男による男のためのショタスレ（男性専用）

つーことはオリジナルで内容あって抜ける総合力は大手では有頂天かなあ。
昨日はパロ本の新刊買ったけどエロじゃないのに不覚にも萌えてしまったよ。
エロならなおさら良かったがなー。次に期待しよう。
オリジ本も買いたかった・・・俺が行った時には売り切れだったさ。

やねんには来てなかったけど犬丸や幻想華はどうなのかね。
１０００はいってないか。
２Ｈも虎に置いてるし１０００いってるんじゃ。

ショタ専門のアダルトサイトとかないの？

これからグングン伸びてきそうな良い所とかってあるの？

>953
今は亡き、商業誌がアプされてたエロサイト
http://slthomas.virtualave.net/
この手のサイトは今は無いんでないかな。
リアル写真のサイトなら外国にあるけど。

話題が半角向けだね。sage

>>952
でも部数と面白さって比例しないよね。
有る程度名前がしれりゃ、あとは惰性で買う人が結構多いからな。
あとパロディだったら元ネタの作品の知名度が高ければそれにオンブダッコな事も有るしね
漏れが知っているところでは200部も売っていないがかなり上質な作品をつくるところもあり。

じゃ上質なところぜひ教えて。ショタケットの前に新規開拓したいよ。
衰退はしても伸びてきそうなところって望み薄かもな。法案のこともあるし。

ところで、やねんの掲示板だが今さらながらに擁護の書き込みが入って
自演臭プンプン。主催の不手際を指摘した人間に対してあの言い方はないだろう。
しかも主催のレスが入らないうちに。非難へのレスと擁護へのレスを同時に書いて
上手く不手際をごまかそうとする主催の姑息な手段だな。
見本誌の回収だが、一般列で会場内に並んでいた俺にもスタッフの厨房女の
「見本誌を提出していないサークルはおとなしく白状して下さい！」という
叫びが聞こえてかなり鬱った。白状って何様だよ…

>957
俺も思った、あの白状って言葉に怒りを通り越して呆れた
確かあの女が今回の騒動のもう一人のA級戦犯の黒石なんたらだろ

＞957.958
スタッフは一生懸命です！そんな挙げ足を取るくらいなら少しはイベントに協力的に参加してみてはどうですか？
こういう中傷を書く人って結局自分じゃ何も出来ないんですよね？
見本誌だってそんな騒ぐほど高いものではないでしょう？
豊田さんは何十万もの赤字でも頑張って運営しているんですよ？
現にやねんはすばらしいイベントだったって掲示板のほうにも書き込みが溢れています。お二人も文句を言う前に少しは目を通してみてはいかがですか？

またヒスおこして…こええ。掲示板見たけどね。
やねんのスタッフがどれだけ頑張ってようが赤字抱えてようが
事務に不手際が多く不快な発言を放ったことの帳消しにはならんだろう。
それに見本誌って高いものだから渡したくないわけじゃないだろうとも思う。
俺はサークルではなく一般だったが、本部で見本誌読み耽ってるスタッフの女は
確実に悪印象を感じた。
それに正直、買いたいサークルが手搬入になって部数が少なく、他を回ってる間
に売り切れて悔しかったんだわ。遠方からバス乗って行ったもんからしたら恨み
骨髄ってな。見本誌に一部出さなきゃ、俺が買えたかもと思ったり・・・。

・・・・>>959、揚げ足を取るようで悪いんだが・・・
>> 結局自分じゃ何も出来ないんですよね？
自分では出来ないからこそ、イベント主催者を信頼してサークルは参加しているのでは？　あと確かに２ｃｈは中傷とか推測も多いが、
的確な批判、感想もそれなりに有る。それらを全てひとからげで「中傷」と切り捨てるのは如何なものか？
>>見本誌だってそんな騒ぐほど高いものではないでしょう？
値段という瑣末な問題だと思われているのですか？　その一冊のために、本来購入できるかもしれない一般客さんの一冊が失われているのですよ？
楽しんで貰いたいお客さんの為の一冊が、「サークル案内を遅らせるなどの不義理をかましたスタッフ」の為に使われていくのが悔しいという思いを酌まないと。
>>豊田さんは何十万もの赤字でも頑張って運営しているんですよ？
赤字を出したから頑張ったとはいえないよね。国会中継みています？
好きだから、赤字を出してもいいほど好きだからイベントを主催しているんですよね？
しかし、好きだからといって、サークルに不親切な状態を2回続けたことに対しては決してほめられたことではない筈。
>>掲示板のほうにも書き込みが溢れています
多分見ていると思うよ。４件な（ｗ
確かに推測で自作自演と言う>>957の意見はちょっと推測が過ぎるとは思うけど
称賛の言葉と同じくらいの批判がある可能性は想定しないのかな？

多分「協力したいようなイベント」ならみんな協力するでしょ？
それを初っぱなから裏切られたことに皆腹を立てているのでは？
もうちょっと被害を被った人々の立場にたって考えてみそ。
と同時に、
腹立てている方々も、ちょっとだけ頭冷静にしてみそ。
推測とか噂で批判してもそれは全く本人達に効果が無いのでな。
できるだけ建設的な方向で批判してホスィと思う非参加者の小意見・・・

＞959
またマジレスしようと思ったけどヤメ
殆ど言いたいことは961が言ってくれたので。
前に842で書いた奴を読んでると思うしイベント前に
あれだけ苦言を呈したのにもかかわらず、まあハイテンションだったのかもしれんが
言い方一つ考えられないようなのは正直怒りすら覚えたのが事実だから。
一生懸命なら結果が伴わなくても許されるのか？
結果を伴わないどころか大幅に裏切っているのに一生懸命なら許されるのか？
サークルも一般もみんな時間や金をつぎ込んでるのに。
そのことを考えて欲しい。
むしろ２ｃｈで言われてるだけで実際に問いつめられない方がずっといい事態だと
いうことに気づいてくれ。
所詮は２ｃｈとはいえ、マジレスしたのに全く生きてないことが腹立たしい。
957が鬱ったと言ったのは集めたことよりも集め方に腹を立ててるんだと思うし
958で漏れが呆れたと書いたのはまさにその集め方だ。
あの言い方が一生懸命だなんてとうてい思えないし反省してるだなんてなお信じられん

そんなに不愉快な思いをするなら来なければいいでしょ？
誰も貴方に来てくれなんて頼んでません！
見本誌はきっとチェックしていたのであって読みふけっていたわけではないと思いますよ？
それに見本誌回収には正当な理由があります。それなのに泥棒だなんて、スタッフさんがあんまりです！

赤字…？
嘘だろ？？

あのな、よく読んでくれ。
842で書いたように期待していったんだよ。
不愉快な思いに「させられた」んだよ。
期待してる奴に来るな、なんて言うイベントだったのかよ
俺は事実を書いてあるんでてめーみたいに「きっと」なんて推測してねぇんだよ
俺は「泥棒」なんて一言も書いてねぇよ、よく読みもしねぇでレスすんなボケ。
誹謗中傷してる奴と非難してる奴を一緒にすんな

>964
ああ、でも赤字だとは思うよ、あのイベント。
純粋にイベント運営を考えたら、黒字にはなんないんじゃないかなぁ。
会場借りてパンフ刷ってチラシ刷ってその他諸経費を考えたら多分赤字

>>959=963
だから・・・
>>不愉快な思いをするなら来なければいいでしょ？
その不愉快な思いは何に起因していると思います？
>>誰も貴方に来てくれなんて頼んでません！
募集しておいてその言葉は無いと思うが・・・
あなたが一体どういう素性の方かは解らないが（次の行で「読みふけっていたわけではないと思いますよ」と宣っている辺り、一般参加者のようだが）
もしこの言葉がスタッフから出ていたとしたら問題だよ。
と同時に、もしスタッフが真摯な対応をする人々だったとしたら、あなたのその一言が
どれだけスタッフ達の印象を悪くしているか。解ります？
>>それに見本誌回収には正当な理由があります。
過去レス読んでいます？　その見本紙回収の告知が杜撰だったからこそみんな怒っているんですよ？
自分の主張をするのは結構だけど、過去のこのイベントの経緯をきちんと把握してから反論してくれないと・・・
頑張ったスタッフを擁護したいのは解るけど、だからといってミスをそのまま甘ちゃんで見過ごしていたら、
彼らの為にも良くないということがわからないかな・・・
962=842の立腹が解る気がするよ・・・

自分へのきちんとした批判を受け入れられない人間は最低だ

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

あと、もうひとつ言いたいことあったんだ。
何だあのカタログ？表紙は左とじなのに中は右とじ。
あきらかな失敗カタログで500円。
赤字赤字って言うけどさ・・・ありゃ売りもんじゃねーよ
何もかもカタテ落ちっていうかいい加減というか

>>957
＞見本誌の回収だが、一般列で会場内に並んでいた俺にもスタッフの厨房女の
＞「見本誌を提出していないサークルはおとなしく白状して下さい！」という
＞叫びが聞こえてかなり鬱った。白状って何様だよ…

これですが、正確には
「見本誌を提出していないサークルは正直に白状して下さい！」でしたね。
漏れは「正直に」って何だよ…、という怒りを感じたので覚えているよ。

もっと真摯な態度、言葉でやってくれたら印象も変わったかも知れない…
受け付けの女が見本誌を「読みふけっていた」のは漏れも気になった。どう見ても
チェックしているようじゃなかった。だって表紙見ながら、選んだ本だけ読んでいたから。
内容チェックなんだったら無差別に上にある順に読むのでは？どう見てもあれは
おもしろそうな本だけ読んでいたぞ（ｗ
会場で見本誌を読むことが（５００歩譲って内容チェックだったとしても）回りの目に
どういう風に映るのかもわからないスタッフには萎え。

あの会場、前に他ジャンルのオンリーで借りた時１０万円もしなかったよ。参加サークルだけで会場費はまかなえてる筈。
サークル参加が５０サークルもあれば元がとれるのはイベント主催者の常識。
チラシだってあの程度のなら、どんなに高い印刷所でも５０００枚で２２０００円程度。
パンフに至ってはカラーとはいえ全員に強制購入。（しかもサークルにまで！最初から申込書に記載しとけよ）だから赤字なんてナンセンス。印刷所は安くて有名なフリークだし。当然オンリーイベント割引があっただろうしね。
何十万円も赤字が出てるとは、とても思えなかったのでカキコしてみた。
それから書店委託＆買取なんて１００部から受けてくれるよ。名前のあるサークルならね。ショタで初版１０００部刷るサークルなんていないよ。

>>971
そうですか、５０サークルでまかなえるんだったら、コミケも、
たった５０サークルであの有明の会場を借りられるんですか！？
いいかげんな事を言わないでください！！
本当に主催者の苦労がわかっているんですか！？

という、アレな突込みを期待してみるテスト。

つーか主催者は神奈川在住のようだし、
自分の往復交通費までまかなえなければ、赤字といえば赤字なのかもしれない。

そういえば、パンフはすぐ人にくれちゃったから記憶にないが、
広告入れてれば原価はさらに下がるだろうな。

原価って、広告代とは関係ないと言ってみるテスト。

だれか、次スレ立てて。漏れも立てられんかった。

あの無礼オンナは本当にムカついた。一生懸命って、見本誌でﾊｧﾊｧしてるのに一生懸命だっただけだろ？（笑）
オフじゃ一人で盛り上がってるし（笑）
豊田主催の赤字はマジじゃないのか。じゃなかったらわざわざコピー２０Ｐ鉛筆書き４００円の本を「ぼったくり本」と称して売ったりしないんじゃないかな（笑）

>>963
客観的にかいてるけどアンタスタッフだろと言ってみる罠

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まぁ、祭主は主催者さんだからね。
2chに書くだけ書いといて読んでもらえたらそれでいいか・・

でもイベントのイメージダウンに繋がって出典減ったらやだなぁ。
と地元一般参加者は思いました(´Д｀)
俺はそこそこ楽しかったよ。

俺も一般参加者だったが少しずつチクリチクリと勘にさわる部分が
多かったイベントだったよ。
厨女の「白状」発言、乱丁パンフ、配置ミス、見本誌徴収にスタッフの見本誌
読み漁り…全部事実として見てきた。
そして一番ムカツクのはこのスレで叫んでるヤツ959=963!!
「誰も貴方に来てくれなんて頼んでません！」
これが主催＆スタッフの本音かよ…
俺はこんなこと暴言されるために朝から遠い道を大阪までいったのか。
トホー

荒むのもいいが収穫の話もしようぜ
漏れがいった時、撤退してたｻｸｰﾙもあったが

都はるみのコピー本かわいかったなぁ

このジャンル、パロって少なめ？
クラッシュギア出してくれるところもっと増えるといいな。
キョースケﾀﾝのコピ本(・∀・)ｺﾚ最強

去年の話だけど、バスに乗ってるとき前に乗ってたスタッフ連中が一升瓶片手に「後ろのおっさんキショイ」とかぼそぼそ囁いてるのがムカついた。つまりはそういう連中ばかりなんだよなやねんは…
配置ミスは二年連続だし（しかも去年以上に酷い）パンフ代はどう考えてもぼってるし・・・ところで３ってあるの？

>>978
盛り上げようとしてるところスマヌが俺は収穫なかったよ…今回全体的に搬入数少なめ？

中見てえろっぽいなぁと思ったのをいくつか買っただけで
まだじっくり読んでないや。ぱらぱら見たけど

ｴﾛ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!!

ってのは無かったのぅ
そいえばAREA-Bで作ってたｺﾋﾟ本結局買えなくてｶﾞｸｰﾘ
チラッと見かなりｴﾛっぽかった
買えた人詳細ｷﾎﾞｰﾇ

まあみんな熱くかたってるですね。
俺はしょたやねんけっこうたのしんだよ。
文句ばっかりいう人は何を期待してたのかな？
お客様サマとして手厚くもてなしてほしかったの？
欲しい本買えればそれで満足しとこうぜ。
見本誌どうこうでブウたれるとはさてはサアクル参加した奴だな？
文句ばっかりいう厨房は今後すべてのイベントに来なくてよし！
家でさみしくコイてるが良い。つうか、一生ヒス電波出してろ。
それがイヤなら自分でイベント開くがよい。文句しかいえん甘ちゃんの
開いたイベントなんかに客なんか来ないから。サアクルも来んか。

>982
>>お客様サマとして手厚くもてなしてほしかったの？
んなこたぁ思っとらんよ。
見本誌も別に渡さないとは少なくとも漏れは言ってないし。
フツーに搬入して普通に見本誌チェックしてもらって普通に売りたかっただけ
おかしいねぇ、やねん１には出来てたのにな。
搬入も間に合わない・見本誌集めるときは悪いことやってる奴みたいに言われ
搬入が間に合わないから売りもんも少ない。
文句たれてぶーたれてる奴はせめて普通に搬入できて普通に売りもんがあって
見本誌の理由を気持ちよく協力できるよう説明して欲しくてサアクル参加したかっただけだろうぜ。
少なくとも漏れはそうだな。

>>982
そりゃスタッフの皆様は、欲しい本も手に入れてさぞかし満足だとは思いますけど？（笑）
フツーのことができてりゃ誰も文句言わないよ…
そんなわけで厨房女はクサレ主催と一緒に逝ってよし

結局、見本誌はどれくらい出しました？
うちは、８種類売って安い方から３冊提出したけど

　そのご腐人は一体誰？
　後、どうでもいいけど主催者も関東在住なら関東でイベントやりゃあいいのに。

お客さんには良かったけどサークル側には悲しいまでのイベントだったって事？

>987
それはどうか判らない。一般参加者がどう思ってるか、スタッフ参加者がどう思ってるか判らないし
他のサークルがどう思ってるかわからないから。
ただ、一サークル参加者として気持ちよく参加できなかったイベントだった
というのが漏れの考え。

関東だと、他のイベントと比較され人が集まらなくなるからでしょう
関西だと他に選択肢がないため多少偉そうに振る舞っても、仕方なくでも人は来る

>982
手厚くというより、最低限のことすら出来ない豊田貴弘死ねやｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
といったところでしょう

だけど・・・
西日本の人間にとってはかなりありがたい(´Д｀)
やってくれるだけうれしい。

今回のやねんバッシングはそもそもｸｿ鳥蹴ヲタどもが豊田を潰すために始めたものだろ
叩きに混じってる奴はほとんどがｸｿ鳥蹴ヲタ
もう荒らしは無視して豊田氏をみんなで応援しようぜ
関西のハッテンの為にも是非しょたやねん３も！！

新スレｷﾎﾞﾝﾇ(´Д｀)

本を買うだけの方々にはあんまり見えない部分なのかもしれないけど
その本は、製作するサークルがあってこそのものだと思う。
そのサークルさんたちが気持ち良く参加していないイベントだったのだからここまでバッシングが続いているんだと思う。
ここ数日の書き込みを読みつづっていくと、せめて参加者だけでも楽しんでいったというだけが良かった点というのが、今回のイベントの総評といった感じなんだが・・・
>>982
>>文句しかいえん甘ちゃんの開いたイベントなんかに客なんか来ないから。
事務仕事の一つも満足にこなせない主催の開くイベントの方がよっぽど問題だと思うが。
「文句しかいえん奴は来るな」「自分でやってみろ」云々という意見を散見するが、その意見はやがてそう言っている自分にも跳ね返って来ることは認識しておいたほうがいい。
「今回収穫が無かった」と感想持とうもんなら、「じゃあ自分で作りやがれ」という反論が可能なんでな。普段絵も描かん人は、自分で萌える同人誌を作るなんてのは速攻では無理だろ？
イベント開いた者に対して、評価としての批評批判があるのは当然だし、参加者の権利だ。（誹謗中傷とは違うぞ）

991は唯の煽りだな。漏れはそもそも鳥蹴なんて殆ど知らんし。
推測の情報はやめとこう。何も生み出さない。
漏れは豊田氏を潰すというつもりはない。だが、せめて聞く耳は持て！と言いたいんだが・・・失敗を認めて次に必ず往かすというのであれば、まだ救いはあると思われ

鳥蹴という人がどういう人かは知らないし
やねんバッシング？の始まりはその話題だったかもしれないけれど
ここに至るまで鳥蹴氏とは無関係に豊田貴弘他のスタッフの罪状について
具体的な方向でも語られてきていると思うけどな
始まりがなんであれそういう所をしっかり拾いながらログを読んで欲しい

はるか昔は若干違ったんだが今イベントというのは一般・サークル・主催
の３つ、どれが無くても成り立たない状況なんだ。
一般参加者は買いに行くことによりサークルさんの制作意欲を増し
サークル参加者は製作物を売ることによって一般参加者の購買意欲を増し
その場を提供するのが主催者なんだ。
主催の仕事は一般参加者とサークル参加者との歯車たる事に徹して
その場を円滑に纏め、場の維持をしなければならない。
場の維持というイベントにおける最も重要な部分を担うが故の強権が
スタッフには存在するんだな。
今回、一般参加者は少なくとも此処を見る限り楽しめた人が多そうなので
問題ないが、前述のとおりイベントは3つの要素どれか一つでも欠ければ
成り立たないものなんだ。
実際にサークルにしろ一般にしろ最大の権利はそのイベントに参加するか否か
を選ぶことが出来るというその一点。
どうやら３をやる予定があるみたいだが、
豊田氏は、一般にはそうでもないようだがサークルにはその点で随分リスクを背負ったと思う
誹謗中傷と批評批難を見極め、しっかり対応しなければ次回開催の時サークルが
どれだけ集まるか判らないと思われ。
サークルが無ければ一般だって来ないという現実があるんだから。
漏れは正直２度目なので最早本人に言ってやる義理は無いと思ったからこそ
２ｃｈでｶｷｺするくらいしかしないつもり。
所詮は２ｃｈだが誹謗中傷に混じって批難批評してるｶｷｺを見落とすことなかれ。
出来ることなら事後処理をきちんとし、３に繋げるようにがんばってもらいたい。
現状じゃ、参加する気は無いけどね。

ところで、次スレはどうするのですか？もうちょっとマターリ趣旨に合ったスレにしたいのぅ・・

あと少しだったので捻りも無しに作りました。ｺﾞﾒﾝｿ。
足りないテンプレとか有ったら貼り付けておいて。

男による男のためのショタスレ（男性専用）その２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1015850256/

次スレはﾏﾀｰﾘ流れてくれればいいなぁ。

1000ｹﾞﾄｩ

>>996
乙カレー！

小倉のショタっ子監禁事件は、富豪が飼うペットを育成していたと仮定して萌えてみるテスト

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。