランスさん達、と言われるほど多くを知っているわけでもない
のでなんですが、私の知ってるほかのMTFやFTMは801好きではない
ようでしたよ。MTFの人などは化粧や衣服に熱心で、女とはやはり
こうなのか、と却って感心したくらいです。
696 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 00:28 ID:ZdeBo48m
>>666 >やっぱり吹っ飛んでしまうんだね。愚問だったっすねゴメン。
そうですね。理性の欠けた馬鹿は吹っ飛びます。
>でも、やはりそうみると一般的に女性の方が性欲が弱いんでしょうかね。例えば、私だったら絶対(最近よく聞く)
>老人や小さな子供を逆レイプしようだなんて死んでも思わないですし。
俺の老人や子供を犯そうなんて死んでも思いませんよ。
>…でも確かに607さんが言った様に確かに美形な人を見て惹かれないといえば嘘に
>なるけどね(笑
そりゃ、そうでしょうね。
697 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 00:31 ID:ZdeBo48m
すまそ。「俺の老人」ではなくて「俺も老人」です。
>>668 >その通りだと思いますよ。
>だって女が見たかったら、普通のノーマルものをいくらでも読めばいい。
>やおいは男同士の世界に萌えるものだから、女は不要。
>女が絡むと世界観がややこしくなると思うのです。
>読む側も女が出てくることを期待してないと思うし。
うん。そうですよね。
でも、何故、「蔑ろにしてない」と主張する人もいるのかな。
>でも、何故、「蔑ろにしてない」と主張する人もいるのかな。
何でそんなにも知りたいのか疑問。
699 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 00:39 ID:ZdeBo48m
>>674 >質問しなくても理解していらっしゃるじゃないですか。
>だから一体何がしたいのかわからんわけですよ。
俺の意見は正解なのですか?
>>やおい好きの女性に「似非FTM」が多いのはなぜでしょうか?
>これもあなたがそう思っているだけでは・・・?
やおい好きな女性とそうでない人から無差別に10人
ひっぱりだしたら、やっぱりやおい好きの女性に「似非FTM」が
多いような気がします。もちろん、ソースはないです。
俺の思い込みかもしれません。
700 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 00:43 ID:ZdeBo48m
>>675 >で「女を蔑ろにするのか」というが
>801は男同士の恋愛が主体であるからだと思うんだが。
なるほど。
>逆に女同士の恋愛小説に男性が出てくると
>男が蔑ろにされているしね。
例えば何と言う小説ですか?
>ストーリー上の流れだと私は思ってる。
>ま、>668と同じ意見かな。
>君は801というジャンルのストーリーに何を求めているのかな?
ストーリー上の流れ……ではないように思います。
それと、俺はやおい小説読みじゃないので、何も求めてません。
>607 ◆ixmvlkG6
あなたの中では既に「こうだ」という結論が出ていて、ここには
質問ではなく意見を押し付けに来てるように見えるのですが。
702 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 00:55 ID:ZdeBo48m
FTMについて。コピペやらいろいろレスがあるので。
まず、「やおい好き」な「FTM」の方は間違いなく「似非」でしょう。
本来「FTM」とは「脳は男だが身体は女」なわけで、
やおいが好きという時点で脳が男ではない、証明になります。
まあ、やおい好きの男がいることを考慮しても、
「やおい好き」な「FTM」の98%は「似非」ですね。
ただ、女の社会に適合できなかったり、ちょこっと男性性に憧れて
みたりって感じではないでしょうか。
脳厨がキタ━!!
704 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:00 ID:ZdeBo48m
>>698 >何でそんなにも知りたいのか疑問
知りたいものは知りたいので、なんて答えていいのやら……。
>>701 >あなたの中では既に「こうだ」という結論が出ていて、ここには
>質問ではなく意見を押し付けに来てるように見えるのですが。
「こうだ」という結論はないけれど「こうじゃないかなあ」というのは
ありますね。しかし、押し付けるような書き方はしたつもりないのですが。
>「こうだ」という結論はないけれど「こうじゃないかなあ」というのはありますね。
それはなんだ?人に聞いてばっかりじゃないか。
>>701 あ、私も思った。
質問するくせに人の話し聞かないね。
本当は801女の事なんて別に知りたくないんでしょ?
ディベートやりたいだけ?
707 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:14 ID:ZdeBo48m
>>705 >それはなんだ?人に聞いてばっかりじゃないか
なんだ? と聞かれても困るのですが……そうですね、大体は
俺のレスの端々に書いていると思います。
というか「脳厨がキタ━!!」ってなんですか?
>>706 >質問するくせに人の話し聞かないね。
ちゃんと、個別にレスしてますし、全部読んでるのですが。
どこらへんでそう思うのですか?
>本当は801女の事なんて別に知りたくないんでしょ?
>ディベートやりたいだけ?
知りたいですよ。ディベートやりたいだけじゃないです。
>俺のレスの端々に書いていると思います。
それをまとめれってこと。
キタ━は気にすんな。
理屈臭いレスがいっぱいついていて読む気が起きない。
「801が好きで、単に男を騙ってるだけ」ではいかんのでしょうか・・?
攻でも受でも男キャラになった気持ちでカキコしたい心境というか何て言うか・・
それじゃあ話にならんぞとツッコミ入れたきゃ好きにしてくれ。
当方男です。
710 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:23 ID:ZdeBo48m
>>708 めんどくさいから、嫌です。
今度、時間と気力があったらやってみるかもしれません。
個別にレスしたり全部読んだりするのと
他人の意見をみとめるっていうのは違う。
人の文章の言葉尻とらえてレスしてるだけで
ちゃんとその意味を考えようとしてると思えない。
> 攻でも受でも男キャラになった気持ちでカキコしたい心境
それではないと言うことです。このスレでは。
ではどう違うかというのが、理屈くさく長々と書かれています。
曰く男女脳説、トラウマ説、男性恐怖症説など。
713 :
712:02/08/04 01:28 ID:kXpXOwwm
すいません、>709宛です。
一人のヤシに対して、多人数の質問なり叩きなり入ってくるのは
最初から無理があるスタイルだとマジレス。
715 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:33 ID:ZdeBo48m
>>771 >個別にレスしたり全部読んだりするのと
>他人の意見をみとめるっていうのは違う。
>人の文章の言葉尻とらえてレスしてるだけで
言葉尻をとらえてレスしてるつもりは毛頭ないのですが、
どの変がいけなかったのでしょう?
因みに他人の意見は、尊重してます。勿論、それは違うんじゃない
かとか「?」と思ったところは聞いたりしています。
>ちゃんとその意味を考えようとしてると思えない。
うーむ。
どの変でそう思いますか?
716 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:35 ID:ZdeBo48m
>>712 なんか俺に対する宛てつけのようですが、俺はこのスレに
書き込んでるだけで「なんでやおい女は男を騙るか」に
ついては言及してませんよ。
つーかさ
もー正直ここ初めてきたんだけどさー
男のくせにぐだぐだぐだぐだうるせーっての
理屈言うのが好きなのはいいけど
それ現実社会でやってたら確実にもてないよ
自分と違う意見を受け入れるというか、そういう考えもあるんだって
他人の意見をみとめる余裕ないと
あんたもあんたとつきあう人間も幸せになれないよ
ああ来るんじゃなかった…
過去スレ読んでてかゆくなってきた
理屈っぽい男嫌いだ
718 :
風と木の名無しさん:02/08/04 01:45 ID:JCnprvOc
私はなんで801に興味がない(らしい)男が次々とこの板にきて
同じ様なスレを立てるのかわかりませんわ。
607はそれは疑問に思わないですか?
どういう心理かわかるんだったら教えてください。
・・・・・・答えてくれないでしょうけど。
719 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:55 ID:ZdeBo48m
>>717 >それ現実社会でやってたら確実にもてないよ
ここはネットです。現実社会は真面目に働いてますよ。
>自分と違う意見を受け入れるというか、そういう考えもあるんだって
>他人の意見をみとめる余裕ないと
>あんたもあんたとつきあう人間も幸せになれないよ
わかってますよ、勿論。
理屈っぽい男が嫌いなのは結構ですが、あまり内容がないレス
は勘弁してください。
720 :
607 ◆ixmvlkG6 :02/08/04 01:59 ID:ZdeBo48m
>>718 こんばんは。では寝る前にレスしておきますね。
>私はなんで801に興味がない(らしい)男が次々とこの板にきて
>同じ様なスレを立てるのかわかりませんわ。
失礼な言い方かもしれませんが、彼らにとって貴女たちは
「宇宙人」のような存在なのです。理解できない存在。
だから、彼らは一体「宇宙人」が何を考えてるのか、どんな
脳みそをしてるのか……と興味を持って来ているのだと思います。
>・・・・・・答えてくれないでしょうけど
ちゃんと、答えましたよ。ではおやすみなさい。
男を騙るのって、結局女として価値がない自分を打ち消したいんじゃ
ないかな?
男の子にちやほやされる喜びを知っていたらわざわざ男を騙る
ことはないと思う。
もう寝たみたいだけど…
>だから、彼らは一体「宇宙人」が何を考えてるのか、どんな
>脳みそをしてるのか……と興味を持って来ているのだと思います。
だったら似たようなスレばかりを立てる理由が分かりません。
それに理解出来なければ「放置する」という方法もあるわけだよね。
具体的にどれって上げられないけど、他の、もう住人のほとんとが
男であろう板で女の人がわざわざ「この板の住人はデブオタ男ばっかり」
とかってスレを何度も何度も立てることはそうないと思う。あっても
801板に見られるほどの頻度ではないでしょう。
結局、スレを立てる男の人たちは、女の人に構って欲しいんだよ。
容姿が醜いと評判の801女であっても、とにかく女の人の息吹に
触れたいのよね。
もう寝ちゃったか。
>彼らにとって
ではなく、あなたの理由を知りたい。
>知りたいものは知りたいので、なんて答えていいのやら……。
そう思って困るなら、いろんなスレで、
「801を好きなものは好きなので」と答えて満足してもらえず、
問い詰められ、バカ呼ばわりされているこっちの身になってくれ。
>それは違うんじゃないか
知らないから意見を聞いてみて「それは違うのでは?」と言うのは・・・もにょる。
最初から自分の考えがあるのではないか?と思うよ。
あと
「女を蔑ろにしている」人と「蔑ろにしていない」人と
意見が両方あるということを
認められないところでダメだと思うが。
何事もひとくくりにはできないということをわかってもらいたい。
いろんな意見がある。それが理屈にそってるように見えなくても。
>理屈臭いレスがいっぱいついていて読む気が起きない。
>714
>717
同意。
607 ◆ixmvlkG6は自分が納得する意見が出るまで質問しそうなんだが・・・。
正直言って>722の意見で放っておいてくれ。
ダメか?心理分析しなければ嫌なのか?
「それは違うのでは?」と言うのは
↓
「それは違うのでは?」と理由もつけずに言うだけでは
かな。
725 :
風と木の名無しさん:02/08/04 02:36 ID:DGSjzQAz
つまり、ヤオイ女自身がきちんと自己分析できていないということなんだよね。
確かにゴミのような人生かもしれないが、普通の人間だったら自分の生き方や
性癖などについて一度は悩み、考え、社会的なポジションについて検討してる
はずなんだが。それをしなかったら単なる社会不適合者で犯罪者予備軍だからね。
で、核心に触れそうなレスがあると逆ギレするわけだ。この手のスレッドの展開は
いつも同じだ。
男というのは、未知なるものに対する飽くなき好奇心があるわけだ。宇宙人の思考
パターンなども同じ。ヤオイ女の精神構造も、同じように「理解不可能なもの」と
して我々の前にごろん、と横たわっている謎の怪現象なわけだ。
女を蔑ろにしている、が真理で、蔑ろにしてないと言う人はそれを認めたく
ないだけじゃない?
727 :
風と木の名無しさん:02/08/04 02:41 ID:DGSjzQAz
なにやら、「ここに自分たちヤオイ女に構ってもらいたくてやってくる男」と
いう意見をしばしば目にするが、それはあまりにも被愛妄想がすぎるのでは
ないかね?君たちも一応、生物学的には女の端くれではある以上、「男に
言い寄られたい」という願望があることは理解できなくはないが、そこは現実
社会と同様、その可能性はないから安心したまえ。
まあ要するに、だ。君たちの中に、「ヤオイとは?」「ヤオイ女の精神構造は?」
「人間はどういった経緯でヤオイ女に変質するか?」といったことを、きちんと
論理的に説明できるレベルの脳みその持ち主が一人でもいればこのような疑問の
連鎖にはなっていないのだよ。君たちにそれを求めるのは、少し酷な話かな?
>718
女にイタい目にあった。
↓
その女が801女であった。
↓
オレが女にイタい目にあわされるなんておかしい。
女のほうがおかしいんだ。
そうだ、女は801好きだった。
801女は普通の女と違うんだ。オレは普通で向うがおかしいんだ。
オレじゃなくても誰ともうまくいかないはずだ。
801女のおかしいところを捜そう!
それがオレが普通だっていう証明になるはず!
というスレ乱立。
>727
あなたすげー!俺の言いたいことを見事に書いてくれた!
>728
あはは。妄想激しすぎ。馬鹿?
>>725,727
>自己分析できていない
>核心に触れそうなレスがあると逆ギレする
>被愛妄想がすぎる
もうご自分なりの答えが出てらっしゃるようなので、あなたにとっては
>「理解不可能なもの」
>謎の怪現象
ではありませんよね?飽くなき好奇心も刺激されないと思うのですが。
>君たちの中に、「ヤオイとは?」「ヤオイ女の精神構造は?」
>「人間はどういった経緯でヤオイ女に変質するか?」といったことを、きちんと
>論理的に説明できるレベルの脳みその持ち主が一人でもいればこのような疑問の
>連鎖にはなっていないのだよ。
論理的に説明できないと御思いでしたら、議論をなさりにいらしてるわけでもなさそうですし。
>君たちにそれを求めるのは、少し酷な話かな?
こう思っていらっしゃるのなら、お引き取りいただけませんか?
でもさー本当に一人一人それぞれの違う過程でヤオイにはまっていく中で、
すべての人の考えをカバーできるように説明出来ることは可能なの?
私が、私や私の友人がヤオイが好きな理由を話しても、別の誰かは
「それは全く違う!」って思うでしょう。
人間が誰かに恋をする理由を完璧に説明出来る人がいないような
もんだと思う。
だから「いや、それは人ゾレゾレだからね」と繰り返し言ってるのに
727は単純にも頑固にも「いや、だからそれをきちんと説明して欲しい
のでして」と言ってるわけだ。こんなにしつこい人なんだもん。
「ああ、この人は801女にでも構って欲しい女に不自由してる人なんだわ
ね…」と思っても仕方ないじゃん?
>725
「ヤオイ女」という人はいません。
「同人男」がひとくくりにできないように、
「17才」すべてがキレるわけではないように。
どうしてこの板にいる女がすべて同じだと思うのだろうか?
>>717 >男のくせにぐだぐだぐだぐだうるせーっての
それは禁句、同性だってそんな人嫌でしょ?
女のくせにといわれることもどれだけ嫌か考えようね。
>731
ヤオイ女は「物事を論理的に説明できない人間」って認めるんだね。
736 :
風と木の名無しさん:02/08/04 03:08 ID:Y25ejyNJ
〉733
何をいまさら。
ヤオイ女は「やおい好きの女」でしょ。つか、ヤオイ女自身使ってる人いるし。
賑わってきたな・・・。
つか要するにからかいに来てるんだよね?
理解するつもりも話するつもりさえなさそうだし。
一番いい対処法はやっぱ放置だろうけど、それが出来なくて
ここまできてる訳だしなぁ…
739 :
風と木の名無しさん:02/08/04 03:13 ID:VZ+uO3yY
つか、宇宙人的だろうが
質問に答えて欲しかったらそれなりの態度ってもんがあるよね
忌み嫌う801女でも。
それともまともな答えは元から求めてないか。
「オマエ等はこうなんだろ?そうなんだろ?」
と自分の思い込みをこっちに押し付けたいだけか。
740 :
風と木の名無しさん:02/08/04 03:15 ID:yvEt548e
キモイんだよ、結局は。
つかケッコーン!
727>
疑問の連鎖ですか?それは当然でしょうね。分からなくて当たり前です。
あなたに限って言わせて頂けば、最初から理解する気などないのじゃ
ありませんか?今までいろんなスレが立って、その度ごとに
これだけ説明してるのに分からないとは、理解する気がないと考えるか、
頭の出来を疑うか、構ってちゃんだと了解するか、そんなところに落ち着く
のも仕方ないでしょう。それに、疑問には答えが与えられるのが当然という
思想は改めて頂きたいですね。
知りたいという興味より
「キモイ801好きの'女'を踏みつけにしてやろう」
というS心ムンムンな人が来てるのかなってのは前から思ってたが。
だから煽り男のいう「ヤオイ女」の意見はどうでもいい、
ただキーキーとヒスってる人を詰るのが好き、なんだろうなぁ・・・と。
744 :
風と木の名無しさん:02/08/04 03:37 ID:6WS2rOR8
何が説明しただ。
アホか
だから本心は面白おかしく煽りたいだけにしか
すぎないんだから放置しようよ。
放置ということはもともとのスレタイの議論にもどると言う事かね。
747 :
風と木の名無しさん:02/08/04 03:55 ID:2+41yVd1
議論したって無駄。
748 :
風と木の名無しさん:02/08/04 04:00 ID:Y25ejyNJ
放置できないくせに。
749 :
風と木の名無しさん:02/08/04 13:25 ID:/4Q8KA25
ホモ(受)とかはなんとなく、「性同一性障害」ってことでああそうかな、って思うけどね。
ホモ(攻)はわからないなあ。理解しがたい。
そして、それを見ることで興奮するヤオイ女の精神構造はもっと理解できない。
なんなの?君たちって。
750 :
風と木の名無しさん:02/08/04 13:27 ID:/4Q8KA25
「男を騙る」女、ってのは理解できなくもない。これも性同一性障害で、
心は男なのに女に生まれてきた、ってことだよね。でも、こういう人は
レズの攻になるんじゃないのかなあ。
男を騙る女は心は男なわけだから、ヤオイを見ても興奮するわけじゃない
んだよね?
751 :
風と木の名無しさん:02/08/04 13:31 ID:/4Q8KA25
で、わからないのは、私の理解だと「男を騙る女(性同一性障害)」は
心は男なわけだから、ヤオイを見ると気持ち悪いと思うはずなんだよね。
んじゃ、ヤオイ女で「俺女、僕女」ってヤシらはいったいなんなの?
でさあ、性同一性障害みたいに、「俺女でかつ、女とエッチしたい」って
ことならわかるんだけど、君たちはレズは嫌いなんだよね?
なんなの?君たちって。
>ID:/4Q8KA25
過去ログをちゃんと読みましたか?
753 :
風と木の名無しさん:02/08/04 14:12 ID:2+41yVd1
>749-751
国語の勉強やり直してからこい。
>心は男なわけだから、ヤオイを見ると気持ち悪いと思うはずなんだよね。
体が女だからね。体が男だったら読まないだろう。
>754
男子やおらーの立場が!
>男子やおらー
こっちゲイに近いんだろう。
脳テストで女脳の値を示す奴等が多かった。
>>756 やおい男だからといってゲイではないですよ。
脳厨がキタ━!!
また脳みそのせいか……
それより煽りと言われている男の方より、住人の方がヒステリックなのはなんで?
女だからだと思うが。
放置できないってことは結局みんな理屈言いたいんですね…。
801女がプライド高いってのは、ある意味当たってると思う。
頭いい人も多いから理屈で負けるの嫌なんでしょうね。
でもここでごちゃごちゃ言ってる疑問男さん理屈っぽいだけで
理論的でも頭よさそうでもないから
相手するだけ疲れるだけだと思うんですが。
放置したからって負けではないと思います。
そっか、放置=負けと思ってるからヒステリックにマジレスしちゃうんだ…(哀
764 :
風と木の名無しさん:02/08/04 22:33 ID:u7Gqvp7Z
>頭いい人も多いから
大丈夫かお前?
うわ、まだやってたんだ。ある意味すげーな。
ついでだから尻馬に乗ってマジレス返しておこう。
俺女・僕女は前に誰かが言ってたように、その多くはなりきりじゃないか。
男名前はどうせPNだしいつもの自分とは遠い名前にしてみたいなーという安直な心理(私がそう)。
なんでヤオイ好きなの? っていうのの答えは、
なんで犬好きなの? とかなんで猫好きなの? という質問と一緒で
万人に共通する答えは出ないかと。
犬(ヤオイ)も猫(ノーマル)もどっちも好きな人もいれば、
犬(ヤオイ)はめっちゃ好きだけど猫(ノーマル)大嫌い! って人もいるし、逆も然り。
犬(ヤオイ)も猫(ノーマル)もハムスター(百合)も何でも来い! な人もいる。
犬と猫は別物だから犬に猫要素は必要ない。
だからヤオイにノーマル(女)はあんまり必要ない。ヤオイで女が出張らない理由は以上では。
犬好きになんで犬好きかって聞いても全員が全員同じ答えは帰ってこんだろう。
頭いいからとか、言うこときくからとか、可愛いから、単に好きだからとか。
ヤオイは性癖でなく嗜好なの。タバコや酒と一緒。
というのが私の理屈。ちょっと理屈っぽく言ってみた。
私はなんでヤオイ好きかって言われても好きだからとしか言えん。
犬も猫も好きだけど犬と猫は別腹です。
というレスにどういうレスがつくかちょっと楽しみw
767 :
風と木の名無しさん:02/08/04 23:25 ID:6WS2rOR8
なりきり以外にも僕女俺女がたくさんいるが?リアル社会にもいるしネットにもいる。
そこらへんはどう思うの?
768 :
766:02/08/04 23:34 ID:raI9gt+e
>767
言葉足らずスマソ。
なりきりっつーのはつまり
>>183が言ってるような
シチュエーションなりきりのことで
なりきりチャットとかみたいな特定キャラになりきる類のなりきりじゃないでつ。
学生時代文化祭なんかで男装するのが快感でたまらなかった。
高校時代男子だらけの応援団に一人入ってたこともある。
もちろん男に間違えられるのも嬉しくてたまらない。
生理がくるまで発作の如く
たまにすごく女でいる体が嫌でたまらない瞬間があった。
小学生時代スカートをはくのが嫌で
自分のランドセルが赤なのも嫌だった。
だが生理が来てからおしゃれ心も芽生え
スカートとかパンプスとか拒否反応を示す事はなくなった。
しかしチンコで男を攻めたい。
男になれるんならスカート一生はけなくてもいい。
770 :
風と木の名無しさん:02/08/04 23:45 ID:2+41yVd1
769=コピペ
772 :
風と木の名無しさん:02/08/05 00:00 ID:dE0L13Fr
なんか‥「性同一性障害」という801の言い訳に便利な言葉
を見つけたインチキが紛れこんでないか?
安藤千夏が勇気ある記者会見でやっと社会認知されたのに。
彼女このスレ読んだらちょっと失望すると思う。
801好き=性同一性障害、ではないと思うよ。
女らしい人多いもの、この板。
774 :
風と木の名無しさん:02/08/05 00:12 ID:8eXO4juS
>女らしい人多いもの、この板。
頭大丈夫か?お前。
801好き=脳が男より
なんだね。
776 :
風と木の名無しさん:02/08/05 00:18 ID:dE0L13Fr
「ちんこ欲しい。セクースの受けはやだ。攻めがいい」
などと抜かしてるヤツは九分九厘仮病だろ。
安易にFtMだの自己診断で使うなや。
本当の患者がいらぬ迷惑や差別、偏見を受けるぞ。
いや受けに感情移入できるなら、そうでもないんじゃないか、
と。>775
FtM、MtF、ゲイも、その狭間の人間も、それなりにありよう
を認めればそれでいいことだと思うんですけどね。なんか、
そうもいかんみたいですねぇ。日本での同性婚はまだまだ道
のりは長そうだ。
わーい、ラッキー7だ。寝ようっと。
>777
いや、似非だから認められないんじゃ……
>>776 男になりたいわけじゃない、でも
女であることに嫌悪を感じる事がある
好きになるのは男の人だけど自分が女であることを
常に意識しなくてはいけないことが苦痛で
つきあうことができない
はっきりと同性愛者だったり性同一性障害だったりではなくても
悩みはあります。仮病と決め付けないで。
症状が軽いからって辛くないわけじゃない。
治療法だってわからないんだから。
781 :
風と木の名無しさん:02/08/05 01:07 ID:8eXO4juS
これはあれだなー、いきすぎたフェミニズム教育の弊害かもしれんな。
男女の性差や特質の差を考えず、やみくもに「平等」を追い求めた結果がこれだ。
やつらが求めていたのは「平等」じゃなくて、「同質化」だったんだろうな。
それで、女なのに「男と同じような権利を追求しなくてはならない」という歪んだ
情報が刷り込まれたのだろう。
ヤオイの発生も、おそらくこれと無関係ではない。女性の最大の機能である「出産」
すらも「負担」であり「業」であると認識した一部の過激な連中の意識を歪んだまま
押し付けられて、「なぜ自分たちだけが出産という大きな負担を背負わなければなら
ないのか」などという誤謬に陥ってしまったのだろうな。ヤオイの特徴は、男しか
出てこないことによる「女性の性的な受動的ポジション」と「出産に繋がる行為の
否定・拒絶」という2点だが、これもそういう考え方の悪弊なんだろうな。
この板の発言を見ていて思うのは、特に「出産する性」に対する大きな拒絶反応だ。
本来であればこれほど重要なことはないはずなのに、それを「負担」としか認識
できない、母性として一番大切なものが欠損している人間がこのような趣味に陥って
いるような気がするね。そんな女が魅力的なはずないだろう。化粧では塗り込められない
汚れってのもあるんだよ。特に内面から出て来るものはね。
782 :
風と木の名無しさん:02/08/05 01:08 ID:dE0L13Fr
>>780 しかし自分で病気と理解してる者が801板でせっせと妄想に励むか?
オレがMtFだと自己診断したら病院で治療するよ。間違い無く。
やっぱり安易に病名使っちゃいけないと思うよ。
病院で診断されて自分がそれを受け入れたんならまだしも。
いや別に病気とかじゃなくても
「男を攻めてみてー!」「男がヤられてるとこが見たい」と
思うSの感覚の人もいるでしょう。>てか自分
いわば女用のポルノ。
784 :
風と木の名無しさん:02/08/05 01:35 ID:dE0L13Fr
>>783 じゃああれだ。
オレは男だからビデオ屋でAV借りるんだけど
たまにレズものも一緒に借りる時があるんだよ。
380円で女性も2倍。2倍オトク。そんなカンジ。
やおいも「お得感」からのチョイスってのはあるのか?
S感覚なら女攻めx男受けだろ。普通。
男に乙女心があるように、女にも男心があるのよ。
786 :
風と木の名無しさん:02/08/05 01:40 ID:ckgb8UqL
>S感覚なら女攻めx男受けだろ。普通。
それだと男がヤられてる感じがしないから。
やっぱ最終的にち●こ入れられて初めてヤられたといえるでしょう。
>>781 将来あなたの彼女がそうならないように
子育てや家事を協力してあげて。
788 :
風と木の名無しさん:02/08/05 02:06 ID:dE0L13Fr
解ったような解らんような。
とにかく病名を安易に使っちゃダメだぞー。寝よう。
789 :
風と木の名無しさん:02/08/05 02:29 ID:rKDtcZTV
>781
全くそのとおりだと思う。
なんでヤオイ女は「女」であることや「出産」まで負担にして
しまうのだろう。
そして、拭っても拭い切れない男以上の男尊女卑思想・・・・
なんでも「社会」や「世間」のせいにして
「女」は差別されていると思い込んでる・・・痛すぎるよキミタチ。
一番性別に拘ってる・囚われてるのはキミタチだよ
790 :
風と木の名無しさん:02/08/05 02:39 ID:rKDtcZTV
>766
ではリアル社会で言う奴はどうなんだろう?
それに
>>シチュエーションなりきりのことで
>>なりきりチャットとかみたいな特定キャラになりきる類のなりきりじゃないでつ。
と言っているが、この板でもよくいるじゃん。僕とか俺とかわしとか言う奴。
そいつらはどうなんかな?
「僕女が可愛いから」使っているんじゃなくて「男になりたいか」あるいは「女から逃げたい」
か、どちらかの心理からだと思うぞ。
学生時代文化祭なんかで男装するのが快感でたまらなかった。
高校時代男子だらけの応援団に一人入ってたこともある。
もちろん男に間違えられるのも嬉しくてたまらない。
生理がくるまで発作の如く
たまにすごく女でいる体が嫌でたまらない瞬間があった。
小学生時代スカートをはくのが嫌で
自分のランドセルが赤なのも嫌だった。
だが生理が来てからおしゃれ心も芽生え
スカートとかパンプスとか拒否反応を示す事はなくなった。
しかしチンコで男を攻めたい。
男になれるんならスカート一生はけなくてもいい。
でも男は痛い思いしなくていいよな!ってのはあるよなあ。
その痛みをオトコにも味わわせたいという気分もある。
793 :
風と木の名無しさん:02/08/05 03:26 ID:juESKb7u
その痛みって何よ?
生理の痛みか?それとも出産?
私は766じゃないけど
>790
ちゃんと読もう。
「その多くは」って書いてある。
全てを指してるわけじゃないぞ。
795 :
風と木の名無しさん:02/08/05 04:06 ID:SHiY4yxj
まあ、ヤオイ女は戦後の悪平等教育の最大の被害者かもしれない。
戦後日本は、敗戦国の負い目からかアメリカがもたらした民主主義という思想に
「過度に」反応してしまった。というよりも、あまりにも(当時の日本人にとって)
新奇な発想であったために、正確に理解して導入することができなかったのだろう。
欧米のように市民が血を流して勝ち取るという歴史を経ていないので、無地のキャンバス
にいきなり過激な絵を塗られたようなもので、極端に反応してしまった。アメリカは、
行ったことのある人間ならわかると思うが米国人女性のみんながみんなキャリアウーマン
なわけはなく、そのほとんどは専業主婦だ。日本との違いは、専業主婦であることに
誇りを持ってる女性が多いことだろう。かたや日本はというと、不当に専業主婦の
地位が貶められているような気がするな。母性という大きな仕事をするために存在する
のに、男と同様に働けるわけないだろう。しかし、戦後教育の男女悪平等思想を徹底
した結果、「男女の均質化」という無茶なレールを敷いたがために、自然に育てば出て
くるはずのない疑問・・・女なのに男らしくあらねばならない?というプレッシャーが
いびつな形で噴き出したのがヤオイ女。君たちは多分、深層心理の中で激しい葛藤に
悩まされているはずだ。「男女は同質であらねばならない」という上からの教育と、
本来女の子が持っている母性の葛藤の結果、みずからの母性を否定し、女性性を拒絶する
という最悪の選択肢を選んでしまったわけだね。
男に依存することは悪いことではない。というよりも、そもそも男性というのは母性を
保護するために存在するのであって、そこに罪悪感を感じる必要も被害者意識を持つ
必要もないのだけどね。その意味では、「男女平等だから共働き」を強いる男も不甲斐ないね。
甲斐性無しだ。そういう男はそもそも結婚してはいけない。
まあ、ヤオイ女ばかりを責めるわけにもいくまい。男性の女性化も、その弊害の一つだろうね。
796 :
同じ女性として:02/08/05 04:21 ID:97FQdGWM
>いや、お前がやたら人に容姿聞いてくっからよ
ゴメン、こういう言葉使いがキモイの、なんか少女漫画の世界の男性言葉みたいな・・・
長々と書かれたわかったような論評、気分悪い。
いいお母さんやって、旦那さんに感謝して、専業主婦の喜びを満喫しながら
801書いている人だっているだろうに。
だからこの板の人を全部まとめるのは無理だと何回言ったらわかるんだろう…。
10000円 春一番
5000円 Mr.オクレ
1000円 大川総裁
2000円 岸部四郎
レズのできかた。
これは薬で脳が男性化。
環境ホルモンの大半が女性ホルモン的働きをする。ここで問題なのが、
「化学物質の場合、女性ホルモンに結合するはずのたんぱく質をすり抜け、
直接、脳に作用してしまう」
ということだ。
流産防止のために合成女性ホルモン(DES)を投与した
妊婦から生まれた女性は、同性愛、両性愛的な傾向や、
攻撃的で男性的な人の割合が多いという報告がある。
「脳の性分化にも影響するから、胎児期の合成女性ホルモン投与は怖い」
という。
801 :
風と木の名無しさん:02/08/05 04:43 ID:LQlkPEBN
802 :
↑:02/08/05 04:49 ID:IFF/QvXZ
801オメ
「第二の性」は読んだ?
ここで討論してる801板住人でない人は801小説なり801漫画なり読んだことあるんだろうか?
とちとギモーン。
やおいに萌えてる時点で「女」なんだよね
806 :
風と木の名無しさん:02/08/05 11:49 ID:CpkG2CAv
あんたたちが、どんなに「性無き世界」を望んでも
そんなのSFの世界の話で際になるわけではない。
だから「女」であると割り切って、人生楽しめよ。
変に「女」であることを卑下する必要はない。
別にいいじゃないか、ないものねだりで男性性に憧れ持ったって。
人の趣味趣向を他人にとやかく言われる筋合いはない。
好きなものは好きだし嫌いなものは嫌い。
それを他人に押しつけるのは傲慢だろ。
嫌なら見なければいい。
世の中801女しかいないわけじゃなし、なんでわざわざ隔離された場所まで
きてカラむのかわからん。
808 :
風と木の名無しさん:02/08/05 12:15 ID:lCWmCn+i
分析してるんだよ
頭が悪いモテない男をかまってやるな
>808
分析できてないんじゃあ?
女というより乙女系(よーするにドリーム)かも・・・と思ったら
サブ志向801は違ったね・・・。
ひとくくりにはなかなかできない・・・。
人の趣味にケチつけてるだけで分析なんて格好つけてるだけさ。
それより自分の生活へ戻りたまへ。
814 :
風と木の名無しさん:02/08/05 22:25 ID:i8z07zwn
>嫌なら見なければいい。
本屋の腐れ本全部一般書のコーナーからどけろ。
男ってなんで男女差別するの?
>814
この発言にビックシ!!
最近は一般書にあるというのが・・・子供に良い影響を与えないと思うんだけど、、。
>815
大丈夫、女性もするから♪
まあ、しない人は男も女性もしないんだろうけどなあ。
ローカルルールスレでは
ヤオイ女系スレの総合スレッド作ったほうがよくないかと言ってたなぁ。
結局、ネタ被ったりしてるしさ。
>814
・・・どこだよその本屋・・・。分別しろよ。
最近って専用コーナーにあるのしか見たことなかった・・・
(大きい本屋だからか?)
819 :
風と木の名無しさん:02/08/05 23:59 ID:dO25xw6h
母性妄想の男キモイ
すべからく先天的に全てのメスの母性があると思ってる
そんな幸せな世界に生きてんならこんな板くんな
自分がただの種扱いされることを想像してみな
着床する女から選別されるためだけに身なりから
言葉遣いから何から何までいちゃもんつけられると
従ってれば波風は少ないけれど
楽に生きるってのが難しい人間もいるんだよ
大抵の女は生まれた時からコブクロ扱いされて生きてきた
中にはうんざりしてるヤシもいるわな
それも結構な数な
それがネットや何やの中で自分の性から離れて息抜きしてるのが
どう気に入らんのかしらんが何か俺らがアンタらに迷惑かけたかよ?
はい、現役俺女からのメッセージですた(w
さあツッコミしやがれ。
820 :
風と木の名無しさん:02/08/06 00:04 ID:KiiRmuDS
俺女キモイ、不快感を与えられたという点で迷惑。
つうか、「俺」って何よ?それで強くなったつもり?
大笑いだね。
>819
ケンカ越しで語っちゃ貴方も厨だぞ。
ケンカ腰だった・・・欝。
824 :
風と木の名無しさん:02/08/06 00:29 ID:EQnhTM2D
>>820 あれ?アンタよか強そうに見えたの?
常に相手が自分より強いか弱いかしか考えてない人生なの?
もしかして(ワラ
お互いキモがってんだからいいじゃんか。
だから、キモイの見んのがヤならこんな板くんなって。
「不快感を与えられた」だって。大笑いだね(プ
そうやってどこでも自分の受けた「被害(?)」を
宣伝して歩くといいよ。
友達どんどんいなくなるからね!
>>821 御親切にありがとう。本当にね。
でも、丁寧に応対してた諸姉のレス見てたら辛抱出来なく
なりました。お目汚しごめんね。
>>823 面白いです。ちょっと腰すえて読んできます。
825 :
風と木の名無しさん:02/08/06 00:38 ID:KiiRmuDS
>>824 日本語不自由してる? 強がってるつもりなのかという
暗示なんだが。
おまえ見たいに、「女」を卑下して正当化する奴って
本当に見てて哀れだよ、「俺」をつかって男になった気分に浸り、
「男」だって選別され、言葉遣い限定されるのに「女」だけが
差別されてきたみたいなことを言う。
あんたは田嶋陽子か? 勘違いフェミニストか?(藁
ところで、大抵の女が受けてきたコブクロ扱いって具体的に
何よ?
826 :
風と木の名無しさん:02/08/06 00:58 ID:Ny+jd9LY
ここに来る男も不快感を与えられて迷惑。
スレ乱立させるなよ分析ヲタ。
827 :
風と木の名無しさん:02/08/06 01:01 ID:EQnhTM2D
>>825 はぁぁ。「暗示」でしたか(w へぇぇ。
辞書持ってる?暗示って言葉の意味を教えてくれないか。
それと、アンタに対して強がって何か俺の得になんのか?(w
男=強い、という主張は別にしてないけど?
俺が819に書いたのは、母性は妄想だってことと
それをすべての女が後生大事にしなけりゃならんと
息巻いてる男がキモイ、ということだが。
ところで「正当化する」の主語を教えてくれないかな?(w
哀れんでくれるのはその後でいいからさ。ていうか、何でそんなに
必死になって優位に立ちたがるんだか(ワラ
男だってつらいのは社会で見てりゃ誰でも判る。
それを否定なんてしとらん。皆それなりにつらいんだろう。
「男の方が優位だから男になった気分にひたろうとして一人称を
『俺』にする」てな言い訳を聞きたかったのかもしらんが
生憎そうじゃない。
さんざガイシュツだが、日常はそれなりに辛抱してるし
ネットとかで息抜きをする。アンタもそゆとこあるだろう?
その時に、ぞんざいな一人称である「俺」を使うのがしっくり
くる。他の人は違うかもしれないけど。
コブクロ扱いってのはね、女は結局は、誰か男にひっついてって
その子どもを生むために生きてる、って考え方のこと。
だから、子宮のない男性にも判るかな〜と思って種の例えを出した。
ってこれ、読み取れなかったかな?難しかった?(ワラ
で、何でキモキモいいながらこの板来るの?それには答えてくれないのか。
コブクロ扱い体験話(実話)
20歳の時、職場の天下り爺から言われた一言
「あんたはもう終わった人間なんだから、子供産んだときの為に
子供に教えられるようなことを勉強しておきなさい。」
(゚д゚)ハァ?終わった人間ですと?言われてむちゃくちゃ悲しかった。
友人にナチュラルに俺つかってる女がいるけど、普段サバサバしてる彼女には
似合ってると思う。本当に違和感ないんだよ、信じられないかもしれないけど。
一人称なんてどうだっていい。キモイキモクナイは中身の問題だとおもうよ。
829 :
風と木の名無しさん:02/08/06 01:12 ID:ecTiYARH
>>824 しかし‥恐ろしいまでの感情先行のレスだな。
ちょっと
>>825氏、プロファイリングしてみ。
「客観視」が掛けるから公共の場とかでも
友人が揃うと俺言葉になるのか?
実はそれを目撃して痛々しく感じるのは男性では無く同姓だったり。
830 :
風と木の名無しさん:02/08/06 01:24 ID:EQnhTM2D
>>829 はい。感情のまま書きましたから(w
むしろ貴方がプロファイリングしてみて頂けまいか。
興味ありますから。
客観性、の話でよろしかった?
友人同志の公用語のようなものの一つとして「俺」を使う点は
確かにあるかと。盛り上がると声もデカくなるし
騒音という点では申し訳ないかもしれない。
「痛々しく感じる」というのは?「みっともない」と
感じる、ということでしょうか。アイタタ、てやつかな。
831 :
825:02/08/06 01:32 ID:KiiRmuDS
827よ、自分のレスを読み返してみろ。もろ強がってるではないか。
>それと、アンタに対して強がって何か俺の得になんのか?(w
損得の問題じゃない。感情の問題。
ってか、言葉の意味ぐらい自分で調べろよ。大人だろ。
>男=強い、という主張は別にしてないけど?
してるじゃん。「俺」という男言葉を用いて「男」を騙ってるわけ
だろう? 男が強いと思うから男言葉を使うのだろう?
違うなら、(女だとばれているのだし)使う必要はない。
>俺が819に書いたのは、母性は妄想だってことと
>それをすべての女が後生大事にしなけりゃならんと
>息巻いてる男がキモイ、ということだが。
母性はおまえにとっては無いのかもしれないが、母性を持ち合わせている
女性もいる。息巻いている男をキモイと思うのはかまわん。
>ところで「正当化する」の主語を教えてくれないかな?(w
主語は「おまえが」、目的語は「自分を」
832 :
825:02/08/06 01:33 ID:KiiRmuDS
>哀れんでくれるのはその後でいいからさ。ていうか、何でそんなに
>必死になって優位に立ちたがるんだか(ワラ
これがわからん。おまえの言う優位って何?
>男だってつらいのは社会で見てりゃ誰でも判る。
>それを否定なんてしとらん。皆それなりにつらいんだろう。
>「男の方が優位だから男になった気分にひたろうとして一人称を
>『俺』にする」てな言い訳を聞きたかったのかもしらんが
>生憎そうじゃない。
>さんざガイシュツだが、日常はそれなりに辛抱してるし
>ネットとかで息抜きをする。アンタもそゆとこあるだろう?
>その時に、ぞんざいな一人称である「俺」を使うのがしっくり
>くる。他の人は違うかもしれないけど。
男言葉を使う女はキモイけどな。おまえがしっくりこようが関係なく。
女言葉を使う男がキモイのと同じだ。
>コブクロ扱いってのはね、女は結局は、誰か男にひっついてって
>その子どもを生むために生きてる、って考え方のこと。
だから、なんで「女」や「結婚」を卑下するんだ?
結婚=男にひっつくことなのか? どんな教育うけたんだ?
相当「女」が嫌いなんだね。
>823
うーん面白かった。対等愛を求める中年女性か・・・。
若い人はこだわらないっての私にはあたってるわ(w
ってほかの若い人はどうか知らないけどさ。環境によるし。
>828
>キモイキモクナイは中身の問題だとおもうよ。
ドーイ。最終的には中身。
>830
オチケツ。といいたい。
834 :
825:02/08/06 01:38 ID:KiiRmuDS
書き忘れたので。
>で、何でキモキモいいながらこの板来るの?それには答えてくれないのか。
おまえみたいに勘違いフェミニズムを垂れ流す馬鹿がいるから。
>>828 なんで終わってるって言われたのでしょうか?
容姿があまりにも酷いとか、仕事が何にもできないとかですか?
>友人にナチュラルに俺つかってる女がいるけど、普段サバサバしてる彼女には
>似合ってると思う。本当に違和感ないんだよ、信じられないかもしれないけど。
そう思ってるのは貴女ぐらいであって、男性や他の女性はキモイ、変だと
思っていますよ、きっと。
>一人称なんてどうだっていい。キモイキモクナイは中身の問題だとおもうよ。
中身の問題とはすなわち何でしょうか?
一人称がどうでもいいとは思いませんが。どうでもよくないから
お友達は「俺」を使っているのでしょうし。
835 :
風と木の名無しさん:02/08/06 01:40 ID:ecTiYARH
>>830 オレ?
素直に「女性に誇りを持って生活してない人間」と思った。
また役職経験者では無いとも。
「痛々しい」は「苦々しい」みたいな。
そういう一人称を使う女性がどういう趣味を持ってるか
経験上知っていて同属嫌悪を感じてしまうヒトも結構いると思う。
>中身の問題とはすなわち何でしょうか?
828じゃないけど中身=性格だと解釈しますた。
>>825 どんなもっともらしい理由つけても
ゲイでも801好きでもない男が801板に常駐なのは
どう考えてもイタイです。
>825
日常生活でおもしろくないことでもあったんですか
839 :
828:02/08/06 01:53 ID:gnCmpva/
腰据えて議論する?それならわざわざ煽るような単語を選んで
書き込まないようにしようよ。
"終わっている"とは、私の仕事の出来や容姿のことではなく、
女の人生は学校卒業した時点で終わっているということを
言われたんだと思うよ。
友人については、たぶん彼女が男所帯で育ったからじゃないかなぁ?
小学生の頃からの知り合いだけど、その時は既に俺だった。
だからナチュラルに俺。
公的な話のときは私を使うけど、これは男の人でもそうだよね。
ちなみに私は女言葉使う男の人をキモイとは思わない。
840 :
825:02/08/06 01:54 ID:KiiRmuDS
>>835 「女性に誇りを持って生活してない人間」ってところ禿同。
>>366 性格がよければ一人称はなんでもいいってことかな?
>>383 いえいえ、マターリとした日々ですよ。なんと夏休みがある
会社だったりします(一週間も!)。
>>840 1週間801板にいりびたれますね。よかったですね。
842 :
825:02/08/06 01:59 ID:KiiRmuDS
>>839 正直、すみません。
さて、
>"終わっている"とは、私の仕事の出来や容姿のことではなく、
>女の人生は学校卒業した時点で終わっているということを
>言われたんだと思うよ。
う〜ん、これはそのじじいがイケナイですな、完全に。
>友人については、たぶん彼女が男所帯で育ったからじゃないかなぁ?
>小学生の頃からの知り合いだけど、その時は既に俺だった。
>だからナチュラルに俺。
それだけが理由じゃないように思う。
それだと俺の妹も男言葉を使うことになってしまうし。
>公的な話のときは私を使うけど、これは男の人でもそうだよね。
そうですね、仕事関係ではね。
>ちなみに私は女言葉使う男の人をキモイとは思わない。
そう思う女性は少数派だろうな、間違いなく。
たとえば俺が勤務先で「あたし、今日早退するのよ」とか言ったら
女性社員がどんなん反応するか、火を見るより明らかだよね。
843 :
825:02/08/06 02:00 ID:KiiRmuDS
>>840 ついでといってはなんですが夏休みに1人でゲイバーなどにいかれてはどうでしょう
性の対象になるってことがどういうことか全くわかっていないのに
女性についてこれだけ語っても無意味だと思います
ゲイの方でもし気を悪くされた方いたらごめんなさい
>>843 夏休みでもないのに毎日毎日意味のない事ごくろうさまです
847 :
825:02/08/06 02:05 ID:KiiRmuDS
>>844 >性の対象になるってことがどういうことか全くわかっていないのに
>女性についてこれだけ語っても無意味だと思います
では、性の対象となることとはどういうことか教えて頂けませんか?
全くわかってないと決め付けるのなら、教えてもらわなきゃ
議論できませんので。
ってか逆に「おまえは男のこと知ってるのか」と聞きたいですが。
848 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:09 ID:EQnhTM2D
>>825 ダメだこりゃ(ワラ
発言読んで下さいよ、大人なんだったら。
> ってか、言葉の意味ぐらい自分で調べろよ。大人だろ。
アンタが判ってないっぽかったから煽っただけだよ。
辞書持ってないんだな?(W
> >男=強い、という主張は別にしてないけど?
> してるじゃん。「俺」という男言葉を用いて「男」を騙ってるわけ
> だろう? 男が強いと思うから男言葉を使うのだろう?
> 違うなら、(女だとばれているのだし)使う必要はない。
本当に「どっちが強いか(とか偉いか)」だけで世の中回ってる
っぽいなあ。「ぞんざいな言葉」とだけ書いたが?
一人称を「俺」にしたら偉くなれるのか?(W んな訳あるか。
女言葉は日常だから、息抜きとして男言葉を使うのよ。
この世にまた別の性がありゃその性の言葉も使うだろうねえ。
昼間と違う言葉を使って遊んでるんだよ。
男性と女性が違うのは明らか。どっちが強い、とかの問題じゃない。
違うものがいるだけだろう。強がる必要なんてない。どっちの性もな。
アンタみたいにいちいち目クジラ立てる必要ないよ(W
> 主語は「おまえが」、目的語は「自分を」
丁寧に教えてくれてありがとう。
これもまたいちいちいわなきゃダメですか。
女を卑下してるから男言葉を使う=社会的に優位な男を騙ることで
偉くなった気分になってる、と決めつけたいんですか?
大体「騙る」って言い回し使う時点でイヤんなるね。
女を卑下してるのは俺じゃない、アンタだよ。
>>847 説明してわかることじゃなんです
実際あなたいろんな方がわかりやすく答えてくれてる事
全然理解してませんし
議論じゃなく実際経験してみてください
あなた立派な事言ってても言葉の上での
正しさでしかないんですよ
てゆうか正しくもないし
850 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:13 ID:EQnhTM2D
ああ平日なのにレス多いなあ。
>>847 > では、性の対象となることとはどういうことか教えて頂けませんか?
さんざん貼付けられたレイープ記事読んでないのか?
> ってか逆に「おまえは男のこと知ってるのか」と聞きたいですが。
男性に生まれついたってだけで常にどっちが偉いかを気にして
ないと生きていけないアンタは今日ここで観察させて頂きますた。
851 :
825:02/08/06 02:13 ID:KiiRmuDS
>>846 ああ、忘れてた。
このスレは「なんで?」という疑問を解くためのスレなので
ホモ好きな男でなくてもきていいでしょう、って考えです。
あと、揚げ足を取るようなことしないください。レスめんどくさいから
>>851 レスありがとうございます
聞くだけ無駄でした
揚げ足とりはいけませんね
お互いにね
853 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:19 ID:EQnhTM2D
>>832 > これがわからん。おまえの言う優位って何?
例えば見も知らない他人のこと「おまえ」よばわりするような
尊大さのこと。
> 男言葉を使う女はキモイけどな。おまえがしっくりこようが関係なく。
> 女言葉を使う男がキモイのと同じだ。
はいはい。だからキモければ(以下略)
> だから、なんで「女」や「結婚」を卑下するんだ?
> 結婚=男にひっつくことなのか? どんな教育うけたんだ?
本当に社会人か?
女が一人で暮らしていくのがどんなに冷遇されてるか、知らんのか?
独身男性の苦労と似たような世間の目を気にしなくちゃいけないだけに
留まらず、税法上どんな仕打ち(ともはや呼べる)を受けるか
知らないんだな?
>>480 >性格がよければ一人称はなんでもいいってことかな?
これは極端な文に感じる・・・。
体験談ですが、俺女にであったとき
そりゃぁ最初はビビるしキモいと思いましたが(違和感があるから)
話してみたらいい人でして、一人称がだんだん気にならなくなりました。
だから「最終的に」は中身(性格)の問題だろうなぁと思ったわけです。
ちなみにこれは俺女に限った出会いの体験談でもないと思いますが。
一意見ですので、そこんとこよろしく。
でも私は同属ではないため同属嫌悪という意見はよくわかりません。
855 :
825:02/08/06 02:20 ID:KiiRmuDS
>>848 >男性と女性が違うのは明らか。どっちが強い、とかの問題じゃない。
>違うものがいるだけだろう。強がる必要なんてない。どっちの性もな。
>アンタみたいにいちいち目クジラ立てる必要ないよ(W
まったくその通りだよ。ところで、俺がいつ「どっちが強い」なんて
書いた?
ってかさ、「母性はおまえにとっては無いのかもしれないが、母性を持ち合わせている
女性もいる。息巻いている男をキモイと思うのはかまわん」と「これがわからん。
おまえの言う優位って何?」と「結婚=男にひっつくことなのか? どんな教育うけたんだ?
相当「女」が嫌いなんだね」にレスしてよ。
なんで都合のいいところだけ選んでるの?
854は840へ・・・
その上かなりスレ進んでた・・・(w
857 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:23 ID:EQnhTM2D
>>834 > >で、何でキモキモいいながらこの板来るの?それには答えてくれないのか。
> おまえみたいに勘違いフェミニズムを垂れ流す馬鹿がいるから。
で、構ってほしい訳かよ(ワラ フェミの人は喧嘩好きだから
アンタの寂しさも紛らわせてくれるよね。よかったね。
>
>>828 > なんで終わってるって言われたのでしょうか?
> 容姿があまりにも酷いとか、仕事が何にもできないとかですか?
ああ、はじめて心の底からこの言葉使えるよ。
逝ってよし。
>>855 >なんで都合のいいところだけを選んでるの?
あんたもだ。
859 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:24 ID:ecTiYARH
>>854 >そりゃぁ最初はビビるしキモいと思いましたが(違和感があるから)
これって大抵のヒトが感じる率直な第一印象だよね。
で、ネットでも現実でも「第一印象」ってエライ大事だと思うけど
あえてイバラの道を選んでるのかな?とは思う。スゴイ。
860 :
825:02/08/06 02:24 ID:KiiRmuDS
>>849 誰がいつ、わかりやすく説明してくれたのですか?
言葉で説明できないものを「わかれ」といわれても
無理ですよ。
861 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:28 ID:EoPv9FrM
801女はキチがいヒステリック
801女には日本語が通じない
801女は反社会的で社会の汚物
>>855 よかったね、ほら
>>853さんが答えてくれてるよ。
これならいくらあんたでもわかるよね。
863 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:29 ID:EQnhTM2D
>>855 > まったくその通りだよ。ところで、俺がいつ「どっちが強い」なんて
> 書いた?
強がる強がるうるさいんだもん、アンタ(W
「女だったらおとなしく黙ってろ」みたいな臭いプンプンだねえ。
別に強がってないのに強がってることにされて心外。
>「母性はおまえにとっては無いのかもしれないが、母性を持ち合わせている
> 女性もいる。息巻いている男をキモイと思うのはかまわん」
かまわん。ならいいじゃん。
はじめから俺は「中には」って書いた。
>「これがわからん。おまえの言う優位って何?」と
>「結婚=男にひっつくことなのか? どんな教育うけたんだ?
> 相当「女」が嫌いなんだね」にレスしてよ。
これはもう読んでくれたかな?
864 :
825:02/08/06 02:31 ID:KiiRmuDS
>>850 >さんざん貼付けられたレイープ記事読んでないのか?
だからなんだ?比率は違えど逆レイプも存在する。
>男性に生まれついたってだけで常にどっちが偉いかを気にして
>ないと生きていけないアンタは今日ここで観察させて頂きますた。
勝手に決めんなよ。俺がいつそんなこと言った?
>>860 馬耳東風ってやつですか
自分から「ぼ!ぼきちんバカれーーーーーーす★デヘ」
と言ってるようなものではないですか
まあでもね
わからなくてもいいかもしれないよ
その方がうまく生きていけるよ
866 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:37 ID:EQnhTM2D
>>864 > だからなんだ?比率は違えど逆レイプも存在する。
件数の差をカウントしてみな。ここ一年でいいから。
特殊中の特殊な例外を持ち出すなんて相当くやしいか?(w
ついでに、日本ではまだまだ少ないとされているホモレイパーについても
調べてみれば?男だからって無事じゃないんだよ。
ま、モテるかどうか知らんけど(ワラ
> 勝手に決めんなよ。俺がいつそんなこと言った?
観察って書いてあるだろうが。アンタ見ればすぐ判るよ(w
余裕なくなってきたならもう寝なよ。大人なんだからさ(w
867 :
825:02/08/06 02:39 ID:KiiRmuDS
>>853 >例えば見も知らない他人のこと「おまえ」よばわりするような
>尊大さのこと。
そりゃあね、あんな感情剥き出しに書かれたらムッとくるだろ。
現にあんただって(wとかつかって嘲笑してるし。
人のこと言うまえに自分を直せよ。
>>結婚=男にひっつくことなのか? どんな教育うけたんだ?
>本当に社会人か?
>女が一人で暮らしていくのがどんなに冷遇されてるか、知らんのか?
>独身男性の苦労と似たような世間の目を気にしなくちゃいけないだけに
>留まらず、税法上どんな仕打ち(ともはや呼べる)を受けるか
>知らないんだな?
お〜い、話を逸らすなよ。「結婚は男にひっつくことなのか?」って
聞いてるんだよ?
で独身女性のうける税法上の仕打ちってどんなんのよ?
正直知らない。男とどこが違うんだ?
>825
言葉にこだわってるくせに全然理解力ないんだよね
なんか…だんだん哀れになってきたよむしろ…
>勝手に決めんなよ。俺がいつそんなこといった?
言葉じゃないのね…
そういうオーラ発してんのね…
言ってるも同然なのね
できれば自覚してもらった方があなたのまわりの女子もありがたいかと
869 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:42 ID:EoPv9FrM
801女は自分の愚かさが見えてない
そのくせ他人に高圧的
哀れ
871 :
825:02/08/06 02:46 ID:KiiRmuDS
レスが追いつかん……
個別はやめた。レスして欲しいところがあったら指定してくれ。
>>866 >件数の差をカウントしてみな。ここ一年でいいから。
>特殊中の特殊な例外を持ち出すなんて相当くやしいか?(w
>ついでに、日本ではまだまだ少ないとされているホモレイパーについても
>調べてみれば?男だからって無事じゃないんだよ。
>ま、モテるかどうか知らんけど(ワラ
いやいや、そういうことじゃない。レイプ事件を持ち出して君がは
何が言いたいのか? ということ。男と女は違うとあんたは言っていたけど
全くその通りで違うからこそ「女が男の性的対象として見られる」わけだろ?
で、ここからだ。だから何なんだ?
性的対象に見られるのは、わかった。けれどそれがどうした?
レイプするなってことか(そんなことレイプ犯にいってくれ)?
それとも性的対象に見ないでくれってこと?
ここをはっきりさせてくれ。
872 :
825:02/08/06 02:49 ID:KiiRmuDS
あと勝手に「臭い」とか「オーラ発してる」とか
言ってるが、議論というのは言葉のに意見をぶつけることだろ?
感情的にならずに話せないのか?
えーとレスにレスを返しまくってて
皆さん何が言いたいのか・・・というか煽りたいのか?
とりあえずオチケツ。
874 :
825:02/08/06 02:52 ID:KiiRmuDS
失礼。「言葉のに」>「言葉のみで」
875 :
風と木の名無しさん:02/08/06 02:56 ID:EQnhTM2D
>>867 > そりゃあね、あんな感情剥き出しに書かれたらムッとくるだろ。
> 現にあんただって(wとかつかって嘲笑してるし。
> 人のこと言うまえに自分を直せよ。
ん〜何か「俺女=厨房」らしいから、らしい文体でやったら
きちんと食い付いてくれたから嬉しいですねえ(w
あ、→(w は嘲笑なんですか?これ→(ワラ がそのつもりだったん
だけどな。失敗しますた。二人称直してくれてありがとう♪
> お〜い、話を逸らすなよ。「結婚は男にひっつくことなのか?」って
> 聞いてるんだよ?
…ちょっと待って下さい。本気で言ってますか。「家同志の〜」とか言い出すんじゃないだろうな。
男性が女性を扶養するために婚姻は存在する、と言ってもいいくらいに
収入その他を男性に依存しなきゃならない状態に女性が身をおくことは
事実。共稼ぎの実態は、近場の働く女性に聞いてみた方がよく判るよ。
食わせなきゃいけない男性もご苦労だが、それに安住出来ない
女性にとっては意地悪そのものに感じられるそうだ。
俺は未婚だから、伝聞の書き方にしておくが。
> で独身女性のうける税法上の仕打ちってどんなんのよ?
上で触れた既婚女性の苦労も大変だが、世帯主である(主に)
独居女性に対する課税は、多くの女性が置かれている収入の低さを
考えるに苛烈と言ってもいいくらいだ。
税法上だけに留まらず多岐に渡って差別は存在する。
例えば独身で身寄りのない人間が賃貸物件を借りる際、女性の方が
はるかに男性よりぞんざいに扱われる。
所詮女は成人するまでは(してからもある程度は)父の、
結婚してからは旦那の後ろ楯がないと何にも信用してもらえない
ケースがまだまだ多い。
>>873 うん・・・正直論点ずれまくってどうしたらいいか・・
てゆうか私はもううざくてとにかく出てって欲しいというのが本音です
でもみなさんこんなのに真面目に答えててえらいと思いますよ
全然わかってないみたいですけど・・・・
ほんとにどうしたいんだ825・・・
>でもみなさんこんなのに真面目に答えててえらいと思いますよ
>全然わかってないみたいですけど・・・・
こういう皮肉を書くからいけない。あなたも悪いが同類。
本音を遂行したいんならどうすればいいか解るよね。
878 :
風と木の名無しさん:02/08/06 03:02 ID:EoPv9FrM
煽られてた馬鹿が冷静ぶってら
バーカバーカ
879 :
825:02/08/06 03:12 ID:KiiRmuDS
>>875 なんか、「女」=被害者のような書き方に見えるのですが。
>男性が女性を扶養するために婚姻は存在する、と言ってもいいくらいに
>収入その他を男性に依存しなきゃならない状態に女性が身をおくことは
>事実。
確かに。
>共稼ぎの実態は、近場の働く女性に聞いてみた方がよく判るよ。
>食わせなきゃいけない男性もご苦労だが、それに安住出来ない
>女性にとっては意地悪そのものに感じられるそうだ。
これはフェアじゃない。明らかに女性側に立ってる。
「安住できない女も大変」だし「家族も養う男も大変」なのだ。
意地悪に感じるかどうかは個人個人の違いなので一概には言えない。
主婦に誇りを持っている人もいれば、あなたみたいな人もいる。
また共働きだが、これも同じく女だけが苦労するのではない。
勿論、家事やってくれない夫なら大変だろうが。
昔は男に憧れてて、自分のこと「俺」とか言って、
乱暴な言葉遣いしてたけど、
好きな人出来たら女らしくなったなー……。
なんて殺伐としたスレでヽ(´ー`)ノ マターリ語ってみる。
881 :
風と木の名無しさん:02/08/06 03:16 ID:EQnhTM2D
>>871 > いやいや、そういうことじゃない。レイプ事件を持ち出して君がは
> 何が言いたいのか? ということ。
性的対象として見られた末最悪なことになった具体的な例がたくさん貼ってあったから見た?と振ったんですが何か?
ゲイじゃないっていうのに何しにココ来んの?てな話の流れからだな。
ログ読んで下さい。俺も今読んである意味感心してるとこだ(w
あと後回しにして申し訳ない
>>835 > 素直に「女性に誇りを持って生活してない人間」と思った。
>また役職経験者では無いとも。
面白いなあ。確かに女性としての誇りは特に持ってない。
女性であることでネガティヴになるネタには事欠かんしね。
役職も経験してない。当たりです。
女性でヒラで801女で俺女ですけど何か?(ワラ
>同属嫌悪を感じてしまうヒトも結構いると思う。
貴方がそう思うのではないんでしょうか?貴方が耳障りなんでしょ?
そういえば、住民票の世帯主は簡単に旦那と交換できたんだけど、
筆頭者を替えるのは難しい。一旦離婚するしかないのか?
883 :
825:02/08/06 03:17 ID:KiiRmuDS
>上で触れた既婚女性の苦労も大変だが、世帯主である(主に)
>独居女性に対する課税は、多くの女性が置かれている収入の低さを
>考えるに苛烈と言ってもいいくらいだ。
これもフェアじゃないぞ。収入が低いのは何も「女」だからではなく、
その会社の給与制やその人の力量に関わってくる。
それに課税を「女」だから多く取られるわけじゃないのだから。
>税法上だけに留まらず多岐に渡って差別は存在する。
>例えば独身で身寄りのない人間が賃貸物件を借りる際、女性の方が
>はるかに男性よりぞんざいに扱われる。
>所詮女は成人するまでは(してからもある程度は)父の、
>結婚してからは旦那の後ろ楯がないと何にも信用してもらえない
>ケースがまだまだ多い。
これはその通り。だが、男も成人するまでは親の後ろ盾が必要
だということをお忘れなく。
あ、戸籍の話で、脱線茶々ですぅ。
885 :
風と木の名無しさん:02/08/06 03:21 ID:S0sdsecc
やおいってモノは、女子にとって完璧な「娯楽」であるわけです。
受けも攻めも、自分好みの男たち。
逆ハーレムですな。
自分と同姓である女性が絡むと、その女性に対してどうしても厳し
いチェックを入れてしまうから。
更に男同士という背徳感。
これで彼らが版権モノ出身だったりしたら・・・。
886 :
茶々:02/08/06 03:22 ID:2S3auo4O
育児休暇取るとね〜査定落ちるのよ〜
男の育児休暇取得率知ってる〜?
825は、ここまで話してきて少しは801女を理解できたのだろうかと聞いてみるテスト
また彼は、どういうシュチュエーションが萌えるのかなと呟いてみる・・・
888 :
茶々:02/08/06 03:23 ID:2S3auo4O
あれやこれやで結婚すると辞めちゃう人まだ多いしね〜
真面目に教育してもらえなかったり〜
889 :
825:02/08/06 03:24 ID:KiiRmuDS
>>881 >性的対象として見られた末最悪なことになった具体的な例がたくさん貼ってあったから見た?
>……俺も今読んである意味感心してるとこだ(w
ああ、そうかそういうレスの流れかスマソ。
しかしね、女が「性的対象」として見られなくなったら、
レイプという悲惨な事件は起きないが、子孫も残せなくなるのよ。
であるからして、「女は性的対象でなければならない」。
>面白いなあ。確かに女性としての誇りは特に持ってない。
>女性であることでネガティヴになるネタには事欠かんしね。
俺はあんたを含めたやおい女全員に「女性としての誇りを
持って生きて欲しい」訳よ。(すでに誇り持ってる人はいいけど)
女であることでネガティヴになる必要なんてないじゃん。
女を被害者にする必要はない。
890 :
茶々:02/08/06 03:26 ID:2S3auo4O
825さんって、結婚して彼女が自分の姓を捨てるのはイヤだ
って言ったら自分の姓を捨てられるのかなぁ。とか何気に
聞いてみたり〜
891 :
風と木の名無しさん:02/08/06 03:27 ID:EQnhTM2D
>>879 > なんか、「女」=被害者のような書き方に見えるのですが。
女が蒙る不利益を女の立場から書くとそうなりますね。
公平性に欠けるとは思う。その通りだ。私見でヨロスク。
> 主婦に誇りを持っている人もいれば、あなたみたいな人もいる。
はいはい。これについては後でね。
> また共働きだが、これも同じく女だけが苦労するのではない。
> 勿論、家事やってくれない夫なら大変だろうが。
…これもまあありきたりだが女性の方がリスクが多い、と女性は言う。
詳しくは身近な女性に当たってみて下さい。
>これもフェアじゃないぞ。収入が低いのは何も「女」だからではなく、
> その会社の給与制やその人の力量に関わってくる。
>それに課税を「女」だから多く取られるわけじゃないのだから。
あーもう何をか言わんやだな。本当に「女だから」という理由で
収入が少ない例を知らないんですか?低い賃金で、同じ税率だったら
苦しいです。誰だってそう思うでしょう。
>だが、男も成人するまでは親の後ろ盾が必要
だということをお忘れなく。
だから結婚してからも、と書いてあるでしょう。大抵の場合、
結婚する時点では女だって成人です。もう特殊例は出さないでね。
892 :
茶々:02/08/06 03:31 ID:2S3auo4O
皿洗いも〜洗濯も〜結構やってくれる方なんだけど〜
子供の世話の負荷はどうしてもこっちが多いんだよね〜
残業もっとさせて〜
うんちの世話して〜
熱出したら仕事休んでよ〜
893 :
825:02/08/06 03:32 ID:KiiRmuDS
>>890 惚れてる女だったら俺は捨ててもいいよ。
夫婦別姓とかいう日本の崩壊を招くようなもののお世話に
なんかなりたくないし。
894 :
風と木の名無しさん:02/08/06 03:35 ID:EQnhTM2D
>>889 > しかしね、女が「性的対象」として見られなくなったら、
> レイプという悲惨な事件は起きないが、子孫も残せなくなるのよ。
> であるからして、「女は性的対象でなければならない」。
…それがコブクロ扱いだと言っとろうがゴルァ!
もうヤだ。世の中にもっとマジホモとかゲイとかが増えればいい。
能天気なこと言いちらしてセカンドレイープされる男がもっと増えれば
いい。とか危険思想を呟いてしまいます。鬱。
895 :
茶々:02/08/06 03:38 ID:2S3auo4O
よしよし>894
まぁ創作意欲は湧くね〜。
こういう人がいる限り801の一部原動力はなくならないということで
まぁお互い平和ですな。
896 :
825:02/08/06 03:39 ID:KiiRmuDS
>>891 >…これもまあありきたりだが女性の方がリスクが多い、と女性は言う
>詳しくは身近な女性に当たってみて下さい。
そりゃ、女性は自分達の方を擁護するでしょ。
家事は五分五分で共働きなら、どっちが苦労しているなどは
決して決められない。それは被害者意識に過ぎない。
>あーもう何をか言わんやだな。本当に「女だから」という理由で
>収入が少ない例を知らないんですか?低い賃金で、同じ税率だったら
>苦しいです。誰だってそう思うでしょう。
うん。でもね、それは税法上の差別じゃないじゃん。あると
したら収入上の差別でしょ(税法上の差別はないってことでしょ?)。
男も女も同じ仕事を同じ量こなしているなら同じ給料であるべきだと、俺も思うよ。
>だから結婚してからも、と書いてあるでしょう。大抵の場合、
>結婚する時点では女だって成人です。もう特殊例は出さないでね。
はい。
897 :
825:02/08/06 03:45 ID:KiiRmuDS
>>894 >…それがコブクロ扱いだと言っとろうがゴルァ!
違います。生物学上基本的なことです。
ですから、性的対象でなければならいことを否定できません。
否定したら、人間というシステム自体を否定することに
繋がるからです。
男が女に興奮し、共寝しなければ子供は生まれない。子孫も残せない。
あなたも生まれなかった。
>もうヤだ。世の中にもっとマジホモとかゲイとかが増えればいい。
>能天気なこと言いちらしてセカンドレイープされる男がもっと増えれば
>いい。とか危険思想を呟いてしまいます。鬱。
しかし、そこまで「性的対象」――「女」であることを拒むのは
なぜ?
898 :
茶々:02/08/06 03:47 ID:2S3auo4O
配偶者控除とかあるという話では?確定申告してみれ。
>税法上
あとね、企業の仕組みとして世帯主には補助が出されることが多い。
女性の世帯主で揉めた例は結構知ってる。
理想論と現実は分けてね〜
建前を掲げて本音で運用する社会なのよ〜
>887
俺女と825の戦いだからなー。
というか801からズレまくって
社会的な女性の立場の論議になっている・・・
900 :
茶々:02/08/06 03:51 ID:2S3auo4O
うちはだいじょーぶ。
私が常に襲ってました〜ので子供もふたーり。
旦那は誘うことはあっても、襲うことは無いのできらーく。
こういう人と出会えて良かった。
901 :
825:02/08/06 03:54 ID:KiiRmuDS
でもね「女」扱いされることに文句言ってもなんにもならないのよ。
男も同じく。ジェンダーフリーなんて遠い未来の話。
俺らが死んでる頃さ。
だからね、女を被害者にしないで、マイナスに考えないで、
ポジティブに生きていきなよ、と言いたい。
「女性」であるこは素晴らしいことだ。男はどんなに頑張っても
子供を産むことはできない。出産は誇りに思うべき女性の特権。
性的対象に見られるのは、私に魅力があるからだ。
そういうふうに考えることはできないの?
たった一度の人生、女に生まれてきた以上(手術しない限り)
女として生きなければならない。
だったら楽しく生きたほうがいいでしょ?
902 :
825:02/08/06 03:57 ID:KiiRmuDS
>>898 だから、それは会社の方針であって法律の差別じゃないでしょ?
903 :
825:02/08/06 03:58 ID:KiiRmuDS
もう、俺女女史も寝たようなので俺も寝ます。
レスあったらしといて。
904 :
茶々:02/08/06 03:58 ID:2S3auo4O
ジェンダーフリーにはならないでは。
だってそう生まれついてるんだから。
825が女らしくなるとは思えん。
女らしい男の人と結婚してポジティブに生きてますが…そういう
選択肢は無しなん?
レズのできかた。
これは薬で脳が男性化。
環境ホルモンの大半が女性ホルモン的働きをする。ここで問題なのが、
「化学物質の場合、女性ホルモンに結合するはずのたんぱく質をすり抜け、
直接、脳に作用してしまう」
ということだ。
流産防止のために合成女性ホルモン(DES)を投与した
妊婦から生まれた女性は、同性愛、両性愛的な傾向や、
攻撃的で男性的な人の割合が多いという報告がある。
「脳の性分化にも影響するから、胎児期の合成女性ホルモン投与は怖い」
という。
907 :
茶々:02/08/06 04:04 ID:2S3auo4O
ぜひ825にも出産を経験していただきたい。
現代医学なら腹膜でも着床可能でっせ。
そういうSFもありましたな。
チャットすんなよ
>現代医学なら腹膜でも着床可能でっせ。
現実的でない。
女が産めって。なんで男に押しつけて
女の性から逃げようとするんだろうね。>907
910 :
結論:02/08/06 04:07 ID:SSbhLHIa
脳が男性化してるからだろうね。
911 :
茶々:02/08/06 04:08 ID:2S3auo4O
逃げられないから言ってるんじゃん〜。
すばらしいと思うなら、担えばいいじゃん。
逃げる必要があると思うほどひどいと認めてくれるわけ?
912 :
風と木の名無しさん:02/08/06 04:09 ID:EQnhTM2D
>>897 ああもう、895さんに慰めてもらったから寝ようと思ってたのに。
> 違います。生物学上基本的なことです。
ならアンタは全てのセクースにおいて中田氏するんですね。生物学上に
のっとって「種の保存の本能」に従ってるならそうでしょう?
すでにこれはいろんなとこで語りつくされてますが、こと人間に
おけるセクースは、本能による行為ではすでにありません。
コミュニケーションの一手段、暇つぶし、趣味などの色合いが
強いです。ですから、
> 否定したら、人間というシステム自体を否定することに繋がるからです。
これは既に万人が納得する理論ではないんです。ていうか、人間じゃ
なくて動物、とすべきじゃないのか?
子どもを生み育てることが出来るのは当然女性な訳ですが、
こんだけ子を持つ母親に厳しい社会を作り上げながら少子化を嘆く
風潮に、どれだけ多くの女が「ケッ」と言ってるか知らないんですね。
> しかし、そこまで「性的対象」――「女」であることを拒むのは
> なぜ?
セクースを拒んじゃいません。むしろ、その結果所有物と見なされるのが
俺の場合はイヤなんですがね。これは個人の嗜好により異なるでしょ。
このスレの上の方で、801女たちのいろんな嗜好が出てましたが
それは読んでますか?いろいろあったでしょ?
受動的であることを強制されるのに飽き飽きしてる女っているんです。
アンタ結局このスレで「女性の敵」を文字通り体現するために男社会が遣わした何かじゃないんですか?(フェミニズムというかウーマンリヴ風w)
出るレス出るレス、全てが標本にしたいくらいステレオタイプで
いっそ感動的ですた。ついでに「女史」って一応差別表現らしいよ(w
それでは他の方々、長々と場を汚しまして申し訳ありませんでした。
>すばらしいと思うなら、担えばいいじゃん。
現実的じゃない。不可能。
さぁ、産んでくれ。
脳が男性化してるからだろうね。
825さんの言いたいことは901に集約してるのかな?
とりあえず
コピペ脳厨ちゃんキタ━━━━━━━━━━━!!
915 :
風と木の名無しさん:02/08/06 04:13 ID:Ny+jd9LY
>913
既に子持ちの801女に対するコメントはどうよ?答えたまえ
916 :
茶々:02/08/06 04:14 ID:2S3auo4O
事実の話なら産んだよ。うんざりしたけどな。
まぁ、出産自体は無理でも授乳は可能だ。
不可能じゃないから産んだあとは全てやってくれ。
出来るだろう?>913
男社会が遣わした女の敵マシーンだの
「脳が男性化」関連辞書しか持たない人工無脳ちゃんだの
おもしろいもの飼ってますね、このスレ。
>産んだあとは全てやってくれ。
脳が男性化した女はできない。
男も出来ない。出来るのは正常な女脳の女。
男はかつて狩猟に、女は子を生み育てるといった役割があり、
現代社会においてもこのことが色濃く残ると説明する。
猟には強い筋力、空間認知、道具を作る技術が必要とされるのに対して、
子育てには豊かな表現力、感性、社交性が要求される。
性に対してバイアスをかけない社会を築き上げてきた
スウェーデンにおいてすら、
エンジニアリング、建築、設計、航空といった職業の多くが男性によって、
ソーシャルサービスや介護・看護の仕事の多くが女性によってなされている。
脳は長い何億年という年月をかけてみずからを改良し、
構造を洗練させてきたのであり、
社会構造が旧劇に変化したからといっても、
そう簡単に脳の仕組みは変わらないのだろう。
918様は大脳生理学の権威か何かでつか?
子育てしたくないだけだろ
>917
ウン、オモスロイヨ。
男女はまったく同じで環境によって変化するでいいですね。
924 :
風と木の名無しさん:02/08/06 04:39 ID:JdHJB2Dc
なんでも社会のせいなのな。
やおい好きなのも社会のせい
子供産まないのも社会のせい
全くおめでてーな。お前の母ちゃんの時代に比べたら、かなりいい社会になってる
っての。子供じゃないんだから、社会のせいなんて青少年犯罪者がいう
言い訳みたいなことやめたら?馬鹿にしかみえないよ。
環境というのは大事だ。
1920年、インドのカルカッタ村付近の山中に、
怪しげな人影が出るという噂が流れました。
シング牧師夫妻がその噂を確かめに行ったところ、
狼の洞窟の中に2人の少女を発見しました。
なんとこの2人は狼に育てられていたのです。
シング牧師夫妻はこの2人を引き取り養育しました。
発見当時この2人の少女は、人間の子供というよりも、
むしろ狼の子供といえるほど野生的でした。
4本足で歩き、生肉を食べ(もちろん手は使いません)、
夜になると目を輝かせて遠吠えするのです。
女史が差別語って…あんたら朝日新聞か?なんでもかんでも言葉狩りかよ。
女史とは教養があり社会的に活躍してる女にあてる敬称。
差別語なんかじゃない
男女はまったく同じで環境によって変化するでいいですね。
ゲイになるのもレズになるのも全て環境のせいでいいですね。
元々「氏」とは苗字の後に添えられるもので、
家を背負って立つのは男子であったため、
〜氏と書く場合は男性に対してのみというのが基本です。
女子の場合は「〜嬢」と書きます。
「〜女史」というのは、学者や専門家などの地位につく
女性に充てられるもので、
決して「〜氏」の対義語ではありません。
脳の男性化でした。
終
930 :
風と木の名無しさん:02/08/06 04:52 ID:z9pQdRQ8
>928
だから何?男女区別してるだけじゃん。
区別=差別ですか?おめでてーな。
君たち他人の趣味嗜好にどうしてそこまで口出しするのだ?
フェチ板やSM板にも逝ってきてくれたまえ。
女性男性論ならば、また板違い。
変態さんの集まりという事で
終
なんか刺激しちゃったかな?ごめんね無脳ちゃん。
でもね、自分の文章と他人の文章、
自分の考えと他人の考えとの区別は大事だよ。
しっかりね。
男の子になりたいんだもーん
生まれ変わったら、絶対男になるもんね!
…とか痛い事考えてたら、男になった夢を見てしまった。
女にモテモテで全然うれしくなかった。あ〜あ。
>926
>あんたら
いつのまに全員で差別語と認定したんだ・・・一人しか言ってないよ・・・。
コピペ脳厨ちゃんは放置しとけー。
825さんと俺女さんは明日も来るのかな・・・・・・。
あとね、自分と自分たち、
他人と他人たち(って言い回しは妙だが)の区別も大事だよ。
「わたし」を平気で「わたしたち」にするのは危険、
「あんた」を「あんたら」にしちゃうのも危険だ。
真面目に話がしたいならね。
1.男女はまったく同じで環境によって変化するでいいですね。
ゲイになるのもレズになるのも全て環境のせいでいいですね。
2.脳の男性化でした。
二者択一。
938 :
風と木の名無しさん:02/08/06 05:10 ID:6jdiQ6qY
ずっとまえから・・・
女性に多く目がいきます。
ホントは自分は男っぽくて
自分のことを「ボク」「オレ」
といいます。(本当に女ですが)
どうして女に生まれたか不思議な程に
自分の中にあまり女心を、持っていないように思えます。
とかいいつつこれまで女性と
付き合ったことは ありませんね・・・
好きになっても気持ち打ち明けられずに
終わる、そんな恋をしてきましたよ・・・
思い思われる恋ってのをしてみたいモンです。
939 :
風と木の名無しさん:02/08/06 05:12 ID:rLoxqrmq
自分は特に男と振舞っているわけでもなし、
男も女も付き合って、今は子持ちですが・・・
今旦那とはセックスレスです。
私が自分が男の身体を受け付けないことがわかったので、
話をして断りました。
でも女性が好きなことは旦那は知りません。
前から女性は好きでした。
自分のことが異常だとは思ったことが無いのです。
自然に欲求があり、自然言受け入れられてきたからだと思います。
驚くぐらいに自然に受け入れてくれる女性が居たのです。
びっくりするような男尊女卑男が本当に存在していたことに
今驚いています。
未だ学生の私の周りにはいない存在です。
>926
差別語ではない理由はアナタ方の説明によりみんながわかったはずですが、
それを不快に思う人がいるのであれば、その言葉の使用を控えてみるべきではないでしょうか?
まあ、あなたがたも一度きりしか使っていないので問題はないと思いますが。
>931
そういうことを言い出したら2chのほとんどのスレが削除されそうな気が・・・。
一応、ヤオイ関連ですし。良いのではないでせうか。
>941
あーいうのは、議論が進む上で多少、過激になったり極端になってしまうものです。
正直な話、オレも自分のこと「オレ」とか言う女性は・・・まあ、オレのことは気にもされないのでしょうが。
943 :
風と木の名無しさん:02/08/06 09:00 ID:OQIC/FXk
おいお前ら、自分たちを被害者にして傷を舐めくりあってるのも今のうちだぜ。
944 :
風と木の名無しさん:02/08/06 09:05 ID:DjnOP6Hw
自分を被害者だと思ってるやつほど他人に与えている傷の深さに気付いていない。
まさにおまえ達じゃん。
943と944の人にお願いがあります、
「お前ら」「おまえ達」「自分たち」などでは何を言いたいかが、正確にはわかりません。
結局、「お前ら」「おまえ達」「自分たち」とはダレのことでしょうか?
946 :
風と木の名無しさん:02/08/06 09:20 ID:DjnOP6Hw
わかってるくせにぃ
>943>944
そういうのを誹謗中傷というのだ。
常套句ばかり持ち出してるんじゃないよ、きちんと自分の主張を
自分の言葉で論理的に述べなさい。
板違い
ここに来る自称男は人間的に一番ウザいタイプだね
顔も能力も取り柄がないから男という枠でしか威張れるものがない。
ここはまだ続くの?
951 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:10 ID:z9pQdRQ8
このスレの女って哀れだね。
ブスでスキルもない性格わるい女なんて相手にされないもんな
あ、ブスは禁句か?すまそ(ワラ
952 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:16 ID:QnkHru/p
>949
大概はそうでしょうね。
自分が男、または人間、として自信があるのなら
女性や他人に、思想を押し付けたりしないものなのですよ。
953 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:18 ID:QnkHru/p
>951
夏休みの宿題は終わったの?
954 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:21 ID:BXB63u1d
>>952 っだっておまえ達をのさばらせておくと社会が迷惑なんだ門
955 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:29 ID:QnkHru/p
>954
プ。
ずいぶんと小さな社会なんですね。
956 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:39 ID:BXB63u1d
801女の住んでる世界より広いと思う
957 :
風と木の名無しさん:02/08/06 19:44 ID:QnkHru/p
>956
フーン。
たとえばどんな風に迷惑なの?
958 :
つなしま:02/08/06 21:18 ID:p6Fcz/Xs
煽るワケじゃないが、確かに「男言葉」には違和感を感じる。
そーゆーコに限って、根はおとめちっくなことが多い。
>949
>顔も能力も取り柄がないから男という枠でしか威張れるものがない
男と言う枠でしか威張れるものはないですか・・・男というだけで威張れたことなんかないんですが。
戦後10・20年ぐらいまでならそれもありえたのかもしれませんが。
>955
私もそう思います、たしかに色々迷惑事や周囲に悪影響を与える方もタマにいるようですが、
その程度でどーこーなるほど、社会というものは情け無くないと思います。
960 :
風と木の名無しさん:02/08/06 23:03 ID:JdHJB2Dc
>949
あんたって男顔負けの男尊女卑思想の持ち主だね。
男はえばれる?妄想も大概にしろ。
男ならわかるだろうが男だからえばれることなど無い。
女の妄想に過ぎない。人を差別主義者というくせに自分が一番差別しているんだね。
すごいね、皆、思想とか社会とか考えてるのね。
自分は一人称だって俺とかワシとかオイラとか朕とか、その場のノリだもん。
深く考えた事なかったわ・・・。
>960
2ちゃんで女は〜だと男が高みに立った立場でよくモノを言ってるじゃん。
それを踏まえた発言してんの。
知らないとは言わせないよ?
>962
・・・あなたの発言の「女は〜」から考えると
その人自身の、女性に対する理想、もしくはイメージを語ってるだけではないでしょうか?
たしかに、「男が高みに立った立場での物言い」にも聞こえるのでしょうが。
そしてその原因はこちらにありそうです、なにやら興奮気味の口調になっておられる男が多いようですから。
これでは、そう言う風に聞こえるでしょう。
964 :
風と木の名無しさん:02/08/06 23:49 ID:Vrx4/qO1
>962
はあ?なんだそりゃ?
女だってそうだろ。男だけを加害者にしたてるなよ。ボケ。
965 :
825 ◆9Qbzmczs :02/08/07 00:37 ID:DGYETt+3
凄いレスの数ですね。
けっきょく男vs女かよ!
くーだーらーんー
アメ公嫌いだけど、マッカーサーが言ったとかいう
「日本人の精神年齢は12歳」説、納得しそうになるよ。
967 :
風と木の名無しさん:02/08/07 00:52 ID:99M3JUXZ
でも、レスのタイトルからして、男の801女に対する蔑みでは
ないですか。
ホントだよね…。今更な質問に今更な回答。
結局何がしたいのだ、君らは。
>968
それが一番訊きたい!こんな隔離板まで来て何がしたいんだ君らはー!
本当に教えてほちい。
970 :
風と木の名無しさん:02/08/07 01:04 ID:PygHftVJ
奇形や雑魚ばかりだがよく釣れる池
>968/969
1を読んでみれば、
とりあえず、女性のヲタクが男の名を名乗ったり、男のような言動なのは何故か?
ということですが。
オレからも「女なのに男のフリしてバカじゃないの?」的なモノを感じますね。
・・・なんでこのスレはこんなに伸びたのでしょうか?
972 :
風と木の名無しさん:02/08/07 01:22 ID:Gq6Lc3GZ
女はなんでも人や社会のせいにしますな。
973 :
825 ◆9Qbzmczs :02/08/07 01:55 ID:DGYETt+3
さて、そろそろこのスレも1000に到達しそうですね。
「なんでヤオイ女が男を騙るか?」
俺女女史曰く「ぞんざいでしっくりくる」らしい。確かに理由の一端では
あるでしょうが、もっと根底に違う理由があるように思えます。
801板や独身女性版には女を被害者にした人がたくさんいます。
なんで、そんなに自らの性を貶めるのか甚だ疑問です。
「日本はまだ男尊女卑だ」という女性の意見はよく聞きますが、
それは自意識過剰や、私的なものにしかなくて、公的には女性差別
などありません。
性差があるのだから「性的対象」に見られるのは必然で、
女性が「性的対象」であるからこそ、愛情表現として生殖行動として
スキンシップとして男女がセックスをするのです。
繰り返しになりますが、「女」は誇るべき性です。
子供を宿すことも産むことも男にはできません。大変素晴らしいこと。
卑下する必要はまったくない。被害者にする必要もない。
是非、女に誇りを持って生きて欲しいです。
>825
あなたは自身が女になったとしたら同じ事が言えますか?
俺はまずそんな事言えないな。男だからここまで何も考えずに生きて来れたんだと思う。
「もしも」の話は無意味だけど。
975 :
825 ◆9Qbzmczs :02/08/07 02:09 ID:DGYETt+3
>>974 言えます。
「男だからここまで何も考えずに生きて来れたんだと思う」???
ネタですか? あるいは女性ですか?
男は何も考えずに生きていける、と。そういうことかな?
あまりにも馬鹿馬鹿しいですね。
976 :
風と木の名無しさん:02/08/07 02:19 ID:MTtEOQxj
てゆーかそもそも、「独身女性の税制的デメリット」とか、「独身を前提とした」
立場に立っている以上、合意に達するわけがないよな。
大前提。
人間社会というのは、婚姻と子育てという大きな役割の連鎖の上に初めて成り立っている
という大前提を、否定してはならない。ここで君たちが
・出産という業を背負った受け身の性 とか、
・独身女性であることのデメリット などを説くこと自体、社会制度の根幹を否定する
立場である、という認識は持っておくべきだろう(良い悪いはともかく)。
つまり、君たちがどう考えようが「結婚して子供を産み育て、またその子供を嫁がせて
孫に死水をとって死んで行く」ことが人間としての「あるべき姿」なんだよ。
それを否定することは、人類そのものを否定することと同義だ。種の保存は動物の
最も根幹をなす本能だからな。
また、社会はある意味、それを「前提として」成立している部分がある。君たちは
「嗜好の自由」という言葉をよく使うが、自由を貫くにはそれなりに負うべきものが
ある。人間社会が婚姻と出産をベースにして成立してる以上、同性愛者を含めてそれ
に対する反逆を助長する君たちのような存在は、人間社会の永続という人類の根幹を
なすテーマに対する「反逆者」であるという自覚と、その根幹を護ろうとする人類の
本能からの迫害を甘受する覚悟を持たなければならない。「嗜好は自由。だけど迫害は
しないで」というのは甘えでしかないんだよ。だって君たちは人類を敵に回してるも
同然なんだからね。
税制が独身に厳しいのは当たり前だ。だって社会が婚姻と出産へリードしてるんだから。
君たち、偉そうなこと言うわりに世の中の最も基本的な部分が見えてないね。こういう
社会の最もベーシックな「常識」に対する感受性が鈍いと、これから苦労するよ。
死水をとって>死水をとってもらって
>825
男です。だから思うんだよ「女性差別などない」なんて何も考えずに言えるのは男だけだって。
979 :
825 ◆9Qbzmczs :02/08/07 02:27 ID:DGYETt+3
>>978 では、その女性差別とはなんぞや?
例をあげてくださいよ。日本にどんな女性差別があるのか。
801は性癖ではなく、小説や漫画のような趣味娯楽の1ジャンルになんだけど。。。
981 :
825 ◆9Qbzmczs :02/08/07 02:48 ID:DGYETt+3
おいどうした?
逃げたか?
>>980 「趣味娯楽」はかなり無理ないか?この板のスレをざっと見ても。
>それは自意識過剰や、私的なものにしかなくて、公的には女性差別
などありません。
公的には部落差別もない。アメリカでも公的には人種差別はないね。
でも差別の問題は出てきているよね。
ところでいつからヤオイ女=独身主義者になったの?
結婚して子供生んでる人なんかいっぱいいるだろうにさ。
984 :
風と木の名無しさん:02/08/07 04:20 ID:WiizPP+a
どんな女性差別があんだよ?いってみろ!
おいおい、その手の話は他所でやってくれよ、くだらねーな。
986 :
風と木の名無しさん:02/08/07 08:56 ID:tHdw0FV9
ココにくる男性、例えば825。
迫害されてることを判ってて、わざわざ隔離されたとこでヒソーリ
遊んでる801女を煽って構ってもらって喜んでる、と見なされてる
ことについては問題ないんだな?
「質問に答えろ」とか偉そうにぶってておつかれさま。
さんざガイシュツのことを何度も聞くな。ログ読め。
もうアンタが人の話聞く気が全くないヤシなのはココの本来の住人皆
判ったから、馬鹿らしくて返事もしてもらえないんだってことに
そろそろ気づけよ。
あと、自分が何で日常不満だらけなのか胸に手をあてて考えた方が
いいだろうねえ。アンタ嫌われてんのがわかんないんだよ。
何しろ人の話を聞かないし。社会もろくに見てない。そりゃ
誰とも話合わないよ。
今日も夜来る気だろうねえ、構ってほしいのねえ(藁
サベツに限らず問題ってのは、
公的には「ない」ことになってたりすると、タチ悪いんだ。。
ってのはまあどうでもいいか。
なんか知らん、ここに来る煽り男ちゃんて大抵、自分の中で固まりまくった
801女像・理想の女像みたいなもんを持ってるんだよね。
脳味噌の中にしかいないズレた801女像に向かって、
「正しい」女としてのあるべき道を説いてる姿は、なかなか滑稽ではあるけど、飽きた。
女としての誇りをもつのはやぶさかでない。つか持ってるし。そんなことさえ、
分かってないんだものな。。。
ま、825には、他人の思考、誇りの形を自分の信ずるようなものにすることは
できないと早いとこ気づいてほしいね。
言い換えると、誇りまで誰かに明け渡してはおしまい。そんなことをする奴、
たとえば煽りちゃんの言葉に涙流して回心するような奴は、うそくさすぎ。
>978
今時軽軽しく言えるのは男にも少ないですね、
あらゆる面での「平等化」が多少過剰とも言えるほど叫ばれつづけている昨今ですから。
>825
あなたは本気で「差別」がないと?冗談も甚だしい・・・。
女性が「差別」されない対象であると思っている時点で信じられません。
身体的能力、特徴により、差別されないはずがありません。
勿論、男も色々な面で差別を受けたでしょう。
反対に聞きたいのですが、何故「差別」されてないと思われているのですか?
989 :
825 ◆9Qbzmczs :02/08/07 13:16 ID:2r3PFsk8
話をずらしてる奴ばかりだな。
女に誇りを持ってる奴にまで、言うつもりはない。みんながみんな、女を
被害者にしていたり卑下しているわけじゃないからな。
男でも女でもいいから、はやくどんな女性差別があるのか教えてくれ。
質問に質問で返すな。あるというなら、提示すればいいだろ?
>825
・・・ではひじょうに面倒ですが一例を、
定年及び解雇について男女の差別的取扱い、
就業規則等で、婚姻、妊娠、出産したことを退職理由に規定すること、
婚姻、妊娠、出産、産前産後休業をしたことを理由とする解雇、
女性であることを理由とする賃金の差別的取扱い。
これらは今は堂々としているところは少ないでしょう、
ですが「お願い」ということで実質的には行われているでしょうね。
これで今までの発言に対してなんらかの返事をかえしていただけますか?
それとも、全ての事例も持って来いとでも言いますか?
ていうかさぁ……
825って本当にちゃんと仕事してんの?自称社会人だったよね?
仕事中にこんなとこはりついてちゃ駄目じゃん。
社会人じゃないんなら社会について偉そうにぶっこいてること自体が笑止だし。
あんたもだって言われると思うから先に言うけど
私は学生だから夏休みだよん。
また社会のせいなのな男が出てくることに、はらたいらに5000点
社会人が夜中中チャットできる訳ないだろ!
埋め立て
埋め立て
埋め立て」
埋め立て」
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