【重要】801板の百合好きに相談

百合板を要望しようかと思うのですが、どうですか。

現状維持（801板でひっそり百合話）がいいと思うか、
思い切って百合板を立てたほうがいいと思うか、
意見を募って、申請するか決めたいのですが。

当然ですが、このスレで煽り禁止。
禁止でございます。

801板を801・百合板にするよか百合板の方がいいと思う。

他板にも百合好きはひっそりひそんでいるらしいので、
本気で要望してるなら、そちらにも働きかけると吉かと。

>2に同じく。

>2-4に同意。

別に煽るつもりはないが、>1は真面目な議論がヒートアップしても
自分と反対する意見をキツイ口調で云われたら煽り扱いしそうだね？
せめて荒らし・ｺﾋﾟﾍﾟ禁止にしとけ。

百合板になると女同士でﾏﾀｰﾘってわけにもいかなくなるでしょうが、
801板の百合話は削除依頼されてしまうわけで。
801･百合板にするという案もあっさり蹴られたわけで。
でも私の暴走で百合板申請して801&百合好きに迷惑をかけたくないわけで。
見る人いるか分からないけど、とりあえず百合好きは意見ください。

少数派は諦めるしかない。

げげ。ミステイク…。
>>6は2に来る予定だった…。

>>3他板に潜んでる百合好きなんて探し出せないよ！！
知ってるところがあったら教えて下さい。

801板で百合の話するのも勘弁して欲しい。
百合板立てた方がいいと思う。
百合は嫌いじゃないけど、こういう板立てられると
腹を立てる人もいるんじゃない？？
私もそのうちの１人ですが。

これは需要がないのは明らか。
こんなので板つくってたら２ch潰れる。
できても閑古鳥かネタスレ乱立だろう。
それでも２chにこだわるのなら
同性愛板でスレたてるのがいいと思われ。
まあそれでも閑古鳥かもしれんが

自分のホムペにBBS作ったりすれば…一番いいのかも

難しいな。
百合も801と同じくらい個別の嗜好は分かれていると思うけれど、
801ほどすみわけの基礎的ルールがまだできてないように思うし、
百合板となるとﾚｽﾞものﾊｧﾊｧな男性陣もふえるだろうから
舵取りが多難な気がする。

個人的には百合も好きなのだが。

同人板のスレが一番盛況だと思うよ。
そっちに話をしてみたらどうかな？
個人的には苦しいと思うよ、１０の人が言うとおり需要が少ないからね。
百合好きだけど。

需要がないか〜。そこ、問題だよね。

>>11
レズ好き男が増えるのは仕方ないと思ってるんだけど。
それはスレタイで住み分けるしかない感じ。
女で百合好きは、801板の男で801好きと同じような扱いを受けるだろーな。

無理無理。レズよりホモの方が人気も人数もいるし。
っていうか、そんなもん立てるの申請するくらいなら、同性愛板をホモとレズに分割してくださいと頼め。

需要がどうかっていうのは実数わかんないね。
801板って書き込み数からすると全板の中の上くらいだって。
801以外の板でも乗る人どれくらいいるかにもよる。
ここだと迷惑かかるから、難民の百合スレ利用して
賛同者いそうなところに話振って賛同レス募ってみるのもいいかも。
あくまでフィクションとしての、女どうしのエロファンタジーを
語る百合板に乗る人いますかって。

>女で百合好きは、801板の男で801好きと同じような扱いを受けるだろーな。

それは無いと思うなぁ。そもそも百合に関しては男が部外者という気が。
801は女にとってファンタジーだけど、百合は実行可能な上に、
少女時代にそういった淡い経験をした女子も少なくないと思われ。（レズビアンでなくても）
その点、女のもの、と断固主張できるのでは。（いえ、わざわざ主張はしませんが）
女性作家で百合書いてる人も、男性に向けては書いてないだろうし、
男性向きのレズビアン小説と百合は違うものという気がします。
男性で百合好きがいるのは自由ですが。

ところで百合板がもしできたらピンク板になるんだろうか・・・
うーん。

801は実行不可能なのか？
少年時代にそういった淡い経験をした男子も少なくないと思うが。（ゲイでなくても）

百合板は立てられないっしょさすがに。
数スレくらいならここでsage進行で
いいんじゃないかな。
正直、８０１好きが百合好きを排斥する理由が
わからんわ。ほうぼうから排斥されてきた８０１なのに。
マイノリティがマイノリティをいじめてどうすんだ。

で、自分がそれらのスレを見るかというと、見ないとは思うがの。

16は、女性は801経験無理って書いてるんだよ。
もちろん、俺は男なので801経験しまくってるが。>>18

俺としては、同性愛板からレズ板が生まれる方がいいと思う。
ユリなんて需要少なすぎ。

＞16
でもね、残念ながら人数的にはそれを嗜好するヲタ男が凌駕するのだから。
まあ、女性に需要が少ないのは、ネットを回れば直ぐわかるハズだよね

もともと板違いの内容なんだから801板で百合スレはいらん。
それよりも新板要望を出してきなよ。

>19
百合、特に精神的なものは、少数派であっても被差別者でないのが801との決定的な違いだと思う。
百合が理解できないからって気持ち悪がったり排斥したりする人は少ないんじゃない？
少数派のままなら。

お願いが通るかどうかどうかはやってみないと判らないので、まずはある程度の
賛同者を集めて板新設のお願いをしてみれば？
2ch的には、人口の少ない板が増えるより全体のアクセス人数が増えることの方が
負担だと思うし、現にここより人口の少ない板が半数以上な訳だし。

百合板は正直無理だと思うなあ…。
黙認というか容認というか、そーゆうのはできないの？＞22
そこまで板違いいらんと言い切る気持ちがよくわからない。。

>24
22ではないけど、板違いだしいらないという気持ちはよく分かる。
ホモ好きだからこの板にいるわけだし、
ホモ好きだからって百合好きなわけではないし。
しかし、新板は無理そうな気もするので
この板でひっそりやってもいいとは思う。
ただ、いろんな話題に百合話で絡んでこられると
正直困る。

作るなら「漫画・小説等」の下のほーにでも入れてもらってはと思う。
８０１嫌いな人でも百合は好きという人もいるだろうし、
百合の場合、801ほどエロも過激ではないだろーし。（過激なのもあるかもしれないけど）
でも、りぼんだかなかよしに百合漫画載っちゃう時代だし…。（やっちゃってたし…）
いい百合見つけた時とかは話したくなるよね。

百合板は無理だと思うし、少数派の百合好きを排斥するのは
可哀想だと思う。
ただ、どうも擁護できないのは１の言い分が微妙にもにょるから…
ああいう人が百合好きの多数派だとすると、
百合を容認すると、今後揉めそうな予感がする。

１が百合好きの多数派だとは思いたくないんだけど・・・
今までsageスレでひっそりやってたのに、なんつーか、ため息ものですよ。

>23
わたしゃ同性同士のエロをふくむ恋愛話として
８０１も百合も同じと見るんで、違いがわからん。
これは各人の解釈の問題だから、歩みよれないね。

>百合が理解できないからって気持ち悪がったり排斥したりする人は少ないんじゃない？
>少数派のままなら。
そうかなあ、ここだと、百合を嫌がってる８０１好きは
かなりの数いそうだけど。

あのーいっそのこと、いったん、ＪＢＢＳにでも
百合避難所立てて、そっちに百合好きを誘導したら？　>>1
２ｃｈで板を立てることが目的じゃないんでしょ？
要するに、誰にも遠慮することなく、百合好きが
集える場所があればいいんでしょ？

>1の強引な態度に反感を持つ人よりは少ないと思うよ、この板での百合嫌い
（というか百合好きにも反感持たれそう）
つーか普段はやおい同人しか読まない人でもｾﾗﾑﾝやｳﾃﾅとかの百合同人誌買ってた
人多いよねぇ、自分もそうなんですが
道理を引っ込める勢いで無理を通そうとしなければ今まで通り黙認だったろーに

っていうか、そんなん申請するなら
『ｂｏｙ’ｓ　ＬＯＶＥ板』を作ってくれや。

>>30
黙認できずに、削除依頼出す人がいるらしいけど、
削除されなきゃ別にいいんじゃないのかねえ。。。
確かに削除されてからじゃ遅いんだけどさ。
話し合って戻してもらうことも出来るんだし。

500近いスレのうち、いくつか百合スレが存在することくらい
認められませんかねえ？＞依頼出してる人

人がいなくて閑古鳥状態の掲示板ほど悲しいものは無いよ。

>32
現在、黙認されてるのはgirls loveｽﾚとなっちｽﾚ
どちらも削除依頼は出されてませんよ？

つうか、なんか百合をここでやるのはやめてと言ってる人に
無理をお願いするのはちがうと思うよ。
それは本末転倒な気がする。
やるだけやってみそ。その他の道の模索。

ところでローカルルールスレとどっちに書いたらいいんだ？
一応問題提起ageしとく。

板申請はどうかと思うんで反対。共存派でございます。

この板で百合話もできるようにするのは反対。

何故かっていうとね、いわゆるオリジナルはいいんだけど
漫画やアニメなんかだと既存のスレがあるでしょ？
で、その場合、百合さん達はどこでそういう話をするんだろうと思ったの。
多分、既存のやおい用スレで共存か、同ジャンルで百合専用スレを立てる
ってことになると思うんだ。
だけど、

既存のやおい用スレで共存の場合→荒れること必至なので絶対に無理
同ジャンルで百合専用スレを立てる→微妙に重複スレになる

この問題が解決できるようないい方法はある？
いい方法があれば、「やおい、百合板」になることに反対しないよ。

>ローカルルールスレ922
百合嫌い派に喧嘩を売ってこれ以上この板に以前からいる百合好き派の立場を
悪くしないで下さい。
性に関することは特に取り扱いが難しく、生理的に受け付けない人に受け入れろと
いうのは無理があります。
以前にも、やおいではなくリアルゲイの話が多くなりがちだという理由から
やおい好きなリアルゲイさんのスレが難民板に脱出しましたが、百合ネタは
そのスレよりも更に嫌悪する人が多い話題では？と思います。
この板では基本的に「男×男に関する、女性の手による創作」的なものなら
幅広く許されていると思いますが（やおいマインドがあるなら作者が男性でも可、
男に当てはめるなら女キャラでも人間以外でも可など）百合話は本当に
ごく一部しか中心話題に重ならない気がします。というか百合というと精神的な
物語の延長上で肉体関係ありのものも入ってくるでしょうが、JUNEで女同士だと
肉体関係絶対不可ではないでしょうか。生々しい女はJUNEではないと思います。
この板の片隅でこっそりと生息させて頂くならともかく、自己主張できるもの
ではないと、一百合好き派としては思うのです。

（ローカルルールスレからこちらに誘導したのでこちらに）

難民がいーんじゃないの？バサロのスレで結構楽しくやってたけど。

名前： シミュレーション
E-mail： sage
内容：
13 ：風と木の名無しさん ：02/04/03 01:07 ID:2UjRfVB4
ちぃにいの白衣姿（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・・・萌え
あんちゃん×ちぃにぃﾏﾝｾｰ!!!!


14 ：風と木の名無しさん ：02/04/03 01:08 ID:cVZa1dgf
小雪の代わりに和也がﾚｲｰﾌﾟされれば萌えたのに




と、ほざいてみるﾃｽﾄ


15 ：１ ：02/04/03 01:13 ID:rJvn8vYB
>>13
激しく同意。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちぃにぃ。白衣・・・萌えー！

>>14ﾜﾛﾀ！


16 ：風と木の名無しさん ：02/04/03 02:26 ID:33ZO+dTY
個人的には小雪×小梅に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
禁断の姉妹近親相姦萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ﾚｲｰﾌﾟされた小梅を優しく手取り足取り(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とかになるのか？冗談はやめてくだちい。

*このスレは誰もが知っていそうなので取り上げただけで
　他意はありませんです。

百合好きがどうしてここまで８０１板に居座ろうとするのかわからん。
難民行け、難民。

つかレズビアンっつうのはリアル世界でのセクシュアリティの問題だと思うのですが・・。
801というのは脳の変換機能の一つだし。
この板に常駐しても辛いのは当事者なのではと考えてみたり。
それともレズビアンの801を、というこってすか？
よーわからんですたい・・・。

>41
> 百合好きがどうしてここまで８０１板に居座ろうとするのかわからん。
無理に居場所を拡張しようとは思っておりません、今まで通り２・３スレほど地下スレを
黙認して頂ければ充分です…ただ>1は、百合はやおいの一形態であるという自説が
他にも充分通用すると思っているようで、何度「百合はJUNEには含まれるかもしれないが
やおいではない」と云われても理解できないようです。
「難民行け」等、ちょっときつめの言葉は全て荒らしとして脳内削除されている
ようですので、できればもう少し丁寧に違いを述べてあげて下さい。

>43
>今まで通り２・３スレほど地下スレを黙認して頂ければ充分です
今までは、百合系のスレが立ってても、スレ違いと思いつつ無視できたのだが、
ここまで話が大きくなってくると、そうもいかないと思う。
私は他の板はあんまり見ないので、どこの板が百合話のできる場所なのか
わからないが、少なくとも801板は、板違い。
百合を嫌悪してるのではなく、この板で「女が主役の恋愛話」は見たくないのだ。

JUNE
一般社会において異端扱いされる恋愛。
またその恋愛形態をテーマにした創作作品や妄想の事。
創作者は女性である事が多い。
主に男性間同性愛を指すが、広く見れば百合・近親姦などもあてはまる。

801
主に女性の手によって創作・妄想される男性間同性愛。
JUNEの一種でもあるが、百合とはまったくの別物である。

>>43
地下スレの２，３個なら別に目くじらは立てない。
何か機に乗じて百合好きが８０１板で権利拡大を主張し始めてるから
危機感を感じるんだよね。
百合好きの(大方の）意見ってどうも御都合主義的に思える。
大人板だから百合くらい許容しろ、共存しろ、ってすごい強引な
意見だと思うんだけど。
私はここにはあくまで男同士の妄想ファンタジーに浸かりに来てるから
女同士の萌えなんて見たくない。
８０１スキーが他板でここと同じノリで発言したら、
嫌がられることくらい分かるでしょ？＞百合好き
それと一緒。
ヘテロ・ノーマル思考の人の前でわざわざそういう話題を振るのは
マナー違反だし、嫌がらせに近い。
ここにはビアンやらバイの住人もいるだろうが、
女同士の萌えや恋愛に生理的嫌悪を拭えない人だって沢山いるんだよ。
百合も８０１もどっちも好きな人、自分の懐の広さに酔わないでね。
百合が許容できないからってそれが大人げないとかそう言う方向に
持っていこうとするのは間違ってるよ。

それと。
権利を主張するなら、それなりの行動を起こしなよ。
何度も言われているように、新板の要望出すなりなんなりさ。

141 ：百合市民権運動だー ：02/04/02 18:02 ID:HXLOOxQP

801板を、【801･百合】板にしたい。

そうすれば139のような百合迫害はなくなると思うんだけど、どうよ？


こういうのが余計に百合好きの心証を悪くしてるんだよ？
萌える場所が欲しいなら８０１板ができた時のように自分達で
努力してください。

あと、百合は好きだけど801は苦手な人ってのもいると思う。
そういう人はこの板には入って来れないのが多いんじゃないだろうか？
百合ｵﾝﾘｰ派の人たちのためにも、別板にした方がいいと思う。
どっちも好きな人は両方に行けばいいのでは。

同人誌即売イベントだと女性向けはやおいものがほとんどだから、>1は
やおい読者と百合読者がほとんど被ってて百合好きはこの板に少なからず
いるはず！と思ってるのかもしれないが、実際は同人もやおいもまだまだ
嫌悪する人が多いのでは？
百合好きはここ以外の方が多そうな気がする。

あ、>48と被ってる

>>38
好意も嫌悪も趣向の違い。性的だろうが生理的だろうが趣向の違いを
一方に寄せないでカテゴリに含まれるならば、両極端のものでも共存できるのが2chと思われ。
それぞれが好きなスレにだけ生息してればいいのでは？
>>45の定義もまた個人的基準の粋を出ない部分もあれど、
JUNEもヤオイもやおいもあわせて総称で801であることには違いないので
現実にJUNEには百合も含まれるわけだからひっくるめて801。
それならば他のスレと変わらず肩身狭くヒッソリと存在していればいいこと。
見たくないから出て行けってのはあまりに幼稚で( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんですが。


＞今までは、百合系のスレが立ってても、スレ違いと思いつつ無視できたのだが、
＞ここまで話が大きくなってくると、そうもいかないと思う。
？？
別に話って大きくなってるのかなあ・・・？
潜在的に存在した議題が表に浮いてきただけだと思うけど。いい機会だよね。
これから百合スレが10も20も乱立することなんてありえないんだから
今までとおり無視できててくださいよ。
見たくないのだといって排除するなら
他のヤオイスレも見たくないのだって論理が通ってしまいますが。

だーかーら、新設要望出してみなって。

こう書くと百合スレの他住人に気の毒な部分もあるので
自分は激マイナー超進行の遅いマイナースレの住人ですよん。
キショイから出て行けといわれたらと思うと、こういう風に議論したくなりますね。

>51

>51
どうしてそんなに「百合話を８０１板でやること」にこだわるのかな。
単に百合の話がしたいならJBBSや難民板http://ex.2ch.net/nanmin/でもできるのに。
ここで８０１モノの反感を買うよりそのほうがよっぽど前向きだと思うんだけど。

>見たくないのだといって排除するなら
>他のヤオイスレも見たくないのだって論理が通ってしまいますが。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

この人本当に21歳過ぎてるの？日本語通じてる？
今までのレス全部読んでる？
あのさあ、ここ、８０１板なんだよ。
８０１板でヤオイスレ見たくないって頭のおかしい意見が
通るわけないでしょうが。

あくまで８０１板はやおいで、男同士が定義（大方の共通認識）なんだってば。
少女漫画板で８０１スレが立てば迫害されて当たり前。
ここは８０１者のための８０１スレ専用板なんですよ。
同性愛板行って「レズホモきもい！見たくない！」なんてアホな意見が通りますか？
まともな頭で考えてくださいよ。

８０１板で女同士が板違い、見たくないといわれるのは至極当然でしょう（脱力）

私の言動を、この板の百合好きの態度だと思うのは止めて下さい。
あくまで、私個人の責任に帰するものです。
私のみを嫌って下さい。

>>47
それはちょっと調子に乗っちゃったんだよ…。自分でも恥ずかしいので、
向こうで無視されててホッとしてたんだ。
その発言で気分悪くなったのならゴメン。

>>43
言ってる意味がさっぱり？？
>百合はやおいの一形態であるという自説
は持ってないので、上記のような意見を出しました。

後、レズ板に…という話もあるんですが、私的には
ホモとヤオイが別物のような感じでレズと百合は別物です。
需要があるかどうか聞いてから、要望は出したいです。
あと、JBBSってなんですか？

書き忘れました。すんまそん。

>57
JBBS
http://jbbs.shitaraba.com/
2ch形式の無料レンタル掲示板

めっちゃ人少ないですね…。
出来れば人の多い掲示板群がいいという欲求を持ってるんですが…。
こんなこと言うと、また叩かれそうですけど。

>60
2chだって寂しい板はいっぱいあるよ…
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.htmlの下の方には、過去６時間
以内の書き込みが０の板とかあるし（規制情報板を除いても）。
人を多く呼べるかどうかは管理人と宣伝次第で、JBBSにもそれなりに賑わってる
板あるし、2ch内からの避難所も実際多いし。選択肢から外すのは勿体ないかと。
2ch内で新板をお願いするにしろJBBSにしろ、稼働し始めたらこの板のトップに
「百合話はこちらです」とリンクを貼って貰うことは可能だと思いますが。

JBBは以前、緑鯖の過去ログがすべて消失する事故をおこしていたような・・・
正直あまりお薦めできない。

>60
＞出来れば人の多い掲示板群がいいという欲求を持ってるんですが…。

８０１板ができた時も本当に人が少なくて、
「需用あるのか？」とか「同人板で充分、必要ない」「ここで何話せばいいの？」
とかさんざん言われたものです。需用あるかないかは作ってみるまでわからないかも。
板一覧に載ってない隠し板もできてますし、もしかしたら新板作ってもらえるかもしれません。

８０１好きな人の中には百合好きな人もいるとはいえ、
やはり大多数の人はここに男同士の萌え話を語りに来ているのだし、
「大人なら苦手な話題の一つや二つスルーしなよ」じゃなくって、
「大人なら苦手な人もいる場所でわざわざそういう話題を持ち出さない」という
配慮をするのが百合好きでもある私なりの意見です。

>61
８０１板、少女漫画板より投稿数が多いのはちとびっくり。

>JUNEもヤオイもやおいもあわせて総称で801であることには違いないので
>現実にJUNEには百合も含まれるわけだからひっくるめて801。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>45のいってることちゃんと理解してる？
JUNEを広義で見た場合、その中にやおいと百合は含まれるけどやおいと百合は別物でしょ
男同士にﾊｧﾊｧするのと、女同士にﾊｧﾊｧするのは51にとって同じなんですか？
とりあえずこの板は男同士のﾊｧﾊｧについて語る板。
それを理解した上で百合を語るのはいいけど51みたいな勘違いちゃんが増えるなら
難民なりJBBSなりいって下さい

普通のﾊｧﾊｧスレで百合話が何十レスも続く被害(笑)が続出してるならまだわかるけど。
ホモﾊｧﾊｧスレに百合話されたならこういう書き込みも頷けるさ。
それなら新板希望もいいんじゃない？
でもそれすらないのに一体・・・。
1日キャップ10万円、1板新設100万円なのに(w
安易に申請できるものでもないと思うしねぇ。


相互不可侵ならご自由にどうぞだなー。
８０１板で労働団体について語ってるわけじゃなし。
”８０１を読む人間による”って括りだけで、男同士とは関係薄そうな雑談スレもそれなりにあるんだし
百合スレで考察とか比較する時に男同士ﾊｧﾊｧも出てきそう。
ジュネやヤオイの部分もあるんだし、自分のスレに侵入されない限りは普通は口出ししなくない？

ほとんどの人は興味ないものには口出しどころか覗きもしないからこそ
このレス数の少なさなんでないの？厨房の煽りスレでも凄い勢いでレス
付くことあるのに。
現状でこのスレまで来てるのは、ある程度百合に興味ある人＆好きな人、
百合嫌いな人の一部（そういうタイトルのスレを覗くのすら嫌な人もいるだろうし）、
野次馬趣味で削除依頼板とかもチェックしてる人たちでは？
だからって百合スレを増やしていったら騒ぎになると思うけど。

>65
このスレのタイトルをよーく見てみましょう。

＞【重要】801板の百合好きに相談

これじゃ百合好きさんと百合嫌いしか寄り付かないのは当然でしょう（w

現状で既に黙認してもらってるスレがあるのになんで必要以上に騒ぐとですか？
もう１本黙認スレ増やしたいならそうお願いすれば？
なぜいきなり「801板を801・百合板にしよう」になるのやら。

今までも黙認されてたんだし、これからも黙認でいいと思う。
ただし、何かの折に（たとえば既存のジャンルスレの話題等）
「容認されてるのに、どうして冷遇されるの？」
とか騒ぎ出さないでね。

とりあえずいくつかのスレに告知してきます。
一部の住人だけで決めていい問題ではないでしょう。

このスレだけ読んで、なぜこういう話が出ているのかわからない方へ

女同士のやおいはできないものだろうか
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1015870736/
やおい板のローカルルール３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004578266/885-n

こちらもどうぞ

百合スレは、現状幾つくらいあるの？

>71
黙認（黙殺）されてきた２つ
＋春に出来て騒いだ１つ
＋このスレ

>71
黙認スレ
もう一つの扉　〜Girls Love〜
なっちありがとう( ● ´ ー ｀ ● ) 3ndスレ

削除依頼の出されているもの
女同士のやおいはできないものだろうか
８０１好きだけどノーマルもレズも好きな人！！

そしてこのスレ？

それだけ？
そのくらいなら、現状のままで共存できるのでは？

>74
削除依頼が通らない可能性だってあるし、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004578266/885
みたいなことを百合好き派（のごく一部）が言い出さずに
しばらくおとなしくできれば共存（つか放置・黙認）できたのではないかと。
百合好き派の大半も、ここまで話を広げるのは望んでいないと思われ。

雑談系3本と百合系（？）4本のスレに告知してきました。
これ以上はうざがられそうなのでやめときます。

801板に出入りしてて、百合スレが目についてｳｻﾞｲと思ったことはないよ。
>75の言うように、板新設するのしないのと大騒ぎするのは百合住人の
本望ではないと思う。>1が早まっちゃったんじゃないかな？

あと、私は別件で新板要望にかかわってるけど、そう簡単に板は作って
もらえなさそうな雰囲気なので、よほど百合住人さんが強く希望していない
限り却下されておしまいだと……。

ただこればっかりは個人の生理的な好みの問題だから、板新設すればいい
とか簡単に結論を出してしまうべきではないと思うけどね。
で、ｶﾞｲｼｭﾂのJBBS案はどうなんですか？2ch2でも、どこでもいいんですが。

>76
なっちありがとう、もそうだったのか。

スレ削除依頼の方、なんつーか依頼者の感情が先走ってるように見えたし
あのまま放っておいても削除される可能性は低かったのでは…
んで、一旦削除人さんが801板に来ても該当スレが削除対象にならないことを
確認してから、地下でﾏﾀｰﾘやればよかったのでは…
なんでそう話を大げさにするのか。

なっちは牛女良のスレだよね？

>80
最初は他板にもあるﾈﾀｽﾚだったけど、いつの間にか娘萌えｽﾚに…

>1は浅はかすぎ。
スレを立てた時に「百合好き同士に迷惑をかけないように、
今までひっそりと801板奥底で隠れ萌えしていたスレ達を
ここで晒され、荒らし＆煽りでメチャクチャにされて
しまうかもしれない」ということを一瞬でも考えなかったのだろうか？
現状のまま黙認スレでマターリ進行を望んでいる人間もいるんだよ。
いち百合好きですが、ここで大きく取り上げられて迷惑に思っています。

>82です。すみません、間違えました。
誤）百合好き同士
正）百合好き同志

>82
ドウーイ。
話合い…なんて言いながら、
一部百合好厨の「なんでダメなの！」という無意味な自己主張と
百合差別者の「今までは黙認して『やってた』のに」という高飛車な
意見のぶつかり合いで、イチ百合好きとしても気分悪い。

「なっち…」は特殊例として（娘萌えの人には悪いが、娘萌えは
801好きから派生した百合萌えとは質が違う気がする）
現状はGirls Loveだけでいいじゃないのと思うんだけど。
住人が増えてスレ分岐しないとジャンル共存がしにくくなったら、
ここを拠点にして２外に避難所を作ればいい。
それじゃダメなのか？

一介の百合スレ住人です。
＞1の意見は少なくとも私とは違いますな。
私は今まで通り、ひっそりと軒先を借りるくらいで十分です。
＞82と同じく、迷惑。
それに、単独板は正直レズとの区分けが難しいのでは？

レズ板も立ててもらえないのに、百合を立ててもらうなんて、あつかましいとは思わないのですか？

>82に同意。

昨日、まず百合者の賛成をとりつけたほうがいいのでは、と
書きこんだ者だけど、まさか新スレ立てやがるとは
思ってもみなかったよ…。すまそ

私はやおい好きの百合苦手人間なんだけど、
ひっそりやっていた百合好きな人たちが気の毒で仕方ないな。
共存でも問題ないと思ってたのに、
>1のようなのが出てくるとね。
百合苦手な人を煽るだけって気がするよ。
このスレを全部読めば、百合好きな人たちみんながみんな
>1みたいじゃないってわかるけど。

百合スレ住人ですが、>82に同意です。
何故１さんが２ちゃんの板にまでしようとしているのかわかりません。
私達は801板に軒先を貸してもらっているだけで、
ひっそり萌えられればそれで十分だと思っていたのですが。
あと、散々言われつくしていると思いますが、１さんが百合板を
どうしても欲しいと思われたなら、したらばで板を作ってみてはいかがでしょう。
それならローカルルールも思いのままですよ。
「女子による女子のための女の子萌え以外は遠慮願います」とかね。

結局「百合板が欲しい」と思ってるのは１くらいじゃん。

何か曲解があるようだけど、この騒ぎに気がついたのって
ローカルルールスレが上がってて珍しく回ってるようだったからだよ。
そういう人は多いんじゃないの。百合好きと百合嫌いだけじゃなくて。
はじめに削除依頼に気がついた人も依頼のついでだと思われ。
私はたまたまガールズスレ見つけたとき、1の書き方がなんか
えっらそうだなーと思ったけどそのまま黙殺(積極的に認めた訳
じゃないので)してましたが、>84みたいに「百合差別者の〜高飛車な意見」
と思っている人がいるのなら、筋違いなこと言われてまで軒を貸すのも
正直馬鹿らしいと思います。リアルゲイのように難民でやってください。

削除依頼→削除依頼のレス

>>91
自分はさっき雑談スレからこちらへ。

>筋違いなこと言われてまで軒を貸すのも
ﾏｰﾏｰそう言わず……。自分は今までのように数スレで地下進行なら
構わないんじゃないかなぁと思う。「801・百合板」は勘弁願いたいけど……。
板を新設申請っていうのは、ヤオラーが口を出す問題でもないと思うので、
百合好きさんたちで話し合って決めたらどうかと。
でも正直、2chって赤字運営なので、これ以上板が増えるのもどうかなぁと
思う。

結局、１がここまで暴走したのは、自分の立てた「女同士でやおいは〜」ｽﾚが
さんざ文句云われて削除依頼されたからですか？
あちらのスレでも、出ていけ一辺倒ではなくて、性別とは関係ない「JUNE的
要素の追求（あちらでの１の言葉より）」なら、もっと他の住人にも受け入れられ
やすいタイトルにしてスレ立て直せと云ってる人も複数いたのに。
１の中では百合とやおいは直結しているようですが、他の多くの人はその言葉に
たいへん違和感を感じているようですよ。
（やおいの中で百合といったら受け×受けみたいななよっちい男同士のイメージが…）
言葉や表現に拘るのは悪いことではありませんが、世間一般と多分に解釈の
違う辞書は入れ直した方がよいのでは？

男と女の性差とそこからくるあらゆる意味の違いを考えれば、
差異は自ずと解かる気がする。やおいと百合の共通点は
大雑把にいって同性同士のファンタジーというところ。
でも別の側面も多いですよ。
ついでに。http://www.2ch.net/guide/map.html#2channel
2ちゃんねる案内です。801板に関する案内を読んでください。
今後の選択肢が絞れるのではないでしょうか。

女同士のやおいはできないものだろうか
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1015870736/l50
これも参考に。101くらいから板名の話になっています。

削除依頼板の書き込みがあまりにもｱﾌｫｳなので、さすがに
>1と反対意見の奴が>1の邪魔するためにわざとｱﾌｫｳな賛同者
のふりしてるのかと思ってしまった。
本気で同意してるならこっちでやれ。これ以上801板以外の場所に
801板内での揉め事を持ち出すな。

〓８０１板・スレッド削除依頼２〓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009789468/（出張禁止）

一応弁護しとくが、１が百合板要望しようか？と言ってるのは、
ローカルルールスレで、百合板要望してみたら、って勧められたからだと思う。
最初に、「８０１板」を「８０１、百合板」にしたいって１が言ったから、
それに反対する側からの意見で、新板要望の話が出たって経緯がある。
そのへんローカルルールスレ見てもらったほうが早いけど。
ちなみに私は、「８０１、百合板」には反対。
あくまでも８０１板は男×男だと思う。
新板が無理そうなら百合話は難民でもJBBSでも行ってやって欲しい。

スレあまり読まずにレス！
百合には興味あまりないけど、
私は板名が８０１、百合板になっても構わないな。
意見は違うようだが>>95さんが書いてる
「同性同士のファンタジー」って事で。
2ちゃんねるガイドにも８０１板は男同士のえろネタはこちらで
って書いてあるけど、そんなのはどうにでもなるのでは？
肩身の狭いジャンル同士共存できたらいいなと思うんだけどな。
以上、あまり興味ない人の意見でした。

私は同じ板反対派。
おおまかな所は98とほぼ同意見。

暴走だったか。ｽﾏｿ。
スレ立ては確かに百合好きさん達に迷惑だった。

ここまでの経緯を見ると、現状で、っていうのが一番多いようですね。
ではとりあえず申請はやめます。

それと私はスレを立てるのは初めてです。
現状では801板に百合スレを立てるのは板違いの違法活動でしかな
いので、合法にしたいと801・百合板案をだしてみたんですが、反対
意見が多く、百合板申請が一番すっきりするんじゃないかと思ったん
ですが。
でも需要がないのなら特に拘りませんが。

私も百合には全く興味がない人間ですが、別に共存すればいいんじゃないの？と思います。
百合嫌い＆興味ない人は、百合関係スレを見なきゃいいだけの事ではないかと思うのだが。

>>97
その話はマジで止めて下さい…（鬱

同性愛板じゃどうしてだめなのかわからん。
反対に考えてみたら？
同性愛板に801関連スレが立ったら
嫌な思いするあちらの板住民がたくさんいるじゃん。
しかも同性愛板での総括ってのはどうなのさ。
いくら801板でレス集めて博之に直訴しても
意味ねーじゃん。
全くわけわからんわ。

>103
>97はあちらの141のことじゃなくて、149のことでしょう

>>95
大まかなことはそういうことでしょうね。
801板＝50％は百合があるべきだなんて誰も主張してない。
だからこそ、「この分野に関しては外野であるだろう」管理サイドさんが
そう書いたんでしょう。それはそれでいいと思う。
それ以上の細かいところは住人に拠って立つ部分があると思われる。
その説明文に、女性による女性萌えもありと書かれるとウザイ外野が寄ってきそうだし
百合好きさんで望んでる人はいないだろうね。
主に女性による同性同士のファンタジー、て感じじゃないかな。
リアルゲイは出て行けというが、リアルゲイ的ヤオイを好む801女性もいるのは事実。
ファンタジーとしてリアルゲイを楽しめﾊｧﾊｧしているなら私は介入しないし。
繰り返すけど、だからといって板の半分が百合話題になるべきとか、
板名に百合を入れるべきとかいう主張はほぼ誰もしていない。そんなことは望んでいない。
女性による同性同士ファンタジー＋カオスdeマターリを望むもの。

低姿勢で謙虚で感謝されないと「軒を貸したくない」
とかおっしゃる管理人ですか？な差別者さんもいるけど、それはまあ例外として。
新設が無理なら別板へ消えろという意見は、読めば読むほど私は百合現状維持擁護へ傾く。

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/hara.html

削除依頼スレ149の云っている意味がわかりません!!!
801板の話ではない気がするのですが!!!!!（ｺﾃﾊﾝいたっけ？）

>1
801板の百合好きに…っていうならどうしてgirlsスレに書き込まずにスレを立てるかな。そういう人はあのスレ見てると思うけど…本当頼むよ〜。

私は百合好きでもありますが、JUNE系girlsが守備範囲なのでここで限られたスレでバサロ進行でで話ができればそれで充分です。
この板で敢えてヒソーリ百合話をしている人間の大多数のニーズには801・百合板にしたり百合板があったところで応えられないでしょう。どうやったって男視点の萌えが入って来るでしょうから(今だって多少はあるでしょうが…)

告知見てきたのですが
話に決着ついたみたいですね。

ど　う　し　て　難　民　行　か　な　い　の　か　？


もう何か収集つかないと思うんですけどね。
頑なに難民に行こうとしないのは何故ですか？
あくまで男同士の８０１板に居座る理由はなんですか？
建設的な案を示しても無駄なようなので、もう難民へ移動して下さい。
現状維持なら構わないと思いましたが、このスレもそうですし
明らかに百合関係の駄スレが増えてますね。
もううんざりですよ。

>99
流れは掴んでからにした方が…。

>106
極端ですね。
>低姿勢で謙虚で感謝されないと「軒を貸したくない」
なんて誰も言ってないと思います。「開き直って突っかかられると
むかつくっていうのと」、「〜感謝されないと」っていうのはちがう。
ではどうするのがいいか考えてみては。

>>95の前半で言いたかったのは、百合好きの人でやおいと百合の
違いがわからないと言っている人が結構いたようなので、
一側面(〜ファンタジー)では同じ括られ方をするところがあるけど、
他の側面(性別の差やそこから波及するもの)でははっきり違うものだし、
こういう板では違う側面がよりクローズアップされるのではないか
ということです。散々ｶﾞｲｼｭﾂですが相容れないのは自然なのでは。
2ちゃん案内直リンは、男×男が基本になっているということです。
この騒ぎは何だか同人話の扱いの時と似ているけど、
同人ほど曖昧な話ではないと思います。
百合話が既存の2スレから出てこないことになっても当分荒れるかもですね。

>110
ついてないですよ。

801も百合もどちらも好きだけど、
ここは801板なんだから百合スレにはあまりいい印象を持っていなかった。
でも今回の論争をいち百合好きとしてハタから見てて
所々に百合嫌い派の中に差別的な意見が見られてかなりカチンと来た。
自分が理解出来ないからって、百合とレズを同一視してる人までいるしね。

卑屈になってまで「軒を貸していただく」くらいなら
ここでやる必要もないんじゃないって思うんだけど。
どうしてこの板で百合話したがるのかは私もわからない。
実際この板で百合スレには参加してないけど、
他所へ行くのなら参加したいと思う程度には百合好きだよ。

wHY/sKDk氏

アドバイスですが、そこまでうんざりなら自分の常駐スレだけで幸せにしていましょう。
そこに百合話があるわけではないんでしょうからね。
百合スレの駄スレに頭を痛めるなら日々少しずつ立っている依頼が出させるスレ達に関しても
うんざりして疲れているんでしょうか(笑)
フロート式掲示板のような場所で、嫌いなものにわざわざ関わって労力を割くパトロール精神には、
ちょっとだけお疲れ様と言いたくなります。。。。

↓同意。スレッド内容を読むように強要してるわけじゃないのに
5､10にも満たないスレタイトルが並んでいることですらうんざりするなら
多様性がある場所ではとても過ごしにくそうです。

>私も百合には全く興味がない人間ですが、別に共存すればいいんじゃないの？と思います。
>百合嫌い＆興味ない人は、百合関係スレを見なきゃいいだけの事ではないかと思うのだが。

とりあえず>1が>101で云っていることを解釈すると「現状維持」
「新板申請はしない」「需要がないなら801・百合板化の話も
取り下げ」でよろしいんですか？んでもう決着？
場を引っかき回すだけ引っかき回しておいて、もう後は知りません
出てきませんなんて云わないよね？

>115
今までは百合嫌いな人も百合スレを視界に入れないようにして
それなりに平和だったと思うんですが？>1が暴走しなければ。
板全体を巻き込んで「見なきゃいいだけの事」で済まなくなったのは
ごく一部の百合好きの暴走でしょう。他の百合好きに恨みはないけど。
現状のスレは今後ともお続け下さい（と書くと「高飛車な百合嫌い派の
お情けを頂いてまで…」とか云われそうですが、単に、削除依頼したり
荒らしたりするつもりなんてありませんよ、程度の意味です）。

８０１好きでたまに百合？も好きだったりする者ですが。

なんていうか、レズビアンと百合（っていうの？）を一緒にはせんでくれなー。
他の百合好きと話した事あんまりないから私だけかもしれないが、
ドリーム妄想ﾊｧﾊｧファンタジーで自分でやるんじゃないから。
８０１と同じような感じっすよ。性別はちゃうがな。
ﾋｿｰﾘのsage百合スレまで駄スレと呼ばれるとｶﾅｽｨ…
でも理解くださっている方々、ありが�dー。

板についての意見としては、2chに正式に百合板があると嬉しいけど
別に話ができればどこでもいいです。
ただ少数派が少数派をやっきになって追い出すのもケツ穴の狭い
ことだなぁと思わなくもないです。
それから男も同居で全然おっけー。むしろ何で駄目なのかワカラン。
８０１好きの男性もいるわけだし。

…もう決着ついてたらｽﾏｿ。

>116
もう>1が出て来なきゃならないような事態にはなってほしくない…このまま決着してくれ…
他の(一部の)百合FANが引っ込みつかなくてこのスレが続くようであれば責任取って
何らかのアクションを興して（批判要望板に百合板要望しに行って玉砕するなりJBBSを
借りるなり)してほしいとも思うが。先走りまくってこのスレ立てたり削除依頼板まで
出張したりする行動力があるならできるだろう。
他のほとんどの百合FANはそんな事態を望んではいないと思うけどね。

>117
これで決着がついたのなら、現状維持で今ある百合スレは黙認ということに
なるんじゃないかと。ここまで揉めたら、しばらく今以上のスレは増やせないで
しょうけど。

…差別的発言に焦点を集中するのはいかがなものでしょうか。
それでは論点のすり替えにしかなりませんがな。
百合好きが差別的発言をしていると感じたレスは
百合反対してる人の中でも一部の人だと思いますよ。
それこそ暴走したのが百合好きの一部であるように。

それから前にも某事に見た事のある内容だなーと思った>115さん、
見なければ済むっていうのは板に合ったスレで自分が苦手な
内容の話だと思いますよ。わざわざうんざり目的で板の
巡回している人がいるわけないとも思いますが。
論点ずらしてまぜっかえさない方がいいですよ。

私は「女同士〜」からこういう流れになるまではどうでもいいと
思ってましたが、今は他の掲示板や難民に行った方がいいと思っています。
ケツの穴が小さいと言われても、さんざん絡んで訳わからない
ことをしてしまった方の自業自得だと。
話題によって板を使いわけて欲しいです。

>118
しばらく今以上は増やせないって、増やすつもりが？
・・・・・。

別に百合は好きでも嫌いでもないが
なんでこの板でスレ立てたり議論したりするのかがわからん。
あと他スレへのコピペはウザいです。

>120
いや、自分は百合FANではないし（百合嫌いでもないけど揉め事大嫌い）、もしここで現状維持・
相互不可侵で決着ついてすぐに百合スレ増えて「嫌なら見るな、相互不可侵」とか云われたら
また荒れるだろうと思って釘刺してるだけです。

相互不可侵ってのはちょっと違うから
そうはならないだろう。
なるとしたら移動か黙殺。黙認でもなく。

百合スレだけ覗きに来てるので、もし別板できるならありがたいけど、
やっぱり無理なのねん。
しかも追い出されかけてる・・・
百合ってどこに行っても理解されにくいのな。
男視点のレズエロとは全然別物だし、
２ちゃんの分類から言うとやっぱりここが一番近いと思ってたのだが。
百合好きの自分がここの９９％を占める８０１スレ（ってあたりまえ）
無視してんのに、ほんのちょっとの百合スレ無視できないという気持ちがわからない。
従来どおりひっそり、というのもできないの？なんで？

>124
文句は暴走列車>1へどうぞ。

これ以上議論を続けなければ従来レベルまでは戻れると思いますけど…
難民行け派もごく少数ですから。

>>119
行った方がいいとあなたが個人で思ってるのは、自由だと思うですよ。
普通のマジョリティ系萌えスレで議論をふっかけたり絡んでたり、
雑談スレで百合話をしたり、ましてはコピペで荒らしてるようには全く見えませんでした。
ですので、さんざん絡んでってよくわかりませんが？？？
たった一つの、煽り目的じゃない議論スレは、潜在的に存在した問題を浮き彫りにした分だけ
有益だったと思いますよ。板の中内で話題を提起し、議論を呼びかけた>>1さんは
（内容には賛同とは程遠いけども）絡んだり訳のわからないという受け取り方は私はしませんでしたよ。

提起した、議論した、定義の話題が出た、それぞれ個人のスタンスが出た、
新板の賛成はほとんどない、板名改名も賛成者極少、板移動に関しては多意見。
こういうのは意味があったと思います。
【８０１（やおい・ヤオイ・JUNE<百合含>・ボーイズラブ・ゲイ）とは】
という本質的な議論の入り口もあったしね。

これはどうですか？
http://asian.elitecities.com/books/pop.html

別に百合についてどうこう思わないが
あらゆるスレにマルチポスしてるのを見ると
ずげーウザイ。つーか、煽り・荒らしですか？
板立て議論したいなら、要望板でも己で掲示板作るなりしてやってくれ。

はっきりいって、今はウザイし、これ上のマルチポスはアラシと変わらん。

>>128
マルチポスは、ローカルルールスレで皆に知らせないで
決めてしまうのはいかがなものか。というレスあったからだと思いますよ。
荒らしではないでしょう。

取り敢えず人が集まってる訳だから、
１はもうマルチポストしなきゃいい。
で、これ以上のスレは立てない。
今まで通り、地下活動限定で軒先を貸してもらう。
それで今回は終らせていいんじゃないでしょうか？
どうしても表立って行動したい人はしたらばとかで作ってみたら？

個人的にはしたらばとかで一回試してみたら？と思う。
所詮他人事になっちゃうから、なんとも言えないけど。

>1の代わりに頑張ってる百合派
…あんましここで議論続けてると、「百合嫌いじゃないが
なんでここで百合話してるのか全く分からない」派まで
百合派の敵に回るのでは？
同性同士の性的なファンタジーとして百合に共感を
持つ人もいるけど、やおい板という名前を見た時点で
男×男ネタのみの板と了承して入ってきた人の方が多そう。
とりあえず現状維持でいいとは思うんだけど。

しかし>76（≠1）は
>雑談系3本と百合系（？）4本のスレに告知してきました。
>これ以上はうざがられそうなのでやめときます。
と書いてるのに、なんで他のスレにも貼られていたんだろ。
どちら派へかの嫌がらせか、単に先走った人か。

>66=>69=>76=>78です。

>121、>128、>130
誤解があるようなので一言。
告知したのは1さんとは別人です。
ちなみに私はJBBSまたは難民版に行ってほしい派（>55参照）です。

＞ほとんどの人は興味ないものには口出しどころか覗きもしないからこそ
＞このレス数の少なさなんでないの？厨房の煽りスレでも凄い勢いでレス
＞付くことあるのに。

告知をしたのは↑の>65さんのレスを見て
ここに書き込みが少ないのは８０１派は百合を受け入れている
と断言するような発言に危機感を持ったからです。
ここだけの意見で「やおい、百合板」になってほしくなったからです。
このスレに書き込みが少なかったのはあのタイトルのせいで
誰も気にしなかっただけなんですから（w

>131
私が告知したのは、雑談スレ、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)スレ、；´д`ｺﾙｧスレ、
女同士のやおいスレ、Girls Loveスレ、宝塚スレ、ノーマルもレズも好きスレ、
なっちスレだけです。その他には一切書き込んでいません。
他のどのスレに貼ってあったのかはわかりませんが
多分あの告知を見た他の方が好意で貼ってくださったのではないかと。

>66
貴女が「このスレに告知した」とスレ名をぼかさずに書いてしまう行為に、
悪意に感じてしまいます。そんなつもりはないんでしょうけれど。
スレ名を明記されて、荒らしがやってきたら…どうしたら良いんですかね…。
このスレが立ったこと自体を迷惑に思っている百合好きでした。

>133
＞「このスレに告知した」とスレ名をぼかさずに書いてしまう行為

一部の百合スレは132よりも前に晒されてますが。
今更なご意見ですね。

これだけ百合憎し！って感じに発展してしまった中で、
再度スレ名をのせるのは、煽りっぽいかもしれないね。
一部の先走り百合好きは、これからどうしていくのやら。

133のようなレスは自ら荒らしを呼びこんでるようなものです。
来たらどうしようなんてﾋﾞｸﾋﾞｸしてると本当に襲われちゃいますよ。
荒らしは過剰反応してくれる人が大好きですから。

板申請に行って、けられたら（蹴られると
思うよ）ＪＢＢＳに立てて、んでこの板の
トップに、同人板への誘導の行の下あたりにでも
「百合好きはこちらへ→」ってリンク貼って貰うのが
いいんじゃないのかのぅ。

>137
同意。それでいいと思う。

132のどこが煽りなんだろう。議論に人を呼ぶのは必要だと思うよ。
まあ出て行って欲しい一心（？）でコピペしていく執念は恐いが。
まあ板名変更はまずないだろうしそんなことは杞憂なんじゃない。>>132
ただし人の流れは個人の好き嫌いで決められないよ。

＞これだけ百合憎し！って感じに発展してしまった中で
(´ー`)??
誰もんな真剣に憎んでも愛してもねーのでは(w
まあ少なくとも私は。
議論スレでわざわざ議論対象を憎む人なんて珍しくない？
変な雰囲気を勝手に作らないでほしーなー。

>>138
それは君が百合嫌いだからだ（笑）
説得力ないな。

これはどうですか？
http://asian.elitecities.com/books/photo.html

個人的には137で同意。
ここでわざわざ百合話する理由はないと思う。

でもこれで「百合系スレ完全追い出し」というのが
板のルールとして認められてしまうと、
一部の百合フォビアの人がそれを免罪符にして
今まで普通に存在を受け入れられていた
801と百合のギリギリのラインにあるスレ（具体例は出さないけど）まで
追い出そうとしそうで、それをちょっと危惧する。

>133
すみませんでした。
そういうつもりは全くありませんでした。

>139
>告知しておいてsageるのは何故

百合系スレへの告知でsageたのは、それだと晒しageになってしまうからです。
；´д`ｺﾙｧスレも雰囲気的にageるスレじゃないなーと思ったからです。
気をまわしすぎてしまったでしょうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>132で書いた以外のスレは私が告知したものではないのでわかりません。

＞まあ出て行って欲しい一心（？）でコピペしていく執念は恐いが。

追い出したい一心なら、すべてageて、あの5倍のスレに告知しておりますよ。
いちおう大人なので、そんな厨房なことはできませんです、はい。
いい加減自分のレスがうざくなってきましたのでこれ以降は名無しに戻ります。
失礼しました＞ALL

↑この人女同士やおいの１とキャラかぶってますね

>126
削除依頼にレスしたりローカルルールと同時進行したり、
その前にもいくつかスレ立てたりがあったと思いますが？
ここでなんで百合の議論するのかわからない、百合話
したがるのかわからないという人が少なからずいるように、
本来なら板違いだから移動しての一言で終わっても
おかしくない話。
それを定義が似てるだとか、やおいの範疇だとか、
少数派同士なんだからとか「シツコク」言われると
ウザイからどっか行ってくれと思うのは人情だよ。

>124
ここが801板だって忘れてない？
つうか百合好きの一部が騒ぎ出したから
こうなったんじゃないの？
おおっぴらに板違いを認めろっていうのは
どうかと思うけど。

収拾つけるには>>137がいいかも。
JBBS以外でも1.5ﾁｬﾝとか１ﾁｬﾝとかでも出来ないか？
って話も他スレだけどあった。

個人的には、百合はJUNE的萌えの一形態で構わない（やおい的萌えとは
言い難いが）。
スレも、１〜２本くらいあってもいいと思う。
しかしJUNE的萌えな百合が、現在のやおいと並列できるほどのジャンルか
というと、かなり違うと思う。
バリエーションの豊富さや愛好者の数から見ても、どちらかというと、
白衣萌えや淫乱受け好きや下克上やスカトロや猟奇好きのような、
属性・シチュエーション萌えの一種ではないだろうか。
興味のない属性スレなんて見てないだけなのに「801板ではリアル姫×姫
は黙殺されている！」なんて言われたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?スレあるのに何の文句が？
だし、「801板を801・リアル姫×姫板に！リアル姫×姫にもっと権利を！」
とか言われたら、「お情けで置いてやってるのに」はともかく「これ以上
その属性ネタばかりしたいのなら外に板作って出て行け」と言われても
仕方がないと思う。
（姫受けの方ｽﾏｿ...）

…しかし、百合好きで騒いでるのは>1とごく一部の便乗者だけだよね？
んで便乗者の一名は、自分と関係ないスレに首突っ込んでいつも
騒ぎを大きくする方ですか？
どちらも、自分のやりたいことをやってるだけで、この板の百合好きの
ことなんて本当は考えていないのでは？
>1やいつもの方が舞い戻って騒ぎを大きくするようなことがなければ、
この板に以前からひっそりいるおとなしい百合好きさんを追い出すのは
やめてあげて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
本来の目的は、百合の権利確立などではなく、板内での対立を表面化させて
板の雰囲気を悪くすることなのでは、とか深読みしてしまう。

微弱なﾃﾞﾝﾊﾟが飛んでいるような気します。

>百合好きの自分がここの９９％を占める８０１スレ（ってあたりまえ）
>無視してんのに、ほんのちょっとの百合スレ無視できないという
>気持ちがわからない。

普通に疑問なんだけど、何で百合好きってこうも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな
人が多いの？
ここ８０１板なんですけどね？

ごめん、あげちゃった。

>149
微弱どころじゃないような。

ココ良かったYO!
http://free2.memberz.net/member/musume/mitsuo.html

>148
前半はわりと同意。後半は妄想強すぎ。
しかしリアル姫×姫ってなんやねん（ちょとﾜﾛﾀが）

なんか801やJUNEの定義を言っても的外れのような。
ここって他の板で男×男ネタが増えると
荒れて話たい人も嫌な人も困る。
それで別板作って隔離したんだよね。
便宜上801板になってるけど掲示板案内にある通り
実際は男同士のエロネタ隔離板な訳で。

百合ネタが野に咲くスミレのようにひっそりと潜ってるうちは
知らない人も多かったろうし黙殺や放置で済んでたんだけど、
白日の下に出てきちゃったら、板違いと言われるしかないでしょう。
百合ネタは一旦引いた方がいいのでは。
でないと新規の人も来るわけで、事情わからず今までのはいいのに
新スレはダメなんて、とかまたメンドくさそう。
かといってローカルルールその他に「百合は板ちがいだけど
既存の○スレまで放置」なんておかしなルールできるわけないし。

>>154
一旦、とかいって体のいい追い出しはいかがと思われ。
黙殺・ひっそりならどうぞ。でいいよ。
無いことになってるのだから、誘導もなし。
表？には出てこないこと。・・くらいかな。

なんだかお怒りの方がいらっしゃるようで、まずはごめんなさい。
日本語へたくそで無駄にイライラさせちゃった模様・・・
何がいいたかったのか要約と追加訂正します。

まず、百合板、もしできるならうれしいなー、でも難しいんですね、ってこと。

＞２ちゃんの分類から言うとやっぱりここが一番近いと思ってたのだが。

この部分は、私の認識が間違ってたってことですよね？

＞百合好きの自分がここの９９％を占める８０１スレ（ってあたりまえ）
無視してんのに、ほんのちょっとの百合スレ無視できないという気持ちがわからない。
従来どおりひっそり、というのもできないの？なんで？

ごめん、これカッコの中は自己ツッコミのつもりだったの。
「ここは８０１板なんだから当たり前だよ！（笑）」ってこと。
ここまで書くのはベタすぎて恥ずかしくてできませんでした。

それとしょせんここの住人ではないので、板に対する認識が甘かったかも。
そんな厳密なものだって思ってなかった＠しょせんロムラー
上の分類についてもそうなんだけど、ほんとにわかってなくって、
素直に疑問だったのよ。
難民板ってのも、追い出されてひっそりたどり着く所、みたいなイメージを
漠然と持ってたし。
皆さんが堂々と「難民へ行け」って言ってるってことはそのイメージも
間違いだったってことなんですね？

住民同志の議論の場に邪魔だてしてしまってすみませんでした！では失礼。

自分長すぎ！
重ね重ねごめんなさいね。

新規ができたら重複スレとして既存のスレに誘導でいいんでないの…

難民板は各板から迫害されて追い出されたスレばかりの
寄り集まりではなく、本来の板に迷惑がかからないように
自主的に難民板に行ってるスレもあるし、あちらで結構
栄えてるスレもあると思う。
いや、だからって難民行けという訳ではないですが。

>155
体のいい追い出しっていっても仕方ないんじゃないの。
板違いなんだし、それで追い出されたのは百合だけじゃないでしょ。
なかった事にして百合だけ特別扱いするには表面化しすぎだよ。
誘導もなしにすると新たにスレが立ったらどうすんの。
削除依頼しなければいいっていう乱暴な意見はなしね。
本末転倒だし２ちゃんのシステム否定することになる。
一部を擁護して一部を追い出しにすることは出来ないんだから
致し方ないと思うよ？自主的にするのがいいと思うけど。
801板にこだわらないで模索くらいしてもいいと思うけど。
独立板は無理にしても、結局今のところ百合好きの人は
なにも努力してないよね？

つうか、板違いでもまだここでやりたいって人いるのか。

私は百合に全く興味なし。
ただし繰り返される137さんのような書き込みがあると、絶対出て行くなよ、と思うねぇ。
板申請案については>>1さん以外は、百合スレフォビアによる体のいい追い払いになってきてるね。
板申請は板全体の話し合いと総意がなければダメ。
物理的にも無理だろうし（801板は400板中下から数えた方が速いランキング状況）
この時期にそんなことは反対。
てことは案はまとまらないんじゃない？　ならば板申請は無理だろうね。
今更無断で申請されてたら、煽りか百合を騙った荒らしとかだろうね。
見なかったことにできないお子さんの感情の好き嫌いによって
他人の2chでの行動は左右されるべきではない。相互放置で現状維持しかないように思えるな。

・新板申請は却下。
・板名変更はおそらく感情的に無理。それにそこまで必要ない比率。
・人の移動は該当住人以外が口を出す事ではない。
　まして、フォビアが「JBBSでていけ」なんて、同じ801者として恥ずかしいよ。
>>159
努力？　自分の萌えスレで百合話されたわけでもないのに
現状維持すら許せないならあなたこそ見ないふりをする努力を。

155さんとかぶったな。悪い。

>161
801板の書き込み数はいつも中の上をキープ、只今389板中140位。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
百合嫌い派ではないが勢いで適当なデータ言うのはどうかと。

>161

>ただし繰り返される137さんのような書き込みがあると、絶対出て行くなよ、と思うねぇ。

>　まして、フォビアが「JBBSでていけ」なんて、同じ801者として恥ずかしいよ。

あらら。私は別に百合フォビアではないよ？
むしろここで共存できるならそれが一番だと思うよ。
でも百合は板違いという意見が多いしね、それだったら
別場所に誘導ってのがいちばんいいと思ったのだが。
百合を蛇蝎のように嫌ってると思われるのは勘弁してほしい。

>159に同意。
百合は板違いだと思う。
百合板が無理としても、８０１板に百合スレが立ってるのはおかしい。
ただ、板違いのスレは何も百合スレに限ったことではない。
でも数も少ないから、個人的には煽るのも厨だと思って無視してたけど、８０１板で
認めて欲しいなんて言い出すから、それは違うんじゃないか、と言いたくなる。

私も現状維持でいいと思うんだけど（百合には興味なし）
でも、801板から出ていけというのではなく、
この板はこの板で、それ以外に、したらばを借りるという選択肢も
あるんじゃないかなーと思う。

この板のいくつかのスレは現状のまま、新しい人の来る窓口や
百合全般の話題みたいな感じで、
もっと突っ込んだ話やジャンルの話がしたい人は
したらばに移動という形にすれば
801板にいたい人と、801な人に気兼ねなく話したい人との
棲み分けがうまくできるような気がするんだけど。

>166
全面的に同意。
　　
別に追い出したい訳じゃないんだけどさ、何でjbbsなり難民なりに
スレを作るとか百合好きさん達の前向きな動きみたいなのがないの？

>>167
新設要望を出せ出せとおっしゃっていた方ですか？

>167
まあ、百合好きといっても基本は801板住人。
多くの百合スレの人の優先度が百合＜８０１だったらそりゃ前向きな動きは無いよな。

ID変わってるけど167です。
>168
いえ違います。このスレでは初めての書き込みです。
今まで読んでいて何だか疑問だったもんで…。
気にさわったのならすみません。

あのさ。
某百合スレと同じ名前のスレがすでに難民板にあるんだけど。
1の日付を見たら半月くらい前に立ってたみたい。
なんであそこを使わないのよ。

難民は隔離スレの認識が強いからじゃないすか？＞前向きじゃない

百合は好きでも嫌いでもない。別に一緒になっても構わんし
現状維持ならそれでもいいが、板を作るほどはないと思う。
でも反論は大きいようだし、現状維持のままかオンリーな場所を
望むのなら市民権…は無理か、人数が増えるまでは別に作った方が
ベストだと思います。
以上、８０１板住人として意見ー。

>171
百合好きがなんでそこまでこの板で百合話することに
こだわってるのか、分からないよね。
難民にスレがあるにも関わらず何でここでごね続けるんだろう？
追い出す追い出すってやたらに被害者意識丸出しなんだけど、
本来板違いなんだから、当たり前。
心が狭いとか何か履き違えてるんじゃない？
だって、リアルゲイですら板違いってことで速やかに移動して
あっちで続けてるんだよ。
行動を起こす訳でもなく、権利だけは主張するって性質悪いよ。

>173
同意。
個人的には百合よりむしろリアルゲイの方がまだこの板に近い気がする。
まあ、それは個人的な感覚だからおいといても、なんで百合がここまでこの板に
こだわるのか私もわからない。
あと、ｶﾞｲｼｭﾂ意見だけど、百合好きで８０１嫌いな人もいると思われるので
８０１板じゃないとこで百合話はした方がいいと思うんだが。
それも体のいい厄介払いみたいな言い方されてるみたいなんだけどさ。

私は百合好きなんですが、百合＝801の一つ派です。
自分自身がレズビアンじゃないし、レズ願望もないし、
要するにファンタジー。
だからこそ同性愛板は申し訳ないというか、趣旨が違う。
多分嫌悪派は百合＝ドリーム小説っぽくてキモイ、なんじゃないかな。
801で沈めてもなかなか他の人が放っておいてくれないし
かといって他版じゃエロトークもできないし…。

今のところ難民だけですが、難民の事知らない2ch初心者ちゃんの
誘導をどうすればいいか（誘導しないとまた百合スレ立てそう）
が問題なんじゃないかなと思います。
で、難民で百合スレが目立ってきた頃に新板でも提案したい。
（目立たせるためには沢山の百合ｽｷｰを誘導せなあかんが…）

>>161
それはどうだろう。
あなたの言い分のほうがよほど感情的で子供に見えるが。
2chでの行動は他人に左右されるべきではないってのも
2chのルールの範囲内での話でしょう。
この板で801と百合の立場を同列に考えるのもおかしい。
今まではスレ数も少なく地下でひっそりやっているから
板違いで即出ていけってならなかったけど、一部でも
表に出て来て権利主張しはじめたら、本来板違いなんだから
出ていってってなるのは間違いとは言えないよ。
あなたはどうも百合好きVSフォビアの二極対立関係を
作りたいように見えるが実際はそうじゃないだろ。
私も百合は好きでも嫌いでもない。
でもこんなになったらこの板からは出ていって欲しいと思うよ。
変な前例になって傾向が似てる(と当事者が思う)ジャンルなんかの
避難所扱いされても、その度騒ぎになってもいやだし。
対象が百合じゃなくても同じこと言う。

>175
ファンタジーでも対象が男と女ではちがう。
ファンタジーの部分だけ取り上げるのは片手落ち。
といってもフォビアではないです。

>>176
対立させてるのは、あなただと思う。
やおい板は、他の板で受け入れてもらえなくて
隔離板的に出来たところ。
人口的にもやおい（男×男）のほうが遥かに多いから
やおい板で始まってしまったけど
そのとき、百合も混ぜてほしいという話が出ていれば
やおい百合板になっていただろうね。
性的ファンタジーやおい、百合以外にどんなものを想定してるの？
百合が好きじゃないのは、同じだけど
ひっそりやってる分には、いいと思う。
てか、板発足当時から、なんとなく暗黙で認めてなかった？

百合と801の共通点は、男性的視点を排除してはじめて成り立つってことじゃないかな。
だからこの板に百合が発生したんだと思うよ。

でもここは801さんたちが作り上げた板なんだから、
百合さんたちはそれこそ「軒下を借りてる」意識でひっそりしてるか
それが不満なら別の場所に自分たちで百合が生息できる場を作るべきでは。
棲息条件が似ているだけで、百合と801が同系統のｲｷﾓﾉとは言えない。

そういう自分は801ｽｷｰの百合萌えだけど
百合に関しては萌え話したい欲求があまりないので（ひとりで萌えてれば満足）、
これから百合はどうしよう、とかあんまり言えないんだけど…
とりあえず、801板からは撤退したら？今の状況は一百合好きとして見ててツライよ。

他の板や掲示板に根を張れるほどの体力が百合にあるかは疑問だけど、
それは迫害されてるからじゃなく百合自体の体質なんだから、仕方ないかと。

176ではありませんが、
＞てか、板発足当時から、なんとなく暗黙で認めてなかった？
私はこの板ができたきっかけも経緯も知っていますが
この板の住人が百合を認めたことはなかったはずですが・・・
もし暗黙で認めてきたはずだというのなら
その該当スレ、または該当レスを教えてください。

＞てか、板発足当時から、なんとなく暗黙で認めてなかった？

なかった気がしますが…。「なんとなく暗黙で」なんてことは、まったく。
ただ、2001年のはじめのほうに、雑談スレ、ローカルルールスレなどで、
百合に関する議論がありました。
http://www2.bbspink.com/801/kako/977/977840502.html
http://www2.bbspink.com/801/kako/980/980189969.html

今あるGirlsLoveスレは、それらの議論を踏まえて立てられたものです。
えっと、ローカルルールスレの過去ログがちょっと見当たらないんですが、
場所わかりますか？>179

これ？
なんか同じことを繰り返してるんですねえ。＞百合スレ問題
http://www.bbspink.com/801/kako/977/977838654.html

>177>161さんですか？
どこが対立させていると感じたのでしょうか。正直わからない。
それから、〜たら、〜ればで断言されても説得力ないよ。
実際そうならなかった事実があるんだよ？
板として百合を暗黙で認めていたことはないと思うし。

避難所扱いの想定は「性的ファンタジーやおい」って
側面だけに限って書いたわけじゃないです。
過去に同人系なんかでも揉めたように、これからも
色々な理由で避難先にされる可能性がある。
その前例になってもいやだなという意味です。

801とは、主に801好きの女性による同性同士のファンタジー
という定義の801スキーがいるのは事実なので
今までと同じでいい気がする。
百合は板違いという主張も上記の意見によって理由として不完全。

嫌いなら見ないものです。多少の苦手愚痴などをこぼすことはあるでしょう。
嫌いなので存在が許せないのは厨に近いです。
これは対象が何であれ同じです。
繰り返されてるけど、自スレで百合話が咲くわけでもないのに追い払いは疑問です。
自スレで百合話が幅を利かせてから議論するならわかりますが？
追い出したいわけじゃないと自分で言うなら、今まで通り共存で問題ないよね。

801板である以上801「も」好きが前提だと思う。
百合に出て行ってもらいたいがために、居るのかもわからない801嫌いの百合好きというのを持ち出して
表向き配慮の形をとって、だから801板で百合はやめたらというのはびっくりした。
そこまで気づかってあげるなら、801好きの全員のために共存を考えてあげなさいな。

>183
＞居るのかもわからない801嫌いの百合好き

>124とかに居る

>184
じゃあなんで801板に来てるんだろう・・・。＞801嫌いの百合好き

百合スレがあるからじゃない。

>185
難民板に百合スレが有るの知らないからでは？

>183
801好きの全員のために共存を考えるとか言い出したら、キリが無いと思う。
801が好きな人が語るなら、百合以外の板違いの話でもOKってことになって
しまうのでは？
百合だけを特例として認めてしまうのはおかしいと思う。
>自スレで百合話が幅を利かせてから議論するならわかりますが？
それは論点がズレてると思いますよ。
今はそうならないために話し合ってるんだと思いますが。
>嫌いなので存在が許せないのは厨に近いです。
板違いだと思うから、板違いだと言ってるのであって、嫌いだから存在するなと
言ってるわけではない。（そう言ってる人もいるかもしれないが。）
>176に概ね同意です。

>183
あのね、常駐スレうんぬんのレベル越えてるから
問題になってるんだよ。。。
この単独スレとか削除依頼その他に飛び火してるでしょ。

> 801とは、主に801好きの女性による同性同士のファンタジー
> という定義の801スキーがいるのは事実なので

そうじゃない人も多々いるんでないの。
その論法でいくとそれも不完全になっちゃうよ。
ではなんで板違いと言えるか。
>>154前半参照でここは男同士のエロネタ隔離板だから。
なんで移動しるにまで発展したか。
百合をここでやる権利をおおっぴらに言い出した人達がいるから。
そして百合話の一部だけを残して、一部だけを移動させることは
できないから。そういう流れだよ。
801好きでも板の使い分けはするもんだってことはｶﾞｲｼｭﾂか…。

>184
>124　は801嫌いではなく、興味がないだけでは？
百合は好きそうだが。

>>187
>801が好きな人が語るなら、百合以外の板違いの話でもOKってことになって
>しまうのでは？

でもね、801好きな人が語る801と関係が薄い板違いスレってかなりありますけど。
わざわざスレ名はあげませんが、あなたの言葉を借りるなら
百合だけ逆特例を認めるのもどうかと思いますが。
だから他スレはこうだから、っていう論理はそうすると無理がありませんか？
801好き人間による801好きのための板でおおざっぱでいいと思うんですが。
801の定義が個々で微妙に違うのは前述。
ということで板違いであるというのはやはり不完全です。
なんとなくフォビア的感情が混入しちゃってフェアじゃなくなってるぞ、と思います。

>>188
例を出すにもその2つだけですしね。
単独スレは問題を浮き彫りにしたので無駄じゃありませんよ。
削除依頼は追い出したいフォビアさんと、該当スレ住人や共存擁護さんがぶつかっただけでしょう。
それを避けるためにも議論スレがあって当然だと思います。
議論すべき対象があるのに、議論スレが立つ事が問題だ、だから隔離しろ、出て行けっていうのは
あんまりにもどうかと思いますよ。

移動させたい理由が、自分が嫌いな話題を好む人間が権利を主張したから、ね…………。
なかなかすごくないですか。自分が嫌いな話題を好む人間達が、
板に負担をかける・荒らす・自分が好きなスレを煽る、ことすらしてないのにですか…。
ただバサロで5本の指に満たない数のスレ存在して
たまにフォビアに目をつけられて荒らされたりしてるぐらいのようですが。
追い出し派の立場を悪くさせるのであまりそういうことは書かないほうがいいのでは？

ここ読んでて、百合そのものよりも
百合好きが大っ嫌いになったよ・・・。
この人達に何言っても無駄なんじゃない？
板違いも何にもお構いなしなんだからさあ・・・。
どうしようもないよ。
あー言えば上祐なんて懐かしい言葉が頭をよぎったよ。
百合好きにはここまで自分本位な人間が多いって証明されちゃってるね。
難民にもスレがある上にこっちのも同時進行で認めろってことでしょ？
何かお手上げ。
　

難民のは百合スレじゃないらしいですね。
ですから、移動するならJBBSかな…

変に中立ぶって主張してる人ばっかりだから長引いてるんじゃないの？
むしろ「嫌いだから」っていうほうがよっぽどいいと思うんだけど。
百合嫌いな人のほうが好きな人より多いんだから、十分な理由になると思う。
「別に好きでも嫌いでもないんだけど」っていちいち言うから、
屁理屈こね大会になって、無駄に擁護する人まで出てくる始末。
内容がどうであれ、大多数が歓迎するようなことなら、板違いだからってさわがれない。
理屈よりも住人の感情を優先した方がいい。

>192
何で？
女同士やおい＝百合でしょ？
少なくともあっちの人達の考えは。

女同士やおい＝百合、と思ってるのは非常に限られた人だと思うんですが…

百合好きでも百合嫌いでもどーでもよくても、この板での認識の大半は
百合→JUNEの一種かもしれないがやおいの一種ではない
やおい→女性向け男×男創作・妄想
やおい用語としての百合→受×受
なのでは？

あっちのｽﾚって百合好きの人が立てたのではなく、追い出し派が
こっちのｽﾚﾀｲﾄﾙをそのまま使って立てたのでは？誘導アナウンスもないし。
百合っぽいタイトルじゃないよなぁ…

192>194
どちらかというとJUNEスレらしいです。エキス抽出スレというか。　
元「女同士でやおいは」の１さんは百合はそんなに
お好きではないような印象を受けましたし…。

180>181
それです。ありがとうございます。
当時はまだ801板ができたばかりで、板の方向性が
模索されている途中だったためか、
百合も片隅に受け容れていただいていました。

ただ、住人も増え、雰囲気が確りしてきた今は、
もう居場所がないようですね…

目障りでしょうが、百合者の間の議論がなされるまで、
もうしばらく辛抱いただけませんか。＞通りすがりの皆様

>193
>変に中立ぶって主張してる人ばっかりだから
って言うより、中立なんでしょう。
自分の感情を他人に押し付けるのは良くないですよ。

ただ、中立の人も出て行ったほうがいいと言っているようなので、
これは出て行くのが良さそうですね。。

私はJUNEはまだ好きだけどやおいが心底嫌いになった。
でも、必要以上に権利を主張する百合者も嫌だ。
ここの１や女同士のやおいスレの１がここであえて百合を語りたいと思うなら、
野郎のレズエロが百合の中に入り込んだ時の百合者女子の嫌な気持ちを
少しでも思い出してほしかったし（何とも思わない人だったのかもしれないが）
girlsスレを過去ログから全部読み返してからそれなりの覚悟を持って
スレを立てるか、もっと801板にそったスレの立て方をして欲しかった。

どっちのスレも巧妙な百合追い出しの手段だったのかなとも少しだけ思う。
まさかとは思うけどこのタイミング。

JUNEは遠くになりにけり。

801も嫌いじゃない百合好きですが、正直今までのままで十分だったと思う。
百合・レズスレってどこもレス少ないし、そもそもやおい好きと百合好きでは
圧倒的にやおい好きの方が人数が多い。
板つくった所で書きこみが急激に増えるとも思えないしな。

でも>>193の言うように
＞百合嫌いな人のほうが好きな人より多いんだから
ということならJBBSあたりに隔離板つくるべきかな？

百合好きの中には濃い人も多いから（ｵﾚﾓﾅｰ）
板つくっても議論なのかケンカなのかわからない言い争いが増えそうで心配。

あ、百合は女同士やおいじゃないというのは、昔ぽつぽつJUNEに載ってたりしたような百合のことで。
レズ作品一般まで含めるなら百合＝女同士やおいかもしれません。
しかしそれは、この板の百合好きが求めるものとは違うと思います。多分。
百合好きじゃないので想像ですが。

>190
その801に関係ないと言ってるスレが権利主張してる？板名変更提案した？
それからひとつは外部の削除板だしふたつもあれば充分だと思うが、
女同士スレageたり結果として一部雑談やヒッソリ百合系にも
飛び火したと思うけど。どうしてもフォビアにしたいのもあきれる。
煽りだったらマジレスｽﾏｿ。

>196
少しヒートアップしてごめんね。

>198
そこまでするには熱心すぎだよ。

こういう事態になったからには責任を取って隔離版を作りたいと
思うのですが、JBBSが最適なんでしょうか。
他に候補があれば教えて下さい。

>>191
お願いだから百合好き全体にまで嫌悪感を広げるのはやめて下さい。
ﾃﾞﾑﾊﾟは私くらいで、このスレを読んで貰えれば分かると思うけど百合好き
の中でもごく右派です。それこそテロ起こしたのがイスラム原理主義者で、
大多数のイスラム信者は常識的な人だと言うのと同じです。


百合好きさんには言葉もないです・・。

ﾃﾞﾑﾊﾟは1だけでじゃかもしれない。
(悪いけどﾃﾞﾑﾊﾟ行為じゃないとは言えない)
でも少数だというのはわかる。
そのうえでこういう流れになったんだよね。
過去ログとか読むとどっちにしても
時間の問題だったのような気がするが。

しかし161､177､183=190とかは別にこの板で
百合の話してたとか、したいわけじゃないんだよね。
なんか自由派風紀に近い？的外れレスで混ぜっ返して
いただけのような。

はあ、
やおいってすごい厳密なんだねえ。
私はやおい（男×男妄想）好きだけど、中には男×両性具有や、男×女性化の話も
（やおい好きの人の書いたものは）やおい派生だと思って違和感なく読んでた
もし、やおい好きの人が書いた百合作品が気に入ったら、
やっぱりこの板で話したくなるだろうな。
やおい好きの人の百合話が聞きたいって意味でね。
うまく言えないけど
やおい好きの人の交流の場がこの板だと思ってた。

雑談系とか、国際関係スレも、やおい話じゃなくてテロについてけっこう熱く
語ったりして・・。そのうちやおい萌えになったのは、やっぱ
やおい好きの集まりならではだよね？他の板では考えられない（ｗ
やおい話じゃないと即出てけ。なのかな。
やおいの話題。andやおい好きの交流の場。て感じでアバウトに・・といってみる

>202
とりあえず難民板の方に少しずつ百合好きが集まってきてる
みたいなので、そちらで聞いてみるとか。＜候補地とか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1016346384/

>204
今までに何度も語られていることですが
やおいと百合は全く違うものです。
どちらかといえばJUNEに属します。

＞もし、やおい好きの人が書いた百合作品が気に入ったら、
＞やっぱりこの板で話したくなるだろうな。
＞やおい好きの人の百合話が聞きたいって意味でね。
例えば、それがやおい好きが書いた男×女の話だとしたらどうでしょう。
確実に板違いになりますよね。百合も同じです。

責任を取ろうとするのはいい。
立てたスレがこういう事態になった時の1は、その前に逃げてしまうことがよくあるし、逃げなかっただけでも…とは思う。
ただ、1にその責任が取り切れるのかかなり不安だ。

責任を取ろうとするのはいい。
立てたスレがこういう事態になった時の1は、その前に逃げてしまうことがよくあるし、逃げなかっただけでも…とは思う。
ただ、1にその責任が取り切れるのかかなり不安だ。

二重カキコスマソ…

>>204
そうそう、そんなもんだよやおいって。やおい好きの交流の場だよなー。
慰めスレとかもさ。

JUNEもやおいさ。
やおい作家の書いた男女ものの話だってするときはある。
私は百合に興味ないが、アバウトで現状維持でいいけどね。
だって百合排除する理由が、私の好きなものの排除につながりそうで
排他的なんだもん。自分の嫌うマイナー排除ってコワヒ。

>>202
責任取ってね。
有言実行してちょうだいよ。
それとあなたは電波ではなくてＤＯＱＮだと思う。

>211
まあまあ、１もああ言ってるんだから、となだめてみる。

私は百合は板違いだからここの板でスレ立てするべきではないと思ってるけど、
いじめるとか排他するとかって気は全く無かった。
でも百合好き（一部？）からはそう思われてるらしいのね。
嫌いだから出て行けっていうんじゃなくて板違いだからよそでやれば、って
言ってるのが曲解されて、正直カチンときてたんだけど。
認めてやれないのが大人げないとまで言われて、もう、あきれてしまった。
でも１がああ言ってるんだから、しばらく静観してみようと思ってる。

私は百合は嫌いじゃない、むしろ好きだけど、この板が百合公認になるのは嫌。
理由は、ヘンな男が嗅ぎ付けて来るから。
同性愛板で「ﾚｽﾞは病気、男にハメられれば治る…ﾊｧﾊｧ」て、ﾋﾞｱﾝに絡んでるﾃﾞﾑﾊﾟ野郎が。
同性愛板では、その手のﾃﾞﾑﾊが来ても、ゲイ男性が防波堤になって追い出してるけど、
女性主体の８０１板では、どうなると思う？
sage進行でｺｿｰﾘやるのは黙認するけど、公に認めろってのはどうよ？

213に禿同。
あと、避難所つくるなら、
ここと同様「21歳未満の方はご遠慮下さい。」とした方がいいと思う。

私も百合者だけど、>213に思いきり同意だ。

>>213
同意します。女性板の惨状を見て、
板トップまたは板名に男性が入りやすくなるきっかけを作るのは
どうかと思った。
ここまで女性が集まってる801板はとても珍しいし、
このままでいてほしいと思う。

>213
私も同意。
そういうﾃﾞﾑﾊﾟがきたらこの板全体にも迷惑がかかると思う。

>202=1
百合好きの一人ですが、難民でもJBBSでもどっちでもいいよ〜。
個人的には難民のが好きだけど。
元々板違いでﾋｿｰﾘ場を借りていたので、今回の事はいい機会だったと
思います。強硬な反対意見は読んでて寂しくなったりもしたけど。
だからあんまり気を落とさないでね。
ちょっとヒートアップしすぎたけども、お互い言いたい事を吐き出した方が
後にはいいと思うよ。新天地でﾊｧﾊｧしませう。

☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆快ケツ☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆

>213
半分同意。今まではsage進行でｺｿｰﾘだったら
いいと思ってたけど、sageでも百合スレがあると
何度も繰り返される騒ぎのような気がする。
218さんのいうように移動するのにいい機会だと思う。
もし公認したらの弊害はﾃﾞﾑﾊﾟ男以外にも多そうだ。

女同士に全く興味ない人はそこまで思いつかないのかも知れないけど
JUNEとパロやおいが似て否なるものであるように
百合にも同じ様な二種類があると思うんだけど？

百合が板違い、という意見はわかる。ここは801板なのだから、
オリジナル百合は確かにハッキリ板違いだと思うけど
キャラ萌えが高じたパロの百合カプ話まで
板違いだから出て逝け！と言い切ってしまうと
「男体化して…」スレとかヅカスレはもちろんの事
下手すると女性化801まで追い出す免罪符になる気がするよ。
ホモ以外見たくもないって人はそれを望んでるのかもしれないけど。
210さんの後半に同意。

だからって大っぴらに百合話していいって事じゃないけど。

難民板に新板要望の動きがあるようです。

>>221
男体化の場合も女体化の場合も、転換の前後はあれ「男性」である(あった)と
いう要素があるし、ヅカスレは「男性」を演じるという要素がある。
百合はそういう要素まで含めて全く「男性」が入らないから基本的に板違いと
言われるんだと思う。

ちなみに、女体化スレに関しては既に避難所はキープされています。
何かあったらそちらに移ってやるつもり。＜無論「私個人は」であってスレの総意ではない。

>223
うん、その理屈は勿論わかってるよ。
今出て行けと言われている百合の中にはそれらは入らないと思う。
ただ801＝体も心も男同士という認識を持っている人も相当数いるし
その中で、801（自分的解釈での）以外許容出来ないという人が
いずれ板違いだと騒ぎ出さないとも限らないという事です。

そうか、女体化スレ住人さんは自治がしっかりしてるんだね。
部外者が余計な心配したようだったらすみません。

避難所作るんなら、厳密に百合オンリーじゃなく、やおい話も時には有り、
という雰囲気にしたらヘンな男よけになるのでは？
板定義が難しいかもですが。
基本的にはやおい話はここでするにしても、
精神としてのJUNE好き、JUNE的関係なら女同士（百合）も好きって人が集まるんだから
男同士もありな空気にしておけば、ﾃﾞﾑﾊﾟ男は寄り付きにくいのでは。

いっそ男よけにJUNE板にするとか。
百合って書くと絶対男来そう。

>224
あまり先回りしなくてもいいと思う。
細かいところまで定義づけしようとしたり
予防線はったりすると逆効果では。

板申請、一般的に801とカテゴリ重複と誤解されにくい
名前が通りやすいかもと思ってみたり。

本気で板申請するの？
ちと正気を疑う。
百合を排除したい一心で別場所を作ろうとしてるのもいるんだろうな。
やれやれ。

>228
引っ掻き回してた方でつか？

あとは百合話したい人が難民で
やってるんだからいいんじゃないの。
相談されたり巻き込まれそうなのでもない限り、
ここでどうこう言ってもしょうがないし
口出しすることもない。

わたしの場合。心が男がやおいなのかも。
だからパロで女体化しても、百合になっても分類はやおい。（好みではないが）
ズカは、心は女。男を演じててもね。やおい、ていわれると少しもにょる。
男性化も心は女だから、違うような。

百合板が出来たら、双方から板違いと言われそうで、ちょっと心配。

性的ファンタジーの持ち方って多種多様だものなあ。
多様な性自認(しかも、心/体/頭それぞれの階層で)の人が
多様な性嗜好・性対象を持ってるわけだから、
その組み合わせがいかに膨大か。

難しいね。

とりあえずJBBSで掲示板を借りました。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/721/(june板）
2chに板要望は一応出すつもりですが、多分通らないと
思います。
通らなかった場合、厚かましいお願いになりますが、801板
の同人誘導リンクの下にでも、百合好きを誘導するリンクを
貼ってもらうわけにはいかないでしょうか。
juneにしたのは>>225-226からです。少し半端かも知れない
ですが、百合のほうがよければ百合で借り直します。

ヅカスレのが気持ち悪い。
女同士でやおい妄想するなら難民に出て行け。って感じ。

>>231
だから宗教だって言われるんだねぇ……＞性的ファンタジー
>>232
批判要望板で要望出せば、リンク関係は通るんじゃないでしょーか。

ここまで排他的だとｵﾓﾜﾅｶﾀｰﾖ
見たくない→見るな、とならずに出て行けか・・・・・・・

>>232
百合好きさん達が構わないのであれば、JUNE板でもいいと思います、
私個人としては。

>>235
ただ単に引っかき回してるだけの人もいるかもよ

私は現状維持で８０１板での百合はOKだと思います。
正直、私にも８０１の中でも見たくないものがありますが、
それは個人の指向の問題なので、見なかったことにして
通り過ぎています。

自分はヤオイ大好きだけど
別に百合は出て行かなくてもいいと思うよ。
こんなに沢山スレあっても見てるスレなんて３，４個くらい。
とりあえず今まで通り、容認できる人もいれば
叩きたい人もいるって事で。

ヤオイ者同士だって色んな萌えがあるもんね。
とりあえず出て行って欲しいのは変に絡む男共だわ。
なんか脱線しちゃってｺﾞﾒｿ。

ほれほれっ！！
http://class.free-city.net/ai.html

235,237,238
「嫌なら見なければいいわけだから、私は８０１板での百合スレを容認します」
てひとは多そうですね。まあ、それもありですね。

私も、８０１板での百合スレはＯＫだと思います。
そして、８０１板での男女カップリングスレもＯＫだと思います。
さらに、８０１板での同人スレもちょっとならＯＫだと思います。
さいごに、８０１板での板違いなスレも少数でsage進行ならＯＫだと思います。
ひっそりとsage進行で、つつましいスレなら別に構いません。
だって私がそのスレを見なければすむことですものね。

嫌味な人だねえ。

…今、話し合うべきは、一旦決まった流れを逆流させることではなくて
板トップのリンクに百合話誘導を入れていいかなのでは？
2ch内で要望が通ってもJBBSでも、自分は誘導していいんじゃないか
と思いますが。
既にここは百合好き・百合嫌い・引っかき回す人しか見てないスレに
戻ってると思いますので、ローカルルールスレにも書く？

>>242
>既にここは百合好き・百合嫌い・引っかき回す人しか見てないスレ
禿同。
特に、引っかきまわしたい人が確実にいるようだね。
嫌ならば見なければいい、なんて本末転倒な事を堂々といってのける
ＤＯＱＮとかね。
こんだけの板数がある巨大掲示板で、そんなこと言っても始まらないでしょ。
板分けされてる意味がない。どの板行ったってそんな屁理屈通用しません。　
中立の振りして流れを無理矢理捻じ曲げたい人がいるようだけど
見てて恥ずかしいからやめてね★
私ははっきり言いますが、百合には８０１板から移動するのが筋だと思う。
こういう不毛な言い争いは最後にしたいね、ホント。

>243
ツッコミ待ちでつか？（ｗ
じゃあお言葉に甘えて。

ｵﾏｴﾓﾅｰ（ｗ＜ひっかき回したいDOQN

＞中立の振りして流れを無理矢理捻じ曲げたい人がいるようだけど

いや、昨日、８０１板に百合スレがあるのを知ったんだけど、
ほとんどの８０１板の住人は８０１板に百合があること自体知らないと
思う。
あると知っても興味がなければ通り過ぎていくと思う。
中立というより、百合に興味ないから見ない、８０１板にいたければ
いていいって感じ。

＞嫌ならば見なければいい、なんて本末転倒な事を堂々といってのける
＞ＤＯＱＮとかね。
＞板分けされてる意味がない。どの板行ったってそんな屁理屈通用しません。

嫌なら見なければいい、というのは普通の考えだと思う。
私にとって鬼畜・強姦とか　８０１の中でも見たくないのがあるけど、
そういったのは、見ないで通り過ぎてる。

>245
同感。
大人なんだから自分と違う価値基準も認め合って、生活してるはずなんだけどね。
この板には難しい人がいるようで
大食い選手権スレとかいうのも、移動（追い出し）にあったみたい。

>245

>嫌なら見なければいい、というのは普通の考えだと思う。
>私にとって鬼畜・強姦とか　８０１の中でも見たくないのがあるけど、
>そういったのは、見ないで通り過ぎてる。

いや、だからね、’嫌なら見なければいい’が通用するのはあくまで
同カテゴリに含まれるスレッドだけだと思いますが。
じゃあ例えばね、純情恋愛板で「今までヤッた人数→」とかの
スレッドが立ったとする。
で、当然だけど「板違い」と言われる。
あなたは「嫌なら見なければいい」と言いますか？
それとも、「その場合なら過激恋愛板へ移動すればよい、百合萌えは適当な
板がないから８０１板でやっているのだ。だから、多少８０１オンリー萌え
は我慢するべきだ。大人板なんだから」ですか？
これって、傍から見たらすごく勝手かつ都合のいい我侭ですね。
ちゃんと難民という避難場所が用意されてるにもかかわらず。

>>247
そりゃ常にあがってたら板違いとか言われてもしかたないだろうけど
結構奥底に潜ってるもんまでほっくり返して言うのはどうかなと。

>>238
すごく同感。
全レス読んでみたら、いつからこんなにせせこましい板になったのかびっくりしたよ。
正直百合はちょっと気持ち悪いのだけども（本当にすまん）、
でも私はｽｶﾄｰﾛスレも気持ち悪い系だし、他にも趣味に合わないのが沢山ありすぎる。
でもいちいち避難所いけと言う労力より、自分の好きなスレだけでﾏﾀｰﾘしてるよー。

他板のコテハン野郎どもをもてなすとか言って馴れ合いするのもいいけども
そういう寛容さがあるなら異端に向ける寛容さは…ないみたいだなぁ。
多少は「801好きが語る雑談」状態ってのもあるんじゃないのかな、ここって。
801好きだけど、今日会社の上司に怒られて凹んだ〜とか、
801は主人公受けだけど、ところで今日食べたものは〜とか。
801作家のあの人が良かった、ところでヅカのあの人萌え〜とか。
801はオッサン萌えだけど、ところで女の子同士もそれなりに萌えられる〜、とか。
嫌悪派が追い出しに全力を傾けてるようで恐いよ。
私はローカルルール追加は全く不要、共存がいいから居てくれて全く構わない。

＞249
激しく同意！！
８０１板の雑談系が結構好き。
８０１が好きという者どうし、マターリ話し合いたい。
８０１が直接関係なくても、間接的に関わってくるなら
８０１そのものじゃなくてもいいんじゃない。

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/022022.html

＞247
＞じゃあ例えばね、純情恋愛板で「今までヤッた人数→」とかの
＞スレッドが立ったとする。
＞で、当然だけど「板違い」と言われる。

その板の趣旨に反するスレッドがたった場合は、板違い、出ていけと
言われるのは当然だけど、BL・８０１・JUNE・百合の区別は人によっては
曖昧だし、８０１の中でも、両性具有や女体化、性転換ネタが好きな
人もいるわけだから、８０１好きの百合好きも個人の嗜好の問題で、
雑談系の扱いでいいんじゃない。

>247
禿堂です。

百合容認派の方の中に、嫌なら見なければいいという方がいらっしゃるようですが
それは、あくまでもそのスレが「801」である場合だけです。
あきらかに板違いの「百合」を、嫌なら見なければいいと言い張っている方は
単に自分の好きなようにやりたいだけの「お子様 」としか思えません。
本当に21歳以上なのかそちらのほうが疑問です。

>248
>そりゃ常にあがってたら板違いとか言われてもしかたないだろうけど

あがってようとさがっていようと板違いに変わりはありませんよ（笑

>248
事の発端は百合好きの１が８０１板での大っぴらな百合萌え
ｵｹｰを要求したからなのですが何か？

＞253
古い話になってスマンが、
そもそも「やおい」は女性向けの「やまなし、おちなし、いみなし」のやっているだけの話
を指す言葉が転じた言葉で、あくまで男同士のラブストーリーが主流なだけで、
初期のころは、８０１に男同士以外の両性具有同志や性転換（心は男、身体は女、または逆）、
または百合も入っていたと思うよ。
今は、男同士が主流だけど、８０１が男同士のみと限定してしまうというのは疑問。
８０１でなくて女性向け男性同士ラブ板とするなら分かるけど、

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/0000011.html

そんな喧嘩腰にならんでも…＞254

で、大っぴらにしたいって言っていたとは思えませんが？
このまま801板でﾋｿｰﾘ続けるか、いっそ板を申請したのがいいのか
あくまでスレタイ通りの『相談』だったと思われ。
途中いろいろ介入あったからズレてきたけどね。
すでに新しく板も作っている百合ｽｷｰさんたちを追い詰めることは
ないと思う。
しかし、801板でこんなことになるとは思わなかったわ…

どーでもいいけど、
昔いた強烈なコピペアンチ、今ごろ何してるのかな…
ちょっと懐かしい。もう801にも飽きたかな。

>257
何か？は既に２ちゃんの常套句ですが、何か？

＞で、大っぴらにしたいって言っていたとは思えませんが？
このスレ以外の１の言動も見てそう思いますか？
だったら見解の相違っつーか感覚の違いですね。

>>253 のレスとか読んでるとB級グルメ板のﾆﾝﾆｸ醤油スレを思い出すよ。

801板にある百合スレってここともう一つだけだから、
後はもう一つの方のスレを追い出すかどうかだけ決めれば、この議論は終わりじゃない？
たとえ一つでも板違いは許さない！　って人は結局どのくらいいるの？

ところで最近よく見かけるんだけど、今はDQNからDOQNって言うようになったのか…

>257
>で、大っぴらにしたいって言っていたとは思えませんが？
過去の話を蒸し返すようですが、大っぴらにしたいと言ったんですよ。
ローカルルールスレで。
８０１板の名称を「８０１、百合板」にしたいって言ったから、別板立てたら？
って勧められて、百合好きさんの意見聞くためにこのスレが立ったんですよね、確か。
もう避難場所も見つかったようだから、今さら議論したくないけど、概ね
>247,253に同感。

百合にははっきりいって興味はないが、
２０年以上、JUNEや８０１を読んでるけど、
今のように８０１人口が増えて好みが細分化して、
雑誌がたくさん創刊される前は、男同士以外のカップリングも
JUNEの片隅にひっそりとあったのを覚えているよ。

８０１板では男同士以外認めない、百合は問題外、という意見を見ると、
それが百合以外の女体化、性転換、両性具有など、男同士以外のカップリング、
またはその他雑談系に伝搬しないか不安だ。

1さんが立てたJBBSの掲示板でローカルルールを決めるみたいです。
百合好きさんはとりあえず参加してみては？
JUNE板 http://jbbs.shitaraba.com/movie/721/

>259,261
ああ、そいつはすいませんでした。他スレの誘導を見てやってきたので、
この百合問題に関してはこのスレしか知りません。
この問題の本スレはここじゃないんでしょうか？
で、ここの１から読んだ感じ、百合全体で大っぴらにしたいと言っている
ようには全然思えませんでした。見解の違い、でしょうね。

百合自体はあんまり興味ないが、この追い出せ追い出せな雰囲気は
どうにかならんのかい…。

正直、ここ見るまで801板に百合スレがあるなんて知らなかった。
私は別に構わないけどね。ここのログ読んでみたけど、存在する百合スレは三つくらいなんでしょう？
そんな少人数＆sage進行する人達を許容するくらいの余裕、この板にあると思う。

話が堂々巡りしっぱなしだけど、一部の人が「801板を801・百合板に」とか
言い出さなければ、ここまでこじれなかったんだからね〜…
一旦こじれるとなかなか戻らないもので、「801好きなリアルゲイ」さんたちの
スレも結局難民版に避難してるし、ましてや百合はもめたの２度目だし。
個人的には権利を主張しなければマイナージャンルとして居てこの板に
いていいんじゃないかと思ってますが、ここまでこじれたら百合好きさん達
自身もここに居にくいのでは。
>1もこの板には不慣れな方だったようで色々揉めましたが、責任取ろうとする
気はあるようですし、これ以上外野がどうのこうの言うのはどうかと…

ところで、このスレだけ読んで話の流れも判らずに意見してる人は

女同士のやおいはできないものだろうか
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1015870736/
やおい板のローカルルール３ （885以降）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004578266/885-n

も読んだ方がいいと思われ。

> 百合自体はあんまり興味ないが、この追い出せ追い出せな雰囲気は
> どうにかならんのかい…。
この２行激しく同意。自分も余り百合に興味は無いが。
同人板でも昔よく囁かれたが、801板の住人の「男同士以外はやおい
じゃない派」のなんと狭量な事よ。
262も書いてるが、昔のｼﾞｭﾈ系雑誌は男同士だけの括りじゃなかった
んだがなー。
庫裏元女史やパープルプリンセス女史も耽美の括りで百合物書いてる
し。しかしこれはまた別問題か。

狭量なのは全員じゃないよ勿論。概ね寛容な人の方がずっと多いんだ
が、頑なな一部の人間が、百合系を出すとその度に過剰反応してるっ
て感じがする。
それにしたって百合好きはこの板において少数派なのだし、そんなに
目だってスレ立てするような事は無いでしょう。今だってひっそり語
り合ってるんだし。
21歳以上の大人しかいないのに、見たくないスレはスルーする、って
事が出来んのかなー。
議論の最中の通りすがり横レスすまん。

＞21歳以上の大人しかいないのに、見たくないスレはスルーする、って
＞事が出来んのかなー。

>247、>253あたりをよく読んだほうがいいと思われ。

話を蒸し返している人は百合話がしたい人？
それともただ単に自分の主張がしたいのか？
後者だったら百合話したい人にも迷惑だと思うからヤメレよ。

2ちゃん外郭ピンク板での板違い定義と、
やおいやジュネの定義を一緒くたに考えない方がいいと思われ。
ここは男同士のエロネタ隔離板。案内にもそう書いてあるよ。

＞268
だから、百合は８０１でない、８０１は男同士のみという主張自体が、
男同士は８０１じゃない派が８０１ができるまでの背景と、言葉の意味を
曲解しているの。
昔のように、百合も８０１であるという考えに立ったら、
247,253の百合は板違いという主張自体が間違い。

＞話を蒸し返している人は百合話がしたい人？
＞それともただ単に自分の主張がしたいのか？
＞後者だったら百合話したい人にも迷惑だと思うからヤメレよ。
しかし、８０１ローカルルールスレでこのスレの話題が上がってるし、
すでに、百合以外の８０１板自治にも関わってきてるから、百合話し
したい人だけの問題じゃないよ。

＞やおいやジュネの定義を一緒くたに考えない方がいいと思われ。
＞ここは男同士のエロネタ隔離板。案内にもそう書いてあるよ。
やっぱり、百合だけでなく、女体化・性転換・両性具有等、
その他雑談系も男同士のエロネタじゃないなら追い出したいの？
だったら８０１板ではなく、男同士のエロネタ板と改名したほうが、
いいんじゃない。
８０１という単語を男同士のみに使うのは間違い。

>270
できるまでの背景考えるなら現状も考えてみなよ。
時間の流れで言葉の指し示す内容が淘汰されるのは
珍しくないし、今は801に百合は入らないという解釈が
圧倒的なのは事実だよ…。

つうか一つ前の269読んだのかね。
板名にひっかかってるの？

>271
あほですか。
あなたの方が百合が板違いで移動なら、
その他のものも移動だと思っているようですが。
そうじゃなきゃ百合の話をしてるところに
他のを混同して話したりはしないんじゃないでしょうか。

>やっぱり、百合だけでなく、女体化・性転換・両性具有等、
>その他雑談系も男同士のエロネタじゃないなら追い出したいの？
わざわざ板名を変更しろとかもっと権利をとか言わなければ
興味のないスレは放置というか気付きもしない人がほとんどでは。

何度もやおいの定義でループしてますが、自分はホモ系アニパロで
本来の意味から外れた「やおい」（やまなしおちなし意味なしじゃない）が
使われだした頃からの人間なんで、女同士がやおいの一種と呼ぶには
とても抵抗があります。「やおい」って「ボーイズラブ」に近いんじゃないかとか。
精神的なものより（それももちろんありですが）すきなキャラとか好みの
男とか絡ませてがっつんがっつんというか。
昔からJUNE等には女同士ものや人間と人間以外の心の交流ものとかも
あった訳で、広い目で見れば仲間とも呼べますし、スレが１、２本あるのも
構いませんが、とにかく「百合はやおい」と言い切られたり権利を主張されたり
すると激しく違和感があります。

>274
つまり、あなたが
>267 さんが指摘した
>同人板でも昔よく囁かれたが、801板の住人の「男同士以外はやおい
じゃない派」のなんと狭量な事よ。
に、該当してるということです。それだけです。

概ねは、それ以外でも受け止める余裕がありますので、
あなたの拘りは、心の中に留めてください。

>275
274さんじゃないが、ちがうと思うけど。
やおいの成り立ちとか背景を、とか
801が男同士だけというのは間違いとか、
そう言う人がいるから本来の成り立ちを前提に
話をしただけじゃないの。
この場合「なんと狭量な事よ。」は、801になんでも
(特に百合か？)含めたがる人も同じに見える。

その上で272なんだと思うよ。

>275
自分としては、
>広い目で見れば仲間とも呼べますし、スレが１、２本あるのも構いません
という立場のつもりでしたが、言葉が足りなかったようで、失礼致しました。

例えば男性キャラの女性化や女性キャラの男性化や猫化やロリ化も
ジャンルやキャラクターによっては好きなのですが、生理的に受け付けない
人も多いと判っている嗜好を「これ以上スレが増えても嫌いな奴は見るな」
と言ったり（そもそも今あるスレを増やしたり現在猫化スレがないからと云って
自分で立てたりするつもりはありませんが）板名に並列させようとするのは
違うんじゃないか、と云いたかったのです。

避難所も出来たみたいだし、もういいんでないの？
このまま続けてるとまぎれて煽る233みたいのが増えるよ。
板ちがいって主張してる人のほうが正論だと思う。
確かに、本数少なくて、下げてればいいっつー問題じゃないよね。
ただ、私はそんな厳しい所は居心地が悪いんだな（笑）
嫌になったら自分の方が出て行けばいいや、と思ってるんで
わざわざ喧嘩する気もないけど。

>270
そんな昔話はよしなはれ。
ここは年若いお嬢ちゃんの方が多いんだよ。
レスの流れみてたらわかるでしょう
どうみても平均年齢２１歳以上には見えない（笑）

権利を主張するのは間違いでないか？ で済めばいいのに、
いったんこうして表に出てきたからには出て行ってもらわないと
ルール違反・801板には不似合い、という雰囲気が狭量に見えると思われ。
個人的には「権利」というのもどうかと思うけど。

まあ元々は百合好きの一部の方が突出してしまったんだろうけど、
それならそれで筋違いを正すだけでいいと思うのだが。
別に追い出す事はないだろう？
この雰囲気で居たたまれなくなって出て行ってそうだよ。

＞８０１板では男同士以外認めない、百合は問題外、という意見を見ると、
＞それが百合以外の女体化、性転換、両性具有など、男同士以外のカップリング、
＞またはその他雑談系に伝搬しないか不安だ。

同意。このスレでどうしても百合を追い出したい人は年齢も若いんだろうな。
そんな印象を受けた。
JUNEのことも知らないのだろうなぁ。
私たちババァにとっては前述のヤオイ元祖の御大さんの百合とかも
ジュネと並行して読んでたさ。ちょっとこのスレ読んで嘆きモードだわ。

＞2ちゃん外郭ピンク板での板違い定義と、
＞やおいやジュネの定義を一緒くたに考えない方がいいと思われ。
＞ここは男同士のエロネタ隔離板。案内にもそう書いてあるよ。
住人が決めること。だからこうやって議論しているの。無意味なことじゃないよ。
案内に書かれてること、それは「801に詳しくない」人が「最初に」書いたことで
変化していって当然のことなのね。それしか拠り所がないのかね？

★期間限定完全無料★
浜崎●ゆみが脱いだ
http://www.kirakira.zansu.com/20020320/index15.htm

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なんかagaってるから見にきたんだけど

ま　だ　や　っ　て　た　の　？　…　

100％板違い派も百合の権利を認めてあげろ派（百合好き派ではなさそう）も

黙れ

ねえ、もうやめようよ。百合好きはここに逝けばいいんでしょ？
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/721/

>>284
No.
逝きたい人は逝き、不必要だと思う人は逝かず、2ch外で書き込みたくない人は残り。
801を愛するﾔｵﾗｰなら各自誰でも好きにすればいいの。
何が何でも追い出したい人は
今後はそこを強調してそこへいけコールが出て余計排他的になるかもしれないね。
１さーん。

逆風紀ウザ。

>>286
風紀も逆風紀もみんなうざい。

どこにでもルールはあるんだし。
したらばにJUNE板、ここに801板と選択肢が広がったんだ。
上手く使い分ければいいと思う。

JUNE板でもし「それは801板の方が」とか「ここは違う」
って意見が大勢を占めたときも、JUNEの定義の範疇内とか
個人の自由とか言い出すのだろうか。
その言い分はどこに行っても歓迎されない気がする。
理由は柔軟な意見にみえてその実頑なな主張だから。

>288
もうやめとけ、って気持ちは同じだと思うんだけどさ、

>したらばにJUNE板、ここに801板と選択肢が広がったんだ。
>上手く使い分ければいいと思う。
この言い方はないだろう。いくらなんでも虫がよすぎるよ・・・
必要以上に追い出した追い出してないってのもウザイけど
この流れでその発言はあまりにも無神経じゃないかな。

某８０１サイトを語るスレだって、８０１板から出て行った。
板違いじゃないけど、ウザがられて荒らされたから、自主的にね。
それなのに、百合の人達って、神経図太い人が多いね。
あなた達のせいで、ﾚｽﾞエロビデオ見ながらｵﾅﾆｰするのが好きな
ﾊｧﾊｧ男が押し寄せて来たら、責任とってね。

>290
この板に以前からいた百合の人はつつましやかだよ…
「今までこの板に百合スレがあったことすら気づかなかった」と言ってる
人が多いけど、それだけ百合の人が気遣ってスレを上げないように
してた訳だし…
この板に来てすぐ騒ぎを起こした＞１も責任取って避難所作って出て
行ったし、今騒いでるのは部外者ばかり。

昨年の百合騒ぎの時もスレ立てたのは・・・・・な人だったし、大変ですな…

>>290
それは、虫がよすぎ。
荒らされてしょうがなく
出て行けコールの間、会話にならないから
別の掲示板を借りてくれた人がいたということ。
ずうずうしいというか、迷惑なのはあくまで荒らしのほうです。

もうこれ以上の議論は終了しでもいいんじゃないの？
何だか煽りたい人が粘着に頑張ってるみたいだし…。

給湯室でネチネチ繰り広げられる醜悪なOLの会話のような展開を思い浮かべた。
「ねぇ、図々しいよねぇ？いつまで居座るつもりなんだろうねぇぇ？」
「退社すればいいのにさぁ、Aさんだって晴れて追い出せたのに粘るねぇー」
「神経図太いよねぇ。いつまで居るつもりなんだろうね？」
「なんかまだ居るよー権利とか言い出してるよー。めざわりー」
「てか存在自体がキモイー、出てけ」
「転職か退社しなよ、いつまで居るわけ？それか部署を変えてもらうように志願したらぁ？」

こういう会話↑っていかにも女のドロドロさが出てて、鳥肌立つほどキモイと思わんかね。
反論できる正当な口実がないから、陰険に存在をいびるって常套手段が。
しかしここの若いお嬢ちゃん達はやっている（´ー`）y-~~
801の定義は広いってことを、底辺でひっそりやっている801好きによる異端話を
多様性を受け入れる日が来て欲しい。

議論は終わらせるものじゃなくて終わるものだよ293さん。
自然にな。すたれたりスレから離れたり。
どうしてもとっとと終わらせたい人がいる限り（都合が悪いのかウザイのか知らないが）
解決してない側面があるんだろうからまた再燃するだろうな。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

>294-295
(　ﾟдﾟ) …。

…あー…自分だけは違うと思ってる人って楽しいね…
「あんたらと同類なんだから居させてあげなさいよ」とお局に声高に
弁護されても本人は余計に居辛くなるだろ…

とりあえず百合好き以外は消えとけ。

スレ立てから1週間、そろそろ点呼でもとって一時休憩しよう。

１、801板から百合を追い出したい人
２、ひっそりやる分にはどっちでもいい人
３、ひっそりでもなんでもいい人
４、ひっそりやるから百合スレ置いといて欲しい人
５、百合に権利を！って人。
６、心身ともに男同士以外（女体化等）出てけ！っていうワイルドな人

私は４。JBBSも慣れればいいんだろうけど、それまでが面倒なんだよね。

「２」
見たくなきゃ見なければよし。

もうそっとしておいてあげれば…。
とりあえず「２」ですが（というかこの板で話すつもりはないけど百合は好き）、こうやって
投票とかして話題を続けるほどひっそりとは縁遠くなるのでは。

そもそも選択肢の選択基準が偏りすぎでやばいんではないかと。
権利主張しないｽﾚを引き合いに出すのもアレだし、「板違い」ではなく「追い出し」
な辺りに>299の立場が…。

「２」
そろそろ終わりにしようよ。
このままじゃ拗れる一方だよ…

避難所も出来たし、あっちでローカルルールも
決め始めてるようだし、もう点呼もいらないかと思う。

「２」
権利云々言い出すとキリないし
私は百合者じゃないけど
主張はひっそりやってるからお互い様って事で。

魑魅魍魎スレ…(;´Д`)ｺﾜｰ

>299
必然的に２or４しか選べない選択肢がナイス★ナイス★ナイス★
他を選ぶ人間は心の狭〜い人非人だね★
非難轟々ナイス★ナイス★ナイス★

わははははっ。
ここのスレ読むと、801女は理屈っぽいってのが、
超納得できるなぁ。
『やおい女はﾊｧﾊｧ言ってるくせに理屈っぽい』てスレに教えようかと思ったけど、
ストップされてたから出来なかったよ。

騙し騙され飲み飲まれ…。
誰が煽りで誰が●●なのかわからないよっ！
だってみんな*@$&#なんだもん！真実を教えてよっ！ﾏﾏﾝ!!!!!
　　
……まあ、取りあえず終わっとけ。な？

終わります。

百合スレ住人です。
気持ちは4なんだけど、どうしてもだめなら出ていってもいい。
でも感覚が同じ人たちと話したいからここにいたいのは本当。
どうしてもレズエロと混同されがちだから……
同じ801好きなら混同されたときのもにょり感をわかってくれると思ってたんだけどなぁ……

正直百合は気持ち悪い。
こんなこと言いたくもないし、書きたくもないから別に板を作ってもらって欲しい。

１ですね。

そうですね

2です。
一人、一票で。

あげちゃった。ｽﾏｿ。

２。
801と百合が同じだとは思わないけど、
今まで百合ｽﾚを見かけてもスルーしてきたんだし
これからもスルーする。
つーか、ほとんどの板住人は、このｽﾚもスルーしてるよな。
（自分は自ｽﾚに誘導があったので、なんとなく見に来てた）

ここでの話が長引けば長引くほど百合好きが居辛くなる気がする。

>>301
＞「板違い」ではなく「追い出し」な辺りに>299の立場が…。
そんなつもりで書いたわけじゃ……（;´д｀）ｽﾏｿ

「2」だなー。
>316
確かにそうだよね。自分もたまたまこのスレを見かけたから見てみただけで、
ほとんどの人（興味ない人）は見てないと思うよ。

点呼に反応するのやめなよ。
やろうと思えば何度でもカキコできるし
無意味なことだって判ってるよね。
えんえんと荒れつづけさせたいのか？
揉め事がないと楽しくない人がいるってホントらしいな。

別に荒れてないと思うけど・・・。
コピペが横行してる議論スレならそりゃ荒れてるって呼ぶだろうけど・・・。
よく知らないけど接続し直してもID変わらなくなったらしいし。過敏すぎ。

関係ないけど>>292同意。
他スレの話だけど、スレの趣旨にあった話題をしてる限り
妨害されて荒らされた住人さんには何の責任もないよね（対処法がヘタなのは除いて）
満員電車でミニスカ履いてようと、やっぱり痴漢が悪いってやつ(w

百合の人達の「百合もやおい」て主張を見ると、
100%間違ってるとは言わないけど、禿げ上がるくらいﾓﾆｮるよ。
それって、ナチスの「アーリア人種ﾏﾝｾｰ」を前に、
「インド人はアーリア人だ」て主張するような事じゃん。
広義では(民族学的には)間違ってないけど、
普通は「アーリア人＝ゲルマン系のキリスト教徒」て解釈するだろ。
やおいは、普通に解釈すれば「男同志の萌え」だろが。
したらばにJUNE板が出来たんだから、そっちでやってくだちい。

>>322
やおいは、萌えポイントが人によってかなり違うからね。
他人様の萌えにケチを付けるのは野暮ってもんです。
どうしてもそれが許せないというなら
したらばを借りて、あなたがそちらに移れば？
誰も止めませんよ。

>322
今でもここでそんな主張してるのは百合好きの人の中でもごく一部と、援護のふりして
足引っ張ってるんじゃないかと疑いたくなるほどのごく少数の人だけなんで…
元々ここの板に居たとてもおとなしい百合好きさんは既にほとんど移動済みですので、
あっちに行けとか言わないであげて…
ていうかそれ言うと援護派が「やはり追い出そうとしている」とか言って議論を
再燃させて、元々居た百合好きさんの肩身が余計に狭くなるだけだと思うんで…

やっぱり今日もｷｮﾜｰｲスレ！
　　
毎日ヲチが楽しいでつ（ｗ

ためしに

あふん

ほほう。

変わったようだ。

>326-329は同じなんだが。

やれやれ収束したみたいでよかったね。
百合も好きな人、百合スレにもいってる人、
因縁つけられちゃって今回はご愁傷様でした。

>324
百合好き本人による自己弁護？＞言わないであげて
そうじゃないなら他人の行動を枠に入れて決め付けないで
自由な雰囲気にしたらどうでしょう。移動済みなんて統計取ったわけでもないし
わからない。決め付けはｲﾔﾝな感じだよ。まるで移動しないのが悪みたいだ。
誰だって、どこで書こうが自由にしていいさー。

＞誰だって、どこで書こうが自由にしていいさー。

そりゃ、板違いだからって逮捕されたり罰金とられる訳では無いが、
法に触れないからって、なんでもしていいわけ？
自由にしていいから、あなたは臆面もなく大声で、場違いの主張をしてるんだね。
今まで百合好きは嫌いじゃなかったし、スレが二つ三つあっても気にならなかったけど、
あなたのレスにはホント、あきれた。

今まで百合は嫌いじゃなかったけど　どうでもよかったけど
○○を読んでから　○○の書き込みを見てから
すごく嫌いになった！　呆れた　悪い印象を持った

と、とにかく理由を見つけて転向したという決意を書くレース、スターｧ〜〜〜ッット(:´ё`.:）

もおいいって…

299にはあきれるがな。
普通点呼取るなら根本的なことが先だろ。
板違い・板違いじゃない・わからない・その他
それから表層的なこと聞けよ。
その選択肢も偏りすぎ。今更だがな。
こりゃ次スレ移行で揉めるな。まあがんばれ。

もう、そっとしておいて

つーかその悲劇のヒロイン気取りやめれ、アホが。
そっとしておけとかほざくくらいなら女同士なんたらの
糞スレ上げてるレズ仲間どーにかしろや。
つーか誌ね。
生きてる意味ないって。

>>337
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰ-------ﾝ

ごしゅーしょーさまです該当スレの方々。
お子さん新学期でストレスがたまってるようなのであたたかいまなざしで。

同意。
だが煽りで混じってる野郎ということもありうるかも…。

313 ：トオル ：02/04/08 04:15 <a target=

http://jbbs.shitaraba.com/movie/721/

801、て言葉が発生した当時から同人買いしてますが、
男同士ｶﾌﾟｰﾙて厳密に定義されてましたっけ？
あんまり覚えがなくて（ｱﾌﾞﾉﾏｰﾙｶﾌﾟｰならなんでもありありだと思ってた）
この板来るまで知らなかったよ。驚いたわ〜。
ま、別にいいけど。

やおいという言葉に対するジェネレーションギャップがあるみたい。
「やおい」という言葉が発生した当時はアブノーマルカプなんでもあり、
という意味で使っていたけど、一般書店の一角にBLが山積みになり、
やおい系雑誌がいつでも買えるようになってから入って来た世代は、
今の主流の男x男しかみてないので、男x男のみがやおいという認識
があるみたいだね。
旧い人間なので、いまだに私にとってはやおいは初期の
「ｱﾌﾞﾉﾏｰﾙｶﾌﾟｰならなんでもあり」です。

本当の発祥時はｵﾄｺ同士の意味なしエロパロオンリーだよ。
アフォ。

もしかしたら、地域差があるのかも。
ヤオイ発祥当時の定義。

なんかやおい発祥の地を探るって壮大なスレになってきたな。

>346
それはそれで 面　白　い　かも（ｗ
ちなみにうち（明太子の国）は最初から男オンリーだったよ。
『JUNE』は女混じりだった気がするけども。

でも山梨落ち梨意味梨でしょ。
男Ｘ女は意味があると思うけど、女同士ではやおいではあるような気が

しかし、もし百合・薔薇板になったらなんか怖い･･・・・
ペット大好きとペット大嫌いが同居しｔるようで・・・・・

>349
それは、ちと違うような。
ペット大好きのなかの
犬・猫好きと。犬好き猫嫌い。が同居してるようなもかと・・

>348
でもっていうがわからん。発祥の説明してるところにでもって。

>>351
自分でもわからん(ｗ

>>343
そうそうそんな感じ。

このスレ読んで、ずねのナントカ記念で
栗本御大と吉田秋生が対談してた内容を思い出したよ。
曰くヤオイ作品に女の子キャラが出てくると
それだけでものすごい抗議・非難・作家への中傷が来て
作家サイドとしては、理解はできても（　´_ゝ`）あらあら、となってしまうやつ。
モテないちゃんなのか欲求不満なのか、総受けに自己投影して出てくるキャラ全員が全てが
受けのアナを狙う攻めにならないと許せないありがちな奴、基本はこれなんだね。
そこへ異物となる女の子は混入されてるのが許せない、と。

801板は絶対男同士！！女要素なんて信じられないｷﾓｲ!!
存在だけでも許せない、見ないふりもできない、出て行け!!
他に場所があるのになんで居座るの?!　絶対存在反対!!
要約すると上みたいな書き込みが相当数あったが、そういう人は
ぐぐるで「蜜の厨房」で検索してみて、サイト読んでみたらいかがかなー。
私もおいらの空氏のレスを読んで知ったクチだけど。

つまり、やおいとはもともとアブノーマルな関係の恋愛を描いた作品全般のことだった。
その中でも特に男同士の作品が人気があったので、その手の作品が多く出回ったため、やおい＝ボーイズラブ、の関係が作られてしまった。

やおいなんてごった煮かもな。
マイノリティとマジョリティの違いはあれど、誰もナニナニだ、なんて断定はできんでしょ。
やおい内ですら差別もあるが。

801板は絶対男同士！！女要素なんて信じられないｷﾓｲ!!
存在だけでも許せない、見ないふりもできない、出て行け!!
他に場所があるのになんで居座るの?!　絶対存在反対!!

>>356
あんたの考えのほうが、よほどｷﾓｲよ。
他に場所あるでしょ。
何で居座るの？

>353
そこのサイトの、やおい論良く出来てるね。

ｳﾞｧｶか？
やおいは発生当時から男×男だよ。ｳﾞｫｹ

食い下がりたいのはわかるけどね。
残念だが発祥は男同士。現在はやおいと言えば
男同士を思い浮かべるのが大多数。

＞353
前出のアキ月先生やクリ元温帯や吉ダ先生、その他もヤマ藍シキ子先生、ハギオ元先生等、
昔からやおいに関わってる大御所作家先生は大概、両性具有や性転換や女同士のやおいを
書いてる。
やおい初期のここまでやおいやBLが一般化する前は、ノーマルに「男同士キショ！！」
ってずっと言われてきたから、マイノリティーの苦労と悲しみを知っている。
だから、趣味の違いに寛容で、女同士に「女同士キショ！！」とは言わないよね。

ばかか。いうよ。板違いだから移動してください。

出た出た。
だーーれも男同士ヤオイと女同士ヤオイの比率が同じとか
需要が同じとか発祥が女同士なんぞ言っとらんだろうに。
申し訳ないが女同士ヤオイにこれっぽっちも食指が動かんが、
ここの狭量リア厨の動向が楽しいからババは見させてもらってるよ。

ﾃﾞﾓｱｹﾞﾝﾅﾖ
ｺﾚﾀﾞｶﾗｸｿﾊﾞﾊﾞｧﾊｺﾏﾙ
ﾂｲﾃﾞﾆﾀﾞﾚﾓｲｯﾃﾅｲｺﾄﾃﾞｶﾐﾂｲﾃﾙﾉﾊﾄﾞｯﾁｶﾄｵﾓｳ

嫌いな人はとことんしつこいね、仮に、板違いじゃないと認めさせても居着くのも居心地がわるいな〜。
やはり難民か・・・・

しつこいのはどっちもどっちだね。

やおい書きが百合を書くこともあるな。
ホラー書きがミステリーを書くこともあるな。
だからなによ？
キショイつーか、板違いだからやめれ、て言ってるの。
あんたら百合者って、ほんと日本語の読解が不自由だねえ。
それともわざと曲解してるの？

>367
やまなしおちなしいみなしでやおいなの。
いつまでもしつこく絡まないでくれる？
気持ち悪いのよ。

322 ：風と木の名無しさん ：02/04/09 21:15 ID:Fp7iosu7
百合の人達の「百合もやおい」て主張を見ると、
100%間違ってるとは言わないけど、禿げ上がるくらいﾓﾆｮるよ。
それって、ナチスの「アーリア人種ﾏﾝｾｰ」を前に、
「インド人はアーリア人だ」て主張するような事じゃん。
広義では(民族学的には)間違ってないけど、
普通は「アーリア人＝ゲルマン系のキリスト教徒」て解釈するだろ。
やおいは、普通に解釈すれば「男同志の萌え」だろが。
したらばにJUNE板が出来たんだから、そっちでやってくだちい。

JtqDJv8T

↑あげ荒らし

レズ厨房まだいたの？
早く出て行きなさいよね。

ここにいる自称・百合者は、煽ラーだと思うの・・・
自称・百合者と同じIDが、他のスレで８０１さんを煽ってましたし・・・
前から居た百合者は、ほとんど批難所に移動してます。
移動前も、板違いを承知で、でも他に居場所がないから、
ｺｿｰﾘ間借りさせて貰ってる、て意識があったし、
sage進行で出来るだけ上げないようにしてました・・・
百合者のイメージが悪くなったら、悲しいです。

＞369
たかが趣味の違いを、歴史的犯罪を犯したナチスと
比較するのは間違ってると思うよ。

間違ってはいないと。些細なことから戦争が起きることもあるしね。

>373
ほら、また始まった、お得意の曲解(ｗ

レズ最悪。お願いから、出て行って。
ここは男×男の板なわけ。
チンコ付けて出直してこい。ボケ

百合の人は、マンコとクリトリス、どっちが感じますか？

ティムポですが何か？

最近、百合系のスレが立て続けにあがってるけど、
挑発してるんですか？

百合女はしつこくて図々しいんだよね。
８０１板が出来た時もなんくせつけて出て行かなかったし。
百合なんて目にしただけで吐きそうなくらい気持ち悪いのに。

アホですか、あんたらは。百合好きはJUNEのほうに移動してるし、
書き込んでるのも煽ってるのも、もてないヲタ男しかいません。

最近、百合スレ多すぎます。ウザイです。
一つに統一して下さい。

んー良くない傾向だねぇ。
それを好きな人がそのスレに書き込んでひっそり楽しむのは何ら悪い事じゃない。
それを、まともは移動済み＝居るのは全て非まとも、悪いことをしている、全て煽り
という図式を作る意図はやはり追い出し派のすることなんだろうか。
そこまでして追い出したいかと外野から見ても思うね。
異端排除排他凄まじい。

もしそうじゃないなら、普通の人を追い出そうとしてる部分もあるよ、381さん

>381
移動してない人もいるみたいだから、断言するのもどうか。

まあ何にしろ、このスレはもう終わっとかんかね。
良識があるならあがってても無視する方向で。
やおい発祥を辿るスレになるなら面白いと思ったが、煽りともどきしか
いないし、本気で議論したい人はまともに見ちゃいないだろうし。

宇宙人どころか、戦闘機×パイロットでﾊｧﾊｧも板違いなのかのー。
それとも男性が受けなら、８０１認定ボーダーライン？

百合好きでもなんでもないんだけど、厳密に言えば戦闘機×パイロット
宇宙船×猫型宇宙人とかは８０１の定義に入らないなと
ふっとわが身を振り返ったもので。

SFの場合、性転換や同性愛や両性愛が普通になった世界や、
人間以外のアンドロイドや宇宙人で無性や性が６つある種族、
時期が来ると性別を選べる種族なども登場するからね。
他板の話になってしまって申し訳ないが、SF界でも、
ハードSF以外はSFでない！　という人もいれば、
SF的要素があればSFと認める人もいるから、あまり厳密に考え
なくてもいいかも。

戦闘機だろーが電柱だろーが、おまんこがあればいいです
レズの皆さんはオナニーの時、おまんこに何を入れますか？

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ！
http://ayu.thrill.to/index15.htm
炉とスカトロアニメが見放題だった！
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潮吹きシーンは一番の抜きどころ
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他の板でも相手にされない奴が、このスレを見つけておもちゃにしてるだけです。

↑自分語りは嫌われますよ。

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