===榎田尤利について語ろう===
1 ：風と木の名無しさん：
小説家、榎田尤利さんについて熱く語りましょう。
関連スレ
じゃあ「ジュネ」はどうでしょう2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/998967833/l50
関連スレ
じゃあ「ジュネ」はどうでしょう2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/998967833/l50
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いいかげんスレたてろとか榎田スレでやれという意見が多いので
立ててみました。だって誰も立てないんだもん。
レスがついて繁盛するのもよし、すぐに終了するのもまた一興。
どうぞマターリやってください。
立ててみました。だって誰も立てないんだもん。
レスがついて繁盛するのもよし、すぐに終了するのもまた一興。
どうぞマターリやってください。
過去ログ倉庫にこんなものが。ご存じかもですが一応。
http://www.
medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/967307745.html
http://www.
medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/967307745.html
>1
その都度、立てるほどじゃないからこのままでいいと
言われてるのになんでわざわざ立てるの？
ジュネスレはこのネタで盛り上がる以外はけっこうまったりだから
たまに荒れるのはご愛嬌でいいんじゃないの？
はっきりって、立てるほどの作家じゃないって。
一度立てたけど沈んだのがそのいい証拠じゃん。
その都度、立てるほどじゃないからこのままでいいと
言われてるのになんでわざわざ立てるの？
ジュネスレはこのネタで盛り上がる以外はけっこうまったりだから
たまに荒れるのはご愛嬌でいいんじゃないの？
はっきりって、立てるほどの作家じゃないって。
一度立てたけど沈んだのがそのいい証拠じゃん。
>1
いーかげんにしろよな、アホ信者が…。
この人何冊本出してるの？ まだ駆け出しの部類でしょ。
ジュネスレだって他の話題がないときだから荒れるんであって
他の話題が出れば、潮が引くように納まってるじゃん。
こんなスレ、意味ないって。
荒れるからすぐに単独スレ立てろってのは短絡だし、
それを実行しちゃう１は、どうしようもないバカ決定。
いーかげんにしろよな、アホ信者が…。
この人何冊本出してるの？ まだ駆け出しの部類でしょ。
ジュネスレだって他の話題がないときだから荒れるんであって
他の話題が出れば、潮が引くように納まってるじゃん。
こんなスレ、意味ないって。
荒れるからすぐに単独スレ立てろってのは短絡だし、
それを実行しちゃう１は、どうしようもないバカ決定。
荒れるの嫌なんで、個人的には嬉しいです。
でも書き込みするかって言われたら・・・・
乞う、次回！！
でも書き込みするかって言われたら・・・・
乞う、次回！！
１はアンチだろ。
８０１板で単独スレ立てられるなんて、
ボーイズ作家にとって不名誉以外のなにものでもない。
もっと人気あって売れっ子作家でもスレ立てられないのに
なんでこの作家さんはこうも目立った扱いされちゃうんだろ。
なんかとっても気の毒だ。
８０１板で単独スレ立てられるなんて、
ボーイズ作家にとって不名誉以外のなにものでもない。
もっと人気あって売れっ子作家でもスレ立てられないのに
なんでこの作家さんはこうも目立った扱いされちゃうんだろ。
なんかとっても気の毒だ。
8 ：風と木の名無しさん：01/10/15 17:17 ID:G/7BA8tD
なんか面白いぞ(笑)。
＞4.5
ん～、イヤなら無視すればいいのでは。＞4.5
無視すれば沈んでいつの間にか消えちゃうしさ。
書きたい人に勝手にかかせとけばいいじゃん。
なんでそんなにすぐにやってきて、
脊髄反射して「スレたてんなこのアホバカ信者」
とか言うわけー。しかもなんか嬉しそうだ（ﾌﾟ
ん～、イヤなら無視すればいいのでは。＞4.5
無視すれば沈んでいつの間にか消えちゃうしさ。
書きたい人に勝手にかかせとけばいいじゃん。
なんでそんなにすぐにやってきて、
脊髄反射して「スレたてんなこのアホバカ信者」
とか言うわけー。しかもなんか嬉しそうだ（ﾌﾟ
10 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:22 ID:2L1RwZwl
>9=ジュネスレの269
269 ：風と木の名無しさん ：01/10/15 19:12 ID:X/7EqpSj
>266
いきなりおまえって……(笑)
なんだおまえ？世界の王か？
おまえこそ脊髄反射して庇いに来てんじゃねえよ。
作家がﾄﾞｷｭｿなら死んじゃもﾄﾞｷｭｿだな。Ｐ
269 ：風と木の名無しさん ：01/10/15 19:12 ID:X/7EqpSj
>266
いきなりおまえって……(笑)
なんだおまえ？世界の王か？
おまえこそ脊髄反射して庇いに来てんじゃねえよ。
作家がﾄﾞｷｭｿなら死んじゃもﾄﾞｷｭｿだな。Ｐ
11 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:36 ID:JChwb1PJ
なんでみんなそんなにヒステリックなの？
12 ：11：01/10/15 20:39 ID:JChwb1PJ
そして5=10？
落ち着いてね。
落ち着いてね。
榎田尤利さんが好きな人は
たけうちりうとさんとかかわいゆみこさんや遠野春日さんが
好きな人が多い
たけうちりうとさんとかかわいゆみこさんや遠野春日さんが
好きな人が多い
14 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:41 ID:xLwGzBMQ
月村さんが好きな人も多い気がする。
5>12
10は全然違う人です。すぐに＝付けるのって厨房だね。（しかも違ってるし）
アンチ意見はひとつだと思いたい？
しかし、９ってやっぱりあっちの269だったんだ…。ナットク。
10は全然違う人です。すぐに＝付けるのって厨房だね。（しかも違ってるし）
アンチ意見はひとつだと思いたい？
しかし、９ってやっぱりあっちの269だったんだ…。ナットク。
16 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:45 ID:DbLOHiso
エダさんすっごい好きだけど、遠野さんはダメだ…。
平仮名の人は読んだコトもない。
平仮名の人は読んだコトもない。
17 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:50 ID:iVf17z5y
>16
たけうちりうととかわいゆみこは榎田より
100万倍上手い作家だよ。LANケーブルで逝って来い。
たけうちりうととかわいゆみこは榎田より
100万倍上手い作家だよ。LANケーブルで逝って来い。
18 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:52 ID:LYRyjFwH
>17
１００万倍上手い？？げっひゃっひゃ！！
１００万倍上手い？？げっひゃっひゃ！！
>13->14
こんなところで名前晒すなﾎﾞｹｴ！！
こんなところで名前晒すなﾎﾞｹｴ！！
うわー、こういう流れになるとは予想外だな。（おもしろいかも）
しかし、エダがいいとは全然思わないが
平仮名の人がエダの１００万倍どころか１００倍いや1.5倍も
うまいとは思えないなー。５０歩１００歩じゃないの。
しかし、エダがいいとは全然思わないが
平仮名の人がエダの１００万倍どころか１００倍いや1.5倍も
うまいとは思えないなー。５０歩１００歩じゃないの。
21 ：ここ：01/10/15 21:03 ID:Dns8kSuA
根性悪いやつばっか。
しかも痛いのは信者だけでなく、アンチもだと言うことが判明。
しかも痛いのは信者だけでなく、アンチもだと言うことが判明。
>21
そんなん、ずっと前からわかってたことじゃん。
両方が痛いから荒れるのさ！
そんなん、ずっと前からわかってたことじゃん。
両方が痛いから荒れるのさ！
南原さんが好きな人は
桃木＆こうじまさんと魂の姉妹だとオモワレ
桃木＆こうじまさんと魂の姉妹だとオモワレ
>23
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
＞23
木原●瀬さんははいらない？ちと違う？
木原●瀬さんははいらない？ちと違う？
26 ：風と木の名無しさん：01/10/15 21:13 ID:njMnvV2R
///////////////終了/////////////////
1の意図はこの荒れっぷりだと思われ～（w
すぐに終了するのもいいと書いてあるしな・・・。
きっといまごろ大笑いしていることでしょう。
すぐに終了するのもいいと書いてあるしな・・・。
きっといまごろ大笑いしていることでしょう。
28 ：風と木の名無しさん：01/10/15 21:31 ID:lC7b7Sjc
私もエダ好きは遠野さんより木原さんだと思うな。
遠野さんはリーフ御用達作家という感じ。
シリアスだけど、エロに徹してるし。
遠野さんはリーフ御用達作家という感じ。
シリアスだけど、エロに徹してるし。
>16
今各地で話題の疵やこゆるぎを知らんのか。。。
思ったより凄そうだなエダファン。
今各地で話題の疵やこゆるぎを知らんのか。。。
思ったより凄そうだなエダファン。
30 ：風と木の名無しさん：01/10/15 21:41 ID:d8OukR4M
///////////////////◆終了 (;´Д｀)◆////////////////////
31 ：風と木の名無しさん：01/10/15 21:47 ID:TkbT1fSf
でもおもしろいじゃんこのスレ。激イタで。
>29
疵はともかく、こゆるぎなんかたいして話題になってないだろ。
所詮マイナーだよ、たけうちは。
急にここで名前出たのが不思議なくらい。
まあ、ずね繋がりってとこだろうけど、売れてる人ではないからなあ。
疵はともかく、こゆるぎなんかたいして話題になってないだろ。
所詮マイナーだよ、たけうちは。
急にここで名前出たのが不思議なくらい。
まあ、ずね繋がりってとこだろうけど、売れてる人ではないからなあ。
疵はともかく、か。
人の印象とは様々也。
人の印象とは様々也。
エダさんって魚済シリーズしか面白くないじゃん。
魚済が終わるとなると、エダさんも終わるわねー。
魚済が終わるとなると、エダさんも終わるわねー。
新刊読みました。浪漫酢作家。
…今まで読んだ中で一番ﾍﾎﾞﾝだった。
作者投影し過ぎのような気が。
わたし信者なのに～。受け入れられなかったよー(;´д`)
…今まで読んだ中で一番ﾍﾎﾞﾝだった。
作者投影し過ぎのような気が。
わたし信者なのに～。受け入れられなかったよー(;´д`)
>32
ライトノベルのおすすめスレに逝かれては如何でしょう。
評判いいようですが。＜こゆるぎ
スレ違いなのでsage。
ライトノベルのおすすめスレに逝かれては如何でしょう。
評判いいようですが。＜こゆるぎ
スレ違いなのでsage。
＞35
そうそう、作者投影激しくて、辛かった。
これはエダッチ先生の自慰小説なの？と思ってしまった。
あの小説って、エダッチ先生の情報を何も知らない、
エダッチ初心者が読めば面白いの？
エダッチ先生の作家ネタはコメディタッチにしようとしても、
本人にじみまくりで、読んでて赤面しちゃうの。
吾妻伊万里が好きだ。
そうそう、作者投影激しくて、辛かった。
これはエダッチ先生の自慰小説なの？と思ってしまった。
あの小説って、エダッチ先生の情報を何も知らない、
エダッチ初心者が読めば面白いの？
エダッチ先生の作家ネタはコメディタッチにしようとしても、
本人にじみまくりで、読んでて赤面しちゃうの。
吾妻伊万里が好きだ。
ﾛﾏﾝｽに出てきたダザイの再来作家の作品が
電波ちゃんのイタタポエームにしか思えませんでした。
あれで一流作家とか書かれてもちょっとね…。
電波ちゃんのイタタポエームにしか思えませんでした。
あれで一流作家とか書かれてもちょっとね…。
39 ：風と木の名無しさん：01/10/16 00:37 ID:fQ3mq7g9
１で、すでにヘボンだった。＜浪漫酢
でもウオキューとアズマリはやっぱり好き。
そして木原も好きです、２８は正しい(笑)
でもウオキューとアズマリはやっぱり好き。
そして木原も好きです、２８は正しい(笑)
浪漫酢読みました。
作家さんが作家もの書くの微妙だと思うんだけど
江田さんそのものが投影されてると考えてしまうには
江田さんを知らないのでどうかと思う。
思うけど、そう思うのもわかる。
ということで、結論。江田さんはチャレンジャー。
・・・千疋さん、好きっす！
作家さんが作家もの書くの微妙だと思うんだけど
江田さんそのものが投影されてると考えてしまうには
江田さんを知らないのでどうかと思う。
思うけど、そう思うのもわかる。
ということで、結論。江田さんはチャレンジャー。
・・・千疋さん、好きっす！
41 ：風と木の名無しさん：01/10/16 00:54 ID:6p4366Ly
魚久ー！！
ｲｲ！
逆だけどｲｲ！
浪漫酢読んだ。…ダメだ。作者投影以外の何者にも見えない。
キャラ萌え要素取れば、ただの自慰小説だわ。救いようの無いレベルの。
私は、ちやほやされるお姫様過ぎな主人公が嫌いだが。
エダさん結構好きだからこそ、余計にガッカリ。
ていうか2ちゃん見てるって、ばらしてる様なもんか？
キャラ萌え要素取れば、ただの自慰小説だわ。救いようの無いレベルの。
私は、ちやほやされるお姫様過ぎな主人公が嫌いだが。
エダさん結構好きだからこそ、余計にガッカリ。
ていうか2ちゃん見てるって、ばらしてる様なもんか？
前、空庭の野良白さんにも書評で「ナルシズム」って書かれてたのに。
自己投影で姫受けってつらいっすー。
自己投影で姫受けってつらいっすー。
私は作者投影云々はおいておいて
ナルシズムと受け取られるように書くこと自体が
問題なのかな～。
ちょい興味深い。
ナルシズムと受け取られるように書くこと自体が
問題なのかな～。
ちょい興味深い。
>37
初心者が読んでもどうかと思うよ？
今回全然キャラが立ってないもん。千ちゃんいいトコ無しだったし。
「初心者のための明るいアングラネット講座（仮題）」を読んでる気がした。
吾妻伊万里いいねー。軽くてなんにも考えなく読めて好き。
>42
禿同…＜2ちゃん
自分がココに居るから余計にそう思うのかもしれないけど。
浪漫酢って続くの？ねぇ、続くの？
なんか続きもういいんだけど。でも出たら買っちゃうだろうな。
なんだかんだいいつつ好きなので。枝っち。
初心者が読んでもどうかと思うよ？
今回全然キャラが立ってないもん。千ちゃんいいトコ無しだったし。
「初心者のための明るいアングラネット講座（仮題）」を読んでる気がした。
吾妻伊万里いいねー。軽くてなんにも考えなく読めて好き。
>42
禿同…＜2ちゃん
自分がココに居るから余計にそう思うのかもしれないけど。
浪漫酢って続くの？ねぇ、続くの？
なんか続きもういいんだけど。でも出たら買っちゃうだろうな。
なんだかんだいいつつ好きなので。枝っち。
いちばん最初の最初の「夏の塩」がいちばん好きだったんですが。
連載続くにつれ読むのがたるくなってきた。
またあーゆうの書いて欲しいような、今となってはもういいような。
連載続くにつれ読むのがたるくなってきた。
またあーゆうの書いて欲しいような、今となってはもういいような。
「夏の塩」の文章で好きになったのに、
だんだん取り上げる所も無い作家になってきた気が。
とにかくせめてもう少し、話を練ってくれ。
アヅマリとかパターン過ぎ。
だんだん取り上げる所も無い作家になってきた気が。
とにかくせめてもう少し、話を練ってくれ。
アヅマリとかパターン過ぎ。
>36
話題って、ネットで話題だったの？（藁
数人のファンが何度も書き込むだけで
なんか人気ありそうな印象を与えるような
そんな適当なもので話題性なんて図れないよ。
だからネットでの話題なんてそこだけのことだと
思っておいたほうがいいね。
エダっちだって、ネットじゃなんか大人気っぽいのに
売上という点では特に抜きん出てるわけじゃないし。
けど、そういうネットでの印象を鵜呑みにしちゃう編集も
いるにはいるんだよねー。
もしかしたらそれで信者ががんばって盛り上げてるのかもなー。
エダッチの初期のころの２ちゃん進出ぶりは
なんでこんな誰も聞いたことないような作家の名前が
しつこく書き込まれてるんだろうって印象受けたし。
けどそれがうまく（？）いったわけなんだから
それも戦略と思えば立派です。
話題って、ネットで話題だったの？（藁
数人のファンが何度も書き込むだけで
なんか人気ありそうな印象を与えるような
そんな適当なもので話題性なんて図れないよ。
だからネットでの話題なんてそこだけのことだと
思っておいたほうがいいね。
エダっちだって、ネットじゃなんか大人気っぽいのに
売上という点では特に抜きん出てるわけじゃないし。
けど、そういうネットでの印象を鵜呑みにしちゃう編集も
いるにはいるんだよねー。
もしかしたらそれで信者ががんばって盛り上げてるのかもなー。
エダッチの初期のころの２ちゃん進出ぶりは
なんでこんな誰も聞いたことないような作家の名前が
しつこく書き込まれてるんだろうって印象受けたし。
けどそれがうまく（？）いったわけなんだから
それも戦略と思えば立派です。
エダ先生って、売上あんまりなんですか？
bkとかじゃいつも新刊でる前の予約とかで
ップとかになってるのを見かけるのですが。
煽りじゃなくて、素朴に疑問なのでsage
bkとかじゃいつも新刊でる前の予約とかで
ップとかになってるのを見かけるのですが。
煽りじゃなくて、素朴に疑問なのでsage
48が必死の模様。
何か辛いことでも？
何か辛いことでも？
売上のことを聞いてどうするのだ？
路満巣作家、読んでて背中ぞわぞわしてきた。
なんか勘違いしてないか…
魚住は説教臭いのが最近、鼻につく。
なんか勘違いしてないか…
魚住は説教臭いのが最近、鼻につく。
ｺﾕﾙｷﾞﾀﾝﾃｲﾊ（・∀・）ｲｲ!
以前他スレで出てきてた純文学作家の「宇多ユリエ」嬢が
枝氏と同一人物かどうか気になるです。
偶然だけど、そうとは知らずにその「ゆきのまち～」を見た記憶が
あるような・・・（本屋勤務なので）
ウダユリエ
エダユウリ
完全なアナグラムだね～。たしか住んでるとこも一緒。
宣伝になるとは思うのだけど、内緒なのかな?
枝氏と同一人物かどうか気になるです。
偶然だけど、そうとは知らずにその「ゆきのまち～」を見た記憶が
あるような・・・（本屋勤務なので）
ウダユリエ
エダユウリ
完全なアナグラムだね～。たしか住んでるとこも一緒。
宣伝になるとは思うのだけど、内緒なのかな?
55 ：風と木の名無しさん：01/10/16 14:27 ID:FyBh7Fnd
後々、純文学のほうにシフトしたいのなら、公にすることは
経歴的にはボーイズやっていたのはプラスにはならないと思います。
どちらかというとマイナスに。
色眼鏡で見られるから。
純文学なり他のジャンルで充分に成功してから、「実は以前～」と
告白するのならまだしも。
花丸の佐々木禎子なんなどは、同じペンネームでホラーもやっているそうですが、
文庫書き下ろしのハルキ・ホラーくらいは許容範囲だと思いますが。
経歴的にはボーイズやっていたのはプラスにはならないと思います。
どちらかというとマイナスに。
色眼鏡で見られるから。
純文学なり他のジャンルで充分に成功してから、「実は以前～」と
告白するのならまだしも。
花丸の佐々木禎子なんなどは、同じペンネームでホラーもやっているそうですが、
文庫書き下ろしのハルキ・ホラーくらいは許容範囲だと思いますが。
確かに、ボーイズ的にはプラスに動くかもですが、
純文学的にはマイナスに動きそうですね。
じゃあこれは内緒ということで・・・。
あ、でもご本人だという確信はないんですが。
本買ってみようかな？
純文学的にはマイナスに動きそうですね。
じゃあこれは内緒ということで・・・。
あ、でもご本人だという確信はないんですが。
本買ってみようかな？
＞54
借りてきて読んだけど同一人物ですよ。プロフィール見て確信。
印象としては「魚住」や「青薔薇」と変わらないです。
ただ、長編賞って書いてあったけど原稿用紙30枚です。
あの賞の通常の規定が10枚で、過去に入賞歴のある人だけが30枚書ける。
10枚に対する"長編"ってことです。
借りてきて読んだけど同一人物ですよ。プロフィール見て確信。
印象としては「魚住」や「青薔薇」と変わらないです。
ただ、長編賞って書いてあったけど原稿用紙30枚です。
あの賞の通常の規定が10枚で、過去に入賞歴のある人だけが30枚書ける。
10枚に対する"長編"ってことです。
54じゃないんですけど、ありがとう＞57
本人なんだったら、私も読んでみたいので、
手に入れて読んでみます。
本人なんだったら、私も読んでみたいので、
手に入れて読んでみます。
10枚って？？ 10枚？
けど、そういえば友人が純文学の文芸誌（同人誌に毛が生えた程度）で
10枚程度の作品を発表してたな。
その友人のも含めて、なにが言いたいのかサッパリわからないものばかりでしたが。
純文学と言っても底辺はそういうのが殆どみたいですね。
それに今の出版状況では純文学では食べていけないから、シフトはしないでしょう。
純文学の大御所は、出版社が良心として文化を守るという考えで
採算度外視で食わせてあげてるのが現状です。（他に仕事がない人の場合ね）
けど、そういえば友人が純文学の文芸誌（同人誌に毛が生えた程度）で
10枚程度の作品を発表してたな。
その友人のも含めて、なにが言いたいのかサッパリわからないものばかりでしたが。
純文学と言っても底辺はそういうのが殆どみたいですね。
それに今の出版状況では純文学では食べていけないから、シフトはしないでしょう。
純文学の大御所は、出版社が良心として文化を守るという考えで
採算度外視で食わせてあげてるのが現状です。（他に仕事がない人の場合ね）
＞58
追加です。あの小品集の５～10に載ってます。
追加です。あの小品集の５～10に載ってます。
それ聞いて、さらに浪漫巣作家が自慰小説に思えてきてしまった。
自慰というか、エンタテイメント（ボーイズだが）やってる言い訳と開き直り小説。
自慰というか、エンタテイメント（ボーイズだが）やってる言い訳と開き直り小説。
うーん、このあたりのマイナーな文芸賞なら
ボーイズ作家ってことよりもさらに公にはしたくないかも…。
まさにこのへんの作品って自慰小説なんだもん。
ボーイズ作家ってことよりもさらに公にはしたくないかも…。
まさにこのへんの作品って自慰小説なんだもん。
>61
禿同。
「文学畑の人なら○○さん（主人公）の小説に見え隠れする
文学性を無視できるわけない・・・」とかね。あれ自分のこと
だったんだ！（ｗ
禿同。
「文学畑の人なら○○さん（主人公）の小説に見え隠れする
文学性を無視できるわけない・・・」とかね。あれ自分のこと
だったんだ！（ｗ
64 ：風と木の名無しさん：01/10/16 23:08 ID:7f2Twfd6
テレホage。
65 ：風と木の名無しさん：01/10/16 23:13 ID:JghZM4SC
/////////////////////終（・∀・）了//////////////////////
66 ：風と木の名無しさん：01/10/16 23:26 ID:HfA42VQ3
/////////////////////再（・∀・）開//////////////////////
67 ：風と木の名無しさん：01/10/16 23:31 ID:p5c10jzo
65と66
かわいい・・・
かわいい・・・
68 ：風と木の名無しさん：01/10/17 00:02 ID:2sgjIjAF
青薔薇が幼馴染とくっつくかどうかが気になる～。
69 ：風と木の名無しさん：01/10/17 00:42 ID:1oqg052d
>68
あたしも何気に青薔薇の続きが一番気になるわ。
ｱｽﾞﾏﾘも魚済も嫌いじゃないけど、
浪漫酢作家はねぇ･･…。
斜め読みして終了しちゃったよ。
あたしも何気に青薔薇の続きが一番気になるわ。
ｱｽﾞﾏﾘも魚済も嫌いじゃないけど、
浪漫酢作家はねぇ･･…。
斜め読みして終了しちゃったよ。
70 ：風と木の名無しさん：01/10/17 00:54 ID:F0P+I1lh
でもどっちもあれで終わりなのかしらん。
今ロマンス～読みおわったんだけどね。
面白かったよ・・・結構・・・。
・・・そう思ってんの居れだけなの？
ｲｯﾃｺﾖ・・・
面白かったよ・・・結構・・・。
・・・そう思ってんの居れだけなの？
ｲｯﾃｺﾖ・・・
>71
作者投影の部分が気にならなければ、普通に読めると思う。
あとキャラが好きだったら、今回の展開はオイシイかもね。
青薔薇…私もさり気に結構気になってる、あの続き。
作者投影の部分が気にならなければ、普通に読めると思う。
あとキャラが好きだったら、今回の展開はオイシイかもね。
青薔薇…私もさり気に結構気になってる、あの続き。
榎田さんの本は挿し絵で買った口です…すんません…
＞73
そういや枝さんっていい挿絵作家つくよね。
今度はユギユギだっけ？あと紺野けい子とか石原理とか。
好き嫌いはあるだろうけど、ヘタレがいないのはいいなあ。
これってやっぱ枝さんが指名してんのかしら・・・。
そういや枝さんっていい挿絵作家つくよね。
今度はユギユギだっけ？あと紺野けい子とか石原理とか。
好き嫌いはあるだろうけど、ヘタレがいないのはいいなあ。
これってやっぱ枝さんが指名してんのかしら・・・。
>73
私も挿し絵買い。そして失敗。慣れてます。
私も挿し絵買い。そして失敗。慣れてます。
ロマンス～純文作家が好きでした。濃くて。
作者投影っていうのは、自分も作品書いてる人が気になるのかと思った。
私は単純におもしろかったけど。
青薔薇はどんな展開になるのかが興味あります。
作者投影っていうのは、自分も作品書いてる人が気になるのかと思った。
私は単純におもしろかったけど。
青薔薇はどんな展開になるのかが興味あります。
そういえば自サイトで
「別ＰＮで違うジャンルも書いている」と言っていたことがあったよ＞エダさん
まだサイト改装する前のことだったから、今もあるかわかんないし
うろ覚えだけど。
（そのうろ覚えの記憶だと、『文学も書いている』ってカンジに書いて
あったような気がする）
「別ＰＮで違うジャンルも書いている」と言っていたことがあったよ＞エダさん
まだサイト改装する前のことだったから、今もあるかわかんないし
うろ覚えだけど。
（そのうろ覚えの記憶だと、『文学も書いている』ってカンジに書いて
あったような気がする）
ほんとに作者の自己投影なのかは作者じゃないからわかんないじゃん。
作家が作家の話書くとそうなるのけ？
漏れ的な感想は小説内小説の部分が、いまいち。
作家が作家の話書くとそうなるのけ？
漏れ的な感想は小説内小説の部分が、いまいち。
>74
エダッチ指名だと思います。
このジャンルは挿絵で買ってもらうってことがよくわかってる人なんだろうね。
まあ、内容からして意味売ることをとても意識したものになってるから、
当然挿絵だってちゃんと計算済みでしょう。
魚住だってあの絵でなきゃ、ここまで話題になってなかったと思うし。
ま、彼女だけじゃないし、そういう作家さんは。
エダッチ指名だと思います。
このジャンルは挿絵で買ってもらうってことがよくわかってる人なんだろうね。
まあ、内容からして意味売ることをとても意識したものになってるから、
当然挿絵だってちゃんと計算済みでしょう。
魚住だってあの絵でなきゃ、ここまで話題になってなかったと思うし。
ま、彼女だけじゃないし、そういう作家さんは。
>78
作者が日ごろ日記に書いてることとか、そのへんのことと照らし合わせたら
もしかして自己投影とかって読んだ人が思うわけでしょう？
本人がそう言ってるかどうかは（ふつーは否定するよ）関係ないんだって。
作家が作家書いても自己投影にならない小説はいくらでもあるよ。
作者が日ごろ日記に書いてることとか、そのへんのことと照らし合わせたら
もしかして自己投影とかって読んだ人が思うわけでしょう？
本人がそう言ってるかどうかは（ふつーは否定するよ）関係ないんだって。
作家が作家書いても自己投影にならない小説はいくらでもあるよ。
魚住って挿絵買い多いの！？
茶屋町さんって結構マイナーだと思ってたからﾋﾞｸｰﾘ。
いや、チャコさん好きだから嬉しいんだけど。
しかし挿絵は、絵の傾向的にエダさんの好みで選ばれてると思ってたけど、
だんだん傾向で括れなくなってきてるしなあ…石原さんとか。
やはり挿絵も計算済みなのだろうか。
茶屋町さんって結構マイナーだと思ってたからﾋﾞｸｰﾘ。
いや、チャコさん好きだから嬉しいんだけど。
しかし挿絵は、絵の傾向的にエダさんの好みで選ばれてると思ってたけど、
だんだん傾向で括れなくなってきてるしなあ…石原さんとか。
やはり挿絵も計算済みなのだろうか。
>81
茶屋町さんのネームバリューっていうよりも
表紙の絵そのものね。あれで買った人は多いよ。
茶屋町さんのネームバリューっていうよりも
表紙の絵そのものね。あれで買った人は多いよ。
魚住くんがジュネに初めて載った時は、いち投稿作でしかなかった
のだから、挿し絵の指定なんてできなかったのでは？
のだから、挿し絵の指定なんてできなかったのでは？
>83
当然エダさんは、魚住の挿絵は指定して無いよ。
掲載された時に、誰が挿絵か初めて知ったと日記かなんかに書いてた気が。
当然エダさんは、魚住の挿絵は指定して無いよ。
掲載された時に、誰が挿絵か初めて知ったと日記かなんかに書いてた気が。
茶々子さんの絵で買いました。ボーイ図では目を惹く絵柄です。
つーか、手に取っても恥ずかしくないんだな…本屋さんで。
榎田さんの作風に合っているとも思うな～。
つーか、手に取っても恥ずかしくないんだな…本屋さんで。
榎田さんの作風に合っているとも思うな～。
挿絵買いを狙ってるにしては、ちと地味な絵の人が多い気が。
石原さんのことは前からファンだったと何かで見たけど。
石原さんのことは前からファンだったと何かで見たけど。
石原さんと枝さんがどこで組んでるか知らないんだけど･…
雑誌？ 紺野もしらんや。やベー。
ＨＰ行ったらわかるよね、もちろん。
雑誌？ 紺野もしらんや。やベー。
ＨＰ行ったらわかるよね、もちろん。
79>82
魚住以外が指定だと思って79を書きました。
魚住で挿絵で売れたので、やはり挿絵は大事だと確認したってとこでしょう。
私は合ってるとは思いませんでしたが（だってあの絵だとすごい魅力的なキャラだけど
作品から漂ってくるのはもうちっとダサいかんじ）うまく引き立ててるとは思いました。
だからやはり挿絵は大事だと思ったのでしょう。賢明だと思いますよ。
ヘタレ挿絵でそれでも売れるボーイズ小説ってのは、なかなかありませんもの。
魚住以外が指定だと思って79を書きました。
魚住で挿絵で売れたので、やはり挿絵は大事だと確認したってとこでしょう。
私は合ってるとは思いませんでしたが（だってあの絵だとすごい魅力的なキャラだけど
作品から漂ってくるのはもうちっとダサいかんじ）うまく引き立ててるとは思いました。
だからやはり挿絵は大事だと思ったのでしょう。賢明だと思いますよ。
ヘタレ挿絵でそれでも売れるボーイズ小説ってのは、なかなかありませんもの。
>86
そういえばあんまし華やかな絵の人はいないね。通好みっつーか。
きっとエダッチの好みなのね～。
ある程度有名になったら挿絵の指定ってできるんでしょ。
>87
うん。折れはＨＰで調べたよ。worksのとこ。行ってみそ。
そういえばあんまし華やかな絵の人はいないね。通好みっつーか。
きっとエダッチの好みなのね～。
ある程度有名になったら挿絵の指定ってできるんでしょ。
>87
うん。折れはＨＰで調べたよ。worksのとこ。行ってみそ。
>89
今行って来ました。
うわっ、でもくおんマオってどうなん!?
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ
そして青薔薇がもうすぐでるってのも今知ったわ
今行って来ました。
うわっ、でもくおんマオってどうなん!?
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ
そして青薔薇がもうすぐでるってのも今知ったわ
挿絵買いを狙ってるというよりは
自分の小説を引き上げてくれる挿絵をうまく選んでる感じ。
えだっちってあんまりセンスよくないっしょ。
そこをハデなアニメ絵とかになると、よけいにダメになっちゃう。
それを地味系で味のあるセンスのいい挿絵にしてなんかｶｺｲｲ？と思わせるには、
なかなかのラインナップだと思うよ。
自分をわかってるっつーか。うまいよね。
自分の小説を引き上げてくれる挿絵をうまく選んでる感じ。
えだっちってあんまりセンスよくないっしょ。
そこをハデなアニメ絵とかになると、よけいにダメになっちゃう。
それを地味系で味のあるセンスのいい挿絵にしてなんかｶｺｲｲ？と思わせるには、
なかなかのラインナップだと思うよ。
自分をわかってるっつーか。うまいよね。
92 ：風と木の名無しさん：01/10/17 03:09 ID:YNBDpXjk
高橋悠さんが今、ｽｷなんですけど、
枝さんのカバー絵ってことでつられて
読むようになりました。
高橋さんにめぐり合わせてくれてありがとう、枝っち。
枝さんのカバー絵ってことでつられて
読むようになりました。
高橋さんにめぐり合わせてくれてありがとう、枝っち。
93 ：風と木の名無しさん：01/10/17 03:11 ID:NHzjHyfJ
>91
くおん真央は思いっきりアニメ絵だろ。
くおん真央は思いっきりアニメ絵だろ。
＞93
そういやくおんさんだけ浮いてるなあ・・。
あのラインアップ・・・
編集の意向?
そういやくおんさんだけ浮いてるなあ・・。
あのラインアップ・・・
編集の意向?
>93
今度はそういう作品狙ってるのかもよ？
アホアホっぽいのならアニメ絵がいいだろうし。
今度はそういう作品狙ってるのかもよ？
アホアホっぽいのならアニメ絵がいいだろうし。
96 ：風と木の名無しさん：01/10/17 03:21 ID:YNBDpXjk
くおんさんイラストのラルゴって、
音楽のやつじゃなかったでしたっけ？
前あった話の続きですよね？
音楽のやつじゃなかったでしたっけ？
前あった話の続きですよね？
音楽のやつって、大昔にズネに載ってた小説とそっくりのやつじゃなかったっけ。
ま、そのズネのも元ネタがあったみたいだけど（笑）
漫画だっけ？ くらもちかなんかの…
ま、そのズネのも元ネタがあったみたいだけど（笑）
漫画だっけ？ くらもちかなんかの…
あ、そうですそうです＞97
さらに、アイスにもなんか似たの載ってませんでした？
漫画も読んでたので、何度もﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じました(笑)
でも、しかもそれぞれの話をそれなりに
うっかり気に入ってしまったので、まあいっか、と
自分を騙してたんですけど。
さらに、アイスにもなんか似たの載ってませんでした？
漫画も読んでたので、何度もﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じました(笑)
でも、しかもそれぞれの話をそれなりに
うっかり気に入ってしまったので、まあいっか、と
自分を騙してたんですけど。
＞うっかり気に入ってしまったので、まあいっか、と
＞自分を騙してたんですけど。
これ分かる（笑）
＞自分を騙してたんですけど。
これ分かる（笑）
100 ：風と木の名無しさん：01/10/17 04:32 ID:l8QnNny7
絶対挿絵得してるタイプだね。
魚住シリーズも別の新人挿絵なら絶対ここまでネームバリュー上がらなかった気がする。
道場で前評判よくてもね。
ちょっとやぼったいぼんやり小説になってそう。
偶然って素晴らしい。挿画って素晴らしい。
魚住シリーズも別の新人挿絵なら絶対ここまでネームバリュー上がらなかった気がする。
道場で前評判よくてもね。
ちょっとやぼったいぼんやり小説になってそう。
偶然って素晴らしい。挿画って素晴らしい。
＞ちょっとやぼったいぼんやり小説になってそう。
うまい。
うまい。
102 ：風と木の名無しさん：01/10/17 05:00 ID:9iS9o/kz
あ
103 ：風と木の名無しさん：01/10/17 08:39 ID:FicSxWcB
自己投影って言っても「自分をモデルに書こう」とか「投影しよう」じゃなくて、
自分の考えとか願望が漏れ漏れ状態で、セーブ効いていない状態。
自分の今の立場をさりげなく代弁とか。
本人の意志とは関係なく、願望がだだ漏れってけっこうあります。
指摘しても、たぶん本人は否定するか、恥ずかしがると思う。
自分の考えとか願望が漏れ漏れ状態で、セーブ効いていない状態。
自分の今の立場をさりげなく代弁とか。
本人の意志とは関係なく、願望がだだ漏れってけっこうあります。
指摘しても、たぶん本人は否定するか、恥ずかしがると思う。
挿絵だけに頼ってるわけではないと思うけど。
いい挿絵ついててもヘタレ小説はヘタレ小説だし。
それなりに売れてて人気もあるというのはやっぱし
小説の力が有るんだと思うよ。多分皆それはわかってると
思うのだけど。個人的見解としては、エダさんの小説は
挿絵なしでもいいと思う。キャラについて結構細かく
書いてあるので、挿絵見てイメージ壊れるというのもままある。
くおんさんのはその典型・・・。
いい挿絵ついててもヘタレ小説はヘタレ小説だし。
それなりに売れてて人気もあるというのはやっぱし
小説の力が有るんだと思うよ。多分皆それはわかってると
思うのだけど。個人的見解としては、エダさんの小説は
挿絵なしでもいいと思う。キャラについて結構細かく
書いてあるので、挿絵見てイメージ壊れるというのもままある。
くおんさんのはその典型・・・。
>104
はあ？ 皆わかってるって…。
そう思わないという書き込みもけっこうあったのを全然読んでないの？
それとも同意できない意見は無視しちゃうのかな。
上のレスにもあるけど、魚住だってあの挿絵じゃなきゃ
やぼったいぼんやり小説でしかないと思ってる人はけっこういるよ。
私もエダさんのは、やぼったさが抜けない小説だと思う。
それをいい挿絵の人によって助けられてる。
小説の力以上に挿絵に頼ってる部分はあると思う。
もちろん挿絵がいくらよくても助けられないヘボ小説はあるし
それよりはずっとマシだとは思うけどね。
もちろんこれは私の個人的な意見。反論も当然あるでしょう。
だから貴方も自分の意見として書くのは全然かまわないと思うけど
さも自分の意見を皆の意見だと勝手に思い込むのはやめましょうね。
そういう決めつけってちょっとどうかと思いますよ。
はあ？ 皆わかってるって…。
そう思わないという書き込みもけっこうあったのを全然読んでないの？
それとも同意できない意見は無視しちゃうのかな。
上のレスにもあるけど、魚住だってあの挿絵じゃなきゃ
やぼったいぼんやり小説でしかないと思ってる人はけっこういるよ。
私もエダさんのは、やぼったさが抜けない小説だと思う。
それをいい挿絵の人によって助けられてる。
小説の力以上に挿絵に頼ってる部分はあると思う。
もちろん挿絵がいくらよくても助けられないヘボ小説はあるし
それよりはずっとマシだとは思うけどね。
もちろんこれは私の個人的な意見。反論も当然あるでしょう。
だから貴方も自分の意見として書くのは全然かまわないと思うけど
さも自分の意見を皆の意見だと勝手に思い込むのはやめましょうね。
そういう決めつけってちょっとどうかと思いますよ。
音楽ネタの小説ですが、以前ずねに載ったのはパクリじゃないよ。
エダさんがその小説とくらもちの両方からパクってんの（設定、セリフなど）。
例えば「○○はピアノに愛されてる」というセリフはくらもちのまんまです。
エダさんがその小説とくらもちの両方からパクってんの（設定、セリフなど）。
例えば「○○はピアノに愛されてる」というセリフはくらもちのまんまです。
>106
しえ～、そうなんだ～。
そのずねの小説というのはなんてやつ？？気になる・・・。
くらもちさんのはアレでしょ。名前忘れたけど幼なじみの
男のコと女の子がピアノやってるやつ。
しえ～、そうなんだ～。
そのずねの小説というのはなんてやつ？？気になる・・・。
くらもちさんのはアレでしょ。名前忘れたけど幼なじみの
男のコと女の子がピアノやってるやつ。
私はよほど好きな絵描きさんじゃないと挿絵買いしないほうなので、魚住は
読みたいので買ったクチです。今考えると挿絵と小説とのマッチングとして
は優秀なんじゃないのかな。＞魚住
＞１０５ あなたも決めつけしてるじゃん。私は１０４の意見もうなづける
ところあるよ。ヘタレ小説家の挿絵を好きな作家が書くのは苦痛だけど、小説
が良ければヘタレな挿絵は気にならない。
読みたいので買ったクチです。今考えると挿絵と小説とのマッチングとして
は優秀なんじゃないのかな。＞魚住
＞１０５ あなたも決めつけしてるじゃん。私は１０４の意見もうなづける
ところあるよ。ヘタレ小説家の挿絵を好きな作家が書くのは苦痛だけど、小説
が良ければヘタレな挿絵は気にならない。
＞１０７
くらもちさんのマンガは「いつもポケットにショパン」かな。
くらもちさんのマンガは「いつもポケットにショパン」かな。
>103
確かにそんな感じはするな。気が付いたら願望ダダ漏れって。
確かにそんな感じはするな。気が付いたら願望ダダ漏れって。
＞109
あ、そうそう！それ！
あ、そうそう！それ！
他スレですが。
44 名前：風と木の名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 06:47 ID:???
すみません、４～５年くらい前だと思うんですが、小June（だったか別冊ロマンジュネだったか）
に投稿作として載った作品についておたずねしたいんです。
主人公はピアノ学科の音大生で、攻は職場にもゲイなのをカミングアウトしてる関西弁のキャラです。
挿絵は雁須磨子さんで、確かトビラのアオリに『フジミちっくラブストーリー』とかいう
のがついてたように思います。
…上記の作品のタイトルと作者名をご存知の方、いらっしゃいませんか？
うう、長くてすみません。すごく気になってるんで、もしいらしたら、
どうぞよろしくお願いします。
45 名前：風と木の名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 07:01 ID:pGEGP9XM
>>44
それはね、別冊Juneに載った瀬戸内さかなさんの「微熱ノクターン」
です。
44 名前：風と木の名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 06:47 ID:???
すみません、４～５年くらい前だと思うんですが、小June（だったか別冊ロマンジュネだったか）
に投稿作として載った作品についておたずねしたいんです。
主人公はピアノ学科の音大生で、攻は職場にもゲイなのをカミングアウトしてる関西弁のキャラです。
挿絵は雁須磨子さんで、確かトビラのアオリに『フジミちっくラブストーリー』とかいう
のがついてたように思います。
…上記の作品のタイトルと作者名をご存知の方、いらっしゃいませんか？
うう、長くてすみません。すごく気になってるんで、もしいらしたら、
どうぞよろしくお願いします。
45 名前：風と木の名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 07:01 ID:pGEGP9XM
>>44
それはね、別冊Juneに載った瀬戸内さかなさんの「微熱ノクターン」
です。
>104.108
あたしもエダさんの小説が挿絵の力だけで売れていると思っている人が
そんなにたくさんいるとは思えないなあ。あ、これきめつけじゃなくて
個人的見解ね。少なくともここにきている人はそれなりにエダさんに
関心あるんだと思うよ、色んな意味で。104はそれを言いたかったのかも。
大体関心なけりゃこんなとこで書込みしないでしょ。
あ、これも個人的見解です(笑)もちろんアンチな関心を含めてだが。
「なんでこんなに皆が関心持ってるのかわかんない！ヘタレなのに！」
というのも関心の一種。でも個人の意見だからそれはそれ。
誰も文句は言えません。
つか105はなんでそんなにケンカ腰なのですか(笑)
「さも自分の意見を皆の意見だと勝手に思い込むのはやめましょうね」
というのは決めつけではないの？自分は別？
あたしもエダさんの小説が挿絵の力だけで売れていると思っている人が
そんなにたくさんいるとは思えないなあ。あ、これきめつけじゃなくて
個人的見解ね。少なくともここにきている人はそれなりにエダさんに
関心あるんだと思うよ、色んな意味で。104はそれを言いたかったのかも。
大体関心なけりゃこんなとこで書込みしないでしょ。
あ、これも個人的見解です(笑)もちろんアンチな関心を含めてだが。
「なんでこんなに皆が関心持ってるのかわかんない！ヘタレなのに！」
というのも関心の一種。でも個人の意見だからそれはそれ。
誰も文句は言えません。
つか105はなんでそんなにケンカ腰なのですか(笑)
「さも自分の意見を皆の意見だと勝手に思い込むのはやめましょうね」
というのは決めつけではないの？自分は別？
ていうか、ちゃんと読もうや。105の話は個人的な意見だとも言ってるし、
挿絵がいくら良くても助けられないヘボ小説よりは、ずっとマシだと書いてるよ。
まあ、マシって言い方が引っかかるのだろうが。
私的には、エダさんの力もあるけど、さらに挿絵の力も加わって、
相乗効果が生まれていると思うのだが…。
どちらもある程度良くなければ、ダメだと思うです。
挿絵がいくら良くても助けられないヘボ小説よりは、ずっとマシだと書いてるよ。
まあ、マシって言い方が引っかかるのだろうが。
私的には、エダさんの力もあるけど、さらに挿絵の力も加わって、
相乗効果が生まれていると思うのだが…。
どちらもある程度良くなければ、ダメだと思うです。
やっぱ、荒れるんだなぁ（笑）
挿絵と作品両方それなりに良い、でいいじゃん。
私、ｽﾞﾈで枝さんの作品リアルタイムに読んだときは、
（夏塩デス）ちっとも面白いって思わなかったけど、
単行本を後で買って読み直したら、「面白い」って思ったよ。
多分このとき問題だったのは挿絵でも作品でもなく、受取手の私だろう。
ここもいろんな人がいるんだから、
受取り方も様々、いろんな意見が出るさ。
それなのに相手の言葉にいちいちケンカ腰になる人は結構狭量だと思うよ～。
いろんな意見を考慮しながら、楽しくお話しようよ。
相手の言葉に突っかかって脱線してたら結局ループするだけだよ。
荒れてるのが楽しいなら止めないけど、私は読んでてツライよ。
挿絵と作品両方それなりに良い、でいいじゃん。
私、ｽﾞﾈで枝さんの作品リアルタイムに読んだときは、
（夏塩デス）ちっとも面白いって思わなかったけど、
単行本を後で買って読み直したら、「面白い」って思ったよ。
多分このとき問題だったのは挿絵でも作品でもなく、受取手の私だろう。
ここもいろんな人がいるんだから、
受取り方も様々、いろんな意見が出るさ。
それなのに相手の言葉にいちいちケンカ腰になる人は結構狭量だと思うよ～。
いろんな意見を考慮しながら、楽しくお話しようよ。
相手の言葉に突っかかって脱線してたら結局ループするだけだよ。
荒れてるのが楽しいなら止めないけど、私は読んでてツライよ。
＞115
ハゲシクドウイ。
ハゲシクドウイ。
「ゆきのまち幻想文学賞」になぜ応募したんだろう。
いろいろ応募していて、賞に入ったのがここなのかな？
それとも萩尾望都が選考に加わってるから？
参加費もかかるのに。
http://www.torimasyou.com/square01/sto/sto14/yukinomachi-bungaku.htm
www.geocities.co.jp/Berkeley/5739/kouboDB.html
いろいろ応募していて、賞に入ったのがここなのかな？
それとも萩尾望都が選考に加わってるから？
参加費もかかるのに。
http://www.torimasyou.com/square01/sto/sto14/yukinomachi-bungaku.htm
www.geocities.co.jp/Berkeley/5739/kouboDB.html
まあ3千円くらいならいいんじゃない？＞参加費ね
この「ゆきのまち～」の賞としての位置づけはわかんないけど、
ネットで検索した限りでは結構応募も多いみたいだし（エダっちが準大賞を
取った回は800作品）、それなりに権威がある・・・のかなあ？
文藝とか文学界とかはどうなんだろうね。出してるのかな?
この「ゆきのまち～」の賞としての位置づけはわかんないけど、
ネットで検索した限りでは結構応募も多いみたいだし（エダっちが準大賞を
取った回は800作品）、それなりに権威がある・・・のかなあ？
文藝とか文学界とかはどうなんだろうね。出してるのかな?
>118
権威はまったくないですよ。
文学界からはまったく相手にされてません。
だいたい、賞出してる団体からして知名度ゼロ。
文学関係の底辺は自己満足作品が殆どですから。
ま、趣味でやってる人たちの作品発表の場ってとこですね。
権威のある文学賞にいかに萩尾さんとはいえ
漫画家を呼ぶなんてことは考えられません。
権威はまったくないですよ。
文学界からはまったく相手にされてません。
だいたい、賞出してる団体からして知名度ゼロ。
文学関係の底辺は自己満足作品が殆どですから。
ま、趣味でやってる人たちの作品発表の場ってとこですね。
権威のある文学賞にいかに萩尾さんとはいえ
漫画家を呼ぶなんてことは考えられません。
私は萩尾望都が選考だからだと思ってた。
でも文学賞としては、そこそこ力があるみたいね。
なんか検索してみたら、作家養成スクールの実績みたいな表に、
ひんぱんに名前が連ねてあったし。
でも文学賞としては、そこそこ力があるみたいね。
なんか検索してみたら、作家養成スクールの実績みたいな表に、
ひんぱんに名前が連ねてあったし。
>115
荒れるのを楽しむ人もいれば
マターリしたい人も。いろいろいるのよ。
そんなのこのスレできたときからわかってることじゃん。
うざいこといちいち書くなよな。
荒れるのを楽しむ人もいれば
マターリしたい人も。いろいろいるのよ。
そんなのこのスレできたときからわかってることじゃん。
うざいこといちいち書くなよな。
うわ、ダブった上に間違ってる……。逝ってこよう…。
セリフ、設定がぱくりという意見がありましたが
ぱくったのではなく、お話を作っていく上で
登場人物の気持ちや展開を追っていたら重なった、
ということあるのでは？
セリフとかはとくによほど特殊な言葉でない限り
そういうものだと思うんだけど。
ぱくったのではなく、お話を作っていく上で
登場人物の気持ちや展開を追っていたら重なった、
ということあるのでは？
セリフとかはとくによほど特殊な言葉でない限り
そういうものだと思うんだけど。
124 ：風と木の名無しさん：01/10/17 20:28 ID:OoTrrU/B
エダさん、売れたの空庭のおかげかとおもてたよ‥‥
私的にはチャヤマチコさんの絵は萌えない。
私的にはチャヤマチコさんの絵は萌えない。
125 ：風と木の名無しさん：01/10/17 20:37 ID:ua26rQld
ずっと気になってるのですが
空庭ってなんの伏字なんですか？
ゴメンなさい。どなたか･…。
空庭ってなんの伏字なんですか？
ゴメンなさい。どなたか･…。
126 ：風と木の名無しさん：01/10/17 20:46 ID:CPPbdw50
>124
同意。私は腰が引ける（誤用？）
なんていうかカエルっていうかトカゲっっていうか
爬虫類とか両生類ぽい絵だから萌えない。
感覚派なの～♪オーラを押し付けられてる気がしてうざくて、鼻につく。
枝さんは小説としてそれなりに面白いよ。挿絵だけでなく。
もっともっと面白い小説家はたくさんいるけど(w
同意。私は腰が引ける（誤用？）
なんていうかカエルっていうかトカゲっっていうか
爬虫類とか両生類ぽい絵だから萌えない。
感覚派なの～♪オーラを押し付けられてる気がしてうざくて、鼻につく。
枝さんは小説としてそれなりに面白いよ。挿絵だけでなく。
もっともっと面白い小説家はたくさんいるけど(w
>125
空庭=empty garden
エダさんともう一人の方がやってる?サイトの名前。
エダさんのサイトのリンクページから行けるよ。
いってらっしゃいまし。
空庭=empty garden
エダさんともう一人の方がやってる?サイトの名前。
エダさんのサイトのリンクページから行けるよ。
いってらっしゃいまし。
128 ：風と木の名無しさん：01/10/17 21:15 ID:5dPLTrpp
>127
違うよ～～
あそこの管理人は野良白さんだけだよ。
違うよ～～
あそこの管理人は野良白さんだけだよ。
129 ：125：01/10/17 21:21 ID:ua26rQld
>127さん
ありがとうございます。
行って来ました。
ここって有名なんですか…
ありがとうございます。
行って来ました。
ここって有名なんですか…
>128
あ、ごめん。主催はのらさんだけだよね。
間違えちゃった・・・
あ、ごめん。主催はのらさんだけだよね。
間違えちゃった・・・
私も友人にウオズミ薦めたときに、
2回もイラストがあんまり読む気
しないって言われた～～（泣）
やっぱ苦手なひともいるんだ＜ﾁｬｺさま。
もちろんハマってくれた人もいたけど。
小説も挿絵もどっちも個人的にはｽｷなんだけどなー。
2回もイラストがあんまり読む気
しないって言われた～～（泣）
やっぱ苦手なひともいるんだ＜ﾁｬｺさま。
もちろんハマってくれた人もいたけど。
小説も挿絵もどっちも個人的にはｽｷなんだけどなー。
面白いと薦められてたときは絵が嫌で買わなかった。結局買ったけど。
でも３、４冊目は勘弁して欲しい表紙だったなぁ…＞魚住
でも３、４冊目は勘弁して欲しい表紙だったなぁ…＞魚住
確かに3～4巻の表紙はボーイズとしてどうかとは思うわな。
私は別に好きだからいいんだけど、敬遠されるかもね。
私は別に好きだからいいんだけど、敬遠されるかもね。
茶屋町さんは実力あるし
作家、編集には人気あるけどボーイズ向きでは決してない人だよ。
コミックスでたら買うけどイラスト買いはしないと思う。
作家、編集には人気あるけどボーイズ向きでは決してない人だよ。
コミックスでたら買うけどイラスト買いはしないと思う。
135 ：風と木の名無しさん：01/10/17 22:35 ID:3iBfAB7G
>134
じ、実力・・・・？
じ、実力・・・・？
確かにボーイズ向きじゃないよなー、茶屋町さんは。
好きな人は好きなタイプだけど、嫌いな人はとことん嫌うタイプだよね。
ていうか、榎田スレなのに茶屋町さんで盛り上がっても良いのだろうか。
好きな人は好きなタイプだけど、嫌いな人はとことん嫌うタイプだよね。
ていうか、榎田スレなのに茶屋町さんで盛り上がっても良いのだろうか。
137 ：風と木の名無しさん：01/10/17 23:05 ID:tG3Omz+O
>134
P
P
実力とは独りよがりの代名詞であるというなら分かるけど…。
信者が持ち上げるタイプの典型だとわかった…。
何々の枠内じゃないというヨイショのし方は狭い世界内ほどよく見るけどね…
音楽ネタの重なりはどうなんだろうね。
音楽とか料理とか、字で再現しにくいからこそ
重なるとオリジナリティの価値が消滅しちゃう。
信者が持ち上げるタイプの典型だとわかった…。
何々の枠内じゃないというヨイショのし方は狭い世界内ほどよく見るけどね…
音楽ネタの重なりはどうなんだろうね。
音楽とか料理とか、字で再現しにくいからこそ
重なるとオリジナリティの価値が消滅しちゃう。
11/1発売の青薔薇の続きは青の過去が明らかになり、キレイに
完結するそうです。一安心。
ロマンス～はマジにあれで終わりなのかしら。
続きを書くためにあんな終わり方をしている気もするけども・・。
完結するそうです。一安心。
ロマンス～はマジにあれで終わりなのかしら。
続きを書くためにあんな終わり方をしている気もするけども・・。
>139
ロマンス～は暫定処置とか言ってるし、続きあるものだと思ってたけど…。
アレで終わりなの？いや、別にいいけど。
青薔薇は綺麗に終わって頂きたいものですね。
ロマンス～は暫定処置とか言ってるし、続きあるものだと思ってたけど…。
アレで終わりなの？いや、別にいいけど。
青薔薇は綺麗に終わって頂きたいものですね。
ちゃやまちさんって、デッサンが狂ってるとしか思えないんだけど。
だから、ものすごく良い時以外は、上手いとは思えないのよ。
でも時々ものすごく素晴らしい絵を書く時があるよね。
だから、ものすごく良い時以外は、上手いとは思えないのよ。
でも時々ものすごく素晴らしい絵を書く時があるよね。
142 ：風と木の名無しさん：01/10/17 23:58 ID:qOpNJLgv
‥‥‥
茶屋町さんの絵ってクセが強いから、好き嫌い別れると思うけど、
（正直、最初苦手だったけど）
そこまで言うほど高い確率でデッサン狂ってるかなあ？
と、純粋にショックを受けてみた。
（正直、最初苦手だったけど）
そこまで言うほど高い確率でデッサン狂ってるかなあ？
と、純粋にショックを受けてみた。
漏れもチャコさんは画力のある人だと
ずっと思ってたよ・・・
なんかショック受けた・・・。
ずっと思ってたよ・・・
なんかショック受けた・・・。
145 ：風と木の名無しさん：01/10/18 00:57 ID:xAp2/ZJ9
魚住ちょうどいい終わり頃と思うけど、
最終回と思うとちとｻﾐｼｲ。
本家のサイトに、最終回執筆中とあるのを見て、
しんみりしてしまった。
最終回と思うとちとｻﾐｼｲ。
本家のサイトに、最終回執筆中とあるのを見て、
しんみりしてしまった。
146 ：風と木の名無しさん：01/10/18 01:12 ID:lU9FdmTf
ｼﾞｭﾈｯﾄ掲示板に
魚住続けて～と叫んでる人がいてﾜﾗｰﾀ。
その後「止め時だよ」といってる人がいて偉かった。
うん。ここで〆とかないとエデン化するって。
これは枝の偉いトコだと思う。
魚住続けて～と叫んでる人がいてﾜﾗｰﾀ。
その後「止め時だよ」といってる人がいて偉かった。
うん。ここで〆とかないとエデン化するって。
これは枝の偉いトコだと思う。
2chごときの書き込みでショックな信者はファンサイトにゴー。
一発屋の雰囲気画だから画力なんて誰も期待してないって。
ここ茶屋町スレじゃないな、悪い。
>146
引き際を知ってるのはエライよね。そう言ってくれるファンがいるのも枝の財産かもね。
一発屋の雰囲気画だから画力なんて誰も期待してないって。
ここ茶屋町スレじゃないな、悪い。
>146
引き際を知ってるのはエライよね。そう言ってくれるファンがいるのも枝の財産かもね。
>147
信者ではないけど、思わず擁護したくなる書き方だねえ…
そんなあなたは榎田さん信者？？？ わたしは二人とも好きよ～。
信者ではないけど、思わず擁護したくなる書き方だねえ…
そんなあなたは榎田さん信者？？？ わたしは二人とも好きよ～。
なんか最近、色んなスレで突っかかってる人がいる…
荒らしたいのかしら……
荒らしたいのかしら……
＞149
ここに限らず、無意味な荒らしはムシムシ。
反応するのを見て楽しんでるんだから、
皆で盛大にシカトしてあげましょう。
ここに限らず、無意味な荒らしはムシムシ。
反応するのを見て楽しんでるんだから、
皆で盛大にシカトしてあげましょう。
151 ：風と木の名無しさん：01/10/18 17:05 ID:nTWI/TQW
みなさんのお気に入りを教えて下さいな。
私はｱﾂﾞﾏに一票。
あの案外肉欲に弱いところがｶﾜｲｲのですけれど。
私はｱﾂﾞﾏに一票。
あの案外肉欲に弱いところがｶﾜｲｲのですけれど。
青薔薇続編も気になるけどエッセイも気になる・・・。
>150
チミは小学生女子か。恥ずかしいのでやめれ。
>150
チミは小学生女子か。恥ずかしいのでやめれ。
わたしもｱﾂﾞﾏﾘに１票～。
元気で前向きな受が好きなんで。
魚住くんもかわいいけど、なんだか読んでて不安になる。
久留米が気に入って読んでるな、あれは。
元気で前向きな受が好きなんで。
魚住くんもかわいいけど、なんだか読んでて不安になる。
久留米が気に入って読んでるな、あれは。
私はやっぱ魚住だなあ。初期の空気感が好きだ。
エッセイかも気になるが、かつくらも気になる。…作品じゃないけど。
エッセイかも気になるが、かつくらも気になる。…作品じゃないけど。
今日遅まきながら新刊買ってきました。
内容はかなりﾜﾗﾀ。
でもｶｸﾞﾗｻﾞｶが派ねの尻を先にいただける様で安心したよ。
ｾﾝﾋﾞｷ嫌いだからさヽ(´ー｀)ノ
自分も魚住が一番好きかな。
内容はかなりﾜﾗﾀ。
でもｶｸﾞﾗｻﾞｶが派ねの尻を先にいただける様で安心したよ。
ｾﾝﾋﾞｷ嫌いだからさヽ(´ー｀)ノ
自分も魚住が一番好きかな。
私もｶｸﾞﾗｻﾞｶ派～（ｗ
ほっんっと個人的な好みなんだけど
長髪のキャラが嫌いなのだ（好きﾅ人ｽﾏｿ
作品は初期の魚住かなぁ。
ほっんっと個人的な好みなんだけど
長髪のキャラが嫌いなのだ（好きﾅ人ｽﾏｿ
作品は初期の魚住かなぁ。
お、王子沢・・・・（ｺｯｿﾘ）
アズマリは絶対王子沢×アヅマだと思うの・・・ダメ?
アズマリは絶対王子沢×アヅマだと思うの・・・ダメ?
ダメ～ >157
伊万里、アズマがいないとかわいそうだから（・_・）
伊万里、アズマがいないとかわいそうだから（・_・）
159 ：風と木の名無しさん：01/10/18 22:06 ID:x3tECc8B
157じゃないけど、じゃあ3Pで…。
ダメ？(笑)＞158
ダメ？(笑)＞158
私も王子沢と一回くらいやってほしい。
んでよろめいて欲しい（笑）
ゴメン＞158
んでよろめいて欲しい（笑）
ゴメン＞158
お？ sageとこう。
>157
大いに賛同。
王子沢ﾏﾝｾｰ。
伊万里には萌えない・・・ｽﾏｿ
大いに賛同。
王子沢ﾏﾝｾｰ。
伊万里には萌えない・・・ｽﾏｿ
さ、さんぴー・・・（鼻血）
その場合はぜひ伊万里×王子沢×吾妻で！！！
王子沢はま、まん中！
伊万里×王子沢も萌える、なんか。有りえないけど。
その場合はぜひ伊万里×王子沢×吾妻で！！！
王子沢はま、まん中！
伊万里×王子沢も萌える、なんか。有りえないけど。
164 ：風と木の名無しさん：01/10/18 23:40 ID:iJG/WCCi
なんだ枝信者スレじゃん。
まんなか！ ステキ！
お、敵発見！ とか言われたら嬉しいですか？ １６４さん！
おいおい、ソリッドラブとレイニー～読み直しちゃったじゃんか(笑)
どうなんでしょ、王子沢は吾妻が好きみたいだけど、アズマリの
二人は両思いだよね。当て馬王子沢に吾妻がかっさわれるという
のはありかしら。ダメ?(笑)
どうなんでしょ、王子沢は吾妻が好きみたいだけど、アズマリの
二人は両思いだよね。当て馬王子沢に吾妻がかっさわれるという
のはありかしら。ダメ?(笑)
168 ：風と木の名無しさん：01/10/19 00:26 ID:HCd6B+X1
個人スレは荒れと背中合わせよね☆
好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いなのよね☆
どこの板でもｽﾚでもｲｯｼｮだよ。
どこの板でもｽﾚでもｲｯｼｮだよ。
170 ：風と木の名無しさん：01/10/19 03:39 ID:F+wcTqZk
通して読んで面白かった。
枝さん、ライトノベル板のオススメ出来ないスレでも見かけた文体の
スピッツみたいに吠えまくるアンチが１人いるよね。
実はその人をこっそりスピッツって呼んでるんだけどさ(w
枝さん、ライトノベル板のオススメ出来ないスレでも見かけた文体の
スピッツみたいに吠えまくるアンチが１人いるよね。
実はその人をこっそりスピッツって呼んでるんだけどさ(w
誰か170を翻訳きぼんぬ。
>156
私も「長髪」というだけで苦手なんだよ～。ほんと、あの髪形で
なかったらな…。
>156
私も「長髪」というだけで苦手なんだよ～。ほんと、あの髪形で
なかったらな…。
>171
ごめん。自己翻訳する。
枝さんにはスピッツの様に吠えまくるアンチが一人いますね。
その人の文体はライトノベル板の「オススメ出来ない」スレでも見かけました。
私はこっそりその文体の人（アンチ）のことをスピッツと呼んでいます。
ごめん。自己翻訳する。
枝さんにはスピッツの様に吠えまくるアンチが一人いますね。
その人の文体はライトノベル板の「オススメ出来ない」スレでも見かけました。
私はこっそりその文体の人（アンチ）のことをスピッツと呼んでいます。
170さんは色んな板で榎田作品の話をしたいくらい信…もとい好きなんだろうなあ。
ボーイズ作品って801板以外でもできるのねぇ。知らなかった。
王子沢はリバが好き仲間がいてヨカタ！
ほのかに醸し出してると思ったのよ～。
ボーイズ作品って801板以外でもできるのねぇ。知らなかった。
王子沢はリバが好き仲間がいてヨカタ！
ほのかに醸し出してると思ったのよ～。
>172
あんまり原文と変わってないような（笑）
通して読んで面白かったってのはこのスレのこと？
枝ファンウォッチャーなんでしょうか･･･
あんまり原文と変わってないような（笑）
通して読んで面白かったってのはこのスレのこと？
枝ファンウォッチャーなんでしょうか･･･
175 ：１７０：01/10/19 06:30 ID:F+wcTqZk
>173
いろんな板巡って次読む本探してるだけ。
話題に頻繁に挙がってる人の名前はよく見かけることになるでしょ。
そうするとその人に噛みついている人もよく見かけてしまうと。
枝作品は好きなものと嫌いなものの差が激しいわ。
２作しか読んでないけど（w
>174
ごめん。通して読んで面白かったのはこのスレ。
マターリ進もうとするとスピッツが吠えるって感じで。
最初の方だけだけどね。
ああ元気でやってるんだなと安心したり(w＞スピッツ
いろんな板巡って次読む本探してるだけ。
話題に頻繁に挙がってる人の名前はよく見かけることになるでしょ。
そうするとその人に噛みついている人もよく見かけてしまうと。
枝作品は好きなものと嫌いなものの差が激しいわ。
２作しか読んでないけど（w
>174
ごめん。通して読んで面白かったのはこのスレ。
マターリ進もうとするとスピッツが吠えるって感じで。
最初の方だけだけどね。
ああ元気でやってるんだなと安心したり(w＞スピッツ
>174
･･･というか、あなたも煽ってるあたりあんまり変わらないよ。アンチの人と。
それを面白がってるんだったらもう何も言いませんが。
･･･というか、あなたも煽ってるあたりあんまり変わらないよ。アンチの人と。
それを面白がってるんだったらもう何も言いませんが。
170邪魔・・・。電波出てるし場を乱す170こそ煽りだと思うんだが。
自分のこと言ってるのかしらね・・・。
自分のこと言ってるのかしらね・・・。
まあまあ。のんびり行きましょうよ。
遅レス、スマソ。
エダさんが「ゆきのまち幻想文学賞」に応募したのって、
私も萩尾望都が審査員にいたからだと思った。
高橋悠さんの萩尾同人誌に、エダさんが1頁書いてたことがあったんだよ。
絵も描いてたような気がする。
エダさんが「ゆきのまち幻想文学賞」に応募したのって、
私も萩尾望都が審査員にいたからだと思った。
高橋悠さんの萩尾同人誌に、エダさんが1頁書いてたことがあったんだよ。
絵も描いてたような気がする。
あー、でもエダさんが萩尾さん好きってなんかわかるなあ。
魚住とか読んでると、昔の萩尾さんのＳＦじゃないマンガ
の雰囲気とかあるかも。パクリじゃなくて、なんだろ……
オマージュ?みたいなの感じる。
魚住とか読んでると、昔の萩尾さんのＳＦじゃないマンガ
の雰囲気とかあるかも。パクリじゃなくて、なんだろ……
オマージュ?みたいなの感じる。
スピッツがどのレスか分かって激しくワラタ！
182 ：風と木の名無しさん：01/10/19 20:08 ID:qmVThYcy
確かに１７０ｲﾀｲね。
エダさんは以前日記で萩尾さんが最も尊敬する漫画家だと
言っていたような気がする。
言っていたような気がする。
184 ：風と木の名無しさん：01/10/19 22:54 ID:D6BhtB+2
東京では青薔薇発売とのことですが、読まれた方います？
感想ｷﾎﾞﾝ。
感想ｷﾎﾞﾝ。
東京在住だけど売ってなかった。
ＢＫで頼んだらもう来てんのかな？
ＢＫで頼んだらもう来てんのかな？
186 ：風と木の名無しさん：01/10/20 01:20 ID:5kTpMAdE
新宿駅ビルの本屋は西も東も入ってたよ。
うわあ、明日買いに逝ってこよう。
明日は皆の感想聞けるかな?
楽しみ。
明日は皆の感想聞けるかな?
楽しみ。
関西はまだなんじゃぁぁーーー
ヽ(´Д｀)ノ （д｀ノ） ヽ（ ）ノ ｺﾞ (ヽ｀д) ﾙ ヽ(`Д´)ノ ｧ
ヽ(´Д｀)ノ （д｀ノ） ヽ（ ）ノ ｺﾞ (ヽ｀д) ﾙ ヽ(`Д´)ノ ｧ
>188
ゴメン・・・でも188可愛い★
ゴメン・・・でも188可愛い★
新宿遠いなー。神保町にもあるかなー。
とにかく逝ってこよかな。
不発だと変なもの買いそうで嫌なんだけど…。
とにかく逝ってこよかな。
不発だと変なもの買いそうで嫌なんだけど…。
１８８可愛い～回ってるよ（笑
192 ：風と木の名無しさん：01/10/20 07:21 ID:a9LvM4XQ
bk1予約したけど、おととい発送のめーるが届いたよ＞青薔薇
193 ：風と木の名無しさん：01/10/20 09:28 ID:cI6Zyl7B
今し方青薔薇ｂｋ１から到着。
194 ：風と木の名無しさん：01/10/20 10:50 ID:/oqy3yXm
190の気持がすごくよくわかる・・・(笑)
170ってもしかしてスピッツに噛みつかれてる？(笑)
つーか、170自体がうざいよ。話蒸し返して煽ったり、
きっと信者(wのふりしたエダスレ魚茶なんだろうけどさー。
きっと信者(wのふりしたエダスレ魚茶なんだろうけどさー。
197 ：風と木の名無しさん：01/10/21 00:09 ID:8hyoBzn6
>188
土曜に神戸に行ったらあったよ。
土曜に神戸に行ったらあったよ。
あああ・・・ageてしまった。
ｲｯﾃｷﾏｽ…
ｲｯﾃｷﾏｽ…
スリーピングローズ、私だめだった・・・
なんというか読んでいてどうにもこうにも気持ち悪い・・・
やっぱりアヅマリが好きさっ（はぁと
なんというか読んでいてどうにもこうにも気持ち悪い・・・
やっぱりアヅマリが好きさっ（はぁと
青薔薇続編、私はまあアリだったな。
ていうか挿絵、青が青に見えなかった（w
若返ってるYOー！
ていうか挿絵、青が青に見えなかった（w
若返ってるYOー！
201 ：風と木の名無しさん：01/10/21 03:17 ID:cV4yaZPh
http://www.esbooks.co.jp/myshop/0000003784/
エダッチファンとスガノッチファンはかぶるのか。
エダッチファンとスガノッチファンはかぶるのか。
アズマリ、３人称で読んでみたかったかも…。
>202
同意。
アズマリ好きだが、吾妻の語りウザく感じる時がある…
同意。
アズマリ好きだが、吾妻の語りウザく感じる時がある…
吾妻のしゃべり口調というか、あれを延々地の文で読まされると
入り込みにくい時があるのー。
でもキャラクターはほんと好きなんだけどね。番外編？みたいなので
吾妻の一人称以外でやってくれないかな…。
入り込みにくい時があるのー。
でもキャラクターはほんと好きなんだけどね。番外編？みたいなので
吾妻の一人称以外でやってくれないかな…。
番外編三人称賛成。かなり読んでみたい。
でも完全に三人称のみになったら淋しい…。
当方吾妻ﾌｧﾝなので。ウザさも時には愛しい、かも？(笑)
でも完全に三人称のみになったら淋しい…。
当方吾妻ﾌｧﾝなので。ウザさも時には愛しい、かも？(笑)
206 ：風と木の名無しさん：01/10/21 11:40 ID:DI4gTh/2
前から気になってたんだけど、「エダっち」という呼称は
一般的なの？すごくモニョるんだけど。
一般的なの？すごくモニョるんだけど。
>206
その呼び名はがいしゅつのサイト空庭さん内での呼び名なんだよ
その呼び名はがいしゅつのサイト空庭さん内での呼び名なんだよ
青薔薇続編、個人的にはダメだった～。
多分私は、読み始めてから青が嫌いになっちゃって、
なのに周囲のキャラは、変わらず彼にかしずいている（？）
から、余計モニョったんだと思うんだけど。
これｽｯｺﾞｸ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!っていう人、挙手をお願いしたい･･…。
多分私は、読み始めてから青が嫌いになっちゃって、
なのに周囲のキャラは、変わらず彼にかしずいている（？）
から、余計モニョったんだと思うんだけど。
これｽｯｺﾞｸ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!っていう人、挙手をお願いしたい･･…。
連続カキコすみません。
もしかしてまだ正式発売前？
だったらまずいかな。ごめんなさい。
しかも(･∀･)だ。
寝ぼけてた。逝ってくる。
もしかしてまだ正式発売前？
だったらまずいかな。ごめんなさい。
しかも(･∀･)だ。
寝ぼけてた。逝ってくる。
榎田さんって主人公がみんなから何故？というくらい大事にされてる
設定が多いよね。本人の願望なのか？攻めが巨根でテクニシャン、
受けが異常に感じやすいというのもヘテロドリーム入りすぎな気が。
とにかく新刊は両方ともへぼんでした。
>206
私も思っていました。「エダっち」という呼び方自体という
より、こう呼ぶ人のカキコがイタタなのが多いから。
設定が多いよね。本人の願望なのか？攻めが巨根でテクニシャン、
受けが異常に感じやすいというのもヘテロドリーム入りすぎな気が。
とにかく新刊は両方ともへぼんでした。
>206
私も思っていました。「エダっち」という呼び方自体という
より、こう呼ぶ人のカキコがイタタなのが多いから。
ロマンス作家がヘボンすぎてどうしようもなかったから、
まだ青薔薇の方が良かったと思った。
受けは知らんが、エダ作品の攻めが決まって体育会系なのは、作者の趣味だと思われ。
てかそんな事をどっかで書いてた気がする。
まだ青薔薇の方が良かったと思った。
受けは知らんが、エダ作品の攻めが決まって体育会系なのは、作者の趣味だと思われ。
てかそんな事をどっかで書いてた気がする。
エダ作品だけでなく、ﾁﾝﾁﾝ小さい攻ってイヤなのは
折れだけか？
巨根萌え。
なんか青薔薇読むの怖くなってきた。
折れだけか？
巨根萌え。
なんか青薔薇読むの怖くなってきた。
攻めが巨根でテクニシャン、
受けが異常に感じやすい
って王道じゃないにょ？
受けが異常に感じやすい
って王道じゃないにょ？
主人公がトラウマ持ち
エキセントリックな女性キャラがいる（ホモに理解あり）
語学堪能なキャラがいる
料理が得意なキャラがいる
えーと他には？
エキセントリックな女性キャラがいる（ホモに理解あり）
語学堪能なキャラがいる
料理が得意なキャラがいる
えーと他には？
青薔薇続編、最悪。なんだあのラスト。アメリカの大学に留学って。
TOFLE500点あるようには思えないが。＜青
語学留学の間違いか？アメリカ逝って自分発見って一昔前のOLみたいな
発想だな。アメリカの大学はそんなに甘くないよ。
青があの変な義父を愛した理由もｻﾊﾟｰﾘわからないしなあ。この作品に
限らず、エダ作品は重要な問題が簡単に解決してしまう事が余りに
多すぎやしませんか。しかも本人の大した努力もなく。主人公に優しすぎる
お話は作者の自己愛を見せつけられているようでもにょります。
TOFLE500点あるようには思えないが。＜青
語学留学の間違いか？アメリカ逝って自分発見って一昔前のOLみたいな
発想だな。アメリカの大学はそんなに甘くないよ。
青があの変な義父を愛した理由もｻﾊﾟｰﾘわからないしなあ。この作品に
限らず、エダ作品は重要な問題が簡単に解決してしまう事が余りに
多すぎやしませんか。しかも本人の大した努力もなく。主人公に優しすぎる
お話は作者の自己愛を見せつけられているようでもにょります。
私個人の意見なんですが。エダさんの作品って他の作品に比べて
リアルというか、ボーイズラブっぽくないと思うんです。それなのに
そういうシーンになると、途端にボーイズの王道のような書き方
になってしまうところが残念というか・・・
リアルというか、ボーイズラブっぽくないと思うんです。それなのに
そういうシーンになると、途端にボーイズの王道のような書き方
になってしまうところが残念というか・・・
＞215
お怒りはごもっともですが、詳細なネタばれは謹んでいただけませんかねえ。
お怒りはごもっともですが、詳細なネタばれは謹んでいただけませんかねえ。
これから読むんだけど、思わず先にここ見てしまいました。
結末書くなんてひどすぎない？バカ！
結末書くなんてひどすぎない？バカ！
ﾏｱﾏｱ（・∀・）ｵﾁｹﾂ-!
>216
リアル…か？それとはまた違う気がするがな。
BLと一般向けを混同して書いてる部分は、多いに見受けられるが。
リアル…か？それとはまた違う気がするがな。
BLと一般向けを混同して書いてる部分は、多いに見受けられるが。
>220
青薔薇続編はその傾向がはなはだしかった模様。
青薔薇続編はその傾向がはなはだしかった模様。
＞２１５
最低ですね、あなた。
最低ですね、あなた。
バカバカ！
嗚呼………
まだ読んでなかったのに………
まだ読んでなかったのに………
み、みんな……マジに可哀想だ……
でも、ラストわかってても大丈夫、面白く読めるよ～きっと。
でも、ラストわかってても大丈夫、面白く読めるよ～きっと。
ファンならこんなところ覗いてないで早く読もうよ。
読む前になんでここに来るのか不思議。私はネタバレでなくても
人の感想とかを読む前に知りたくないから絶対来ない。
読む前になんでここに来るのか不思議。私はネタバレでなくても
人の感想とかを読む前に知りたくないから絶対来ない。
いろいろあるんですよ………
読みたいけどまだソコまで逝きつけない
とかウッカリ覗いちゃったとかね………ふふ
熟成させたい人とか他にも沢山本を購入してて順番待ちとかさ( ´_ゝ`)
読みたいけどまだソコまで逝きつけない
とかウッカリ覗いちゃったとかね………ふふ
熟成させたい人とか他にも沢山本を購入してて順番待ちとかさ( ´_ゝ`)
つか、新作のラスト書くかフツウ。
信じらんねぇ。
信じらんねぇ。
青は嫌いではないが、、、まあいいだろ。読むのに支障はない。
どっちにしろ、青みたいなタイプが最高値の男娼ってことは
実際にはないから、設定に破綻がなければOKかな。
どっちにしろ、青みたいなタイプが最高値の男娼ってことは
実際にはないから、設定に破綻がなければOKかな。
２１５は謝りにも来れない様子。
ネタ晴れ・・・確かに早すぎたかも。
場所によってはまだ売ってない所もあったかもよ。
うちの近所もやっと入ってた。
ネタ晴れ・・・確かに早すぎたかも。
場所によってはまだ売ってない所もあったかもよ。
うちの近所もやっと入ってた。
＞226
新作は先入観なしで読みたいという考えは理解できますが、
ネタバレされて怒ってる人に対して、
「読んでないならこのスレに来るな」と言うのは
あまりにも自己中心的ですよ・・・
読むかどうか参考のために人の意見をききにくる人のことは
認めないってわけ？
ネタバレした215よりも、
それに対して怒ってる人を利用して
自分がいかに熱心な読者かを強調したがるあなたにアタマにきました。
新作は先入観なしで読みたいという考えは理解できますが、
ネタバレされて怒ってる人に対して、
「読んでないならこのスレに来るな」と言うのは
あまりにも自己中心的ですよ・・・
読むかどうか参考のために人の意見をききにくる人のことは
認めないってわけ？
ネタバレした215よりも、
それに対して怒ってる人を利用して
自分がいかに熱心な読者かを強調したがるあなたにアタマにきました。
えださんとこの掲示板の常連、ここに来てるんだろうなぁ。
にちゃんだから、信者以外の普通のファンもいると思いたいんだけど。。
にちゃんだから、信者以外の普通のファンもいると思いたいんだけど。。
ま、まったり～と。
これから発売後どれだけでネタバレしてもいいよルール作っとけば。
一ヶ月ぐらいすかね？もっと短くていい？
ネタバレは問題だったけどあれを書き込んだ人、
そういう配慮できないぐらいあてがはずれて怒ってたっぽくて
それはそれで少し同情。たまにはずした作品あるんだよね。ﾎﾞｿﾘ
買うか悩んでたんであの書き込みで「やめとこ」と思えて
漏れはありがたかったが。アヅマリは好きなんだけどさ。
これから発売後どれだけでネタバレしてもいいよルール作っとけば。
一ヶ月ぐらいすかね？もっと短くていい？
ネタバレは問題だったけどあれを書き込んだ人、
そういう配慮できないぐらいあてがはずれて怒ってたっぽくて
それはそれで少し同情。たまにはずした作品あるんだよね。ﾎﾞｿﾘ
買うか悩んでたんであの書き込みで「やめとこ」と思えて
漏れはありがたかったが。アヅマリは好きなんだけどさ。
↑↑↑↑↑
ネタバレの場合にはこんな風に入れておけばどうだろう？
少なくとも本文読む前に閉じられるかも。
でも２１５みたいな無神経な書き込みはごめんだ。
しばらく時間空けてからにして欲しい。
ネタバレの場合にはこんな風に入れておけばどうだろう？
少なくとも本文読む前に閉じられるかも。
でも２１５みたいな無神経な書き込みはごめんだ。
しばらく時間空けてからにして欲しい。
ネタバレルールだとかなんにも決めないでスレ立てちゃった
のにも問題あるんじゃない。作家スレはわりと細かくルールが
決まっているもんだけど（sage進行で、とかさ）。立てた人が
厨っぽいから仕方ないかもしれないけど。まあ、それとは関係
なく少なくとも私は新刊読む前はその作家スレには来ませんな。
何が書き込まれてるか来るまでわからないし。己の常識が他人の
常識とは限らないしね。ネットの世界では自衛も必要。
ただ今回読んでしまった方はお気の毒ですが…。
のにも問題あるんじゃない。作家スレはわりと細かくルールが
決まっているもんだけど（sage進行で、とかさ）。立てた人が
厨っぽいから仕方ないかもしれないけど。まあ、それとは関係
なく少なくとも私は新刊読む前はその作家スレには来ませんな。
何が書き込まれてるか来るまでわからないし。己の常識が他人の
常識とは限らないしね。ネットの世界では自衛も必要。
ただ今回読んでしまった方はお気の毒ですが…。
＞そういう配慮できないぐらいあてがはずれて怒ってたっぽくて
なんて、こっちが思い遣ってあげる義理ない。
発売何日もたってない本の内容を詳細に書くという行為は、
ラ板でもどこでも非難されるよ。ルール以前に。
書いた人は重く受けてめてほしい。
しかし自衛も必要というのもわかるし、これからお互いに
気をつけませう。
なんて、こっちが思い遣ってあげる義理ない。
発売何日もたってない本の内容を詳細に書くという行為は、
ラ板でもどこでも非難されるよ。ルール以前に。
書いた人は重く受けてめてほしい。
しかし自衛も必要というのもわかるし、これからお互いに
気をつけませう。
本当に青薔薇を楽しみにしていた人にとってはネタバレはお気の毒としか言えないけど
なんでこんなとこを覗くのか、不思議だ（同感）と226は言っているのであってここに
来るなとまでは書いてないよね。
私はまだ買っていないし、そこまで思い入れはないから・・・。魚住最終回のあとは
自分で確かめるまでこんなとこには来ないよ。
なんでこんなとこを覗くのか、不思議だ（同感）と226は言っているのであってここに
来るなとまでは書いてないよね。
私はまだ買っていないし、そこまで思い入れはないから・・・。魚住最終回のあとは
自分で確かめるまでこんなとこには来ないよ。
そこまで思い入れないのは同じだけど、何の気なしに巡回してたら
これから読む本のラストが書いてあったのだ。中盤のネタバレも気に入らない。
魚住ではないので油断してたし、激怒というほどではないが、ｶﾞｶｰﾘしたのは真実。
気をつけてくれ＞215
これから読む本のラストが書いてあったのだ。中盤のネタバレも気に入らない。
魚住ではないので油断してたし、激怒というほどではないが、ｶﾞｶｰﾘしたのは真実。
気をつけてくれ＞215
239 ：風と木の名無しさん：01/10/23 21:12 ID:gReTqQIz
んじゃ、話変えて。
高橋悠さんの同人誌でエダさんの描いていた本って、
萩尾さんのフラワーフェスティバルってバレエマンガの特集号。
腰痛がなかったら、大人のバレエ初心者クラスに通いたいって書いてある。
腰痛はハードボイルド作家、バレエは王子沢に生かされてますね。
高橋悠さんの同人誌でエダさんの描いていた本って、
萩尾さんのフラワーフェスティバルってバレエマンガの特集号。
腰痛がなかったら、大人のバレエ初心者クラスに通いたいって書いてある。
腰痛はハードボイルド作家、バレエは王子沢に生かされてますね。
240 ：風と木の名無しさん：01/10/23 21:14 ID:+xtNdQU8
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏﾝ
今月25日発売の「活字くらぶ・秋号」にエダさんのインタビューがのるそうだ。
今月25日発売の「活字くらぶ・秋号」にエダさんのインタビューがのるそうだ。
ヽ(`Д´)ノ （д´ノ） ヽ（ ）ノ ｱ (ヽ´д) ｲ ヽ（´Д｀）ノ ﾀ
献血で貰った図書券投入したのに・・・ｱｵｳﾞｧﾗ・・・
ﾓｰﾙｧｱｧｧｱｱｧｧ（´Д`）350円ﾃﾞｲｲｶﾗｶｴｼﾃ
＃「関西でも売ってるよ」情報くれた方、ありがとうヽ（´ー｀）ノ
献血で貰った図書券投入したのに・・・ｱｵｳﾞｧﾗ・・・
ﾓｰﾙｧｱｧｧｱｱｧｧ（´Д`）350円ﾃﾞｲｲｶﾗｶｴｼﾃ
＃「関西でも売ってるよ」情報くれた方、ありがとうヽ（´ー｀）ノ
いろいろあったらしいけど青薔薇続編は超ﾄﾞｷｭｿヘボンだ、ということで
みんな納得したんでしょうか。確かに榎田尤利はいつも魚住と他の
作品を比べられて可哀相だなー（ｗ と同情することもありましたが、
今回は同情の余地なしです。こんな作品をありがたがるのは信者以外
にいないのでは。ネタバレ以前の問題でした。むしろ215を先に読んで
いたら買わなくて済んだかも…（ﾎﾞｿﾘ
みんな納得したんでしょうか。確かに榎田尤利はいつも魚住と他の
作品を比べられて可哀相だなー（ｗ と同情することもありましたが、
今回は同情の余地なしです。こんな作品をありがたがるのは信者以外
にいないのでは。ネタバレ以前の問題でした。むしろ215を先に読んで
いたら買わなくて済んだかも…（ﾎﾞｿﾘ
私は気が付いたら青薔薇をBLとして読んで無かった。
でも一般向けとして読める訳じゃ無し、恐ろしく中途半端な感じがした。
私の中での超ヘボンは、むしろロマンスだったけど。
でもまあ、どっちもどっちか…。
でも一般向けとして読める訳じゃ無し、恐ろしく中途半端な感じがした。
私の中での超ヘボンは、むしろロマンスだったけど。
でもまあ、どっちもどっちか…。
>244
同意｡
青薔薇続編って一般向けと考えるとﾄﾞｷｭｿだし、
BLと考えると何一般小説ぶっとるんじゃ､
読者はそんなもの求めてないぞ、ｺﾞﾙｧｧ(ﾟДﾟ)だった。私は。
確かに、ロマンスもヘボンだったなぁ…。
構成的に後半冗長だったし。
まぁ、どのズネロマンスもヘボンだったけど。
同意｡
青薔薇続編って一般向けと考えるとﾄﾞｷｭｿだし、
BLと考えると何一般小説ぶっとるんじゃ､
読者はそんなもの求めてないぞ、ｺﾞﾙｧｧ(ﾟДﾟ)だった。私は。
確かに、ロマンスもヘボンだったなぁ…。
構成的に後半冗長だったし。
まぁ、どのズネロマンスもヘボンだったけど。
>245
ちがーう。私が言ってたのはズネロマンスではなく、
「ロマンス作家は騙される」の事。
あれ読み終わった後、本をぶん投げたくなった。
こうヘボンが続くと、魚住最終回も大丈夫かいな、と思ってしまう…。
ちがーう。私が言ってたのはズネロマンスではなく、
「ロマンス作家は騙される」の事。
あれ読み終わった後、本をぶん投げたくなった。
こうヘボンが続くと、魚住最終回も大丈夫かいな、と思ってしまう…。
しかし、ロマンス～を好きという人もいたりするのだよ。
それは私だったりするのだが。
それは私だったりするのだが。
ご、ごめん。>244
普通ロマンス作家だと思うよね…。どうした、漏れ。
でも、魚住本編は慎重に書いてるオーラが出てるから、
大丈夫じゃないかなと、勝手に安心してたりもする。
読んでみないとわからんが。
普通ロマンス作家だと思うよね…。どうした、漏れ。
でも、魚住本編は慎重に書いてるオーラが出てるから、
大丈夫じゃないかなと、勝手に安心してたりもする。
読んでみないとわからんが。
青バラのネタバレ同様、
魚住も海外行って終わりっぽくないか？
魚住も海外行って終わりっぽくないか？
かつくらみてきた
そうそう。海外行って終わりそうだから、ちょっと心配なんだよね。
最終回で全て台無しになったら、どうしようもないからさ。
最終回で全て台無しになったら、どうしようもないからさ。
252 ：風と木の名無しさん：01/10/26 02:05 ID:IsDKDoLl
かつくら見た。
ロマンス作家は自分の考えではなく一般的小説家のイメージで
書いたといってたけど、本当かね。
それにしてもアヅマリがCDドラマになるのか…別に良いけど…。
ロマンス作家は自分の考えではなく一般的小説家のイメージで
書いたといってたけど、本当かね。
それにしてもアヅマリがCDドラマになるのか…別に良いけど…。
中島先生に文学だと言われた、とまた言ってましたね。
余り自分で言うのはﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ……
余り自分で言うのはﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ……
>253
よっぽど嬉しかったんだよ。
きっとそれが心の支えになっているんだよ。
よっぽど嬉しかったんだよ。
きっとそれが心の支えになっているんだよ。
えだっちも結構自分語り多いよね・・・
自己主張強いんかな。
自己主張強いんかな。
読んでて、ﾁｮﾄ説教臭く思うときがある。
好きで読んでいるんだけどさ…
好きで読んでいるんだけどさ…
257 ：風と木の名無しさん：01/10/26 21:18 ID:PPpRy3rg
川原つばさとどっちが説教臭い？
>253
難民板での中島温帯の評価を思うと…。
あのボケ温帯の言葉がそこまで嬉しかったエダッチが哀れ。
この５年（もっと前から？）ほどの中島氏の言動って
大人としてそれで大丈夫って心配になるほど
ムチャクチャなものばかりなのに…。知らないのかな。
作家の構成力とか技術力のことを「テクノロジー」とか言っちゃう人だよ？
（そういうわけわからん勘違いを山ほどやってる人だ…。
たぶん日本語読解能力がいつごろからか欠如しちゃったんだと思うが）
難民板での中島温帯の評価を思うと…。
あのボケ温帯の言葉がそこまで嬉しかったエダッチが哀れ。
この５年（もっと前から？）ほどの中島氏の言動って
大人としてそれで大丈夫って心配になるほど
ムチャクチャなものばかりなのに…。知らないのかな。
作家の構成力とか技術力のことを「テクノロジー」とか言っちゃう人だよ？
（そういうわけわからん勘違いを山ほどやってる人だ…。
たぶん日本語読解能力がいつごろからか欠如しちゃったんだと思うが）
はああ……。
>258
今、難民板行って、悲しくなって帰ってきた。
エダヲチスレが
あそこに立たないことを祈る。
今、難民板行って、悲しくなって帰ってきた。
エダヲチスレが
あそこに立たないことを祈る。
漏れも見てきたよ、難民板。
温帯があんなんじゃ、例の言葉に付加価値はもう無いよなー。
温帯があんなんじゃ、例の言葉に付加価値はもう無いよなー。
＞257
遅レスです。川原さんは読んだことなくて比較できませんが、
ｴﾀﾞさんのｳｵｽﾞﾐとかは何度か読んでいると
ボディーに効いてくる感じの説教くささです（意味不明ｽﾏｿ）
遅レスです。川原さんは読んだことなくて比較できませんが、
ｴﾀﾞさんのｳｵｽﾞﾐとかは何度か読んでいると
ボディーに効いてくる感じの説教くささです（意味不明ｽﾏｿ）
263 ：風と木の名無しさん：01/10/27 23:48 ID:ixVjew2l
川原さんで一番説教臭かったので、
個人的には「泣かせてみたい」？ かしら。
エダさんと川原さんの説教くささは
ベクトルがなんとなく違う気がするが、
結局どっちも同じくらい説教臭いよ。
（でも川原さんのがストレートだと思う。）
>262 エダさんがボディーってﾜｶﾙｷｶﾞｽﾙ｡
個人的には「泣かせてみたい」？ かしら。
エダさんと川原さんの説教くささは
ベクトルがなんとなく違う気がするが、
結局どっちも同じくらい説教臭いよ。
（でも川原さんのがストレートだと思う。）
>262 エダさんがボディーってﾜｶﾙｷｶﾞｽﾙ｡
264 ：263：01/10/27 23:49 ID:ixVjew2l
ｱｹﾞﾃｼﾏｯﾀ｡
逝ｯﾃｸﾙ
逝ｯﾃｸﾙ
265 ：風と木の名無しさん：01/10/28 00:35 ID:xq/udayU
川原さんの説教臭さは対象年齢が低い感じ。
エダさんの説教は視野が狭い感じ。
エダさんの説教は視野が狭い感じ。
うーようやくロマンス完読。
たしかにあの小説の文はいらなかったなァ
上手い下手に関わらず上手いんだとかそんな風の切り口で書かれると
どんなに上手くても「そーかー？」と感じちゃうからなぁ……
でもネット関係のエピソードは（実体験かもしれんが）実際にされたらやだなぁ
としみしみ感じたので良かった
たしかにあの小説の文はいらなかったなァ
上手い下手に関わらず上手いんだとかそんな風の切り口で書かれると
どんなに上手くても「そーかー？」と感じちゃうからなぁ……
でもネット関係のエピソードは（実体験かもしれんが）実際にされたらやだなぁ
としみしみ感じたので良かった
実体験…なのだろうかやはし。2ちゃんじゃなくて？
榎田尤利の書く濡れ場はけっこう好きー。
そんだけ。
そんだけ。
そこだけ王道に乗っ取ってるからね！＜濡れ場
安心して読める。
安心して読める。
このスレを見てエダさんに興味が湧きロマンス＆夏塩購入。
読んだのがロマンスだけだったら二度と買わない作家リスト入りでしたが、魚住の
続きは読みたいと思った。でもやたら訳知りっぽい「ｲｲ女」が出張るのはなぁ。
これこそ自己投影っぽくてむずがゆくなるよ～～
読んだのがロマンスだけだったら二度と買わない作家リスト入りでしたが、魚住の
続きは読みたいと思った。でもやたら訳知りっぽい「ｲｲ女」が出張るのはなぁ。
これこそ自己投影っぽくてむずがゆくなるよ～～
こうして魚住以外ヘボン作家としての名が知れ渡っていくのか。
この人の作品ってエロとストーリーとかの比重バランスが悪いんだよな。
どっちもちゃんと書けてりゃ文句は無いが…。
とにかく綺麗に魚住を終わらせてくれたら、私的にはそれで満足。
この人の作品ってエロとストーリーとかの比重バランスが悪いんだよな。
どっちもちゃんと書けてりゃ文句は無いが…。
とにかく綺麗に魚住を終わらせてくれたら、私的にはそれで満足。
私はアヅマリが好きだなあ。
久留米もいいけど伊万里もいいの。
キャラ萌え～。
久留米もいいけど伊万里もいいの。
キャラ萌え～。
エダさんはもう少し、たくさん作品を書かないとダメなような気がする。
始まりや、展開はいいんだけど、締まりがどうも悪い。
続編書く様になるとキャラに引きずられて話が無茶苦茶になってくる。
（悪く言えばキャラ遊びに入るっつーか）
今の段階だと「きちんと終われない作家」ってイメージがあるなぁ。
それはもう作品、数書いて慣れていくしかないかもしれない。
キャラクターがいいだけに勿体無い。
終わりよければ～ってやつで頑張って「締める」事にもう少し力使って欲しいなぁ。
まぁ、キャラ遊びばっかやってずるずるだらだらどうでもいいエピソードで
シリーズ書いてる作家よりはマシだけどね。
始まりや、展開はいいんだけど、締まりがどうも悪い。
続編書く様になるとキャラに引きずられて話が無茶苦茶になってくる。
（悪く言えばキャラ遊びに入るっつーか）
今の段階だと「きちんと終われない作家」ってイメージがあるなぁ。
それはもう作品、数書いて慣れていくしかないかもしれない。
キャラクターがいいだけに勿体無い。
終わりよければ～ってやつで頑張って「締める」事にもう少し力使って欲しいなぁ。
まぁ、キャラ遊びばっかやってずるずるだらだらどうでもいいエピソードで
シリーズ書いてる作家よりはマシだけどね。
榎田さんは、かえってもう少し執筆のスピードを落した方が
いいんじゃないのかな。
「ハードボイルド」は割と好きで、続編を楽しみに待っていたので
「ロマンス」は書き急いで、ボーイズ部分がおざなりになってしまった
印象でもったいなかった。
これからの予定をみても、まだ何冊も入っていて心配だ。
もう少しゆっくり話を練って、丁寧に推敲をした方がいいのでは。
いいんじゃないのかな。
「ハードボイルド」は割と好きで、続編を楽しみに待っていたので
「ロマンス」は書き急いで、ボーイズ部分がおざなりになってしまった
印象でもったいなかった。
これからの予定をみても、まだ何冊も入っていて心配だ。
もう少しゆっくり話を練って、丁寧に推敲をした方がいいのでは。
273-274
ゆっくり、たくさん書けばいいのだ！
ゆっくり、たくさん書けばいいのだ！
273さんのいうラストがダメなのは、キャラに頼った作りになってるせいでは。
最初にきっちりストーリーが作れてないから。
それは慣れとかじゃなくて、そういう作り方しかできないのかも。
ボーイズは続編好きの読者が多いからそれでもいいのかも知れないけど
じっくり話を読みたい読者からは相手にされなくなっちゃいそう。
なんとなーく、エダッチが栗本温帯を尊敬してる意味がわかるような気がした。
最初にきっちりストーリーが作れてないから。
それは慣れとかじゃなくて、そういう作り方しかできないのかも。
ボーイズは続編好きの読者が多いからそれでもいいのかも知れないけど
じっくり話を読みたい読者からは相手にされなくなっちゃいそう。
なんとなーく、エダッチが栗本温帯を尊敬してる意味がわかるような気がした。
確かにエダ作品は、キャラに頼った作りだと私も思う。アヅマリなんかがいい例。
もう少しストーリーを練るという事をした方が良いと思うな。
とりあえずエダさんは、続編を書くよりも、もっといろんな話を書きまくった方が良いと思う。
でも、新書書き下ろしをハイペースでやっても、内容が乱雑になる事は実証済みなので、
魚住終わった後も雑誌に連載もしくは、読みきりを掲載していくと言うスタンスが良いと思われ。
もう少しストーリーを練るという事をした方が良いと思うな。
とりあえずエダさんは、続編を書くよりも、もっといろんな話を書きまくった方が良いと思う。
でも、新書書き下ろしをハイペースでやっても、内容が乱雑になる事は実証済みなので、
魚住終わった後も雑誌に連載もしくは、読みきりを掲載していくと言うスタンスが良いと思われ。
楽なのよねー、キャラ萌え話とか続編とかって。
ストーリーを練るのは時間もかかるし、技術もいる。
エダッチは、ボーイズでは完成度の高い小説を書くことではなく
売れる小説を書くことをめざしてるんじゃないだろうか。
そっちで金儲けて、真面目に書くのは文学だけとか。
ちょっとそんな気がするよ。
そんな人の作品に何かを期待してもムダかも。
べつに売れるものをめざすことが間違ってるとも思わないしね。
ストーリーを練るのは時間もかかるし、技術もいる。
エダッチは、ボーイズでは完成度の高い小説を書くことではなく
売れる小説を書くことをめざしてるんじゃないだろうか。
そっちで金儲けて、真面目に書くのは文学だけとか。
ちょっとそんな気がするよ。
そんな人の作品に何かを期待してもムダかも。
べつに売れるものをめざすことが間違ってるとも思わないしね。
会社辞めちゃったし、JUNEの連載だけでは生活きついでしょ。
あそこ原稿料安いし。同人もやっていないし。
あそこ原稿料安いし。同人もやっていないし。
よっぽど期待させて、
よっぽどその期待を裏切ってるらしい
罪なひと(w･･･＞エダ氏
よっぽどその期待を裏切ってるらしい
罪なひと(w･･･＞エダ氏
ｸﾝｸﾝ、同業者が書き込んでるくさいな。
キャラ萌えさせてくれる作家は貴重だけどな～。
キャラ萌えもストーリー萌えもできないのに比べれば
いいんじゃないの？ 読み手からすればオッケーよ。
キャラ萌えもストーリー萌えもできないのに比べれば
いいんじゃないの？ 読み手からすればオッケーよ。
>>282
ふぉろーになってるのか･･･？
ふぉろーになってるのか･･･？
＞キャラ萌えもストーリー萌えもできないのに比べれば いいんじゃないの？
そんな底辺と比べても仕方ないだろう…。
と思ってしまう私は、エダさんを買いかぶりすぎだね。
最近期待裏切られっぱなし。
そんな底辺と比べても仕方ないだろう…。
と思ってしまう私は、エダさんを買いかぶりすぎだね。
最近期待裏切られっぱなし。
＞２８３
確かに。すみません。書き方よくないですね。
書き方よろしくないですが、
キャラ萌えさせてくれる作家さんが多いとも思えないので
やはし私にとっては楽しみな作家さんということでご理解ください。
確かに。すみません。書き方よくないですね。
書き方よろしくないですが、
キャラ萌えさせてくれる作家さんが多いとも思えないので
やはし私にとっては楽しみな作家さんということでご理解ください。
でも私も２８５と同じこと思ってたよ。
信者って言われたらｺﾜｲと思ってかけなかったんだけど。
新刊2冊は確かに？？だったけど、
もう2度と買わないと思うまでにはならなかった。
次何かがでても買っちゃいそう。
もう次は買うのやめようと思う作家さんもけっこういますからね…。
信者って言われたらｺﾜｲと思ってかけなかったんだけど。
新刊2冊は確かに？？だったけど、
もう2度と買わないと思うまでにはならなかった。
次何かがでても買っちゃいそう。
もう次は買うのやめようと思う作家さんもけっこういますからね…。
魚住最終回読んで、何かもう一本新刊読んで、
「だめだ～」と思ったら切るかも……
早い？？
「だめだ～」と思ったら切るかも……
早い？？
いや、それは早くないっぽい。
でも魚住読んで大丈夫だったら、
さらに三冊ぐらいはもつかもしれない、個人的には(笑)。
でも魚住読んで大丈夫だったら、
さらに三冊ぐらいはもつかもしれない、個人的には(笑)。
私はとりあえず12月にでる新刊で、
この後の身の振りを考えようと思ってる。
どうやら魚住ほど重くなくて、アヅマリよりまったりな
中間色路線を狙ってるみたいだから。
この後の身の振りを考えようと思ってる。
どうやら魚住ほど重くなくて、アヅマリよりまったりな
中間色路線を狙ってるみたいだから。
…とりあえずまだしばらくはきっと買う。＜イラスト買い
クオンと富山以外は…。このふたりの絵はどーもモニョ。
好きな人スマソ
クオンと富山以外は…。このふたりの絵はどーもモニョ。
好きな人スマソ
ああそうか、イラスト買いと言う事もあるのか！
じゃあ、石原マジック辺り狙ってるのか？
じゃあ、石原マジック辺り狙ってるのか？
なにげに意地悪くていいね、２チャンらしくてさ。
だよな(笑)
だって周りが何でもかんでも誉める人ばっかりだから、つい…。
イラスト…そういえばロマンス新刊の口絵見て
この裸に欲情するか？？と激しく疑問。
金さん嫌いじゃないけど、あの羽根は栄養悪い子供にしか見えない…
この裸に欲情するか？？と激しく疑問。
金さん嫌いじゃないけど、あの羽根は栄養悪い子供にしか見えない…
チャイルドプレイだから
ちゃっきー…………。
栄養悪い裸萌え～
むちむちぷりんよりマシだす。
むちむちぷりんよりマシだす。
ｴﾀﾞさん信者の某ﾎﾞｰｲｽﾞ書評（感想）サイト。
そこはボーイズ作品をＡ～Ｃでランク付けするところなんだけど…
ロマンス作家がＡランクってのは、どーよ？(w
信者ってこんなものか？
そこはボーイズ作品をＡ～Ｃでランク付けするところなんだけど…
ロマンス作家がＡランクってのは、どーよ？(w
信者ってこんなものか？
>292
「ええ。女ですもの」 by 宮乃
「ええ。女ですもの」 by 宮乃
>299
「ええ。信者ですもの」byブスヲタ
「ええ。信者ですもの」byブスヲタ
それどこのサイト？見てみたいのでヒントくれ～。
>302
『やお い 日 記』と『鈴木（カタカナ）』で検索してみれ。
『やお い 日 記』と『鈴木（カタカナ）』で検索してみれ。
>303
ありがとう、早速行ってみた。
なんかロマンスがイイって言ってる人って、
最後の濡れ場しか目に入ってない気がするのは私だけか？
だいたいあそこの部分が良いって感想しか見ないんだよなあ。
ありがとう、早速行ってみた。
なんかロマンスがイイって言ってる人って、
最後の濡れ場しか目に入ってない気がするのは私だけか？
だいたいあそこの部分が良いって感想しか見ないんだよなあ。
( ´ⅴ｀)ﾉ＜濡れ場さえﾊｧﾊｧできればいいのれすかね
>304
そこしか誉めるとこがないのを、信者でさえ感じているとか？
そこしか誉めるとこがないのを、信者でさえ感じているとか？
ｴﾅﾘ一派の広島名物料理が出入りしてるサイトね。
でも今回ｴﾅﾘは青薔薇続編、辛口だったね（つかそれが普通）
でもこの名物料理が絶賛しててマジうぜぇー。おまけに掲示板で
この榎田スレのこと話題にしてやんの。これだから厨は。。
でも今回ｴﾅﾘは青薔薇続編、辛口だったね（つかそれが普通）
でもこの名物料理が絶賛しててマジうぜぇー。おまけに掲示板で
この榎田スレのこと話題にしてやんの。これだから厨は。。
ちうちうタコかいな～(-o-)～
309 ：風と木の名無しさん：01/10/31 23:21 ID:ZNXB0cAs
ｴﾅﾘってサイト閉鎖したんじゃないの？関係ないから下げたいけど
質問だからアゲ。
質問だからアゲ。
名物料理はｴﾅﾘとたもとを分かったみたいだけど？
311 ：風と木の名無しさん ：01/10/31 23:29 ID:e19mzntN
>309
名前変えてﾌｶｰﾂ
名前変えてﾌｶｰﾂ
うわ、知らなかった。復活してたのかあの人。
是非新たな名前のヒントきぼーん。
是非新たな名前のヒントきぼーん。
307もソコの常連？＜マジうぜぇー
厨仲間じゃん（藁 ｵﾅｼﾞｱﾅﾉﾑｼﾞﾅってｎｅ☆
厨仲間じゃん（藁 ｵﾅｼﾞｱﾅﾉﾑｼﾞﾅってｎｅ☆
>313
307じゃないけど、
エナリーは某Salon有名人だし(W ある意味313の発言は予想できたというか・・・
それより313の発言の方がもにょもにょ～ん。
なんでそんなに過剰反応するのか分からん。
もしやご本人？(w
>311
わしも知りたいです。
新しいサイトのヒントきぼんぬ
307じゃないけど、
エナリーは某Salon有名人だし(W ある意味313の発言は予想できたというか・・・
それより313の発言の方がもにょもにょ～ん。
なんでそんなに過剰反応するのか分からん。
もしやご本人？(w
>311
わしも知りたいです。
新しいサイトのヒントきぼんぬ
>313煽るな。
>314絡むな。
平和を祈願。
>314絡むな。
平和を祈願。
エナリってなんのことやらわからんので他の話題きぼん。
エダ関係でヲチスレにしたなら難民板逝ってちょ。
エダ関係でヲチスレにしたなら難民板逝ってちょ。
絡んでましたか…ｽﾝﾏｾﾝ。
エナリーは痛い感想垂れ流しサイト運営者です。
そこでエダさんがどんなこと言われているのか知りたかったんですが…
スレ違い逝ってきます。
エナリーは痛い感想垂れ流しサイト運営者です。
そこでエダさんがどんなこと言われているのか知りたかったんですが…
スレ違い逝ってきます。
>317
超誉めまくりでした。よくいるエダ信者的。
ｴﾅﾘは自分の好きなものは誉めまくりで
ちょっと気に入らないものは貶しまくり。
両方の作品をどっちも似たりよったりじゃんと思ってる者には
えらい違和感を感じます。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
超誉めまくりでした。よくいるエダ信者的。
ｴﾅﾘは自分の好きなものは誉めまくりで
ちょっと気に入らないものは貶しまくり。
両方の作品をどっちも似たりよったりじゃんと思ってる者には
えらい違和感を感じます。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
これは質問です。
信者とアンチの間にはどんな人がいるのだろう？
愛読者？単なる読者？
信者とアンチの間にはどんな人がいるのだろう？
愛読者？単なる読者？
320 ：風と木の名無しさん：01/11/02 16:10 ID:KxwKZPMv
>319
通りすがり
通りすがり
>319
様子見
様子見
エダさんって28～9かと思ってたら、60年代生まれだったのね。
>322
昭和？ってことは１６か。若いな。
けど６０年代生まれってそんな感じでしょ。
べつになんの不思議もないけど。
ボーイズの小説書きなんて大半がそのあたりでしょ。
エダッチのだって特別若い感性は伺えなかったし。
私は２ちゃんでえらく持ち上げられてるから読んでみたけど
特別どーということもない、よくあるボーイズ小説でがっかりでした。
昭和？ってことは１６か。若いな。
けど６０年代生まれってそんな感じでしょ。
べつになんの不思議もないけど。
ボーイズの小説書きなんて大半がそのあたりでしょ。
エダッチのだって特別若い感性は伺えなかったし。
私は２ちゃんでえらく持ち上げられてるから読んでみたけど
特別どーということもない、よくあるボーイズ小説でがっかりでした。
いや、196※生れ。
なんとなく20代後半の感じがしたんですよ。
でも「ちゅどーん」とかあったから、30代でおかしくないか。
なんとなく20代後半の感じがしたんですよ。
でも「ちゅどーん」とかあったから、30代でおかしくないか。
つーことは31～36才の間だな。結構オネエサンだったのね。
7月生まれだから、32歳以上ですね。
69年7月生まれが現在32歳だから。
69年7月生まれが現在32歳だから。
ゴメンゴメン、算数苦手で(笑)
32～36才でした。
32～36才でした。
あー、青薔薇続編つまらなかった。
>327
1969年７月生まれが32才
1960年７月なら41才。
だから32～41才だと思うんだけど。
なぜ～36才なのか疑問…。
1969年７月生まれが32才
1960年７月なら41才。
だから32～41才だと思うんだけど。
なぜ～36才なのか疑問…。
あ～書くの忘れてたし。ダメだ、マジに脳逝ってるよ、居れ。
あのね、なんか知り合いがエダさんの知り合いで、
彼女は昭和40年代の生まれだと小耳にはさんだのだ。
昭和40年って1965年じゃん？そのうえで昭和40年代生まれということは
1965年以降生まれ。で、該当するのは昭和40～４５年。
いうことは現在32～36才になるよね。
つーかこんな一生懸命語るほどのことでもないんだけど(笑)
あのね、なんか知り合いがエダさんの知り合いで、
彼女は昭和40年代の生まれだと小耳にはさんだのだ。
昭和40年って1965年じゃん？そのうえで昭和40年代生まれということは
1965年以降生まれ。で、該当するのは昭和40～４５年。
いうことは現在32～36才になるよね。
つーかこんな一生懸命語るほどのことでもないんだけど(笑)
エダッチって言ってる人、なんか恥ずかしい。
（がいしゅつ）
（がいしゅつ）
>331
自分のことをエディとかゆってる本人よりはマシではないかと。
自分のことをエディとかゆってる本人よりはマシではないかと。
>332
どっちも恥ずかしい
どっちも恥ずかしい
>331
エダッチって呼ぶのがなんで恥ずかしいんでしょうか？
ベンリだから使ってるだけなんですけど。
特にどーでもいい作家なんで、えだっちで充分じゃないかと。
少なくとも自分でエディ（ﾌﾟとか言うほど恥ずかしいとは思ってません。
ていうか、匿名掲示板でなんて呼ぼうが勝手じゃん(w
エダッチって呼ぶのがなんで恥ずかしいんでしょうか？
ベンリだから使ってるだけなんですけど。
特にどーでもいい作家なんで、えだっちで充分じゃないかと。
少なくとも自分でエディ（ﾌﾟとか言うほど恥ずかしいとは思ってません。
ていうか、匿名掲示板でなんて呼ぼうが勝手じゃん(w
なんとなく恥ずかしく感じる理由を考えてみた。
どーでもいいと言いつつ、愛称みたいなので呼んでるという違和感。
たんにエダさんって言ってる人より、本人に興味がありそうに見える。
なんかのサイトで使ってる呼称なんでしょ。
エダッチの人は色々くわしそうだよね。
なんて呼ぼうが勝手には同意。いじょ。
どーでもいいと言いつつ、愛称みたいなので呼んでるという違和感。
たんにエダさんって言ってる人より、本人に興味がありそうに見える。
なんかのサイトで使ってる呼称なんでしょ。
エダッチの人は色々くわしそうだよね。
なんて呼ぼうが勝手には同意。いじょ。
またエダッチの人が書いてやがんな、ってすぐわかるから
ぜひそのままで（ﾜﾗ
ぜひそのままで（ﾜﾗ
エダッチワイフ
･･････逝ってきます
･･････逝ってきます
>336
同一人物だと思ってるの？ それは思い過ごしだって。
私は誰かが使ってるの真似て書いたことあるもの。
同一人物だと思ってるの？ それは思い過ごしだって。
私は誰かが使ってるの真似て書いたことあるもの。
通りすがりにすみません。
○○っちという呼び方、普通だと思っていました。
ちなみに昔は誰でも○○ピーと呼んでいたり。
それだけ。さようなら。
○○っちという呼び方、普通だと思っていました。
ちなみに昔は誰でも○○ピーと呼んでいたり。
それだけ。さようなら。
なんでもいーよ。
好きにしたら（ｗ
好きにしたら（ｗ
それはそうと、もうそろそろ出てるであろう
音大生話の続きを読んだ人は居る？
前回載った時は買ったけど、
あのアンソロが激しくつまらなかったので
今回どうしようか迷ってるんだけど。
音大生話の続きを読んだ人は居る？
前回載った時は買ったけど、
あのアンソロが激しくつまらなかったので
今回どうしようか迷ってるんだけど。
>341
好きな漫画家さんが描いていたので買ったけど
エダッチ（wの話は激しくつまらなかったよ。
んで、あのアンソロは３号で休刊だと。
ま、あの面子じゃ売れないか。
好きな漫画家さんが描いていたので買ったけど
エダッチ（wの話は激しくつまらなかったよ。
んで、あのアンソロは３号で休刊だと。
ま、あの面子じゃ売れないか。
最近の榎田さんの作品には全くついてけない。
読んでると説教されてるというか正論を押しつけられてる気持ちになる。
ＢＬにそんなもの求めちゃいない私にとってはｶﾅｰﾘもにょ～ん。
榎田信者というのはマゾなのでは？という気さえしてきた。
読んでると説教されてるというか正論を押しつけられてる気持ちになる。
ＢＬにそんなもの求めちゃいない私にとってはｶﾅｰﾘもにょ～ん。
榎田信者というのはマゾなのでは？という気さえしてきた。
最近はおろか、これまでの榎田作品で
説教エッセンスの入ってない作品なんて一つも無い
と思ったのは私だけか？
まあ、最近の話はWJ並みの説教レベルでゲンナリするけど。
説教エッセンスの入ってない作品なんて一つも無い
と思ったのは私だけか？
まあ、最近の話はWJ並みの説教レベルでゲンナリするけど。
それでも読みつづける344はマゾ決定
説教くさいのは好きで読んでいる。
それより話が面白いか面白くないかの方が問題。
そして紺野さん、マンガは好きなんだけど、
エダさんの挿絵ってイヤだ･･･。
違う人に挿絵して欲しい。
それより話が面白いか面白くないかの方が問題。
そして紺野さん、マンガは好きなんだけど、
エダさんの挿絵ってイヤだ･･･。
違う人に挿絵して欲しい。
>346
禿同。説教くささが気になるかは（ある程度なら）
読者の好みの問題だが、話自体が面白く無いのは、作者の問題だ。
禿同。説教くささが気になるかは（ある程度なら）
読者の好みの問題だが、話自体が面白く無いのは、作者の問題だ。
私は説教くささはべつにどーでもいいんだけど
数冊の本から得ただけの知識で、さも何かを語ろうとするのが
なんとも恥ずかしくて、やめちくれーと思ったりする。
べつに徹底的に調べろってわけじゃなくてさ、
話のエッセンス程度に使うんなら気にならないんだけど
もろストーリーの中心になっちゃってるんだもん。
ああいうのも、なんにも知らない信者から見れば
「すごい」ってことになるのかなあ。
けどあれで騙せる読者なんてそうはいないと思うけど。
数冊の本から得ただけの知識で、さも何かを語ろうとするのが
なんとも恥ずかしくて、やめちくれーと思ったりする。
べつに徹底的に調べろってわけじゃなくてさ、
話のエッセンス程度に使うんなら気にならないんだけど
もろストーリーの中心になっちゃってるんだもん。
ああいうのも、なんにも知らない信者から見れば
「すごい」ってことになるのかなあ。
けどあれで騙せる読者なんてそうはいないと思うけど。
説教臭いというより、「お勉強してる」ってだけ
>349
あ、なんかわかるー。
上っつらだけのお勉強ね。
あ、なんかわかるー。
上っつらだけのお勉強ね。
調べたことを全部発表したがる小学生みたいだne！
>349
ふゆの仁子さんの話題でもよく言われるよね＜お勉強
私もエダさんはもっと若い（27歳位）と思ってたクチさんですけど、
なぜかというと、あまりにも青い説教臭さを感じたからなんです。
数年働いただけの人が得々と語っているような雰囲気の。
なので、22歳＋ＯＬ数年と計算していたので、32歳以上と聞いてﾋﾞｸｰﾘ。
69年生まれの人は6※生まれとは書かないと思うので、
66～7年生まれかなという気がする。
ふゆの仁子さんの話題でもよく言われるよね＜お勉強
私もエダさんはもっと若い（27歳位）と思ってたクチさんですけど、
なぜかというと、あまりにも青い説教臭さを感じたからなんです。
数年働いただけの人が得々と語っているような雰囲気の。
なので、22歳＋ＯＬ数年と計算していたので、32歳以上と聞いてﾋﾞｸｰﾘ。
69年生まれの人は6※生まれとは書かないと思うので、
66～7年生まれかなという気がする。
調べもせずに妄想で適当なこと書いてる作家も
＃やおいには
多いから、それに比べたらましではあるんだけどね。
＃そもそもその程度で仕事になるこの業界って甘すぎるんだけど。
＃やおいには
多いから、それに比べたらましではあるんだけどね。
＃そもそもその程度で仕事になるこの業界って甘すぎるんだけど。
妄想でも適当でも面白くて萌えられればそっちのほうが
（・∀・）ｲｲ!
（・∀・）ｲｲ!
>352
青臭い説教…わかる…。
なんつーか愚直というか、ストレートすぎというか
含みがないというか、とにかく多角的な考え方がされてない感じ。
だからかなぁ…私も二十代後半だと思ってた。
青臭い説教…わかる…。
なんつーか愚直というか、ストレートすぎというか
含みがないというか、とにかく多角的な考え方がされてない感じ。
だからかなぁ…私も二十代後半だと思ってた。
20代後半だったらもう十分に大人かと思う。
30代前半とそんなに違うもの？
30代前半とそんなに違うもの？
>354
そうそう、ハナっから妄想だとわかりきってる話で
それがおもしろければけっこうどーでもいいことだよね。
けど、それなりに調べてそれを全部作中に突っ込んで
説教モードでやられたらさすがにウザい。
そうそう、ハナっから妄想だとわかりきってる話で
それがおもしろければけっこうどーでもいいことだよね。
けど、それなりに調べてそれを全部作中に突っ込んで
説教モードでやられたらさすがにウザい。
ああ、分かるよ＜青臭い説教
少年ジャンプ読んでるみたいなんだよ、榎田作品は。
主人公が画一的で薄っぺらい正義かざして、
結局最後に友情パワーで勝つし。
だから純粋な物事信じやすい子達が、よく捕まるんだろうな。
別に説教臭い話があってもいいけど、違う話も書けないと
どれも一緒に見えてくるんだよね。
少年ジャンプ読んでるみたいなんだよ、榎田作品は。
主人公が画一的で薄っぺらい正義かざして、
結局最後に友情パワーで勝つし。
だから純粋な物事信じやすい子達が、よく捕まるんだろうな。
別に説教臭い話があってもいいけど、違う話も書けないと
どれも一緒に見えてくるんだよね。
なんか３００にはいってから気の合う人たちが
集まったって感じだネ！
よかったネ～。
集まったって感じだネ！
よかったネ～。
ほんとかよ
361 ：風と木の名無しさん：01/11/06 12:29 ID:oIKJpJaW
>356
二十代後半って過渡期というか、人によって差の出る時期だと思う。
二十代後半で充分大人の人も多いけど、まだまだ青い人も多い。
でも、まだ二十代ならあの青臭さも理解できるかな、という感じ。
でも、三十代であの青臭さのままだと、ちょっと意外。
少女の心を忘れないとか永遠の少年とかそういうのとは別で。
二十代後半って過渡期というか、人によって差の出る時期だと思う。
二十代後半で充分大人の人も多いけど、まだまだ青い人も多い。
でも、まだ二十代ならあの青臭さも理解できるかな、という感じ。
でも、三十代であの青臭さのままだと、ちょっと意外。
少女の心を忘れないとか永遠の少年とかそういうのとは別で。
でもオバさん臭い文章も萎え。
オバさんていうか、書いてる人の年が透けるっていうか。
最近そっちが激しく気になる作家が多い。
無理に20代前半とか10代の話書かなくってもいいだろう、
と思う。誰とは言わないが。
スレ違いなのでsage。
オバさんていうか、書いてる人の年が透けるっていうか。
最近そっちが激しく気になる作家が多い。
無理に20代前半とか10代の話書かなくってもいいだろう、
と思う。誰とは言わないが。
スレ違いなのでsage。
大人とオバさんって違いますもんね。
文章と内容のオバさん臭さも。
文章と内容のオバさん臭さも。
ある作家が、キャリアをかさねて書きはじめの頃よりは
上手くなったと思うけど、昔持っていた青臭さとか痛々しさを
なくしてしまったと発言していて、なるほどと思った。
上手くなったと思うけど、昔持っていた青臭さとか痛々しさを
なくしてしまったと発言していて、なるほどと思った。
エダさんの場合、書き始めの方がﾖｶﾀのが問題では？
どんどん青臭く、イタくなってきてるよ。
そんなに上手いって気もしないし。
どんどん青臭く、イタくなってきてるよ。
そんなに上手いって気もしないし。
青臭いのはいいけど、青臭い説教はいやです。
みずみずしさと青臭さも違うし。
みずみずしさと青臭さも違うし。
書きはじめのほうがよかったかなぁ。
なんか過剰な期待を抱きすぎたんじゃないの。
青臭い文学かぶれという作風なのでは。
そしてつまらないギャグとか古いネタを差し挟まなくてはおれない
ｻｶﾞなのでは。
それが鼻につく人は読まないほうが精神衛生上いいと思うよ。
なんか過剰な期待を抱きすぎたんじゃないの。
青臭い文学かぶれという作風なのでは。
そしてつまらないギャグとか古いネタを差し挟まなくてはおれない
ｻｶﾞなのでは。
それが鼻につく人は読まないほうが精神衛生上いいと思うよ。
ここを読んで、そうか青臭いのか、説教臭いのか
と知っても、どこら辺を指して言われているのか分からない私は
逝ってよしですか？ 案外どんな（誰の）作品でも楽しめてしまいます。
（斑鳩サハラ系はダメだったけど・笑）
と知っても、どこら辺を指して言われているのか分からない私は
逝ってよしですか？ 案外どんな（誰の）作品でも楽しめてしまいます。
（斑鳩サハラ系はダメだったけど・笑）
まーとりあえず（BL系では）文章まともな方の１割にはいるし
（BL系では）ストーリー展開もちゃんとしてる方の１割にはいるし
特に文句は無いなー。
読み手がカンドーして周りに語っちゃうほどのよさがあるとは思わんが
わざわざ指差していうほどのマズさもないような。
（つか、指差し始めたら誰一人残らないBL系……）
いーんじゃないの？ 好きな人は嬉しく読んで、嫌いな人は触らずにおいとけば
平和ですわよ。
（まあ世の中には、わざわざそれを好む人の所に行って
悪口を並べ立てて嫌がらせをしたい、という悲しい衝動を持つ人もいるわけだが）
（BL系では）ストーリー展開もちゃんとしてる方の１割にはいるし
特に文句は無いなー。
読み手がカンドーして周りに語っちゃうほどのよさがあるとは思わんが
わざわざ指差していうほどのマズさもないような。
（つか、指差し始めたら誰一人残らないBL系……）
いーんじゃないの？ 好きな人は嬉しく読んで、嫌いな人は触らずにおいとけば
平和ですわよ。
（まあ世の中には、わざわざそれを好む人の所に行って
悪口を並べ立てて嫌がらせをしたい、という悲しい衝動を持つ人もいるわけだが）
そうか？>369
文章は上位二割に入っているとしても、
（ただ、印象に残る文章ではないと思う）
ストーリー展開は最初から疑問を持っていた。
文章は上位二割に入っているとしても、
（ただ、印象に残る文章ではないと思う）
ストーリー展開は最初から疑問を持っていた。
一割とか二割とかどっから出てくるのかよくわからんけど（適当か？）
確かにこれぐらいでまぁまぁそこそこと思えない人は、ボーイズでは
あんまり読めるものないだろなぁとは思う。
確かにこれぐらいでまぁまぁそこそこと思えない人は、ボーイズでは
あんまり読めるものないだろなぁとは思う。
そんなことはない>371
もとより文章・ストーリー展開のうまさなんか
BLに求めてませんもん。楽しく読んでますよーいろいろと。
（あ、こう書くと「じゃ、えろ目当てね」と直結する人もいるんだっけ。
そーゆー直結な人のために、
全人類がアナタとおんなじ感覚じゃあないのよー、と言い添えておこう）
でも、文章とかこだわって読んでいる人がいるんでしたら、
お勧めとか聞いてみたいなーとは思う。
もちろん、文章がうまかったりストーリー展開が上手だったりするのは
好きですし。ただ、BLでみたことないだけで。
もとより文章・ストーリー展開のうまさなんか
BLに求めてませんもん。楽しく読んでますよーいろいろと。
（あ、こう書くと「じゃ、えろ目当てね」と直結する人もいるんだっけ。
そーゆー直結な人のために、
全人類がアナタとおんなじ感覚じゃあないのよー、と言い添えておこう）
でも、文章とかこだわって読んでいる人がいるんでしたら、
お勧めとか聞いてみたいなーとは思う。
もちろん、文章がうまかったりストーリー展開が上手だったりするのは
好きですし。ただ、BLでみたことないだけで。
>369
私はこの方の話は好きで読んでるけど、
ストーリー作りは正直、キャラ頼りで上手くないと思う。
まあ、指差し始めたら、BL系にかかわらず目に付く点はあるし、
好きな人は嬉しく読んで、嫌いな人は触れずにおいときゃ平和だけどさ、
じゃあなんでココに居るんだ？って疑問が湧くよ。
ここってマンセースレじゃないよね？
私はこの方の話は好きで読んでるけど、
ストーリー作りは正直、キャラ頼りで上手くないと思う。
まあ、指差し始めたら、BL系にかかわらず目に付く点はあるし、
好きな人は嬉しく読んで、嫌いな人は触れずにおいときゃ平和だけどさ、
じゃあなんでココに居るんだ？って疑問が湧くよ。
ここってマンセースレじゃないよね？
>372
禿堂。
ボーイズで文章どうこう言われてもねえ。
（しかしエダさんの文章って、ボーイズでも取り立ててうまいほうには
入らないよ。ごく平均レベルじゃないかな）
あの程度の文章とストーリーではそれを目的に読むにはほど遠いような。
それよりもキャラとか設定とかそっちのが断然重視だよね。
文章だってうまい下手よりも、自分にとって読みやすいかってほうが重要だし。
ヘタに文章にこだわってるほうが読みにくいことが多いよ。
禿堂。
ボーイズで文章どうこう言われてもねえ。
（しかしエダさんの文章って、ボーイズでも取り立ててうまいほうには
入らないよ。ごく平均レベルじゃないかな）
あの程度の文章とストーリーではそれを目的に読むにはほど遠いような。
それよりもキャラとか設定とかそっちのが断然重視だよね。
文章だってうまい下手よりも、自分にとって読みやすいかってほうが重要だし。
ヘタに文章にこだわってるほうが読みにくいことが多いよ。
なんていうか、「鼻につく」部分が多いんですよ。
10代の頃なら気にならなかったかもしれません。
10代の頃なら気にならなかったかもしれません。
>375
なんか全ての疑問の解答を教えてもらった気がする。
なんか全ての疑問の解答を教えてもらった気がする。
>375
あと何年かすると、その「鼻につく」部分を面白がる（あるいは愛でる）
時代がくるかもねー（笑）
（結構多くの人が通る道。もちろん通らない人もいますけども）
まあ相手が戦争扇動野郎とか幼児虐待異常者でもないかぎり
誰かがそれが好きで楽しいならそれでいーやと思えてしまう今日この頃
-----そういう自分を自覚したその時、青春は終わったと思ったさ（遠い目）
（でもこんなところで遊んでいる辺りは十二分に青い）
あと何年かすると、その「鼻につく」部分を面白がる（あるいは愛でる）
時代がくるかもねー（笑）
（結構多くの人が通る道。もちろん通らない人もいますけども）
まあ相手が戦争扇動野郎とか幼児虐待異常者でもないかぎり
誰かがそれが好きで楽しいならそれでいーやと思えてしまう今日この頃
-----そういう自分を自覚したその時、青春は終わったと思ったさ（遠い目）
（でもこんなところで遊んでいる辺りは十二分に青い）
>369＝372＝377
あなたちょっとｲﾀﾀです・・・・
あなたちょっとｲﾀﾀです・・・・
>374
誰も文章を目的に読んでるなんて言ってないと思うけど。
私も巧拙によって読む本を選んでるわけではないので、372さんの
言うことはわかるけど、自分的には下手すぎて受け付けないものも
あるから、それを考えるとエダさんのは下手だから読めないってもの
ではないということが言いたかったのですが。
自分のほうの論点がズレてることに気づいたのでもういいやと思ったけど
一応レスつけてみました。
誰も文章を目的に読んでるなんて言ってないと思うけど。
私も巧拙によって読む本を選んでるわけではないので、372さんの
言うことはわかるけど、自分的には下手すぎて受け付けないものも
あるから、それを考えるとエダさんのは下手だから読めないってもの
ではないということが言いたかったのですが。
自分のほうの論点がズレてることに気づいたのでもういいやと思ったけど
一応レスつけてみました。
幸せな脳内設計のひとって、いなくならないものだねぇ。
とりあえず、ｵﾏｴﾓﾅｰ＞378
誰が相手でも、理由も添えんとｲﾀﾀ呼ばわりできるほど
お偉い自分ちゃんにはなりたくないものだ。
年配者の立場から言わせてもらえば，歳くっていろんなものに寛容になる、
って傾向はあるといえばあるね。
エダに関しては私は多分年取る前でもそこそこ気に入った気がするけど。
とりあえず小奇麗なのは好きなんで。
# 上の380、書き込み失敗。ｺﾞﾒｿ
とりあえず、ｵﾏｴﾓﾅｰ＞378
誰が相手でも、理由も添えんとｲﾀﾀ呼ばわりできるほど
お偉い自分ちゃんにはなりたくないものだ。
年配者の立場から言わせてもらえば，歳くっていろんなものに寛容になる、
って傾向はあるといえばあるね。
エダに関しては私は多分年取る前でもそこそこ気に入った気がするけど。
とりあえず小奇麗なのは好きなんで。
# 上の380、書き込み失敗。ｺﾞﾒｿ
>379
そこまでヒドいのと比べてマシと言ってしまうと
さすがにエダさんも気の毒かも。
（本人はもっとうまいと思ってるみたいだし）
そこまでヒドいのと比べてマシと言ってしまうと
さすがにエダさんも気の毒かも。
（本人はもっとうまいと思ってるみたいだし）
>382
いや……
どんなのと比べてると思われてるんだろう（苦藁
いや……
どんなのと比べてると思われてるんだろう（苦藁
>381
小綺麗？誰の作品が？
小綺麗？誰の作品が？
アンソロに載ってる音楽ものみたいなヤツ、
あれの関西弁がキショイ。
関西弁キャラって基本的に好きなんだけど
これはどうも受付ないんだよなあ。
商売人の使う関西弁というか年配の人の関西弁になってるから、
なんかコテコテのオッチャンの会話みたいに聞こえる。
間延びしすぎなんだよ。糸引いてる。
あれの関西弁がキショイ。
関西弁キャラって基本的に好きなんだけど
これはどうも受付ないんだよなあ。
商売人の使う関西弁というか年配の人の関西弁になってるから、
なんかコテコテのオッチャンの会話みたいに聞こえる。
間延びしすぎなんだよ。糸引いてる。
>385
今回はお勉強不足だったようです
今回はお勉強不足だったようです
>386
なるほど。
音楽方面の勉強だけで手一杯だったんですね。
しかし、なんで関西弁キャラにしたのかなあ？
なるほど。
音楽方面の勉強だけで手一杯だったんですね。
しかし、なんで関西弁キャラにしたのかなあ？
関西方面の知り合いとかいないのかな。掲示板で募集すればいいのに（藁
でも人に教えられても方言って難しいもんなのかもね。
でも人に教えられても方言って難しいもんなのかもね。
>388
関西人でも関西弁を文章にするのって難しいと思います。
たとえば、共通語でも頭よさげでｶｺｲｲキャラの台詞を
うまく書くのって簡単なことじゃないですよね。
方言はそれ以上だと思います。微妙なニュアンスを
うまく文章で表すのは誰ででもできることじゃありませんから。
英語ができれば翻訳ができるってわけじゃないと同じじゃないかな。
関西人でも関西弁を文章にするのって難しいと思います。
たとえば、共通語でも頭よさげでｶｺｲｲキャラの台詞を
うまく書くのって簡単なことじゃないですよね。
方言はそれ以上だと思います。微妙なニュアンスを
うまく文章で表すのは誰ででもできることじゃありませんから。
英語ができれば翻訳ができるってわけじゃないと同じじゃないかな。
しかし見事に手放しで喜ぶ信者がいなくなったね…。
良いことだ…。
良いことだ…。
でも新刊を本屋で定価で、結局どの本も買ってしまっているので、
私はファンかも･･･。
信者じゃないとは思いたいが。
私はファンかも･･･。
信者じゃないとは思いたいが。
そういう人が一番いい読者なのでは。
作家さんとしては。
作家さんとしては。
年をとると寛容になったり、受け流せるようにもなるけど、
感受性もなくなる場合もあるからねえ>369＝372＝377
感受性もなくなる場合もあるからねえ>369＝372＝377
394 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/11/07 13:34 ID:TJrUW9m4
魚住に出てくる理系用語が好きだ…
安易に遺伝子系に走らないあたりナァ。
安易に遺伝子系に走らないあたりナァ。
意味はよく分かんないけど
なんだか394が好きだ…
なんだか394が好きだ…
ところで、エダさんってどこの出身？
関西と何か関係があるの？
関西と何か関係があるの？
このスレをはじめて読んだけど
アンチが多くてびっくりしました。
榎田さんのアンチというよりは榎田ファンのアンチ？
アンチが多くてびっくりしました。
榎田さんのアンチというよりは榎田ファンのアンチ？
>396
ちば。
ちば。
>397
エダ信者のアンチが多かったのは初期だけじゃない？
今はなんというかー昔は好きだったけど、今は「んー？」
って人が多いのでは。
アンチとは一概に言えない気がする。
エダ信者のアンチが多かったのは初期だけじゃない？
今はなんというかー昔は好きだったけど、今は「んー？」
って人が多いのでは。
アンチとは一概に言えない気がする。
昔は好きだったけど今は…っていう人は
エダさんに何か過剰な期待をよせてしまって
勝手に裏切られた気持ちになってるの？
鼻につくって…急に売れっこになったから？
エダさんの作品がどうこうというより、本人に何か思うところがあるような
人達が多い気がしますが…。
エダさんに何か過剰な期待をよせてしまって
勝手に裏切られた気持ちになってるの？
鼻につくって…急に売れっこになったから？
エダさんの作品がどうこうというより、本人に何か思うところがあるような
人達が多い気がしますが…。
鼻につくっていうのは、作品の端々に現れる青い説教くささにかな。＞400
売れっ子とかそういう作家の身辺や性格ではなく、小説の内容に感じます。
売れっ子とかそういう作家の身辺や性格ではなく、小説の内容に感じます。
私はおそらく過剰な期待を寄せてしまった人だと思う。
最初が良かっただけにな～。魚住以外はあまり受け付けないとか言いつつ、
次刊も期待を寄せて買ってしまうだろう私は、未だにファンなのだろう…。
最初が良かっただけにな～。魚住以外はあまり受け付けないとか言いつつ、
次刊も期待を寄せて買ってしまうだろう私は、未だにファンなのだろう…。
はい。過剰な期待をよせてました。その点は反省だよなぁ…。
あんまり期待しなかったら今でも楽しく読めてたかも…。
いや、一般小説傾向（変な日本語だな）に嫌気がさしてた可能性も…。
どちらにしろ私は今でも、
斜めに見つつも新刊は買ってしまうファンではある。
このスレ、そう言う人が多そうな気がしてるんだけど。
一応そういう発言のつもりでした。399は。
あんまり期待しなかったら今でも楽しく読めてたかも…。
いや、一般小説傾向（変な日本語だな）に嫌気がさしてた可能性も…。
どちらにしろ私は今でも、
斜めに見つつも新刊は買ってしまうファンではある。
このスレ、そう言う人が多そうな気がしてるんだけど。
一応そういう発言のつもりでした。399は。
>400
私は最初から期待してたわけじゃなくて
ネットでえらく評価が高かったから
騙されたと思って読んでみるかあ…と思って
読んでみて、「はあ？ なんだこりゃあ？」と思っただけ。
たまにネットで好評なのがアタリだったりするのでときどき試してみる。
まあハズレだったとしても損した！金返せ！とは思わないしね。
（まあこういうとこでちょっとグチって終わりね）
とりあえず試してみなきゃアタリにもめぐり合えないと思って。
で、エダさんはハズレだっただけのこと。
私は最初から期待してたわけじゃなくて
ネットでえらく評価が高かったから
騙されたと思って読んでみるかあ…と思って
読んでみて、「はあ？ なんだこりゃあ？」と思っただけ。
たまにネットで好評なのがアタリだったりするのでときどき試してみる。
まあハズレだったとしても損した！金返せ！とは思わないしね。
（まあこういうとこでちょっとグチって終わりね）
とりあえず試してみなきゃアタリにもめぐり合えないと思って。
で、エダさんはハズレだっただけのこと。
４０４が当たりと思う作家さんがどの辺なのか
聞きたいよー。
エダさんスゲーいい、とは言えないけど、
新刊2冊ハズしてもまだ、トータルとしてはそこそこ、
という印象なので。
ここのところ、なんか投げたくなるような本に
ばっか当たったせいか、
エダさんまだマシだなーと思ったりするんだよね。
はっきりアタリという本を読みたいー。
聞きたいよー。
エダさんスゲーいい、とは言えないけど、
新刊2冊ハズしてもまだ、トータルとしてはそこそこ、
という印象なので。
ここのところ、なんか投げたくなるような本に
ばっか当たったせいか、
エダさんまだマシだなーと思ったりするんだよね。
はっきりアタリという本を読みたいー。
スレタイトル変更ｷﾎﾞｰﾝ
===榎田尤利について愚痴ろう===
===榎田尤利について愚痴ろう===
今も好きな人はこのスレには来ないと思うが…。
ちなみに私がその一人。
適当に斜め読みでROMってての初書き込みだ。
ちなみに私がその一人。
適当に斜め読みでROMってての初書き込みだ。
なんでだ。愚痴ったらファンじゃないのか。
そりゃ当初よりは作品に首傾げる事が増えたけど、
マンセーじゃなかったら、好きって言っちゃ駄目なのか？
そりゃ当初よりは作品に首傾げる事が増えたけど、
マンセーじゃなかったら、好きって言っちゃ駄目なのか？
言ってもいいと思うよ。
どっちかっていうと、ＲＯＭってて、
詳しくしつこく駄目なところを書いている人のほうが不思議だ。
嫌いでも執着できるものなのね？？
好きだからこそ文句をいいたくなるっていうのの方が
判りやすいんだけど･･･
どっちかっていうと、ＲＯＭってて、
詳しくしつこく駄目なところを書いている人のほうが不思議だ。
嫌いでも執着できるものなのね？？
好きだからこそ文句をいいたくなるっていうのの方が
判りやすいんだけど･･･
>409
文句って好きだからこそ、じゃなくて
カバーに惹かれてとか勧められとかで買ってしまって
それでつまんなかったから文句言うってほうが多いと思うけど。
「しつこく駄目なところを書く」というのは同一人物が何度もってこと？
そんな人殆どいないじゃん。
それとも似たような視点で文句を言う人は全部同じ人だとでも？
文句って好きだからこそ、じゃなくて
カバーに惹かれてとか勧められとかで買ってしまって
それでつまんなかったから文句言うってほうが多いと思うけど。
「しつこく駄目なところを書く」というのは同一人物が何度もってこと？
そんな人殆どいないじゃん。
それとも似たような視点で文句を言う人は全部同じ人だとでも？
言い方が悪かった、誤解させてｽﾏｿ＞410
しつこくじゃなくて、長く（文章が）と言いたかった…。
長く書くって、体力とか執着いらないですか？
煽りのつもりはなかったので、409発言は流して無視してくれ。
ｺﾞﾒﾝ。
しつこくじゃなくて、長く（文章が）と言いたかった…。
長く書くって、体力とか執着いらないですか？
煽りのつもりはなかったので、409発言は流して無視してくれ。
ｺﾞﾒﾝ。
>411
長く書くのが全然苦にならない人もいるしね。
短くまとめるのが下手な人もいるし。
あまりそういうのは気にしないほうがよいのでは。
私もつい長くなってしまうので、ちょい自己弁護。
（まとめるのが下手なだけだと思います）
長く書くのが全然苦にならない人もいるしね。
短くまとめるのが下手な人もいるし。
あまりそういうのは気にしないほうがよいのでは。
私もつい長くなってしまうので、ちょい自己弁護。
（まとめるのが下手なだけだと思います）
エダさんがダメだっていう人がいるのはわかるんだけど
個人スレ立って、レスがこんなに続いてるのが不思議。
それだけ注目されているということなのか。
個人スレ立って、レスがこんなに続いてるのが不思議。
それだけ注目されているということなのか。
それはなんとか「ダメ」と決めつけたい人がいるからでは？（笑）
あと決めつけさんの頑張り具合ウォッチングとかいるしー（私とか）
Aさんにとってはすばらしい作品でもBさんにとっては駄作にしかみえないかも
しれない という単純な真理から
どこまでも目をそらして
自分の思い込みを一般化しようとするそのエネルギーには脱帽～
でもエネルギーあっても芸は無いのね決めつけさんて。
断言したことで「一般化」できたと思うのか？ 安易すぎるぞ！ もっと工夫して！
（うぉっちゃーの希望）
あと決めつけさんの頑張り具合ウォッチングとかいるしー（私とか）
Aさんにとってはすばらしい作品でもBさんにとっては駄作にしかみえないかも
しれない という単純な真理から
どこまでも目をそらして
自分の思い込みを一般化しようとするそのエネルギーには脱帽～
でもエネルギーあっても芸は無いのね決めつけさんて。
断言したことで「一般化」できたと思うのか？ 安易すぎるぞ！ もっと工夫して！
（うぉっちゃーの希望）
そうかな～、私には最近のﾀﾞﾒﾀﾞﾒ具合を
みんなで確認しあってるように見えるが…
ｽﾚ全部読んで、いろいろと思うところがｱﾀﾖ
文が長くなるのは、私の場合、この人の作品に対して
今んとこ、微妙な感じだからだと思う。
ｽｷとヒトコトで片づけられないし、もちろん、ｷﾗｲでもないし。
みんなで確認しあってるように見えるが…
ｽﾚ全部読んで、いろいろと思うところがｱﾀﾖ
文が長くなるのは、私の場合、この人の作品に対して
今んとこ、微妙な感じだからだと思う。
ｽｷとヒトコトで片づけられないし、もちろん、ｷﾗｲでもないし。
>414
ダメだと決め付けたい人もいれば、
他の作家とは違うと決め付けたい人も両方いるから
いつまでもスレが続くなじゃないの？
（沈静化しかけると煽る人もいるしね）
だいたい、いったい誰が一般化できたと思ってるんだろうか？
そうなったら困るから信者が必死で書き込んでるみたいにも見えるよ。
何度もウォッチャーと念を入れるとこが特にね。
ダメだと決め付けたい人もいれば、
他の作家とは違うと決め付けたい人も両方いるから
いつまでもスレが続くなじゃないの？
（沈静化しかけると煽る人もいるしね）
だいたい、いったい誰が一般化できたと思ってるんだろうか？
そうなったら困るから信者が必死で書き込んでるみたいにも見えるよ。
何度もウォッチャーと念を入れるとこが特にね。
信者にとって都合の悪い意見は全て「悪口」「いいがかり」「決めつけ」
とこのスレではなるらしい。自らをウォッチャーと言いながら誰よりも
エダさんへの評価を気にしている信者たち。こいつらのせいでエダさんが
バッシングされるんだろうな。エダさんがｷﾉﾄﾞｸにﾅﾃｷﾀﾖ。。。
とこのスレではなるらしい。自らをウォッチャーと言いながら誰よりも
エダさんへの評価を気にしている信者たち。こいつらのせいでエダさんが
バッシングされるんだろうな。エダさんがｷﾉﾄﾞｸにﾅﾃｷﾀﾖ。。。
>414
誉め誉め意見のことにはまったく触れずに
ダメ意見に対してだけなぜそこまで攻撃的に批判するの？
ウォッチャーと言えばいうほど信者まるだしだよ。
それか本当のウォッチャーなので
煽ってレスを長引かせようとしてるとか。
なるほど、これがレスが続くポイントだね。
誉め誉め意見のことにはまったく触れずに
ダメ意見に対してだけなぜそこまで攻撃的に批判するの？
ウォッチャーと言えばいうほど信者まるだしだよ。
それか本当のウォッチャーなので
煽ってレスを長引かせようとしてるとか。
なるほど、これがレスが続くポイントだね。
＞414
＞自分の思い込みを一般化しようとするそのエネルギーには脱帽～
その言葉そっくりそのままあなたに。
＞自分の思い込みを一般化しようとするそのエネルギーには脱帽～
その言葉そっくりそのままあなたに。
>419
そう高みから見下ろさず
（ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ、でお願いします。
そう高みから見下ろさず
（ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ、でお願いします。
信者でもアンチでもなく、マタリといきたい。
ダメですか？
ダメですか？
マタリといきたい人はマタリと、
叩きたい人は叩き、
誉めたい人は誉める。
それにいちいち突っ込みたい人は突っ込む。
これでスレはいつも賑やかに。
叩きたい人は叩き、
誉めたい人は誉める。
それにいちいち突っ込みたい人は突っ込む。
これでスレはいつも賑やかに。
音大生の続き読んだけど、駄目だった…。
最初は、二番煎じ臭いけどまだ好きだったのに、
あの続きのお陰で評価落ちた。
現実味薄いし、音楽さりげに関係ないし。
なんか本人の日記に、実はまだ続きがあって、
文庫化するなら書くとか言ってたけど、
アレ以上ヘボくなるなら、正直いらない。
このままヘボの道を突き進むのかな…残念。
最初は、二番煎じ臭いけどまだ好きだったのに、
あの続きのお陰で評価落ちた。
現実味薄いし、音楽さりげに関係ないし。
なんか本人の日記に、実はまだ続きがあって、
文庫化するなら書くとか言ってたけど、
アレ以上ヘボくなるなら、正直いらない。
このままヘボの道を突き進むのかな…残念。
＞423
本人になんらかの自覚がない限り、
限りなくﾍﾎﾞﾍﾎﾞな道へと突き進む可能性は高そうですが。
本人になんらかの自覚がない限り、
限りなくﾍﾎﾞﾍﾎﾞな道へと突き進む可能性は高そうですが。
あの・・・どの読者にも尊敬され愛されるやおい作家なんてこの世に存在するのでしょうか。
へぼんだからこそ愛され憎まれる。やおい作家ってそんなものじゃないでしょうか。
へぼんだからこそ愛され憎まれる。やおい作家ってそんなものじゃないでしょうか。
へぼんの一番の条件は「本人はそのつもりはない」ことが大事です。
本人は全力投球。大真面目。狙ってるなんてトンデモない。
だからこそ愛されるんです。
ヘボンは狙ってできることではありません。天然でなきゃいけません。（断言）
なので、エダッチはヘボンではなくただのヘタレと称されます。
そして世の中、ヘタレでなくても愛される道はあります。
ていうか、ヘタレってダメの烙印じゃあ？ それでいいのか？
本人は全力投球。大真面目。狙ってるなんてトンデモない。
だからこそ愛されるんです。
ヘボンは狙ってできることではありません。天然でなきゃいけません。（断言）
なので、エダッチはヘボンではなくただのヘタレと称されます。
そして世の中、ヘタレでなくても愛される道はあります。
ていうか、ヘタレってダメの烙印じゃあ？ それでいいのか？
今読み返してみると、425さん以外は誰もヘボンとは言ってないんですね。
ヘボってだけで。ヘボとヘボンは違いますよね？ 私の中では違うんだけど。
ヘボってだけで。ヘボとヘボンは違いますよね？ 私の中では違うんだけど。
レイニーシーズンは私にとってはヘボン。
ヘボンゆえ愛す。
largo続編は音楽がさりげに関係ない、とかそういうのは辛いね。
そっちはへたれっぽい。
未読なので断言はできないですけどね。
ヘボンゆえ愛す。
largo続編は音楽がさりげに関係ない、とかそういうのは辛いね。
そっちはへたれっぽい。
未読なので断言はできないですけどね。
429 ：風と木の名無しさん：01/11/17 17:05 ID:RmiNlFkv
魚住終わるまで続けたいあげ
このまま沈むのかとヲチしてたら８日ぶりのｶｷｺ発見！
…じゃ、魚住終了と共にこのスレも終了ということで。
…じゃ、魚住終了と共にこのスレも終了ということで。
魚住っていつ最終回？
次で最終回なんだよね。
正直、留学オチ２回目かい。
正直、留学オチ２回目かい。
12月発売だよね。
このスレもあと1ヶ月ちょっとということで。
このスレもあと1ヶ月ちょっとということで。
一ヶ月も持つのだろうか。
やっぱり約束オチでおわりなんかな。
やっぱり約束オチでおわりなんかな。
すぐ落ちると思ったけど、結構続いたもんだよね。
留学して終わりかな、やっぱり。
どうせなら意外なスゴイオチをつけてほしいケド…(｀Д´)ｸﾜｧ
どうせなら意外なスゴイオチをつけてほしいケド…(｀Д´)ｸﾜｧ
この展開で久留米と魚住が完全に別れたら尊敬する。かも。
>437
で、「第二部：冷静と情熱の間に」を開始したらもっと尊敬する。
で、「第二部：冷静と情熱の間に」を開始したらもっと尊敬する。
>438
それじゃヨリ戻すんじゃん。
それじゃヨリ戻すんじゃん。
>438
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ
ﾃｰﾏｿﾝｸﾞはエンヤでいいか？
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ
ﾃｰﾏｿﾝｸﾞはエンヤでいいか？
441 ：風と木の名無しさん：01/11/22 23:47 ID:ipl3URbM
小説キャラのエッセイ読んで、この人マジで人でなしだ！
と思ったのは私だけでしょうか。
他の人のは笑って済ませられる話だけど、この人の話は微妙に笑えない…。
フツーあの場面で言うかよ、あんな事…。
と思ったのは私だけでしょうか。
他の人のは笑って済ませられる話だけど、この人の話は微妙に笑えない…。
フツーあの場面で言うかよ、あんな事…。
魚住以外ダメ、とさんざん2chで言われてるのを読んでて
期待ゼロで作家の話を古本屋で買ったらけっこう面白かった
普通に期待して読んでたらがっかりしたかもしれないと思うと2chにちょっと感謝
期待ゼロで作家の話を古本屋で買ったらけっこう面白かった
普通に期待して読んでたらがっかりしたかもしれないと思うと2chにちょっと感謝
>442
あまりにもありがちな信者擁護。芸なさすぎ。
いったい同種の書き込み何度見たことやら…。
あまりにもありがちな信者擁護。芸なさすぎ。
いったい同種の書き込み何度見たことやら…。
そ、そうだったのか。それはすまんかった
と一応謝ってみるが
私は魚住が期待しすぎてハｧ?だったクチだからさ……
と一応謝ってみるが
私は魚住が期待しすぎてハｧ?だったクチだからさ……
なんでもかんでも信者言うのやめようや。
>441
ひとでなしってどの変が？
書ける範囲で説明きぼーん。
ひとでなしってどの変が？
書ける範囲で説明きぼーん。
447 ：風と木の名無しさん：01/11/23 18:07 ID:kKyes3P5
人でなしというより下品だと思いました＜エッセイ
448 ：風と木の名無しさん：01/11/23 18:25 ID:OBB5yiiK
フラれて泣いている友達にフラれた原因を問われて
「乳首黒いからじゃない？」
「乳首黒いからじゃない？」
下ネタばかりのエッセイではっきり言ってもにょった。
そーゆー話もオーケーなさばけた女、という自己演出なのかも
しれんが、447のいうように単に下品な女としか思えない。
仮性包茎が好きとか…そういう話は内輪でしてほしいよ。
そーゆー話もオーケーなさばけた女、という自己演出なのかも
しれんが、447のいうように単に下品な女としか思えない。
仮性包茎が好きとか…そういう話は内輪でしてほしいよ。
これ読んで、エッセー読みに行っちゃったよ…。
確かに微妙だった…。
あの中ではなんとなく菅野エッセイがよかったにょ。
確かに微妙だった…。
あの中ではなんとなく菅野エッセイがよかったにょ。
菅野さんの「海馬」読んで勉強すれば(･∀･)ｲｲ!
452 ：風と木の名無しさん：01/11/23 22:08 ID:lPPKhMSI
エダさん、エッセイ書くのヘタだね。
エッセイというか、自分のこと書くのヘタ。読んでいて鼻につく書き方しかできないのね。
この人って読者を楽しませるために書く努力を怠っている気がする。
エッセイって自己演出の場ではないんだよ、れっきとした読者のための読み物なの。
エッセイというか、自分のこと書くのヘタ。読んでいて鼻につく書き方しかできないのね。
この人って読者を楽しませるために書く努力を怠っている気がする。
エッセイって自己演出の場ではないんだよ、れっきとした読者のための読み物なの。
な、なんか一連の書きこみ、「ロマンス作家は…」に出てきた
BBS中傷書きこみみたいなノリになってきたよー？？？
ちょっと(･∀･)ｲｲ!って感想があれば叩かれるし。
BBS中傷書きこみみたいなノリになってきたよー？？？
ちょっと(･∀･)ｲｲ!って感想があれば叩かれるし。
エッセイは読んだ素直な感想でしょ。褒め言葉以外は
中傷・悪口・言いがかりと何でも決めつける人たちにはもう
ウンザリです。
中傷・悪口・言いがかりと何でも決めつける人たちにはもう
ウンザリです。
455 ：風と木の名無しさん：01/11/23 22:42 ID:SJt7mCRO
>452
「読者を楽しませるために書く努力」しているんじゃないかなぁ、
単に、それが全部外しちゃってるだけで（ｗ
あとがきもアレだしね……
まーエッセイが本業なわけじゃないし、そのエッセイ目当てで
雑誌買うヒトがいるわけでもなさげだし（いやいるかもしれないけど
そこまでするほどのファンなら波長もあってるんでしょ）いーんじゃない？別に。
無害無害。
>453
小説と違うところは、文句つけてる人が不特定多数だってことだねー
ちなみに私はそれなりにエダ作品楽しんでる方だけど（いや、だからかな）
こういう馬鹿っぽい擁護はすごくイヤ。ちっとはもの考えろよ。
「読者を楽しませるために書く努力」しているんじゃないかなぁ、
単に、それが全部外しちゃってるだけで（ｗ
あとがきもアレだしね……
まーエッセイが本業なわけじゃないし、そのエッセイ目当てで
雑誌買うヒトがいるわけでもなさげだし（いやいるかもしれないけど
そこまでするほどのファンなら波長もあってるんでしょ）いーんじゃない？別に。
無害無害。
>453
小説と違うところは、文句つけてる人が不特定多数だってことだねー
ちなみに私はそれなりにエダ作品楽しんでる方だけど（いや、だからかな）
こういう馬鹿っぽい擁護はすごくイヤ。ちっとはもの考えろよ。
自分の格好悪いところを晒したり笑いものにしたり、自分をネタに
している人のエッセイは読んでいて面白い＜菅野彰とか三浦しをんとか
今回のように他人を貶めて受けを狙ったり、基本的に自慢話が好きな
エダさんははっきり言ってエッセイ向きじゃない。もう引き受けない
ことだね。
している人のエッセイは読んでいて面白い＜菅野彰とか三浦しをんとか
今回のように他人を貶めて受けを狙ったり、基本的に自慢話が好きな
エダさんははっきり言ってエッセイ向きじゃない。もう引き受けない
ことだね。
>455
確かに無害だけどね。
＞まーエッセイが本業なわけじゃないし、
でもね、いちおう仕事だからさ。物書きとしての。
あのエッセイ、野良白さん風を狙ったのかと思った。
思いっきりはずしてるけど。
下品な言葉使えばいいってわけじゃないのに。
確かに無害だけどね。
＞まーエッセイが本業なわけじゃないし、
でもね、いちおう仕事だからさ。物書きとしての。
あのエッセイ、野良白さん風を狙ったのかと思った。
思いっきりはずしてるけど。
下品な言葉使えばいいってわけじゃないのに。
正直エッセイ載ってるから久々にキャラ買おうと思ったけど、
アレ読んで素直に止めたよ（w
菅野さんのは確かに面白かったね。ちゃんとオチがあって。
アレ読んで素直に止めたよ（w
菅野さんのは確かに面白かったね。ちゃんとオチがあって。
作品でも野良白さんの影響を結構受けてるよね、この人。
小説がおもしろけりゃいいじゃん・・・。
つーか菅野彰と三浦しをんは本業だろ、比べてもしょうがないっつうか。つまんなきゃヤバイのはこの人たち。
つーか菅野彰と三浦しをんは本業だろ、比べてもしょうがないっつうか。つまんなきゃヤバイのはこの人たち。
462 ：風と木の名無しさん：01/11/24 00:14 ID:ivLs3B6e
中身が違うのにマネすると失敗するという良い例だな。
悪ぶりたいお年頃なのかもね。
悪ぶりたいお年頃なのかもね。
でもご本人のサイトを見ると、３回も書き直したって書いてあるから、
それなりに労作なんじゃないのかな＞エッセイ
読んでないので内容はよくわからんですが。
それなりに労作なんじゃないのかな＞エッセイ
読んでないので内容はよくわからんですが。
エッセイと言うよりペーパートークと言う感じだったな。
とりあえず思いついた順序で書いただけ。
それともアレは、れっきとしたトーク風の構成だというのだろうか。
とりあえず思いついた順序で書いただけ。
それともアレは、れっきとしたトーク風の構成だというのだろうか。
＞461
比べてもしょうがないってのには同意。
でも、菅野も三浦もエダも物書きが本業だと思いますので、
小説・エッセイを問わず面白いものを書いて欲しいです。
フリーペーパーにノーギャラで書いてるものなら、しょうがないねと思いますが。
たぶんわざとだとは思いますが、菅野も三浦も小説出してるから、
エッセイが本業というくくりもヘンですね。
比べてもしょうがないってのには同意。
でも、菅野も三浦もエダも物書きが本業だと思いますので、
小説・エッセイを問わず面白いものを書いて欲しいです。
フリーペーパーにノーギャラで書いてるものなら、しょうがないねと思いますが。
たぶんわざとだとは思いますが、菅野も三浦も小説出してるから、
エッセイが本業というくくりもヘンですね。
>461
お金もらって書いてるエッセイに関しての感想を話してるときに
「小説がおもしろければいい」？ はあ？
本業じゃなくてもギャラが発生する時点で「お仕事」ですよ。
わかってまちゅか？
お金もらって書いてるエッセイに関しての感想を話してるときに
「小説がおもしろければいい」？ はあ？
本業じゃなくてもギャラが発生する時点で「お仕事」ですよ。
わかってまちゅか？
つうか、いつ菅野さんのエッセイとエダさんのエッセイを比べたんだろう…。
450が菅野さんのがよかった、と言ったからだと思われ。
私も、エダさんのは仕事だと思うから、菅野さんとか一緒にして、
「面白い、面白くない」を論じてももいいと思う。
私も、エダさんのは仕事だと思うから、菅野さんとか一緒にして、
「面白い、面白くない」を論じてももいいと思う。
論じてもいい、だの、仕事なんだから、ギャラ云々、だの、
立派な理屈で正論武装した気になってる方々・・・
ジブンの好き嫌いが即ち「一般評価」だと思うその勘違いをなんとかした
ほうがヨイのでは・・・？（汗）
「私にはつまんなかった」＝「ちゃんとした仕事してない！」って、
そんな理屈、志を同じくするﾀﾀｷﾀｶﾞｰﾙｽﾞ仲間にしか通用しないって。
私はエダさんのあのサムーーーーーいあとがきを読むたび、
ああ買わないでよかった（いや借りて読んでるわけだね買いたくないから）
と痛感している人間だが、
叩きたいあまり、わけわかんない自己正当化して悦に入るってのは
やっぱりどうかと思うよ。・・・ってか見ていて恥ずかしい、あのあとがき並に（藁
立派な理屈で正論武装した気になってる方々・・・
ジブンの好き嫌いが即ち「一般評価」だと思うその勘違いをなんとかした
ほうがヨイのでは・・・？（汗）
「私にはつまんなかった」＝「ちゃんとした仕事してない！」って、
そんな理屈、志を同じくするﾀﾀｷﾀｶﾞｰﾙｽﾞ仲間にしか通用しないって。
私はエダさんのあのサムーーーーーいあとがきを読むたび、
ああ買わないでよかった（いや借りて読んでるわけだね買いたくないから）
と痛感している人間だが、
叩きたいあまり、わけわかんない自己正当化して悦に入るってのは
やっぱりどうかと思うよ。・・・ってか見ていて恥ずかしい、あのあとがき並に（藁
あ、念のため補足。
感想言い合うのが悪い、なんていってるんじゃないよ。
>466 みたいなのはエダエッセイなみに下品でいやだねえと言いたいだけさ。
ってことで私も感想、
あとがきもエッセイもやめとけ＞エダさん（ﾆｶﾞﾜﾗ
感想言い合うのが悪い、なんていってるんじゃないよ。
>466 みたいなのはエダエッセイなみに下品でいやだねえと言いたいだけさ。
ってことで私も感想、
あとがきもエッセイもやめとけ＞エダさん（ﾆｶﾞﾜﾗ
>469
読解力ってものが大幅に欠如してる模様。
>「私にはつまんなかった」＝「ちゃんとした仕事してない！」
そんなこと書いてる人はひとりもいないって。
エッセイは本業じゃないからつまんなくても仕方ないと意見に対して
仕事なんだからそれは通じないって書いてるだけだって。
いくらアンチを叩きたいからって、そうまで歪んだ読み方しなくても(w
読解力ってものが大幅に欠如してる模様。
>「私にはつまんなかった」＝「ちゃんとした仕事してない！」
そんなこと書いてる人はひとりもいないって。
エッセイは本業じゃないからつまんなくても仕方ないと意見に対して
仕事なんだからそれは通じないって書いてるだけだって。
いくらアンチを叩きたいからって、そうまで歪んだ読み方しなくても(w
472 ：風と木の名無しさん：01/11/24 14:04 ID:GF4leJX0
>469
>ジブンの好き嫌いが即ち「一般評価」だと思うその勘違いをなんとかした
>ほうがヨイのでは・・・？（汗）
誰もそんなこと書いてないだろう。大丈夫か？
>ジブンの好き嫌いが即ち「一般評価」だと思うその勘違いをなんとかした
>ほうがヨイのでは・・・？（汗）
誰もそんなこと書いてないだろう。大丈夫か？
473 ：風と木の名無しさん：01/11/24 16:03 ID:OyRsy508
つか、買いたくないと思う程嫌ってるみたいなのに、
何回も律儀に借りて読むのは何故…。
（あとがきを読むたび、って言ってるしね）
何回も律儀に借りて読むのは何故…。
（あとがきを読むたび、って言ってるしね）
アンチを装った擁護とか…
>474
私もそれに１票。
私もそれに１票。
でも買う気もないしおもしろいとも思わないのについ読んじゃう、ってない？
私は小Ｊ買うとつい読んでしまうエ○ン…（別の作家目的で買ってるのに）。
個人的に好かんだけで、Ｋ母叩きじゃないス。sage
私は小Ｊ買うとつい読んでしまうエ○ン…（別の作家目的で買ってるのに）。
個人的に好かんだけで、Ｋ母叩きじゃないス。sage
>476
あとがきって書いてるからノベルズのことではないのかな？
雑誌は他の人の目当てで買ってついでに読むことはあるけど
ノベルズはそれとは違うから。
あとがきって書いてるからノベルズのことではないのかな？
雑誌は他の人の目当てで買ってついでに読むことはあるけど
ノベルズはそれとは違うから。
買うほどは好きじゃないけど
タダなら読んどくかって程度の作家ならいる。
タダなら読んどくかって程度の作家ならいる。
476です。
>477 ええと、ノベルズの話なのはわかってるんだけど
>478 そう。そういうことを言いたかったわけです。
わかりづらくてｽﾏｿ＜476
>477 ええと、ノベルズの話なのはわかってるんだけど
>478 そう。そういうことを言いたかったわけです。
わかりづらくてｽﾏｿ＜476
ツッコミどころが多すぎて手放しで（・∀・）ｲｲ！とは思えない。
でも嫌いなわけじゃないし気になってチェックしてしまう。
生ぬる～く見守りたいんだ、ｴﾀﾞっち先生のことは……
もしかしてこれって愛？
でも嫌いなわけじゃないし気になってチェックしてしまう。
生ぬる～く見守りたいんだ、ｴﾀﾞっち先生のことは……
もしかしてこれって愛？
>480
へぼんな作品に対する愛に似ているかも（w
へぼんな作品に対する愛に似ているかも（w
やおい板もまわり早くなったもんだなあ
483 ：風と木の名無しさん：01/12/01 19:58 ID:mZ04DPk+
新刊買いました？ age
484 ：風と木の名無しさん：01/12/01 20:10 ID:sAWXKNPK
>483
新刊というと？
新刊というと？
ｼｬｲノベルズ「放蕩長屋の猫」でしょう。
486 ：風と木の名無しさん：01/12/02 00:12 ID:SjJBQphG
つい買っちゃったよ･･･
救いようが無いアホな攻でした。
「何コイツ！最低！本当にこいつでいいのか主人公！馬鹿だよアンタ」って感じ。
落ち込んだ気分の時に読んだらテンションあがった（腹が立って）
何かに怒りたい人には向いてるかも。
救いようが無いアホな攻でした。
「何コイツ！最低！本当にこいつでいいのか主人公！馬鹿だよアンタ」って感じ。
落ち込んだ気分の時に読んだらテンションあがった（腹が立って）
何かに怒りたい人には向いてるかも。
＞486
それは貶しているの？薦めているの？
それは貶しているの？薦めているの？
488 ：風と木の名無しさん：01/12/02 00:28 ID:WLrtR+Yf
＞487
だから怒りたかったら読んでってことで。
だから怒りたかったら読んでってことで。
脇役が好きだったよ、あたしは。
これまでのとはまた違った雰囲気でなかなか気に入った。
これまでのとはまた違った雰囲気でなかなか気に入った。
>489
脇が良かったねー。
アズマリといい、今回といい、
脇役とくっついてくれりゃ良かったのにと思うことが多いなぁ。
脇が良かったねー。
アズマリといい、今回といい、
脇役とくっついてくれりゃ良かったのにと思うことが多いなぁ。
脇がいいというよりはあまりにも主人公がダメだから
まだしもマシってだけのような気がしたけど。
まだしもマシってだけのような気がしたけど。
492 ：風と木の名無しさん：01/12/03 08:33 ID:g10g3sK5
ここ見て買うかどうしようか決めようと思ってたので
もう少し感想聞きたいage
ちなみに私はｱﾂﾞﾏﾘが好きです。
もう少し感想聞きたいage
ちなみに私はｱﾂﾞﾏﾘが好きです。
あたしこういうの結構好き。
確かに攻め超アホだけど
人間らしいといえば人間らしい。
確かに攻め超アホだけど
人間らしいといえば人間らしい。
あたしも好きだったよ。
アズマリ好きならおすすめかも。
攻めは結局ﾜｶﾃﾅｲ感じだから、いつかまた同じ事をくり返して、
その時こそ主人公は脇とくっつくに違いないと自分に言い聞かせたよ。
アズマリ好きならおすすめかも。
攻めは結局ﾜｶﾃﾅｲ感じだから、いつかまた同じ事をくり返して、
その時こそ主人公は脇とくっつくに違いないと自分に言い聞かせたよ。
ここのスレでは自分のことを「あたし」と呼ぶのが
流行ってるのですか。それとも単にエダさんファンに
多いんでしょうか。いえ、いいと言っている方が
みんな「あたし」なんで。ｱｵﾘじゃなくてそぼくな疑問です。
流行ってるのですか。それとも単にエダさんファンに
多いんでしょうか。いえ、いいと言っている方が
みんな「あたし」なんで。ｱｵﾘじゃなくてそぼくな疑問です。
脇の一人称が「あたし」だからとか？
489も入れとけ。
そしたら新刊(･∀･)ｲｲ!!って言っている人が
ほぼ同じ人になってしまう…。((ﾟДﾟ))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
ほぼ同じ人になってしまう…。((ﾟДﾟ))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
>>499
自作自演は２ｃｈの華さ…
自作自演は２ｃｈの華さ…
>499
「あたし」三連発は、違う人だとしたら
あまりにも似すぎてるね、文章の調子が。
わざと似せてるならいいけど、
そうじゃないならサブすぎ。
「あたし」三連発は、違う人だとしたら
あまりにも似すぎてるね、文章の調子が。
わざと似せてるならいいけど、
そうじゃないならサブすぎ。
わりと評判良さ気だから新刊買おうと思ったのに、自作自演て。
なんか感想聞く前よりも、本当に買って良いのか判らなくなった。
ホントのトコはどうなんですか、皆さん。
なんか感想聞く前よりも、本当に買って良いのか判らなくなった。
ホントのトコはどうなんですか、皆さん。
これまでの作品の中で一番好きじゃないかも…。ある女の子の
エピソードで禿げしく引いてしまった(;´Д｀)
エピソードで禿げしく引いてしまった(;´Д｀)
494ですが・・・私は494しか書いてないです。
「あたし」と口調はネタのつもりでした。
新刊読んでない方にしたら気味悪かったですね。
無理におすすめする気はないんで、気にしないでください。
「あたし」と口調はネタのつもりでした。
新刊読んでない方にしたら気味悪かったですね。
無理におすすめする気はないんで、気にしないでください。
限りなくゲイに近いボーイズかと思われ＞新刊
それはそれで楽しめるけど、苦手だという人がいるのもよくわかる。
503さんのように拒否反応もでるだろうと。
私だけの感想としてはああいうのもありということで。
502さん、役に立たない感想でゴメンね。
それはそれで楽しめるけど、苦手だという人がいるのもよくわかる。
503さんのように拒否反応もでるだろうと。
私だけの感想としてはああいうのもありということで。
502さん、役に立たない感想でゴメンね。
>494
アヅマリ好きじゃないんだけど、新刊は面白かった。
その脳内補完はいい手だな…。
アヅマリ好きじゃないんだけど、新刊は面白かった。
その脳内補完はいい手だな…。
下町っぽさを出そうとキーワードを並べ立ててるのがちょっとﾓﾆｮ。
挿絵はいいのでｺﾝﾉﾏﾝｾｰの人はいいかも。私みたいに（ｗ
挿絵はいいのでｺﾝﾉﾏﾝｾｰの人はいいかも。私みたいに（ｗ
まぁ好みの問題なんだけど、美麗なキャラを思い浮かべたいとき
短足系の絵師はいやだなぁ。
短足系の絵師はいやだなぁ。
今回挿絵が話の雰囲気に合ってない気がしたのは私だけか…。
絵師としては好きでも嫌いでも無いのだけど、紺野。
絵師としては好きでも嫌いでも無いのだけど、紺野。
>509
もうちょっと和風の似合う人がよかった。
春彦の和装、もうちょっとなんとかならんのか。
もうちょっと和風の似合う人がよかった。
春彦の和装、もうちょっとなんとかならんのか。
長屋読みましたー。
ボーイズとしてはアレレ？かもしれないけど、私は気に入った。
攻めがここで叩かれてるんで、心して読んだんだけど、
別に普通のそこらにいる浮気性なダメ男だったので、拍子抜け。
でもボーイズの攻めとしては失格なのかもね。夢与えないから。
攻めが受けにピンポイント執着ラブラブ状態（伊万里とか）がお好きな方向きではない。
あと、受けの処女性を重視する人にもある意味オススメできないかも。
相変わらず、ちょっと風変わりなキャラやトラウマや女キャラを
悦に入って書いてる風がぷんぷんで、ちょっと鼻についたけど、
青い説教臭さが薄かったので、すんなり読めた。
ラストの種明かしとかも好き好きなんだろうな、という感じ。
好みが別れる、読者の許容範囲で評価が分かれる作品だと思いました。
私はオッケーでした。
ボーイズとしてはアレレ？かもしれないけど、私は気に入った。
攻めがここで叩かれてるんで、心して読んだんだけど、
別に普通のそこらにいる浮気性なダメ男だったので、拍子抜け。
でもボーイズの攻めとしては失格なのかもね。夢与えないから。
攻めが受けにピンポイント執着ラブラブ状態（伊万里とか）がお好きな方向きではない。
あと、受けの処女性を重視する人にもある意味オススメできないかも。
相変わらず、ちょっと風変わりなキャラやトラウマや女キャラを
悦に入って書いてる風がぷんぷんで、ちょっと鼻についたけど、
青い説教臭さが薄かったので、すんなり読めた。
ラストの種明かしとかも好き好きなんだろうな、という感じ。
好みが別れる、読者の許容範囲で評価が分かれる作品だと思いました。
私はオッケーでした。
エダさんの日記に攻が不評って書いてあったね。
このスレのことかな。
>512
ドッペルゲンガー現象について最初に気づいた人とか、
ほかの場所では。（メールとか？）
ドッペルゲンガー現象について最初に気づいた人とか、
ほかの場所では。（メールとか？）
>511さん
サンキュ。読者のどのツボを刺激するのかをうまいこと
解説してくれて助かりました。
自分は受けの処女性はどーでもいいので明日買いに逝ってきます。
サンキュ。読者のどのツボを刺激するのかをうまいこと
解説してくれて助かりました。
自分は受けの処女性はどーでもいいので明日買いに逝ってきます。
アズマリ大好きなんだけど、これダメだった。
人を傷つけて平気な攻が苦手。無神経だし。
受は浮気して、ちょっとは攻を懲らしめろとｵﾓﾀよ。
人を傷つけて平気な攻が苦手。無神経だし。
受は浮気して、ちょっとは攻を懲らしめろとｵﾓﾀよ。
私も攻めが嫌、、、どこも好きになれない
と思ったらｵﾌｨｼｬﾙで
＞春彦が主人公の続編がエダの頭の隅にチラリとあったり。。。
だって。早く書けやｺﾞﾙｧ
と思ったらｵﾌｨｼｬﾙで
＞春彦が主人公の続編がエダの頭の隅にチラリとあったり。。。
だって。早く書けやｺﾞﾙｧ
>516
商売うまいね。続編のリクエストを出版社にする信者がｲﾊﾟｰｲいるだろう。
私はしないけどな。
商売うまいね。続編のリクエストを出版社にする信者がｲﾊﾟｰｲいるだろう。
私はしないけどな。
私結構いけたっす。
たしかに攻は最初から、口調にすらもにょったけど、
現実で考えると、あーゆーの憎めない感じ…。
（個人的趣味が入ってますがな）
ただ、確かに、BLでやるなよ……的感想は抱きましたが。
たしかに攻は最初から、口調にすらもにょったけど、
現実で考えると、あーゆーの憎めない感じ…。
（個人的趣味が入ってますがな）
ただ、確かに、BLでやるなよ……的感想は抱きましたが。
信者晒し上げ
放蕩長屋、遅ればせながら読みました。
感想的には511さんに禿同って感じ。
個人的には攻めの性格よりも、ラストの流れに少しもにょったかな。
ていうか、主人公の秘密（？）が何よりもショックだった。
容姿を勝手にナマモノに変換してたから余計に…（ｗ
感想的には511さんに禿同って感じ。
個人的には攻めの性格よりも、ラストの流れに少しもにょったかな。
ていうか、主人公の秘密（？）が何よりもショックだった。
容姿を勝手にナマモノに変換してたから余計に…（ｗ
私も最近の中ではオッケーだったかな＞放蕩長屋
ラストのオチも好きだったけど、
あのキャラデザインじゃ総受けにしか見えなくて少々残念。
紺野さんの挿絵自体は合ってたと思うんだけどね。
ラストのオチも好きだったけど、
あのキャラデザインじゃ総受けにしか見えなくて少々残念。
紺野さんの挿絵自体は合ってたと思うんだけどね。
私は駄目だったな、今回の・・・。やはり攻めがどうしようもない。
世間一般でいう「ダメダメな男」を「それでもいい、そこがいい」と
まで読者に思わせるには、それだけの力量が必要なんだなと思った。
エダさんにはそこまでの力がなかったというか、元々そういうセンスが
ないんだと個人的には納得しています。浮気男を書くにしても、浮気の
詳細を書いちゃいかんよ、と思うんですが（特に相手の女の子のこと）
なんか後味悪すぎ。それでも作家シリーズや青薔薇よりはずっと面白いと
思うけどね。
世間一般でいう「ダメダメな男」を「それでもいい、そこがいい」と
まで読者に思わせるには、それだけの力量が必要なんだなと思った。
エダさんにはそこまでの力がなかったというか、元々そういうセンスが
ないんだと個人的には納得しています。浮気男を書くにしても、浮気の
詳細を書いちゃいかんよ、と思うんですが（特に相手の女の子のこと）
なんか後味悪すぎ。それでも作家シリーズや青薔薇よりはずっと面白いと
思うけどね。
放蕩長屋、やっぱりイマイチだったけど
私も最近の中ではやっぱりいい方かも…と思った。
紺野さんの漫画っぽくしたかったのかな？
と思った。なんとなく…
私も最近の中ではやっぱりいい方かも…と思った。
紺野さんの漫画っぽくしたかったのかな？
と思った。なんとなく…
見酒乱のランキングは脇の方が上位。
ｲﾏﾘより王子様、浮気男（ランク外）よりも春ちゃん…
それって作品としてどうなんだろうかとちと思う。
投票はせずに、なまあたたかく見守ります。
ｲﾏﾘより王子様、浮気男（ランク外）よりも春ちゃん…
それって作品としてどうなんだろうかとちと思う。
投票はせずに、なまあたたかく見守ります。
>523
サイト見たら画伯挿絵の作品はスピード狂の兄弟の話らしいし、これも
いかにもだよね。挿絵さんの雰囲気に合った作品を書こうとしてる
とも取れるけど穿った見方をすれば、挿絵さんの人気に乗じて売れようと
してるとも取れる。
サイト見たら画伯挿絵の作品はスピード狂の兄弟の話らしいし、これも
いかにもだよね。挿絵さんの雰囲気に合った作品を書こうとしてる
とも取れるけど穿った見方をすれば、挿絵さんの人気に乗じて売れようと
してるとも取れる。
ﾐｼｭﾗﾝ、あそこは片寄りすぎだからあてにならないよ。
…といいつつ、私も王子様と春彦好きだが。
…といいつつ、私も王子様と春彦好きだが。
>525
画伯って誰？ まさか西村しのぶじゃないよなあ。
書き込みからすると石原さんみたいだけど、
画伯なのか。それってバカにした呼び方みたいなんだけど。
あ、いや、バカにしてるんならいいんだけどね。
挿絵の雰囲気に合わした内容にするってのはべつに悪いことではないとは思うけど
エダっちが自分にそれができると思い込んでるとこがイタいね。
底が浅いのがミエミエなのにさ。
画伯って誰？ まさか西村しのぶじゃないよなあ。
書き込みからすると石原さんみたいだけど、
画伯なのか。それってバカにした呼び方みたいなんだけど。
あ、いや、バカにしてるんならいいんだけどね。
挿絵の雰囲気に合わした内容にするってのはべつに悪いことではないとは思うけど
エダっちが自分にそれができると思い込んでるとこがイタいね。
底が浅いのがミエミエなのにさ。
＞527
525ではないが、石原さんで正解だと思うよ。
正直、挿絵の雰囲気に合わせる位の事をしないと、
恐ろしいくらいのワンパターン地獄になりそうな気もする…。
525ではないが、石原さんで正解だと思うよ。
正直、挿絵の雰囲気に合わせる位の事をしないと、
恐ろしいくらいのワンパターン地獄になりそうな気もする…。
525じゃないけど、イシハーラ画伯ってわりといろんな
ところで見かける呼び名だけど…？エダさんも確かそう呼んでた。
それにしてもスピード狂の兄弟って私はあっちを思い浮かべてしまう
んですけどね…まさかね（ｱｾ
ところで見かける呼び名だけど…？エダさんも確かそう呼んでた。
それにしてもスピード狂の兄弟って私はあっちを思い浮かべてしまう
んですけどね…まさかね（ｱｾ
>エダっちさん
西村しのぶって誰？そんな人初めて聞いた。
画伯と言えば石原さんだと私は思ってたよ。
もちろんバカにしてるわけじゃないと思うよ。
西村しのぶって誰？そんな人初めて聞いた。
画伯と言えば石原さんだと私は思ってたよ。
もちろんバカにしてるわけじゃないと思うよ。
531 ：風と木の名無しさん：01/12/09 21:20 ID:umTwKouA
>530
西村しのぶを知らないとは・・・。別にいいんだけど絵を見ると思い出すかな？
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30663761
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07081279
ＨＰも持ってるはずだから検索してみると分かるかも。サードガール描いた人。
西村しのぶを知らないとは・・・。別にいいんだけど絵を見ると思い出すかな？
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30663761
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07081279
ＨＰも持ってるはずだから検索してみると分かるかも。サードガール描いた人。
西村しのぶがエダ本の挿絵するの？
ｺﾞﾒｿ話が見えてなくて。
ｺﾞﾒｿ話が見えてなくて。
>531さん
530さんではありませんが私も西村しのぶさん、知りません
でした。絵を見てもわからないしサードガールも知りません。
多分世代？だと思います……
530さんではありませんが私も西村しのぶさん、知りません
でした。絵を見てもわからないしサードガールも知りません。
多分世代？だと思います……
ボーイズの読者なんだから西村しのぶを知らなくても
驚かないけど「画伯」と言われて西村しのぶを
出してくる527の方にもにょる。アオリか天然か
どっちかだな。
驚かないけど「画伯」と言われて西村しのぶを
出してくる527の方にもにょる。アオリか天然か
どっちかだな。
527>534
いや今どき漫画家を画伯呼ばわりするイタい人間が
西村の取り巻き以外にいたとは知らなかったもんで。
なんかイシハーラ信者のイタさを物語るような呼び名だなあ。
（ちなみに私は石原マンガは嫌いじゃありません）
いや今どき漫画家を画伯呼ばわりするイタい人間が
西村の取り巻き以外にいたとは知らなかったもんで。
なんかイシハーラ信者のイタさを物語るような呼び名だなあ。
（ちなみに私は石原マンガは嫌いじゃありません）
今どき榎田尤利のことをエダっち呼ばわりするイタイ人間が
エダ信者以外にいたとは知りませんでした。
エダ信者以外にいたとは知りませんでした。
>535
石原ファンはイシハーラとは呼ぶけど、画伯とは呼ばないよ。
石原さんを画伯と呼び始めたのは、剛しいらじゃなかったかな。
エダさんは剛さんの講演会に行ったりして、仲良かったみたいだから
真似してるんじゃないの？
石原ファンはイシハーラとは呼ぶけど、画伯とは呼ばないよ。
石原さんを画伯と呼び始めたのは、剛しいらじゃなかったかな。
エダさんは剛さんの講演会に行ったりして、仲良かったみたいだから
真似してるんじゃないの？
>537
同業者？やけに事情通ですが（ｗ
同業者？やけに事情通ですが（ｗ
>537
だからそれをエダファンが真似して使ってるだけでしょ？
エダさんが「イシハーラ画伯の挿絵です」ってサイトで逝ってる（逝ってた）
のにエダスレでエダファンがそれを使うことになんの疑問があんの？
だからそれをエダファンが真似して使ってるだけでしょ？
エダさんが「イシハーラ画伯の挿絵です」ってサイトで逝ってる（逝ってた）
のにエダスレでエダファンがそれを使うことになんの疑問があんの？
私も画伯＝石原さんと思ったのですが、なぜかというとやはりエダさんが
使ってたからです。世間一般では西村しのぶという方のことを指すんですか？
使ってたからです。世間一般では西村しのぶという方のことを指すんですか？
>535 >いや今どき漫画家を画伯呼ばわりするイタい人間が
>537 >石原さんを画伯と呼び始めたのは、剛しいらじゃなかったかな。
剛しいらは今どきの人じゃないからねえ・・・。
>537 >石原さんを画伯と呼び始めたのは、剛しいらじゃなかったかな。
剛しいらは今どきの人じゃないからねえ・・・。
ところでエダっちの人、上から見下ろすような意見が印象的なんですが、
＞挿絵の雰囲気に合わした内容にするってのはべつに悪いことではないとは思うけど
＞エダっちが自分にそれができると思い込んでるとこがイタいね。
＞底が浅いのがミエミエなのにさ。
これとか。
同業者ですか？ 一介の読者だったらなんかすごいなーと思う・・・。
＞挿絵の雰囲気に合わした内容にするってのはべつに悪いことではないとは思うけど
＞エダっちが自分にそれができると思い込んでるとこがイタいね。
＞底が浅いのがミエミエなのにさ。
これとか。
同業者ですか？ 一介の読者だったらなんかすごいなーと思う・・・。
自分が漫画家だったら、「画伯」なんてよばれたらバカにされてるな、と思って
がっかりするな～
がっかりするな～
西村しのぶは自称「画伯」。
自分で言いはじめたんです。あと「番長」も。
少女漫画板にウォッチスレがもう8本目くらい。
嘲笑を込めて「がはＱ」などと言われる今日このごろ。
少女漫画板もかけもちしている人には、「画伯」＝「西村」かも。
自分で言いはじめたんです。あと「番長」も。
少女漫画板にウォッチスレがもう8本目くらい。
嘲笑を込めて「がはＱ」などと言われる今日このごろ。
少女漫画板もかけもちしている人には、「画伯」＝「西村」かも。
>543
いくらなんでも、本人に直接「画伯」なんて言ってないと思われ。
いくらなんでも、本人に直接「画伯」なんて言ってないと思われ。
>542
いや、エダっち呼ばわりは同業者じゃないと思うよ。
だって同業者であの文章力だったら・・・
いや、エダっち呼ばわりは同業者じゃないと思うよ。
だって同業者であの文章力だったら・・・
>546
文章力のない同業者とか？
ごろごろいそうだぞ。
いやどっちでもいいんだけどね……。
文章力のない同業者とか？
ごろごろいそうだぞ。
いやどっちでもいいんだけどね……。
>542
どうして一介の読者だったらすごいの？
一介の読者こそが、何でも言えるんじゃないのかな。
それとも貴方にとって、作家＞読者なのかな。
そっちの考えのほうがすごいよ(w
どうして一介の読者だったらすごいの？
一介の読者こそが、何でも言えるんじゃないのかな。
それとも貴方にとって、作家＞読者なのかな。
そっちの考えのほうがすごいよ(w
売れない同業者が僻んで書いてても、一介の読者がわけ知りにレスしてても
滑稽だなとは思うけどどっちでもいいと思うよ～。
それが２ちゃんだからねっ。
滑稽だなとは思うけどどっちでもいいと思うよ～。
それが２ちゃんだからねっ。
>549
そういう読み方しかできないのって
キミも信者まるだしだねえ…(藁
そういう読み方しかできないのって
キミも信者まるだしだねえ…(藁
>550
単行本一冊も買ったことない信者ですが、
別の読み方をぜひ“御教授”ください！
単行本一冊も買ったことない信者ですが、
別の読み方をぜひ“御教授”ください！
のんびり萌え話がしたいが、ここではそれは無理なのでしょうか。
萌え話とかすると、信者ってことになるのかな。
魚住可愛がられ過ぎ、とつっこみつつも、
ついもっと構ってやってとも思う。
萌え話とかすると、信者ってことになるのかな。
魚住可愛がられ過ぎ、とつっこみつつも、
ついもっと構ってやってとも思う。
それぐらいで信者になるなら信者でもいいよ、別に。
よく知らないけど最初にどっかで持て囃されたんだろうなこの作家。
よく知らないけど最初にどっかで持て囃されたんだろうなこの作家。
最初は江田の信者というか一介のファンだったが、
このスレできた前後から、愛憎入り混じるように。
現在、Hモミシュランで魚住評を蹴落とすために、
別の作品に入れる毎日。…暇すぎる、私も。
このスレできた前後から、愛憎入り混じるように。
現在、Hモミシュランで魚住評を蹴落とすために、
別の作品に入れる毎日。…暇すぎる、私も。
555 ：風と木の名無しさん：01/12/13 15:42 ID:po601Ng0
ID:???
ってどういう書き方してるんだ？
信者でないけど、2ch のヘビーユーザ？
･･･どっちも遺体かも
ってどういう書き方してるんだ？
信者でないけど、2ch のヘビーユーザ？
･･･どっちも遺体かも
ｽﾏﾝ
アゲテしまった
アゲテしまった
ID:po601Ng0
ってどういう書き方してるんだ？
信者でないけど、2ch の厨房？
･･･どっちも遺体かも
ってどういう書き方してるんだ？
信者でないけど、2ch の厨房？
･･･どっちも遺体かも
放蕩長屋、ようやく読んだ。
ラストの種明かしが急いで詰め込んだかんじがしたくらいで、普通に面白かった。
放蕩に出てきた女性キャラは個人的にウケ良かったかったんだけど、
なんでだろうと思ったらこのふたり説教臭くないせいかも。
（エダ作品の説教臭さは女性キャラから出てるのか…？）
もうちょっと春彦をどうにかしてやってくれ、と思ったけど
面白いと思える範疇で終わっていて欲しいので続刊はいりません。
ラストの種明かしが急いで詰め込んだかんじがしたくらいで、普通に面白かった。
放蕩に出てきた女性キャラは個人的にウケ良かったかったんだけど、
なんでだろうと思ったらこのふたり説教臭くないせいかも。
（エダ作品の説教臭さは女性キャラから出てるのか…？）
もうちょっと春彦をどうにかしてやってくれ、と思ったけど
面白いと思える範疇で終わっていて欲しいので続刊はいりません。
春彦の気持ちを考えると、まひろしかくっついて欲しくないので
パラレルワールドで、ラブラブな２人しか読みたくないな(-_-)＞続編
今回のはこれで満足したけど、P.222あたりからパラレルで１冊分位読みたい。
パラレルワールドで、ラブラブな２人しか読みたくないな(-_-)＞続編
今回のはこれで満足したけど、P.222あたりからパラレルで１冊分位読みたい。
>554
亀レスですが。私も昔は熱心なファンでした。
それが今では余りの作品のヘボンさにイライラする日々。
新刊読むたび腹が立つやら悲しくなるやら。。（でも一応読む）
今アンチの人ってかなりな確率で昔はファンだったような
気がする。可愛さ余って憎さ１００倍なんだろうか。ここで
作品を素直に面白いと言っている人がﾁｮﾄ羨ましい気持ちも
あるが、「ねえねえ、本当に本当にあれが面白いと思ってる？」と
小一時間問いつめたい気持ちもある。
亀レスですが。私も昔は熱心なファンでした。
それが今では余りの作品のヘボンさにイライラする日々。
新刊読むたび腹が立つやら悲しくなるやら。。（でも一応読む）
今アンチの人ってかなりな確率で昔はファンだったような
気がする。可愛さ余って憎さ１００倍なんだろうか。ここで
作品を素直に面白いと言っている人がﾁｮﾄ羨ましい気持ちも
あるが、「ねえねえ、本当に本当にあれが面白いと思ってる？」と
小一時間問いつめたい気持ちもある。
>560
別にいーじゃん。人は人で。
他人がおもしろいって言ってるのにまでｶﾘｶﾘすんなよ。
別にいーじゃん。人は人で。
他人がおもしろいって言ってるのにまでｶﾘｶﾘすんなよ。
>561
カリカリしてんのはあんただろ。あー信者うざい。
カリカリしてんのはあんただろ。あー信者うざい。
.∩ ∧ ∧
ヽ（；ﾟДﾟ）
＼⊂＼
.〇-､ ）～
∪
ﾏｼﾞﾃﾞ ﾋﾞｸｰﾘｼﾀ…
564 ：晒し上げ：01/12/15 19:39 ID:JeSG1yrw
このスレｳｫﾁするには最高に(･∀･)ｲｲ!
個人的に「えだっち呼ばわり」って人が遺体王にｹﾃｰｲ
「あたし」使いの人が次点かな。
あ、エダの本は読んだことありません。
個人的に「えだっち呼ばわり」って人が遺体王にｹﾃｰｲ
「あたし」使いの人が次点かな。
あ、エダの本は読んだことありません。
>564
お、私も同じだよ。
エダッチだかえだっちだか知らないけど
使ってる人何人もいるのに、
まるでひとりが何度も出てるかのような決めつけ。
エダさんを叩くのはすべてひとりの仕業ってとこが
大変気に入ったyo！
この「えだっち呼ばわり」ちゃんも複数いるのかひとりなのか
よーわからんけど、とりあえず遺体王に１票。
お、私も同じだよ。
エダッチだかえだっちだか知らないけど
使ってる人何人もいるのに、
まるでひとりが何度も出てるかのような決めつけ。
エダさんを叩くのはすべてひとりの仕業ってとこが
大変気に入ったyo！
この「えだっち呼ばわり」ちゃんも複数いるのかひとりなのか
よーわからんけど、とりあえず遺体王に１票。
>565
一票入れてくれたのに悪いが私の逝ってる
「えだっち呼ばわり」はエダのことを「えだっち」と呼んでる
人（たち？）です。一人だか複数だか知らんがなんか内容が
遺体ので。他にも面白い人たちがｲﾊﾟｰｲいるねここ。
一票入れてくれたのに悪いが私の逝ってる
「えだっち呼ばわり」はエダのことを「えだっち」と呼んでる
人（たち？）です。一人だか複数だか知らんがなんか内容が
遺体ので。他にも面白い人たちがｲﾊﾟｰｲいるねここ。
567 ：風と木の名無しさん：01/12/15 21:51 ID:NwHs0RpP
榎田アンチも信者も同じくらい痛いな…。
晒しあげ。
晒しあげ。
>564
きみ、イタいね…。
エダ知らないのにウォッチだけして…寂しい人？
一番イタい本人が気づいてないってよくあるね。
きみ、イタいね…。
エダ知らないのにウォッチだけして…寂しい人？
一番イタい本人が気づいてないってよくあるね。
イタイイタイ言いあったって目糞鼻糞なんだけど…
違いなんか好きか嫌いかってだけじゃんよ…
違いなんか好きか嫌いかってだけじゃんよ…
>568
多分消えて欲しい作家スレで話題になったからｳｫﾁｬｰが
流れて来たんだろう。寂しいってアホかよ２ちゃんで。
私はﾊﾟｸﾘで話題になったマンガ家読んだことないけど
面白いからスレだけ見てたよ。そういうもんだろ。
多分消えて欲しい作家スレで話題になったからｳｫﾁｬｰが
流れて来たんだろう。寂しいってアホかよ２ちゃんで。
私はﾊﾟｸﾘで話題になったマンガ家読んだことないけど
面白いからスレだけ見てたよ。そういうもんだろ。
５６０とか、昔熱心なファン今は可愛さ余ってアンチな人に質問。
どの作品からヘボン作家だと思うようになったのよ。
私にとっちゃ、どれも同じように見えるんだが。
どの作品からヘボン作家だと思うようになったのよ。
私にとっちゃ、どれも同じように見えるんだが。
うおずみのメッセージでもういいや、と思ったっす。以上。
長屋の感想で「あたし」と書いた一人ですが
１コメントしか書いてないので、あれ全部同じ人ってわけじゃないですよ。
別に言い訳する必要はないと思ってシカトしてたけど
なんかジサクジエンちゃん決定にされると気になるので・・・。
まぁ他の人は１人なのかもしれないけど。２人はいるってことで。
ちなみに魚住はあんまり好きじゃない。アズマリは好き。
１コメントしか書いてないので、あれ全部同じ人ってわけじゃないですよ。
別に言い訳する必要はないと思ってシカトしてたけど
なんかジサクジエンちゃん決定にされると気になるので・・・。
まぁ他の人は１人なのかもしれないけど。２人はいるってことで。
ちなみに魚住はあんまり好きじゃない。アズマリは好き。
好みは人それぞれだろ？
嫌なら見なきゃいい
グチグチ文句たれんなや
嫌なら見なきゃいい
グチグチ文句たれんなや
>574
お金払って買った本がつまらなかったら
読者は文句を言う権利があるんじゃ。
そしてここは、文句を言っていい場所なんじゃ。
なーに勘違いしてんだか。
お金払って買った本がつまらなかったら
読者は文句を言う権利があるんじゃ。
そしてここは、文句を言っていい場所なんじゃ。
なーに勘違いしてんだか。
＞575
574は買ったことのないアンチとかイタイイタイ言ってるｦｯﾁｬについて
言ってると思われ
つーかべつに 信者もアンチもｦｯﾁｬも何でもありでいいんじゃネーノ
574は買ったことのないアンチとかイタイイタイ言ってるｦｯﾁｬについて
言ってると思われ
つーかべつに 信者もアンチもｦｯﾁｬも何でもありでいいんじゃネーノ
>>575はバカ
にわかファンまで信者と決め付けてイタイイタイ言ってるのは
どうかと思うけどな。
スレ全体にそういった雰囲気が漂ってて不気味。
人の好き嫌いにまでいちゃもんつけんなよ。
どうかと思うけどな。
スレ全体にそういった雰囲気が漂ってて不気味。
人の好き嫌いにまでいちゃもんつけんなよ。
なぜになぜにそんなに枝さんが憎いのですか？？？
なぜになぜにそんなに枝さんをかばうのですか？？？
アンチにとっては誉めレスばっかりのほうが不気味ってこともあるのかも＞578
まぁたしかに大人げないと思うがアンチがつきやすそうな芸風っぽいねこの人
まぁたしかに大人げないと思うがアンチがつきやすそうな芸風っぽいねこの人
面白くないひとは面白くないといい、
面白いと思ったひとは面白いといえたらいい。
お互い、それを否定しなかったら別にいいよねー。
確かに人の趣味と面白さのツボはそれぞれなんだし。
とかなんとか言ってる間に、あと4日でウオキュー最終回！
どきどきして不安と戦いつつも、でも待っているのだった。
面白いと思ったひとは面白いといえたらいい。
お互い、それを否定しなかったら別にいいよねー。
確かに人の趣味と面白さのツボはそれぞれなんだし。
とかなんとか言ってる間に、あと4日でウオキュー最終回！
どきどきして不安と戦いつつも、でも待っているのだった。
>583
同意。
最悪なのは意見を言った人を攻撃するやり方ね。
マンセー意見言う奴は信者で正常な判断ができなくなってるとか
アンチ意見は売れない作家のグチだとか、
そういうのが始まると話が変な方向にいっちゃう。
どーしてエダ作品（もしくはエダ本人）への
意見を言うだけでおさまらない人がいるんだろうね。
同意。
最悪なのは意見を言った人を攻撃するやり方ね。
マンセー意見言う奴は信者で正常な判断ができなくなってるとか
アンチ意見は売れない作家のグチだとか、
そういうのが始まると話が変な方向にいっちゃう。
どーしてエダ作品（もしくはエダ本人）への
意見を言うだけでおさまらない人がいるんだろうね。
>584
禿同。
しかもこのスレだと他人の意見否定が速攻で入るんだよね。
禿同。
しかもこのスレだと他人の意見否定が速攻で入るんだよね。
586 ：風と木の名無しさん：01/12/24 16:14 ID:mvulgCcu
age
トリ人さんのサイトを見ていたら、
エダさんの挿し絵の仕事が予定に入ってる…
いつも、挿し絵はいい人つくよねぇ。
エダさんの挿し絵の仕事が予定に入ってる…
いつも、挿し絵はいい人つくよねぇ。
くおんまおとかへんな人の挿し絵もつくんでそ？
>587
エダさんが指名する挿絵の人と
剛しいらさんの挿絵の人って
かなり被ってると思いません？
どっちもかなり挿絵でトクしてるタイプだと思われ。
ま、それでも営業力だとは思うけどね。
エダさんが指名する挿絵の人と
剛しいらさんの挿絵の人って
かなり被ってると思いません？
どっちもかなり挿絵でトクしてるタイプだと思われ。
ま、それでも営業力だとは思うけどね。
くおん摩緒も挿し絵するのー？
指名してるのか……マジ？
金ひかるとかかぶってたっけ。
茶屋町、石原、あと誰がいるの、くわしい人ー。
指名してるのか……マジ？
金ひかるとかかぶってたっけ。
茶屋町、石原、あと誰がいるの、くわしい人ー。
>559
木原音瀬とも被ってると思われ。
鳥人、ユギ、石原、金、あ、カノさんもですね。
つーか、単にこの辺の作家さんが派手じゃない小説書く
作家さんに組み合わせるのに、
人気のあるイラストレーターなのかもと思ったりもする。
木原音瀬とも被ってると思われ。
鳥人、ユギ、石原、金、あ、カノさんもですね。
つーか、単にこの辺の作家さんが派手じゃない小説書く
作家さんに組み合わせるのに、
人気のあるイラストレーターなのかもと思ったりもする。
589の間違いダロ。
挿し絵が被るのは一向に構わない。
作風さえ被らなければ。。
作風さえ被らなければ。。
挿絵で得してるねえ。なーんとなくだけど、エダとか木原ファン（挿絵の話だから、
つい、この二人を並べただけで他意はないからね）て挿絵買いする人は少ないよう
な気がするんだけどね。とりあえず、自分はそうなんだけど。挿絵買いして内容が
気に入って好きになるというのはやおいを読み始めた初期はあったな。
つい、この二人を並べただけで他意はないからね）て挿絵買いする人は少ないよう
な気がするんだけどね。とりあえず、自分はそうなんだけど。挿絵買いして内容が
気に入って好きになるというのはやおいを読み始めた初期はあったな。
>594
同意。
金さんはともかく、他は挿絵買いを狙えるタイプではないでしょう。
同意。
金さんはともかく、他は挿絵買いを狙えるタイプではないでしょう。
>595
いえいえ、591さんがあげてるイラストさんたちは
熱心なファンがついてて、挿絵買いしちゃう人が多いよ。
石原さんなんて最たるものじゃない？
やおい初期の人たちだけが挿絵買いしてるわけじゃないよ。
私の周囲でも石原ファンは小説読む気なくても買うからなあ。
だから充分挿絵買いを狙えるタイプだと思いますよ。
いえいえ、591さんがあげてるイラストさんたちは
熱心なファンがついてて、挿絵買いしちゃう人が多いよ。
石原さんなんて最たるものじゃない？
やおい初期の人たちだけが挿絵買いしてるわけじゃないよ。
私の周囲でも石原ファンは小説読む気なくても買うからなあ。
だから充分挿絵買いを狙えるタイプだと思いますよ。
>596
同意。みなさん人気作家ですよね（カノって誰だかわからないけど）
だからエダさんはそういう人たちを挿絵に指名してるんだと
思うんだけど。エダさんの挿絵を誰がするかは、私は毎回非常に気に
なります。特にくおんとかヘボンだと読む気にもならない。
逆に木原は誰が挿絵でも構わない。自分の中では挿し絵に
左右されない作家のひとり。
剛しいらは好きな作家が挿し絵だと鬱。
同意。みなさん人気作家ですよね（カノって誰だかわからないけど）
だからエダさんはそういう人たちを挿絵に指名してるんだと
思うんだけど。エダさんの挿絵を誰がするかは、私は毎回非常に気に
なります。特にくおんとかヘボンだと読む気にもならない。
逆に木原は誰が挿絵でも構わない。自分の中では挿し絵に
左右されない作家のひとり。
剛しいらは好きな作家が挿し絵だと鬱。
誰か魚住読んでないですか～？
くおんは厨房ウケするんじゃないの？
石原ファンは小説読む気なくても買うって意見、何度も見るけど
出所は同じなのかなー？
自分の中でだんだんそういう刷り込みができあがっていくよ・・・（ｗ
出所は同じなのかなー？
自分の中でだんだんそういう刷り込みができあがっていくよ・・・（ｗ
591の絵描きさんたちが人気あるったって、知れてるような気がするね。
まあ、どうしたってエダっちが売れているのは挿絵のせいに決まっていると
思い込みたい人がいるのはわかった。
魚住、まだ読んでないよ。北の地は２～３日後だからね、発売。
まあ、どうしたってエダっちが売れているのは挿絵のせいに決まっていると
思い込みたい人がいるのはわかった。
魚住、まだ読んでないよ。北の地は２～３日後だからね、発売。
602 ：風と木の名無しさん：01/12/26 15:52 ID:okVahacw
＠＠＠終了＠＠＠
エダさんの本が挿絵で売れてるだけではないとは思うけど
手助けには当然なってるでしょう。
それと、エダさんってすごく売れてるわけじゃないっしょ？
売れてるほうには入るんだろうけど
妬まれるほど売れてるわけじゃないと思いますよ。
それってファンの欲目じゃないかなあ。
あと石原さんの挿絵で売れるのはすでに数字に出てます。
私流通関係に勤務してますけど、
業界（ボーイズ）関係者なら誰でも知ってることです。
手助けには当然なってるでしょう。
それと、エダさんってすごく売れてるわけじゃないっしょ？
売れてるほうには入るんだろうけど
妬まれるほど売れてるわけじゃないと思いますよ。
それってファンの欲目じゃないかなあ。
あと石原さんの挿絵で売れるのはすでに数字に出てます。
私流通関係に勤務してますけど、
業界（ボーイズ）関係者なら誰でも知ってることです。
石原さん挿絵描き過ぎ…。
石原さんのカバーを一度でも使ったことのない、
ある程度有名な小説家さんっていないんじゃないかと
思うぐらいだ。
挿絵の絵が荒れてて気になるよー。好きだから哀しい。
ずねはなんか、これ番外編？？と思いました。
石原さんのカバーを一度でも使ったことのない、
ある程度有名な小説家さんっていないんじゃないかと
思うぐらいだ。
挿絵の絵が荒れてて気になるよー。好きだから哀しい。
ずねはなんか、これ番外編？？と思いました。
605 ：風と木の名無しさん：01/12/26 20:48 ID:IV01mjqj
ウオズミ最終回アゲ
地方ものなのでまだ読めてないんだけどさ
読んだ人たちの感想はどうかなと気になる
地方ものなのでまだ読めてないんだけどさ
読んだ人たちの感想はどうかなと気になる
私も流通関係ですが、石原さんの挿絵でも
やはり売れるのと売れないのあります。
挿絵は榎田さんに限らず基本的に
売れる手助けになる人を選ぶのが商業として当たり前なのでは？
鳥人さんはいい漫画家さんですが、挿絵として売れるかどうかというと疑問。
売れる挿絵さんというのはこうじま奈月さんとか明神翼さん如月さん
なのではないでしょうか。
やはり売れるのと売れないのあります。
挿絵は榎田さんに限らず基本的に
売れる手助けになる人を選ぶのが商業として当たり前なのでは？
鳥人さんはいい漫画家さんですが、挿絵として売れるかどうかというと疑問。
売れる挿絵さんというのはこうじま奈月さんとか明神翼さん如月さん
なのではないでしょうか。
>606
べつに誰も手助けになるのを選ぶのが悪いとは言ってないのでは？
それに挿絵を売れる手助けとして選ぶよりは
自分の作品のイメージに近い挿絵を選ぶ作家も多いです。
むしろこっちのが多数派かもしれません。
皆が商業中心主義じゃないんですよ。
（だからってべつに商業中心主義が悪いわけじゃないんですからね。
「基本的に」と書かれてますけど、意外にそうとは限らないってことですから）
べつに誰も手助けになるのを選ぶのが悪いとは言ってないのでは？
それに挿絵を売れる手助けとして選ぶよりは
自分の作品のイメージに近い挿絵を選ぶ作家も多いです。
むしろこっちのが多数派かもしれません。
皆が商業中心主義じゃないんですよ。
（だからってべつに商業中心主義が悪いわけじゃないんですからね。
「基本的に」と書かれてますけど、意外にそうとは限らないってことですから）
608 ：風と木の名無しさん：01/12/26 21:09 ID:WpbgLuW2
Ｊ最新号、インタビュー読んで萎えてしまった。
相変わらず、鼻につく物言いよのお。
ソリッド・ラヴをフェミニズム系～と言ってしまうインタビュアーもダメだが、
それにのっかって、「制服のOLさんが好き」「レズも書いていいよね」とか
リベラル気取りの封建的ばりばりなとこがうざかった。
相変わらず、鼻につく物言いよのお。
ソリッド・ラヴをフェミニズム系～と言ってしまうインタビュアーもダメだが、
それにのっかって、「制服のOLさんが好き」「レズも書いていいよね」とか
リベラル気取りの封建的ばりばりなとこがうざかった。
「この業界の小説はあまりにも女の子が出てこない」とか言ってたね。
それで書いてるのがあの自己投影したような鼻につく女性キャラなのか。
レズを出せばファンタジーじゃない？何勘違いしてるんだか…。
個人的には女性がちゃんと書けてるかより、男同士の恋愛がちゃんと
書けてるかの方が大事。女が読みたくてボーイズ小説金出して買ってる
わけじゃないからさ。
エダさんの一番の問題は、駄目なところをきちんと言ってあげる人が身近に
いないことのような気がしてきた。編集も信者もこぞって持ち上げた
結果、勘違い作家の出来上がり。自分が一番女性蔑視してることに早く
気づけよ。この人、女性を見る目がエロ親父と変わらない。
それで書いてるのがあの自己投影したような鼻につく女性キャラなのか。
レズを出せばファンタジーじゃない？何勘違いしてるんだか…。
個人的には女性がちゃんと書けてるかより、男同士の恋愛がちゃんと
書けてるかの方が大事。女が読みたくてボーイズ小説金出して買ってる
わけじゃないからさ。
エダさんの一番の問題は、駄目なところをきちんと言ってあげる人が身近に
いないことのような気がしてきた。編集も信者もこぞって持ち上げた
結果、勘違い作家の出来上がり。自分が一番女性蔑視してることに早く
気づけよ。この人、女性を見る目がエロ親父と変わらない。
＞６０６
あなたは作家さん？
商業誌は商業的にみて当たり前だと思うけど。
イメージに近い人を選んでＯＫなのはそれで
商業的になりたつという判断があるのでは？
商業中心主義だからこう言うのではなく、
同人誌ではないのだからと私は思いますけど。
あなたは作家さん？
商業誌は商業的にみて当たり前だと思うけど。
イメージに近い人を選んでＯＫなのはそれで
商業的になりたつという判断があるのでは？
商業中心主義だからこう言うのではなく、
同人誌ではないのだからと私は思いますけど。
河川敷さん好きだ。ゴメン。
そうそう。言葉の上では女の味方なんだけど、言い回しとかに実は女性蔑視がにじんでいるんだよね。
野良白さんの書評には、なかなか的確なこと書いてあったと思うけど、
女キャラには肯定的だったんで意外だったな。
野良白さんの書評には、なかなか的確なこと書いてあったと思うけど、
女キャラには肯定的だったんで意外だったな。
ボーイズにしては女性キャラの扱いが良いと思ったけどね…
他のボーイズ小説に出てくる女性キャラが酷すぎるのか。
他のボーイズ小説に出てくる女性キャラが酷すぎるのか。
河川敷さんってショムニのえすみのパクリだと
思うんだけどなあ。
思うんだけどなあ。
615 ：風と木の名無しさん：01/12/27 00:46 ID:RJmRRarX
「女性が書けてるでしょ」臭がぷんぷんなのだ>613
さらにインタビューでだめ押しまでして。
もっとさらっと書けないもんかな。
比較的「放蕩長屋の猫」はよかったけど。
河川敷さんを好きという人がいるのはわかるけど、
あれも典型的なライトノベル系のキャラ立ちなんで、
ああいうのをもって女性キャラの書ける人という評価はできない。
水戸黄門の印篭みたいな解決の仕方も、壮快感はあっても、単純すぎるし。
さらにインタビューでだめ押しまでして。
もっとさらっと書けないもんかな。
比較的「放蕩長屋の猫」はよかったけど。
河川敷さんを好きという人がいるのはわかるけど、
あれも典型的なライトノベル系のキャラ立ちなんで、
ああいうのをもって女性キャラの書ける人という評価はできない。
水戸黄門の印篭みたいな解決の仕方も、壮快感はあっても、単純すぎるし。
単純でもおもしろけりゃなんでもいいよ
べつに女性キャラの扱いとかはどーでもいいのよ、
本筋がおもしろけりゃあさあ。
インタビューで勘違い撒き散らしても
小説さえおもしろけりゃいいんだよ。
んで、その肝心の小説がさあ…。
やっぱりどんどんヘタレていくね。
読者受けを狙いすぎて底の浅さがミエミエになっちゃってる。
べつに狙ってもいいよ、おもしろけりゃさ。
けどもうちょっと頭使って、ミエミエにならないようにしてみてよ？
その程度の技も無い人なんだなあと思うしかないか。
本筋がおもしろけりゃあさあ。
インタビューで勘違い撒き散らしても
小説さえおもしろけりゃいいんだよ。
んで、その肝心の小説がさあ…。
やっぱりどんどんヘタレていくね。
読者受けを狙いすぎて底の浅さがミエミエになっちゃってる。
べつに狙ってもいいよ、おもしろけりゃさ。
けどもうちょっと頭使って、ミエミエにならないようにしてみてよ？
その程度の技も無い人なんだなあと思うしかないか。
それでも読むのか、あんたえらいよ！
619 ：sage：01/12/27 01:23 ID:vk6zkBS3
>618
三村？
三村？
いかん。sageそこねた。
新作の書評をしてないのが困っている証拠のように思われる。
新作の書評をしてないのが困っている証拠のように思われる。
魚住終わったね～。
インタビューは適当に拾い読みのみ。
それにしても、ビアンが出てくるのってそんな画期的なことか？ 何年も前に
ボーイズもので読んだことあるぞ。
本編の内容は、何も解決していないと言えば解決していない話の展開だと
思うんだが、がっくりきて期待はずれ、という終わり方でもなくてほっとした。
マウス云々のくだりがなきゃもっと高評価付けるんだけどな。
とりあえず、魚住が終わった以上、「ソリッド・ラブ」のシリーズ以外は
買うのをやめようと思った次第。
インタビューは適当に拾い読みのみ。
それにしても、ビアンが出てくるのってそんな画期的なことか？ 何年も前に
ボーイズもので読んだことあるぞ。
本編の内容は、何も解決していないと言えば解決していない話の展開だと
思うんだが、がっくりきて期待はずれ、という終わり方でもなくてほっとした。
マウス云々のくだりがなきゃもっと高評価付けるんだけどな。
とりあえず、魚住が終わった以上、「ソリッド・ラブ」のシリーズ以外は
買うのをやめようと思った次第。
>619
忙しくて読んでないんじゃないかな。
帰国されたそうだし。
ケビくんはどうしたのだろう・・・
忙しくて読んでないんじゃないかな。
帰国されたそうだし。
ケビくんはどうしたのだろう・・・
年内終了で良いですか？>>430
今日、突然暇ができたんでＪＵＮＥ買ってきて魚住読んだ。
私が知ってる中ではこういう題材のものって無かった（気がする）から
なかなか面白く読めたシリーズだったよ。
（もともと暇つぶしにＢＬ読むくらいしか文字読まない人なんで、＜私が
心理系とかなら他のジャンルに山ほどある！ってツッコミはナシでお願いします）
ところで>597
カノって、今月号で投稿作品の挿絵してる人だね、たぶん
今日、突然暇ができたんでＪＵＮＥ買ってきて魚住読んだ。
私が知ってる中ではこういう題材のものって無かった（気がする）から
なかなか面白く読めたシリーズだったよ。
（もともと暇つぶしにＢＬ読むくらいしか文字読まない人なんで、＜私が
心理系とかなら他のジャンルに山ほどある！ってツッコミはナシでお願いします）
ところで>597
カノって、今月号で投稿作品の挿絵してる人だね、たぶん
がっくりきて、期待外れと言うほどでもなかったというのに禿同。
近刊が個人的にしっくりきてなかったんで、
まだこの魚住でちょっと持ちなおしたよ…。
とりあえずアヅマリは買おう。
イシハーラカバーのやつは、今から要らない気分。
近刊が個人的にしっくりきてなかったんで、
まだこの魚住でちょっと持ちなおしたよ…。
とりあえずアヅマリは買おう。
イシハーラカバーのやつは、今から要らない気分。
魚住最終回、軟着陸っていう印象でした。
ま、無難に終わったねってことで。
「ﾏｽｶﾗの距離」はホントにさぶかった…
ところで、「放蕩長屋」のあとがき。難しい事考えてないで、
とりあえず面白い小説かいてくれよ、とｵﾓﾀ。
ま、無難に終わったねってことで。
「ﾏｽｶﾗの距離」はホントにさぶかった…
ところで、「放蕩長屋」のあとがき。難しい事考えてないで、
とりあえず面白い小説かいてくれよ、とｵﾓﾀ。
魚住、終了お疲れさまって感じです。ちょっと最後が
できすぎかなとは思ったけど。魚住、別に普通の人で
終わっても良かったのでは。この作品に限らず、たまに
エダさんって学歴コンプレックスでもあるんじゃないかなと
思う時がある。小説の中で（インタビューとかでも）
頭がいい、と他人から思われたい願望が感じられる時が。
インタビューなら別にいいけど、小説にそういうのが見え隠れ
すると冷めちゃうのさ、私の場合。ほどほどに、と思います。
できすぎかなとは思ったけど。魚住、別に普通の人で
終わっても良かったのでは。この作品に限らず、たまに
エダさんって学歴コンプレックスでもあるんじゃないかなと
思う時がある。小説の中で（インタビューとかでも）
頭がいい、と他人から思われたい願望が感じられる時が。
インタビューなら別にいいけど、小説にそういうのが見え隠れ
すると冷めちゃうのさ、私の場合。ほどほどに、と思います。
魚住最終回良かった。泣きました。
もうあの二人に会えないのか…淋しい。
もうあの二人に会えないのか…淋しい。
＞６２７
最後教授だもんね。
インタビューも読んだけど、そこまで鼻につく？
あれは聞き手に問題がありそうだが。
最後教授だもんね。
インタビューも読んだけど、そこまで鼻につく？
あれは聞き手に問題がありそうだが。
あ、下ニ行は＞６２７ではありません。ｽﾏｿ…
ラストのラストはベタかもしれんが好みなんだけどねー。
教授はなー。
教授はなー。
633 ：風と木の名無しさん：01/12/30 22:09 ID:SN2K5M4/
インタビュー別に不快感ナシ（私はね）
どのへんが鼻につくのかわからん（私はね）
ウオズミ最終回は番外編のようでツマラン（私はね）
施設で育った知り合いたくさんいるので
施設ネタ使用でいい話にしたがってるのかなあと
読むほどにかえって萎えてしまった（私はね）
なまじ施設育ちを知ってるせいでつい比較しちゃう
別に私の知る施設育ちだけが真実だというわけじゃないけどね
ちゃんと魚住視点で語る別れと再会の話が読みたかったなあ
そして私はアヅマリがいちばん好きだなあと思った
どのへんが鼻につくのかわからん（私はね）
ウオズミ最終回は番外編のようでツマラン（私はね）
施設で育った知り合いたくさんいるので
施設ネタ使用でいい話にしたがってるのかなあと
読むほどにかえって萎えてしまった（私はね）
なまじ施設育ちを知ってるせいでつい比較しちゃう
別に私の知る施設育ちだけが真実だというわけじゃないけどね
ちゃんと魚住視点で語る別れと再会の話が読みたかったなあ
そして私はアヅマリがいちばん好きだなあと思った
最終回、はぐらかされたという感じがする。
うまく逃げたとも言える。もしかして最後で
コケたと言われたくないので、無難な終わり方を
選んだのだろうか。だとしたら残念だ。
例えば小説には「読者の期待を裏切る面白さ」と
「読者の期待通りに進む面白さ」があったとして、
今回必要なのは後者だったんじゃないか。
そういう「ここぞというポイント」を本能的に分かる人が
面白い作品を書ける人のような気がする。そしてエダさんには
どうもそれが欠けているような気がする。今回だけじゃなくて
「放蕩」を読んだ時もそれを感じた。
小説家としては致命的かもなあ…。
まー個人的な意見ですが。
うまく逃げたとも言える。もしかして最後で
コケたと言われたくないので、無難な終わり方を
選んだのだろうか。だとしたら残念だ。
例えば小説には「読者の期待を裏切る面白さ」と
「読者の期待通りに進む面白さ」があったとして、
今回必要なのは後者だったんじゃないか。
そういう「ここぞというポイント」を本能的に分かる人が
面白い作品を書ける人のような気がする。そしてエダさんには
どうもそれが欠けているような気がする。今回だけじゃなくて
「放蕩」を読んだ時もそれを感じた。
小説家としては致命的かもなあ…。
まー個人的な意見ですが。
今日で最後なのに何か言うことないのかよ！
最後に69かよ！
637 ： ：02/01/07 01:49 ID:wc3+BTeY
633>同意！！魚住か久留米視点で読みたかったよ！！
最終回は第三者の話しなんてﾊｹﾞｼｸ萎えた。
あれで終わりなんて信じられない・・・。もっと読ﾐﾀﾋ。
これから魚住読み返す時は最終回は読まないよ。ﾊｧ。
最終回良かった人ｽﾏｿ。
最終回は第三者の話しなんてﾊｹﾞｼｸ萎えた。
あれで終わりなんて信じられない・・・。もっと読ﾐﾀﾋ。
これから魚住読み返す時は最終回は読まないよ。ﾊｧ。
最終回良かった人ｽﾏｿ。
638 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/01/07 01:55 ID:ceCFW7pi
魚住教授になるのか…（激ｼｸｵﾄﾞﾛｷ
主任研究員向きやと思うんだけどナァ。
主任研究員向きやと思うんだけどナァ。
魚住も終わった。私の中での榎田さんも終わった。
そんなに期待はしていなかったけど、魚住の終わり方は私は納得できない。
ハッピーエンドは嫌いじゃなけど、コドモをつかうあたりが許せない。
うまく逃げたなという感じ。
そんなに期待はしていなかったけど、魚住の終わり方は私は納得できない。
ハッピーエンドは嫌いじゃなけど、コドモをつかうあたりが許せない。
うまく逃げたなという感じ。
榎田さんのキャラの考え方とか語り口、
私的にはかなり好み。
読んでて楽しい。（私は）
私的にはかなり好み。
読んでて楽しい。（私は）
>>639
禿同。
完全に私の中では終わった。
「放蕩～」読んでもうついていけんと思った。
受の周りにいる人々が擁護しまくるパターンに飽き飽き。
出てくる女は皆かしこくて、美人もしくはかわいいのにも飽き飽き。
そんなに女が好きなら百合小説でも書いてくれ。
禿同。
完全に私の中では終わった。
「放蕩～」読んでもうついていけんと思った。
受の周りにいる人々が擁護しまくるパターンに飽き飽き。
出てくる女は皆かしこくて、美人もしくはかわいいのにも飽き飽き。
そんなに女が好きなら百合小説でも書いてくれ。
私は小Ｊで魚住くんを一話目から読んでまして、「夏の塩」
「この豊かな日本で」とか、ホモ未満的作品なのに
すっごい好きでした。もう小説として。で、その後、数年経って再開した
シリーズを、最初は大喜びで読んでました。
久留米と魚住の微妙な接近とかかなり萌えたし。
でも途中から読む気が失せてしまった。どうも初期の頃のものより、
狙いすぎって言うか、魚住がお姫さますぎっていうか。
商業的にはそれが正しいんでしょうけどね。
「この豊かな日本で」とか、ホモ未満的作品なのに
すっごい好きでした。もう小説として。で、その後、数年経って再開した
シリーズを、最初は大喜びで読んでました。
久留米と魚住の微妙な接近とかかなり萌えたし。
でも途中から読む気が失せてしまった。どうも初期の頃のものより、
狙いすぎって言うか、魚住がお姫さますぎっていうか。
商業的にはそれが正しいんでしょうけどね。
ソリッド・ラヴ、CDになるんだネ……
>643
どーでもいーけどね！
どーでもいーけどね！
エダさん、書きすぎだよ。
どんどん中身なくなっていくし、荒れていく。
じっくりじゃなきゃ書けない人が
依頼があるからって次々引き受けていたら
そのうち飽きられちゃうと思う。
もうちょっとセーブしなきゃさ。
自分じゃ書けると思ってるのかもしれないけど
明らかにダメになってるぞ。
まあ信者の言葉にしか耳貸さない人なら
このまま突っ走るしかないだろうね。
どんどん中身なくなっていくし、荒れていく。
じっくりじゃなきゃ書けない人が
依頼があるからって次々引き受けていたら
そのうち飽きられちゃうと思う。
もうちょっとセーブしなきゃさ。
自分じゃ書けると思ってるのかもしれないけど
明らかにダメになってるぞ。
まあ信者の言葉にしか耳貸さない人なら
このまま突っ走るしかないだろうね。
羽根くん（だっけ？）という作家シリーズは好きじゃないけど
放蕩長屋は好きだった。羽根くんより人物がシッカリしてる気がするから。
そして私は下町の頑固オヤジを憎めないのよ。
放蕩長屋は好きだった。羽根くんより人物がシッカリしてる気がするから。
そして私は下町の頑固オヤジを憎めないのよ。
647 ：風と木の名無しさん：02/01/16 21:32 ID:vubpKzya
春が主人公の本は2003年に出るらしいね。
あと、ジュネの付録のやつも2003年に単行本化されるとか。
あと、ジュネの付録のやつも2003年に単行本化されるとか。
648 ：風と木の名無しさん：02/01/16 23:43 ID:RMM9hpys
ろんげが嫌だ…ｳﾄｩ
649 ：風と木の名無しさん：02/01/16 23:48 ID:dGnwQzFd
春ちゃんは短髪になったよ。
650 ：風と木の名無しさん：02/01/20 23:15 ID:XgnxG8ov
>649
は、は、鍼の先生の事なんだな。
は、は、鍼の先生の事なんだな。
651 ：風と木の名無しさん：02/01/25 19:20 ID:Ys3YYvxN
アヅマリのＣＤのキャストが決まったね。
河川敷さんが嫌だ…ｷｼｮ
でもきっと”河川敷さん、ｶｺｲｲ！”ってﾌｧﾝ多いんだろうなぁ…ｽﾏｿ。
でもきっと”河川敷さん、ｶｺｲｲ！”ってﾌｧﾝ多いんだろうなぁ…ｽﾏｿ。
「永遠の昨日」読んだ。
読み始めてからしまったと思った…
ただの高校生話じゃなかったのね…欝…
読み始めてからしまったと思った…
ただの高校生話じゃなかったのね…欝…
新刊もう出てるんだ？
おもしろかった？？
おもしろかった？？
軽くネタバレになるかも…
>654
ハッピーエンドが好きな自分にはキツイ話だった…
そしてちょっと個性的な女の子が出てくるところが
いつもと一緒でちょっとなぁという感じが。
>654
ハッピーエンドが好きな自分にはキツイ話だった…
そしてちょっと個性的な女の子が出てくるところが
いつもと一緒でちょっとなぁという感じが。
★新刊読んでない人は読まないで下さい★
ユールの「ぼくはここにいる」若しくは高校男子？
を思い出しました。こういうの好きな人はいいかもね。
私は好きじゃないけど。
ユールの「ぼくはここにいる」若しくは高校男子？
を思い出しました。こういうの好きな人はいいかもね。
私は好きじゃないけど。
★新刊読んでない人は読まないで下さい★
すいません「幸運男子」でした…っけ？（これも自信ない）
トラックに飛び込んで逝って来ます。
すいません「幸運男子」でした…っけ？（これも自信ない）
トラックに飛び込んで逝って来ます。
あぁぁぁ、なんか嫌な予感。
いや私もハッピーエンド好きなもんで。
気になる。早く読みたい。でも･･･
いや私もハッピーエンド好きなもんで。
気になる。早く読みたい。でも･･･
↑これだと上の人がネタバレ注意してくれた意味がないですね。
ごめんなさい。
ホントにごめんなさい。
ごめんなさい。
ホントにごめんなさい。
ハードボイルドと長屋は個人的に駄目だったんだけど、
今回は私は好きでした。
JUNEに載ってそうな話だな、と思いました。
今回は私は好きでした。
JUNEに載ってそうな話だな、と思いました。
最高駄作を読んでしまったと思いました。
好みは人それぞれ。良くも悪くも、エダ節は健在でした。
ところで、ｱﾂﾞﾏﾘは次回作で完結なのかなぁ。
大団円っぽいタイトルではありますが。
好みは人それぞれ。良くも悪くも、エダ節は健在でした。
ところで、ｱﾂﾞﾏﾘは次回作で完結なのかなぁ。
大団円っぽいタイトルではありますが。
今年はボーイズ以外の分野の仕事の予定ありって
カツクラに書いてあった。やっぱり純文学…？
ボーイズも続けるらしいけど、もう止めていいよ、
と新刊読んで思った。
カツクラに書いてあった。やっぱり純文学…？
ボーイズも続けるらしいけど、もう止めていいよ、
と新刊読んで思った。
新刊読んだよ。
チョト泣いてしまった私は逝ってよしでしょうか？
チョト泣いてしまった私は逝ってよしでしょうか？
逝ってよしがテーマなんだろな。新刊。
>664
私もそれ思った。
そこまでのシーンでウルウルきてたのに、
一気に現実へ。
私もそれ思った。
そこまでのシーンでウルウルきてたのに、
一気に現実へ。
>664
書きこみ読んでﾜﾗﾀよ。
>665
でも本を読んでる最中は全然気づかず、
そのまま泣いてしまった。
書きこみ読んでﾜﾗﾀよ。
>665
でも本を読んでる最中は全然気づかず、
そのまま泣いてしまった。
今さらながら、JUNE読んだ。私としては満足な最終回。
江田サイコー！！と信者発言してしまうぐらいに。
マウスは上手く処理してると思う反面、ちょと中途半端という思いもあるけど。
江田サイコー！！と信者発言してしまうぐらいに。
マウスは上手く処理してると思う反面、ちょと中途半端という思いもあるけど。
668 ：風と木の名無しさん：02/02/10 01:02 ID:Q8d14n53
ageてみる。
まだ読んだ事ないんですが
一番ｲﾀかったｼｰﾝとかありますか？
その逆も
参考にしたいし（ﾜﾗ
一番ｲﾀかったｼｰﾝとかありますか？
その逆も
参考にしたいし（ﾜﾗ
670 ：風と木の名無しさん：02/02/15 16:24 ID:BIBnAE9s
一番新しいのをどうぞ。
ものすごいイタいです。
で、イタいってどっちの意味だろ…。
ものすごいイタいです。
で、イタいってどっちの意味だろ…。
671 ：風と木の名無しさん：02/02/16 18:39 ID:UEIdzIBM
アヅマリ購入。
ようやく放蕩長屋を読んだ。
美人とヒモという設定が好きな私は結構良かった。
情けない攻って好きなんだけど、ボーイズではあまり見かけないのでﾁｮﾄ嬉しい。
作家が格好良く設定のつもりで実は駄目男はいっぱいいるけど、そっちには萌えない。
美人とヒモという設定が好きな私は結構良かった。
情けない攻って好きなんだけど、ボーイズではあまり見かけないのでﾁｮﾄ嬉しい。
作家が格好良く設定のつもりで実は駄目男はいっぱいいるけど、そっちには萌えない。
673 ：風と木の名無しさん：02/02/17 20:14 ID:hVl6xG1I
アズマリ最新刊読んでる。
なーんだ、王子沢までおぼんぼんかよー。
ボーイズの定番だなあ。
なーんだ、王子沢までおぼんぼんかよー。
ボーイズの定番だなあ。
ｱｽﾞﾏﾘ新刊でたのか。
明日買いに行こう。
明日買いに行こう。
でもアヅマリ最新刊面白かった。よかったー。
676 ：風と木の名無しさん：02/02/18 10:26 ID:6hBHfwkQ
ｱｽﾞﾏﾘ新刊良かったんだけどさ、
必要以上の河川敷女史マンセーとか、
劇中劇っぽい映画の設定とか、
相変わらずのヘボフェミニズムの香りが。
ｴﾀﾞさんは何がしたいわけ？
必要以上の河川敷女史マンセーとか、
劇中劇っぽい映画の設定とか、
相変わらずのヘボフェミニズムの香りが。
ｴﾀﾞさんは何がしたいわけ？
あれれ
最終回だったのねー
最終回だったのねー
話しはズレますが、やふおくにエダさんサイトのキリバンの記念品
だというサイン本が出てるけど、そういうものをオフに出すのって
どうなんだろう。（エダさん以外の作家さんであってもね）
ネットやってる作家さんならヤフオクも見るだろうし、見ちゃったら
誰が出品したのかモロバレるだろうし。
そんなこと気にする必要はないのかなぁ。
だというサイン本が出てるけど、そういうものをオフに出すのって
どうなんだろう。（エダさん以外の作家さんであってもね）
ネットやってる作家さんならヤフオクも見るだろうし、見ちゃったら
誰が出品したのかモロバレるだろうし。
そんなこと気にする必要はないのかなぁ。
679 ：風と木の名無しさん：02/02/19 11:43 ID:Tkp3pCmI
678＞
うげ。最低だな。そいつ。
でも、それなりに値段がつきそうでいやだ。
うげ。最低だな。そいつ。
でも、それなりに値段がつきそうでいやだ。
新刊はよかった。
でも、これ以上王子をどーこーして欲しくない。
続編を出して欲しくない希望を出版社に出したくなった。
でも、これ以上王子をどーこーして欲しくない。
続編を出して欲しくない希望を出版社に出したくなった。
続刊は出て欲しいけど、王子様主人公じゃないのを求む。
彼をどーこーして欲しくないのには同意。＞680
王子様は女とくっついて欲しい気はするけど、吾妻がだめだったからって、
他の男とできて欲しくない。そんなベタベタな展開はヤメレ。
彼をどーこーして欲しくないのには同意。＞680
王子様は女とくっついて欲しい気はするけど、吾妻がだめだったからって、
他の男とできて欲しくない。そんなベタベタな展開はヤメレ。
>681
禿同。
王子沢女とくっついて欲しいです。そのほうが話の流れからしても
自然っぽいし。なので続編却下。
禿同。
王子沢女とくっついて欲しいです。そのほうが話の流れからしても
自然っぽいし。なので続編却下。
王子様にはふつーにかわいい女とくっついてほすぃよ…
河川敷さんもやめてくれ…
河川敷さんもやめてくれ…
684 ：風と木の名無しさん：02/02/20 12:07 ID:pT7nrK9L
ボーイズ小説スレで出ている「エセフェミニズム」に一票！
ん？
小説スレで一票したほうが、わかりやすいんでは？
ここでするより＞684
小説スレで一票したほうが、わかりやすいんでは？
ここでするより＞684
686 ：風と木の名無しさん：02/02/20 20:34 ID:5CpRtu/U
あのフェミニズムって、無意識ににじみでてしまっているんじゃなくて、
エダさんの意志で書かれてるんですよね。だからエセっぽいんですけど。
なぜボーイズでけっこうな頁数を割いてまで、あの手のメッセージを
込めなくてはならないのか、正直わかりません。
あの部分を削ってくれたほうがすっきりしてるし、素直にアズマリよかった、
面白かったって言えるのに。
女性の代弁者や女性キャラも書けるってことをアピールしたいだけのように
見えるし、共感もできない。もちろん、河川敷さんに憧れることもない。
エダさんの意志で書かれてるんですよね。だからエセっぽいんですけど。
なぜボーイズでけっこうな頁数を割いてまで、あの手のメッセージを
込めなくてはならないのか、正直わかりません。
あの部分を削ってくれたほうがすっきりしてるし、素直にアズマリよかった、
面白かったって言えるのに。
女性の代弁者や女性キャラも書けるってことをアピールしたいだけのように
見えるし、共感もできない。もちろん、河川敷さんに憧れることもない。
ボーイズだからこそのフェニズムなのかなと思ってみたり。
読者がはっきり女性対象だから。
でも私はそんなことはどうでもいいと思ってるんですけどね。
河川敷さんも全然共感できないんだけど、
単純にお芝居見てるときの、狂言回し的脇役みてるみたいに
萌える。
アヅマリはお気楽に楽しみたいな。
読者がはっきり女性対象だから。
でも私はそんなことはどうでもいいと思ってるんですけどね。
河川敷さんも全然共感できないんだけど、
単純にお芝居見てるときの、狂言回し的脇役みてるみたいに
萌える。
アヅマリはお気楽に楽しみたいな。
お気楽に楽しみたいんだけど、686さんの言われるような理由で楽しめない
んだよ。あとボーイズだからこそのフェミニズムってなに？
ボーイズだからとか女性対象だからと言うこと自体が、矛盾している
ように思いますが。
んだよ。あとボーイズだからこそのフェミニズムってなに？
ボーイズだからとか女性対象だからと言うこと自体が、矛盾している
ように思いますが。
689 ：風と木の名無しさん：02/02/23 00:55 ID:glzdiede
だから、えせフェミニズムなんだってば。
（ ´∀｀）＜嫌なもの無理して読むことないモナ
別に無理してないよ。
暇つぶしくらいにはなる。
暇つぶしくらいにはなる。
そうだね。
全部が嫌なわけじゃないから、もどかしいのだよ。
好きなのだけとっといて、あとはゴミ箱へﾎﾟｲ
私はいつもそうしてる
売るのめんどいし
私はいつもそうしてる
売るのめんどいし
違うの。
ひとつの作品の中で、どうしてもフェミっぽい部分が嫌なの。
とばすようにしてるけど。
ひとつの作品の中で、どうしてもフェミっぽい部分が嫌なの。
とばすようにしてるけど。
そういう河川敷が好きだってひともいるしねー。
全員が気に入る話を作るのは難しいわな。
全員が気に入る話を作るのは難しいわな。
好みは人それぞれだもんねー。
ここの人たちはどんなのが好きなのかな？
ちなみに私は魚住くんと放蕩長屋が好き。
アヅマリも嫌いじゃないけど、切ない系が好きなのかも。
ここの人たちはどんなのが好きなのかな？
ちなみに私は魚住くんと放蕩長屋が好き。
アヅマリも嫌いじゃないけど、切ない系が好きなのかも。
最近の本（新刊と放蕩）を読んでゲームならいいな、とｵﾓﾀ。
春ちゃんと王子様に走ってﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞとか。
河川敷さんとこは飛ばす。
いらん部分と、未消化のとこが目立つ…
春ちゃんと王子様に走ってﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞとか。
河川敷さんとこは飛ばす。
いらん部分と、未消化のとこが目立つ…
大手ライトノベル書評サイトで河川敷さん大絶賛。
>あとは、なんといってもキワ様（♀）でしょう。
>あの独特の喋り方や底が見えない強さとか素敵です。
>キワ様メインの話も読んでみたいものです。
>あと、キワ様（♀）も相変わらずカッコよくて素敵。
キワ様ってああいう人にウケてるのか。
>あとは、なんといってもキワ様（♀）でしょう。
>あの独特の喋り方や底が見えない強さとか素敵です。
>キワ様メインの話も読んでみたいものです。
>あと、キワ様（♀）も相変わらずカッコよくて素敵。
キワ様ってああいう人にウケてるのか。
ああいう人って言われてもわかんねー
701 ：風と木の名無しさん：02/02/27 00:07 ID:RCwK44O8
魚住は4月か・・・
エダさん、小説のフォローを自分のサイトでしてる…
小説家としてそれだけは絶対やっちゃだめだよー (;´Д｀)
小説家としてそれだけは絶対やっちゃだめだよー (;´Д｀)
というか伊万里が逝ってる退職時の手続き云々って
法学部じゃなくても社会人なら知ってて当たり前の
ことだと思われ。私は撤回したんだろうなと思ってた
のでその後のことは特に気にしていませんでした。
法学部じゃなくても社会人なら知ってて当たり前の
ことだと思われ。私は撤回したんだろうなと思ってた
のでその後のことは特に気にしていませんでした。
>702
私はアレどうなったんだろうーと思ってたのですっきりして
良かったです。
私はアレどうなったんだろうーと思ってたのですっきりして
良かったです。
>702
同意。
本来ならば小説内で完結させるべきことだし、
ネットを見られない読者もいるんだから、
小説に書き漏らしたことならサイトにも書かないでほしい。
面倒かもしれないけど、読者に個別にメールでリプライするくらいで。
と言うのは我が儘？
でも、サイトでフォローすることはあまりｶｺｲｲことじゃないよね。
最近書きすぎなんじゃないだろうかと思うよ。
同意。
本来ならば小説内で完結させるべきことだし、
ネットを見られない読者もいるんだから、
小説に書き漏らしたことならサイトにも書かないでほしい。
面倒かもしれないけど、読者に個別にメールでリプライするくらいで。
と言うのは我が儘？
でも、サイトでフォローすることはあまりｶｺｲｲことじゃないよね。
最近書きすぎなんじゃないだろうかと思うよ。
一瞬そうだねと頷きかけたけど、でも、
読者に個別にリプライってそれはそれで問題ないか？＞705
数人だけその後の説明受けてるって。
メールは出してないけど気になってたひとはいるだろうし。
書き過ぎは禿同。アヅマリ伏線ぽいの放置になってるの多いよね。
二人の家族ももっと出てくるのかと思ってた。
家
読者に個別にリプライってそれはそれで問題ないか？＞705
数人だけその後の説明受けてるって。
メールは出してないけど気になってたひとはいるだろうし。
書き過ぎは禿同。アヅマリ伏線ぽいの放置になってるの多いよね。
二人の家族ももっと出てくるのかと思ってた。
家
家の文字だけ意味不明に残ってた。ｽﾏｿ。
709 ：風と木の名無しさん：02/03/08 00:44 ID:8N9pp/UN
ホシュ
710 ：風と木の名無しさん：02/03/12 12:45 ID:b+qlyy7+
？
ふと思った
ここでふぇみふぇみ言ってる人のうち何人が
フェミニズムというものをまともに（「なんとなく」以上に）考えたことが
あるのだろうか・・・（あおりじゃなくて素朴な疑問）
フェミかー。
私はアヅマリって、思い切りありがちな定型ネタ・定番キャラ・型通り設定を
（河川敷さんとか）あれこれ面白がって盛り込んで書いてる話かと思って読んでた。
こーゆーのは中途半端だと馬鹿だが、
ここまで馬鹿に徹して徹底するとそれはそれで。と面白がってたなあ私も。
このスレ読んで、生まじめな読者さんが多くてﾋﾞｸｰﾘ。
ここでふぇみふぇみ言ってる人のうち何人が
フェミニズムというものをまともに（「なんとなく」以上に）考えたことが
あるのだろうか・・・（あおりじゃなくて素朴な疑問）
フェミかー。
私はアヅマリって、思い切りありがちな定型ネタ・定番キャラ・型通り設定を
（河川敷さんとか）あれこれ面白がって盛り込んで書いてる話かと思って読んでた。
こーゆーのは中途半端だと馬鹿だが、
ここまで馬鹿に徹して徹底するとそれはそれで。と面白がってたなあ私も。
このスレ読んで、生まじめな読者さんが多くてﾋﾞｸｰﾘ。
712 ：風と木の名無しさん：02/03/20 12:08 ID:FqaGvXZC
フェミ？
＞フェミニズムというものをまともに（「なんとなく」以上に）考えたことが
＞あるのだろうか・・・
えださん自身についてもそう思うのだが
とか言って多分けっこう本とか読んだりしてるんだろうけどナ
そういう賢しらぶった主張が読んでてちょと恥ずかしいってとこはあるね
あのいたたまれなさが癖になるっつーか一種の個性でもあると思うが
＞あるのだろうか・・・
えださん自身についてもそう思うのだが
とか言って多分けっこう本とか読んだりしてるんだろうけどナ
そういう賢しらぶった主張が読んでてちょと恥ずかしいってとこはあるね
あのいたたまれなさが癖になるっつーか一種の個性でもあると思うが
714 ：風と木の名無しさん：02/03/21 00:04 ID:1eRLav1X
面白がって盛り込んでいるというよりは、賢しらぶった主張だと感じてたよ、わたしゃ。
フェミニズムは大学のゼミで少々程度ですが。
フェミニズムは大学のゼミで少々程度ですが。
あなたも賢しらぶってるように読めなくもない？？
801板の書き込みが賢しらぶっていても別になんとも思いませんが、
ボーイズ小説だと鼻につきます。
ボーイズ小説だと鼻につきます。
私は書き込み読んでもボーイズ読みなのに、
なんで賢しらぶってるんだいと鼻につきます。
なんで賢しらぶってるんだいと鼻につきます。
718 ：風と木の名無しさん：02/03/30 07:25 ID:vbA7rsZs
もうこの人は終わりだね。
まあ信者は何読んでもﾏﾝｾｰなんだろうけど。
まあ信者は何読んでもﾏﾝｾｰなんだろうけど。
719 ：風と木の名無しさん：02/03/30 09:11 ID:RkQtclVC
アヅマリCDどうだったか聞きたいage。
買おうかどうしようか迷っているので。
買おうかどうしようか迷っているので。
720 ：風と木の名無しさん：02/03/30 12:31 ID:BCMWWAQj
晒しage
>719
801系CDｽﾚで聞きなはれ。
と冷たく突き放すのも何なので一応書いとくが
某CDﾚﾋﾞｭｰHPによれば「可もなく不可もなく」らしい。
801系CDｽﾚで聞きなはれ。
と冷たく突き放すのも何なので一応書いとくが
某CDﾚﾋﾞｭｰHPによれば「可もなく不可もなく」らしい。
722 ：風と木の名無しさん：02/04/06 01:36 ID:kDrtsZOQ
単純娯楽小説からメッセージ性を読み取って（メッセージがあると信じて）
それについて一生懸命コメントする人がたくさんいることに
なんとなく感動・・・
んーでも、年齢制限つきの板だってことを考え合わせると
純粋にすぎるよーな気がしないでもないっすね。
それについて一生懸命コメントする人がたくさんいることに
なんとなく感動・・・
んーでも、年齢制限つきの板だってことを考え合わせると
純粋にすぎるよーな気がしないでもないっすね。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
このスレを保守したいがための信者たちの頑張りは涙ぐましいが
もうええんちゃう？作家もとっくに終わってることだし…
もうええんちゃう？作家もとっくに終わってることだし…
＞作家もとっくに終わってることだし
話の内容が終わってるってこと？
本は売れてますよ。既刊も動いてるし。
話の内容が終わってるってこと？
本は売れてますよ。既刊も動いてるし。
726 ：風と木の名無しさん：02/04/06 20:30 ID:kDrtsZOQ
でも思うことは自由だからさ＞725
終わったと思いたい人の脳内では終わってるわけで。
脳内現実をリアルと混同するあたりはなんとなく傍目にさみしいけれど
本人がそれで幸せならそっとしておいてあげなくちゃ。
でもまーリアル世界においては娯楽小説は売れてなんぼですな。
悪口は現実改竄せんと言いたいもんだ。
つーわけで、
魚住つまんなかったー！
面白いと押し付けた友人某の馬鹿～！！
私の二時間を返せーっっ！！（二時間もかけて読むなよたかが文庫三冊…）
でも人気あるだろうってのはわかったよ。
私の好みと違ってて残念だ。ちっ。
終わったと思いたい人の脳内では終わってるわけで。
脳内現実をリアルと混同するあたりはなんとなく傍目にさみしいけれど
本人がそれで幸せならそっとしておいてあげなくちゃ。
でもまーリアル世界においては娯楽小説は売れてなんぼですな。
悪口は現実改竄せんと言いたいもんだ。
つーわけで、
魚住つまんなかったー！
面白いと押し付けた友人某の馬鹿～！！
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でも人気あるだろうってのはわかったよ。
私の好みと違ってて残念だ。ちっ。
727 ：おまんこ大好き！：02/04/06 20:32 ID:cd9B0hNQ
★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://www.cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index15.htm
炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://www.cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index10.htm
池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://www.cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index17.htm
PASS-qNrt2254sM
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内容を批判されたからと言って「売れてるもの勝ち」という
反論はどうかと思われ。じゃあﾅﾝﾊﾞﾗﾝやお金さんの方が上じゃないかと
言われたらきっと信者は「内容はエダさんが上」とか言うんだろう。
ファンだったら「こういうところが良い。だから終わっていない」
と内容の良さを語れば良いのに。売り上げでﾌｫﾛｰはみっともないぞ。
反論はどうかと思われ。じゃあﾅﾝﾊﾞﾗﾝやお金さんの方が上じゃないかと
言われたらきっと信者は「内容はエダさんが上」とか言うんだろう。
ファンだったら「こういうところが良い。だから終わっていない」
と内容の良さを語れば良いのに。売り上げでﾌｫﾛｰはみっともないぞ。
人の発言を脳内加工したあげくに、それに対して反論ってのも
みっともないよー >728
誰も売り上げでフォローなんかしてないじゃん。
それとも「×日前のご意見への遅レスです」とか？
だとしたら宛先はちゃんと書こうねー
話が繋がらないほど遠いときは >>でね！(笑)
みっともないよー >728
誰も売り上げでフォローなんかしてないじゃん。
それとも「×日前のご意見への遅レスです」とか？
だとしたら宛先はちゃんと書こうねー
話が繋がらないほど遠いときは >>でね！(笑)
729の言ってることｻﾊﾟｰﾘわからん…
>本は売れてますよ。既刊も動いてるし。
>娯楽小説は売れてなんぼですな。
上の二つは「終わってる」という意見に対して
売り上げに言及してるだろうが
ここには頭のおかしい信者以外おらんのか
>本は売れてますよ。既刊も動いてるし。
>娯楽小説は売れてなんぼですな。
上の二つは「終わってる」という意見に対して
売り上げに言及してるだろうが
ここには頭のおかしい信者以外おらんのか
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜ ∠ 信者の保守目的のｱｵﾘに乗るな・・・ と言ってみるテスト
（・∀・ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
）つヽノ
.し（＿）
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜ ∠ 信者の保守目的のｱｵﾘに乗るな・・・ と言ってみるテスト
（・∀・ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
）つヽノ
.し（＿）
>729
はリア厨だろう。春休みももう終わるから
それまでの我慢我慢。
はリア厨だろう。春休みももう終わるから
それまでの我慢我慢。
733 ：風と木の名無しさん：02/04/09 16:29 ID:n/vLqK8y
本日発売「リムレスの空」！
読んで、泣いてくれ
読んで、泣いてくれ
田舎だから３件回ったけど手に入らなかった。
明日以降になるのかも知れない。さみしい。
明日以降になるのかも知れない。さみしい。
泣けるか？
これでｴﾀﾞ先生ともお別れね･･･（ﾅｷ
読んだよ～。
ツッコミ所もいろいろあるけど、
漏れ的には最後の一行が蛇足。
終わりよければ･･･ダッタノ二。
ツッコミ所もいろいろあるけど、
漏れ的には最後の一行が蛇足。
終わりよければ･･･ダッタノ二。
消化不良気味なのは私だけか？
消化不良・・確かに。
人気があるのはわかるけど、どの話も
なんとなく終わり方が納得いかない・・。
千疋さんの続きは書かないのかな。
人気があるのはわかるけど、どの話も
なんとなく終わり方が納得いかない・・。
千疋さんの続きは書かないのかな。
740 ：風と木の名無しさん：02/04/11 10:35 ID:ssgsr3Rj
私は読み終わったあと、登場人物について本当にいろいろなことを考えた。
遠距離恋愛という途方もなく疲れそうなこと、魚住のPTSDは治ったのか、
久留米は他の子と寝たりしたのだろうか、何回くらい久留米は渡米したんだ
ろう、何回くらい魚住は帰国したんだろう、久留米は空港に見送りに行った
だろうか、魚住は泣かなかっただろうか、キスはしただろうか、響子ちゃん
はやりたい仕事を手にしたのだろうか、濱田はまだ大学にいるのか、マリち
ゃんはあの男とどうなったのだろう、おじいさんは？ゴルゴは？
遠距離恋愛という途方もなく疲れそうなこと、魚住のPTSDは治ったのか、
久留米は他の子と寝たりしたのだろうか、何回くらい久留米は渡米したんだ
ろう、何回くらい魚住は帰国したんだろう、久留米は空港に見送りに行った
だろうか、魚住は泣かなかっただろうか、キスはしただろうか、響子ちゃん
はやりたい仕事を手にしたのだろうか、濱田はまだ大学にいるのか、マリち
ゃんはあの男とどうなったのだろう、おじいさんは？ゴルゴは？
ウチは田舎すぎてクリスタル文庫の入荷がないことが判明。
ネット本屋に注文することにした。
ネット本屋に注文することにした。
>740
気になるよね。
とりあえず皆ハッピー(･∀･)という夢をみておこう。
個人的には「魚住と久留米は１年に４回くらい会ってたの
ではないか？だとするとエッチするのは３ヶ月おきだな。
我慢できるのか？（主に久留米）」とか心配になったyo
気になるよね。
とりあえず皆ハッピー(･∀･)という夢をみておこう。
個人的には「魚住と久留米は１年に４回くらい会ってたの
ではないか？だとするとエッチするのは３ヶ月おきだな。
我慢できるのか？（主に久留米）」とか心配になったyo
あんな逃げ方されたら一体何のためにサチノを
死なせたのかますます分からなくなった。
魚住のPTSD克服をうやむやにするんだったらサチノの登場の意味がないんじゃ…
ところで響子ちゃんと会社の先輩＞名前忘れた
ﾁｮﾋﾟｰﾘ百合の匂いがしたのは下衆の勘ぐりというやつでしょうか
死なせたのかますます分からなくなった。
魚住のPTSD克服をうやむやにするんだったらサチノの登場の意味がないんじゃ…
ところで響子ちゃんと会社の先輩＞名前忘れた
ﾁｮﾋﾟｰﾘ百合の匂いがしたのは下衆の勘ぐりというやつでしょうか
あー何かｲﾊﾟｰｲキャラ出てるのに全員消化不良な感じだったにょ
魚住・久留米はじめみんな中途半端ですっきりせんなア
その響子ちゃんの先輩にしてももっと絡んで来るのかと思ったのに…
うーん史上最悪
魚住・久留米はじめみんな中途半端ですっきりせんなア
その響子ちゃんの先輩にしてももっと絡んで来るのかと思ったのに…
うーん史上最悪
ｴﾀﾞさんのサイトに逝ってみたら感想掲示板みたいなのがあって
そのマンセー振りにﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ;)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
ここの信者の方が全然マシだってわかりました。ﾏｼﾞﾃﾞｺﾜｶｯﾀﾖ…
そのマンセー振りにﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ;)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
ここの信者の方が全然マシだってわかりました。ﾏｼﾞﾃﾞｺﾜｶｯﾀﾖ…
面白かったけど面白くなかった・・・よぅ分からん作品でした
・・・平成十三年？・・・(ﾟДﾟ)!!ｺﾞﾙｺﾞ
・・・平成十三年？・・・(ﾟДﾟ)!!ｺﾞﾙｺﾞ
>745
だって本人が「批判はメールで」と言ってるからﾏﾝｾｰ意見しか
書けないよ。「忌憚のないご意見を」とでも言えば読者の本音が
少しは聞けるだろうに。。
批判を本人に直接メールにする読者がどれくらいいるだろう…。
だって本人が「批判はメールで」と言ってるからﾏﾝｾｰ意見しか
書けないよ。「忌憚のないご意見を」とでも言えば読者の本音が
少しは聞けるだろうに。。
批判を本人に直接メールにする読者がどれくらいいるだろう…。
公式ＢＢＳであとがき誉めてる信者…（ｗ
誉めポインツなら、なんか違うと思うのだが。。。
>737
>漏れ的には最後の一行が蛇足。
禿同。こういう蛇足な加筆を見るにつけ、
ｴﾀﾞさんは自分の作品に思い入れ過ぎて、
客観的に文章を見てないんじゃないかと思う。
「夏の塩」とかも加筆前の方がｲｲ!とｵﾓﾀﾖ…
誉めポインツなら、なんか違うと思うのだが。。。
>737
>漏れ的には最後の一行が蛇足。
禿同。こういう蛇足な加筆を見るにつけ、
ｴﾀﾞさんは自分の作品に思い入れ過ぎて、
客観的に文章を見てないんじゃないかと思う。
「夏の塩」とかも加筆前の方がｲｲ!とｵﾓﾀﾖ…
>745
ｴﾀﾞさんのサイトって裸鼠？
あそこは掲示板なしでメールフォームだけだったと思うけど…
どこのサイトですか？煽りでなく教えてちゃんです。
マンセー意見、ﾁｮﾄ見たいので（ｗ
ちなみに漏れは744に禿同。
ﾃﾞｷちゃってからでも「マスカラの距離」とか、読みきりは面白かったのになー。
はっきりせんのが人生って言われればそうかと思たりもするが、
読後感がもにょ、というのはシリーズの締めとして如何なものか。
ｴﾀﾞさんのサイトって裸鼠？
あそこは掲示板なしでメールフォームだけだったと思うけど…
どこのサイトですか？煽りでなく教えてちゃんです。
マンセー意見、ﾁｮﾄ見たいので（ｗ
ちなみに漏れは744に禿同。
ﾃﾞｷちゃってからでも「マスカラの距離」とか、読みきりは面白かったのになー。
はっきりせんのが人生って言われればそうかと思たりもするが、
読後感がもにょ、というのはシリーズの締めとして如何なものか。
750 ：風と木の名無しさん：02/04/13 15:41 ID:WJ+b5aBs
消化不良だと感じてる人多いっすね。
むしろ、二人が出来あがってしまったあとのマリや響子ちゃんの
エピソードの方が、完結する前にサッサとキレイに片付けてしまおうというのが、
あからさまでモニョッたんだが…
終わり方は、あれでいいと思ってる。逝った方がいいかな…？
>749
裸鼠の臨時の掲示板が出来てます。
むしろ、二人が出来あがってしまったあとのマリや響子ちゃんの
エピソードの方が、完結する前にサッサとキレイに片付けてしまおうというのが、
あからさまでモニョッたんだが…
終わり方は、あれでいいと思ってる。逝った方がいいかな…？
>749
裸鼠の臨時の掲示板が出来てます。
>750
749だけどありがと。見つけたよ。
人それぞれだし逝かなくて良いよ。
自分もJ誌初出の時から好きな作品だったんで、思い入れ深すぎて
もにょってるだけかもしれんし脳。
749だけどありがと。見つけたよ。
人それぞれだし逝かなくて良いよ。
自分もJ誌初出の時から好きな作品だったんで、思い入れ深すぎて
もにょってるだけかもしれんし脳。
749に同意。
初出から好きで、J誌でもおっかけてた人のほうが不満言ってるような。
私もそう。
それで文庫になってしかも数冊出てから読み出した人のほうが
あんまり気になってないケースが、私の周りでは多い。
個人的な見解だけど、年季が思い入れ発酵させてる気がする…。
だんだん疲れてきて、もうｴﾀﾞさん読むの止めようかと
思っていたり。
初出から好きで、J誌でもおっかけてた人のほうが不満言ってるような。
私もそう。
それで文庫になってしかも数冊出てから読み出した人のほうが
あんまり気になってないケースが、私の周りでは多い。
個人的な見解だけど、年季が思い入れ発酵させてる気がする…。
だんだん疲れてきて、もうｴﾀﾞさん読むの止めようかと
思っていたり。
私はＪＵＮＥ本誌は読んでなくて文庫からなんだけど、夏の塩でこの作家すごいかも、
と思ったんだけど、だんだんと進んでいくにしたがって萎え萎えになって、終わり方で
納得いかないしエダさん読むのやめたよ。
と思ったんだけど、だんだんと進んでいくにしたがって萎え萎えになって、終わり方で
納得いかないしエダさん読むのやめたよ。
>750
私もあれでよかったと思う。いろいろそこはどうなのよ？を補完していくと、
他の作品みたいにつまんなくなりそうだし。
まぁでも、車の中でのケンカのセリフの……は誰か補完してほしーとか
思っちゃったけどね。たぶん２人の関係以外のことは、私にとっては
瑣末ごとなので、抜けてても気にならなかったんだと思う。
というわけで、最後の一行がなかったら、私は不満タラタラだったかもな。
魚住シリーズ完了ということで、榎田さんとはこれでバイナラ～。
あ、でも王子沢が主役の話とか出るならそれは買う。
私もあれでよかったと思う。いろいろそこはどうなのよ？を補完していくと、
他の作品みたいにつまんなくなりそうだし。
まぁでも、車の中でのケンカのセリフの……は誰か補完してほしーとか
思っちゃったけどね。たぶん２人の関係以外のことは、私にとっては
瑣末ごとなので、抜けてても気にならなかったんだと思う。
というわけで、最後の一行がなかったら、私は不満タラタラだったかもな。
魚住シリーズ完了ということで、榎田さんとはこれでバイナラ～。
あ、でも王子沢が主役の話とか出るならそれは買う。
榎田さんサヨウナラ。でもそれなりに良かったよ。
とにかく「終わらせた」とゆー点を評価したい。かなり無理無理だったけどさ。
ストーリーの消化不良はともかく、ここにいる誰かならきっと私の
個人的な気持ち悪さに答えてくれると思うので、質問。
帯の「この先も、ずっと好きだ。…勝手に好きでいる」てぇーのは、
本文中に出てくる科白なの？
この一文だけが、魚住ワールドにまったくさっぱり馴染まないんだけど。
とにかく「終わらせた」とゆー点を評価したい。かなり無理無理だったけどさ。
ストーリーの消化不良はともかく、ここにいる誰かならきっと私の
個人的な気持ち悪さに答えてくれると思うので、質問。
帯の「この先も、ずっと好きだ。…勝手に好きでいる」てぇーのは、
本文中に出てくる科白なの？
この一文だけが、魚住ワールドにまったくさっぱり馴染まないんだけど。
台詞っていうか、魚住が心の中でそう思ってるシーンがあります。
「夏の子供」とその前の間にもう１話、短いのでも入れたら、
もそっと消化不良もなくなってよかったような気もする。
まぁ、人それぞれの好みだけどね。
最後の最後になって内容の描写量をガクっと減らされて
「はい、終了」ってなったんで、「えー、そうなんかいっ」って思う人も
多いんじゃないんだろうかと思ったり。
もそっと消化不良もなくなってよかったような気もする。
まぁ、人それぞれの好みだけどね。
最後の最後になって内容の描写量をガクっと減らされて
「はい、終了」ってなったんで、「えー、そうなんかいっ」って思う人も
多いんじゃないんだろうかと思ったり。
＞「夏の子供」とその前の間にもう１話、短いのでも入れたら
私もそう思ったんだけど、じゃあどういう話になるかなあと想像してみると
それはそれで萎えること間違いなしという結論に達しました
っつーかよ！なんで小説で心理学の勉強しないといけないのか分からんよ
カウンセリングのところとか腹立ちすぎて読み飛ばしちまったよ
私もそう思ったんだけど、じゃあどういう話になるかなあと想像してみると
それはそれで萎えること間違いなしという結論に達しました
っつーかよ！なんで小説で心理学の勉強しないといけないのか分からんよ
カウンセリングのところとか腹立ちすぎて読み飛ばしちまったよ
>758
そうかー？
私はカウンセリングのところ良かったけどなあ。
ぼんやり魚住の意外な一面を見たつーか。
そうかー？
私はカウンセリングのところ良かったけどなあ。
ぼんやり魚住の意外な一面を見たつーか。
あんなのはカウンセリングじゃないZO!
最終回は逃げたな、とは思うけど、下手にうだうだと書かれるよりはすっきり
していていいんじゃないかなとは思った。
ただ、>>737に激しく同意で最後の最後が本当に蛇足。
あれさえなければもうちょっと評価上がったのに、とさえ思う。
まあ、魚住はわりと最後まで楽しませてもらえたけど、もう他の本は買わない（ｗ
「夏の塩」読んだときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!とさえ思ったものだが。
私の中で枝さんは一発屋。
していていいんじゃないかなとは思った。
ただ、>>737に激しく同意で最後の最後が本当に蛇足。
あれさえなければもうちょっと評価上がったのに、とさえ思う。
まあ、魚住はわりと最後まで楽しませてもらえたけど、もう他の本は買わない（ｗ
「夏の塩」読んだときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!とさえ思ったものだが。
私の中で枝さんは一発屋。
いまさら本家サイト見た…。
ほんとに怖い掲示板になってるね。エダさんファンなんだけど、
ファンやめたくなってきた～。あんなの読んで本人喜んでるのか？（悲）
ほんとに怖い掲示板になってるね。エダさんファンなんだけど、
ファンやめたくなってきた～。あんなの読んで本人喜んでるのか？（悲）
褒め殺しだわさ。
764 ：風と木の名無しさん：02/04/20 20:09 ID:epupxQCN
>762
日の目を見たのが三十路に入ってからでしょう？
遅咲きデビューの人は、無念の下積み時代を取り戻すかのように、
ファンの誉め言葉でつけあがるよ。
日の目を見たのが三十路に入ってからでしょう？
遅咲きデビューの人は、無念の下積み時代を取り戻すかのように、
ファンの誉め言葉でつけあがるよ。
765 ：風と木の名無しさん：02/04/20 23:35 ID:S4RBx2/h
まじで榎田信者はキモい。
語尾が赤ちゃん言葉の奴とか、最初見た時寒気がした。
語尾が赤ちゃん言葉の奴とか、最初見た時寒気がした。
>765
そんなのがいるのか(笑)。＜赤ちゃん言葉。
エダさんの信者もアンチもキャラ立った人多いね。
そんなのがいるのか(笑)。＜赤ちゃん言葉。
エダさんの信者もアンチもキャラ立った人多いね。
>764
なるほど…。
でも、もし私が作家だったとしたら、やっぱり誉められたい(w
頼む、誉めてくれ!! と思うだろう。
なるほど…。
でも、もし私が作家だったとしたら、やっぱり誉められたい(w
頼む、誉めてくれ!! と思うだろう。
>745,762
公式サイトの完結記念BBSにマンセー以外の書き込みを
わざわざしに行く人がいるとしたら、かなりの粘着アンチなのでは？
今後そういう書き込みがあったら
745か762の書き込みだと思ってしまいそう。
個人的には764の知ったかぶりと決めつけ発言にモニョる。
764自身が「無念の下積み時代」を送った作家さんなら納得するが。
公式サイトの完結記念BBSにマンセー以外の書き込みを
わざわざしに行く人がいるとしたら、かなりの粘着アンチなのでは？
今後そういう書き込みがあったら
745か762の書き込みだと思ってしまいそう。
個人的には764の知ったかぶりと決めつけ発言にモニョる。
764自身が「無念の下積み時代」を送った作家さんなら納得するが。
>768
エダアンチにはスピッツとまで呼ばれた、
どこのスレでもキャンキャン噛みつく人がいたから
その人なんじゃない？
と言ってみるテスト。
エダアンチにはスピッツとまで呼ばれた、
どこのスレでもキャンキャン噛みつく人がいたから
その人なんじゃない？
と言ってみるテスト。
770 ：風と木の名無しさん：02/04/21 15:24 ID:4DrlVk0P
）768、769
スピッツもいやだが、きみらもなんかいやだなと
感じる私の感覚はおかしいのだろうか？
スピッツもいやだが、きみらもなんかいやだなと
感じる私の感覚はおかしいのだろうか？
掲示板に書き込んでいるファンに対しては何とも思わないが、
批評や批判はメールで、というエダさんの姿勢に疑問を感じる。
ここらで誰かがビシッと言ってやらないとますます天狗作家に
なって逝くような気がする。のらしろさんあたりが「アンタそれは
違うわよ」と忠告してくれないだろうか…（他力本願）
批評や批判はメールで、というエダさんの姿勢に疑問を感じる。
ここらで誰かがビシッと言ってやらないとますます天狗作家に
なって逝くような気がする。のらしろさんあたりが「アンタそれは
違うわよ」と忠告してくれないだろうか…（他力本願）
772 ：風と木の名無しさん：02/04/21 19:20 ID:vEKqXzCv
なんで２chでは、ｴﾀﾞさん関係の話題になると
キャンキャン系＆粘着系が寄って来るんだろう…
マターリユクーリ、ときにはサクッとツッコミたいだけなのに。
>764
一般的な話として聞きたいんだけど、三十路に入ってから日の目を見るって遅いの？
三十路なんて普通だと思ってた。
キャンキャン系＆粘着系が寄って来るんだろう…
マターリユクーリ、ときにはサクッとツッコミたいだけなのに。
>764
一般的な話として聞きたいんだけど、三十路に入ってから日の目を見るって遅いの？
三十路なんて普通だと思ってた。
>772
一般小説で三十路で日の目は遅くないだろうと思うけど、
ｴﾀﾞさんは「作家」へのこだわりがものすごそうだから、わからん。
目標への執着への熱さでそういうの変わりそう。
特にｴﾀﾞさんのエッセイや小説にはOL時代への恨み節みたいなのを
感じることがあるし。
私はｴﾀﾞさんのことを現在20代後半だと思いこんでいた口なので、
よくわからないけど。
一般小説で三十路で日の目は遅くないだろうと思うけど、
ｴﾀﾞさんは「作家」へのこだわりがものすごそうだから、わからん。
目標への執着への熱さでそういうの変わりそう。
特にｴﾀﾞさんのエッセイや小説にはOL時代への恨み節みたいなのを
感じることがあるし。
私はｴﾀﾞさんのことを現在20代後半だと思いこんでいた口なので、
よくわからないけど。
アンチも信者もいたら、その双方が掲示板で展開されるのは
ちょっと私が管理人でも避けるかな。
アンチ意見を聞くには全然構わないけど、信者の方が
同じスタンスとは到底思えない。
世の中には自分が是としたものに非を唱えられるとキレる御仁もいるし。
まぁ、アンチ意見も聞くけどそれはメールでってのは私は納得してたり。
ちょっと私が管理人でも避けるかな。
アンチ意見を聞くには全然構わないけど、信者の方が
同じスタンスとは到底思えない。
世の中には自分が是としたものに非を唱えられるとキレる御仁もいるし。
まぁ、アンチ意見も聞くけどそれはメールでってのは私は納得してたり。
むか～しあった感想掲示板で作品に否定的な感想を書いた人がいました。
ある人物の行動に納得が行かない、というもの。アンチではなくむしろ
ファンの人でした。その人が他のファンに一斉攻撃された時、エダさんは
自分の作品（の登場人物）を擁護する発言をしました。それ以来あそこは
一切否定的な意見は書き込めない雰囲気になったのです。その意見を
書いた人も二度と掲示板に現れなくなりました。
なので売れて天狗になったわけではなく、エダさんの作家としての
スタンスがそもそもそうなのです。先日アズマリのフォローを掲示板で
やっちゃったというのもそういうこと。掲示板で「信者×アンチ」の闘いが
繰り広げられるのを恐れているわけでなく、「自分が」否定的なことを
言われるのが嫌なだけなんだと私は思う。
ある人物の行動に納得が行かない、というもの。アンチではなくむしろ
ファンの人でした。その人が他のファンに一斉攻撃された時、エダさんは
自分の作品（の登場人物）を擁護する発言をしました。それ以来あそこは
一切否定的な意見は書き込めない雰囲気になったのです。その意見を
書いた人も二度と掲示板に現れなくなりました。
なので売れて天狗になったわけではなく、エダさんの作家としての
スタンスがそもそもそうなのです。先日アズマリのフォローを掲示板で
やっちゃったというのもそういうこと。掲示板で「信者×アンチ」の闘いが
繰り広げられるのを恐れているわけでなく、「自分が」否定的なことを
言われるのが嫌なだけなんだと私は思う。
そういう流れだったんですか。＞775
なんか溜息でます。まだ好きなので。
でもあんまり作家本人の人為を知らないほうが純粋に作品を
楽しむにはやっぱりいいですね。
なんか溜息でます。まだ好きなので。
でもあんまり作家本人の人為を知らないほうが純粋に作品を
楽しむにはやっぱりいいですね。
775さんじゃないけど、ｴﾀﾞさんは自分の作品を、
それが一部でも否定されるのがダメな人なんだと思う。
特に人前では。
誰でもそういう部分はあると思うけど、先手を打って封じる作戦に出たのね。
信者付き状態に甘んじる方ってイメージになってしまった。
「作品」＝「自分自身」だから、否定的なことを言われるのが嫌なのか、
今の状態を居心地よいと感じていて、手放すようなマネをしたくないのか。
他人の否定的な意見によって目が冷めて離れていってしまう信者さんって
意外といるから。
それが一部でも否定されるのがダメな人なんだと思う。
特に人前では。
誰でもそういう部分はあると思うけど、先手を打って封じる作戦に出たのね。
信者付き状態に甘んじる方ってイメージになってしまった。
「作品」＝「自分自身」だから、否定的なことを言われるのが嫌なのか、
今の状態を居心地よいと感じていて、手放すようなマネをしたくないのか。
他人の否定的な意見によって目が冷めて離れていってしまう信者さんって
意外といるから。
778 ：風と木の名無しさん：02/04/22 00:49 ID:pkGagDCJ
もう正直どうでもいいよ、この人。
昨日だらけで既刊全部売って、その金でケーキ食べてきたー。
昨日だらけで既刊全部売って、その金でケーキ食べてきたー。
このｽﾚ読んでるとみんなｴﾀﾞさんのこと
よく知ってるのねえって思うわぁ・・・感心した。
「作家」へのこだわりがすごそうとか
自分の作品を一部でも否定されるのがダメな人とか、
よく自分の想像だけでそんなことまで決め付けられるもんだね。
自分はｴﾀﾞさんの作品は概ね好きな方（どちらかといえば信者寄り）
だけどｴﾀﾞさんがどういう人かなんてことまで考えたこともないなあ。
そんなの本読むのには関係ないし別にどうでもいいことじゃん？
人間性がどうあれ作品が面白ければｲｲ！
自分にとってはとりあえず今のところ面白いからｲｲ！
面白くなくなったら読むのやめるだけだからﾔﾊﾟｰﾘ人間性と関係ﾅｼ！
よく知ってるのねえって思うわぁ・・・感心した。
「作家」へのこだわりがすごそうとか
自分の作品を一部でも否定されるのがダメな人とか、
よく自分の想像だけでそんなことまで決め付けられるもんだね。
自分はｴﾀﾞさんの作品は概ね好きな方（どちらかといえば信者寄り）
だけどｴﾀﾞさんがどういう人かなんてことまで考えたこともないなあ。
そんなの本読むのには関係ないし別にどうでもいいことじゃん？
人間性がどうあれ作品が面白ければｲｲ！
自分にとってはとりあえず今のところ面白いからｲｲ！
面白くなくなったら読むのやめるだけだからﾔﾊﾟｰﾘ人間性と関係ﾅｼ！
>人間性がどうあれ作品が面白ければｲｲ！
正論だし同意です。しかし純粋に作品について論じようとしても
少しでも否定的な意見は全て「悪口」「妬み」などと信者の方に
括られてしまうのですよ、ここでは。そういう意味では作家と信者の
足並みが揃っていて見事とも言えるますが…。
正論だし同意です。しかし純粋に作品について論じようとしても
少しでも否定的な意見は全て「悪口」「妬み」などと信者の方に
括られてしまうのですよ、ここでは。そういう意味では作家と信者の
足並みが揃っていて見事とも言えるますが…。
そうでもないんじゃないかな。
ま、いいけど。
ま、いいけど。
>少しでも否定的な意見は全て「悪口」「妬み」などと信者の方に
>括られてしまうのですよ、ここでは。
ここではって？
今は榎田さん公式サイトでのことを言ってるんでしょ？
公式サイトやファンサイトで否定的な意見を表に出さないのは
外野からどうこう言われる程のこととは思えないけどなぁ。
このスレでのことを言ってるんなら
別に批判でも悪口でも妬みでも有りだと思うけど？
>括られてしまうのですよ、ここでは。
ここではって？
今は榎田さん公式サイトでのことを言ってるんでしょ？
公式サイトやファンサイトで否定的な意見を表に出さないのは
外野からどうこう言われる程のこととは思えないけどなぁ。
このスレでのことを言ってるんなら
別に批判でも悪口でも妬みでも有りだと思うけど？
783 ：風と木の名無しさん：02/04/22 09:12 ID:ixQUKtck
ここでも、どこでも、どっちでもいいよ。
スピッツアンチも粘着擁護信者もまとめてどこかに逝ってくれ。
魚住くんラスト消化不良に同意。
的外れかもしれぬがｴﾀﾞさんてキャラ萌えの人なんだなと感じた。
主役から脇役からみんないろいろと考えすぎて萌えすぎて
規定枚数で主役以外のみんなの収拾までつけようとして失速したような。
魚住くるめカプッルに愛がある読者には蛇足の最終巻というか
むしろ前巻のほうが満足度高かったなあ。
キャラ萌え作家を自覚して主役に焦点あわせて展開させるように
していってくれれば私は今後も買う気がするけれど、どうなんだろうね。
スピッツアンチも粘着擁護信者もまとめてどこかに逝ってくれ。
魚住くんラスト消化不良に同意。
的外れかもしれぬがｴﾀﾞさんてキャラ萌えの人なんだなと感じた。
主役から脇役からみんないろいろと考えすぎて萌えすぎて
規定枚数で主役以外のみんなの収拾までつけようとして失速したような。
魚住くるめカプッルに愛がある読者には蛇足の最終巻というか
むしろ前巻のほうが満足度高かったなあ。
キャラ萌え作家を自覚して主役に焦点あわせて展開させるように
していってくれれば私は今後も買う気がするけれど、どうなんだろうね。
784 ：風と木の名無しさん：02/04/22 19:16 ID:QvL3ztf0
漏れはもう買わない。
785 ：風と木の名無しさん：02/04/23 13:38 ID:rtmrbge/
>>775
自分の作品を擁護するのは当たり前だと思う。
プロとして作家をしてるんだからそこで擁護しなきゃいけないでしょ。
魚住を本当に好きで書き込む人が多い掲示板に、アンチな書き込みは
ケンカをウリに行くようなものです。
みんな、感動してるんだからさ、そっとしておいてあげれば。
あのストーリーのラストを空港での別れのシーンにしたら、ベタすぎて
ﾓﾆｮるし、別れの前日の夜のｴｯﾁとかでもげんなりしそう。
登場人物の主観ではなく、他者からの視点ってあたりでちょうどよいかと。
すべての登場人物のその後なんてものを書いてたら、大長編になるよ。
みなさんはどんなラストを望んでいたのでしょうか？
聞いてみたいです。
自分の作品を擁護するのは当たり前だと思う。
プロとして作家をしてるんだからそこで擁護しなきゃいけないでしょ。
魚住を本当に好きで書き込む人が多い掲示板に、アンチな書き込みは
ケンカをウリに行くようなものです。
みんな、感動してるんだからさ、そっとしておいてあげれば。
あのストーリーのラストを空港での別れのシーンにしたら、ベタすぎて
ﾓﾆｮるし、別れの前日の夜のｴｯﾁとかでもげんなりしそう。
登場人物の主観ではなく、他者からの視点ってあたりでちょうどよいかと。
すべての登場人物のその後なんてものを書いてたら、大長編になるよ。
みなさんはどんなラストを望んでいたのでしょうか？
聞いてみたいです。
>785
ラストで飛行場の別れや前日の夜を今更書かれても。と言うのは同意。
あの二人はきっとこうするだろうなと予想が立ちそうなのをなぞられるのは
くどい気がする。最後を別の人間の視点で語らせるのは長い話だと結構ある
手法で、時間の幅が感じられて私は好きなのだけど、語らせる人物にいきなり
赤の他人を持ってきて、その人物の過去話をくどくど書かれたのでは、正直
「あんた誰？」と言う気分になった。２，３話前から登場させて二人に絡ませて
前フリするか、元々身近に居た人に語ってもらった方がしっくりきたと思う。
そっちの方がもう少し突っ込んだ視点で二人を語れたと思うし。
魚住の後遺症は時間しか解決しないと思うので、例えば何かで立てなかった人間が
急に立てるようになるみたいな劇的な展開が望めない以上、その経過をくどくど
書くのは泥臭くなるような気がする。ただ最終話の語り手が、その後遺症の事を
知っていて、数年経った今はどうなっている。とか、語ってくれた方がすっきり
するとは思った。嫌いな終わり方ではないけど、説明不足＆バランスが悪いとは
思う。
ラストで飛行場の別れや前日の夜を今更書かれても。と言うのは同意。
あの二人はきっとこうするだろうなと予想が立ちそうなのをなぞられるのは
くどい気がする。最後を別の人間の視点で語らせるのは長い話だと結構ある
手法で、時間の幅が感じられて私は好きなのだけど、語らせる人物にいきなり
赤の他人を持ってきて、その人物の過去話をくどくど書かれたのでは、正直
「あんた誰？」と言う気分になった。２，３話前から登場させて二人に絡ませて
前フリするか、元々身近に居た人に語ってもらった方がしっくりきたと思う。
そっちの方がもう少し突っ込んだ視点で二人を語れたと思うし。
魚住の後遺症は時間しか解決しないと思うので、例えば何かで立てなかった人間が
急に立てるようになるみたいな劇的な展開が望めない以上、その経過をくどくど
書くのは泥臭くなるような気がする。ただ最終話の語り手が、その後遺症の事を
知っていて、数年経った今はどうなっている。とか、語ってくれた方がすっきり
するとは思った。嫌いな終わり方ではないけど、説明不足＆バランスが悪いとは
思う。
787 ：風と木の名無しさん：02/04/23 14:41 ID:5C04tETY
>785
>プロとして作家をしてるんだからそこで擁護しなきゃいけないでしょ
それは違うと思う。
大人な作家なら「人それぞれいろんな意見がありますね。
次の作品の参考にさせて頂きます」とさらっと流すよ。
いちいち擁護するのは子供っぽすぎる。
自分が意図したように読者が作品を読んでくれなきゃイヤなのね。
それってプロに向いてない。
>プロとして作家をしてるんだからそこで擁護しなきゃいけないでしょ
それは違うと思う。
大人な作家なら「人それぞれいろんな意見がありますね。
次の作品の参考にさせて頂きます」とさらっと流すよ。
いちいち擁護するのは子供っぽすぎる。
自分が意図したように読者が作品を読んでくれなきゃイヤなのね。
それってプロに向いてない。
>787
榎田さんに限らずもし意見したファンが自分だとしたら
＞大人な作家なら「人それぞれいろんな意見がありますね。
＞次の作品の参考にさせて頂きます」とさらっと流すよ。
こんな対応されたらがっかりだけどな。
子供っぽくても作者としての思い入れを語ってくれた方が
ファンとしては嬉しいんじゃないかと思うんだけど･･･。
＞それってプロに向いてない。
誰だか知らないけど、そんなこと断言されてもモニョるんですが。
榎田さんに限らずもし意見したファンが自分だとしたら
＞大人な作家なら「人それぞれいろんな意見がありますね。
＞次の作品の参考にさせて頂きます」とさらっと流すよ。
こんな対応されたらがっかりだけどな。
子供っぽくても作者としての思い入れを語ってくれた方が
ファンとしては嬉しいんじゃないかと思うんだけど･･･。
＞それってプロに向いてない。
誰だか知らないけど、そんなこと断言されてもモニョるんですが。
>785
>プロとして作家をしてるんだからそこで擁護しなきゃいけないでしょ
ええーﾋﾞｸｰﾘだわ。そういう人もいるんだ。私はあとがきでも
言い訳したりフォロー入れたりする作家はプロフェッショナル
じゃない！と思ってるんで。作家は作品が全てだからそれ以外で
言い訳したらいけないと思うんだけどなあ。
それにしても優しいファンに囲まれてエダさんは幸せですねえ。
>プロとして作家をしてるんだからそこで擁護しなきゃいけないでしょ
ええーﾋﾞｸｰﾘだわ。そういう人もいるんだ。私はあとがきでも
言い訳したりフォロー入れたりする作家はプロフェッショナル
じゃない！と思ってるんで。作家は作品が全てだからそれ以外で
言い訳したらいけないと思うんだけどなあ。
それにしても優しいファンに囲まれてエダさんは幸せですねえ。
アンチはアンチだから仕方ないと思うけど
信者も信者で、受け流したり、作品トークへと自然と誘導したり
できないものなのだろうか。それができないからこそ信者なのか。
という私はウオズミとアズマリファンで、エダアンチ対信者ﾊﾞﾄﾙｳｫﾁｬ。
ラストに突然出てきた人物の視点というのが消化不良要因なのかな。
と７８６の意見読んで思ったよ。自分でもどういうラストが
見たかったのかなあと考えたけど、出てこなくてさ。
あとね、突然出てきてしかもわけありの子供なのが抵抗あったの。
サチノちゃんもあざとかったけど、あざといと思いながらも泣いた。
それとどう違うかは説明できないけど、なぜか「きれいごと」みたいに
感じて冷めてしまったのね。どうしてかは、わからんけど。
んが、それって自分のなかの期待度の問題なんだよね。たぶん。
そして「終わらせた」ことは評価してます。
なのでラストに消化不良の不安を覚えたけど、でも、まだ、買うよ。うん。
信者も信者で、受け流したり、作品トークへと自然と誘導したり
できないものなのだろうか。それができないからこそ信者なのか。
という私はウオズミとアズマリファンで、エダアンチ対信者ﾊﾞﾄﾙｳｫﾁｬ。
ラストに突然出てきた人物の視点というのが消化不良要因なのかな。
と７８６の意見読んで思ったよ。自分でもどういうラストが
見たかったのかなあと考えたけど、出てこなくてさ。
あとね、突然出てきてしかもわけありの子供なのが抵抗あったの。
サチノちゃんもあざとかったけど、あざといと思いながらも泣いた。
それとどう違うかは説明できないけど、なぜか「きれいごと」みたいに
感じて冷めてしまったのね。どうしてかは、わからんけど。
んが、それって自分のなかの期待度の問題なんだよね。たぶん。
そして「終わらせた」ことは評価してます。
なのでラストに消化不良の不安を覚えたけど、でも、まだ、買うよ。うん。
T守T生さんの言い訳弁明恫喝に比べれば、ｴﾀﾞさんなんてまだまだ。
このスレ見て反面教師にしてます（ﾎﾞｿ
>793
なるへそ。
なるへそ。
>783
>スピッツアンチも粘着擁護信者もまとめてどこかに逝ってくれ。
このスレから誰もいなくなっちゃうYo!
というのはネタだが、
実際、スピッツアンチと粘着擁護信者ばっかりだから
ジュネスレからこっちへ移動したというかさせられたわけで。
ちゃんとエダ話したい人は、
アンチと信者の粘着バトルは脳内あぼーん推奨。
>793
自分に納得してるぞ、きみ
>スピッツアンチも粘着擁護信者もまとめてどこかに逝ってくれ。
このスレから誰もいなくなっちゃうYo!
というのはネタだが、
実際、スピッツアンチと粘着擁護信者ばっかりだから
ジュネスレからこっちへ移動したというかさせられたわけで。
ちゃんとエダ話したい人は、
アンチと信者の粘着バトルは脳内あぼーん推奨。
>793
自分に納得してるぞ、きみ
私は信者でもアンチでもないと思うが
マジレスすると粘着擁護信者にさせられるのか･･･鬱。
マジレスすると粘着擁護信者にさせられるのか･･･鬱。
796 ：785：02/04/24 12:00 ID:O2dOnZ4H
>>786
ああ、そうですね。確かに彼はちょっと唐突だったとは思う。
ただ、あの少年は魚住の過去とシンクロさせるためだと思ったりした。
実際、魚住の過去をくどくどと語られても困るけど、少年の今から
過去の魚住をたどることが少しできていたような。
元々身近に居た人に語ってもらった方＞
あのふたりのことを冷静に語れる人物の視点だと、それはマリちゃんか
サリームか濱田さんか…。う～ん？誰だといちばんしっくりきただろう。
ああ、そうですね。確かに彼はちょっと唐突だったとは思う。
ただ、あの少年は魚住の過去とシンクロさせるためだと思ったりした。
実際、魚住の過去をくどくどと語られても困るけど、少年の今から
過去の魚住をたどることが少しできていたような。
元々身近に居た人に語ってもらった方＞
あのふたりのことを冷静に語れる人物の視点だと、それはマリちゃんか
サリームか濱田さんか…。う～ん？誰だといちばんしっくりきただろう。
797 ：785：02/04/24 12:01 ID:O2dOnZ4H
>>787
その場で何がどのように発言されたのかがわからないので、
（実際の掲示板を見ていたのではないですから…）
もしかしたら、
>「人それぞれいろんな意見がありますね。次の作品の参考にさせて頂きます」とさらっと流
していたかもしれないし、子どもみたいに擁護してたのかもしれない。
（事の経緯をご存じの方、教えていただけるとうれしいです）
でも、プロならば自分の作品にプライド持っててもいいんじゃないかなと思う。
>>789
言い訳するのは確かに嫌いです。
ただ、そこは公式のＨＰである以上、しらんぷりはできなかったのでは。
と、マジレスすると粘着擁護信者なんだな。
別に信者ではないですし、バトルをするつもりはないです。
ただ作品をけなすのは気にならないけど、作家さんをけなすのは不愉快。
>>776さんみたいに思う人もいると思うので。
その場で何がどのように発言されたのかがわからないので、
（実際の掲示板を見ていたのではないですから…）
もしかしたら、
>「人それぞれいろんな意見がありますね。次の作品の参考にさせて頂きます」とさらっと流
していたかもしれないし、子どもみたいに擁護してたのかもしれない。
（事の経緯をご存じの方、教えていただけるとうれしいです）
でも、プロならば自分の作品にプライド持っててもいいんじゃないかなと思う。
>>789
言い訳するのは確かに嫌いです。
ただ、そこは公式のＨＰである以上、しらんぷりはできなかったのでは。
と、マジレスすると粘着擁護信者なんだな。
別に信者ではないですし、バトルをするつもりはないです。
ただ作品をけなすのは気にならないけど、作家さんをけなすのは不愉快。
>>776さんみたいに思う人もいると思うので。
スピッツ、元気でやってるみたいで安心したよ。
（数レス前を読んだ）
（数レス前を読んだ）
799 ：風と木の名無しさん：02/04/24 20:09 ID:z0y6BdRx
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∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
+ . （ ´∀｀）＜ 糞スレ逝ってよしと。
（ つ日） ＼＿＿＿＿＿
（⌒＿）__）
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+ . （ ´∀｀）＜ 糞スレ逝ってよしと。
（ つ日） ＼＿＿＿＿＿
（⌒＿）__）
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌―─┴┴─―┐
/ つ. ｇｅｔ │
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/ つ. ｇｅｔ │
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ぃょぅ！
ぃょぅ！ ぃょぅ！（=ﾟωﾟ）ノだょぅ！
ぃょぅ！ ぃょぅ！ ぃょぅぃょぅ！
ぃょぅぃょぅ！ ぃょぅ！ ぃょぅぃょぅぃょぅ！
. ぃょぅ！ ∧∧ 801ゲットだょぅ！
ぃょぅ！ ヾ(^ω^=)ノ゛ ぅれιぃょぅ！
ぃょぅ！ （Ox ）～ ぃょぅ！
U
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ぃょぅ！ ぃょぅ！（=ﾟωﾟ）ノだょぅ！
ぃょぅ！ ぃょぅ！ ぃょぅぃょぅ！
ぃょぅぃょぅ！ ぃょぅ！ ぃょぅぃょぅぃょぅ！
. ぃょぅ！ ∧∧ 801ゲットだょぅ！
ぃょぅ！ ヾ(^ω^=)ノ゛ ぅれιぃょぅ！
ぃょぅ！ （Ox ）～ ぃょぅ！
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802 ：風と木の名無しさん：02/04/24 22:56 ID:9rRByoVy
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
803 ：風と木の名無しさん：02/04/24 23:23 ID:KFZd4Dxs
.'⌒⌒丶 ２ちゃんで何ﾏｼﾞﾚｽしてんだよ
′从 从） ∧＿∧
ヽゝﾟ ‐ﾟν ( ´∀｀）∵‥プシュ
━━つ━つ━━━━━（ ━━━∈∵‥
/ ゝ ｜ ｜ | ∵‥
（＿） ＿） （_＿）＿）
′从 从） ∧＿∧
ヽゝﾟ ‐ﾟν ( ´∀｀）∵‥プシュ
━━つ━つ━━━━━（ ━━━∈∵‥
/ ゝ ｜ ｜ | ∵‥
（＿） ＿） （_＿）＿）
なんてゆーか、このスレのタイトルがすべてを物語ってるよね。
「ｳｵｽﾞﾐシリーズについて語ろう」とかにならないあたり。
作品について語りたくなるんじゃなくて、作者について
なにか言いたくなってしまうあたり。
「ｳｵｽﾞﾐシリーズについて語ろう」とかにならないあたり。
作品について語りたくなるんじゃなくて、作者について
なにか言いたくなってしまうあたり。
805 ：風と木の名無しさん：02/04/25 01:34 ID:7I9wOuUC
∧＿∧ ＿
（ ´∀｀)∩一 ＜糞スレでの一服は格別ですな。
∪＼＿＿つつ
クソスレ ワッショイ！！
＼＼ エダスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
>804
いろんな解釈があるの。
少女漫画板でも同様では？
いろんな解釈があるの。
少女漫画板でも同様では？
808 ：風と木の名無しさん：02/04/28 21:51 ID:mljq5MJo
新刊のあとがきに「小一時間問い詰めたい」という言葉があり、
今更ながらやはり彼女もここに来ているのだなと確信を得た。
今更ながらやはり彼女もここに来ているのだなと確信を得た。
809 ：風と木の名無しさん：02/04/28 22:09 ID:fL+kJkYv
ドッカン
,､､ ドッカン
━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おら出てこいや２ちゃんねらー!!
ｒ ⌒￣ ノ ＿＿. ｜ （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| イ |榎田| | / ＼
| | | .| | | /＼＼
| | | .| へ//| | | |
| | | (＼／,へ ＼| | | |
| ∧ | | ◎＼／ ＼ / （ ）
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.｜ |三三三| | | |
/ / / /...｜ ｜ ｜｜
>808
マジですか…
出入りするのは今さら珍しくもないけど、
２ちゃん流行り用語を自作に登場させるのは誰がやっても嫌だなぁ
マジですか…
出入りするのは今さら珍しくもないけど、
２ちゃん流行り用語を自作に登場させるのは誰がやっても嫌だなぁ
>810
あとがきって書いてあるじゃん
あとがきって書いてあるじゃん
.|
/＼ /＼ |
/ ＼＿＿/ ＼ |
.／. __ __ ＼ |
∨ ／ ＼ ∨ |
∨ ヽ＿＿__/ ∨ ＜う､うまいモナー
| ヽ / J .| ＼
ヽ |||||| Ｊ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ |||||| ／ ﾊﾌ、ﾊﾌ、
∨⌒.￣￣ |||||| ⌒＼
（ <＿. |||||| .＼ ズルズル！
. ＼ | | |,⌒| |||||| ∧ ﾐ
ヾ ￣ ),___） |||||| ヾ ﾐ
ヽ ) |||||| ∬ ） ）
ヽ＿__) |||||| ./ ,/
____| | |. |||||| ( ____ ）
＼_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣_／ 丿
＼￣￣￣￣￣￣￣￣ .／|￣ ＿＿＿
|＼ _／ | | 特 |
| ＼￣￣￣￣ .／ | | 製 |
| ＼________／ | | 胡 |
| .└---┘ | | 椒 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
上がるたびにコピペするのもおマメさんやねぇ。
安置なのか信者なのかただのあおりなのかちと知りたい。
安置なのか信者なのかただのあおりなのかちと知りたい。
>813
あおるなってば。スルーでお願いします。
あおるなってば。スルーでお願いします。
2chじゃなくてもネット用語出てくると萎えるなぁ。
だってネット用語にも流行りってあるから作品の中に
使用されると時代を感じてしまってたちまち古臭く感じそう。
日本語としても変だし。
エダさんじゃないが別の作家さんで作品の中にドキュソとかって言葉
出てきてなんだかな、と思ったよ。
ドキュソはネット用語じゃないのかな、勘違いだったらごめん。
だってネット用語にも流行りってあるから作品の中に
使用されると時代を感じてしまってたちまち古臭く感じそう。
日本語としても変だし。
エダさんじゃないが別の作家さんで作品の中にドキュソとかって言葉
出てきてなんだかな、と思ったよ。
ドキュソはネット用語じゃないのかな、勘違いだったらごめん。
816 ：風と木の名無しさん：02/04/29 20:42 ID:ZeXehNM6
893が出てくるボーイズで石原理絵は正直飽きた。
かといって、893を出すのに巨頭さん挿絵は避けたいところだ。
新刊内容はどうだったのか気になる。
買うかどうか葛藤…。
やめようやめようと思いつつ、今度こそという気持ちが捨てきれないのはなぜ。
買うかどうか葛藤…。
やめようやめようと思いつつ、今度こそという気持ちが捨てきれないのはなぜ。
>818
キャラ立ち先行型ボーイズです。兄弟もの。
大洋図書は剛しいら作石原絵の893ものが終わったのと
入れ替わりですね。
キャラ立ち先行型ボーイズです。兄弟もの。
大洋図書は剛しいら作石原絵の893ものが終わったのと
入れ替わりですね。
820 ：風と木の名無しさん：02/04/30 21:06 ID:t7VjBJCl
ああいうキャラ設定のああいうイラストの小説はドライヴ感が必要なんだからさー、
地の文で「言祝ぎあいながら」とか「正絹（しょうけん）」とか書いてくれるなよー。
間違っていないけど、設定にふさわしい表現使ってくれよー。
ぶちこわしなんだよーう。
ボーイズには多いんだよー。一人称でないものの視点が高校生だったりするのに、
表現や形容詞がオバなやつー。萎えるんだよー。
地の文で「言祝ぎあいながら」とか「正絹（しょうけん）」とか書いてくれるなよー。
間違っていないけど、設定にふさわしい表現使ってくれよー。
ぶちこわしなんだよーう。
ボーイズには多いんだよー。一人称でないものの視点が高校生だったりするのに、
表現や形容詞がオバなやつー。萎えるんだよー。
新刊感想（客観的でわかりやすい奴）が聞きたい。
超ブラコン兄弟がでてくるんだけど、兄にはセックスフレンドのヤクザがいて
弟にはお人よしな幼なじみ（これから恋愛に発展する可能性あり？）がでる。
で、ここでまず兄弟派、大人カップル派、子供カップル派がでてくるかなと。
……客観的でわかいやすい感想？に挑戦と思ったけど、ごめん、全然できない。
難しいです。難しいので私感を。
私は今後の恋愛も気にはなるけど、兄をはさんでのヤクザと弟の対立みたいなのが
読みたいな～。そこに萌えを感じた。
弟にはお人よしな幼なじみ（これから恋愛に発展する可能性あり？）がでる。
で、ここでまず兄弟派、大人カップル派、子供カップル派がでてくるかなと。
……客観的でわかいやすい感想？に挑戦と思ったけど、ごめん、全然できない。
難しいです。難しいので私感を。
私は今後の恋愛も気にはなるけど、兄をはさんでのヤクザと弟の対立みたいなのが
読みたいな～。そこに萌えを感じた。
823 ：風と木の名無しさん：02/04/30 22:30 ID:AyzJKYRW
キャラ萌えできなかった自分はだめでした…新刊
824 ：風と木の名無しさん：02/04/30 23:12 ID:JREWcknn
とりあえず、シリーズ化を狙って1冊目はキャラ立ててみたって感じ。
挿絵買いした者としては○○わさんの新刊の方が良かった。
ＢＬとして単純に禿げ萌え出来るから。今回のエダさんのも
悪くはないけど、いかんせんＢＬとして読むには萌えが足りない。
続編に期待します。
ＢＬとして単純に禿げ萌え出来るから。今回のエダさんのも
悪くはないけど、いかんせんＢＬとして読むには萌えが足りない。
続編に期待します。
826 ：風と木の名無しさん：02/05/01 23:17 ID:OXXDAtE1
あとがきに出てくるＬさんって、野良さんとこの常連のＬさんかなあ？
新刊読んで挿絵の雑さにびっくりしたんだけど
石原さんの挿絵っていつもあんな感じなのかな？
絵は嫌いじゃないけど、線があんまりにも…
石原さんの挿絵っていつもあんな感じなのかな？
絵は嫌いじゃないけど、線があんまりにも…
828 ：風と木の名無しさん：02/05/02 22:06 ID:cQpXxRrp
スレ違い気味なるけど…
>827
石原さんの挿絵って、いつも表紙イラスト以外の絵は明らかに
手抜きっぽく見えません？
だからウチはあまり好きくない。なんであんなにマンセーされてるのか不思議だ。
>827
石原さんの挿絵って、いつも表紙イラスト以外の絵は明らかに
手抜きっぽく見えません？
だからウチはあまり好きくない。なんであんなにマンセーされてるのか不思議だ。
石原さんは挿絵のお仕事受けすぎて
やっつけ仕事になってるんでは…？
もともとそれほど描き込みのある絵じゃないけど
昔の本の挿絵とかみるともっと丁寧だったような。
やっつけ仕事になってるんでは…？
もともとそれほど描き込みのある絵じゃないけど
昔の本の挿絵とかみるともっと丁寧だったような。
830 ：信者？：02/05/02 23:10 ID:YMLa/ApB
新刊はボーイズっていうかんじじゃないよね。
本人が書きたがってたハードボイルド風っていうか…。
本人が書きたがってたハードボイルド風っていうか…。
831 ：アンチじゃないけど：02/05/02 23:39 ID:Aq12e+K4
ハードボイルドォ？
あれは便利屋ライトノベルでしょう。
あれは便利屋ライトノベルでしょう。
石原さんの絵、白い気はしたけど
絵そのものはここ最近のなかじゃ丁寧なほうだと思ったけど。
どうなんだろう。
絵そのものはここ最近のなかじゃ丁寧なほうだと思ったけど。
どうなんだろう。
挿絵買いした、と書いた者ですが挿絵ははっきり
言って手抜きだなあと思いました。絵が変わって
好みじゃなくなってきたせいもある。○○わさんのも
挿絵じゃなくて内容で萌えたんで。
言って手抜きだなあと思いました。絵が変わって
好みじゃなくなってきたせいもある。○○わさんのも
挿絵じゃなくて内容で萌えたんで。
石原さんの漫画は好きなんだけど、今回の挿絵はちょっと「…？」だった。
白黒のとこ、一部アシさんが描いてるのでは？
「これってイシハーラが描く顔じゃないよな」という印象を受けたけど。
白黒のとこ、一部アシさんが描いてるのでは？
「これってイシハーラが描く顔じゃないよな」という印象を受けたけど。
挿絵はともかくエダさんは一体ボーイズで何がやりたいのか、
ファンとしてまたもや混乱させられる作品だった。
問題提起→勧善懲悪で解決、とパターン化しているのがすごく気になる。
常に続編を想定して書いているような書き方も鼻についてきた。
初心に戻って欲しい…と願うばかりだが、最早手遅れか・・？
ファンとしてまたもや混乱させられる作品だった。
問題提起→勧善懲悪で解決、とパターン化しているのがすごく気になる。
常に続編を想定して書いているような書き方も鼻についてきた。
初心に戻って欲しい…と願うばかりだが、最早手遅れか・・？
挿絵はそのものははそんなに崩れた絵ではなかったので
単純に時間がなかったのではないかと思われ。
が、最近の石原さんはマンガも大体ああいう絵だと思うのだが。
絵が変わりつつある気もする
単純に時間がなかったのではないかと思われ。
が、最近の石原さんはマンガも大体ああいう絵だと思うのだが。
絵が変わりつつある気もする
＞挿絵はともかくエダさんは一体ボーイズで何がやりたいのか
もうやることはなくなってしまったのかも。
ご本人を知らず、本を読んだだけの想像だけど、エダさん自身は
ｳｵｽﾞﾐに自己投影をしていたと思う。
＜感受性が強く繊細で世間と歩調が合わない人物という設定
でもｳｵｽﾞﾐは作品の中で、周囲の人間に理解され愛され認められる。
そして最後には教授にまでなって…。
これでエダさんの怨念は晴れて、ひとまず満足したんじゃないかなあ。
特にボーイズものに対する執着はないという気もするし。
できれば一般小説に移りたいと思ってるという感じがするのだが。
もうやることはなくなってしまったのかも。
ご本人を知らず、本を読んだだけの想像だけど、エダさん自身は
ｳｵｽﾞﾐに自己投影をしていたと思う。
＜感受性が強く繊細で世間と歩調が合わない人物という設定
でもｳｵｽﾞﾐは作品の中で、周囲の人間に理解され愛され認められる。
そして最後には教授にまでなって…。
これでエダさんの怨念は晴れて、ひとまず満足したんじゃないかなあ。
特にボーイズものに対する執着はないという気もするし。
できれば一般小説に移りたいと思ってるという感じがするのだが。
だが堅実な収入も捨てきれない。
>838
ご明察。確かにそれもあると思うけども。
でも「マスカラの～」みたいな、ちょっとオシャレで内容が薄い感じのものとか、
ｳｵｽﾞﾐの最後の少年の話みたいな、「いっぱいのカケソバ」的ちょっとイイ話なら
ボーイズよりもＯＬ向け一般小説のほうが向いてるという気がするので。
ｳｵｽﾞﾐシリーズがよかっただけに、他の作品のアラも目立っている。
もうああいうのは書けないんだろうなあ、とさびしくも感じる。
ご明察。確かにそれもあると思うけども。
でも「マスカラの～」みたいな、ちょっとオシャレで内容が薄い感じのものとか、
ｳｵｽﾞﾐの最後の少年の話みたいな、「いっぱいのカケソバ」的ちょっとイイ話なら
ボーイズよりもＯＬ向け一般小説のほうが向いてるという気がするので。
ｳｵｽﾞﾐシリーズがよかっただけに、他の作品のアラも目立っている。
もうああいうのは書けないんだろうなあ、とさびしくも感じる。
840 ：風と木の名無しさん：02/05/06 22:55 ID:K9+46K+o
エダさんは江國みたいになりたいかなあ。
837さんを読んで何かﾅﾄｰｸしてしまったヨ・・・
「理解され愛され」るだけじゃ駄目だったんだね・・・
「教授」になんないと気が済まなかったんだね・・・。
ボーイズ書いて評価得られるだけじゃ駄目で、
「文学」の世界で認められなきゃ駄目なんだね・・・
江國とか、ばななあたりを目指してるんだろうかね。
「理解され愛され」るだけじゃ駄目だったんだね・・・
「教授」になんないと気が済まなかったんだね・・・。
ボーイズ書いて評価得られるだけじゃ駄目で、
「文学」の世界で認められなきゃ駄目なんだね・・・
江國とか、ばななあたりを目指してるんだろうかね。
エダさんの文学賞応募ものってわりと好み。
近頃エダボーイズものが、個人的にBLとしてはツボ外したものが多くって、
反対にもっと一般向けこそを書いてくれないかと思ってるんだけど。
でも魚住とアヅマリはやっぱり好きなので、
ボーイズそのものから撤退もして欲しくないな。
いつかまたツボなボーイズ書いてくれる日がくるかもしれないし。
近頃エダボーイズものが、個人的にBLとしてはツボ外したものが多くって、
反対にもっと一般向けこそを書いてくれないかと思ってるんだけど。
でも魚住とアヅマリはやっぱり好きなので、
ボーイズそのものから撤退もして欲しくないな。
いつかまたツボなボーイズ書いてくれる日がくるかもしれないし。
>837のようなことが読みとれない私は信者なのかもナー
魚住ともう１作しか読んでおらんが。（もう１作は好かんかった）
魚住ともう１作しか読んでおらんが。（もう１作は好かんかった）
>842
「文学賞応募もの」って何？
「文学賞応募もの」って何？
ｴﾀﾞさんより十も年下の三浦ｼｦﾝが週間新潮で連載持ったことだし、
ｴﾀﾞさんもがんがってー
ｴﾀﾞさんもがんがってー
がんがります
エグニとバナナは七光りだし、話題性があるだけでも売れるからなあ。
エダさんも何か話題性を作らないと。
エダさんも何か話題性を作らないと。
三浦ｼｦﾝも親が偉いんだよね、確か。先生系だったよーな。
大学教授？だっけ。
メンタル面では三浦ｼｦﾝも立派なヲタクなんだろーが、
学歴もそれなりだからなぁ…。
エダサン、エッセイも面白くない自分語りをしてる点で、
センスあるようにも思えないしなぁ…。
がんがれ。
大学教授？だっけ。
メンタル面では三浦ｼｦﾝも立派なヲタクなんだろーが、
学歴もそれなりだからなぁ…。
エダサン、エッセイも面白くない自分語りをしてる点で、
センスあるようにも思えないしなぁ…。
がんがれ。
「夏の塩」や「舌の上のクリーム」を読むかぎりでは、
エダさんの文学志向は
ｴｸﾞﾆやﾊﾞﾅﾅの少女漫画風味とは違う感じ。
正直ｴｸﾞﾆもﾊﾞﾅﾅもキモイ。不思議ちゃんモノはもういい。
とここまで書いて思う。魚住＝不思議ちゃん
ｳﾄｩ がんがらなきゃ。
エダさんの文学志向は
ｴｸﾞﾆやﾊﾞﾅﾅの少女漫画風味とは違う感じ。
正直ｴｸﾞﾆもﾊﾞﾅﾅもキモイ。不思議ちゃんモノはもういい。
とここまで書いて思う。魚住＝不思議ちゃん
ｳﾄｩ がんがらなきゃ。
新刊あんまりおもしろくなかった。
ってゆーかなんかフツー。
魚住くんシリーズを超えるものは
もう書けないかな？
ってゆーかなんかフツー。
魚住くんシリーズを超えるものは
もう書けないかな？
新刊私はけっこ楽しんだよ。
ツヅキが読みたいな。
ツヅキが読みたいな。
>848
本も出してる国立大学教授らしい。
研究室のサイトから娘のエージェントサイトにリンク張ってるよ。
それなりに恵まれた環境だからかな、ｼｦﾝの書くエッセイには余裕がある感じ。
自分貶めネタを書ける人のほうがそう感じてしまう。
就職浪人とはいえ、若くして本も出してるし。
自分誉め語りナルシス語りの人のほうが「誉めて誉めて」「認めて認めて」オーラが
強くて息苦しい。そのへんから脱皮したらいいもの書けそう。
でも、そういう「飢え」が書く原動になってる人もいるからな。
本も出してる国立大学教授らしい。
研究室のサイトから娘のエージェントサイトにリンク張ってるよ。
それなりに恵まれた環境だからかな、ｼｦﾝの書くエッセイには余裕がある感じ。
自分貶めネタを書ける人のほうがそう感じてしまう。
就職浪人とはいえ、若くして本も出してるし。
自分誉め語りナルシス語りの人のほうが「誉めて誉めて」「認めて認めて」オーラが
強くて息苦しい。そのへんから脱皮したらいいもの書けそう。
でも、そういう「飢え」が書く原動になってる人もいるからな。
>851
うん、続きは楽しみにしてる。
弟に萌え～なので、今回はちょっと物足りない感じなの。
次回作で弟くんとフミの濃くて初々しいｴﾁｼｰﾝが聞きたいな。
うん、続きは楽しみにしてる。
弟に萌え～なので、今回はちょっと物足りない感じなの。
次回作で弟くんとフミの濃くて初々しいｴﾁｼｰﾝが聞きたいな。
聞きたいな。って何だよ。
読みたいな。の間違いです。
読みたいな。の間違いです。
俺語り満開でうざいのって、ノラシロさんとかもそうじゃん。
あの人の日記とか自己愛大爆発してて、ちょっと読んでられない。
もういいからオナニーしてれば？ハイハイ、って感じ。
あの人の日記とか自己愛大爆発してて、ちょっと読んでられない。
もういいからオナニーしてれば？ハイハイ、って感じ。
856 ：風と木の名無しさん：02/05/12 15:49 ID:lnpVvLk5
ﾉﾗさんの悪口言わないで
ちょっと～なんでここで江國さんの名前が出てくんの？
やめてくんないかな…。
やめてくんないかな…。
ｼｦﾝさんの名前を出すのも止めてﾎｽｨ( ﾟдﾟ)…
名前を出してるのはアンチ…。
うーむ。
やめてほしい、というからにはお好きな作家サンなんでしょうか。<857,858
なにゆえに江國サンやシオンさんのファンの方がこのスレに……。
何の用があって来てるのか、そっちのほうが知りたい…。
やめてほしい、というからにはお好きな作家サンなんでしょうか。<857,858
なにゆえに江國サンやシオンさんのファンの方がこのスレに……。
何の用があって来てるのか、そっちのほうが知りたい…。
>860
857、858さんとは別人ですが、801読むし、ｴｸﾆやﾊﾞﾅﾅも読みます。
ｼｵﾝさんは雑誌エッセイぐらいしか読んでませんが、いずれ読むかも。
そういう人そんなに珍しいですか？
エダさんは魚住とソリッドが好き。一時は新作は即効買ってたけど、
最近は見送ることが増えました。イシハラさんイラストのやつは買う予定。
857、858さんとは別人ですが、801読むし、ｴｸﾆやﾊﾞﾅﾅも読みます。
ｼｵﾝさんは雑誌エッセイぐらいしか読んでませんが、いずれ読むかも。
そういう人そんなに珍しいですか？
エダさんは魚住とソリッドが好き。一時は新作は即効買ってたけど、
最近は見送ることが増えました。イシハラさんイラストのやつは買う予定。
石原さんは絵が変わってからﾀﾞﾒになった。
この人だけは時流に迎合して欲しくなかったな。
この人だけは時流に迎合して欲しくなかったな。
>860
何の用があって来てるのかと言われましても…
ここだけではなくて801板全般を見ています。ここだけ特別な
意図があって来ているわけではありません。岡ねさんのところや
その他の作家さんのところも見ていますよ。
「名前を出して欲しくない」と言ったのは、ｱﾝﾁの方がﾌｧﾝの方を
煽るためにｼｦﾝさんの名前をわざと出しているように感じた
からです。学歴や家柄など関係ないことも話題にされていますし。
作家スレでもたまにｼｦﾝさんの名前が出ますが、それも煽り
目的かなといつも思ってます。なので857さんの発言にちょっと
便乗して発言してしまいました。すいませんでした。
大人しくロムに戻ります…
何の用があって来てるのかと言われましても…
ここだけではなくて801板全般を見ています。ここだけ特別な
意図があって来ているわけではありません。岡ねさんのところや
その他の作家さんのところも見ていますよ。
「名前を出して欲しくない」と言ったのは、ｱﾝﾁの方がﾌｧﾝの方を
煽るためにｼｦﾝさんの名前をわざと出しているように感じた
からです。学歴や家柄など関係ないことも話題にされていますし。
作家スレでもたまにｼｦﾝさんの名前が出ますが、それも煽り
目的かなといつも思ってます。なので857さんの発言にちょっと
便乗して発言してしまいました。すいませんでした。
大人しくロムに戻ります…
イシハラさんイラストのやつって、2003年に続編でるらしいね。
>>855
エダさんの初単行本化運動をサイトでしてやって
アンチに悪口言われるんじゃ、ノラさんもうんざりするだろうよ。
自分サイトの日記でシロウトがオナってるのと、
出版本でプロがオナってるのと一緒に語るのもどうかね？
いきなりシロウトを比較にして貶めるあたり、エダアンチってタチ悪いね。
エダさんの初単行本化運動をサイトでしてやって
アンチに悪口言われるんじゃ、ノラさんもうんざりするだろうよ。
自分サイトの日記でシロウトがオナってるのと、
出版本でプロがオナってるのと一緒に語るのもどうかね？
いきなりシロウトを比較にして貶めるあたり、エダアンチってタチ悪いね。
美容師新刊どうよ。
ここでノラさんのこと言うのはスレ違いだよね。
ノラさんはお金もらってるわけじゃないし。
それからアンチがタチ悪いと言っておられますが、端から見ると
信者も同じくらいタチ悪いですよ。JUNEスレ追い出されたこととか
消えてスレでさんざん叩かれたことをお忘れなく～。
ノラさんはお金もらってるわけじゃないし。
それからアンチがタチ悪いと言っておられますが、端から見ると
信者も同じくらいタチ悪いですよ。JUNEスレ追い出されたこととか
消えてスレでさんざん叩かれたことをお忘れなく～。
エダテイスト薄いというか、なんか微妙な違和感があった＜美容師
ありふれた話すぎてつまんないというか…
本当にエダさんが書いたの？と思ったよ。
酔っ払ってたせいだろうか…でも再読する気にはなれないなぁ。
ありふれた話すぎてつまんないというか…
本当にエダさんが書いたの？と思ったよ。
酔っ払ってたせいだろうか…でも再読する気にはなれないなぁ。
ていうか、netで日記公開してるって時点で、かまって欲しくて
わざわざ他人に見せてんだから。
どう受け止められようとも、それは最初から折込済みでしょう。
>>865 >>867
だいたい現にノラさんの日記はツッコミどころ満載なんだから（ｗ
ちなみにわたしは別にエダさんもノダさんにも特別肩入れしてないっすよ。
わざわざ他人に見せてんだから。
どう受け止められようとも、それは最初から折込済みでしょう。
>>865 >>867
だいたい現にノラさんの日記はツッコミどころ満載なんだから（ｗ
ちなみにわたしは別にエダさんもノダさんにも特別肩入れしてないっすよ。
＞869
管理人叩きたいなら痛管スレでやったら？
禿げしくスレ違いなんだよ君。
管理人叩きたいなら痛管スレでやったら？
禿げしくスレ違いなんだよ君。
>869
> ちなみにわたしは別にエダさんもノダさんにも特別肩入れしてないっすよ。
「ちなみに」の意味を知らないのか「肩入れ」の意味を知らないのか・・
いずれにせよスレ違い厨。
> ちなみにわたしは別にエダさんもノダさんにも特別肩入れしてないっすよ。
「ちなみに」の意味を知らないのか「肩入れ」の意味を知らないのか・・
いずれにせよスレ違い厨。
つっこみどころ満載な869にもうひとつつっこみ。
「ノダさん」て。
そのままコピペしちまったじゃないか！
「ノダさん」て。
そのままコピペしちまったじゃないか！
873 ：風と木の名無しさん：02/05/19 22:07 ID:8Wb80gHw
美容師モノ新刊読んだ。
キャラ設定とか好みなんだけど、
「ゲイとオカマはちがう」とか大レクチャー大会なのが
ちょっとうるさいかな。
ふゆの仁子化しないことを願う。
キャラ設定とか好みなんだけど、
「ゲイとオカマはちがう」とか大レクチャー大会なのが
ちょっとうるさいかな。
ふゆの仁子化しないことを願う。
私も美容師読んだ。
またしても個性的女性キャラがいたね。
エダさんの黄金必勝パターンなのだろうか。
またしても個性的女性キャラがいたね。
エダさんの黄金必勝パターンなのだろうか。
>874
元気系？女子＝同僚
可愛い系？女子＝可憐
完璧系？女子＝おねえたま
しかもおねえたまって大学の講師でジェンダー問題中心って。
やっぱりエダさんはそっちにこだわってるのね。
元気系？女子＝同僚
可愛い系？女子＝可憐
完璧系？女子＝おねえたま
しかもおねえたまって大学の講師でジェンダー問題中心って。
やっぱりエダさんはそっちにこだわってるのね。
剛しいら化もちょっとイタイ
877 ：風と木の名無しさん：02/05/19 22:40 ID:trdlNfhb
ジェンダー問題教えてる人が「押し倒しちゃうのもいい」とか言うかー？
言うか。酒が入ってるから。
女にモテモテの女性キャラクターとか好きだよね。
ライトノベルやボーイズにありがちな設定で書き飛ばしてるように見えるけど、
その影でひっそりノンボーイズの純文学系を書いているような気もする。
近頃のはあまりにも開き直ったボーイズという感じで。
魚住は融合しようというか折り合いをつけようとしていた感じだったけど。
言うか。酒が入ってるから。
女にモテモテの女性キャラクターとか好きだよね。
ライトノベルやボーイズにありがちな設定で書き飛ばしてるように見えるけど、
その影でひっそりノンボーイズの純文学系を書いているような気もする。
近頃のはあまりにも開き直ったボーイズという感じで。
魚住は融合しようというか折り合いをつけようとしていた感じだったけど。
>>876
微妙に同意(汗
微妙に同意(汗
まあ、萌え引き出しはそんな多くないのでしょう
>>876
同じく、微妙に同意。（汗汗
どことな～く、西洋洋菓子骨董店美容院版的な…。
のんけでぶっきらぼうだけど仕事はできる店長と凄腕の技術者ってあたりが…。
んで、店長は女好きで技術者はゲイで…。
なんだかな～。さくさくっと読めるんだけど、それだけ。
できすぎの人間関係にはちょっと。
いくら、フィクションでもそりゃないだろうな相関図。
あと、おねーさまとかれんなかれんちゃんに汗…。
同じく、微妙に同意。（汗汗
どことな～く、西洋洋菓子骨董店美容院版的な…。
のんけでぶっきらぼうだけど仕事はできる店長と凄腕の技術者ってあたりが…。
んで、店長は女好きで技術者はゲイで…。
なんだかな～。さくさくっと読めるんだけど、それだけ。
できすぎの人間関係にはちょっと。
いくら、フィクションでもそりゃないだろうな相関図。
あと、おねーさまとかれんなかれんちゃんに汗…。
あ、間違えた。
西洋骨董洋菓子店だ。あああ。ばかだあ。
西洋骨董洋菓子店だ。あああ。ばかだあ。
美容師新刊、女多すぎ。
ﾚｽﾞ読者がうれしがってそれをまたｴﾀﾞがうれしがって・・
というのを考えたら・・・もにょる
女が出てくる話がいやだからボーイズから抜けられない自分としては、
ボーイズを利用されてるようでﾁｮﾄいやｶﾅﾘｶﾞｶｰﾘ
利用は大袈裟だけど他にいい言い方が思いつかない。ｽﾏｿ
こんなんばっかりならもうホントにｴﾀﾞ作品読むのやめるよ・・・
ﾚｽﾞ読者がうれしがってそれをまたｴﾀﾞがうれしがって・・
というのを考えたら・・・もにょる
女が出てくる話がいやだからボーイズから抜けられない自分としては、
ボーイズを利用されてるようでﾁｮﾄいやｶﾅﾘｶﾞｶｰﾘ
利用は大袈裟だけど他にいい言い方が思いつかない。ｽﾏｿ
こんなんばっかりならもうホントにｴﾀﾞ作品読むのやめるよ・・・
883 ：風と木の名無しさん：02/05/25 02:59 ID:xdfpzMvB
美容師新刊のスーパーおねえ様のモデルって
「リムレスの空」のあとがきで親愛なら友人とか書かれてた人？
「リムレスの空」のあとがきで親愛なら友人とか書かれてた人？
>>882
あ、そうか。
何か萌えどころが少ないなぁと思ってだけど、男より女の方が多いのか。
確かに女が出てくる話がイヤな人にとってはエダ作品は…。
やはり、男３に女１くらいの比率がいい。
ま、美容院だから女比率が高くても仕方ないかな。
あ、そうか。
何か萌えどころが少ないなぁと思ってだけど、男より女の方が多いのか。
確かに女が出てくる話がイヤな人にとってはエダ作品は…。
やはり、男３に女１くらいの比率がいい。
ま、美容院だから女比率が高くても仕方ないかな。
882じゃないけど。
女が出てくる話が嫌なんじゃなくてエダさんの書く女が嫌なの。
なんか人間として出来すぎというかウソくせーと思うのよね。
出来る女を書きたがるのは自分を出来る女だと認めて欲しい
現れだと思われ。そしてこういう女性像ﾏﾝｾｰ読者が多いから
どんどんエダさんが変な方向に走ってしまったんだと思われ。
エダさんの文章自体はすごく好きなので残念。しかし今後も
この方向で逝くつもりなら私ももうエダさんはさよならだな・・・。
女が出てくる話が嫌なんじゃなくてエダさんの書く女が嫌なの。
なんか人間として出来すぎというかウソくせーと思うのよね。
出来る女を書きたがるのは自分を出来る女だと認めて欲しい
現れだと思われ。そしてこういう女性像ﾏﾝｾｰ読者が多いから
どんどんエダさんが変な方向に走ってしまったんだと思われ。
エダさんの文章自体はすごく好きなので残念。しかし今後も
この方向で逝くつもりなら私ももうエダさんはさよならだな・・・。
>885
ワラタ！
＞出来る女を書きたがるのは自分を出来る女だと認めて欲しい
＞現れだと思われ。
そんなこと言ったら作家は何も登場させられないよ。
ボーイズで男前な女が出てくるのは定番。出来る女が出てくるのも定番。
ワラタ！
＞出来る女を書きたがるのは自分を出来る女だと認めて欲しい
＞現れだと思われ。
そんなこと言ったら作家は何も登場させられないよ。
ボーイズで男前な女が出てくるのは定番。出来る女が出てくるのも定番。
>886
そ、それって定番なんですか？
むしろ女をないがしろというか女は出てこないくらい
の方がＢＬのお約束なのでは…？ｴﾀﾞさんもｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
「ＢＬには女が出てこなさすぎ」と言ってたような。
だから自分は女をきちんと書きたい、と言っていたような。
そ、それって定番なんですか？
むしろ女をないがしろというか女は出てこないくらい
の方がＢＬのお約束なのでは…？ｴﾀﾞさんもｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
「ＢＬには女が出てこなさすぎ」と言ってたような。
だから自分は女をきちんと書きたい、と言っていたような。
>887
女が出てきた場合の定番だと思われ。
女が出てきた場合の定番だと思われ。
889 ：風と木の名無しさん：02/05/26 14:06 ID:xc3XlxHv
＞だから自分は女をきちんと書きたい、
きちんと書きたいわりに、ボーイズ定番の女ばっか
きちんと書きたいわりに、ボーイズ定番の女ばっか
ボーイズの定番というよりエダさんの定番って気がするけどなあ。
他の作品では余り見ない。少なくとも私の読むボーイズには殆ど
出てこない。ってこれはエダさんも言ってたよね（ｗ
エダ作品には殆ど毎回出来る女が出てくるよね、判で押したように…。
こうもパターン化されていてはﾓﾆｮるが人がいてもなんら不思議ではない。
私はエダさん好きだけどそれでもまたか…と思う時があるもんなあ。
他の作品では余り見ない。少なくとも私の読むボーイズには殆ど
出てこない。ってこれはエダさんも言ってたよね（ｗ
エダ作品には殆ど毎回出来る女が出てくるよね、判で押したように…。
こうもパターン化されていてはﾓﾆｮるが人がいてもなんら不思議ではない。
私はエダさん好きだけどそれでもまたか…と思う時があるもんなあ。
かれんの役回り、本来なら主人公が背負うべきものなのでは。
ＢＬの隠れ蓑をかぶったレズっ子成長譚(w
女をきちんと書く前に男をきちんと書くのが筋だと思う。
今回は主人公と相手役の扱いがあまりにもおざなり。
ＢＬの隠れ蓑をかぶったレズっ子成長譚(w
女をきちんと書く前に男をきちんと書くのが筋だと思う。
今回は主人公と相手役の扱いがあまりにもおざなり。
元魚住ファンで今ご友人のレズの評論家の方と親しいみたいだからかな。
883のあとがきの人。
883のあとがきの人。
＞886
勝手に定番にするなよ。
ボーイズで女が出てくるのって、全く出てこない小説に比べたら全然好きだけど
そんな女ばかりじゃないよ。
＞ボーイズで男前な女が出てくるのは定番。出来る女が出てくるのも定番。
886さんが小説読んでてそういう女性が気になるんじゃないの？
勝手に定番にするなよ。
ボーイズで女が出てくるのって、全く出てこない小説に比べたら全然好きだけど
そんな女ばかりじゃないよ。
＞ボーイズで男前な女が出てくるのは定番。出来る女が出てくるのも定番。
886さんが小説読んでてそういう女性が気になるんじゃないの？
ボーイズで男前の女の人ってのは
案外定番だと私も思ってたよ。
ミシュランにもあって、やっぱりなと思った覚えが。
案外定番だと私も思ってたよ。
ミシュランにもあって、やっぱりなと思った覚えが。
895 ：風と木の名無しさん：02/05/27 01:20 ID:0J1Tllt8
イオカノエルのにも似たような女がｲﾊﾟｰｲ出てくるyo!
ふうん…出来る女って定番なんだ。じゃあエダさんが意気込んで
書いてても、所詮はもう他の作家さんがとっくに書いてる
ことだったんだねえ。
書いてても、所詮はもう他の作家さんがとっくに書いてる
ことだったんだねえ。
新刊・美容師モノは、「だ・誰が書いた本なの…？」という感じで
エダさんの個性が感じられなかくて残念だった。＜いい意味でも悪い意味でも
唯一、イキイキしていたのが「レズの二人の話」。
でもこれって、「ハードボイルド～」シリーズの、『強い妹と健気な編集者』と
同パターンでは？
＞エダ作品の「強い女・デキる女」
強いイモウト、デキるオネエサマ、凄いＯＬ…etc.と、いろいろ登場してるけど、
これは「私ってスゴイの」じゃなくて、エダさんの「強くてスゴイ女に対する憧れ」
じゃないだろうかと思う。
もしや、エダさんはＯＬ時代の女性差別のトラウマを引きずってるとかでは？
（もちろん、これは私の想像・推測にすぎないが）
まだまだ日本企業では女性は差別される存在だし、ツライ目にあったのではなかろうか。
だからエダさんの自己投影は、健気な編集者や可憐なカレンちゃんにされてる。
「強くてスゴイ女」は、白馬に乗った王子さま。
ひと昔前の少女漫画の、「オクテで劣等感満載の女の子を、カッコイイ男性が
見出して愛してくれる」パターンと変わりないという気がする。
こういうのをエダさんがジェンダー問題と混同してるとしたら、ちょっと「？」
です。
エダさんの個性が感じられなかくて残念だった。＜いい意味でも悪い意味でも
唯一、イキイキしていたのが「レズの二人の話」。
でもこれって、「ハードボイルド～」シリーズの、『強い妹と健気な編集者』と
同パターンでは？
＞エダ作品の「強い女・デキる女」
強いイモウト、デキるオネエサマ、凄いＯＬ…etc.と、いろいろ登場してるけど、
これは「私ってスゴイの」じゃなくて、エダさんの「強くてスゴイ女に対する憧れ」
じゃないだろうかと思う。
もしや、エダさんはＯＬ時代の女性差別のトラウマを引きずってるとかでは？
（もちろん、これは私の想像・推測にすぎないが）
まだまだ日本企業では女性は差別される存在だし、ツライ目にあったのではなかろうか。
だからエダさんの自己投影は、健気な編集者や可憐なカレンちゃんにされてる。
「強くてスゴイ女」は、白馬に乗った王子さま。
ひと昔前の少女漫画の、「オクテで劣等感満載の女の子を、カッコイイ男性が
見出して愛してくれる」パターンと変わりないという気がする。
こういうのをエダさんがジェンダー問題と混同してるとしたら、ちょっと「？」
です。
混同してるような気がする。>897
美容師新刊のかれんちゃんの変貌のについては、
同人女容姿向上スレって感じでした。
美容師新刊のかれんちゃんの変貌のについては、
同人女容姿向上スレって感じでした。
899 ：風と木の名無しさん：02/05/27 22:01 ID:KPyNmTAr
＞「強くてスゴイ女」は、白馬に乗った王子さま。
＞ひと昔前の少女漫画の、「オクテで劣等感満載の女の子を、カッコイイ男性が
＞見出して愛してくれる」パターンと変わりないという気がする。
やや同意。
だから、新しめのフリした強い女を出しても、古くさいんだな。
白馬の王子様と勧善懲悪が根っこにあるから。
でも、一部のはまりやすい801女が愛すべきワンパターンという気もする。
＞ひと昔前の少女漫画の、「オクテで劣等感満載の女の子を、カッコイイ男性が
＞見出して愛してくれる」パターンと変わりないという気がする。
やや同意。
だから、新しめのフリした強い女を出しても、古くさいんだな。
白馬の王子様と勧善懲悪が根っこにあるから。
でも、一部のはまりやすい801女が愛すべきワンパターンという気もする。
すいません、
一応ビアンに片足突っ込んでる（何しろ彼女いない歴長すぎ）んですけど、
あのレズの二人、設定が古すぎて嫌なんですけど・・・。
なんて言うか、男が嫌いで、すごい女に一目ぼれ！！なあたりとか。
今回の新刊、私は速攻捨てたいと思いましたよ。
大レクチャー大会、マジなんとかして欲しいっす。
一応ビアンに片足突っ込んでる（何しろ彼女いない歴長すぎ）んですけど、
あのレズの二人、設定が古すぎて嫌なんですけど・・・。
なんて言うか、男が嫌いで、すごい女に一目ぼれ！！なあたりとか。
今回の新刊、私は速攻捨てたいと思いましたよ。
大レクチャー大会、マジなんとかして欲しいっす。
ついでにいえば、ドラァグ・クイーンとやらも古過ぎませんか。
いまさらな新しっぽい設定はやめて、エダさんじゃなきゃ書けない世界を
追求してほしいです。
……もう手遅れですか。
サイトの執筆予定表を見ると、１．５ヶ月～２ヶ月に１冊ペースな感じな
んですが、だいじょぶかヨと思ってしまったりなんだりします。
いまさらな新しっぽい設定はやめて、エダさんじゃなきゃ書けない世界を
追求してほしいです。
……もう手遅れですか。
サイトの執筆予定表を見ると、１．５ヶ月～２ヶ月に１冊ペースな感じな
んですが、だいじょぶかヨと思ってしまったりなんだりします。
902 ：風と木の名無しさん：02/05/28 15:59 ID:/3gQYcOK
エダさんの小説って、どの作品にもOLの会社への恨み節が書かれてません？
ビアンとかドラァグ・クイーンとか、魚住シリーズの成功で
新しくできた友人を嬉しくて出してしまってる気がする。
新しくできた友人を嬉しくて出してしまってる気がする。
前のバイク便ものの韓国語にびびった。
あそこまでカタカナばっかりの会話文が続くの、
はじめてみたんだけど…意味あんのか？と思ってしまった。
ここにそんな感想無かったから、
変に思った私の方がおかしいのもしれんが。
あそこまでカタカナばっかりの会話文が続くの、
はじめてみたんだけど…意味あんのか？と思ってしまった。
ここにそんな感想無かったから、
変に思った私の方がおかしいのもしれんが。
>904
韓国人の知人ができたから、使ってみたかったのでは。ﾉﾗさんとこで。
私ももにょりましたが、デリケートな問題に発展するといやなので、
スルーしてました。
あれが、カタカナ英語だったら、妙が際立ってただろうな。
韓国人の知人ができたから、使ってみたかったのでは。ﾉﾗさんとこで。
私ももにょりましたが、デリケートな問題に発展するといやなので、
スルーしてました。
あれが、カタカナ英語だったら、妙が際立ってただろうな。
ネタ切れであれこれ試行錯誤しているのだろうか？
脇役よりメインの２人のストーリーをおもしろくして欲しいな…
脇役よりメインの２人のストーリーをおもしろくして欲しいな…
美容師のあとがきに出てるＹさんって人、エダファンサイトに
出入りしてるね。リムレスのあとがきの人と同一人物みたい。
出入りしてるね。リムレスのあとがきの人と同一人物みたい。
edaさんって意外と引き出しが少なかったのね。
個性的なキャラを出しているつもりでも、根底に流れるものが保守的だし。
個性的なキャラを出しているつもりでも、根底に流れるものが保守的だし。
900越えたけど、ここ、次のスレッドを立てるヤツいるのか？
このまま、終了になってﾎｽｨ。
ボーイズの設定はみ～んな古いと思う。
どれもこれも、おお、と思うような設定は見あたらない。
エダさんだけじゃないよなぁ。鬱…。
このまま、終了になってﾎｽｨ。
ボーイズの設定はみ～んな古いと思う。
どれもこれも、おお、と思うような設定は見あたらない。
エダさんだけじゃないよなぁ。鬱…。
>ボーイズの設定はみ～んな古いと思う。
>どれもこれも、おお、と思うような設定は見あたらない。
>エダさんだけじゃないよなぁ。鬱…。
その通りなんだけど、エダさんには過大な期待をしてたから。
勝手に思い込んでた自分に鬱。
>どれもこれも、おお、と思うような設定は見あたらない。
>エダさんだけじゃないよなぁ。鬱…。
その通りなんだけど、エダさんには過大な期待をしてたから。
勝手に思い込んでた自分に鬱。
>911
私も最初はそういうとこあったかも。
けど去年くらいからは、もうふつーの作家と同じ要求度になったけど
それでも作品の方が加速度的につまらなくなっていってるよ。
古臭い設定でもうまく書ける作家は他にいる。けどこの人は違った。
要するに１作だけいいコマを持っていたけどそれ以外はせいぜい平均レベル。
今はそれ以下じゃないかとさえ思えてきた。
特にすべてが続編を想定して書かれていて、１冊できっちり読ませてくれない。
そういうズルさというか手抜きが見えてきてかなり不快。
なーんか楽に量産できる方法を覚えてしまったのねーという感じだ。
あれって読者を舐めてるよね。これ以上舐められたくない。
私も最初はそういうとこあったかも。
けど去年くらいからは、もうふつーの作家と同じ要求度になったけど
それでも作品の方が加速度的につまらなくなっていってるよ。
古臭い設定でもうまく書ける作家は他にいる。けどこの人は違った。
要するに１作だけいいコマを持っていたけどそれ以外はせいぜい平均レベル。
今はそれ以下じゃないかとさえ思えてきた。
特にすべてが続編を想定して書かれていて、１冊できっちり読ませてくれない。
そういうズルさというか手抜きが見えてきてかなり不快。
なーんか楽に量産できる方法を覚えてしまったのねーという感じだ。
あれって読者を舐めてるよね。これ以上舐められたくない。
ちょっと過敏反応では？
私は気楽に読むタイプなのか、楽しんでるけどな
私は気楽に読むタイプなのか、楽しんでるけどな
>913
自分の好きなものを貶されて気分を害したのはわかるけど
「過敏反応」ってちょっと失礼では…？
私はそうは思わないだけでいいんじゃないの。
912と似たような感想は他にもあるじゃない。
自分と違うのは過敏反応なの？ なんか心狭いなあ。
自分の好きなものを貶されて気分を害したのはわかるけど
「過敏反応」ってちょっと失礼では…？
私はそうは思わないだけでいいんじゃないの。
912と似たような感想は他にもあるじゃない。
自分と違うのは過敏反応なの？ なんか心狭いなあ。
>913
自分が鈍いのかもしれんぞ（ｗ
自分が鈍いのかもしれんぞ（ｗ
913じゃないけど、
なめてるよね、って決め付けるのにも正直もにょった。
私も最近つまらんなーと思っているクチではあるけど
なめてるよね、って決め付けるのにも正直もにょった。
私も最近つまらんなーと思っているクチではあるけど
エダさんには今までのボーイズとは違う世界を望んでしまう。
それ故に、「アヅマリ」とか「ハンサム」みたいなものはものたりない。
楽に書く方法を覚えたというよりも、一般受けするものを
望まれているのではないかと言う気もするよ。>>912
私、青薔薇がすごい好きなんだけど、あれって、どこでも評判悪い。
どうして？と訊ねると、ほとんどの人が「なんで幼なじみとくっつかないんだ」って。
つまり、王道をはずすのがよくないみたいな…。
編集サイドからすれば、そういうものが欲しいってことはないのかな。
それ故に、「アヅマリ」とか「ハンサム」みたいなものはものたりない。
楽に書く方法を覚えたというよりも、一般受けするものを
望まれているのではないかと言う気もするよ。>>912
私、青薔薇がすごい好きなんだけど、あれって、どこでも評判悪い。
どうして？と訊ねると、ほとんどの人が「なんで幼なじみとくっつかないんだ」って。
つまり、王道をはずすのがよくないみたいな…。
編集サイドからすれば、そういうものが欲しいってことはないのかな。
＞917
禿同。今までのボーイズとは違う世界を望んでたよ、私も。
他では替えのきかない、彼女にしか書けないボーイズ作品を
期待していた。
なんだか他の作家さんと横並びの作品が増えてきたがっかりしている。
禿同。今までのボーイズとは違う世界を望んでたよ、私も。
他では替えのきかない、彼女にしか書けないボーイズ作品を
期待していた。
なんだか他の作家さんと横並びの作品が増えてきたがっかりしている。
>916
私も正直読者なめてるなーと思いました。
私はエダさんが今までと違うボーイズが書けるなんて
全然期待してなかったしそれだけの力があるとも思ってなかったけど
今までのボーイズの世界で良質なものが書ける作家かなくらいは思ってました。
他の人の意見でもあったけど、続編を最初から意識しちゃってて
１話でちゃんと読ませないで消化不良で終わらせてるとこに
ああ、なめられてるなーと思うことあります。
１話はそれはそれでちゃんと楽しめて、その上で「ああこのキャラでもっと読みたい」
ではなく、なんか中途半端でまだなにも楽しませてもらってないのに終わる、
そういう１作を薄く薄くして長引かせてるなーと思いました。
（そういう感想、いくらも出てましたよね）
それは一般受けとかいう問題とは全然違うと思います。＞917さん
要するに少ないネタを引き延ばしてるだけという苦しい台所事情が見えてきて
量産するとそういうことになるんだあと思ってます。
もっと時間かけて１話にネタをぎゅっと凝縮したものを書いてほしいです。
私も正直読者なめてるなーと思いました。
私はエダさんが今までと違うボーイズが書けるなんて
全然期待してなかったしそれだけの力があるとも思ってなかったけど
今までのボーイズの世界で良質なものが書ける作家かなくらいは思ってました。
他の人の意見でもあったけど、続編を最初から意識しちゃってて
１話でちゃんと読ませないで消化不良で終わらせてるとこに
ああ、なめられてるなーと思うことあります。
１話はそれはそれでちゃんと楽しめて、その上で「ああこのキャラでもっと読みたい」
ではなく、なんか中途半端でまだなにも楽しませてもらってないのに終わる、
そういう１作を薄く薄くして長引かせてるなーと思いました。
（そういう感想、いくらも出てましたよね）
それは一般受けとかいう問題とは全然違うと思います。＞917さん
要するに少ないネタを引き延ばしてるだけという苦しい台所事情が見えてきて
量産するとそういうことになるんだあと思ってます。
もっと時間かけて１話にネタをぎゅっと凝縮したものを書いてほしいです。
なめてるという反応に正直驚く。
私はエダさんはああいう書き方がスタイルなのかと思ったりするが。
なめられたくないという人が好きなエダ作品はなんなわけ？
煽りでなく教えてほしい。
私はエダさんはああいう書き方がスタイルなのかと思ったりするが。
なめられたくないという人が好きなエダ作品はなんなわけ？
煽りでなく教えてほしい。
９１７－９１９ 禿げしくドウーイ
ＢＬ小説作家の王道を歩んでいくには量産型の書き方が一番よね。
私はエダさんはもう見限りましたが。
ＢＬ小説作家の王道を歩んでいくには量産型の書き方が一番よね。
私はエダさんはもう見限りましたが。
922 ：風と木の名無しさん：02/05/31 11:44 ID:wK28Ebir
作家で食っていくためなのかな。
最初の頃のトークなんかでは、志高いこと言ってたから、
典型的なボーイズラブになってきたので、がっかりなのかも。
最初の頃のトークなんかでは、志高いこと言ってたから、
典型的なボーイズラブになってきたので、がっかりなのかも。
923 ：風と木の名無しさん：02/05/31 21:08 ID:Nouw3LNf
榎田尤利は作家名でスレ立てするほどの作家ではない、
という結論になった模様。
よってこのスレ終了。
1000ｹﾞﾄ用スレにリサイクル。
923ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ
という結論になった模様。
よってこのスレ終了。
1000ｹﾞﾄ用スレにリサイクル。
923ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ
私が本を読むとき、重要なことが二つ。
1. それだけで想像力を掻き立てるタイトル
2. 「読みたい!!」と思わせるような最初の一文
実際に以上の条件を満たしている本は、結構少ない。
そんな昨今、一行読んだだけで骨抜きにされたのは榎田尤利くらいのものだ
1. それだけで想像力を掻き立てるタイトル
2. 「読みたい!!」と思わせるような最初の一文
実際に以上の条件を満たしている本は、結構少ない。
そんな昨今、一行読んだだけで骨抜きにされたのは榎田尤利くらいのものだ
919>920
好きな作品というのは特にないけど（魚住は評価する部分はあるけど話は好きじゃない）
ある程度以上は力のある作家さんだと思ったから、
魚住の方向ではなく、もっとエンターテイメントの方向で書いてくれれば
良質なボーイズ作品が書ける人ではないかと期待してた。
けど、今は初期のころの作品に対する丁寧さはまったく陰を潜め
平均かそれ以下のレベルを書き散らすことしかできなくなったという印象。
今出してるノベルズの構成はどれもこれも
１作できっちり読者を楽しませようという作りではない。
とりあえず続編に続くようにもったいぶらせて引き延ばしちゃえ、という
手抜きミエミエなとこが、なめられてるなーと感じるわけです。
もちろん貴方のように気にならない読者もいるんだろうけどね。
それはもう個人差なので、驚くほどのことではないと思いますが。
好きな作品というのは特にないけど（魚住は評価する部分はあるけど話は好きじゃない）
ある程度以上は力のある作家さんだと思ったから、
魚住の方向ではなく、もっとエンターテイメントの方向で書いてくれれば
良質なボーイズ作品が書ける人ではないかと期待してた。
けど、今は初期のころの作品に対する丁寧さはまったく陰を潜め
平均かそれ以下のレベルを書き散らすことしかできなくなったという印象。
今出してるノベルズの構成はどれもこれも
１作できっちり読者を楽しませようという作りではない。
とりあえず続編に続くようにもったいぶらせて引き延ばしちゃえ、という
手抜きミエミエなとこが、なめられてるなーと感じるわけです。
もちろん貴方のように気にならない読者もいるんだろうけどね。
それはもう個人差なので、驚くほどのことではないと思いますが。
まだ、きっちりとプロットも立てていない状態で、書き始めているのか、
それとも、単純に書き流してしまうタイプなのか…。
そのあたり、わからないからなんとも言えないな。
もったいぶらせて引き延ばしているのか、ただ、単に１話にまとめる
力がないのか、それとも、編集側の意向なのか。
なんとなく、編集側の意向もありかも…。（その方が売れるだろうから）
今、望むのは、量産はやめてほしいということかもしれない。
文章のうまい作家さんだけに、もったいないと思う。
それとも、単純に書き流してしまうタイプなのか…。
そのあたり、わからないからなんとも言えないな。
もったいぶらせて引き延ばしているのか、ただ、単に１話にまとめる
力がないのか、それとも、編集側の意向なのか。
なんとなく、編集側の意向もありかも…。（その方が売れるだろうから）
今、望むのは、量産はやめてほしいということかもしれない。
文章のうまい作家さんだけに、もったいないと思う。
>926
私、プロ作家なのですが、エダさんは個人的に好きな作家です。
ただ最近の仕事量の多さにやはりいろいろ…な気持ちは正直持っています。
あまり書くと嫉妬だの私怨だの言われちゃいそうなのでそれ以上は控えますが。
とりあえず…
＞なんとなく、編集側の意向もありかも…。（その方が売れるだろうから）
エダさんが書かれている編集部は私もお世話になっていたり友人が書いていたりしますが
ボーイズの中でもかなり好き勝手書かせてくれるところばかりのようです。
それもエダさんの場合は編集部の方から声をかけているようなのでその傾向は濃厚でしょう。
なので、編集側からの意向で仕方なくという可能性は殆どないといっていいと思います。
仮にあったとしても提案といった程度のもので
作家側が受け入れなくても殆ど支障はありません。
この世界、売れれば好きなものを書かせてもらえます。
エダさんも当然そういう作家のひとりだと思いますよ。
私、プロ作家なのですが、エダさんは個人的に好きな作家です。
ただ最近の仕事量の多さにやはりいろいろ…な気持ちは正直持っています。
あまり書くと嫉妬だの私怨だの言われちゃいそうなのでそれ以上は控えますが。
とりあえず…
＞なんとなく、編集側の意向もありかも…。（その方が売れるだろうから）
エダさんが書かれている編集部は私もお世話になっていたり友人が書いていたりしますが
ボーイズの中でもかなり好き勝手書かせてくれるところばかりのようです。
それもエダさんの場合は編集部の方から声をかけているようなのでその傾向は濃厚でしょう。
なので、編集側からの意向で仕方なくという可能性は殆どないといっていいと思います。
仮にあったとしても提案といった程度のもので
作家側が受け入れなくても殆ど支障はありません。
この世界、売れれば好きなものを書かせてもらえます。
エダさんも当然そういう作家のひとりだと思いますよ。
よく900越えたなぁ。
もう終了でいいでしょー。
もう終了でいいでしょー。
930 ：風と木の名無しさん：02/06/02 09:30 ID:RQWgcNcN
これまで榎田読者の一人として、おりおりにこちらを読ませてもらっていました。
まもなくそれも終了するようですので、一度だけ書き込みさせてもらいます。
私はたぶんここにいるほとんどの方より年長の、エンタテインメント小説を書くことを仕事にしているものです。
まずエダさんの量産のことについて。
ボーイズに限らず昨今の出版業界では、「本が売れない」ということが挨拶代わりになっています。
結果として出版点数は増え、一点ずつの刷り部数は減って、書店の棚取り競争が熾烈に行われています。
そのような状況の中で、一線の作家として生き残るためには、一定の平均点のある作品を書き続けることが必要となります。
エダさんの量産も、おそらくはそうした選択の結果である一面があろうかと思います。
しかし、量産によって筆が荒れ、創作の泉が枯れてしまうなら、その人はそれだけの力しかなかったということになります。
一方、多く書くことでしか会得できない技術というものもあります。
現在のエダさんの作品群についてご不満が多いことは理解しますが、いつか彼女はふたたびばけてくれるだろうと私は期待します。
また、エダさんの作品を愛したことのある人たちが、現状に不満を持たれるなら、直接メールや手紙でそれを彼女にぶつけることをお勧めします。
彼女は決して真摯なきもちから書かれた手紙をないがしろにする人ではありません。
匿名でなされる意見は、匿名であるというだけで意味も責任も減殺されるということを、ここに集う方たちは理解するべきだと考えます。
以上、お気を悪くされる方も多いかと存じますが、異なる価値観を持つ人間もいるということはお心にお留め置き下さい。
失礼します。
まもなくそれも終了するようですので、一度だけ書き込みさせてもらいます。
私はたぶんここにいるほとんどの方より年長の、エンタテインメント小説を書くことを仕事にしているものです。
まずエダさんの量産のことについて。
ボーイズに限らず昨今の出版業界では、「本が売れない」ということが挨拶代わりになっています。
結果として出版点数は増え、一点ずつの刷り部数は減って、書店の棚取り競争が熾烈に行われています。
そのような状況の中で、一線の作家として生き残るためには、一定の平均点のある作品を書き続けることが必要となります。
エダさんの量産も、おそらくはそうした選択の結果である一面があろうかと思います。
しかし、量産によって筆が荒れ、創作の泉が枯れてしまうなら、その人はそれだけの力しかなかったということになります。
一方、多く書くことでしか会得できない技術というものもあります。
現在のエダさんの作品群についてご不満が多いことは理解しますが、いつか彼女はふたたびばけてくれるだろうと私は期待します。
また、エダさんの作品を愛したことのある人たちが、現状に不満を持たれるなら、直接メールや手紙でそれを彼女にぶつけることをお勧めします。
彼女は決して真摯なきもちから書かれた手紙をないがしろにする人ではありません。
匿名でなされる意見は、匿名であるというだけで意味も責任も減殺されるということを、ここに集う方たちは理解するべきだと考えます。
以上、お気を悪くされる方も多いかと存じますが、異なる価値観を持つ人間もいるということはお心にお留め置き下さい。
失礼します。
>930
あの、激しく勘違いされているようですが
ここに書いてる人は、必ずしも自分の意見をエダさんに伝えたくて書いてるわけではなく
ただ単に読者同士で作品に関してグチったり誉めたりしたいだけなんですよ？
おもしろくなかった本に対して「つまんねー」と言ってその思いが共有できれば
少しはすっとする、その程度の気持ちの人はいっぱいいると思いますよ。
理解すべきなのは貴方のほうだと思いますが。
＞彼女は決して真摯なきもちから書かれた手紙をないがしろにする人ではありません。
残念ながら、すでに掲示板において作者に真摯ではあるが批判的な意見に対して
見苦しい弁明をししかも信者のような読者がその後押しをして
意見を書いた人は大変イヤな思いをしたという過去があります。
彼女は批判的な意見を受け入れるだけの度量はないと、私は判断しています。
また、書き散らすことで化けることを貴方は期待されているようですが
とてもそんな期待はできないという意見も当然あることはお忘れなく。
（しかし断言されるということはエダさんに近い方なんですか？ そういう人が
こういう場所でエダさんフォローをされるのは如何なものかと…）
貴方は自分では気づいていらっしゃらないかもしれませんが
かなり盲目的にエダさんを支持されているようですね。
ご自分ではそう思っていないとこが、一番始末に悪いんですよね。
そしてそういう盲目的な意見が、エダさんには一番マイナスになるということは
お心にお留め置き下さい。
あの、激しく勘違いされているようですが
ここに書いてる人は、必ずしも自分の意見をエダさんに伝えたくて書いてるわけではなく
ただ単に読者同士で作品に関してグチったり誉めたりしたいだけなんですよ？
おもしろくなかった本に対して「つまんねー」と言ってその思いが共有できれば
少しはすっとする、その程度の気持ちの人はいっぱいいると思いますよ。
理解すべきなのは貴方のほうだと思いますが。
＞彼女は決して真摯なきもちから書かれた手紙をないがしろにする人ではありません。
残念ながら、すでに掲示板において作者に真摯ではあるが批判的な意見に対して
見苦しい弁明をししかも信者のような読者がその後押しをして
意見を書いた人は大変イヤな思いをしたという過去があります。
彼女は批判的な意見を受け入れるだけの度量はないと、私は判断しています。
また、書き散らすことで化けることを貴方は期待されているようですが
とてもそんな期待はできないという意見も当然あることはお忘れなく。
（しかし断言されるということはエダさんに近い方なんですか？ そういう人が
こういう場所でエダさんフォローをされるのは如何なものかと…）
貴方は自分では気づいていらっしゃらないかもしれませんが
かなり盲目的にエダさんを支持されているようですね。
ご自分ではそう思っていないとこが、一番始末に悪いんですよね。
そしてそういう盲目的な意見が、エダさんには一番マイナスになるということは
お心にお留め置き下さい。
>930
井戸端会議に正論を持って乱入されるのは如何なものかと。
場の雰囲気を読まれたほうがいいかと存じます。
井戸端会議に正論を持って乱入されるのは如何なものかと。
場の雰囲気を読まれたほうがいいかと存じます。
933 ：風と木の名無しさん：02/06/02 12:19 ID:AlByCWdR
ｼﾉﾀﾞさんかしら
>私はたぶんここにいるほとんどの方より年長の、エンタテインメント小説を書くことを仕事にしているものです。
どうしてこんなことを書くんだろうか？ この人は。
単に作家だと書くだけじゃダメなのか？
作家としてキャリアが長い、ということをどうしても言いたいわけ？
なんというか、「アホな作家だなあ」としか思えない。
ズレまくってるよ、貴方。>930
どうしてこんなことを書くんだろうか？ この人は。
単に作家だと書くだけじゃダメなのか？
作家としてキャリアが長い、ということをどうしても言いたいわけ？
なんというか、「アホな作家だなあ」としか思えない。
ズレまくってるよ、貴方。>930
まー、長いこと作家やってるからって
他人の小説を正しく評価できるわけじゃないんだし。
小説書く才能と、他人の小説を評価する才能はまったくべつなんだよね。
あと、量産に走った理由なんてわざわざ解説してもらわなくても
このスレの人は皆わかってることだと思うんだけど。
他人の小説を正しく評価できるわけじゃないんだし。
小説書く才能と、他人の小説を評価する才能はまったくべつなんだよね。
あと、量産に走った理由なんてわざわざ解説してもらわなくても
このスレの人は皆わかってることだと思うんだけど。
篠田さんは40代後半だったよね。
枝掲示板にも降臨してたし。
枝掲示板にも降臨してたし。
>>930
ばけるであろう期待＞
そういう期待をしていないわけではありません。
むしろ、そうなってほしいと思っています。
しかし、今、エダさんに対して、批判的なメールを送ることはしたくありません。
それは、そのようなことをすることがよい結果になるとは思えないからです。
反対に私は自分が好きだと思ったモノだけ、感想メールを送ります。
私は批判的な意見は聞きたくないと思うタイプなので、そうしています。
ここは>>932さんのおっしゃるように井戸端会議の場。
ご容赦くださいますよう、お願いいたします。
ばけるであろう期待＞
そういう期待をしていないわけではありません。
むしろ、そうなってほしいと思っています。
しかし、今、エダさんに対して、批判的なメールを送ることはしたくありません。
それは、そのようなことをすることがよい結果になるとは思えないからです。
反対に私は自分が好きだと思ったモノだけ、感想メールを送ります。
私は批判的な意見は聞きたくないと思うタイプなので、そうしています。
ここは>>932さんのおっしゃるように井戸端会議の場。
ご容赦くださいますよう、お願いいたします。
増長して、作品までその感じが出てくると売れなくなるでしょう。そのうち。
ｳﾞｧｶｷﾞもそうだし…。
ｳﾞｧｶｷﾞもそうだし…。
>934
同意。「年長」で「小説家」の意見は
「年下」で「小説家でない」人の意見よりも
プライオリティが高いとでも思ってるんだろうな。
いかにも枝好きしそうな傲慢者。
＞匿名であるというだけで意味も責任も減殺されるということを
なら名前かけよ、930
同意。「年長」で「小説家」の意見は
「年下」で「小説家でない」人の意見よりも
プライオリティが高いとでも思ってるんだろうな。
いかにも枝好きしそうな傲慢者。
＞匿名であるというだけで意味も責任も減殺されるということを
なら名前かけよ、930
924=930ですか？
行頭を１マス空ける書き方って２ちゃんでは珍しいので。
違ってたらすみません。たまたま同時期に同スレで
特徴ある書き方をする人が現れたってことで納得します。
行頭を１マス空ける書き方って２ちゃんでは珍しいので。
違ってたらすみません。たまたま同時期に同スレで
特徴ある書き方をする人が現れたってことで納得します。
>たまたま同時期に同スレで
>特徴ある書き方をする人が現れたってことで
しかもどちらの内容も強烈なエダマンセー。
924なんてあまりにも信者臭ぷんぷんでひいたよ…。
エダさんのタイトルや最初の１行（１ページというならともかくさ）で
そこまで他の作品と違うものを感じ取れるなんて、信者以外のなにものでもない。
あのタイトルでかきたてられる想像力って930さんのように貧困なもの？(w
なんでさ、エダ信者の書き込みってこうも突っ込み満載になっちゃうんだろう。
ふつーに好きって人の感想はべつに気にならないんだけど
信者独特の短絡的すぎる書き込みって、エダさんのイメージをどんどん下げてくれちゃう。
作家としてのエダさん自身は好きでも嫌いでもないけど、信者はｷｼｮｲ。誰の信者よりもｷｼｮｲよ。
>特徴ある書き方をする人が現れたってことで
しかもどちらの内容も強烈なエダマンセー。
924なんてあまりにも信者臭ぷんぷんでひいたよ…。
エダさんのタイトルや最初の１行（１ページというならともかくさ）で
そこまで他の作品と違うものを感じ取れるなんて、信者以外のなにものでもない。
あのタイトルでかきたてられる想像力って930さんのように貧困なもの？(w
なんでさ、エダ信者の書き込みってこうも突っ込み満載になっちゃうんだろう。
ふつーに好きって人の感想はべつに気にならないんだけど
信者独特の短絡的すぎる書き込みって、エダさんのイメージをどんどん下げてくれちゃう。
作家としてのエダさん自身は好きでも嫌いでもないけど、信者はｷｼｮｲ。誰の信者よりもｷｼｮｲよ。
そうそう。
>924
ｴﾀﾞさんてデビュー作１作目１行目に致命的な誤字が。
ある意味一行で骨抜きﾀﾞﾀﾖ。
>924
ｴﾀﾞさんてデビュー作１作目１行目に致命的な誤字が。
ある意味一行で骨抜きﾀﾞﾀﾖ。
>933 >936 >940
篠田さんのネット日記は行頭１字下げ。
偶然であることを祈りたい。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/furaisya/shinodadiary.html
篠田さんのネット日記は行頭１字下げ。
偶然であることを祈りたい。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/furaisya/shinodadiary.html
エダさんも量産はほどほどにせにゃねえ…。
私はもう見捨てたよ、いや私はもうちょっと読んでみる。
うん、なんだかんだで読める部類には入るしねえ。
そうか、私はもうその部類にも入らなくなってきたよ。
いや、私は今でも好きだよ。
なんて感じで、「じゃあね」「じゃあ」とうまくフェイドアウトの方向へ
進んでいってるなあと思っていたら
みなさん！ 最後に言わせてください！
エダユーリは天才なんです！
みなさん、彼女を盛り上げるために彼女に感想のメールを！
…と叫ぶ信者（いや、天才とは言ってないけどね）。
あーあ、やっぱりｴﾀﾞ信者はｴﾀﾞ信者ﾀﾞﾀｰﾖ。
タダのファンが迷惑しとると思うよ。
私はもう見捨てたよ、いや私はもうちょっと読んでみる。
うん、なんだかんだで読める部類には入るしねえ。
そうか、私はもうその部類にも入らなくなってきたよ。
いや、私は今でも好きだよ。
なんて感じで、「じゃあね」「じゃあ」とうまくフェイドアウトの方向へ
進んでいってるなあと思っていたら
みなさん！ 最後に言わせてください！
エダユーリは天才なんです！
みなさん、彼女を盛り上げるために彼女に感想のメールを！
…と叫ぶ信者（いや、天才とは言ってないけどね）。
あーあ、やっぱりｴﾀﾞ信者はｴﾀﾞ信者ﾀﾞﾀｰﾖ。
タダのファンが迷惑しとると思うよ。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、次のスレタイトル
===榎田尤利について愚痴ろう===
きぼんぬ。
「呪文さん」に続く呼び名も大募集。
===榎田尤利について愚痴ろう===
きぼんぬ。
「呪文さん」に続く呼び名も大募集。
＞930
意見言いたい人もただ愚痴りたい人もマンセーな人も
ここに書く人はここに書きたいからここに居るんであって
特別エダさんに直接言いたいわけじゃ無いと思うよ。
それにエダさんここ見てるよ、きっと。
だからいいんじゃない？メールなんか出さんでも。
ここに皆が書いた事はエダさんに伝わってるんだからさ。
匿名で書いた意見に責任あろうが無かろうが、意味が無いことはないと思うな～
意見言いたい人もただ愚痴りたい人もマンセーな人も
ここに書く人はここに書きたいからここに居るんであって
特別エダさんに直接言いたいわけじゃ無いと思うよ。
それにエダさんここ見てるよ、きっと。
だからいいんじゃない？メールなんか出さんでも。
ここに皆が書いた事はエダさんに伝わってるんだからさ。
匿名で書いた意見に責任あろうが無かろうが、意味が無いことはないと思うな～
>947
いや、このスレのままフェイドアウトしていくのがいいんじゃない？
このスレも途中からはずーっとループし続けてるんだし。
新スレ立っても同じことでしょ。ここまででもういいと思う。
いや、このスレのままフェイドアウトしていくのがいいんじゃない？
このスレも途中からはずーっとループし続けてるんだし。
新スレ立っても同じことでしょ。ここまででもういいと思う。
第一印象が良かった人が途中で印象悪くなると、最初から
印象悪かった人以上に嫌悪感が強くなるらしいね。
エダさんってなんかそういう感じだ、自分にとって。
それでも最後まで読めもしないボーイズものが多いなかで
一応ちゃんと読めるものを書く作家さんだしなあ。
印象悪かった人以上に嫌悪感が強くなるらしいね。
エダさんってなんかそういう感じだ、自分にとって。
それでも最後まで読めもしないボーイズものが多いなかで
一応ちゃんと読めるものを書く作家さんだしなあ。
>948
そういう意見もある一方で
１作目が話題になったせいでその後の駄作も読んでもらえてる
むしろトクな作家だという見方もできますよ。
今の作品（どれでも）が１作目だったら
読み捨てられて記憶に残らない作家になってると思うから。
かわいそうな作家だとは必ずしもいえないんじゃないかなあと
私は思ったりしてます。
なんだかんだで、あれだけ熱心な信者に支えられて幸せなんじゃないの？
ご本人もそういうのがお好きなようだし。←これはあくまでもサイトを見ての感想です。
そういう意見もある一方で
１作目が話題になったせいでその後の駄作も読んでもらえてる
むしろトクな作家だという見方もできますよ。
今の作品（どれでも）が１作目だったら
読み捨てられて記憶に残らない作家になってると思うから。
かわいそうな作家だとは必ずしもいえないんじゃないかなあと
私は思ったりしてます。
なんだかんだで、あれだけ熱心な信者に支えられて幸せなんじゃないの？
ご本人もそういうのがお好きなようだし。←これはあくまでもサイトを見ての感想です。
信者じゃないけど～
まだあきらめたくないよ…
もう一度おもしろい作品を書いてもらいたい。
あと２、３作読んでダメだったら、もう買うのやめるけどね。
まだあきらめたくないよ…
もう一度おもしろい作品を書いてもらいたい。
あと２、３作読んでダメだったら、もう買うのやめるけどね。
952 ：風と木の名無しさん：02/06/04 21:42 ID:VoB6Hjvn
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まあ、終了したい人は「もう来ない」、続けたい人は「新スレ立てて続ける」で
いいんじゃないでしょうか。
私自身は微妙なキモチなんで、「新スレが立ったら、たま～に来る」派です。
エダさんの最近の作品についても、似たような感じ。
「買って損した」ってほどではないけど、「読んでよかった」ってわけでもない。
作家エダユウリに関しても、マンセーでもなくアンチでもない。
ただｳｵｽﾞﾐ･ｼﾘｰｽﾞだけは、どこか心に残るものがありました。
それがすべてかな。
いいんじゃないでしょうか。
私自身は微妙なキモチなんで、「新スレが立ったら、たま～に来る」派です。
エダさんの最近の作品についても、似たような感じ。
「買って損した」ってほどではないけど、「読んでよかった」ってわけでもない。
作家エダユウリに関しても、マンセーでもなくアンチでもない。
ただｳｵｽﾞﾐ･ｼﾘｰｽﾞだけは、どこか心に残るものがありました。
それがすべてかな。
新スレはなければなくてもいいけど、
でもなにかｴﾀﾞさん関連で話したいことができたとき、
小説スレとかで話持ち出すと、荒れるって嫌がられる気がする。
なんで953の、終了したい人は「もう来ない」、続けたい人は「新スレ立てて続ける」で
いいんじゃないでしょうかに同意。
ついでに時々覗くも同じかな。自分で立てるまでの気持ちは全くないですが。
でもなにかｴﾀﾞさん関連で話したいことができたとき、
小説スレとかで話持ち出すと、荒れるって嫌がられる気がする。
なんで953の、終了したい人は「もう来ない」、続けたい人は「新スレ立てて続ける」で
いいんじゃないでしょうかに同意。
ついでに時々覗くも同じかな。自分で立てるまでの気持ちは全くないですが。
私は魚住シリーズと放蕩長屋が好きかな。
具合のいいオヤジが脇役で出てくる話が萌えなのだ。
具合のいいオヤジが脇役で出てくる話が萌えなのだ。
荒れるほどのパワーはもうないとｵﾓﾜﾚ
ここが消えるとスピッツの定点観測ができなくなるのが辛い。
この時期に書くことではないかもしれないが、魚住君を今更読んだ。
感想は上に上がっているやつのどれかに当てはまるので割愛するとして
個人的にいちごを洗わないで食べる人がいるのを初めて知ってちょっと
びっくりした。水っぽくなるけど薬とか泥とか気にならないのかな。
まあ洗ったぐらいじゃ表面についた消毒液とかとれないと思うけど。
感想は上に上がっているやつのどれかに当てはまるので割愛するとして
個人的にいちごを洗わないで食べる人がいるのを初めて知ってちょっと
びっくりした。水っぽくなるけど薬とか泥とか気にならないのかな。
まあ洗ったぐらいじゃ表面についた消毒液とかとれないと思うけど。
>958
ラ板なんかまったりやってるのでいいんじゃないでしょうか。
あそこのお薦めは比較的マンセー的なものも許容されているし。
ダメだった人はお薦めしないほうに書けばいい。
違う意見はそっちのスレでという流れがあるので
意見が食い違って荒れる心配もなさそうよ。
感想書きたいだけならそれでいいんじゃない？
その方が逆にその作品だけに関して語れるし
変にループする心配もなさそう。
とりあえず一度試してみて失敗したときにスレ立てのがよろしいような？
ラ板なんかまったりやってるのでいいんじゃないでしょうか。
あそこのお薦めは比較的マンセー的なものも許容されているし。
ダメだった人はお薦めしないほうに書けばいい。
違う意見はそっちのスレでという流れがあるので
意見が食い違って荒れる心配もなさそうよ。
感想書きたいだけならそれでいいんじゃない？
その方が逆にその作品だけに関して語れるし
変にループする心配もなさそう。
とりあえず一度試してみて失敗したときにスレ立てのがよろしいような？
>958
感想を語り合いたいだけならエダファンサイトに行けば
良いのでは？エダさんのサイトからいくつかリンクして
ありますよ。勿論否定的な感想は嫌がられるでしょうが…。
感想を語り合いたいだけならエダファンサイトに行けば
良いのでは？エダさんのサイトからいくつかリンクして
ありますよ。勿論否定的な感想は嫌がられるでしょうが…。
＞961
その意見は違うやろ。
2chでなにげに話したいのとファンサイトで話すのってえらい違いやで。
その意見は違うやろ。
2chでなにげに話したいのとファンサイトで話すのってえらい違いやで。
>957
スピッツの発言ってどれ？
具体的にレス番号示してくれると嬉しい。
スピッツの発言ってどれ？
具体的にレス番号示してくれると嬉しい。
スピッツファンが増えつつあるのか？
スピッツといわれている人の発言を通して読んでみたいんだよね。
スピッツのエダユウリ評を。
私はスピッツの見分けがいまいちつかんので。
スピッツのエダユウリ評を。
私はスピッツの見分けがいまいちつかんので。
966 ：コギャルとH：02/06/06 15:16 ID:T4L1b1Uv
http://web.agi.to/gousuto19/ PC
http://pucchi.net/7/palu22/ iモ－ド
わりきり出会い
PC iモ－ド対応です！
i/j/ez 対応です！
コギャルだよ～コギャルとHな出会い
http://pucchi.net/7/palu22/ iモ－ド
わりきり出会い
PC iモ－ド対応です！
i/j/ez 対応です！
コギャルだよ～コギャルとHな出会い
>ここが消えるとスピッツの定点観測ができなくなるのが辛い。
>スピッツの発言ってどれ？
>私はスピッツの見分けがいまいちつかんので。
ｺﾃﾊﾝでもないのにわかるわけないじゃん。
こういう煽るようなことを言うからエダファンは
ｲﾀｲとか言われちゃうんだよ。本当に止めてﾎｽｨ…。
フツーのファンが迷惑するんだよ～。
>スピッツの発言ってどれ？
>私はスピッツの見分けがいまいちつかんので。
ｺﾃﾊﾝでもないのにわかるわけないじゃん。
こういう煽るようなことを言うからエダファンは
ｲﾀｲとか言われちゃうんだよ。本当に止めてﾎｽｨ…。
フツーのファンが迷惑するんだよ～。
968 ：風と木の名無しさん：02/06/07 00:03 ID:apBo9/C+
>963=965
作家さんでつか？
作家さんでつか？
今963=965に気がついたがID:30gqMaFMはよほどスピッツの事が
知りたかったのね。４時間もわくわくしながらレス待っていたのかしら。
知りたかったのね。４時間もわくわくしながらレス待っていたのかしら。
30gqMaFMを作家スレで(･∀･)ﾊｹｰﾝ！
ほんとだ。やおい作家限定スレより。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1022345761/l50
283 ：風と木の名無しさん ：02/06/06 12:03 ID:30gqMaFM
>再販制度を改めないのは、自殺行為？
再販制度を改めたほうが、厳しいのでは？
だから、出版社とか再販制度撤廃に反対してるんじゃないの？
再販制度と新古書流通問題は違うよ……。
日本の本がカバーかかってるのが多いのは、再販制度との絡みですよね？
改装して再出荷するための。
しかし、悪徳本屋は、古本を返品してきたり、
高価な本のカバーを低価格な本にかぶせて返品してきたり、
あくどいところもある……。
290 ：風と木の名無しさん ：02/06/06 17:19 ID:30gqMaFM
＞売れるってわかってる本しか仕入れてもらえなくなったり。
ということは、売れるってわかってる本しか部数刷ってもらえなくなったり、
売れるってわかってる本しか単行本化してくれなくなったり。
取次ぎに決められてしまうところが大きいから、部数って。
292 ：風と木の名無しさん ：02/06/06 17:53 ID:30gqMaFM
各取次ぎが仕入れてくれる数を元に部数を決めるから。
……一日中２ちゃん張り込んでるの？ いやー、わかりやすい「やおい作家」さんだねえ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1022345761/l50
283 ：風と木の名無しさん ：02/06/06 12:03 ID:30gqMaFM
>再販制度を改めないのは、自殺行為？
再販制度を改めたほうが、厳しいのでは？
だから、出版社とか再販制度撤廃に反対してるんじゃないの？
再販制度と新古書流通問題は違うよ……。
日本の本がカバーかかってるのが多いのは、再販制度との絡みですよね？
改装して再出荷するための。
しかし、悪徳本屋は、古本を返品してきたり、
高価な本のカバーを低価格な本にかぶせて返品してきたり、
あくどいところもある……。
290 ：風と木の名無しさん ：02/06/06 17:19 ID:30gqMaFM
＞売れるってわかってる本しか仕入れてもらえなくなったり。
ということは、売れるってわかってる本しか部数刷ってもらえなくなったり、
売れるってわかってる本しか単行本化してくれなくなったり。
取次ぎに決められてしまうところが大きいから、部数って。
292 ：風と木の名無しさん ：02/06/06 17:53 ID:30gqMaFM
各取次ぎが仕入れてくれる数を元に部数を決めるから。
……一日中２ちゃん張り込んでるの？ いやー、わかりやすい「やおい作家」さんだねえ。
まあ個人的にはわざわざちがうスレの内容コピペまでする
必要もないように思った。
必要もないように思った。
スピッツがどれを指してるか分からないけど
ライノベ板のオススメできないボーイズ等でも
榎田さんに対して、売れたのは挿絵のお陰、信者が痛い
榎田さんの自己投影が、辺りの切り口で熱く叩いてる同じ文体はいた。
それに対して反論や疑問が入ると、熱さにターボチャージが
かかるのがおかしみを誘ってたんだけど……。
このスレで「スピッツ元気ね」なレスが入ってからは、
熱い書き込みの人は見えなくなったけど。
ライノベ板のオススメできないボーイズ等でも
榎田さんに対して、売れたのは挿絵のお陰、信者が痛い
榎田さんの自己投影が、辺りの切り口で熱く叩いてる同じ文体はいた。
それに対して反論や疑問が入ると、熱さにターボチャージが
かかるのがおかしみを誘ってたんだけど……。
このスレで「スピッツ元気ね」なレスが入ってからは、
熱い書き込みの人は見えなくなったけど。
>971
今は常時接続というものがあるのご存知ないのか…。＞１日中張り付くって…。
970くらいの突っ込みなら笑えるけど
わざわざ他スレをｺﾋﾟﾍﾟまでする執拗さに他人ごとながらイヤーな気持ちがしたよ。
今は常時接続というものがあるのご存知ないのか…。＞１日中張り付くって…。
970くらいの突っ込みなら笑えるけど
わざわざ他スレをｺﾋﾟﾍﾟまでする執拗さに他人ごとながらイヤーな気持ちがしたよ。
>973
スピッツも確かに元気だったけど
それを煽る信者チャンも同じくらい元気だったよ。
熱さにターボがかかってるのは信者もスピッツも同じだよ。
どっちかが「より痛いか」なんて自分がどっちに加担してるかによって違う。
殆ど意味のない言い合いだってこと。
ま、よくも悪くもそれがエダスレの特徴だね。
アンチは信者が痛いといい、信者はアンチを執拗という。
けどどっちかが突出してるわけじゃないのさ。
連続カキコ失礼。
スピッツも確かに元気だったけど
それを煽る信者チャンも同じくらい元気だったよ。
熱さにターボがかかってるのは信者もスピッツも同じだよ。
どっちかが「より痛いか」なんて自分がどっちに加担してるかによって違う。
殆ど意味のない言い合いだってこと。
ま、よくも悪くもそれがエダスレの特徴だね。
アンチは信者が痛いといい、信者はアンチを執拗という。
けどどっちかが突出してるわけじゃないのさ。
連続カキコ失礼。
>971
別にエダさんを叩いているわけでなし。
何過剰反応してんの？
私は作家スレの発言読んで、勉強になったよ。
別にエダさんを叩いているわけでなし。
何過剰反応してんの？
私は作家スレの発言読んで、勉強になったよ。
通りすがりですがスレたてましょうか？
なんかレス読んでると、スレたてたら叩かれそうで
皆がいやがってるみたいに見えまして。
私は別に叩かれてもかまわんよ(ｗ
なんかレス読んでると、スレたてたら叩かれそうで
皆がいやがってるみたいに見えまして。
私は別に叩かれてもかまわんよ(ｗ
>977
叩かれてもいいなら通りすがりを騙る必要なし
叩かれてもいいなら通りすがりを騙る必要なし
ﾊｹﾞﾄﾞｳﾄﾞｳ
白々しいYO！>977
白々しいYO！>977
＞978、979
で、どうなの？たてんのたてないの？
どっちがいいわけ。
叩くだけで自分の意思表示はしないのか？
で、どうなの？たてんのたてないの？
どっちがいいわけ。
叩くだけで自分の意思表示はしないのか？
981 ：風と木の名無しさん：02/06/08 12:11 ID:PVa0hG+T
どっちでもいいよ
スレタイ。シンプルに「■榎田尤利スレ・その２■」でいい？
>980
私はこんな作家にスレ消費させるのはもったいなくて嫌でつがね（ｗ
でもここで終了、つってもどうしても語りたい信者ちゃん↑が
いるみたいだし無理そうでつね（ｗ
私はこんな作家にスレ消費させるのはもったいなくて嫌でつがね（ｗ
でもここで終了、つってもどうしても語りたい信者ちゃん↑が
いるみたいだし無理そうでつね（ｗ
>983
匿名掲示板で語りたいのはどっちかっていうとアンチかと思ってた。
それで、新しいスレ立てる必要なしと言ってるのはファンかと思っていた。
983さんもアンチを装って終了させたい信者に見えるよ。
匿名掲示板で語りたいのはどっちかっていうとアンチかと思ってた。
それで、新しいスレ立てる必要なしと言ってるのはファンかと思っていた。
983さんもアンチを装って終了させたい信者に見えるよ。
>985
誤解させちゃってごめ～ん。
信者っつーか私この人の話一個も読んだことないんだわ。
（あ、一回小説ピアスだかなんだかで読んだかも）
なんつうかさ、別に個人スレ立てるほどの作家でもないし
（非常に私見ですが。お気に障ったら失礼。）このスレ延々ループであほらしくないか？
作家本人には何の感情もないんだけど、２ちゃんの評判を見て先入観は持ってしまったな。
作家には申し訳ないが。
でも、ここのアンチ（？）の人も作者を愛してるよねえ。何だかんだ言ってさ。
叩かれてるうちが花とは言うけど、何かそーいう倒錯したマゾ的優越感を
このスレに感じてしまうんだよ。信者もアンチもどっちもどっち。
このスレ強烈なオナニー臭漂ってるんだもんよ。
もうお腹いっぱいだからね、終わってくださいよ。
って言いたかったの。わかって頂けたかしら？
誤解させちゃってごめ～ん。
信者っつーか私この人の話一個も読んだことないんだわ。
（あ、一回小説ピアスだかなんだかで読んだかも）
なんつうかさ、別に個人スレ立てるほどの作家でもないし
（非常に私見ですが。お気に障ったら失礼。）このスレ延々ループであほらしくないか？
作家本人には何の感情もないんだけど、２ちゃんの評判を見て先入観は持ってしまったな。
作家には申し訳ないが。
でも、ここのアンチ（？）の人も作者を愛してるよねえ。何だかんだ言ってさ。
叩かれてるうちが花とは言うけど、何かそーいう倒錯したマゾ的優越感を
このスレに感じてしまうんだよ。信者もアンチもどっちもどっち。
このスレ強烈なオナニー臭漂ってるんだもんよ。
もうお腹いっぱいだからね、終わってくださいよ。
って言いたかったの。わかって頂けたかしら？
お（し＊り）まい。
興味無いならそんなに力一杯アピールせずとも
もっと落ち着いて書けばいいのに。
ここのスレってやたら沸点の低い人がいるけど
スレの雰囲気がそうさせるのか。
もっと落ち着いて書けばいいのに。
ここのスレってやたら沸点の低い人がいるけど
スレの雰囲気がそうさせるのか。
989 ：風と木の名無しさん：02/06/08 17:42 ID:R+p4vy5Y
>986
その割にマメにこのスレをチェックしてるんでつね
その割にマメにこのスレをチェックしてるんでつね
もうやめれば？
９８６もなんだが９８８も９８９も似たようなモンに見えたり。
正直、だんだんエダさんがかわいそうになってきたよ。
アンチもいやだけどバランス感覚の悪いファンも迷惑だね。
首傾げるような不気味な自称プロ作家さんまで出てきたし
呪文さん同様、ひとつの伝説として語り継ぐことにして
このスレで終了にしてはいかがでしょうか。
続いたら続いたで私は見てしまうだろうけど。
作家や作品に対する愛というよりループバトルを野次馬として。
９８６もなんだが９８８も９８９も似たようなモンに見えたり。
正直、だんだんエダさんがかわいそうになってきたよ。
アンチもいやだけどバランス感覚の悪いファンも迷惑だね。
首傾げるような不気味な自称プロ作家さんまで出てきたし
呪文さん同様、ひとつの伝説として語り継ぐことにして
このスレで終了にしてはいかがでしょうか。
続いたら続いたで私は見てしまうだろうけど。
作家や作品に対する愛というよりループバトルを野次馬として。
やめてくれ派が多いみたいですね。
と、言うことで、
==================== 終了 ====================
と、言うことで、
==================== 終了 ====================
==================== 再会 ====================
==================== 誤字 ====================
==================== ﾜﾗﾀ ====================
==================== ﾀﾜﾗ ====================
正直私はスレ立って欲しい。
でも自分で立てるのは怖いなー、叩きが。
今度はのんびり作品の萌え話だけしたい。
見たくない人は、覗かないっていうのではだめかねヤハリ。
でも自分で立てるのは怖いなー、叩きが。
今度はのんびり作品の萌え話だけしたい。
見たくない人は、覗かないっていうのではだめかねヤハリ。
>996
ラ板のお薦めボーイズでやってみれば？ という意見もあるんだし
とりあえずそっちで進めてみればいいと思うんだけど。
まあ、基本的に２ちゃんで「萌え話だけ」ってのは無理だよ。
どっかから必ず突っ込みは入る。それを排除したスレって気持ち悪い。
萌え話だけならほんとはファンサイトが一番ね。
けどそれはまたちょっと違うっていうなら
やっぱりラ板が一番よさげよ？
ラ板のお薦めボーイズでやってみれば？ という意見もあるんだし
とりあえずそっちで進めてみればいいと思うんだけど。
まあ、基本的に２ちゃんで「萌え話だけ」ってのは無理だよ。
どっかから必ず突っ込みは入る。それを排除したスレって気持ち悪い。
萌え話だけならほんとはファンサイトが一番ね。
けどそれはまたちょっと違うっていうなら
やっぱりラ板が一番よさげよ？
998 ：風と木の名無しさん：02/06/09 04:46 ID:JMkDxFjV
ぃぇぃ
999 ：風と木の名無しさん：02/06/09 04:46 ID:JMkDxFjV
過疎慧遠日粉かきく
1000 ：風と木の名無しさん：02/06/09 04:47 ID:JMkDxFjV
ｊｓｅｕ＠ｏ３
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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