８０１板〜ネタ振り・質問・雑談スレ〜その9

特撮スレのものです。先にこちらに来るべきだったかもしれません。
申し訳有りません。

この板が出来た頃からずっと騒がれている特撮番組スレの扱いについてですが
新番組以降についてこのような提案をしています。

1）まず放映中スレから話題を振り、ワンクールほど様子を見てから
単独スレを立てる。
2）単独スレに移行後も放映中スレにリンクを張り、なるべく一番組1スレに
納められるようこちらも使用していく。
というものです。

また、以前の話し合いの最中に強引に立てられてしまったスレも
現在は入れ替わりがかなりあるように見受けられ、「統合しないとダメ！」という意見に困惑している人もおられるようです。

ニュートラルにかつ、板に負担をかけず、それぞれの立場でﾏﾀｰﾘというのは
誰もが望んでいると思いますので、ここで一つルールを定めていきたいと思います。
よろしくご指導お願い致します‥‥。

意見が欲しいならageてみよう。

>49
そういう方針でいいと思うけど。
ジャンル外者なので分からないんだけど、放送が終わったら途端に
スレが寂れる、とかいうことはないの？
レス数が多いから、とかの理由で単独スレ立っても放送終わったら
使い捨て、みたいな状態になるとあんまりよくないかな〜と思って。
的外れだったらｽﾏｿ。

>50
ご意見ありがとうございますです。
そのスレのだぶつきがないように「放映中番組総合スレ」と
行き来しながら萌え話をしていくという風に考えてるんですね。

で、立てたスレは有効活用ということで、終了した番組スレに
ついては使い切るまでは誘導のみにとどめ、移動は強要しないの
が良いと思ってます。（終了番組用スレッドもあるんですね）

ことに特撮ジャンルが他ジャンルに比べ冷遇されてると
感じている向きも沢山ございますんでなんというか
そういう壁を取っ払っていきたいもんですね‥‥

冷遇されてるのは過去に起こした問題行動のせいでは？

>>52
問題行動と仰いますと、旧空我スレでの移行騒ぎのことでしょうか？
それともナマモノ萌えに関することでしょうか？
その辺についてはよく分かりませんので詳しく教えて頂けないでしょうか‥‥

>53　過去ログ…

>49
正直なぜスレを立ててから論議しようとするのか分かりません。
統合スレにも話を振らずにいきなりでしたよね？
穿った見方なのを百も承知で言いますと、過去の空我、阿木戸スレの
ときのように「立てたもん勝ち」であとは話がループして、もういいよって
なるのを狙っておられるように思うのですが…

>54
過去ログ‥‥というと特撮系スレ全てに関してということですかね？
了解です。

>55
確かに行き違いはありましたけど秋桜スレが立つ前にも意見を
書き込んでましたが、その時に何かご意見下さったでしょうか。
私がスレ立てをしたのは実際には「放映中スレ」でして、秋桜スレを
立てた本人ではありません。
それと正直「もういい」っていう意見は色んな意味で皆抱いてると
思うんです。新番組に移行する時期でもありますし、もっと間口を広げても
いい頃合いではないかとも思うんです。
それにはルールが必要だし、我慢を重ね続けるにも限界がある。
だからこそ意見を求めて居るんですが‥‥。

サイトに行って会員登録してメールを見るだけで毎月１２５０円もらえるよ

↑
詳しくは　http://eclat.gaiax.com/home/hairitai/main　を見て下さいな。

横レスｽﾏｿ。
>56さん
貴方の言う「もういい」と>55さんの言う「もういい」は
意味が違うように受け取れるのですが…
もしかして、自分の都合のいい様に解釈したりしてはいませんか？

的外れなレスだったら正直、すまんかった。
先に謝っておきます。

うーん…
49さんが真剣なのは十分理解できるんだけど、なんだかいまいち
話が噛み合ってないような。

ごめん、私パス。

仰るとおりであります。
＞「それと正直「もういい」っていう意見は色んな意味で」
と有ります通り
「知らん、どうにでもしてくれ」という「もういい」と
「了解しました、良いですよ」という意味の「もういい」と
複合的解釈をしてます。
誤解を招くような書き方をしてしまいました。ご指摘ありがとう
ございます〜。

>60さん
ということです〜。混乱させてｽﾏｿ〜

なんとなく、ジャンルスレには厳しいけど
雑談系はお目溢しがあるような気がする＜スレ乱立

>62
雑談・ネタスレもこれ以上増えなくていいよ…他のDAT落ちが早まる元だ
普段なら削除対象になりそうなスレ、そのまま放置すればいいものを
無理矢理ネタスレにするのはやめてほしい

>>63
＞無理矢理ネタスレ
あの…無理矢理っていうか…
放置で倉庫行きとかネタスレとして再利用とか、
削除に頼らないのが一番なんですが…。

>64
いや、だから放置希望ということで。
今削除依頼しても削除人さんが来る前に大概DAT落ちすると思うし

>49
あのスレッドを立てた方とは別人なのですね。了解しました。
混同してしまって申し訳ありません。
放映中スレであなたの意見が出た際にはその直後に賛成意見が
あったので自分はそれでいいつもりになっていたようです。
ただ、マンコススレで指摘されていたように、その適用が唐突だった
ので驚いてしまったんです。
自分も新番組＝龍騎＆針件だと思ってましたので。

私個人としましては、かつて「特撮スレ立てすぎじゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)!!!」
と叩かれて議論のために我尾萌えの人達がずっと我慢させられてたのを
見てましたので、もう一度そうなったりしないか心配しています。
この板の様子が以前とは変わったこともありますし、他のジャンルの方に
良いと言って頂けるのなら、このままでいいのではないのでしょうか。

あ、ちなみに>55での「もういい」は、「もうこんな議論飽きた」という
意味合いで使いました。中途半端な言い方してすみません。

>64
無理矢理っていうか、重複で誘導入ってるのくらい
放置した方がいいと思う…。本スレ住人に迷惑だし。

特撮スレ立てに関しての意見やこのスレ全体を読ませてもらった上で
他板から来た801板新参者として書き込ませて頂きますが、
新スレ立てるのにわざわざ雑談スレに申請しなければいけないという
規則があることにびっくりです。（「規則」と言ったら語弊があることは承知ですが。）
やはりジャンルが他板にくらべ混在してスレ数が多くなりがちだから
皆で相談しましょう、ということなんでしょうか。

でもたとえばマガジン作品は統一スレですが、飛翔作品については別々にスレが立っている訳で、
そういう（「皆で相談しましょう」のような）風潮があることは新参者にとっては一見して気が付きませんね…
ローカルルールに書いてあるとか「スレ立て申請スレ」ってのがあればわかりやすいですが。

単なる新参者の一意見として聞いていただければ幸いです。

付け足しさせていただきます。すいません。
私だけかもしれませんが、荒らしみたいなネタスレや重複スレ以外なら
どんなジャンルのスレが立とうが全く気にならないのです私は。

ローカルルールで新スレ立てる前に雑談スレで聞くことを推奨している板も
実際にあるけどココでは無理じゃないか？
提案しても煽りや変な反論が山ほど付くことが目に見えている。

>68
読者人口が違いすぎるので一概には言えないと思いますが
（ﾜﾝﾋﾟやｽﾗﾀﾞﾝなんかは板設立当初からあった）
スレ立てる時は飛翔系統一スレ内で話し合いが持たれている、はず。
マガジンなら一歩スレが統一スレから独立してます。

教育のしゃべり場に萌えてる方いらっしゃいます?

>72
その話題は立ったばっかりのこちらのスレへどうぞ。
TV番組で８０１
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1010851472/l50

>68-69
69に同意です。ただ、ここで相談されるスレは、
たいてい「どうぞ」ということになる場合が多いような気がします。

板事情として、どのスレでどういう話がされているか分かりにくいことが
多いため、重複を防ぐための保険、または宣伝というか案内として、
ここで話を出しておくってパターンですね。

特撮の場合は、、正直自分は他ジャンル者なのでよく
分からないのですが、いろいろ難しい歴史もあるようです。。。

特撮の場合、実は私自身ファン歴が長くない（一年とちょっと）なので
かつての同人板などでの歴史を知らないのでなんとも言えないの
ですが、かつて叩かれた経験のせいでスレ乱立を恐れている人が
いるのだと思います。
自分もそうなんで>55みたいなレスをしてしまいました。すみません。
特に反対が無ければ49さんの案でこのまま行くべきだと思いますが
ここで一つ問題がありまして、旧作品のなかで「空我」だけは少し特殊な
存在だということです。
ご存知の方も多いと思うのですが、空我だけは特撮ジャンルの中で
とてもファンが多く、その人たち全てがイコール他の番組を知っている
わけでは無い、ということです。
そのため他の作品のファンとの間に浅くない溝があり、実質統合は
無理だろう、という状態です。
でも以前の議論で決着がつかないままズルズル来てしまったため、
時々こういった議論が蒸し返されるわけでして。
いっそ単独スレを認めてしまえばいいのでは？と思うようになりました。
以前は統合すべきという考えだったのですが、正直無理だと思います。
ついでといってはなんですがこの件に関してもご意見頂けると幸いです。

個人的に今では>69さんの意見に同意しております。
でも特撮は色々印象の悪いジャンルなんでそこまで言い切ることは
ちょっと出来ません。

ところでジャンル者の人達はなんで意見言ってくれないのかな…（涙）

73さんありがとです｡ 新スレ出来てたの知りませんでした!

できれば秋桜スレにはこのままdat落ちしてもらいたいので、こちらに議論の場を移します。
さまざまな意見が出ているようですが、個人的に一言で結論付けさせていただくなら
「時期尚早」ということではないでしょうか？
あれだけ騒がれ、叩かれた空我スレがまだ現役稼働中の状況で、それは過去のことと割り切って
簡単に特撮系スレを乱立するのは、やはり怖いです。
そして、せっかくあの不愉快な騒動の中で試行錯誤の末「放映中」「過去もの」の２スレで行く
という方針を作り上げたのに、ほんの数ヶ月でほとぼりが冷めたような顔で単独スレを望む声が出ることも
正直、あの時期に必死に議論に参加していた者として不愉快です。
自分はどちらかといえばかなり古株の特撮ファンですので、最近の特定の番組にしか興味がないという
ファンの方々の急増に戸惑いを覚えると共に、一抹の寂しさとうんざりした気持ちがあります。
時代が変われば人も変わるのが世の常ではありますし、古株だから大きな顔をしようというのでもありませんが、
どうして最近特撮界（この板に限らず同人やサイトでも）に流入してくる方々は、自分が来る以前のローカルルールを学んで
それに合わせるってことができない人が多いんだろうと思ってしまいます。
いつかもっと、それこそ飛翔並にジャンル人口が増えて、番組ごとにスレ立てしないとどーにもこーにもと言うくらい特撮ジャンルが
繁栄すればそれは素晴らしいことだなとも思いますが、現状では「放映中」「過去作」の2本と
言ってもわからない「空我は特撮じゃないわ！」厨房の隔離病棟としての空我スレで充分な気がします。

書いていい？
今夜関西地方でﾎﾓ祭りが開催されました。
関西ローカル番組で阿部ﾁｬﾝがﾎﾓ教師をする映画
「フレンチドレッシング」で深夜にもかかわらず500〜600ﾚｽ消費し、
全ての番組終了のあとの風景放送がかなーり近景だったため、
神が「今から逝ってくる」と宣言、現地でﾊﾟﾎｰﾏﾝｽ開始。
もう一組の神が現れ仲良くﾊﾟﾎｰﾏﾝｽ、今現在そのごのふぁみれすオフ中
ﾎﾓ映画の余韻をひっぱり、「ﾎﾓ神」様と呼ぶものも…

関西ローカル番組実況スレ◇その11
ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1011032082/

仕事なのにここまで参加してしまったのですが、これから少し寝ます

久し振り、暗黒浪漫行ったんだけどパス制になってるなんで？

>79
TOPページの説明をよーく読みましょう。
あれは誰でも入れるパス制なのよ。

先生！質問です。
「×」が使える検索サイトってありますか？
kensaku.orgが今使えないようなので
801ハンターとしてはつらいです。

>81
kensaku.orgって閉鎖したはずだけど。

>78
私も祭に参加してたよ〜。こっちに書こうかどうか迷ってたんだわ。
ちょっとあっちのスレでホモホモ盛り上がりすぎて神に申し訳ないなー
とか思いつつ、ホモ祭堪能させてもらいました。
所詮ホモ萌え女でございます。神よ、ありがとう……。801の神にも感謝。

>>77 秋桜スレ15さん
私もいつの間にやら新参者とは言えなくなってる特撮ファンで近頃
何となく居心地の悪さを感じてるのは同意です。
でも知らない人がいるのは仕方のないことかも、と思えます。
不特定多数、コテハン無しで書き捨てできる2ちゃんという場所で
きちんとルールをもって行こうというのは、すごいことだと思います。
ただ、昨年初めから特板にも出入りしていて思ったのですが、結構人の
移り変わりって多いみたいなんですね。
大変な作業かもしれませんけど、新しく来た特撮801萌えの人のために
過去に起こったことをまとめておくと良いかもしれません。

あと、空我スレ住人の中にも状況を分かって議論に参加された方も
おられます。何となく見る限り、当時の厨の方の大半はさっさと
避難所にフェードアウトしたんでは、と思われます（汗
イヤな思いをしたのはあの渦中にいたので分かりますけど、普通に
萌え話をしに来た新参の方も増えてきてますんで、十把一絡げで
あからさまに厨呼ばわりすべきではないと思います。

こちらも長々申し訳ありませんー。

連投ｽﾏｿ。
秋桜スレでもレスが付いてますが投影と圓谷の間に隔たりがあると
感じてらっしゃる方がおられました。
夏や冬の祭りに参加している身としてはそれはｶﾅｰﾘ大きいと実感
しております（ｗ
とまれ試金石としてスレを活用されるのにやぶさかではなさそうな
レスを頂戴しました。そうなると秋桜スレの方にはもっと積極的な
参加をお願いすることになるかもです。

それにあちこちのスレをまたがってレスを求めるのですが本スレでは放置プレイの刑に処されてます（ｗ
かように2ちゃんゆえ、顔が見えないどころか名無しさんが大半
ですから、古株としてはもう分かりやすい方向で攻めるべきではと
考えます。

本スレ消費がイヤな人もいるかもなのでちょっと誘導なんかも
してみます。

>78
そのスレ見れないっす〜。かちゅとか使えば見れるのだろうか。
でも実況スレ１２見ただけでもかなりﾜﾗﾀ。教えてくれてありがとー。

特撮の話ばかり出てスミマセン。古参の一人です。
一応過去のことを纏めた方がいいとか出たので、
この板の特撮の歴史を書いてみます。

・まず始めに「特撮！＠８０１板」ありき。
（現、通称「過去特撮スレ」）
・「空我」「時間」スレ立つ。
・「顎」「牙吠」放送開始。→「顎」スレ立つ。
・「過去特撮」で「牙吠」の話題が増える。と同時に過去作品好きさんから苦情が。
・それでは「牙吠」スレ立てようか、というときに、作品ごとに立てるのはスレ乱立になるだろうという意見も出、
「特撮＠絶賛放送中！」スレを立て、放送中作品はここに、
「時間」「空我」も含めた過去作品については「過去特撮」スレに収容しようという提案がなされる。
（この時点で特撮関連のスレは5本）
・各単独スレから反発。放送中スレ、単独スレにて、統合の是非をめぐって大論争。ついでに荒らしも呼ぶ。
・結局結論が出ないまま、そうこうしている間に「空我」は1000を超え、なだれ込むように「空我2」が立つ→荒れる
・比較的マターリで進んでいた「顎」も1000間近になった頃、
統合すべきかどうかと議論もなされたが、最後荒らしがきてうやむやに。そのまま「顎2」立つ。
　その後はご存じの通りです。

単独スレの方から見ると違う見方もあると思いますが、自分から見た特撮はこんな感じでした。

うお！長い！しかもわかりにくくてスミマセン。

このように、特撮関連のスレは飛翔系等とは違い、「単独」→「総合」に纏める
という流れなので、話はややこしく、かつ皆さんが言っておられるように
作品ごとに思い入れのある人たちが多いので、なかなか難しいようです。

今回のマンコスの件に関しては、放送中から派生したスレとして
綺麗な流れだったので認めてあげてもいいと思いましたが。

同人板時代からの流れを見てきた人間としては
特撮、何回揉め事おこせば気がすむんだ？ってかんじ。
もう疲れたから消せだ立てろだとは言わないけど
一度ついた悪印象は、悪印象をつけるのに使った期間の数十倍が
経過しなければ消えないものなのだよ、とだけ言っておく。

特撮住人の気にしすぎって気もするよ。
立てたところで他の人は誰も文句言ってないし、
むしろ因縁ふっかけてるのは内部同士じゃないですか。

特撮に関しては外から見たらもううんざり、でしょ。
このスレで議論するのはやめといたがいいと思う。

そろって長文だしねぇ。それだけマジメな（真剣な）人が
多いってことだと思いますが。

でももういいよ…。
正直長文もアレだし。
いや、真剣なのも真面目なのもよっくわかります、それは、はい。

もういい・・・いくらでも立てればええやんか。

外の者が議論やめろ…とか言うこともないだろ
イヤなら、しばらくこのスレ覗かなきゃいいだけのこと。
スルーすること覚えろよ。

「目に付いたモノは口を出さないと気がすまない」「人の尻馬にすぐ乗る」
この板住人の特性としてやめられません。

特撮スレに全く興味のない人間としては
議論は自スレでやってくれと思う。
ここを荒らさないでくれ。頼む。

しばらく２ちゃん来ない内にローカルルール決まってたのか。
おめでとう。

>87
そこそこ長く801板にいるけど、「ご存知のとおりです」って
いわれるほど荒れてるとか叩かれてるとか、自分は
知らないです。雑談スレでもない興味のないジャンルのスレ
なんて、あんまり興味ないんじゃないのかなあ、普通。
>96みたいな人達か、煽ってる人くらいじゃないんですかね。

どっちにしても荒れるんだったら、そんなこと関係ないかも
知れないですけど…

>>98
ありがとう。
でもまだ続行中だから時々覗いてみるのもいいかもね。
って正直私は参加してないけど（ｗ

１００ｹﾞｯﾁｭﾊｧﾊｧ…

話の腰折ってｽﾏｿ
色々覗いてて新しいﾊｹｰｿがありました。

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1010586566/l50

の55と107が萌え（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ…

>>101
しまったｻｹﾞ忘れた！ｺﾞﾒｿﾖ…

>>101
ば、馬鹿スレだ・・・（笑
でもﾊｧﾊｧ…

他の方のご意見を読みつつゆっくり考えてみました。
とにかくこれ以上ここで議論を続けるのはここの住人の方に
迷惑がかかるので、以降は放映中スレに移動しようと思います。
本当は既に迷惑をかけてしまっていますよね。申し訳ありません。
あとはジャンル内の人達の意思の疎通の問題だと思うので、
他の問題を抱えている特撮スレにも誘導かけてみます。
本当にお騒がせいたしました。

特撮スレ話題、遅レスだけど>>90に同意。
作品単独スレくらいならいいと思うけど。
放映終了しても話題が続くなら単独でいいんじゃないの？
ﾏﾀｰﾘしてきて、もう統一でいいかねえという雰囲気になったら
次スレ立てずに統一スレに移動、みたいな。