【萎え】女って絵下手だよね【萎え】

とくに８０１は。
精進しなされ

http://www.media-0.com/www/smile/pretty.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。

2げっとーーーーーーーーーーー！！！！！（ﾟДﾟ）

絵系の創作活動については同人制作板に逝かれて下さい。
ということで。

>3 風邪引きながら2ゲット頑張ったのにな…ﾎﾛﾘ…

行く人なんていないだろうけど一応2はエロサイトね。

１がどうとか言う前に、３が哀れで愛しいよ…ﾎﾛﾎﾛ

ここは「801女」の絵の下手さについて語るの？
801重視ならここでもいいけど。

プロアマ漫画家個々人についてならともかく、801女でまとめられるものでもないと思うけど…
あと、男に「抜けないから下手」とか言われても「別にあんたらのために描いてないし」って
感じなんじゃないかな。「抜ける」って言われたらちょっと嬉しいけど。

1の絵をうｐしる。

もともと絵で萌える人少ないんじゃないんじゃないかな21歳以上さんは。

私は一枚絵でも萌えるけど

801女だけど漫画は絵で萌えないとダメ派。
私が知ってる限りじゃ上手い人は少ないのは確か。

男の描く絵は顔は悪くてスタイルがいい
女の描く絵は顔は良くてスタイルが悪い

ってかんじかな、私見だと。
自分は男にこびた可愛い系のイラよりお耽美でリアルな絵の方が好き
人間は性格空っぽでも顔よけりゃーＯＫになるけど、絵の場合顔だけじゃ
だめだと思う。内面が見るからにわかるようじゃないと。

っていうか
女は基本的に人間を描くとき顔から入るから（男は身体から）
女が顔しかかけないのは確かだね。>>13

女で身体が上手く描ける人見ると本物だなあと思う。
特に801は（エロは）上手くないと萎え。
1の言い分もわかるね（ｗ
じゃ男は顔の精進してください。とくにエロは。

私はどうもボーイズ系の絵は苦手だ・・・
なんか等身高すぎるし肩幅でかすぎるし鼻筋とか通り過ぎてるしとがってていやん。
どっちかというと男性が描く男性の方が好きだなぁ。上手いし。
でも男性向けで流行ってる３２３絵は嫌いです。オナカイパーイ

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

そうそう。
ボーイズってなんか顔がすごいよ、
目はキツネみたいだし顎は逆三角形でとがりすぎだし
体型も全然かっこよくない。
あれじゃ読む気しないわ。

男の立場から言うと、男が書いても基本は”顔”からが多いよ。
体が描けて本物なのは、女も男も関係無いんじゃないかな？
上手い人は下手な人　それだけでしょ
ちとあっさりしすぎ？（藁

>上手い人は下手な人　それだけでしょ
↓
上手い人は上手い　下手な人は下手　それだけでしょ
に修正・・・
恥ずかしいので逝ってきます。

恥らう18に萌えて良いですか？

まぁ、ボーイズ自体絵のレベルは高くないのは確かだね。
>15とか>17のような絵には心底萎える…あの画風は人気あるの？
どうしてもっと上手な人が出てこないんだろう。

男女物でもエロはレベル低い。
やをいと比べると絶対数が多いので
良い物も多く見られるのでは？

ビブに関していえば担当がそのような絵をスイショウしている。
ふつうのプロポーションで描いてたら
デッサンおかしいですよねと言われて
肩幅はもっと広く！受け攻めの身長差をもっとつけて！
と言われた。

>23
担当が推奨しているということは、やはりそういう絵が受けるってこと？
それともビブの担当が･･･なのかな？
ちょっとビブの方針を疑う。

あの絵柄を推奨してるのか・・・
でもそれで売れてるのならしょうがないよね（ｗ
私は好きじゃないけど。
カペコンの絵師さんの絵がみんな似てるのもカペコンが
あの絵柄を会社推奨にしてるみたいだし・・
そういうのってイメージ作りなんだろうか・・・

男の描く絵は顔は悪くてスタイルがいい
女の描く絵は顔は良くてスタイルが悪い

不思議だよね、恋愛の場合女の方が男よりスタイル重視しそうだし
男の方が女より顔重視する気がするけどね、反対。

あの絵柄は変すぎる。てかキモい。
少女漫画の方がまだいい。

少女漫画って目以外はバランス取れてる人結構多いよね。

女の描く絵…特にボーイズだと線がシャカシャカしてて
雑な感じのが多いよね。男の固い肉を表そうとしてるのは判るけど。
顔も爬虫類みたいなのに人気があったりするし。
んでほんとにデッサン狂ってても平気な絵が多すぎ。
人気エロゲーなんかはあんなに裏から見ても、カンペキに仕上げているのに…。
編集部の指示なら仕方ないけど…。
もっと絵が巧い人使ってくれ！！

私が好きな絵って蓮見桃衣とか梶原にきとか半ボーイズの人。
完全にボーイズ系でいい絵の人っていないような･･･

男性向けでも、気持ち悪い絵ってたくさんあるよ〜。
巨乳漫画（てか絵だね）なんか、グロ通り越して笑える。
あんなんで男性はオケーなのか？
コミケ話で悪いけど、カタログのカットだけ見ても、グロイのあるよね。
サド系なのかもしれんけど。

秋元治の描くムネは言うまでも無いね。
しかし昔の少年漫画とかレディコミって、輪郭のっぺりしてて彫り浅いのに
何でそれなりに美少女に見えるんだろう？現実にいたら微妙だよあれ。
スレイヤーズ系の彫りがありすぎるのも可愛くないけど

　てめぇらも>>15-17にあるみたいな絵柄、嫌いなの佳代。
　奇遇ですね、私もですσ(^-^*) そしたら問題になってくるのは
『じゃあ、一番悪いのは誰なんだ！』って話なんだが、やっぱりあんな
絵柄なんか誰も望んじゃいないのね？ そっかそっか、よかった。
　それにしても、俺も秋本 治の描く胸は嫌だ。 だって変なんだもん
風船？ まぁ、描いているのが秋本 治本人な訳がないんだから
どうしょうもないんだがな。 男性向けのジャンルの絵でもまともに
見れないのもいっぱいあるよ、特に萌え系の絵。 やだよ−{{(＞_＜)}}

同人板に逝ってくれって話でごめんなさいですが。
「可愛いな」と思って目が止まる事が多いのは男性向け。
『綺麗だな』と思って目が止まる事が多いのは女性向け。
でも絵はどうでも良いのが正直なとこ。よっぽど変・ヘタレ（小学生の落書きレベル）
じゃない限り、ストーリーとキャラとシチュエーションが良ければ萌え。
逆に絵がいくら上手でもお話が悪ければ萎え。

＞３３
なんかよくわからんが言いたいことは
そこはかとなくわかるｗ

＞１７
遅レスで激しくドウーイです…
最近のああいう風潮（どんなの？）には飽き飽きしてます。
絵柄もｴﾛもあっさりしたのが好みなので。特に801系は。

ある程度ﾄﾞｳｲｰだけど、801女でまとめるには例外も多すぎるな。
つーか絵もだけど、ボーイズモノってストーリーも無理あるの多い気が。
男のエロ漫画にもそれは言えるけど。まあ結局どっちもファンタジー。
萌えられればそれでよしってところか。

何の話でも共通だと思うけど、プロに男が多いのと同じ理由だと思われ。
なんか男脳は一転集中片寄り型、女はバランス型ってよく言うじゃん。
女の方が一般的に料理上手だけど、プロの料理人には男が多い…みたいな。
一般人でいえば女の方が絵も字も小綺麗な気がするけどなぁ。
究極的に上手い人に男が多いというのには同意。フィギュアとかもなぁ。

ボーイズ絵とかヘタレなのに大手なのって謎だよね。
でも厨受けの良い絵っていうのが一番儲けるのかもよ。
厨房って見境なく本買うから。＞私もリア厨のころは素で4.5万いってたし。

ネットだと、意外なジャンルでやたら上手い人が集まっていたりする（無論やおい）
世間の主流（というか好み）は、あの肩バーン！顎長ー！鼻トガーり！のぺっちゃんこ絵だと
思っていたんだけど、このスレ見てると意外とそうでもないのかな。
ちなみに私は全く受け付けません。＞肩バーン！顎長ー！鼻トガーり！
似たようなパーツ揃えていても、荒木＠徐々や永野＠五星なら萌えれるのに、女性がかくと駄目だ。
なんでだろうね。（荒木はともかく永野は人体上手くないのに……）

男はバランスのよさに美を感じ
女はパーツの整いに美を感じるらしいよ

ああバランスかも。永野絵は下手だし描いてる内容は嘘800だけど（ｗ、バランスは良い……。
さすがメカ屋なだけあって「ものが立ってるように見えない絵」を描くのはゆるせんのだろう。
いわゆる「嘘筋肉」も描かないしね……。
個人的に究極の萌え絵は、吉田氏＠横臥です。

下手ですねぇ。
別に人に見せないし、現実には読むばっかなんで下手でも
かまいませんが。

実際、男の作家の方が平均的に上手い人が多いと思うが、
「男の作家」が「いい男を描いている」というシチュエーションそのものが
さらに萌えを120％増ししているような気がする今日この頃。
絵だけでなく、小説やゲームシナリオでも同様のことが言える。
女がいくらいい男を描いても、あざとさが見えてしまって、萎える…

ていうかボーイズの肩バーン！顎長系はちょっと触ったら壊れそうでペラい。
荒木はちゃんと筋肉が付いてる感じするもん。

　　
話がいくら上手でも絵が悪ければ萎え。

なるしまがいい例だ。もちっと絵柄にこだわりがあったら
もっと人気出たろうに…

>>41
吉田氏＠横臥　ってゲーム：タクティスオウガの絵をかいてる人？
う、上手いか？個人的には凄く好きでセンスがいいなと思うけど、上手いとは言えないと思うよ。
私が上手いと思う女漫画家は多田由美ですが。話はおいといて。

キヌﾏﾝｾｰですが、何か？

わかってないなー「萌え絵」と言っておろうが。＞46
上手さならそこらの男より多田由美のほうが上手いとおもうよ。
でも上手いだけなんだよね……。

とにかくボーイズはもっと萌える絵でお願いしますということで。

私も女性なら西村キヌｻﾝｦ推したい!!
そこいらの男の人より上手い。あの人の描くケンリュウが見たい(w
ただ、女の人ってﾔｯﾊﾟﾘ大半が耽美主義の様な気がするよ
それがボーイズのあの絵柄を表してるように思える。

うーんうーん絹さんの絵は好きだし
件流も見てみたいけどそれは1枚絵で、いちゃいちゃぐらいで
お願いしたいというか・・・
あのー、正確なデッサンとかリアルっぽい筋肉で８０１っての、
萌えられます？私はたまに見るならいいけど、それが主流になったら
生臭そうで耐えられない。

つーか別に筋肉は萌えない。
かといってボーイズの肩バーンは異常体型だと思う。
普通体型の男子キボン。

>51
リアルっぽい筋肉＝マッチョってわけじゃないし
スポーツ系の筋肉は萌えます。つーか、ないほうが萎える。

現実でも、パーツ1つ1つはすごい整ってるのに、顔全体で見ると
大したことない子いない？

程々筋肉萌〜〜〜〜〜
ガリガリ＆華奢萎え〜〜〜〜〜〜〜

>51
生でﾊｧﾊｧできます。
て優香、その前に筋肉のないｹﾝﾘｭｳは（略）
非リアルな筋肉はかえって萎えます。

私も程良く筋肉大好きです
女の人って人間の肉質描くの下手な人が多いと思われる。
女の子描くの好き〜って言ってる人に限って
胸はでかく描くがそこから下のバランスが取れてない・・・

筋肉を描くのが苦手でもいいから（個人的にはね）
バランスとデッサンのとれた絵を描いて欲しい。
無駄にキラキラブリブリしたキャラ絵はもう勘弁。

一通り読んだけど
未だに「顎バーン！肩ボーン！眼ビシッ！」マンセーなのに
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。この３つを見て尾嵜末奈美しか思い出せないので…
私も適度な筋肉大好き。
痩せててもそこそこついてる方が良い。萌えー
そして私も吉田氏萌えだー。

２ちゃんで思ったこと。
女の子の前で不細工キャラ批判すると「外見で判断するのは子供」
と馬鹿にされるが・・・男はブスキャラ散々非難してる・・・。
男は、外見だけで判断してても子供、とか言われなくてずるい、
とちょっと思ったり。

あ、でもaikoスレの男は例外だったな。

＞６０
２ちゃん見なくても世間一般は、女は外見より中身、男は外見重視って
なってない？だからおっさんでも若い綺麗な奥さんもろたり、デブ男の
彼女はかわいかったりってあるよね。その逆は限りなく少ない気がする。

吉田氏は伝説の頃は恐ろしく下手だったけど、だんだん見れるようになってきたよねー。
ってそういう事じゃなくて、彼は服のデザインが常人には思いつかないくらい萌えるのですよ。

>60
つか概して男は子供っぽいものですよ。そこを藁って流すのが大人の女なのでは。

思うんだがここの話題はボーイズの絵に絞らないと板違いにならない？

＞63
ワラって済ましてきたからこそ、男が付け上がって女が苦労する現状は改まらないと思われ･･･
そういう女の優しさをいいことに、甘えて好き勝手やる男はいっぱいいる。

>60
女だって、異性の外見重視したっていいじゃんねえ。好みは人それぞれなんだし。

ていうか60は女の子の前でって言ってるから
男じゃなくて同性の女に言われたのでは？
「私はあんたと違ってちゃんと中身を見てるのよ？」みたいな
さも自分の方がいい女ぶってるヒトとか？

>65
随分余裕なさそうだけど、それで苦労してるんだ。ふーん。
何か愚痴りたかったらここで吐き出してみれば？

私は誰に何と言われようと外見重視です。
それは生身の人間に対しても、絵に対しても同じ。
だからボーイズにも惚れ惚れするような絵を求めてる。
よって、顎ボーン！肩バーン！目キラリ！足ながー！！は許せない。

>>62
自分が街で見かけるカップルはブスと美男がやけに多い。
いちゃいちゃしてればしてるほど。
おっさんは男でも、若いなら何でもいいかんじ。
おっさんがナンパする女の子って、あんまし可愛くない。

>67
なんでこの程度のレスにつっかかるのかわからん。そちらさんこそ余裕がない人間だと
思うぞ。

絵がうまい女の人なんていくらでも居るんだろうけど、
やっぱボーイズ系の仕事はしないんだろうなー。
もっとバランス系っつーかデザイン系っつーかな感じの
ボーイズ絵が見てみたいよ…(；´Д｀）

ボブゲとかってロクなの無いんですけど…。

うるさいな。余計な御世話だｵﾀｸ野郎。

＞ボブゲとかってロクなの無いんですけど…。
ﾄﾞｩｰｲ

需要が少ないから仕方ないんじゃない？＜ボブ毛
ボーイズ系に上手い人が少ないのも同じでしょう。

原画の人が好みの絵を書く人でも、
塗りが入るとどうなるか分からないよ…
ホタルのときに実感した（ボブゲじゃないか）

大昔「レディースって少女マンガから絵下手な人が移ってきたみたい」
と思ったことがあるけど、
その後ボーイズものについて同じ感想を持った（上手な人もいたけど）
ｾｸｽｨ〜であることが必須なジャンルなのに体とか手の描き方がヘボいと
一気に萎えるんだよな…

私は大呉維人氏の描く構図とかが変わってて好きなんですが
変わった構図を描く人だなあと思うと男性作家なことが多いですね
いや、もしかしたら女性作家を男性作家と思い込んでる部分もあるかもしれませんが

ところで>75に賛成
上の大暮氏が原画やったゲームも出来上がりはひどいものでした
コミック読んでスタッフはどうしてこの絵を使ってあれにできるのだろうと思ったものです
塗りも上手い人を呼べばいいのに

ま、逆なパターンもありますがね
原画を見たら気を失いそうになったゲームとかですね
よくぞここまで誤魔化したなあというものがありましたよ…
ていうか塗りやった人がどうして絵を描かなかったんだろう？みたいなものが

レディースは面長のっぺり顔がやたらと多い。
アニメ画はゴツゴツ短すぎ顔が割と多い。

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

>73-74
下手とかいうよりもギャルゲ絵の男バージョン？と
思う事が多し。

でもさ、最近はギャルゲも上手い人とか描いてたりするべ？
色んなジャンルの絵が有って選べるし。
至る絵みたいな、上手さを見る人からしてみれば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じの絵も有れば、
同じ萌え系絵でもデッサンとれてる絵も有るし。
全部ペインター塗りみたいな感じの「絵描きさん」に好かれるような絵も有る。

ボーイズ系はまだ市場がちゃんと確立してないような状態なんだろうし、
これから大きくなるにつれて、もっと上手い人も出て来る…
といいなぁ(；´Д｀）

そんなに男性向け上手い奴ばっかか？
下手な奴だって掃いて捨てる程いるYO!
上山（弟）鳥山、井上レベルがそんないてタマルカ。

>82
うーん。塚男でも女でも上手い下手一杯いるっしょ。
どっちかがずば抜けて上手い人多いッ！って訳でもなし。

しかし、私が今迄に惚れた男の絵は大体男が描いたもの多し。

＞82
女性向(801)の絵に対して男性向(エロ)って事で、
ギャルゲは市場が広いから上手い人も増えてきてるって言っただけで、
上山（弟）鳥山、井上を引き合いに出されても困るyo！

>>64
に同意でボーイズの絵に話題を絞らないと板違いだと思う。

女性で人の身体を描くのがうまい人といえば・・・
篠原烏童なんかどう？
話にも微妙に（ほんとビミョーに）801要素入ってたりするし。

ボーイズの漫画はほとんど読まないけど
この人の絵はいいってのある？

もちろんかなり上手い人もいるけど…
８０１系の絵は平均的にレベルが高いとは言い難いと思われ

一度雑誌で読んだだけの人なんだけど名前が分からないのよ…
A5サイズの雑誌で豪華客船の船長×893次期組長の話を描いてた方が
今まで読んだ中で一番カラダの描き方がウメーと思った人なんだけど
筋肉はあるけどゴツゴツはしてないの

誰なんだー

ギャルゲ絵もそうだがエロ漫画もピンキリ。
どのジャンルにも上手い方もHETAな方も生息していると思われ。

どの世界でも、下があれば上がある。
まあ分かり切った事なんだけども。
誰かが書いておったけど、801的にはやはり男が描いた”男”の方が色気
が自然と出るんじゃないかい？
同性は同性を知る訳だし、色気を出す方法を知らず知らずに身について
行くのかもしれない。
まあ俺は男なんで、女の事は分からないけど。
女性作家は女性なりに”女”を描いてるんじゃないか？ 色気とかは別に
して、何かしら”感じ”させる物があるんじゃないかな？

ていうかさ〜ピンキリはどこの世界でもそうだろうけど
801はなぜこんなキモい絵の漫画が人気連載なんだ〜っての多くない？
801漫画の読者自体オバ感性なのかと疑ってしまうのだが。

＞91
牧子さんとか？

＞92
青井二羽さんとか。

BL雑誌のキモ絵は一体誰に人気があるの？

＞94
たぶんオバさん読者かと。

>95
オバさん読者（ﾆｶﾞﾜﾗ）だけど、あんな絵は嫌だよ。
リア厨向けじゃないの？

どっちにしてもボーイズにしてはまあいい絵じゃん？と思った人は
少女漫画系の人だったり。同人上がりはヘタレが多いって事かしらん。

リア厨は可愛い系の絵がすきそうじゃない？
お金がない描いてる人とか、こうじま奈月みたいな感じの。
で、消去法（？）で考えるとキモ絵が好きな人って見当たらないんだけどさ。
一体何が原因であの絵柄が流行ってるんだろね。

私も小学生時代はどんぐり目に低小さい鼻、薄い唇の絵じゃなくちゃ嫌だった。
でも今は、ある程度の大きさの目と高く通った鼻、ぽってりした唇の絵じゃないとダメ

男性向けエロもボーイズラブも、上手い人は一般誌から声がかかってそちらに
流れる率が高そうなイメージ…

筋肉が程よくついた絵なら文句言わない
でも意外に少ない

キモ絵って…どういうの？
尾座既みたいなの？

私は尾座既系の事だと思ってたよ。
最近ボーイズで流行ってるっぽい絵柄もへたれだとは思うけど。

適度に筋肉がついてて、デッサン狂ってない絵が見たいyo！

「最近ボーイズで流行ってるっぽい絵柄」が気になる…どんなの？
私はそれがキモ絵だと思ってたよ。

>適度に筋肉がついてて、デッサン狂ってない絵が見たいyo！
ヒラマツ・ミノルあたりで８０１…（ｗ

なんか個人的にはヘタレ絵も含めて「８０１はファンタジー」って思っちゃうんだよね。
絵も内容もひっくるめて、メジャーにはなりえないジャンルって感じ。
８０１作家で絵が上手くてメジャーになっていったら８０１描けなくなるし
その瞬間から８０１ではなくなるよね？

作家の名前とか分からないけど、好き書！の絵とか。
ボーイズ小説の表紙を飾ってるような絵全般をそう思ってるんだけど。
＞「最近ボーイズで流行ってるっぽい絵柄」

尾座既系とは対極だけど、こっちもかなりアレだと思う…。

さあ？
まあ私はどっちにしろヘタレ絵には付き合えないから
801は小説中心で読んでるけどね。

そっか、801小説の挿し絵について文句言ってたのかみんな。
確かに挿し絵は重要だよな。キモ絵ならない方がましだ。

でもじゃあ逆に、挿し絵くらいなら男に描かせてもいいのにね。

いや。私が言ってるのは漫画の事でキモいからあまり読まない。
小説の方がマシって話だよ。

腐乱す書院とかあの辺の、生々しい肉肉しいタッチで描かれたBLというのもなあ。
見たいような見たくないような。

＞１１１
ある意味見てみたいｗ

男性向けも女性向けもマイナー系のレベルは
変わらんと思う。
男性向けもエロ漫画はキモ絵多いし。

メジャー系と思わしき作家のレベルも低いと思うけど。＞BL

>114
BL自体がマイナーだっつーの。

>115
BLの中でのメジャー系って意味だと思われ。

ずれるが井上レベルの絵で８０１見れたら死んでもいい。
誰か描いてくれ・・・

私は妙にたどたどしい絵が好きになってしもたよ

井上ﾚｳﾞｪﾙのやおい…か。
永遠の夢だな…。
さて、精進精進。

絹絵でリュウケン見れたら死んでもいい
ｲﾔﾏﾁﾞﾃﾞ

>117
イノタケは今の漫画で充分萌られるのでイイ。

ｺﾉﾐﾝも顔は激しく下手で萎えだが、身体はスジ筋で萌える

今まであまり興味が無かったオリジナルのやおい系リングやサーチを見る
機会があったんだけど、なんだか…今何年代？て絵柄が多くないですか？

絵柄は気にしてないけど
小説が上手なのに絵で萎えてしまうことはあるね。
無理して絵を入れなくてもいいのに。
てか、絵は別窓にして見たい人だけ見る形にしてもらえないかなあ。
管理人さんには言えないし・・。

＞124
禿同。絵はギャラリーコーナーに隔離しといて欲しい。
特にファンタジー小説だとお決まりのように
受けを長髪に描くのはやめてくれと言いたい。
私の中ではあんなうっとーしーロンゲじゃないんだ！

絵描きだから肩身せまいな、、

>>88
亀レスだけど、たぶんそれはやまねあやのという作家の漫画だと思うyo

…なんかこのスレだけ他と人種が微妙に違うような？
男性作家の描く絵あんま詳しくないや…

このスレまだ生きてたんだ…ﾋﾞｸｰﾘ！

>>127
その作家全く知らないので検索してみました……で、
>>88が言ってるのがその作家だとしたら…
あのレベルで上手いと言われてしまうＢＬ界というのは、
随分と全体的にレベル低いのね…。
よくよく探せば、男の筋肉の流れをきちんとデッサンできてる作家も
ＢＬにいるんだけど…好きな作家なのでこんなところでは曝せない。

ただ、あまり上手過ぎる絵ってＢＬを好む中高生受けするとも思えないけどね。
ＢＬを好む人達って結局女みたいに描かれた男好きだし。

このスレ立てた１はＢＬ系の書籍を見ての【萎え】くさいが
ＢＬ系に限らなければ、睦とか上手い女性作家もいますよ。

私、コトブキ鱈子さんの絵が好きだな〜。
身体もしっかりしてるし、顔も好きな系統なんだよね…。

うまいへたはおいといて、女の方が奇麗な絵を描く人が多い。

それより801女は小説書くの下手だ。

だって"やまなしおちなしいみなし"だもん

身体描くの上手いと思うのは高嶋上総とか高倉朗とかやまねあやのとか（藁
かな
801はヘタレ作家も多いが男性エロの方が萎え絵多いよ
つうか興味ないなら見なけりゃいいだけの話じゃ？
どっちみちシロウトに毛が生えたほどのレベルの世界なんだから

つーかもっと向上して欲しいのは同意だ。

書き込みが多くてトーンばりばりの、濃いうまさじゃなく、
描写をしぼった、すっきりして淡い味をもった人が
出てくるとよいなあと思う。　
高野文子とかの域に達するのは難しいだろうけど…。

高野文子も、初期の絵はあんまり上手くはないよ。
線が硬い。「春の波止場でうまれた鳥は」あたりになると
高野文子らしいふわっとした感じが出てくるんだけどねー。

＞女って絵下手だよね

それはなぜか？

男脳はアナリシス（分析）、女脳はアナロジー（類比）が得意

男の脳は、大脳新皮質であり、
論理的思考や分析力に優れ、自尊心、名誉欲を重んずる。
数学者、科学者、音楽家、画家、囲碁、将棋など、
新皮質を駆使する分野では、
圧倒的に男性が多いゆえんである。

これに対して、
女性脳は大脳辺緑系優位脳で、
情劾能といわれるように、
より現実的、本能的、反射的で
生命を維持し育くむのに大切な働きを有しているのである。

という事で女は哲学をしないのである。

絵面が好みなら多少下手でも萌えるなぁ…
逆に好みじゃなきゃどんなに上手くても萌えない。
後、可愛い(綺麗な)顔かデッサン取れてる身体か、と言うと
顔はイマイチでも身体がちゃんと描かれてるほうが萌える。

ようするに好みの問題じゃないの

をとこの描く絵で好きなのって少年誌の漫画家くらいだよ
801でもめちゃくちゃ上手いのだっているのによく知らないだけなんじゃ？
ただ下手なのが多すぎるけどね…

＞139
でもめちゃ上手いのが801本の表紙になったのって見た事ないような。
いつも肩バーン顎尖ってる絵ばっかりかと。

ヘソから股までが異様に短い絵とか平気で商業誌に載るのもどうかと。
畸形な絵も萎えだが、女の骨格で男描くのは止めて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

うんうん。

>>141
同意。でもそういうのが大半だね。一回男の描いた８０１本というものを読んで
みたい。ゲイさんの描いたホモ本は読んだことあるけど、たいていが毛むくじゃらの
おじさん受けが多いな〜。
これの間くらいのが理想かも…筋肉好きだし（毛はあんまり・・）。

>143
広瀬川進って人いるよ。
さぶ・バディと、ビブロス・マガジンマガジンとに同時に描いてたけど、
今はボーイズラブ系では見ないかも。
男のはずだけど、あの人の絵もたいがい不思議な骨格＆ﾁｿだった。

正直、リアルや正確に描けば萌えるってわけでもないけどな
寧ろリアルに描けばキモイし正確に描けば萌えがなくなる。
リアルや正確さを求めるなら本当のゲイ漫画見れば良い。

肩バーンの顎尖ってる絵＝下手なのか？
それこそ好みの問題なんじゃ…

日本人の頭身まんま描いてる絵とか見ても萌えないよね
足も手も短くてそれこそ青年誌の世界だよ

＞日本人の頭身まんま
しかも、長いタレた尻な（笑）

>>146
「刺激を求めすぎた結果、いきついてしまった」あの絵が部外者から見て
奇異に思われ、多少のデッサン狂いが下手に見えるのと思われ＜肩バーンの顎尖ってる絵

と善意に解釈してみる

自分は資料は
視覚デザイン研究所・編メール・ヌード・コレクションを使っている。
かなりギャランドゥだけど隠してないのが嬉しい。
あ、勿論、クリエイターとして嬉しいのであって。(´Д｀*)

>>149
あれって筋肉綺麗でいいよね
ポーズはどこで使うんだ？みたいなのばっかしだけど
マール社のは使えるポーズ載ってるんだけど、なんかヒョロヒョロなんだよな

>肩バーンの顎尖ってる絵
好みじゃない奴にとってはツライ…８０１商業誌・同人誌、それが多いから。

>肩バーンの顎尖ってる絵
いやー好みを差し引いてもヘタレ絵にしか見えないわ。

ていうか具体的にどの辺の作家のことを言っているのかわからないんだけど

どの辺ちゅーても…本屋で目にするＢＬモノの表紙のほとんどでは？
>肩バーンの顎尖ってる絵

お前、煽り？
男性向けの興味がなければ全部同じにしか見えないのと同じで
BL知らなきゃ、殆ど同じ絵に見るだろう

なるほど
よく知りもしないでほざいていたわけだな

ちょっとだけ反論…
私もＢＬ小説のはほとんど同じような感じに見えるから…。
あＯろさん並の絵の（ネットだけど）ならバンバン買うんだけどな。

あふろ

１４８からもう一言。
肩バーンの顎尖っている絵に多少は理解を示している（当方男）のではあるが
この手の絵っていわゆる「絵柄でのごまかし」があまり効かないのもヘタレに
見える理由なんじゃないかとおもう。

ロリぷに系の絵が「ごまかしが効きやすい」故に少しヘタレても可愛く見える
のとは正反対に・・・ね

http://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507023003.jpg

あごの上手い処理の仕方。

青空のたかみち氏の絵でショタエロが見てみたい。
ああいうあらゆる角度からのデッサンが完璧で
デフォルメの少ない絵ってBLにはないからなあ･･・。

氏ね>160

160は猫の死体です。

ロリぷに系でもデッサンのくるいがすごくわかる人もいるけどね
女の私からみたら、うたたねさんとか桂正和クラスじゃないと
上手いと思えないけど（もちろんロリエロ作家に詳しくはない）
目や乳がでかすぎてキモイとさえ思う絵も、そういうのが好きな人もいるよね
画力の上手いヘタはともかく、絵柄にまでどうこうヘタレ言うのはなにか
違う気がするよ

>>155-156はうっすら自分の事言われてる気がして躍起になってる
「肩バーン顎尖ってる絵」やおい作家さん？

女だから絵が下手なんじゃない！ぬけないんじゃない！その証拠に米倉けんご先生はれっきとした女だ！

おなごの脳みそは空間をとらえるのがムズイとかなんとか…
ソースは無し

絵上手くても好みじゃ無い人のはどうでもいいなあ
801とか同人絵とか萌え絵なんかは特に好みの問題だと思うんだが

別にヌク為に801本読んでる訳じゃないから
脳内をスギュンズキュンしたいだけだし
リアルチンコやタレ尻描かれても萎えるわ

胸毛もキモいんでやめて下さい。
男性向けで男すね毛が中途半端できたなーい描写の人がいて、
女キャラの乳がいくらぷっくらツンと良くても、
からんでる男のすね毛のせいで萎えてしまいます。

>>168
ヤヴァい…私、８０１もヌクために読んでいる……。
（JUNEとか）。
BL小説とかはヌクために買ってるんじゃないけど（無理だし）。
一時期こうじま奈月にﾊﾏってたな…

でも、ある意味、「理想」なんだよね・・・＜肩バーン

顎とがりはともかく、肩バーンはイヤじゃないな

肩バーンより、それが小さすぎる尻、細すぎる腰のせいで
悪目立ちしてるのがきになるよ…内田姉さんみたいな。

で・・・結局のところ、誰が喜んで
「肩バーン、顎ぼーんのキモ絵」を受け入れるのかというところへ問題を
持っていこうか

女性向けにしろ男性向けにしろ、気色悪いデフォルメでも売れちゃうのは
買い手がある層に限定されてるからでしょうなー。
私もいわゆるボーイズ絵って好きじゃないけど、
801にはまったばかりの10代の頃は買っちゃってたもの。
他にもっと好みに合った絵や設定の作品があるならそんなの買わないけど
一般向け作品に比べて絶対的に供給量が少ないわけで、選択の幅が狭いからつい…。
で、結果的に売れてれば描き手も出版社も
「これがうけてる」と思っちゃうんじゃないのかな。

亀レスだけれど
＞23
同人で好きだった絵描きさんがＢＬの挿絵などに行くと
だんだん好きな絵じゃなくなる…なんか間延びした!?
と思うことがあるんだけど、そういう理由もあるのかなぁ

>>176
高校野球の寵児がプロにいって一からフォームをいじられてるうちに
体壊すなり、まったくダメになるなりして一軍入りできずに引退。
ってのに近いんじゃないかい？
編集にかなり絵をいじられるし（特に美部）、大多数の厨房ファンに受ける絵柄と
自分の絵柄の兼ね合いでかなりデッサン揺れるし。
それでも押し通せる地力がなきゃつぶれる。
潰れた絵が好きなファンも多いのでつぶれたからダメになるというわけじゃないのが801の
恐ろしい奥深さだけどね。。。（例：個だかか図マ）

肩ばーんになるのはまだ分かる。>>23のような要請があるんだろうなってことで。
でも顎ぼーんは・・・何？

女と男を描き分けるときに
女は丸みがあってやわらかそうに、男は直線的で固そうに、
って描き方はするけど。
ボーイズ絵は直線的ってだけでなくてあまりにも鋭角すぎというか…
もはや細面とかいう次元を越えて
刺さったら人殺せそうな顎だもんね。

>>178
書き分けを極端に意識したあげくの自爆。＜顎ぼーん
特に女性の絵描きにその手の傾向多し

男性の絵描きだと顎を角張らせて男臭さを出すことでそうなるのを
「回避」しようとします。

あのー「肩バーン」って一体どんな感じなんですか？

>181
私の肩バーン顎ボーンのイメージはこういうの
ttp://img37.ac.yahoo.co.jp/users/9/9/0/5/bodygard_jp-img240x320-1021899578taoru_0034.jpg

>>181
こんな感じでは↓要はおでんまん。

　　　▽

>>182
>>183
解りやすい回答ありがとうございます。
俺の肩バーン顎ボーンのイメージも182さんの物に近いようです。

>>182
じゅ、１３頭身…位？脚ひょろ長過ぎ
久しぶりにみたが、この漫画家の絵もアレな方向に加速しまくってんな

こーいうの
ttp://www.bin-net.com/shiuko/gallery5.html

>186
すいません、カノ姐さん大好きなんですが（汁
だ、だめなの？しっかりしてる絵の典型だと思ってたんだけど（汁

>>187
いや、同意。

足が長すぎというポイントからは葵・紅あたりをあげてみる。

＞187
この人も顎とがりすぎ、口でかすぎかと。

>189
…カノ姐さんの擁護(？)する訳じゃないけど、顎とがってるか？
口は多少でかいかもしれんが不自然な程じゃないでしょう？
…ああようするに、お嫌いなんですね？カノ姐さんを。
…って、いい加減ワタシも厨ですね（汁　
ケーブルでクビ括って逝ってきます…

いやあ、普通に見て線が角張り過ぎかと思うよ。
女が描く絵の標準ではあるけど。

個人的に好きな魔魔腹さんとかもそれ系だと思ワレ。
ＢＬ系で（括っていいのか不明だけど、）ウマイと思うのは、水上ユーリさんかな

シウコはイケるがママハラは駄目だ……どこが違うんだろ。
シウコ姐さんはケツが適度な大きさできゅっと黒人尻なのが好き。
体のバランスはそんなに肩ボーンと思ったことはないなあ、デフォルメの範疇内と言うか。
顔のパーツは個人の好き好きだけど、シウコのでかい口トガリ顎は許容範囲。

女の絵は平面的で３次元じゃないよな。
体のバランスが崩れている。

女に立体的な絵を描くのは無理だ。
それは男が平面的な絵を描けないのと同じ。
それは男女の脳の仕組みの違いだから仕方ない。
でも、変わりに平面だからこそ、平面の美を追求できる
繊細な線や線の描き込みとかな、男の漫画にゃそれは出来ない。
男の漫画の線が単調なのは平面的な表現が出来ないから
変わりに動きをつけるのには向いている、反対に平面絵は動かすには向いていない
だからこそ、少女漫画は見た目の美しさとストーリー性が発達し
少年漫画はアクションや動きの技術が発達した。

>193
シウコさんはまだ絵（体）に厚みがあるけど、
ママハラさんは厚みがない、平べったい絵。

>195
それはあくまでも平均的な話しだよね。
801に限らなければ
女でも立体的で色っぽい絵を描く人はいるよ。
それにアクション上手い人も。
もしかしたらそう言う人はかなり男性よりの脳みそなのかもしんないけど。

こーゆう時に例外的な話しだしたらきりないんじゃないの？

でも男脳・女脳の話でいうなら、「何考えてるの」のスレによると
801板には案外男脳よりの女が多いみたいだけど。
描き手と読み手の違いかね。

案外もなにも、、、
あのアホテストで何か分かると
思ってる人、いるのかなぁ。

>198
女が立体的な身体描くのなんて例外と言うほどまれなことではないんだが。
例外出したら切りがないし、一括りにして結論出すことにも意味はないよね。
つまりスレ自体意味がない。

ていうかそもそも男脳・女脳なんてホントにあるんだろうか。
脳味噌に男女差はあるのだろうか。
あったとしてもあのテストでわかるものなのだろうか。

「女って」って括ってるけど好みの問題で、個人差の範囲内なんじゃねーの。

あーちょっと言葉足りなかったかも。
前半は脳味噌を理由に絵が下手だとか言ってる人たちにです。

脳味噌じゃなくて、違うアプローチで展開してみよう。
例えば少女漫画ばっかり読んでるとああなるとか。
↑卵が先か鶏が先かになりそうだが。

男脳・女脳なんてものがあるから性同一性障害なんて人間が存在するんだよ。

>201
いちおう、傾向はあるらしいよ。
でも２ちゃんで「男脳・女脳」という言葉を使う大体の人間は、
都合のいいように曲解してるような気がしてならない(w

>202
立体的にものを見られるか否かは、訓練に大部分左右されるよね。
まして今は、イラストや漫画の、記号化された絵の話だしね。

やおい女って何考えてんの？ その弐
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1020217544/l50

テストをやってみよう。

女の描く男は下唇が厚くて顎の先が針の様に尖ってて
「何か？」って感じの表情の絵が多い(らしい)けど
男の描く男はどういうのが多いのか。

立体的な漫画絵→水木しげるの背景

平べったい漫画絵→ＢＬの表紙（藁

女の描くっていうか････少女漫画の方が顎尖り率少ないと思う。
ボーイズはしょっちゅう見かけるし。

少女漫画の方が男の子もぷにってて好きだなー。
同じ女向けのBLもああならないものか

＞女って絵下手だよね

それはなぜか？

男脳はアナリシス（分析）、女脳はアナロジー（類比）が得意

男の脳は、大脳新皮質脳であり、
論理的思考や分析力に優れ、自尊心、名誉欲を重んずる。
数学者、科学者、音楽家、画家、囲碁、将棋など
新皮質を駆使する分野では
圧倒的に男性が多いゆえんである。

これに対して、
女性脳は大脳辺緑系優位脳で
情劾能といわれるように
より現実的、本能的、反射的で
生命を維持し育くむのに大切な働きを有しているのである。

男性の脳では、性欲に関連する部位
視床下部と視索前野が、
女性の二倍あります。

男性が闘争的であることは人類に共通していて、
それは脳の設計からきています。
脳の中にアミグダラ（扁桃核）という攻撃性などの
感情システムと関係している部位がありますが、
女性に比べて男性の方がそこの神経伝達物質の
受け手であるレセプター（受容体）の数が多いのです。
脳というのは、動物が生きていくうえでの
問題を解決するためにできました。
脳に闘争モードが仕込まれているから、
侵略されると反撃に出て自分を守ろうとするわけです。

age

age

まあ何でもいいけど一括りにはすんな

つーか、性差って少しはあると思うけど訓練の差が大きいような…。
どっかの原住民で性役割が男女逆転している社会があるらしいんだけど、
そこでは脳の性傾向は逆転しているし、性役割がハッキリしている所では
男女差が大きいけど、少なくなった先進国ではあんまり無いみたいだよ。

女に限らず、男でもこういう娯楽系のものは向上力が少ない。
向上せんでもある程度楽しめちゃうからね。
エロ系の原画まんだって、へったくそなのが多い。男でも女でも。
でもほんとごくごくまれに天才的な直観力で描かれる人もいる。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（ ﾟフﾟ） ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ!!
　　　　　　　　（つつ
　-＝≡（　ﾟ ﾟ）　> >≡(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　↑　�W�W　 　↑
　　　マーガレット　 フランソワ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　  （ﾟフﾟ） ｺﾉｽﾚ････
　　　　　　　　　　⊂Ｕ⊃
　　　　　　  （　ﾟ ﾟ）　∧　　(ﾟ ﾟ　)
　　　　　　　　 　 　 �W�W
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 （ ﾟフﾟ） ｵﾓｼﾛｲ!
　　　　　　　　　　　(つつ
　　　　　 （　ﾟ ﾟ）　　 / |　　(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　　　　 　 �W�W
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ⊂（ﾟフﾟ）つ ｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　　　   Ｕ＿
　　　　　　（ ﾟ ﾟ ）　　/　　�W （ ﾟ ﾟ ）
　　　　　　　　　　 �W

　　　　　　　　（ﾟフﾟ ） ﾃﾞﾊﾏﾀｺﾞｼﾞﾂ｡
　　　　　　　　⊂⊂） )))
　　　　（ﾟ ﾟ　）)) < <　　(ﾟ ﾟ　) )))
　　　　　　　　   �W�W　　

こういうのでるらしいよ。乙女向けかと言われると悩むが…

ttp://www.ayame.sakura.ne.jp/~danshi/info/work.html

＞女って絵下手だよね

それはなぜか？

男脳はアナリシス（分析）、女脳はアナロジー（類比）が得意

男の脳は、大脳新皮質脳であり、
論理的思考や分析力に優れ、自尊心、名誉欲を重んずる。
数学者、科学者、音楽家、画家、囲碁、将棋など
新皮質を駆使する分野では
圧倒的に男性が多いゆえんである。

これに対して、
女性脳は大脳辺緑系優位脳で
情劾能といわれるように
より現実的、本能的、反射的で
生命を維持し育くむのに大切な働きを有しているのである。

いつも同じこと（しかもコピペ）しか言えないやつって
どういう脳をしてるんだろうか。ちょっと見てみたい。

222

ロリネタget！
http://buruma.fun.to

デフォルメとはデッサン力なくしてデフォルメにあらず。
デッサン力がある程度のレベルまで達してはじめてデフォルメになりうるのだ。

↑アホ

>>225
どの辺がアホなのか是非説明していただきたいもんだ。

私も224の言ってることは正しいと思う。

>>224まったくもって正論。

>224
正論ではあるけれど、だからなんなんだって。
801系の絵は「デッサンのなってないデフォルメ」だから下手だとかそういう事？

阿須ﾏﾝ画みたいなやおいどっかにねーかな。

少女漫画版にも男女脳異質立体認識論を出して来て、女は絵がヘタだといいつづけてるヤツがけっこういるんだが。
前から多いのかなあ。
何が目的なんだろう。単に女にかまって欲しいだけ？

浜●あゆみが脱いだ！
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index15.htm

炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index19.htm

全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
ベチョベチョ画像が、大量だった。
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index17.htm

パスワード nfwt3o7i

男女脳のせいで、女の絵が下手って信じてない。
それに女の方が右脳優位なんじゃなかったっけ？

>233
そうだよ。
男が上手いのは絵じゃなくて正確さを要求される図形。
女のほうがムードとか演出が上手いから『絵』としては…ねぇ？(ｗ

男女脳の理論でいくと女には抽象画家や印象派が多くて男には写実主義が多いことになるんだけど…
（美術史的な事じゃなくて、ここでは「スタイル」としての「印象派」等ね）

みんなは「筋肉男」はもう買ったの？
あれは♀の松本いなきさんも参加してるけど、もう抜けまくりよ！
あたしも女性より男性のほうが抜ける漫画かくとおもってたけど、
考えがわかったわ！最後の漫画の戦争ものも抜けまくりだったわ！
あと、あたしが最高に好きなホモ漫画家の村野犬彦さんも♀なのよね！！
ホモ雑誌に連載してる♂漫画家はこの「筋肉男」に描いてる♀の漫画家さんを
少しは見習え！とくに絵もストーリーも魅力ないbadiに連載してる伊藤ナオキ、
薔薇族に連載してる野原くろ、絵が萎え萎えな広瀬川進。
ホモ雑誌は彼らを切って♀の漫画家を雇え！

おぉ･･･琉璃さんが褒めてくださってる
女のホモ漫画も捨てたものでもないのかな？

女でも男でもうまい人はうまいし、そうじゃないひとはそうじゃないのよ。

♀漫画家を否定してる人は竹書房から出てる村野犬彦さん原作の「ガクラン天国」を
読んで見ては？現在2巻まで出ています。ブックオフでも売ってるかもしれません。
（私はみかけましたよ。）96年頃の作品なんで一般の本屋ではもうないかも？！

村野さん、てっきり男だと思ってた。ホントに女性なんですか・・・？

>239
ご自分で「男性と思われているらしいが女です」みたいなことを
単行本に書いてはりました。

そう言えば昔、安彦良和の絵で「風と木の詩」がアニメ化されてた。
ああいうのは女性から見てどうなんだろう。

絵が達者な女性漫画家というと、吉野朔実が浮かぶ…。

なんで下手な人が多いか？
そりゃ他で売れない人が流れ着くとこだから

>242
言えてる…ｶﾓ…
少なくともボーイズ系ヘタレの一部はそうだと思う。
ボーイズ系は今でも男性向エロよりも世間に認知されてないし、
女で上手い人は大概メジャーな仕事や男性向エロやってんだよね。

sage

しかし、男性向けやってても、女性作家の絵って
いまいち「立体的」では無いんだよなあ。（多くの場合、ね。例外除いて）
立体的に見せようと、線の強弱つけまくったあげく、ぐにょぐにょしてたりとか、
ベッドにきちんと寝てなかったりとか（アクロバットという訳ではなく）、
体の重心がどこにあるのか、よく分からなかったりとか、
エロにありがちな俯瞰やあおりショットで、パースがどうもおかしいとか。
パースは、強調している場合もあるわけだけど、強調するにも、
基本が分かってないと出来ないわけで。強調の仕方が、どっか変。
かく言う私は、やおいエロ兼業で、自分の絵の立体感の無さに
悩んでいるわけだけど。腰回りとか、どーしても薄っぺらになってしまうー。
ぎゃわーん。

薄っぺらいのもそれはそれで好きだが

ショタロリでも男が書いた方がどうも立体っぽいよね。
しかし、あれはあれで気持ち悪いこともあるのでエロは私はペラい絵の方が好きかも。
語シスコとか、絵としては間違ってるとこいっぱいあるんだろうけど、身体はおいしそうだ・・・。

男の場合は強い性欲という武器があるのかもね・・・

女は地図を読めない、の言葉どおり、三次元の空間把握能力が劣るからだよ。

絵と言っても訓練次第でどうにでもなるしな。
立体的に空間を捉えてる絵というのが上手いという一つの基準とするなら、
その作家がそうなろうとして練習した結果なのだし。
上手いか下手かっていうより、どんな絵が好みかによるんじゃないの？

男脳女脳でいうなら、男脳はモノの本質的・構造的な所から攻めていくタイプ、
女脳は全体の視覚的な部分から攻めていくタイプだと思う。
どちらでも突き抜けてしまえば上手くはなるよ。
801絵は発展途上だから下手に見えるだけなんだと思う。

例えば小林智美なんかは、平面的で装飾的だけど、「上手い」よね？

なんで男対女って考えんのかしら・・

ゴメン、良く読んだら文章まとまってないや。
言いたかったのは、立体的に捉えてる絵だけが「上手い」とは限らないって事です。

801絵。
レベルの高いものと低いもの差が凄まじいね。
下手なものは確かに下手

男の巧いのと女の下手なの比べりゃそらー差がつくわな〜。

男の下手なのはあまり市場に出回ってない罠

ジャンプ作家とか、すげー下手なのもいるじゃん。

昔レディースコミックが男性向けのそれよりＨだと言うのをきいて
こっそり買ったことがあるが、恐ろしく反応しないことに驚いた。
女性向けとはいえ裸体が下手だった。やたらセリフの字が大きいし。唇でかいし。
なんていうのかな、セクシーなボディラインがかけてないと思う。
８０１でもうまい人は男向けのエロ絵をマネできるだけって感じだ。

米倉けんごとかは別格扱いかな？
あの人男性向もショタとかも凄いよね。
あれぐらいの人がこれから801に増えたら、嬉しいんだけどなー。

＞女って絵下手だよね

それはなぜか？

男脳はアナリシス（分析）、女脳はアナロジー（類比）が得意

男の脳は、大脳新皮質脳であり、
論理的思考や分析力に優れ、自尊心、名誉欲を重んずる。
数学者、科学者、音楽家、画家、囲碁、将棋など
新皮質を駆使する分野では
圧倒的に男性が多いゆえんである。

これに対して、
女性脳は大脳辺緑系優位脳で
情劾能といわれるように
より現実的、本能的、反射的で
生命を維持し育くむのに大切な働きを有しているのである。

>>259
聞き飽きた。もっとうがったやつｷﾎﾞﾝ。

米倉けんごでも、男性作家と比べると「ややうまいかな？」ランクだと思うなあ。

　　まじかる☆さゆりん

　　　　　　＿
　　 「｀Y´　 　 ヽ　　┼　　　ヽ.　あははーっ
　　└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）) 〉　　(☆ f !　 !
　 　 ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ!|　／｀´　ﾒ､_ﾉ
　 　 　 !⊂)卯つ／/V! し' +
　　 　 ﾉ!|くんh〉ﾘ　! ﾟ ﾟﾌ　　　X
　　　 　 '　し'ﾉ＜Z)__ﾉ

　　　　　　　　（ ﾟフﾟ） ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ!!
　　　　　　　　（つつ
　-＝≡（　ﾟ ﾟ）　> >≡(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　↑　�W�W　 　↑
　　　マーガレット　 フランソワ

　　　　　　　 　  （ﾟフﾟ） ｺﾉｽﾚ････
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　　　　　　　　⊂⊂） )))
　　　　（ﾟ ﾟ　）)) < <　　(ﾟ ﾟ　) )))
　　　　　　　　   �W�W　

それは
男は毎日エロ絵ばっかり書いてるからだよ。
女は暇じゃないんだよ

　　　　　　 ＿　 __
　 　 　 　 〈　 Ａ　 〉
　　+'　　〈( Ｖ|‖V　　　　♪
　　　,　　 |!!//||丿　 　 　 　 おっはよ〜
　　 ☆-(..］!.ﾉﾉﾉ 〉　　　♪　　　　　　　　　♪
　 　 　 　ﾉ!ﾉ!!ﾉ」
　　　　　　 し'丿

　 　 　　＿
　 「｀Y´　　 ヽ
　└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）)〉　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　　ん|!!l.＾ヮﾟﾉ!　　　　　　　　おっはよ〜
　　　 |く/l つつ---☆　　　　　♪
　　　ﾉ!|!κζつ ,+ ''
　　　　'　ヽ.)　　　,+

　　 　 　 　 ＿　___
　　　　　　<　/=ヽ 〉
　　+'　　〈( Ｖ| | |ﾚ　　　　　♪
　+',,　　　|!!ﾉﾉ |_|　　　　　　 ぼんじゅう〜〜る
　☆---⊂くﾉﾉﾉﾉ　　　♪　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　⊂ﾉ!ﾉ!!ﾉﾉ
　　　　　　 (./

　 　 　　＿
　 「｀Y´　　 ヽ　　☆、 +、
　└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）)〉　/　｀+、
　　ん|!!l.＾ヮ^ﾉ! /
　　　 !⊂)卯つ 　 　 　 　 　 あはは〜っ
　　　ﾉ!|!κζつ
　　　　'　l_ﾉ

　　　　　　　　　 ⊂（ﾟフﾟ）つ ｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　　　   Ｕ＿
　　　　　　（ ﾟ ﾟ ）　　/　　�W （ ﾟ ﾟ ）
　　　　　　　　　　 �W

_ ,...,::: '´　　 _,.:‐'''´　 　 ||─┼─┼─┼
丿｀-─-'″
　 　 　 ＿　 _　　あしたは晴れるかなぁ
　　　 〈　 Ａ　 〉
　　 〈( Ｖ|‖V.　　 　 　 ||─┬─┬─┬
　 ☆ |!!//||丿　　 　 　 ||─┼─┼─┼
　　 とく|!! !! !　　.ζ'　　||─┴─┴─┴
---⊂ﾉ!ﾉ!!ﾉﾉ─δ──||

逆を考えてみた。
上手い人は理屈とか技術とかでカバーするけど、ヘタな人って
モロに「何を見て何を強調するか」が出るよね。
漠然とした話なんだけど、よくオタクな店にある落書きノートとか
同人板のヘタレ絵スレとか見てると、男女のヘタ絵の違いがハッキリわかる。
これもやっぱ脳の仕組みの違いからなんだろうか。

独り言？

女は地図を読めない、の言葉どおり、三次元の空間把握能力が劣るからだよ。

女の方が言語を操る能力は上というのはあたってるかもね、とこのスレを見ると思う。
バカのひとつ覚え・・。

論理のすり替えも旨いしね。

絵の事を話してるのにねぇｗ

女は地図を読めない、の言葉どおり、

三次元の空間把握能力が劣るからだよ。

結論はもう出ているので

男のように絵を上手く描けるようになるには

どうしたらよいのかを提案していきましょう。

過去レスも読まずに書き込。
女はこう、男はこうっていうのがまず間違いだと思わないかな。
ネット上で罵り合ってても意味ないと思うんだけど。日ごろの鬱憤を
お互いに晴らしてるのかしら。

男女の違いというより個人の違いという事ですね。

男女の脳はまったく同じという事です。

女が言語を操る能力が上なんじゃなくて、男と違って女は右脳と左脳の機能が
未分化だというだけの話。空間把握能力や論理構成力は男の方が高い。

女が男より優れているのは、大脳辺縁系と呼ばれる、感情や本能を司る部位、
通称「動物脳」と呼ばれる部分。人類に特徴的な大脳新皮質（論理構成力や
思考力、創造力などを司る部位）については、平均値でも男性の方が400万個
神経細胞の数が多い。また、古来優れた学者・芸術家のほとんどが男性である
という歴史的な事実を見ても、創造性や思考力における男女の能力差は明らか。

女が言語能力が優れているのではなくて、女の大脳新皮質が少ないだけのこと。

http://www.e-chene.com/ace/333333/

最近、女性は使えない、やっぱり男性の方が仕事には向いてという声が
ちらほらマスコミ周辺で聞こえる事があります。
企業も厳しい時代を「女性の感性」みたいな不確かなモノより
男性の確実な実力が欲しいというわけ。なるほどねぇ。

たしかに、女は甘いと言われれば
「私などは砂糖の１００倍は甘い！」
と言いたいくらい自分には甘い所があります。
ただ、ちょっと待って、女性が使えないと結論を出す前に、
お料理の「食材」だって使い方一つで味が変わる、
「女性の感性の上手な生かし方」をもう少し考えませんか。

著者：夏野ききょう

でも、女の多い職場に男がくると、”男は使えない”という話をよくきくよ。
ヘンなプライドもってて、ご機嫌とらなきゃならないんで手間かかるんだそうだ。
＞２７９
そうそう、それきいたことある。そのために男の方がいざというときの判断ができず、恐怖や環境の変化に弱く。
ものごとに柔軟に対応できないんだそうだ。分化されすぎてると、いざというときの運動性がいまいちなんだよね。
ところで、あなたは身分化だと言語能力が上、という理由を論理的に説明されてませんが？
論理的なんでしょ、説明してよ。

論理的じゃないね。絵の事に関してはまったく関係ないじゃんか。


恐怖は女が弱いんだよ。

女性が慎重で恐がりなのは進化的に適応的ゆえか
http://www.bbsonline.org/documents/a/00/00/04/40/bbs00000440-00/bbs.campbell.html

男は女より恐怖に慣れやすい 　表情に対する反応を脳検査
「恐怖の表情」への反応は男ではだんだん減っていくのに女では減少しない
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns226841

>女が言語を操る能力が上なんじゃなくて、男と違って女は右脳と左脳の機能が
>未分化だというだけの話。空間把握能力や論理構成力は男の方が高い。

これのどこをどう読めば
「脳が未分化＝言語能力が上」になるのかね？

自ら言語能力の乏しさを実証してどうするんだよ（藁
いやー、この板でバカレスは数多く見てきたが、お前文句無しで一等賞だよ（藁
表彰状いるか？

絵の事を話してるのにねぇｗ

女は地図を読めない、の言葉どおり、

三次元の空間把握能力が劣るからだよ。

だから女は理性的でなく論理的じゃないんだって。

　

>でも、女の多い職場に男がくると、”男は使えない”という話をよくきくよ。


あと、矮小な己の周囲のミクロな現象を一般化するなっつーの。
その事例に汎用性はあるのか？
「たまたま」「お前の」「周囲で」「起こった」「単なる」「一事例」だろ？
女は身の回りで起こったことを即座にこの世の真理にしちゃうからなあ。
尊師も真っ青だよ（ｗ

女は色彩感覚が良いから２次元な体系を色で誤魔化せばいいだろ。

　

だから、同じ論旨を何度も繰り返すんじゃなくて、
それをうまく発展させてくれよ、論理能力に長けた方々。

男は、自分を理性的だ、論理的だと思うあまり、一度出した結論から
さらに発展させたり、別のものと組み合わせたりってのが、苦手なんだよね。
女は、そういうのを、螺旋的に絡み合わせながら思考する。
だから、男の仕事は、きっちり一つの目に見える結果、というのが出るけど、
女の仕事は、常に発展していって変化し続けるものが多い。
（一番分かりやすいのは子育てだ)
だから、女が中心でやってる仕事に男を放り込んでも、
男は、自分が次になにすればいいのか分からずおろおろするし、
男が中心でやってる仕事に女を放り込んでも、
どういう『結果』が出ているのか理解されないんで、使えない、となる。

結論はもう出ているので

男のように絵を上手く描けるようになるには

どうしたらよいのかを提案していきましょう。

女は結論を出すのが苦手という事ですね。

これじゃ企業じゃ使えないな。

子育てしてなさい。

性に対してバイアスをかけない社会を築き上げてきた
スウェーデンにおいてすら、
エンジニアリング、建築、設計、航空
といった職業の多くが男性によって、
ソーシャルサービスや介護・看護の仕事の多くが
女性によってなされている。
脳は長い何億年という年月をかけてみずからを改良し、
構造を洗練させてきたのであり、
社会構造が旧劇に変化したからといっても、
そう簡単に脳の仕組みは変わらないのだろう。

>女の仕事は、常に発展していって変化し続けるものが多い。


それは発展でもなんでもなくて、単なる迷走じゃねーのか（ｗ
まぁ確かに、女と話をしていると、当初の論点から果てしなく転がりつづけて
いつのまにか何の話をしていたかわからなくなることは多いな。

お互いに聞きもしないで

言いたい事を言い合って終わる

オバさんの立ち話と変わらねーよ。

もう論点がズレてます。

さぁ、戻そうか。

結論はもう出ているので

男のように絵を上手く描けるようになるには

どうしたらよいのかを提案していきましょう。

>>293
それは、男にとっての話し合いが「自分の持ってる結論を相手に認めさせる」
ことなのに対して、女の話し合いは「自分のもっている情報と相手の情報を
融合させる」ものだからだよ。
論点がどこかに行ってる、と感じるのは、ただ単に、君の結論を
相手の女性が求めていないか、『一回聞けば済むくだらない情報』と
思っているだけだ。

女の負けだ。

ここは「女って絵下手だよね」について語り合うスレですよ。

女は論理的じゃないなー。
もう論点から凄いズレてるね。
自分に気に入らない話があれば
論点をその気に入らない話に
持っていこうとするんだね。

女は論理的じゃないという意見がすでに論理的でもない気がするのは
わたしだけだろうか。
まあ、わたしは論理的じゃないけどね。

女が論理的でないのは科学的に
証明されてるので語る必要がないだろう。
でどうしたいの？男になりたいの？
　

女の最大の欠点は男のようになろうとすることにある。

　

科学的にって？
いつ誰がどのように証明したの？
ついでにきくけど、論理性ってどうやってはかるの？
論理的っていう言葉って何となく使うが、よく考えるときちんとした定義がわからない。
つっかかってる訳じゃなくて、そういえばの疑問。
煽りにマジレスするわたしは愚か者？

＞男女脳の理論でいくと女には抽象画家や印象派が多くて
＞男には写実主義が多いことになるんだけど…
＞（美術史的な事じゃなくて、ここでは「スタイル」としての「印象派」等ね）

実際男の方がリアルな漫画が多いと思うけどね。

かといって、リアル絵だから上手いって訳じゃないしねえ。

女はリアルでなく人物が立体的でない傾向。ヽ(´ー`)ノ　

馬面多いね

下手なのに馬いとはこれいかに。やばい面白いです。

女は議論しあって結論を出すのが苦手という事ですね。

これじゃ企業じゃ使えないな。

結論が出なきゃ始まらない。

製品の商品化とかどうすんの？

>>310
男社会日本の景気を見てから言えと

>>311
男社会は世界全体だぜ。馬鹿なんだね。

女社会などないんだよ。

>>312
世界経済を見て言えと

馬鹿なんだねー。経済には波があるんだよ。

良いときもあれば悪いときもある。

景気が

良い時も男社会

悪いときも男社会

だからどうした？

毎度同じことを２回書くな。
大阪芸人か。

ID:Ij7VwBQvは煽り系ｽﾚにいるﾈﾝﾁｬｸなので放置するように。

http://js-web.cside.com/

で、議論して結論のない女のやり方での実績は？

ないね。これじゃ企業として成り立たないもんね。

一度結論出して、商品化して消費者の声を聞き
不都合な点があれば直していくやり方が普通なんだよ。

インプがビッグマイナーチェンジだって。

またひとつ煽りスレになったか･･･

男脳女脳でいうなら、
男脳はモノの本質的・構造的な所から攻めていくタイプ、
女脳は全体の視覚的な部分から攻めていくタイプだと思う。

いいんじゃないの？早く埋め潰しちゃえば。

>>321
何言ってんの？ワケラカラン。
お前はクタジマ - トシトか？ｗ

女の描く絵…特にボーイズだと線がシャカシャカしてて
雑な感じのが多いよね。
男の固い肉を表そうとしてるのは判るけど。
顔も爬虫類みたいなのに人気があったりするし。
んでほんとにデッサン狂ってても平気な絵が多すぎ。
人気エロゲーなんかはあんなに裏から見ても、
カンペキに仕上げているのに…。
編集部の指示なら仕方ないけど…。
もっと絵が巧い人使ってくれ！！

ていうかボーイズの肩バーン！
顎長系はちょっと触ったら壊れそうでペラい。
荒木比呂彦はちゃんと筋肉が付いてる感じするもん。

>>326
自分はエロゲーとか、リアル系とか
肉感的な絵で801描かれたら反応しないどころか
気持ち悪くて見られないと思うので、爬虫類の方がまだマシかな。
絵、下手だなーと思っても萌えたりするんで、
自分にとって801漫画は、絵は重要要素じゃないんだろなーと思うよ。

つーか別に筋肉は萌えない。
かといってボーイズの肩バーンは
異常体型だと思う。
普通体型の男子キボン。

男
写実主義
物の本質的・構造的な部分
３次元

女
抽象画家や印象派
全体の視覚的な部分
２次元

しかしマンガでなく美術の話をするとリアルで立体感がある絵がうまいとされたのははるか昔の話だと思うが。
＞２８４
あら、あなたは女が言語能力が上、に対して反応したんじゃないの。
じゃあ、なんで突然能の発達が未分化なんて話をしだしたんだろう。知識自慢したがり？
それにしても男って本で読んだことしか言わないんだな。

つーか肩バーン爬虫類顔はボーイズ独特だよね、なぜだろう。
あれは同人絵なんだろうか？萌えられない。

>331
まあまあ、284が男の代表なわけじゃなし。世界の半分があんなんだったら
絶望するけどな(w

私の絵は上手いです。

>肩バーン爬虫類顔

誰かの絵を真似してるだけで
自分の絵というのがない。
これじゃ駄目だよ。

うーん、、、俗にいう美少女絵？の内臓と肋骨どこにあんだｺﾞﾙｧ！！
ていう絵は写実としてはダメだよねぇ。でも萌えるんでしょ？

そんでヤオイ系のこいつ16頭身はあんぞｺﾞﾙｧ！！（最近あんまり
流行らないけど）もデッサンとれてない。でも話の内容によっては、
萌える人もいる。

結果としてどーでもいいんじゃないの？だって漫画の目的が完璧な
デッサンや構図ってわけじゃないし。まぁ完璧なデッサンを目標としてる
人は別ですが。
美大の入試のデッサンとかで統計とったんならまだしも（デッサンをとる
ことを目標としてるから）漫画とかでそんなこといわれてもねぇ。
男でも女でも下手な人は下手だとしか言い様がないんじゃない？

「女って絵下手だよね」←確かに論理的とは言いがたいですな。
このｽﾚたてたのってボーイ図ものとか読んでるオカマさんだと思って
たわ。それでなえたのね〜って。

おでんマンスレの盛況ぶりを見ていると、
801における絵の価値なんて問題にしてるのが馬鹿らしくなりそうでつ。

刺さったら人殺せそうな顎だもんね。

男が良く好む萌え絵は何であんなに目がでかいんだ？
凄まじくキショイんだが。

　 　　ノハヽ
　川;�Vo�V从　ま○こ濡れてきた
　人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

>>339
そういう絵を描く女に一言どーぞ（・∀・）ｲﾊﾟｰｲｲﾙｿﾞ

http://users.hoops.ne.jp/ume-yama/photo/5014.jpg
コスプレ娘

>>336
逆にデッサン意識しすぎな漫画は読みにくい罠

ついでにいうなら、入試のデッサンは訓練次第なので男女関係ないとはｶﾞｲｼｭﾂですが？

要は漫画って、伝えたいことをわかりやすく記号化して伝えるものなので、
デッサン云々よりも、どこをポイントとしてデフォルメするかによるのではないかと。
それが伝わりやすい漫画が、「上手い」とされるんじゃない？漫画絵も同様。
まあスイカの様な巨入も、肩バーンなは虫類も、それが萌えるﾔｼらがいるんだっちゅうことで。

801は、おでんマンのスレ見ればわかるように、絵よりもストーリー重視だからこれでいいのだ。（暴言）

確かに男の人でぶっちぎりに絵が上手い人は
女で絵の上手い人がどんなにがんばっても及ばないほどのうまさがあるよね。

悔しいな〜　男の描く骨太な絵がうらやましい。

絵の上手・下手に性別は関係ないとは思うけど、
>確かに男の人でぶっちぎりに絵が上手い人は
>女で絵の上手い人がどんなにがんばっても及ばないほどのうまさがあるよね。
っていうのには同意。
なんでだろーね。女には見えない何かが、男の人には見えてるのかなーと思う。

刺さったら人殺せそうな顎だもんね。

>女が言語を操る能力が上なんじゃなくて、男と違って女は右脳と左脳の機能が
>未分化だというだけの話。空間把握能力や論理構成力は男の方が高い。

これのどこをどう読めば
「脳が未分化＝言語能力が上」になるのかね？

自ら言語能力の乏しさを実証してどうするんだよ（藁
いやー、この板でバカレスは数多く見てきたが、お前文句無しで一等賞だよ（藁
表彰状いるか？

>345
んでも、その変わり女には彩色の才がある。
男は淡い色の感知が出来ないとか何かの本で読んだな
色盲が圧倒的に多いのも男だし、なんか関係あるのかね〜

コピペだな。

男の絵は全体的に暗い。

女の絵は全体的に明るい。

実際そうだろ。

>でも、女の多い職場に男がくると、”男は使えない”という話をよくきくよ。


あと、矮小な己の周囲のミクロな現象を一般化するなっつーの。
その事例に一般性はあるのか？
「たまたま」「お前の」「狭い」「世界で」「起こった」「単なる」「一事例」だろ？
ヤオイ女は身の回りで起こったことを即座にこの世の真理にしちゃうからなあ。
尊師も真っ青だよ（ｗ

あのさーここ801板なんだから漫サロにあるような語りじゃなくて
801関係に限定して話そうよ。

何故

・肩バーン
・爬虫類顔

なのかを考えるか。

373さまが発祥じゃないのかな。

ここのスレで男の方が脳がなんたら〜〜言ってる1部の粘着さん
ちょっとｷﾓｲよ・・・
ちょっと女性の方がこういう部分では脳が優れているってたとえ話し出しただけで
それは違う、そこもやっぱり男の方が優れてる、とかさ・・・
絵に関して女でずば抜けて上手い人がいないって言ってる人、
視野が狭すぎるよ。
ネットにもそりゃ数でいったら男の方が多いけど
めちゃ上手い女性だっているYO？

■■■実は男だった漫画家■■■

立原あゆみ
内山亜紀
聖悠紀
神田森莉
谷間夢路
奥瀬サキ
相羽翔子
近藤るるる
竹本泉
車田正美
魔夜峰央
星里もちる
たつねこ
村上もとか
松原香織
鬼頭莫宏
高橋しん
OKAMA
中ノ尾恵
藤崎竜
マヤよーこ
黒田硫黄

冨樫義博はどう考えても男だろ。セーラームーンと結婚してるし。
本人の画像満載。
http://www.ym-mlit.go.jp/u-zen/uzhtml_13/13_p01.html

なぜそこで冨樫義博・・・？

典型的なボーイズものの絵って萎えるよね
って感じのスレなんだと思ってたよ。801板だし。
脳差のこじつけ話はどうでもいいっての。

ﾌｫﾓ作家ももっと絵のバリエーション豊かになってくれないかなー。

外出だったら申し訳ないが……

同人誌という物の中で見る限り801の方がはるかにレベルは高いと思う
……てか、丁寧で綺麗だな。
男性系は表紙はものすごく力が入ってて上手いけど
中を見ると便所の落書きが多いし、いい加減なものが多いと思われ
本全体の完成度から行くと、女性の方が上手いのでは？

商業誌でもそうだが、やはりどうしてこの人がプロなの？
……って人が801でも男性系でも多いのは確か。
趣味の問題もあるけどね

脳味噌の話は男女板の方がいいよ。あそこは信じられないくらい低質な煽りが散乱しているけど。

>>359
典型的なボーイズ絵って作家で言うとどんな人？
自分の好きな作家が割と個性派なせいか、
・肩バーン
・爬虫類顔
って、まあそんなのもいるよなー程度で名前を思い出せないんだな。
373様は別格ですが。

てかなんでも脳味噌のせいにする奴イタイよ。

　　　　　　＼　　　　　　　　　　,. -‐;;‐-､-‐;;‐-､　　 / ,､　 i＼ /ヽ,／:::::::::::::::::::i
　　,. -‐---､＼ 　　　　♪〜　(_,..r´─､r─‐ﾞ､.,_)　/　 |:＼|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|__,..,
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.///　 liヽ,＼ヽヽ ＼　　|ｹﾞｰﾑ| ヽ ∴　l　∴　,ﾉ /.　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;::::::::::::::::'/
|//　//i･)ヽ l　| ヽ　＼　￣○二 ｀'''''TjT'''"´ヽ/　　　 |::::::/`''"ヽ;::::;:-‐'"∠､､::::::::::｀`''
|〃///i;;;;;;||i i!　lヾ;　　＼冨樫 ヽ∧∧∧∧∧　　　　 |:::/　　　　｀ﾞ　　||||| く::::::::::::::::／
|. /〃/|iー!||iヾいi ヽ　　 ＼　　＜.　　　　 休　＞.　　,.l/　＿＿　　 ＿＿　　Z::r‐､/
| |i||// |ヽ ﾘﾉ'　|i| |　　　　　＼ ＜　　　　　 　　＞　　| iﾞl　　　　　　　　　　U　!(｀! i
ヽNi/　ヽ　　　 ﾘ }　　コルトピ ＜　 予　　載　＞ゴンi, |.　　　 l ￣ l　　　　　i ' ／
――――――――――――＜　　　　　　　＞――――――――――――
／　　　　`ヽ､/!　i　|l　 i| 　|ヽ ＜　 感　　の　＞　　　　　　 ヽヾ 〃　　　　ﾌﾟﾁｯ
／　　　／／/｣`ﾒ!､| i　l ||i |;:ﾍ＜.　 !! 　 　 　 ＞.　　　　　　　 `'''iﾞ　ー'　　 ､
; .r‐､／l／,〃´|/｀リ　| |' |'ﾚ'"＾;l/∨∨∨∨∨ ＼.フィンクス　　 |　）／　　　｀)
; !i7,..ﾍ/　'　 （　）　　 .ﾚ　 ﾞ　 （./ヽr'"ﾆ｀ヽ／三二＼　　　　　　　| 　　　, ‐'"´|
`ヽ　,､ i　　､　　　,　　　　　 ､ /=‐i〃/ /ir　､, ､､<,i´ ＼. 　　　　 ,i （ ,:tj"_,.�∨
.　 ＼ヾl　　 `""´　　　　lヽ　/　　 } l /| ||　 }| i| }!'　ﾋﾞｷ＼　　　　｀7　-"､_　　　　ノ ｢
　　 ﾚ|ヽi　し　　　　　　　'ﾞ ./ﾋﾞｷ　(´! ﾋｭ　　ｨｸ i｀)　　　　.＼　　　/　　　　`　　　ｰ､ヽ
キルア |ヽ　　　　　　 =ﾆ>/　　 ;r'"~ヽ ､　　,. ‐''''ヽ,　ビスケ＼ ノ

聖悠紀って男だっけ？女だろ。
魔夜峰央と車田正美が男なのは言うまでもないが…
魔夜なんか作中に自分出てるし

だいたい、男と女じゃ感じる感性も求めるエロも相入れぬ世界なのだから
絵が上手い下手も感じ方が違うんだから、話し合っても無駄だと思うがな
男は面を求め女は線を求める。

聖悠紀って男なんだなー。

>脳差のこじつけ話

科学的根拠のある話をこじ付けとは？
自分たちを貶める話はなんでもこじ付けなのか？

証拠（ｗ
http://www26.tok2.com/home/dreamer/top.html

女に立体的な絵を描くのは無理だ。
それは男が平面的な絵を描けないのと同じ。
それは男女の脳の仕組みの違いだから仕方ない。
でも、変わりに平面だからこそ、平面の美を追求できる
繊細な線や線の描き込みとかな、男の漫画にゃそれは出来ない。
男の漫画の線が単調なのは平面的な表現が出来ないから
変わりに動きをつけるのには向いている、反対に平面絵は動かすには向いていない
だからこそ、少女漫画は見た目の美しさとストーリー性が発達し
少年漫画はアクションや動きの技術が発達した。

>368
ほぼ同意なんだけど、脳の仕組みのせいにするのはちょっとな…
全て先天的なもので片づけるのは好きじゃない。

>368
…か、彼女だってきっと頑張ってるんだ。
晒すなよ…。

私も若い頃はｽﾗﾀﾞｰﾝのような絵を描こうと奮闘していたもんだ。
結局鼻の膨らみが描けなくて断念したけど。
立体的な絵が描けんのは重々承知しているが、たまーに描けてる人が居るんだよな。
あれは何？例外？

>368
それ、同人ノウハウの男女の脳差スレのコピペじゃん

>女に立体的な絵を描くのは無理だ。

コピペにマジレスすまそ、だけど
これはひどすぎる。（w
そんなワケないじゃん。当方リアル系絵描きだから
当然立体的な絵描けるし、立体的な漫画絵だって描けるよ。
ていうか、女が立体的に絵が描けないなら
女の美術学生なんていないはずでは……

男脳・女脳がどうので話が進んでるけど、これを唱えた夫婦達でさえも
お互いに脳の性差は反対だったって自分達の本で書いてたよ。

脳の性差の話はあくまでも、そういう特徴を持つ人が多いってこと。
それに、男脳な人でも少女マンガを読んで育てば平面的な絵を好むように
なると思う。そしてイラストを描くときは平面的で美しい絵を目指すと思われ。

散々言われてるが、男性向けの絵柄と女性向な絵柄では目指す方向性が
違うので比べられない。しかし、もし自分の脳の「性別」の得意出ない方の
絵柄を極める時はカナリ苦労はするのでしょう。

ﾏｼﾞﾚｽﾊｽﾞｶｼ…

>373ﾀﾝげっとおめ。

男が書いた絵
http://deji-kameo.kdn.gr.jp/gyarari/dkame_06.html

女が書いた絵
http://www26.tok2.com/home/dreamer/top.html

http://js-web.cside.com/

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

何かの本で読んだが・・・
古代男性は狩猟のとき、周りの環境を把握するため、
空間処理能力をつかさどる右脳が発達し、
女性は育児のとき、幼児とのコミュニケーションを図るため
言語処理能力が発達したって書いてあった。

批判はあれども、多少の遺伝的な影響があるのは確かだと思う。
実際今でも理系に男が、文型に女が多いのは確かだし。
まぁ努力すれば絵でも学問でも上手にはなるとは思うけどね。
男の通訳や女の科学者だっているわけだし。

古代にまで遡ってしまった…

正確には言語能力ではなく、表情などの総合的コミュニケーション能力と
言うべきであろう。言語能力単体では、論理構成力などで男の方が勝って
いる。

そもそも、乳幼児は言葉がわからないので、言葉以外の手段で意志を伝達
する能力が発達した、と考える方が筋が通っている。女がいちいち過剰な
表現をしたり、大袈裟な身振り手振りをしたりという傾向も、男性の興味
を惹くということの他に乳幼児に意志を伝達するという機能のためだろう。

う〜む・・801絵の議論から人類学の議論に発展してしまった。

あーつまらん
男女の脳構造議論はどっか別んとこでよろしく

>>375
大差なし。

評価してください。

男が書いた絵
http://deji-kameo.kdn.gr.jp/gyarari/dkame_06.html
女が書いた絵
http://www26.tok2.com/home/dreamer/top.html

１人目　大差なし。

少年漫画の801化で少女漫画的絵だと
「君らほんとにその漫画好きか？」と訊ねたくなりまふ。

>385
そうそう、キャラクターとかの原型がないときあるよねえ。
髪型と衣服で判断出きるときは良いほうみたいなときが。

つまり801に絵は重要要素でないってことかな？

見れる絵なら何でも良い。
むしろ内容だ！
シチュエーションだ！
湧き上がる萌えがあってこその８０１だ！！

女性の絵は立体感に欠ける。もちろんそうでない人もいるが稀だ。
・・・原形なくても身体が描けていれば、それなりに萌える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってきます。

全てのジャンルにおいて言えること。どこか特化している部分があれば良し。
いい小説に、中途半端な挿し絵はいらない。
絵が美麗ならば、ストーリがヘタレでもイケル。

イヤ問題は、漫画という表現メディアを選んでいるのにかかわらず
肝心の絵がヘタレという事なのよ･･･
これはストーリーがよっぽど良くないとまず読む気がしない。

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　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

表現は井上、ストーリーは浦沢で文句ない。
そして江川お得意の性的描写ならまだ三浦とかの方が巧い。

逝っちゃあ悪いが、江川には何の魅力も感じない。
東大物語の第一部は傑作（別の意味で）だったが。

偉そうだね…

そういうのを主張するスレじゃないからね。
漫画板とかでやってるよ。

>393
コピペでしょ？

個人的に「女の絵が下手」と感じるのは
機械、乗り物、ロボット等の描き方で思う。

女性の描くバイクや車ってどう考えても真っ直ぐ進みそうに無い。

なんで？

↑まっすぐすすもうがすすまなかろうが、どうでもいいから。
それこそ記号でバイクとわかればいい。
男の描く服がどうもヘンな場合が多いのと同じ理由。

興味がない部分は抽象でいいって訳か。
ある意味、少年少女漫画の「社長」とかが
そんな奴いるわけネエダロ！ってのが多いのも同じ理由かもなあ。

そういえば男が描く洋服って絶対ブリキでできてる・・・・。
しかも前身ごろしか存在しなかったり。

そういえば機械モノは立体感、空間感をつかむのに最適だとかいって
昔デッサンやらされたなあ・・・めんどくさいだけであまり役にたってない気がするが。
興味があれば確かに上手くなると思うけどね〜。

しかしメカマンガで無い限り、メカの緻密な描写はあまり重要ではない罠
むしろ「どうだ〜」っていうメカは邪魔かも。
ていうか同人ノウハウみたい。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf
女脳の典型

陰湿なフラッシュだな…

あれは男とか女とかいうより…

絵を描きはじめる年齢くらいまでは少女漫画で育つ人が多いだろうから
その後で少年漫画系描きたくなっても根が抜けないってのはあるんじゃないのかな。

てか少年マンガ／少女マンガの表現したいモノの時点で
空間的／平面的・写実的／心情的と表現手法も変わるじゃん。
手塚治虫だって少年マンガと少女マンガは表現変えている。

脳だ能だと先天的なものに求めるのはおかしいと思う。

そして801は絵が多少下手でも売れるジャンルだからそれでいいのです（ｗ

でも確かにＢＬ漫画雑誌を読んでると
下手だなぁーと感じる事は
普通の漫画雑誌読んでる時より段違いに多い。
そもそもやおいで受ける絵って普通のとちょっと違うから
成長半ばにして誉められまくると向上心がなくなる人が多くなって
一連の退化現象はそのせいかな？と思った。
一般の漫画よりＢＬは強烈に閉鎖された場所だから
絵の古い人も多いし。
その辺普通の漫画より甘い気がします。

>>405
少年漫画誌出身なのがご自慢の巨頭先生はどうなのかちら。

>408
８０１作家になってダメになったパターンかもね。
個人的には少女漫画らしからぬ野太い線が好きだけど。

まぁ、男のエロ漫画も下手なの多いからな
一概には言えないっつーか
エロ漫画自体、3流雑誌なわけだから、そんな上手い人を呼べない
んでもって、エロ漫画書くのは同人上がりばかりだからな
上手い人は大きい出版社に持って行かれるし、
漫画じゃなくてもイラストだけでも仕事ある。
エロに来るのは、イラスト一本で食えない2流、3流の漫画家って事だ。

絵が上手いからって萌えエロが描けるとは限らないしなぁ・・・。

男の描く絵-立体的、女の描く絵-平面的。脳も根本的に違う。
って決め付け研究が今は流行ってるの？一昔前は
欧米人の絵-立体的、日本人の絵-平面的。脳も根本的に違う。
って決め付け研究を見たものですが。
日本画と油絵とかアメコミと手塚・永井豪あたりを並べて見せられて
納得してたよ…。

男脳女脳の本は狩猟民族である白人の話で、
農耕民族である日本人の脳は
男脳女脳の割合が逆だとかいう話も聞いたけど。

日本だと女の脳梁細いの？

評価してください。

男が書いた絵
http://deji-kameo.kdn.gr.jp/gyarari/dkame_06.html
女が書いた絵
http://www26.tok2.com/home/dreamer/top.html

爆笑＞402

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
男脳の典型

右脳は図形の認識、
左脳は言語の認識をつかさどっていることが分かった。
チンパンジーにも言語の学習能力はあるが、
人間の能力には及ばない。
それは単に脳の大きさの違いだけではない。
チンパンジーは左右の脳をまんべんなく使いほとんど進化が見られないが、
人間の脳は左右で役割分担をしており、
さらに左脳が進化を遂げたため、
新しい物を創造し、技術を応用するようになった。
人間の進化について、脳の仕組みから解き明かしてゆく。

http://pub.maruzen.co.jp/videosoft/bbc/2001/brainstory.html

>チンパンジーは左右の脳をまんべんなく使い
>ほとんど進化が見られないが、

>人間の脳は左右で役割分担をしており、

>新しい物を創造し、技術を応用するようになった。

だから文化が発達し
原子力発電の電力でＰＣを動かし
インターネットが出来るようになったんだ。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA010204/4d/poly8.html
空間把握力を養う。
超立方体がここで見れます。

どうです？

男脳にも女脳にも、それぞれに長所と短所がある。

爆笑＞402

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>375
ちょっと待て。2個目はテルミ･･･

でも、よく考えたらデッサン力とか空間把握力が漫画家より要求されるはずの
アニメーターって、女性多いですよね。
やっぱり好きな絵柄や慣れの問題では、なんてことを言ってみるテスト。

アニメーターはデッサン力とかよりも、模倣力って感じがするけど。
ていうかアニメーターって女性が多かったんだ。知らなかった。

才夕気（と書いてサイユウキと読む）の絵に萌える奴が信じられない。
あれ爬虫類顔の典型じゃんよ。目と目離れすぎ！知念○奈が距離感ありすぎとか言うなぁぁ！（改蔵）
自分女だけどあれは本当にわからない。何つうか人外のものに見える時が多々。ああ、妖怪だっけ。
あと８０１ノベルの挿絵描きは下手なの多すぎ。どういう基準でイラストレーター選んでんのか謎。
萌える萌えないに関わらず絵は上手いに越したことはない。以上。
とか言いつつすみれいこの鼻なし絵で描かれたヌルホモ４コマ（マチャ君）の
時々はさまる真面目絵にプチ萌えする自分がいてﾊﾝｾｰﾏﾝｾｰ｡

今更だけど368は勇者だ。（その絵でイラストサイト立ち上げようと思うとは！）

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>>426
まず自分の脳を心配したほうが・・・

>428
忠告どうも（ﾆｶﾞﾜﾗ
常々そう思っていますとも。逝ってきます。

世界史に名を残す画家はなんで男性ばっかりなの？

なんかﾜﾗﾀ

女性は虐げられていたからね。

芸術を学べるほど当時は女性の地位が高くなかった

現代史に名を残す画家も男性ばっかりだけどね（ｗ

男が描く、女の服はやっぱりちょっとアレな時が多いような
まー女が描く801の男でも服のセンス・・・・

どちらも服とかどうでも（・∀・）ｲｲ!んだなきっと
脱がすためにある、と

今後歴史に刻まれるであろうジャンル・やおい史に名を残すのは
女性がイタダキだぁ

いやすぎ

>>435
大丈夫。刻まれるのは黒歴史

http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020830000532.jpg

また同人女か･･･

>436
isweb33.infoseek.co.jp/diary/ottakey/j-history3.jpg
この歴史教科書には載りそうですね（ｗ

浜○あゆみ激写される
http://beendo.ddo.jp/~tsroom/index15.htm

モウ娘が・・・・
http://beendo.ddo.jp/~tsroom/index11.htm

いまどきのコギャルって
http://beendo.ddo.jp/~tsroom/index12.htm

素人特集
http://beendo.ddo.jp/~tsroom/index17.htm

PASS-qNrt2254sM

h ttp://wing.zero.ad.jp/~zbi53901/d-prinsess08.jpg
スゴイ・・・

うわあ…。

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~g_tiger/ura/Lesson/Lesson2.htm
お礼にこれを。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf
女脳の典型
↑
下手だっていう自覚がないっていうのも女の特徴だよな。

もうどっちも止めろって…男でも女でもどっちにしたって上手い奴は上手い。
他人を見下して喜んでいるような奴はいつまでたってもヘタレのままなだけだろ。
みっともない真似すんなよ(;´Д｀)

>444に同意。

それにたとえ男の方に絵が上手いヤツが多いとしても
８０１板で女見下したカキコしてるヘタレ男の手柄でもなんでも
ないしね。ヘタレは所詮ヘタレだってことさ。

>>445
決定打だな。


-----------------------終了-------------------------

>445
そこで「男も女も」とならずに、片方の性だけを言うから・・・
とか言うとまた程度問題とかで荒れるのかねぇ。

へたれな自分に言い聞かせてるんだけど、脳のせいにするなＹＯ
いつかうまくなってやる是。

>>448
がんがれ

ある一定のレベルを超えるともはや個人の世界のような気がする