藤島じゅん2

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1□□□□(ネーム無し)
藤島じゅん作品を語るスレ。2スレ目。

毎月22日発売 芳文社「まんがタイムスペシャル」にて「丸の内!」連載中

しろくろ雑技団
http://www.lilac.cc/~sirokuro/

今日のふじしま
http://blog.livedoor.jp/sirokuro023/

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1193287141/l50
2□□□□(ネーム無し):2012/02/15(水) 22:59:50.37
今日のふじしま (CR COMICS DX) [コミック]

出版社: ジャイブ  発売日: 2012/3/7
3□□□□(ネーム無し):2012/02/16(木) 07:08:04.43
1乙
4□□□□(ネーム無し):2012/02/16(木) 07:36:09.13
>>1
今日のふじしま商業本になるのね
5□□□□(ネーム無し):2012/02/16(木) 09:57:07.55
傑作選かな
6□□□□(ネーム無し):2012/02/17(金) 14:41:50.76
おお、よくやった!
>>4
嬉しい
7□□□□(ネーム無し):2012/02/18(土) 12:54:12.59
全部収録して欲しい。るいくん、あいちゃん、じゅんさん、みんならぶりぃ〜(※´▽`※)
8□□□□(ネーム無し):2012/02/18(土) 13:13:39.75
マリモさんもらぶりぃだぞ
9□□□□(ネーム無し):2012/02/18(土) 17:59:52.68
るい君かわいいよるい君
10□□□□(ネーム無し):2012/02/18(土) 21:53:35.94
丸井今井
11□□□□(ネーム無し):2012/02/19(日) 00:25:37.10
>>9
俺も最初はるい君派だったが、わりばしであいちゃんも可愛いと思いだし、
そのうちじゅんさんも可愛いと思いだした。
12□□□□(ネーム無し):2012/02/19(日) 00:41:03.19
じゅんさんの描く家族はみんなかわいい

マリモさんも、スケール無視で手だけながーくのばして
ベビーカー押してるところとか、(見た目が)手のひらサイズなのに
腹回り計ると「臨月の女房と同じサイズ」とか、笑ってしまう
マリモさんのご両親も可愛いんだよなあ…
13□□□□(ネーム無し):2012/02/19(日) 19:35:06.97
八頭身マリモ吹いた
14□□□□(ネーム無し):2012/02/20(月) 19:56:03.29
今日のふじしま、買えるの最近のばっかだな。同人の痛いとこ。
企業がコミックス化してくれてればなあ…王嶋環の同人コミック(原作は商業)買った人間が
結構コミックス化して欲しい、売れると思う、等って言ってる奴がいるのと同様。
15□□□□(ネーム無し):2012/02/20(月) 21:15:56.93
マママの仕事

コミックスのタイトル
16□□□□(ネーム無し):2012/02/20(月) 22:27:12.12
よんこマ マんがか ふじしマ ママ

なんのマだろうな
17□□□□(ネーム無し):2012/02/20(月) 22:29:42.10
>>15
『マママのお仕事』
18□□□□(ネーム無し):2012/02/21(火) 19:48:10.49
丸ノ内の本郷くんは幸せになれるか!?
19□□□□(ネーム無し):2012/02/21(火) 20:11:56.20
>>18
アレは別に幸せになれなくてもいいと思ったw

普通のマンガなら、ああいう立ち位置のキャラは
「周囲の変人に振り回される常識人」になるとこ
だけど、奴の場合は他のキャラに負けず劣らずオカシイw
20□□□□(ネーム無し):2012/02/21(火) 21:53:47.82
春日さんは茗荷谷にでもくれてやれ?
21□□□□(ネーム無し):2012/02/23(木) 13:45:33.76
>>18
常識人じゃなくなるのは春日さんが絡んだときだけだろ。
まあ社長に本郷は社長にあげよう。
春日さんより社長をもらったほうが幸せになる。
春日さんなんか貰うと地獄だろ。
22□□□□(ネーム無し):2012/02/24(金) 12:23:47.18
丸の内の凄さパワーアップ。外見と行動だけでも特殊生命体なのに、
更にパワーアップして連れていかれた。
23□□□□(ネーム無し):2012/02/25(土) 15:59:33.44
タイスペ出てから書き込みがない…
相変わらず課長が可愛かった。淡路さんにボコられたあとの丸の内も相変わらず可愛い。
新しかったのは心電図1,2コマ目の丸の内。可愛かった。
意外なことに気が付いた。淡路さんナイスバディ…てか、気付けよ俺wこれだけ読んでるのに。

そしてそして相変わらず、タイスペでぶっちぎり一番トップの面白さだった。
社長→本郷が確定しまくり&先月号からの社長の職権濫用とじゅんさんのセンスで、
これからどんなネタでもこじつけて続けられる。すばらしい。
24□□□□(ネーム無し):2012/02/25(土) 16:08:52.67
>>20
前スレで『春日さん可愛いよ春日さん』って書き込みあったが、俺は淡路さん派だった。
…というか消去法で淡路さんになった。ギンザエフが出てからギンザエフもいいかも、
と思ったが、下手すると春日さんより危ないので、候補は社長くらいか…
社長だと10年ほどお預けくらうが、社長秘書にでもしてもらって玉の輿安定…

良い…なんて良いんだ!この女性キャラの魅力のなさ!萌えも何もなく、面白い。
やはり丸の内!は最高。こういう漫画が増えて欲しい…
25□□□□(ネーム無し):2012/02/26(日) 14:26:55.04
春日さんはコネ入社?
26□□□□(ネーム無し):2012/02/26(日) 15:37:39.49
>>25
緊張はしないタイプっぽいので、面接のときだけタマタマボケが出なかったとか。
27□□□□(ネーム無し):2012/02/26(日) 22:55:41.56
茗荷谷駅は立派な駅なのに茗荷谷は…。
作者は丸ノ内線利用者か?
28□□□□(ネーム無し):2012/02/26(日) 23:50:16.59
>27
前スレで既出だが、違うからこそ「春日」さんが登場する。
29□□□□(ネーム無し):2012/02/26(日) 23:53:28.19
>>27
その辺は適当だろ。丸の内→オフィス街からOL、サラリーマンを連想させる。
→じゃあキャラ名は丸の内線で、というくらいのノリじゃね?

確定はできないが、あまり丸の内線に乗ってないと俺は思う。
後楽園と春日を間違えて、漫画がある程度まで完成するまで気が付かなかったくらいだし。
第一主婦兼漫画家なので、通勤とかないしね。子供が電車で通学、通塾する年でも無さそうだし。
30□□□□(ネーム無し):2012/02/26(日) 23:58:03.51
>>29
子供は上も下も保育園(別々のところだったかな)
送り迎えは自転車使ってるみたいだから、日常的に
電車に乗ってるってわけじゃないだろうね
31□□□□(ネーム無し):2012/02/27(月) 20:35:16.61
花見で酒に酔った本郷が淡路さんに三十路さんと呼んでる場面と顛末が笑えた
32□□□□(ネーム無し):2012/02/27(月) 20:54:55.59
ギンザエフとやりたい
33□□□□(ネーム無し):2012/02/28(火) 00:48:05.10
今回の淡路さんと心電図丸の内に新たな可愛さを感じた理由がわかった!
今日のふじしまのじゅんさんだ!
>>32
外見はいい女だよね。外見は…
34□□□□(ネーム無し):2012/03/01(木) 09:48:29.63
くらオリを買っておらず、タイスペは去年買い始め、じゅんさんは丸の内!から入った俺。
ぶんぶん3冊が届いた。ギャグもじゅんさん風可愛いキャラ(今日のふじしまのじゅんさんみたいなキャラ)
も、丸の内!ほどではないにしろ、良い。
35□□□□(ネーム無し):2012/03/01(木) 20:57:02.44
コンビニぶんぶんとか天使の末裔が好きだったがなんで続かないんだろう。
天使の末裔については後書きが打ち切りを匂わせてたし。
36□□□□(ネーム無し):2012/03/02(金) 22:33:36.16
>>33
外見だけで十分だよ。
中身はどうであれ、
やりたいか、やりたくないかの判断では当然、前者でしょ?
あんなにイイ女、中々居ないからな。
ロシア人でなければ、プレイメイトオブザイヤーになってるでしょ。
37□□□□(ネーム無し):2012/03/03(土) 15:35:38.96
>35
自分は、だけど
特定の男性キャラだけ不条理ないじられ方するのが苦手だ
重野なおきの方から流れてきたけど旧作品に馴染めずBlogの方しか読んでなかった

丸の内も最初同じ感じで何となく流し読みしてたんだけど
最近はやわらかくなって、社長に好かれてから面白くなってきた
38 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/03/04(日) 03:13:55.52
本郷の救いは社長に好かれてることだろうが、
本人は春日さん一筋で、恩恵を受けているのを自覚できないでいるw
ボーナスや差し入れはともかく、人間ドックは…

でも本人は、ボーナスや差し入れより春日さんが欲しいだろうな。
39□□□□(ネーム無し):2012/03/04(日) 17:07:18.10
>>36
ロシア人の外見はエロいからな。問題ないなら俺もやりたい。
ギンザエフの場合、やってる最中に天然で発砲とか締め技とかしそうなところが怖い。
40□□□□(ネーム無し):2012/03/04(日) 20:04:56.20
ぶんぶんのらいとは作者のコンビニバイト時代をモデルにしてたらしいな。
あそこまで悲惨じゃないだろうけどなあ…まさか。
麦千代はやってみたかった暴挙の数々をやらせるキャラ。仕事には有能だが別の意味で問題児。
二人ともモテないのが共通点。
41□□□□(ネーム無し):2012/03/05(月) 05:21:06.87
店長可愛い…しかしよくみると、巻末のじゅんさんのほうが可愛い…
可愛さでは、今日のふじしま>ぶんぶん、となってしまった。

まあ、丸の内!が一番面白い、一番可愛い。
42□□□□(ネーム無し):2012/03/07(水) 22:32:16.45
マママ購入。
全部初めて読んだけどおもろかったわ。
43□□□□(ネーム無し):2012/03/08(木) 00:04:24.85
>>16
「マ」マ、「マ」ンガ家、「マ」リモの嫁 だそうな。
44□□□□(ネーム無し):2012/03/09(金) 14:35:59.88
P71(あいちゃんの笑顔)は、貴重だ。
45□□□□(ネーム無し):2012/03/10(土) 20:49:08.21
>>39
確かにw
プレイ中にサミングとかチョークとかされそうw(故意ではなく天然で)
男側は、やられた後、青息吐息で「そういうのは反則なんだよ!」
と諭す。
彼女は一応「わかっタ」と言うかもしれないが、その後もラフプレーの連続w



46□□□□(ネーム無し):2012/03/10(土) 21:23:36.30
今日のふじしまアップ。じゅんさんの描くじゅんさんかわええ。
しかしなんでハチマキしてんだろ?
47□□□□(ネーム無し):2012/03/10(土) 21:44:20.77
>>43
ああ、あれ(重野)はマリモだったのか。
今までみかんだとオモタw
>>46
マリモ(重野)の書くじゅんさんは鉢巻してないよね。
実際も鉢巻してない筈だけど、何でだろうね?
48□□□□(ネーム無し):2012/03/11(日) 09:40:05.67
やっぱ、アレのせいで今だに藤島男説が消えないんだろうなあ
49□□□□(ネーム無し):2012/03/11(日) 11:23:08.95
マママ面白かったよマママ
50 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/11(日) 16:45:08.67
>>48
本名「じゅん」って名前の女性は見たことない。職業柄数多くの名前を見てきたが、
「じゅん」は男率100%。作者名が男女わからないPNや、性別を逆に公表してる漫画家は結構いるしね。
じゅんさんはまだ「自分は男」とは言ってない。…まあ勘違いされそうなのは否定しない。
51□□□□(ネーム無し):2012/03/11(日) 16:56:23.32
じゅんさんは本名純子だしな。
5250:2012/03/12(月) 17:18:15.93
しかし俺は、じゅんさんを男と思ってなかったな。6:4で女と思ってた。
本名「じゅん」の女性は見たことなく、男性は見てきたが、
女性の名前「じゅん」よりいびつな本名見てきたから。

思いっきり女な名前を男につけた例とか、その逆をリアルで見てきたから、
別に女性の本名が「じゅん」でも違和感ないわ。
53□□□□(ネーム無し):2012/03/12(月) 18:51:55.94
若い人は、グレートマジンガーの炎ジュンを知らないのだろうなー
54□□□□(ネーム無し):2012/03/12(月) 20:05:13.72
ガッチャマンの白鳥ジュンもいる
55□□□□(ネーム無し):2012/03/12(月) 20:12:14.54
>>53
ああ、「じゅん」って名前の女性見たことないって、女性キャラじゃなく、
リアル女性の本名な。「じゅん」って女性は炎ジュンを始めとする二次元の影響か、
あまり違和感ない。しかし「(女or男で)これは二次元でもあり得ねー!」って名前をリアルで見たことある。
二次元であるとすると「男or女の名前しか考えてなかった」というオチで、男or女と間違われるクラス。

こち亀「麻里愛(男)」かっとび一斗「楠木真琴(女)」など(いずれも上記設定)
愛(男)クラスならリアルで見たことある。
56□□□□(ネーム無し):2012/03/12(月) 20:46:53.80
二次元ではジュン・サンダースがルーツなんジャマイカ
(ドラマの影響が大きいから「二.五次元」と言うべきかもだが)。
あと「サインはV!」より後だが、三次元の風吹ジュン(本名と無関係な芸名)の
存在も無視できない。
57□□□□(ネーム無し):2012/03/12(月) 23:47:59.54
>>56
風吹ジュンな。女性の名前が「じゅん」で違和感ないのは、風吹ジュンの存在が一番大きいかも。
多分、世の中には「じゅん」って女性いると思う。

キムタクの子供と同じ名前つけたり、男で「星矢(セイヤ)」とかもあったし。
58□□□□(ネーム無し):2012/03/13(火) 15:12:55.50
マママは面白かったけど重野パパとのネタが重なってるのがチラホラ。
(´・ω・`)
59□□□□(ネーム無し):2012/03/13(火) 18:57:08.31
丸の内!の主要キャラで、じゅんさん目(麦千代目)な奴いないな。
じゅんさん眉毛してると言っていいのは、丸の内と茗荷谷(?!)くらいかな?
60□□□□(ネーム無し):2012/03/16(金) 10:46:04.61
マママはカバー裏がおもしろ過ぎた
61□□□□(ネーム無し):2012/03/16(金) 10:56:36.89
マリモだから頭に乗せられるが、リアルに考えたら確かに
女性が大の男を肩車してることになるよなw
62□□□□(ネーム無し):2012/03/17(土) 00:35:09.95
人間ドッグで凄いこと発見、新種の生命体か!?両津勘吉かよwさすが丸の内。
63□□□□(ネーム無し):2012/03/22(木) 06:32:22.67
今回の丸ノ内
本郷、君は悪くない
強く生きろ
64□□□□(ネーム無し):2012/03/23(金) 11:33:49.92
スラッシュクソワロタ
65□□□□(ネーム無し):2012/03/23(金) 11:34:51.43
訂正
×スラッシュ
○ストラッシュ
66□□□□(ネーム無し):2012/03/23(金) 19:42:18.84
今回の丸の内、
ギンザエフ出番なしかツマンネ

…と思ったら、春日さんの泉の女神姿にちょっと萌えた
67□□□□(ネーム無し):2012/03/24(土) 03:52:01.32
岩とか岩でジャンプとか、課長どれだけ可愛いんだこんちきしょ
68□□□□(ネーム無し):2012/03/25(日) 11:20:44.59
>>67
しかし、ゴルフコースに、しかもグリーン上に猫がいるというのは、
ちょっと無理があるなw
でも課長が面白いから許そうw
69□□□□(ネーム無し):2012/03/25(日) 11:28:22.62
>>64
でも本郷、前から思ってたけど女の子殴っちゃイカンだろ。
丸の内も一応女の子…いや、新種の生命体だっけかw
70□□□□(ネーム無し):2012/03/25(日) 17:34:07.82
>>69
先輩の淡路さんを殴ってるよ、かなり前に。
「大人のおもちゃ」とか淡路さん言っちゃったとき。

丸の内は本郷に殴られるなんてザラ。淡路さんに激しく流血するほど殴られたり、
本郷にバットでホームランにされたり、みんなにボコボコにされた後ゴミ箱に捨てられたり…
71□□□□(ネーム無し):2012/03/25(日) 18:02:31.76
頑丈だからってひどいよなw
72□□□□(ネーム無し):2012/03/26(月) 03:29:57.62
まあギャグ漫画だし、いい突っ込みが必要なんだからな。
突っ込み役の本郷が殴る、ボケ役(主に丸の内)が殴られるのは全く悪くない。

むしろここの女子社員はみんな酷い。
73□□□□(ネーム無し):2012/03/26(月) 18:01:03.07
本郷は結構幸薄キャラ
74□□□□(ネーム無し):2012/03/26(月) 23:13:38.94
>>73
やられキャラだしな。社長に好かれてる以外いいことないが、社長も御菓子の差し入れ一回のみで、
あとは空回り(節分、人間ドッグ、と。)
75□□□□(ネーム無し):2012/03/28(水) 14:37:03.93
丸ノ内の声って声優さんの名前出す点では説明つかないけど、
可愛さとふてぶてしさが同居した声をイメージする。
76□□□□(ネーム無し):2012/03/28(水) 15:34:57.76
林原めぐみ一択だろw
リナ=インバース2/3、綾波レイ1/3くらいの心算で演じてもらった感じかな。
77□□□□(ネーム無し):2012/03/29(木) 03:19:57.16
>>75
可愛いさ、ふてぶてしさ、あの等身、プチキャラットだろ。
その注文なら初代の沢城でいいっしょ。

あとは山寺さんという面白い選択もw

まあ4コマのアニメ化は賛成しないんだが一応。
78□□□□(ネーム無し):2012/03/30(金) 11:30:37.49
>>66
そうか。あのシーンの課長も可愛いよな。春日さんを乗せてる課長が可愛いコマだしな。
79□□□□(ネーム無し):2012/03/30(金) 21:30:29.26
るいくんもあいちゃんもレッドブルでエナジーチャージしてると思うんだ
80□□□□(ネーム無し):2012/03/31(土) 01:10:17.68
>>79
マママ、本日のふじしまで一番可愛いのはじゅんさん!
81□□□□(ネーム無し):2012/04/03(火) 03:43:50.48
じゅんさんの描くじゅんさん…何度見ても可愛い。この台詞を何度レスしたか…
82□□□□(ネーム無し):2012/04/03(火) 20:47:24.46
3割5分!
83□□□□(ネーム無し):2012/04/03(火) 21:42:12.02
生まれたてのるいくんはかわいいなあ
84□□□□(ネーム無し):2012/04/03(火) 22:50:00.58
のべーん
85□□□□(ネーム無し):2012/04/04(水) 21:02:06.47
思う存分あっちこっちへ打ってください!
86□□□□(ネーム無し):2012/04/10(火) 21:04:23.77
今更ながら、ぶんぶんの店長可愛いと思わされてるのがちょっと悔しい。
ぶんぶんと今日のふじしまは大分近いね。ブログのじゅんさん可愛い…

丸の内!から…う〜ん、課長とか可愛いキャラ一杯だけど、丸の内押したい。体が見事過ぎるw
ぶんぶんから…難しいな…主人公一家といい、店長といい…
今日のふじしまから…るいくんあいちゃんと強敵多いが、可愛さならじゅんさんでしょう。
87□□□□(ネーム無し):2012/04/21(土) 20:40:52.54
おいおい!タイスペ発売日だぜ!もっと盛り上がろうや!丸の内!の日だぞ!
一ヶ月で一番熱い日だぞ!
88□□□□(ネーム無し):2012/04/22(日) 19:15:57.98
絵以外で、初めて丸の内の体の大きさに突っ込みが入ったな。
89□□□□(ネーム無し):2012/04/23(月) 22:45:44.59
社食の価格で、ラーメン400円、しおラーメン350円、カレーラーメン350円、
という値段がギャグwさすがじゅんさん。

普通、ラーメンが一番安いだろw
しおラーメンはともかく、カレーラーメンがラーメンより安いとかあり得ん。
これでカツ丼まで350円以下ならもっとギャグだが、その辺は目立たなくするためやめたのか?
90□□□□(ネーム無し):2012/05/09(水) 02:22:29.74
本郷『どういうわけだよ!』
91□□□□(ネーム無し):2012/05/13(日) 03:26:49.45
「今日のふじしま」、またコメント欄が微妙な雰囲気になってるなあ…
ネタにマジレスというか、空気読めよっつーか、いつものあのヒト以外にも
妙なのがいる感じ
92□□□□(ネーム無し):2012/05/13(日) 11:19:39.41
>>91
自分も同じくコメ欄にウヘア
じゅんさん本人もスルーしてるが定期的に沸くな
まぁ目に入るだけで正直不愉快だがスルーが一番か
93□□□□(ネーム無し):2012/05/16(水) 13:10:17.62
自転車3人乗りしてる3人(じゅんさん、るいくん、あいちゃん)がかわええ〜
前にもあった描写だけど、かわええ〜(※´▽`※)
94□□□□(ネーム無し):2012/05/18(金) 16:41:32.17
もう4つね〜ると、丸の内!
95□□□□(ネーム無し):2012/05/19(土) 09:01:27.31
>>93
うん。
あの絵は見ていて心が和むね。
96□□□□(ネーム無し):2012/05/19(土) 21:13:45.67
>>94
待ち遠しいね。
ギンザエフちゃんが多く出て欲しいな〜
余り同意得られないけどorz
97□□□□(ネーム無し):2012/05/20(日) 00:05:18.85
>>96
名前が見事、数少ないボディと容姿両立大人女性だが、ギャグを楽しむ読者が多いし
同系統では淡路さんというライバルもいる。春日さんや丸の内はライバルキャラが漫画内に少ない。

丸の内→ぬいぐるみ系
春日さん→若い可愛い系女性。
ギンザエフ・淡路さん→ある程度のボディとある程度大人の外見。
課長→可愛い中年男性
社長→ただの幼女
本郷・茗荷谷→普通の外見よしの若い男。
98□□□□(ネーム無し):2012/05/22(火) 13:49:36.22
春日さんかわいいよ春日さん
99□□□□(ネーム無し):2012/05/22(火) 20:46:56.42
淡路さんみたいに、ゴムを貰った事はサスガに無いけど、
異性との関係を、からかわれる時って、年上女の同僚って必ず淡路さんみたいな
表情するね。
「まあ頑張ってねえ〜。ニヤニヤw」みたいな。
大きなお世話で、今回の本郷よろしく本当に殴りたくなる時もある。
100□□□□(ネーム無し):2012/05/22(火) 21:37:13.00
看板漫画が最終回ラッシュで、
しかも今回の丸の内は、本郷君と春日さんが、いきなり急接近の様相だし
これはもうタイスペ廃刊???
101□□□□(ネーム無し):2012/05/23(水) 00:30:19.59
淡路さんの表情良かった。最近良い顔するわ、この人。
終わりとか勘弁…丸の内!が一番タイスペで楽しみなのに。
102□□□□(ネーム無し):2012/05/23(水) 03:52:05.75
http://image.profile.livedoor.jp/icon/sirokuro023_60.gif
この絵のじゅんさんの顔がかわええ。
103□□□□(ネーム無し):2012/05/24(木) 19:17:20.16
しっかし、人間ドッグの回といい、今回といい、淡路さんいい顔するなあ…
可愛面白い?とでもいえばよいのか?絶妙だ。
104□□□□(ネーム無し):2012/05/24(木) 23:10:30.75
淡路さん…。
春日さんは本郷君の「デザート」ですかw
表現がエロ杉w
さすがアラサーw
105□□□□(ネーム無し):2012/05/24(木) 23:53:02.52
メインディッシュは丸の内でしたか
106□□□□(ネーム無し):2012/05/25(金) 10:57:33.95
メインディッシュは残業だろw
107□□□□(ネーム無し):2012/05/25(金) 22:22:07.43
昔はコンドームといえば、オカモトと決まっていたけど、
今は相模ゴムのコンドームが最高らしいね。
超薄で最強。日本一、否おそらく世界一の性能らしい。
ものづくり日本万歳!
淡路さん万歳w
108□□□□(ネーム無し):2012/05/27(日) 12:23:19.65
春日さんのサイドテールっていつもシュシュで結わいてたっけ?
なんかいつもと違う気がする。
109□□□□(ネーム無し):2012/05/27(日) 18:06:52.99
春日さんより淡路さんの方がいいな。
110□□□□(ネーム無し):2012/05/28(月) 16:16:05.28
「丸の内!」はその瞬間の衝撃だけでなく、
ボディブローのようにジワジワもくるねw
恐ろしい破壊力だ。
111□□□□(ネーム無し):2012/05/28(月) 16:36:44.77
>>110
淡路さんのコンドーム渡したときの顔はリングサイドまで吹っ飛ぶほどの破壊力だがな。
112□□□□(ネーム無し):2012/06/01(金) 04:54:33.92
淡路さん最近かわいいよ。じゅんさんもかわいいよ。
113□□□□(ネーム無し):2012/06/01(金) 22:01:54.32
淡路さんファン急増中w
つーか、最初から人気あるかな?
大人の女だし、体も脂が乗ってよい感じでエロいしw

春日さんは可愛いけどロリロリしていて、あそこがオシッコ臭そうw
114□□□□(ネーム無し):2012/06/03(日) 11:36:59.85
>>113
英会話講師が口説いてる回が俺の初タイスペ&初丸の内!だったから、
最初、淡路さんは美形モテ女設定と思ったよ。
115□□□□(ネーム無し):2012/06/07(木) 08:29:10.59
単行本情報がないということは、丸の内!は終わらない?
116□□□□(ネーム無し):2012/06/08(金) 02:31:44.87
>>115
来月、春日×本郷にフラグが立ち「次回クライマックス!」といい再来月に終わる、
ってパターンがあり得るかな?一応、最終話前後に単行本情報が出たパターンなかったっけ?

…まあここはじゅんさんらしいフェイントで、実は終わらないというのが理想だが…芳だしなあ…
117□□□□(ネーム無し):2012/06/14(木) 18:15:34.04
きらきらきらの続きって同人でしか見られないの?
118□□□□(ネーム無し):2012/06/20(水) 23:30:48.15
>117
「4コマの星」のこと? 何かそうみたいだね。
119□□□□(ネーム無し):2012/06/25(月) 00:58:26.81
>>117、118
4コマの星の前?に「おたまか28」があったね。こちらはまだ委託販売してる店があるみたいだけど、
「4コマの星」のまとめ本は今手に入りにくそう。きららを見てなかったので、この作品から
ファンになった人間としてはちと複雑。

おたまかはサイトからも消えたし、もう続きやらないんだろうなあ。
120□□□□(ネーム無し):2012/06/27(水) 01:47:53.53
じゅんさんらしいフェイントだったなw
121□□□□(ネーム無し):2012/06/30(土) 16:41:43.47
1年ほど前だけどふじわらさんのブログかなんかで売ってたよ
お買い上げありがとうございますっていう紙がついてきた
122□□□□(ネーム無し):2012/07/01(日) 01:36:14.55
るい設計事務所w
123□□□□(ネーム無し):2012/07/19(木) 06:06:05.03
ばあちゃん死んじゃったね…
124□□□□(ネーム無し):2012/07/23(月) 20:39:46.32
淡路さん、いつの間にここまで嫌われ女になったんだ?
125□□□□(ネーム無し):2012/07/23(月) 21:12:59.05
俺としては全然ありなんだがw
126□□□□(ネーム無し):2012/07/24(火) 20:01:22.18
>>125
女として魅力的な部分がほとんどなのになあ。

作品は今月も面白かった。本郷の周り、黒い奴大杉。あとは馬鹿もw
127□□□□(ネーム無し):2012/07/24(火) 23:29:54.14
オチがやべえwww
予想外すぎるわwwww
128□□□□(ネーム無し):2012/07/27(金) 16:38:12.79
段々面白くなってるのに、段々レスが減ってる気がする。
129□□□□(ネーム無し):2012/07/29(日) 09:19:32.02
かなり前からいるのにまだ2スレ目なんだから当然っちゃ当然
130□□□□(ネーム無し):2012/07/30(月) 16:09:40.95
こいちゅがどうなってもいいのか
131□□□□(ネーム無し):2012/07/30(月) 23:46:16.98
丸の内、ブログにも書かれてたがラスト3回なんだね。2巻は出るのかな?
132□□□□(ネーム無し):2012/07/30(月) 23:48:54.87
となると丸の内が社長になるのか
133□□□□(ネーム無し):2012/07/31(火) 00:27:01.55
変わらない日常ENDじゃね
134□□□□(ネーム無し):2012/07/31(火) 04:00:20.50
マジ?!ここ最近の芳がやる『2巻終了パターン』かよ…あり得ねえ…

次回作、すぐじゅんさんがかいてくれるなら期待できるけど…
ピアニストや松田円みたいに、即次回作希望。

じゅんさんなら面白い作品期待できるし。(ぶんぶん読み直して思った)
135□□□□(ネーム無し):2012/08/03(金) 20:55:40.19
>>133
ぶんぶんみたいに最後に凄い何かが起きつつ、変わらない日常ENDか。
136□□□□(ネーム無し):2012/08/04(土) 19:10:34.74
みにょーみにょー

こいちゅがどうなってもいいのか
137□□□□(ネーム無し):2012/08/09(木) 12:13:38.13
今日のふじしま、更新されないな…
138□□□□(ネーム無し):2012/08/10(金) 21:35:38.71
出た。しかし月4,5くらいでこのレベルの4コマをタダで見せてくれるとは、
考えてみたら神サービスだよな。
139□□□□(ネーム無し):2012/08/11(土) 12:33:13.34
昨日のコミケ初日に夫婦で来てたね
140□□□□(ネーム無し):2012/08/11(土) 20:34:38.85
きょうのふじしま11巻買ってきた〜

本編のタマ数が少ないので、描き下ろしつきで
増量してあるよw
webの方見てる人も今回のは買っといた方がいいかも
141□□□□(ネーム無し):2012/08/11(土) 21:45:42.17
仕事がうまくいかなくて落ち込んでるのは
今の連載の話なんだろうか
142□□□□(ネーム無し):2012/08/12(日) 06:44:36.78
ルミ姉さん或る意味最強
143□□□□(ネーム無し):2012/08/14(火) 02:06:05.07
じゅんさんのまどマギ本が面白かった
144□□□□(ネーム無し):2012/08/21(火) 02:36:55.32
るいくんも来年小学生だから
「パパ」「ママ」から「おとうさん」「おかあさん」と呼ばせるようになったか
145□□□□(ネーム無し):2012/08/27(月) 23:57:59.88
ブログで記事と全く関係ない雑談と自分語りしてるヤツが禿げしくうぜえ
よんこまのこのネタに自分のコメを使ってくれとか図々しいのもいるし
コメ欄に名前変更しました理由はこうで〜とかどうでもいいよ
そんな奴等を締め出さないじゅんさんは優しいとも思うが正直目障りだ

ヲチ板見当たらんからここで吐き出す
146□□□□(ネーム無し):2012/08/28(火) 08:01:53.16
コメ蘭とか読むなよw
147□□□□(ネーム無し):2012/08/29(水) 00:39:13.17
>>146
言われてみりゃそうだw
これからはスルーするよ
148□□□□(ネーム無し):2012/08/31(金) 23:01:38.17
あいちゃんかわいいよあいちゃんかわいいよ
149□□□□(ネーム無し):2012/09/01(土) 07:13:33.65
丸の内、次回最終回とかあり得ね…・゚゚(p>д<q)゚゚・
150□□□□(ネーム無し):2012/09/04(火) 22:17:52.59
もう少し、出世する為の薀蓄を取り入れても良かった気がする。>丸の内
151□□□□(ネーム無し):2012/09/09(日) 13:44:21.14
>>150
年とらなければ、そうそうネタ切れする内容じゃないからな。
やはり編集部か…
152□□□□(ネーム無し):2012/09/18(火) 20:55:48.77
さすがに他の漫画家さんの同人誌に寄稿したぶんの告知はないか…
某薄い本専門店で見つけてちょっとびっくりした

ttp://blog.livedoor.jp/houjoh/archives/2012-08.html#20120803

北条晶さんのなめこ本に1ページ
153□□□□(ネーム無し):2012/09/22(土) 11:29:38.14
積み本整理してたら昔のさんりようこ特集(イエローキャブ)本が出てきた
それに藤島じゅんの微エロギャグ4コマ載ってて懐かしかった
多分コンビニぶんぶんやってた頃だと思う
154□□□□(ネーム無し):2012/09/23(日) 17:46:05.56
終わったなあ…丸の内!終わらせ方はよかったが、長続きさせれる内容だと思うのだが。
じゅんさんが忙しくなったり、魔神ぐり子みたいに自称瞬発型なので長くギャグが続かない、
とかならなのかなあ。タイスペ買うのやめそうで怖い。単行本、発売日未定(冬とか)か。

マジ一番好きなタイトルだけあり、凹み半端ない…次の作品熱望!
155□□□□(ネーム無し):2012/09/26(水) 01:51:50.54
キャラの恋愛ネタも未消化だったし、中途半端な感じがする
やっぱタイム系全体の再編の動きのせいで打ち切られたのかな
もったいない
実はちょっとだけ丸の内の正体はゼウスに反旗を翻した3賢者の一人というのを期待してたんだが
156□□□□(ネーム無し):2012/09/26(水) 02:57:06.23
きらきらきらの続編の4コマの星ってなんて同人誌に収録されてるか知ってる人いるかな?
最近きらきらきらを読んだんだけど凄く気に入ったんで是非続編も読んでみたいんで探しています
一応作者のHPで「4コマの星」という同人誌を委託販売中という情報があったんだけど、委託先が見つからない上に発行年月日がきらきらきらの続編の連載開始前になってるんですよね
157□□□□(ネーム無し):2012/09/26(水) 19:34:24.93
>>154
時期未定でも「発売する」と告知されただけマシかと。
158□□□□(ネーム無し):2012/09/26(水) 21:36:50.21
恋愛未消化なのはじゅんさんだし狙ってたとか、残業回のドキドキはフェイントだったとか
茶柱に繋げる伏線という可能性もあり得るけど(作者が作者だし)、
なんか作者の能力的にも、話の流れ的にも、もっともっと続いてもおかしくないと思うのだよね。

まあ2児の母で、子育てに大変な時期だし、忙しいって可能性は否定できないけど、
タイスペやホームでベテラン作品を切ってまとめに入ってる気はする。
放課後のピアニストの作者もゲスト初回以降タイスペに顔出してないし。

ラブリーって前科が芳文社にはあるし、きらら系意外の規模縮小&経費節約って気がするのよね。
きらら系はオタ&腐女子に売れるから安定収入いけるとか思ってそうだし。
アフロ旦那の長期作『ひまじん』も終わったよなあ。タイム系それぞれ結構デカい(長い)タイトル終わってるよね。

タイオリで王嶋環が出世してるけど、一本竹書房に変わったしな。
植田とひらの以外ほとんど打ち切り→ギャラ安い新人ってのありそうで怖いわ。
最近のタイム系が、マジ腐とオタに媚びてるの感じがしてならん。
159□□□□(ネーム無し):2012/10/15(月) 17:53:13.78
芳文社は丸の内!を終わらせてしまった責任をとって、
丸の内と課長のぬいぐるみを発売しなさい!
160□□□□(ネーム無し):2012/10/19(金) 12:41:38.20
90年代に出してた同人誌から読んでるけど、その頃に比べて下ネタやエロネタが増えたなぁ
結婚して子供もできて開き直ってるのかもしれんがw
161□□□□(ネーム無し):2012/10/22(月) 21:04:44.89
またもや寸足らずの女の子が主人公か…
(byタイスペ)
162□□□□(ネーム無し):2012/10/22(月) 23:03:22.03
子供2人授かって丸くなっちまったのかなぁ……
今回のタイスペは温いよ、キャラクターが。
163□□□□(ネーム無し):2012/10/23(火) 23:36:08.09
タイスペ新作、男はキャラといい動きといい、じゅんさんぽくていい!
ただ女が…ぶんぶんのリングかあいちゃん系かよ…馬鹿なら丸の内系が良かった。
だってああいう可愛さボケは、今日のふじしま、で見れるから。
164□□□□(ネーム無し):2012/10/24(水) 10:04:43.99
藤島さんって実は高学歴だったりするのね、意外と言ったら失礼だがw
165□□□□(ネーム無し):2012/10/24(水) 19:41:43.43
>>164
大学ので重野なおきと知り合って、結婚にいたる、だし。
本人は『だから?』くらいにしか思ってないと思うw
166□□□□(ネーム無し):2012/10/26(金) 12:38:55.53
小学校の頃はテストはオール100点、
スポーツも万能で神童と呼ばれてたらしい。
ただ、本人曰わく、中学で躓いて、成績がガクッと落ちたみたい。
それでも早稲田現役合格だからね。
167□□□□(ネーム無し):2012/10/26(金) 21:08:02.48
すげぇ…!


新作のあややさん、なんとなくマジカルたるるーとくん思い出した。和む〜。
168□□□□(ネーム無し):2012/10/30(火) 18:55:25.21
>>167
漫画のたるるーとくんより、アニメのたるるーとくんだな、声的に。

初めてたるるーとくんのTVアニメ見たとき、声にものすごく違和感あったが
これも可愛いか(※´▽`※)、と思って『どこかで聞いた声だな』と思いつつ、
お色気シーンを居間で見るのが恥ずかしくて、見るのやめたようなw
169□□□□(ネーム無し):2012/11/24(土) 12:36:00.88
タイスペ、定着しそうでいいな。丸の内!に比べてちょっとマイルドな気がするが、面白い。
170□□□□(ネーム無し):2012/11/27(火) 18:57:08.71
本郷がボケ&突っ込みで、春日さん出てきた…ホの字から始まるのか?
タイスペは迷走…あり得ない連載終了が毎月出てるから、頼むよ〜
171□□□□(ネーム無し):2012/11/30(金) 11:53:53.16
新作期待
連載になるかな?
172□□□□(ネーム無し):2012/12/02(日) 06:00:29.48
連載にしてほしいなら
アンケートを送るのだ
173□□□□(ネーム無し):2012/12/10(月) 06:29:40.70
新キャラが一人ずつ追加されてるから、
その1…ぶんぶんのりんぐ系
その2…外見は春日さん
その3…?

その3が次回追加されて欲しいが、丸の内系であって欲しい。
やっぱじゅんさんキャラでは、丸の内とじゅんさんが一番可愛い。
174□□□□(ネーム無し):2012/12/21(金) 11:50:17.85
タイスペ、2月号までゲストで、3月号から正式連載だと。以下コピペ。

まんがタイムスペシャル2013年2月号
(中略)
ゲスト
藤島じゅんさん「ピンポン☆ブー」
伊藤ハチさん「先生のすみか」
トイシキさん「ちっこいんちょ」
三宅あきたさん「アイしてやえば」
ナントカさん「メー探偵フワロ」
縞はるひさん「アテナの初恋」
(中略)
次号1月22日発売3月号新連載
藤島じゅん
さん「ピンポン☆ブー」
最終回
コンノトヒロ
さん「おーがちゃん」
175□□□□(ネーム無し):2012/12/22(土) 14:08:36.00
連載おめ
176□□□□(ネーム無し):2012/12/28(金) 23:41:25.04
丸の内!2巻の表紙、何これ、めちゃめちゃ可愛いんですけど。

じゅんさんキャラで一番好きだった。
177□□□□(ネーム無し):2013/01/27(日) 07:35:14.75
連載始まったのに過疎
178□□□□(ネーム無し):2013/01/29(火) 20:36:37.28
それだけ丸の内が可愛かったんだよ・・・
179□□□□(ネーム無し):2013/02/09(土) 21:19:39.57
藤島先生、現実逃避のムーンウォーク
180□□□□(ネーム無し):2013/03/18(月) 15:09:23.49
マママ出たが反応なしか
181□□□□(ネーム無し):2013/03/28(木) 02:41:54.08
ピンポン★ちょっと面白く感じてきた。
万里穴、かかと落としは危ないw佐原にパンツ見られてんじゃないのか?
182□□□□(ネーム無し):2013/05/31(金) 18:24:23.63
じゅんさんの作品でつまらんのなんて見たことない。問題は編集

今作気に入ってるのは佐原
183□□□□(ネーム無し):2013/05/31(金) 18:42:19.19
カラーページでマリアナがいつもにも増してばいんばいんに
184□□□□(ネーム無し):2013/06/04(火) 20:48:04.76
この人の日記漫画って凄いセンスが光ってる
185□□□□(ネーム無し):2013/06/30(日) 05:33:35.85
>>182
この人、パロディとか日記とか元ネタがあると凄く面白いんだけど
オリジナルは微妙な印象
186□□□□(ネーム無し):2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
「藤島先生の作品を全部言える」か…
「代表作は?」という問にはどう答えるのだろう
187□□□□(ネーム無し):2013/09/24(火) 12:07:35.87
ピンポンブー面白いのになんで過疎ってるん…
188□□□□(ネーム無し):2013/09/24(火) 14:04:00.93
まあ単行本待ちってとこかな
189□□□□(ネーム無し):2013/09/27(金) 01:21:31.43
校則で禁じられてるのは校長が出られなかった私怨なのかな
190□□□□(ネーム無し):2013/11/04(月) 06:05:53.46
前レスから凄い時間経っててビビった
191□□□□(ネーム無し):2013/11/24(日) 11:06:37.34
ホモォ…?
192□□□□(ネーム無し):2013/11/29(金) 21:12:47.36
乳(ちち)成分が足りないならマリアナを入れればいいじゃない
193□□□□(ネーム無し):2013/12/23(月) 22:28:36.14
コンビニにて黒サンタを見た
194□□□□(ネーム無し):2013/12/25(水) 00:22:00.58
ピンポン
さん呼び→呼び捨て→パシりワロタw
195□□□□(ネーム無し):2014/01/06(月) 17:25:32.15
とてもひさびさに藤島さんの漫画(丸の内!)を読んだんですが
ぶんぶんや天使の頃と線が違いますね
漫画の書き方のことはわからないのですが、いわゆるデジタル化なんでしょうか?
これ以降の商業漫画も全部、この絵になっているのでしょうか?
ネットで見れる絵(サイトやピクシブなど)は自分が読んでいた頃と近い印象を受けるのですが
196□□□□(ネーム無し):2014/01/28(火) 08:30:04.42
4月号のピンポンの4問目の答えは、ハリウッドだと思う。
197□□□□(ネーム無し):2014/02/24(月) 01:16:09.85
>>196
おめ

今回最後まで読むと理事長が大平の辞表での幕引きを拒否した理由が180度変わるなw
198□□□□(ネーム無し):2014/02/26(水) 23:19:12.38
やだ…メイドさんかわいい
199□□□□(ネーム無し):2014/04/17(木) 14:33:35.57
先生の締めの一言のためにコメント欄も見ているんだが、今回もあの二人のせいで停滞か……
もう二人でメルアドでも交換して勝手にやり取りしてほしいわ。
メルアド晒したくないなら、一時的にフリメでも介して交換できるだろうに。
200□□□□(ネーム無し):2014/04/17(木) 14:36:35.74
先生の締めの一言のためにコメント欄も見ているけど、今回もあの二人の静で停滞か……
もうメルアドでも交換して、関係ない話は二人でしてほしい。
メルアド晒したくないなら、フリメでも作ってそれを介して交換できるだろうに。
201□□□□(ネーム無し):2014/04/21(月) 22:17:09.81
藤島じゅん先生のスレってあったんだ。
202□□□□(ネーム無し):2014/04/27(日) 23:18:23.81
姿見って言い方女子高生の割りに渋いな〜
203□□□□(ネーム無し):2014/06/11(水) 22:05:36.73
単行本でたのにあまりもりあがってないな

そういやピンポンブーには糸目のキャラいないな
204□□□□(ネーム無し):2014/06/14(土) 13:55:38.02
>>203
頭良くてエロくて寝るやつがよく糸目になってる
205□□□□(ネーム無し):2014/06/23(月) 23:54:08.06
この人の漫画につきものの「ちっちゃくて天然ボケな迷惑キャラ」だけど、
ピンポン・ブーみたいな設定の漫画に登場すると、なんかもう悪い
予感しかしないんだがw
206□□□□(ネーム無し):2014/07/04(金) 20:07:42.20
佐原の過去話、結構キツいな
207□□□□(ネーム無し):2014/07/11(金) 14:18:55.45
30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
208□□□□(ネーム無し):2014/07/23(水) 09:39:35.36
みう、普通に胸あるのにあれでまな板とか言われちゃう世界観嫌だな
209□□□□(ネーム無し):2014/07/26(土) 22:28:56.26
こう一般的な範囲なのに劣等感を強調する話はなぁ
210□□□□(ネーム無し):2014/07/27(日) 14:01:01.24
ふと思い立ったので、今月号で出題された問題をクイズ板で出してみた

作品知ってる人はいなそうだったが問題は簡単に答えられた。
211□□□□(ネーム無し):2014/08/17(日) 23:04:06.29
重複スレ対策age
212□□□□(ネーム無し):2014/08/31(日) 12:18:09.51
>>205
今のところ完全にボケ一辺倒だよな。極めて限定的に有能ってわけではなく。
チームのメンバーはどうなるんだろう。
213□□□□(ネーム無し):2014/09/22(月) 20:08:10.11
今月のピンポンブーワロタ、まさかのオチだけどこれ大好き!
214□□□□(ネーム無し):2014/09/23(火) 16:57:12.02
あややのパラメータは知力10、体力10、時の運99か。
なんという極端。
215□□□□(ネーム無し):2014/09/24(水) 15:11:52.81
本気で使えないのはみうのみという・・・
216□□□□(ネーム無し):2014/09/24(水) 22:12:22.81
212の言うところの「極めて限定的に有能」ステータスが判明したな。
確かに○×クイズは得意って連載の最初の方で言ってたがまさかそういう意味だとは。
217□□□□(ネーム無し):2014/09/26(金) 03:10:40.27
みうは流行りモノの問題に強そうなイメージ
218□□□□(ネーム無し):2014/09/26(金) 22:28:46.69
>>214
これだからコーエーマニアは・・・
219□□□□(ネーム無し):2014/09/27(土) 00:12:41.20
あややは運悪く事故に巻き込まれて死にかけていたわけだが、
運悪くやつに運を与えたとしても実質二人分の幸運になるものなのか?
220愛蔵版名無しさん:2014/09/29(月) 13:01:33.40
化学変化で100倍くらいになったんじゃないか? (適当)
221□□□□(ネーム無し):2014/10/10(金) 19:48:01.85
個人的にはあのゲームがツボだった
222□□□□(ネーム無し):2014/10/27(月) 23:57:00.15
ねんがんの (……というほどでもないが)じゅんさんがジャケイラスト描いたCDをてにいれたぞ!
中のCDに印刷されてるイラストが思いのほか可愛くて眼福
223□□□□(ネーム無し):2014/10/30(木) 16:12:09.99
今月号50ページの「胸とか…」って書き文字
セクハラキャラの佐原ならわかるけど先生がこういうこと言うのは違和感
あとあやや二頭身だし胸以前に身長だろ普通w
224□□□□(ネーム無し):2014/11/02(日) 20:39:30.53
先生良いキャラだねえ。
幸運他人へ上げちゃったり、知らぬ間に美女に惚れられてたり。
225□□□□(ネーム無し):2014/11/30(日) 12:19:33.88
ピンポン☆ブーを中古で見かけたから買ってみたけど
4コマのサブタイトル書かなくなったんですね

無ければつまらなくなるわけでもないけどあれば更に面白くなるから勿体ない感じがする
226□□□□(ネーム無し):2014/12/23(火) 23:53:46.06
落ちない4コマが多すぎて
タイトル無しが主流になってんのかねぇ
227□□□□(ネーム無し):2014/12/24(水) 20:54:03.52
旦那からして落ちてない糞四コマ連発してるし……
228□□□□(ネーム無し):2014/12/24(水) 22:46:58.05
ぶんぶんが一番好き
229□□□□(ネーム無し):2014/12/25(木) 18:19:17.37
夫婦ともに子育てマンガの方に力を入れてる感じかな

>>228
自分もぶんぶんが一番好き、キャラも立ってるし面白いと思う
230□□□□(ネーム無し):2015/01/31(土) 00:39:17.85
いつの間にか、あややの帽子の表情が無くなってるな
231□□□□(ネーム無し):2015/02/02(月) 14:29:57.09
>>299
旦那が力入れてるのはむしろ歴史ものかと
232□□□□(ネーム無し):2015/02/11(水) 02:44:39.26
戦国もの増やしてるからな
233□□□□(ネーム無し):2015/02/11(水) 12:17:12.05
増やしてるだけで中身スカスカだけどな
234□□□□(ネーム無し):2015/02/21(土) 16:35:01.90
世一…

やな奴だなw
235□□□□(ネーム無し):2015/02/24(火) 12:32:41.10
きっと世一は実は倒されることを望んでたラスボス系男子なんだよ・・・
236□□□□(ネーム無し)
いよいよ真面目にクイズする気配がなくなってきた