”やおい論”って何か意味あんの？
1 ：風と木の名無しさん：
最近けっこみかけるけど、意味あるようにみえない。
素直に801を楽しめばいーんじゃないの？
素直に801を楽しめばいーんじゃないの？
|
|
|
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
意味なんてありませんので終了。
4 ：風と木の名無しさん：01/12/02 03:17 ID:g0dL2mAm
やおい論って、やおい少女（やおい女性）全般のことについてははずしてる場合が多いけど、
論者本人のことが透けて見えて面白いよ。
こいつ容姿コンプレックスだなとか文学少女崩れだなとか。
男にモテないのは論者自身だろうなとか。
論者本人のことが透けて見えて面白いよ。
こいつ容姿コンプレックスだなとか文学少女崩れだなとか。
男にモテないのは論者自身だろうなとか。
本音を言わせてもらえば
このことで本を出してしまうような人とは友達にはなれない
複数で話せば結論出ない事態になるのも予想できるのに
わざわざ弁論する奴困り者 語りたがり
このことで本を出してしまうような人とは友達にはなれない
複数で話せば結論出ない事態になるのも予想できるのに
わざわざ弁論する奴困り者 語りたがり
6 ：１：01/12/02 03:23 ID:pN9PT5jD
＞４
そういう楽しみ方があったか。おもしろ。
＞５
本、て同人？
そういう楽しみ方があったか。おもしろ。
＞５
本、て同人？
>1
同人もだし書店売りの方も合わせて
友達になるというか、気が合わないと書いた方が良かったかも
同人もだし書店売りの方も合わせて
友達になるというか、気が合わないと書いた方が良かったかも
中島梓くらいしか知らないなぁ
ほかにやおい論書いた人いる？
ほかにやおい論書いた人いる？
10 ：風と木の名無しさん：01/12/02 03:31 ID:pN9PT5jD
＞５
キショいよね。特に書いた自分もヤオラーってやつ。
自己正当化意外の目的があるようにはみえねー。
キショいよね。特に書いた自分もヤオラーってやつ。
自己正当化意外の目的があるようにはみえねー。
>8
榊原シホミ、野火ノビタ、荷宮和子の評論の一部、「私の居場所はどこにあるの？」って本の一部。
サイトでは「蜜の厨房」とか。
榊原シホミ、野火ノビタ、荷宮和子の評論の一部、「私の居場所はどこにあるの？」って本の一部。
サイトでは「蜜の厨房」とか。
12 ：風と木の名無しさん：01/12/02 03:36 ID:Qy4dJ+6h
メタ思考じゃないかな。
うまくいえないけど「やおい」っていう思考そのものについて
思考する。人間がある程度人生を経験すると、人生とは、
と自分が生きる意味を考えるのと似てる。
うまくいえないけど「やおい」っていう思考そのものについて
思考する。人間がある程度人生を経験すると、人生とは、
と自分が生きる意味を考えるのと似てる。
男はあんまり書かないのかな
やおい黎明期ならともかく、ここまでやおいが細分化した時代に
ひとくくりの『やおい論』なんて不可能
ひとくくりの『やおい論』なんて不可能
>14
かなり激しく同意。
かなり激しく同意。
評判悪いのね。。。。
逆に感心したやおい論とかって無い？一部だけでも。
逆に感心したやおい論とかって無い？一部だけでも。
17 ：風と木の名無しさん：01/12/02 03:56 ID:B8/c7Y3T
社会学版に。個人的には男女版の方が面白かったけど、どっか消えちゃった。
なんかそんな801論とかで本だしたり時間費やすなら、
萌えるおもろい話書け
とか思うよ…。
萌えるおもろい話書け
とか思うよ…。
蜜の厨房みてきた。
さぶかった。
さぶかった。
ちょっと宗教っぽくて苦手だ・・・。＜蜜の厨房
私は、読み物として楽しく読むよ。
野火ノビタのも中島梓のも、それなり共感できるところもあったし。
蜜の厨房は左寄りっぽいとこがちょっと苦手だけど、
ボーイズラブの書き方？だっけ？みたいなところはおもしろかった。
でも、やおい論の意味は、やおいの外側にいる人に
読んでもらうことにあるんじゃないのかな。
やおい女が周りからウザがられる理由のひとつに、
判る人にだけ判ればいいの、っていう閉鎖的な態度があるから。
実際に読んだ外部の人がどう思うのかは判らないけど、
自分たちなりに、いろいろ考えようとしてるところを
見せておくのは、悪いことじゃないと思う。
野火ノビタのも中島梓のも、それなり共感できるところもあったし。
蜜の厨房は左寄りっぽいとこがちょっと苦手だけど、
ボーイズラブの書き方？だっけ？みたいなところはおもしろかった。
でも、やおい論の意味は、やおいの外側にいる人に
読んでもらうことにあるんじゃないのかな。
やおい女が周りからウザがられる理由のひとつに、
判る人にだけ判ればいいの、っていう閉鎖的な態度があるから。
実際に読んだ外部の人がどう思うのかは判らないけど、
自分たちなりに、いろいろ考えようとしてるところを
見せておくのは、悪いことじゃないと思う。
わざわざ「これが私のやおい論です」
なんて語らないで
作品で分からせて欲しい
なんて語らないで
作品で分からせて欲しい
おたく論と比べて論者の層が薄い
>23
それは言えてるね。
論じることにやおい内部で反発があるから、
論者も育たないのかも。
それは言えてるね。
論じることにやおい内部で反発があるから、
論者も育たないのかも。
>16
やおい論って言うよりスラッシュ(海外のやおい)論だけど、
『NASA/TREK』ってのが面白かったよ。
英語版の副題が「米国に於ける通俗科学とセックス」(笑)。
日本語版は確か「女が宇宙を書き変える」だったと思う。
ちょっと情報古いのが難点だけど一読の価値あり。
やおい論って言うよりスラッシュ(海外のやおい)論だけど、
『NASA/TREK』ってのが面白かったよ。
英語版の副題が「米国に於ける通俗科学とセックス」(笑)。
日本語版は確か「女が宇宙を書き変える」だったと思う。
ちょっと情報古いのが難点だけど一読の価値あり。
なんか色々説明つけたり論じたりしがちなのは、
やおいやってる人にオタク気質の人が多いからじゃないのかな。
>23でも書かれてるけど、オタク論はやおい論の何倍も論じられてるよ。
元々の絶対数に差があることもあるけど、そもそも男の方がつまんないことに
わざわざコ難しい屁理屈をこねて自己防衛する傾向がある。
要するに幼女萌え～メイド萌え～眼鏡っコ萌え～ちうことじゃないんかと。
小一時間問いつめたくなるような。
やおい好きをわざわざ論じる人間にも、これに通じるものを感じる。
やおいやってる人にオタク気質の人が多いからじゃないのかな。
>23でも書かれてるけど、オタク論はやおい論の何倍も論じられてるよ。
元々の絶対数に差があることもあるけど、そもそも男の方がつまんないことに
わざわざコ難しい屁理屈をこねて自己防衛する傾向がある。
要するに幼女萌え～メイド萌え～眼鏡っコ萌え～ちうことじゃないんかと。
小一時間問いつめたくなるような。
やおい好きをわざわざ論じる人間にも、これに通じるものを感じる。
>26
なんで、論じること＝理屈による自己防衛になるの？
単に、どうしてこういうものが好きで萌えるのか、考えて
楽しんでるのかもしれないじゃん。
自分が好きなものだからこそ、わざわざ語りたいと思うのは、
しぜんな流れだと思うけど。
逆に、やおい論を毛嫌いする人は、何がそんなに気に入らないの？
興味なければスルーしとけばいいだけなのに。
なんで、論じること＝理屈による自己防衛になるの？
単に、どうしてこういうものが好きで萌えるのか、考えて
楽しんでるのかもしれないじゃん。
自分が好きなものだからこそ、わざわざ語りたいと思うのは、
しぜんな流れだと思うけど。
逆に、やおい論を毛嫌いする人は、何がそんなに気に入らないの？
興味なければスルーしとけばいいだけなのに。
>27
１が「素直に楽しめばいいのに」って書いてるし、
そういう考えもありっしょ。
１が「素直に楽しめばいいのに」って書いてるし、
そういう考えもありっしょ。
>28
何も考えずにやおいを楽しむことを否定するつもりはないよ。
ただ、やおい論とか考察するのが好きな人も、同じように
楽しんでるんだから、意味がないとは言われたくないだけ。
何も考えずにやおいを楽しむことを否定するつもりはないよ。
ただ、やおい論とか考察するのが好きな人も、同じように
楽しんでるんだから、意味がないとは言われたくないだけ。
>29
うーん、そういわれると「やおい論、嫌い」っていう意見も
スルーしてね、としか言えないな。
うーん、そういわれると「やおい論、嫌い」っていう意見も
スルーしてね、としか言えないな。
気に入らなければ見るなとかいう言い方は無意味なんだってことに
（真っ先に自分がそうしてるわけだから）
そろそろ気付けよ
（真っ先に自分がそうしてるわけだから）
そろそろ気付けよ
今31がいい事言った!(ﾟДﾟ)
>30
嫌いっていうだけならスルーしとくよ。
意味があるかないかは、好き嫌いとは別の話でしょ。
嫌いっていうだけならスルーしとくよ。
意味があるかないかは、好き嫌いとは別の話でしょ。
34 ：風と木の名無しさん：01/12/02 18:43 ID:AbMDve1P
自分にどこかしら後ろめたさがあっての自己弁護。
単純におもしろがっているだけのもの。
自分のしている事を分析したがる人。
いろいろあるから、それはそれ。
ただ、そういう人をバカにしたような発言は失礼だと思う。
人は人だし、自分は自分だし。
判る人にだけ判ればいいの＞
これって、あたりまえなんじゃないの？
わかんない人にわかってくれ、と、思う方がわかんない。
世の中、なんでも細分化されてて、同じジャンルだって、
いろいろなんだから、わかってくれより、ほっといてくれだな。
単純におもしろがっているだけのもの。
自分のしている事を分析したがる人。
いろいろあるから、それはそれ。
ただ、そういう人をバカにしたような発言は失礼だと思う。
人は人だし、自分は自分だし。
判る人にだけ判ればいいの＞
これって、あたりまえなんじゃないの？
わかんない人にわかってくれ、と、思う方がわかんない。
世の中、なんでも細分化されてて、同じジャンルだって、
いろいろなんだから、わかってくれより、ほっといてくれだな。
精神病理学的見地からの８０１論が無いのはおかしいな。
36 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:13 ID:DmODCZZz
＞３５
母親のおなかにいる時、母親が強い精神的ストレスを
受けると生まれた子供がホモになる、ってのは
有名な話だよね。
安定しなければいけない妊婦が不安を感じる＝
生殖としての性を拒否するのだろうか？
ホモも家庭環境が作り出すのかも。
そうすると８０１好きの女性ってどういう精神構造なのかね。
生殖しない性。女性は存在そのものが「母」をイメージさせるからな。
母親のおなかにいる時、母親が強い精神的ストレスを
受けると生まれた子供がホモになる、ってのは
有名な話だよね。
安定しなければいけない妊婦が不安を感じる＝
生殖としての性を拒否するのだろうか？
ホモも家庭環境が作り出すのかも。
そうすると８０１好きの女性ってどういう精神構造なのかね。
生殖しない性。女性は存在そのものが「母」をイメージさせるからな。
37 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:34 ID:DmODCZZz
＞３４
逆に自分が気にしているから、そういってるように感じる
人ってのもいるよ。
以前友人が旦那ほったらかしにして遊んでたたことがあって、
つれの私としては誘いたくなくなるじゃん？そこの旦那にしてみれば
私が誘わなければ・・・って思ってるわけだから。
すごく責任感じてて、その話を本人が特定できないように
掲示板で書いたら関係ない人に「主婦を馬鹿にしてる」って勘違いされた。
友人にしてみれば、旦那には「あの子が誘うんだもん」と私を悪者に
しておけば夫婦円満、って思ってたんだろうけど。
主婦が遊びたいのはわかるけど、旦那ともうまくやってほしい、
私をダシに使わないで、と言うことが言いたかっただけなのに。
自分が主婦業さぼってたから後ろめたさから言ったんだろうけど。
まずは自分の劣等感を取り除かないと、相手のことも批判できない
と思うよ。
８０１論をかます人はまず自分の中になにか８０１女に対して
気に入らないことがあるんでしょう。
それを自覚してもらえないと水掛け論だよね。
＞３６はちなみに煽りじゃないです。私も８０１好きなので。
長レススマソ。
逆に自分が気にしているから、そういってるように感じる
人ってのもいるよ。
以前友人が旦那ほったらかしにして遊んでたたことがあって、
つれの私としては誘いたくなくなるじゃん？そこの旦那にしてみれば
私が誘わなければ・・・って思ってるわけだから。
すごく責任感じてて、その話を本人が特定できないように
掲示板で書いたら関係ない人に「主婦を馬鹿にしてる」って勘違いされた。
友人にしてみれば、旦那には「あの子が誘うんだもん」と私を悪者に
しておけば夫婦円満、って思ってたんだろうけど。
主婦が遊びたいのはわかるけど、旦那ともうまくやってほしい、
私をダシに使わないで、と言うことが言いたかっただけなのに。
自分が主婦業さぼってたから後ろめたさから言ったんだろうけど。
まずは自分の劣等感を取り除かないと、相手のことも批判できない
と思うよ。
８０１論をかます人はまず自分の中になにか８０１女に対して
気に入らないことがあるんでしょう。
それを自覚してもらえないと水掛け論だよね。
＞３６はちなみに煽りじゃないです。私も８０１好きなので。
長レススマソ。
>34
わかりあえないからほっといてもらうためにも、
やおい論みたいなものはあっていいと思う。
私は、彼氏に始めてやおい好きを打ち明けたときは
すごく嫌な顔されたけど、なんで自分がやおい好きかを
まじめに話したら、前ほどの嫌悪感はなくなったみたい。
共感は無理だと言ってたけど。
ちなみにそのときは、野火ノビタの幽白同人誌にあった
やおい論を参考にさせてもらいました。
わかりあえないからほっといてもらうためにも、
やおい論みたいなものはあっていいと思う。
私は、彼氏に始めてやおい好きを打ち明けたときは
すごく嫌な顔されたけど、なんで自分がやおい好きかを
まじめに話したら、前ほどの嫌悪感はなくなったみたい。
共感は無理だと言ってたけど。
ちなみにそのときは、野火ノビタの幽白同人誌にあった
やおい論を参考にさせてもらいました。
39 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:46 ID:DmODCZZz
＞３８
旦那に理解させるとはたいしたもんだ。
うちの彼氏は気にしてないのか何も言わない。
でも友人の中には本気で嫌がる女の子もいる。
そういう後ろめたさの共有がいいんじゃない？
男にはわからないっていうのもやおいの醍醐味だしね。
私は無理に理解してもらおうと思ったことはないからな～。
旦那に理解させるとはたいしたもんだ。
うちの彼氏は気にしてないのか何も言わない。
でも友人の中には本気で嫌がる女の子もいる。
そういう後ろめたさの共有がいいんじゃない？
男にはわからないっていうのもやおいの醍醐味だしね。
私は無理に理解してもらおうと思ったことはないからな～。
ようは男根願望です。
実際のセークスでもやられるより
ペニスバンド使って犯すほうが好き。
実際のセークスでもやられるより
ペニスバンド使って犯すほうが好き。
41 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:50 ID:R5rGDhKl
３４です。
３７＞
私もそう思います。だからこそ、と、思ったりして。
３８＞
私もあっていいと思う。と言うか、やおい論、好き。
自分もダンナには自分の事を真面目に話した。
隠しているよりもずっとすっきりしたし、いろいろと楽になった。
悩んだり真剣に考える事をバカにする人もいるけど、
考える事はいい事だと私は思っている。
ちなみに「蜜」はとてもおもしろいと思ってます。
３７＞
私もそう思います。だからこそ、と、思ったりして。
３８＞
私もあっていいと思う。と言うか、やおい論、好き。
自分もダンナには自分の事を真面目に話した。
隠しているよりもずっとすっきりしたし、いろいろと楽になった。
悩んだり真剣に考える事をバカにする人もいるけど、
考える事はいい事だと私は思っている。
ちなみに「蜜」はとてもおもしろいと思ってます。
42 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:55 ID:DmODCZZz
＞４１
「蜜」ってなんですか？ごめんなさい。
＞４０
肉体的な願望とごっちゃにされるから特に男性には
言いたくないんだよね（ﾜﾗ
ちなみに彼氏といるときはちゃんと女の子ですよ。
普通使い分けするでしょ。
自分のすべてさらけ出すと男ってつまらないものらしいですよ。
「女ってわからない」部分を残してあげるのも女の嗜み（ﾜﾗ
「蜜」ってなんですか？ごめんなさい。
＞４０
肉体的な願望とごっちゃにされるから特に男性には
言いたくないんだよね（ﾜﾗ
ちなみに彼氏といるときはちゃんと女の子ですよ。
普通使い分けするでしょ。
自分のすべてさらけ出すと男ってつまらないものらしいですよ。
「女ってわからない」部分を残してあげるのも女の嗜み（ﾜﾗ
43 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:57 ID:R5rGDhKl
３６＞
精神病理か。
男根願望はありますね。かなり。
精神病理か。
男根願望はありますね。かなり。
44 ：風と木の名無しさん：01/12/02 19:59 ID:DmODCZZz
＞４３
それって女性に対して？男性に対して？
それって女性に対して？男性に対して？
45 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:00 ID:R5rGDhKl
蜜はサイトの名前です。
「蜜の厨房」
やおい論としておもしろいと思ってる。
ただ、多少高飛車な感じはします。
最初の頃、キショイとかいわれてる。ここで。
「蜜の厨房」
やおい論としておもしろいと思ってる。
ただ、多少高飛車な感じはします。
最初の頃、キショイとかいわれてる。ここで。
46 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:02 ID:R5rGDhKl
44＞
両方です。
女の子とでもさせてくれるのなら、します。
ただ、ほとんどの女の子が直前でダメだけど。
両方です。
女の子とでもさせてくれるのなら、します。
ただ、ほとんどの女の子が直前でダメだけど。
47 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:04 ID:DmODCZZz
＞４５
ありがとう。
あまりそういうの見ないんです。
からくりがわかったおもちゃはつまらないし、
もう８０１暦長いんで、自分のことは自分がいちばん
よくわかっている。
でも＞４３のような人もいるんですね。
興味あります。
私は性癖として８０１を意識したことがないので。
男にはどうやってもなれないしね（ﾜﾗ
ありがとう。
あまりそういうの見ないんです。
からくりがわかったおもちゃはつまらないし、
もう８０１暦長いんで、自分のことは自分がいちばん
よくわかっている。
でも＞４３のような人もいるんですね。
興味あります。
私は性癖として８０１を意識したことがないので。
男にはどうやってもなれないしね（ﾜﾗ
48 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:06 ID:R5rGDhKl
男にはなれないけど、男的な気分は味わえますよ。（ワラ
49 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:07 ID:30c13ZwU
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38>39
理解してもらったというよりは「女ってわからない」
部分をひとつ増やしただけだったかも……
でも「気持ち悪い、歪んでる」から「わからない」に
なってくれただけでもずっと楽になった。
ただ、相手が彼氏（旦那じゃないです・笑）じゃなくて
友達だったら、私も、相手が嫌だというものをあえて
つきつけようとは思わない。やおい論でも、やおい作品でもね。
理解してもらったというよりは「女ってわからない」
部分をひとつ増やしただけだったかも……
でも「気持ち悪い、歪んでる」から「わからない」に
なってくれただけでもずっと楽になった。
ただ、相手が彼氏（旦那じゃないです・笑）じゃなくて
友達だったら、私も、相手が嫌だというものをあえて
つきつけようとは思わない。やおい論でも、やおい作品でもね。
恋愛対象は男。
セックスも攻。
だけど性別は女。
オナベの人は体は男で女が好きだけど
私も男になりたいけど恋愛対象は男。
セックスも攻。
だけど性別は女。
オナベの人は体は男で女が好きだけど
私も男になりたいけど恋愛対象は男。
52 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:09 ID:DmODCZZz
＞４８
男なら受けになりたいタイプだからな～自分（ﾜﾗ
おレズの方にも誘われたことはあるし、レズバーにも行った事
あるけど、まだ未経験だわ～（ﾜﾗ
すごい話聞いちゃったな～ありがとう。＞４８
男なら受けになりたいタイプだからな～自分（ﾜﾗ
おレズの方にも誘われたことはあるし、レズバーにも行った事
あるけど、まだ未経験だわ～（ﾜﾗ
すごい話聞いちゃったな～ありがとう。＞４８
なんでいきなり自分語りしだすの？とは思う
54 ：風：01/12/02 20:20 ID:DmODCZZz
＞５３
誰が？
だって実例出さないと机上の空論、感情論じゃん。
誰が？
だって実例出さないと机上の空論、感情論じゃん。
>52
一言多いって言葉ご存知ですか?
自慢したいのか知らないけどちょっと痛いよ
一言多いって言葉ご存知ですか?
自慢したいのか知らないけどちょっと痛いよ
56 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:23 ID:DmODCZZz
＞５５
そういう人も認めてます、ってことだけど？
気に障りました？
なんで自慢なのかがさっぱりわからん。
頭から自分と違う趣味を否定したほうがいいんですか？
そういう人も認めてます、ってことだけど？
気に障りました？
なんで自慢なのかがさっぱりわからん。
頭から自分と違う趣味を否定したほうがいいんですか？
57 ：風と木の名無しさん ：01/12/02 20:24 ID:CeEuR0x+
↑ｱｲﾀﾀﾀﾀ
まあ56は、アニースでも読んでなさいってこった。
>54
たとえば51が。
”やおい論”って何か意味あんの？というタイトルのスレッドで、
語り出すのがわからん。
たとえば51が。
”やおい論”って何か意味あんの？というタイトルのスレッドで、
語り出すのがわからん。
60 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:27 ID:DmODCZZz
自作自演で煽って逃げるなら初めから突っかからなきゃいいのに。
８０１論と激しくずれて来たし。
８０１論と激しくずれて来たし。
61 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:29 ID:DmODCZZz
＞５１は話の流れからのレスでしょ？
そこまで細かく突っ込むほうが痛いよ。
そこまで細かく突っ込むほうが痛いよ。
>気に障りました？
>頭から自分と違う趣味を否定したほうがいいんですか？
思い込みも程々に。
そう言う発言がｱｲﾀﾀﾀだって言ってるんだけど何か?
>頭から自分と違う趣味を否定したほうがいいんですか？
思い込みも程々に。
そう言う発言がｱｲﾀﾀﾀだって言ってるんだけど何か?
やおい論はやおいとはなんなのか、
やおいを好む人とはなんなのかを論ずるもんでしょ。
で、このスレは、そこから一つずれた階層で、
やおい論とはなんなのかを論ずるスレなのかと思ったのよ。
違ったのならすまんね。
やおいを好む人とはなんなのかを論ずるもんでしょ。
で、このスレは、そこから一つずれた階層で、
やおい論とはなんなのかを論ずるスレなのかと思ったのよ。
違ったのならすまんね。
64 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:39 ID:DmODCZZz
＞６２
じゃあ何が自慢なのかがわからないんですけど・・・
＞１
「８０１論」が必要、って方の意見を聞いていたんで
相手の言い分も聞かなくちゃ、と思ったんですけど？
なにかおかしいですかねえ。
じゃあ何が自慢なのかがわからないんですけど・・・
＞１
「８０１論」が必要、って方の意見を聞いていたんで
相手の言い分も聞かなくちゃ、と思ったんですけど？
なにかおかしいですかねえ。
65 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:41 ID:LBoMsC5b
プロ評論家のやおい論ってのは商品だから、どのへんに客がいるかを考える
必要があると思われ。
このスレの反応見てもわかるように、やおい論を買う客はわりと少なげと
思われ。そのためプロ評論家のやおい論は少ない（つうか壊滅？）と
思われ。
しかしこれはプロ評論家の営業努力が足りないせいとも思われ。オタがオタク論を
買うのは、プロ評論家が延々とオタ厨を煽っているからだと思われ。
誰か、我こそはと思う奴がヤオ厨を煽れば、それなりにプロ評論家のやおい論も
成立すると思われ。
必要があると思われ。
このスレの反応見てもわかるように、やおい論を買う客はわりと少なげと
思われ。そのためプロ評論家のやおい論は少ない（つうか壊滅？）と
思われ。
しかしこれはプロ評論家の営業努力が足りないせいとも思われ。オタがオタク論を
買うのは、プロ評論家が延々とオタ厨を煽っているからだと思われ。
誰か、我こそはと思う奴がヤオ厨を煽れば、それなりにプロ評論家のやおい論も
成立すると思われ。
>66
37じゃやいけど、「やおい」を論ずるならそりゃ身の上話は
いらないかもしれないけど、いまは「やおい論」に対する
雑談みたいなもんでしょう。ちょっとくらいいいんじゃないの？
37じゃやいけど、「やおい」を論ずるならそりゃ身の上話は
いらないかもしれないけど、いまは「やおい論」に対する
雑談みたいなもんでしょう。ちょっとくらいいいんじゃないの？
ヲタはこだわり派や理屈好きが多いけど
やおい好きは意外に理屈っぽいのは嫌いな人のが多いから
いくら煽ってもダメだと思うなあ。
やおい少女って自分たちのことをどうこう言われたくない人たちだと思う。
自分が好きなやおいに関して考えたり理屈付けたりするのは少数派。
ヲタとやおいは実はかなり違うと思う。
やおい好きは意外に理屈っぽいのは嫌いな人のが多いから
いくら煽ってもダメだと思うなあ。
やおい少女って自分たちのことをどうこう言われたくない人たちだと思う。
自分が好きなやおいに関して考えたり理屈付けたりするのは少数派。
ヲタとやおいは実はかなり違うと思う。
69 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:54 ID:ZujwG0MU
８０１論、
好きな作家さんが自分の考えとして発表してれば興味あるけど、
中には作者のプライベートを嫌がる人もいるらしいから。
人それぞれじゃないかな。
あ、そういったらこのスレ自体無意味だけど
やおいを好む人の意見も聞きたいし。
その相手に対して、自分の認識度がどのくらいか先に
言っておけば相手もどこから話せばいいかつかみやすいと思ったんですが。
なんか２ちゃん自体、だれもが知っているどうでもいいことを
書き込む人多いでしょ。それは相手が見えていないからで、
この板、このスレでこういう人ならこのくらいのレベルの話は
ＯＫかな、っていう前振りも必要じゃない？
８０１論だってどのへんをターゲットにするかで変わると思う。
好きな作家さんが自分の考えとして発表してれば興味あるけど、
中には作者のプライベートを嫌がる人もいるらしいから。
人それぞれじゃないかな。
あ、そういったらこのスレ自体無意味だけど
やおいを好む人の意見も聞きたいし。
その相手に対して、自分の認識度がどのくらいか先に
言っておけば相手もどこから話せばいいかつかみやすいと思ったんですが。
なんか２ちゃん自体、だれもが知っているどうでもいいことを
書き込む人多いでしょ。それは相手が見えていないからで、
この板、このスレでこういう人ならこのくらいのレベルの話は
ＯＫかな、っていう前振りも必要じゃない？
８０１論だってどのへんをターゲットにするかで変わると思う。
今あるやおい論って、どれも「何年前のやおい女を見てのこと？」って
感じでピンとこないものも多い。
でもどれもそれぞれ少しづつ納得できる部分もあったり。
人それぞれってことなのかなあ。
ただの感想でｽﾏｿ・・・sage
感じでピンとこないものも多い。
でもどれもそれぞれ少しづつ納得できる部分もあったり。
人それぞれってことなのかなあ。
ただの感想でｽﾏｿ・・・sage
72 ：風と木の名無しさん：01/12/02 20:56 ID:ZujwG0MU
＞６８
やおい好きは結構文学少女多いですよ。
自分の意見はしっかり持っている。
じゃないと風当たりの強い８０１好きでいられない。
やおい好きは結構文学少女多いですよ。
自分の意見はしっかり持っている。
じゃないと風当たりの強い８０１好きでいられない。
67>70
ああ、52もなんだ（ｗ
そりゃ「ちょっと」じゃないわ。
まあ、自分語りもいいじゃない
にんげんだもの みつを
ああ、52もなんだ（ｗ
そりゃ「ちょっと」じゃないわ。
まあ、自分語りもいいじゃない
にんげんだもの みつを
>73
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
75 ：風と木の名無しさん：01/12/02 21:03 ID:ZujwG0MU
＞７３
あ、ちなみに「自分語り」ではないです。
他人がそういうことをしたという話ですから・・・
体験談が自慢に思えてやっかまれるならもうしません。
ごめんなさいね。
あ、ちなみに「自分語り」ではないです。
他人がそういうことをしたという話ですから・・・
体験談が自慢に思えてやっかまれるならもうしません。
ごめんなさいね。
76 ：風と木の名無しさん：01/12/02 21:04 ID:30c13ZwU
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なんかやおい論て、「もう見てらんない」な気分で
見てしまう。
見てしまう。
78 ：風と木の名無しさん：01/12/02 21:05 ID:ZujwG0MU
お、ＩＤ「ゴム」だ！
あ、これもやっかむ人がいるかもしれないわ。
もうだしません、ごめんなさいね。
あ、これもやっかむ人がいるかもしれないわ。
もうだしません、ごめんなさいね。
68>72
あのう、文学少女が皆理屈っぽいわけじゃないと思いますけど。
それに文学少女だと自分の意見をしっかり持ってるってのもわけわからん。
やおい好きが自分の意見をしっかり持ってるかどうかのデータもないし。
貴方の周囲のやおい読みがそうなだけじゃない？
それに８０１が風当たり強いって意味もわからないなあ。
どこかから規制を受けてるわけでもなきゃ、年齢制限だってない。
書店で買うときに苦労してるわけでもないだろうしね。
今はやおいはそういうものじゃないよ。
ちょっと10年ほど古い感覚じゃないかなあ、それって。
もっともっと一般的だよ。だからこそ商売になってる。
あのう、文学少女が皆理屈っぽいわけじゃないと思いますけど。
それに文学少女だと自分の意見をしっかり持ってるってのもわけわからん。
やおい好きが自分の意見をしっかり持ってるかどうかのデータもないし。
貴方の周囲のやおい読みがそうなだけじゃない？
それに８０１が風当たり強いって意味もわからないなあ。
どこかから規制を受けてるわけでもなきゃ、年齢制限だってない。
書店で買うときに苦労してるわけでもないだろうしね。
今はやおいはそういうものじゃないよ。
ちょっと10年ほど古い感覚じゃないかなあ、それって。
もっともっと一般的だよ。だからこそ商売になってる。
>75
いや、自分に向かっていわれても・・・
ちなみにあなた（他人の？）の体験を「羨ましい～くやしいー！！」っていうので
叩かれたと思ってるなら、ちょっとピントがずれてる気がするYO
いや、自分に向かっていわれても・・・
ちなみにあなた（他人の？）の体験を「羨ましい～くやしいー！！」っていうので
叩かれたと思ってるなら、ちょっとピントがずれてる気がするYO
81 ：風と木の名無しさん：01/12/02 21:10 ID:pwBmdRQe
>80
禿同。
どっちかというと、ここで書かれた体験談は
「ｷｼｮｲからやめてー」という印象でした。
禿同。
どっちかというと、ここで書かれた体験談は
「ｷｼｮｲからやめてー」という印象でした。
>78
ちょっと面白い（ｗ
ちょっと面白い（ｗ
>65
オタはときどき一部が暴走して犯罪に走ったりするので、
オタ論は社会評論として興味をひく。
けど、やおいは犯罪どころか目立った行動に出ることも嫌うので、
やおい論は内輪で少し読まれる程度しか需要がないってのも
あると思う。
やおい女を煽るのが上手い人といえば、件の人（＝師匠・牛魔王）を
思い出すなあ。ニフ時代の師匠の得意技だったよ。
オタはときどき一部が暴走して犯罪に走ったりするので、
オタ論は社会評論として興味をひく。
けど、やおいは犯罪どころか目立った行動に出ることも嫌うので、
やおい論は内輪で少し読まれる程度しか需要がないってのも
あると思う。
やおい女を煽るのが上手い人といえば、件の人（＝師匠・牛魔王）を
思い出すなあ。ニフ時代の師匠の得意技だったよ。
ところでみなさん、８０１趣味は「変態性欲」だという自覚はありますか？
＞84
覗き趣味的な嗜好だとは自覚してるよ
覗き趣味的な嗜好だとは自覚してるよ
>84
ロリよりはマシだと思ってるが、何か？
ロリよりはマシだと思ってるが、何か？
でもやおい論なんて世間であんまりされてるとは思わないけど。
テレビではレディコミは取り上げてもボーイズラブは取り上げられないし。
テレビではレディコミは取り上げてもボーイズラブは取り上げられないし。
＞87
やおい論は、生産者も消費者もやおい女が多いと思う。
自分語りが多いのもそのせいかもね。
自分を知りたいという気持ちの一環として、
やおいについて考えている人が多いんじゃないかな。
やおい論は、生産者も消費者もやおい女が多いと思う。
自分語りが多いのもそのせいかもね。
自分を知りたいという気持ちの一環として、
やおいについて考えている人が多いんじゃないかな。
ワタシはあなた方に「変態性欲」の自覚があるかどうかについて問うているのであって、
８０１が覗き趣味なのかどうか、とか、８０１とロリの関係について聞いているのではない。
で、みなさん。８０１趣味は「変態性欲」だという自覚はありますか？
頭悪いのは置いといて、質問にだけ答えてくださいね。
８０１が覗き趣味なのかどうか、とか、８０１とロリの関係について聞いているのではない。
で、みなさん。８０１趣味は「変態性欲」だという自覚はありますか？
頭悪いのは置いといて、質問にだけ答えてくださいね。
ここのスレ見てやおい論の意見が一行でも出ていたら
それはやおい論に見えてしまう私
そういや昔から国語の評論を読むのは嫌いだったんだっけ
だからやおい論は嫌いなんだなやおいだからじゃなくて
独り言だから気にしないでください
それはやおい論に見えてしまう私
そういや昔から国語の評論を読むのは嫌いだったんだっけ
だからやおい論は嫌いなんだなやおいだからじゃなくて
独り言だから気にしないでください
>88
なるほど。
「なんでやおいが好きなんだろう？」って考えたりするからなあ。
なるほど。
「なんでやおいが好きなんだろう？」って考えたりするからなあ。
>83
けどあれも、結局は同類嫌悪でしかなかったみたいだもんねえ。
やおい女はブスだとかやおい小説は誰でも書けるとか言っていた本人が
めったに見ないブスで、やおいでは作家としても成功しなかった。
煽る人間はスキ見せちゃダメだよな。
けどあれも、結局は同類嫌悪でしかなかったみたいだもんねえ。
やおい女はブスだとかやおい小説は誰でも書けるとか言っていた本人が
めったに見ないブスで、やおいでは作家としても成功しなかった。
煽る人間はスキ見せちゃダメだよな。
＞89
ここは801論について語る場所なので答える義務はない。
スレ違いなので雑談スレにでもいけ。
ここは801論について語る場所なので答える義務はない。
スレ違いなので雑談スレにでもいけ。
>93
放置しなされ。
放置しなされ。
>93
ダメよ、相手にしちゃ。
放置でいきましょーね。
ダメよ、相手にしちゃ。
放置でいきましょーね。
95>94
あらら、ｹｺｰﾝします？
あらら、ｹｺｰﾝします？
97 ：風と木の名無しさん：01/12/02 23:38 ID:z4PLFMX/
やおい論が自分語りなのは、外側から見て、分析する人があまりいないからで、
たまにフェミニスト系の人たちが論じているのを読むけど、ちょっと違うかな
とか思ったりして。
中から見るのと、外から見るのでは全く風景が違う。
精神病理学的なものと言われると、トランスジェンダーの話しになるのかな。
榊原さんのやおい幻論がそうですね。
あれ、すごくおもしろかった。
たまにフェミニスト系の人たちが論じているのを読むけど、ちょっと違うかな
とか思ったりして。
中から見るのと、外から見るのでは全く風景が違う。
精神病理学的なものと言われると、トランスジェンダーの話しになるのかな。
榊原さんのやおい幻論がそうですね。
あれ、すごくおもしろかった。
>榊原さんのやおい幻論がそうですね。
あれって当時ニフでも話題に上がったけど
勘違いぶりがけっこうハナで笑われてたんだよね。
あれって当時ニフでも話題に上がったけど
勘違いぶりがけっこうハナで笑われてたんだよね。
長文を読みたくないんだよな
別にいいよ論じてくれなくてもって感じになる
やおいじゃなくても気分が落ち込んでいる時に
人はこういう状態で鬱状態になると論じられても
解決できなけりゃ鬱陶しいだけだし
別にいいよ論じてくれなくてもって感じになる
やおいじゃなくても気分が落ち込んでいる時に
人はこういう状態で鬱状態になると論じられても
解決できなけりゃ鬱陶しいだけだし
>92
当時は楽しませてもらったけどね。
オチが牛魔王でさえなければ。
師匠のにしても自称御大中島梓にしても、やおい女を
社会的、あるいは精神的弱者に決めつけてるところが
反感を買ったんだろうなあ。蜜にもその傾向はあるよね。
そうじゃないので榊原シホミのだと、いきなり
「やおい女は身体の性別は女だが、脳は男でしかもゲイ」とか
ぶっ飛びすぎててついていけなかった……
やおいを嫌う人たちの分析とかは、おもしろかったけど。
当時は楽しませてもらったけどね。
オチが牛魔王でさえなければ。
師匠のにしても自称御大中島梓にしても、やおい女を
社会的、あるいは精神的弱者に決めつけてるところが
反感を買ったんだろうなあ。蜜にもその傾向はあるよね。
そうじゃないので榊原シホミのだと、いきなり
「やおい女は身体の性別は女だが、脳は男でしかもゲイ」とか
ぶっ飛びすぎててついていけなかった……
やおいを嫌う人たちの分析とかは、おもしろかったけど。
101 ：風と木の名無しさん：01/12/03 00:04 ID:NDn7Et+2
榊原さんのがおもしろかったのは、こういう考え方もあったのね。ってとこ。
92>100
うん。ニフの初期のころのはまだおもしろかった。
マンセー話題しかなかったニフのやおい者たちに
すげーテンションで挑みかかったころは正直師匠の味方してた。
この人の作品読んでみたいと思わせるものがあったね。
けど、掲載されたのがアレでその言い訳に現れたころから
どんどん変になっていったんだよねえ。
その後ネットに現れたときは、もう壊れかけてたからねえ。
あのころはいくらやおい論吐いても既に説得力なかったし。
その挙句、正体が牛魔王では…。
うん。ニフの初期のころのはまだおもしろかった。
マンセー話題しかなかったニフのやおい者たちに
すげーテンションで挑みかかったころは正直師匠の味方してた。
この人の作品読んでみたいと思わせるものがあったね。
けど、掲載されたのがアレでその言い訳に現れたころから
どんどん変になっていったんだよねえ。
その後ネットに現れたときは、もう壊れかけてたからねえ。
あのころはいくらやおい論吐いても既に説得力なかったし。
その挙句、正体が牛魔王では…。
103 ：風と木の名無しさん：01/12/03 00:18 ID:oxx+FBYD
「うひょ！美青年同士が絡んでるぞ！萌え～」
ってだけで深く考える事もないと思うけどなあ。
今ってやおいに関してそんな風な軽い考えじゃないの？
ってだけで深く考える事もないと思うけどなあ。
今ってやおいに関してそんな風な軽い考えじゃないの？
>103
同意。
自分語りで申し訳ないけど、自分がﾏｯﾁｮ受け萌えなのは
単にﾏｯﾁｮな男が好きだから、とかその程度の理由だったりする。
はまる人はまらない人に何かしら違いはあるとは思うけどね。
同意。
自分語りで申し訳ないけど、自分がﾏｯﾁｮ受け萌えなのは
単にﾏｯﾁｮな男が好きだから、とかその程度の理由だったりする。
はまる人はまらない人に何かしら違いはあるとは思うけどね。
そういえば、10年くらい前のことだけど
卒論のテーマにしたいからって、
やおいに関してのアンケに答えてくれって手紙をもらったことあるよ。
違う人から時期も違うときに三回ほど。
意外にそういう卒論ってちらほらあるのかもね。
卒論のテーマにしたいからって、
やおいに関してのアンケに答えてくれって手紙をもらったことあるよ。
違う人から時期も違うときに三回ほど。
意外にそういう卒論ってちらほらあるのかもね。
>105
ネット上でもいくつか読んだよ＜卒論
探せばでてくるかも。
ネット上でもいくつか読んだよ＜卒論
探せばでてくるかも。
>103
今の人でもいろいろいるのさ。
そういえばやおい論で語られる基本は美少年、美青年の
美形カプだよね。
生活に疲れたおっさん受け萌えについての分析があったら
読んでみたいよ。
今の人でもいろいろいるのさ。
そういえばやおい論で語られる基本は美少年、美青年の
美形カプだよね。
生活に疲れたおっさん受け萌えについての分析があったら
読んでみたいよ。
108 ：風と木の名無しさん：01/12/03 00:44 ID:NDn7Et+2
107＞
それって、例えばファザコンだとか？ やだなー。
それって、例えばファザコンだとか？ やだなー。
>108
あー、短絡的に考えるヤツいそう・・・。
あー、短絡的に考えるヤツいそう・・・。
私はトラウマ抱えてる人の８０１が好きだな～。今の８０１って本当にいろいろ
あると思うので、画一化されると困る。
＞１０７ 生活に疲れたおっさんが過去のトラウマに悩まされてるなら、私なら
即、萌え。
あると思うので、画一化されると困る。
＞１０７ 生活に疲れたおっさんが過去のトラウマに悩まされてるなら、私なら
即、萌え。
111 ：風と木の名無しさん：01/12/03 00:51 ID:NDn7Et+2
なんでも、トラウマだとか、家族関係だとかに結び付ける。
やめてほしい。
やめてほしい。
教えてチャンですまないが
代表的なやおい論者とそのやおい論の要約を書いてほしいな
代表的なやおい論者とそのやおい論の要約を書いてほしいな
>112
蜜の厨房にまとめてあるよ。
検索すれば出てくるはず。
蜜の厨房にまとめてあるよ。
検索すれば出てくるはず。
114 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:22 ID:qtqp3aUu
蜜の厨房・・・。読んでるとかなり矛盾している所もあるけど結構面白いですな。
つーか、最近はやおい論サイトではなくなってる気もするけど（藁
つーか、最近はやおい論サイトではなくなってる気もするけど（藁
>103
私もそんな感じだよ。
ただ美青年同士じゃちょっと萌えないが（藁
対象は違えど、自分好みの男が絡んでたらそれでいい。
私もそんな感じだよ。
ただ美青年同士じゃちょっと萌えないが（藁
対象は違えど、自分好みの男が絡んでたらそれでいい。
大学院の先輩（男）で、女性のセクシャリティの実証研究をしている人がいるんだけど、
「オタク」の「オ」の時も興味のない一般人なので、
「やおい」って性志向の存在そのものを「例外」としてしか受け止めない。
だから、研究対象に「やおい」は入ってない。
外部からみるとやっぱり「やおい」って関心薄いよね。
関心がある人は自分がヤオラーってことが多いから、
どうしても自分語りになるのでは？
ちなみに、ジェンダー社会学的知見から真面目～に論じれば、
「やおい論」ってそこそこ意味あると私は思うよ。
いま本屋に出回ってるのはエッセイの域を出てないから、あんまり意味無いけど。
「オタク」の「オ」の時も興味のない一般人なので、
「やおい」って性志向の存在そのものを「例外」としてしか受け止めない。
だから、研究対象に「やおい」は入ってない。
外部からみるとやっぱり「やおい」って関心薄いよね。
関心がある人は自分がヤオラーってことが多いから、
どうしても自分語りになるのでは？
ちなみに、ジェンダー社会学的知見から真面目～に論じれば、
「やおい論」ってそこそこ意味あると私は思うよ。
いま本屋に出回ってるのはエッセイの域を出てないから、あんまり意味無いけど。
その「例外」がけっこうおもしろそうだと思うけど。
>ちなみに、ジェンダー社会学的知見から真面目～に論じれば、
>「やおい論」ってそこそこ意味あると私は思うよ。
そう思う気持はよく分かるし実際面白く読んじゃいそうなんだけど、
実は、そういう外部の客観的性を装った知識の対象にされるのはマズイと思うね。
そういう研究者（笑）が居たら、可能だったら積極的に足をひっぱると思う。私的に
（実は多少そういう論文も出てるけどさ・・・客観的ってほどのものじゃないな）
「自分語り」のほうが、少なくとも語ってる本人には役にたってるし
その言葉が、役にたつ人は利用するし、違うと思う人は無視するからまし。
社会学的知見なんて、じっさいはいろいろ居るやおい女に役立ちようがない。
有害無益だと思うね。
>「やおい論」ってそこそこ意味あると私は思うよ。
そう思う気持はよく分かるし実際面白く読んじゃいそうなんだけど、
実は、そういう外部の客観的性を装った知識の対象にされるのはマズイと思うね。
そういう研究者（笑）が居たら、可能だったら積極的に足をひっぱると思う。私的に
（実は多少そういう論文も出てるけどさ・・・客観的ってほどのものじゃないな）
「自分語り」のほうが、少なくとも語ってる本人には役にたってるし
その言葉が、役にたつ人は利用するし、違うと思う人は無視するからまし。
社会学的知見なんて、じっさいはいろいろ居るやおい女に役立ちようがない。
有害無益だと思うね。
ごめん、あげちゃった。伏せてお詫びします。うー
>118さん
ごめんなさい、アオリじゃないのですが、なぜ知識の対象に
されるのはマズイのですか？
某男性評論家にヤオイをどう思うか聞いたところ、
「女性のセクシャルファンタジーとして究極に進化した形」
みたいな事を言われましたが・・・。まぁ、そうかな～。
ごめんなさい、アオリじゃないのですが、なぜ知識の対象に
されるのはマズイのですか？
某男性評論家にヤオイをどう思うか聞いたところ、
「女性のセクシャルファンタジーとして究極に進化した形」
みたいな事を言われましたが・・・。まぁ、そうかな～。
＞女性のセクシャルファンタジーとして究極に進化した形
究極つーか、脇道にそれて放っといたら勝手に進化しちゃったというか。
究極つーか、脇道にそれて放っといたら勝手に進化しちゃったというか。
何で「男と女」でなく、「男同士」でなきゃいけないのかってことが自分は気になるので、
801論読んだり、考えたりするよ。発表はしないけどね（自分語りになってｳｾﾞｰ）。
801論読んだり、考えたりするよ。発表はしないけどね（自分語りになってｳｾﾞｰ）。
結構な数の人がはまってるものなんだから
それなりの分析論は欲しい気がする。
でも当事者がやると主観が入りまくるので
誰か部外者にやって欲しいなー。
年寄りと若者ではなんか全然違う気がするし。
それが本当に根本的に違うのか表層だけの違いなのか・・・とか。
それなりの分析論は欲しい気がする。
でも当事者がやると主観が入りまくるので
誰か部外者にやって欲しいなー。
年寄りと若者ではなんか全然違う気がするし。
それが本当に根本的に違うのか表層だけの違いなのか・・・とか。
主観である、と自覚してれば(明記してれば)読みたいな
＞社会学的知見なんて、じっさいはいろいろ居るやおい女に役立ちようがない。
＞有害無益だと思うね。
とにかく無益かどうかは実際見てみないことには。
＞有害無益だと思うね。
とにかく無益かどうかは実際見てみないことには。
＞122
同意 何で男同士なのかが自分でも分からない。
でも自分で考えても既出のやおい論読んでもこれが答えだ！というのがない。
多分自意識あるいは自意識過剰がキーポイントだろうと最近思ったが
同意 何で男同士なのかが自分でも分からない。
でも自分で考えても既出のやおい論読んでもこれが答えだ！というのがない。
多分自意識あるいは自意識過剰がキーポイントだろうと最近思ったが
>123
当事者がやると主観が入りまくり
部外者がやると結局のところ理解できてない。
よってどっちにしろ無意味。
自分がなぜ男同士に惹かれるのかって
そんなの単に好みの問題だけだと思うけどね。
音楽の好みや食べ物の好みと大差ない。
自分はどうしてケーキより和菓子が好きなのか、なんかと同じ。
趣味嗜好の問題を、それ以外のところに答えを求めようとするから
自意識過剰だのトラウマだの出しちゃう。意味ないのに。
（中には関係する人がいるのは否定しないが、全体の「論」として
論じるのは無意味ってことね）
当事者がやると主観が入りまくり
部外者がやると結局のところ理解できてない。
よってどっちにしろ無意味。
自分がなぜ男同士に惹かれるのかって
そんなの単に好みの問題だけだと思うけどね。
音楽の好みや食べ物の好みと大差ない。
自分はどうしてケーキより和菓子が好きなのか、なんかと同じ。
趣味嗜好の問題を、それ以外のところに答えを求めようとするから
自意識過剰だのトラウマだの出しちゃう。意味ないのに。
（中には関係する人がいるのは否定しないが、全体の「論」として
論じるのは無意味ってことね）
趣味嗜好の問題だと思うかどうかも人それぞれだからねぇ
結局
やおいが好きなことを疑問に思う人はやおい論を意味あるものと思い
思わない人は意味のないものだと思うってことだね。
共通点としては勝手に一般論にするなｺﾞﾙｧってことかな
結局
やおいが好きなことを疑問に思う人はやおい論を意味あるものと思い
思わない人は意味のないものだと思うってことだね。
共通点としては勝手に一般論にするなｺﾞﾙｧってことかな
今128がいい事言った(ﾟДﾟ)！
>128
「なんで私はやおいが好きなんだろう？」
と思うことはあるけど、
だからってやおい論を意味あるものとは思わないなあ。
勝手に一般論にするな、ってのはとっても同感ですが。
「なんで私はやおいが好きなんだろう？」
と思うことはあるけど、
だからってやおい論を意味あるものとは思わないなあ。
勝手に一般論にするな、ってのはとっても同感ですが。
世の中には興味ない人からすれば
「そんなもん研究してどうするの？」ってものを
研究してる人だっているし、意味がないとは思わない。
積極的に読もうとまでは思わないけど、機会があれば読んでみたいかな。＜やおい論
「そんなもん研究してどうするの？」ってものを
研究してる人だっているし、意味がないとは思わない。
積極的に読もうとまでは思わないけど、機会があれば読んでみたいかな。＜やおい論
いまは、簡単にやおいが手に入るし、甘甘からハードまで
読む人の好みにあわせた内容があるから、趣味のひとつとして
やおいを選んでる人がいるのも不思議だとは思わない。
けど、昔は捜すのに苦労したし、やっとJUNE見つけても
買うのにすごく後ろめたい感じがして、自分はどうして
こんな思いまでしてホモが読みたいと思うのか、
考えずにはいられなかった。考えると、結論出なくても
少しは後ろめたさが中和されたような気がしたんだな。
後ろめたさは、大人になって男できて仕事もそこそこ
うまくいって、それでもやおい好きだと思ったときには
なくなってたけど。
いまも読んでるのはそのころの名残かなあ。
たしかにやおい論読んで「それは違うぞ」と思うことあるけど、
ある程度一般化しないと「論」として成り立たないので、
まあ私ひとりのための文章じゃないしいいか、と思って読んでる。
読む人の好みにあわせた内容があるから、趣味のひとつとして
やおいを選んでる人がいるのも不思議だとは思わない。
けど、昔は捜すのに苦労したし、やっとJUNE見つけても
買うのにすごく後ろめたい感じがして、自分はどうして
こんな思いまでしてホモが読みたいと思うのか、
考えずにはいられなかった。考えると、結論出なくても
少しは後ろめたさが中和されたような気がしたんだな。
後ろめたさは、大人になって男できて仕事もそこそこ
うまくいって、それでもやおい好きだと思ったときには
なくなってたけど。
いまも読んでるのはそのころの名残かなあ。
たしかにやおい論読んで「それは違うぞ」と思うことあるけど、
ある程度一般化しないと「論」として成り立たないので、
まあ私ひとりのための文章じゃないしいいか、と思って読んでる。
やっぱり精神病理学的立場からの話さないと意味無いな。
ふーん、みんな色々考えてるんだねぇ。
いやあ、考えてない人もここに。
なぜって「どうしてこれが好きなんだろ」って類の疑問は
突き詰めていくと「どうして生きてんだろ」とか「死んだら
どうなるんだろ」っていうのと同じで答えが出ない。
お釈迦さまも言っていた。考えても無駄なことはやめろと。
なぜって「どうしてこれが好きなんだろ」って類の疑問は
突き詰めていくと「どうして生きてんだろ」とか「死んだら
どうなるんだろ」っていうのと同じで答えが出ない。
お釈迦さまも言っていた。考えても無駄なことはやめろと。
>135
そーだよなー俺は男だけど、「なんでやおい好きなんだろ」が「なんでホモなんだろ」「しかもなんで二次元なんだ」
になって、しまいには「なんで女じゃねーんだ」「ていうかなんで生きてるんだ」となって
鬱になっちまうからなあ。
そーだよなー俺は男だけど、「なんでやおい好きなんだろ」が「なんでホモなんだろ」「しかもなんで二次元なんだ」
になって、しまいには「なんで女じゃねーんだ」「ていうかなんで生きてるんだ」となって
鬱になっちまうからなあ。
確かに、やおいって性欲とか好みとかに結びついてるから、
ずーーーーーっと突き詰めていくと性格とか存在意義あたりまで逝ってしまうかも（ｗ
ずーーーーーっと突き詰めていくと性格とか存在意義あたりまで逝ってしまうかも（ｗ
まあ一言で言うと単なる変態性欲だからなあ。
考えるのは、答えを出すためだけじゃないから。
女の長話と同じでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ垂れ流してさえいれば満足なんだろ。
答えが出ないから考えても無駄だと言うのは、
答えがある事だけ考えてろと言う事です。
それはどうなの？ 楽っちゃ楽だけど。
やおい論については、今のところ
「好きの意味を自分の体験から語る」のが多いのかな。
それも興味深いけど、ジャンルとしての研究書みたいな
やおい論が読んでみたいな。歴史とか傾向とか。
アニパロやおいの起源って、シャア×ガルマってホント？
答えがある事だけ考えてろと言う事です。
それはどうなの？ 楽っちゃ楽だけど。
やおい論については、今のところ
「好きの意味を自分の体験から語る」のが多いのかな。
それも興味深いけど、ジャンルとしての研究書みたいな
やおい論が読んでみたいな。歴史とか傾向とか。
アニパロやおいの起源って、シャア×ガルマってホント？
過去レスで、社会学的見地から見れば意味があるって言ったもんです。
自分の志向の理由を理解するのを目的にするんじゃなくて、
やおいから、社会での男女間の関係を読み取るのを目的にするれば、
利用価値があるんじゃないかと思ってるのね。
フェミニズム論はすっかりクィアの主張の場になっちゃったし、
「男女平等」のスローガンは労働者問題になっちゃうし。
ただ、どの分野にしろ研究対象にされる人たちが
「よけいな首つっこむな」と嫌がるのは当然だし、
そんなことして何の意味があるの？ とは言われるだろうな。
意味が無いけどあえて研究してみて、その過程で何かが見つかればラッキー、
というのが研究だと私は思ってるよ。
ちなみに私は別にヤオイを専門的に研究してない。
切り口の一環になるかなーと思っている程度。
自分の志向の理由を理解するのを目的にするんじゃなくて、
やおいから、社会での男女間の関係を読み取るのを目的にするれば、
利用価値があるんじゃないかと思ってるのね。
フェミニズム論はすっかりクィアの主張の場になっちゃったし、
「男女平等」のスローガンは労働者問題になっちゃうし。
ただ、どの分野にしろ研究対象にされる人たちが
「よけいな首つっこむな」と嫌がるのは当然だし、
そんなことして何の意味があるの？ とは言われるだろうな。
意味が無いけどあえて研究してみて、その過程で何かが見つかればラッキー、
というのが研究だと私は思ってるよ。
ちなみに私は別にヤオイを専門的に研究してない。
切り口の一環になるかなーと思っている程度。
漫画論や文学論は数多いけど、
どうして漫画（文学・映画・などなど）が好きなのか？
ってな論は少ないような気がする。
やおい論は、どうしてやおいが好きなのか？ ばかりの
ような気がする。
やおいがそこにあるのが当然な位置に立ったやおい論も
読んでみたい。
どうして漫画（文学・映画・などなど）が好きなのか？
ってな論は少ないような気がする。
やおい論は、どうしてやおいが好きなのか？ ばかりの
ような気がする。
やおいがそこにあるのが当然な位置に立ったやおい論も
読んでみたい。
144 ：風と木の古い名無しさん ：01/12/05 01:17 ID:???
>141
アニパロでのやおい起源はヤマトの古代×島という説もあるよ。
もっともその頃は「やおい」という言葉はなかったけど。
シャア×ガルマとかゴッドマーズの時代もホモネタ沢山あったけど、
やおいとは呼ばれてなかった。単なるホモパロとか「倒錯」とか。
（「やおい」＝ホモパロの意味は確かC翼ブームから）
もしかしたら、やおいの起源はもっとずっと古いものかも知れない。
ただ、それを言い表わすうまい言葉がなかっただけで。
その昔、Ｇマジンガーにゲストで兜甲児が出て来たとき、
鉄矢と甲児の関係が（何故か）非常に官能的に思えたのだけど、
当時はそれが「やおい萌え」という現象なのだと気付かなかった。
江戸時代には里見八犬伝のやおい本もあったということなので、
きっと、百年前の人もやおい萌えしてたんだろうな。
アニパロでのやおい起源はヤマトの古代×島という説もあるよ。
もっともその頃は「やおい」という言葉はなかったけど。
シャア×ガルマとかゴッドマーズの時代もホモネタ沢山あったけど、
やおいとは呼ばれてなかった。単なるホモパロとか「倒錯」とか。
（「やおい」＝ホモパロの意味は確かC翼ブームから）
もしかしたら、やおいの起源はもっとずっと古いものかも知れない。
ただ、それを言い表わすうまい言葉がなかっただけで。
その昔、Ｇマジンガーにゲストで兜甲児が出て来たとき、
鉄矢と甲児の関係が（何故か）非常に官能的に思えたのだけど、
当時はそれが「やおい萌え」という現象なのだと気付かなかった。
江戸時代には里見八犬伝のやおい本もあったということなので、
きっと、百年前の人もやおい萌えしてたんだろうな。
日本はもともと男色に抵抗ない国だったから、
女が書いて、男どうしなのにうんぬんというのを楽しむ？
ようになったのは、近代以降なんじゃないかなー。
詳しくは知らんが。
とりあえずそれっぽいのでのさきがけは、ヤハリ
鴎外先生の娘さんでしょうか。あれもじつはどっかの
外国人俳優をモチーフにしてる（名前すげかえパロやおい）
みたいなもんだったという話を、どっかで読んだことがある。
女が書いて、男どうしなのにうんぬんというのを楽しむ？
ようになったのは、近代以降なんじゃないかなー。
詳しくは知らんが。
とりあえずそれっぽいのでのさきがけは、ヤハリ
鴎外先生の娘さんでしょうか。あれもじつはどっかの
外国人俳優をモチーフにしてる（名前すげかえパロやおい）
みたいなもんだったという話を、どっかで読んだことがある。
>里見八犬伝のやおい本
うそっ、読みたい！！ 復刊ｷﾎﾞｰﾝ！ 江戸時代のやおい女よ！
なるほど。
社会学・ジェンダー系のやおい論（今はこれが主流？）と
文学・マンガ系の１ジャンルとしてのやおい論の２系統があるのね。
うそっ、読みたい！！ 復刊ｷﾎﾞｰﾝ！ 江戸時代のやおい女よ！
なるほど。
社会学・ジェンダー系のやおい論（今はこれが主流？）と
文学・マンガ系の１ジャンルとしてのやおい論の２系統があるのね。
精神病理学的見地からの８０１論が抜けてるよ。
148 ：風と木の古い名無しさん ：01/12/05 01:42 ID:???
>146
今、手許に資料がないので、曖昧な情報で申し訳ないんですが、
当時は八犬伝のような有名な物語のパロディ本（今で言う同人誌のようなもんか）
が庶民の間で勝手に作られて、楽しまれていたそうです。
そのいくつかは現存しているとか。
あとは弁慶×牛若丸の物語がやおい化されていたのが割と有名。
だそうな。
今、手許に資料がないので、曖昧な情報で申し訳ないんですが、
当時は八犬伝のような有名な物語のパロディ本（今で言う同人誌のようなもんか）
が庶民の間で勝手に作られて、楽しまれていたそうです。
そのいくつかは現存しているとか。
あとは弁慶×牛若丸の物語がやおい化されていたのが割と有名。
だそうな。
なんか、時代を超えて江戸時代の人に親近感が沸いたYO！
毎年、盆と暮れには乞美懸とよばれる年中行事があったそうな。
日本は元々男色を禁じる文化じゃなかったからねー。
男色がタブーになったのはキリスト教文化の影響。
ヨーロッパでもキリスト教以前は、男色にも鷹揚だった。
ちなみにキリスト教やイスラム教（起源は同じ。砂漠で誕生）で
男色がタブーなのは、長い戦いや厳しい自然の中で生き抜くための知恵
（男同士では人口が増えないから）とも言われている。
逆に平和で豊かな土地では、比較的男色にも寛容な傾向がある。
江戸時代の日本や古代ギリシアは、精神的にも豊かだった。
男色がタブーになったのはキリスト教文化の影響。
ヨーロッパでもキリスト教以前は、男色にも鷹揚だった。
ちなみにキリスト教やイスラム教（起源は同じ。砂漠で誕生）で
男色がタブーなのは、長い戦いや厳しい自然の中で生き抜くための知恵
（男同士では人口が増えないから）とも言われている。
逆に平和で豊かな土地では、比較的男色にも寛容な傾向がある。
江戸時代の日本や古代ギリシアは、精神的にも豊かだった。
自分の好きな物語や人々に、勝手にサイドストーリーを考えたり
パロディをつくったりしてしまうのは、やおいに限らず、昔から
よくある話ですよね。
>149
ずっと読みたかった本を手に入れて、自分の部屋にこもって
読むときの幸福は、どんな玉の輿にも変え難いとかいう記述に
遭ったときにも親近感がぐつぐつ沸きました。更級日記だと
思ったけど。
・・・やおい論関係ないなぁ。ｽﾏｿ
パロディをつくったりしてしまうのは、やおいに限らず、昔から
よくある話ですよね。
>149
ずっと読みたかった本を手に入れて、自分の部屋にこもって
読むときの幸福は、どんな玉の輿にも変え難いとかいう記述に
遭ったときにも親近感がぐつぐつ沸きました。更級日記だと
思ったけど。
・・・やおい論関係ないなぁ。ｽﾏｿ
＞151
男色とやおいは似て否なるものだと思ってる。
男色は自分自身の性のパートナーに対する傾向のことだけど、
やおいはあくまで「自分は関係ない」ポジションで語ってるから。
男色の歴史とやおいの歴史はごっちゃにしないほうが良いと思われ。
男色とやおいは似て否なるものだと思ってる。
男色は自分自身の性のパートナーに対する傾向のことだけど、
やおいはあくまで「自分は関係ない」ポジションで語ってるから。
男色の歴史とやおいの歴史はごっちゃにしないほうが良いと思われ。
151ですが、スレ違いの話をしてしまって、すみませんでした。
自分も男色とやおいは異なるものだと認識しています。
801板と同性愛板の違いというか。
逝ってきます。
自分も男色とやおいは異なるものだと認識しています。
801板と同性愛板の違いというか。
逝ってきます。
>153
文化的な共通点があるとすれば、
（性的な）自由がわりとあったってとこか。
同性愛に厳しい社会は、なぜか女にも厳しい。
文化的な共通点があるとすれば、
（性的な）自由がわりとあったってとこか。
同性愛に厳しい社会は、なぜか女にも厳しい。
>151
つまりこういう勘違いした論が一番ウザイんだな。。。
つまりこういう勘違いした論が一番ウザイんだな。。。
そっか。やおいについて知らないと、何故やおいが好きなのかが空回るんだ。
>156
あんたみたいのが一番ウザイがな。。。
あ、単なる煽りだったね。ｽﾏｿ
あんたみたいのが一番ウザイがな。。。
あ、単なる煽りだったね。ｽﾏｿ
>157
漏れはこういうイヤミがウザイ
漏れはこういうイヤミがウザイ
>153
やおいと男色趣味をごっちゃにするとまずいけど、
男色がタブーという背景がなければ、やおいは育ちにくい
ような気はする。
やおいと男色趣味をごっちゃにするとまずいけど、
男色がタブーという背景がなければ、やおいは育ちにくい
ような気はする。
犯罪に近いタブーでもだめ、かといってまったくの開放状態でもだめ。
ちょうどいい具合の締め付けでなければならないんですね。
ちょうどいい具合の締め付けでなければならないんですね。
やおい論は暖色の歴史とかひもとくよりは同人論でいった方が近いかと思う徹夜中の頭。
やおいの歴史は、語源からして
同人のことを考慮しないと話にならないけど、、、
同人を知らなくても、男色がタブーだということを知らなくても、
やおい萌えする人はするんですよね。なんなんでしょうね。
同人のことを考慮しないと話にならないけど、、、
同人を知らなくても、男色がタブーだということを知らなくても、
やおい萌えする人はするんですよね。なんなんでしょうね。
やおいと男色は違うけど、世間が爛熟して豊かだと倒錯物が流行るらしいので、
その点の背景は同じかも、と思ったり。
その点の背景は同じかも、と思ったり。
>141
すごい遅レスだけど、単純に答えが出ないことって意味ではなくて
人知ではどうしようもないことに嵌まると危険だという意味だよ。
答えが出ないことを前提に論ずるのは、どこまで行っても
説明を繰り返しているだけの相互マスターベーションになるけど、
それに意味がないとも思わない。実際○○論ってそれ多いし。
しかし私にとってやおいを論ずることに意義があるとも思えない。
いちいち確認しなければ安心できない類のことではないからね。
すごい遅レスだけど、単純に答えが出ないことって意味ではなくて
人知ではどうしようもないことに嵌まると危険だという意味だよ。
答えが出ないことを前提に論ずるのは、どこまで行っても
説明を繰り返しているだけの相互マスターベーションになるけど、
それに意味がないとも思わない。実際○○論ってそれ多いし。
しかし私にとってやおいを論ずることに意義があるとも思えない。
いちいち確認しなければ安心できない類のことではないからね。
例えば女の子には男同士の友情とかに強い憧れがあって
そこにオタク文化が入ったときに創作活動→エロ注入→ホモと結びついたものが
やおい萌えだとかいうアプローチ。
あとはそういう影響を受けた人の作品萌えとかね。
そこにオタク文化が入ったときに創作活動→エロ注入→ホモと結びついたものが
やおい萌えだとかいうアプローチ。
あとはそういう影響を受けた人の作品萌えとかね。
>163
「やおい」ということばはたしかに同人から生まれたけど、
やおい萌えは同人を知らなくても存在するよね。
それがやおい萌えだという自覚がなくても。
ただ、それがいま見るようなやおい、ボーイズの形で
広がったのは、同人の力によるところが大きいと思う。
「やおい」ということばはたしかに同人から生まれたけど、
やおい萌えは同人を知らなくても存在するよね。
それがやおい萌えだという自覚がなくても。
ただ、それがいま見るようなやおい、ボーイズの形で
広がったのは、同人の力によるところが大きいと思う。
キミたちはなぜ、「精神病理学」的見地から語ろうとしないんだい？
更級日記ﾏﾝｾｰ
>168
168が「精神病理学」的見地から語ればよい。
168が「精神病理学」的見地から語ればよい。
>168
教えてくれよ
教えてくれよ
>168＝変態性欲連発人間ですか？
>168
精神病に対するものすごい偏見を感じるのだが…
精神病に対するものすごい偏見を感じるのだが…
>168
やっと構ってもらえたね
やっと構ってもらえたね
「精神病理学的見地から８０１を語れ」っていうとピタっとスレが止まるね。
…鬼門か？（笑）
…鬼門か？（笑）
で、いつ語ってくれるんですか先生
>>175
だって別に病気じゃないからな。困ってないし、楽しいし…。
だって別に病気じゃないからな。困ってないし、楽しいし…。
＞175
精神病理に関する知識が無いので語れないよ。
鬼門というより、どう語ったらいいのかわからない。
誰か切り口と説明をください。そしたら語ります。
精神病理に関する知識が無いので語れないよ。
鬼門というより、どう語ったらいいのかわからない。
誰か切り口と説明をください。そしたら語ります。
168ってただの煽りでしょ？
（＝133＝138＝147）
鬼門も何も皆放置してるだけじゃん。
皆さん、相手にしないようにしようね。
（＝133＝138＝147）
鬼門も何も皆放置してるだけじゃん。
皆さん、相手にしないようにしようね。
178=168
168は煽りなのかもしれんが、精神病理学な分析自体は不可能ではないと思われ。
801は読者も登場人物も、共依存的で境界例そのまんま、とか。
801は読者も登場人物も、共依存的で境界例そのまんま、とか。
つーか８０１論より、168の方が面白いテーマになりそうだ。
精神病は遺伝が濃いが、極度の構ってちゃんは心身症か境界例そのもの。
心身症って、要するに「ボクを見て！ボクにかまって！」欲求が
満たされない欲求不満が全ての根源だからな、精神病理学的見地では。
デブスで醜い（笑）８０１女に構われたいその欲求は、はて？
精神病は遺伝が濃いが、極度の構ってちゃんは心身症か境界例そのもの。
心身症って、要するに「ボクを見て！ボクにかまって！」欲求が
満たされない欲求不満が全ての根源だからな、精神病理学的見地では。
デブスで醜い（笑）８０１女に構われたいその欲求は、はて？
馬鹿の一つ覚えみたいに構って扱いするの、どうにかならんか。
実際精神病持ってるやつだっているだろう。
そんなだからおまえ達はいつまでたってもアホ扱いされるんだよ。
実際精神病持ってるやつだっているだろう。
そんなだからおまえ達はいつまでたってもアホ扱いされるんだよ。
だって本当にアホだしアタシ達。
>183
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと繰り返すからだよ。
何回似たような文面を見たことか。一発で決めろ。
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと繰り返すからだよ。
何回似たような文面を見たことか。一発で決めろ。
>>183
なんじゃそりゃ。
それは一部にはいるかもしれんが＞精神病
それは日本人の中には精神病持ってる人もいますねぇっていう話
と同程度に聞こえるが。
日本人に精神病をもった人がいるから、日本人論を精神病理的に
語るっつーのは無理があるだろう。
なんじゃそりゃ。
それは一部にはいるかもしれんが＞精神病
それは日本人の中には精神病持ってる人もいますねぇっていう話
と同程度に聞こえるが。
日本人に精神病をもった人がいるから、日本人論を精神病理的に
語るっつーのは無理があるだろう。
187 ：風と木の名無しさん：01/12/07 21:33 ID:1IrYxiuw
168で話がもりあがってっけど
>>165が結構良いこと書いているぞ。
今「やおい論」とか「ショタコン論」とか「少年愛論」とか
語っている人間が、はたしてどこまで自分のフィールド外のジャンルまで
カバーした上で語っているかは非常に疑問だ。
そういった論をホームページでメインに載せている所も多いが
実際、自分たちの位置を社会的に安穏な位置に置くことで安心しようとしているだけで
（社会的にやおいを認めてもらう…とかね）”論”にすらなっていないのが多い、というか読んでいてアイタタタなんよ
>>165が結構良いこと書いているぞ。
今「やおい論」とか「ショタコン論」とか「少年愛論」とか
語っている人間が、はたしてどこまで自分のフィールド外のジャンルまで
カバーした上で語っているかは非常に疑問だ。
そういった論をホームページでメインに載せている所も多いが
実際、自分たちの位置を社会的に安穏な位置に置くことで安心しようとしているだけで
（社会的にやおいを認めてもらう…とかね）”論”にすらなっていないのが多い、というか読んでいてアイタタタなんよ
188 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:00 ID:JCYi2BqT
このスレ自体がヤオイ論っぽくなってきてる！（ﾜﾗ
>182
ホモ以外の若い男が、
異性と接触したいと思うのは当り前。
フツーの男は、飲みに誘うとか、
趣味の話で盛り上がったりしながら、
少しずつ関係を築き上げていく。
一方かまって君は、そんな風に、
相手との距離を測りながらコミュニケーションする、
という事が出来ないひとたちなのでわ。
良くいえばナイーブで不器用、
悪くいえば対人恐怖っぽいね。
ホモ以外の若い男が、
異性と接触したいと思うのは当り前。
フツーの男は、飲みに誘うとか、
趣味の話で盛り上がったりしながら、
少しずつ関係を築き上げていく。
一方かまって君は、そんな風に、
相手との距離を測りながらコミュニケーションする、
という事が出来ないひとたちなのでわ。
良くいえばナイーブで不器用、
悪くいえば対人恐怖っぽいね。
で、キミたちはなぜ「精神病理学」的見地から語ろうとしないんだい？
確かに、やおい女に構う人間の精神病理的な側面に関しては興味
ありますね。特に個人的怨恨がなくて絡んでいる人はどういう心
理状態なんでしょう。ある意味、萌えなんですが。
ありますね。特に個人的怨恨がなくて絡んでいる人はどういう心
理状態なんでしょう。ある意味、萌えなんですが。
>191
そういう人は、煽りでも冗談でもなくて
ﾁｿｺが立っている場合があります。
そういう人は、煽りでも冗談でもなくて
ﾁｿｺが立っている場合があります。
猿にﾁﾝｺは立ちません
人類には３つのカテゴリーがあります。
男、女、８０１スキーです。
男、女、８０１スキーです。
そんなにしてまで市民権を得たいかい。
やおい女に構うのは漫画等自分の好きなものをやおいの対象にされて嫌悪感を抱いているからでは？
そういう人の発言を見ていると、どうもやおい＝パロだと思っているように見えるんだな。
（っつーか、オリジナルやおいというものを念頭に置いてない気がする）
それはいいとして
正直、「やおい」という実際にある現象について語りたい・研究したいと思うのは
べつにおかしなことじゃないと思う。それに意味があるかどうかはべつとして。
しかもどこの研究機関もやってないんだから素人がやりたいと思っても構わないと思うし。
全部を網羅できるとは思ってないってことは中村梓ですら認めてるんだから
いちいち「意味がない」とか言って目くじら立てなくてもいいんじゃネーノ？
まあ確かにやおいを生業にしてる人の「漏れの職業を認めろ！！」プロパガンダはウザイけどな。
そういう人の発言を見ていると、どうもやおい＝パロだと思っているように見えるんだな。
（っつーか、オリジナルやおいというものを念頭に置いてない気がする）
それはいいとして
正直、「やおい」という実際にある現象について語りたい・研究したいと思うのは
べつにおかしなことじゃないと思う。それに意味があるかどうかはべつとして。
しかもどこの研究機関もやってないんだから素人がやりたいと思っても構わないと思うし。
全部を網羅できるとは思ってないってことは中村梓ですら認めてるんだから
いちいち「意味がない」とか言って目くじら立てなくてもいいんじゃネーノ？
まあ確かにやおいを生業にしてる人の「漏れの職業を認めろ！！」プロパガンダはウザイけどな。
×中村梓
○中島梓
いっつも間違えてしまう。。。ｽﾏｿ
○中島梓
いっつも間違えてしまう。。。ｽﾏｿ
>196
いや、それにしては、具体的にその作品名をあげて非難するというわけ
でもない。特に、何かその特定のスレを荒らすわけではなく、連続して
煽り系のスレを立て続けに上げて、侮蔑の言葉を書き散らすというのは
一体どういうわけなのか、と思うわけですよ。
昔いたマダムキラーのように、かなり単純な冷やかしや、天然俺様受け
のような煽りたがりとも違う。ずっといるならば、かなり病的な執拗さ
を感じるわけで、またそれはなんでかなぁ、と。
いや、それにしては、具体的にその作品名をあげて非難するというわけ
でもない。特に、何かその特定のスレを荒らすわけではなく、連続して
煽り系のスレを立て続けに上げて、侮蔑の言葉を書き散らすというのは
一体どういうわけなのか、と思うわけですよ。
昔いたマダムキラーのように、かなり単純な冷やかしや、天然俺様受け
のような煽りたがりとも違う。ずっといるならば、かなり病的な執拗さ
を感じるわけで、またそれはなんでかなぁ、と。
>198
自分はすごく女好きなのに、女からは特別な意味で好かれたことがなく、
思い込みばかりが増大しているのではないかと＞構って君
で
１ やおい女が自分の女版のように見えるための同族嫌悪から、
「お前らの現実を教えてやる」というおせっかいな気持ちになる
２ デブスなやおい女でさえ、いい男だけをもてはやしているのが悔しい
３ やおい女を見ていると、自分が期待している純粋な女性像が
破壊されるようでやりきれない
４ 自分の好きなもの（＝女）を、女でありながら否定されるのがむかつく
といった気持ちがミックスされてここで粘着な行動に出るとか。
でもこれ、性別入れ替えるとやおい女にも当てはまるところある。
同族嫌悪は当たってるかもしれない。
自分はすごく女好きなのに、女からは特別な意味で好かれたことがなく、
思い込みばかりが増大しているのではないかと＞構って君
で
１ やおい女が自分の女版のように見えるための同族嫌悪から、
「お前らの現実を教えてやる」というおせっかいな気持ちになる
２ デブスなやおい女でさえ、いい男だけをもてはやしているのが悔しい
３ やおい女を見ていると、自分が期待している純粋な女性像が
破壊されるようでやりきれない
４ 自分の好きなもの（＝女）を、女でありながら否定されるのがむかつく
といった気持ちがミックスされてここで粘着な行動に出るとか。
でもこれ、性別入れ替えるとやおい女にも当てはまるところある。
同族嫌悪は当たってるかもしれない。
＞199
うーん、同族嫌悪ねえ…
例えば、レズ好きのオタ男が沢山いたとして、
そういう男が集まっている板にいってわざわざ煽りスレ立てる？
自分はしないな。
同族ということで興味があるから、魚ッ血はするかも知れないけど。
自分の趣味でないことに、そこまでエネルギーをつぎ込めないと思うのよ。
うーん、同族嫌悪ねえ…
例えば、レズ好きのオタ男が沢山いたとして、
そういう男が集まっている板にいってわざわざ煽りスレ立てる？
自分はしないな。
同族ということで興味があるから、魚ッ血はするかも知れないけど。
自分の趣味でないことに、そこまでエネルギーをつぎ込めないと思うのよ。
>197
やおい女に絡む人の分類は
１ ゲイフォビア
２ やおい嫌いのリアルさん
３ 好きなキャラがホモだなんて許せない人
４ かまって君
だと思うけど、１、２、３は、
その人たちに近付かない＆作品を隠して見せなければｵｹｰ。
182さん達が言ってるのは、４のかまって君だと思う。
放置しても一方的に絡んでくるから、隠して済むわけじゃないし、
デブだブスだサルだと言いながら、この板に居座り続けて、
198さんの言う通り、かなり病的に感じるわけです。
他の女性が多い板に常駐してる粘着君と、手口が酷似してるから、
ここが「やおい」板だからというより、
相手が女であれば誰でもイイみたいだしな。
何が彼をそうさせるのか、精神分析・解剖は興味ある。
ストーカー被害が急増してる世の中だし。
やおい女に絡む人の分類は
１ ゲイフォビア
２ やおい嫌いのリアルさん
３ 好きなキャラがホモだなんて許せない人
４ かまって君
だと思うけど、１、２、３は、
その人たちに近付かない＆作品を隠して見せなければｵｹｰ。
182さん達が言ってるのは、４のかまって君だと思う。
放置しても一方的に絡んでくるから、隠して済むわけじゃないし、
デブだブスだサルだと言いながら、この板に居座り続けて、
198さんの言う通り、かなり病的に感じるわけです。
他の女性が多い板に常駐してる粘着君と、手口が酷似してるから、
ここが「やおい」板だからというより、
相手が女であれば誰でもイイみたいだしな。
何が彼をそうさせるのか、精神分析・解剖は興味ある。
ストーカー被害が急増してる世の中だし。
小学生程度の脳みそで議論させてもこういう的外れな結論にしかなりません。
もし女に構ってほしけりゃ女のいる板に行くに決まってるじゃん。
もし女に構ってほしけりゃ女のいる板に行くに決まってるじゃん。
つーか女に構ってもらいたいんだったらこんな場末の変態の巣窟に来るかよ（爆笑
お前らの言う通り、「普通の女」がいる板に逝くよ（笑）
お前らの言う通り、「普通の女」がいる板に逝くよ（笑）
>202-203
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝ
そうだよなー
ここまでやってきて、わざわざ絡んでくる男を精神分析した方がｵﾓﾛｲかも
しれんね。
定期的に現れるということは一定数の人数がいるということだろうし、
そこまでエネルギーかけて、粘着する気持ちが知りたい。
なんか性格的に傾向とかあるのだろうか。
女ってそこまで嫌いなもんに興味ないもんねえ…
ここまでやってきて、わざわざ絡んでくる男を精神分析した方がｵﾓﾛｲかも
しれんね。
定期的に現れるということは一定数の人数がいるということだろうし、
そこまでエネルギーかけて、粘着する気持ちが知りたい。
なんか性格的に傾向とかあるのだろうか。
女ってそこまで嫌いなもんに興味ないもんねえ…
独身女性板や女性板はご同類（構って男）ばかりで本物の女が１割以下なので
女の多いここに来てるとか。しかも構ってくれる人多いし。
女の多いここに来てるとか。しかも構ってくれる人多いし。
>205
私もずっとそれが疑問だった。
こども電話相談室にききたいぐらい。
ここに来てるﾄﾉｶﾞﾀでもいい。
女嫌いを公言する男ほど女に興味があるのはなんでなのですか先生。
私もずっとそれが疑問だった。
こども電話相談室にききたいぐらい。
ここに来てるﾄﾉｶﾞﾀでもいい。
女嫌いを公言する男ほど女に興味があるのはなんでなのですか先生。
１割以下??そんなことはねえだろ。
ろくに行ってない事が判るな。
それに普通の女はもう少し（ほんとに少しだけだが）
ここの住人より性格いいよ。
つーか気付け。実生活でもいじめられて育って来た人生なんだろ。
周りに話のあう人間がほとんどいない。でここに来てやっと同類を見つけて
ほっとしているのだ。
そんな人間がいざ名無しになっていきなり「自分は男とも話が出来るし
普通の女とも交流のあるまともな人間ですよー」なんつっても笑えるだけなんで
ございますよ。
ろくに行ってない事が判るな。
それに普通の女はもう少し（ほんとに少しだけだが）
ここの住人より性格いいよ。
つーか気付け。実生活でもいじめられて育って来た人生なんだろ。
周りに話のあう人間がほとんどいない。でここに来てやっと同類を見つけて
ほっとしているのだ。
そんな人間がいざ名無しになっていきなり「自分は男とも話が出来るし
普通の女とも交流のあるまともな人間ですよー」なんつっても笑えるだけなんで
ございますよ。
>>208
現実世界で顔さらして話してる相手と、
801板にやおい好きでもないのに来てる男、
接する態度が違うのはあたりまえじゃないか・・・。
せっかく来たなら、やおい論でも語っていきなよ。
煽ってばかりいないでさ。
現実世界で顔さらして話してる相手と、
801板にやおい好きでもないのに来てる男、
接する態度が違うのはあたりまえじゃないか・・・。
せっかく来たなら、やおい論でも語っていきなよ。
煽ってばかりいないでさ。
で、208は何を目的にこの板にいるのよ？
>>208
見事にネカマに騙されてる…
見事にネカマに騙されてる…
だから語ってるだろ。やおい女論を。
それにしてもやおい男ってのも多少は存在してるのに、
まるで擁護の手が入らないのが寂しいね。
ほんとに見放されてるよ。
汚い汚い言われつづけてもう麻痺してるだろ?
それにしてもやおい男ってのも多少は存在してるのに、
まるで擁護の手が入らないのが寂しいね。
ほんとに見放されてるよ。
汚い汚い言われつづけてもう麻痺してるだろ?
また荒らしてんのか
独身女性板や女性板、逝ってるんだ・・・>208
一番かわいげのあるのはエロ漫画板の女
>215
言いたかないが、住人何割かかぶってると思う。
言いたかないが、住人何割かかぶってると思う。
見下す対象が欲しいだけなのか？
でも男性てのはもともと自己を主張して、それを周りに認めてもらうことで
満足する生き物らしいから、主張するものがない人がここへ来てｦﾀ女だ、
精神病だとやることで「正義の自分」を確立したいのか……。
とか穿った見方になっちゃう。粘着本人としてはどうなのだ。
でも男性てのはもともと自己を主張して、それを周りに認めてもらうことで
満足する生き物らしいから、主張するものがない人がここへ来てｦﾀ女だ、
精神病だとやることで「正義の自分」を確立したいのか……。
とか穿った見方になっちゃう。粘着本人としてはどうなのだ。
ガーン。
フィルター越しでしか男を見られないやつが何を知った風な事を。
自分語りしてくれてﾖｼ＞粘着
独身女性板や女性板に足繁く通いつつ、エロ漫画板にも通いつつ、
801板にも足を運ぶ男の人生とは？ 一大ドキュメンタリー！
独身女性板や女性板に足繁く通いつつ、エロ漫画板にも通いつつ、
801板にも足を運ぶ男の人生とは？ 一大ドキュメンタリー！
では男性諸君は知った風な事ではなく、真実のやおい女を語れるのかというとそうではないよなあ。
嫌われてるのはとりあえず真実だろ（ｗ。
＞208
んで、キミはなぜ、まともな女がいない板に来て
わざわざ御親切にレスしてるのかしら？
動機と目的を語ってｸﾀﾞﾁｬｲ
一緒に顔とケツ穴画像をｳﾌﾟしてくれると(＾▽＾)ｲｲ！
んで、キミはなぜ、まともな女がいない板に来て
わざわざ御親切にレスしてるのかしら？
動機と目的を語ってｸﾀﾞﾁｬｲ
一緒に顔とケツ穴画像をｳﾌﾟしてくれると(＾▽＾)ｲｲ！
嫌いなものを語る言葉は、往々にして
語る人間の本質を暴いているというが。
語る人間の本質を暴いているというが。
224は208たんに捧ぐ。ま、誰でもいいか。
226 ：男はものわかり悪いな。：01/12/08 22:54 ID:???
まぁお互い分かり合えないよね。
分かり合おうとも思わんけど。
分かり合おうとも思わんけど。
基本的に女の子ってほもねた好きだしねぇ。
●馬鹿の一つ覚えみたいに構って扱いするの、どうにかならんか。
実際精神病持ってるやつだっているだろう。
そんなだからおまえ達はいつまでたってもアホ扱いされるんだよ。
●で、キミたちはなぜ「精神病理学」的見地から語ろうとしないんだい？
●猿にﾁﾝｺは立ちません
●小学生程度の脳みそで議論させてもこういう的外れな結論にしかなりません。
もし女に構ってほしけりゃ女のいる板に行くに決まってるじゃん。
●つーか女に構ってもらいたいんだったらこんな場末の変態の巣窟に来るかよ（爆笑
お前らの言う通り、「普通の女」がいる板に逝くよ（笑）
●一番かわいげのあるのはエロ漫画板の女
●フィルター越しでしか男を見られないやつが何を知った風な事を。
最近の発言をまとめてみました。
どなたか知識のある方、分析をよろしくお願いします。
実際精神病持ってるやつだっているだろう。
そんなだからおまえ達はいつまでたってもアホ扱いされるんだよ。
●で、キミたちはなぜ「精神病理学」的見地から語ろうとしないんだい？
●猿にﾁﾝｺは立ちません
●小学生程度の脳みそで議論させてもこういう的外れな結論にしかなりません。
もし女に構ってほしけりゃ女のいる板に行くに決まってるじゃん。
●つーか女に構ってもらいたいんだったらこんな場末の変態の巣窟に来るかよ（爆笑
お前らの言う通り、「普通の女」がいる板に逝くよ（笑）
●一番かわいげのあるのはエロ漫画板の女
●フィルター越しでしか男を見られないやつが何を知った風な事を。
最近の発言をまとめてみました。
どなたか知識のある方、分析をよろしくお願いします。
盛大にかまわれてるじゃん！よかったな>208よ。
たぶん一生一度の大舞台だ。
盛大に自分語りしていきなはれ。
たぶん一生一度の大舞台だ。
盛大に自分語りしていきなはれ。
（爆笑 がかわいらしいです。
いやホント、まじで不思議だよ。
この板の煽り男の心理と行動。
そこまで嫌う女がたくさんいる板に、足繁く通うのは何故？
人によっては自スレまでたてて、わざわざやおい女を呼び寄せ、
結果として積極的に会話しようとしている。
本人達は無意識にやってるんだろうが、無視されてスレが沈むとまた上げて煽り、
再びやおい女達と会話を始めようとする。
もしくは、同じようなスレをまた立てて、同じことを繰り返す。
それでいて「構ってくん」といわれると、構って欲しいなら普通の女がいる板に行くという。
しかし、彼らがここでしていることは、まさに「構って」行為そのもの。
一体何をしたいのか、本人達はどう思っているのだろうか？
この板の煽り男の心理と行動。
そこまで嫌う女がたくさんいる板に、足繁く通うのは何故？
人によっては自スレまでたてて、わざわざやおい女を呼び寄せ、
結果として積極的に会話しようとしている。
本人達は無意識にやってるんだろうが、無視されてスレが沈むとまた上げて煽り、
再びやおい女達と会話を始めようとする。
もしくは、同じようなスレをまた立てて、同じことを繰り返す。
それでいて「構ってくん」といわれると、構って欲しいなら普通の女がいる板に行くという。
しかし、彼らがここでしていることは、まさに「構って」行為そのもの。
一体何をしたいのか、本人達はどう思っているのだろうか？
構われてるのはそうかもしれんが、女に構われてる気がまるでしないのは
どういうこっちゃ。お前らほんとに女か。
どういうこっちゃ。お前らほんとに女か。
いや、そう言われるとこっちも全然「男性」を構ってる気がしないぞ。
＞233
ここにいるのが全員男だったら、それはそれでこの板的には(ﾟдﾟ）ｳﾏｰだな（w
ここにいるのが全員男だったら、それはそれでこの板的には(ﾟдﾟ）ｳﾏｰだな（w
>229
結局、どうしてやおい女の集まるところへ来るのか言えないところが
哀れっぽいね……
一生モテない男で終わるんだろうけど、がんばって生きてほしい。
結局、どうしてやおい女の集まるところへ来るのか言えないところが
哀れっぽいね……
一生モテない男で終わるんだろうけど、がんばって生きてほしい。
結論。ここに本物の女はいない。
ネカマの方が女らしいもんね。
>>236
え？そんなことを本気で聞きたいのか？
面白いからだよ。
未開の地の原住民か、遠い惑星の未知なる生命体を観察してる
気分だちゅーの。
なぜ何度言ってもわからんのだ。
馬鹿なのか？
女を相手するつもりでここに来るやつはまずいまい。
だからモテるとかモテないとかの話は次元の違う話だ。
もしこれがまともな女のいる板でこんなことをやっているなら、
これは確かに暗い行為だと認める。
え？そんなことを本気で聞きたいのか？
面白いからだよ。
未開の地の原住民か、遠い惑星の未知なる生命体を観察してる
気分だちゅーの。
なぜ何度言ってもわからんのだ。
馬鹿なのか？
女を相手するつもりでここに来るやつはまずいまい。
だからモテるとかモテないとかの話は次元の違う話だ。
もしこれがまともな女のいる板でこんなことをやっているなら、
これは確かに暗い行為だと認める。
こんなところでしか「自分より下」の存在を見つけられないってのもなー。
わざわざ801女を煽りにここに来てる時点で同レベル。
わざわざ801女を煽りにここに来てる時点で同レベル。
世の中には自分よりも精神的地位の低い者がいるということを
（こじつけだとしても）確認しないと気がすまない人もいるのだろう。
（こじつけだとしても）確認しないと気がすまない人もいるのだろう。
そうそう、ネカマとかエロゲーのヒロインとかさ、
男が作り出す女って痒くなるほど女らしいよね。
いっぽうやおい女の考える男の男らしさって、
ホントの男から見るとどうなんだろ。
男が作り出す女って痒くなるほど女らしいよね。
いっぽうやおい女の考える男の男らしさって、
ホントの男から見るとどうなんだろ。
＞239
では理解できないとされる男が集まる板でも
同じ事をする気になるのかと聞きたいね。
では理解できないとされる男が集まる板でも
同じ事をする気になるのかと聞きたいね。
>242
最近のネカマはうまいよー。
典型的なネカマってもう絶滅しかけてるかも。
最近のネカマはうまいよー。
典型的なネカマってもう絶滅しかけてるかも。
煽り男の共通項として、女というものに過剰な幻想を抱いている点がありますね。
彼の幻想の中にいる女は、決して801などに興味を抱かないのでしょう。
ネカマは、基本的に男が考えている女像なので、彼が抱く「幻想の女」に近く、
それこそが「本物の女」だと認識してしまう。
ところがここにいる女は、幻想の女とは正反対。
だから、こんなのは本物の女ではない！と喚く。
男も女も異性には幻想を持つものですが、現実の異性を知っていくと、
幻想は幻想、現実は現実と考えられるようになる。
幻想と現実がごっちゃになっている人間は、童貞（または処女）の率が高いのはそのせい。
ある意味で、801は幻想は幻想と認識したうえで楽しむ遊びなんだけどね。
彼の幻想の中にいる女は、決して801などに興味を抱かないのでしょう。
ネカマは、基本的に男が考えている女像なので、彼が抱く「幻想の女」に近く、
それこそが「本物の女」だと認識してしまう。
ところがここにいる女は、幻想の女とは正反対。
だから、こんなのは本物の女ではない！と喚く。
男も女も異性には幻想を持つものですが、現実の異性を知っていくと、
幻想は幻想、現実は現実と考えられるようになる。
幻想と現実がごっちゃになっている人間は、童貞（または処女）の率が高いのはそのせい。
ある意味で、801は幻想は幻想と認識したうえで楽しむ遊びなんだけどね。
>そこまで嫌う女がたくさんいる板に、足繁く通うのは何故？
しょーがねーな。答えてやるか。
一言で言うとだな、「好奇心」ってヤツだ。
人類の文明を進歩させた、男だけに備わっている知性の刃だ。
まあ、お前らに理解不能なのは仕方がない。
しょーがねーな。答えてやるか。
一言で言うとだな、「好奇心」ってヤツだ。
人類の文明を進歩させた、男だけに備わっている知性の刃だ。
まあ、お前らに理解不能なのは仕方がない。
>239
観察しているだけならわざわざ書き込みする必要ないじゃん。
実験だろうと冒険だろうと、自分が未開の地の原住民だと
思うようなレベルの相手を構っておもしろがるところが、
すでに暗い行為だと思えないの？
やっぱモテないよ、そんなことしてると。かわいそうに。
やおい読んで男らしさとは何か勉強しなおすといいよ。
観察しているだけならわざわざ書き込みする必要ないじゃん。
実験だろうと冒険だろうと、自分が未開の地の原住民だと
思うようなレベルの相手を構っておもしろがるところが、
すでに暗い行為だと思えないの？
やっぱモテないよ、そんなことしてると。かわいそうに。
やおい読んで男らしさとは何か勉強しなおすといいよ。
ネカマが演じる「女」が、基本的に
男を傷つけない、脅かさない女であることは変わらないけどね。
男を傷つけない、脅かさない女であることは変わらないけどね。
好奇心は好きの始まりっす。
祭り会場はここかのう？
> それに普通の女はもう少し（ほんとに少しだけだが）
> ここの住人より性格いいよ。
> つーか女に構ってもらいたいんだったらこんな場末の変態の巣窟に来るかよ（爆笑
> お前らの言う通り、「普通の女」がいる板に逝くよ（笑）
相変わらず、女に興味がないんだね。見下すような発言が本心か知らないけど、
もてようと思ってないのは分かるよ。
> 未開の地の原住民か、遠い惑星の未知なる生命体を観察してる
> 気分だちゅーの。
> なぜ何度言ってもわからんのだ。
懐かしいフレーズ。君は｢同人女死ね｣の1かな。相変わらず他に面白い
ことをみつけられないの？
> ここの住人より性格いいよ。
> つーか女に構ってもらいたいんだったらこんな場末の変態の巣窟に来るかよ（爆笑
> お前らの言う通り、「普通の女」がいる板に逝くよ（笑）
相変わらず、女に興味がないんだね。見下すような発言が本心か知らないけど、
もてようと思ってないのは分かるよ。
> 未開の地の原住民か、遠い惑星の未知なる生命体を観察してる
> 気分だちゅーの。
> なぜ何度言ってもわからんのだ。
懐かしいフレーズ。君は｢同人女死ね｣の1かな。相変わらず他に面白い
ことをみつけられないの？
観察者たるもの観察対象に手を出さないのが原則だろうが。
あほ？
あほ？
逆に聞きたいのだが
何故おまえたちはこういうスレを見かけると素直に放置できないのか。
おまえたちこそ男にかまって欲しいかまってちゃんではないのか？
荒らしているだのと言っているが別に他のスレには指一本触れていないではないか。
こっちは言いたい事を言えばそれで気が済むのだ。
何故おまえたちはこういうスレを見かけると素直に放置できないのか。
おまえたちこそ男にかまって欲しいかまってちゃんではないのか？
荒らしているだのと言っているが別に他のスレには指一本触れていないではないか。
こっちは言いたい事を言えばそれで気が済むのだ。
もう同化しちゃってるよね。
>幻想
というオブラートに包めばなんでも許されると思っているようだが、
俺に言わせれば８０１は反社会的変態性欲活動なんだよ。
「市民権」とかいう寝言で成人マークもなしに８０１ブツが堂々と
本屋に並んでいる悲惨な現実。
ごくごく普通の、正常な健常者である女の子がお前らのウィルスに
感染して変態性欲活動を開始したらどうなる？
８０１本には成人マークじゃなくて「変態マーク」をつけるべきだよな。
核廃棄物並みの危険物指定にしろ。
というオブラートに包めばなんでも許されると思っているようだが、
俺に言わせれば８０１は反社会的変態性欲活動なんだよ。
「市民権」とかいう寝言で成人マークもなしに８０１ブツが堂々と
本屋に並んでいる悲惨な現実。
ごくごく普通の、正常な健常者である女の子がお前らのウィルスに
感染して変態性欲活動を開始したらどうなる？
８０１本には成人マークじゃなくて「変態マーク」をつけるべきだよな。
核廃棄物並みの危険物指定にしろ。
なんつーか、もはや「俺は好奇心で観察してやってるんだぜ！」と
強がる246ﾀﾝに萌えを感じてしまうyo。
まあそれはそれとして、こういった発言て本当に本気で書いている
ことだとはとうてい思えないんだけど。やおいの何たるかをそれなりに
わきまえている人がギャグで言ってるとしか……
強がる246ﾀﾝに萌えを感じてしまうyo。
まあそれはそれとして、こういった発言て本当に本気で書いている
ことだとはとうてい思えないんだけど。やおいの何たるかをそれなりに
わきまえている人がギャグで言ってるとしか……
>253
じゃあさっさと言いたいこと言い切ってくれ。
なげーよ。
じゃあさっさと言いたいこと言い切ってくれ。
なげーよ。
>253
ここはもともとやおい論についてのスレでしたが？
貴君の同類が立てたのは別のスレですよ。
ここはもともとやおい論についてのスレでしたが？
貴君の同類が立てたのは別のスレですよ。
246がネナベだったらけっこううまいね。
＞変態性欲
出た。
出た。
でもここまできたら徹底的に粘着君を構いまくって研究したいという気も。
やおい論とは少々ずれるけど
やおい論とは少々ずれるけど
>ごくごく普通の、正常な健常者である女の子
かわいい思い入れを感じるyo
でもその子はかまって君のこと好きじゃないよ。
かわいい思い入れを感じるyo
でもその子はかまって君のこと好きじゃないよ。
女性蔑視発言が煽りではなく、本心ならば、それはかなり
病的だと思うぞ。>>246
自分より下と思う相手に媚びる気はなかろうから、もてよう
と思わないというのは理解できる。口答えすることなく、ただ
従う女だけが、君にとっての女性であり、口答えをしたりま
してや男に対してセクハラをするような女はとんでもないと
いう理論だったりする？
病的だと思うぞ。>>246
自分より下と思う相手に媚びる気はなかろうから、もてよう
と思わないというのは理解できる。口答えすることなく、ただ
従う女だけが、君にとっての女性であり、口答えをしたりま
してや男に対してセクハラをするような女はとんでもないと
いう理論だったりする？
男のやる事はたいがい理解できるからここのようなこと
は行わない。
これを考えても俺が極端に世の中からずれてないことは明白。
おまえたち、まわり敵ばっかりだろ。
は行わない。
これを考えても俺が極端に世の中からずれてないことは明白。
おまえたち、まわり敵ばっかりだろ。
>知性の刃
に痺れてもいいですか
ｶｺｲｲ
に痺れてもいいですか
ｶｺｲｲ
まあそりゃ、猿が人間を笑う行為に出たら腹立つわな。
>>264
801板でｸﾀﾞを巻いている時点で、すでに大幅にズレテルＹＯ！
801板でｸﾀﾞを巻いている時点で、すでに大幅にズレテルＹＯ！
男＝世間なのか。
まあそうかもしらんが。
まあそうかもしらんが。
変態性欲男ってかなり前からこの板にいるよねえ
あーもー、246ﾀﾝ萌え
……とか書くとまた知性の刃で斬られてしまうわ（w
で、やおい女嫌いの構って君達は、同時にゲイフォビアでもあるの？
……とか書くとまた知性の刃で斬られてしまうわ（w
で、やおい女嫌いの構って君達は、同時にゲイフォビアでもあるの？
>>261
やおいは女性蔑視者にとって脅威であるか？
というテーマはどう？
たとえばさ、一見すごくかわいい女の子でちょっといいな
と思ってたら実はやおいスキーで、君で萌え萌えしてたり
したらどうよ。＞荒し君
やおいは女性蔑視者にとって脅威であるか？
というテーマはどう？
たとえばさ、一見すごくかわいい女の子でちょっといいな
と思ってたら実はやおいスキーで、君で萌え萌えしてたり
したらどうよ。＞荒し君
>269
うん、地味～にいたね。
ここへ来てやっとスポットライトが・・・
うん、地味～にいたね。
ここへ来てやっとスポットライトが・・・
大便くんと変態性欲くんは同一人物なのか？
別人だったら、意気投合して仲良くなりそう。
そして受け。理由以下。
＞ごくごく普通の、正常な健常者である女の子がお前らのウィルスに
＞感染して変態性欲活動を開始したらどうなる？
笑える…てか、微笑ましい…
アコガレの彼女が悪友にやおい本借りてるのを目撃してしまい、ショックを受ける少年。
「俺の○○ちゃんはあんなお下劣なホモ本を読むような娘じゃなかったのに！
やおい女のせいだ、あいつらが清純な○○ちゃんを悪の道に…」
天然か？天然なのか？
別人だったら、意気投合して仲良くなりそう。
そして受け。理由以下。
＞ごくごく普通の、正常な健常者である女の子がお前らのウィルスに
＞感染して変態性欲活動を開始したらどうなる？
笑える…てか、微笑ましい…
アコガレの彼女が悪友にやおい本借りてるのを目撃してしまい、ショックを受ける少年。
「俺の○○ちゃんはあんなお下劣なホモ本を読むような娘じゃなかったのに！
やおい女のせいだ、あいつらが清純な○○ちゃんを悪の道に…」
天然か？天然なのか？
関係ない話でｽﾏｿ
女性が多いとされてる板で、リアル女が多数派なのって、ここだけだよね。
女性板や独身女性板は、前に１回行ったけど、
粘着ちゃんとネカマが殺伐と煽りっこしてて、１回でｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだった。
ネカマって、女としてレスしてるクセに考え方が「男」だから、すぐピンとくる。
文面から体臭のように匂ってくる、あの「男」のニオイ…。
女のほうが第六感が優れてるっていうけど、なんで男には分からないんだろ？
マジで不思議…。
女性が多いとされてる板で、リアル女が多数派なのって、ここだけだよね。
女性板や独身女性板は、前に１回行ったけど、
粘着ちゃんとネカマが殺伐と煽りっこしてて、１回でｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだった。
ネカマって、女としてレスしてるクセに考え方が「男」だから、すぐピンとくる。
文面から体臭のように匂ってくる、あの「男」のニオイ…。
女のほうが第六感が優れてるっていうけど、なんで男には分からないんだろ？
マジで不思議…。
>271
ごめん、私やおらーの一人としてあのレスを書いたつもりなんだけど……
ごめん、私やおらーの一人としてあのレスを書いたつもりなんだけど……
なんとなく、いまがんばってるかまって君は文章幼いよ。
21歳以上ではないと思われ。こんなとこ来てるより受験勉強しなよ。
21歳以上ではないと思われ。こんなとこ来てるより受験勉強しなよ。
という事は264はロリペド等も理解できる＝自分も好きだから叩きは行わない、
ってか？なるほどねえ。
ってか？なるほどねえ。
>274
化粧板も多いと思われ
最近変な粘着増えたけど。
化粧板も多いと思われ
最近変な粘着増えたけど。
ああ、そうか。
やおいをやってる方としては、やおいとホモは全く別の次元のものだと思っているから。
やはりノーマルの男性から見るとやおいとホモは同じものに見えるのか？
やおいをやってる方としては、やおいとホモは全く別の次元のものだと思っているから。
やはりノーマルの男性から見るとやおいとホモは同じものに見えるのか？
>>278
だって君、ホモ自体変態だと以前いってたじゃん。
だって君、ホモ自体変態だと以前いってたじゃん。
>279
いや、それなら大丈夫。
勘違いｽﾏｿ
いや、それなら大丈夫。
勘違いｽﾏｿ
>278
とっくに出てる。近場では201。
とっくに出てる。近場では201。
>278
ああ、昔ねえ、「同人死」ってコテハンの男がいたよ。
ゲイと公言してて、それを理由にここの住人を煽っていたけど、
同人女と801女の区別もつかない厨房ちゃんだった。
ああ、昔ねえ、「同人死」ってコテハンの男がいたよ。
ゲイと公言してて、それを理由にここの住人を煽っていたけど、
同人女と801女の区別もつかない厨房ちゃんだった。
>269
ここらへんですかのう。
801女はキモイＹｏ♪ (1001)
http://www2.bbspink.com/801/kako/991/991492993.html
んでなんで男同士がいいの？ (1001)
http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993880368.html
やおい女って何考えてんの？(1001)
http://www2.bbspink.com/801/kako/997/997195628.html
ここらへんですかのう。
801女はキモイＹｏ♪ (1001)
http://www2.bbspink.com/801/kako/991/991492993.html
んでなんで男同士がいいの？ (1001)
http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993880368.html
やおい女って何考えてんの？(1001)
http://www2.bbspink.com/801/kako/997/997195628.html
289 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:58 ID:phw3b5X3
憎がられても楽しいのは何でだろうね…と考えるのもヤオイ論の一つになるのかな
でも、ちょっと面白いアプローチのやおい論になってきたような気もしなくはない。
俺がお前らに好奇心を抱いてやっている理由の一つでもあるのだが、
例えば290のように、当事者でありながら自分を客体視するような
発言が散見されるところだな。
「ああこんなに嫌われてるよ漏れｱﾊﾊ」とかな。
まあネット上の匿名性が自分と自分の汚れた部分を上手いこと分離して
「あっちは変態の漏れ」「それを笑っている正常な漏れ」などと使い
わけているのかもしれんがいくらそんなことをしたってお前はお前。
つまり変態は変態。
と、自分の変態性と正面から向き合うところから始めれ＞お前ら
例えば290のように、当事者でありながら自分を客体視するような
発言が散見されるところだな。
「ああこんなに嫌われてるよ漏れｱﾊﾊ」とかな。
まあネット上の匿名性が自分と自分の汚れた部分を上手いこと分離して
「あっちは変態の漏れ」「それを笑っている正常な漏れ」などと使い
わけているのかもしれんがいくらそんなことをしたってお前はお前。
つまり変態は変態。
と、自分の変態性と正面から向き合うところから始めれ＞お前ら
てゆうかここはメディアに出てる801論関係について
語るスレなんでは
語るスレなんでは
もう、どれが男でどれが女なのかｻﾊﾟｰﾘ…。
＞ごくごく普通の、正常な健常者である女の子がお前らのウィルスに
＞感染して変態性欲活動を開始したらどうなる？
これ笑った。おもしろかった。
大丈夫、君が心配しなくてもやおいに興味がない子はスルーするから。
興味を持つ子は素質があっただけで感染されたわけではない。
実体験として、やおいをスルーできずに嫌悪する女の子には
恋愛や性行為そのものを嫌悪して、バージン貫いてる子が多い。
「やおい好き」と「やおい嫌い」って紙一重なとこあると思うよ。
＞ごくごく普通の、正常な健常者である女の子がお前らのウィルスに
＞感染して変態性欲活動を開始したらどうなる？
これ笑った。おもしろかった。
大丈夫、君が心配しなくてもやおいに興味がない子はスルーするから。
興味を持つ子は素質があっただけで感染されたわけではない。
実体験として、やおいをスルーできずに嫌悪する女の子には
恋愛や性行為そのものを嫌悪して、バージン貫いてる子が多い。
「やおい好き」と「やおい嫌い」って紙一重なとこあると思うよ。
>291
あなたは女を「変態女」と罵る事にたまらない快感を覚えるタイプですか？
あなたは女を「変態女」と罵る事にたまらない快感を覚えるタイプですか？
>292
でもこれはこれで興味深いよ。
でもこれはこれで興味深いよ。
「やおい嫌いな正常な女」、少なくないと思うが、
そういう女がここまで粘着に絡むことはめったにない。
というか、私は見たことない。
やおい好きな女の中での粘着なカップリング争いその他は
よくあるけど。
そういう女がここまで粘着に絡むことはめったにない。
というか、私は見たことない。
やおい好きな女の中での粘着なカップリング争いその他は
よくあるけど。
＞女性が多いとされてる板で、リアル女が多数派なのって、ここだけだよね
ハァ？
ハァ？？
ハァ？？？
ハァ？？？？
ハァ？？？？？
ハァ？
ハァ？？
ハァ？？？
ハァ？？？？
ハァ？？？？？
いやここでの粘着は女性板関連における
男尊女卑男の反応そのままだよ。
たぶんこの粘着は掛け持ちしていると思われる。
男尊女卑男の反応そのままだよ。
たぶんこの粘着は掛け持ちしていると思われる。
と、いうことは件の粘着君はやおい女だから特にどうこう、という事ではないわけ？
なんつーか、あれだな。
月並み以下の感想だけど、一体何がそんなに楽しいんだろうなあ。＜粘着さん方
月並み以下の感想だけど、一体何がそんなに楽しいんだろうなあ。＜粘着さん方
>>291
っていうか、真正面からがっぷり四つに向き合った結果ここに居るんだが(笑)
っていうか、真正面からがっぷり四つに向き合った結果ここに居るんだが(笑)
主婦板とか化粧板とかも女の方が多いと思うが、やっぱり粘着は貼り付いてる。
女性板・独身女性板・男性論女性論板は男の方がはるかに多い。
女性板・独身女性板・男性論女性論板は男の方がはるかに多い。
> と、自分の変態性と正面から向き合うところから始めれ＞お前ら
で、君の病理性と向き合ってはくれないの？
で、君の病理性と向き合ってはくれないの？
一般市民で健常者の婦女子には何も言わんし、どうでもよい。
298は流れを何にも理解してないな。俺が来訪する婦女子主体の
板はここだけだ。理由は好奇心。
以上。
298は流れを何にも理解してないな。俺が来訪する婦女子主体の
板はここだけだ。理由は好奇心。
以上。
やっぱりこいつらって話が通じない部分がある。
どうも飛躍する部分が一般人に比べて高い気がする。
>>278で「俺は違うが」とはっきり言ったにも関わらず伝わっていないようだ。
２１才以上の板なのにどうもガキくさい印象を受ける。
どうも飛躍する部分が一般人に比べて高い気がする。
>>278で「俺は違うが」とはっきり言ったにも関わらず伝わっていないようだ。
２１才以上の板なのにどうもガキくさい印象を受ける。
306 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:21 ID:C0phc0kp
普通の男で「８０１」ってだけで意味がわかるのは、
多分、人口の０．０１％くらいだろう。
だから、ここのジャンルの住人は、本当の女が圧倒的に多いと思う。
違うの？
多分、人口の０．０１％くらいだろう。
だから、ここのジャンルの住人は、本当の女が圧倒的に多いと思う。
違うの？
「あ、くッ……」
狭い入口を無理矢理拡げられる感触に、246は震えた。
「おらおら、認めろよ」
246の頭上で声がした。彼を裸にし、解剖した男たちだ。
「い、やだ……」
「いやじゃねーだろ？ ここは嬉しい、て言ってるぜ？」
男たちは246の下半身に手を伸ばす。
246のそれは、口とは裏腹に、かまわれて嬉しい、という悦びで熱く怒膨していた。
（僕は男なのに、こんな連中は大嫌いなのに、なぜ、こんな……）
男のプライドにしがみつき、唇を噛む246の上で、男はピストン運動を開始した。
こんな風に愛されたのは、生まれて初めての経験だった。
「いや……ぐ…はっ、ア、ア、ア、アッ……！」
屈辱と背中合わせの快楽に、246は我を忘れ、激しく乱れるのだった。
狭い入口を無理矢理拡げられる感触に、246は震えた。
「おらおら、認めろよ」
246の頭上で声がした。彼を裸にし、解剖した男たちだ。
「い、やだ……」
「いやじゃねーだろ？ ここは嬉しい、て言ってるぜ？」
男たちは246の下半身に手を伸ばす。
246のそれは、口とは裏腹に、かまわれて嬉しい、という悦びで熱く怒膨していた。
（僕は男なのに、こんな連中は大嫌いなのに、なぜ、こんな……）
男のプライドにしがみつき、唇を噛む246の上で、男はピストン運動を開始した。
こんな風に愛されたのは、生まれて初めての経験だった。
「いや……ぐ…はっ、ア、ア、ア、アッ……！」
屈辱と背中合わせの快楽に、246は我を忘れ、激しく乱れるのだった。
>303
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>302
男女論板がなぜそこで出てくる？（ﾟДﾟ)？
男女論板がなぜそこで出てくる？（ﾟДﾟ)？
> それに普通の女はもう少し（ほんとに少しだけだが）
> ここの住人より性格いいよ。
>>304
かけもちしてないから男尊女卑思想がないとはいえんだろう。
上の発言の意図は何かな？
好奇心で相手をこき下ろしたりはしない。特に好奇心の源が
愛であれば。
> ここの住人より性格いいよ。
>>304
かけもちしてないから男尊女卑思想がないとはいえんだろう。
上の発言の意図は何かな？
好奇心で相手をこき下ろしたりはしない。特に好奇心の源が
愛であれば。
>一般市民で健常者の婦女子
「やおいに興味のある女」と「無い女」で女を区分けする
その理由を聞きたい。
「やおいに興味がある」＝「健常ではない」ってのは、
女が「ロリ男はｷｼｮｲ」と言っているのと同じ。
しかし、女はロリ男に対して粘着になることはあまりないぞ？
304ﾀﾝがそこまで「やおい」にこだわって粘着する理由を知りたい。
「やおいに興味のある女」と「無い女」で女を区分けする
その理由を聞きたい。
「やおいに興味がある」＝「健常ではない」ってのは、
女が「ロリ男はｷｼｮｲ」と言っているのと同じ。
しかし、女はロリ男に対して粘着になることはあまりないぞ？
304ﾀﾝがそこまで「やおい」にこだわって粘着する理由を知りたい。
どうでもいいが実際このスレにいる男子は何人なの？
数字でいいからコテハンを名乗ってくれると嬉しいのだが。
数字でいいからコテハンを名乗ってくれると嬉しいのだが。
>>310は叩きがたった一人だと妄想してるだろ。
>>312
先に自分からどうぞ
先に自分からどうぞ
>312
多くて3人と予想。
多くて3人と予想。
>>292
まぁ、メディアの中に出てくるやおい論の中にも、こういう粘着君の
ように病理性から切りたがる側面があるわけで、なぜ、そう病理性か
ら見たがるのか、ということを探るのもひとつの視点ではなかろうか。
まぁ、メディアの中に出てくるやおい論の中にも、こういう粘着君の
ように病理性から切りたがる側面があるわけで、なぜ、そう病理性か
ら見たがるのか、ということを探るのもひとつの視点ではなかろうか。
317 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:32 ID:3zMIttme
>>315
doui
doui
粘着君を分析してみようスレッドに変わりました。
みなさんシクヨロ。
みなさんシクヨロ。
前の方のレスにあったけど、女に対する変な理想像を頑に持ってる男が多いような気がする。
「普通の女」に対するイメージ的な決めつけや、やおい女に対する執着は、
「女とはこういうもの」という強い思い込みがあって、
それに反する自分の中の「女というイメージを壊す存在」を憎むと言うか。
実際には「自分は女とはこう有るべきだと思う」ということだと思うんだけど、
いつのまにか「自分の理想イメージ＝現実の普通の女」にすり替わっている。
「普通の女」に対するイメージ的な決めつけや、やおい女に対する執着は、
「女とはこういうもの」という強い思い込みがあって、
それに反する自分の中の「女というイメージを壊す存在」を憎むと言うか。
実際には「自分は女とはこう有るべきだと思う」ということだと思うんだけど、
いつのまにか「自分の理想イメージ＝現実の普通の女」にすり替わっている。
どっかで「男のすることは大抵理解できる」とあったけど、そういう彼は
ゲイセクシャルについてはどう思うんだろう。
そして、ゲイセクシャルとやおいとの違いをどう考えているのか。
そのあたり聞いてみたい。
ゲイセクシャルについてはどう思うんだろう。
そして、ゲイセクシャルとやおいとの違いをどう考えているのか。
そのあたり聞いてみたい。
なんかこのスレ読んでると、粘着くんは
「変態で社会の底辺にうごめいている801女を観察している高尚なオレ」
というスタンスらしいが、これって心理学的にはどういう心理状態なんだろう？
だれか分析プリーズ(w
「変態で社会の底辺にうごめいている801女を観察している高尚なオレ」
というスタンスらしいが、これって心理学的にはどういう心理状態なんだろう？
だれか分析プリーズ(w
>319
そんなにこの話題を続けるのが嫌か？
必死だな
そんなにこの話題を続けるのが嫌か？
必死だな
＞324
言葉足らずでした。訂正します。
文頭に「ここで煽っている男には」が入ります。
言葉足らずでした。訂正します。
文頭に「ここで煽っている男には」が入ります。
>323
？？？
なんかピントずれてるよ、その返し
？？？
なんかピントずれてるよ、その返し
＞３２０
オタ男とか関係なしでそういう男性は多いのは確か。
女はこうあるべきってのがね。戦前戦後生まれのおやじに
多かったがいまだにそんな男性がいるのかと思うと今のご時世
時代錯誤もいいとこやね
オタ男とか関係なしでそういう男性は多いのは確か。
女はこうあるべきってのがね。戦前戦後生まれのおやじに
多かったがいまだにそんな男性がいるのかと思うと今のご時世
時代錯誤もいいとこやね
>324
歴代彼氏と比べて考えてみた・・・
そりゃやおい読むのに好意的なわけはないけど（ｗ、
「またホモ買ってきたんかい！」くらいの認識で、
積極的に止めさせられそうになったことも、
「お前はおかしいと自覚しろ」みたいに言われた事もないぞ。
激しく自分語りでｽﾏｿ
歴代彼氏と比べて考えてみた・・・
そりゃやおい読むのに好意的なわけはないけど（ｗ、
「またホモ買ってきたんかい！」くらいの認識で、
積極的に止めさせられそうになったことも、
「お前はおかしいと自覚しろ」みたいに言われた事もないぞ。
激しく自分語りでｽﾏｿ
ここの粘着君の言動は、女性主体の板に共通する粘着君と同じ。
前にも誰かが書いてたけど、ここが「やおい板」だからじゃなく、
女であれば誰でもイイ、かまわれると嬉しいと思われ。
リアルな人達は、やおい女が物見遊山で同性愛板に書き込めば
叩くけど、わざわざこっちに出張してまで叩きはしない。
あの人達は、そもそも女そのものに興味ないから、
こっちにオカズ捜しに来る事はあっても、粘着はしない。
無職のヒッキーでもない限り、
たとえ倒錯した気持ちであれ、まったく愛情のない板で
レスを読んだり書いたりする程、大人はヒマじゃない。
前にも誰かが書いてたけど、ここが「やおい板」だからじゃなく、
女であれば誰でもイイ、かまわれると嬉しいと思われ。
リアルな人達は、やおい女が物見遊山で同性愛板に書き込めば
叩くけど、わざわざこっちに出張してまで叩きはしない。
あの人達は、そもそも女そのものに興味ないから、
こっちにオカズ捜しに来る事はあっても、粘着はしない。
無職のヒッキーでもない限り、
たとえ倒錯した気持ちであれ、まったく愛情のない板で
レスを読んだり書いたりする程、大人はヒマじゃない。
さっき葱板の某スレを見ていて感じたんだけど
「801女は～」と一括りに語られる事って多いよね…
同じ趣味を持っているだけの話なのになぁ……
「801女は～」と一括りに語られる事って多いよね…
同じ趣味を持っているだけの話なのになぁ……
誰も女に理想像なんて持ってやせんが（笑）
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ（笑）
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ（笑）
>331
それはもう何回も聞いたから分かったよ。
それはもう何回も聞いたから分かったよ。
>326
お前の頭がピントずれてるんだよ。
お前の頭がピントずれてるんだよ。
＞331
だからその「通常の女」というあんたの頭の中の思い込みが…
もう堂々回りだからいいや。
だからその「通常の女」というあんたの頭の中の思い込みが…
もう堂々回りだからいいや。
>331
思い上がりは801の特技だからな。
思い上がりは801の特技だからな。
＞３３３
そういうとこにしかツッコまんのか
お前は
そういうとこにしかツッコまんのか
お前は
>330
葱板というのが分からんが
言ってることは同意。
これだけ大きな集団を一括りにして論じるのは、
よほどの手腕がないと難しいと思うんだけど。。
葱板というのが分からんが
言ってることは同意。
これだけ大きな集団を一括りにして論じるのは、
よほどの手腕がないと難しいと思うんだけど。。
>337
同じことｵﾓﾃﾀ
同じことｵﾓﾃﾀ
340 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:59 ID:pvQiSg88
堂々巡りでツマラン！
通常の女って自分らに都合のいい女のことか？
＞331
＞誰も女に理想像なんて持ってやせんが（笑）
＞お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
＞比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ（笑）
このレス内だけで、
「やおい思想のない女が普通の女」という
女性に対する理想像が読み取れるのですが（藁
＞誰も女に理想像なんて持ってやせんが（笑）
＞お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
＞比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ（笑）
このレス内だけで、
「やおい思想のない女が普通の女」という
女性に対する理想像が読み取れるのですが（藁
今夜はイラつき女が多いなー
生理中か？
生理中か？
なんかこいつらって結局「自分達に興味があるんでしょ、だから構うんでしょ
ほんとはあたしのこと好きなんじゃないの」という方向に持って行きたがる気がする。
小さい頃に「いじめられるのは好きだからだよ」と都合よく教えられて
それにしがみついているんだろうな。
あれって半分くらいウソなのに。
ほんとはあたしのこと好きなんじゃないの」という方向に持って行きたがる気がする。
小さい頃に「いじめられるのは好きだからだよ」と都合よく教えられて
それにしがみついているんだろうな。
あれって半分くらいウソなのに。
＞343
一週間前に終わったよ。
一週間前に終わったよ。
煽るほうも
もっと頭よさそーなこと書けよ！
バカばっかやんけゴルァ！
つまらん煽りはもーいらん
もっと頭よさそーなこと書けよ！
バカばっかやんけゴルァ！
つまらん煽りはもーいらん
>343
月並み以下の煽りだな・・・
月並み以下の煽りだな・・・
つか、こんなスレにまででしゃばる粘着はｲｯﾃﾖｼ！
別種族ってのは、どういう意味で別種族なのだ？
何かセクシャリティとかが違うとか。
私からしてみれば、趣味としてのやおいが好きかどうかというぐらいの
違いにしか思えないけど。
何かセクシャリティとかが違うとか。
私からしてみれば、趣味としてのやおいが好きかどうかというぐらいの
違いにしか思えないけど。
>344
単純に不思議なんだよ。
どうして女はやおい女に構わないのに
（ある種の）男はやおい女に構うのか？
つーのが。
単純に不思議なんだよ。
どうして女はやおい女に構わないのに
（ある種の）男はやおい女に構うのか？
つーのが。
>344
だからもうそれは分かったって。
で、何よ？
だからもうそれは分かったって。
で、何よ？
>344
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>344
＞なんかこいつらって結局「自分達に興味があるんでしょ、だから構うんでしょ
いや、だって「好奇心」で来てるって言ってたし。
アナタの日本語では「興味がある」と「好奇心を持っている」は
そんなに違う意味なんかい？
＞なんかこいつらって結局「自分達に興味があるんでしょ、だから構うんでしょ
いや、だって「好奇心」で来てるって言ってたし。
アナタの日本語では「興味がある」と「好奇心を持っている」は
そんなに違う意味なんかい？
そもそもこいつらに人間的な価値は皆無。
ｱｻﾏﾃﾞﾅﾏﾄｳﾛﾝ!
>355
たまには他のこと言ってよ。
もう飽きた。
たまには他のこと言ってよ。
もう飽きた。
＞３５５
だーかーらーーーー
もっと別の煽り方ねーのかよ！
飽きたよ！それ
だーかーらーーーー
もっと別の煽り方ねーのかよ！
飽きたよ！それ
>338
今ちょっと801について論じているスレがあるんだよ。
まぁ、半分ネタスレなんだけどね。
今ちょっと801について論じているスレがあるんだよ。
まぁ、半分ネタスレなんだけどね。
＞３５９
かぶった・・・さぁケコーンしよう・・・
かぶった・・・さぁケコーンしよう・・・
ここに来てる男って性格悪すぎ。コワ
>344
人生辛そうだね。
344は丸まるブスな801女が使いそうな手口だな。
読んでて胃液が出てきたよ オエ
人生辛そうだね。
344は丸まるブスな801女が使いそうな手口だな。
読んでて胃液が出てきたよ オエ
女は自分の都合のいいように物事を解釈して
考えるのが得意だからね。そしてそういう都合のいい結論が
得られたらもうそれ以上思考する事はしない。
ここの住人も女と肉体的に似てる部分があるから
きっと生物学的に近いんだよ。
先祖は多分同じかも知れないし。
考えるのが得意だからね。そしてそういう都合のいい結論が
得られたらもうそれ以上思考する事はしない。
ここの住人も女と肉体的に似てる部分があるから
きっと生物学的に近いんだよ。
先祖は多分同じかも知れないし。
女と男のことをよく知ってるらしいからこそ聞いてるのに
答えやすいことにしか答えてくれない。ひどいや。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
答えやすいことにしか答えてくれない。ひどいや。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
>365
基本的ツッコミをさせていただく。
読まなきゃいいのに。
基本的ツッコミをさせていただく。
読まなきゃいいのに。
「私たちのこと好きなんでしょ」なんて誰も言ってない…
「なんで嫌いなの？」って聞いてるだけだよ…
そう聞くと、「変態性欲だから」「異常だから」と返ってきて、
「なんで異常だと思うの？」と聞くと、
「構ってもらって思い上がってんじゃねえよ」みたいな返事が返ってくる。
論点が空回ってることに気付いてないのあんただけだよ…
もうちょっと頭良くなってから粘着して下さい。
「なんで嫌いなの？」って聞いてるだけだよ…
そう聞くと、「変態性欲だから」「異常だから」と返ってきて、
「なんで異常だと思うの？」と聞くと、
「構ってもらって思い上がってんじゃねえよ」みたいな返事が返ってくる。
論点が空回ってることに気付いてないのあんただけだよ…
もうちょっと頭良くなってから粘着して下さい。
>355
また思考停止か。
都合悪くなるといつもそれだなヲイ。
また思考停止か。
都合悪くなるといつもそれだなヲイ。
もう、何度も何度も何度も何度も「好奇心」って言ってるんですが、
お前らってどうしてそう自分が認めたくないことは脳が素通りするんですか？
セクシャリティとかファンタジーとかジェンダーとか、なんかそういう言葉の
オブラートに包めばお前らの原罪が赦されるとか思ってますか？
>>348
そりゃただのバカ女だ。でも一応女だな。
お前らってどうしてそう自分が認めたくないことは脳が素通りするんですか？
セクシャリティとかファンタジーとかジェンダーとか、なんかそういう言葉の
オブラートに包めばお前らの原罪が赦されるとか思ってますか？
>>348
そりゃただのバカ女だ。でも一応女だな。
>366
「やおい女は生物学的に人間の女とは違う」という
方向で徹底的にいくんですね？
「やおい女は生物学的に人間の女とは違う」という
方向で徹底的にいくんですね？
>371
369が適切にまとめてくれたYO！
369が適切にまとめてくれたYO！
>「なんで異常だと思うの？」と聞くと、
うんこする穴におしっこする棒を出し入れするのを見てｳﾋｬｳﾋｬ悦ぶお前らの
どこがどう正常なのか、語って見れ。
うんこする穴におしっこする棒を出し入れするのを見てｳﾋｬｳﾋｬ悦ぶお前らの
どこがどう正常なのか、語って見れ。
オブラートじゃないんだけどな。粘着諸君のやおいフォビアとでもいえる
べきものを話すときに必要な要素だと思ったから尋ねただけ。
別に私はやおいを罪だとか病気だとは思わないし、赦してもらおうとも
思っていないよ。それが正しいのかどうかはともかく。
それとも、粘着諸君はやおいフォビアな理由をはっきり説明することが
できない理由でもあるの？言葉の意味がわからないとか。
べきものを話すときに必要な要素だと思ったから尋ねただけ。
別に私はやおいを罪だとか病気だとは思わないし、赦してもらおうとも
思っていないよ。それが正しいのかどうかはともかく。
それとも、粘着諸君はやおいフォビアな理由をはっきり説明することが
できない理由でもあるの？言葉の意味がわからないとか。
＞３７１
・・・・・・いや・・・
もういいや・・・ここまで頭悪いとは・・・
会話のキャッチボールってしってるかい？
・・・・・・いや・・・
もういいや・・・ここまで頭悪いとは・・・
会話のキャッチボールってしってるかい？
しかも男と男。
自分たちが正常だと思うんだったら、ハチ公前で８０１本売ってみて
くれ。そうしたら認めてやる。
自分たちが正常だと思うんだったら、ハチ公前で８０１本売ってみて
くれ。そうしたら認めてやる。
>374
じゃあ男女でアナルセックスする人はどうなの？
いや、ノーマルではないと思うけどさ。
じゃあ男女でアナルセックスする人はどうなの？
いや、ノーマルではないと思うけどさ。
煽りスレなんて来なきゃいいのになぜ来るんですか？
日頃アタシたちが嫌ならほっといてと言ってるのと矛盾しませんか？
なんで８０１板は煽りスレが一番はけるのか
日頃アタシたちが嫌ならほっといてと言ってるのと矛盾しませんか？
なんで８０１板は煽りスレが一番はけるのか
なんかここまで読んでて思ったけどさ
このスレの人達って冷静だよね。感心したよ。
絶対怒らないもんね。
だから煽りが煽りになってないんだよな。
このスレの人達って冷静だよね。感心したよ。
絶対怒らないもんね。
だから煽りが煽りになってないんだよな。
>379
煽りスレじゃないよここ
煽りスレじゃないよここ
>377
「私たちは正常です！！それを認めてください！！」ってのが
801女の総意だとも思わないんだが？
「私たちは正常です！！それを認めてください！！」ってのが
801女の総意だとも思わないんだが？
＞371
＞もう、何度も何度も何度も何度も「好奇心」って言ってるんですが
だからさ、その好奇心の中に悪意を感じるわけよ、
「健常者じゃない女」みたいな言い方とか。
（371と同一人物じゃないかもしれないけどこっちは見分けが付かないので）
で、その「悪意」はどっから来てるのかを
皆は聞いてるんじゃないか？
「なんで煽るの？」のレベルの話はもう終わってるよ。
＞もう、何度も何度も何度も何度も「好奇心」って言ってるんですが
だからさ、その好奇心の中に悪意を感じるわけよ、
「健常者じゃない女」みたいな言い方とか。
（371と同一人物じゃないかもしれないけどこっちは見分けが付かないので）
で、その「悪意」はどっから来てるのかを
皆は聞いてるんじゃないか？
「なんで煽るの？」のレベルの話はもう終わってるよ。
おまえたちは異常だと迫る人間に、なぜそう思うのか？
なぜ迫るのか？とたずねるのは、
自分を正常だと証明したがっていて、
あなたに認められたがってることになりますか。
なぜ迫るのか？とたずねるのは、
自分を正常だと証明したがっていて、
あなたに認められたがってることになりますか。
>380
とっくにプンプンだろうが。このレスの多さを冷静に見ろよ。
放置できないヒステリー女の集団だろ。
とっくにプンプンだろうが。このレスの多さを冷静に見ろよ。
放置できないヒステリー女の集団だろ。
別に認めてやるもなにもないよ。
アンタらとは別に関わりあいになる事もないから。
それよりスレ乗っ取るのはやめれ。
アンタらとは別に関わりあいになる事もないから。
それよりスレ乗っ取るのはやめれ。
というか、ここでやおい女を煽ってそれが何にどう繋がるんすか？
好奇心はあるけどキモイっつーんなら眺めてればそれでいいような・・・
好奇心はあるけどキモイっつーんなら眺めてればそれでいいような・・・
＞プンプン
なんか可愛くてﾜﾛﾀ
なんか可愛くてﾜﾛﾀ
誰も聞いてないじゃん。
都合のいい結論で自己完結してる女だけだっただろ。
都合のいい結論で自己完結してる女だけだっただろ。
>385
そうかあ？
そうかあ？
>>386
それこそ｢好奇心｣です（ﾜﾗ
それこそ｢好奇心｣です（ﾜﾗ
そういえば、生理中かと聞かれて一週間前に終わったと
答えた女は「一週間前に閉経しました」ってことか？
答えた女は「一週間前に閉経しました」ってことか？
>390
>都合のいい結論で自己完結してる
それは男（？）の方だと思うが…どのへんが完結してるのか引用してくれ。
>都合のいい結論で自己完結してる
それは男（？）の方だと思うが…どのへんが完結してるのか引用してくれ。
かーー！！！
>393
「低レベルな煽りだね」って突っ込んでほしいんですか？
「低レベルな煽りだね」って突っ込んでほしいんですか？
385の言わんとする事がよく分からん…
500ぐらいまでこの話題でいくのか？
>都合のいい結論で自己完結してる
完結してないから、こうして聞いているのですがー。
そちらさまは「おまえらは異常」「おれは好奇心で来ている」
ということで完結でよいんですか？
完結してないから、こうして聞いているのですがー。
そちらさまは「おまえらは異常」「おれは好奇心で来ている」
ということで完結でよいんですか？
400 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:23 ID:diA4FGX/
滝沢秀明と藤木直人のキスシーンはイイ！！！
遊んでるつもりで逆に遊ばれてることにまだ気付いていないのか・・・
>400
ホントにあるなら是非拝みたいもんだね。
ホントにあるなら是非拝みたいもんだね。
＞400
誤爆？
400ゲットおめでと。
誤爆？
400ゲットおめでと。
>397
そう？最後が「？」ならわかる？いや、385じゃないけど。
そう？最後が「？」ならわかる？いや、385じゃないけど。
>393
極度に女性ホルモンが減ると３０代でも止まるらしい。
保健体育で習ったな。
極度に女性ホルモンが減ると３０代でも止まるらしい。
保健体育で習ったな。
よし、俺はこのさいはっきり言うぞ。
俺はおまえ達なんかに構われたくない。
放置しろ。いいな。
俺はおまえ達なんかに構われたくない。
放置しろ。いいな。
久しぶりに見たら
なんでみんなﾈﾝﾁｬｸﾝに構ってるの？
ﾈﾝﾁｬｸﾝもみんなが構ってくれるからって
調子にのるんじゃありません。めっ。
こんな事してる暇あったら、クリスマスに
ヤオイじゃないあなたの彼女が、
何を欲しがってるかるかリサーチしなさい。
私はスワロフスキーのブローチ、買ってもらうYO!
ヤオイ論については、シェアがあるものなので
論評の対象にされるのはしょうがないと思われ。
なんでみんなﾈﾝﾁｬｸﾝに構ってるの？
ﾈﾝﾁｬｸﾝもみんなが構ってくれるからって
調子にのるんじゃありません。めっ。
こんな事してる暇あったら、クリスマスに
ヤオイじゃないあなたの彼女が、
何を欲しがってるかるかリサーチしなさい。
私はスワロフスキーのブローチ、買ってもらうYO!
ヤオイ論については、シェアがあるものなので
論評の対象にされるのはしょうがないと思われ。
ていうかメディア関係の801論は語り尽くしてしまったん？
>405
いや、「あなた」ってのが誰を指すのかはっきりしなかったんで…
いや、「あなた」ってのが誰を指すのかはっきりしなかったんで…
>>371
> >>348
> そりゃただのバカ女だ。でも一応女だな。
答えてくれてありがとう。一応確認ですが、以下の発言はあなたのもの？
> それに普通の女はもう少し（ほんとに少しだけだが）
> ここの住人より性格いいよ。
> >>348
> そりゃただのバカ女だ。でも一応女だな。
答えてくれてありがとう。一応確認ですが、以下の発言はあなたのもの？
> それに普通の女はもう少し（ほんとに少しだけだが）
> ここの住人より性格いいよ。
＞うんこする穴におしっこする棒を出し入れするのを見てｳﾋｬｳﾋｬ悦ぶお前らの
＞どこがどう正常なのか、語って見れ。
＞しかも男と男。
＞自分たちが正常だと思うんだったら、ハチ公前で８０１本売ってみて
＞くれ。そうしたら認めてやる。
まず、男女の膣性交以外は異常と思っている時点で問題ありだが、
やおい板らしくツッコミを入れるならば、
やおいはそもそも「男と男の感情のやり取り」が主になっている。
「それも男同士」とあとから付け加えるように、
あなたがアナルセックスを主にからかっている点からしてもう、
「やおい」に対する認識が足りないよ。
私らが一番重要視してるのは「男同士」の部分。
そこさえポイント押さえていれば、実はアナルセックスには興味ない人が多い。
（「やおいの穴」なんて言葉が生まれるくらいだ）
→「やおいの穴」って何？なんて質問するなよ。
それから、世間に胸張って「正常です」と言えるような趣味だと思ってないから、
こういう掲示板に来ておしゃべりしてる。
で、わざわざそんな裏社会にまで来て煽りをしてる君らが不思議だから
「なんで？」と訊ねている。
「ハチ公前でやおい本売ってみ」ってのは、ここまでの流れを
理解できてないことを露呈するセリフだね（藁
＞どこがどう正常なのか、語って見れ。
＞しかも男と男。
＞自分たちが正常だと思うんだったら、ハチ公前で８０１本売ってみて
＞くれ。そうしたら認めてやる。
まず、男女の膣性交以外は異常と思っている時点で問題ありだが、
やおい板らしくツッコミを入れるならば、
やおいはそもそも「男と男の感情のやり取り」が主になっている。
「それも男同士」とあとから付け加えるように、
あなたがアナルセックスを主にからかっている点からしてもう、
「やおい」に対する認識が足りないよ。
私らが一番重要視してるのは「男同士」の部分。
そこさえポイント押さえていれば、実はアナルセックスには興味ない人が多い。
（「やおいの穴」なんて言葉が生まれるくらいだ）
→「やおいの穴」って何？なんて質問するなよ。
それから、世間に胸張って「正常です」と言えるような趣味だと思ってないから、
こういう掲示板に来ておしゃべりしてる。
で、わざわざそんな裏社会にまで来て煽りをしてる君らが不思議だから
「なんで？」と訊ねている。
「ハチ公前でやおい本売ってみ」ってのは、ここまでの流れを
理解できてないことを露呈するセリフだね（藁
すみません、なんだか文章混乱してて。
「おまえたちは異常だ」と執拗に攻撃してくる相手に、
攻撃の理由は何なのか尋ねる行為は、
自分は異常ではなく正常であること、
相手の容認を望んでいること、を主張するのと同義になるのか？
ということでした。
「おまえたちは異常だ」と執拗に攻撃してくる相手に、
攻撃の理由は何なのか尋ねる行為は、
自分は異常ではなく正常であること、
相手の容認を望んでいること、を主張するのと同義になるのか？
ということでした。
女はきっちり二種類に分類できてしまうのか（ｗ
なんで801女がイラついてるのか分かった気がする。
クリスマスが近いからか…。
クリスマスが近いからか…。
もし諸君の気に障るのなら「構って君」であるとの考えは少し見直そうとしてみますよ。
ただ私は諸君が「やおい女は普通の女とは別種族である」「奇なるものである」として
観察したり、嫌悪するのはどうした理由からかということに興味がある。
だから「何となく嫌だ」の「何となく」の部分を可能な限り既存の考えの枠内で説明
してもらえると非常にありがたいのよ。
ただ私は諸君が「やおい女は普通の女とは別種族である」「奇なるものである」として
観察したり、嫌悪するのはどうした理由からかということに興味がある。
だから「何となく嫌だ」の「何となく」の部分を可能な限り既存の考えの枠内で説明
してもらえると非常にありがたいのよ。
>414
煽り男くんの脳内ではそうなっているらしいよ。
種まで違うらしいよ。
他にもいろいろ違うらしいよ。
角度とか。
煽り男くんの脳内ではそうなっているらしいよ。
種まで違うらしいよ。
他にもいろいろ違うらしいよ。
角度とか。
>417
ああ、角度とかね。
ああ、角度とかね。
もーちょいマトモに議論できる８０１男以外の男子はいないもんかなー。
いてもこんなとこ来ないか…
真面目に語り合いができるならぜひしたいんだけどな。
いてもこんなとこ来ないか…
真面目に語り合いができるならぜひしたいんだけどな。
＞４１５
クリスマスに何こだわってんだ？
わしゃー会社で打ち上げじゃ！！！文句あるか
クリスマスに何こだわってんだ？
わしゃー会社で打ち上げじゃ！！！文句あるか
>415
これは突っ込んでくれっていう誘い受け？
「やおい女＝彼氏いない」っていう考えは間違ってると思うよ。
これは突っ込んでくれっていう誘い受け？
「やおい女＝彼氏いない」っていう考えは間違ってると思うよ。
>415
君、可愛いこと書くねえ～。
ちょっと萌えたよ。
君、可愛いこと書くねえ～。
ちょっと萌えたよ。
とりあえず誘い受けﾏﾝｾｰ
粘着くんはクリスマスも801板で煽ってるネ！
わちゅぎょ！
>>331
粘着さんが思う「通常の女」って、何なのか知りたいわ。
たまに化粧板も見るけど、そこの粘着の主張って、
「化粧板の女はブスで通常じゃない。ブスは化粧してもムダ、美人は化粧しない。
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ」
主婦板では、
「主婦は通常じゃない。主婦は社会のお荷物、ゴミ。
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ」
独身女性板では、
「独身女はモテないブスばかりで通常じゃない。
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ」
２ちゃん（と、その外郭板）を見てる女は
みんな「通常じゃない」と解釈していいのかしら？
粘着さんが思う「通常の女」って、何なのか知りたいわ。
たまに化粧板も見るけど、そこの粘着の主張って、
「化粧板の女はブスで通常じゃない。ブスは化粧してもムダ、美人は化粧しない。
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ」
主婦板では、
「主婦は通常じゃない。主婦は社会のお荷物、ゴミ。
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ」
独身女性板では、
「独身女はモテないブスばかりで通常じゃない。
お前らと通常の女を比較してたりはせんよ。俺から見ると別種族だしな。
比較されてると思ったらそれは大きな思い上がりだと思うぞ」
２ちゃん（と、その外郭板）を見てる女は
みんな「通常じゃない」と解釈していいのかしら？
>424
うん、存在しないよ？（ｗ
うん、存在しないよ？（ｗ
やはりヤオイ女は煽りを放置できないらしい。
>424
存在するとホントに思ってるやつなんかいねーよ（ｗ
存在するとホントに思ってるやつなんかいねーよ（ｗ
＞４２４
だからお前はばかか！！！
わからんならここに来るなっつの
だからお前はばかか！！！
わからんならここに来るなっつの
そうそう、脳内にいくらでもいるよ＞彼氏
434 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:34 ID:diA4FGX/
あーもう、反論してる人達もウザイんですけど。
801好きにも、すでに結婚してる人も多いんだけどね。
つか、もう煽ってる奴構うの止めようよ。時間の無駄だし。
限りある貴重な時間をアフォの為に費やすのは勿体無いよ。
つか、もう煽ってる奴構うの止めようよ。時間の無駄だし。
限りある貴重な時間をアフォの為に費やすのは勿体無いよ。
＞「やおい女＝彼氏いない」説
どこをどうしたらこういう推論が出るのか…
「やおい女を好きな男は異常者だ」とか言い出しそうだね（藁
どこをどうしたらこういう推論が出るのか…
「やおい女を好きな男は異常者だ」とか言い出しそうだね（藁
437 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:35 ID:diA4FGX/
邪魔
438 ：１：01/12/09 01:35 ID:Dk35SDXV
１です。久しぶりに来たらすごいことにﾅﾃｰﾙ……
自分は純粋に”８０１論”の存在意義、801について語ることの意味を知りたかったんですが、
知りたい課題がいまひとつ増えてしまったようです。
自分は801や801女に対する興味はありますが、
嫌いではありません。
ﾈﾝﾁｬｸ君といっしょにされたくないので念のため。
面白いサイトなどを紹介してくれたｵﾈｰｻﾝ達、ありがとな。
自分は純粋に”８０１論”の存在意義、801について語ることの意味を知りたかったんですが、
知りたい課題がいまひとつ増えてしまったようです。
自分は801や801女に対する興味はありますが、
嫌いではありません。
ﾈﾝﾁｬｸ君といっしょにされたくないので念のため。
面白いサイトなどを紹介してくれたｵﾈｰｻﾝ達、ありがとな。
439 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:35 ID:diA4FGX/
いいかげんにして
レスの流れを無視して、「やおい女は煽りも放置できない厨房」と
議論を片付けてしまおうとしているのは、やはり自分達がやおいフォビア
である理由が暴かれると困る立場の人？
議論を片付けてしまおうとしているのは、やはり自分達がやおいフォビア
である理由が暴かれると困る立場の人？
>>414
一説によれば、男、女、801に分けられるらしい。
参考「801女生きろ！」543, 544
801男の分類はどうなっているのかちょっと興味あり。
801なのかそれともまた別途ホモがあるのか。
ホモは男に分類するのか。
どうよ。
一説によれば、男、女、801に分けられるらしい。
参考「801女生きろ！」543, 544
801男の分類はどうなっているのかちょっと興味あり。
801なのかそれともまた別途ホモがあるのか。
ホモは男に分類するのか。
どうよ。
>424
あの、それってネタ…ですよね？
もしかして、真正…ですか？
あの、それってネタ…ですよね？
もしかして、真正…ですか？
４２４は同人コミケ板を必死こいて
書き込んでたやつに１０．０００ヤオイアナ
書き込んでたやつに１０．０００ヤオイアナ
>442
そっとしといてあげて。
そっとしといてあげて。
445 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:37 ID:diA4FGX/
いいじゃん「はいはい私達は変態ですよ～ん」で。
>440
慣れない深読みはやめとけ？
慣れない深読みはやめとけ？
>437=>439？
ならば801論に関するネタを振って頂けませんか？
意味ないプチレスの方が邪魔なんでいいかげんにしてほしいんですが。
…とマジレスしてみる。
ならば801論に関するネタを振って頂けませんか？
意味ないプチレスの方が邪魔なんでいいかげんにしてほしいんですが。
…とマジレスしてみる。
＞「やおい女を好きな男は異常者だ」とか言い出しそうだね（藁
本気でそう思ってるが？
その証拠にお前ら男に隠すやつがほとんどじゃん。
わかって続いてる奴なんてほとんどいない。
ということは精神異常者に近い。まぁ極端な変わり者であることは
間違いないね。
本気でそう思ってるが？
その証拠にお前ら男に隠すやつがほとんどじゃん。
わかって続いてる奴なんてほとんどいない。
ということは精神異常者に近い。まぁ極端な変わり者であることは
間違いないね。
ちょっと前に出てた葱板のスレって裁判スレ？
そこでは801女＝現実の男に興味がなくなる＝俺等と恋愛出来る女が減ると、あったな（ｗ
そこでは801女＝現実の男に興味がなくなる＝俺等と恋愛出来る女が減ると、あったな（ｗ
>それから、世間に胸張って「正常です」と言えるような趣味だと思ってないから、
>こういう掲示板に来ておしゃべりしてる。
俺的にはこの答えで満足だが、中には８０１を積極的に布教しようとしている
ビンラディンがいないか？
自爆テロは半径５００ｍ以内に人がいないところでやれよ。
>こういう掲示板に来ておしゃべりしてる。
俺的にはこの答えで満足だが、中には８０１を積極的に布教しようとしている
ビンラディンがいないか？
自爆テロは半径５００ｍ以内に人がいないところでやれよ。
何で放置できないんだろ・・・。
>448
全然隠してませんが、何か？
全然隠してませんが、何か？
>ほとんどいない
448の知ってる実例っていくつ？
現実世界での知り合いでね。
448の知ってる実例っていくつ？
現実世界での知り合いでね。
454 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:40 ID:diA4FGX/
放置なんてできません
放置できないんではなくて、あえて構いまくることによって新たなやおい論
に発展させようとしていると、少なくとも私は思うんだけど。
に発展させようとしていると、少なくとも私は思うんだけど。
変わった趣味というかセックスファンタジーだけど、
べつにやおい好きが動機で性犯罪に走るわけでもないし、
彼氏や夫持ちも多いんだから、女として男を愛せないとか
いうわけでもないし。何が気に入らないんだかねえ。
べつにやおい好きが動機で性犯罪に走るわけでもないし、
彼氏や夫持ちも多いんだから、女として男を愛せないとか
いうわけでもないし。何が気に入らないんだかねえ。
そういえばやおい好きの男が擁護に来ないな。
ちょっとお前たち、自分の旦那なり彼氏が本当に現実にいるなら
助けに来てもらえよ。（ｗ
ちょっとお前たち、自分の旦那なり彼氏が本当に現実にいるなら
助けに来てもらえよ。（ｗ
＞４４８
つかさー、彼女横にいるのにエロゲー買っていくなよ
男よ。彼女すげーイヤそうな顔してんぞ。
それこそ「理解できない」って顔な。
つかさー、彼女横にいるのにエロゲー買っていくなよ
男よ。彼女すげーイヤそうな顔してんぞ。
それこそ「理解できない」って顔な。
459 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:41 ID:diA4FGX/
それぞれのスレに戻れよ！
>455
つまり煽ってる奴は都合の良いサンプルということか？
つまり煽ってる奴は都合の良いサンプルということか？
助けに、はいいけど、誰をよ。
あんた友達呼んでらっしゃいよ？
あんた友達呼んでらっしゃいよ？
ていうかおまえ達は男を愛すな。
気持ち悪いから。
気持ち悪いから。
>457
この時間に？
っていうか別に助けは求めてないんだどなあ。
この時間に？
っていうか別に助けは求めてないんだどなあ。
そうだね。
やおい嫌いの男とのやりとりが、やおい好き女子同志では得られない
新たなやおい論のきっかけになるかも。
純粋に「好奇心」を掻き立てられるよ、ここまでやおいを嫌う彼らの心理。
やおい嫌いの男とのやりとりが、やおい好き女子同志では得られない
新たなやおい論のきっかけになるかも。
純粋に「好奇心」を掻き立てられるよ、ここまでやおいを嫌う彼らの心理。
＞４５７
頭わるー・・・・（ｗ
頭わるー・・・・（ｗ
>462
なんで気持ち悪いの？
とか、そういうとこを聞きたいんだけどな。
なんで気持ち悪いの？
とか、そういうとこを聞きたいんだけどな。
＞４６２
嬉しそうに書き込みすんなよ
気持ち悪いから。
嬉しそうに書き込みすんなよ
気持ち悪いから。
さんざん煽られた後で、適当な理由考えるのは上手いな。
屁理屈も上手くなるわけだ。
屁理屈も上手くなるわけだ。
＞450
満足した？はい、満足したね！
よかったよかった。
布教活動するやおい女は、やおい女から見てもアイタタタ…だよ。
そこんとこは同意。
満足した？はい、満足したね！
よかったよかった。
布教活動するやおい女は、やおい女から見てもアイタタタ…だよ。
そこんとこは同意。
取り敢えず、ただの煽り合いになってるので、悪意はなるべく排除して
論議したほうがまだ意味があるような・・・
論議したほうがまだ意味があるような・・・
実際にはここで頑張ってる彼は、やおいに対しては
対した感情は持っていないんだろうけどね。
対した感情は持っていないんだろうけどね。
女ってこういう風に垣根がないからうわべで本性がわかりにくい。
角が生えてるとかわかりやすい特徴があれば触らなくてすむのにな。
折角好きになった女が８０１だったらどうしよう・・・
角が生えてるとかわかりやすい特徴があれば触らなくてすむのにな。
折角好きになった女が８０１だったらどうしよう・・・
＞４６８
やおい女否定論者、だよね。
やおい女否定論者、だよね。
>473
でも今日で決定的にやおい嫌いになったかもね（ｗ
でも今日で決定的にやおい嫌いになったかもね（ｗ
>ここまでやおいを嫌う彼ら
なんか特殊な存在のような言い方をしているが、お前らが世間で
非難されていないのは認知度が低いからにすぎない。
俺たちの感覚は健常な一般市民の感覚を先取りしているだけ。
世間でどう思われるか知りたいんだったら金曜の夜８時にハチ公前で
８０１本売ってみれ。そうすればわかる。
なんか特殊な存在のような言い方をしているが、お前らが世間で
非難されていないのは認知度が低いからにすぎない。
俺たちの感覚は健常な一般市民の感覚を先取りしているだけ。
世間でどう思われるか知りたいんだったら金曜の夜８時にハチ公前で
８０１本売ってみれ。そうすればわかる。
>474
煽りでなく質問。
もし彼女が「やおい好きなの」っていったら君は別れるわけ？
煽りでなく質問。
もし彼女が「やおい好きなの」っていったら君は別れるわけ？
>474
きっぱり諦めれば？
きっぱり諦めれば？
>460
言葉は悪いけどそういうことになるのかも。
でもやおいフォビアの男性にとってもいい機会だと思うんだけど。
何故自分はやおいや、それを好む女性を嫌うのか、そんでもって
執拗なまでに絡みたがるのか（それも「異常な生き物を観察している
知的な高尚な自分」というスタンスをとってまで）。
そして我々も、やおい論に新たな議論を加えられて一石二鳥、とか
思ってたんだけどそうはうまくいかないものね。
言葉は悪いけどそういうことになるのかも。
でもやおいフォビアの男性にとってもいい機会だと思うんだけど。
何故自分はやおいや、それを好む女性を嫌うのか、そんでもって
執拗なまでに絡みたがるのか（それも「異常な生き物を観察している
知的な高尚な自分」というスタンスをとってまで）。
そして我々も、やおい論に新たな議論を加えられて一石二鳥、とか
思ってたんだけどそうはうまくいかないものね。
＞４７４
それだけの理由で好きじゃなくなるのは
別にそこまで好きじゃないってこった。
他あたれ。他。
それだけの理由で好きじゃなくなるのは
別にそこまで好きじゃないってこった。
他あたれ。他。
>475
やおいに対しては、
>うんこする穴におしっこする棒を出し入れするのを見てｳﾋｬｳﾋｬ悦ぶ
のが彼の定義らしいよ。
やおいに対しては、
>うんこする穴におしっこする棒を出し入れするのを見てｳﾋｬｳﾋｬ悦ぶ
のが彼の定義らしいよ。
>746
いや語らいを楽しめて好感度アップしてるかもよ？
いや語らいを楽しめて好感度アップしてるかもよ？
>483
こ・ら（はあと
そんなこと言うと「調子乗るな」って言われちゃうZO
こ・ら（はあと
そんなこと言うと「調子乗るな」って言われちゃうZO
＞４７７
また言ってる・・・
また言ってる・・・
あきらめるで済まないかも＞彼女がやおい女
猛烈な自己嫌悪・・・鬱・・・再起不能になるかもしれない。
猛烈な自己嫌悪・・・鬱・・・再起不能になるかもしれない。
＞474
＞折角好きになった女が８０１だったらどうしよう・・・
ギャルゲーに目を背けつつ彼を好きで居続ける女の子のように、
やおいに目を背けつつ彼女を好きで居続けてあげてね（ｗ
＞折角好きになった女が８０１だったらどうしよう・・・
ギャルゲーに目を背けつつ彼を好きで居続ける女の子のように、
やおいに目を背けつつ彼女を好きで居続けてあげてね（ｗ
>>472
賛成。本筋から外れた煽りには乗らないか、本筋の質問につなげるように
していただけまいか。
「やおい否定論者の動機の掘り下げ」
をしたいです。はい。
なお、｢構って欲しいから｣｢彼女がいないから｣などは既出で否定されています。
賛成。本筋から外れた煽りには乗らないか、本筋の質問につなげるように
していただけまいか。
「やおい否定論者の動機の掘り下げ」
をしたいです。はい。
なお、｢構って欲しいから｣｢彼女がいないから｣などは既出で否定されています。
>477
いや、だから公にできない嗜好ってのはわかってるし・・・ってもー堂々めぐりだね。
ビンラディンが一部いるのは知ってる。でもそういうのはこの板でも嫌われる輩なんだよ。
そういう一部を見て「８０１女は自分達の嗜好が正常だと思ってる」なんて思わんで欲しいが。
ってか「先取り」？意味わからんのですが…
いや、だから公にできない嗜好ってのはわかってるし・・・ってもー堂々めぐりだね。
ビンラディンが一部いるのは知ってる。でもそういうのはこの板でも嫌われる輩なんだよ。
そういう一部を見て「８０１女は自分達の嗜好が正常だと思ってる」なんて思わんで欲しいが。
ってか「先取り」？意味わからんのですが…
>477
先取りｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
っていうかさ、世間一般に「それは普通だよ！」って
認めてもらわなくてもいいと思ってるけど。＜やおい好き
だからそこを突かれてもイマイチどう反応していいか分からなかったりする。
先取りｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
っていうかさ、世間一般に「それは普通だよ！」って
認めてもらわなくてもいいと思ってるけど。＜やおい好き
だからそこを突かれてもイマイチどう反応していいか分からなかったりする。
女の１８禁創作物は男のそれに比べて甘やかされてるからね。
一度陽の目にさらしてみたいと本気で思う。
お前ら昼歩けなくなるぞ。隠してない奴等はな。
一度陽の目にさらしてみたいと本気で思う。
お前ら昼歩けなくなるぞ。隠してない奴等はな。
>先取り
現時点ではほとんど認識されていない８０１の意味を（大まかに）認識している
ごく少数の一般市民の一人、という意味。
現時点ではほとんど認識されていない８０１の意味を（大まかに）認識している
ごく少数の一般市民の一人、という意味。
>486
「自己嫌悪」なんだ。それは何故に？
「そんな変態趣味の女を好きになったオレにも変態性が？」って感じなの？
「自己嫌悪」なんだ。それは何故に？
「そんな変態趣味の女を好きになったオレにも変態性が？」って感じなの？
＞ビンラディン
ワロタ！
女は学ぶな働くな顔見せるなてか！
ワロタ！
女は学ぶな働くな顔見せるなてか！
あわ～なんかスゴイことになってるね、このスレ。
ここに男性が何人いるかは知らないけど、
少なくても一人の人は、ここに貼り付いてる理由を、
珍獣ｳｫｯﾁに近い好奇心、と言ってますね。
私も珍獣ｳｫｯﾁは好きですけど、檻の外から見るだけ、
体を撫でたり、エサをやったりしようとは思いません。
うちの愛犬にはエサをやったり、撫でたりしますけどね。
そこで質問なんですけど、なんでｳｫｯﾁするだけで飽き足らず
書き込みするんですか？
ここに男性が何人いるかは知らないけど、
少なくても一人の人は、ここに貼り付いてる理由を、
珍獣ｳｫｯﾁに近い好奇心、と言ってますね。
私も珍獣ｳｫｯﾁは好きですけど、檻の外から見るだけ、
体を撫でたり、エサをやったりしようとは思いません。
うちの愛犬にはエサをやったり、撫でたりしますけどね。
そこで質問なんですけど、なんでｳｫｯﾁするだけで飽き足らず
書き込みするんですか？
>>491
それは、一般的に18禁創作物は規制すべきという意見ですか？
それは、一般的に18禁創作物は規制すべきという意見ですか？
>491
＞女の１８禁創作物は男のそれに比べて甘やかされてるからね。
それはそう思う。
近所に「エロ本置きません」っていう本屋があるんだけど、
ボーイズ系の雑誌（エロ多め）は置いてあったりするからねえ。
でもロリ系もあるけど（ｗ
＞女の１８禁創作物は男のそれに比べて甘やかされてるからね。
それはそう思う。
近所に「エロ本置きません」っていう本屋があるんだけど、
ボーイズ系の雑誌（エロ多め）は置いてあったりするからねえ。
でもロリ系もあるけど（ｗ
((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))ﾊﾔｸﾃ ﾂｲﾃｲｹﾅｲ
８０１本に成年マークや性粘マークや変態マークがついていないのも、
世間の認識が追いついていないだけのこと。
それだけお前らの変態性は高い、ということを自覚しなさい。
お前らの変態性欲は、健常な一般市民の想像の埒外にある。
つまり、「想像すら及ばないほどの変態」というわけだ。
放置されてるわけでも認知されてるわけでも許容されてるわけでも
ないことを自覚しろ。
まだ、その変態性に気づかれてないだけだ。
世間の認識が追いついていないだけのこと。
それだけお前らの変態性は高い、ということを自覚しなさい。
お前らの変態性欲は、健常な一般市民の想像の埒外にある。
つまり、「想像すら及ばないほどの変態」というわけだ。
放置されてるわけでも認知されてるわけでも許容されてるわけでも
ないことを自覚しろ。
まだ、その変態性に気づかれてないだけだ。
>494
>450参照。
>450参照。
＞ギャルゲーに目を背けつつ彼を好きで居続ける女の子のように、
＞やおいに目を背けつつ彼女を好きで居続けてあげてね（ｗ
多分無理です。
ギャルゲーを嫌いで絶対やらない男を探すのは困難ですが
やおいじゃない女を探すのはそれに比べかなり楽ですから。
＞やおいに目を背けつつ彼女を好きで居続けてあげてね（ｗ
多分無理です。
ギャルゲーを嫌いで絶対やらない男を探すのは困難ですが
やおいじゃない女を探すのはそれに比べかなり楽ですから。
性犯罪者は残念ながら男性が圧倒的なんだなぁ・・・・
＞491
甘やかされてるのは事実だね。
私も本屋にボーイズラブコーナーが堂々とあることや、
ジャンプコミックの隣りにアンソロジーが置いてあるのは
いかんことだと思うよ。
世間で認識が甘いのは、ヤオイが犯罪に直結しないからってーのと、
まだ浸透していないから。
浸透したら制限が入るだろうね。
そういう意味であなたが「先取り」というのは正しい。
ただ、やってることは「ＰＴＡのおばちゃんによる有害コミックス論」と
同レベルだってことにはいい加減気が付いて欲しい。
「有害」の範囲があまりにあいまいなまま制限しようとしてるんだよ。
甘やかされてるのは事実だね。
私も本屋にボーイズラブコーナーが堂々とあることや、
ジャンプコミックの隣りにアンソロジーが置いてあるのは
いかんことだと思うよ。
世間で認識が甘いのは、ヤオイが犯罪に直結しないからってーのと、
まだ浸透していないから。
浸透したら制限が入るだろうね。
そういう意味であなたが「先取り」というのは正しい。
ただ、やってることは「ＰＴＡのおばちゃんによる有害コミックス論」と
同レベルだってことにはいい加減気が付いて欲しい。
「有害」の範囲があまりにあいまいなまま制限しようとしてるんだよ。
>>491
補足するならば、男性向け18禁創作物がそれほど厳しい規制化に
あるようにはみえません。コンビニで買えるし。
また、公にならないところで創作活動をしている男性もいますが、
それについてはどういう意見かという疑問もあります。
補足するならば、男性向け18禁創作物がそれほど厳しい規制化に
あるようにはみえません。コンビニで買えるし。
また、公にならないところで創作活動をしている男性もいますが、
それについてはどういう意見かという疑問もあります。
ひとつ尋ねたいのだけど、「やおい女＝変態」であると考える499氏は、
ゲイセクシャルに対してどういった感想を抱かれるの？
同じように変態だと思うわけ？
ゲイセクシャルに対してどういった感想を抱かれるの？
同じように変態だと思うわけ？
>501
「ゲームの女になんぞ萌えない」って人ってそんなに少ないか？
周りの少ないサンプルからすると「写真系はまだ平気、漫画はダメ」って
人が多かったんだけど。
「ゲームの女になんぞ萌えない」って人ってそんなに少ないか？
周りの少ないサンプルからすると「写真系はまだ平気、漫画はダメ」って
人が多かったんだけど。
>501
＞ギャルゲーを嫌いで絶対やらない男を探すのは困難
もしかして周りはギャルゲ－マ－ばかりですか？
自分も含めて？
＞ギャルゲーを嫌いで絶対やらない男を探すのは困難
もしかして周りはギャルゲ－マ－ばかりですか？
自分も含めて？
>506
ごめん、自己レス。
「写真系はまだ抜ける。漫画は無理」に訂正しといて。
分かりにくかった、ｽﾏｿ
ごめん、自己レス。
「写真系はまだ抜ける。漫画は無理」に訂正しといて。
分かりにくかった、ｽﾏｿ
「ギャルゲーを嫌いで絶対やらない男」は難しいなあ・・・
「ギャルゲーに興味ない人」なら結構いると思うけど。
「ギャルゲーに興味ない人」なら結構いると思うけど。
＞そこで質問なんですけど、なんでｳｫｯﾁするだけで飽き足らず
＞書き込みするんですか？
もともと種まいてんのそっちなんだよね。
驚くかもしれないが。
その証拠になんでもないスレには行ってないだろ?
つまりお前らが見なければ、放置すればそれで解決するのだ。
駄スレが乱立してる板なんて他にいっぱいある。それに比べれば
この板の２，３のこういうスレなど問題ではないはず。
判ったらさっさと宿題やって寝な。
＞書き込みするんですか？
もともと種まいてんのそっちなんだよね。
驚くかもしれないが。
その証拠になんでもないスレには行ってないだろ?
つまりお前らが見なければ、放置すればそれで解決するのだ。
駄スレが乱立してる板なんて他にいっぱいある。それに比べれば
この板の２，３のこういうスレなど問題ではないはず。
判ったらさっさと宿題やって寝な。
もちろん変態に決まっているだろう。
うんこする穴におしっこ（略
うんこする穴におしっこ（略
>510
つまり、あなたの真の目的は過剰な風紀はやめろってことなのか？
なんか今までの主張と全然関係ないような気がするんですが。
つまり、あなたの真の目的は過剰な風紀はやめろってことなのか？
なんか今までの主張と全然関係ないような気がするんですが。
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
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ああ、ここに来ていきなりなにがなんだかわからなくなってしまった（笑
っつうか、別にここはアンチ801女との会話スレじゃないんだから
この話題が終わったとしても終了するこたーないと思うが…って聞いちゃくれないか。
っつうか、別にここはアンチ801女との会話スレじゃないんだから
この話題が終わったとしても終了するこたーないと思うが…って聞いちゃくれないか。
>503
たしかに、やおいだから当たり前に中高生にも
エロいものを売るのは考えものだね。
でも、男の子が中学生からエロ本手にするのは
ある程度見逃してもらえる部分もあるような……
そうそう、異常だ変態だといわれてるけど、だから
犯罪に発展することもないよね。
女としてゲットしたい、この男のためなら修羅場も
いとわないという男と、やおい妄想の贄として役立つ
男は全然違うもん。
たしかに、やおいだから当たり前に中高生にも
エロいものを売るのは考えものだね。
でも、男の子が中学生からエロ本手にするのは
ある程度見逃してもらえる部分もあるような……
そうそう、異常だ変態だといわれてるけど、だから
犯罪に発展することもないよね。
女としてゲットしたい、この男のためなら修羅場も
いとわないという男と、やおい妄想の贄として役立つ
男は全然違うもん。
もう終わりましょう。５１０の発言みたら
一気にばからしくなったよ・・・
一気にばからしくなったよ・・・
＞それだけお前らの変態性は高い、ということを自覚しなさい。
＞お前らの変態性欲は、健常な一般市民の想像の埒外にある。
＞つまり、「想像すら及ばないほどの変態」というわけだ。
男性同士をからめて楽しむ趣向は、
同性愛とは全く別の次元においても古くから存在するよ。
芸術家の美少年趣味とかね。
ここまで一般化したのはここ数年だとは思うけど。
世間に理解されていない＝異常
と言い切れるかどうかはまた別問題。
そして何より、「おお威張りできる趣味ではないと自覚している」と
さっきからずっと皆が言っているじゃないか（藁
「異常だって分かってるけどやめられないのよーん」と。
それなのに、「自覚しろ」とは何事か（藁
＞お前らの変態性欲は、健常な一般市民の想像の埒外にある。
＞つまり、「想像すら及ばないほどの変態」というわけだ。
男性同士をからめて楽しむ趣向は、
同性愛とは全く別の次元においても古くから存在するよ。
芸術家の美少年趣味とかね。
ここまで一般化したのはここ数年だとは思うけど。
世間に理解されていない＝異常
と言い切れるかどうかはまた別問題。
そして何より、「おお威張りできる趣味ではないと自覚している」と
さっきからずっと皆が言っているじゃないか（藁
「異常だって分かってるけどやめられないのよーん」と。
それなのに、「自覚しろ」とは何事か（藁
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520 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:07 ID:6Pud7LF6
>>509
そういうことです。
ギャルゲー興味ないやつはいくらでもいますが
憎んでいる男はなかなかいない。
（興味ないと言ってもいずれわくかもしれない。）
そういうのを探す手間に比べたらやおい嫌いの女を捜すのは
たいして難しい話ではありませんから。
そういうことです。
ギャルゲー興味ないやつはいくらでもいますが
憎んでいる男はなかなかいない。
（興味ないと言ってもいずれわくかもしれない。）
そういうのを探す手間に比べたらやおい嫌いの女を捜すのは
たいして難しい話ではありませんから。
>517
だったらもう二度と煽りにのるなよ～同じ女として恥ずかしいんだから。
だったらもう二度と煽りにのるなよ～同じ女として恥ずかしいんだから。
>521
一旦足抜けしたと思った人がまた戻って来たり、
全然興味なかったのにふとした拍子にはまったり、
ということがやおいでは珍しくないですよ。
一旦足抜けしたと思った人がまた戻って来たり、
全然興味なかったのにふとした拍子にはまったり、
ということがやおいでは珍しくないですよ。
異常性欲というけど、やおいは自分のリビドーに直結はしないな。
むしろ普通の男女のエロの方が肉体的な性欲には結びつく。
むしろ普通の男女のエロの方が肉体的な性欲には結びつく。
とするとすくなくとも499氏はセクシャリティの面で非常にノーマルな男性だろうね。
こうなるとホモフォビアとかの問題になってきてますます大変なことになるなあ（w
こうなるとホモフォビアとかの問題になってきてますます大変なことになるなあ（w
うん、無自覚な変態だらけかと思っていたら、少しは自覚的変態も
いるということがわかって安心したよ。
というわけで、今後は自主規制という意味で、８０１本には遍く
「変態マーク」か「成年マーク」をつけてウィルスに免疫の無い
学童が近寄らないようにしてもらいたいものだ。
いるということがわかって安心したよ。
というわけで、今後は自主規制という意味で、８０１本には遍く
「変態マーク」か「成年マーク」をつけてウィルスに免疫の無い
学童が近寄らないようにしてもらいたいものだ。
嫌ってた女が、っていう例もあると思います。
はじめのうちは気持ち悪かったのに…っつの。
はじめのうちは気持ち悪かったのに…っつの。
>521
でもあなたが思うほど、男でギャルゲーやる気になる
男ってそんなにいないと思うよ。そういう機会があったとしても。
でもあなたが思うほど、男でギャルゲーやる気になる
男ってそんなにいないと思うよ。そういう機会があったとしても。
同人を描いている８０１は犯罪予備軍だろ。
男もそうだし。
男もそうだし。
>>529
嫌っていた男性が…という例も実際にある模様。
嫌っていた男性が…という例も実際にある模様。
>523
彼らは、自分達の都合の悪い質問には答えないでしょう。
彼らは、自分達の都合の悪い質問には答えないでしょう。
＞というわけで、今後は自主規制という意味で、８０１本には遍く
＞「変態マーク」か「成年マーク」をつけてウィルスに免疫の無い
＞学童が近寄らないようにしてもらいたいものだ。
確かにね。
原作と並べて置いてあったりは「おいおい！」と書店に
つっこみたくなるよ（ｗ
でも道に落ちてるエロ本読むときは楽しかっただろ？（そんな話じゃないか
＞「変態マーク」か「成年マーク」をつけてウィルスに免疫の無い
＞学童が近寄らないようにしてもらいたいものだ。
確かにね。
原作と並べて置いてあったりは「おいおい！」と書店に
つっこみたくなるよ（ｗ
でも道に落ちてるエロ本読むときは楽しかっただろ？（そんな話じゃないか
>521
私の彼氏、ギャルゲー憎んでるよ！
アニメ絵の女とか見るときしょいし、それ以上に、
ギャルゲーに執着してる男見てると、無性に殴りたくなるんだって。
バイト先の店が入ってるビルの下にヲタ御用達の店があって、
エレベーターでいっしょになると、なんかおどおどしててむかつくって。
同じ店でバイトしてる仲間もみんな殴りたがってるって言ってた。
あんまり憎んでるから「いいじゃん、ほうっておけば」って言ったら
理由はない、生理的にむかつくんだと強弁してた。
自分の彼氏ながらバカっぽいと思ったけど、ここに来ているやおい嫌いと
論調は似てるような気もする。
私の彼氏、ギャルゲー憎んでるよ！
アニメ絵の女とか見るときしょいし、それ以上に、
ギャルゲーに執着してる男見てると、無性に殴りたくなるんだって。
バイト先の店が入ってるビルの下にヲタ御用達の店があって、
エレベーターでいっしょになると、なんかおどおどしててむかつくって。
同じ店でバイトしてる仲間もみんな殴りたがってるって言ってた。
あんまり憎んでるから「いいじゃん、ほうっておけば」って言ったら
理由はない、生理的にむかつくんだと強弁してた。
自分の彼氏ながらバカっぽいと思ったけど、ここに来ているやおい嫌いと
論調は似てるような気もする。
＞というわけで、今後は自主規制という意味で、８０１本には遍く
＞「変態マーク」か「成年マーク」をつけてウィルスに免疫の無い
＞学童が近寄らないようにしてもらいたいものだ。
ついでに８０１女自体にも外からそれと分かるマークをつければ
外に菌が広がらずに隔離できるね。
＞「変態マーク」か「成年マーク」をつけてウィルスに免疫の無い
＞学童が近寄らないようにしてもらいたいものだ。
ついでに８０１女自体にも外からそれと分かるマークをつければ
外に菌が広がらずに隔離できるね。
>>531
具体的にどういう犯罪なのでしょうか。
具体的にどういう犯罪なのでしょうか。
>531
根拠は？ソースきぼん。
根拠は？ソースきぼん。
>531
具体的にどういう犯罪ですか？
具体的にどういう犯罪ですか？
>535
言っちゃ悪いが、本当にバカっぽい…
言っちゃ悪いが、本当にバカっぽい…
著作権侵害とかだろ。
もうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
もうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
被りまくってるなぁ。
あと、読み専は犯罪予備軍ではないの？
ならここにいる大部分は外れますね。
あと、読み専は犯罪予備軍ではないの？
ならここにいる大部分は外れますね。
じゃあオリジナルやおいは・・・
＞527
学童が近寄らないようにするのは賛成。
っつーか、小中学生で「ホモ好きで～す」とかいってる子を見ると
「将来大丈夫か…？」と自分を棚上げして心配してしまう（ｗ
やおいって、こっそり楽しむもんだと私は思ってるよ。
背徳感がたまらないっていうか…ああ、やっぱ変態趣味だなぁ（ｗ
学童が近寄らないようにするのは賛成。
っつーか、小中学生で「ホモ好きで～す」とかいってる子を見ると
「将来大丈夫か…？」と自分を棚上げして心配してしまう（ｗ
やおいって、こっそり楽しむもんだと私は思ってるよ。
背徳感がたまらないっていうか…ああ、やっぱ変態趣味だなぁ（ｗ
>世間に理解されていない＝異常と言い切れるかどうかはまた別問題。
ああ、やはり８０１は読解力が無い。自分に都合のいいように解釈する傾向は…
その二つは独立事象なので＝で結ぶことは出来ない。
・８０１は異常（＝変態）である
・まだ世間の認知度が低い
この２つはそれぞれ、独立して事実として存在している。関連はない。
俺が言っているのは、「世間の認知度が上がれば８０１は変態であるという
社会通念が形成されて確立する」と言っているだけだ。
８０１が変態であること、それ自体は真実。揺れもぶれもしない。
ああ、やはり８０１は読解力が無い。自分に都合のいいように解釈する傾向は…
その二つは独立事象なので＝で結ぶことは出来ない。
・８０１は異常（＝変態）である
・まだ世間の認知度が低い
この２つはそれぞれ、独立して事実として存在している。関連はない。
俺が言っているのは、「世間の認知度が上がれば８０１は変態であるという
社会通念が形成されて確立する」と言っているだけだ。
８０１が変態であること、それ自体は真実。揺れもぶれもしない。
余り公にしたくないという点では、やおいもエロゲと同様の背徳感があると思うな。
じゃあ「８０１嫌い」「８０１興味なし」「８０１好き」に分けよう（ｗ
８０１嫌いと興味なしが一緒にいたら、ふとしたことで「こういうの８０１みたいで嫌だ」とか
始まって興味ない人が汚染されちゃうし。８０１を知ってる人と
知らない人は別の方がいいでしょ？
だから「８０嫌いです。好きな人は近づかないで」マークでも貼っといて。
・・・とか言ってみる。
８０１嫌いと興味なしが一緒にいたら、ふとしたことで「こういうの８０１みたいで嫌だ」とか
始まって興味ない人が汚染されちゃうし。８０１を知ってる人と
知らない人は別の方がいいでしょ？
だから「８０嫌いです。好きな人は近づかないで」マークでも貼っといて。
・・・とか言ってみる。
>545
で、あなたはやおい女とやおい自体をなくしたいわけ？
で、あなたはやおい女とやおい自体をなくしたいわけ？
＞536
未成年に対する規制はそれなりに大切、と
お互いきれいに片が付きそうなところで、
そういう馬鹿っぽい煽りを入れるなよ…
未成年に対する規制はそれなりに大切、と
お互いきれいに片が付きそうなところで、
そういう馬鹿っぽい煽りを入れるなよ…
>545
その801＝変態であるとの認識は何を根拠にしておられるので？
あなたはヘテロ＝正常、ゲイ＝異常との考えを持っておられる方だとか。
その801＝変態であるとの認識は何を根拠にしておられるので？
あなたはヘテロ＝正常、ゲイ＝異常との考えを持っておられる方だとか。
>545
主観が入りすぎてるよ。
もう少し視野を広げて語ってくれないかなぁ？
主観が入りすぎてるよ。
もう少し視野を広げて語ってくれないかなぁ？
男はみんなギャルゲー好きだと思ってるあたりがﾈﾝﾁｬｸ君の交友関係を表していてｽﾃｷ。
553 ：８０１男：01/12/09 02:21 ID:zzfUwBD7
どうして、こういうヤオイ全体を語るスレには、必ず粘着煽り男が来るのか？
またそういう男は必ず、脳内女性像だけでなく、
男とはかくあるべしと勝手に規定した幻想の男性像をふりかざす。
男として迷惑きわまりない。
またそういう男は必ず、脳内女性像だけでなく、
男とはかくあるべしと勝手に規定した幻想の男性像をふりかざす。
男として迷惑きわまりない。
>553
なんて潔いハン㌦なのか・・・
なんて潔いハン㌦なのか・・・
うわ、しまった。あげてしまった。すみません。
>552
そこには突っ込まないであげて。
そこには突っ込まないであげて。
>547
１が抜けた。
>553
なるほど、女性像だけじゃないのね。ﾁｮﾄｳﾛｺ。
１が抜けた。
>553
なるほど、女性像だけじゃないのね。ﾁｮﾄｳﾛｺ。
>545
世間の認知度はあげたくないよ。
いまの月９だってかんべんしてくれよと思ったくちだもん。
世間の認知度はあげたくないよ。
いまの月９だってかんべんしてくれよと思ったくちだもん。
書店にいく機会が多い人なら、
やおいという名前は知らないまでも、
なんだか男が絡んでる小説や漫画が
あり、けっこうなスペースがさかれている
ことは知ってておかしくないと思う。
やおいという名前は知らないまでも、
なんだか男が絡んでる小説や漫画が
あり、けっこうなスペースがさかれている
ことは知ってておかしくないと思う。
＞５５８
ドラマから原作見た人の反応がこわい・・・
ドラマから原作見た人の反応がこわい・・・
あ、とうとうネナベが来た。
801の認知度はすでに充分あると思われ。
マイナーなﾍﾝﾀｲ雑誌出版社だけでなく
かど川とかｼｮｰｶﾞｯｶﾝとかの大手出版が十万百万単位で売ってる。
それらの本を編集したり営業したりしてる男もたくさんいる。
そういう男たちの姿は粘着にはどう映るのか。
マイナーなﾍﾝﾀｲ雑誌出版社だけでなく
かど川とかｼｮｰｶﾞｯｶﾝとかの大手出版が十万百万単位で売ってる。
それらの本を編集したり営業したりしてる男もたくさんいる。
そういう男たちの姿は粘着にはどう映るのか。
＞545
すまん。
私の書き方が悪かった。
それは二つとも独立事象で関連はしていない、と書きたかったんだ。
言いたいことは同じ。
ただ、結論が違う。
＞俺が言っているのは、「世間の認知度が上がれば８０１は変態であるという
＞社会通念が形成されて確立する」と言っているだけだ。
＞８０１が変態であること、それ自体は真実。揺れもぶれもしない。
社会通念として変態とされるものが、未来永劫に変態であるとは限らない。
つまり、それが変態であると立式するのに「社会通念」を持ち出すのは
理由として弱いと私は思っているんだよ。
変態とされているが私は好んでいる、とここでは皆言ってるから、
その理屈はあまり意味を成さない。
すまん。
私の書き方が悪かった。
それは二つとも独立事象で関連はしていない、と書きたかったんだ。
言いたいことは同じ。
ただ、結論が違う。
＞俺が言っているのは、「世間の認知度が上がれば８０１は変態であるという
＞社会通念が形成されて確立する」と言っているだけだ。
＞８０１が変態であること、それ自体は真実。揺れもぶれもしない。
社会通念として変態とされるものが、未来永劫に変態であるとは限らない。
つまり、それが変態であると立式するのに「社会通念」を持ち出すのは
理由として弱いと私は思っているんだよ。
変態とされているが私は好んでいる、とここでは皆言ってるから、
その理屈はあまり意味を成さない。
>>428の答えが、気になる～
＞男はみんなギャルゲー好きだと思ってるあたりがﾈﾝﾁｬｸ君の交友関係を表していてｽﾃｷ。
どこの誰がこんなこと（男はみんなギャルゲー好き）を言ったのだろう。
８０１の脳みそトコロテンだね。
どこの誰がこんなこと（男はみんなギャルゲー好き）を言ったのだろう。
８０１の脳みそトコロテンだね。
＞５６６
またまたぁ
つつくところが低レベル。
４２８の答え、おしえてよ
またまたぁ
つつくところが低レベル。
４２８の答え、おしえてよ
>561
あのドラマ関連で、原作がいくつかの
一般誌（紙）に紹介された。
知る人はもう知ってしまったね。
あのドラマ関連で、原作がいくつかの
一般誌（紙）に紹介された。
知る人はもう知ってしまったね。
ていうか４２８の文が電波に感じて答えようがない。
主婦板だのの例持ち出されても自分が書いたわけではないし。
普通がどうかってことか？
とりあえずやおいに興味ない女でいいだろう。
主婦板だのの例持ち出されても自分が書いたわけではないし。
普通がどうかってことか？
とりあえずやおいに興味ない女でいいだろう。
素朴な疑問なのだが、粘着氏は昔の衆道および歌舞伎文化に
ついてはどういう意見なのだろうか。
やおい論と絡めることも多い文化なわけですが。
ついてはどういう意見なのだろうか。
やおい論と絡めることも多い文化なわけですが。
彼氏に電話して聞いてみた（自分もたいがい暇だな・・・
「ギャルゲーに興味ない男でも絶対やらないっていう男を探すのは難しいって
言ってる人がいるんだけど、どう思う？」
「わはは、いっぱいいるだろ。」
だそうです。あくまでも感覚の違いっつー話ですが。
「ギャルゲーに興味ない男でも絶対やらないっていう男を探すのは難しいって
言ってる人がいるんだけど、どう思う？」
「わはは、いっぱいいるだろ。」
だそうです。あくまでも感覚の違いっつー話ですが。
ゲイセクシャリティ自体は、明治以前の日本では変態としては
扱われてこなかったわけです。今後その傾向は復活するかもし
れない。そうしたときにやおいというのはどういう位置になる
と思いますか？
扱われてこなかったわけです。今後その傾向は復活するかもし
れない。そうしたときにやおいというのはどういう位置になる
と思いますか？
やおいに興味ない、というのも線引きが難しくない？
粘着ｸﾝは煽りの応酬しかできないんだから
知識や教養を必要とする質問には答えられないよね。ね？
知識や教養を必要とする質問には答えられないよね。ね？
俺が求めているのは、
・「８０１趣味は変態である」という自覚を持つこと
・８０１本に「変態マーク」をつけて一般書店での販売を禁止する
・販売は、男性向けエロ本ショップの片隅に８０１コーナーを設置して
そこだけで行う
ちなみに、俺は通常の男性向けエロ本もコンビニや一般書店で売るのには反対である。
欧米のように許認可制のポルノショップだけでの販売にすべき。
小学生が見られる場所で堂々とエロ本売られてるアホな国は先進国では日本だけだ。
・「８０１趣味は変態である」という自覚を持つこと
・８０１本に「変態マーク」をつけて一般書店での販売を禁止する
・販売は、男性向けエロ本ショップの片隅に８０１コーナーを設置して
そこだけで行う
ちなみに、俺は通常の男性向けエロ本もコンビニや一般書店で売るのには反対である。
欧米のように許認可制のポルノショップだけでの販売にすべき。
小学生が見られる場所で堂々とエロ本売られてるアホな国は先進国では日本だけだ。
その「いっぱい」の割合を言えなければ無意味。
>561
それ以前にあれが月９の原作として候補にあがり、
企画がとおるくらいには、やおいも広く読まれてるんだよね。
んで、同人とか濃い人まではいかなくても、男どうしで絡む
あやしい雰囲気が女性をひきつけることは、マスコミにもよく
知られてる。
やおいを語るのに、男どうしで萌える心理と、エロまで許容
できる心理って、わけて考えるべきなのかなあ。
粘着君も、エロがなければやおい女に対する態度も違うんだろうね。
それ以前にあれが月９の原作として候補にあがり、
企画がとおるくらいには、やおいも広く読まれてるんだよね。
んで、同人とか濃い人まではいかなくても、男どうしで絡む
あやしい雰囲気が女性をひきつけることは、マスコミにもよく
知られてる。
やおいを語るのに、男どうしで萌える心理と、エロまで許容
できる心理って、わけて考えるべきなのかなあ。
粘着君も、エロがなければやおい女に対する態度も違うんだろうね。
＞572
はーい、私ヤオイ女ですが、
「ヤオイとゲイセクシャリティは違う次元のもの」と
うまく説明できなければ、
やおいとゲイ間で論争が起きることは多くなりそう。
やおいを幻想だと分かってくれてるゲイの人は、
女の子が少女漫画を読むのと同じノリで「まあ、二次元のことだし」で
割り切ってくれるからね。
で、アンチやおいの方々にも「やおい≠ゲイ」の理解を進めてもらわないと、
やおいを蔑むのと同時に、同性愛も蔑んで、顰蹙を買うことになるよ。
はーい、私ヤオイ女ですが、
「ヤオイとゲイセクシャリティは違う次元のもの」と
うまく説明できなければ、
やおいとゲイ間で論争が起きることは多くなりそう。
やおいを幻想だと分かってくれてるゲイの人は、
女の子が少女漫画を読むのと同じノリで「まあ、二次元のことだし」で
割り切ってくれるからね。
で、アンチやおいの方々にも「やおい≠ゲイ」の理解を進めてもらわないと、
やおいを蔑むのと同時に、同性愛も蔑んで、顰蹙を買うことになるよ。
衆道や同性愛に理解を示し
作品の中で描写する男性作家もいますが、
粘着氏的にはどうなんでしょうか。
やおいとそうでないものと線引きを、外部の人はどうされて
いるのか興味深いです。
作品の中で描写する男性作家もいますが、
粘着氏的にはどうなんでしょうか。
やおいとそうでないものと線引きを、外部の人はどうされて
いるのか興味深いです。
>576
1番上はまあいいとして、2番3番をここで言われても・・・
それこそ本屋かなんかに言うべきでは？
1番上はまあいいとして、2番3番をここで言われても・・・
それこそ本屋かなんかに言うべきでは？
>576
なんで男性向けの店なん？
なんで男性向けの店なん？
576の主旨に異論ないのだが、
ﾈﾝﾁｬｸはこの主張をするためにこうしてここに書き込んでるのかね？
ﾈﾝﾁｬｸはこの主張をするためにこうしてここに書き込んでるのかね？
なんか、つまらなくなってきたな…。
もっと頭のいいﾈﾝﾁｬｸはいないの？
今いる男は、まともに質疑応答もできないし、
どういうレスが返ってくるか予想できちゃうよ。
もう寝よ。おやすみ。
私もﾈﾝﾁｬｸが>>428にどうレスするのか期待してたのに、
アタマ悪そうなレスで、がっかり。
明日までに、もっとアタマ良さそうなレスを再提出してね＞ﾈﾝﾁｬｸ
もっと頭のいいﾈﾝﾁｬｸはいないの？
今いる男は、まともに質疑応答もできないし、
どういうレスが返ってくるか予想できちゃうよ。
もう寝よ。おやすみ。
私もﾈﾝﾁｬｸが>>428にどうレスするのか期待してたのに、
アタマ悪そうなレスで、がっかり。
明日までに、もっとアタマ良さそうなレスを再提出してね＞ﾈﾝﾁｬｸ
>577
すまん、いままで割合が出された覚えがない。
やおい女と普通の女の割合はどうなん？
すまん、いままで割合が出された覚えがない。
やおい女と普通の女の割合はどうなん？
性交を含む801本を18禁にすべきだという意見は、801女の中にも
多いし、最もだと思うよ。
しかし、性交を含まない（あるいはあからさまに書かない。朝
チュンとか）801に関してもカテゴライズするのは行き過ぎ。
同性愛臭のするものと区別が難しいというのもある。
｢こころ｣とかどうするのか。
多いし、最もだと思うよ。
しかし、性交を含まない（あるいはあからさまに書かない。朝
チュンとか）801に関してもカテゴライズするのは行き過ぎ。
同性愛臭のするものと区別が難しいというのもある。
｢こころ｣とかどうするのか。
どうも８０１と話すと疲れるな。
分かりやすいようにいちいち噛み砕いて説明しないと駄目なのか。
小学生を引率する先生じゃねーっての。
分かりやすいようにいちいち噛み砕いて説明しないと駄目なのか。
小学生を引率する先生じゃねーっての。
＞576
変態趣味だと自覚を持つことって、
なんでそんな偉そうに命令されてるんだ…？
私たち…（笑
「変態趣味だと分かっていてもやめられないの」という意見は無視か？
変態趣味だと自覚を持つことって、
なんでそんな偉そうに命令されてるんだ…？
私たち…（笑
「変態趣味だと分かっていてもやめられないの」という意見は無視か？
>588
疲れさせてすまんが、噛み砕いて説明ﾖﾛｼｺ
疲れさせてすまんが、噛み砕いて説明ﾖﾛｼｺ
＞「変態趣味だと分かっていてもやめられないの」という意見は無視か？
都合のいい（悪い？）部分は脳内あぼーんされているものと
思われます。
都合のいい（悪い？）部分は脳内あぼーんされているものと
思われます。
801って思考が硬直してるからなあ。
>592
その手の感想はもういいよ。何回も読んだから。
で、質問にはいつ答えてくれるの？マジで待ってるんだけど。
その手の感想はもういいよ。何回も読んだから。
で、質問にはいつ答えてくれるの？マジで待ってるんだけど。
ていうかいつまで構ってんだよおれに。
放置しろって言ったろ。さっさとホモでオナニーして寝りゃいいのに。
放置しろって言ったろ。さっさとホモでオナニーして寝りゃいいのに。
>592
硬直しててｽﾏｿ。説明ﾖﾛｼｺ。
硬直しててｽﾏｿ。説明ﾖﾛｼｺ。
だれか暇な人、粘着氏本人でもよろしいが、
彼にされた質問と、それに対する答えをまとめてくれんか。
答えてない質問が非常に多そうだが。
彼にされた質問と、それに対する答えをまとめてくれんか。
答えてない質問が非常に多そうだが。
まあ要するに、「自分たちは変態である」という自覚をもって変態は
変態なりに、世間様にご迷惑をかけずに慎ましく世間の片隅で肩を
寄せ合って生きていきなさいよ、というありがたい励ましの言葉じゃ
ないか。
変態なりに、世間様にご迷惑をかけずに慎ましく世間の片隅で肩を
寄せ合って生きていきなさいよ、というありがたい励ましの言葉じゃ
ないか。
>>591
ああ、すまん。
一般人が変態趣味と見ていることは知っている。
また、具体的にそう主張する人間が嫌がらせをするから
わざわざ口外はしない。
だが、それゆえに本人が恥じるべきだとは思わない。
被差別者が差別されるのは、差別する側の問題であって、
差別される側の問題ではない。卑屈になる必要は一切ない。
ああ、すまん。
一般人が変態趣味と見ていることは知っている。
また、具体的にそう主張する人間が嫌がらせをするから
わざわざ口外はしない。
だが、それゆえに本人が恥じるべきだとは思わない。
被差別者が差別されるのは、差別する側の問題であって、
差別される側の問題ではない。卑屈になる必要は一切ない。
８０１が理屈っぽいのは言い訳だらけの人生だったからだよ。
あと「自分がいじめられるのは好かれてるからだ」とかの
都合いい解釈を脳内で続けて来たからだよ。知ってた?
あと「自分がいじめられるのは好かれてるからだ」とかの
都合いい解釈を脳内で続けて来たからだよ。知ってた?
ていうかスレの本題に戻す気がないんかよ、みんな。
このままネンチャック話題で終わらせるんか･･･
このままネンチャック話題で終わらせるんか･･･
バカだなお前らは。
前から俺は化粧板とか主婦板とか独身女性板とか見てねえ、っつってんだろーが。
見てないなりに俺の感想を言うとだな、
・化粧する女がブスかどうかはわからない
・主婦は社会的に最も有意義な女性の職業のひとつである
・独身女性はよくわからん
だ。わかったか。
つまり、上の３つのカテゴリーの女性は全部健常な一般市民だろ？
お前らとは違うよ。
前から俺は化粧板とか主婦板とか独身女性板とか見てねえ、っつってんだろーが。
見てないなりに俺の感想を言うとだな、
・化粧する女がブスかどうかはわからない
・主婦は社会的に最も有意義な女性の職業のひとつである
・独身女性はよくわからん
だ。わかったか。
つまり、上の３つのカテゴリーの女性は全部健常な一般市民だろ？
お前らとは違うよ。
キモイからいじめられてるだけなのにね。
いじめる方が悪いとは一概に言えないよ。お前の場合。
いじめる方が悪いとは一概に言えないよ。お前の場合。
＞572
「古代ギリシアの人々にとってセックスは、個人の社会的地位の表明であり、
社会的アイデンティティの宣言であった。（中略）社会的に地位の高い者と
低い者とのセックスは、両者の地位の社会的な距離を測定し、決定していた
分極化のドラマのミニチュア版だった」（Halperin「同性愛の100年」より抜粋）
つまり、セックスは政治の道具だったので、地位の低い異性よりも
地位の高い同性とのセックスに意味を持っていた時代もあります。
とくに美少年はモテモテ。
有名なところで、ソクラテスの美少年趣味とかご存知ですか？
「古代ギリシアの人々にとってセックスは、個人の社会的地位の表明であり、
社会的アイデンティティの宣言であった。（中略）社会的に地位の高い者と
低い者とのセックスは、両者の地位の社会的な距離を測定し、決定していた
分極化のドラマのミニチュア版だった」（Halperin「同性愛の100年」より抜粋）
つまり、セックスは政治の道具だったので、地位の低い異性よりも
地位の高い同性とのセックスに意味を持っていた時代もあります。
とくに美少年はモテモテ。
有名なところで、ソクラテスの美少年趣味とかご存知ですか？
１「変態趣味だと分かっていてもやめられないの」という意見は無視か？
２衆道や同性愛に理解を示し、作品の中で描写する男性作家もいるが、それをどう思うか。
３やおいとそうでないものと線引きは？
４ゲイセクシャリティ自体は、明治以前の日本では変態としては扱われてこなかったわけです。
今後その傾向は復活するかもしれない。そうしたときにやおいというのはどういう位置になる
と思いますか？
５昔の衆道および歌舞伎文化についてはどういう意見なのか
６かど川とかｼｮｰｶﾞｯｶﾝとかの大手出版が十万百万単位で売ってる。それらの本を編集したり営業したりしてる男もたくさんいる。
そういう男たちの姿は粘着にはどう映るのか。
とりあえず、まずはこんだけ。
一覧にまとめたぞ、まだまだあるけど。
２衆道や同性愛に理解を示し、作品の中で描写する男性作家もいるが、それをどう思うか。
３やおいとそうでないものと線引きは？
４ゲイセクシャリティ自体は、明治以前の日本では変態としては扱われてこなかったわけです。
今後その傾向は復活するかもしれない。そうしたときにやおいというのはどういう位置になる
と思いますか？
５昔の衆道および歌舞伎文化についてはどういう意見なのか
６かど川とかｼｮｰｶﾞｯｶﾝとかの大手出版が十万百万単位で売ってる。それらの本を編集したり営業したりしてる男もたくさんいる。
そういう男たちの姿は粘着にはどう映るのか。
とりあえず、まずはこんだけ。
一覧にまとめたぞ、まだまだあるけど。
あと、スレの本題は場の状況でどうにでもなるんだよ。
一つだけ確かなことは、このスレには１はもう必要ない、ということだな。
ご苦労（藁
一つだけ確かなことは、このスレには１はもう必要ない、ということだな。
ご苦労（藁
だいたいやおいがファンタジーって公言してるそばで
なんで現実の例が持ち出されるんだよ。
マジで８０１って頭悪いんじゃないの。
なんで現実の例が持ち出されるんだよ。
マジで８０１って頭悪いんじゃないの。
>607
だから感想はもういらんって。
質問に答えてよ。
だから感想はもういらんって。
質問に答えてよ。
>601
この板の住人且つ、それらの板の住人でもある奴は大勢いると思うが。
自分もそのうちの２つによく行くよ。ここよりも足繁く通ってる（ｗ
この板の住人且つ、それらの板の住人でもある奴は大勢いると思うが。
自分もそのうちの２つによく行くよ。ここよりも足繁く通ってる（ｗ
>609
はい、化粧板いってます（ｗ
はい、化粧板いってます（ｗ
やおいと、
同性愛、少年愛、衆道、プラトニックラブその他
が違うのは違うとして、やはりそっち方面の知識も
充分ある人にやおい論は書いていただきたいとｵﾓﾀ
同性愛、少年愛、衆道、プラトニックラブその他
が違うのは違うとして、やはりそっち方面の知識も
充分ある人にやおい論は書いていただきたいとｵﾓﾀ
＞607
ファンタジーだと言っているのに、
アナルセックスは気持ち悪い、と
アナルセックス嗜好者を差別するような話を
持ち出すからじゃないか？
だーかーらー、やおいは「やおい穴」でやってるんだよ。
ファンタジーだと言っているのに、
アナルセックスは気持ち悪い、と
アナルセックス嗜好者を差別するような話を
持ち出すからじゃないか？
だーかーらー、やおいは「やおい穴」でやってるんだよ。
>>569
だって前に、なぜ大嫌いな変態女の集まる板に来るのか？と聞かれて、
「この板は好奇心でｳｫｯﾁしてる」。
男の変態が集まる板でも、同じ事をするのか？と聞かれて、
「男の考える事は理解できるから、しない」とレスしてたよね？
そんなら『健常な男性』代表として、彼らの考えを代弁して戴けますか？
「俺は俺、他のやつのことは知らない」というのはナシね。
「やおい＝変態性欲」というのは「自分一人の考え」であって
「一般論ではない」というなら、話は別ですけど。
よろしく。
だって前に、なぜ大嫌いな変態女の集まる板に来るのか？と聞かれて、
「この板は好奇心でｳｫｯﾁしてる」。
男の変態が集まる板でも、同じ事をするのか？と聞かれて、
「男の考える事は理解できるから、しない」とレスしてたよね？
そんなら『健常な男性』代表として、彼らの考えを代弁して戴けますか？
「俺は俺、他のやつのことは知らない」というのはナシね。
「やおい＝変態性欲」というのは「自分一人の考え」であって
「一般論ではない」というなら、話は別ですけど。
よろしく。
純粋に、やおい嫌いの意見を聞いてみたくてずっとｦﾁしてるんだがなあ。
なんでそこまで質問に答えたくないのかな。
おーい、もう結構な時間待ってるんだぞー
なんでそこまで質問に答えたくないのかな。
おーい、もう結構な時間待ってるんだぞー
前に「普通の女」の代弁をしてませんでした？
それができるなら簡単でしょう。変態男の代弁くらい。
それができるなら簡単でしょう。変態男の代弁くらい。
怒涛のように流れてるねー
801論はどこいっちゃったんだ。
801論はどこいっちゃったんだ。
>・化粧する女がブスかどうかはわからない
>・主婦は社会的に最も有意義な女性の職業のひとつである
>・独身女性はよくわからん
わからんわからんばっかりで、なんで「つまり一般市民」の結論なんだ？
>607
やおいとアナルセックスやゲイカルチャーをいっしょくたにしてるのが
粘着君のほうだからだよ。
>・主婦は社会的に最も有意義な女性の職業のひとつである
>・独身女性はよくわからん
わからんわからんばっかりで、なんで「つまり一般市民」の結論なんだ？
>607
やおいとアナルセックスやゲイカルチャーをいっしょくたにしてるのが
粘着君のほうだからだよ。
>617
そのうち戻ってくるよ
そのうち戻ってくるよ
眠い。アフォの相手するのも疲れるよ。
で、何が知りたいんだよ人間未満。
で、何が知りたいんだよ人間未満。
>596
まとめてみた。全部がﾈﾝﾁｬｸのかどうか、ﾈﾝﾁｬｸが単体なのか複合体なのか、わからんけど。
440 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 01:36 ID:???
レスの流れを無視して、「やおい女は煽りも放置できない厨房」と
議論を片付けてしまおうとしているのは、やはり自分達がやおいフォビア
である理由が暴かれると困る立場の人？
441 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 01:36 ID:???
801男の分類はどうなっているのかちょっと興味あり。
801なのかそれともまた別途ホモがあるのか。
ホモは男に分類するのか。
どうよ。
505 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 01:58 ID:???
ひとつ尋ねたいのだけど、「やおい女＝変態」であると考える499氏は、
ゲイセクシャルに対してどういった感想を抱かれるの？
同じように変態だと思うわけ？
まとめてみた。全部がﾈﾝﾁｬｸのかどうか、ﾈﾝﾁｬｸが単体なのか複合体なのか、わからんけど。
440 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 01:36 ID:???
レスの流れを無視して、「やおい女は煽りも放置できない厨房」と
議論を片付けてしまおうとしているのは、やはり自分達がやおいフォビア
である理由が暴かれると困る立場の人？
441 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 01:36 ID:???
801男の分類はどうなっているのかちょっと興味あり。
801なのかそれともまた別途ホモがあるのか。
ホモは男に分類するのか。
どうよ。
505 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 01:58 ID:???
ひとつ尋ねたいのだけど、「やおい女＝変態」であると考える499氏は、
ゲイセクシャルに対してどういった感想を抱かれるの？
同じように変態だと思うわけ？
>620
とりあえず>605に答えてくだちい
とりあえず>605に答えてくだちい
さっきの続き。
563 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:25 ID:???
801の認知度はすでに充分あると思われ。
マイナーなﾍﾝﾀｲ雑誌出版社だけでなく
かど川とかｼｮｰｶﾞｯｶﾝとかの大手出版が十万百万単位で売ってる。
それらの本を編集したり営業したりしてる男もたくさんいる。
そういう男たちの姿は粘着にはどう映るのか。
572 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:36 ID:???
ゲイセクシャリティ自体は、明治以前の日本では変態としては
扱われてこなかったわけです。今後その傾向は復活するかもし
れない。そうしたときにやおいというのはどういう位置になる
と思いますか？
583 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:43 ID:???
>576
なんで男性向けの店なん？
587 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:44 ID:???
性交を含む801本を18禁にすべきだという意見は、801女の中にも
多いし、最もだと思うよ。
しかし、性交を含まない（あるいはあからさまに書かない。朝
チュンとか）801に関してもカテゴライズするのは行き過ぎ。
同性愛臭のするものと区別が難しいというのもある。
｢こころ｣とかどうするのか。
563 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:25 ID:???
801の認知度はすでに充分あると思われ。
マイナーなﾍﾝﾀｲ雑誌出版社だけでなく
かど川とかｼｮｰｶﾞｯｶﾝとかの大手出版が十万百万単位で売ってる。
それらの本を編集したり営業したりしてる男もたくさんいる。
そういう男たちの姿は粘着にはどう映るのか。
572 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:36 ID:???
ゲイセクシャリティ自体は、明治以前の日本では変態としては
扱われてこなかったわけです。今後その傾向は復活するかもし
れない。そうしたときにやおいというのはどういう位置になる
と思いますか？
583 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:43 ID:???
>576
なんで男性向けの店なん？
587 ：風と木の名無しさん ：01/12/09 02:44 ID:???
性交を含む801本を18禁にすべきだという意見は、801女の中にも
多いし、最もだと思うよ。
しかし、性交を含まない（あるいはあからさまに書かない。朝
チュンとか）801に関してもカテゴライズするのは行き過ぎ。
同性愛臭のするものと区別が難しいというのもある。
｢こころ｣とかどうするのか。
自分が変態だと素直に認めたらいいのにね……
＞801板に来る男
＞801板に来る男
アンチやおいの方は、まず、
「同性愛は異常性愛である」
「最近は許容されてきたが異性愛よりは異常である」という
固定観念を払拭してから話をして下さい。
やおいの話をする前に、
衆道の歴史やセクシュアリティと性行為の関係性について
説明しなければならないのは非常に面倒です。
参考文献として「性現象論」（加藤秀一）がおすすめ。
セクシャリティについて概要が分かるよ。
「同性愛は異常性愛である」
「最近は許容されてきたが異性愛よりは異常である」という
固定観念を払拭してから話をして下さい。
やおいの話をする前に、
衆道の歴史やセクシュアリティと性行為の関係性について
説明しなければならないのは非常に面倒です。
参考文献として「性現象論」（加藤秀一）がおすすめ。
セクシャリティについて概要が分かるよ。
まとめてくれた方、ありがとう。
ふんばって答えれ、粘着君。
ふんばって答えれ、粘着君。
それにしてはお前らってホモに嫌われてるね（藁
読んでみようと思った本。図書館ででも
www.janis.or.jp/users/iwashita/book038.html
www.janis.or.jp/users/iwashita/book038.html
>627
それって関係あるん？
とりあえず茶飲みながら傍観中～
それって関係あるん？
とりあえず茶飲みながら傍観中～
>627
だからさ、ゲイとやおいは違うっていってんのに。
だからさ、ゲイとやおいは違うっていってんのに。
>627 のようなのが混同するからいかんのじゃ。
>627
それはあんたが言うべきことなのか？
それはあんたが言うべきことなのか？
＞それにしてはお前らってホモに嫌われてるね（藁
なんのつもりで書いてるんだかわからん。
悔しがらせようとしてるのか？そうだったと仮定して、
なんとかやおい女を不快にさせようと頑張るのやめてさ、
普通に語ればいいのに（ｗ
なんのつもりで書いてるんだかわからん。
悔しがらせようとしてるのか？そうだったと仮定して、
なんとかやおい女を不快にさせようと頑張るのやめてさ、
普通に語ればいいのに（ｗ
ていうか、早く質問に答えろよﾈﾝﾁｬｸ。知識と教養があるならさ。
知識と教養が感じられなくてもいいから、質問に
素直に答えてくれい
素直に答えてくれい
>628
本も面白そうなので今度探そうと思うがその書評内の
＞答えはなくとも，しっかりと考え，考える自分を大切にすることで，
＞結果として「何か」に向かうことができれば
＞「あーこれが自分らしいのだ」と自覚できると思っている。
に頷いてしまいました。
やおい論に話が戻るまでまったり待ってます。
本も面白そうなので今度探そうと思うがその書評内の
＞答えはなくとも，しっかりと考え，考える自分を大切にすることで，
＞結果として「何か」に向かうことができれば
＞「あーこれが自分らしいのだ」と自覚できると思っている。
に頷いてしまいました。
やおい論に話が戻るまでまったり待ってます。
お前らってなんか知らんが賢ぶるよなあ（藁
まあ、アイデンティティが単なる変質者だと悲しいもんな。
まあ、アイデンティティが単なる変質者だと悲しいもんな。
>637
いいっすねえ。
いいっすねえ。
＞630
成人の儀式としての男性同士の性交渉についても
ちょっと記述があるよ。
全体的には、性差にまつわる固定概念を再構築していこう、
という主旨の本です。
ただ、全部が全部「正しい」というわけではないので、
その辺は他の文献で補ってみてください。
っつーか、やおいとは関係ない本だけどね、これ（ｗ
成人の儀式としての男性同士の性交渉についても
ちょっと記述があるよ。
全体的には、性差にまつわる固定概念を再構築していこう、
という主旨の本です。
ただ、全部が全部「正しい」というわけではないので、
その辺は他の文献で補ってみてください。
っつーか、やおいとは関係ない本だけどね、これ（ｗ
>638
あなたのアイデンティティは…いや、何でもない…
あなたのアイデンティティは…いや、何でもない…
１・・・誰も止めろなんて言っていないが。
仮にやめても元変態だからキモイし。
２・・・変わり者。そりゃ広い世の中探せばいるだろう。
別にいないと言ってはいないではないか。
ただそいつらがおまえ達と仲良く話をしている姿は見ないな。
３・・・やおいとそうでないもの？なんだそりゃ。世の中みんなやおいだと思ってるのか？
４・・・有名になっても変態は変態。昔は変態が正常だったのではなく、変態も
変態として認めてやっていただけのことだ。
５・・・どうとも思わない。興味がない。
６・・・仕事だから仕方がない。まぁ金になるんならしょうがないだろう。
馬鹿の相手は大事だ。
俺だって仕事ならやるよ。心の中で笑いながらね。
てか俺がそうかも知れない可能性にはまるで触れないのか？
やっぱり嫌われているんじゃないか。
仮にやめても元変態だからキモイし。
２・・・変わり者。そりゃ広い世の中探せばいるだろう。
別にいないと言ってはいないではないか。
ただそいつらがおまえ達と仲良く話をしている姿は見ないな。
３・・・やおいとそうでないもの？なんだそりゃ。世の中みんなやおいだと思ってるのか？
４・・・有名になっても変態は変態。昔は変態が正常だったのではなく、変態も
変態として認めてやっていただけのことだ。
５・・・どうとも思わない。興味がない。
６・・・仕事だから仕方がない。まぁ金になるんならしょうがないだろう。
馬鹿の相手は大事だ。
俺だって仕事ならやるよ。心の中で笑いながらね。
てか俺がそうかも知れない可能性にはまるで触れないのか？
やっぱり嫌われているんじゃないか。
もうツッコミすら入らない・・・
賢ぶるって言ったり、馬鹿だっていったり、
そういう煽りしかできないのが痛いな…
賢ぶることもできない粘着君が気の毒だよ…
そういう煽りしかできないのが痛いな…
賢ぶることもできない粘着君が気の毒だよ…
受けと攻めが確固として存在するやおい世界では、
セックスの政治についても、やっぱし気になりますね。
セックスの政治についても、やっぱし気になりますね。
こう、全てにおいてちょっとずれた解答なのは
狙いなんですかね？
狙いなんですかね？
＞642
うわ…
ここまで読解力がないとは…
ピントが外れまくって…ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝｯ
うわ…
ここまで読解力がないとは…
ピントが外れまくって…ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝｯ
>601
トホホ。女のことを、なーんにも知らない男が
通常とか通常じゃないとか、ほざいてたワケね。
同族である男性の心理も説明できないような
人間理解の浅いお子ちゃまに、おまえたちは異常だ
とか言われてもなあ・・・。
ま、アブノーマルであることは自覚しておりますが、何か？
トホホ。女のことを、なーんにも知らない男が
通常とか通常じゃないとか、ほざいてたワケね。
同族である男性の心理も説明できないような
人間理解の浅いお子ちゃまに、おまえたちは異常だ
とか言われてもなあ・・・。
ま、アブノーマルであることは自覚しておりますが、何か？
＞やおいとそうでないもの？なんだそりゃ。世の中みんなやおいだと思ってるのか？
この辺なんて物凄いな。
この辺なんて物凄いな。
ずれてるように見えるのは、見てる奴の
ピントがずれてるからなんだそうな。
……ね、もういいじゃんこいつ。
ピントがずれてるからなんだそうな。
……ね、もういいじゃんこいつ。
よく分かったよ！色んな意味で。
ありがとう粘着たん！！
ありがとう粘着たん！！
>653
うん、よく分かりました。
長々とすいませんでした。
うん、よく分かりました。
長々とすいませんでした。
>642
せっかくの回答だけれどどうもはぐらかしてるのか
質問の意味がわかってないのか読めない。
まずは一人答えてくれたってことで、他のお兄さんはどうかな？
せっかくの回答だけれどどうもはぐらかしてるのか
質問の意味がわかってないのか読めない。
まずは一人答えてくれたってことで、他のお兄さんはどうかな？
|ノハ＠
|‘д‘) ＜祭り会場はここですか？
| ノ
|＿＿＿
|‘д‘) ＜祭り会場はここですか？
| ノ
|＿＿＿
落ち着いたか？ヤオイ女ども。
ストレスと夜更かしは肌に悪いぞ
もう寝ろや。
ストレスと夜更かしは肌に悪いぞ
もう寝ろや。
>657
少年漫画板からようこそ。代わりにたまってる質問に答えてくれんか？
少年漫画板からようこそ。代わりにたまってる質問に答えてくれんか？
逃げるのか～
>659
暇だったら解答ﾖﾛｼｺ
暇だったら解答ﾖﾛｼｺ
…などと勝った気になっているかと思うが、変態は変態なんだから
そのあたりをきちんと自覚して行動するようにな。
そのあたりをきちんと自覚して行動するようにな。
664 ：○o：01/12/09 03:34 ID:2jZoqZnG
回答って何ですか？
なるほど、そういえばいたよな、Ｈ社で801本の編集やってた、異様に粘着質な男…………
>659たんも回答してよう
男社会では、一貫して「年上の男が年下の男（少年）を
愛する」のが流れだったわけですよね。
少年を一人前の男にするための通過儀礼的な意味合いで。
それを初期のやおいも踏襲していたようですが、
年下攻めやオヤジ受けが流行り出したのは
いつから、どこで？
愛する」のが流れだったわけですよね。
少年を一人前の男にするための通過儀礼的な意味合いで。
それを初期のやおいも踏襲していたようですが、
年下攻めやオヤジ受けが流行り出したのは
いつから、どこで？
＞663
すごい捨てゼリフだＮＥ！
すごい捨てゼリフだＮＥ！
今更こんなヒステリックなレスは読み返したくないな。
質問があれば簡潔にもう一度書け？
質問があれば簡潔にもう一度書け？
>663
だから、「自覚してる」ってかなりｶﾞｲｼｭﾂ気味なんですが。
だから、「自覚してる」ってかなりｶﾞｲｼｭﾂ気味なんですが。
まあ、もういいかなって気になってきた。
ｹｷｮｸ８０１は自分が気に入らない回答は回答ともみなさないって事か
>663
自己完結なさってるようですが結局は何を求めていたのですか？
やおいは変態性欲と自覚して欲しいと、それだけ？？
ﾎﾟｶｰﾝ（‘д‘)
自己完結なさってるようですが結局は何を求めていたのですか？
やおいは変態性欲と自覚して欲しいと、それだけ？？
ﾎﾟｶｰﾝ（‘д‘)
>672
ってことはあれってふざけて書いた回答じゃないってこと？
わざとかなとかちょっと思ってたんだけど…
ってことはあれってふざけて書いた回答じゃないってこと？
わざとかなとかちょっと思ってたんだけど…
＞667
一貫して、とは言い切れないかもしれないけど、
その流れはあったみたいだね。
ヤオイの場合に限らず、現代日本社会において
「通過儀礼を越えて成人する」という発達段階論に
魅力が無くなってきたせいじゃないかと
私は一人で勝手に思ってるよ＞年下攻め&オヤジ受け
永遠の少年とか、成長しつつある少年より、
「男」そのものに興味が移行した、みたいな。
一人よがりな解釈なので、つっこまれると痛いな（藁
一貫して、とは言い切れないかもしれないけど、
その流れはあったみたいだね。
ヤオイの場合に限らず、現代日本社会において
「通過儀礼を越えて成人する」という発達段階論に
魅力が無くなってきたせいじゃないかと
私は一人で勝手に思ってるよ＞年下攻め&オヤジ受け
永遠の少年とか、成長しつつある少年より、
「男」そのものに興味が移行した、みたいな。
一人よがりな解釈なので、つっこまれると痛いな（藁
>672
いやせめて質問のポイントくらいは的確におさえてほしかったなぁと、そんだけです。
むしろはやく落ち着いてスレがやおい論に戻れると良いと思っています。
いやせめて質問のポイントくらいは的確におさえてほしかったなぁと、そんだけです。
むしろはやく落ち着いてスレがやおい論に戻れると良いと思っています。
>>659
気遣ってくれてありがとう。
あなたも今日は寝てね。で、後日、上の質問のレス番号ごとの答えを
宿題としてお願いしますね。
（>>505の答えは出てたと思いますが。）
>>669
>>621, >>623です。よろしく。
>>605はひとつ解が出ています。
では、おやすみなさい。
気遣ってくれてありがとう。
あなたも今日は寝てね。で、後日、上の質問のレス番号ごとの答えを
宿題としてお願いしますね。
（>>505の答えは出てたと思いますが。）
>>669
>>621, >>623です。よろしく。
>>605はひとつ解が出ています。
では、おやすみなさい。
突っ込まれると痛いのは当たり前だろ
＞672
えっ！？
真面目な返答だったの！？
それは…うん、茶化してごめんね…
そっか…真剣に答えてたんだ…
質問が難しすぎたのかな…？ ごめんね…
えっ！？
真面目な返答だったの！？
それは…うん、茶化してごめんね…
そっか…真剣に答えてたんだ…
質問が難しすぎたのかな…？ ごめんね…
やっと寝てくれたか。
質問なんてどうでもよい。
むごたらしいヤオイ女のヒステリックな姿がログに残ればよい。
誰かに答えなんて求めるなよ？
自分のことは自分で解決しなさい。
質問なんてどうでもよい。
むごたらしいヤオイ女のヒステリックな姿がログに残ればよい。
誰かに答えなんて求めるなよ？
自分のことは自分で解決しなさい。
>>672
とりあえず、２の解答についてはかなり脱力した…。
とりあえず、２の解答についてはかなり脱力した…。
>680
自分のことなんてさっきの流れでは語られていなかったような。
自分のことなんてさっきの流れでは語られていなかったような。
>>680
そうだ、一緒にうんこ投げまくり
そうだ、一緒にうんこ投げまくり
>664皿
よかったら答えてくれんか。話の流れがわかんないかもしんないけど…
上にもあるけど>621と>623。>583のは>576（←かちゅ等じゃなかったら意味ないな）
よかったら答えてくれんか。話の流れがわかんないかもしんないけど…
上にもあるけど>621と>623。>583のは>576（←かちゅ等じゃなかったら意味ないな）
ココですか？
女子トイレで大暴れしている変態のいるスレは？
女子トイレで大暴れしている変態のいるスレは？
>685
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
意味がわかりません
普通の人の俺には、質問の意味すらチンプンカンプンです。
普通の人の俺には、質問の意味すらチンプンカンプンです。
>688
うん、ずっとそのままのあなたでいて。
うん、ずっとそのままのあなたでいて。
667>675
レスどもです。
「大人」を、既に大人になった男から与えてもらわなくても
へーきになったんでしょうかね。
むしろ年上の男を犯すことこそが大人の証明みたいな。
ところでストレートの男の人が描く同性愛ものには、
男×少年が多いような気がしてます。
レスどもです。
「大人」を、既に大人になった男から与えてもらわなくても
へーきになったんでしょうかね。
むしろ年上の男を犯すことこそが大人の証明みたいな。
ところでストレートの男の人が描く同性愛ものには、
男×少年が多いような気がしてます。
８０１女は、自分を理解してくれない男に対して異常なまでの攻撃性を
発揮する。
発揮する。
やおいフォビアって何ですか？
>691
まだいたの？
まだいたの？
おい！目を覚ませ
この先には何もない
決着なんて着きやしない
手に入るものはただの虚無だよ
この先には何もない
決着なんて着きやしない
手に入るものはただの虚無だよ
>>692
フォビア＝恐怖症なので、やおい恐怖症という意味でしょう。
フォビア＝恐怖症なので、やおい恐怖症という意味でしょう。
>692
やおい嫌い、やおい嫌悪のこと
やおい嫌い、やおい嫌悪のこと
>692
フォビア＝恐怖症
まあ、「やおい嫌い嫌い」、ってな感じではないかと。
フォビア＝恐怖症
まあ、「やおい嫌い嫌い」、ってな感じではないかと。
>>696-698
ケコーンですか？
ケコーンですか？
>699
見事なまでにｹｺｰﾝしてしまいましたな（ｗ
見事なまでにｹｺｰﾝしてしまいましたな（ｗ
3Pですv(*^^*)>>699
いやﾘｺｰﾝだろ。
私は697であってると思うよ。
私は697であってると思うよ。
ところで、どこからおいでですか？>>699
>>691
そうかなあ…逆だと思うけど。
「やおいフォビアの男は自分が理解できない女に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
一般にやおい好きの女性ってそれ以外の人には嗜好を隠そうとするよ。
自分から攻撃どころか何もそこまでバレるのを恐れなくてもいいんじゃないかと思うくらいに。
そうかなあ…逆だと思うけど。
「やおいフォビアの男は自分が理解できない女に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
一般にやおい好きの女性ってそれ以外の人には嗜好を隠そうとするよ。
自分から攻撃どころか何もそこまでバレるのを恐れなくてもいいんじゃないかと思うくらいに。
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | 八頭身
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| 来た人おっはー
./ /ハ（ё） , -つ ＼
/ / ‘Д‘) .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ （ё）ノハ（ё）
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ‘Д‘）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
694さんじゃないけど、この手の粘着君を相手にしても、虚無に落ちていくだけ。
もう、過去に同じ状態になったスレがいくつもあり、また粘着君の発言もほとんど同じ。
同一人物とは思わないが、魂の双子かと思うよ。
無視して、もっと実のある話をするべきだよ。
もう、過去に同じ状態になったスレがいくつもあり、また粘着君の発言もほとんど同じ。
同一人物とは思わないが、魂の双子かと思うよ。
無視して、もっと実のある話をするべきだよ。
>704
いるね、徹底的に隠すっていうひと。
「結婚しても801」とか見てると人それぞれだなあと思う。
いるね、徹底的に隠すっていうひと。
「結婚しても801」とか見てると人それぞれだなあと思う。
>>703
少年漫画板です。
少年漫画板です。
あ、これだと通過儀礼そのものには
意味を認めてることになっちゃうのか。
方向が逆転しただけで。
>永遠の少年とか、成長しつつある少年より、
>「男」そのものに興味が移行した、みたいな。
ですね。少年なるキレイなものじゃなく、
なまぐさい男に投影しても破れないほどには、
幻想が鍛えられてきた。
意味を認めてることになっちゃうのか。
方向が逆転しただけで。
>永遠の少年とか、成長しつつある少年より、
>「男」そのものに興味が移行した、みたいな。
ですね。少年なるキレイなものじゃなく、
なまぐさい男に投影しても破れないほどには、
幻想が鍛えられてきた。
＞709
いいな～それ（ｗ ＞幻想が鍛えられてきた
いいな～それ（ｗ ＞幻想が鍛えられてきた
>708
いらっしゃいませ。
ゆっくりしていってね、と言いたいところだけど
祭りも終了気味ですわ。
いらっしゃいませ。
ゆっくりしていってね、と言いたいところだけど
祭りも終了気味ですわ。
>>178
ごめんやけど、ほんまごめんやけどﾏｼﾞﾚｽさせてもらうわ
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの文珍、ﾄﾗｳﾏなんです
幼子の時でした
TVの電源いれる前にﾌｧﾐｺﾝの電源をいれたんです
で、きっとおやつかなんか取りに逝ったんでしょうね
戻ってきてTVの電源いれたら、文珍さんがｷﾞｬｰっていうてはるんです
失禁しましたよ正直
ごめんやけど、ほんまごめんやけどﾏｼﾞﾚｽさせてもらうわ
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの文珍、ﾄﾗｳﾏなんです
幼子の時でした
TVの電源いれる前にﾌｧﾐｺﾝの電源をいれたんです
で、きっとおやつかなんか取りに逝ったんでしょうね
戻ってきてTVの電源いれたら、文珍さんがｷﾞｬｰっていうてはるんです
失禁しましたよ正直
「８０１女は、自分を理解してくれない男に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
「やおいフォビアの男は自分が理解できない女に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
どっちも合ってると思うんですが。
「やおいフォビアの男は自分が理解できない女に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
どっちも合ってると思うんですが。
>714
まあ、嫌悪感剥き出しにされるとついつい反論にもそれに
対する意見にも熱は入ってしまうもんですからねえ。
まあ、嫌悪感剥き出しにされるとついつい反論にもそれに
対する意見にも熱は入ってしまうもんですからねえ。
どーでもいいが「理解してくれない」が違う。
そんな甘ったれたこと今更言いません。
そんな甘ったれたこと今更言いません。
じゃあ、粘着叩きに対して、
過剰に反応するのは何故ですか？
過剰に反応するのは何故ですか？
大変失礼な申し上げようではあると思いますが、
どのようなステイタスのかたでしょうか？
よほどでなければ、「自意識過剰」と申し上げるしか
ないかと思います。
ただ、やはり公言すると白い目で見られるという事であれば、
納得いたします。
どのようなステイタスのかたでしょうか？
よほどでなければ、「自意識過剰」と申し上げるしか
ないかと思います。
ただ、やはり公言すると白い目で見られるという事であれば、
納得いたします。
>717
過去に８０１話をし続けて伝説となった「同人女」はいるらしいが。
>718
なんで叩くのか聞きたいから。
過去に８０１話をし続けて伝説となった「同人女」はいるらしいが。
>718
なんで叩くのか聞きたいから。
>714
んー、でもわざわざ自分の嫌悪するモノの本拠地板に乗り込んでいって、
煽りスレたてるほどの攻撃性を持ってるやおい女はそういないと思うなぁ。
んー、でもわざわざ自分の嫌悪するモノの本拠地板に乗り込んでいって、
煽りスレたてるほどの攻撃性を持ってるやおい女はそういないと思うなぁ。
>718
まあ、それはどこの板もそんな感じではないかな？と
思うんだけど、答えになってないかな。
まあ、それはどこの板もそんな感じではないかな？と
思うんだけど、答えになってないかな。
>719
大変失礼ですが、誰へのレス？
大変失礼ですが、誰へのレス？
>>718
｢理解してくれない男｣と｢粘着叩き｣は同義ではありませんよね
｢理解してくれない男｣と｢粘着叩き｣は同義ではありませんよね
725 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 04:16 ID:???
少年漫画板の叩きよりは数倍マシだと思います。
彼氏や男友達や家族に、やおい好きであることを言ってみたら
理解してもらえなかった。
そこでその人を攻撃するかっていうと、大抵の801女は、
しないと思うんだが。
理解してもらえなかった。
そこでその人を攻撃するかっていうと、大抵の801女は、
しないと思うんだが。
728 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:19 ID:???
704を書いた者ですが。
>717
そうですよね。たとえば同じように性的嗜好に絡むものでも
メイド萌えとか痴漢プレイとかのスレにわざわざ行って粘着する女性が
いるかといえばちょっと考えにくかったりします。
例がちょっとアレですが自分の彼の蔵書を読むとどうもそういう趣味
らしくて(藁)彼もこっちのやおい趣味は知ってますが特にお互い嫌悪と
いうわけでもなく、ふーんこういうの好きなの程度で。
だからこの板によくいる粘着さんがどうしてそこまで敵意剥き出しなのか
ピンとこないのです。
>717
そうですよね。たとえば同じように性的嗜好に絡むものでも
メイド萌えとか痴漢プレイとかのスレにわざわざ行って粘着する女性が
いるかといえばちょっと考えにくかったりします。
例がちょっとアレですが自分の彼の蔵書を読むとどうもそういう趣味
らしくて(藁)彼もこっちのやおい趣味は知ってますが特にお互い嫌悪と
いうわけでもなく、ふーんこういうの好きなの程度で。
だからこの板によくいる粘着さんがどうしてそこまで敵意剥き出しなのか
ピンとこないのです。
すまん、やおい女の攻撃性の話。>730
732 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 04:23 ID:???
いいえ、こちらの方のように議論するのではなく、ただたんに言葉の暴力でもって
罵るだけです。
罵るだけです。
>「８０１女は、自分を理解してくれない男に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
ちょっと暇だったからしつこいネカマに相手になってあげたのはいいが
あまりにもアホだからついつい「ちゃんと人の意見聞けやあ！」
とつい思ってしまう人たちをさして、
「異常なまでの攻撃性を発揮する」とは言えないだろうねえ。
ちょっと暇だったからしつこいネカマに相手になってあげたのはいいが
あまりにもアホだからついつい「ちゃんと人の意見聞けやあ！」
とつい思ってしまう人たちをさして、
「異常なまでの攻撃性を発揮する」とは言えないだろうねえ。
>>718
半分面白がって相手してる人もいると思うよ。
全然違うジャンルの板にもいきますが趣味性の強い場所だと
煽りスレは定番だしそれを相手するのもお約束みたい。
本当は放置が望ましいんでしょうが皆さんお祭りが好きなのでしょう
半分面白がって相手してる人もいると思うよ。
全然違うジャンルの板にもいきますが趣味性の強い場所だと
煽りスレは定番だしそれを相手するのもお約束みたい。
本当は放置が望ましいんでしょうが皆さんお祭りが好きなのでしょう
735 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:24 ID:???
少年漫画板を例に取ると、
漫画の「本スレ」というものが有るんスよ。
漫画の「本スレ」というものが有るんスよ。
>721
＞乗り込むのではなく、元々その板にいる場合もあるでしょう。
彼らは元々「板違いの住人」ということでしょうか？
自分の嫌いなモノが語られる板に、なぜ「元々」いるのでしょうか？
煽り書き込みが目的で板に常駐している住人は、普通「荒らし」と呼ばれますが、
そういう意味でしょうか？
＞乗り込むのではなく、元々その板にいる場合もあるでしょう。
彼らは元々「板違いの住人」ということでしょうか？
自分の嫌いなモノが語られる板に、なぜ「元々」いるのでしょうか？
煽り書き込みが目的で板に常駐している住人は、普通「荒らし」と呼ばれますが、
そういう意味でしょうか？
で、この屁理屈はいつまで続ける気なの？
738 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:29 ID:???
>>736
いや、そーじゃなくて、やおい女の話。
いや、そーじゃなくて、やおい女の話。
トリップのつけ方がちょっとわかりません。
>>728
それは、通常に801会話をしていた人が突然801女差別者に
変貌するという意味ですか？
包含関係にある（粘着叩きは理解しようとしない）のは確かですが、それならば、もとの命題
「８０１女は、自分を理解してくれない男に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
は、
「８０１女は、自分を差別する粘着叩きに対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
となるべきでしょう。
>>728
それは、通常に801会話をしていた人が突然801女差別者に
変貌するという意味ですか？
包含関係にある（粘着叩きは理解しようとしない）のは確かですが、それならば、もとの命題
「８０１女は、自分を理解してくれない男に対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
は、
「８０１女は、自分を差別する粘着叩きに対して異常なまでの攻撃性を発揮する。」
となるべきでしょう。
>738
何度もすみません。
…ということは、元々少年漫画板に常駐していて、ここの煽り男同様
「少年漫画男氏ね」とか煽りスレをたてているやおい女がいるんですか？
普段いかない板なので、勝手がわかっていないのですが。
何度もすみません。
…ということは、元々少年漫画板に常駐していて、ここの煽り男同様
「少年漫画男氏ね」とか煽りスレをたてているやおい女がいるんですか？
普段いかない板なので、勝手がわかっていないのですが。
742 ：ﾈﾝﾁｬｸたんへの宿題（まとめ）：01/12/09 04:36 ID:???
１）やおいは一種の「変態性欲」である事は、やおい女も認めているが、
「やおい＝変態」とする論拠は「性器と排泄器の接触」のみなのか？
異性間の肛門性交、口腔性交などの性器以外を使った性交渉は、
いわゆる「変態性欲」にカテゴライズされるのか？
２）ゲイではない男性が、芸術や文学の表現方法として、
同性愛的な表現を用いる事があるが、それも変態性欲なのか？
３）古代ギリシアやローマ、中世～近代日本など、
西欧キリスト教文化の影響を受けていない時代・土地では、
同性愛行為は禁忌とはされていなかった。
特に古代ギリシア社会では（変態を変態として放置する、のではなく）
恋愛のひとつの形として容認され、推奨する動きさえあった。
変態、正常というのは「普遍的な」ものなのか？
それとも、時代や文化によって、異なってくるものなのか？
４）化粧板、女性板、独身女性板などに貼り付いている男
（「○○板の女はマトモじゃない、マトモな女しか相手にしない」と言いながら、
しつこく貼り付いてる男性）の目的、動機、心理状態を代弁すること。
詳細は>>428を参照すること。
以上の設問への解答として、
「俺は知らない」「俺は分からない」はアウトです。
「やおい＝変態」とする論拠は「性器と排泄器の接触」のみなのか？
異性間の肛門性交、口腔性交などの性器以外を使った性交渉は、
いわゆる「変態性欲」にカテゴライズされるのか？
２）ゲイではない男性が、芸術や文学の表現方法として、
同性愛的な表現を用いる事があるが、それも変態性欲なのか？
３）古代ギリシアやローマ、中世～近代日本など、
西欧キリスト教文化の影響を受けていない時代・土地では、
同性愛行為は禁忌とはされていなかった。
特に古代ギリシア社会では（変態を変態として放置する、のではなく）
恋愛のひとつの形として容認され、推奨する動きさえあった。
変態、正常というのは「普遍的な」ものなのか？
それとも、時代や文化によって、異なってくるものなのか？
４）化粧板、女性板、独身女性板などに貼り付いている男
（「○○板の女はマトモじゃない、マトモな女しか相手にしない」と言いながら、
しつこく貼り付いてる男性）の目的、動機、心理状態を代弁すること。
詳細は>>428を参照すること。
以上の設問への解答として、
「俺は知らない」「俺は分からない」はアウトです。
743 ：739 ◆GH9CDTKc ：01/12/09 04:37 ID:???
ありがとうございます。>>740
試してみました。どうでしょうか。
試してみました。どうでしょうか。
744 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:39 ID:???
あー、多分論点がずれてます。
ココに叩きに来た人は、ﾈﾀか、おそらくは自分の居る板にヤオイ女がいた場合だと思います。
さっきも言ったけど、少年漫画板の場合には漫画の「本スレ」ってとこがあって、
一つの漫画は基本的に一つのスレで話し合うんですよ。萌えスレネタスレ以外は。
つまり必然的にアンチスレを立てなくても、叩きとヤオイ女が一緒に居る状況が生まれるわけです。
ココに叩きに来た人は、ﾈﾀか、おそらくは自分の居る板にヤオイ女がいた場合だと思います。
さっきも言ったけど、少年漫画板の場合には漫画の「本スレ」ってとこがあって、
一つの漫画は基本的に一つのスレで話し合うんですよ。萌えスレネタスレ以外は。
つまり必然的にアンチスレを立てなくても、叩きとヤオイ女が一緒に居る状況が生まれるわけです。
>742
質問すら逃避してるな。
自分達がどうして差別されてるか、ただこれだけを簡潔に質問しろ。
ゲイだののル－ツを引き合いに出すなんてさすが思い上がり女だよな。
何で私を嫌うの？こう正直に質問しなさい。
質問すら逃避してるな。
自分達がどうして差別されてるか、ただこれだけを簡潔に質問しろ。
ゲイだののル－ツを引き合いに出すなんてさすが思い上がり女だよな。
何で私を嫌うの？こう正直に質問しなさい。
801女嫌いの粘着叩きくんは
数日に渡って相手にしてもらいたがっていたのに
最初はずっと放置されて寂しい思いをしていたが、
今野はたっぷり相手してもらえて、もうイきっぱなしで
今ごろいい夢見てることでしょう。
ほんとに皆、親切さんなんだからあ。
ほどほどにしないと、噂を聞きつけた他板のかまってちゃんが
何人もここに癒されにやってきちゃいますよ。
数日に渡って相手にしてもらいたがっていたのに
最初はずっと放置されて寂しい思いをしていたが、
今野はたっぷり相手してもらえて、もうイきっぱなしで
今ごろいい夢見てることでしょう。
ほんとに皆、親切さんなんだからあ。
ほどほどにしないと、噂を聞きつけた他板のかまってちゃんが
何人もここに癒されにやってきちゃいますよ。
>745
さっきから何度か聞いてる人もいるよ。
さっきから何度か聞いてる人もいるよ。
>>744
りょーかいです。
そこで自然にやおい女と叩きのやりとりを読み、
「どちらも同じくらい攻撃的だ」と思ったのですね。
でも、元々書かれていた主旨は
「やおい女はわざわざ『叩くため』に嫌いな板にいったり、煽りスレをたてるところまではしない」
ということなので、少年漫画板のように自然にやおい女と叩きが同居する
スレが立つことはあっても、その両者は同等ではないと思うのですよ。
どうでしょうか？
りょーかいです。
そこで自然にやおい女と叩きのやりとりを読み、
「どちらも同じくらい攻撃的だ」と思ったのですね。
でも、元々書かれていた主旨は
「やおい女はわざわざ『叩くため』に嫌いな板にいったり、煽りスレをたてるところまではしない」
ということなので、少年漫画板のように自然にやおい女と叩きが同居する
スレが立つことはあっても、その両者は同等ではないと思うのですよ。
どうでしょうか？
(´-`∋##）≦.｡oO （ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ）
>745
>何で私を嫌うの？こう正直に質問しなさい。
いや…だからそれについて、前から質問してるんスけど…
ダメだな、また堂々廻りか。
>何で私を嫌うの？こう正直に質問しなさい。
いや…だからそれについて、前から質問してるんスけど…
ダメだな、また堂々廻りか。
752 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:49 ID:???
>>748
多分それは、俺が理解しても意味がないと思うんですが。
多分それは、俺が理解しても意味がないと思うんですが。
753 ：739 ◆GH9CDTKc ：01/12/09 04:49 ID:???
754 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:51 ID:???
755 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 04:51 ID:???
つまり、801だけが変態というキテゴリに分類されるのが納得できないと
言う事ですか？
言う事ですか？
>752
いえ、理解を強制しているわけではないので…
ところで、トリップがついていないのはニセモノ？
いえ、理解を強制しているわけではないので…
ところで、トリップがついていないのはニセモノ？
>750
ならそれで納得しとこうよもう～お互い火と油、理解なんかできないんだよ。
こっちはこっちで暇なヒッキ－だと思えばいいんだし。
…なんか今日はここが祭りだったね。
ならそれで納得しとこうよもう～お互い火と油、理解なんかできないんだよ。
こっちはこっちで暇なヒッキ－だと思えばいいんだし。
…なんか今日はここが祭りだったね。
759 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 04:52 ID:???
キテゴリ→カテゴリ
ヴァカですいません。
ヴァカですいません。
>745
だーかーらーさー
嫌われてるのは、わかってるって。
だーかーらーさー
嫌われてるのは、わかってるって。
少年漫画板の『同人女』叩きはわかる気がする。
原作が、同人女の萌えカップリングや萌えシチュエーションから
展開がずれてきた時に、「こんなの○○じゃない」的に原作を攻撃することがある。
その場合、その論点に、どーしても同人的萌え思想が混じってしまい、さらに粘着的に
原作批判を展開する。
そんでもって、「同人女だろ」と言われると、「同人ではなく純粋に原作を好きで言ってるんだ」
と返してくるんだけど、同じ同人者から見ても苦しい言い訳だったりする。
熱狂的な少年漫画読みの男性の一部には相当反感買うんじゃないんだろうか。
原作が、同人女の萌えカップリングや萌えシチュエーションから
展開がずれてきた時に、「こんなの○○じゃない」的に原作を攻撃することがある。
その場合、その論点に、どーしても同人的萌え思想が混じってしまい、さらに粘着的に
原作批判を展開する。
そんでもって、「同人女だろ」と言われると、「同人ではなく純粋に原作を好きで言ってるんだ」
と返してくるんだけど、同じ同人者から見ても苦しい言い訳だったりする。
熱狂的な少年漫画読みの男性の一部には相当反感買うんじゃないんだろうか。
というか、普通のスレでやおい萌えを混入するやつウザイぞ。
やおい大好きだけど、出しちゃいけないところってのを考えろよ！！と
思うことしばしば。
やおい大好きだけど、出しちゃいけないところってのを考えろよ！！と
思うことしばしば。
ちょっと訳わかんなくなってきたよ。
とりあえず他板から来た人は何が知りたいのかを押してくだされ。
煽りじゃないんで本当に。
とりあえず他板から来た人は何が知りたいのかを押してくだされ。
煽りじゃないんで本当に。
>745
アナタに教えられなくても、なぜやおいが嫌がられるのかなんて
百も承知してますです。
それよか質問に答えてください。
アナタに教えられなくても、なぜやおいが嫌がられるのかなんて
百も承知してますです。
それよか質問に答えてください。
766 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 04:57 ID:???
何で俺やた○けより、>>745煽りに反応するんですか？
あらら、火と油だって。水と油です。
恥ーー
恥ーー
全然関係無いけど、た○けの○には何が入るんだろう…
>766
レス内容そのものより、ﾈﾝﾁｬｸの反応をｳｫﾁしてると思われ。
つーか、そろそろﾏﾀｰﾘしたい。
レス内容そのものより、ﾈﾝﾁｬｸの反応をｳｫﾁしてると思われ。
つーか、そろそろﾏﾀｰﾘしたい。
>755
いや、そうではないと思う…ノーマルだとは思ってないですし。
叩く人になんで叩くの？と聞きたいだけで。
>768
（ほんとは知ってるけど）たたけ。
いや、そうではないと思う…ノーマルだとは思ってないですし。
叩く人になんで叩くの？と聞きたいだけで。
>768
（ほんとは知ってるけど）たたけ。
771 ：739 ◆GH9CDTKc ：01/12/09 05:05 ID:???
>>755
え、現状で変態というカテゴリに分類されているのは多くの住人が
自覚していると思います。それゆえに、隔離板である801板に常駐し
ている人が多いわけです。もちろんかけもちで、また、801を隠さず
に喋って顰蹙を買う人もいるとは思います。もし、いたらこちらに
誘導してください。
ですが、自分の性嗜好がマイノリティであるからといって、悪意に
満ちた意見を我慢して聞かなければいけない理由はないわけです。
ということで、隔離板まで来て叩く理由を聞いて、もし、見当違い
であればお引取り願いたいと思っています。
え、現状で変態というカテゴリに分類されているのは多くの住人が
自覚していると思います。それゆえに、隔離板である801板に常駐し
ている人が多いわけです。もちろんかけもちで、また、801を隠さず
に喋って顰蹙を買う人もいるとは思います。もし、いたらこちらに
誘導してください。
ですが、自分の性嗜好がマイノリティであるからといって、悪意に
満ちた意見を我慢して聞かなければいけない理由はないわけです。
ということで、隔離板まで来て叩く理由を聞いて、もし、見当違い
であればお引取り願いたいと思っています。
772 ：○o皿 ◆TeNnEndQ ：01/12/09 05:06 ID:???
>>769
それが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-なんでは？
それが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-なんでは？
＞いたらこちらに誘導してください。
21歳以下はダメですけどね。
21歳以下はダメですけどね。
774 ：739 ◆GH9CDTKc ：01/12/09 05:08 ID:???
>>773
ああ、それは確かに…。21歳以下の隔離板が必要かもしれず。
ああ、それは確かに…。21歳以下の隔離板が必要かもしれず。
>773
21歳以下の方は同人板で我慢してくださいでも言ってください
21歳以下の方は同人板で我慢してくださいでも言ってください
この板２１禁っ！？
770>「うざい」んだと思いますよ…
所詮「萌え」しか、根本に無いのにジェンダーとか古代ローマから続く
衆道の歴史とか性のファンタジーとか小難しいことを並べて
偉そうなこと言うなぁ!!ｺﾞﾙｧ
おまえら、ﾊｧﾊｧしてるだけなら小さくなって日陰者として出てくんな!!みたいな。
所詮「萌え」しか、根本に無いのにジェンダーとか古代ローマから続く
衆道の歴史とか性のファンタジーとか小難しいことを並べて
偉そうなこと言うなぁ!!ｺﾞﾙｧ
おまえら、ﾊｧﾊｧしてるだけなら小さくなって日陰者として出てくんな!!みたいな。
>745
「なぜ８０１を嫌うの？」という質問から、
>742の宿題に行き着いたと思われ。
でも、745はもうレスしなくていいよ。
よくわかったから。
「なぜ８０１を嫌うの？」という質問から、
>742の宿題に行き着いたと思われ。
でも、745はもうレスしなくていいよ。
よくわかったから。
>776
うん、ＰＩＮＫ鯖にある板は全て２１禁です。ちなみに２ちゃんねるでもないです。
２ちゃんねるの外郭団体という位置付けです。
うん、ＰＩＮＫ鯖にある板は全て２１禁です。ちなみに２ちゃんねるでもないです。
２ちゃんねるの外郭団体という位置付けです。
780 ：739 ◆GH9CDTKc ：01/12/09 05:10 ID:???
>777
スレの最初のほうでは「やおい論なんていらない。
考えてもしょうがないし」みたいな意見も結構あるよ。
スレの最初のほうでは「やおい論なんていらない。
考えてもしょうがないし」みたいな意見も結構あるよ。
>770
でも「タブー」だから萌える、ってのもあるわけで。
だから、ジェンダーとかの話題になっちゃうんだよね。
でも「タブー」だから萌える、ってのもあるわけで。
だから、ジェンダーとかの話題になっちゃうんだよね。
ちょっと、少年漫画板で執拗に繰り返される同人女叩きを分析してみたかっただけ(笑)
だって、801板までチェックしてURL張り付け→出張なんて、物好きといおうか、
暇といおうか。
分析してみたり、無駄に熱く語ってみたりする行為自体が面白いとおもうんで
やおい論自体はどんどんやればいいと思うー。ガイシュツだけどね…
だって、801板までチェックしてURL張り付け→出張なんて、物好きといおうか、
暇といおうか。
分析してみたり、無駄に熱く語ってみたりする行為自体が面白いとおもうんで
やおい論自体はどんどんやればいいと思うー。ガイシュツだけどね…
782は>777へのレスでした。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>783
荒れるけど楽しいよね。マジにならずにお互い自分勝手に分析すれば
楽しい討論なんだよ。
荒れるけど楽しいよね。マジにならずにお互い自分勝手に分析すれば
楽しい討論なんだよ。
女にかまわれたいだけなのに
ヘリクツこねくり回してウザイよ
素直に「女にかまわれたい」て言えばいいのに
…というのが、このスレの原住民の総意では？
ヘリクツこねくり回してウザイよ
素直に「女にかまわれたい」て言えばいいのに
…というのが、このスレの原住民の総意では？
>777
自分達は小さくなっているつもりだし、ここが隔離板であることも自覚してる。
むしろ、現在ゲームスレで過剰とも言える反応をされているように、
未成年へのエロ（やおい含）露出については、規制すべしという意見の人の方が多い。
…ということを、いつも説明していると思うのですが。
「変態を自覚しろ」＞してる
「学童の目に触れないようにしろ」＞当然そうあるべきだと思うが、できれば本屋なりそれなりの団体に言ってくだちい
「目立たないように生きろ」＞他の板の迷惑にならないよう隔離板にいますが、わざわざここまで見にこられても
というような結末に終わりがちなのです。
無限ルーーープなのです。
自分達は小さくなっているつもりだし、ここが隔離板であることも自覚してる。
むしろ、現在ゲームスレで過剰とも言える反応をされているように、
未成年へのエロ（やおい含）露出については、規制すべしという意見の人の方が多い。
…ということを、いつも説明していると思うのですが。
「変態を自覚しろ」＞してる
「学童の目に触れないようにしろ」＞当然そうあるべきだと思うが、できれば本屋なりそれなりの団体に言ってくだちい
「目立たないように生きろ」＞他の板の迷惑にならないよう隔離板にいますが、わざわざここまで見にこられても
というような結末に終わりがちなのです。
無限ルーーープなのです。
理解しようとか、理解されたいとは思ってないね。
ふだんﾈﾝﾁｬｸに一方的にからまれた住人が、
ここでｳﾌﾟｰﾝを晴らしただけ。
ふだんﾈﾝﾁｬｸに一方的にからまれた住人が、
ここでｳﾌﾟｰﾝを晴らしただけ。
ところで、８０１どもはなんでこういうスレを放置できないのかってのも
誰も答えないね。じゃあ宿題ね。
結局男に構われたいんじゃないかって思うよ。日頃接してないから。
誰も答えないね。じゃあ宿題ね。
結局男に構われたいんじゃないかって思うよ。日頃接してないから。
やおい板以外でやおい萌えするお嬢さん方（お嬢さん以上の年齢の方含む）が
うざいってのは同意見ですわ。
日陰者は日陰者らしく、隔離板でマターリとするのが一番。
なのに、
そこへ乗り込んで来た上、「変態だと自覚しろ！」って、おいおい（藁
厨房やおいｵﾀを見て「やおい女」全体を叱りに来るのはどうかね。
勇者のつもりかもしれないけど、ちと痛いな。
うざいってのは同意見ですわ。
日陰者は日陰者らしく、隔離板でマターリとするのが一番。
なのに、
そこへ乗り込んで来た上、「変態だと自覚しろ！」って、おいおい（藁
厨房やおいｵﾀを見て「やおい女」全体を叱りに来るのはどうかね。
勇者のつもりかもしれないけど、ちと痛いな。
794 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 05:29 ID:???
＞791
「ヤオイ女は彼氏がいない」説はもう聞き飽きたよ…
「ヤオイ女は彼氏がいない」説はもう聞き飽きたよ…
少年漫画板も隔離板ですよ。
>796
隔離板かもしれないけど「少年漫画」というカテゴリーはメジャーだと思う。
隔離板かもしれないけど「少年漫画」というカテゴリーはメジャーだと思う。
いるっていっても「脳内彼氏だろ」だしなあ。
>791
まだいたの？
まだいたの？
なんで粘着くんに反応するかというと、
男尊女卑が見え隠れしてるからかな。
「女ごときが男に逆らうんじゃねえ」みたいな
傲慢さを感じるんだよね。
身の周りのやおいに理解のある男の人は、
男尊女卑思考が希薄な人が多い。
男にエロ本があるのと同じように女のやおい本を見てくれる。
「私を理解して！」って思って煽りに乗っちゃうんじゃなくて、
「見下すなゴルァ！」って感じです。
男尊女卑が見え隠れしてるからかな。
「女ごときが男に逆らうんじゃねえ」みたいな
傲慢さを感じるんだよね。
身の周りのやおいに理解のある男の人は、
男尊女卑思考が希薄な人が多い。
男にエロ本があるのと同じように女のやおい本を見てくれる。
「私を理解して！」って思って煽りに乗っちゃうんじゃなくて、
「見下すなゴルァ！」って感じです。
今日は横文字多用する人がいるんだけど同一人物？
>798それも聞き飽きた。ガイシュツ
>791低レベルなところで優越感感じてるような貴方が嫌いなので
暇に任せて相手してました。叩きつぶしたい。
…とか、考えている時点で自分も791と同じだな。
LANケーブルで逝ってくる…
>791低レベルなところで優越感感じてるような貴方が嫌いなので
暇に任せて相手してました。叩きつぶしたい。
…とか、考えている時点で自分も791と同じだな。
LANケーブルで逝ってくる…
＞800
とりあえず「女はこうあるべし」「男はこうあるべし」
みたいな固定観念が強いのは感じるね。
「普通の女は、みんなこうだ」とか「自分＝普通の男はみんなこうだ」とか。
その固定観念がとても保守的で、男尊女卑志向である場合が多い。
とりあえず「女はこうあるべし」「男はこうあるべし」
みたいな固定観念が強いのは感じるね。
「普通の女は、みんなこうだ」とか「自分＝普通の男はみんなこうだ」とか。
その固定観念がとても保守的で、男尊女卑志向である場合が多い。
そもそも2chでまともな議論をしていれば、
必ず理不尽な叩きをしてくる人がいるのは常識だと思います。
◎＿＿＿
. // /
◎＿_ . // ソ /
||.ソ| .// ラ ./
||ラ.| // ナ /
||ネ| ..// イ /
.∧空∧.||｜| ∧空∧ // ワ /
｛´ ◎ `}||.ヨ.| Yﾊハﾍﾊヽ//＿＿＿_/
)::::::::::(.||＿| ＿V ’ワ’νﾊ ＜ソラナイワ
..／::::::::::::::::＼ (（（⊂｀'/////ζ人
.|_|^|:::::::::::::|^|_| ￣ﾉ〉////〈○
∪（;;;;;;;;;;;;;）∪ ﾉ人 Y ﾉ
.._|_| |_|_ / /ヽ
＜◎:> <:◎＞ (::::◎ )):::)
必ず理不尽な叩きをしてくる人がいるのは常識だと思います。
◎＿＿＿
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◎＿_ . // ソ /
||.ソ| .// ラ ./
||ラ.| // ナ /
||ネ| ..// イ /
.∧空∧.||｜| ∧空∧ // ワ /
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∪（;;;;;;;;;;;;;）∪ ﾉ人 Y ﾉ
.._|_| |_|_ / /ヽ
＜◎:> <:◎＞ (::::◎ )):::)
やおい女には糞も味噌も一緒だしね。
無視すればいいだけなのでは？
>808
煽りスレはねえ、放置してほしいよ、ほんと（ｗ
煽りスレはねえ、放置してほしいよ、ほんと（ｗ
最近は無視されてるスレが多いよね。>やおい女煽りスレ
やだ、たまに暇な人が「議論」遊びをしていってる。
>785のような心理じゃないの?単に。
やだ、たまに暇な人が「議論」遊びをしていってる。
>785のような心理じゃないの?単に。
>>808
黙って叩かれてろという事ですか？
黙って叩かれてろという事ですか？
＞スレタイトル
やおいの知識もろくに無いのに悪意を見せてくる人間に
手っ取り早く「やおい」を教えられるような本があったら
便利だなーと思ったよ。
今日の祭りで。
やおいの知識もろくに無いのに悪意を見せてくる人間に
手っ取り早く「やおい」を教えられるような本があったら
便利だなーと思ったよ。
今日の祭りで。
813 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 05:52 ID:???
かちゅであぼ～んするという手も有ります。
煽りスレ立てるのは、単に自分の優越感を満たしたいだけでしょ。
「いじめ」の心理と何ら変わらないと思うけどね。
そういう人間に、何を説いても無駄。
「いじめ」の心理と何ら変わらないと思うけどね。
そういう人間に、何を説いても無駄。
俺は男の知識もないのに男を語るこいつらに
手っ取り早く「男」を教えたいよ。
手っ取り早く「男」を教えたいよ。
んで、少年漫画板からの出張組さんたちは
何を聞きたいの？
なんで煽りに構うのかってのこと？
何を聞きたいの？
なんで煽りに構うのかってのこと？
困ったことに、10以内に入っているだけで、｢あげんなヴォケ｣
という人が多い板なのです。2ちゃん自体に慣れてないと思わ
れます。
という人が多い板なのです。2ちゃん自体に慣れてないと思わ
れます。
>>811
反応しなければ、叩かれるもクソもないと思うYO
反応しなければ、叩かれるもクソもないと思うYO
819 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 05:54 ID:???
削除依頼するという手も有ります。
やっちゃえばいいｼﾞｬﾝ。
穴は一応あるんだから。
穴は一応あるんだから。
>>817
それは問題だ……。
それは問題だ……。
>819
これまたねえ、削除依頼も色々あるのよねえ・・・（ｗ
これまたねえ、削除依頼も色々あるのよねえ・・・（ｗ
>815おとこは語ってないと思うよ。やおいは。
あくまで「自分の妄想」上の男を語ってるだけ。
ハーレクインみたいなもんだ。
あくまで「自分の妄想」上の男を語ってるだけ。
ハーレクインみたいなもんだ。
削除依頼を早急にしすぎて煽る結果になってたりします。
枯らしてからそっと削除依頼すればいいのですが…
板住人の見解がかなり分かれています。
枯らしてからそっと削除依頼すればいいのですが…
板住人の見解がかなり分かれています。
煽り男専用誘導スレとか作って、とりあえずそこに誘導する
↓
煽り男が移動せずにそこでレスをつけても、住人は一切無視して、削除依頼を出す
↓
煽り男と討議したい人は、誘導スレで思う存分討議したり煽り合ったりする
↓
そのスレの１に>>787のような「よくある質問と答え」みたいなテンプレを貼っておく
スレ乱立の自衛策ですが、ダメでしょうか。
sage必須としたいところですが、煽りが相手なので徹底は難しいところですね。
↓
煽り男が移動せずにそこでレスをつけても、住人は一切無視して、削除依頼を出す
↓
煽り男と討議したい人は、誘導スレで思う存分討議したり煽り合ったりする
↓
そのスレの１に>>787のような「よくある質問と答え」みたいなテンプレを貼っておく
スレ乱立の自衛策ですが、ダメでしょうか。
sage必須としたいところですが、煽りが相手なので徹底は難しいところですね。
スレ乱立って、たいして立ってねえだろｱﾌｫ女
>825
なんか煽りさん、いらっしゃい体制が整いすぎてるような…
なんか煽りさん、いらっしゃい体制が整いすぎてるような…
私はここで楽しく萌え話できれば、それで満足なんですが。
変態だとは認めてるし、市民権を得たいとか考えた事もなかったよ。
普段はヤオイスキーだって事は隠してるから、
布教なんか出来っこないし、したいとも思わないし・・
この板で、同士とﾏﾀｰﾘしたいだけなのに、
どうして放っといてくれないんだろ・・・
粘着さんも、ここでクダまいてるより、
リアル界で好きな女の子とどうやってｾｸｰｽするかとか考えたほうが
お互いに幸せになれると思うんだけどな・・・
クリスマスが近いことですし・・・・
変態だとは認めてるし、市民権を得たいとか考えた事もなかったよ。
普段はヤオイスキーだって事は隠してるから、
布教なんか出来っこないし、したいとも思わないし・・
この板で、同士とﾏﾀｰﾘしたいだけなのに、
どうして放っといてくれないんだろ・・・
粘着さんも、ここでクダまいてるより、
リアル界で好きな女の子とどうやってｾｸｰｽするかとか考えたほうが
お互いに幸せになれると思うんだけどな・・・
クリスマスが近いことですし・・・・
>826
他の板に比べるとその通り、たいして立ってないんだよ。
でも801板は違うんだわ。
他の板に比べるとその通り、たいして立ってないんだよ。
でも801板は違うんだわ。
>>818
「存在」しているだけで叩いてくる粘着がいる場合は？
「存在」しているだけで叩いてくる粘着がいる場合は？
>827
そんでもって、その煽り君達に萌えてSSのリレーになるんだもんなぁ(笑)
そんでもって、その煽り君達に萌えてSSのリレーになるんだもんなぁ(笑)
>>828
放って置いてないのは他でもない、オマエ自身だよ。
放って置いてないのは他でもない、オマエ自身だよ。
>832
いや、荒しに関してはどこもそうでしょう。
耐性が強い弱いはあると思うけど。
で、結局煽りへの対処の仕方を伝導にきてるんですか？
いや、荒しに関してはどこもそうでしょう。
耐性が強い弱いはあると思うけど。
で、結局煽りへの対処の仕方を伝導にきてるんですか？
837 ：た○け ◆TaWakEi2 ：01/12/09 06:07 ID:???
＞815
やおいはファンタジーだって言ってるのに、
その割り切りができない粘着ちゃんのために
ながながと祭りをやってきたのに…
まだそういうことを言うか…
やおいはファンタジーだって言ってるのに、
その割り切りができない粘着ちゃんのために
ながながと祭りをやってきたのに…
まだそういうことを言うか…
確かに隔離スレッドをひとつ用意しておくと、
どんな煽りスレ、及び煽りレスに対しても「○○へ行って下さい」で済むね。
議論が面白いという人も実際にいるので、そこでやってもらうと。
どんな煽りスレ、及び煽りレスに対しても「○○へ行って下さい」で済むね。
議論が面白いという人も実際にいるので、そこでやってもらうと。
>837
住人が女性率高い板はスレ立てルールが結構厳しい
気がしますね、具体的には化粧板とかしか知らないけど（ｗ
住人が女性率高い板はスレ立てルールが結構厳しい
気がしますね、具体的には化粧板とかしか知らないけど（ｗ
>>836
さぁ？
俺も何しに来てんだかわからん。
ちなみに少年漫画板は
そもそも削除依頼出しても放置される方向ですが何か？
岸本の才能はキユがうんこデストロイしまくり
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007700915/
岸本スレッドがウザいと思う人の数→
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007571772/
岸本を擁護するスレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007570958/
岸本を擁護するスレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007570945/
正直、岸本はかなりの才能の持ち主だと思うんだが
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007032199/
正直、岸本はかなりの才能の持ち主だと思うんだが
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007556213/
正直、岸本はかなりの才能の持ち主だと思うんだが
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007031877/
これで半分ですかね。
さぁ？
俺も何しに来てんだかわからん。
ちなみに少年漫画板は
そもそも削除依頼出しても放置される方向ですが何か？
岸本の才能はキユがうんこデストロイしまくり
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007700915/
岸本スレッドがウザいと思う人の数→
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007571772/
岸本を擁護するスレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007570958/
岸本を擁護するスレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007570945/
正直、岸本はかなりの才能の持ち主だと思うんだが
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007032199/
正直、岸本はかなりの才能の持ち主だと思うんだが
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007556213/
正直、岸本はかなりの才能の持ち主だと思うんだが
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007031877/
これで半分ですかね。
煽りを楽しめずマジギレしてしまうなら、削除か放置でしょうね。
ただここの住人は煽りに弱いんだよねー
しっかり放置してほしいよ。
ただここの住人は煽りに弱いんだよねー
しっかり放置してほしいよ。
>841
801板もどのくらい削除依頼がたまってるか
わからん状態ですわ（ｗ
801板もどのくらい削除依頼がたまってるか
わからん状態ですわ（ｗ
この板自体削除したっていいんじゃない。
>844
お前マジで言ってんの？
お前マジで言ってんの？
>845
ハイそこ構わない～
ハイそこ構わない～
そもそも、女性主体の板に、リアル女がいなくなってる。
たとえば女性板に書き込んでいる自称・女のうち、
リアル女が１割もいないことは、女性ならすぐに気付く。
ある意味で、これまで８０１板は女の『聖域』だったけど、
これからは、この板に粘着が居座ったとしても仕方ない。
女が集まる場所には、どこにでもヒッついてくるからな。
対処法としては、徹底的に放置するしかないよ。
このスレみたいな粘着専用スレを作って、
彼らをそこに繋ぎ留めておくのもいい。
ここを第二の女性板にしないために、ルール作りは必要だと思う。
たとえば女性板に書き込んでいる自称・女のうち、
リアル女が１割もいないことは、女性ならすぐに気付く。
ある意味で、これまで８０１板は女の『聖域』だったけど、
これからは、この板に粘着が居座ったとしても仕方ない。
女が集まる場所には、どこにでもヒッついてくるからな。
対処法としては、徹底的に放置するしかないよ。
このスレみたいな粘着専用スレを作って、
彼らをそこに繋ぎ留めておくのもいい。
ここを第二の女性板にしないために、ルール作りは必要だと思う。
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／ ／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━＼ ＼
（´ー｀∋##）≦ .｡oO (寝ます）
女の聖域ねえ。
つまりここを見ると女の本性が分かる。要するに女の本性は
ここと同じくらい醜いって事？
つまりここを見ると女の本性が分かる。要するに女の本性は
ここと同じくらい醜いって事？
今頃そんなこと言ってんのか……。>851
夢見がちなお年頃なんだねえ。
夢見がちなお年頃なんだねえ。
普通の女がいないのをいい事に、言いたい放題だな（ｗ。
隔離されるべき病原菌が言うに事欠いて「女の代表」づらかい。
隔離されるべき病原菌が言うに事欠いて「女の代表」づらかい。
>>852
つまりその通りだって認めるわけですね？
つまりその通りだって認めるわけですね？
この板にわざわざ荒らしに来る男を見てわかるのは、
「底辺の男の醜悪さ」だね。
見苦しいこと（ｗ
「底辺の男の醜悪さ」だね。
見苦しいこと（ｗ
（´ε` ∋##）≦.｡oO （ヤオイ板って、非常に煽られやすく、また煽りやすい板だって事がわかったよ。
叩きだからって、男とは限らないし。
反応してるのはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかもしれないよ。気をつけてね。）
叩きだからって、男とは限らないし。
反応してるのはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかもしれないよ。気をつけてね。）
ところで……。
このままの勢いだと次スレへ持ち越しということもありえるのかしら。
何にせよ普通の男性（たとえ自称でも）のやおいに対する意見が
きければ、やおい論をかんがえるうえで非常によいと思うわけだが。
どうも、お互い根本的なところで固定観念があるから質問と回答が
かみあわない感じだよね。それはそれで面白いけど。
このままの勢いだと次スレへ持ち越しということもありえるのかしら。
何にせよ普通の男性（たとえ自称でも）のやおいに対する意見が
きければ、やおい論をかんがえるうえで非常によいと思うわけだが。
どうも、お互い根本的なところで固定観念があるから質問と回答が
かみあわない感じだよね。それはそれで面白いけど。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ おわり★│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
まぁアレだな。
本当はただのスポーツ少年漫画なのに、○○が攻で＠＠が受けとか、そこで
変態妄想爆発させるヤツのどこが正常なのかと小一時間問い詰めたくて来て
るんだろうな。
本当はただのスポーツ少年漫画なのに、○○が攻で＠＠が受けとか、そこで
変態妄想爆発させるヤツのどこが正常なのかと小一時間問い詰めたくて来て
るんだろうな。
861 ：少女漫画もこうやって餌食にされてたんだね：01/12/09 17:58 ID:9Ul4mkTa
「（前略）
そのとき、いみじくも悟ったのは、的はずれな評論は、作者だけではなく
読者をも傷つける、ということだった。
わたしは確かに、少女漫画を材料にした″少女論″や″社会学的分析″
なんてものに、ずいぶん傷ついたような気がする。
それは、自分が好きなものをすんなり受けとめない厳然とした価値観が
あると知ることであり、その価値観にしがみつく人々が、自分たちの
コトバでわかるまで噛みくだき、彼の唾液をまじらせ、調味料をふりかけ、
飲み下し、あげくに、
「まずい。うまい」
と勝手にきめつけてしまうずうずうしさや、好きな作品を＿言葉は悪いけれど
強姦されてしまう無残さを、まのあたりにすることだった。
（後略）」
氷室冴子著「いっぱしの女」（ちくま文庫版）より抜粋
そのとき、いみじくも悟ったのは、的はずれな評論は、作者だけではなく
読者をも傷つける、ということだった。
わたしは確かに、少女漫画を材料にした″少女論″や″社会学的分析″
なんてものに、ずいぶん傷ついたような気がする。
それは、自分が好きなものをすんなり受けとめない厳然とした価値観が
あると知ることであり、その価値観にしがみつく人々が、自分たちの
コトバでわかるまで噛みくだき、彼の唾液をまじらせ、調味料をふりかけ、
飲み下し、あげくに、
「まずい。うまい」
と勝手にきめつけてしまうずうずうしさや、好きな作品を＿言葉は悪いけれど
強姦されてしまう無残さを、まのあたりにすることだった。
（後略）」
氷室冴子著「いっぱしの女」（ちくま文庫版）より抜粋
でも女って生来言い訳がましい生き物だよ。
>好きな作品を＿言葉は悪いけれど強姦されてしまう無残さ
これって、「好きな少年漫画を８０１ネタにされてしまう
無残さ」って意味かな？
それならわかるけどね。
つーかお前らにこんな引用する資格ないんじゃないの、そもそも。
「餌食にされた」のは少年漫画だろ。
これって、「好きな少年漫画を８０１ネタにされてしまう
無残さ」って意味かな？
それならわかるけどね。
つーかお前らにこんな引用する資格ないんじゃないの、そもそも。
「餌食にされた」のは少年漫画だろ。
864 ：風と木の名無しさん：01/12/09 18:19 ID:SiJgOZBk
＞＞８６１
それは、そのまま８０１女に言える事じゃないなか。
自分達のかってな価値観、つまりＡは、受けとか攻めとかその作品に
ない事を、かってに作り上げＡ×Ｂなどと平気で普通の人の前で話す。
それは、まさに好きな作品を強姦されてしまう無残さであり、読者を
傷つける行為だ。
それは、そのまま８０１女に言える事じゃないなか。
自分達のかってな価値観、つまりＡは、受けとか攻めとかその作品に
ない事を、かってに作り上げＡ×Ｂなどと平気で普通の人の前で話す。
それは、まさに好きな作品を強姦されてしまう無残さであり、読者を
傷つける行為だ。
そうそう、餌食ってまさにやおい女がやることだよね。
でも、作品はいったん世に出されたら、舐められようが
愛されようが強姦されようがもう受け止める人のもの。
飢えた人間はがっついたようにむさぼればいいと思う。
傷ついた、怒ったと表明するのも自由だけど、だから
論じるのをやめることもしない。
でも、作品はいったん世に出されたら、舐められようが
愛されようが強姦されようがもう受け止める人のもの。
飢えた人間はがっついたようにむさぼればいいと思う。
傷ついた、怒ったと表明するのも自由だけど、だから
論じるのをやめることもしない。
ここの住人がいつも言う主張は「誰にも迷惑かけてない」だそうだ。
867 ：風と木の名無しさん：01/12/09 18:25 ID:9Ul4mkTa
普通の人の前で話すのはデリカシーに欠けてるよ。
でもお前らはそういう奴を攻撃するんじゃなくってやおい女の存在を
否定しようとしているだろ。なんでやおい板まで出しゃばってくんの？
でもお前らはそういう奴を攻撃するんじゃなくってやおい女の存在を
否定しようとしているだろ。なんでやおい板まで出しゃばってくんの？
なな、なんだ？ゆうべ何があったんだ！？
たまには構ってちゃんを相手にしてあげるのもｲｲけど
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしないと居着かれちゃうわよん
たまには構ってちゃんを相手にしてあげるのもｲｲけど
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしないと居着かれちゃうわよん
足を掬ったつもりが、逆に自分たちのアイデンティティを危うくする
結果になるとは（笑）
こういうのを見てると、本当に８０１ってヴァカだなーと思うね。
そういう自分たちの足元が見えていない視野狭窄なところがアフォ
なんだよ。
だから何度も「自覚しろ」って言われるんだろ？
それは「自覚してないから」なんだよね。
ヲタク全般にいえることなんだけど、自分の主観だけでものごとを
判断するから「社会性がない」とか「他人の迷惑を考えない」とか
言われるんだよ。
お前らがやってることは、変質者のそれと同じなんだから少し自覚
しろや。
結果になるとは（笑）
こういうのを見てると、本当に８０１ってヴァカだなーと思うね。
そういう自分たちの足元が見えていない視野狭窄なところがアフォ
なんだよ。
だから何度も「自覚しろ」って言われるんだろ？
それは「自覚してないから」なんだよね。
ヲタク全般にいえることなんだけど、自分の主観だけでものごとを
判断するから「社会性がない」とか「他人の迷惑を考えない」とか
言われるんだよ。
お前らがやってることは、変質者のそれと同じなんだから少し自覚
しろや。
870 ：風と木の名無しさん：01/12/09 18:44 ID:9xUkipIv
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＞867
もう放っておけ。
何故でしゃばるか？
簡単なことだ。
ただ己の言いたいことをここで言うためだ。その欲望だけだ。
鸚鵡のように同じ言葉を吐かせ、飽きるまで言わせておけ。
反応を返せば「煽られているおまえらが悪い」
無視すれば「人の話を聞かないおまえらは社会性がない」
と返すだろうが、相手は鸚鵡なのだ。
放っておけ。
もう放っておけ。
何故でしゃばるか？
簡単なことだ。
ただ己の言いたいことをここで言うためだ。その欲望だけだ。
鸚鵡のように同じ言葉を吐かせ、飽きるまで言わせておけ。
反応を返せば「煽られているおまえらが悪い」
無視すれば「人の話を聞かないおまえらは社会性がない」
と返すだろうが、相手は鸚鵡なのだ。
放っておけ。
例えば、ただのスポーツ少年漫画の純粋なファンの少年がいたとする。
そういう子供が、本屋やコンビニでそういうタイトルの８０１本に
目をとめたとする。
子供に８０１などという薄汚れた概念はないので、単純に「あ、○○の
本だ」とか思って手に取ったとする。
ページを開くと、そこにはヘドロのような８０１の変態性欲のどろどろ
した怨念が渦巻いていたとする。
少年は傷つき、自分が面白いと思っていた漫画が実はそういう漫画だったの？
とか思って泣きながら家に帰ったとする。
まあお前らはもう不治の病に罹患した重症患者なのでしょうがないとして、
こういう社会に対する悪影響をどうするね？
そういう子供が、本屋やコンビニでそういうタイトルの８０１本に
目をとめたとする。
子供に８０１などという薄汚れた概念はないので、単純に「あ、○○の
本だ」とか思って手に取ったとする。
ページを開くと、そこにはヘドロのような８０１の変態性欲のどろどろ
した怨念が渦巻いていたとする。
少年は傷つき、自分が面白いと思っていた漫画が実はそういう漫画だったの？
とか思って泣きながら家に帰ったとする。
まあお前らはもう不治の病に罹患した重症患者なのでしょうがないとして、
こういう社会に対する悪影響をどうするね？
では、「８０１は変態性欲である」という自覚を持って今後は節度ある
行動をすると約束できる人は今後は書き込まないように。
そうでない無自覚な変態だけ書くようにね。
行動をすると約束できる人は今後は書き込まないように。
そうでない無自覚な変態だけ書くようにね。
874 ：風と木の名無しさん：01/12/09 18:49 ID:9Ul4mkTa
>>872
お前はとことん馬鹿だなあ。それは売る側の問題だろ。
お前はとことん馬鹿だなあ。それは売る側の問題だろ。
>872
それは各出版社とか書店なんぞにいいなはれ。
って昨日の時点で3回くらい出てるんだが？
それは各出版社とか書店なんぞにいいなはれ。
って昨日の時点で3回くらい出てるんだが？
もう何回もループした話題しかでないのは想像に難くない。
というわけであとは好きに愚痴っていってもらって、放置でいいんじゃないかな？
というわけであとは好きに愚痴っていってもらって、放置でいいんじゃないかな？
>>876
そうですね。
そうですね。
878 ：風と木の名無しさん：01/12/09 19:11 ID:0KAAGowQ
ここの女って脳ミソ蛆わいてんじゃねーか？（ﾜﾗ
女性板のキチフェミよか知能低いな
２ちゃんにはマトモな女はいないって証明されたな
エロゲ板の女はここよか少しはマシだけどな
オマエらは日本の最底辺で蠢いてろ（ﾜﾗﾜﾗ
女性板のキチフェミよか知能低いな
２ちゃんにはマトモな女はいないって証明されたな
エロゲ板の女はここよか少しはマシだけどな
オマエらは日本の最底辺で蠢いてろ（ﾜﾗﾜﾗ
>>878
放置の方向で決まったようなのでそっとしておいてください
放置の方向で決まったようなのでそっとしておいてください
あり？昨日の兄ちゃんまた来たの？
アイデンティティがどうとかやおい女のことを８０１って呼ぶ人。
少女漫画読みのことを「少女漫画」とは呼ばないだろーに
ていうかさあ、もうsageでいきませんか。無理にあげなくても。
アイデンティティがどうとかやおい女のことを８０１って呼ぶ人。
少女漫画読みのことを「少女漫画」とは呼ばないだろーに
ていうかさあ、もうsageでいきませんか。無理にあげなくても。
質問の答えはまだかな…。
＞872
やおいが流布される前から、
小さな女の子が本屋やコンビニで18禁本を手に取ってしまい、
性的なものに対してトラウマになるというような
ことはよくあったはず。
でも、男性の性欲の対象は「一般的で正常なもの」として
ある程度許容されて、規制を受けながらもそれこそ
人間の文化の歴史と同じくらいの長さで続いている。
「やおい」も売れるものとして資本主義の波に乗っちゃったから、
アンチやおいが何を言おうと、本屋からコーナーが全滅することは
ないだろうね。それだけは確か。
そういう意味では、ここでどんなにやおい女を叩いても無意味。
でも、女性の欲望に沿ったものって、男性向けほど一般化しないんだよね。
「ホストクラブ」「レディコミックス」「やおい」etc…
どこかにまだ「女性が欲望を露出するのは恥である」という
価値観が残ってるから。
その分、規制が甘いという利点もあるけどさ。
それから、男性が欲望の対象にされるのに慣れていない。
少女漫画のエロパロを見て傷つく女の子と
少年漫画のやおいを見て傷つく男の子なら、
後者の方が傷が深い（ように見える）のはそのせいもある。
時間が経てば、どんなに男性陣が嫌がっても、
女性の欲の対象にされることに慣れてきますよ。
現に、若い男の子はどんどんおしゃれさんになって、
きれいになってきてるもんね。
やおいが流布される前から、
小さな女の子が本屋やコンビニで18禁本を手に取ってしまい、
性的なものに対してトラウマになるというような
ことはよくあったはず。
でも、男性の性欲の対象は「一般的で正常なもの」として
ある程度許容されて、規制を受けながらもそれこそ
人間の文化の歴史と同じくらいの長さで続いている。
「やおい」も売れるものとして資本主義の波に乗っちゃったから、
アンチやおいが何を言おうと、本屋からコーナーが全滅することは
ないだろうね。それだけは確か。
そういう意味では、ここでどんなにやおい女を叩いても無意味。
でも、女性の欲望に沿ったものって、男性向けほど一般化しないんだよね。
「ホストクラブ」「レディコミックス」「やおい」etc…
どこかにまだ「女性が欲望を露出するのは恥である」という
価値観が残ってるから。
その分、規制が甘いという利点もあるけどさ。
それから、男性が欲望の対象にされるのに慣れていない。
少女漫画のエロパロを見て傷つく女の子と
少年漫画のやおいを見て傷つく男の子なら、
後者の方が傷が深い（ように見える）のはそのせいもある。
時間が経てば、どんなに男性陣が嫌がっても、
女性の欲の対象にされることに慣れてきますよ。
現に、若い男の子はどんどんおしゃれさんになって、
きれいになってきてるもんね。
いや、だから放置ιょぅょ…
884 ：風と木の名無しさん：01/12/09 20:52 ID:ELrbQjhK
結論
ヤオイは異常性欲、ヤオイ女は変態です。
以上
ヤオイは異常性欲、ヤオイ女は変態です。
以上
885 ：風と木の名無しさん：01/12/09 20:54 ID:ELrbQjhK
ヤオイ女は氏んで下さい
うんうん、早く絶滅するといいねえ。
珍しく男に構われて、嬉しそうだな。
普段まったく男に相手されないだろオマエら？
いつも男にクサいキモいキショいと言われ続けて
オナニーばかりしてるデブス処女集団、それが８０１（藁
現実では男と口もきけないクセに、イキがってろや。
ネットでしか男に相手にされないモテない女は哀れだな（大藁
普段まったく男に相手されないだろオマエら？
いつも男にクサいキモいキショいと言われ続けて
オナニーばかりしてるデブス処女集団、それが８０１（藁
現実では男と口もきけないクセに、イキがってろや。
ネットでしか男に相手にされないモテない女は哀れだな（大藁
珍しく女に構われて、嬉しそうだな。
普段まったく女に相手されないだろオマエら？
いつも女にクサいキモいキショいと言われ続けて
オナニーばかりしてるデブス童貞男集団、それが基地外(藁
現実では女と口もきけないクセに、イキがってろや。
ネットでも女に相手にされないモテない男は哀れだな（大藁
普段まったく女に相手されないだろオマエら？
いつも女にクサいキモいキショいと言われ続けて
オナニーばかりしてるデブス童貞男集団、それが基地外(藁
現実では女と口もきけないクセに、イキがってろや。
ネットでも女に相手にされないモテない男は哀れだな（大藁
いやぁ、自分にそっくりそのままはね返ってくる論理をホザくのは
こいつらの常套手段だから。
読んでていつも、こいつら書き込む前に考える頭ないんかって思うね。
ま、要するにバカだってこと。頭カラッポ。
こいつらの常套手段だから。
読んでていつも、こいつら書き込む前に考える頭ないんかって思うね。
ま、要するにバカだってこと。頭カラッポ。
わざわざ相手のレヴェルに合わせてあげることはないんだよ。
エサをもらえなくなった基地外が、どこまで一人で煽りを続けられるか、
一緒にマターリ魚ッ血ιょぅ。
■■■基地外観測スレにつき、それ以外の方は書き込まないでください。■■■
エサをもらえなくなった基地外が、どこまで一人で煽りを続けられるか、
一緒にマターリ魚ッ血ιょぅ。
■■■基地外観測スレにつき、それ以外の方は書き込まないでください。■■■
最初は真面目に議論していても、言い返せなくなってくると
こうやって試合放棄するのもこいつらの常套手段。
（最初は真面目に受け答えすんのよ、ほんとに）
この手で何度もスレを沈め、何食わぬ顔で８０１を続けて来た。
こうやって試合放棄するのもこいつらの常套手段。
（最初は真面目に受け答えすんのよ、ほんとに）
この手で何度もスレを沈め、何食わぬ顔で８０１を続けて来た。
>>891
一生懸命な男って素敵だなぁ…ｳﾄｰﾘ。
一生懸命な男って素敵だなぁ…ｳﾄｰﾘ。
強がり受けっていいかも…
891ﾀﾝﾊｧﾊｧ…
男性向けのポルノは、エロではあるが変態ではないよ。
しかし、お前らがﾊｧﾊｧしてるのは変態性欲だし、お前らは変質者。
一緒にするのはどうかと思うな。
なんで男女の交合にﾊｧﾊｧできないのかね？性的になんか欠落してるんじゃない？
しかし、お前らがﾊｧﾊｧしてるのは変態性欲だし、お前らは変質者。
一緒にするのはどうかと思うな。
なんで男女の交合にﾊｧﾊｧできないのかね？性的になんか欠落してるんじゃない？
>895
思わず聞いてしまうが、レズ萌え男も変態？
思わず聞いてしまうが、レズ萌え男も変態？
男女エロで征服欲を満たすことは不可能だからね！
>>898
そうかな。今はもう女が強くなっていて、女の立場のまま男を征服するの
って難しくないと思うんだけど。
要するに君たちが弱い人間ってことなんだろうな。だから何かに直面する
たびに逃げて、そのたび言い訳がうまくなる。だから理屈っぽい。
あ、うまくつながったＹＯ！
そうかな。今はもう女が強くなっていて、女の立場のまま男を征服するの
って難しくないと思うんだけど。
要するに君たちが弱い人間ってことなんだろうな。だから何かに直面する
たびに逃げて、そのたび言い訳がうまくなる。だから理屈っぽい。
あ、うまくつながったＹＯ！
>>891
人間の言葉を喋っていなかったので放置していただけです。
多分ただの煽りでしょう。
議論として続ける気があるのであれば応対します。
宿題はできましたか？
>>895
（変態性欲および変質者の定義について）
男性向けのエロと言っても、バリエーションは豊富だと思
います。ごく普通に恋愛をして合意の上で道具を使用せず
単純に性交をして終わりという話だけではないのはご存知
でしょう。（おそらくそんな単調なエロは売れない…）
男女間といえども、レイプ、ロリ、SMは一般的に見かけら
れます。これらは一般に変態行為とみなされています。
また、一部にはレズおよびシーメールなどを好む向きがあ
ります。また、男性の一部にも本人の性的嗜好は女性であっ
ても、エロネタとしてはゲイものを使用する人もいます。
それらも変態性欲として一括し、それにﾊｧﾊｧする人間を変
態性欲者と呼ぶべきでしょう。
（男女の交合について）
激しく既出だと思うのですが、この板の常駐者が全て男男の
みにﾊｧﾊｧしているというのは認識不足だと思います。男性向
けエロを好む人もいれば好まない人もいます。好まない人の
理由としては、男性のファンタジーが入りすぎてるという面
もあるようです。私は男女間エロも読むのでそのへんは良く
わかりません。
人間の言葉を喋っていなかったので放置していただけです。
多分ただの煽りでしょう。
議論として続ける気があるのであれば応対します。
宿題はできましたか？
>>895
（変態性欲および変質者の定義について）
男性向けのエロと言っても、バリエーションは豊富だと思
います。ごく普通に恋愛をして合意の上で道具を使用せず
単純に性交をして終わりという話だけではないのはご存知
でしょう。（おそらくそんな単調なエロは売れない…）
男女間といえども、レイプ、ロリ、SMは一般的に見かけら
れます。これらは一般に変態行為とみなされています。
また、一部にはレズおよびシーメールなどを好む向きがあ
ります。また、男性の一部にも本人の性的嗜好は女性であっ
ても、エロネタとしてはゲイものを使用する人もいます。
それらも変態性欲として一括し、それにﾊｧﾊｧする人間を変
態性欲者と呼ぶべきでしょう。
（男女の交合について）
激しく既出だと思うのですが、この板の常駐者が全て男男の
みにﾊｧﾊｧしているというのは認識不足だと思います。男性向
けエロを好む人もいれば好まない人もいます。好まない人の
理由としては、男性のファンタジーが入りすぎてるという面
もあるようです。私は男女間エロも読むのでそのへんは良く
わかりません。
だいたい女に不自由してないモテ男がこんなとこ来るか？
「強い男」「イケてる男」「常識的な男」がﾍﾝﾀｲ女をわざわざ構いにくるか？
ま、がんばれや、おまえら。
俺はイケてるモテ男だから、こんなｸｻﾚ女ども、相手にしないけどな。
「強い男」「イケてる男」「常識的な男」がﾍﾝﾀｲ女をわざわざ構いにくるか？
ま、がんばれや、おまえら。
俺はイケてるモテ男だから、こんなｸｻﾚ女ども、相手にしないけどな。
せっかく真面目に構ってやったのに都合悪くなると逃げるか。
普段もそうだろ。だから嫌われるんだよ８０１は。
世間に相手されな過ぎて議論も出来ないのかな。
ま、それが出来る頭があれば８０１にはなってないな。
オマエらは顔も頭も公害だから、家から外に出るなよ。
世間に迷惑かけるからな（ﾜﾗ
普段もそうだろ。だから嫌われるんだよ８０１は。
世間に相手されな過ぎて議論も出来ないのかな。
ま、それが出来る頭があれば８０１にはなってないな。
オマエらは顔も頭も公害だから、家から外に出るなよ。
世間に迷惑かけるからな（ﾜﾗ
903 ：風と木の名無しさん：01/12/10 00:21 ID:oMqHo8iN
900!
せっかくの９００だってのに変なのが来たな。
>>899
なかなか、実地の性交の場面で攻めに回るのは難しい
というのはあります。よほど相手が腕力的もしくは精
神的に弱ければ別ですが。場合によっては経済力も関
係するかもしれません。
そういう相手にめぐりあうのはかなり難しいです。
つまり、あなたは受けになりたいと思うか、というこ
とです。つまり、女に組み敷かれて、焦らされたり、
色々突っ込まれたりしたいか、ということです。
なかなか、実地の性交の場面で攻めに回るのは難しい
というのはあります。よほど相手が腕力的もしくは精
神的に弱ければ別ですが。場合によっては経済力も関
係するかもしれません。
そういう相手にめぐりあうのはかなり難しいです。
つまり、あなたは受けになりたいと思うか、というこ
とです。つまり、女に組み敷かれて、焦らされたり、
色々突っ込まれたりしたいか、ということです。
906 ：風と木の名無しさん：01/12/10 00:22 ID:oMqHo8iN
ちっ…
かまってちゃんにかまっちゃダメだよ～ん
>>901は自分の文章が矛盾している事に気付いているのだろうか。
イケてる男がこんなとこ来ないって、来てるじゃんｵﾏｴ。
イケてる男がこんなとこ来ないって、来てるじゃんｵﾏｴ。
で、>897についての答えは？
＞つまり、あなたは受けになりたいと思うか、というこ
＞とです。つまり、女に組み敷かれて、焦らされたり、
＞色々突っ込まれたりしたいか、ということです。
あのねぇ。今こういう男いっぱい増えてんのよ。
フェチ板でも行ってみ。
ろくに男を知らない処女にはやっぱりわからなかったかな。
＞とです。つまり、女に組み敷かれて、焦らされたり、
＞色々突っ込まれたりしたいか、ということです。
あのねぇ。今こういう男いっぱい増えてんのよ。
フェチ板でも行ってみ。
ろくに男を知らない処女にはやっぱりわからなかったかな。
>>906
同意（藁
同意（藁
>907
ｽﾏｿ。ま、がんばってﾍﾝﾀｲしてくれ。
俺はイケてるモテ男だから、おまえらの存在を黙認する余裕はある。
余裕のない男はｶﾜﾕｰｲｵﾝﾅﾉｺのギャルゲーでもやって引きこもっててくれ。
ｽﾏｿ。ま、がんばってﾍﾝﾀｲしてくれ。
俺はイケてるモテ男だから、おまえらの存在を黙認する余裕はある。
余裕のない男はｶﾜﾕｰｲｵﾝﾅﾉｺのギャルゲーでもやって引きこもっててくれ。
>908
その通りだ、矛盾してるな、ｽﾏｿ。
ま、ｸｻﾚ女構うのはほどほどにしとくんだな。
構い過ぎると感染して同類になっちまうからな。
じゃ、もう逝くわ。逝ケ男だから、俺。
その通りだ、矛盾してるな、ｽﾏｿ。
ま、ｸｻﾚ女構うのはほどほどにしとくんだな。
構い過ぎると感染して同類になっちまうからな。
じゃ、もう逝くわ。逝ケ男だから、俺。
>>910
ちなみにうちの配偶者は実際受けですが、それほど増えている
とは思いませんでした。そうした受けの男性が公に表明でき
るようになってきたということであれば喜ばしいことですが、
公にはあまりなっていないと思いますがどうでしょうか。
また、やおい女の総数を満たすほど表には出てきてないで
しょうし、実際には男らしい相手を組み敷きたいという需
要についても考える必要があります。
私自身もやはり、男らしい男が嫌がりつつ組み敷かれるの
がやはり萌えだったりしますし。
そういう男性が十分表に出てきて、やおい女が妄想を働か
せなくてもすむ余地が増えるのも望ましいのかもしれませ
ん。が、完全には解決しないでしょうね。
ちなみにうちの配偶者は実際受けですが、それほど増えている
とは思いませんでした。そうした受けの男性が公に表明でき
るようになってきたということであれば喜ばしいことですが、
公にはあまりなっていないと思いますがどうでしょうか。
また、やおい女の総数を満たすほど表には出てきてないで
しょうし、実際には男らしい相手を組み敷きたいという需
要についても考える必要があります。
私自身もやはり、男らしい男が嫌がりつつ組み敷かれるの
がやはり萌えだったりしますし。
そういう男性が十分表に出てきて、やおい女が妄想を働か
せなくてもすむ余地が増えるのも望ましいのかもしれませ
ん。が、完全には解決しないでしょうね。
レズも変態ですし、レズ萌え男も変態です。
それから、
>レイプ、ロリ、SM
このあたりは徹底的に取り締まりの対象にすべきだと思ってるよ。
レイプものが堂々と流通してんのは日本くらいだよ、マジで。
ロリは最近やっと取り締まりの対象になったけどね。漫画はまだ野放しだが。
それから、
>レイプ、ロリ、SM
このあたりは徹底的に取り締まりの対象にすべきだと思ってるよ。
レイプものが堂々と流通してんのは日本くらいだよ、マジで。
ロリは最近やっと取り締まりの対象になったけどね。漫画はまだ野放しだが。
変な女
>>915
ああ、かなり性に関して厳格な観点をお持ちの方なのですね。
感心しました。
SMに関しての言及がなかったのは微妙だからでしょうか。
アナルセクッス、緊縛、スカトロに関してのお考えはいかが
ですか？
また、日本の稚児文化についてはどうお考えですか？歌舞伎
も男色文化の一端ですが、そうした文化についてのお考えを
お聞かせ頂けると嬉しいです。
ああ、かなり性に関して厳格な観点をお持ちの方なのですね。
感心しました。
SMに関しての言及がなかったのは微妙だからでしょうか。
アナルセクッス、緊縛、スカトロに関してのお考えはいかが
ですか？
また、日本の稚児文化についてはどうお考えですか？歌舞伎
も男色文化の一端ですが、そうした文化についてのお考えを
お聞かせ頂けると嬉しいです。
>917 >914
今までのレスを読んでみなよ。
その手の質問は、もう何度もループしてる。
彼らはただ、構われたいだけ。
どの板でも、女とみると屁理屈こねて絡み付いてくる。
一例では、化粧板で「化粧する女は（動物実験で）動物を虐待してる」とか
「自然を破壊してる」とかって言ってるし。
ここが、たまたま「やおい板」だっただけで、
構って君の論法は、どこでも同じ。
あんまりエサまくと、放置されてキれた構って君の
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかと思われて、損だよ。
今までのレスを読んでみなよ。
その手の質問は、もう何度もループしてる。
彼らはただ、構われたいだけ。
どの板でも、女とみると屁理屈こねて絡み付いてくる。
一例では、化粧板で「化粧する女は（動物実験で）動物を虐待してる」とか
「自然を破壊してる」とかって言ってるし。
ここが、たまたま「やおい板」だっただけで、
構って君の論法は、どこでも同じ。
あんまりエサまくと、放置されてキれた構って君の
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかと思われて、損だよ。
>>918
ていうか、>>917はここにいてくれた方がいいような気がするよ。
このスレが動いてるときは妙な絡み風紀がほかのスレに入ってないような
気がする。気のせいかもしれんが。
というわけで、>>917ずーっとここで頑張っててくれ。お願いだ。
ていうか、>>917はここにいてくれた方がいいような気がするよ。
このスレが動いてるときは妙な絡み風紀がほかのスレに入ってないような
気がする。気のせいかもしれんが。
というわけで、>>917ずーっとここで頑張っててくれ。お願いだ。
>アナルセクッス、緊縛、スカトロに関してのお考えはいかがですか？
変態です。あんた縛られてうれしいですか？
アレは一部の変質者の脳内妄想だと思いますけどね。
>また、日本の稚児文化についてはどうお考えですか？
>歌舞伎も男色文化の一端ですが、そうした文化についてのお考えを
>お聞かせ頂けると嬉しいです。
当然変態です。文化だろうが古典だろうが、変態は変態です。
まあ、ボクの趣味じゃないのでどうでもいいと言えばどうでもいいですけどね。
変態です。あんた縛られてうれしいですか？
アレは一部の変質者の脳内妄想だと思いますけどね。
>また、日本の稚児文化についてはどうお考えですか？
>歌舞伎も男色文化の一端ですが、そうした文化についてのお考えを
>お聞かせ頂けると嬉しいです。
当然変態です。文化だろうが古典だろうが、変態は変態です。
まあ、ボクの趣味じゃないのでどうでもいいと言えばどうでもいいですけどね。
＞895
変態の楽しさを知らないんだね…
ﾂﾏﾗﾅｲｼﾞﾝｾｲ
変態の楽しさを知らないんだね…
ﾂﾏﾗﾅｲｼﾞﾝｾｲ
>>919
絡み風紀をした覚えはないんですが…。
ｦﾁｬになってるかもしれませんね。
>>918
いや、私真面目にこういうストイックな方好きですよ。
信仰や主義主張を曲げない男らしさってゾクゾクしません。
もちろん、やおい的変態な視点なのでご本人は嫌がられる
でしょうけど。
絡み風紀をした覚えはないんですが…。
ｦﾁｬになってるかもしれませんね。
>>918
いや、私真面目にこういうストイックな方好きですよ。
信仰や主義主張を曲げない男らしさってゾクゾクしません。
もちろん、やおい的変態な視点なのでご本人は嫌がられる
でしょうけど。
>918
禿堂
そういえば主婦板で（かな～り前ですけど）
「主婦は税金や年金を納めてないから禁治産者、
キミたちは自分が人間以下の家畜である事を自覚してるのか？」って
しつこ～く貼り付いてた男がいたな～（遠い目）
２ちゃん＆外郭板に出没するかまってちゃんは、
（まさか全員が同一人物ではないと思うけど、）
どこでも同じなんだよね～。論法つーか、考え方が。
尻兄弟？と思ってしまうわ。
禿堂
そういえば主婦板で（かな～り前ですけど）
「主婦は税金や年金を納めてないから禁治産者、
キミたちは自分が人間以下の家畜である事を自覚してるのか？」って
しつこ～く貼り付いてた男がいたな～（遠い目）
２ちゃん＆外郭板に出没するかまってちゃんは、
（まさか全員が同一人物ではないと思うけど、）
どこでも同じなんだよね～。論法つーか、考え方が。
尻兄弟？と思ってしまうわ。
>920
脳内妄想って、実際やってる人はいないってこと？
AVでは存在するけど…AVはただのAVであって自分でやる人はいないってこと？
ちなみに実際仕事でなくてやってる人はいますよ。
検索かければそういうサイトは山ほどあります。うーん、ピュアな人だ。
脳内妄想って、実際やってる人はいないってこと？
AVでは存在するけど…AVはただのAVであって自分でやる人はいないってこと？
ちなみに実際仕事でなくてやってる人はいますよ。
検索かければそういうサイトは山ほどあります。うーん、ピュアな人だ。
同意なしの変態行為はごめんこうむりたいけど、
マンネリ解消のためのなんちゃって変態行為は結構楽しいのにねえ。
マンネリ解消のためのなんちゃって変態行為は結構楽しいのにねえ。
>>920
(SMについて)
私は攻めですから…でも、配偶者は縛られると…もごもご…。
ソフトSMくらいは刺激になっていいと思うんですが…。
SMクラブも商売としてある程度繁盛しているようですから、
縛られるのが好きな人もある程度いると思いますよ。
(古典について)
一貫していてすっきりしたお答えをありがとうございます。
趣味と関係しないものに関しては感知しないわけですね。
それをお聞きしてほっとしました。やおいの一部ではそれ
を愛でる人たちもありますので。
では、やおいの分野であなたの趣味に抵触する部分という
のはなんなのでしょうか？
(SMについて)
私は攻めですから…でも、配偶者は縛られると…もごもご…。
ソフトSMくらいは刺激になっていいと思うんですが…。
SMクラブも商売としてある程度繁盛しているようですから、
縛られるのが好きな人もある程度いると思いますよ。
(古典について)
一貫していてすっきりしたお答えをありがとうございます。
趣味と関係しないものに関しては感知しないわけですね。
それをお聞きしてほっとしました。やおいの一部ではそれ
を愛でる人たちもありますので。
では、やおいの分野であなたの趣味に抵触する部分という
のはなんなのでしょうか？
>917
有害図書を規制すべきと主張しながら、然るべき省庁＆団体に抗議せず、
ホモは変態と主張しながら、リアルさんには何も言わず、
レイプものを規制しろと主張しながら、ＡＶ業界には何も言わないで、
「やおい」板に粘着してる男性って、どんな人だと思いますか？
有害図書を規制すべきと主張しながら、然るべき省庁＆団体に抗議せず、
ホモは変態と主張しながら、リアルさんには何も言わず、
レイプものを規制しろと主張しながら、ＡＶ業界には何も言わないで、
「やおい」板に粘着してる男性って、どんな人だと思いますか？
>>928
良く分からないので、色々聞いてるわけで…。
抗議活動はしてるかもしれませんし、リアルさんにもなんか
してるのかもしれません。
そちらがより重要だと納得されればそうされるでしょう。今
はやおいの方が重要だと思われているようで、その理由は何
なのかは分かりません。なんででしょう？
然るべき省庁＆団体について教えて差し上げるのもいいん
じゃないでしょうか。私は全然興味ありませんから知りませ
んので、よろしくお願いします。
良く分からないので、色々聞いてるわけで…。
抗議活動はしてるかもしれませんし、リアルさんにもなんか
してるのかもしれません。
そちらがより重要だと納得されればそうされるでしょう。今
はやおいの方が重要だと思われているようで、その理由は何
なのかは分かりません。なんででしょう？
然るべき省庁＆団体について教えて差し上げるのもいいん
じゃないでしょうか。私は全然興味ありませんから知りませ
んので、よろしくお願いします。
>928
ウブだった17歳の夏、ホモにｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰｰﾝ!とﾚｲｰﾌﾟされ
「ﾎﾞｸはｲﾔなのに…ｲﾔなのに…くッ！（←逝った）」なシーンをビデオに撮られ
それをﾆﾁｮﾒで売られた経験のある人、に5000ｱﾅｰﾙ!
喰われノンケな高校生…ﾊｧﾊｧ
ウブだった17歳の夏、ホモにｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰｰﾝ!とﾚｲｰﾌﾟされ
「ﾎﾞｸはｲﾔなのに…ｲﾔなのに…くッ！（←逝った）」なシーンをビデオに撮られ
それをﾆﾁｮﾒで売られた経験のある人、に5000ｱﾅｰﾙ!
喰われノンケな高校生…ﾊｧﾊｧ
>>929
て、天然・・・？
て、天然・・・？
>931
イヤミでしょ。
イヤミでしょ。
脳内妄想という表現は、「女はレイプされると悦ぶ」というキチガイみたいな
発想を指したものです。本当にこう思ってる男も少しいるようです。
少なくとも、僕の女性経験では、巷に氾濫するAVなどの性情報は、
「まともな女性」には耐え難いものだと思われますが。
貴方がたのように爛れた変態性欲の持ち主はどうか知りませんけどね。
そういうのとつきあった事ないのでよくわかりません。
結婚まで…という発想はありませんが、基本的に結婚を意識しているものでは？
結果的にそうならなかったとしても。
>では、やおいの分野であなたの趣味に抵触する部分というのはなんなのでしょうか？
抵触も糞も、男と男が…
発想を指したものです。本当にこう思ってる男も少しいるようです。
少なくとも、僕の女性経験では、巷に氾濫するAVなどの性情報は、
「まともな女性」には耐え難いものだと思われますが。
貴方がたのように爛れた変態性欲の持ち主はどうか知りませんけどね。
そういうのとつきあった事ないのでよくわかりません。
結婚まで…という発想はありませんが、基本的に結婚を意識しているものでは？
結果的にそうならなかったとしても。
>では、やおいの分野であなたの趣味に抵触する部分というのはなんなのでしょうか？
抵触も糞も、男と男が…
ｾｸｰｽする＝ｹｺｰﾝを意識て…
もしや街頭でかの「純潔ｷｬﾝﾃﾞｰ」でも配ってる方ですか？
もしや街頭でかの「純潔ｷｬﾝﾃﾞｰ」でも配ってる方ですか？
>933
ｵﾅｰﾆする？
ｴﾁｰなビデオとか本みる？（エロゲはするんだよな
つーか、エロゲのほうがひどくない？
最近レビューサイト斜め読みして「そこまでやっていいのか？」と
ﾋﾞｸｰﾘしたもんさ。
ｵﾅｰﾆする？
ｴﾁｰなビデオとか本みる？（エロゲはするんだよな
つーか、エロゲのほうがひどくない？
最近レビューサイト斜め読みして「そこまでやっていいのか？」と
ﾋﾞｸｰﾘしたもんさ。
>928
「それ参ります、参ります」
「ぎだ・・ぎだ・・ぎだ・・・よっ、ぬっぽんいづ！」
・・・と、逝ってしまった人に１０００ｱﾅｰﾙ
「それ参ります、参ります」
「ぎだ・・ぎだ・・ぎだ・・・よっ、ぬっぽんいづ！」
・・・と、逝ってしまった人に１０００ｱﾅｰﾙ
>>931
人を限られた発言だけで決めつけるのが個人的に好きではないだ
けです。別に他の人に強制するつもりはありません。
厭味のつもりではありませんでしたが、不快でしたらごめんなさい。
>>932
やおい女にも色々な人がいて理由がさまざまあるように、煽りを
する人間にも色々いて理由がさまざまあるのかもしれない。案外
意外な理由かもしれません。
人を限られた発言だけで決めつけるのが個人的に好きではないだ
けです。別に他の人に強制するつもりはありません。
厭味のつもりではありませんでしたが、不快でしたらごめんなさい。
>>932
やおい女にも色々な人がいて理由がさまざまあるように、煽りを
する人間にも色々いて理由がさまざまあるのかもしれない。案外
意外な理由かもしれません。
>928
「二番もあるんだぜ」で逝ってしまった人に、801ｱﾅｰﾙ！
>936
ﾜﾛﾀ
「二番もあるんだぜ」で逝ってしまった人に、801ｱﾅｰﾙ！
>936
ﾜﾛﾀ
>>920氏は「エロ漫画板の女が一番可愛い」という発言者とは別人？
女性がホモでﾊｧﾊｧするのは変態で、男女間エロでﾊｧﾊｧするのは「普通の女」定義なのかな。
でも、その男女間エロもＳＭとか入ってたら変態で…
つーか、そこまでいくと、エロアニメだのエロゲーだのでﾊｧﾊｧしてるだけで
十分「二次コン」という変態になりそうだけど。
世の中変態さんばっかりだyo!
…ま、別にそれでも構わないけどさ。
女性がホモでﾊｧﾊｧするのは変態で、男女間エロでﾊｧﾊｧするのは「普通の女」定義なのかな。
でも、その男女間エロもＳＭとか入ってたら変態で…
つーか、そこまでいくと、エロアニメだのエロゲーだのでﾊｧﾊｧしてるだけで
十分「二次コン」という変態になりそうだけど。
世の中変態さんばっかりだyo!
…ま、別にそれでも構わないけどさ。
>937=917
いつもなら放置するんだが、937さん良い人そうだから言うけど。
限られた発言…てさ、今までのレスを全部読んだ？
近場では>895とか>891とか。
ストイックな人に見える？私はリビドーｷﾞﾗｷﾞﾗに見えるよ。
何度もループしてる質問に、まともに答えてないし。
それに、煽る理由なんて決まってるでしょ。
既に他の人が書いてるから、ここには書かないけど。
お祭りの後、放置されると途端に
しおらしくするのも、他の板のﾈﾝﾁｬｯｸと一緒。
いつもなら放置するんだが、937さん良い人そうだから言うけど。
限られた発言…てさ、今までのレスを全部読んだ？
近場では>895とか>891とか。
ストイックな人に見える？私はリビドーｷﾞﾗｷﾞﾗに見えるよ。
何度もループしてる質問に、まともに答えてないし。
それに、煽る理由なんて決まってるでしょ。
既に他の人が書いてるから、ここには書かないけど。
お祭りの後、放置されると途端に
しおらしくするのも、他の板のﾈﾝﾁｬｯｸと一緒。
>>941
いい人…いや、純粋に好奇心で、スレの本筋から離してしまってすまんこってす。
読み方の違いってありますね。
（解釈）とりあえず、議論する気はあるらしい。>>895
（解釈）なんか、えらく定義域が広い用語＝エロを使ってるなぁ。なんだろう。>>891
質問…
私もできれば答えては頂きたいと思いますが、質問自体が煽りのような
ものには答えにくいんじゃないでしょうかね。
とりあえず、古典のホモも変態という答えをしてもらえたので、自分的
にはぼちぼちです。
しおらしく…(^^;)
とりあえず、ひとしきり怒った後って平静になることありませんか？
案外言い過ぎたと後悔したりもするし。とか、甘いと言われるかも
しれませんが、人間そんなに悪人ばかりじゃないんじゃない？が信
条なんで、すまんこってす。
いい人…いや、純粋に好奇心で、スレの本筋から離してしまってすまんこってす。
読み方の違いってありますね。
（解釈）とりあえず、議論する気はあるらしい。>>895
（解釈）なんか、えらく定義域が広い用語＝エロを使ってるなぁ。なんだろう。>>891
質問…
私もできれば答えては頂きたいと思いますが、質問自体が煽りのような
ものには答えにくいんじゃないでしょうかね。
とりあえず、古典のホモも変態という答えをしてもらえたので、自分的
にはぼちぼちです。
しおらしく…(^^;)
とりあえず、ひとしきり怒った後って平静になることありませんか？
案外言い過ぎたと後悔したりもするし。とか、甘いと言われるかも
しれませんが、人間そんなに悪人ばかりじゃないんじゃない？が信
条なんで、すまんこってす。
あと、いくつか質問したいんですが、ここであんまり引っ張るのも
なんですかね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000973156/l50
に移ります。920さん、そっちでお願いできますかね。
ぼちぼち待ってますんでよろしく。
なんですかね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000973156/l50
に移ります。920さん、そっちでお願いできますかね。
ぼちぼち待ってますんでよろしく。
944 ：風と木の名無しさん：01/12/10 12:13 ID:PQ0rujbA
勝手にまくしたてて勝手に去っていった917たん……(;´д`)ﾊｧﾊｧ
あっちで920たんとわかりあえるといいね。
で、やおい論って何か意味あんの？
あっちで920たんとわかりあえるといいね。
で、やおい論って何か意味あんの？
>944
いつもの結論じゃなかったっけ。
意味あると思う人にとってはある、ないと思う人にとってはない。
死後の世界みたいな話だな……
いつもの結論じゃなかったっけ。
意味あると思う人にとってはある、ないと思う人にとってはない。
死後の世界みたいな話だな……
おあとがよろしいようで。