【毎月9日発売】まんがタイムきらら24【芳文社】

■前スレ
【毎月9日発売】まんがタイムきらら23【芳文社】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1398947143/

■関連スレ
まんがタイムきらら総合119
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1394922169/
まんがタイムきららミラク(Miracle!) vol.10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1387280042/
【毎月19日発売】まんがタイムきららMAX(マックス)32【芳文社】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1398581775/
まんがタイムきららフォワード 4冊目【毎月24日発売】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1378622631/
【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)52【芳文社】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1396029211/
【Carino】まんがタイムきららカリノ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1320848425/

◯2007年
vol.01:08月号:ざら「プールサイドに残る水着の湿った跡」
vol.02:09月号:野々原ちき
vol.03:10月号:里好「ふわふわ髪とからまる縄」
vol.04:11月号:湖西晶「鎖骨・ひざ・チラリズム・濡れ・職業服etc」
vol.05:12月号:コバヤシテツヤ
◯2008年
vol.06:01月号:便弁また郎
vol.07:02月号:凪庵
vol.08:03月号:荒井チェリー「世話を焼いてくれる人(メイド・執事含む)」
vol.09:04月号:むねきち「密着」
vol.10:05月号:ヒロユキ「ブルマ」
vol.11:06月号:かきふらい「スク水」
vol.12:07月号:三上小又「髪をいじる仕草」
vol.13:08月号:nino「バニーガール」
vol.14:09月号:荒木風羽「華奢な娘」
vol.15:10月号:玉岡かがり「メガネ」
vol.16:11月号:愁☆一樹「スカートのひらひら」
vol.17:12月号:岬下部せすな「ツンデレ」
◯2009年
vol.18:01月号:鬼八頭かかし「ぱんつ」
vol.19:02月号:もんちぃ「ひざ」
vol.20:03月号:やまぶき綾「ファンシー+スク水」
vol.21:04月号:榊「フトモモ」
vol.22:05月号:なぐも。「身長差」
vol.23:06月号:風華チルヲ「28歳姉教師体育の授業の後の汗だく腋」
vol.24:07月号:カヅホ「ショートカット」「ジャージ」「被り物」「スパッツ」「アホの子」
vol.25:08月号:カネコマサル「民族衣装」
vol.25:09月号:都桜和「みみ」
vol.26:10月号:シバユウスケ「ワンピース+サンダル」
vol.27:11月号:双見酔「Don't think,feel.」
vol.28:12月号:ms「セーラー+カーデ+タイツ」

◯2010年
vol.29:01月号:kashmir「足の裏」
vol.30:02月号:石見翔子「語り尽くせないロリとショタ」
vol.31:03月号:未影「ロリチャイナ+首輪」
vol.32:04月号:ととねみぎ「ネコミミ&ロリ」
vol.33:05月号:異識「寄り添い」「マフラー一緒に」あたまぽむ」
vol.34:06月号:娘太丸「ツンデレ獣」
vol.35:07月号:中村哲也「スーツの尻」
vol.36:08月号:鈴城芹「デコとメガネとワンピース」
vol.37:09月号:4224「立体表現」
vol.38:10月号:守姫武士「巫女」
vol.39:11月号:原悠衣「フリル」
vol.40:12月号:博「帽子」
◯2011年
vol.41:01月号:夕仁「かぜとぱんつ」
vol.42:02月号:琴久花央「猫耳しっぽと小さい子」
vol.43:03月号:なんにゃか「ファンタジー」
vol.44:04月号:てっけんとう「無表情無口」
vol.45:05月号:大沖「ジト目」
vol.46:06月号:黒田bb「うしろ姿と曲線美」
vol.47:07月号:竹本泉「ソバカス三つ編みメガネ太眉猫耳日焼け跡」
vol.48:08月号:リサリサ「年齢不詳の幼女」
vol.49:09月号:茶菓山しん太「年上お姉さんのギャップ」
vol.50:10月号:ほた。「雨のバス停」
vol.51:11月号:Koi「制服と脚」
vol.52:12月号:器械「目つきの悪い子が見ている」

◯2012年
vol.53:01月号:ハトポポコ「笑顔」
vol.54:02月号:かにかま「にじんだ汁を体操服で拭うようじょ」
vol.55:03月号:るい・たまち「色」
vol.56:04月号:ウロ「あんよ」
vol.57:05月号:奄美あまゆ「大人のお姉さん」
vol.58:06月号:群青ピズ「女性の腰回り」
vol.59:07月号:川井マコト「頭の形が丸くて可愛い女子学生のポニーテール姿」
vol.60:08月号:あfろ「犬とバイクと太眉さん」
vol.61:09月号:Peg「ブカツ女子のONとOFF」
vol.62:10月号:眉毛「濡れた女の子の無防備さ」
vol.63:11月号:teti「太ももからおしりにかけてのライン」
vol.64:12月号:CUTEG「女の子の体のニクニクな部分」
◯2013年
vol.65:01月号:☆画野朗「自然体」
vol.66:02月号:森名尚「黒髪+キャミ」
vol.67:03月号:桑島黎音「ニーソ」
vol.68:04月号:武シノブ「黒髪ロング+八重歯+だるがり+デカTシャツ+小柄な体形+貧乳+ちら胸」
vol.69:05月号:すか「赤面、涙目…etc」
vol.70:06月号:榛名まお「過剰スキンシップ」
vol.71:07月号:あそか「普段は隠れて見えないものがふいに見える」
vol.72:08月号:津留崎優「傷ついた表情」
vol.73:09月号:井上かーく「ちっちゃい子+ぶかぶか！」
vol.74:10月号:筋肉☆太郎「幼女」
vol.75:11月号:ちび丸「手と何気ない仕草」
特別編:12月号:ざら「女の子の尾てい骨で指圧してもらいたい」

ステマ

◯2014年
vol.77:01月号:牛乳のみお「パンツ」
vol.78:02月号:オゲ「中学生くらいの薄い胸板」
vol.79:03月号:火曜「わきの下がスキでつい腕上げたポーズ描いてしまいます」
vol.80:04月号:青田めい「はみがきがかわいい！！」
vol.81:05月号:くろば・Ｕ「羞恥心で爆発しそうな女の子。」
vol.82:06月号:ノッツ「山口県で見た楽園」

◯いちまるまる
牛木義隆「肌と布のスキマ」
番納葱「男装女史×女装女史」
霜月絹鯊「セーラー服と黒髪双子」
はりかも「包帯娘」
吉富昭仁「制服裸足」

＜現連載陣で主な未登場＞
きゆづきさとこ、こむそう、シュガー、華々つぼみ、みじんこうか、
タチ、小波ちま、パイン、七葉なば、春日歩、タダタグ、
真田一輝、昼間行燈、鴨鳴アヒル、GAN、浜弓場双、大井昌和、
あどべんちゃら、卯花つかさ、ミズタマ、志摩時緒、ムラ黒江、
蒼樹うめ、平つくね、永深ゆう、パルプピロシ、マウンテンプクイチ、つっつ、

現連載陣ってのを見直した方がいいな

ノッツの性癖意味不明

引き続きステマでお送りしまステマ

1000 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2014/05/15(木) 02:06:25.30
幸腹はステマ

正論過ぎﾜﾛﾀｗ

結論

芳文社もKADOKAWAグループの傘下に入れば解決

幸腹が全部美味しい所持ってったなｗ

くっさいくっさい角川ステマと一緒になったらきらら捨てるわ

半コテみたいになってきたな

これで幸腹の炎上ステマ仕掛けてる編集部員が常駐してることが明らかになったな

>>11
そうなったら丸ごと潰すか内側から乗っ取る方向で行きたいね
角川一強なんてつまんない業界なんかいらん、外国の企業参入させて取り込ませるのも有り？

外国企業で思い出したわ　角川は海外展開が強いってのも有ったな　草動画が角川にくっついたのは海外展開したいからだしね

角川って外国の短編ドラマの販売権握って英語字幕排除して３倍増しで売ってたよな

他社はスレ違いだろ
角川はまだしも、系列のMWなぞ宿敵じゃねーか

幸腹の話題を吹き飛ばす不自然なステマ進行
あとはわかるな？

「角川は○○が強い」って言う言葉を繰り返すステマがウザい
壊れたテープレコーダーかってｗ古すぎなんだよやり口が

ステマ君嫌儲に帰ったんじゃなかったのか

>>20
ぶっちゃけ顔ネタで弄られるのは連載開始時から想定済みなんで
むしろ今更アンチが湧くのは遅すぎなんじゃないかと逆に心配してる

>>22
今は角川スレなんて乱立し放題なのになんでわざわざきららスレ来るんだろうな

汚らわしい何だそのそそり立つモノは

このスレって相撲取りが漁船で釣り勝負してるような滑稽さが垣間見えるな
小魚一匹でも釣ったら船ごと沈む

危ない橋を渡る方がスリリングだし

まんこ

もしもこの角川擁護クンが本当に角川の社員だったら確実にきららスレの担当はクビだね
明後日辺りに別の論法で攻めてくる第二の角川擁護クンが来ると思うとワクテカが止まらない

半コテなんて売りスレ以外でも使われてるんだな

基本的に議論というものは論破した方がされた方より頭がおかしいだけなので
擁護クンの上司は擁護クンに何かしら温情を与えてあげて欲しいです。

すっかりきららと関係ないステマ議論のスレに

今月のゲストはひめかみがなかなか良いと思うけどキャラと扉絵の構図がすげえエロゲっぽい

流れを変える流れか
ひめかみは寄宿舎のイメージがミラクのはりかもの新連載と一瞬だけ被ったけど
土地神の設定で近いのはコミックメテオのはこねや桜木、犬猫アワーのにゃーめん辺りかな
どれもパッとしなかった辺り、日常物としてはかなり当てるのが難しい題材だと思う、むしろ
没個性な男性を主人公にしてストーリー形式の微エロ漫画かエロゲーにすると一山稼げそう

ごめん、思った以上に盛り上がっちまったな
幸福読んだ事ないけどおまいらが幸福幸福いうと叩くから調子に乗って幸福連呼しちゃった＼(^o^)／

セックス大好きリョウ

むしろこっちが胃袋いっぱいに詰め込まれそう

夏はハナヤマタがアニメ化決定してるし
秋アニメで幸福グラフィティが来る可能性は高いしなあ

桜トリック、ごちうさのCMで変にプッシュされてるしね

秋はきららアニメ無し

ハナヤマタとアルドノアゼロでフォワードの売りどきだな

きららフェスに糞腹来るんだっけ？

黒パンが２クールじゃなかったら秋はゆゆ式来るんじゃないかなって思ってる

放課後ストリップの同人委託開始だってみそかがRTしてた　同じ掲載誌の奴は漏らさないからみそかもマメだよな

>>42
ゆゆ式2期はねぇよｗｗｗ
売上見てから物言えよｗｗｗ

売り上げ「しか」見れないニワカ売り豚笑える

売上以外か、
楽曲提供にニコ厨ドワンゴ入れちゃった所とか考えると二期はないだろ
こういうなにかが有ると思ってニコ厨入れんなっつったのにミスユニアホだから嫌い

原作もそんな伸びてないしな
後発のきんモザよりも発表は早いわけで

そもそも「ゆゆ式」は2期やるためのストックがないだろ。

「棺担ぎのクロ」はないのかねぇ？
「GA」の出来があれだったから、作者は嫌がっているのか？
Wikipediaみたら、あのアニメはエイベックス関係が作ったんだ。
エイベックスの絡むアニメっていろいろすごいラインナップだなｗ
「ハナヤマタ」がすげえ不安になってきた…

「アニメ化しただけで運がいい」みたいな安売りしなきゃもう少し伸びただろうにな

EXIT TUNESってドワンゴ傘下だったのか　ポニキャ100%子会社だと思ったんだが

ハナヤマタはワキガールズに大坪棒というキャスト地雷
死んだんよ、あのコンテンツは

同意、あれは不安も何も無いよなー
どんなに頑張っても足の有る蛇しか書けないスタッフ

>>50
会社じゃなく人間を見ろよ人間をさ、おまえいつも口臭いんだよ

ハマヤナタには楽観すべき点が何一つ無いからな
サムゲ荘いしづかあつこはMADに帰ってマシな仕事するかと思ったらノゲノラとか作ってるし
ナベアツもGAがたまたま売れただけで基本的には地雷デザイナーだしな
吉田玲子が本書いてもダメなものはダメだろうな

ゆゆ式のアニメは出来いいと思ったけどな

ゆゆ式の出来はいいよ　ただ一般受けしなかったから失敗　作画スレとか買わない連中には絶賛されてる
キャラデザの失敗が大きいんだろうけど戦犯田畑壽之を主張しても誰も知らないから反応が来ないｗ

ゆゆ式はなんつってっつっちゃったで人が離れたけど、それでも面白かったとは思うよ
ただ原作足りてないから秋は無理だ
早くても年明けじゃない？

197 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 17:28:00.17
＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　.　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　 ／ u 　.＼ ／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / / 　 ミ　 ./ /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /.　　ラ　/ /　　無　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 // .幸　',
　　 / /　＼.ク / /＼.　印　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　 腹　.',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',

>>58
それ元ネタ何だっけ？角？
斜めにしか動けない感じが上手く表されてるよな
どこまでも自由にいけるけど痒い所に手が届かない飛車の感じも

そろそろ真面目に幸腹を語らないか？
必要か不必要か？

>>60
死ねカス　今すぐ線路に飛び込んで死ね

幸腹が載ることでスレが盛り上がる
必要悪だからこれからもたまにゲスト来てほしいね

しにたくない＞＜

キャラットどころかmaxにさえ水をあけられた感じがあるからな
盛り上がる作品なら大歓迎だよ

幸腹NGワードに入れるか

幸腹は将棋で言うとなんだろうな、大盛りのカツ丼？
小食な奴が細々と駒を動かしてる将棋盤にドーンって飯を乗せて反感買っちゃう感じ
〆切みたいに色んな物をつまみ食いするような女性向けだったら反感買わなくて良さそう

明日は金曜日なのでカレーでも作るか

海上自衛隊の方ですか？
お疲れさまです。

意味不明過ぎる

幸腹は押し売りのせいでただでさえアンチが多いのに
幸腹のせいで〆切ごはんが打ち切りなんてことになればアンチはもっと増えるだろうな

〆切はレシピ教えてくれる貧乏飯
幸腹はレシピ教えてくれない飯画像だけは美味しそうなマンガ
住み分け出来てる気がする

そもそも〆切は人気あるのか？

幸腹が美味そう…？

あれは主人公の設定で信長のシェフとのコラボできないのが厳しい

>>71
>>幸腹はレシピ教えてくれない飯画像だけは美味しそうなマンガ
眼科での検査をおすすめします

ゆゆ式はいろんな意味で扱いにくい状況にあって、どっちつかずな態度で保留してる感じ
クロは内容的に売れないことも覚悟して作ることが必要だけど、そういう製作がいるかどうかかな

スタッフの気持ちも重要だよね
〆切がアニメ化するなら同人上がりとかエロアニメの元スタッフとか選びやすそう

クロがアニメ化とかしたらGAが一年間休載してから無期休載しそうだな

GAとクロの2択なら
GAかなぁ

そりゃGAだろ

でもこれだけ幸腹プッシュしてるってことは単行本化即アニメ化発表じゃろうなあ
京アニあたりが作ればアンチも信者になってしまうのだろうなあ

幸腹のアニメ化は食物描写に定評のあるJC STAFF以外には任せられないな

看板がキャラットやMAXと比べて弱すぎるんだよなあ
幸せな腹でも連れてこないと話にならんレベル

NG避けワロタｗ

前スレにもあったように
あちこちゆゆ式のような例外もあるが
きらら系のアニメ化決定は大半が2巻発売前後
幸腹は旬を逃しつつある

連載開始から2年以上経過してるからな
今年が正念場だと思ってるから猛烈に描きまくってるんだろう

>>86
その描き込み具合でもっと絵が気持ち悪くなってるんだけど

なんで飯食うたびイッたような顔になってんだよ気持ち悪い

絵が気持ち悪いのはわかったから代用品カモン

そこまで叩かれるほど幸な腹かなあ？
面白いのになぜ叩く？それほど気になる作品？

NG避けやめロッテｗ

あわいろトライアングル絵が凄い悪くなった
やる気あるのか？

>>90
ごり押しがうざい

>>90
面白くないだけなら金の無駄ですむだけの話で他のハズレと変わんけど
不快な絵が問題の根本のなせいで
とばすときにも目にはいって気分害するから本気でたちが悪い

きらら界の剛力あやめ

GAのアニメ化たのむわ

幸せ原は単行本買ってるけど無印に出っ張る必要ないよ

新潟にでも行って解散しろ

GAは本当にゼロからやり直さないとな　桜井は干されてるからいいとしてどうやってエイベから逃れるか

幸 腹 うざい

剛力グラフィティはアニメ化あるで

それ実写化って言わない？
まあ幸腹の作風なら萌え路線失敗しても実写ドラマの原作に回せそうだな
角川だったらある程度ファンタジー抑えてるのはドラマ化も視野に入れてるけど

今夜も角川タイム突入か？
他のスレでやってくれんかなあ

実写化なんて切り捨てて萌え路線で勝負して欲しいね
角川なんてクソ企業の真似なんかすんな

絵柄変えれば余裕余裕

幸 腹人気しすぎw
ゲストどころかレギュラー扱いやんw

お前ら実は幸腹好きだろｗ

角と芳の違いは華々が良い例だな
といろは実写向けに路線変更可能だけどコドクはまず無理というか気にしない自由フリーダム

角で実写といえば謎なのがちょっとかわいいアイアンメイデン実写映画化

発表されたときはなんのジョークか、
でなければ同名でまともな内容の別作品があるのかと思った

編集部もこれだけ幸腹が話題になってると知った以上もっと押し出してくるだろうね

口腹はいいからカレーの王女さま２たのむわ

カレーとLSDっていう原石を磨くことが出来なかったMAX編集は無能集団

どっちもただの尖った石レベルじゃねーか

カレーはカレーだけどLSDはリファインすればけいおん狙えたって今でも思ってる

けいおんを狙うって
退屈な原作を京アニにレイプしてもらうのが目標？
それなら内容はなんでもいいから
もっと京アニのハンコ絵に近い絵柄でないと

天才料理少年 味の助と勝負でもしてろ>>幸せな腹

ハンコ絵も描けない熱いかきふらい批判

かきふらいと京アニ批判する俺かっけー（）

で次はナニ批判してオナニーすんの？

お前・・・かな///

ホモスレ

ハゲ批判

LSDといえば同棲オチが唐突としか思えなかったけど
コミックではなんかフォローというかなんでああなったかの補足あったんかねぇ

>>122
な
い

一方通行のアプローチが、読者も知らない間に実を結んでいたらしい

幸腹連載はよ
休載ばかりしてる作家はクビではよ

幸腹「無印の看板もやりまっせ〜」

糞腹はすっかり荒らしのオモチャになっちゃったなｗ

タイトル： 恥辱の女騎士「オークの出来そこないである貴様なんかに、この私が……！！」
ジャンル： 気高く美しい女騎士を徹底的に辱めたあげく、籠絡して快楽に抵抗出来ないようにしてしまうＡＤＶ

そのまんまのエロゲｗ
なお、オークは男爵ではない模様

騎士姫の快楽堕ち二なんて次元ドリームノベルに何十編とあるテンプレだからもう飽き飽きだよな

テンプレだからネタになるんだけどな

きらら読者がそのへん押さえてるって考えてる湖西と編集がすげーよｗ

幸腹「無印さん枠譲ってくださいよー」

ミラクの表紙やるんだから我慢せーや。
本誌出張掲載のアンケ順位ってやっぱいいのかね、幸腹。

ミラクや作者のスレは過疎ってる
大半の人にとってどうでもよい作品ってことだよ

何基準？
メディアの露出がきららしか無い上に過去の作品無し
既に長年活動してる人を基準にして無意味に若手潰すの良くないと思うよ

商業未満はミラクで鍛えて三誌に振り分ける体制を取った方がいい　優秀な編集をミラクに回せ

優秀な・・・
キャラットが拾って
MAXが育てて
ミラクでアニメ化かな

だいたいミラクって何で創刊したんだ？

増刊からの月刊化
初期の読者逃すようなことして意味があるのかって感じだけど

>>137
個人的な見解であると先に断っておくが
4コマ雑誌をあまり出してない他社が萌え系4コマ雑誌を新たな飯の種になるかもと窺って居た時期に
こちらが供給している以上に需要が有るなら可能な限りそれをうちでゲットしたいってくらいなもんじゃないかと

ミラクよりフォワードのほうが
なぜ創刊した感ある

（週刊漫画TIMESで）ええのか？



まあなんか最近あっちも一部染まってきてるけど

>>140
ほぼ隙間産業になりつつある「ホモではない真っ当な少年漫画雑誌」でしょ？
創刊メンバーが適当な所で器用に手を抜くタイプばっかりだったんで俺は買わなかった

>>111-113
カレー面白かったな。実在の店が名前変えて出てくるのが良かった

きらら系じゃないけどタイスペの「ゲキカラ文化交流」も面白い

文化交流って偉そうだなー何様のつもりでタイトル付けたんだろ

>>140
コミックスで稼ぐ方式だとなかなかページが溜まりにくい4コマよりはすぐにページが溜まるストーリー漫画の方が優位ってのもあるからねえ
それと4コマでのネタ出しに苦労するようになった人の受け皿としての面も有るのかもな

描き手にとって四コマの利点ってあるのかな
原稿料安い、ネタ出しきつい、単行本は年に１回の3重苦でよくやってるなと思うのだが

三日科交流ってエロそうだなー何様のつもりでタイトル付けたんだろ

４コマはストーリー物やエロマンガより原稿料は高いよ
でも単価として考えるとどうだろうか？ってレベル

>>128
きしとおひめさまの快楽堕ちだって？

しゅばりえーるの快楽堕ち？

>>144
もう無理矢理でも何でも叩けりゃいいんだなお前は

きゆづきさとこの原稿落ち？

>>152
それはいつものこと

しゅばりえ面白いんだけど歴史モノのでほのぼのって違和感あるな
きらら作品は平和な時代や地域が舞台でないと安心できない

>>151
言ったのは俺だけど誰だって何様だコイツって思うだろ・・・
もっと正確に言うと小学校の教科書の一言アドバイスみたいなタイトルだよな

セカイ魔王おすすめ

>>155
キチガイ乙

>>157
見出し　みんな大好きカレーの歴史
書き出し　インドで生まれたカレー、実は・・・
小枠　ゲキカラ文化交流！　インド式カレーを日本に・・・

「ゲキカラ文化交流」というタイトルにここまで噛み付く奴こえええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっかりきらら系の掃き溜めスレになったなここ

大きくなった中野真由ちゃんのまんこから挿入って胎内巡りする想像で抜いて落ち着こうぜ

蠱毒の中の私

大きくなった中野にはいろいろと思うところがあるよな・・・(意味深)

中野いい体してんなあ

>>160
掃き溜めというかアニメにもならず、編集からプッシュされない作品の信者が
アニメ化された作品やプッシュされてる作品を叩くスレって感じ

というか、きらら系はプッシュが露骨すぎるんだよ
表紙だってひだまり、きんモザ、ごちうさとかのアニメになった作品にしかやらせないから
不遇な作品はずっと不遇っつうか

普通じゃね

4コマ雑誌は特定の1作品がずっと表紙ってよくあることだし、きらら系は比較的いろんな人が担当してる方だと思う

色んな作品のキャラが載った
ごった煮より全然良い

ひだまりとかけいおんの独占時代より次号予告までわからない楽しみあるから今のほうが良いよ

７割ゆゆ式２割クロ残りを他作品か

なお絵が商業レベルに達していない表紙は破り捨てるので集計されません

>>159
文化が摩擦してるなｗ

>>154
従騎士のうちにも戦地に派遣されるなんて書いてあるけど
血しぶきが飛んだり、もげた手足がそこらに転がってる戦場を
この漫画で描けるもんなのだろうか

アクションシーンは四コマだと思って贔屓目に見てもアレだな
「騎士ごっこ」かと思ってたら今月号でガチの戦争が背景にあると知って驚いた

>>156
いいけどもう終わりそうやん

セカイ魔王は勇者と魔王が対峙したんだったか

シリアスな背景がある4コマといえば「踊るアントワネットさま」とか
やっぱり最期はギロチンなんだろうか

>>172
敵も味方も、お腹いっぱい絶品ご飯食べて解決ｗ

まあ、貴族は身代金払うだけだから、そういうフレッシュな戦闘には
参加しないんじゃないかな

それなら良いんだけど
今はキャッキャウフフしてるが白虎隊みたいな展開になったら鬱まっしぐらだわ

中世の戦争は貴族ならスポーツに近いから

もちろん貧乏人は身代金とれませんから殺されます

セリーゼんちは貧乏なんじゃなかったっけ

全員貴族だよ

漫画でも何でもない古典だけど
三銃士も戦争とかしてるわりに妙にほのぼのというかのんびりしてるよね

俺の中のヨーロッパの戦争イメージ
中世の戦争＝陰鬱でグロイ
絶対王政期の戦争＝スポーツ
フランス革命期の戦争＝華やかにしてグロイ

>>181
いろんな作品にモチーフが使われてるけど
やっぱしっかり面白いのはちゃんと登場人物がオッサンになってる奴だよな
でも長編で最後まで見続けられた作品が一つも無い・・・・・・

幸腹はまだ二回変身を残している
本気を出してきた芳編集部がついてちゃ逆らえない
きらら3大作家は決まった

クロ　ゆゆ式　チェリブロ　幸腹

チェリブロよりはチェリーだろ
きららとえばチェリーだ

幸腹なんか優遇してる場合じゃないだろ無印きららは

しゅばりえーるは
金髪キャラ三人で三銃士のつもりだったんだが
書き分けできなくて一人だけ髪の色変えたんだろう

でも確実に幸腹は本誌に食い込んできてるね
タイム系をゲスト枠で制覇した宮原せんせみたいに幸腹もそうなるとみた

気持ち悪い

姫騎士と幸腹の話題を交互に読むと、「女騎士in回転寿司」が思い出されてならない。

あの姫騎士が回る寿司ネタを見て勝手に発情しまくるのか

J騎士とP騎士はベツモノのようだ

ベツ×モノ

イチ×モツ

伸びてるなと思ったらまーた幸腹の話題か
どんだけおまいら好きなんだよ

幸腹のほかは角川とステマしか話題がないからな

幸腹だけが頼みの綱か

短所を直すより長所を伸ばしてレベルアップすべきといってみたいが、
今の本誌の長所ってなんだろ？

看板作家の休載が多いから大物ゲストが来やすい

ゆゆ式が休載しない
この人って根っからの中堅気質だよね

上で押さえる蓋がないんだから、新人にとっては魅力じゃね？
看板についてる古株の読者層がアンケの良し悪し決めてる雑誌なんて窮屈だろうし

押さえる蓋のない泡沫雑誌なんて掃いて捨てるほど・・・
一般書店で見かけないけど・・・

最後は互いの相乗効果にどれだけ貢献し合えるかってなるからな
４コマ漫画劇場みたいなアンソロが４コマで好まれるのも互いの協力があってこそだと思う

きららはニッチではあるけど泡沫じゃないだろう
アニメ系の板でなぜか売り上げ規模不相応な存在感あるし

なぜかもなにもけいおんのおかげでしょ

>>201
絵の上手そうな奴にクロのパクリ設定で連載持たせて
本家が休載してる間にファンを吸い取るとかか？

クロは終わりが近いわけで、ファンタジー枠の後継は必要だろうな
あとギャグ枠が弱い、あるみ、スマスタ、チェリブロの穴をギタマンではカバーできない

>>205
そこに便乗して７等身か８等身のキャラ４コマだけに入れ替えとけばなーデフォルメはゆゆ式が限界
売れなくてもミラクのきしひめとか城下町みたいなのを連載すりゃいいのにあちこちとか
ざらなんかピンク髪チビのふおんをリストラして黒髪長身の主人公採用する辺り狡猾だわ
実際今の無印人気は箱ドロチェリブロみたいに身長高めのキャラが多いし
ゲストにも幸腹が採用されてる辺りを見るとやっと便乗できてきたなって感じ
>>206
クロがこのままの刊行スペースなら吸い取られるというより共存になりそう
決定的に読者が多いわけじゃないのでどっちかはアニメ化での成功を諦めないといけないけど

ふおんは可愛かった

俺はあんまりピンと来なかったけど、その気持ちはわからなくもない
悪いのはふおんじゃなくてざらの画風というか作風なんだよな、やっぱ手抜きはダメだ
最低ラインのゆゆ式はギャグ化しても2等身にはならないってのが大きな差になった

けいおんはまあ京アニのおかげとも言える
ただ原作に音楽を用いてきたかきふらいの功績は認めるべきだ

つまり何が良い耐火というとかきふらいカムバック

良い耐火

えびふらいって名を見るとをかきふらいと一瞬誤認する

>>165
不遇なのは作者本人の責任じゃないの
プッシュしてもらいたければアニメ化してもらえるほど
可愛い＆面白いものを描いてアンケで人気が得られる作品描けばいい話
ひだまりきんモザごちうさだって最初から表紙だったり
掲載位置が上位だったわけじゃないでしょ

平成生まれはステマ

>>210
俺も頭身高いのが好き
頭身低くしてロリっぽくすれば可愛いでしょみたいな風潮は勘弁してほしいわ

>>214
いや、ひだまりはたぶん1回目でアンケ1位を取ってる
でなかったら4回目にして表紙を奪い4年間王座を守りきることなどできん

良くも悪くもけいおんが基準になってるみたいだよな
ギャグ顔と通常顔のキャラを同じコマに入れないとかメリハリついてないとダメっぽい
看板に力がない状態の無印で浮上してくる新人がそのタイプだし
あちこちを筆頭にしたいくつかの古参作品は一定ラインを超えるとブレーキになるみたい

この勢いだと年内に幸腹がアニメ化発表しないとファンは萎えるよな

【悲報】萎えるファンがいない

【朗報】萎えるファンがいない

【予定】萎えるファンがいない【調和】

【原作レイプ】萎えるファンがいない【お断り】

【かなめも】萎えるファンがいない【メリー】

>>224
石見スレ来い　精鋭の住民で全力で開発してやる

自分の好きな漫画のアニメ化する機会が来る前に
嫌いなスタッフを潰しておく事ができないならファン失格だ

>>225
そこは開発じゃなくて拡張だろう＠スレ住人

>>226

綾奈ゆにこ はどうなんだ？
きんモザで円盤を新品で買ってくださいってツイートしていた
中古で売り買いするなとも言っていたな

>>225
ネトヤンか何か？

ネトホモだろ

だからなんできらら本誌に関係ない話題だと盛り上がるんだろうね。

本誌の連載に魅力がないってことだろう

そりゃ主力が休載ばかりしてたらゲストがのさばるだろ
幸腹なんてつまんねーよと思ってたんだが読んでみると悪くないな、、、アニメ化したらええんでないのと思える内容

ウチの主力様は何やってんの？MAXでもキャラットでもあげくはミラクからも笑われてるぞ

三上は休載してない
ざらは元主力だけど今やすっかり中堅
異識は載ってる方がむしろ叩かれる体たらく
さとこが休みがちなのは昔から

あと誰かいたっけ？

かつては表紙も担当した湖西がＷ掲載で貢献しておられるだろうに

真っ当な評価ポイントがあるのは結果を出した上で途切れないゆゆ式だけだな
それ以外だと地味作家無名作家がそれぞれ固定ファンを掴もうと頑張ってる所

ゆゆ式って看板タイプじゃないってか、キャラットでいえばキルミーのポジだよな

キルミーポジで本領発揮するはずなのに看板に置かれちゃってるな

ゆゆ式は最近荒井チェリーの臭いがする
アニメ化が終わって自信が出たのか欲が無くなったのかはわからないけど

ゆゆ式も10巻突入か

キルミーとゆゆ式はアニメ化の後では全く違う方向性の作品になったと思う
キルミーはギャグを先鋭化させ、ゆゆ式はキャラ間掛け合いの癒しコメディーの方向に特化してる
両者のアニメで評価された部分の違いがそうさせてるかと

そうかな？
両方ともアニメ放送中はテコ入れのつもりなのか変なテンションだったけど
今はすっかり元通りに見える
ゆゆ式のほうはネタ切れ感もあるけど

少なくともけいおんほど大きく変わってはいないよ

>>239
4月に進級しなかったのは守りに入ったかなぁと思った
けいおんやあずまんがのように勢いのあるうちに卒業まで突っ走るのもアリなのだが
いま終わられると困るという周囲の思惑かも知れないけど

ゆゆ式連載6年間で1回しか進級してないが
しかも作者によると「うっかり進級しちゃった」

うっかりなら仕方ないな

小又許されないわ　罰としてゆずことパンパコする

じゃあ俺はユー子とナギとるんちゃんとヒラちゃんとパコパコするわ

ゆゆ式もキルミーも作者や編集としては扱いが難しいんだと思う
ひだまりやきんモザみたいにヒットしてないから看板にするにはアレだし
かといってあっちこっちやかなめもみたいに爆死もしてないから
中堅ポジみたいな感じで残しておきたいのかなと
（キルミーは爆死したけど、ネットではコアな人気あるしさ）

ゆずこぉ


パコパコすっぞ！！！

山路としろよ

アッー！

>>248
あっちこっちも看板待遇で残ってるじゃないか、去年休載ばかりだったのに表紙確約ていう
ゆゆ式はアニメの売り上げと評価のバランスが絶妙だった、関係者が今後の扱いに困るという意味で

ネットの人気なんてネタにしてるだけでビジネスになりはしない
バカみたくキルミーのアニメがネタにされてるが実際は円盤もCDも売れないから二期は無い

円盤とCDは二期ライン超えてるけど二期は無いだろうな　今からやっても半減じゃ済まないし

特定の作品で話題性作って別の作品に切り貼りするビジネスもあるけど

BOXは売れてるが二期ができるかは微妙だな

スポンサーが付けばワンチャンありそうだな
動画サイトにCM付きで上げれば見る人は確実にいるし

まあGAとAチャンが2期なくてきんモザが2期やるってことはやっぱり5000くらいがラインなんやろな

個別に事情はあるから2期出来た奴は運がいいってことで話を変えた方がいい

きらら系作品のアニメ化が珍しくなくなってから
このスレも話題の大半がアニメになっちゃったな

掃き溜めスレに相応しいんじゃね？
まあ叩きの流れよりマシよ

>>258
ＧＡアニメ化してないだろ

>>258
製作に関わってる会社によってラインが違うってか2期そのものをあまり考えてない所があるからな

冷凍ドーナッツ試してみたら意外にイケた
けれど凍って固まってる脂に齧りつくようなもんだから
熱いお茶とかと一緒に食べないと気持ち悪くなるという欠点がある

一緒に梅干し茶も試せばいいんじゃね？(ふええ)

冷凍保存出来る食品ってことでもある

ゆゆ式ってアニメ化されたときに空気すぎるとアニオタに叩かれていた
それがこのスレにいるとすごく面白いマンガだというのを知った

原作知らないアニヲタにはつまんないんじゃないかな　アニメを分解して楽しめる層(作画厨・演出厨)には面白かった

>>267
「空気すぎる」と叩かれるだけまだマシだろ
叩かれすらしなかった本物の空気アニメがあってだな
キルミーの後に

空気すぎるはゆゆ式にとっては褒め言葉

ゆゆ式はAHOコンテ小島演出デスラン原画とか最高じゃん(意味不明)

本当に意味不明なんだが何かの暗号？

ここで聞いてくるといいよ

作画を語るスレ3527
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1400498953/

空気アニメってあっちこっちのこと？

今思いついたんだけどあちこちのスタッフロール見たらミスユニの本名わかるんじゃね？

わかんないよ
もう少し泳がせておけば良かったかなぁ・・・

>>269
作者を主人公に自己投影させて
泉こなた似の彼女とイチャイチャするだけで
中身が無いクソアニメ

って叩いてる奴がいた気がする

まぁ、その少数のアンチすらすぐ消えたレベルだけど

凍らせたみたらし団子って旨いの？

半解凍くらいだと旨い
みたらしの餡がキャラメルっぽい食味になる
カチカチに凍ってると不味い以前に歯が立たないｗ

>>277
「理想的な自分と理想的な取り巻きがいる世界」を好きな人って打たれ弱すぎなんだよ

有る意味でゆゆ式と棺担ぎは「理想的ではないけど、ちょっと面白い他人」みたいな所で近い存在

>>277
中身が無い割にゲーパロは入れてくる所もな

次アニメ化確実な作品って何がある？

そういうのはアニメスレで訊いたらいいんでない

幸腹が確実
じゃなきゃここまでやらない

まあ順当に幸腹だな

幸腹今すぐアニメ化してくれ
そうすりゃミラクの看板になって無印にゲストとしてくることもなくなるだろ
移籍なんてことになったらあれだが

無印に出張しちゃったから大久保信彦の呪いでアニメ化に期待できない
ミスユニの呪いか

幸腹は別にいいけどこのプッシュの仕方できららのアニメが成功するはず無いじゃん

ミラクの看板は桜だろ　糞腹はアニメ化するなら本誌移籍

アニメ化するから本家へ移籍してくんだろ？
露出度が格段に違う

以前、ゆゆ式だかあちこちだかのアフレコ漫画を津留崎が書いてなかったっけ？
あぁいうのは、次はお前のアニメ化するから、スタッフと顔繋いどけって意味もあるんじゃ？

本誌は変なコラボや集合絵の犠牲になるイメージがある
突き抜けた個性みたいなのは無くなるよね、それでダメな方の個性が伸びる

スマイルスタイルもアニメ化かぁ・・・

なんでキャラットよりも下になっちゃったんだろうね
けいおんある時は足元すら見せなかったのに(´･ω･｀)

アイノテあたり復活頼むわ

無印はけいおんに甘えきってたんだからそりゃ逆転もされる

逆転も何もキャラットはずっと変わらない日常だけど
無印は幸運の風が吹いた時に調子乗って全裸で外に出て風引いた

全部けいおんが悪い←結論

キャラットどころかMAXにすら抜かれてる現状

またミスユニが叩かれる流れか・・・
なんかもう本当にミスユニが悪い気がしてきた

所詮かきふらいや葱がいないとこんなもんなのかもね
今いる連中も真新しさは皆無だし後発の新鮮な作家を抱える他誌に負けるのは当然と言えば当然

いや別に思いませんけど

スゴく感じるわマンネリ館と倦怠館

もう看板とかやめればいいんじゃないかな　表紙と巻頭は全作品に平等に与えればいい

>>304
まんがタイムの歴史を知らない新参だな貴様

この世で一番鬱陶しい奴の典型

『俺は古参だから新参邪魔、歴史を知らない奴は黙ってろ』

どのような世界にもいるね、窓口を狭くして新参ニワカを遠ざけようとするゴミが

>>291
漫レポは茶菓山と津留崎
誌内のポジ的に無印がピリッとするかどうかはこの二人にかかってると思う
もっとも無印叩いてる書き込みではいつもスルーされる、おそらく叩く人にとってラブコメは眼中にないんだろう

>>306
ゴミは去れ

>>306
それは３４％正しい
しかしこの場合は表紙を全作品平等なんて平等にならない方法を述べてる>>204が６６％間違ってるので
結果的に>>305の発言は正しく、ただ言い方が間違ってるというだけの話だ

ちなみに１００％間違った言い方で個人的な意見を言わせて貰うと
何故>>204が間違ってるのか？という疑問を自分で理解できない奴は死ね！　となる

大沖が表紙だと某誌とか某誌と間違われて一時的に売上は伸びるけど
雑誌の雰囲気が完全に違うので固定ファンはつかないし連載作品の士気も下がるので損のが大きい

レスアンカーまで間違えてる

毎号女子大生生活様式が表紙巻頭でいいよ　誰も損しない

けいおん表紙でいいよ
また始まったのかと勘違いして購入する人多発
表紙担当作家としてかきふらいが固定されればいいと思う

さすがにオワコンっていう認識が世間で徹底されてる作品じゃ増えないんじゃないかな・・・

>>294
きらら　表紙　ゆゆ式
キャラット　表紙　ひだまり
MAX　表紙　きんモザorごちうさ
これが違いなんだろ
アニメは4期まで制作された＆まどかのキャラデザで名前も売れた蒼樹うめ
アニメも2期確定したきんモザ＆売れそうな雰囲気のあるごちうさと
アニメも爆死したゆゆ式じゃなあ……

なぜアニメ基準なのかはわからんが
あっちこっちさんも入れてあげろよ

そんなアニメねーだろ

サンデーとかなら企業イメージ上げて学習書とかで稼いでいくから
全年齢対象のアニメの原作漫画.か使い捨てしやすい作家を集める為のアニメ化しないグロ枠漫画.の
どっちかの路線乗れればクソ漫画でもアニメ化まで行ける

>>315
今どきゆゆ式爆死とか売りスレですらあんま言われないぞ
それに看板の集客力云々ならキャラットは休載ばかりのひだまりよりＡチャンネルを挙げるべき

なんでもかんでもアニメが基準の奴増えたなあ

けいおんアニメは面白かったし
その影響で本誌も売れたのかもしれないけど
けいおん漫画そのものは最後まで微妙だったと思うが

それ俺がいる時とか作画から出張とかゆ信が多い時だけだろ

>>319
集客力なら低価格路線に限って妙な人気が有るキルミーも強い
きららってコミッスクはともかく雑誌そのものは安いからたまに買う層向けのアピール力ある

>>320
よく言われてるのは京アニの作画スタッフとデザインが近いからだとか
単純な画力や内容以外に流行性を見出したセンスが良かったらしい

きららはけいおんのコミカライズに上手い奴を連れてこれなくて失敗したよな　うまくいけばタイム本誌を食えたかもしれないのに

数撃ちゃ当たるって寸法でチェリブロとコドクと箱ドロ一気にアニメ化しろよ

http://twitpic.com/e4cdr4
絵が描けるんなら原稿描けよ

夏目ちゃんまとめた本出たのかよ…

素直にチャイカ応援してやれｙ・・・いや、もしかして
こういう風に話題に出して応援してるのか？とんだ嫌がらせだ

もう角川に行ってしまえばいいのに

無印の集客力というとラブコメ（あちこち、チェリブロ、箱ドロ）がどんだけ寄与してるのかよくわからないんだよな
２ちゃんで声の大きい奴って大概萌え日常しか興味ないみたいだし
ラブコメ多いのが無印の特長なんだが、ネットでは逆にそこが反感買ってるような印象さえ受ける

チャイカ見るとどうしても片山がちらついて駄目だわ

http://www.img5.net/src/up25204.gif
これのことか

>>330
もうラブコメはヒットしない
たまこまーけっとの映画はアニメのラブコメで話題になっても他社は作らないだろ
ごちうさ表紙の裏広告にもたまこ映画を宣伝だったんだが
アニキャラはオタクの嫁になってから環境は変わってしまったんだな


これいうと引かれるんだがアニメでラブコメをやって評価されるのってスタジオジブリくらい
風立ちぬだってストーリー構成は恋愛文学だったし

男の視点からのラブコメ　物によっては受ける
女の視点からのラブコメ　爆死
って印象
少女漫画ならともかく、萌え作品で男との恋愛やられても、男に感情移入が出来ないからNTR感あるし
きららじゃないけど、貧乏神がっていうのも女主人公物の萌え作品だったんだけど
途中出てくる男との恋愛要素が足を引っ張って爆死したしなあ

ヒットした、けいおん、ひだまり、まどか、きんモザの共通点に
「萌えれやすい絵柄で男がいないor空気」ってのがあるしね

>>327
やっぱ打ち切りだったんだ…

Pretty Prisonの作者のブログ見ると、ここで終わりか最終回を描けみたいな感じだったみたいだし、夏目もそうだったんだろうな
嫌いな人もいるんだろうけど、どっちももうちょっと続けてみても良かったんじゃないかと思うんだけどな

>>335
体調不良で描けなくなったんじゃなかったか？

「打ち切りだから新作描け
嫌なら最終回描かせてやるけどお前の席もう無いから」

無印はゲストの扱いひでーよな
そりゃ新人はみんなキャラットに流れるわ

>>334
まどかに男いたじゃん

夏目の終わり方は衝撃的だったな

あの集団ヒステリーみたいな状況は本当になんだったんだろう
同時期に無茶苦茶が重なりすぎ

無印もう再建無理だろ
休刊まったなし

ゲストや新人の連載は掲載誌選べるの？
ゲストのサッカー漫画も最初ＭＡＸだったようだけど、編集が割り振り決めてると思ってたんだが

>>334
原則はそれだよね

だけど恋愛ラボは爆死してなかった
漫画のみ見たが女視点で男といちゃついてなかったか

あとひだまりスケッチは共学なのに文化祭の後夜祭でゆのと宮子でダンス
明らかに萌えを狙っているよな

サッカーの奴たまにちょっと肉感的な絵柄で複数の需要取れてて評価は良さそうだけど
絵の個性は強いのにどういう方向に向かってるのかが予測できないな
エロは作者的にNGなのかどうか、サービスでやってるような堅さが少しある気がする

>>344
恋愛ラボは途中でジャンル変わったんじゃないの？

>>344
恋愛ラボは超絶右肩してただろ

恋愛ラボは男との絡みが面白い作品だもの

　芳文社でも大活躍、荒井チェリー先生の未確認で進行形がかなり評価
高いし白夜も嫌われてないみたいだけど。＜女性視点のラブコメ

あれは小紅の胸と真白が受けただけで話なんか注目されてないだろ　白夜が嫌われなかったのはおいたんで知られる羽多野渉だったから

なあアンケートってやっぱり反映されるものなのかね？
俺もアンケート出そうか迷ってるんだがおまいらどーしてる？

このスレって何かしら叩いてるのが通常進行だよね
掃き溜めに相応しいスレだ

>>336
>>338
ホリは打ち切ったのに新作書かせてもらえなかったの？

>>352
もレスを叩いてる、すっかり毒されて掃き溜めの住人にピッタリ

それより悪魔のしっぽが頑張ってエロを描こうとしてるのにエロくならないのが面白い
話もそこそこ読めなくはないし画力の無さが味になってて笑える
なんて話題は如何だろうか？

>>354
まさに掃き溜めスレに毒されてる奴の台詞

いつから無印スレってこんな殺伐とした糞スレになったんだ

>>353
最終回描いて終わったんだよ、最終回描かなければ新作で再起動できたかもって話
おそらく今その路線で頑張ってるのはやざわんさんと茶々さんだろうね
毎回の新作が一話完結で面白いから３話止でも楽しく読ませて貰ってる

荒らしのすくつだったキャラットスレにIDが付いてMAXスレに移動してMAXがまともになったから本誌スレに来た

こんな感じだな

あれ？悪魔のしっぽ良くない？スレの状態の話しなんかどうでもいいよ
話と設定の不安定さは結構好きだけど絵がやっぱり不安要素かな

良くないな　きららには相応しくないしぱれっとにも合わない　エロ本の巻末か同人が妥当では？

直接的なエロはやっぱり厳しいよな
力を使うと脱げるってのを変身って設定で誤魔化したのが女児アニメだし
まあ色々足りないよなー今のとこ嫌いな感じがしないからちょっと気になった

コドクは良くてしっぽは駄目　このへん考えると見えてくる物がある

悪魔のしっぽは好評で４話目掲載みたいな文あったけど
どこに好評なのかさっぱりだわ

買うほどじゃないにしろあの独特なちょっと突き抜けてる雰囲気？は好きだけどね
あの作風は人に説明し安い長所がないから本当に好きだって思う人が表に出ないのは仕方ない
色んな意味で玄人向け

俺の前しっぽも反応しないしな

なかま亜咲はさっさと死ねよ

なかまって沖縄土民らしい隣の芝生を汚す作風だったなー

というか当時は汚れ作家しかいなかったし。
汚される前に汚すとか最初から汚れてるとか汚れきってるとか
汚れを利用してさらに汚れてくとか個性的な汚れ方してるとか
汚れてるけど気にしないとか汚れの代わりに呪われてるとか
汚れてない作家探す方が難しい雑誌だったから棺担いでみたとか
汚れしか・・・無かった・・・

>>344
なお、アニメでは更にこんなシーンが追加されています
>ttp://i.imgur.com/9k7C2sA.jpg

汚れてる作者かと思ったけど別にそんなことは無かったひだまりと
それを主軸にしたキャラットは見事に地位が安定した、やはりエロをどう折り合いつけるかだな
悪魔のしっぽは全裸描くならいっそ天使とか宗教画的な雰囲気出しちゃうのもありかも？

悪魔のしっぽといえば悪魔様へるぷ

ニュー息スレでかきふらい先生が別名で連載開始したとかみておどれーた

絵を見る限りこれはかっきーかなと思える

あれは違うだろ　くそふらいはこんなに描けない

だいおうじのステマ

どっちにしてもありゃ受けねえなと思った
かきふらいが好きでも人外が好きでも日常物が好きでも中途半端そのものだし

きららから主力引っこ抜いてんだぜっていうだいおうじの熱い気持ち()

マジレス欲しいんだがいくつか質問

こうふうに他誌で違うPNで描いて同じとは行かなくてもそれなりにヒットした作家っている？
またなんでかきふらいは名前変えてまで他誌で描こうと思ったのか？

きららは作家に冷たいと良く聞くけどそういうのも一因なのだろうか

マジレスしてやると本人確定前提で質問()とか言い出してるのが愚か極まりない

質問する奴→バカ
質問に答える奴→大バカ

この構図は昔から変わらないなw

>>378が一番の馬鹿であることに異論はない

俺以外全員馬鹿→真理

これから俺がこのスレを支配すっから従えよ

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

だいおうじのどれがかきふらいって言ってんの？
わからんのだが

かきふらいといえば、ヤフオクのきららの古本の出品を見ると
けいおん！College連載開始号から連載終了号までの無印きららの出品が多いあたり
本誌の売上にはかなり大きく影響していたんだろうな

でもかきふらいの旬はもう過ぎたでしょ
いまさらカムバックしても集客力があるとは思えない

編集はけいおんがまぐれ当たりってのをちゃんと分かってるから無理に呼び戻さない

知らないしわからない、ところでそのそっくりさんに角川はいくら払ってるの？
やっぱりけいおん初期の３倍〜５倍くらい？さらにステマ考えると連載コストは１０倍くらいかなぁ

だいおうじはナンバーガールだけそこそこ好きでどこが面白いのかわかるけど
作者が嫌いで何一つ応援する気が全く起きない

かきふらいからすりゃこんなゴミしかいないクズ誌とカスオタんとこに戻りたくないだろうw

ステマ君ｗ

馬鹿の一つ覚えw

>>387
似たような立場だったハガレンの作者でも
好きなもの描かせてくれるって言ったのサンデーとウィングスだけみたいだな
サンデーは運良く全年齢対象の漫画ゲットしたからクソでもアニメ化まで持っていったけど
かきふらいはどうだろうねぇ

>>385
キレイに終わらせた最終回から
ビミョーな続編を2作並行で描かせてたな、編集部は。
当時はイケイケだったんだからまぐれではないだろ。

けいおんのキレイな終わらせ方をみたらどう考えても編集が続編を無理にお願いしたとしか思えんな
1巻から絵の成長具合は十分だと思うし4コマで音楽を題材にするのは厳しいと言われてる中で良くやったんじゃないかね

そりゃ売れる間は読者からもくそふらいからも搾り取るだろ　絞りカスはポイだ

サンデーって口先だけだから持って来られたのがグロ系だったら即打ち切りだったはず
マガジンはハガレンでもグロ系の一発屋扱いで原稿料出し惜しみして
２度めの全年齢向けアニメ化の後に破格の原稿料で引き込んだって所だな

かきふらいというかきらら系の作家はお金よりお休み
人気より内輪での楽しい雰囲気を重視しがちなので
かきふらい再開なら隔月連載しつつ売れなかったら自然消滅じゃね
逆に荒川は根っからの第一次生産奴隷だから金払えば休まず描いてくれるんで大手向き

荒川に辛辣な読者の多いこと
銀の匙とけいおんだったら・・

銀の匙だわやっぱり

ごめん、銀の匙1話前半以降見てない

かきふらいを手放した無能な編集部か
そりゃきららも傾くわ

なんでまた今更この話題なのかと思ったら
まとめサイトに取り上げられたからか

>>398
有能なのはポニーキャニオンのプロデューサーだろ

アニメで過大評価されたからやりづらいだろうな〜>>かっきー
元々面白い漫画描いてたわけでもないのに

>>382
三浦ゆあん『あくまでじょし』
ttp://daiohg.dengeki.com/ss/daiohg/uploads/2014/04/041.jpg

これのことらしい

かきはこんなに描けないだろ

似てるっていうから
だいおうじ読んでみたけど
目の描き方がそっくりって以外はそこまで似てなかったぞ

かきふらいは尻描くのが下手だから一発で分かる

かきふらいが他誌で描くなんて信じられない信じたくない気持ちは良く分かる
余も信じたくはないウォォォォォォォォ

おまいらのかっきーを愛する気持ちとくとみせてもらった

いやきらら外ならどこで描いてくれても構わないが

三浦ゆあん＝かきふらい＝秋山澪＝在日朝鮮人＝キムハルヒ（朝鮮名）

在日は在日を知るってことか
在日朝鮮人乙

ぶっちゃけけいおんファンのほとんどはアニメの渡り鳥だろ？
今更そっくりさん出してくるってのは銀の匙みたいにステマのバックアップ完璧な状態か

しかしイマイチ目的がわからなかっただいおうじもVol9にしてやっと動き出したな！
ああ、一つだけ確定。異識さん捨て駒でしたｗ

>>410
>>アニメの渡り鳥

意味わからん

同じ朝鮮人でもナ・モリに全く敵わない三流漫画家

>>411
三ヶ月毎に嫁が変わる連中のことだろ

>>411
おまえ電撃の漫画ばかり読んでるからバカなんだよ

降伏の話でもしようぜ！

渡り鳥ってきくと身近なところではツバメ
ほとんど同じ巣に戻ってくるよな

アイマス・ラブライブ・プリキュアのファンって感じだ

おやじ世代だとガンダムのジャブローに出てくる鳥の群れとか

お舞い良い事言うな
腹が満たされればみんな幸腹だもんな

きらら移籍はよ

>>415
死ねボケ

電撃の話を切りたがるってことは糞腹厨＝ステマ君が証明されたな

また電撃がアフィカス使ってステマやったのか

>>418
おまえが死ねハゲ

>>421
オマエが今直ぐ氏ね珍カス

下品だな

かっきーがもしこんな糞つまらん漫画を、きららで始めたら……お前ら叩きまくるだろ
ttp://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140430064558/k-on/images/5/58/Comparison.jpg

幸腹とかいう下品な漫画が載る雑誌だからな　信者もみんな下品だし

>>424
なにこれ　蛸壷屋さんの二次創作？

かきふらい一人復帰でこれほどスレが盛り上がるとか
葱が復活したらスレ大爆発起こすな

つまり廃刊やね

かっきー＆葱はきららのエースだからな
言うなれば中日で言えば山本昌と今中、川上と野口、吉見とチェンと言ったところ

一日も早いきらら復帰が望まれる

野球厨死ね

スレの流れはどうでもいいけど
ゲストのサッカー漫画でてさぐれの葵を素直に可愛くした様な子が可愛い
あと新キャラが低露出可愛いと思ったらニーソックスキャラだった

けいおんとかアイマスとか超電磁砲みたいな4コマ欲しいね

いや幸腹が先だろ
アンケートの結果も幸甚

幸福は角川に移籍して解散しろ

角川全体が悪いんじゃなくて
旧アスキー・メディアワークス勢が悪い

川井マコトって別名で仕事してたことあんのかな　講談社で仕事してたかシャフトのアニメーター上がりでもなきゃ化物語のエンドカードに呼ばれたりなんかしないだろ

幸腹どころかミラクは全体的に理解できない漫画しか無い
しかも発売日の関係でMAXが調子良いと綺麗に影に隠れる
必然的に強力な個性を持った漫画だけ残るという

なんだかきららにとってもう必要不可欠となりつつあるな幸腹

ねぇよ
幸腹ステマうぜえ

ステマ連呼厨はよほど好きなんだなステマって言葉＾＾；
俺はステゴの方が好きさ、キチガイの血が入りつつもサンデーの血が覚醒して怪物級が出てくるからな

>>427
これ、復帰って表現できるの？

>>440
話題変えようとするなら現在のきららのタイトルでなんか言えばいいのに
読んでないのが丸わかり過ぎる

前の話題ですまん
かきふらいの性別がウィキペディアと同じく男だとする
すると同じ名前を使った方が声優とか女の子をタダマンで得するんだ

それがなぜ三浦ゆあんに改名するわけ？
しかも朝鮮人確定でしょ
芸能の朝鮮系は女の穴を必ずはめる風習あるんだよ

これは顔出ししない限りかきふらいは120%女だ

かきふらい先生は120％男なんだぜ？
かっきーと愛生さんとのツーショットは超有名

けいおんアニメが大ヒットだったのはわかるが、
かといってかきふらいが凄いとは全く思わんのだが

キルミーベイベーのカヅホは男だった
アフィリエイトサイトに顔の一部は載っていてヒゲ生やしたおっさん
過去のきららでキルミーを読んでみたら男だと納得した

>>440
自分のうんこ臭って鳴けやハゲ

コドワタってキャラットにも出張ゲストしてたんだな
無印から姉妹誌に出張してる作品初めて見た

>>447

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〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　r'.　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　　 .!
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>>448
コドワタって何かと思ったらコドクの略称か
それならいっそコノワタの方が良さげだなw

いや、うん、珍味か、なるほど

>>446
キルミーのファンブック＆アンソロのカヅホ大沖bbの対談見るとカヅホ大沖が男でbbが女だと分かるな

黒田bbは男だよ

bbは猫だろ

つまり掘られる方か

タチ先生と絡ませてみるか

bbが男だったら悠木碧と抱き合ったり福原香織と二人で旅行行ったりしてるから声豚が発狂するだろ

bbは身体は女性で精神はおっさんであると。bbスレでは基本な。

福原程度の声優じゃ話題になりやしない、例のえみりんへのメンヘラ嫉妬ツイートでも『またか』で流された程度
かおりん可愛いけどメンタル酷過ぎてえみりんやファンは呆れ気味なんだよね

正直かおりん程度の声優で声豚発狂とか勘違いも甚だしいよ、てかバカだろ>>457ってw

かおりんとかキモいw

かおりんの良さが分からない奴は即死していいレベル

>>459が発狂してて笑ったｗ

声豚と言われて発狂したんやろな

本誌スレでかおりんといえばキネマシトラスのかおりんだろ

>>463
氏ねよ声豚自演すんなゴミ

459はまど豚

>>465
自演と決めつけて心の平静を保とうと必死な声豚乙

と自分は違うと言い張る声豚でした＾＾

こうやって有耶無耶にしようとする声豚>>459であった

本誌スレで暴れるのは大久保アンチしかいないと思ってた　アチャチャンゴの話はキャラットスレでやれ

そもそも何故>>459は>>457に噛み付いたのか
やっぱり声豚と言われて悔しかったからと考えるのが自然

おーおー声豚同士が目くそ鼻くそのくせに偉そうにw

どうやら>>459がやってきた模様

>>473が>>459ってことか
一人でいくつもレスしてご苦労なこった

>>474＝>>459

なんでわかったの？

>>459はまだ発狂し続けてるのか

声豚ばかりのスレ

>>457に対する憎悪がよくわかるレス

459 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 07:42:08.70
福原程度の声優じゃ話題になりやしない、例のえみりんへのメンヘラ嫉妬ツイートでも『またか』で流された程度
かおりん可愛いけどメンタル酷過ぎてえみりんやファンは呆れ気味なんだよね

正直かおりん程度の声優で声豚発狂とか勘違いも甚だしいよ、てかバカだろ>>457ってw

>>478
糞スレにふさわしい

本誌作品に複数主役で出てる大久保瑠美の話をしろよ

いいぜ！声豚の俺が大久保の話をしてやる

青葉賞快勝で愛弟子吉田豊とショウナンラグーンでダービーへ向かう大久保洋師の話がいいか？
ダノンシャークが内博と新コンビで安田記念へ向かう大久保龍師の話がいいか？

好きなの選べ、それとも楽天2軍監督大久保博の話がいいのか？

ちゃんと「大久保瑠美」の話をしろと書いてあるんだが脳がおかしいのかな？

新人漫画家さん？大久保瑠美

糞まみれになろや

>>482
近鉄に居た大久保がいいです

近鉄には古久保というのもいたね＾＾

大久保瑠美って誰ですか？

これ大久保がいたからゆゆ式不視聴(ｷﾘｯの大久保アンかな

大久保なんかよりなもり先生の話題にしようぜ
津田ちゃん可愛いよね

>>482
大久保博元は糞

なもりに桜Trickのエンドカード描いて欲しかった
百合男子がやらかさなかったら実現してたかも

>>490
炎のストッパー？

>>490
陰毛

ん？また津田の子宮コラ画像貼られたいの？

気持ち悪すぎる

http://i.imgur.com/eMPxAQB.jpg

子宮以前にその声優の顔が気持ち悪い
誰だよこいつ

ｲﾁｲﾕｲだよ

ﾕｲｾﾝﾊﾟｰｲ

知らね

声優そのものは知ってるけど出てる作品とか全く知らないんだよなー
さすがにけいおんぐらい知名度のある声優はわかるけど

きららで有名な声優って言われてもけいおん以外は誰がいるのか全く知らん
あーアレがおったな、キャラットに多彩な才能持った声優兼漫画家がw

あの人は多才ではなく可愛いという仕事をしてるんだよ

なにいってだこいつ

ヒマさえあれば休載してるオバちゃんの事はそろそろ忘れてやれ

なんであんなに潰れ饅頭なん？

牛乳のみお先生は、きららでは受け入れられなかったけど
以前からニコニコで連載してたのが人気で商業誌にも平行連載するみたいだね

もうきららには戻ってこなそう

牛乳は二度と来ないで欲しい

いや戻ってきて欲しいだろ
かっきーや葱とともに戻ってきてくれって声大きいんじゃ？

終わったコンテンツのくそふらい信者ウザすぎｗ

傷んだ蠣はフライにしても食中毒になることには変わらないんだよな(至言)

このシトもうあつさでやられちゃったのかな（）

牛乳のみおはコミックLOあたりが一番あってるだろうに
ヤングアニマルにいくのか

LOには合わないだろ　華陵とか園じぇるとかのキワモノが相応しい

同じ作者でも「かみさまのいうとおり！」は全然読んでなかったけど
〆切りごはんは何故か毎月読んでる不思議

なんでほかかわーくす打ち切りん？

>>515
わかる

はやくアンケ出さなきゃと思ったら今月は28日までとか余裕あるな
なぜだ？

ボウカーだから

>>516
毎回、露骨に温泉で女の子が裸になる表現はきらら読者に受けが悪かったんだろう
むっつりだとか、紳士淑女だからとか言われてたな

2円切手を忘れそうになるぜ
実家住みだから、料金不足で還付だけはカンベンな。

>>516>>520
お色気を出しても
ぷにぷにのデフォルメでは
エロスキーは釣れにくい感じ

頭身低い絵で風呂ネタやられてもありがたみはあんまり無い

俺、幸腹上げ、いいすか？

幸福面白いじゃん

幸腹持ち上げてんのホモかよ・・・・・・たまげたなぁ　多田野スレで野球の話をする最大の荒らしの俺が成敗するは

>>526
クズ読者か売れない漫画家じゃね

野球ネタなんてダイヤのAしかないだろ
この漫画は野球経験者である学生と社会人に受けているそうだ
でもアニメとしてのグッズやオタク関連の売り上げは不明……たぶん売れてない
そうはいってもコミックスは売れているので出版社は痛くもかゆくもない
アニメ製作会社も野球擁護されているので赤字でも金もらえるんだろうな
先日のニュースでもアベノミクスでプロ野球16球団の話もあるとか

まっ意味ないところで野球の話をするのはおっさんだよね

きんモザの野球回すき

原作だとちゃんとカレンがパパが野球好きだからって言ってたのにアニメだとそれがなかったから
何故イギリスなのに野球なんだ？って言う奴が後を絶たなかった

普通4コマなんて読むのはおっさんだよね

>>529
カレンが野球とクリケットの区別がつかなかった。

>>529
作者がクリケットのルールを知らなかった。

ミラクのスレどこいった？

980超えたので落ちた
誰も新スレ立ててない

>>58
キャラットも一時期、幸腹の押し付け被害に遭ってた気がする

　　　＼避けたらマジ殺す！／　　　　
　　　　　　／＼　　　／＼　　.　／＼　＜　はぁ！？お前らが死ね！　
　　　　 ／u キ.＼ ／ u 　＼ ／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / / 　 ャ..　/ / 　 ミ　./ /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /.　　ラ　/ /.　　ラ　/ /　　無　u ',　　　　 　 　　　　　　　　　 // .幸　',
　　 / /　＼..ッ / /　＼.ク / /＼.　印　　 ',＼　　　　　　　　　　　　／./　 腹　.',＼
　　/_/.＿＿ ト/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',

ほんとだ、去年の6月号に載ってるな
キャラットでまでごり押ししてたのか

増えたｗ

もしかして幸腹が必要なんじゃないかって読者に思わせる程の本誌の無能さがすごい　キャラットやMAXには明らかに不要だからね

キワモノはMAX担当が伝統だろうに

MAXは色が変わった

スイーツどんぶりやってたMAXが引き取れよ

>>536
増やすなｗ

MAXは元々百合メインだから
マニアックな内容も多かったが

MAXの歴史を考えれば百合なんぞただの仮面

>>540 ◯
>>544 ？

>>536
これってどうやって増やすの？

>>533
立ったぞ。
まんがタイムきららミラク(Miracle!) vol.11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1400981579/

幸腹は漫画としては良いと思う。
絵も上手いし、内容も悪くないし

売りなのかもしれないけど、食べてる時にリアル描写になることと、編集部のプッシュによる他紙へ出張が多いのが嫌い
ミラクだけでお腹いっぱい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5084061.jpg
無印はオーラ足りないと思う

>>550
MAXとミラクはもうオシマイだな…

ゆゆ式やあっちこっちが表紙を飾り
アニメ化する日が来るなんて
5年前はとても予想できなかった

その表紙みてもＭＡＸやミラクは買う気起きん
キャラットは考えんでもない、くらいだな

ドキドキビジュアルと言う面で見たらMAXとミラクだろうな

MAXの表紙詐欺感

893 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 07:57:43.02 ID:flUO3Z9r0 [1/2]
リゼぶひい
http://pbs.twimg.com/media/Bn8_PRMCUAAosTg.jpg

986 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 08:08:05.81 ID:flUO3Z9r0 [2/2]
いちいちうるせーよ書き分け出来てない方が悪いんだよボケ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
638 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 21:56:41.63 ID:PlM0grLa0 [7/10]
今まで金ないから躊躇してたが
アニメ界の未来の為にシドニアポチるわ

685 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 21:59:09.68 ID:PlM0grLa0 [8/10]
>>624
見たことないから見てみるか

754 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 22:04:42.49 ID:PlM0grLa0 [9/10]
さて・・・ランキングに反映されるかな
http://iup.2ch-library.com/i/i1199113-1400591031.jpg

793 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 22:06:19.12 ID:PlM0grLa0 [10/10]
アチャちゃんごｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
売りスレテンプレ用

>>551
雑誌終わっちゃうの？

>>542
スイどんとかアキタとかMAXはキワモノが多いな確かに
MAX最古参の○本からしてかなりアレな作風だし

>>555
なんでや！Koi先生は原稿落としてないやろ！

金モザとか幸腹とかあるから他誌は簡単に終わらんだろ
むしろ本家である本誌が一番ヤバい状況だと思うんだ

割りとマジで幸腹ひっぱってこなくちゃならないかも
かきふらいを簡単に逃すバカ編集だし期待してないけど

MAXは今は休刊なんて無縁だろうよ

ここきらら本誌単独スレの筈なのに
きらら系総合スレになっちゃってるよな

というかきらら系のネガティブなレスが集まる場

　コドクをアニメ化すれば問題なんか何もないよ！

けっこーけっこー

逝けるもんね

失敗だって

あっちこっちの続編を希望する人多いみたいね（小声）

>>550
下二つに比べて上は両方地味ね

かきふらい神格化してるけどアニメ化したときも
何で…？ってレベルだったし原作人気も対して無かっただろうに

かきさんは三流漫画家だよ

アニメの大ヒットで
原作者のかきさんもすげえ！！って思われてるけど

サザエさんだってアニメ化してなかったら単なる新聞4コマで終わってたよ

すごいのは山田と吉田と堀口　だけど一番すごいのはこの糞漫画を売れる素材と判断したポニキャンとTBSのプロデューサー

一番すごいのはそんな人たちを呼び捨てで上から目線の>>573

在宅アニメ品質管理者は最上位だからな　スポンサーより上

アニメ見るだけでパッケージ購入すらしないから商業的な発言価値はゼロだけどね
そんな口だけ馬鹿の発言あてにして商売すると悲惨な目にあうから要注意だ。このスレでアンケも出さず単行本も買わず打ち切るなとか言い出す馬鹿とかｗ

こんなスレで商業的発言価値とか言いだす奴もそれはそれでどうかなあ

惚れた作品は単行本複数買いもする
コドクとかこずみっしょんとか特典コンプリート済み
でも全体から見たら微々たるものなんだよなぁ
AKBみたいに千、万単位で買いあさってくれる富豪オタはいないもんかね

資源の無駄

1万冊で900万円弱
買い支えるくらいなら作者に直接注文した方が良さそうだ

モノによっちゃ俺も複数買いしてるけど大した効果ないんだろなぁ

特典目当てで複数買った本は布教用に使うんだよ！

サークル部屋やバイトの休憩室に置いておく。
うかつにも読んでしまい続刊が気になる奴が出てくる。
「このマンガの続きある？」って言われたら、
「クックックッ、続きなら本屋にあるよ」

なにいってだこいつ

よくある妄想だから放っといてやれ

同じようなことしたことあるから一つ教えてやるが
きららの漫画はそういう積極的な共感向上にはとことん向いてないぞ
いくつかの理由が考えられるけど今は言わない

前しっぽ前しっぽうるっせぇんだよッボケ！！あっちこっちのスレに出てくんなやゴラ！
なかま亜咲とかこの世から、いや沖縄部落ごと消滅すりゃいいなあんな土地いらねーわマジで

ゆゆしきといいあっちこっちといいどうしてこうも荒れるのか

セックス大好きゆずこ

ゆずこぉ！
パンパコすっぞ！！

ゆかりちゃんのいいとこのお豆さんをチネラスカ州

小又スレ開いたのかと思ったわ

ダイミダラーのステマがウザい
本当にウザい

まどか何とかよりはマシ

jamPとかいい歳したオッサン感が酷いもんな

>>584
人によって好みが分かれやすいからとか？

文句言ってるフリしたステマなんだよなぁ・・・

>>595
俺は成人向けのスレで亜咲ステマ見かけたら角川系列以外のエロ漫画をステマしてるよ
女の子にセクハラするエロ漫画なんて沢山あるのだから
その中でダイミダラーの購入動機になりえるのは前しっぽというホモ特有の露出要素だけなんだよ

ダイミダラーはギャグ漫画だと思ってた

まあハッキリ言って女キャラにはあんまり魅力無いからな
下手すりゃふざけて作ったペンコマフィギュアの方がホモ受けして売れるレベル

今日とらに言ったけど、夏目ちゃんのまとめ本見つからなかったわー
やっぱ、地方はダメだなぁ

>>596
＞角川系列以外のエロ漫画
具体的には何？

スレ違いの話をわざわざ掘り起こさんでもいいのに

>>600
ＬＯグループ(LO・Juicy・高・ForM・好色少年)だろ

ToLOVEるとかじゃないのか

いくら角川嫌いだからって集英押すのは違くね？
ToLOVEるとか嫁が寝取られたショックで高校生男子が描けなくなった元ホモ作家が
一生懸命娘の養育費を稼いでるだけらしいし

セックス大好きゆずこ

頼子、今日もパンパコすっぞ！

淫雨(意味深)

(あーこれ面倒なことになるわ・・・)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10284/1399184212/
テスト

レールガンみたいな4コマ作品欲しいな

電撃大王「買って、どうぞ。」
電撃文庫マガジン「あくちぇるわーるどいかがっすか？」

三澤さんでブヒりたいお
さっちゃん可愛すぎるお

レールガン4コマほしいお

また電撃お得意のステマか

ステマとは言わんが、レールガンはどう考えても関係ない

そんなにもっ先が好きならろこどる楽しみにしてればいいのに

来月も幸腹ゲストで幸福だなぁ

幸腹ってミラクで読んでると不快感無いのに出張すると不快度まんがタイムきららMAXなんだよね　やっぱ誌面の空気が違うんだろうね

俺の股間がレールガン

>>617
だろうな　「お前のいる場所はここじゃねえ」みたいな
さっさと週刊漫画タイムスにいって「信長のシェフ」のケンとでも対決してこいみたいな

今度ばかりはアンケに抗議書いて送る
幸腹のごり押しうざいし
きららに合ってねぇんだよ

俺もアンケ書いて送ったよ
幸腹移籍して来るなら嬉しいですってね
新風吹き込むいい作品だと思う

反対派は徹底無視の方がいいよ　反対票も反響アリってことで賛成票に入れられるから

いちばん効くのは不買だと思うけど

単行本派には関係ねぇ

幸腹ってそこまで酷いかなあ？
たかがゲストじゃん、なんで目の仇にされるんだ？

剛力と同じ。押し付けがうざい

それってつまり幸腹が剛力並のパワーがあるってことか

オスカー並の力で幸腹を押し込んでくる勢力は何なんだよ　やっぱミスユニ？

パワー(ごり押し)

>>625
年の半分もゲストで出てくりゃウザくなるの当然
「名探偵コナン」の回の半分に怪盗キッドが出て見ろ
さすがにうぜーだろ?

肝心のコナンがなぁ・・・・

量産力はあるから2誌並行連載にすれば問題ない

>>616-629
ここら辺の流れループし過ぎて飽きた
それとその直前の会話がこれって・・・>>610-615

幸腹ってまだMAXには侵攻してなかったっけ

セックス大好きゆずこ

ぱんぱこしたい

知ってます？豆腐って最終的に赤くなるんですよ

異識が来月からだいおうじで連載するみたいだけど
あっちこっち捨てるのかね

おっ朗報だね　ミスユニも角川に転職すればいいのに

角川嫌い

おいおい、あっちこっちは今の無印きららを支える屋台骨じゃないか
国外逃亡は許さんぞ

あれ評判良かったんだ

おいおいだいおうじといえばかっきーことかきふらいが別名で連載してるとこじゃねーか！
ppkとか大沖まで奪われたらどーすんだよ！

かき　ｐｐｋ　大沖　かにかま

みんなだいおうじに行っちまったな

幸腹持ってってくれればいいのに……

きららが萌えに純化するいい機会だな　全員追い出そう

>>645
幸腹はいるだろ　ミラクで読むのがアンネッタとリメインズJCだけになっちまう

冗談ではない、けいおん高校編が終わった時に3割売り上げ落としてるのにこれ以上抜けたら終わるぞ

終わっていいよ
雑誌減らせ

まあ再編はいいかもな、かねがね多すぎると思ってたんだ
maxとミラクとキャラットで一誌になればいい

カリノ？本誌でいいよ

幸福２誌連載待ったなし

幸腹のせいで〆切が追い出されたら恨むぞ

〆切りはぱれっとに来てくれればいい

姫騎士ネタ今頃になってツボってきた

ぐへへ、いいニオイがしてきやがった

オーク男爵が姫の更生を諦めたっぽいから次は置く場所を離されて一人で盛り上がる展開で

>>647
リメインいいよな
ゲスト３話がどうなるのかでこの後どうなるか変わりそう

>>656
放置プレイですね

ゆゆ式って累計何万部売れたんだろう

三浦ゆあんかきふらい説は信じていないけど

本当だとしたらMWが欲しいのはかきふらいじゃなくてけいおん！の版権だろう。

MWで仕事してもロクなことはないと思う。

欲しけりゃくれてやるよ

しゅばりえーるの作者は設定厨だな

しゅばりえーるは「騎士になる」とか簡単に言い過ぎててあんまり好きじゃない。
騎士がどうのこうのというのを抜きにして
中世が舞台の普通の4コマでよかったのに変に目的意識が高い

なんか急に鬱展開とかになりそうで怖いな＞しゅーる

女騎士とか言ってる点でフィクションなんだから深く考えずに見てるわ
リアルに考えたらイギリス軍に捕まって拷問の果てに殺される運命だな

中世フランスなら女騎士はそのまま異端として火炙りになるだけでしょ
ジャンヌ・ダルクだって公衆の面前で処女膜検査されたりしたあげく
最終的な罪状は「女なのに男装してたから異端」だもの

>>647
なんでそれだけなのに買ってるんだ

女しかいないという世界観なら女騎士がいてもいいんだけどね

>>666
難しい話を手短に語るな
もしかして編集の人？


きららの読者って処女とやった経験ないやつばかりじゃないの

処女とやったかどうかは知らんが、

>>669が精神病の気があることは、きららの読者でも分かるだろ

>>670
電撃編集だと黙れ池沼って返されるんだな


中世の処女の文献を読むと毒男になるよな

キミは５ｗ１ｈをちゃんと使ってくれ

いつ：高校時代に
どこで：部室で
だれが：同級生のXと672が
なにを：ロストバージン
なぜ：処女を欲しかった又はあげたかった
どのように：672が誘ってスカートを脱いだ

ダメだコイツ文章を組み立てる力がない

〆切りごはんが一番後ろに来てて
掲載順位ヤバいんだな、打ち切り待ったなしか？と思ったら
ゆゆ式の後ろに二本立てで載ってたのに後で気づいた

>>669
すまんな

>>515
俺もそんな感じで萌え美少女殺人事件の読み切りで入門した

長期過ぎると新しい人入って来ないって言うね

看板作品が軒並み90年代から続いてる週刊少年ジャンプは
既に読者のうち18歳未満は2割程度だってね

マジか

ジャンプ読んでる子供なんて見たことないわ

その点コロコロってすげぇよな、最後までチンコたっぷりだもん。

最初は単純なギャグだったのにいつのまにかガチでショタちんぽ目的のおばちゃん達が

>>667
そんだけありゃもう購入動機としては十分すぎる

萌え系美少女殺人事件は面白かったな
続きモノじゃなくて単発だから面白かった

けいおん！の次にヒットするアニメが幸腹じゃないの

〆切りこの調子じゃ男キャラ出てくる気配ないな…

オーク男爵・・・

四コマ漫画って1個で1万円ってきいたけど
きららは8Pなので15個あって15万円なのかな
この金額だと休載している人は生活費がないぞ

幸腹は既に大ヒットの兆しが出てるからな

>>689
ヒント単行本

締め切り面白いのは面白いんだが
最近ふええふええが露骨すぎてちょっとあざといわ
編集さんの出番は２〜３ヶ月に１回ぐらいでいい

幸腹がアニメ化してヒットする根拠が何一つ見いだせないんだが

>>693
ヒントドラマ化

ズボラ飯の二の舞になる予感しかしないんだが

>>691
単行本の印税だろ
連載を続けてないと新刊出ないし
しかも昔と違って重版されにくくなったらしいね

休載続けてファン少なくなると印税収入もスズメの涙ほどに…

夢見るのはいいことだろ　自分の腹は痛まないんだから

>>696
おっ茶菓山か？　ツイッターでお絵かきしてる暇あったらチャイカだけでも再開しろよ　機会損失出して角川から切られたらもうどこでも仕事出来ないぞ

印税が1冊80円として中堅どころで1万部くらい？刷ると1年で80万円
若いうちはともかく一生モンとしてはやってられんな

グッズ類は出ないだろうs・・・海洋堂から幸腹名義で食品サンプルでも出そうだな

>>699
40円がいいとこだな

>>699
ごちうさでもアニメ化した後の5月で累計30万部だったらしい

>>701
印税5%以下ならラノベより低いぞ

ラノベ兼業作家の印税

>>印税率は１０％、重版でも同じ

>>ただし、新人賞受賞作１巻のみ８％


ちなみに電撃文庫には編集印税というものもあるようだ

昔、作家スレに印税10%と書き込みがあった

>>701
バカだろこいつｗ

>>706
びみょう

ぐぐってみるとジャンプの印税5〜10%
で2chだと集英社のラノベの印税は新人だとかなり低いという書き込みを見たことある
具体的な数字を出されていなかったので何とも言えんが

4コマは原稿料が安いので印税で稼いで貰うスタイルと聞いた。

幸腹って累計ドンぐらい出てる

単行本年１だけどね
アニメ化作品みてると量産できないところで商機逃してると思うわ

ミラク組は2/3の期間で出せるだろ　アニメ化出来そうなのは幸腹しかないけどなｗ　挿絵書いたラノベが2作もアニメ化されたCUTEGが頑張ればいいのに

4コマの原稿料は新人なら6k前後とかが多いぞ。ページ単価。
6k×8pなんてまあそれだけじゃ喰えたもんじゃねえ

でも相当の多作じゃなけりゃアシも要らんし

本棚に置きっぱなしの１巻で止めた漫画がふと目に止まって
筋肉太郎とは一体何だったのか？を考えこんでしまった
連載が続く毎にだんだんとズレていく世界観
違うそうじゃないと気がついた時には引き返すタイミングを失って
いや、あれはきっと作者自身が元々持っていた性質だったんだろうな
きっとあの魅力は誰かに調整され貼り付けられた嘘だったんだろうな
自分自身の未熟さを確認できた良い経験だった。

その魅力を引き出せただけでも編集をやってた甲斐があったな

まてよ鼠一匹捕まえるのに大山鳴動したんだぞ？しかもうっかり踏みつぶした、アホか

>>711
カムの絵ってアニメで再現は難しいなと「この中に1人、妹がいる！」と「彼女がフラグをおられたら」の
アニメ絵を見て思った

>>717
前者はよくわからんが後者は効率重視で初期投資の宣伝が並に乗ったらしれっと予算カットする所だろ

さすがに全社は網羅してないのなｗ

CUTEGは絵は良くてもストーリーがダメ
キャラも無駄に増えまくってるし

まーた金子志津枝叩きかよ

もしかしてきららの印税5%以下か
その上原稿料も1ページあたり6Kとなるとバイトなみ

トータルの労力や収入を考えるとラノベの絵師や作家の方がいいのかよ

他社のコミックス189ページで税抜429円（1ページあたりの単価約2.27円）

きららコミックス118ページで税抜819円（1ページあたりの単価約6.94円）


仮にきららの印税5%ならコミックス650円位にならねーか！

ホビージャパンの印税5%らしい


基本は10%でも出版社やジャンルによって下げられるようだ

ラノベの絵師は基本的に印税契約ではなく買い切りだぞ。

作家だけど印税は１０％だとマジレス

そりゃあ作家と絵師では扱いが違うだろ

ラノベだと表紙を含めてイラスト10枚ほど
買い切りでも続巻出してくれるなら割のいい仕事だ
しかもアニメ化されると商品化されるので印税貰える出版社もあり

>>他社のコミックス189ページで税抜429円（1ページあたりの単価約2.27円）
他社は通常のコミックスサイズ

>>きららコミックス118ページで税抜819円（1ページあたりの単価約6.94円）
きららはA5サイズ

ちょっとサイズが大きくなっただけなのに値段高くないか

きららラノベレーベルか、略称はららララ文庫だな
このラノベ界の落ち目の時期に？今更参入すんの？って感じがまさにきららっぽい
ジャンルはやっぱり「アニメ化不可能！！荒唐無稽ファンタジー！」みたいな感じ？

>>729
アフィサイトと原理は同じ、安いコミックスは宣伝費含んでるからだろ
アフィサイトはネット上の第三者の情報が金策源だから反感買ってるけど
安いコミックスは雇った作家のオリジナルを一部排除して商業に利用できる形に直してるから安い

きららのラノベってひだまりが2冊、落花、ねこきっさ、ドージン、三者三葉が出てたな

チェリーはラノベ向きなのか

裸ノベなら…

ラノベは挿絵と設定さえあればいいんだからイラストと1ページくらいの文章で十分かと

そんなあなたにオススメなのがＧＪ部

あらいけいいちの日常を本家で連載したら売れると思う

男子高校生の日常を本家で連載したら売れると思う

その本誌ってきららの本誌って意味か？
両方共こっちの本誌じゃなくて自分達の系列の本誌で連載すりゃいいだろ
そうやってゴミ雑誌の購入費をゴミコミックスの購入費に回して貰えば良かったんだ

ジャンクヤードの品物で希少価値も利用価値無いゴミクズに高い金出す奴なんかいない
ゴミはゴミなりの値付けしないとダメだって覚えとこうよ、OK？

きもい

そりゃそうさ
わざわざ相手に理解しやすい言葉使ったんだからキモくないはずがない

>>732
それ以降音無しであるということはつまり、

かみさまのいうとおりもあったな＞KR文庫

これで全部かな

>>741
きもい

>>742
きららで便乗できないほどラノベブームに落ち目が来てる？

KR文庫はきらら作品のノベライズだけしかやってないしな
オリジナル作品なし

4コマくらいの手軽な会話形式のショートストーリーなら読まないこともない
手の空いてる連載作家にイラストの仕事回せるだろうしな
でもラノベってカオスな作家しかいないから低賃金で兼業作家限定にしない限りまとめるの無理

きらら購読者はキモいという風潮

ラノベは角川が押さえてるからムリだな

きららのノベライズを角川にさせるほど落ちてもいないが

>>748
スレに書き込むのは？

きもい

そんなもん10年前に諦めとけよ

>>746-747
中身は一応4章なんだぜ

ゆゆ式ってすごいな
植田まさしみたいに30巻出して欲しいよ

いらねぇ
早く終われ

ゆゆ式にはきららの、じゃなく芳文社の看板を背負える器があるよな

ねえよ

ドラクエで言うと、ラスボス戦で最前線の1軍、2軍メンバーが死んで
馬車から飛び出した2匹がゆゆ式とあっちこっち

ゆゆ式はきららじゃなくタイム本誌に行くべきではないかと思う

>>758
笑った

まあでもゆゆ式売れてはいるんだよね
先月出た最新刊全部売れてたし

>>758
ドラクエじゃわからないからFF・・・も最近どうなったかわからないな
わかんねー例え話すんなよ

>>758
わかんねーけど笑った

要するにそんなに強くないけどなんとなく育てたユニット

>>758
トルネコとブライ（ミネア）のイメージ

>>764
おまえ明らかに原作者の体型念頭に置いて語ってるだろ

ゆゆ式6巻がオリコン50位いりしたようだよ

ここ1年でランク入りしてるのはGA、Aチャンネルだったかな？
1週で勢いよく売り上げないといけないといかんからきらら向きじゃないんだろうな

40　--　*,*20,080　*,*20,080　**1　6　ゆゆ式　6
Aチャンネルには一万冊ほど劣るが・・・

ゆゆ式酷いな

酷いっつっても無印でオリコン50に入るのがあちこちと棺担ぎと今回初めて出たこれだけだよ
けいおんは過去のものだし
現に箱入りとざしきわらしはランク外だからこれ以下なんだぜ

箱入りはまだしもざしきは元々大して売れてないしな

ゆゆ式販売の時圧倒的空気だったしな
ごちうさ画集あったししゃーなし

無印キャラットMAXとか全部合わせてオリコン50位にはいる現連載陣
ひだまりGA棺担ぎAチャン夢喰いあちこちゆゆ式
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑NEW！
7作品しかない(まどかのコミカライズはきららと言い難いので&けいおんはひだまりにトリプルスコアつけるレベルのトップだけど完結してるので除外)
次の新刊できんモザごちうさが入る可能性は高いけどそれでも全体からみると少ない
充分だろゆゆ式はこれで

小又は、アニメーターが絵が上手いと誉めてくれるくらいの画力はあるんだから、
フォワードの梃子入れでストーリー漫画でも描かせたら良いのに。

サンタクロースオフはなかなか面白いな
アンケート出せばよかったわ

ゆゆ式はいぶし銀系だけど華はあるからエース不在時は看板として支えないといけなくなるんだろうな
まぁ個人的にはDV4コマとしてみるなら定義的には一番相応しいかもとは思ってるけど

カリノでやれ

暴力系４コマ？

ドメスティックバイオレンスではなくドキドキヴィジュアル

>>758
DQ5でミルドラース第2形態の強パターン引いてしまって
イオナズンと灼熱炎の連発で１軍、２軍が死に
馬車から出てきたのがスラリン（LV30）とドラきち（LV35）ですね、分かります

発行部数宣伝してるごちうささえ姿を見せないランキングに出たのにどんだけ要求が高いのかと
とはいえ、アニメ化の実績作ったし作品きれいにまとめて他所にいくかもと思ってたが
なーんも変わらない作風といい、相対的な成功で満足するタイプなのかね

けいおん400万部（全部含めて）は無理だとしても
らいかやラディホスの100万部を超える作品を目指そう

まずは10万部からだが売れそうな作品何がある？

けいおんは最新のソースで累計355万部だっけか

けいおんは発行部数、オリコンは売り上げ、再販制度があるからかなり違うと思う

*6　--　*,*49,818　*,*50,061　**1　7　GA-芸術科アートデザインクラス-　6

初週売り上げでこれくらいなら発行部数は10万部くらいあるんじゃないか

400万部売れても印税5%じゃそんなに贅沢はできない
執筆でも10%なのにイラスト付き四コマはさらに低いから
かといって手を抜いて描けば打ち切りになりやすいし

ごちうさみたいにアニメ化と宣伝が約束されてないと緻密な絵と背景は無理だね

ゆゆ式が芳文社の看板になる頃にはお前らとっくに芳文社見限ってるだろうな

印税は10%だろ。
かつてあった作家スレで、それ以外の数字を聞いたことがない。

一般の漫画や他社なら10%だろうな
しかし5%の出版社も現実にはある

現にきららスレでそれらしい仄めかしの書き込みはあった
しかも本誌では休載多いし
決め手はかきふらいがペンネームを変えてまで他誌で連載をした

絵が似てるってだけなのにもうあくまで作者＝かきふらいが当然の事実のようになってるね

かきふらいの絵を真似た可能性も普通にあるからな

かきふらいの元アシスタントか何かだろ

現きらら作家だけど１０％だよ、信じるか信じないかは自由だけどな

カバチタレを青木雄二が描いてるわけじゃないし
燃えるお兄さんを新沢基栄が描いてたわけじゃないしな

しんだらはかえいさんですね

かっきーはふわふわ時間やごはんはおかずなどの曲も手がけたんで結構なお金が毎年振り込まれるでしょ
けいおんの代表的な曲だし

>>793
わかってて書いてると思うけど、
新沢基栄は自分の連載ない間は燃えるお兄さんのアシスタントやってたぞ。

きらら読者に80年代ジャンプ世代がいるのが驚き
奇面組のような学園コメはきらら日常系のルーツの一つとは思うのだが

知らねーよバカ

ごちうさやドージンの名前ネタの元祖か

ドージンは奇面組ルーツだろうがなんだろうがどうでもいいけど
ごちうさはメリー・ポピンズとかピーターパン系の言葉遊びだと思う、思いたい
というか知識レベルを勝手に変な物に合わせないで欲しい

奇面組ならスマイル・スタイルの２巻以降が顔芸で溢れてるからそこら辺かと
女尊男卑をギャグにしてる所だけで言えばあっちこっちやドージンはまさにと言わざる負えない

きらら創刊から読んでる奴の多いこのスレ
たぶん４０代が中心だと思う

奇面に生まれたから真面目にしないってノリは明らかにニートのルーツだよね
ギャグ漫画が長く続かない理由の背景には読者への悪影響が考えられる

>>802
一番の理由は作者がギャグを産み出せなくなるから

ドラえもんが長く読み続けられてるのは漫画が読者に学ぶ面白さを伝えているからかもな

ギャグ漫画家は消耗激しいってよく聞く

消耗したら萌え漫画描けばいいじゃん
絵が下手とか他に引き出しがないとかそんな個人の責任なんか知らねーよバカ

>>804
そりゃあ単なるギャグ漫画より知識を元にしたギャグ漫画の方がネタが尽きにくいからだろ

>>806は何イラついてんのか

>>807
サザエさんは3世代揃ってるのが強いな
クレしんは最小家族構成を逆に利用して下世話な世間話とか使い放題にしてる
やっぱ才能がない奴のギャグと才能がある奴のギャグは違うわな

あたしンちはなんか学生生活とか恋愛ネタ食事ネタ、主婦目線って呼ぶのかな
ありきたりになってつまんなくなったな

クレしんはギャグネタ出せなくなって、作者死んじゃったじゃん
ギャグ漫画家続けるのは至難だな

>>811
ギャグ漫画家の寿命はどんなに長くても10年程度
赤塚不二夫クラスでもその例外ではない

死んでない奴は努力が足りないんだなｗ

おかしな方向に行っちゃった小林よしのりみたいな人もいるし

>>813
ああ、努力したら死ぬからニートなのか、お前は

ネタを詰め込まないといけないので消耗が激しいところは4コマも同じ

ニートと決めつける奴って大抵自分もニート

死んだギャグ漫画家は良いギャグ漫画家だ
生きてるギャグ漫画家の箔付けに使えるからな

生きてるギャグ漫画家は悪いギャグ漫画家だ
理由は言わなくてもわかるだろ

QUICK JAPANの消えたマンガ家で特集されたくせにハンタで生き返った冨樫は悪い漫画家

つまり死んだプロテスタントだけが良い信者と言う事です

ハンタ厨は頭の中身が死んでる良い読者だな

惰性で毎週載ってるだけの連中と比べたら
ハンターハンターはずっと連載当時なみの品質を保持してるんだもん
載ってる時に面白いなら休載もOKというのがハンタ信者

ハンタの載ってないジャンプに250円出すのはアホだよな

連載当時並の下書き漫画でいいってことかい・・・

その下書きレベルですら
現行の連載陣の作品より面白いからな、ハンタは

蟻編中盤（と思う）あたりでジャンプごと見限った俺にはよくわからん心理だ

今の不定期掲載ペースになってから、
下描き掲載もだいぶ減ったしなあ

成長しない子どもと大袈裟な虚飾のスケールアップが面白さの基準になってるよね
自分達がピーターパン症候群を患ってる病人だといつ気が付くんだろうか

なんか嫁のほうはセーラームーンリメイクで働いてるな最近

アルカ編も面白い面白いと言わなきゃならんのだから大変だな

少年漫画って認識に捕らわれてるアダルトチルドレンにはバトル漫画に見えるだろうけど
しかし感覚を正常に治せばただ子供時代に執着してるだけのAC漫画にしか見えない

必死でモラトリアム期間を描くのも漫画的には有りだが少年誌でやるなよクソ野郎

今の少年誌は少年じゃなくて頭のレベルが少年並の大人を対象にしてるんでしょ
見た目は大人、頭脳は子供みたいな

他のスレでやれよクズども

週ジャンスレかと思った

え？今ジャンプって250円もすんの？俺の時代は180円〜190円だったぞ
こち亀しかもう読んでる作品ねーよ、長期連載はjojoはいつの間にかなくなったしろくブル以降はまるでしらんなジャンプ
250円か、、、たっけーな

長期連載と言えば孫六が終わってもうた、コータローは作者が放り出したままになってまったしマガジン系も終わりかな

つか惰性で描いてる小又に劣るカス作家ばかりの雑誌ってどーなのよ…

しゃーない

せめてかきふらいがいればな
百歩譲って葱でもいいが

角川君もだいおうじスレに移籍しようよｗ