1 :
風と木の名無しさん:
即売会の話がしたいなら同人板へ逝け。
自分のスレの同人話でお困りの人、私に教えてくれたら退治してさしあげよう。
いちいちスレたてることか気になる
>3
そのネタ古いYO
5 :
最も古いネタ:01/11/14 02:32 ID:J4HWZEQd
***************** このスレ終了 ********************
***************** 再開 ********************
>4
オマエモナー
ワロタ
>8 名前欄に 最も古いネタ4 と入れなきゃ。
オレモナー <9
11 :
風と木の名無しさん:01/11/14 03:07 ID:n0womswI
激しく同意
(´-`).。oO(なんでこんな糞スレ立てるんだろう?)
たしかにイチイチスレ立てしなくても。
しかしコミケ話がウザクなってきたのも事実だから
自重して欲しいなーなんて思ったり。
バランスとらないとゴラァされても文句いえんぞ。
正直、1はバカ
15 :
風と木の名無しさん:01/11/15 21:13 ID:KT7ETpGJ
警告age
また時期が過ぎたら治まるって。
流行り病みたいなものさ〜
マターリ放置しとこうや?
放置するには増殖しすぎなのもいつものことか…。
そんで小競りあいが続くと。
18 :
風と木の名無しさん:01/11/16 02:03 ID:R4U/QnBn
じゃあこのスレは定期アゲスレってことで。
19 :
風と木の名無しさん:01/11/17 19:19 ID:UDMNz071
某スレはすぐ入稿だコミケだって話になるから警告揚げ
そういや前某スレでイベントの話は同人板で
した方が良いんじゃない?って言ったら
風紀厨みたいなこと言われてそれ以来逝ってない。
21 :
風と木の名無しさん:01/11/25 02:39 ID:yiPzjoTS
これからの季節、このスレの定期ageが必要ではないかと思われ
22 :
風と木の名無しさん:01/11/29 01:41 ID:G/AkAts8
じゃああげ
23 :
風と木の名無しさん:01/11/30 01:11 ID:TrPRiOPd
あげておこう
定期上げ
下らんスレだよ!上げるなよ!
わざわざ上げるほど同人話が出てるか?
ぜひ見てほしいスレはある。
スレでは角が立ちそうで言いにくい。
つーことで、すまんが
28 :
風と木の名無しさん:01/12/01 02:26 ID:2Fhrhx94
agge-
>27
じゃあ該当スレでさりげなく注意しなされ。
自分のジャンルスレにブクマして来てる、その他のスレを一切見てない人も
結構居るんだから。
30 :
風と木の名無しさん:01/12/01 11:11 ID:PaBpj4cK
同人者じゃないけれどコミケ話なんてたいして気にならない。
続いても読み飛ばすだけ。
同人と801は切り離せないものだし、
自分が嫌だからやめろっていうのもどうかと思うよ…
本当に大人板か?
>30
自分が嫌だからじゃなくて板違いだからですよん。
あっちでは801話が板違いの場合もあるから、そういう時は
こっちで萌え話してくみたいですけど。
基本的にここは801萌えで、サクールや同人話する板じゃないんで。
ま、基本は読み飛ばしですけどね〜。
30に禿同。
801板でも同人関連のスレはいっぱいある。
なにもこっちは商業仕様ってわけじゃないんだよー。
いったい何を勘違いしてんだか…。
今更801で同人だの商業だの分けてる奴って頭硬すぎる。
やおいに関するサークルの話ならこっちでもOK。
それってこの板ができたときからそうなってるよ。
知らないくせに仕切りたがるバカがいて困るね。
33 :
風と木の名無しさん:01/12/01 13:40 ID:S8acVWD+
801って、同人から離れられるの?
ってか、同人叩き見るたびにやおいの意味知ってるのか?と
思ってしまう。
とりあえず
>>32に同意。
で、たぶん私は
>>32より心狭いと思う(ワラ
腐れ仕切オバ厨が出たとたん、どのスレも萎えるわ〜。
今まで黙って去ってたけど、再近チョト辛いわ。
スレにもよるけど同人板では801話はしにくいよ。
「オタ女は801板逝け!」で終わりだからね〜。
昨今のヤオイってそもそも同人から派生したんだから
コミケの話題くらいでカリカリすんな1よ。
急にレス付き始めたな…。
スルーでいいじゃん、1さん。
どうせ駄目っていっても出てくるし、お互いマターリできるように
我慢しつついきまっしょい、大人板だし。
イベントに行けない人が同人話されるとわからなくて
キーキー文句いってるのかと思っていたよ。
>>36 いや、どっちかっつーと、本気で同人女を憎んでいるように見えてた(苦笑
派生の順番がどうのこうので優劣をつける気はないけど、
叩きはカンベソって感じっす。叩き返さない同人を大人だな〜と思ってたし
叩き返さないようにしてたんだけど、ちょっと最近目に余るよ。痛い。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄
(´Д` ) <じゃ、叩きはイヤンのマターリスルーでハァハァ
_) ( \____
r' ⌒i l
( ヾ_/ ノノ
(3___/(
! ヽ
| ) ノ
| ./ /_
| i ヽr'⌒`-、
| ノ`――――‐―
.| |
| .|
.| |
| |
| )
| {
U
どっちもどっちだと思うよ。話するほうも板ちがいは板ちがいだし、
程々に加減すればいいんじゃないのかと思う。
同じスレでずーっとコミケの細かい話が続いたらウザイ人もいるよ。
同人板でもこっちでも、ちゃんと内容切りかえて話してる同人者が
巻き添え食って迷惑するし。
同人話マンセーってわけじゃないけど、嫌ってる人もネチネチした絡みみたいな
「やめて」レスじゃなくて「すみません」を入れるとか「腰折ってごめん」ってネタ振るとか
してほしい。同人話は止まっても険悪な雰囲気にされるとどっちが迷惑だか。
だったらまだわかんなくても楽しげな同人話の方がいいって場合もあったよ。
「自分が悪いわけでもないのになんで謝ったり気い使わなきゃいけないのよ」って人は
大人板から出てってくだちい。
同人話思いついた人もちょっとレス自粛、同人話嫌いな人もちょっと叩き自粛。マターリネ!
そいや最近同人板逝ってないや。おもしろくないしな・・
>41
たまに覗くと面白いことに出会えることがありますぜ。
3ヶ月にいっぺんとか。
43 :
風と木の名無しさん:01/12/01 18:11 ID:2vyVyfwB
3ヶ月かよ!
同人誌から離れてしまった私には
大手叩きとかもう遠い昔のお話じゃよ・・・
同人話というか本がどうとかイベントがどうっていうのは別に気にならないんだけど、
たまにサイトを大手ピコ手って同人視点で分けてる人がいるのがイヤン。
スレ違いだったらゴメソ、同人云々の話はあまり気にならない
んだが…糞スレに対して基地外みたく書き込む奴らはどうかと思われ
21歳以上とは思えんよ…(;´д` )
糞スレが上がってると相手が調子に乗る事くらい考えろよ
>46
確かにスレ違いですな…(笑)
でも同感です。
21歳以上でもイヤンバカンなお人もいらっさるし、21歳未満のお人も
まあ結構いるだろうし、そういうのもしょうがないのかもですが。
切ないわあ…801IDでも出しに踏ん張ってこようかな。
糞スレあげてるのは1本人とかまったくの荒らしだと思っとった。
ふつーに読んでたレスで「同人の話出しちゃってスマソ」みたいに
書かれると「そこまで気にしなくても・・・」って思うけどなあ。
っていうか、こんなスレ立つくらい同人話見かけたことないんだけど。
自分がよく行くジャンルスレや雑談系スレでもそんなに同人話を
見た覚えがないんだけどなー。
特定のジャンルスレでの話なら、きっと>29みたいな状態だろうから、
直接そのスレで言った方がいいよ。
ローカルルールで一応「同人話は同人板へ」という項目をいれようか
という話も出てるけど、板違いだとしても誘導や注意も大人の対応希望。
とりあえず
>>1みたいに妙にやる気満々で絡まれると
同人賛同派も厭同人家もいやんな気分になるってことなのね。
カラミソは逝ってくださいってことかな。
>51
とりあえずカラミソはそっちだろ(w
ってことで51は逝って下さいってとこかな。
なんか52、かんじわるいな(藁
54 :
風と木の名無しさん:01/12/02 22:39 ID:Eg7QfLyR
二次創作の場合ならわかり易いんだが、オリジナルの場合って
果たしてどこからが「ヤオイ板では許されない同人話」なんだろうか?
例えば、同人誌でやってる商業誌の連動作品とかは問題になるのかな?
>1
コミケ行けない奴のヒガミだろ?(w
>55
同人その他の板で801話出てけといわれるのは、
801読めない奴のヒガミですか?(w
57 :
風と木の名無しさん:01/12/02 22:56 ID:wcwzAqDi
つーかどうでもよくね?
糞スレたてんな!
作家さんが商業誌の番外を同人でやってるのに
完全に切り離すなんて無理じゃないのか?
サロンなんてパロ系の話ばっかでオリジュネの同人話なんて
ほとんど無いじゃん。
60 :
風と木の名無しさん:01/12/03 00:17 ID:7Z+IdNrZ
定期上げ。
同人話もしつこく話されるとさすがにウザイ。
しかしそう言うと>20のようになってしまったり角が立つのでこれを上げておく。
同人話を全くするなとは言わないが、話すのが当たり前のように思わないで欲しい。
コミケ行けない奴のヒガミではない。それ用の板があるのだからそちらでどうぞということだ。
>60
同意だ…。
僻みとかそんなんじゃないでしょうに。
板には板のルールがあるのだから、行き過ぎたことは止めて欲しいよ。
62 :
風と木の名無しさん:01/12/03 05:38 ID:ShLAKEKg
>60
同意あげ
ていうかコミケ行けない事を僻むかふつう?
むしろ行きたくないが。
気持ちは解るけどウザイと思ってもさらりと読み飛ばすのが大人の対応じゃない?
慣れればそれ程気にならないと思うんだけど。
>63
普通はナ
逝きたくても逝けないリアル厨・工房が
(遠くに住んでたり金銭的に逝けなくて)
僻む事あるよ。
そこまでならまだいいけど、
そのうちコミケを恨みだしたりする奴もいる(モウワケワカラン)
66 :
風と木の名無しさん:01/12/03 07:43 ID:4IEB1/Mp
これを定期ageしておけばいいじゃん。
*************************************
●801板で同人話をやりたいと言ってる方へ●
↓を読んだことがありますか?
http://www.2ch.net/guide/map.html 「801(やおい) 男同士物のエロネタはこちらで。同人誌関係は同人コミケ板で。 」
と明記されております。
このスレ上げるよりローカルルールを早く制定してトップに載せた方が…
あと、見てない人は本気で他のスレ見てないんで、自分が悪者にされるのを
恐れずそのスレで注意した方がいいとおもうけど。どーせ強制IDじゃないんだし。
板のロゴ決める時だってスレ常時age+主要(と思われる)スレに告知して回った
のに知らない人居たし。後から「いつの間に決まったのか知らなかった!」と
責められたりはしなかったから別にいいけど。
68 :
風と木の名無しさん:01/12/03 07:59 ID:Xk6ohd6s
なんかもう、この手の議論はいつまでも平行線のような気が…(汗
お互い適度に譲り合って共存出来ればそれに越したことはないと
思うんだけど、難しいですなあ。ハァ
まあ、ようははスレの雰囲気を壊さないように話せれば一番いいん
だろうけど…
69 :
68:01/12/03 07:59 ID:???
あ、アゲちった。ゴメソ
>65
リア厨工房はこの板では関係ないはずじゃ・・・
とりあえず、スレ立てる時にローカルルールを
いちいち書く必要があるのかも。
●801板で同人話をやりたいと思っている方へ●
801板は同人板ではありません。同人話もほどほどに。
>70
デムパ受け気味のアホ厨は21歳以上のお約束なんて
守らないんでは…(((゚Д゚;)))
>33のように
>腐れ仕切オバ厨が出たとたん、どのスレも萎えるわ〜
と言う人もいることでこっちを上げ
同人話はほどほどにってことでお願いします。
33は意図的に話を取り違えてますね。
スレタイトルと1を読んでいただきたい。
目的は同人叩きではない。
77 :
風と木の名無しさん:01/12/05 02:25 ID:3CNcbgf9
>74
ドウーイ
いくら叩いても蘇ってくる…もう疲れたよ。
>76
だね。板違いを同人叩きにすりかえて「心が狭いから仕切りオバ厨には萎える」なんて言ってる人がいるうちはこのスレは定期上げ。
それにしても同人叩きとか僻みとか、被害妄想の激しい人が多いな。
1の「退治してあげよう」ってのがもにょ。まあそれはともかく
「ほどほど」がどのへんなのかだね。スレタイにもある「コミケ」に関することなら完全に
板違いだけど、「こんな本読んだよ」くらいで「話すんな!」とかキツく言われたら嫌だな。
つうか…今まで見た「同人話は板違いレス」にはあまりいい気持ちがしないのが多い。
「板違い晒しage」とか「同人板でやれやゴルァ!」とか「このスレ話辛くなったね〜」とかさ。
板違いはわかるけど、正しいなら何言ってもいいってわけじゃないでしょ。
別のネタ振って、穏やかに注意してみて、それでも続くようならキツ目に言うとかさ。
…2ちゃんで何言ってんの?って言われそうだな…でも大人だったらもーちょっと穏便にさ〜
今の時期だから、いささか行き過ぎなのが目に付くのかもしれない。
本出します、何日目のどこそこで、とか。
>78
うん。同人叩きとか僻みとか関係ないのにさー
同人話が続いたなと思ったら違う話題を出したりして、そこそこで切り上げてくれたら何も言う気はない。
パロ系など同人と関わりの深いものならまだしもそれ以外の雑談系でも当たり前のように喋っていかれるとちょっとっていうのもあるよ。
専門の板があるのになんでかなーと思う。
あと、この板の同人者の数はかなり多そうなだけにやっぱ言いにくい。
>81
雑談系なら、それこそいいと思うんだけど…
(ちょっとならね)
それこそ同人板の雑談スレでやればいいのでは?
801と被る同人話ならまだしも雑談ってほんとにコミケがどーとかの雑談でしょ?
82>83
そうなの?知らんけど…
まあそれならそーだな
>>79 経験上晒しあげられる板は別の話題や誘導を完全なる荒し・煽りとみなし
板住人で誘導を攻撃するイタイ傾向があるんだがな。
穏やかに注意は基本的に2ちゃんだから期待するべきじゃないと思われ
平穏がほしけりゃ2ちゃん以外でどうぞと言いたいんだよ、正直言うと。
それに大人だから〜というのはそのイタタタな人間に言ってくれ。
正しいか正しくないかって言うのは個人で図れる事でもないしな…
ただ、その板を良いように思わない人間が多くいるって事が問題だろう?
同人話をするとリア厨が板に住み着く可能性もなにきしもあらずなんだ…。
引き摺らずほどほどにすれば話題にものぼらなかったと個人的に思うんだが。
前にネタ系雑談スレでコミケで買ったバナシが延々と続いてたので、
スレのお約束に促して、板ごとに切替えて話をしてる
同人さんにも迷惑だよって書いたことがある。
止まったのは5レスくらいでまたずっと続くから、何人かの人が
ゴラァじゃない注意をしたら、しつこいんだよ!とゴラァしてた。
そうなるとやっぱりウザすぎる。
コミケ話はウザーい!アタシには関係ないんだyo!とキレる人もいれば、
あくまで同人の延長でのヤオイ、って人も居るんだから、必ずどっちかで
統一しろったって無駄なことだべ。
ネットとはいえ社会なんだから、子供のようにキレてもどうにもならんこともある。
小学校の学級会での多数決レベルならいざしらずね。
他人の価値観まで踏み込むから荒れるんじゃないのかにゃー。
>87
あんたの文章見てると到底21歳以上には見えないんだが…
言っても仕方ない事かもしれないが一応。
ここは21歳未満利用できないんだ…ご理解の程よろしく
あのねえ、同人やおい本の内容について話すこととかの
同人話全般に文句言ってるわけじゃないでしょーが。
ネットとはいえ社会だっていうなら、住み分けルールに
配慮するのが筋ってもんでしょ。ルールがあっても自分勝手に
やれなきゃいやだって、そんな小学生じゃないんだから。
それはそうと>85は板とスレを間違えていやしないか。
>89
誰宛にいってるの?きちんと書こうね
ルールがあっても自分勝手にやってる奴はイパーイいるよ。
あの某クソスレがその典型的な例。
>90
そうだね…(;´Д`)
>87
この板に来てる現役同人のすべてが、
ここでコミケ話したいわけでもないと思うが。
仮にも「801」の名のついた板でコミケ・同人話は駄目って…変じゃない?
だってヤオイの語源って確実に同人からだし。
同人出身の人たちがインターネットに単語を持ち込まない限りこの言葉はWEBの
世界に広がらなかったと思うよ。WEBからヤオイに入った人は「女性の描くホモ
作品」全般をヤオイとさすと思ってるみたいだけど。
ヤオイの板で同人を語るなとは…何だか違和感あるような気が。
94 :
風と木の名無しさん :01/12/06 10:51 ID:sFfNLhvW
個人的な基準をなんとなく。
明らかに板違い→ルールとして禁止になってもおかしくない
「コミケ話」「同人作家話」「サークル話」「サークルとしての話」(部数とか)
やや板違い→厳密には板違いだけど禁止は微妙
「イベントがあるよ情報」(マイナージャンルだと欲しい)
「こういう本出すよ」(続くとどうかとは思う)
これはオッケー
「過去に読んだ本で萌えたシチュ等」
微妙なのが「イベント直後の買った本話」
「○○本あったよ」「○○多いね〜」等だけの短いレスが続くと確かにウザい。
一過性のものだから少し間を置けば収まるだろうし、書きたい気持ちもわかる。
でも「同人やってない・ウザいと思ってる人もいる」ことを考慮して
せめて「買った本がこういう感じで萌えた!」くらいは書いてほしい。
>ヤオイの語源って確実に同人からだし
そんなこと言ったら人間は全てアフリカ人になってしまうがな。
発祥がどうであれ、同人と商業がある以上わけるべきでは。
やおい作家が出してる同人誌話はともかく、コミケ話は板違いも甚だしいよ。
個人的には、その場の雰囲気によっては同人話をしてもいいけどサラリと終わってほしい。
同人話をしたいとは思わないけど、同人者としての感覚でいうと
「やおい」はどこまでいっても同人。
商業の話だけにしぼりたいなら「ボーイズラブ」とかだね。
萌え話をする場ってだけなら、そりゃ制作側に回ってないだけの人だし。
93と96にはげどう。
同人話したいしたくないはともかく「やおい」はやっぱり同人用語だよ。
コスプレという言葉も同人発祥で今はパンピーにも広まってしまった言葉
だけどコスプレ版ではコミケの話も当然オッケーだしね。
801板は板の名前とローカルルールを作った時から何か間違えてるんだと思う。
しかし95…なんでアフリカまで話が飛びますか…!
やおい作家が出してる同人話なら良いというくくりもあわせてわけわからん。
ちょっと思ったこと。
同人板で、同人サイトなんて同人のうちに入らん、本作ってこそ同人だ
と言うと、サイトだって立場は違えど同人だ、とかって同列にして欲しがる。
でも801板って同人の本とかイベントの話はいやがられるけど
サイトの話はし放題なんだよね。ヘンなの。
同人話できる、しかも年齢制限のない板が他にあるってのに、
ここでやる意義が不明。じゃだめか?>97他
コミケ板とノウハウ板の棲み分けがなされているように、
同人板と801板の棲み分けもなされるべきかと。
この板ができたときにも、これ以上同人関連の板は
いらないという意見があった。
同人板出身の人は、801板を同人の下部板とでも
捉えているのかもしれないが、
異なるテーマのもとに設立された板である、という意識が必要だと思う。
ちなみに801板の「発祥」つかきっかけはゲーム系の板っす。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/977/977737039.html
95なのよね。で、
>>97へ
同人用語であるにせよ、今は「やおい=同人」と安直には言えないと思うし
興味ない人もいると思うので、その分野は専門板でしてほしいって事。
でもやおい作家が同人誌を出していた場合、話の流れ次第ではその件についても
触れると思うので、その時は情報交換程度に留まりサラリと終わってほしいって事。
(例えば○○の続編が同人で出てるらしいとか、そんな感じ。)
しかし、同人とやおいは繋がりが深いらしいので、全て禁止してしまうというのは
行き過ぎな気もするからその場の雰囲気を読んで同人話をして下さいって事。
語源や発祥に拘ってるけど、アフリカ発祥の全人類は今でもアフリカ人だと言えますか?
いや、言えないだろう。(反語)
それと同じように、現段階でやおいは全て同人と言えないのではないでしょうか。
という旨を書いたつもりだったのでした。長くて御免。
意義というより手段、方法論の問題だと思う。
つまりは「同人誌、あるいは同人サイト無しにやおいというジャンルは
成り立つのか?」ってこと。
>101
ひとつの板を1年近く存続させてきましたが。
萌え心の受け皿としては、掲示板は充分機能するようですね。
たとえばAという商業作品があったとする。
Aが掲載された雑誌が出ればそれを元に萌え会話が盛り上がる。
Aの単行本が出ればまたそれを元に萌え会話が盛り上がる。
ではAの作者がAの番外編を同人誌で出したとき、それを元に萌え会話はしてはいかんのか?
Aの原作を見て思いついた萌えネタを披露する。
Aの萌えネタが載っていたサイトの話で盛り上がる。
それは良くて、Aの萌えネタが載っていた同人誌の話はしてはいかんのか?
新しいお気に入りサイトを見つけた話はよくて、イベントで見つけた本の話はいかんのか?
その差って、誰でも見られるかどうかの違いなの?
だったら地方では放映されてない番組とかの話ってどうなの?
同人をやっている人間にしてみれば、やおいネタや萌え話と同人は切り離せないよ。
もちろん、原稿がつらくて、とか、印刷屋がどうの、とかイベント運営がどうの、
ってとこまで行ったらあきらかに板違いだろうけどね。
やってる人間にとってはちょっとの会話にしか見えない範囲でも、ヒステリックに
やめてよ!ってわめいてる人っているよ。
切り分けたいなら基準は必要だと思う。
801板で同人(コミケ・サークル)話が疎まれるのは、
個人叩きに流れていきやすいのを案じてのことだろう。
他の人はしらんが私はそうだ。
同人者ではあるが、同人板のような雰囲気は遠慮したいので。
105 :
101:01/12/06 13:44 ID:???
>>102 むろん、ここだけで完結した世界を作るならそれで充分だと思う。
ただ「やおい」というジャンルそのものを見た場合、それはこの板だけで
成り立っている訳ではないよね?
102>105
>ただ「やおい」というジャンルそのものを見た場合、それはこの板だけで
>成り立っている訳ではないよね?
当然もっと広がりがありますね。
やおいそのものの話をなさっていたんですね。
板の話かと思っていました。スレッドがスレッドですし。
>103
同人はあくまで同人だろう。
地方で放送されて無い番組スレなら見られない人間は最初から見ない。
だけど作家や作品スレだと同人とは関係の無い人も見てるわけなんだよ。
そこで同人誌でどうとかいう話が持ち上がったら見てる人間にとってはどうだ?
注意するのが普通じゃないのか?ヒステリックになってるのは同人話している人間も
同じであってそもそも同人話云々が無ければ、注意される事はなかっただろう。
同人をやってる人間にして見るとネタ、萌え話と同人は切り離せないのなら、
じゃあ同人が無ければそれらの話はどうでもいいのかといえば否だろう。
作品だけでも十分に萌えられるからこの板があるんじゃないのかなと思うんだよ。
作品+同人で萌えるんなら名前のごとく同人板へどうぞだろう。
そのジャンルの板があるのに行かないでここで話してる事の方が不思議に思うよ。
サイトに関して言えば、サイト板なんて無いから話が上がるわけで…それは同人と違って
見たい人が見て萌える。気になった人は、リンクから辿って見られる。
同人とは違って短時間で話に入る事が可能だろうと思うんだが…。
要するに、問題は同人から発生した「やおい」という名を冠した板で、
その単語の語源となった世界を話題にしてはいかんという矛盾。
これはどう考えても矛盾だよ。95=100の論旨はいまいちどうも…。
ローカルルールスレでの表現は
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
っすね。
110 :
103:01/12/06 14:07 ID:???
>107
それって「私にわからないから同人の話はするな」ってことなの?
ローカルルールスレで言われているように、制作や内情、内輪話が
板違いなのはわかるのよ。これは同意。
ただ103で言ったみたいな場合はどこが切れ目なわけ?
同人誌がからんだ瞬間に板違いになるの?
週刊連載のものを単行本でしか読んでない人が、自分は単行本出るまで
話がわからないから連載の話はしないで、って言ったら、単行本買えよ、ってならない?
サイト見たことない人がサイトの話しないで、って言ったらサイト見てくればって。
それと同じで、同人の話がわからないからいや、っていわれたら、読み飛ばすか、
どうしても気になるなら同人買ってくれば?って感じなんだけど。
もちろん、同人の話するのが前提で言ってるんじゃないですよ。
大人数が入り乱れて話するからには、全員が常に全ての話題を理解するのは不可能。
その中で、明確な基準があるわけでもなく、私がわからない話はしないで、
的なのはどうかと思う。
ちなみに、同人板とノウハウ板はすみわけなんてできてないよ。
同じ話題のスレだってあるし、同人板にノウハウ的なものや、ノウハウ板に雑談スレもある。
元々すみわけを目的に作られた板でもないしね。
801板だって、ゲーム板や芸能板からホモ萌えをたたき出すためにつくられただけで
同人板とのすみわけ用に作られた板ではないと思うんだけど。
同人話は他にもできる板が(コミケ・ノウハウ、コスプレやオタク板も?)あるが
そこではやおい話は嫌われるらしい。
801板では同人話は嫌われるらしい。
801同人話をしたい人はどこに行けばいいのか?ってことですか。
まてまて。まずここはピンクサバで21歳以下禁止のエッチ話のみじゃん。
だからエッチ以外は全部だめじゃん。
しかしホモ・ボーイズ系の、エッチ話萌え話なら同人でも良いんでは?
同人板には、ロリとか性癖が根本から異なる人とか低年齢でここに来れない人とか
エロと関係ない同人のファン(もしかしたら)も既にたくさん
居るわけでしょ?そこでホモ萌え話するのも大変そうだよな。
あとは、だれもわからない弱小同人だろうが、ホモ萌えファン(21歳以上)であれば、
今までどおり雑談スレでお伺いすりゃいいんじゃん。(ローカルルール)
でも、「同人ダメよ」が明文化されてはいなくても、同人から商業へ成り上がるくらいの大手同人でないと
なかなか一緒にもりあがってくれる同士がいないかもね〜
そういうときは単発カキコ用に同人スレでも用意したほうがいいかもしれん。
そこでも、21歳以上のオトナなら振った話にレスなしだったら
あっさり引き下がれると信じようよ。(クソスレ立てたら
叩かれるのは当然ロカールルールでも示すだろうし)
そこまでして板違いの話をしたいのは何故ですか。
同人コミケ板の偵察(?)にいってみたけど、
特に話し辛い雰囲気でもないし、スレを立て難い感じでもなかった。
それともやおい系のスレが上がったとたんに
叩かれ、荒されまくった挙句に削除依頼が出されるとか?
そうでないのなら専門板の方が何かと都合がいいと思われるのですが。
114 :
103:01/12/06 14:37 ID:???
私は別に801板で積極的に同人話がしたいわけではないですよ。
制作とかゴシップとかはノウハウ板かコミケ板でやってるし。
ただジャンルスレとか雑談スレとかで普通に出る範囲のことにまで目くじらをたてられたくないだけです。
原作者が書いてさえいれば、発表場所が商業誌でも自費出版でも原作だし
二次創作はサイトでも本でも二次創作だと思うし。
801好きの日常生活にはイベント予定も原稿制作もあるだろうし。(これはほどほどに、だけど)
したいことを最初から明確にしとけばよかったのに。けっきょく
考えてることほとんどいっしょなんじゃないの?
116 :
107:01/12/06 14:47 ID:???
>110
ちょっと話ずれてるな…。
分からないからするなって言うんじゃなくて、なんでも同人萌えと一緒に考えないで欲しいって言いたいんだけど…。
本や週刊誌もしくはサイトとは全く別で全ての人間が同人誌を持ってる(あるいは買える環境にある)と言い切れるか?
そう言う人間も考慮してあげないで、自分本位に同人買えやっていうのはどうかと思うんだが?
分からないから調べるのは必要な事だが、同人云々に全く興味の無い人間が同人について知りたいと
思うだろうか?作品について知りたいのと同人について知りたいのとでは全く違うだろう…。
作品や生モノ萌えと同人の人口は同等的な考えはどうかと思うよ。
それこそ大人数が入り乱れてるんだから、同人のみの話がしたい場合はここでなくても
いいでしょう。
それにだれも住みわけの為の板なんて言ってないよ。
801板でホモ萌えは許されて、同人話はちょっと…なのはやや801と似通ってるから
だと思う。でも大概は同人話する人は同人誌が〜コミケ〜だけを言うんだよ。
それなら違うところの方がいいよって思うし、その板ほうが話は合うでしょう?
同人作品について話したいのにわざわざここに来て言うのはなんでって感じだよ。
遅いが
>>94の基準は私も同じだ。
同人の香りがたった瞬間板違いと決め付けるのは厨房だけど、
過剰な同人話(この場合例にある萌えたシチュ等は外して)を延々
続ける、一行レスチャット状態も厨房。(長文もだけど)
ある程度の節度が必要だね、お互い。
118 :
103:01/12/06 15:00 ID:???
>116
だから「全ての人ができること」に限定して話すのは無理でしょ?
週刊誌が読める人、単行本しか読めない人、サイトが見れる人、
同人が買える人、それぞれ自分のできる範囲でしたい話をすればいい。
同人に興味がないなら、同人の話題は読み飛ばせばいいんじゃないの?
1つのスレでは1つの話題しか進行させてはいけない、ってことはないんだし。
したい話題を自分で振って、需要があればレスがつく。それだけだよ。
逆に、レスがつくということは需要があるってことでしょ。
いらない話題は読み飛ばす、スレの方向性が好みじゃなかったら好みの話題を
自分で振る、って2chの常識じゃないの?
ナマモノを例に出すなら、そのナマモノが好きでも演じてるドラマは興味ない人、
特定の番組は地方にいるから見れない人、いろいろいると思う。
じゃあ全国ネットされている番組だけに限ってお話しましょう、ってことになる?
「同人のみ」の話がしたいなら同人板でいいだろうけれど、やおい萌えしている作品の
「こういう話がサイトであってねー」っていうのと「こういう本があってねー」ってのは
同居しててもおかしくないと思うよ。
107の言っている事は
「私の住んでる所はアニメやってないんだからここでアニメ話しないでよ」
とも言ってもいいんだと解釈してもいいのかな?
主にテレ東でアニメ化された漫画のスレとかね。
熱くなり過ぎずに落ち着こうね。
過剰な同人関連の話題をだらだら長引かせるのがうざがられるんじゃ
ないのではないでしょうか。
同人で萌えた話・キャラ云々はその作品や話題に合ったスレなら
ある程度は許容されてもいいかと思います。
要は、同人話肯定側の方は過剰な同人話を延々繰り返さない、
同人話否定側の方はやたらと殺気だって同人話を攻撃しない、と。
>>118 2ちゃんに常識なんてないと思うけど(ワラ
話が一般論化してるけどイマイチ言いたいことが、
こっちに伝わってこないよ。
同人の話するとこういう厨くさいのが出るから怖いね(;´д`)
「棲み分け」は
>>99の私っすね。棲み分けを目的に
つくられたとまでは言ってないけど。するのが望ましいとは言った。
まったく変わりがないなら2つの板はいらないと思うので。
私が望む棲み分けの基準とは、ローカルルールのものと
ほぼ変わらない。(これも私の発言だが)
>104の、個人叩きへの懸念がいちばん大きかった。
純粋に同人誌の内容の話題ならば問題はないと考えている。
123 :
107:01/12/06 15:15 ID:04JmP15I
>119
いや?文章読んで理解できませんかね…
見れない番組のスレなら最初から見ないが、同人は既存のスレに出てきて話するからどうかと思うと言いたい。
>>121 2ちゃんにだってある程度のルールやマナーはあるでしょ。
118じゃないが、未だにそんなこと言ってる人がいるなんて思わんかった。
>>116 よくわかるよ。
専用の板がある以上、そこ以外でわざわざやりたがるのは無粋な厨房に見える。
規則で禁止とか許可とかじゃなくて無粋。
なんでもかんでも一つの板で済まそうとするのは問題だよなぁ…板分けした意味もない。
とは今は亡き削除人トップの某も言っていたことだった。
同人誌の作成や締め切り話、サークル同士の話なんかは板違いだと思うけど、
801同人誌の話題自体を完全排除するのはどうかと思う。
商業誌やサイトで801作品があるように同人誌にも801作品はあるのだから
同人誌だけ×ってのはおかしくないか?
801作品の同人誌を手に入れられる場としてコミケの話題が挙がってくるのは
そんなに駄目なのか。
生物なんかはともかくパロ作品なんかは切っても切れない関係にあると思うのだが…
128 :
風と木の名無しさん:01/12/06 15:21 ID:iknA4PeZ
>>118は同人話がしたくてしたくてしょうがないから
正当化に燃えている・・・と。メモメモ。
もっと落ち着いた方がいいよ。
121じゃないけど話が全然違う方向にいってるよ
喧嘩されるとウザイ…話を元に戻そうよ。
>128
だねえ、言ってる事は悪くないけど話が飛躍したり妙に熱くなったり
ちょっとアレだ。
お互い我慢し合えばいいじゃない。
過剰な同人話、過剰な同人叩きはどっちも厨。
板の趣旨を尊重してお互い最低限のマナーを持てばそこまで
問題は無い気がする。
はっきりした線引きなんてできっこないんだし、あまりにも酷い
板違いじゃなければ読み飛ばしもしくは透明あぼ〜んしてほっときます。
サイトの話よりも、生のイベントの話は重い、ような気がする。
133 :
風と木の名無しさん:01/12/06 15:33 ID:iknA4PeZ
>>131 ちょっと違うのでは。
板違い話題をする以上、叩かれても煽られても文句言わない被害者意識持たない、
ぐらいの心がけでやれってことでしょ?
板違いなら叩かれてもしょうがない。それを、叩く方も厨に引きずり落としたがって
「ひどーい、そんなに叩かないでYO、無視してくれればいいじゃん★」というのは甘え。
私は勝手にやってればと思うけど、叩かれても当然だと思うね。
ルールや規制は無関係な部分でよ。
イベント話というと、遊戯王の初代スレの厨を思い出す…
あそこまで痛くなければいいよ。
135 :
議論系スレはそのほうが楽しい(w:01/12/06 15:37 ID:f8CNUBka
■スレの性質的に推奨■
・ID出しとけ。意味が無かろうと薄かろうと出さないよりはマシ。
>>133 禿ドウーイ
無視すれば良いじゃない、放っておけばって開き直るのは
なんだかなーって感じだ。
137 :
風と木の名無しさん:01/12/06 15:39 ID:jD2EsXQ9
>>133 >「ひどーい、そんなに叩かないでYO、無視してくれればいいじゃん★」
んなこと言ってんじゃなくて、あんまりな同人話するのは板違いなんだから
叩かれてもしょうがないし、それにいちいち反論してちゃいかんよってこと。
叩く方も叩く方で上にある以前読んだ同人誌で萌えた話とかの、この板の
趣旨にそこまで反してない話題にまで噛み付くようなことはしない方が
いいんじゃないの、ってこと。
言葉が足りんかったか、スマン。
>>136 131は別に開き直ってはいない気がするが
139 :
風と木の名無しさん:01/12/06 15:47 ID:vCbyFOoW
>>137 同意。
お互い大人の反応しましょうね。
>136>138
131の事をさして言ったわけではないが?
>「ひどーい、そんなに叩かないでYO、無視してくれればいいじゃん★」
コミケ話でなくて恐縮だが、「オレ参上!」スレで1にずっと
構ってる人がいってたな、これ・・・
もしかしてただの便乗煽りだったのかもしれないけど。
>134
いちいちスレ名出さんでよろしい
厨スレってことは周知なんだから今更同人話のひとつふたつどーでもよかろう。
141だけど、自分も出しちゃったYO
スマソ・・・
>>137 同感同感。そうなんだよねー。
それさえ出来ればこんな苦労しなくて済むのに・・・(w
絡み厨と被害妄想厨ってのはどーにもなりません。
そもそもいい大人が同人なんてするのか?
同人は厨やドキュソがするもんだと思ってたよ…。
>141
その話題は出さないでくれ、気分悪い。
>同人は厨やドキュソがするもんだと思ってたよ…。
おいおい。
そりゃいくらなんでも失礼だろ。
145は煽りか?
煽りだな。
>145
(゚д゚)ポカーン
細かい内情を知らん者にとっちゃあ同人も801も五十歩百歩だぞ。
いい大人で801同人誌出してますが何か?とか言いたくなってしもうた。
>149
いい大人が煽りの相手してんなよ。
>147-148
放置しろよ
とかいいつつ同人知らん人なんかもしれんよな…
何でもかんでも煽りに決め付けるのはどうかとオモタ。
152 :
風と木の名無しさん:01/12/06 16:09 ID:bdppyqcO
145じゃないが理解できない心理や書き込みをすぐ煽り荒らし扱いするのは
あまりに低脳すぎないかね
この辺は冷めたアタシがカコイイのよ★的にルーチーン化しちゃってるね
あのな、145みたいな考えの人もいるだろうよ
同人そのものとまったく無縁の人だって多いだろう
>149
煽りに煽り返すのはアフォの証拠だよ。
いい大人とか自分で言うのはどうだろう…鬱
154 :
風と木の名無しさん:01/12/06 16:10 ID:bdppyqcO
ケコーンするか?>151
いろんな命が 生きて〜いる〜この〜(以下略
スレのテーマと段々離れていってるよ〜
157 :
151:01/12/06 16:12 ID:???
そうだねケコーンしようか>154
>いい大人とか自分で言うのはどうだろう
「いい大人」って「立派な大人」じゃなくて「そこそこ年もいってる大人」って
意味じゃないの?自分で誉めてるわけじゃないと思うんだが・・・
いい大人でも同人出している訳でもないが煽られて見た。
煽り返してくれたら楽しかったのに…
>159
そういうこというのやめれ
>「いい大人」って「立派な大人」じゃなくて「そこそこ年もいってる大人」って
>意味じゃないの?自分で誉めてるわけじゃないと思うんだが・・・
そのくらい分かってますけど。注意するほどの事かよ…鬱
そこそこ年も言ってる大人が「いい大人ですが」なんて言うか普通?
それこそ煽り厨だろ
149=159
あの厨スレにいた人なんじゃないの?
145御見事。
実のない話してんな〜〜
祭りも終わったんだね?
166 :
風と木の名無しさん:01/12/06 22:38 ID:roptrygS
なんか、平行線だねぇ。
もういっそ、コミケ話がうざくなってきたスレがあれば、
・スレタイ
・スレアド
をこのスレに書き込んでageとけばいいんじゃないの?とか思って
しまうよ(笑)。厨房くさくてすんません。
それ(・∀・)イイ!
でも新氏が調子こいて新氏たらとシンパーイだyo
1ってのはもういないのか?
そんなに同人臭を排除したいならボーイズラブ板って名前にすればよかったのに。
やおいという名前を付けたあとから「同人はうざい」なんて。同人者から言わせて
いただければ「同人嫌いな奴が801なんて言葉使うなよ」と思う。
この板で同人話したいとかしたくないとかいう問題以前に。
やおいってもともと同人の業界用語なんだからさ…。
>169
過去ログくらいよめや
ああ…同人排除派がキレてきた…。
落ち着いてね170。その顔文字、下品だよ
この板、ある意味同人板より厨がいて、ヲッチには最適なんですー(ハアト
コミケ嫌いの801スキーさんって、本物っぽくて良い感じですー(ラブラブ
と煽らーしてみた(゚Д゚)ゴルァ!!!
コミケ話ししてるスレ見たことないわよ? どこよ? ヲチに逝くわ〜
顔文字にまで突っ込むなよ・・・
>コミケ嫌いの801スキーさんって、本物っぽくて良い感じ
ほんとだよね。しかもヒステリック。このスレ、タイトルからすでに頭わる…
175 :
風と木の名無しさん:01/12/07 01:26 ID:thYXgzQe
まぁいいや。
目糞鼻糞を笑う、としか言いようのないスレ。
ここをageるよりはそのコミケ話をして欲しくないスレに
こまめに書き込んだほうが余程効果があると思うよ
喧嘩すなやと言いたい。小一時間言いつづけたい。
179 :
68:01/12/07 02:36 ID:???
>178
つか、このスレタイ自体がもう既に喧嘩売っとりますがな。
多分このタイトルにおびき寄せられた厨達が騒いでいるんだろう。
……などと思ってみたり。
同人話で困ってるんだったら1に言ってみれば?「退治」してくれるらしいよ?
…と喧嘩売り1に絡んでみたり。それはともかく、
板違いだからなくすべし、って言ってる人は雑談系も(ルールから言うと2、3残して?)
排除すべし、って思ってる人なの?
いろんな雑談系で楽しんでる傍ら「板違いだから同人話禁止」って言ってたら
矛盾してるよね?なんか一部だけど「私は同人話ウザイの。
板違いって大義名分があるから叩いていいの」って人がいるようで。
ちなみに私は「完全に板違いじゃなければ別にいい」くらいかな。
同人板にも801板にもスレがあるジャンルのものは
やはりキチンと分けたい所…
どっちもありじゃなんの為に各板でたってるのやら…って思う
姉妹サイトとかいって相互リンクなんかされると年齢偽った厨も紛れ込むしな…
801板のスレには萌え重視のマターリを望んでるよ…
あきらかにサロン向きのネタをすぐ貼りにくるのとかやめてほしいです。
論議の腰を折って誠にスマソだが、170のメール欄ワラタ
関係ないのでsage
サロンとかは今のことも昔のことも把握してないといけないみたいな雰囲気だから
入れない初心者とかがこっちの板にきてんのかなーとか思うときもあるよ
でもこっちが大人板なんだけどね。
だからどこでサロンみたいな話してるのか教えてほしい。
サロンもどきの話題で印象に残ってるのは小南トレス疑惑だな、私は。
でもあれってぱくったのもぱくられたのも商業の作家だから
同人板でやってる方が板違いっていう指摘もあったけどね。
>185
見当つけて言ってみると
ボーイズラブ小説、マンガ、ジュネ、消えてほしい作家
あたりか? たまに混ざってるね。
コミケ話=同人なのか? やっぱそうなのか?
コミケ話てーと、スタッフダメダーメとかカタログどーよ? とかと思ったよ。
ネットだけでファンタジーホモにハマった人が
自分は同人ヲタとは違うのよ!!と、主張したがってる
ように見えるのは自分だけかなぁ。
こんだけ人が集まってる板なんだから、同じ板に違う系統の
人がいるってのも当たり前だろうに。
やたら絡まずにさらっといってほしいなぁ。
>>188のラインって、同人やってる者にはすごくわかりやすい
ガイドラインだけど、多分、今ここでいきり立ってる人には分かって
もらえないような気がするよ。
自分も188のように考えてた・・・
同人誌やネットの内容について萌え語るのと
本の制作やコミケの内情・人間関係ネタ等は別物だと思ってたよ。
>188
ナルホド…もしかしてそうなのか。私は元同人だし、188と同じように考えてたんで
反対派の方に「コミケ話ってどのへん?」と聞きたい。
ついでに同人誌について、部数とかならともかく内容の話がダメならば
ファンサイトの話もダメなんでは?サイト見たよ話がOKなら同人誌見たよ話も
OKにしてほしいんですが。
801板が同人排除としたら、オリジナルもゲームも同人のはダメって事になる?
1さんは同人でもパロ萌話が嫌だったのかな?
商業のみ? 素人個人サイトは同人括り?
でもコミケっていったら、イベントの名前だしなあ…。
1には「即売会」ってあるので1の言う「コミケ」=コミケその他イベントってことでは。
同人知らない人から見たら確かにイベント=コミケかもね。
プレステでもなんでも「ファミコン」みたいな感じで。
ローカルルールスレで前に出てた表現は
「□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ」だったけど
これでいいんでは?同人誌・個人サイトの内容話はオッケーってことで。
一介の非同人者の意見として、
同人誌製作の話や、イベントそのものの話は避けていただきたい。
こういう萌えな同人誌があるよ〜とか、商業作家の誰々の新刊はこんな感じ、
などという話なら許されると思う。
ただ、自分は同人読まないので、そういうカキコは読み飛ばすだけですが。
とにかく、どこまでがOKで、どこからがNGかをはっきり線引きしないと、
いつまで経っても平行線じゃないかな・・・
いくらなんでも下がりすぎだ
はっきりした境界を定めるのは難しい気がするよ。
イベント関連はは、っきりさせようとすればするほど
曖昧な個所も出てくるんじゃないかな…
>>195 ずっと平行線なんだから沈めとけば良かったのに…
萌え話してても自分と違うネタくらいあるだろう。放っとけや。
あー、煽りスレが沈むとこっちネタがあがるな〜。
>1
本当は同人話の議論をしたいのではなく
ただ煽りたかっただけじゃないのかと小一時間問いつ(略
>198
煽りでしょー。でも同人話ウザーって人がいることは確かなようだ。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
でいいんでないの?
同人板で出来ないエロをココでしたい人が、
色々なジャンルスレ立ててるんだと思ってたよ。
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ >賛同
正直、この板の住人で同人者とネットオンリー者の割合は
どのくらいなんでしょうかね?
私、半々ぐらい(いや同人者の方がちょっと多めかも)だと思って
たんですけど違うんですかねえ…。
>201
それってパロ者しか視野に入れてないような。
197 :風と木の名無しさん :01/12/10 23:16 ID:???
>>195 ずっと平行線なんだから沈めとけば良かったのに…
萌え話してても自分と違うネタくらいあるだろう。放っとけや。
あー、煽りスレが沈むとこっちネタがあがるな〜。
197 :風と木の名無しさん :01/12/10 23:16 ID:???
>>195 ずっと平行線なんだから沈めとけば良かったのに…
萌え話してても自分と違うネタくらいあるだろう。放っとけや。
あー、煽りスレが沈むとこっちネタがあがるな〜。
197 :風と木の名無しさん :01/12/10 23:16 ID:???
>>195 ずっと平行線なんだから沈めとけば良かったのに…
萌え話してても自分と違うネタくらいあるだろう。放っとけや。
あー、煽りスレが沈むとこっちネタがあがるな〜。
>>197 とりあえず君の素敵なお言葉をあらゆるスレッドに貼らせてもらうよ
ありがとう。
コピペウザーーー
801好きは全員同人関係者だと思ってる同人厨房うざい
最近また同人話多くなってきたね。
気にならない程度が1番(・∀・)イイ
>207
そりゃー、冬コミ近いから当然でしょうが。
こういうスレは立てたモンが馬鹿を見るのに…(笑)>1
>208
氏ね
>>208は同人やってるとひけらかしたいのかと問いたい。
何が当然なのか説明を請いたい。小一時間請いたい。
結論として
>>208は同人しか自慢できるものが無い
以上!
212 :
風と木の名無しさん :01/12/11 18:36 ID:Gxk2GpiS
>210-211
208じゃないけどハァ?
最近多くなってきたね→コミケ近いからでしょ。
って言ってるだけじゃん。どのへんが「ひけらかし」てて「自慢してる」の?
反対派はバカって言われるからやめといてよ、お願い。
213 :
風と木の名無しさん:01/12/11 18:42 ID:8qoSbt5o
同意。私も同人やってないけど冬コミ近いせいで
各作品スレでその手の話が増えるのは当然でしょう
当然つっちゃ当然だが自粛はして欲しいもんだな
っつー話なんだろ
>214
>211見てホントにそう思う?私は同人話なんかより>211の方がよっぽど気分悪いわ。
801女は男がいないって貼りにくる輩と一緒。
いや、同じ板の住人に言ってるあたリそれ以下。
>212
なんでそんなに絡んでるんだ?アンタの方が( ゚д゚)ポカーン
アオーリじゃないが、「当然でしょうが」の「でしょうが」って
書き方がむかついたんじゃないのかと思われ
同人やってる人には当然でも分からない人も居るんだって
理解できんのかと思うと同人女の視野の狭さを感じるよ。
だから上からものを言うみたいに言われるのが気に障った
んじゃない?
「当然でしょうが(そんな事も分からないの)」と続くよう
に見えるよ208の文章。
何をお願いしたいのか分からないが、文章の捉え方も踏まえられず
にバカって言ってる方がヴァカに見えますが…
追記として文面から見ると反対派じゃなくて同人マンセー派だと思う
反対派を名乗るのも程ほどに。
??????????????????ウンパッ
218 :
212:01/12/11 19:12 ID:Gxk2GpiS
どうやら反対派は1レスからその人を予想するのが好きらしい。
>216
マンセー派じゃないって。まあマンセー派だと思うなら思ってていいけどさー…
・・・私も常駐スレが荒れてきたからちょと苛立ってるかモナー。押さえよう。スマソ
>215
>801女は男がいないって貼りにくる輩と一緒。
完全なるスレ違いです。多分問題になった某スレ住人の方だと思うけど
その話題をまた出してくるあたりかなりの粘着。
そう言われても仕方が無い事をやっていたんだから、今更文句を言われても
どうして欲しいんだ一体って感じ。
211は完全なるネタじゃないの?それを強引に結びつけようとするのは
かなり気分悪いよ。このスレでその話しないでくれません?
あの時魚血してた人間だけど、215さんは害虫以下。
220 :
212:01/12/11 19:15 ID:???
書き忘れ。私は
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
にのっとっての萌え話ならいいと思うけど自分はスルーする派。
完全反対派とマンセー派だけじゃないと思うけどな・・・
>218
常駐スレが荒れてきたからって、ここに逆アオーリ文章
書くのはどうかと思うぞ。
ここは冷静に話し合う(そうでないのも居るが)場だから
八つ当たりするのはチョト勘弁してくれ。
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < にっこり微笑んで(゚Д゚)ゴルァ!と…
||水||/ .| ¢、 \__________
_ ||道||| | .  ̄丶.)
\ ||水||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>212=220
まるで自分だけが部外者みたいなものの言い方だな
224 :
212:01/12/11 19:23 ID:Gxk2GpiS
>219
別に1スレだけじゃなくて、いろんなスレに時々あるじゃん・・・>801女は〜
だからさ、「あなたこういう人でしょ?」ってのやめようよ。
>221
ごめん。
>223
そう?だって萌え話なんだったら、それがわかんなくても流せばいいだけでしょ。
自分の嫌いカプの話してると思えばいいじゃん。
制作話とかイベント話が続いちゃったらいやだけどね。
どうやら自称スルー派は言語障害らしい…
>212
反対派はバカって言われるからやめといてよ、お願い。
↓
どうやら反対派は1レスからその人を予想するのが好きらしい。
↓
萌え話ならいいと思うけど自分はスルーする派。
↓
完全反対派とマンセー派だけじゃないと思うけどな・・・
何だコレ…矛盾しすぎだろ(w
どこにでもひっかき回したがる人はいるけど…
何々派っていうレッテル貼り合いほど
あほらしい諍いはないぞ。
227 :
219:01/12/11 19:30 ID:???
>212
どのスレ?教えてくれない?
こういう人でしょって言ってるのは212さんだと思うけど?
「反対派はバカ」とか「反対派は1レスからその人を予想するのが好き」
これはどういう風に説明してもらえるのかな?
228 :
212:01/12/11 19:31 ID:Gxk2GpiS
>225
うん、自分で読み返して思った。矛盾してる(自分で藁
>反対派はバカって言われるからやめといてよ、お願い。
反対派ですって言ってる文だったね・・・ごめんよ、言語障害だった。
>223>224
いや、そう言う意味じゃないんだが…
絡んで煽ってる癖に最後は部外者顔してやがるよこいつって言いたかったんだ。
>>227 ドウーイ。派とかつけてる奴(゚Д゚)ウザー
232 :
212 :01/12/11 19:48 ID:???
>227
前者は別に私がバカって言ったわけじゃないじゃん…
「〜はバカ」「〜は厨」って言い合いになるからやめてよ、ってことを言いたかったんだけど
ヘンな書き方して私が荒すことになっちゃってごめん。
後者は「自慢できるものがない」「マンセー派だと思う」って来たから返してしまった…
>801女〜は文は違うけど、そういう叩き文の類なら見たことはあるでしょ?
最近見たのはsage進行のスレなんでメール欄に。
つうか私ウザいね・・・
234 :
219:01/12/11 20:11 ID:???
>212
>後者は「自慢できるものがない」「マンセー派だと思う」って来たから返してしまった…
(゚Д゚)ハァ?
>「あなたこういう人でしょ?」ってのやめようよ
コレの理由になってないよ。
それに言い合いになるからやめてよなら最初からそう書けばいいでしょう。
似通った叩きの文とあの某スレとは別物。
あのスレ見てなかったから分からないんだろうけど…
>>203>>204 なにかツボにはいったのかしら。
大丈夫ですか?
個人的には、801って同人から切り離せるほど成熟していないような
気がします。
それはさておき、あちこち行ってるけど、特にガイドラインに触れるような
話は出ていないようなんですが、どうして問題になっているのですか?
801板・同人板以外で801話、同人話する人を
退治してくれるんなら、ちょっと依頼したかったかもしれない。
他板の常駐スレが痛々しいキャラ萌えと意味の無い当て字伏せ字、
「私も女ですが同人女とは一緒にしないでください!」で廃虚と化したよ…
最近どこかしらのスレで論議やってるな〜
今日の会場はここかのう?
ああ・・・当て字伏字はねー・・・
他の板でやるのよしてほしい。
そいえば、同人板のニオイをさせてる
レスに厳しいとこあるね、この板。
>235 過去ログコピペ
*************************************
●801板で同人話をやりたいと言ってる方へ●
↓を読んだことがありますか?
http://www.2ch.net/guide/map.html 「801(やおい) 男同士物のエロネタはこちらで。
同人誌関係は同人コミケ板で。 」と明記されております。
あのー、すいません。
問題になった某スレってどこでしょう?とっても気になるんだが…。
あ、聞いちゃまずいですか?だったらスマソ
>□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
これでいいんじゃないの?
同人だけで話が続かないように、住人が注意すればいいんだし。
同人ということばを見るだけでも不愉快な人が多いのかなあ。
>238
自分は少年漫画板とか家庭用ゲーム板とか、
元から同人女、801女が嫌われている板での
同人板臭いレスには厳しいかもしれない。
多数の女は名無しさんに混じってマターリやってたとしても、
一人の女が暴れ出したらそれが全部の女の習性だと思われて
「同人女ウゼエ!」と言われるからねー。
ノイジーマイノリティって言うんだっけ。
同人女も801女も、どっちもどっちだと思うが、
なんで、いがみあってんのかがナゾだな。
同人話ってゆーより、そのパロ萌のパロ作家の話題が嫌だ!
とかなら、なんとなく理解もできるけどね。
801事体一般的に認められる趣味じゃないんだから、
少しは仲良くやってこーとは思わないのかな?
しつこく>239のコピペを貼る人(239さんがその人だというわけではありませんが、
何度も貼る人がいるので)は、どこまでが「自分にとって許せない同人誌の話」
なのかはっきりして欲しい。
同人者も「同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等」ならば板違いだと
認めてるのにただ何度もコピペ貼るだけじゃ話にもならない。
同人の気配が感じられるものは全てシャットアウトじゃサイトの話や萌え内容の
話もできないし。
つーか自分の見て回ってるスレで問題になるほど同人話が出てた覚えがないので、
どこで問題になってるのかよく判らないんだけど…
あと、
> □同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
だけじゃまだ足りないというなら、ここで云うよりローカルルールスレで直接云わないと…
と思います。
>244
239以外も同じ人が貼ってるわけじゃないんじゃ。
あと239が前提にあっての話だってことを忘れてヒートアップしたり
する人がいるからだよ。コピペ前と直後のレス内容が微妙に違って
いることに注目すると。
>244
過去ログ読んでみたらどうだろうか?
多分話出てたと思うけど…>どこまでが許せない&サイト
読んでからもう一度自分の意見を見直して下さい。
age
やおい板から本当に「同人の話題」を排除したら、
ここで語れるのは書店で売ってるボーイズラブについてのみになっちゃうね。
既存の作品で萌えるのは、それこそ同人的思考だもんね。
今立ってるスレの半分ぐらいは、同人スレだね。削除きぼん?
>244
>つーか自分の見て回ってるスレで問題になるほど同人話が出てた覚えがないので、
>どこで問題になってるのかよく判らないんだけど…
まず例として、そのからみで揉めたスレを教えてほしいよ。
しつこく同人話が続いたときに、注意するってことじゃダメなのか?
スレ立てて叫ばなきゃいけないほど煮詰まってるの?
やおいは元々同人が出発点なんだから、同人を抜きにして語るのは難しいよ。
ちょっとくらいは大目に見ようよ。
しつこく続けばそれとなく注意すればいいだけのことじゃない?
割り込みすまん…
同人・コミケ話は持ち込んで欲しくない、ちょっと同意です。
今、同人板でジャンルスレが全く違う話題で紛糾し、ジャンル者以外が
占拠している場合はここが良い避難所なんですよ…萌え話する場合。
別に二次創作はしない、サイトも開かん。
ただただ、脳内の妄想と欲望を垂れ流して、出来れば他人と共有するおしゃべり空間
そんなものを残しておいて欲しかったりするのです。
ジャンルによるんだろうけどね…
>250
>ただただ、脳内の妄想と欲望を垂れ流して、出来れば他人と共有するおしゃべり空間
>そんなものを残しておいて欲しかったりするのです。
私もそんな感じっす。ここは純粋に萌えを語る場所でいい。
個人的には、サイトの話もできるだけしたくない。具体的な名前を
出すのは、誉めるにしても貶すにしても、荒れるもとだと思うので。
しかし、某児童小説の騒ぎを見てると、世の流れ的に
「二次創作」が難しくなりつつあるのかなとか思ってしまいますね。
>>249 >>244です。なんか逆に取られてる?
自分はもともと同人出だし、おおむね
>>249の意見に賛成です。
ここまでくると、板分けがふさわしいのかな?って気さえしてきます。
801板と、ホモ萌え板(ゴメン、変な名前だけど、801そのものが同人から出てる
言葉なので、同人話を嫌悪なさってる方々がどんな名前を希望なさってるのかは
見当もつきません)くらいが妥当なんでしょうか。
前者が同人話アリの萌え話、後者が同人抜き。
これくらいで、本当に板を分けてもらうつもりで考えてはどうでしょうか?
このようなスレが立つのはどうでもいいのですが、動いているスレで
同人女シネといった発言が出ると、正直萎えます。
しかし、ID出るようになって、急に粘着さんが少なくなりましたね。
たくさんの方々がイヤがっているかとも思ったのですが、ごく少数の方が
自分が住んでいないスレにまでご出張なさっていたのでしょうか。
ちょっと事実に興味がありますが、所詮分からないことなのが残念です。
253 :
250:01/12/15 00:25 ID:dlYwdO9K
いや。すまんね。私も>249の意見に禿同な人なんだ。実は。
801板が出来てからというもの同人板では801話が非常にしづらくなったので
サークルの情報交換(こんなカプがあったよー、オンリー(女性向け)で萌えたよー等)
ていうか、こんな本読みたいとか、グレーゾーンな話はここでしてもいいというか、
同人と801は切り離せない物だと思っております。特にパロは。
ただ、ジャンルによっては…その。某児童小説なんかの場合、
二次創作をしたとかしないとかでひじょーに同人板のほうで議論になっていて…
その議論を飛び火させたくないんですね。
>251の方も、サイト、サークルの話題=荒れやすいということを
非常に危惧なさっている…そういうジャンルなんでしょう。きっと。
よって、「ジャンルによって」その場の雰囲気を読んでくれと。
とりあえず、自分の振りたい方向に話を持ってけや、グチグチいう前に
って事ですよね。(オレモナー)
249>244
ごめんなさい。
文頭に244さんに禿同って入れたはずなのに
他を削ってるときに間違えて削ってしまったみたい。
(一番大事な一文を…。しかもアプしたあと確認もしなかった)
誤解させちゃってごめんなさーい。
板分けするほど深刻な問題だったら、このスレもっと盛り上がると思う。
だから、同人話はできるかぎり排除したいという人は、ガイシュツですが
ローカルルールスレageて提案するほうが現実的では。
同人女とやおい女の立場の違いを話し合うなら、このスレ結構おもしろいと
思いますが。
>255
それ、面白いかもしれませんね。同人板にも同様のスレが
あったようですがdat落ちしてました。。。
やおいは、関係性を捏造し妄想する遊びだと考えてまして、
(関係を結ばせるものの性別や性差などは、「私にとっては」
強い縛りではありませんが、これは余談)
その遊びが、妄想を作品の形にして同好の士と共有する楽しみ
=同人活動に結びつくかどうかは、別の問題という気がしてます。
つまり、、、やおい女とは、ある種の状況のとらえかた・
視点を持っている女を指し、
同人女とは、ある種の行動をしている女を指す。
着目している特徴が違う。両方の特徴を兼ね備えている人が
多いでしょうが、別段、不可分ではないはずです。
・・・こういうのどーでしょう。
>256
わかります。
同人誌を作ったりサイトを開くのは具体的な活動で、顔を合わせる場も
ありますから、やおいを楽しむことと同じかそれ以上に、同人活動を
楽しんでいる人は、たくさんいると思います。
さらに、いまいるジャンルはナマモノなので、やおいで同人活動
していても、同人する動機はファン仲間との交流なんだと感じる人は
多いです。やおい=同人ではないと思います。
ただ、自分も含めやおいと同人を兼ねている人は多いので、
ここで同人の話題が出がちなのは、行きすぎなければ構わない、
というか仕方ないだろうと思いますが。
258 :
( ´_ゝ`)フーン:01/12/20 21:02 ID:QsYw7FV1
( ´_ゝ`)フーン
test
test
ts
262 :
風と木の名無しさん:01/12/28 02:40 ID:CypnShN+
冬コミ直前あげ
「同人話するな!」って理由も無く文句言うだけの人は、
そもそも「やおい」という言葉を使って欲しくないと思うのは私だけでしょうか…。
>252さんも書いてるけど、「やおい」って同人用語だから、
同人者が寄って来ちゃうのは仕方ないよ〜。
ちょっとくらいは許してください〜。
常駐してるスレで、同人話に花が咲き過ぎると、ネット者同人者関係無く
誰かが話をそらしてマタ〜リする事もあるし。
上手く共存している所もあるんです〜。
>263
ローカルルールスレを読め。
目を皿のようにして読んでくれ。
自分で勝手なルールを作るな。
>>263 確かに、801とは同人のものっす。
でもって、ここでいきりたたなくっても、今話し合ってるちゃんとローカルルールで
萌え同人話はOKになってるよ。
ダメなのは、制作と、作家、サークルの噂話。
これは当然納得のいく話だしね。
絡みさんがやたら元気になれるルールはちゃんと言葉を換えてありますよ。
>>264 あんまり絡まないようにね……
言葉を返されちゃうからね。
266 :
263:01/12/28 23:29 ID:IiJxGXuR
>265さん
別に怒って書いたわけではないのです…。
でも、厨クサイ書き込みしちゃったのにちゃんと教えてくれてありがとです。
私も801板でサークル噂話とかされるのは嫌です。話題変えちゃいます。
>264さん
思っただけでルールを作ったわけでは…(苦笑)
わかりました。ローカルルール、量が膨大ですが頑張って読んでみます。
でも、いきなり喧嘩腰はやめましょうよ。いくら2ちゃんでも…。
坊主憎けりゃ…で何もかも気に入らないのかな。
今日はやけに閑散としてると思ったら、みなさん明日の祭りに備えて淫力を
蓄えておられるんですね。
んでそのあとはヲナニー疲れか。
268 :
更新したよ!:01/12/29 00:36 ID:WgK8eXbX
269 :
風と木の名無しさん:01/12/31 00:31 ID:SEcJro26
定期上げしておきます。
かなり劣勢のようで。
何も同人話をするなとは言いません。避けて欲しいのは、コミケ話・サークルの噂話等、同人板の方がふさわしい話題です。延々と続けるのは勘弁してください。
喧嘩したいわけではないのです。少し気をつけてもらえれば。了承してる人もいると思うけど、無頓着な人もいます。このスレを見たらちょっとわが身を振り返ってください。
くれぐれも言いますが、同人話をするな!とは私は思っていません。同人板がよりふさわしい話題はそちらでお願いします。
270 :
風と木の名無しさん:01/12/31 00:36 ID:SEcJro26
後ろの2行がヘンですね。
>同人話をするな!とは私は思っていません。同人板がよりふさわしい話題はそちらでお願いします。
↓
>同人話をするな!とは私は思っていません。しかし、同人板がよりふさわしい話題はそちらでお願いします。
>270
些細な文法に気を配るよりも
適度な改行をお願いしたい。
しかし実際に冬コミ期間中はこの板の人口が何分の1かに減っていた訳で、
するなするなというより別ネタを振った方がいいと思われ。
ローカルルールには「同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→『同人板』へ」
の一文が入ることにほぼ決定のようですし、あとは大人の対応を。
もちろん同人者の自分自身も、イベント話が続くようなら別の話を振るようにしてます。
このスレageても、ジャンルスレをブックマークして直接来ている人は読んでや
しないだろうし、気をつけてる人が嫌な思いをするだけだと思うんだけど。
わかった!同人サイト話もネット事件板でするよう、誘導しよう!
だってここ801板じゃん。サイト話は板違いよ!
801サイト管理人スレは、web制作板ね!
……書いてて馬鹿らしくなってきた。とりあえず、精神年齢も実年齢も
21歳以上のつもりなら、気に食わない話題は軽く流したほうが早いよ。
そんで萌えネタ書き込む。これ最強(以下略)
274 :
風と木の名無しさん:02/01/01 19:33 ID:TxAusju7
ウザイのでage
ローカルルール出来るまでの我慢だよ。
同人のサークルとか制作話がダメ、同人話おっけになったら、
ネンチャックさんたちも引っ込んでくれるでしょう……
なんだかなぁ。。。
ほんと、ウザイね(笑
276 :
同人板があるのだから同人話は同人板へ。:02/01/08 12:20 ID:2Cp39VQE
同人板があるのだから同人話は同人板へ。
同人話おっけのローカルルールなんてものは永遠に存在しないでしょう。
よかったよかった。
278 :
風と木の名無しさん:02/01/08 23:49 ID:4CmK9qIW
シカシ
コノイタ
ジガオオイナー
オオイナー
ヤハリ
オンナノカクコトハチガウ!!!!!!!!!
>>276 同人板で801同人の話すると「801板へ逝け」って言われるYO
同人否定しているかたの意見て、
「アニメキャラ(801)萌えはアニメ板で」って言ってるのと同じだと思うけど。
つーか同人女逝って良しの方々って、結局の所801の何に萌えてるの?
何を語りたいのかイマイチ見えてこない…
このスレ、パロ801萌えと、商業BL萌えの人だけでも温度差が激しそうだ。
801って括ってもいろんな人たちがいるんだよね。
同人板にしてもあっちはあっちで男性向け・女性向け・健全で大きい溝があるし。
ローカルルール……そういえば2ちゃんブラウザで見てたらわからないよね……。
このスレまだあったのか。
>279
同人界・即売会話否定派の中には、
同人女もいると思う。つーか自分がそう。
しかし
>同人板で801同人の話すると「801板へ逝け」って言われるYO
年齢制限のある板に誘導すんなって感じだな。
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