男らしい=女捨ててる=非美人ではないと思うYO!
俺女でもごくまれに男より男前な尊敬すべき俺女がいらっしゃる。
大方の流行り(なのか?)に乗った俺女は
女に生まれてめんどくさいとほざきつつも
肝心な所で女であることに甘えきってる気がする。
脱線スマソ。
>肝心な所で女であることに甘えきってる気がする。
禿同。
954 :
風と木の名無しさん:02/05/01 23:10 ID:lM4HHIzO
望みもしないのに、女の体に生まれた。
望みもしないのに、女の社会へ押し込まれた。
知りたくも無い女の醜さを知った。
理解できない女の行動にも付合わされた。
男の世界へ逃げたかったが、自分が引きずっている女の肉体がそれを遮断した。
だからせめてもの現実逃避にヤオイを読む。
>肝心な所で女であることに甘えきってる気がする。
甘えきってるって?具体的に挙げて。
>>954 コピペだろうけどマジレス
性同一障害とは違うと思うんだけど………
私は自分が女だという自信がないので、男らしくしてしまう時がある。
本当は女らしくしてみたいと思ってるよ。
女の子だもん(藁)←テレるので藁っときます。
本物の性同一障害の方に悪いので自分なりに書いてみたけど、
皆さんどう思ってるのか知りたいです。
便乗マジレス。
女に生まれてよかったとは思うけど、「女の子らしく振舞う」ことには
若干の気恥ずかしさと、私のガラじゃないな、という感情が伴う。
男らしくするわけではないけど、過度に女の子らしくするのにも抵抗あり。
女の醜さと質は違えども男にだって男特有の醜さというものはあるだろうし、
女の行動が理解できないこともなし、付き合わされたと思うこともない。
男になりたいわけでもないし、現実逃避で801が好きなわけでもない。
なんで801が好きなのかと問われたら、好物を指して「なんで好きなの?」
と聞かれたら「おいしいから」としか答えようがないのと同じに、
「好きだから」としか答えようがない。理由も理屈もない。
女だという自信がないから男らしくするのは、女である自分を意識してる
からだと思うから、性同一障害とは違うと思われ。
ついでに >955、多分というか、私なりの解釈だけど、
「女なんかに生まれたくなかった、男に生まれたかった」と言いながらも、
何か不利なことがあると「私女の子だから」「女の子なのに…」と
女であることをタテに甘ったれる女を指しているのではないかと思う。
みなさん鏡見てる?
鏡といえば、デパートとかの公衆トイレだね。
あそこってなんで女の張り合いみたいな事してるのかな。
ブスは美人の隣に絶えられず、そそくさと退散。
美人は鏡を独り占め。
ちなみにおばちゃんは何も気にせず 紙袋をあさってるイメージね。
959 :
952:02/05/02 01:45 ID:wqhoiR1b
>>955 自分の目にした範囲ローカルかも知れんが、仕事とか公用のときも感情で物を言う。
で、通用すると思ってるとことか。
交通違反とかした時のとっさの一声で割とバレる気がする(w
だがスカートはいてそれ言われた日には、あんた男とは何なのかと小一時間問い詰めたく。
あと男の非モテはさらに救いがないよと言ってみたいYO。
知り合いに本当に「男前な」性格の人いるけど(非オタ)、
都合が悪くなったからといって女だから〜と逃げたりしないし、
仕事もかなりできる人。少々ガサツで周りの男の人には
あんまり女扱いされてないけど、身なりにもきちんと気を使ってる。
勿論、一人称は俺ではない。
そういう性格が元々男っぽいんだろーなって人は別に気にならない。
自分は男っぽい、男性的でサバサバしてると「思い込んでる」人は
傍で見ていてちょっと痛々しい。
自分は所謂女らしい服装も家庭的なことも好きだし、男の人に多い趣味
(バイク)なんかも持ってるし、どんな人にも男性的部分も女性的部分も
あると思うから、どちらかを極端に否定したり肯定したりするのも
バランス悪いかな〜と思う。
無論その比率は個々人違うんだろうけど、どちらの面も素直に受け入れたら
無理して「ぶってる」ことはなくなるんじゃないかな。
「ぶってる」例:女の子らしくなるのが受け入れられないリア厨が
俺女だったりすること。
961 :
風と木の名無しさん:02/05/02 02:26 ID:vnWekjnz
>>958 あ、それわかる気がする。
でも、自分に酔いしれてる視線を鏡の自分に送ってる(目大きくしたり、
異様に髪型チェックしたり)人は隣にいて恥かしいから、(どこを見てよいのかわからなくなる)
退散することもあるよ。
962 :
風と木の名無しさん:02/05/02 02:47 ID:8N5StFbn
このスレッドの801女の類型分析
タイプA
イベントや書店などで、美人の801女がいたとしつこいくらい主張する。
(想像される理由・・・801趣味は男に相手にされない不細工の欲求不満の
はけ口であるという論点に対する反駁と思われる。また、自分のことは
一切語らないのがこのタイプの特徴。寄らば大樹型)
タイプB
801女がいかにおしゃれに敏感であるかを激しく主張するタイプ。
(想像される理由・・・このタイプの特徴は、同人女を被差別対象として仮想敵化し、
差別化を図ることで自分たちの地位の保全を図ること。一般人の友人が多いと自己申告
するタイプも多数見受けられる。同人女との差別化に躍起になっている行動原理は、
『意識的に差別化しなければ同一カテゴリと見なされる』という恐怖感に由来すると
考えられる。それがおしゃれへの過度の傾斜につながり、滑ってとんでもないことに
なる原因。)
タイプC
自分が美人だと陰で噂になる等、少しばかりアレなのかな〜と思わせる発言を突発的に
しては去っていく。電車の中で窓に向かって(略)。タイプBの究極進化型。
物理的には近くにいても、精神的には100万光年かなたにいるのであろう。
あと少し進化すると、雑誌で前世で共に戦った仲間を探し始める。
今後もますます宇宙生命体から地球を守るためにがんばってもらいたい。
煽りっぽいけどうまいね。かなり的確だと思うよ。
暇があったら他のタイプも分析キボーン。
964 :
風と木の名無しさん :02/05/02 02:59 ID:HIrq4SOH
容姿について語るスレなんでしょ?何で801にはまったか
じゃなくて。
今日、本屋にすっごく臭い女がいた。それこそ801女典型、というか、
やや長めの黒髪、めがね、プチコニ。水色のユニクロトレーナーに
スリムジーンズ。そして801本を貪り読んでいた。
「何で801にはまったか」ということ云々よりも遙に、
何故そんな格好で、そんな体臭を放置しているのかということを
聞きたいわけ。
「何故やおいにはまったか」なんてことをきくと、801女はたいてい
「自分の過去に何があったか」をつらつら話し続けるよね。
>>964 >1 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/03/23 21:25 ID:C0OFYagA
>ヤオイ女の特徴についても語りましょう。
何で801にはまったかも特徴の内ということで。
大体、一部の臭い人を普遍化されてもね…。
毎日風呂入ってる自分には理解も説明も出来ません。
体臭放置してる人に直接聞いてくれば?ここ見てるとは限らないよ。
てゆーかすっごく臭くなっても頓着しないようなタイプの人は
こんなスレ見ないと思われ
967 :
風と木の名無しさん:02/05/02 03:08 ID:vnWekjnz
>962
なんか極端ばっかりだなぁ。
おおげさすぎ。
普通の人もいるでしょ?801好きで同人活動してなかったら
本当のところ、つまらないくらいなーんにも変わらない。
>964が言うのは801女の典型じゃなくて、オタクの典型じゃない?しかも古いヤツ。
なんか日本人の典型は眼鏡に出っ歯って言われてるようなむずがゆさ。
でも臭いのはイカンですな。我慢ならん。
969 :
風と木の名無しさん:02/05/02 03:15 ID:vnWekjnz
801好きかどうかは別として、初めてイベントなるものに
行ったんだけど想像よりはマシだったしインパクト無かった。
よくいるオタクの偶像っての
でも無くて全体的に、「もっさりしたダサい垢抜けない人たちの集団」
って感じでした。
タイプA 諦めようと思ってるが女の部分が残っておりこのスレに立ち寄る
タイプB 抜け出そうと必死になるが不可能。整形しようか悩んでいる
タイプC 抜け出たと思いたいが自信がなく、人からブスと言われることを
極端に恐れている
非同人で臭うほどヤヴァイ女っているかな?
自分は路上生活者のおばあたまぐらいしか思い出せん。
真っ黒ひっつめ乱れ髪にフケが散乱ぐらいなら、普通のおばたまの方が多いかもしれん。
>>971 近年、汚ギャルという新種の生き物がハケーンされております。
あとはメンヘルな病気の患者さんの中にもいるけど、薬処方されて
回復してくると自発的にお風呂に入るようになります。
>非同人で臭うほどヤヴァイ女
973 :
風と木の名無しさん:02/05/02 09:41 ID:Fo+Ec7ag
汚ギャルのほうが801女より臭う。
801女と汚ギャル、どっちか無理やり選べって
言われたらどうする?
tp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20010618.html
このスレと似てる。馬鹿らしい。
975 :
風と木の名無しさん:02/05/02 10:22 ID:5i6wj2av
臭くて毛深いヤオイギャルが最強です。
>970
いいこと言うね。大当たり〜
汚ギャルは遊び優先で風呂に全然入らない…とは聞くけど、
そんなの煽りオタ男が801女に持ってる偏見と似たようなもので、
ほとんどアテにならないと思うんだけど…。
女に生まれて面倒くさいって面してる人多いし
この世界じゃ「男らしい」が誉め言葉になって
俺」が一番トレンドな一人称だもんね…
カリフォルニア大学ロサンゼルス校のメリッサ・ハインズ博士は、
三歳から八歳の健常な男児と女児、
それから副腎過形成症の女児とをそれぞれ一人で自由に遊ばせ、
どの程度おもちゃへの好みが異なるかをビデオに撮影し、解析しました。
結果、健常な男児は健常な女児に比べて男児用のおもちゃで遊ぶ時間が有意に長く、
健常な女児は健常な男児に比べて女児用のおもちゃで遊ぶ時間が有意に長かったことがわかりました。
当然とも言える結果です。
これに対して、副腎過形成症の女児は例えば車で遊ぶ時間が健常な男児とほぼ同じで、
健常な女児と比べると有意に長いことが判明しました。
人形など女児用のおもちゃで遊ぶ時間についてはその逆で、
健常な女児と比べてはるかに短いことが明らかでした。
副腎過形成症の女児の親は当然わが子に女の子用のおもちゃを買い与え、
それに興味を示すように計らったはずですが、 実験結果から遊びの好みが、
出生前にアンドロゲンが脳に作用したことで 男型に変えられたことを示していると言えましょう。
言語能力に関しても、副腎過形成症の女児の成績は健常女児の平均よりも劣っていたという報告があります。
以上の例を通覧してわかることは、男性と女性との、幼児期の遊びに始まる嗜好の差や思考能力の差には
出生前のアンドロゲンの脳への働きかけが影響しているということであり、
それがのちの性役割に大きく影響を与えているということです。
「社会的性役割」の生物学的な根拠が科学的に示されたと言っても過言ではないでしょう。
>>974 個人のサイトじゃないんだから直リンじゃなくていいわ。
間違えた。
直リンOK
982 :
974:02/05/02 12:52 ID:4ruUBf9n
はい。>980
>●●女子だって女性であることを楽しんでいいし、
>自由に生きていい。そんなことが許されるなんて、
>知らなかった。
>私たちは、総ブス扱いだった。
筆者の人にモニョりました。
>>978 どうしても何かの型にはめたがる人。
「実験データで括るな。人間はそんな単純なものではない」という事で
宜しいでしょうか?
好みのおもちゃと、「社会的役割分担」に、何の因果関係が?
アマゾネスや女性が社会の主導権を持った国では(知らないとはいいませんよね?)
みんながみんな副腎過形成症の女児という訳ですか?
最低限衛生的って言っても、上の方にも書いてあったけどおしゃれは
義務だと思うから、不衛生ではなくてもそういう人は少し、引いちゃうよ。
アメリカで太ってる人は自己管理ができないとみなされるのと一緒で、
そういう人は義務を果たしてない人として見ちゃう。あまり信用がおけない。
別に880が言ってるみたいに押し付けてるわけじゃないけど、
おしゃれしたくないなら好きにすればいいと思うけど、そういう人達は
蔑視されてもしょうがない事をしてるってこと、わかっててほしいと思う。
義務を果たしてないんなら権利も求めちゃだめだよ。
985 :
風と木の名無しさん:02/05/03 00:27 ID:9aqbgluN
本当にあった話
同人活動してるAとBがいて、お互い何か仲は良くないんだろうなって
雰囲気が在った。漫画は、Aの方が上手かったし人気もあったけど、ちょっと
もめた時にBがAに向かって、「何よ、ブスの癖に(半笑い)」と言った。
Aは押し黙っちゃった。
Bは同人しているとうことをひいても、とにかく美人だった。
同人活動、オタク活動に容姿なんて関係無いという人も多いけど、
所詮女ば多いこの世界、隙が無い容姿であればこしたことはないと思うよ。
ルックスで負け組勝ち組ってやっぱり同人界にもあると思う。
>984
本当かどうかはわかんないけど、
アメリカのデブ達は痩せるのを諦め、むしろデブでいいじゃん!
痩せてる女より太ってる女の方が魅力的よ!
などと開き直って、世間もそれを認めつつある…
なんてテレビでやってたよ。
確かに認められてきてるかもしれないけど、それを「ただの開き直り」としか感じられない人もいっぱいいるっていうことで。
「容姿に関しては個人の自由だから批判されたく無い」って主張する人はデブサイクオタ男に対して「うわぁ…」とか感じたことは一度も無いのだろうか。
見た目の印象で相手が「イヤだな」とか受け取るのはどうしょうもない
ことだから
せめて引かれないくらいの格好はするべきだと思う。
>985
うわ、信じられん。容姿で人を誹謗するのは最低の行為だよ。
容姿にかまわない子は、かまわない子なりに気にしてるのにさー。
「ブスの癖に」なんて言葉を吐けるAの脳内がまじで信じられない。
よりによって同人界でそんなこと言っても……て感じじゃん。
面白いもん描けなきゃクズなんだから。
きれいにするにこしたことはないけどねー
>985 Bさんちょっとヒド…。
身なりにも体型にもまったく頓着しないタイプなら言われるだけの非はあるな
って思うけど、もしきちんと身なりに気を使っててでも容姿が良くないことに
コンプレックスを持って悩んでる子だったりしたらかなりひどいよ…。
「あの子ブスだな」って思ってしまうのは感情だからしょうがない。
でもよっぽど開き直ってるタイプ相手でもなきゃ、口には出すなと言いたい。
ただでさえ自分の容姿って他人の容姿よりずっとシビアに辛口評価するし、
わかってて悩んでる子相手にブス呼ばわりはキツイよ…。
>ルックスで(略)勝ち組
かもしれないけど、
>「何よ、ブスの癖に(半笑い)」
とBに言わせたのは、漫画の実力が負け組だからだよね。
捨てゼリフって心に余裕のない人が言うもんだし、言った時点で負け犬。
本当の勝ち組は他人を貶める必要はないんだもの。
それに第三者に見られたら、心の醜さモロバレじゃん。
991 :
風と木の名無しさん:02/05/03 02:15 ID:9aqbgluN
985です〜。
これは、数人他にもいました。いわゆる両方のおとり巻き。
でも990や皆さんの言うような言葉も、その場では出ませんでした。
なんとなく想像してもらったらわかると思いますが、
ルックスに手間隙かけてる人に、強気発言されてる時って
何にもいえなくなるもんなんですよ。だってそれで、またブスって傷つけられたら
同人家より女としてキツイから。
「おうおうおう私は確かにブスよ!でも画力ではね〜!云々…」と言い返せる人って
漫画では出てくるようですか、実際には皆、同人作家の前に女なんだなぁと
思った事件です。
ちなみにAは、私の目から見たら無茶苦茶ブスってわけでは無かったです。
同人界にはありがちな感じというか…。
Bが栗子姫でした、ってオチはイヤン。
そんなことないよね?
とりあえず、栗子姫は知りませんが…。
995 :
風と木の名無しさん:02/05/03 03:09 ID:ujg4Mpnm
>985
それでアンタはAとBどっちが悪いと思ってんの。
ここの住人がAに同情したら
Aみたいな奴らの集まりって煽るおつもり?
具体例出してくる奴は信用できまへん。
>995
985ですが、
何故そうなるんですか。煽りだのなんだの…。子供の派閥じゃないんだから
どっちにつかないと駄目ってことは無いでしょう?
AにもBにも思い入れは無かったので、対岸の火事という感じです。フーンって。
ただこういうことがあったから、容姿に手間隙かけて
損は無いよという感じ。
997 :
風と木の名無しさん:02/05/03 04:26 ID:0puRWKIY
>>995 そんなあなたはどっちなのさと気になるところ・・・。
なりゆきでもBみたいな発言する人は、友達に距離おかれるだろね。
自分で「いつも友達と自分比べてる嫌なヤツです」って言ってるみたいな
もんだもん。
誰にでもある部分だろうけど、その発言はひくなー。。。
しかし前後の経過が分かんないから、どっちの味方もできない。
その部分だけきいたら、とりあえずBが悪いとは思うけど、Bは日頃から
絵に関してはAに対して劣等感持ってたんだろうね。
いずれにしろ、嫌なヤツで性格に問題ある哀れな人間でも、
生まれてくるならBがいいな。。。(W
985さんも、おちけつー。まさに995さんが煽りですよね。
それより、楽しい話題サンクスです。('∀`)
楽しい?
ある意味、面白い(笑えるという意味にアラズ)話題ではあるが、
楽しいか?
つーかもう終わりだね、このスレ。
1000ゲトー!ズザー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。