★休憩室　その２★

ごめん、585,586じゃなくて
>>595,596の間違いでした。
訂正してお詫びいたします。

このゲームやってみて（ちょっと難しい）
LEVERS
http://www.vectorpark.com/levers.html
できた人はコツを教えてちょ

ここは重くないね。

ま、いいんじゃないの ＜ 猫缶宛て攻撃
アンタらは攻撃すれば少なからず猫缶はへこむとでも思ってるんだろうが、
漏れはアンタらの挑発に憤るほどケツノ穴小さくないからさ。むしろガバガバだ(爆)。
攻撃とそうでない発言の区別くらいちゃんとつきます。辻田さんの姿勢は、漏れも
「美学」を否定しない立場上、理解できます。

しりとりで厳しくルールを遵守するのは、遵守してない人が案外多いから。せっかく
ローカルルールができたんだから、完璧にとはいかなくても守るべきでしょ。たまたま
漏れが声が大きいから目立ってるだけで、誰でも違反指摘はしていいし、またするべき
なんじゃないですか？
また、それと、「気楽にしりとりする」というのは両立可能と思います。ルールが
さわやかに板全体に通っていれば、気持ちよく遊べるんじゃないですか？　そういう考え
の上で、ルール違反には厳しい態度を取っています。
その指摘に際して「思いやりがない」とか「角が立つ」という印象は漏れ自身心外です
ので、これからは気をつけたいと思ってます。

↑ すんません、これ ageとくわ。
　　皆さんに読んで欲しいことも入ってるので。

えーと、受けの美学なんですが・・・
少なくとも自分が続けられないようなものは美しくないと思います。
激辛しりとりをするなら48時間レスがつかなかったら自分で責任を
持って続ける(即ち解答を用意しておく)てな具合でどうでしょう?

>>606
その辺りの対策を考えたいですね。コテハン以外不可にするというのも対策には
なるかもしれないですがあまりいい方法じゃないですね。

僕は攻撃はしてないですよ。
ただしりとり観みたいなのが猫缶さんやヲタさんと大きくズレてると思ったから確認
してみたかっただけです。

あとみなさんうすうすわかってるんでしょうが、僕の一番の言いたい事は「赤名無しさんが
いた頃がよかった」という事です。

>>602
やってみたけど、どうしたらいいのかよく分からん、ｽﾏｿ。

「受けの美学」を追及する人は、赤名無しさんはいい相手だと思うよ。
ただ「受けの美学」を追求する人と、追求していない人がいるのは事実。
どっちが多いかは知らないけれど、結局>>598みたいになってどうどう巡り
になってしまう。
漏れは>>606の意見寄り（受けの美学ね）だけど、ひょっとしたら自己レス
すらできないものをカキコして「勝った」みたいな考えの人もいるかも知れ
ない。
現に「無効」とだけカキコして自己レスしてないレスも見たことあるし・・・・
そういうのが全部、「受けの美学」を追求してる人の書き逃げと見られか
ねない（実際はそうじゃなくても）。
住み分けができれば一番いいんだけどね・・・・
よく、考えたらココ「休憩室」だね、「ルール検討」で議論すべきなのかな？

＞辻田さん
攻撃というニュアンスは、辻田さんのご発言には感じられないので安心してください。
ていうか、以前漏れがレスした時に、かなりご迷惑に感じられたようで、こちらこそ
恐れ多く思います m(__)m また辻田さんのお立場（赤名無し氏がいた頃がよかった云々）
を否定する気も毛頭ありません。

漏れ自身、赤名無し氏と直接対決(笑)していた頃に較べると、いくらか柔軟に考えられる
ようになってきました。ちゃんと筋を通せば、美学を追及するしりとりも楽しめるかも
知れないと。でも、人それぞれ許容範囲が違うのは致し方の無いことです。そのあたり、
迎合点をもっと詰めてみたいですね。

>>608
じゃあ「激辛しりとり」案はルール検討スレに引っ越しましょうか？

>607あとみなさんうすうすわかってるんでしょうが、僕の一番の言いたい事は「赤名無しさんが
いた頃がよかった」という事です。

激しく同意

常時監視中あげ

>>602のゲームは、クリックしたまま落ちてきた物を持ち上げてハンガーに吊るす
時計の針が一周するまで水に浸からなければセーフ

外人の顔までしかできなかったけど、その後はどうやるんだろう？

>>613
外人の顔って、なんか彫刻みたいなやつじゃない？
そこまでいったら吊るすところがなくならなかった？
雪だるまは水につけてたら溶けて麦藁帽子だけになるし・・・
バケツの水で、釣り合いを調整するのもわかったけど・・・

>>614
うん、ハンガーの数が足りないよね
タコをクリックすると足を開くけど関係あるのだろうか？

>>615
だよね、ハンガー足りないよね。
あと、鳥もクリックすると飛ぶのは多少重さが関係あるみたいだけど。
タコは確かによくわからん。

>607あとみなさんうすうすわかってるんでしょうが、僕の一番の言いたい事は「赤名無しさんが
いた頃がよかった」という事です。

良かった、同じ意見の人がいて。何かそれはタブー的に感じて言えなかった。

>>616
蛸は触ると少し上昇しました。

>>607　>>611　>>617
禿同

>>602
ヤター！クリアできたよ！
>>614-616
麦わら帽子は、真ん中の時計を注意深く見てれば
どうすればいいか分かるはずです。
麦わら帽子がどうにかなれば、ハンガー不足も解消できます。

俺は以前に赤名無しのうざいつなぎ方にうんざりしてリタイヤした
者やけどな。赤名無しってひそかに人気あるんやな。俺はああいう
ねちっこいヤツがいてなんでよかったと思うのか、てめえらの神経
が分からんわ。まあ分かろうとも思わんけどな。普通にしりとりす
ればいいんや普通に。普通やないやつは、普通にやろうとするやつ
らに迷惑やから、首吊って氏ね。それから、赤名無し崇拝を表明す
るのは、ヲタや猫缶へのあてつけか？　どうせならあいつらに面と
向かって攻撃するくらい正々堂々と言えや。てめえらの方がよっぽ
ど悪質な粘着やないか。天誅下したるわ！

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

やったー！できたぞ！！
>>620がヒントになったよ。
時計をじっと見てたらわかった。

>>621 ・・・俺はああいう
　　　ねちっこいヤツがいてなんでよかったと思うのか、てめえらの神経
　　　が分からんわ。まあ分かろうとも思わんけどな。・・・

　　　の部分、禿同意
以前、不幸にも出くわしてムカついた経験有り

やっと来れた・・・

近いうちに以前削除されたしりとりで会話を復活させますカタリ−ナ
と共存できるしあちらに参加しずらい人多いので

>620、>623ありがとう。
漏れも拍手もらえたよ。

漏れも昨晩、クリアしました。>620 がすごくいいヒントでしたよ。帽子をまさか
あんな所に……(藁
ところで、時計が一瞬、雪だるまの顔に見えませんでしたか？　あれは何か意味が
あるんでしょうか……。

>>628
うんうん、見えた見えた、それで分かった。

>>621
お前猫缶だろ、死ねよ

>>631
あーもういいように解釈してくれよ。631 も含めて、粘着なやつらのお相手は疲れた。
621 が猫缶を名乗る可能性は、漏れには否定できない。猫缶の偽者はいくらでもいそう
だからねー。

>>632
はい。

>>621は、猫缶とは思えない。毒持ちコテハンはわざわざ名無しでモノ言わない。
むしろ・・・

>621
辻田さん、マウキーさん、まんが道さんは赤名無しさんがいた頃がよかったって
言ってるだけで、けっしてヲタさんや猫缶さんへのあてつけではないと思います。
３人ともコテハンだし、今まで３人としりとりをしても、不愉快な思いをしたことは
ありません。３人は（もっといると思いますが）、赤名無しさんとのひねりださなけ
ればいけないようなしりとりが好きなだけではないでしょうか。
むしろ名無しで「天誅下したるわ！」なんていうほうがよっぽど、正々堂々と
言えやっていってやりたいですね。

>626
ありがとうごさいます。
僕も現在カタリーナに参加している人達がしりとりで会話の削除依頼をだしたとき
腹がたちました。

>>635
あれはカタリーナの新スレを立てるときに、たまたま重複して立ててしまったスレッドです。
それを他の人に勝手に使われたもので、私たちはどちらにしても削除依頼は出すつもりでした。
決して悪意があって削除依頼を出したわけではないことを理解していただきたいです。
カタリーナの熱心な一利用者より。

　

>>635
ちなみに、「しりとりで会話しよう」スレは自然にdat落ちしたようです。
新スレを立ててくださいです。ｶﾀﾘｰﾅとうまく共存できると思っております。

ただし、１にその旨明記しないと誰かが削除依頼を出す可能性があります。

すみません。637の訂正です。
「しりとりで会話しよう」は間違いでした。
「会話でしりとり」だったか少しタイトルが曖昧なのですが、ｶﾀﾘｰﾅと共存していた会話のしりとりのことです。

古い話ですが私の質問の解答は
「その可能性は十分にある」
ということでしょうか

＞赤名無し氏について
懐かしい名前です。私がここに来るようになって少しした頃に
大嵐があったのですが、それを無視してちゃんとつないでいてくれた
そのときいた唯一のコテハンがこの方だったので。

「会話でしりとり」は自然にdat落ちしたわけでなくやはり削除されたみたいです。
最初「会話でしりとり」見かけた時、名無しで凄い嫌がらせ受けてたから気の毒に
なって１にやる気があるなら付き合おうと思い名無しや固ハンで参加しました。
たぶん今なら平和に共存できると思いますから復活したら温かく見守って上げまし
ょう。

640
ある意味赤名無しさんは、心底しりとりが好きなんでしょうね。
でも、他人を「虫共」呼ばわりしちゃいけない。
そういうモラルの悪さには反感を覚えます。
ま、２ちゃんでモラルの良さを訴えるのが、ナンセンスではあるけど(ｗ

確かにあれは・・・
（>>304 の発言）

前スレ
http://mentai.2ch.net/575/kako/957/957452991.html

264 名前： 赤名無し 投稿日： 2001/05/17(木) 06:53
何で？？
「づ（ず）」とか「る」で終わるのは
しりとりで勝つための基本じゃん。

403 名前： 赤名無し 投稿日： 2001/06/22(金) 03:36
しりとりでは「る」や「ず」、「づ」で終わらせ、
あたまとりでは「あ」や「は」を頭に持ってくるのが
必勝法、と思ってやってきたけど、なんか疲れてきた。
やっぱりしりとりは直感でﾏﾀｰﾘがいいね。
自分で挑発しといて何だが。

>>641
ごめんなさい。よく考えてみたら、真っ先に「カタリーナに逝ってよし」と書き込んだのは
私でした。あの時は重複スレッドだと思って腹がたったので…
今では反省しています。復活してもなにも言いませんよ。

＞645
アハハハ・・・気にしないで下さい、ついついあの時は１が気の毒で援護しただけで
本来うまく共存してたらどちらの方にも参加してなかったと思うしね

>644
前スレ全部読みました。スレたてたななしさんは「他人の悪口はナシで」
と言ってるのに、最近は悪口、ケンカばかりですね。

新規に会話しりとりスレッドを起こすことについて、意見いたします。
私の言い分は次の通りです。
１．新たに会話スレッドを起こすのは、ローカルルールの「重複」に抵触するので反対します。
２．それを踏まえて、現在のカタリーナで席巻しているコテハン同士の馴れ合いや内輪話は、
　　休憩室に引越しすることを希望します。
３．休憩室が最近、愚痴と悪口の応酬で険悪な雰囲気になっているのを是非とも改善してください。

私も、最近のカタリーナはコテハン専用で加わりにくい印象を受けていました。
話のタネに詳しくない人は書き込めないような、そんな感じがします。
いつからこういう閉鎖的なスレッドになったんでしょうか。そもそもカタリーナの元のスレッドは、
カタリーナなどという題名ではなく、ごく普通の「会話でしりとり」のような題だったと
記憶しています。それが一巡したときに、タイムラグで新スレッドが乱立してしまい、たまたま
現在のカタリーナが生き残り、他が削除申請されたのではなかったでしょうか。
同様な趣旨のスレッドが複数立つのは明らかにローカルルールの違反で、これは避けなければ
いけません。ですからカタリーナを、もっと開かれた純粋に「会話文でしりとりをする」スレッド
に方向転換すべきと思います。
また、年末年始にあった、カタリーナでのクリスマスパーティーや新年会企画も、
書き込む人たちを絞り込んでしまう失敗策だったように思います。こういう一過性的な企画は、
別途スレッドを立ててそこでやって欲しい。
既存のスレッドで内輪パーティーを繰り広げるのはやめていただきたいです。
内輪話は、休憩室があるんだからそこで、しりとりの制約無く存分に話せばいいのでは無いでしょうか。
そうすれば、現在の休憩室の険悪なムードの解消にもなって、一石二鳥ではないかと思います。
いかがでしょうか。長々と失礼しました。

ふらりとこの板に来てみた人間です。
このスレしばし見ての感想ですが・・・
なんというか、混沌と秩序の天秤に見立てれば、この板は秩序にストンと傾いている感じですね。

＞649
それは「しりとりをする板である」というグローバルルールが、
板全体に染み渡ってるからでしょうね。

>>648
一カタリーナの愛好者として、スレッドを注意深く拝見させていただきました。
それを踏まえ、私の意見を提示したいと思います。

1.私たち「カタリーナ」の利用者は
　過去にスレッド内で何度も強調してきましたが「名無しの人でもコテハンの人でも自由に参加してください」という姿勢を崩したことは一度もありません。
　「カタリーナ」は自由参加の場であるからです。
　それにもかかわらず「一部のコテハンの馴れ合いの場」と思われているのは大変心外ですが、もしかしたらスレッド独特の空気というものができているのかもしれません。
　その空気を作り上げてしまった点は我々も反省いたします。

2.しかし、「休憩室に引っ越せ」という案には賛成できません。「休憩室」はこの板の問題点や疑問点を解決していくための場であって、馴れ合いや内輪話のために存在するスレッドではないからです。
　そもそも、「カタリーナ」の起こりはご指摘のとおり、「会話でしりとり」という題名でした。それがいくつかのスレッドと競合して現在のカタリーナの前身が生き残り、今日に至っています。
　詳しい説明は省きますが「カタリーナ」という題名は単に題名が変わっただけであって、中身は最初の頃の流れを引き継いでいるはずです。
　これからすべきなのは「誰を追い出すか」ではなく、「いかに名無しの人とコテハンの人が共存できる新しい『カタリーナ』を築けるか」にあると思います。その点に関しては我々も努力を惜しみません。

3.　2でも書きましたが、私は掲示板を「しりとり板」の問題提起のスレッドと考えています。人が集まる場では意見の不一致も起こるし、時には険悪な雰囲気になってもやむを得ないのではないでしょうか。
　むしろ対立と妥協を繰り返してしりとり板が発展していくなら、それはそれで構わないのではないでしょうか。
　（もちろん「荒らし」や「叩き」など、議論の発展が望めそうにもないレスはこの限りではありません）

4.「パーティーを別スレで」という案には賛成です。「カタリーナ」が失敗した点は、私もそこにあると考えます。

・以上、4点を述べさせてもらいました。「カタリーナは閉鎖的」とは耳の痛い言葉です。
　今までの「カタリーナ」はどうしても内輪話が中心になりすぎていた事はどうしても否定できません。
　今後は、我々も反省を踏まえて、より多くの人が楽しめるような開放的なスレッドを目指していきたいと思います。
　長々と失礼いたしました。ご意見がありましたらどうぞ遠慮なく。

　
　

ジゴロさん、ご意見ありがとうございました。

カタリーナが誰でも参加しやすい場に改革されるなら、新スレッドを起こす必要もなくなり、
重複違反の心配もなくなります。現在の参加者が皆、ジゴロさんのような気概を
もたれるかどうかは分かりませんが、少なくとも「自由に参加していい」というスタンスは
今後とも堅持して欲しいと思います。

一つ反論したいことは、休憩室のことですが、問題を出す場ではあっても、解決のために
議論する場にはして欲しくないのです。恐らくルール関係の議論のことだと思いますが、
それならルール検討スレッドがあります。先日もここで、新スレッドの案が持ちあがって、
ルール検討スレッドに引っ越されたようですね。休憩室は文字通りの休憩室として
しりとりに行き詰ったあるいは疲れたときに、気軽になんでも書ける、そんな憩いのスレッドに
して欲しいと思います。
私も、＞644の前スレッドを読み返しました。立て主の意向を尊重して、悪口やケンかはここでは
是非ともやめて欲しいです。

カタリーナがコテハン専用？と誤解してしまったのは、パーティーで参加者にコテハンを義務付けた
からでしょう。たとえパーティーの便宜上ではあっても、元々名無しの人がコテハンを名乗るのは、
勇気がいる場合もあります。私も、２ちゃん閉鎖騒動の直後に訪れてから今まで、まだ
コテハンを名乗る勇気が無いです(ｗ そういう者がいるということも、
考えに加えてくださると幸いです。また長々と失礼しました。

おい６５２！
なんだおめー猫缶かよ！？　一人二役かよ！？
おめーみたいなインチキやろうは即刻氏んでしまえ！
もう来るな！！

>>652
パーティーをコテハン強制にしたわけではないんです。
あれはやる度にそうなんですが「名無しでもコテハンでも参加自由！」のはずなのに
なぜか参加者はみんなコテハンになっちゃうんですね（ｗ
誤解のない様、ここだけを訂正します。

>>653
…もういい。今はなにも言う気がおきねえ…　

＞653
ごめんなさい、私は猫缶さんのうちに遊びに来てるものです。福島の者です。
猫缶さんのパソコンを使わせてもらってたのですが、あたまとりしりとりで、
間違って猫缶さんのトリップつきのコテハンをクリックしてしまいました。
ちなみに猫缶さんは、今ふつか酔いでグロッキー中です。
ああーー、なんてお詫びしたらいいやら！　本当にごめんなさい！！

弁解ついでに、もう少しお話していいですか。
猫缶さんはカタリーナのパーティーに出られたようですが、私は出ていません。
パーティーに出た人が、648や652の文章を書けるはずがないです。
今猫缶さんを起こそうとしましたが駄目でした。
猫缶さんは何も悪くありません。どうか猫缶さんを責めないであげてください。
お願いします！

>648
大丈夫ですよ。あなたの
「悪口やケンかはここでは是非ともやめて欲しいです。」
で、猫缶じゃないのはわかります。彼は先頭をきってケンカする
短気な人ですから（藁

今度はカタリーナ関連か・・・・
確かに今のカタリーナはパート２〜３くらいの参加者の馴れ合い
スレに見られるのはしょうがないと思う。
確かに新参者が入るのは勇気がいるような雰囲気があるからね。
で、「カタリーナ８」が重複で削除は仕方ないと思う。
タイトルから重複してたからね。
「会話でしりとりしてみろよ」だっけ？あれは誰が削除したかのか、
漏れは知らない。
「カタリーナ」の参加者かも知れないし、ただ単に重複スレだから
として誰かが削除以来したのかも知れない。
「カタリーナ」と「会話でしりとり」は共存できると思うが、重複と見
られるのは必至。漏れは賛成なんだが・・・・
しりとり板の住人に充分な理解を得られればいいんだけどね。

新・会話スレたてろや。ただし、名無し限定。
コテハンにすると、いずれは馴れ合うんだよ。
重要があるかどうかは、立ててみればわかる。

関係ないけど猫缶って長男？

＞659重要→需要（訂正）

>659
立てるのはいいけど、重複スレとして削除されるかも
知れないという危惧がある。

関係ないけど猫缶さんが長男だったらどうなの？

>661
たとえば,｢このスレは実験用スレッドです。｣とか、とりあえず削除されないように
1に書いてみるとか。

休憩室を見た人ならわかるだろうから少なくともここを見た人なら削除依頼は出さないと思います。

とりあえず猫缶は死ね。ムカツク

>662
うんうん、そんな感じの工夫が必要だと思う。
ココを見た人が削除依頼を出さないかどうかはわかんないけど
問題はココをＲＯＭってる人がどれだけいるかが心配。

>663
漏れからしたらろくに話し合いもせずに煽り、叩きのつける人は
ムカツク。
２chだから当り前ってゆ〜かしょうがないって言われたらそれま
でだけどね。

真・スレッドストッパー ：停止
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

って誰？

>665
いわゆる「削除人」です。

>>661 関係ないけど、らしいかな・・・と。

>>663 こうしつこいと、おまえの方がウザイ。
　

>>667
初めてのレスだが、何か？

先ほどは名無しのＹさんの失態で混乱させてしまって、申し訳ありませんでした。
猫缶ともども、お詫び申し上げます。
猫缶は旅に出ます。今までありがとうございました m(__)m

>>663 初レスがあれかよ！！三村もﾋﾞｸｰﾘぢゃねえかよ！！

>>669 なんだよ！猫缶。ガバガバのケツの穴の治療の旅か？
　　　土産、忘れんなよ！！

で、関係ないけどやっぱり長男？

>>669
さよなら。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ粘着厨房君。もう２度とこの板に来ないでね

初レスから粘着の人も珍しいな・・・

>>672
wara

というか、明らかな煽りにいとも簡単に釣られてしまうのはなぜですか？
もう煽ってる人明らかに楽しんじゃってるよ・・・？（つまり”煽り”が目的であって説得など意味なし）
ひょっとして煽り返している方もそれで楽しんでるクチですか？

俺は６４８と猫缶が自作自演とは思えないなあ。
二人の文、改行の仕方とか文体とか、明らかに違うよ。これを
同一人物がやるとしたら、本物の二重人格かな。もしかしたら
うまく騙されてるのかもしれないけど、とりあえず俺としては
ルールにうるさいコテハンが一人消えて、かなり
楽になった気分するよ(ｗ

>669
ホントニ！？ウレピー
コテハン変えたり、名無しでも来ないでね！！！！！！！
猫缶のせいでしりとり板に来なくなった人達〜
戻って来てね〜

猫缶さんがいなくなるということは
「る」「ず」止め解禁ということですね

>677
だね！だいたいさ「る」「ず」で終わらせるのがだめなんて、
猫缶が負けず嫌いで、勝手に言ってるだけだよな！！！
あー思い出すだけでムカツク

では私は積極的に止めますので
追い出した方は責任持ってつなげてください

さんざんな言われようだけど、俺も禿同なんだなｗ
これで少しは平和になってくれるといいね。

>679
OK　楽しみにしてるぜー

>680
昔のしりとり板のように、楽しくなるさ！！

「る」が好きな方はまず手始めに
http://game.2ch.net/test/read.cgi/575/1007747403/l50
をやってください

>682
これあきてんだよなー

えーっと、話題は違うのですが、『カタリーナ』への意見へのレスです。

　ここ数日のローカルな話題は、馴れ合いと言われても仕方ないですね。不快に思われた方、申し訳ありませんでした。
あまりに少人数にしか通じない話題は避けるべきだし、今後自分も気を付けていきます。
　でも、ある程度の個人的な話題はあっても良いんじゃないかな思います。
◎どこからが「馴れ合い」の話題かは非常に主観的な問題なので、線が引ききれない。
◎また非常に重要なことですが、あれこれ会話が規制されたのでは非常に魅力のないスレになってしまう。　からです。
　私は、カタリーナは純粋に「会話を楽しむしりとり」だと思ってます。つまりROMして楽しめることより、その瞬間の会話を楽しむものだと。
　会話は、その時・その場に居合わせた人達の共通の話題で成り立つものです。もし自分には分からない話題であっても、
「それはどういうこと？」と質問したり、「興味ない話だから別の話が良い」と言ってもらえれば、無視をしてまで話を続けることは無いんじゃないかな。
むしろ、初参加でも、通りすがりでも、遠慮しないで割り込んでもらうことで、話題が広がると思います。（レス速度が速くて入りにくいですが、私でも会話に入るときはタイミング見はからうんですよｗ）
　だから、規制で縛るだけじゃなくて参加者がお互いに歩み寄る柔軟性のあるスレにしていけたらいいなーと思います。
　とは言え、会話が盛り上がっている時には話を中断しにくいものですよね。
私はそういう場合、すいか・カラスを永遠に繰り返すスレで違う話をしていました。もちろんスレの好みもありますので強要ではなく、別のスレを利用するなど他の方法もあると言うことを言いたいだけです。
　長文ｽﾏｿ。に心地よい板になるといいですね。

猫缶さんへの批判がこのところ多いようですが、ちょっと個人攻撃が行きすぎているんじゃない？
個人攻撃じゃなくて、繋げにくい言葉で終わらせるのが良いのか悪いのか議論した方が前向きだと思いますよ。

>684.685
これはルール検討スレで言えよ。
休憩室は雑談するろころだろ

>>686
過去レスを読んで全員に言って下さい

>687
猫缶だろ、おまえ。

もう疲れました
固定叩きや嫌がらせ止めが跋扈する現状にはついていけません
後は勝手にやってください
一年という短い間でしたがお世話になりました

>>688
ちげーよ

なんか、悲しいな・・・>689

カタリーナパーティが批判されてるようだし、
今のカタリーナの雰囲気を作ったのはパーティが原因のようだから、ちょっとカキコ…

実は、パーティを企画したのは俺なんだ…
きっかけは11月末頃のヲタさんの一言
「いいなぁ、忘年会・・・・今年もないんだろうな・・・・・」
そのときピーンと来たね。
（みんなで集まってオフ会で忘年会をやるのは無理だし、
　あ、そうだ、ネットで仮想パーティならできるんじゃないかな？
　そうすれば、みんなが楽しめるしヲタさんだって喜ぶんじゃないかな？）
で、12月の始め頃にやったんだよね。
そのときに誰かが言ったんだよ「今日だけコテハンにしよう」
それで、コテハンが急に増えたんだ。
もちろんパーティはその１回かぎりで、もう企画する気はなかったよ。

ところが、その後のレスを見ると…
「パーティに参加できなかった、もう１度やって欲しい」
「クリスマスイブには何にも予定がない、何とかしてください」
…で、無い知恵を振り絞って企画書を書いてみた。
そのときに思ったのは
（名無しさんや他のコテハンの人にも参加して欲しい
　みんなが楽しめるものにしたい）
それで、企画書には
＊コテハンは強要しない
＊変更案があれば言って欲しい・・・と書いておいた。
しかし、特に提案はなく俺の企画書通りに実施された…

パーティの最中に誰かが言った
「みんなさん、自己紹介をしてください」
・・・（あ、マズイ！）と、そのときは思ったね。
これじゃあ、名無しさんたちが参加してくれなくなる。
コテハンでプライバシー暴露じゃ、嫌がる人が多いだろうな…

イブの前日にはかなり頭をひねったよ。
自己紹介をしなくてもすむパーティにはできないものだろうか？
そうすれば、名無しさんたちも参加してくれるじゃないかな？
そこで思いついたのが、問題ゲーム形式で個人的情報によるもの…
これだったら発言を強要されないし、自分の好きなことを問題にすればいい。
誰でも参加できるんじゃないかなぁ・・・
しかし、新しい参加者は増えることはなかった。

新年を迎え、その頃にはカタリーナがコテハンの馴れ合いの場になってたよ。
それでもパーティを否定する声は聞こえなかった。
むしろ「新年会をやって欲しい」、「新年会はまだかぁ…」
という声ばかりだった。
俺は最後のチャンスだと思ったね、名無しさんたちを呼び戻すための…
それで、自分なりに全知全能を振り絞って面白い企画を考えた・・・つもりだった。
あちこちに企画書のコペピも貼りまくった。
しかし・・・・・

すべてが俺の勘違いだった…
一部の人たちだけの閉鎖的なパーティなら企画するつもりはなかったよ。
でも、今になってパーティを批判している人たちに言いたい
昔は良かった…と言ってる人にたちに言いたい
「失敗だった」とか「ダメだった」とか批判することは簡単だよ。
ならば、何でもっと早く意見を言わなかったのか？
失敗ならば、何でそれを踏まえてより良い企画を考えようとしないのか？
俺は…
１：コテハンは強要しない
２：反対意見があったら言って欲しい
３：みんなが望んだときだけ企画する
・・・の３つのスタンスを崩した憶えはないよ。
これだけ批判が出るならば、もうパーティの企画はしないよ。

ただ、みぞれさんの手術が成功して帰ってきたら
退院祝パーティだけはやってあげたかったなぁ・・・

最後に一つだけ言いたい…
「みんなぁ…楽しくやろーよ！」

ごめんなさい。俺今、本気で感動してます…
そして反省と悔いも

でも、カタリーナパーティー参加者全員が
本当の自分のプライバシー暴露してるとは思えない。
いくらでも作れるし隠せるでしょう。
実際の自分とはかけ離れたキャラクター演じて
楽しんで参加してた人も中にはいると思う。
コテハンにしたって、終始ひとつとは限らないし
時と場合では名無しで参加してたり・・・
また、こういう器用さをある程度持ってないと２ちゃんは危険。
結局こういうのは、楽しんだものの勝ち。

猫缶についてもしかり・・・
名無しでも、新コテハンででも楽しめば言い訳で
すでにそうしてるかもしれない。
手を変え、キャラを変え煽っている本人が
いつのまにか、実は猫缶の立てたスレと知らず
しりとりを楽しませて貰ってたりするかも知れないしね。

いずれにしても、みんな実生活をある程度固めてからハマッた方がいいよ。
若い人が多いからちょっと、老婆心。w

りきさんへ
あなたがよかれと思って計画したことが、結果的に今の事態を生み出したことは、
いたしかたないことです。実際その時楽しんだ人、今も楽しいんでる人がいる
のだから、全否定はしません。これからみんなで仲良く改善していけばいいことで、
これから少しずつしりとり板が成長していけばいいのです。

まだ猫缶は名無しで出入りしていると思われ・・・・

679 ：名無し→しりとり ：02/02/11 23:25 ID:hyb4ffaL
では私は積極的に止めますので
追い出した方は責任持ってつなげてください＞＞自分の主張が認められなかったので
今後は嫌ががらせに走るものと思われ・・・・・

猫缶さん探しや、赤名無しさん探しはやめませんか？
心の中で思うことは自由ですが、それを言うことは堂堂巡りになります。
今回しりとり板に大ｱﾗｼがきたことは、むしろこれからみんなで立てなおす
チャンスだと思います。もちろん意見を言うことは自由ですが、個人攻撃は
やめましょう。