精神的にホモな人の数→

夏休みだよ！ホモ祭りの為、age

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リバ志向というか、攻めとして攻めな男とやりたい人は精神的にホモかなぁと。
ホモさんたちもあんまタチとネコ明確に分かれてないみたいだし。
受けタイプを攻めたい人はむしろレズに近いかな？
受けとして攻められたい人は・・・ノーマル？うーん・・・。

この中でホモは誰だと思う？

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よくわからんけど、どっちでもない気がする。
ただ、一人の人間として見られたい。
人間として人間と信頼し合いたい。
女だからって突っ込む対象としてやらしー目で下心持って見られるのは耐えられん。

以前、某スレで「男が男性キャラに萌える心理ってどういう感じなの」と
尋ねた所、「そのキャラに造形美を感じる、だから燃えでもあるかも」と返って来た。
彼に萌えられてる男性キャラは幸せだと思った。
私もそんな風に見られたい。

…スレ違いだったらｽﾏｿ。

ホモは状況・相手に応じてリバが普通だし、
快楽が得られればいいので、挿入にもこだわらない。
挿入＝結合にこだわったり、精神的な結びつきを重要視したり
攻め受けの区分にこだわるのはまさにノンケ女の発想。
しょせんヤオイはノンケ女のためのファンタジーなんだし
女だからこそそういうのが楽しめたり
ホモにも憧れられるってことでいいじゃないか？
虚実であるからこそ、願望という名の女にとっての真実もあるだろし。

リアルゲイ＝男の現実
801＝女の理想・夢

リアルゲイに近い精神構造の人はそもそも801は読まないと思う。
男性向け痴女サイト、ＳＭサイトを開くとかのフェチ・マニア系に走りそう。
そういうとこも好きで通ってるんだけど、
もうちょっと女ぽくファンタジックなのがいいなーと感じる時は
女だけの世界である801サイトと私は使い分けている。

受＝男装した女みたいな801が好きな女性も多いけど、
女性の801スキーでもリバ好きな人もいるし、
リアルホモでも精神的な結び付きを求める人もいるから、
人それぞれだと思う

>>360
そういう目「だけ」で見られて、「やらしー目」で見られてない場合友情はあっても性交はないと。
「やらしー目」ってのがどういうのかにもよるが。
少なくとも801女が801を見るときの視線は「やらしー目」だと。

360です。
>>364
私自身考え中なので明確なお返事は書けないけれど。
私を見て「この女をモノにしてやろう」と考える奴が嫌だ、と言えば
「やらしー目」よりは明確？
この路線で行くと、性交については場合によってはありかも知れないけど
私の予感としては生涯一ｵﾅﾆｽﾄになるのではと。ﾅﾙｼｽﾄかな？
それでもいいさ。
多分、マイノリティがどうとか言う以前に、人に立ち入って来て欲しくない
領域が人の何倍も大きいだけなんでは…と思う、今の所は。

何となくスレ違いだからもう終わりにしとく。

でもたいていの男は女よりは他人に立ち入って来て欲しくない
領域が大きいと思うよ。内面的な話とかうざがる傾向がある。
あくまで傾向でもちろん個人差はあるが、
男はノーマルでもゲイでも、セックスは快楽と割り切って
信頼とか人間同士の結びつきみたいなのは女よりは重視しない。
心理学的には、女性は他者との関係を重要視するように教育されるのに対し
男性は自分がいかにあるべきかという個の在り方を期待されて育つからだそうだ。
そういう意味では360はゲイというより男性的なのかも？

恋愛とか生のSEXは面倒臭いしわずらわしい、
理想の恋愛は漫画やアニメで追求するからいい
なんてオナニストの男も今ものすごく増えてるそうだし。

これもスレ違い気味ですな・・・。

全くの余談であるが、女性でもネットゲーなんかで男キャラ演じてると、女性キャラに対して、
貢いだり、守ったり、逆に守られると「情けない…」とか思う人が多いそうな。
別に口説こうとしてるわけじゃないらしいがねｗ

＞366
個人差もあると思うけど、私の実感としては、実生活では男の方が女性への
依存心が高く寂しがり屋が多い気がする。
昔は仕事さへできれば、家事などできなくても良いという育てられ方
をされた男性が多かったから、結婚相手には母親みたいな料理、洗濯、家事
全部面倒を見てくれる人を選んで、家に帰ると、何もやらず、子供と一緒に
妻に面倒を見られてる。
女よりコミュニケーション重視の教育をされなかったせいか、仕事以外の
人間関係では容易に孤立してしまう。
世代間格差があって、最近では家庭や学校でも男に家事を教えるから、
女性に頼らなくても、全部自分で出来て、女性への依存が少ない男性が
若い世代に増えて来てるとは思うけどね。

>368
男も女もパラサイトシングルが増えている罠。

母親に一時代前の専業主婦の役割を押し付けるのも多くないか？
確かに昨今は女性は男性化し男性は女性化してるけど、
それはいい意味でも悪い意味でもであり、
精神的にも経済的にも自立していて何でもできて対等な恋愛をしているﾔｼなど
男女問わず、今の日本にはそんなにいないような気がする。
で、男は男で、女は女で、漫画や801で理想を快楽を追求していると思うと
薄ら寒い光景とも言えるが、仕方ねーなーという気もするよ。
まあ社会の変化に伴う過渡期の光景かもしれないし。

ところでここ、ドリーマーな801好き腐女子が
キャアキャア言ってるだけのスレかと思ってたら、
結構シビアな意見も結構多いのね(w

http://www.ne.jp/asahi/filanzea/wind/69/
乱交見学の日記がイイ

>>242
漏れは、ＭＴＦ＆ＭＴＦのカマレズカップルを知ってるよ
どうも理想は純女さんというのは正しいと思う

俺は男で、性的嗜好は完全にヘテロだけど、
やおい好きなんだよね。。。
ゲイの友人も何人かいるけど、彼らのケツに突っ込むと思うと
メッチャ気持ち悪くなるし、一生したいとは思わない。

なんで、好きか良く自問自答するけど、
完全なる一対のカップルへの憧れと背徳感なんじゃないかと思ってます。
現実世界で２マタ、３マタしてるくせに、
というより、だからこそ、かねぇ・・・しかも受け。
ファンタジー万歳って感じっすね。

再び降臨してみた360=365です。
>>366
うん、男脳って診断された。某診断サイトで。
それでなおかつ普通のｴﾛじゃなく801を読むのかと言われると、やっぱり
精神的にホモだからなんじゃないの？って事になってしまうような…堂々巡りだ；

そもそも人に触られるのが嫌なんだよ、もー気持ち悪ぃなぁって。
だからｵﾅﾆｽﾄ。
ｵｶｽﾞは必需品だから801は精神的なﾗﾌﾞもありつつｴﾛが多いと美味しいなと思う。

女体で着飾るの好きだから男になりたいとは思わないけど、エネマグラの
感想とか読んでると男体のスペックもオプションとして増設できればいいのにとか
近未来ＳＦ的な事を考えなくもない…。
入れるだけなら真似できるけど、同じ効果は得られないもんなー。ｳﾗﾔﾏｽｨ。

自分も性別は女だけど、男になりたい。
リアルゲイのビデオとか写真とか見てると、「男」として興奮してる自分がいるんだよね。
通常の生活では化粧とかおしゃれとか女として楽しんでるんだけど、
性関連の事になると「女」という立場と体が嫌でしょうがない。
元々媚びるような事が大嫌いで、エチーの時も彼氏に感じてる顔を見せた事が一度もなかったり。
きしょい表情見せたくないし、それで男がそそられるのにも腹が立つから。
段々エチーするのも苦痛になっていって、今はもう彼氏いないけど。

女は例え逆レイプとか乗っかってみたりとかしても、結局エチーの時は
受け入れる＝体は男に支配される、で、組み敷かれる存在で、これはもう体の機能だから
どうする事もできない。
ﾃｨﾝｺが欲しい攻めたいちうよりも、入れる事も受け入れる事もできる男になって、
征服したりされたりしたい。
そんで女の体が嫌だから、男になっても女を抱きたいとは思わない。
男の声で、筋張った腕で、男を後ろからケツん中掻き回してグチャグチャに犯したり
もしくは逆にされたい。
ﾊﾃｰﾝ場で汗にまみれてそんな事してる、男の自分とか想像したりして。

女としての日常生活に不満はないから、自分はトランスではないと思うけど、
征服欲がものすごく強くてプライドもムチャクチャ高いのかなぁ？と思った。
でも男である自分は確実に体の中にいるよー、男になりてぇー。

ありゃ？微妙にスレ違い？でもコレも精神的にホモに入る？かな。
スレ違いだったらｽﾏｿ逝ってきます。

>>374
だから何でそれが「男としての感性」だとわかるのさ？
少なくとも男の漏れから見てその感性はすごく変だぞ。

>>376
うーん、そこが自分でもうまく説明できないんだけど、男には当然なれないので
気持ちも判らんし、確かに変かも知れない。
つか、「男である自分」て表現は良くないのかも知れないね。
でも、例えばノーマルのエロ画像とゲイ画像と見た時、感じ方が自分の中で
明らかに違うというか。

なんつーんだろう、例えばこういう事に気付く前の、彼氏がいた時とかに感じてた
女性としての性的興奮っていうがあって。
でも、ホモビデオ見た時とか、その興奮とはまた違った衝動的なもんを感じて、
そういう状態でノーマルのエロとか見ると、すごく「何か違う」って気持ちが
湧き起こるのね。
ちなみにホモを見てる時に覚える興奮てのが、「ﾃｨﾝｺあったらつっこみたい」とか
「ケツ穴そそられる」とかなんだけど。

あとやっぱ外歩いてる時、オニーチャン見るとつい羽交い絞めにされて
喘いでる姿を想像しちゃったり。
ただ、この衝動が自分でも野性的つか、暴力的な感じがしたので
勝手に「男として」と決め付けてました。スマソ。

＞女は例え逆レイプとか乗っかってみたりとかしても、結局エチーの時は
＞受け入れる＝体は男に支配される、で、組み敷かれる存在で、これはもう体の機能だから
＞どうする事もできない。
性器を咥えこまれ、しごかれなきゃ逝けない男の気持ちわかんのか？
男だって女に支配されてる。
＞ﾃｨﾝｺが欲しい攻めたいちうよりも、入れる事も受け入れる事もできる男になって、
＞征服したりされたりしたい。
受け入れることもできるってなんだ？肛門か？あれは出すところなんだよ。
前立腺押せば射精はするだろうがそれじゃ満足しねぇ。男征服したかったらチンポ咥えこめ。
＞そんで女の体が嫌だから、男になっても女を抱きたいとは思わない。
あんたは女だからな。男の俺はこの毛深さも妙な臭いも嫌だし、
抱くんなら柔らかい女の肌がいい。
＞でも男である自分は確実に体の中にいるよー、男になりてぇー。
あんたの欲求は完全に「女だから」のもんだよ。
男だって性に目覚めてから何年間も自分の低俗な欲求と向き合って、
「男なんだからしょうがない」と納得すんだよ。
脳内でどんな妄想を育もうと勝手だが、それを女のものと受け入れられないからって
男のものにすんな！

熱くなりすぎたようだ。逝ってくる。

異性の体で今のままの性癖を保てるかどうかって疑問なトコロ。
女のカラダだから『精神的ホモ』なのかもしれないし。
カラダが男になったら精神的レズ、というか女に突っ込みたくなるかも。

omaera
kimosugi!!!

ていうか、現代の女が男に対して攻め的な欲望を持ったり
リバに憧れたり、
けれどもしょせん女の枠に自分も周囲の男たちもとらわれているんで
そういう欲望をうまく現実では発散できなかったりするのは、
しごく普通のことだと感じるんだが？
それを精神的ホモとか言って、嬉しそうにはしゃいでいるのが痛いだけで。

あと美少年になって受けとして愛されたいなんてのは
思春期の少女のお約束みたいなもんじゃない？
外人になりたいみたいなもんで。

俺女僕女の延長ですか？

重なる部分もあるかもしれないが、多分ちょと違う。

382
>あと美少年になって受けとして愛されたいなんてのは
>思春期の少女のお約束みたいなもんじゃない？
>外人になりたいみたいなもんで。

どうもこの部分に限って言えば，このスレの住人に
このテって少ない気がするが。。。

＞３７４　ほぼ同意です。

＞378　反省中？のところ蒸し返してスマソが
｜＞そんで女の体が嫌だから、男になっても女を抱きたいとは思わない。
｜あんたは女だからな。男の俺はこの毛深さも妙な臭いも嫌だし、
｜抱くんなら柔らかい女の肌がいい。
　　　　↑これは、キミがヘテロの男だから。
毛深い男になって毛深い男を抱きたい、と思っちまうから
　＝ホモ？　と自称するのも一理ありか？と自問したくなるのだ。自分の場合はね。
野郎特有の体臭？　別に構わないけどもな

あげ

このスレ、板違い。
男になりたい願望の人のためにあるみたいだけど
ヤオイ板じゃなくて、メンヘル板かどっか逝ったほうがいいよ。


女だからこそヤオイを楽しめるのに

>387 ちょっとチガウと思うな。。。
敢えてヤオイ板にあることには、意義も理由もあるはず。
過去ログ読めば何となく解るんじゃないかな

＞387
男（ヘテロ、ホモ問わず）で801を楽しめる方も
少数ですがいらっしゃるようです。

>387-388
メンヘル板のスレだけど、レス番号494-516あたりの話はこのスレと近いんじゃ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006771639/

ちなみに漏れは♀ですが、

>390にあげたスレの「502(♂らしい)」はなかなか鋭いとこついてると思う。

実際の性と自分の性自認と性的指向はそれぞれ別物で、
実際の性：自分の性自認：性的指向とすると
女：女：男と男：男：女がヘテロ
女：女：女と男：男：男がゲイ
しかし、女：男：男、女：男：女、男：女：女、男：女：男、
などの場合もあるのですよ。
だから、男になりたい願望の人が精神的にホモだとは限らなし、
精神的にホモだと思ってる人でも男になりたい願望の人とは限らない。

私としては、あまり堅苦しく考えないで、
本当に男になりたい人、801で満たされない気持ちを満たしている人や
時々、息抜きに、男になったつもりで801を楽しみたい人、
801の攻め視点が好きな人など、様々なタイプの人が、精神的にホモをお題に、
窓口広く馬鹿騒ぎや時には真剣な議論がﾏﾀｰﾘできたらいいなと思ってます。

>392
同感。

私は異性間セックスというものにずっと違和感があって、
子供の頃からの、男女間のセックス＝いやらしいもの、という意識が
未だに払拭しきれていない。

でも、性的なことには興味があって、精神的には男性が好きなのに、
セックスは男とはしたくない、好きな男にも女とセックスして欲しくない
と思うようになった。
だから自分の場合、したことないけど、女の体である今は女性とのセックスの方が
良さそうな気がする。
だけど、恋愛感情を抱くのは男なので、好きになるのは男。
だからビアンにはならない。

ﾉｰﾏﾙに男と恋愛して結婚し、子どもも生んだが、今でも男の身体になって男と
精神的にも肉体的にも結ばれる関係に憧れる。
それが現実には叶わないから、８０１で満たしているんだと思う。

>>385
ですから、男である私が男の身体をキモイと感じ、女性の身体を美しいと感じるように、
男の身体を美しいと感じ女性の身体を嫌うのも女性としての感覚ではないかと。
ホモの方が（ＳＥＸするかはともかく）女キモイと思ってるかと言うと、違うでしょうし。

言葉足らずな気がしたので補足します。
自分が女の子抱くとき（というかむしろ抱かれる妄想）、
女の子のようなぷにぷにした身体の方が、自分的には気持ちいいと。
あくまで自分が楽しむ分には、でありますが。

＞あと美少年になって受けとして愛されたいなんてのは
＞思春期の少女のお約束みたいなもんじゃない？

中学生くらいの時は自分の身体が胸がふくらんだりして女性化するのにすごく違和感があって、中性的な美少年に憧れたから私はわかるような…。
決して髭が生えたり、喉仏が出たり、毛むくじゃらの身体で男に愛されたいとか愛したいとか思っていたわけじゃないんで。
そういうのものにも興奮するようになったのは、私の場合は大人になって男を知ってからだなあ。
精神的な結びつきを描いたものにも、少女漫画のような綺麗なだけの愛のファンタジーではなく、リアリティーを求めるようになったかもしれない。

うんまあ、美少年化願望は女性にさほどめずらしいもんじゃないだろうね。
それとは別に男くさい（失礼？）男として男を抱きたい女性もいて、
そういう女性が「自分は精神的ホモ」とまで言うのは早計では？
というのが>>382前半の主旨ではと。
後半の美少年云々はおまけみたいなもんかと。

100人の女をナンパ→監禁→強姦→強盗した男達

２年で100人以上の女性監禁、５人組再逮捕・大阪

・大阪府警捜査一課と城東署などが昨年9月から今年にかけて、強姦致傷や強盗などの
　疑いで逮捕した男5人のグループが調べに対し
　「2年間で100人以上の女性を監禁し、大半は無理やり乱暴した」と供述していることが
　21日分かった。同課などは被害届を出した女性10人の事件を捜査。
　一部の事件は既に起訴され、5人は現在、強姦などの疑いで再逮捕されている。

　5人は大阪市城東区放出西2丁目、無職浅津忠史容疑者（23）や住所不定、
　無職平田義之容疑者（23）ら。
　調べによると、5人は中学の同級生で「強（ごう）やらへんか」と誘い合い、1999年夏ごろから
　約2年間、ＪＲ大阪駅周辺などの繁華街で「送ってあげる」と言って10-20代の女性を車に
　乗せると「殺すぞ」と脅迫。大阪市内のメンバーのマンションに連れ込んで監禁した上、
　暴行を繰り返したという。

　http://ime.nu/ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020521CIII146121.html

とりあえず400ｹﾞﾄ

>395
ホモの方が（ＳＥＸするかはともかく）女キモイと思ってるかと言うと、違うでしょうし。

単純に胸が出てるのがキショイ等、生理的に受け付けないってのはあるそうだよ
リアルゲイの人の証言。
でもホモの人でも個人差があって
自分が女性になりたい系のゲイは，純女の体が憧れだから，乳もキモイとは思わないらしい。
フクザツだね

>401
ゲイとMTFトランスセクシュアル（トランスジェンダー）の違いくらい
分かっとけよ……ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>402
判ってますが何か？
ワザと難しくならないように
放って書いたのが誤解と混乱を招いたなら謝りますが
専門用語駆使して本気で書き込んでしまうと
難解になる恐れがあるので止めました。
軽率な書き込みに見えたならすみません。
同性愛板なら，そういう書き方を選んだのだけど
ココでは意外にMTF,FTM，TS，TGの違い等
判ってない人が多いから。

失礼　　↑403＝401　です

補遺：
自分が感じるのは　MTF，FTM，TS，TG　という呼称は
「ホモ」「ゲイ」という狭義で偏った語義にバリエーションを与え，
個々のセクシュアリティーの多様性を，
他者に認識させる段階では有意義ですが，
これらの語が，逆に，それぞれの厳密なカテゴライズによって
更なるバリエーションのありようを否定してしまう危険性を孕んでいる，
という考えかたもあります。

そういう語に，とらわれることなく
単に　いろんなひとがいて，ひとそれぞれなんだよと…それでいいじゃん！と。
で，敢えてそのテの専門用語は，避けたかった。…という部分もアリ。

長々板違い失敬。逝ってきます

>４０２
ゲイとMTFトランスセクシュアル（トランスジェンダー）の違いくらい

トランセクシャルとトランスジェンダーも異なるモノだと思われ