【毎月13日発売】まんがタイムLovely その1【芳文社】

1 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 00:17:04

2011年、新装刊した芳文社の『まんがタイムLovely』について語るスレです。

とくにまだLovelyしか読んでおらず、これから他誌に手を出す方、
また何かを買い損ねた方など、他誌のネタバレを避けたい方のためのスレッドで
す。
もちろん、それ以外の方もご自由にお使いください。

■公式
http://www.manga-time.com/link/data/magazine_05.html
■リニューアル準備室
http://blog.livedoor.jp/mangatime_lovely/

旧ラブリーの話はこちらでお願いいたします
【毎月13日発売】まんがタイムラブリーその5【芳文社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1288965078/
まんがタイムラブリーの迷走を止めるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1236269434/

2 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 00:57:43

きらら的になってるんだよね…表紙。
買えるかな…

3 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 01:09:11

>>1乙
アニメイト、COMIC ZIN、まんが王倶楽部で買うと
メッセージペーパーBOOKが付いてくるらしい

4 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 01:17:59

>>1乙
とりあえず新装刊時執筆陣を

HERO・慎結・佐伯イチ・内村かなめ・雁えりか・林ふみの・四ツ原フリコ・
玉置勉強・木下さくら・桑原草太・菊谷きく子・よねやませつこ・さくら真呂・
都波みなと・ねこたま。・珠月まや・ハラヤヒロ・岩城そよご・時任奏・
森岡倫理・えいと・岡井ハルコ・小竹田貴弘・おおつきべるの

5 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 01:59:49

内村かなめが名前聞いたことあるかな程度で他全員知らないのは
多分自分が（旧ラブリー含めた）タイム系にどっぷりだからのせいなんだろうけど、
この人達はどの辺の雑誌とかジャンルで描いてた人たちなの？

6 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 02:47:50

>>5
エロも百合もBLもいるから気になる名前をいくつかぐぐってみたら？
本人サイトや既刊情報や同人活動がヒットする

7 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 02:48:51

購読完了
ギャグ分が前ラブリーより足りない・・・
初回だからみんなおとなしめなのかもしれんけど

>>5
俺も超偏りがあるけど記憶にあるのだと
雁えりかは前一迅社で書いてたのが好きでコミックス持ってる
林ふみのはスクウェアエニックス他で書いてる
木下さくらはマッグガーデンでまだ連載中なのかな？
都波みなとはまんがくらぶオリジナルで連載中
ねこたま。をどこかで見たんだが忘れた・・・

8 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 03:25:48

深夜のコンビニを徘徊、5軒回って収穫なしorz
夜食を買う為、最寄りのコンビニにもう一度寄ったら、少女マンガの列に並んでた…
極寒の中、6軒目で捕獲というか最初に行った店で見逃してたらしい…
他の店にもあったのかも…

9 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 03:37:34

>>8
乙ｗ
4コマ系雑誌ってコンビニによって置いてある種類まちまちだし無かったんだよきっと
創刊号だし読者プレゼントは豪華なのかな？

10 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 12:00:49

双子ものはいくつも見てきたが
これだけ区別のつかない漫画も珍しい。

11 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 14:48:53

>>3

http://twitpic.com/3yt95d
メッセージペーパーBOOKこんなのらしい
試し読み本もある模様

12 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 16:27:14

>>7
木下さくらはマッグ連載終わってなんかコミックシーモアってWebコミックで描いてるらしい

13 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 17:22:13

タクティクス連載やってるからまだマッグとは手が切れてはいないのかな？
あんまり言いたくないが天狗になって手抜き覚えたら漫画の質も下がって人気もガタ落ちした典型な人だと思う

14 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 18:32:12

>>13
tacticsと魔探偵ロキの人か！
作者名気にしてなかったけどアニメは見てたわ

15 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 18:46:04

ぱらぱらと見てみると全体的に女性向けな気がする
きらら系が男性ヲタ向けだからLovelyで女性ヲタ向けってことにするのかな

16 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 18:50:11

しかし、200ページある雑誌のカラーページが巻頭4ページだけとは、ちょっと
値段からするとせこい感じが否めない。

17 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 18:59:51

メイトで買ったがメッセージペーパーついてなかった
取りに行くの面倒だな

感想としては
内容はこの値段にしては微妙だった
表紙で桑原と玉置並んでるけど桑原はよかったのに玉置はつまらない
つまらないというより新ラブリーの中で一番４コマの意味がない
ねこたま。のやつは気になったけど他はそれほどでもなかった
なによりぱれっとより（多分）薄くてこの内容で４コマ誌一値段が高いのが納得いかない
ぐらいか

リニューアル号だからまだ本当に微妙か分からないし
取りあえず２～３ヶ月は様子見に買ってみるかな

18 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 19:30:08

HERO、悪くないなと思ったけど巻頭には辛いな。
全体的になんか地味。1個何かはじけてたのが出てくればなんとかなるかもしれないけれど。

19 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 20:43:06

玉置の漫画に出てくる柔道部員がブライトさんにしか見えないｗ

20 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 21:35:25

購入。そして読んでるけど。　んー…………。なんかこう、んー。
タイム系はもちろん、きららも、ぱれっとも購入してる、デススパイラーなんだが。

どうも、こー、取り留めがないっていうか。
女性向けと言われても、そうかあ？　という感じがする（俺ぁ、おっさんだが）。
正直、読み進めるのが苦痛というか、飽きるなー。

桑原草太が楽しみで読んだけど、全体にこのテイストなら、来月は正直考える。

21 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 21:44:09

>>20
> 女性向けと言われても、そうかあ？　という感じがする（俺ぁ、おっさんだが）。

そうそう。まあ俺も男だから間違ってるかも知れないけど、
本気で女性層を捕りに行ってるようには見えないんだよね。
初めての挑戦（？）だから、最初はこんなものなのかな。

22 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 22:01:29

新装開店一発目でほぼ全部新連載で4コマ自体不慣れな作家ばかりなのに
いきなり完成度の高いものなんかできるわけないだろう常識的に考えて
出来ちゃったら他の雑誌や作家は立場ないよ

23 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 22:52:12

ねこたま。は戦国スクナだな、GCオンラインの
個人的にはすごく楽しみだけど初回はまあ普通だった
次回以降だな

24 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 01:21:16

>>22
完璧は求めてないけど、なんか方向性が不安定だなー、と思えるんだ。
もっとこう、女性向け全開の作品ばかりなのかと思っていたんだけど。

25 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 01:59:17

巻頭から4コマでも1ページでも6ページでも落ちてないのがダラダラ続いて挫けそう。
笑いがない、キャラが立ってない、事件もない、意外性もない、なんにもない。
次の6ページまで30日空いてることを理解してない。

後半になるに従って漫画の文法を理解した漫画が増えてきてほっと一息、という有様。
読み終わってみるとそう酷くもなかったかな? という甘過ぎる感想になった。
ただ380円は出せんな。80円くらいだ。

例えるならまんがドカン小町と同じくらいの面白さ。

26 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 03:15:13

ラブリー買ったのはじめてなんだが、WebStar HEROって有名な作家さん？

27 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 03:35:29

ストーリーだけど、ココロ君色が抜きんでて面白いなあ……

28 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 08:13:58

>>24
女性向け全開というのがすでに思い込みだったでは？
それならはっきりとそういう宣伝するんじゃないかな。
特典ペーパー配布してる書店も女性寄りじゃないし
芳には花音という腐女子雑誌もちゃんとあるのにこれとも連携してないみたいだし。

まだまだどうなるか誰にもわからない感じ。
きららも創刊号はおおた綾乃が表紙で巻頭だったよなあ。

29 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 13:53:55

>>26
Web漫画界ではヘタリアの人に次ぐ有名人。
Webに掲載してる漫画、短編集も含めて9冊発刊してるし
ガンガンオンラインの連載漫画も売れてるらしいよ。

何故か誌面ではダメな人。

30 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 14:14:38

実績はかなりのもんなのか。芳と合わないのか？

31 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 15:16:39

Web適性が高い人、ってところか。
携帯配信の方が売れる漫画家もいるみたいだし、
いろんなタイプがあるんじゃね？

32 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 16:32:36

玉置さんが最初玉置さんってわからなかった…
最近の作風はこんな感じなの？

33 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 18:08:24

まあヒロインがハードにまんこ酷使してアヘ顔ピースしてたころから見たらだいぶ変わったな

34 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 22:50:47

そうか。女性向け四コマ誌ではなく、
「本格ストーリー４コマコミック誌」
なのだな？

んー……。

35 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 23:37:09

・・・普通にストマンやればよくね？

あ、すでに失敗してるか

36 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 00:02:24

前半があまりにも『第0話（未完）』が多すぎて、途中で1回投げた
後半はどれもそれなりだったと思うけど
4コマ漫画ストーリー漫画以前に、
ショート漫画であることに合わせたペース配分ができてない作品が多かったと思う
設定的にはわりと面白くなりそうな作品が多そう

こんだけグダりながらキャラ紹介設定紹介だけ済ませたんだから、
来月面白くなかったら、俺の中ではそれまで、だな

37 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 00:58:15

>>27

ラブリーの３作品と入れ代わらないでスペシャルに残って欲しかった

38 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 08:22:29

さっきコンビニで入手。
裏表紙の自社広告だけは「まんがタイムグループの雑誌」してるな。

39 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 11:13:34

裏表紙以外どうみてもきららw

40 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 11:24:29

まだ全部は読んでいないけど、桑原ほか数名と裏表紙以外はまんがタイム系を読んでいる気がしない。
誌面刷新という意味ではいいことだとは思う。

なんとなく不満なのは、見開き左上に載っている各作品のタイトル。
なんかとりあえずタイトル載せてますよーってだけに見える。ロゴとかにしてくれてもいいのに。

41 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 11:55:36

ストーリィ4コマなら、むんこ、こいずみを引き取って欲しかったわwww
後は仙石、羽矢たんあたりを軌道に載るまで投入しても良かったな
まあ既存のタイム系との違いを出すための新創刊なんだろうが

42 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 12:19:49

今いる作家を選り抜いてまんがタイムプレミアム的なもの作っても
喜ぶのは今いる読者だけだろ、多分それじゃ意味ないんだよ
だからおーはしも大乃元も胡桃も切ったんだよ

web方面に新しい読者を探しているんだろう
似たようなの7誌で同じ客相手に商売してジリ貧になるのは仕方ない

43 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 12:36:34

まだ１回目だからあれだが、アンケのコミックスがでたら買いたい１つもないぞW

44 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 13:07:24

いっそ『まんがタイムきららラブリー』にしたほうが
しっかし、WEBSTARってwwwwwwwww

45 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 13:10:54

むしろ既存作家を残すことによる中途半端感はなんとしても避けたかったんだろう。
そのぐらいの新客層を開拓しようとしてるんだろうなとは思う。

46 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 13:18:42

当選者発表の作家陣を見てると「あんな～時代も～あ～ったねと」と流れて来る
ラブリーリニューアルを笑える日がいつか来るのか

47 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 13:35:40

きららも最初はおおたや関根、笹野なんかがいたんだよな。
創刊号には大乃元、荻野、水城も描いたし。

48 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 13:57:46

きららの創刊コンセプトはおおた綾乃使ったmomoだからな。
結局えらく方向性変わったけど…

今回のラブリーリニューアルとは比べられんわな。

49 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 14:12:06

あれ、MOMOよりきららの方が先じゃなかったっけ？
Loveryはとりあえず連載作品の単行本出るまでは続けるだろうし、
その間にちょっとはよくなるといいね。

50 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 16:49:04

>>49
書き方が悪かったな。momoのようなコンセプトって意味。
最初はおおた綾乃売るために出した増刊がきららだから。

独立創刊ではなぜか海藍と師走に柱が移っちゃったけどｗ

51 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 17:01:56

知らなかったからマジびっくりした
何が起こったのか未だ理解できてないセブンイレブンの中

52 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 17:05:57

そういえばうさぎのーとや小悪魔が引っ越してたなぁ…
まさか実質廃刊するとは

53 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 17:06:52

>>50
そういうことか。余計なこと言ってすまん。

54 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 18:47:58

巻頭の色塗りは手抜きと違うん？これが作者の芸風なのか？
いずれにせよ、誌面の巻頭を飾るに相応しいとは思えなかったな。
いくつか面白かった作品があったんで、次も買ってみるわ。

55 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 20:22:09

表紙も巻頭も簡素すぎて手抜きに見えるし
話もせいぜい中の下くらいにしか思えん
いくら作者が有名だとしてもこれを看板に押して
フィギュアまで作るってどう考えても問題あるだろ

56 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 20:29:15

柱になるような名前がないからイマイチ手を出す気になれない

57 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 21:01:45

>>50
きららにちるみさんが連載してたなんで遠い昔の話のようだ…

とりあえずストーリー系だし１話での評価は難しいのかも

58 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 21:52:30

表紙絵と作品の落差が酷いな柱の人。。。詐欺に遭った気分だわ

59 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:09:46

表紙の人ってどんくらい有名なの？
全く知らん

60 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:29:38

>>59
好き嫌いは別としてWebマンガで読解アヘン知らないのはモグリと言われるレベル。
Webでは宮原るりより人気あるから二匹目のドショウを狙ってんのかな？
ジャンボでもWebで人気の人が連載開始してたし。

61 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:46:30

横からスマンが
正直、漫画読者の何割ぐらいがｗｅｂ漫画読んでんだろ？
俺もｗｅｂ漫画ってヘタリアぐらいしか名前知らんのだけど・・・
ついでに４コマに限らず面白げなｗｅｂ漫画があったら教えてくれんかの

62 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:48:29

アンケート葉書にプレゼント希望欄が無い気がするんだけど、仕様？

63 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:49:15

>>61
んなもんぐぐればまとめがたくさん出てくるわｗ
堀宮はなー面白いけどWEB漫画界のトップと考えて読むと微妙かもしれん…

64 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:50:20

>>61
「お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからね！」
が今web漫画で一番人気あるんじゃね？

アニメにもなってるし。

65 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:57:45

Web漫画ってWebで見ると面白く見えるけど本になると微妙っていうのよくあるよね

66 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 22:59:18

日本人の知らない日本語が
一番有名なweb漫画じゃねーの？

67 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 23:00:31

>>66
なにそれ？

68 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 23:36:00

うちの３姉妹ってやつはどうなの？

69 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 23:49:23

痴漢男が好きだったな。

70 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/14(月) 23:53:21

>>68
ブログで人気、のちブログをまとめたエッセイ本が13巻、
竹で連載、テレビアニメ化、DSでゲーム化3本

71 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 00:05:50

13冊出して無名なのもすげえな

72 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 00:07:10

お前らに無名なだけだよｗ

73 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 00:13:36

>>71が無知すぎて笑えるわ

74 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 00:42:34

>>70
web連載じゃなくてブログだったのか。アニメ化されてたんでてっきり…。

75 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 03:54:32

松本ぷりっつは「育児あるある」だからオチもないし、漫画としてはつまらない。
当事者として共感しないと楽しみようがない。
だからまったく違う文化圏の読者を「こちら」に引っ張り込むために
4コマ誌にゲストで載せたりするんだけど、「こちらの人」にとっては
なんじゃこれポイ、ってところだろう。

Lovelyもそう。紙の漫画を読む週刊のない読者を引っ張り込むためのリニューアル。
問題は、紙の漫画の制約を理解しない自由律の作家を客寄せパンダに据えてしまったところだろう。
編集もわかってるよ。大丈夫。そのうちいつもの「休載します」が来るさ。

76 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 04:00:14

内村かなめの作品が性別関係なさすぎて笑った

77 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 06:30:33

まんがタイムはもともと萌えとは無関係だったところを
きらら系列で読者引っ張ってきて成功したように
また新しい読者層を開拓しようとしてるだけのことだろ

言い方を変えると、これまでの読者にとっては
趣味が合わないようなところも当然出てくるだろうさ

78 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 10:38:19

なでこ先生がツボすぎるのでこれ載ってるうちは買う
雑誌自体が持つかどうかは知らん
短い眉毛ﾊｱﾊｱ

79 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 11:23:33

自分が知らない作家＝無名な作家
って考え方がすごい。
自分の無知を疑いもしないのか。
こりゃ出版社に切り捨てられても仕方ない…広がる余地が無いもの。

80 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 12:04:02

いっそまんがタイムバブリーに改名して
「ストーリィ4コマブームここに極まれり、君も目指そう、明日の商業作家」
とか宣伝しろよＷ

81 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 12:24:07

＞75

出た！
漫画としてはつまらない厨ｗ！！

82 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 12:43:46

タイム系でLovelyが目指すストーリー4コマに近いのはホームの横浜物語かな?
横浜物語と大差ない気がするw
Lovely連載陣も新感覚ストーリーという点ではこいずみレベルだな

83 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 12:53:33

胡桃，おーはし,辻etcは仕方無いにしても現連載陣を見る限り
ぐだじょの人や犬と爺のまんがは残しといても良かった気がする
後仙石もどきの放課後レモンティーもここだったら連載できていただろうに
時代を先取りし過ぎたのか,レモンティー

84 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 12:55:45

リニューアルの記念号なのになんで抽プレが全作家直筆色紙とかじゃなくて面白くない漫画のフィギュアなの？
この手の４コマ雑誌は初めてなんだけどフィギュアプレゼントって普通なの？

85 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 12:59:59

>>84
他誌ではそれなりに実績あるんだろうが今月の作品で何か欲しい色紙ある？

86 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 13:15:25

>>85
同人誌も全部押さえるほど好きな作家が１人、単行本購入してる作家が３人いる
作家直筆の抽プレ期待してたんだけどな

87 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 15:21:06

今月号はアンケート出そうかと思ったわ。悪い意味で。
俺は>>36とほぼ同意見だわ。
長年アンソロやら少年誌やら四コマ誌で活躍していた面々は流石に面白かった。
しかし、それ以外の漫画家は今月号を「人物紹介」「序章」と取ってるとしか思えない。

他のまんがタイム系雑誌で散々広告打って「いざ読める！」と手に取ったら、人物紹介やあらすじのみって感じ。
あらすじやキャラは広告で散々見てるっちゅーの!!
廃墟マンガは登場人物紹介すら満足に出来てない。すげー期待してたのに。
今月号買わずに来月号から買った方が、さぞ読みやすかっただろう。
「続く！」でもいいけど、その紙面でだけは一応の決着を付けるのが「四コマ」だと思うんだが。どうよ？

88 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 15:37:21

雑誌はおまけみたいなもので
単行本で売ることを目的としてるんだろう
雑誌購入者を舐めたやりかただな

89 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 15:42:06

作画の問題が大きいはこれ。

90 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 15:44:22

>>87
というか「四コマ」って言うなら四コマ１本でもそれなりにオチをつけつつ
全体としてストーリー展開するものだろう

きらら系を見る限りでは必ずしもその号だけで一応の決着をつけなくてもいいと思うが
でも大半がそうなっても困るから全体の紙面に対する割合かな

91 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:00:11

>>90
長年4コマで活躍してきた人はまさしくその通りに1話ずつ丁寧にオチを付けてるよな。
その上でストーリー展開してるよな。

比較的近年から入った漫画家さんは4コマ目にオチを持ってこない人もいるが、どの人も大体その紙面でだけは一応の決着を付けたり、続きを最重要視しない話作りをしてて読後感が良い。
それでも続きは楽しみなんだがなwww

きらら系は見てないから分からないが、
今回は創刊号なせいか、ほとんどが｢人物紹介｣｢前説｣｢事件(メイン)はこれから起きます｣ではなぁ…
そうだ気が付いた。
ストーリー物のハズが、事件すら起こってないのも有るわ。
きららも創刊時はこうだった？

92 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:16:57

４コマ作家じゃないし４コマでこまめにきっちり落とすことができないとしたって
メインのストーリー自体に盛り上がりも何もないから引き込まれない作品あるしね
そうゆうのは悪い意味でけいおんとかに影響されてるだろうし
たぶん来月号でも事件も何も起きないんだろう

93 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:18:58

きららも創刊時はこうだったなあ
既存のタイム系作家と比較してそれ以外については
無名なのばっかとか4コマで落ちてないとかヘタクソだとか同人誌の方がましだとか

94 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:20:59

何を言ってるんだ
今もそうじゃないか

95 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:31:53

きらら系はジャンプ打ち切りサバイバルレースじゃないけど意外とシビアで
連載になっても単行本出ないで終わる作品とか
単行本１巻でたけど２巻出ずに終わる作品とか
アンケート等を参考にして雑誌内の新陳代謝は激しかったりするから
Lovelyでもそれくらいやればマシな雑誌にはなるのかな

96 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:49:29

日常系マンガだと起伏が分かりづらいが、
明らかに｢事件起きます｣系は今月号の時点で事件起きてて欲しい。

けいおんは読んだこと無いが、そんなに盛り上がりが無いのか？
人気凄いじゃん。

きららは>95の言うとおりなら生き残ってしかるべきかもな。
きらら読んだこと無いけど、その気概には見直した。
でもきららシステムは導入しなくても良い。

97 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:58:21

>>95
最近はとりあえず2巻までは出してもらえることが多い気がする。
というか2巻で終わるのがやたら多い。

98 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 16:59:40

>>96
きらら系では巻中カラーで新連載という待遇の良さだったのに単行本も出ずに終わるとかあるからね

けいおんは一応は４コマで落としてはいるがどれもオチが面白いってほどの威力は無く
全体的なストーリーは単なる部室でお茶飲んで喋ってるだけとかストーリー自体の盛り上がりは少ない感じ
アニメ化される前は物凄く面白かったりつまらなかったりするわけでもない空気みたいな存在だった
アニメ化の話を聞いたきらら本スレの住民からも疑問の声が上がったくらいだよ

99 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:02:54

ストーリー4コマと銘うってたから
4コマごとに落としてないのは想像ついてたけど
ストマンみたいに一話終了時に途中で終わって
「続く…」みたいなのが多いとはおもわなかったわ。

100 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:04:12

上の方で単なるストーリー物を4コマに割ってるだけ、とあったが
この人達の普段の方式で20Pでも30Pでも好きに描いていいよとなったらもう少し面白くなっていたのかな？
ページ数が増えてストーリー漫画形式でやってもなんか微妙そう…

101 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:10:58

>>97
個人的には2～3冊位がキリが良いと思うが…
1～4年に1冊程度の物が何冊分も続くと、その分長く追わなけりゃならないし。
他誌同時連載してないと、年1冊も危ない。ページ数的に。

>>98
おー!!ｻﾝｸｽ!!良く分かったよ!!
けいおんてそんな感じだったのか。
うちの友人が凄い好きだが2～3p読んでも俺にはどーしても良さが分からなかったんだ。
疑問が上がるほど起伏の少ない漫画なのに人気出て良かったな。

102 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:11:18

>>97
いやいや、単行本なしも結構ある

ハッピーステッチ　単行本なし
ここみみなたね　単行本なし（前作品は１巻完結で単行本が出た）

103 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:18:23

>>100
実は俺もそう思う。
…が、今は期待を込めて敢えて言わない。
自分的に気に入らなくても、他の人的にOKな話も有るだろうし。

104 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:20:17

>>96
けいおん!の人気はアニメのものなので漫画は原作というより原案で、
ほぼ関係ありません。同じなのはキャラだけ。らき☆すたと同じパターンです。
漫画もLovely的な下手さはありませんよ? ただ後ろから3割くらいの位置で
毎月ゲスト枠で、そういえば今月載ってなかったな、的な認識の
安心して読めて載ってないとなんとなく不安、くらいのポジションです。
あれをアニメ化しようと考えた人も、しちゃった人もすげえよ。

かきふらいは最後までまったく絵が上手くならなかったのがちょっと感動。
絵が下手な漫画がアニメ化されると迂闊なフィードバックを受けて
デッサン壊れたまま流行に合わせた絵になっちゃったりするものですが、
かきふらいは結局しもぶくれのままで通したのが偉いというかなんというか。
春からまたけいおん!の漫画始めるようですが、そのへんに興味がありますよ。

105 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:26:26

>>104
>けいおん!の人気はアニメのものなので(中略)ほぼ関係ありません。
(;゜Ａ゜)えー?!

色んな意味で凄かったんだねけいおんて…;;

106 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:27:22

>>97
１巻の売り上げが悪いと刷る数しぼった上で２巻で完結
しぼって刷っても赤字になるくらい売り上げが悪いと２巻は出ない
売り上げが悪くてもアンケ良ければ単行本出ないまま連載は続く
２巻完結は１巻の売り上げが悪かったんだろう

107 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:29:58

>>106
結構人気あっても２巻で終わるものは終わるから
ネタが無いとか作家の都合もあるんじゃないかな

108 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:32:28

単行本分貯まるまで雑誌続くんだろうか。

109 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:33:34

>>95-98
＞連載になっても単行本出ないで終わる作品とか
＞単行本１巻でたけど２巻出ずに終わる作品とか
＞アンケート等を参考にして雑誌内の新陳代謝は激しかったりする
＞巻中カラーで新連載という待遇の良さだったのに単行本も出ずに終わる

これ別にきらら系だけの事じゃなくてタイム系でも同じだろう
さらに1話分のページ数がきらら系より少なくて原稿溜まりにくいものが多く
アニメ化への道がないのがタイム系

110 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:34:12

>>106
アンケが良ければ｢本は出さないが｣連載続くってのはジャンプ以上にシビアだな。
まぁ4コマ誌は比較的マイナーだからなぁ…

｢天子さま｣とかもそんな感じなのかな？
作者の天子さま以前のマンガが地味に大好きだったんだが、本は出ないわ、
天子様も数年連載して最近1冊出しただけ…

111 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 17:41:52

>>108
俺の感覚が確かなら、
新人最初の単行本→4年
他誌同時連載→1年

長いな…

>>109
タイム系が好きな俺が言うのも何だが、
タイム系は絵も話も地味なのが多いと思う。
可愛い系とかむしろ浮くんじゃね？

バクマンじゃねーけど、地味系はどうやって長寿で居られるんだろうな。
子供の頃から好きで読んでるが、メカニズムがサッパリ分からん。

112 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 19:06:14

>>111
地味系でも人気あるものはあるよ
タイム系を買ってる人はそうゆう地味系が好きで買ってるんだろうし

113 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 20:14:42

>>112
うん、俺も地味系大好き。
派手さも窮地もないのに毎号楽しみなの。
問題は長く人気を保てるメカニズムがまったく分からないこと。
地味=長寿な訳じゃ無いじゃん？
地味系だけど切り口が鋭い人ならまだ分からんもないが…
だから個人的に地味系漫画家は凄いなって思う。

114 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 20:39:46

アニメイトで買ったらメッセージペーパーBOOKついてなかったんでもらってきた
中見てみたら内村かなめがLovelyのつづり間違えてた
それでいいのか、連載作家なのにｗｗｗ

115 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 20:59:15

地味系は、それこそ
「誰からも嫌われない」作風を徹底的するとか、（もちろん限界はある）
普段は当たり障りない話を続けておいて、
数話に一度、鋭いエピソードを混ぜておくとか、
実は緻密なとこがあるものだよ。

一話だけの印象にとらわれない、数話続けて見たときの
「止め時のむずかしさ」を計算してたりね。
あと、面白さより、読者の共感を大事にする傾向も高い。

116 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 21:07:07

>>115
なるほど!!
やはり長く続く地味系は凄いな!!
長年読んでても全然分からなかった!!有難う!!

117 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 21:26:03

その地味系がばっさばっさ切られたのが
今のホーム･･･

118 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 21:31:18

主婦とかに売ってたと思われるが
不況のあおりで出費抑えられて売れなくなったんじゃないかな

119 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 21:43:24

380円は高いよ

120 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 23:04:30

>>119
本の厚さもきらら系と一緒だから350円が限度だな～
キャラットも450円とちょっと高めだけどあっちは結構読める漫画多いし
どうせならまんがタイムきららラブリーにしたほうがよかったと思うわ

121 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 23:06:37

こんな男だらけのきららがあるか

122 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 23:07:49

>>120
450円はフォワード。キャラットを勝手に値上げするなw

123 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 23:08:15

なんかこのスレのほうが雑誌より長く続きそうだな。
下手すりゃラブリーのスレも長そう。

124 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/15(火) 23:08:31

ここできららを引き合いに出してる奴は実は読んだことなくて想像だけで言ってるだろw

125 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 00:10:52

正直みんな期待してなかったんだろうけどそれを下回る内容だったから辛口なんじゃない？
どうせなら戻ってくるらしい「けいおん!」をこっちに突っ込んでも良かったのかもしれない
きららは半分近くがゲストっていう散々さだが「柩担ぎのクロ」さえ戻ってくれば・・クロさえ戻ってくれば・・

126 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 00:27:30

>>125
いや、下回ったと言うのはある意味正しくない。
あまりにも予想通りで、一つとして予想を上回ってくれなかった事に憤慨して
いるんだと思う。

127 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 00:33:02

女性向けなんだから、きらら作家なんか入れてもしょうがないだろ。
桑原だって、ガンガンで描いてるけど少年漫画板の作者スレ見ると、読んでるのほとんど女だぞ。

128 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 00:44:19

登場人物が異様なまでに女ばかりなのがきららなんだから
登場人物が異様なまでに男ばかりなのがLovely
……と徹底しなかったのが敗因。ちゃんと理解してホモいのを描いている作家が
浮くようじゃ駄目だ。眩暈がするくらい全部ホモいオーラを出さなければ。

129 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 00:57:22

なら誌名はまんがタイム♭Lovelyに変えないとな

130 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 01:00:49

そもそも芳には花音という雑誌があるわけで

131 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 08:17:18

タイム系からもきらら系からも花音からも目ぼしい作家を呼んでないって事は
それらの読者を相手にしてないって事だよ

じゃ誰が相手かというと、既存の芳読者の多くにとっては馴染みの薄い
このWebSTAR達を好んで読んでる人達

ケータイ小説とか韓流スターとか自分から遠すぎて理解不能な所に需要がある物があるだろ？
それと似たようなもんで別の所にいる客向けなんだからタイムきららの主力作家使うなんて無意味だし勿体ない

全く別の池にドジョウを探しに行ってる事ぐらいは理解しようぜ
もちろんその試みが成功するかどうかは分からないし
個々の漫画の出来がどうかはまた別の問題だけど

132 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 09:27:05

Webstar相手ならなんでWebのデイリー4コマで一番人気の日路が打ち切られたのか謎。

133 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 09:31:52

旧ラブリーと新Loveryのスタッフが違うんじゃない？
前の色は残したくないから、前任のやり方からバッサリ変えるというのはどこの業界でもあると思う。

134 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 09:36:59

漫画番外地が漫画ばんがいちになった時を思い出すな

135 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 09:40:12

>>132
そりゃデイリー4コマにバリューが無いからに決まってる。
単行本の一冊も出してない作家をスタートダッシュに乗せるメリットは無いし、
何より作風が新ラブリーと全く合わない。

136 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 10:00:58

新ラブリーに合う作風かどうかねー。
今後新ラブリーが続いていけば、ゲストや新連載がくるのだろうけど、どういう人がくるのかね。

同じ芳のつぼみだと、たとえばかずといずみは元々商業は4コマが多かったし百合系扱ってたから、納得かつ妥当だと感じた。
それに対してカサハラテツローは、少なくとも自分にはつぼみに載りそうなイメージは無かったのだけど、これが面白いんだよな。

今のところは一迅からの人が多いのだっけ。それならどんどん薄くなるぱれっと系から来て欲しいなとか。

137 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 11:18:08

>>132
リニューアル直前にデイリーの作家を大量投入したけど
デイリーからラブリーに流れた読者が薄かったから切られたんじゃないのか?

138 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 11:45:52

>104
自分のアンチ主観を正論みたく語るなや
アニメがきっかけでも原作気に入ってるファンもいるし

139 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 15:40:07

このスレ新規読者がちーともおらんようにみえるんだが
気のせいか？

140 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 15:51:21

いることはいるよ
自分がそうだし

数年前ちょっとだけラブリー買ってたけど止めて
今回リニューアルってことで迷って買ってみた
次号買うかは分からない

141 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 16:17:51

こんな小舅とひやかしだらけのスレじゃ覗きに来たって帰っちゃうよ
せっかく>>1に貼ってある旧ラブリー関係の2スレがまだたっぷり残ってるんだから
リニューアル遺恨の吐き出しはそっちでお願いしたい

142 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 16:22:15

スレ分けした荒らしの手に乗った時点で、もうこうなることは自明の理だったろ？

今更だな

143 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 17:24:29

スレ分けは荒らしだとは思わない
住み分けできないで所かまわずやらかしてるのが困ったちゃん

144 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 17:51:58

分けた本人か？
お望み通り荒れたぞ、よかったな

145 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 17:55:53

全然荒れてないだろ
スレ分けて自分の思い通りの流れにしようとするのがおかしい

146 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 18:10:18

この程度で荒れてるうちにも入らんよ。
新規読者の声も聴きたいけど、そもそも知名度あるのか？これ。
サイトと自社の雑誌広告以外でどれくらい宣伝したんだろう。

147 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 18:59:31

TSUTAYAで原画展やってるな

148 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 23:14:33

内村かなめとゼンマイのメイドは面白かった。でも来月からは買わない

149 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/16(水) 23:23:30

この中だと内村と朱月はかなりマシな４コマ作家だな
まー内村は前のやつのほうが良かったが
この方向転換ぶりで明らかに自分がターゲットから外れたのが分かった

150 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/17(木) 01:59:30

プレゼントの希望は感想のとこに書けばいいんだよね

151 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/17(木) 21:30:11

しかしWebStarって恥ずかしい呼び名だな
４コマ王子を超えてる

152 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 00:16:14

そのWebStarの漫画、状況がさっぱり分からない。
朝はご飯とたくあんって笑ってるけど、たくあんはあの時点でもうないよね。
ちひろが全部食べたのは多分前ページでだろうし、
だとしたら空の皿に向かって言ってることにならない？
それとも暗にお代わりを要求してる？
話がつまらないからそういうとこばかり気になる。
ついでにスカートめくってるコマも何やってるか分からんかった。

153 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 01:56:48

分かってるじゃんw
中学生男子向けならもっと細かく書くべきだが
少女漫画？ならあんなもんでしょ

154 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 02:02:22

やはり女性層を意識してんのかねこの雑誌。
オトコだらけの作品が多い気がするんだが。

155 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 09:45:15

女性は細かい辻褄やら背景よりも、キャラの感情や場の雰囲気を重視する。
どっちが上とかでなく、傾向としてそういうのはある。

156 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 11:34:51

そうやって女向けだからっつって雰囲気以外手を抜いて作るから
少女漫画がどんどんつまらなくなって
女も少年漫画読むようになっちゃったんじゃないの

たくわんのくだりとか前の四コマのおかわりと同じ構図で
皿だけカラのたくわんの皿にして
手書きの文字で「たくわんもおかわり」とか描くだけでいいのに
絵で説明する気が無い所がムカツク

157 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 12:30:01

156は無理して読まないで、もうラブリーのことを忘れた方がいい

158 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 15:24:07

>>156
そのムカツキはアンケにぶつけなされ

159 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 16:46:38

あのたかひろさん（）の感想
ttp://enixcomic.fan-site.net/diary/diary11a.html

160 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 17:03:04

あのgoodgameが面白かったって言う奴だから感性が違うんだろう
ttp://enixcomic.fan-site.net/extra/gg.html

161 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 17:04:30

GoodGameはギアの中では面白かったんだけどな　ギアの中では

162 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 17:52:36

女性誌コーナーで新創刊とあったので試しに買ってみてあまりにひどかったので
スレにやってきた自分が通りますよ
言いたいのは女性向け舐めんなの一言だ

163 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 18:04:24

>>162さんは女？
女性にも不評となると一体誰得なんだこの雑誌は・・・

164 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 18:20:36

鬼女くせぇ…
ねーちゃん勝手に通るなw

165 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 18:23:18

>>159
比較的有名な作家を適当に褒めてるだけに見える

166 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 19:15:33

>>163
２０代女です
女性のどのあたりを狙ってるのか本気で不明だと思いました
正統派でもなく太田出版系サブカルでもなくオタ系でもなくて……なんなんだろう
あと女性向けはコマ割も重視される傾向があるのに４コマでだらだら読まされるのもけっこう苦痛
なんとも言えない違和感を感じました

167 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 19:40:23

ターゲットは、作家達の従来のファンなんじゃないの？
だからスクエニ系女子？

168 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 20:14:04

・一迅社の雑誌の読者
・元からラブリーの読者
・特に漫画が好きな人達
・表紙買いした普通のマニアでもない読者

169 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 20:14:36

MOMOもネット住人は勝手に女性向けだ、女子高生向けだと言っていたが
実態は萌えオタ寄りの男性読者がほとんどだという事実から考えるに
ラブリーが女性向けと考えるのはもしかしたら勘違いなのでは･･･

170 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 20:46:43

このへんに需要ありそうなんだがなあとアタリをつけて
まずは色々揃えてみたってかんじ。
受けが良かった方へ向けてカラーが決まってくるんじゃないか？
にはよくあることだし

171 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/18(金) 20:49:33

>>170
×にはよくあることだし
○創刊時にはよくあることだし

172 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 05:02:33

違う畑から作家連れてきたけどストーリー作家に慣れない４コマ書かせてる感じ
ストーリー漫画の内容を単純に４コマのコマ割でやりましたって感じで４コマとして成立してない作品が多いし
４コマでわざわざやる意味が無いから単純に４コマ誌として質が低い
違う畑から連れてくるならもうちょっと指導とかしないと

割とイラストレーターとか同人上がりの人がいたりするきらら系のほうがちゃんと４コマしてるよ

173 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 09:59:34

4コマの未来のために新しい芽は全力で潰す！猶予など与えない！（キリッ

174 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 10:51:29

＞ターゲットは10代後半から30代前半のマンガ好き読者。
＞新たな4コマファンの獲得と4コマ市場の拡大も目指すという。

芳文社も明確にターゲットを女性とはしてないね

175 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 11:16:46

たぶん方向転換しやすいように明確にしてないんじゃないかな。
Wikipediaからだけど、きららキャラットも
「初期の作品には女性コア層読者の取り込みを狙った男性キャラクターの多く出るファンタジー物が多く掲載されていた」
って書いてあるけど、今の路線になってるし。

176 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 11:31:53

最初から幅を狭めると逃げ道が無くなるからね。決めた通りの作家が集まるとも限らないし。
編集方針ではなくその時々で目立つ作家の個性で糊塗していくっていうやり方なんだろう。

177 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 12:44:13

新規開拓する時は間口広げといてアタリがあった方へ伸ばしていくのが普通だろう
ターゲットをピンポイントに絞れるのは
すでによそでヒットして客が見えてる時に二番煎じを作る場合だけ

178 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 13:08:28

>>173
真っ赤な顔でむきになるなよ
４コマ以前に実際商業誌としてどうなのレベルにつまらなかったんだよ

179 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 16:15:40

>>172
表紙描いてるHEROからそういうオチ無し4コマ描く人だしなあ・・・

180 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 19:41:26.53

下手すると「きらら以上にオチのない4コマ」っていう未来があるのかもしれないしな。

俺はけいおんみたいなマンガを昔すごく嫌ってたし、絶対人気も出ないと思っていたけど
それが今や…。きらら創刊時にそれを想像できるやつがいたのかと。

181 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 19:46:47.74

>>180
いや、けいおんはけいおん自身の力で人気を獲得したわけではないから…

182 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 20:03:25.84

いやべつにこれが最初ってわけじゃないだろ
小池田マヤとか
巻頭の漫才ネタみたいな４コマもきらら系のキルミーとかはるみに近くて楽しめた
ただ巻頭にして唯一のカラーがこれかという意見は同感だなw

183 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 20:16:33.80

小池田マヤはストーリーだけどオチはあったし面白かったが

184 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 20:18:42.37

＞巻頭の漫才ネタみたいな４コマもきらら系のキルミーとかはるみに近くて楽しめた

ねーよ
はるみもキルミーもちゃんとした４コマだ
比べることすら失礼

185 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 20:59:46.45

何様だよw
ずいぶん保守的だな。テイストが似てるって言ってだけ
今後こういうノリが珍しくなくなるだろうってこと
新聞４コマでもあるまいしいちいち４コマごとにオチついてる意味は薄いだろ

186 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 21:49:54.29

必ず４コマごとに落とす必要はない
しかし４コマで落ちてる作品とほとんどオチの無い作品が似てるとか
まともに見てるとは思えんな

187 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 23:42:04.61

>>186
感想の評論はいいw

188 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/19(土) 23:51:19.96

問題は漫画の形式云々より鳴り物入りの割に「単純にものすごくつまらない」ことかと……

189 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 01:43:58.43

面白かったら文句ないからな
仙石寛子の４コマは落とさないけど話がいいし

190 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 02:26:06.75

主観で感想を語るのはいい。
それを元に雑誌の成否を語らなければ。

つまらない＝売れない
が成り立つなら、邦画とかあんなことになってない。

191 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 03:06:06.46

他人の感想に難癖つけてる人は何がしたいの
あなたの決めた規則を遵守しなければ感想言っちゃダメってこともないだろうに

192 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 03:43:44.30

4コマとして成立してないって感じるのは勝手だけど、
4コマ「漫画」(ここ重要)としてダメと
感じるのは、いくらなんでもセンスが古過ぎる。

原始時代の4コマは、実際に4コマしかなかった、だから4コマで「なんとかする
テクニック」が評価された。
でも、現代では4コマで4～6ページの「漫画」(ここ重要)を描くという状況になって
いるし、むしろ4コマ「だけ」掲載されることは雑誌等では極めて稀である。

あなたの評価の仕方は、古臭くて一面的で、映画を見る時に画面の隅に映って
いた街並みにあった商店の看板が「ちゃんと読めないのはけしからん！」と言っ
ているのと同じで、映画の評価をとはかけ離れたところしか見ていない。

ちゃんと、4コマ「漫画」(ここ重要)を読むよう心掛けるべきです(ｷﾘｯ

193 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 06:06:18.28

ID出ない板だから特定のレスならアンカー付けてくれ

俺もオチ付けてない4コマはどうかなと思う派だなぁ・・・
オチが弱いのと、オチを付けないは全然違う事だと思うが
とりあえずストーリー重視にするなら、
最低でも1回の掲載で山場とかオチ付けるようにはして欲しい
ただ平坦なオチも無い4コマ読むのは苦痛過ぎる・・・

194 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 06:53:37.26

面白い面白くない別にしてストーリー重視で４コマ目８コマ目にオチが来るわけでもなく
大ゴマ入れてまで見せ場差し込んでるの見るともう普通に漫画描かせてやれよとは思う

ああいうのは誰得なんだよ

195 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 08:55:53.49

>>192
だよな

「原始時代の4コマのテイストを受け継ぐ作品」と
「現代の、4コマで4～6ページの「漫画」を描いた作品」と

これらのテイストが似てるなんて、どこを見て感じたんだろうなｗ

196 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 09:09:59.06

どうでもいいよしつこい
問題はつまらなかったことだろ

197 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 09:30:16.46

>>195
本当しつこいなあw
いくら粘着してももう旧ラブリーは帰ってこないんだよw

198 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 09:43:06.92

ちゃんと、4コマ「漫画」(ここ重要)を読むよう心掛けるべきです(ｷﾘｯ

とか言ってないで
どこが似てたんだ？説明してみ？

199 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 10:12:04.51

ちゃんと4コマ「漫画」を読んでもつまらないから
そのつまらない理由を話しているというのに

200 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 10:19:08.65

ページのコマ割りに慣れてない作家には便利なやり方なんだよ
コマ内のレイアウトだけ考えればいいんだからな。
きららミクルなんて「全作家が漫画初挑戦！」だから
全部この形式だと予想されるなw恐ろしい

201 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 10:34:48.34

>>200
ミラクすげえなw　本当に同人誌じゃないか。

202 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 10:35:13.35

まあ、ミラクは増刊だしある程度無茶もできるのかね
その中から絵が上手くて漫画も描ける人材が見つかれば儲けもんか

203 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 11:22:27.66

それで金取るのが図々しいなｗ
ピクシブの素人企画じゃあるまいしＷｅｂでやればいいじゃん

204 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 11:42:00.31

ミラク調べたら350円か、Loveryの方が高いんだな。

205 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 11:54:55.11

ミラクは3/16だからその前にLovelyの次が出るね

206 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 12:54:44.90

>>200-201
自分の勝手な「予想」を元に批判ってのは
一番やっちゃいけないことだよ

207 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 13:11:34.82

なんか変なのが棲みついてるようだな

208 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 15:37:45.31

>>206
批判に見えるのかw

209 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 16:10:51.89

ストーリー漫画を無理矢理4コマにしてるから面白くないのか?
そもそものストーリーが面白くないのかw

210 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 17:24:37.85

>>209
残念ながら後者と言わざるを得ない…
芳で仕事したことないからわからんがプロット段階からきちんと作家と担当で
綿密に打ち合わせをしないものなのだろうか

211 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 17:39:53.20

ジャンプとか大手と違って人が少なそうだしねえ。

212 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 19:08:12.73

そんな窮屈な作りから脱出したんだよ。
人気出たからつなぎエピソードでグダグダ伸ばしましょう
なんてビジネス的に正しくても読んでるほうはたまらんw

213 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 19:58:44.34

>>211
きららでもイラストライターが漫画描いたりしてるけど
ネタの面白さはさておき、４コマとして成立はしてる

214 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:04:08.39

そして読者が求めてるのは面白いマンガであって、４コマとして成立してるかどうかは二の次。
４コマとして成立してるから高級というほうが自己満足、甘え、手抜きだな。

215 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:05:58.23

面白くもないし４コマとして成立してないLovelyは最低だな

216 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:32:16.25

４コマ誌の読者が４コマ誌に求めてるのは面白い４コマだろ
面白ければ何でもいいってんなら最初から非４コマ誌読んでるわ

まーつまらない４コマよりは面白いエセ４コマのほうがマシだけどな
現状それすらも無いけど

217 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:50:42.20

このリニューアル号読んで４コマに手を出す転機に！とかいうのはちょっと無理やろな

218 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:51:02.08

普通の漫画ならダラダラ間をとるような事されても平気なんだけど
4コマの形になってる漫画読んでる時は
4コマないし8コマで何らかの区切りがつかないと
肩透かしくらったような変な感じがする
リズム狂うというか

219 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:53:09.47

新規読者開拓しようとしてもこのつまらなさだとなー

220 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:55:16.98

4コマは前後のつながりを知らなくても面白いってとこが命だし
時間のない子育て主婦や通勤帰りのおじさんが一見さんでも読めるよう
コンビニに売られてるようなのはファミリー向け上位二誌くらいしかおかれない
そういう意味でニッチな路線をいくなら面白くなくても買ってくれる層のいる
萌え重視のストーリー4コマ路線はある意味正解だ

221 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:55:36.44

なんでダメ出ししたLovelyスレに、いつまでも粘着するん？
リアル・ストーカーなん？

222 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 20:57:44.75

>>221
何がどうダメだったかの話ってたのしいやん

223 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 21:00:05.28

>>220
１人好きな作家がいて、Lovelyで面白い漫画描いてても
他が全然ダメで面白くないなら単行本待ちになるから雑誌は売れないよ

224 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 21:01:12.66

このにぎわいも今だけで数カ月たつとどこの本屋でも見つからないよという話になってそうだ

225 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 21:33:23.75

今後のlovelyの可能性は次の6パターンしかないと思うんだ
1.アニメ化される作品が出る等絶好調、どこにも置いてない
2.良くも悪くも今のまま
3.空気化、lovely?ナニソレどこで買えるの?
4.廃刊
5.おーはし、胡桃、辻、渡辺、弓長、藤凪、松田他を呼んで来て、てこ入れ
6.上以外の全て

個人的に5希望

226 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 21:35:35.43

>>223
今まさしくそんな状態で立ち読み＋単行本待ちにしようか悩んでる
アンケート支援はしたいが読むものが少なすぎてツラい

227 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 21:44:41.56

うしろ三分の一ぐらいはまだマシだった気がする

228 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 21:46:15.48

>>225
分類の仕方が目茶苦茶というか願望書いてるだけやんw
同じようなカラーの雑誌が増えすぎて自社で食い合ってる現状をなんとかしたかったんだろ？
じゃあ不評なら廃刊だね。

229 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 22:01:26.31

5だけはない。
それするんだったら他タイム系をページ増で充実させるだろ。
中途半端なリニューアルに意味がない事は他ならぬラブリーが過去数年で実証した事。

230 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 22:04:07.31

テコ入れのはずのリニューアルが致命傷になっている

231 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 22:17:21.17

テコ入れのリニューアルは、前回の半分ストマン。
今回のリニューアルは、どうせ死ぬならってレベル。

最初の単行本の売れ行き次第で即廃刊って可能性もあるんじゃないかな。
仮に失敗しても芳自体には耐えられる体力が残っている時期に勝負をかけておくって事だと思うわ。
作れば売れるなんて時代でもないし、そのへんは数字見てる編集部の方が読者よりシビアなはずだし、
「失敗するぞー失敗したら大変だぞー」なんて事は、言われるまでもなく100も承知でやってるんだろう。

232 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 23:01:41.11

>>225
次の６パターンしかないって、６の中に何百、何千というパターンが含まれてるヤン。

233 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 23:11:45.33

>>231
まず単行本が出るまで続くかが怪しい
１年は出し続けないといけないからな

234 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/20(日) 23:29:46.33

まだ>>225みたいに元に戻せとか言ってる奴がいるのか
いくら今のが気に入らなくて憎くても前のじゃやっていけない事はわかるだろうに
5のメンバーが揃っていたけど売れなくて潰れたのが
理解できないのかしたくないのかそれとももう忘れたのか

235 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 01:01:40.74

>>233
ストーリーを狙っているということは、新しく開拓したいのは間違いなく「単行本で売れるマンガ」。
（そうでなければ、このスレでも再三言われているように、ファミリー系路線を継承したままのリニューアルの方が効率がよかったはず）
最初の単行本を出すまでの予算は考えてあると思われる。

そのチャレンジをする予算を確保するために、タイム系の一番下を犠牲にするという事だったのかもね。

236 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 01:33:56.27

単行本で売れる兆し……

ありそうか……？

237 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 01:45:09.61

そりゃこのスレの常駐者基準で言えばネガティブ意見しか出て来ないだろ。
twitterとかで「HEROさんの新作のためにラブリー買いました！」っていう多数のファンが
単行本が出るまでついてきてくれるかが重要なんだよ。
掲載されてる作家のほとんどが、そういう外から水を引き込むための面子なんだから。

俺含めて、本の方から切られた旧読者に好かれる必要はこれっぽっちもない。

238 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 01:50:20.86

>>236
連載第1話を見ただけで約2年後の単行本の売れ行きが読める超能力があれば何も苦労ないわな

239 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 02:17:04.58

作者も旧雑誌も全く知らない、ただの野次馬な俺もいるぜ

240 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 03:07:17.74

>>238
つかみも満足に出来てないのは１話でわかるわなｗ

241 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 09:38:55.06

ターゲット君じゃないから

242 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 09:54:04.81

>>240
別れた彼女が不幸にならないと気がすまないタイプ

243 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 12:49:43.32

がんばって擁護してる人は誰かごひいきの作家が載ってるのかな？
そうやってなんでも庇って甘やかすからごひいきの人の漫画が面白くならないんじゃないの？

244 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 13:10:36.70

教育ママタイプだったかｗ

245 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 13:42:21.81

つまらんってのはべつに構わん。
ただ、それを根拠に雑誌の今後そのものを悲観的に語るのは、
ちょっと感情論すぎるし、後向きすぎると思うだけ。

246 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 14:52:11.81

４コマとして成り立ってない、それ以前につまらない

こんなアドバイスがなんの役に立つのだw

247 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 15:03:22.20

>>246
なんでそんなに必死なの？ｗ
感想楽しみに覗いた執筆者が否定的意見ばっかでヒスってるの？

248 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 17:09:28.96

>>247
逆に、なんで作家甘やかすとダメなの？しっと？w
雑誌の未来だかマンガ界の未来wを考えてるなら、もっと建設業ないけんをかこーぜーw

249 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 17:12:58.04

作者や雑誌の役に立つかどうかなんて考えてレスしねーよ普通

250 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 17:45:57.68

>>248
建設業な意見を書いてどーするｗ

251 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 17:52:02.17

つまらん漫画につまらんと感想書いたら
ちゃんとアドバイスしろと言われるスレがありました

252 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 18:14:28.29

上のほうで「芳で仕事したことない」とか言ってるから

４コマ雑誌がリニューアルするから俺にもチャンス？→なんだよ４コマの形にもなってない糞ばっかりじゃん俺のほうが上だろ俺の載せろよ

というパターンかw

253 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 18:25:56.97

こんな雑誌に載せてもらいたくないだろｗ
つーか同じ人が叩いてるだけだと思ってるんかｗ

254 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 18:32:02.18

>>251
その感想がつまらん

255 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 18:35:56.46

感想にアドバイスと面白さを求めてくるスレがありました

256 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 18:37:42.18

つまらないという意見をなんとしてでも認めたくないなら
面白かった点でも言えばいいのにそれもできず斜め上のヒステリーばかり

金出して買った本がつまらなかったからつまらなかったと愚痴るのは読者の自由だろ
なんでそこに噛み付かれるんだ

257 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 18:51:27.09

お目当ての先生のは面白かったし気に入った漫画もあったがこんな空気ではとても書き込めんｗ

もちろん大半は｢………４…コマ？｣だったけどな

258 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:00:03.01

ココロ君色かの？
俺はあとにくきゅう日和、クララさん、またたびぶに期待持てたかな

259 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:00:31.81

>>256
単純にうっとおしい。
「つまらない」って書けばもう満足だろ
それにどんなレスポンスを期待してるんだ？
仲間を募って「つまらない革命」でも起こしたいのかw

260 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:07:31.94

ちひろだって一応４コマごとに区切ってるよな
完全にオチがないのは１、５本めだけ。
アホなのにお姉さんぶるってはじめのキャラがちょっとツボ

261 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:13:32.80

>>259
256じゃないけど、つまらないって意見を全て同一人物と仮定してるから
うっとおしく感じるんじゃないかい？

262 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:33:20.23

>>261
何人でもうっとおしいものはうっとおしいw

263 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:37:56.34

ラブリーかったことのない野次馬もいますよw
オリジナル毎回買ってたまにホームもかうライトユーザだが
タイム系のスレは一応お気に入りにいれて面白そうなのがあれば、とチェックしてるが
ここまで荒れてるスレはないから別の意味でみるのが楽しい

264 ：257：2011/02/21(月) 19:41:40.63

>>258
お目当ては別の先生だけどココロ色君も気に入ったよ
でも俺みたいな新規読者を見込んでのリニューアルなんだろうから
編集が気をきかせて欄外にキャラ紹介くらい付けろよとは思った

巻頭のも悪くはないしどちらかと言えば好きなほうだが
２号連続で表紙巻頭に特製フィギュアは異常に荷が重すぎだと思うｗ

265 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:42:22.88

>>262
必死すぎておまえがLovelyより面白いわ

266 ：257：2011/02/21(月) 19:48:00.33

あ、悪い｢ココロ君色｣だった
ココロ君ってのがいるんだろうが誰だか分からんから覚えにくいｗ

267 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 19:59:58.38

そら気に入って読んでたわけだし、全入れ替えになったら怒るだろうな。
しかし、たぶんこの場合は、
「いわゆる4コマじゃなくてもいい（４コマ目で落ちなくていい）」という発注を
作家にしてると思われ。
編集はものすごい賭けをやったわけやね。
あまりに荒れてるので逆に買ってみたくなったw

268 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:02:31.43

鬱陶しいというより、むしろ怖いですね＞つまらないと言い続ける人

普通の人間は、つまらないものに出会ったら以後それを2ch的に言えばスルーする
ようになりますし、つまらないということを追求したり、道端で出会った人に「おい、
これがつまらないんだ、俺はそれが我慢できん！お前はどう思う？もちろんお前も
つまらないと思うに違いない、でなきゃお前はおかしい！」とか言い出さない訳です。

人間的におかしいですね、根本的な人間性としてストーカー体質なんだと思います。
凄く怖いです。

2chではレスのやりとりをしている人間が、実際にはどこにいるのかわかりません。
この「つまらないと言い続ける人」が、もしリアルで知り合いの中にいたら、皆さんも
鬱陶しいというより、怖いと感じるはずです。

269 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:06:38.84

編集者「よし、２ch工作はこんなもんでいいかw」

270 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:12:39.34

>>268
なにこれこわい

271 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:17:19.70

これは逆工作レベルw
自分は叩いてる人の気持ちもわかるけどね
同じ誌名で廃刊と創刊やっちゃったデメリットでしょ＞叩き

272 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:20:30.24

粘着は誌名変えても追って来るからw
「こんなもんのために俺の〇〇を廃刊したのか」みたいにw

273 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:27:59.01

雑誌買ってる間はつまらなかったらつまらないって書くよ
書きこむのも鬱陶しいと思うのも自由だし
さすがに購読やめたら書き込まないけどね

274 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:34:02.73

まんがタイムラブリーはいさぎよく廃刊してまんかタイムハバネロとして創刊しようぜ

275 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:41:25.29

今更感もたっぷりに、ペット系4コマ誌とか。

276 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:48:00.17

芳文社はああ見えて新しい物好きだからな。
堅い割に業界初ってのが多い、あんまり今更なことはやらんだろ。

そのせいでこの惨状があるんだけどなｗ

277 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 20:51:56.52

このスレ見つけて買ってみた。
ある時期きららを真似して撃沈していった雑誌がいくつか出たけど
それらを読んだ時と同じような印象を持った……

旧ラブリーは読んでなかったんだけど、こんなリニューアルしなきゃいけないほど詰んでたの？

278 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/21(月) 21:09:12.65

詰んでたんじゃないかな？
従来の方向で頑張るなら芳文のほかの雑誌でもできるし

279 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 00:37:29.05

ふと思った
「４コマでも１ページでも区切らないでストーリーを続ける」手法って
４コマ漫画としては新しい方向なのかもしれないけれど、
コマ割の表現が登場する以前の漫画に戻っただけなのではないだろうか？

280 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 00:41:18.63

すっげ
まじ
だいはっけんじゃん

281 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 00:41:20.68

>>279
思ってても言わなかったことを……あーあ

282 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 00:43:59.68

1回分で終わるならそれもありかもだが
来月に続くとかはイラネ
そんなん4コマですんなって思う

283 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 00:48:01.20

>>279
そういうこと言わないの
新しい手法SUGEEEEE古い４コマにとらわれない漫画を支持できる俺SUGEEEEEさんが
真っ赤になっちゃうでしょ

284 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 00:55:21.54

いやこの形式が「新しい」と思ってるのはアレルギー起こしてる奴だけだからw
珍しい手法じゃないって言ったよね…

285 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 01:06:04.13

映画のコンテを読んでるみたいなもんだよ。
別に変じゃないけど、まあ毎月一区切りはつけた方がいいと思う。
引きで終わるのには向いてないな。

286 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 01:13:41.18

あとどうしてもストーリーの盛り上がりにかけちゃうよねぇ

287 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 03:05:54.70

よっぽど期待させるようなストーリーじゃない限りは毎月一区切りつけた方がいいな

288 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 10:16:30.29

ラブリー初購入
リニュ前は読んでないからよくわからないが全部新連載ってこと？
巻頭の貧相な漫画はなんなの？

289 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 11:03:23.86

以前のラブリーは数回読んだことがあるぐらいの読者だが
自分も買って来たー。
まだ読み進めてる途中だけど、このスレ読んで思ってたより酷くないw
ファンタジーや突拍子も無い設定も多くて、前よりキャラの強い作品が多いのはいいんじゃないか？
ただ、巻頭のwebstar様は拍子抜け感があるなあ。
まだ巻頭から読む人が多いだろうから、全部この漫画以下なのか？って印象になっちゃうし。

290 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 13:30:24.27

スペのラブラボを読んでしまうと
こういうのがストーリー4コマだよなあ。
とラブリーの漫画と比べてしまうわ。

291 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 13:52:30.87

わかるけど、4コマ目で必ず落とすと流れがいちいち切れるから
もう少しストーリー重視にして４コマ落ちは外す。
これは雑誌の方針としてやってるとおもうぜ。

292 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 13:56:49.77

ストーリー4コマと聞いて最初に
思い浮かぶのはこいずみまりのジンクホワイト

293 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 17:00:45.33

別にラブラボを特別に挙げなくても４コマを積み重ねながらストーリーが成立している４コマなんていくらでもあるだろう。
４コマ専門誌以外だって俺がいつも買ってる雑誌だけでもコミック乱の伊兵さんの女房とかチャンピオンREDいちごの同人はっけん伝とか
すぐに名前を挙げられる。

単にきららやLovelyの作家の質が低すぎるだけ。

294 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 17:05:32.00

まあ初回だから…
今後アンケートで不人気が打ち切られたり方向性が変わったりするだろう。
文句のある人は自分好みの雑誌になるようにアンケートを送りなよ。

295 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 17:17:14.27

続きが読みたい漫画もいくつかあったよ
褒めると作家本人乙ｗされて作家に悪いから
2chでは褒めないけど
新規客とりこんで軌道に乗れるといいね

296 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 17:48:45.07

＞292
ヘルシング目当てでアワーズ読んでスレも見てたけど
スレ住人のジンクへのバッシングは当時すごかったよ。
4コマで落ちてないだの話が連続していあるのにアレルギー反応
示す奴とか。（多分1人か2人が粘着してた節もあるが）
でもコミックスになった後のアマゾンの書評とかだと評判いいけどね。
いまこのスレはそんなデジャブを感じるよｗ

297 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 18:47:17.28

あまりに評判悪いから、もしや
ストーリー漫画家が４コマだと思って手抜きしてるのかと思ったがそんなことは無かったし
それぞれのファンの人は単行本買うんじゃないかな。
普通のストーリー漫画にした方がよくね？って作品はたしかにあった。
非難じゃなくて、ストーリー漫画の方が空間が広がるのにもったいないかなと。

298 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:17:22.15

巻頭の漫画は絵にしろ内容にしろ薄すぎる。
逆に後の漫画は４コマにしては絵が濃すぎてまず読む気がしない。
４コマ特有の腹にたまらない読みやすさが全く無いんだよなあ。

ただのオタ向け作家が書くオタ向け漫画を４コマでやってるだけだから、
作者の信者で無い４コマ好きが読めば、何だこれってのは当然出てくるかと。
まあ、今月は４コマ誌として買った奴が多いから感想として批判めいたものが続いたが、
俺も含めてそういう人間は来月からは買わないだろうから、
もう少し待てば批判意見も消えるんじゃないかな。

299 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:21:45.26

雑誌が消えるほうが先じゃねえの

300 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:28:56.58

単行本で稼ぐのが今の芳分社の方針だから、それはないかと。
まあ、正直集まってる面子に雑誌を支えられるほどの客がついている作家がいるかって言うと、
ネット上という狭い範囲での評価と無名と出がらしだからねえ。
一巻出た後が地獄かな。

301 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:33:59.37

それに関しては、自分は、前の作家たちの方が知らない人ばっかだわ…
ジャンルが違うと、知られてる作家も違うってだけでしょ。

302 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:41:14.50

「知らん顔ばっかり」「誰だこいつ」言いあってもむなしいだけでござる

303 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:43:22.53

全く店に置かれておらず存在自体が都市伝説とまで言われたコミックエールですら
単行本発売まではがんばったんだから、１年は出すんだろうね。

304 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:45:52.04

>>301
だが、多少知名度がある作家でも、元のジャンルでやっていけなくなったからこっちに流れてきたって感じの奴ばかりで、
看板になれそうなのがいない、ってのも事実じゃない？

305 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 20:59:10.50

看板はココロ君色でいいじゃん
なんであんな小学生のお絵かきみたいなのが表紙巻頭なんだ

306 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:05:30.04

>>305
うぇぶすた～wwwだから

307 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:11:41.04

>>305
俺には全く合わなかったというのを先に表明した上で言わせてもらうが、

この手は感情移入できた人にとっては物凄くいい作品でも、誰もがはまるものでも無いと思うので
看板を張るのは難しいと思う。

308 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:13:09.29

>>304
全員についてはしらんが、いろいろじゃね？
次号登場の高山は四コマじゃないみたいだけど
いま何描いても売れる人だよ。

309 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:16:30.56

Web漫画っていきなり人気が出るもんじゃ無くて
ある程度書き溜めた頃に口コミとかで広まって
その頃には作品の世界観なり出来てる訳じゃない

そう言う手法をやって来た人たちに雑誌形式で
一話で盛り上げろって言っても難しいでしょ

長い目で見ないとダメな作家さんたちだと思うよ
雑誌って媒体でそんなに長い目でやってけるのか？
ってのはあるけどねぇ・・・

310 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:22:02.41

以前からの一迅読者にすれば高山しのぶ氏は
今まで縁の無かった芳文にわざわざ出向かないでも
元からZERO-SUM・WARD・Arcana（アルカナ）と仕事が
一杯一杯でラブリーに来んでも良かったんじゃないかと思うくらい。

311 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:28:27.08

>>300
基本的にどの雑誌も単行本で稼ぐのは当たり前だけど
４コマの単行本はサイズでかいから普通の本屋に比べて置いてくれにくい

一迅社のぱれっと系は全作品単行本出してくれるけど
きららは人気によって単行本出せるかどうかが決まるから
Lovelyでも必ず出るかどうかは不明だよ
人気が無かったら打ち切られることもありうるし

312 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:31:12.08

>>308
このてってのは305に挙げられていたココロ君色サクラ色みたいな作品のこと。
作者に感性が近い一部の読者には強烈な感情移入をさせるが、そうでも無い人にとっては
載っていれば読む位の印象しか与えないパターンが多いかと。

高山しのぶって人はかなり名のある人みたいだけど、イラストの描き下ろしだけみたいだね。
そういう人を看板として連れてこれない時点で雑誌の懐事情がうかがえるなあ。

313 ：312：2011/02/22(火) 21:45:15.44

レス先勘違いしてた。307へのレスかと思ったら304だったんだな。
とんちんかんなこと書いて失礼。

314 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:45:39.33

どんな好材料出てもネガティブに持っていく
もう単にアンチでしょ。

315 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:51:51.60

>>292
こいずみまりはホームでおちなしストーリー4コマ連載してるが
正直笑える話じゃないので(恋愛ストーカーもの)ラブリーむきかも

316 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 21:55:05.21

ラブリーの名前を引き継いでしまったせいで今の雑誌が想定している読者層とは違う層に
金を使わせちゃったからね。
結局廃刊された雑誌の元読者がこのスレに愚痴を言いに来ることになってしまったから、
当分は後ろ向きな書き込みが続くと思うよ。

つうかこの内容で前の雑誌の読者を呼び込めると思っていたのかね、編集者は。

317 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 22:15:16.31

単に雑誌コードの再利用でしょ
似たような雑誌ばっかりだったから内容リニューアルしたんであって
旧読者ははっきり言って当てにしてないw

318 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 22:16:53.59

>>314
高原ってののことなら表紙にもならないどころか漫画ですらないんなら、
よっぽどの信者じゃ無きゃ食いつかんだろうから、好材料ってほどじゃないだろ。

元々一迅社なんてマイナーな出版社で描いてる漫画家なんて
世間的には知名度があるってほどじゃないだろうし。

319 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 22:22:09.11

>>317
それならそれでエールのほうを引き継いでくれればよかったのに。
方向性は旧ラブリーよりもはるかに近いし、あれも確か廃刊じゃなくて休刊だったと思うし。

320 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 22:23:42.43

エールは雑誌コードとって無くてずっと増刊扱いだったはず

321 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 23:13:30.16

こんなんじゃ新規の読者（各作家ファン）はこのスレに来ないな
ほとんど侮辱されてる
早く失敗して廃刊しろって思ってるんだろうな

322 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 23:25:12.71

つまらないと思ってる人間が見限って買わなくなればネガティブな書き込みも無くなるよ

それまで雑誌があればいいが

323 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 23:37:03.54

なんかちゃんと売れてる作家もいるみたいな書き込みがあるけど、
表紙があれって時点でその作家達に対する編集の評価もしれたものだよなあ。
極々一部の昔の作品のファンが残っているだけで、商業的には終わった人ばかり。
まあ、少年誌とかから４コマに来る人なんて、みんなそうだけど。

324 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/22(火) 23:48:10.55

そもそも何でWebstart先生の単品押しなんだろうな
表紙にもう２、３人くらいカット載せないと他の作家の固定客が来ないだろ
作家全員がサイト持ちで固定ファン全員がサイトチェックしてるなんてこと無いんだし

325 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:00:46.60

WebStarさんの漫画があまりに酷いので、普段はどんなのかいてるんだろうと逆に興味をもってググッたが、
こんなペンネームだから検索に全くひっかかりやしない。

326 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:03:22.02

新ラブリーの路線で増刊やったところで
旧ラブリー路線の売り上げが上がることはあり得ない。

利益が見込めるコンテンツを切るバカはいない。
旧ラブリーは続けてもジリ貧になるだけだったのは、読者目線から見ても明らかだったよ。

オールド4コマファン相手にしてるだけじゃ、商売にならなくなってるんだ。
古いコンテンツ引きずった結果、
芳文者ごと無くなったら元も子もないだろ。

327 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:17:03.27

>>315
横浜物語だっけか
あれちと大人向けとちゃうか
lovelyの他の作品に比べて浮いちまう感じがするわ

328 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:22:32.71

>>325
堀宮でググれ

329 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:36:05.53

>>328
サンキュー。
まあ、ラブリーのと似たようなもんだな。
電車の中で暇つぶしに見るのには丁度いいってかんじか。

330 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:45:00.81

＞327

ロリが席巻するホームに刺客が送り込まれた！と言われていた気がする

331 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 00:56:50.34

こいずみまりもなあ…
グチャグチャしてます、以上
って感じなんだよなw
大人の恋愛ならもうちょっと感情以上の何かが欲しい

332 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/23(水) 03:00:55.72

>>326
きらら系は絶好調なので結構安泰
まどかマギカ単行本は売り切れ続出だし

333 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/24(木) 07:03:45.57

おばけの学校って、なんか似たようなタイトルのやつを
何年か前に見たような気がするんだけどリニューアル？
たしか先生が雪女だったような。

334 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/24(木) 22:19:37.41

>>333
・単にありふれたネタ
・焼き直し
・パクリ

335 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/26(土) 03:38:04.03

タイトルそのまんまの焼き直しじゃないかな？
三話ぐらいどっかで連載したろ

336 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/26(土) 08:55:37.48

楽しみな漫画もあったが、表紙巻頭カラーテレビのやつは何とかならんのか？
うぇぶすた～wかなんか知らんが、竹辺りだと扉ページで済ませるような人物紹介で1回丸々使うなよ

337 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/01(火) 20:37:06.12

個人的にはメタボになったから、ジムに通いだす漫画が気に入った。

338 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/02(水) 19:37:15.15

GYMMEN!は俺も好きだ
あとはまたたびぶ、弟イズム、にくきゅう日和、きゅうト!、子執事辺りが好みだな

339 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 13:44:06.00

HIROさんpixivで見つけた。すごい人気だわ。
でもたぶん雑誌に載ってたら物足りないと思うし、みんなの評価も辛いんじゃないかな。
ふしぎやね。

340 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 14:12:46.25

「PCの液晶画面で見る個人が好きでアップした4コマ」だったら
別にいいんだけど、紙に印刷された物だと内容は別にして、
どうにも映えない。そんな印象。

341 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 14:32:08.73

ネットのファンがどれぐらい買ってくれるのかな
売れれば勝ちなわけだしねえ。

342 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 18:00:32.83

正直過大評価されすぎな作家だと思う・・・

343 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 20:09:50.57

過大だろうが、過小だろうが、
要は客寄せとして機能するかどうかだろ。
誰もが納得する基準なんて無いし。

344 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 20:37:43.33

客寄せどうこうの編集側の都合なんてどうでもいい
WebStarさんの漫画が面白いと言ってる人が誰もいないというのが現実

345 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 21:15:59.68

つまらなくはないけど…普通
可もなく不可もなく普通
空気ってほど酷くはないけど載ってなくてもしばらく気がつかないかもってレベル

346 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 21:39:32.09

>>344
ここに来るような2ちゃんねらーの中にはいないけど
pixivやtwitterでは大人気なのが現実

347 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 21:48:19.76

へー、大人気なんだー(棒

348 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 22:12:26.27

WebStarってこれまできいたことないけれどどれくらいの知名度？
ネットから出た漫画家というとオタリーマンや猫村さん、三姉妹なんかが有名だけど
これらと並ぶくらいの有名人なの？

349 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 22:42:20.72

たしか今?一番売れてるだか有名だかのweb漫画家じゃなかったっけ
とにかく人気らしいのは覚えてる
ソース？そんなもんしらん

350 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 22:47:32.74

>>348
読解アヘンでぐぐれ
ブログや仕事一覧、過去作もある
そこからツイッターもピクシブも行ける

351 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 22:47:53.17

2chがサイレントマジョリティだったのはもはや昔の話…
今や30代40代が寄り集まって10代20代の好みを叩く巣窟

352 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 22:57:52.44

まあ実際twitterやpixivでの評価の高さは相当ではある。
実際、旧ラブリーからの路線変更を悲しむ声より、「HERO中心の新しい4コマ誌」を喜ぶ声は圧倒的に多かった。

だから成功するとも言えないけどな。

353 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 23:01:53.11

頭悪い擁護湧く所が流石WebStarだな

354 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/03(木) 23:42:12.04

新しい方向でってことなんだから旧層が違和感覚えるのは当然だろ
別に全力で叩くほどのものだとも思わんが…
今まで知らなかったけど薄味でいいんじゃない
もともと４コマってクスッと笑えればそれでよかったんだけど
萌えが進出してきてなんだか濃い味が増えてきた印象があるw

355 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 00:16:55.45

でっていう

356 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 05:29:57.25

いくら理屈をこねようがボタンすら書き込めないお粗末さなのは事実だろ
そんなレベルの低いものをありがたがってるヤツらこそ異常

357 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 06:30:41.04

ネットで上がって来る人はコミュニケーションこみで
長年かけて培ってきたもんがあるから
身近なスターなんだよな。
同人出の人もそうだけど。
そして、普通ここは編集に直されるだろ、ってわかりやすい欠点が残ってる。
まあ、それでもそういうのが売れたりするんだよね。

358 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 09:10:09.82

>>357
わしが育てた感で応援しちゃうんだろうな
手が届かない感じになったら冷めちゃう

359 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 09:18:41.34

次号からこれが加わるのか・・・
ttp://ashimeshi.blog17.fc2.com/

360 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 09:24:07.35

誰得すぎる…

361 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 09:30:47.53

>>351
2chがサイレントマジョリティだった時代なんてあるのかね
開設当初からずっとノイジーマイノリティの集合体でしかない気がするが

362 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 09:53:05.00

>>352
ただ、それって無料で読めるからいいのであって
金出して雑誌で読む程度ではないのかもしれない

363 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 09:55:30.68

>>352
これは見てて恥ずかしいレスｗ

364 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 13:03:18.09

>>356
いや逆
いっくらボタンが上手くかけたってつまらん漫画は読者は読まないよw
単なる作者サイドの自己満足基準に何の意味もないよ。

365 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 13:32:03.25

なんかカリカリしてる人がいるな
あんちこわいです＞＜

366 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 14:32:54.43

擁護も世代間対立持ち出して、批判する方を古いとか暗に言うからな
新しい古いじゃなくて
欠点が見えやすい漫画が雑誌での扱いがいいと叩かれるよ。
これは同世代でもそうだし、無くならない。
10年雑誌を支えたら別だけど。

367 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 15:41:06.23

簡単に言うと嫉妬ですなw

368 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 15:54:29.25

えっ？

同業者に叩かれてるならそうだろうけど
なんでこんな歌手がオリコン一位なんだとか
なんでこんな議員が当選なんだよとかも嫉妬か？
ギャップがあるから叩かれるだけ。
ついでに人を見下した擁護があると一層叩かれるから、
ファンの人は叩きをやめさせたいなら自重したほうがいい。

369 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 16:05:14.12

擁護か関係者か知らんが頭悪いレス連発でこっちが赤面するな…

370 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 16:05:16.54

同業者かどうかは知らんが…編集者気取りなのは間違いないだろw
読者視点というなら見限ってどこかに行ってるはずだし。

371 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 16:06:56.77

>>370
今まさに見限る人らの三行半スレになってるわけで

372 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 16:09:27.49

うちのLovelyがつまらなかったばっかりにごめんなさいね

373 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 16:20:26.52

痛い信者とのセット、何度見たことか…。

374 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 16:26:57.63

>>371
長い三行半だなぁ
横何文字よw

375 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 18:34:51.88

好きな作家が居るから買うけどね
Web starさまはスルー。

376 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 21:39:36.96

>>364
態態アンカーまで付けて何イミフなこと書いてんのw
日本語に訳してくれよwww

377 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 21:48:51.16

>>374
例えって言葉理解できる？

378 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 21:49:58.03

痛い信者なのか中の人なのかわからんな

379 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 22:09:10.84

>>377
お前に皮肉が理解できないのはわかってたw

380 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 23:42:36.30

文体に特徴ありすぎて痛々しい

381 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 00:21:32.84

本当だな
内容みなくても末尾のwやため口だから一人のスレが浮き上がってる
wつけると未成年でネット慣れしてない初心者風味を際立たせるいい例だ

382 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 00:30:43.79

>>376
小姑みたいにボタンの書き込みがどうとか言ってるけど
そんなのより読者は面白いかどうかしか見てないって事
じゃないかなあw

383 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 00:35:43.71

ボタンも描いてないし、面白くもない場合はどうしたらいいのよ？

384 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 00:57:49.38

小姑ﾜﾛｽ
確かに、家のしきたりはどうとか言って嫁さんをイジメてるけど
お前がいつ出てくんだっていうイメージ…

385 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 01:12:40.41

>>383
貴方が面白いと思うマンガを探せばいいんじゃないでしょうか。
いくら欠点をあげつらったところでファンが「たしかにこのマンガはボタンが描いてないからつまらないね」なんて言い出す可能性はほとんどないでしょw

386 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 01:31:53.18

ファンを説得するつもりはないでしょ。
みんな自分の感想を言ってるだけでは？
ファンの人は面白いって書けばいいのに、へんな擁護をずっとしてるのは
やっぱ中の人なんかな。

387 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 02:35:12.63

もう100レスくらい感想なんて見てない気がする

388 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 03:45:35.31

感想がないのが感想とはよく言ったものです

389 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 03:57:48.61

感想書いたらまた文体が同じとか中の人とか
いちゃもんつける気まんまんの小姑の前で、
感想書けとw

390 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 04:12:31.35

あんた、ひっぱりすぎや

391 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 05:23:30.32

このスレ以外でもWebStarさんの漫画批判が少しでも出ると、すぐ頭悪い擁護が湧くのは何故だろうか

392 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 08:47:01.84

We,bStarさんは巣の中で取り巻きどもとよろしくやってりゃかったんだよ
勘違いして商業誌に堂々とクソつまらないお絵書き載せるから叩かれるんだよ

393 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 11:01:59.34

何と戦ってるんですか？w

394 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 14:40:19.92

雑誌の方から捨てられたんだから
可愛さ余って憎さ百倍的にいつまでも粘着するなよ
あっちで昔話や他所に移った作者の事とか
話してしみじみしようぜ。

395 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 14:55:00.45

いやぁ
WebStar叩くと>>393のような馬鹿が顔面真っ赤で返してくるのが面白くて

396 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 15:28:25.84

でも、あんな大々的に表紙と巻頭になってたら
知らない作家さんだけど、どんだけ面白いんだろ？って思うよね。
自分は素直に期待して読んでしまったよ。。。

ある意味気の毒だった。
いま持ってる人気は、長い時間かけて少しずつ
「いいな」「好き」って思える、好みに合う人が集まってきた結果だと思うし
巻頭でバーン！て売るもんじゃなく、
四コマ誌じゃなければ地味に続いて人気を出していくタイプだろうね。

397 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 15:55:31.85

まあどちらにせよ“Speak Now Or Forever Hold Your Peace”ってことでしょ。
結果はじきにわかる。
WebStar好き派が笑うか。嫌い派が笑うか。

398 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 15:57:53.67

>>396
鉄道擬人化とかヘタリアとかウェブでの人気を当て込んで担ぎ出された人って
大抵普通に描けるプロの中に放り込まれると悪い意味で浮いてやる気減退→休載しがちという
コンボに陥るんだよね…気の毒には思う

399 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 15:58:46.34

英語カッコイイ（笑）

400 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 17:03:42.33

>>389
なにか問題でも？
少なくともまともに感想もかけないとか煽られることが無くなるだけマシじゃないかなあ。

401 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 17:25:15.18

ていうかウェブスター以外は空気かよw
こりゃ芳文社大勝利…いやウェブスターの独り勝ちかw

402 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 17:45:17.16

webstar先生以外はみんな一度ヒットして落ちてきた人たちみたいだからねえ。
可能性があるのがwebstarしかいないんだろうなあ。
でも今のところアンチ発言とそれにキレタ人の煽り返ししかこのスレには書かれていないから、
実際どれだけ評価されているのか。
正直売れなくなった作家達についてきてしまった連中が、雑誌の悪口言われてるのに反発して
持ち上げているだけじゃないかなあ。

403 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 17:48:16.70

>>396
俺はあの表紙の姉ちゃんのエロマンガが出たら1000円出して買うな。
漫画本編の方の姉ちゃんじゃ買わんけど。

404 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 19:01:09.28

なぜ誰も表紙詐欺と言わないのか不思議でならない

405 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 19:06:37.03

表紙手抜きでひでえと思ったんだが
それ以上に中身ひどいのか？

406 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 19:11:20.96

webstarはペンが使えないから
表紙はイラレで気合いを入れられるけど
マンガほど大量のコマになるとああなるんだよ。
ガンガンみたくシャーペンでかかせれば良かったのに。

407 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 19:11:22.91

あの人、基本漫画の絵は手抜き

408 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 20:16:09.23

じゃあダメじゃん

409 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 20:56:13.06

しかし鳴り物入りのリニューアル→部数減で廃刊になったらそれこそ
雑誌をつぶした漫画家として今後の商業誌から声かからなくなるだろう
せめて廃刊前に表紙から降りれればよいが

410 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 21:27:47.52

>>402
一度ヒットして落ちてきたとか、君も同じこと繰り返し言ってる人かい？
てか、そこまで従来のラブリーを貶めたいのかね。
従来のラブリーは「それ以下」ってことなんだが。

411 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 21:38:35.91

>>404
俺が前の方でいってたような希ガスｗ

中身が面白けりゃ別に問題ないんだが
ばらかもんみたいにのう

412 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 22:22:45.08

落ちて来たとかじゃなくて、ずっと中堅な人が多いなあ。
単に作家に詳しくないのでは。

木下さくらとかは落ちて来た感があるのかな。
しかし、一番酷い時期に見てたので、思ったよりまともだった。
が、平凡になってしまったかな。
玉置勉強もちょっと期待はずれ。

いくつかは面白いのがあったよ。
話が進まなかったやつは素直に倍ぐらいのページにしてワンエピソード終わらせて欲しい（廃墟のやつとか）。
自分が面白かったのは
幽霊だから！！　サンタはじめました！　こころ君色サクラ色　きゅうト！
カフェは今日もにくきゅう日和　とりにてぃ　くるくるまきまき　帰宅部活動中
ジムメン！　あまえび書店のクララさん

　　　

413 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 22:33:40.24

>>404
表紙詐欺ってのは表紙飾っておいて漫画は休載とかそのまま作家ごとフェードアウトとかそういうのを言うんだ
一迅社の雑誌で鍛えられてる身としてはこの程度で表紙詐欺とは片腹痛い

414 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 23:11:41.94

>>413
一迅そんなに酷いのか……

415 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 23:12:30.61

>>410
あんたずっとずれてるよ

416 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 23:25:48.83

？
誰と間違えてんの

417 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 23:42:46.06

>>413
海藍先生を責めるのは止めてあげて！

あ、あれ？w

418 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 00:31:04.01

リニューアル後に部数が減ってまた再リニューアル
夏ごろにはひらのあゆが表示になってるかも

419 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 01:03:18.26

>>413
タイム系列は表紙と内容にズレが生じる事がまずないけど
ゼロサムは年に何回も起こってしまってるもんね…。

420 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 07:24:14.90

>>418
これでだめならもう消えるだろw
むしろ消えていい雑誌だったからこんな扱いなんだよ

421 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 15:50:12.94

むしろ失敗したら消えるつもりでなきゃこんなリニューアルしない…って、この話題もいい加減ループだな。
旧ラブリーが戻って来る事もないし、ファミリー向け4コマ好きにも読める本になる事はありえないから
そこに希望持っても意味ないんだけどな。

422 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 16:07:33.57

とっとと消えてこの発売日にジャンボが来れば間隔が良くなるんだがなあ

423 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 18:01:01.17

>>410
以下かどうかはまだ分からんよ。
まあ、このあと雑誌がつぶれてもリニューアルが無ければつぶれなかったかどうかは分からんから
以上であったかどうかも証明することは不可能だが。

424 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 18:39:49.68

ダメ元でいろいろ冒険してるって感じなのかな
出版不況で市場全体が縮小してるのにそれを漫画家のせいにして
きらら系も下火になりつつあるのに奇跡をもう一度ってことで
萌系増やす→既存読者離れる→きらら系読者に見向きもされない→新路線に挑戦
4コマ界全体が負のスパイラルに向かってるとしか思えない

425 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:01:52.41

語尾にwを必ずつけるWebStar応援団は今日はお休みですか

426 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:03:08.24

元の雑誌群がターゲットをそれぞれ変えてるつもりでも、同じになってたからなあ
全然違う読者を呼んでくるってことじゃないかね。
しかし彼らは単行本になったら買うって人が多くて、
好きな作家でも8ページぐらいしか載ってないのを、果たして買うかなあ。

427 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:09:23.49

つうか基本的に腐受けを狙ってるらしくて、このスレでは腐向けの作家なんか全く知らない従来の
４コマファンのおっさんたちと腐が激しく対立してるようだけど、中にはエロマンガ家も
混じってる様なことが書かれているね。
その辺でもすでにブレが生じてたりするんじゃないかな。

428 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:19:38.65

>>424
手堅い方法だろ。
今までの編集全部クビにしてきらら系に一本化するよりはずっとマシだ。

429 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:27:55.56

>>427
別腹で４コマも読む腐だけどこのラインナップで腐狙いはないわー

430 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:35:52.35

>>426
単行本待ち多いだろうけど自分みたいなアンケ支援目的の人もそれなりにいると思う
それに確実に単行本化するとも限らないしね
お目当て作家さんの単行本が出るまでは雑誌も保管しておかないと

>>472
この程度で膚狙いとは片腹痛い

431 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:47:15.25

>>427は女のオタクはみんな腐だと思ってるのか。

432 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:51:43.93

４コマ以外の世界にそんなに詳しくないんだろ。
エロマンガ家も混じってる様な
とか言ってるしw

433 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:59:56.07

>>427は突っ込み所満載だなｗ

434 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 20:30:02.31

>>427の人気に嫉妬

435 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 20:36:45.89

>>434
まあ、腐やエロマンガに詳しい人よりは、詳しくない人のほうが世間での評価は高いだろうなあ。

436 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 20:55:03.29

中学生のクラスの5割がジャンプを買ってあとの3割がジャンプ+サンデーorマガジンを買って
クラスで一人ジャンプとサンデーとマガジンとチャンピオンを買うなかのチャンピオン的存在な感じ
世にある数多くの雑誌を買いつつマニアックにアンケートとか単行本未収録防止で買う人って
どんだけいるんだろう

437 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 20:56:35.74

>>435
なんで世間の評価の話になるかわからんが…
一般的に、ろくに知りもしないことについて評論するやつは世間では信用されないなw

438 ：434：2011/03/06(日) 21:03:56.63

>>435
スラングっぽい言い回しに対しては取り敢えず検索エンジンに掛けてから
レスする習慣を身につけた方が、見当違いのこと言って大勢にツッコまれ、
「～～の人気に嫉妬」とかからかわれにくくなると思うよ。

439 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:10:24.45

人気に嫉妬ってスラングなのか
>>438のほうが見当違いな気がするが

440 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:11:15.65

>>436
とりあえず単行本が出ないこと前提で応援しなきゃいけない時点で、
たいした人数のファンがついてないことは分かるな。

441 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:14:22.04

>>439
真面目に突っ込むような内容じゃないよう。
オタク自慢なんて真性の気持ち悪い人じゃなきゃやらないし、
実社会じゃ妙なことに詳しい人よりは周りに合わせて適当なこと言って
コミュニケーションとれる人のほうが評価は高いな。

442 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:20:08.38

>>437
いや、「人気に嫉妬」って言われたから、そりゃ評価されるだろうと思ってね。
>>438
別に腐やエロマンガに詳しくなって「さすが詳しい！感服した！！」とか言われたくないし、ねえ。

443 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:32:03.45

昔「勝手に改造」って漫画で知識人に未来に残すべきものについて話し合ってもらうって回で
未来に残すべきアニメを考えて欲しいと言われた知識人が「あまり詳しくは無いのだが」と断ったあと
マニアックな話を思いっきりはじめてオタクの集団じゃないかと呆れられるってネタがあったけど、
このスレでがんばってる腐の人には何が面白いのかわからないんだろうなあ。

444 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:33:25.44

負け惜しみで何レス取るつもりだw

445 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:36:14.25

>>442
でも４コマの作法には厳しいんだろ？ｗ

446 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:41:22.91

まあ、なんだかんだ言って結局>>429とか>>430とか、この雑誌に食いついてきたのが
腐であることだけは分かったな。

ただ、腐の人たちにはあまり腐であることを誇りに思わないで欲しいなあ。
「片腹痛い」と来ちまったよ。
「俺はロリコンだ」とか「お前はロリコンのこと何も知らないんだな」とか力説する男がいたら、
君達引かないの？

447 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:44:51.45

>>440
そもそも、それなりに人気のある漫画家ならわざわざ４コマなんてマイナージャンルに
流れてこないもんな。

448 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:46:35.87

>>446
とうとう語りかけ始めちゃったw
だからお前の「世間の代表づら」はどんな根拠があってしてるんだ？って
一般人はこんなマイナー雑誌スレ見ないよ。

449 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:50:18.32

一般人は2ｃｈなんかやらないんじゃ・・・

450 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:52:45.35

>>447
今井神みたいにきららで４コマやりながら、ウルトラジャンプで別連載アニメ化されたヤツもいるけどな。

451 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:53:02.60

>>445
私は別に。
元々4コマにはいしいひさいちから入ったし、基本的に雑食だから面白ければ何でもいいよ。

面白ければ、ね。

452 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 21:58:15.01

「よく知らないことについて語ると恥をかく」
これは腐とか一般人とか関係ない真理だ。

453 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 22:09:39.08

腐は恥ずかしい、いや恥ずかしくないなんて議論は専用の板があると思うんだ。
とりあえずここでは４コマの話をしろな。

454 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 22:16:20.43

>>446
キャバ嬢に説教しだす客のオッサンみたいで恥ずかしいです。
俺はロリコンです。

455 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 22:51:59.55

つまり旧来の４コマファンには総スカンで腐には嘲笑われ一般女性読者には
存在すら認知されず仮想敵満載のキモヲタだけが残ったリニューアルってことでＦＡ？

456 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 22:56:08.00

>>454
腐とロリコンの支持を得て、新漫画雑誌まんがタイムLovely旗揚げですか。

いかん、泣けてきた・・・・

457 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 22:56:25.39

そんな必死にならんでも

458 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:01:43.44

リニューアルにあわせて打ち切りくらった中の人が叩きやすいWebstarをコケにして雑誌自体も糞認定して暴れてるように見える

こんな掃き溜めで顔真っ赤にして暴れるくらいなら新作書いて編集に持っていけばいいのに

459 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:02:26.48

>>457
お前は>>430を読んだうえでそんなことを言っているのか？

460 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:03:52.75

ネットスラングを知らなくてもべつにかまわんが
「恥の上塗り」という概念を知らんのは困るな…

461 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:05:10.38

>>458
病院行きなさい

462 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:06:21.65

>>458
その名前随分長いこと出てきてない気がするが

463 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:12:09.81

>>458
お前、たたきやすいって・・・

まあ、そうだなあ・・・・

464 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:15:58.13

>>456
だから、なんで小芝居入るの？
本人の自己評価と逆に
世間からズレすぎてて面白い人だw

465 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:16:00.84

>>450
４コマは、ほかの雑誌でストーリーものやりながら同時連載できるからな。
だから一挙全入れ替えなんかできたんだよ。

466 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:20:52.94

>>464
自己評価って何だ？

467 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:24:21.55

さすがに連載陣もそのファンも切羽つまっているだけあって、緊迫感の強いスレだな。
しかし、このスレをwebstarさんが除いたら、本気でへこみそうだなあ。

468 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:31:24.87

>>466
世間の標準だと思いこんでるフシがあるな

469 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:38:55.69

なんかよほど底辺雑誌にしたがってる人、４コマを底辺ジャンルにしたがってる人は、
どういう人なんだ？
芳文社は充分中堅だし、たまたま今ここだけの人もいるけど、掛け持ちの人もいるし、
高遠とか来るの楽しみなんだが

470 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:41:18.79

あんなペンネーム名乗るヤツにへこむような繊細な神経はねえだろ

471 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:47:54.21

きっと本名が英雄とかなんだよ

472 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:49:06.40

>>469
定番売れ筋以外は「底辺」か？
周辺とかニッチとかいう言葉聞いたことないか？

473 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:51:44.84

>>472 俺が思ってるんじゃなくて、そういう扱いにしたい人がこのスレにいるってこと

474 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:00:02.79

>>473
そんなの今までのレスでいるか？
俺は４コマはあまり主流じゃなく隙間だと思ってるがね。

475 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:03:26.93

売れなくなった作家をサルベージしたような雑誌だというような書き込みはあったから、
それを４コマは売れなくなった人間でも描けるような底辺の漫画だと言われていると、
拡大解釈したのかな。

476 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:06:18.20

>>474このへんとか。なんか暗い怨念感じるわ。

402 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/05(土) 17:45:17.16
webstar先生以外はみんな一度ヒットして落ちてきた人たちみたいだからねえ。
可能性があるのがwebstarしかいないんだろうなあ。
でも今のところアンチ発言とそれにキレタ人の煽り返ししかこのスレには書かれていないから、
実際どれだけ評価されているのか。
正直売れなくなった作家達についてきてしまった連中が、雑誌の悪口言われてるのに反発して
持ち上げているだけじゃないかなあ。

467 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 23:24:21.55
さすがに連載陣もそのファンも切羽つまっているだけあって、緊迫感の強いスレだな。
しかし、このスレをwebstarさんが除いたら、本気でへこみそうだなあ。

477 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:14:04.19

WebStar連呼してるのは荒らしというか怨念？だから相手にしても仕方ないよw

478 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:14:26.86

>>476
どっちも４コマを底辺とは言ってないと思うけど。
というか、旧ラブリーの読者だと思うぞ。

479 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:40:41.40

別にWebstarたちはコンビニに売ってるファミリー系の4コマに勝とうとか対抗しようなんて
思わないだろうし仕事もらえてラッキーくらいにしか思ってないだろう
ただ本来はもっとマイナーな雑誌に載るタイプの漫画家が多いから
ラブリーの看板を使わないほうがどちらのファンにもしこりがのこらなかった
結論としては編集がくずだってこと
アクションが一時期おかしなエロ系路線に変わってしまったのに似てる

480 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 00:46:56.42

>>477
今日も貼り付きご苦労様

481 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 01:01:16.92

>>479
ん？格下の作家が来てしまったということ？

482 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 01:20:29.55

この手の人>>479は雑誌名変えても、なんでこんな雑誌のためにラブリー潰した！
って言うって

483 ：479：2011/03/07(月) 01:56:02.08

いや正直ラブリーは立ち読みだけで買ってないのでどうでもいい
ホームしか買ってないけどうさぎのーとや独身中が移ってきて
ホームの他の連載が減ったりしたら迷惑するので腹いせに書き込みしてる

484 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:08:20.67

あたまおかしい
ダメな方から淘汰されるのはどこも普通じゃね？
旧ラブリーの内容じゃ商売にならないからリニューアルしたんだろ
旧作家の力不足を転嫁するなよ

つうかこの流れ、IDでないことをいいことに数人の旧作家本人＆粘着旧読者が暴れてるようにしか
今のらぶりー読んで、以外に面白いと思ってこのスレ見て愕然とした
購入強制されてるならともかく、嫌なら読まなきゃいいじゃんか
好きで読んでる新読者からしたら懐古ネガキャンやめて欲しい

485 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:33:31.62

>>484
まだリニューアル1号目なのに、嫌なら読まなきゃいいじゃんと言われてもな・・・
仮想敵に妄想膨らませるのは勝手だが、否定意見者を否定するのでなく、
この雑誌が面白いと思ったならその感想書いた方いいんじゃねの？

486 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:50:17.20

485みたいな理性のある否定ならいいんだよ
言いたいこと良く分かるし
そうじゃない真性っぽいのが多発してスレ延ばしてるだろ今現在
読まなきゃいいんじゃないの？としか言いようのないレス見ると本人乙としか＾＾

487 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:51:18.32

表紙の看板作家が変わればこのスレも沈静化するんだけどな

488 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:52:19.93

>>486
顔文字まで使っておまえが一番理性を失っているように見えるのが哀れ

489 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:55:28.65

ラブリー買って面白いと思って>>338書き込んだ俺が通りますよっと

とりあえずアレだ、少しはネガティブ話が減ったかと期待してスレ開いた俺に誰か謝れｗｗｗ

490 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 02:57:31.18

>>489
うちのLovelyがつまらなかったばっかりにごめんなさいね

491 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 03:17:19.33

>>488
いちいちくだらない脊髄反射やめろ

492 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 03:26:59.02

何でも良いからもっとガッツリ膣内射精したくなるキャラの出てくる漫画を連載しろよ

493 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 07:59:26.76

IDほしいな
否定でもまとまった意見が見えてくればいいんだが…
まあ、元のラブリー読者でさえない人が、かき回してただけってのが真相なのかな。

水準以上の作品は打ち切りではなくちゃんと移籍になってるし、
ファンの人は移動してると思うんだよね。
まあ、好きだった漫画がまとめて読めないのは不便だけど。

494 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 08:34:19.41

>>493は
自分の妄想による陰謀論（>元のラブリー読者でさえ
ない人がかき回してただけってのが真相）を自分で信じ込んで
その仕返しのために旧ラブリー作品をバカにしてる
（>水準以上の作品は打ち切りではなくちゃんと移籍になってる）
ように見えるんだけど、
それじゃかき回してるひととあまり変わらない思うな
「水準以下」とか言うのは売り言葉に買い言葉

495 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 08:47:28.25

悪いが継続できない作品は
新創刊なくてもいつかは終わるで。
張り付いて言いがかり乙

496 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 09:24:12.42

>>483
なんていうか、海が干上がりかけて大絶滅が始まってるのに陸上生物を叩いても意味ないよw
まああんたが陸上生物に進化できるとは思わんが、今のうちに好きな作家の単行本でも買い集めたら？

497 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 09:29:34.77

>>496
日本語でおk

498 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 10:22:26.38

本当に４コマ以外の知識がカケラもないのかこいつ…w

499 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 10:32:05.90

このスレおもしろいね

500 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 10:59:48.41

>>494
あなたのレスのほうがが妄想っぽい
水準以下は切られて当然
水準以上は移籍できてるんだから

そんなの水準以下の作家さんの自業自得でしょ
いわせんな恥ずかしい

501 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 12:23:54.54

ようするに旧読者も新読者もほとんどいなくて嵐スレになってるだけだな
旧作家が移籍している話を今更新事実のように語りだしてるし
新作家について具体的なネタやキャラについての感想は全くでないし
Webstarは好きだけど単行本まちの雑誌は買ってない人が読まずに愚痴いってるんではないか

502 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 12:32:41.48

>>498
アンカーって知ってる？

503 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 12:43:25.87

アクションは路線変更してからどれくらいで休刊になったんだっけ

504 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 13:12:29.02

>>502
アンカー無しでも反応してるくせに。不要だろw

505 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 13:36:11.61

>>496＝>>498＝>>504
のようだな
お前は2chばかりやってないでお外に出てリアルの人間と会話をしろ
例えが的を射ていないんで意味不明だし何かと草はやすのもマトモでない証拠
早くハローワーク行って仕事に就くか治療が必要なら親を頼ってもいいから心療内科へ行け

と、返したら顔面真っ赤云々で返そうと思うんだろうなあwww

506 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 13:41:52.26

なんて頭の悪い煽りだ……ｗ

507 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 14:34:27.37

>>505が心療内科へ入った方がいいよ･･･一人で誰と戦ってるんだ

508 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 14:37:34.88

>>505
反論する気がないならレスを無駄遣いしないようにw

509 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 14:44:40.35

擁護たんはマジで２４時間張り付いて草生やして吠えてんのか…

510 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 15:16:26.17

>>509
まだそんなこと言ってるのか…www

511 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 15:55:08.48

新人ばかりのミラクに負けないようがんばれ

512 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 15:59:30.71

私が感想書き込んでから
感想以外でなんでこんなにスレが進んでるんだよヽ（｀Д´）ノ

513 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 16:13:52.65

思い上がるなババア

514 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 16:45:14.39

>>513
いいぞ…率直で。
キャバ嬢に説教口調よりはずっといいw

515 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:03:01.60

昨晩はあおりあいでwebstar先生ハブられていたら、
わざわざ話題に出して欲しくて名前挙げてたバカがいたよなあ。
俺はwebstarよりよそから流れてきた産廃漫画家たちから立ち上るそこはかとない腐臭が
気に食わないだけなんだが。
売れてる作家も来るぞって書き込みもあったがそいつはそいつで漫画じゃなくてイラスト掲載だけらしいし。

しかもそいつ等についてる粘着信者が本当気持ち悪い。

516 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:04:12.99

>>514
キャバクラなんて行ったことないくせに。
俺もソープとピンサロしか行ったことないが。

517 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:20:06.26

Webstarって名付けた編集者のセンスは認める

518 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:27:06.55

なんか擁護派同士で「あれが良かった」「そうそう、こことか、期待したいね」見たいな
会話のキャッチボールが全く無いんだよな。
そのくせアンチに怒ると物凄い勢いで急にレスが付きまくるし、
本当に擁護派が複数いるのか疑問。

やたら切られた旧雑誌の作家がとか言い出すし、自分が工作してるんじゃないの？

519 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:41:57.59

>>515
腐に神経質すぎじゃないか？
気持ち悪い粘着信者も自分には見あたらない。

全員は知らないが、男性向けオタ誌に一本ずつ載ってる４コマみたいなのも同数ぐらいあるし
作家のランクも妥当だと思うけどな。
古い作家ばかりじゃなく新人寄りもいる。
単行本は全員出てるから、そのランク以上でそろえてるんだと思う。
（ほかの創刊誌だと、ツテで来たっぽい、2～3回商業誌掲載レベルの作家もいたりする）
たぶん売れてる人も売れてない人も連絡つく限り、今来てる倍以上の人数には声かけてると思う。
創刊誌を避ける作家もいるから、調子が出て来たらまた補強もされるでしょう。

520 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:50:34.74

>>515
気に入る気に入らないって何様なんだよw
お前のご機嫌とったら何かいいことあるのか？
内弁慶番長がw

521 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:56:47.15

>>516
俺はピンサロでずっと俺のチンコしゃぶってた姉ちゃんのコーマンさわったら
ビショビショにぬれててびびったことがある。
しかも名刺に「私ばかり気持ちよくなってごめんなさい」とか書いてあって
あんた何がそんなによかったのよ。

てなこと他のスレにも書いたら都市伝説よばわりされた。

522 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 20:59:51.74

>>519
>>気持ち悪い粘着信者も自分には見あたらない。
↓この人。滅茶苦茶キモイ。

430 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/06(日) 19:35:52.35
>>426
単行本待ち多いだろうけど自分みたいなアンケ支援目的の人もそれなりにいると思う
それに確実に単行本化するとも限らないしね
お目当て作家さんの単行本が出るまでは雑誌も保管しておかないと

>>472
この程度で膚狙いとは片腹痛い

523 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:03:29.78

ガンガンに載ってるなら読むし面白ければ単行本も買うだろうが
わざわざ半数がごみに近い雑誌を買うという読者層がよくわからない

524 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:11:22.13

>>522
キモくないやん…
腐を匂わせてる作品あるけど、これぐらいは大したこないってことでしょ。

今、一迅なんかの腐っぽい雑誌でも結構男性読者多いんだよ。
男でも、もう多少の内容なら許容範囲で読んでるってこと。
ネタとしてとらえたりね。

ただ君は駄目っぽいから、ファミリー系のだけ読んどけばいいんじゃないかな。

525 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:21:02.19

>>523
お前はいったい何が楽しみでこのスレ見てるんだ？w

526 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:25:34.29

>>524
そこじゃないよ。
426にレスしてる部分が滅茶苦茶粘着質でキモイ。

何でそんなに腐向けを男性読者が読んでることアピールするわけ？
そんなことどうやって確認とったの？仮に確認が取れたとしてそれがなんなの？
つうかネタとしてとらえたとして金出してまで読む奴がそんなにいると思うの？

腐向けが駄目だと何でファミリー系だけ読まなきゃならないの？
俺はかなり雑食で腐は読まんけど、少年誌に載ってるのでも青年誌に載ってるのでも
多分割とコアな分野だと思うけど時代劇専門漫画誌なんてのまで読んで楽しんでるよ。

527 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:34:30.35

普通の男はグラビアアイドルの魅力やＡＶ女優の好みをわざわざ女に語ろうとはしないが、
女はなぜかジャニーズだの韓流スターだの古いところではデュカプリオだのの魅力について
男にも認めさせようとするな。

528 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:40:30.82

>>526
そうやってしつこく粘着してれば女なら気持ち悪がって居なくなるはず…と？www

529 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:41:19.31

>>526
ただの熱心なファンとしか思えん…

出版社のサイトの、広告募集なんかの業者むけのページに
読者分布が載ってたりするんよ。
今マンガ誌は一応ターゲットがあっても全年齢男女共読んでる。
意外とターゲット外の人が多くて驚くよ。

530 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 21:45:47.83

>>526
これで粘着質って
｢買うかなあ？｣の問いに｢自分はこういう理由で買ってるよ｣と答えてるだけじゃん
マイナー漫画読みならよくある理由だと思うけど

531 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:04:47.77

>>529
何でそんなことまでわざわざ調べてるんだと言うのが素直な感想だが、そんなことまで調べてるような人間だから
430のキモサを理解できないんだなと考えると納得はできる。
530も含めて、結局相当あれな読者層がついている漫画家が集められてしまっているので、アレルギー示す奴が
結構出たのがこのスレの現状を作ったんだろうなあ。

で、どこ調べれば確認が取れるかは分かったが、それを一生懸命訴える意図は分からん。

532 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:15:47.09

さっきから>>430がキモいと熱弁してるヤツが一番アレルギー体質で粘着質というオチ

533 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:26:48.16

読者分布見たのは、雑誌スレで話してて、
貼る奴がいたからたまたま知っただけね。

連載切り抜きとか自分はしないし、むしろ雑誌買わないで単行本まで待つ方だけど、
他人に迷惑かけるレベル以外はキモいなんて思わないな。

まあ、新しく狙ってる読者は雑誌読み捨てタイプじゃないってことだね。
そのほうがお金も使ってくれるという読みだと思う。

534 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:35:38.52

>>531
こいつは自分より少しでも知識がある人間は、なんとか小理屈つけておとしめようとするな。
自分より無知な人と話したって何も情報入らないじゃない？
自分より知識がある人間がそんなにこわいのか？
なんか滑稽だなあ…

535 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:45:23.46

>>533
>>他人に迷惑かけるレベル以外はキモいなんて思わないな。

煽りあいやってる片方の陣営に入ってそんなこと言っても説得力は無いぞ。
まだ最初のキモイ奴がいるって指摘への反論でそのセリフが出てくれば、
まあ、感性の違いだなで、話がつくが。
その基準だったら、ネット上で煽りあいやっている人間の迷惑度をどう判断するかで、
このスレの住人はみんなキモイかみんなキモクないかのどちらかにしかならないからな。

536 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:50:54.27

よく判らんが、件の看板の人ってスクエニから商業単行本出してるよな？
さっき某ヲタ系書店で何巻も平積みになってるの見かけた。

537 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 22:55:15.99

>>535
「キモいやつがいる」に対して
「自分はその程度でキモいとは思わない」

で合ってるよ。
感性が違う、で良いんじゃない？

538 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 23:11:45.83

>>536
けれど今回の新連載は従来ファンも逃げるくらいのつまらなさだろう
Webだからこそのまったり人間関係の描写も雑誌連載にするとまのぴして
2年分くらいの連載読まないと世界感にひたれない感じがする
ネットで先行連載してれば少しはファンもついてくるだろうに

539 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/07(月) 23:16:58.31

>>537
初めからその基準だったらネット上の言い合い位でキモイ認定とかおかしいとか、そういう話になると思うんだよね。

>>気持ち悪い粘着信者も自分には見あたらない。
この書き方からは君自身一つのことに度が過ぎる入れ込み方をする人間をキモイと認定していたことが読み取れるな。

悪いがもう俺は君がキモイ奴がいるという指摘に反論できなくなったからキモイ奴のハードルを挙げたんだと思ってしまった。
一度そうなったら、今後いくら説明を加えられてもこの偏見は揺るぎそうに無いなあ。

あと腐を男が読んでるという主張は何のためにした訳？
腐女子は気持ち悪いけど、腐向け漫画は男も読んでいるから一概に気持ち悪いとは言えないとでも主張してるの？

540 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 00:31:42.05

>>539
ん？ハードルあげてないよ。キモイ奴がいるという指摘に反論している。
>>515氏の発言「そいつ等についてる粘着信者が本当気持ち悪い。」を受けて
自分は「気持ち悪い粘着信者も自分には見あたらない。」と発言した。

＞単行本待ち多いだろうけど自分みたいなアンケ支援目的の人もそれなりにいると思う
＞それに確実に単行本化するとも限らないしね
＞お目当て作家さんの単行本が出るまでは雑誌も保管しておかないと

↑この人（>>430）を、自分は全くキモイとは思わない。
キモイという人もいるんだねえ、感性の違いだね。
言ってることおかしいかな？

腐を男が読んでるという主張は、
「今回ラブリーに載ってた程度の腐風味は男女読んでる本でもアリ」
という主張のために書いた。
腐って言ってもゼロサムとかだよ、全く腐じゃない作品も多いし、
ほとんどはそういう要素を無視して、物語主体に読める。
腐女子さんは勝手に萌えてね、程度のものとか。

君はその程度も嫌なんだから、君の好きな漫画誌を読めばいいじゃないか。

541 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 01:12:34.68

>>540
こいつに話しかけても無駄だよ
自分の偏見のほうが他人の意見より重要だって言っちゃってるしw
もう会話する気が最初からない亡霊レベル
社会に参加してるとは到底考えられない引きこもりじゃないの。

542 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 20:17:38.92

>>538
あれはファミリー4コマにありがちな素っ頓狂な奇人と突っ込み役のコンビ物を、
奇人の側の素っ頓狂さが足りない超薄味で描いてるだけだからなあ。
編集者にいくつかファミリー4コマ見せられて、こんな感じで描いてくださいって言われたの
そのまま描いてるだけじゃないの？
何年たっても世界観とやらがでてこず、空気化するだけって可能性も高そう。

543 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 20:48:54.55

4コマ漫画家の出自なんていろいろだよな。
前のラブリーの作家人にだってホームページで腐っぽいの描いてる奴がいるし、
エロ漫画家からも大量に流れてきている。
かがみふみおなんてほのぼの系の4コマ描いてるけど、昔はガチペドの超グロいエロ漫画
描いてたんだよな。
俺なんか読んだら起つ起たないどころか気持ち悪くてソッコーで捨てたくらいキモかった。

だから前どんなの描いてたとか関係無しに読めるものを載せてくれれば文句は無いね。
早く信者目線じゃなくても読めるような漫画が一本でも載ってくれるといいね。

544 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 21:36:36.67

まあまあ、これでも見て落ち着けおまえら
http://houbunsha.co.jp/magazine/detail.php?p=110062

545 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 22:05:34.62

>>544
なんかすごくうんざりした

546 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 22:20:25.37

俺はこの表紙がエロマンガの売り場にあったら買うぞ。
で中の絵を見て表紙買いした自分を責める。

547 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 22:48:29.49

>>542
奇人というより
あずまんが以降ポピュラーになった智タイプだろ。
ややADHDっぽい性格だが憎めない（読者によっては許せないという人もいるが）トラブルメーカータイプ。
確かに薄味だね。でもこの漫画のポイントはクールっぽいけどちゃんと世話やいてる主人公のほうかもと思ってる。

548 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 23:01:05.09

あー、あずまんが以前を知らない上
あずまんがを基準にしないと考えられないのか、この人

549 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 23:39:15.96

あずまんがが現在の萌え４コマの基礎になってることは今さら動かしようがない事実だな（キリッ

550 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 23:47:33.70

>>548
やっと知識で優位に立てる時が来たな！がんばってw

551 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/08(火) 23:52:08.45

>>547
その冷静に突っ込む世話焼きタイプも含めてファミリー４コマでは定番中の定番

552 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 00:03:34.50

>>551
そういうキャラって作者の延長みたいなキャラで内面を吐露する台詞があったりするじゃん
これは多分そういうのとは違う気がする…

553 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 05:56:41.73

>>552
まだ第一回しか描かれて無いのに何言ってるんだか・・・・。

しかも作者の内面を吐露とか、４コマじゃまずありえねえ。

554 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 06:20:42.66

「あるある」感とかの、読者を作者の代弁キャラに共感させることだと思うが…
それが従来の４コマ（というかギャグ・コメディ）によくある手法で、
HEROさんの作品はそうじゃない、といってるだけで
非難してるわけじゃない。
HEROさんのはツッコミ役が読者に近いわけじゃなく、
両方のキャラは読者から当距離にある。

555 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 09:58:12.76

そう、片方が読者の感情移入キャラにならずに
両方が読者と距離を保つ
ちょうど舞台の上の漫才見てるみたいに、それが特徴かなと思った。

556 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 13:04:06.52

WebStarは内容以前にまず絵をちゃんと描くようにしろと言いたい
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/asaosanto/

557 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 14:29:12.05

まーた始まったw

558 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 14:44:29.00

>>556の漫画は面白い回もあったなあ。ムラがあるのかな。

559 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 18:34:51.09

>>557
あんた特徴あるよなニート君ｗ

560 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 20:22:46.11

まーた始まったw

561 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 20:23:46.90

>>554
その解釈が合っている、合っていないに関わらず、あんな内容の薄い第一回だけで
もう全てを理解したみたいに語ってるのが変だと言ってるの。
だいたい読者と距離感をもつ朴訥系の突っ込みなんて典型的な凸凹コンビキャラで
ちょっとその辺のファミリー４コマ買ってくればいくらでも見つかるぞ。
試しに枕元にあったの見ただけでホームに一人、スペシャルに４人。

562 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 20:56:54.03

何をカリカリしてるんだ
一話目でどういうタイプの話か、わからせないでどうするんだ。
そして、これはこっちのタイプだね、って話してるだけなのになんでキレるんだ。
しかも上げた数字見るとちゃんと少ない方のタイプじゃないか。
前の変な人か？

563 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:02:43.82

とりあえず擁護派も否定派も長文やめて冷静になれと

564 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:04:50.72

その微妙な差異を楽しむのがファミリー４コマの醍醐味なのに。
「また同じようなの始めやがって！」とか言ってたら
ファミリー４コマ誌全滅だよw

565 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:11:17.94

>>561
ホームの該当漫画はぴっくりするほどつまらない
一人しかいない=不人気ジャンルじゃまいか

566 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:19:10.48

>>565
このスレのほぼ主流の見解とはいえ、一話にしてそんな結論に達するな

567 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:22:26.10

しんやそう〇ち先生の漫画のことだったら
それこそ長い目で見てやって…w

568 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:27:50.66

>>562
そんなに怒らすようなこと書いたか？
547がなんかWebstarさんは新しいことやってる（定番じゃない）と主張してるみたいだから、
んなことねえべ、よくあるタイプジャンと言っただけなんだが。
なんで、これだけでキレてることにされちゃうの？

569 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:29:08.48

>>567
ユ○ヲのつもりでかいたがそっちも同レベルなのでホームに二人だ

570 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:35:19.57

>>562
ファミリー4コマって、必ず
「あるあるけいの突っ込みキャラが出る漫画」
と
「朴訥系の突っ込みキャラが出る漫画」
のどちらかに分類されるわけじゃないから。

571 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 21:45:15.21

ユキヲもしんやそうきちも同人系の新しい作家だな。
ユキヲのは女の子どうしだし
しんやのは女の子のほうが感情移入キャラ。
読み込みが足りないんじゃない

572 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 22:26:51.97

枕元…って
やっぱりそういう人なのかw

573 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 23:06:39.07

なんでわかりにくいキャラ設定理解のために
おもしろくない話を読み込まねばならなんのだ
枕元において繰り返し読んでる人といっしょにしないでくれ

574 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 23:25:57.93

腐女子が多いスレだけあってみんな部屋きちんと整理されてるんだな。
独身男の一人暮らしなら寝床の周りに雑誌の４～５・６冊散らばってるのが当たり前だろう。
が、>>573は明らかに攻撃対象を間違っている。

575 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 23:40:30.55

モーニングとか100歩譲ってジャンプならまだいいが
4コマ雑誌が寝床の周りにある男ってなんかきもい

576 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/09(水) 23:58:16.99

>>575
4コマのスレでそんなこと言われても、なあ。
それとも書斎で読めばキモくないのか？

577 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/10(木) 00:08:10.56

せっかく腐女子様がキモイって言ってくれてるんだぞ。
嬉しいことじゃないか。むしろ誇れ。

578 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/10(木) 01:08:26.47

>>574
> 腐女子が多いスレだけあってみんな部屋きちんと整理されてるんだな。

お前、姉妹いない上に素人童貞だろ？女に夢見過ぎ。

579 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/10(木) 19:33:30.56

俺は馬鹿姉がツボなんだが
このスレで言うと「あんなの馬鹿姉じゃない」とか「馬鹿さが足りない〇〇という作品の姉のほうがもっとものすごい馬鹿だ」とか言われてしまうのでしょうかw

580 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/10(木) 20:04:29.46

>>579いいんじゃね

つか、>>556見て初めて、読んだことがある人だと気付いた。
だいぶ印象違うな。
そして、実力的にどの辺りが普段の力なんだろう。
>>556もあんまり良くないよなあ。読んだ回はもっといい話だった。
まあ頑張って欲しい。

問題は4コマとしてはもちろん、ストーリー漫画としても途中でブツ切れた漫画があったことだ

581 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/10(木) 22:55:01.98

>>579
お前の馬鹿っぽさは伝わったから安心しなw

582 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/11(金) 09:47:25.36

>>581
死ね

583 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/11(金) 10:12:03.08

なんだかんだで明日発売だな

584 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/11(金) 18:09:41.29

>>582
涙拭けよバーカw

585 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/11(金) 20:13:19.96

>>584
一人で何やってんの？

586 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/12(土) 02:56:31.23

>>585
小学生レベルだな

587 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/12(土) 07:53:24.68

買えるかな…
フラゲしとけばよかった

588 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/13(日) 13:20:52.10

ねこたま。のためだけに買ってるのに
この掲載位置だと不安だ・・・
とうとうアンケを出す日がきたか

589 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/13(日) 23:54:14.78

ねこたま先生ツイッター見たら避難所生活らしい

590 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 10:36:25.24

弥生ちゃんの加入で
もう止まらない
急加速中スクールコメディー!!
もはや何が起こるか
誰にもわからない!!?
この双子から
目が離せない!!

編集さんの苦労が忍ばれるコピーです。
あれ読んでアオリよろしくとか投げられた日にゃ胃に穴が開きそうです。
とりあえず新キャラが出たんでその名前を持ってきて、
「何が起こるか誰にもわからない」「目が離せない」しか書きようがないですよね!
来月もこの部分を中心に見て行きたい。

WebStar先生に御勇退いただく口実を一刻も早くみつけることが鍵だと思います。
あと無駄遣いの巻頭4Cを廃止して350円に値下げしましょう。
でもそうすると凡庸さしか残らないので自殺行為なのも確かです。

私はこういうカオスは嫌いじゃありません。
ぎゅっとは3号で死んでGAを残しました。
Lovelyは何を残せるのでしょうか。(死ぬのは前提)

591 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 12:09:01.98

通巻200号だけど特に何も無し

592 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 12:38:53.64

第一号まだ売ってんのかと思ったら二号だった
変わり映えせんなー

593 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 13:05:10.07

WebStar先生の為に雑誌買ってくれる人がいるならそれでいいじゃないか
全盛期の浜崎あゆみとかと一緒で
なんで売れてるんだかわからないけど
会社を支えるほど売れてる存在っているじゃん
その売り上げで他の作家にも仕事頼めて育てられるならなによりっすよ
つぼみ園のカラ―とどっこいの無駄さだとは思うけど

594 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 13:07:28.32

>>593途中送信した

カラーはつぼみ園のカラーとどっこいの無駄さだとは思うけど

595 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 17:26:56.47

つーか売れてるの？
売れ残ってるのは見るが

596 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/14(月) 17:43:17.31

創刊しばらくは多めに刷るんじゃないかな
売れ残ってるように見えると逆効果だが

つか、おまいらしばらく書き込みなかったから心配したぞ。無事にブーたれてて安心した。

597 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 01:53:48.08

>>596
ブワッ

598 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 08:09:51.75

まあ俺は原発ヤバいという現実から逃げる為にカキコしてるんだけどね

599 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 17:51:47.68

買いたくても流通止まってまだ読めないんだ。

600 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 19:48:03.90

>>590
＞もはや何が起こるか
＞誰にもわからない!!?

休○の予言かと…

601 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 20:36:23.14

>>596
金曜日はＪＲが全線ストップしていたので小田急だけでたどり着く実家へ疎開していた。
そして２号は買っていないのでブーたれるネタもない。

602 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 21:14:20.95

ＨＩＲＯ師匠って旧ラブリーにもゲストで来てたんだな。
おととい気付いたけど、普通に地味だった。

603 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 21:47:07.10

編集がおだてて看板ですよ！リニューアルですよっ！てもちあげるから
あんなにつまらない内容で駄目だしできなかったんだろう
ネームの時点でチェックしてたらもう少しましだろうに
編集が仕事何もやってないとしか思えない

604 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 21:56:46.01

チェックしても売れなかったからリニューアルして外部から才能を呼んできたんじゃない。
ていうかもう４コマじゃなく女性誌のところに置かれていたw
起承転結ナニソレって感じだろ

605 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/15(火) 23:39:06.03

ついにやおいコーナーにおいやられたか

606 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 03:17:03.80

表紙のやつ面白かったよ
ただ８コマ漫画になってたかなｗ
でも絵かわいいからいいや

607 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 07:03:49.73

WebStarが看板なのは妥当だな
つーか他が酷過ぎる
半分ほど見て読み飛ばしたのがほとんどだった

608 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 07:38:50.67

芳の雑誌で創刊号表紙プッシュしたヤツは
途中でポシャってるという事実・・・

609 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 14:00:53.41

なんかwebstarのポストカードついてきた

610 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 14:16:07.11

>>609
要らねえｗｗｗｗ

半分以上どうしようもないのは事実だが
webstar()が看板が妥当とは思えないな
あれはダメ筆頭の最底辺レベルだろ

611 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 17:30:09.50

結構全部慣れてきた
ウェブスター先生は白黒の時の塗りをもう少し薄くしてくれたらいいと思う
真っ黒で何が何だか

612 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 18:39:31.95

>>611
明度差つけて欲しいよな
あとセリフ一個でキメるギャグが多くて疲れる
美川べるのとかはそういうのうまいけど

リニュ後に買いだしたんだが
４コマ誌って作品多くて一気に読めんなー

613 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 21:07:13.87

>>610
他は絵がごちゃごちゃしていて読み飛ばされるレベルだから、
ＨＥＲＯ師匠のみギリ信者以外にも目を通してもらえるレベル。
あの中では表紙にできるのはあれのみ。
当に苦渋の選択。

614 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 21:32:38.94

>>611
カラー原稿だしたのにまさかの白黒ページなんだろう
編集があほなのかもしくはHERO先生が指定無視してるのか
どちらにしても同人誌以下のクオリティぱねぇ

615 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/16(水) 23:44:13.80

印刷用のモノクロ原稿の作り方を知らないので
いつものように描いていいですよ、って言われてるんだと思う。

616 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/17(木) 02:27:08.47

>>615
そこまでへりくだって甘やかすもん？
他社での単行本もネットの人気ほどには全然売れてないぞあの人

617 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/17(木) 02:32:29.14

堤抄子はいい感じだなー
これぞストーリー４コマって感じだった

618 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/17(木) 03:21:38.10

ココロ君色～って人物紹介1ページくらいはさんでくれないかな
誰が誰でどういう関係なのかさっぱりわからん
最後のお姉さん以外顔の中身みんな一緒だし混乱する

619 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/17(木) 13:56:44.37

林ふみのは先月の内容忘れてたら今月の内容がよく分からなかった
単行本で読む分にはいいんだろうけど
好きな作家なんだけど４コマは向いてないんだろうな

木下さくらは割とちゃんと４コマしてて読みやすいけど
単行本購入に踏み切るほどの魅力は無い

620 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/17(木) 20:45:12.88

鈴木撫子28歳しか読めるのなくて愕然とした・・・

621 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/17(木) 23:31:52.83

路線替えたところで雑誌売れないのは変わらないだろうが
震災不況でこれから雑誌廃刊ラッシュだ

622 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 01:53:24.33

>>617
主人公の名前でほのかに笑った。
プロの漫画家は1話でちゃんと掴んで行くなあ。

623 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 19:47:00.29

やっと買えた。
webstarセンセー描き分けしてくれよー
いくら双子設定だからって制服のリボンでしか区別できないってのはありえねーよ。
ぶっちゃけみん☆うたの方が看板に向いてるんじゃないの？

624 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:08:14.62

>>ぶっちゃけみん☆うたの方が看板に向いてるんじゃないの？

特定の漫画家にくっついてこの雑誌を読み始めた信者はみんな
俺の好きな作家が一番表紙にふさわしいと思ってるんだろうな。

だが、雑誌の表紙になれる力があったらこんな雑誌にはこなかった。

625 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:15:10.73

さすがに林ふみの表紙は無いよ
林ふみの好きだけどそんなに力のある作家じゃないし
表紙で買われるようなネームバリューがあるわけでもない

626 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:20:21.79

読者コーナーの一コマうんぬんを見る限りでは
webstar先生がアンケート一番人気なんだろ。

627 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:33:33.22

出て一月で反響とか分かるのか？
雑誌によっては夏に冬の号の準備してるとか書いてあるの見たこともあるが。

ＭＭＲが終わるときは翌週にはやめないでの手紙が殺到したと、漫画の中に描いてあったらしいが。

628 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:36:24.06

懸賞の当選者発表がその次の号で載るんだから反響は多少は分かるだろう

629 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:39:55.36

あら、みん☆うたなしかー。
単に連載陣の中では華やか系の絵柄だし、主人公テンション高いしで言ってみたんだけど。
ちなみに自分の目当て作家については、人気は出てほしいけど
看板になったらそれはそれで雑誌まずいだろうwという妙な位置づけ。

630 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 20:54:34.92

伊集院光はラジオはじめて最初の２・３週間は自分でネタはがき作って読んでたそうな。
が、その話をテレビの芸能人の苦労話でまるで何ヶ月も努力したあげくにやっと本物のはがきが来て
努力が報われたみたいな形で大げさに取り上げられて、気まずかったと話していたな。

631 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 21:05:13.05

>>ちなみに自分の目当て作家については、人気は出てほしいけど
>>看板になったらそれはそれで雑誌まずいだろうwという妙な位置づけ。

そんなのこの雑誌の先生たちはみんなそうだろ。
Webstar先生を筆頭に。

632 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/18(金) 22:25:34.69

>>627
ジャンプじゃないけど速報は締切りから1～3日ででるので
読者コーナーには充分間に合う。
正式なアンケート結果は1ヶ月くらいかかる。
誌面構成に影響が出るのは3ヶ月後くらいから。
なので再来月号のページの増減や順番であらかたの人気が読めるはず。

633 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/19(土) 11:34:28.58

>>632
ＭＭＲはジャンプじゃなくてマガジン。
反響は読者コーナーで紹介されたのではなくて、
『漫画の中』に反響のはがきがたくさん来たと描かれていた。

634 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/19(土) 12:42:59.04

>>633
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

635 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/19(土) 17:07:24.46

地味とはちょっと違うんだけどこの何とも言えない存在感も元気もない表紙をいつまで続けるんだろ・・・・
カラーもはえないし、のっぺりしてる感じがなんとも

636 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/19(土) 17:21:54.86

>>地味とはちょっと違うんだけど

華がない

637 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/21(月) 00:37:15.29

帰宅部とあまえび書店がto be continuedだったのに早くも載ってないわけだが

638 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/21(月) 01:20:57.22

その２つは次号予告にも｢…他｣でまとめられてるのかタイトルが載ってないね
俺のお目当てもまとめられてるのかタイトルが載ってなくてちょっと怖い

639 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/21(月) 13:34:18.50

描けるときだけ描くパターンの人もいそうだね。

640 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/21(月) 22:05:34.44

メタボイケメンのしか読んでない

641 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/21(月) 22:26:08.62

他の雑誌の創刊時も思ったんだが…
時間に余裕あるんだからとりあえず２、３話ぶんストック作らせてから連載決めたらいいのにと思った
面白くなりそうと思ったら次の号はもう載ってないって…ガッカリなんてものじゃないw

642 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 00:39:23.69

>>639
どれだけ優先順位低い雑誌だよ

643 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 09:00:02.79

素人かき集めたミラクのほうが遥かに評価が高いのが泣かせる

644 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 11:49:55.46

ミラクのほうが各作家のページ数が既存の４コマ漫画の定番である
6～8Pよりも多くなってるからストーリーに向いてるんだよね

645 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 12:25:23.50

なるほど

646 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 15:43:18.81

ページの少なさを負けた言い訳にしていいのか？
あっちは素人集団でこっちは商業作家だぞ

647 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 16:09:27.12

４コマ素人だしな orz

648 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 16:15:54.84

>>646
コミケ大手のほうが部数多いような時代に何言ってんのw
４コマが隙間産業だと自覚した上でweb系や商業の隙間作家を結集してるんだから…
それにしても表紙描ける作家がもう３、４人は欲しいな

649 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 17:29:34.14

>>648
一行目はなにか関係あるのか？

650 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 19:06:16.31

ネットからかき集めてきたのにミラクおもしろいすなぁ

651 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 19:28:14.67

>>649
人気出る可能性という点では
プロと同人の差は無くなってきてるということでは。
でも新人や同人だと博打でもあるので
ラブリーは各作家の固定客狙いで単行本を確実に出したい
ってとこかなあ。

652 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/22(火) 20:47:35.31

ちょっと数えてみた
Lovely
全200ページ（内広告など10ページ）
23作品
1作品あたり約8ページ
380円

ミラク
全224ページ（内広告など20ページ）
18作品
1作品あたり約11ページ
350円

653 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/23(水) 03:07:44.74

Webから引っ張ってくる人選を

654 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/23(水) 05:54:11.17

∑(￣口￣;)ﾊｯ

655 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/23(水) 23:25:39.57

今更ながら２号目も買ってみた。
お目当てのくるまき・肉球・とりにてぃの３つが全部載ってて安心した。

ただ、３作品のためだけに毎月３８０円払う価値があるのかどうか…

656 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/24(木) 21:57:20.42

正直、絵も内容もミラクに大差で負けてると思う
これは厳しいな

657 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 01:36:59.62

ミラクのスレはミラクのスレで文句言いまくりやな
気になるから買ってみようかw

658 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 04:52:39.35

ミラクスレはわりと好評多めのような気がするが。

659 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 05:39:48.38

いや、さぞかし大絶賛かと思って見にいったら
違っただけ。
気にしないでね。

660 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 06:25:50.54

てか読む気なくした orz

661 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 07:24:20.53

新ラブリーは前ラブリー路線のバイアスがかかるから、そういう意味で2chスレ内での評価に差が付くのは致し方ない所もある。
何度も言われてる事だが、新雑誌ならまた若干評価の温度も違ったろう。

個人的に新ラブリーは（まだ）そんなにいいとは思わないけど、じゃあ旧ラブリーがそれほど良かったかって言うと
三ヶ月経った今だから言うけど、無くなったら無くなったでそれほどダメージもないというのが正直なところ。

662 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 09:25:57.20

>>659
負け犬の遠吠え？

663 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 20:31:28.86

4コマ漫画でなくなってダメージがあるのなんてないがな
そのために何冊もでてるんだし

664 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 21:07:14.12

ミラクスレの議論は面白そうと思ったから興味が出たんだけど…
ミラクってのもいろんなことやってるんだと思って。
文句がある＝不評って思いすぎじゃないかな？
ちなみに、Lovelyも買い始めだし、たいして帰属意識も無いよ。
Lovely上げてるつもりも無かったんだが…
４コマ誌って結構対立があるんですかね

665 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/25(金) 23:17:45.50

ぶっちゃけ、ミラクと新ラブリーから目ぼしい作品をピックアップして
まんがタイムきらラブリーとかにまとめちゃっていいと思う

666 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/26(土) 00:12:09.71

その場合真っ先にリストラされそうなのが…

667 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/26(土) 17:00:47.30

>>661
看板レベルは他紙に移ってるしね

668 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/26(土) 18:16:29.69

WebStar先生がいらっしゃるじゃございませんかｗ

669 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/26(土) 23:28:16.92

>>665
ミラクは今のところ隔月刊
だからそれなりの生産力の作家を集めてると思う

670 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 10:47:23.87

>>667
つうか半分近くの漫画が移籍して生き残っているんだから、このスレの腐女子が言うほど
目に見えて売上げが不振だったというわけでもないんだろうな。
新しい雑誌出したいからどれか潰そうって話になって、じゃあ売上げが一番悪いのはこれだな、
って選択されたかんじか。

671 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 12:28:58.17

リニューアル路線で単行本出せるぐらいの体力は残してるはずとも言われてたじゃん…

672 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 13:32:30.16

>>670
気に食わない相手を腐女子認定も痛いな
キモヲタvs腐女子の構図をどこにでも持ち込むなよ

673 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 15:02:46.59

そもそも、リニューアルする事を織り込んだ上での「この勝負がダメなら後がない」のと、
「リニューアルする余裕もないほど後がない」のは話の次元が違う。

674 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 16:12:51.28

>>672
普通に雑誌の路線が腐女子向けだろ。
なんでそんなに必死になって男も読んでるってことにしたいのかね。

675 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 18:13:12.44

読者が腐女子であるからどうこうって訳では無い流れのところに
わざわざ「このスレの腐女子」とか言えば、
そりゃ>>672みたいな受け取り方も出るよ
>>674の後半といい、ちょっとレッテル張りが酷い人だね

676 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 18:18:44.09

オレ男だけど普通に読んでるしな

677 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 18:39:22.44

少女漫画板にも男だけど読んでるよアピール厨が必ずいるが
なんでわざわざ主張したがるのかわからん

678 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 19:54:08.78

>>677
>普通に雑誌の路線が腐女子向けだろ。
って言う意見があったから
それに反論しただけじゃね？

679 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 20:30:55.51

>>677
セコく都合悪い相手の発言封じていく奴もいるよな…
そんな手で封じられるわけないんだけどw

680 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 21:23:02.15

>>677
オマイさンは流れを読めないのか、観察眼が不足しているか
どちらかじゃないのかな。

普通そういうアピールの前には、

「このマンガを読んでるのは○○」

みたいな妙な決め付けがあるからなんだよな。
それ以外の例を俺は知らない。

そんな決め付けがあれば、○○に当てはまらない人がアピール
したくなるのは自然な流れだろ？

681 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:01:14.65

どうでもいいけど腐女子向けってどこから来た説なんだ
腐に特化したきらびやかな雑誌が氾濫してるのにこの粗末なラインナップじゃ
どう考えても腐なんか釣れないだろ
まず４コマ誌なんかおっさんと主婦と萌え豚しか読まない罠

682 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:06:33.36

>>677
男は巨乳アイドルの魅力について女に語ろうとはしないが、
女は男に向かってイケメンだの韓流スターだのの魅力について大いに語り、
興味もたないと怒り出す奴もいるからなあ。
それと同じだろうな。

だからと言って偽装することに何の意味があるのかまでは分からんが。

683 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:08:39.68

男女論を聞かれてもないのに語りだすのは女に相手にされない男の法則

684 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:14:19.01

>>681
この雑誌が婦女子狙いでつまらんと怒っている男たちは、
そのきらびやかな腐向け雑誌についてはまず存在すら知らん。
だからその筋のオーソリティーに言わせれば粗末と評されるこのラインナップでも
十分すぎるほど気持ち悪く感じる。

つうかこの手の話になるとすぐこの程度で腐向けとは片腹痛いとか言い出す専門家が現れるんだから、
それが事実かどうかなんて議論するまでもないんだよ。

685 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:14:29.80

>>677大人気w
みんな大変だな

686 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:17:42.55

要するにこのスレに書き込んでる腐はレベルが高すぎるってだけのことだろ。

687 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:18:14.04

萌え豚たちのシャドウボクシングはっじまるよー☆

688 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:21:32.44

>>681
おっさんと主婦は巻頭みてまず買わないだろうから
きらら系ではない雑誌の魅力のわかる俺カコイイ(･∀･)な萌豚しか読まない

689 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:23:46.61

まあ、とりあえずこのスレには腐って言われることにかなり抵抗を感じる人が結構集まっているってことだね。

>>682
昔空手家の佐竹がやってたラジオで佐竹がデュカプリオに興味ないって言ったらアシスタントの女が怒って
「タイタニック見てから言え。ロミオとジュリエット見てから言え。」って騒いでたな。
それに対して佐竹は「スポーンを見なさい、スポーンを！！」って言い返してた。
男は巨乳アイドルについては女に語らないけど、ガンダムやヒーローについては語る奴がいるな。

690 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:24:56.93

>>688
それはひねくれた４コマオタだろ
萌豚ならもっと素直にきらら系買うわ

691 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:26:21.61

そら腐フォビアのおっさんが腐認定されれば発狂するだろ

692 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:31:25.01

ここまで出てきた意見をまとめてみた

○　腐は買っていない
○　萌豚は買わない
○　オッサンは買わない
○　主婦は買わない

結論：誰も買わない

693 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:32:38.77

>>692
天才あらわる

694 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:37:21.58

じゃあ、もう、寝ようぜ

695 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:38:06.99

俺が思ったのはアニメ絵や萌え絵にアレルギーがある層はまだまだいるわけで
そういう層を狙ってる表紙なのかな？と思った
というか、あの平面塗りをプッシュする意図はそれくらいしか考えられんw

696 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/27(日) 23:48:19.90

普通にオタ絵やん

697 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 00:08:28.41

ヲタ絵だけど萌え絵じゃないってことさ

698 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 00:16:33.80

あーラブロマとかあの辺か

699 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 01:20:55.52

腐のこと大して知らないくせに腐女子という言葉を持ち出す半可通がいるから、話がややこしくなるんだよ。

700 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 06:34:39.99

今は腐の定義が曖昧になってきたこともあるけどマニア（通）好みにしたいってことでないの
男女問わず一目置かれる雑誌にしたいと無理無理ｗ

701 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 08:30:08.53

どうみてもマニアじゃなくてライト層狙いだろ
マニアはつねにマニアが多数派だと思いがちだが、それではマニアとは言わない

702 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 19:56:55.34

>>699
腐なんて詳しい奴がまずめったにいないジャンルに詳しいお前のような奴がこのスレにいる時点で
腐向けってことで全然Ｏ.Ｋ.だろ。

703 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:19:40.88

そもそもこのスレでの腐て言葉はただ単に女のオタクへの蔑称として使われているだけで。
正確な定義とか、正しい知識とか、どうでもいい。
要は腐と言われてマジギレするブスさえいてくれれば、楽しく使い続けられる。

704 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:22:31.72

>>702
＞腐なんて詳しい奴がまずめったにいないジャンルに詳しいお前のような奴がこのスレにいる

難しい文章w
ていうか矛盾してね？
めったにいないのに腐専門出版社や書店があるものなのかw

705 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:35:22.00

＞めったにいないのに腐専門出版社や書店があるものなのかw

あるだろ
スカトロ専門で作ってる会社だってあるだろ

706 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:40:08.31

そもそも矛盾はしていない。
専門出版社や書店の話なんて７０２には出てきていないのだから。

707 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:40:33.69

>>703
おまえみたいな不細工を萌豚と呼ぶようなもんなのになｗ

708 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:44:32.08

お前らはもう、こんな大変なときに下らんことでネチネチと。
他にやることはないのか？罵り合ってるヒマがあったら有事に備えて
水だのガソリンだのトイレットペーパーだのの買占めに走ったらどうなんだ。
マジで危機感ねえのか？
もう、

「腐はキモイ！！」

この結論でいいだろ？

709 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:51:56.12

>>708
買い占め宣言とかどんだけ馬鹿なの？

710 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:52:34.88

買い占めすんなよ
まさか、ガソリンをポリタンクに貯めてないだろうな…

711 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:53:15.76

ねらいとしては、昔アニメ化されたことがある奴とか、そこそこ知名度があって、固定客がいそうで、
とにかく安い奴を集めたって感じだな。
で、特定の漫画家に固定客として金をつぎ込む傾向は腐が強そうな印象があるから
腐向けの漫画が集まってしまったってことだろうな。

まあ、見てなって。
そこそこの知名度で、割と固定客がいる漫画ってことでそのうち少年漫画を代表して
ロックが来るから。

712 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:54:54.94

>>708
スレタイも読めないのか

713 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 20:58:16.12

お前等、そんなあからさまな釣り相手に本当付き合いがいいな。
さすがは落ちぶれた漫画家に付き合ってこんな駄目雑誌に金だしてるだけのことはあるな。
当に悪女の深情け。

714 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:00:10.54

>>711
超人ロックのストーリー４コマか
ちょっと読みたくなってしまったw

715 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:01:49.25

今の雑誌の雰囲気を考えると、ロック様降臨はそう遠い日の話ではなさそう

716 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:02:01.67

>>708
お前の必死さがキモい
女子の気を引こうとする小学生男子みたいw

717 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:03:25.35

相変わらず内容に関する感想が全くないスレだな

718 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:04:49.75

内容が無いよう

719 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:07:37.38

ミラクに話題性でもクオリティでも完敗で何を話せばいいのか

720 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:08:10.79

そもそも、俺２号買ってないし、１号は買ったけどWebtstar大先生だけで挫折した。
ところでWebstar大先生って旧ラブリーにも描いてたんだな。
全然気が付かなかった。これに載っているのよりさらに地味で。

721 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:08:56.95

>>719
腐の悪口

722 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:20:53.79

>>718
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

723 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:26:51.40

ラブリー読者に腐なんかいないぞ目を覚ませ
誰と戦ってるんだ

724 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:33:06.48

腐女子恐怖症のキモヲタ同士が暗闇で殴り合いか
胸が熱くなるな

725 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:36:00.54

>>705
スカトロ専門書店はないw
…あるかもしれんが腐書店みたいに大看板なんて出してないだろうなあ

726 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:52:52.11

不毛だな
殴らなくてもいい相手を敵と決めつけて闇雲に腕振り回してる感じ
いいとこ探しして書き込んだって腕振り回してる奴はお構いなしに振り続けるし
流れ変えようと書き込んでも腕振り回してる奴に構う奴が出て結局元に戻るし

気に入らないなら買うなよ読むなよ
気に入って買ってる俺みたいな奴だっているんだから

727 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 21:56:20.61

気に入らないならこのすれみなきゃいいじゃん
どうせ感想言い合う仲間もいないんだし

728 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 22:05:25.68

>>727
つまりお前は文句言い合う仲間がここにいるとw

729 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/28(月) 23:35:26.63

超人ロックの４コマというと、アシが時々描いてる公認パロディ
（ストーリー性など無いもの）の方を思い浮かべてしまう。

730 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 02:41:19.53

読んでない人が言い合いしてて
新規読者はこのスレにたどり着いてない予感

731 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 08:24:10.33

2chがおっさん化してるとはよく言ったもので、
新ラブリーに関しちゃTwitterあたりの比較的若いサービスの方が評判探しやすい。

732 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 10:25:46.90

>>730

733 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 10:27:39.69

>>730
たどり着いたら予想外に荒れててびっくりしてる…
感想書き込みできる雰囲気じゃない

734 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 10:28:27.92

単に2ch利用者層と読者層が重なってないだけとも言えるな。

735 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 13:28:50.94

>>733
同じく、書きこめるような空気じゃないので静観してる

736 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 13:59:38.23

確か、旧来の読者層の愚痴こぼし場としては旧ラブリースレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1288965078/
を使ってもらって、ここは新規読者層に開放する、という目的で
↑がたっぷり残っているうちに立てた筈だったんだがなｗ

737 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 16:51:06.11

ブログやTwitterではみんな普通に感想書いてるね。

738 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 20:37:00.51

>>737
（笑）

739 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 21:06:32.98

ここじゃなくて、少女漫画板に立てた方が良かったのでは。

740 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/29(火) 22:40:48.62

スレ違いの事でレス消費する荒らしがいるうちはID出るところの方がいいかもよ

741 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/30(水) 01:03:28.43

>>739
そう言や少女漫画板にもラブリースレあったっけ。もう落ちたケド。

←まんがタイムラブリーとかそのへんを語ろう→2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104652001/

742 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/31(木) 21:03:12.43

>>733
とかなんとか変な言い訳して、結局感想書かないで否定派を挑発するような書き込みだけ
繰り返している奴ばっかなんだよなあ。
ここの肯定派って結局中身見ていない釣り目的の荒らししかいないんじゃねえか？

743 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/31(木) 22:53:28.39

荒らしがいるうちが華
荒らしすらいなくなると終わりへのカウントダウン

744 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/31(木) 23:02:31.54

つ師走冬子スレ

745 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/01(金) 00:38:28.70

肯定派というよりwebstarシンパの基地外が一人暴れてるだけだろw

746 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/01(金) 09:56:26.11

次スレはＩＤつきでﾖﾛ

747 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/01(金) 22:52:16.94

一日数件しかレスないのにIDつきの意味あんのか

748 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 00:09:42.37

荒れてる時は数件どころじゃないからな
荒れてて新規講読者が書き込めないくらいなら過疎っててもID付きのがマシだ

749 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 00:23:32.39

同位

750 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 00:32:39.69

まあ旧体制派もさすがに息切れしてきてるだろ。書き込み減ってるし
次号あたりから普通に感想書かれるようになると思う。

751 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 00:45:03.65

まあ芳文社もさすがに息切れしてきてるだろ。部数減ってるし
次号あたりから普通に本屋に並ばなくなると思う。

752 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 02:48:32.05

>>750
気に入らない意見を旧体制派とくくるあたり現実見えてない感じ

753 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 03:27:17.46

おうむ返しw
物凄い息切れを感じるw

754 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 10:24:37.98

さすがにずっとネガキャンレス見るのは疲れる

うみそらノートいいね
空気感がすきだ

755 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 10:35:06.05

表紙と巻頭が変われば良い雑誌になるのでわ

756 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 13:08:46.02

息切れというよりは２号は誰も買っていないのでネガティブな意見も書かれないし、
ポジティブな感想も書かれない。
結局>>750みたいな「悔しかったら来月もネガティブキャンペーンを続けろ」と煽るやつしか
残っていない。

757 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 13:34:10.32

756うざ
ネガキャンつうよりｹﾞｽﾊﾟ杉

758 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 13:56:01.81

おーはしとかの大御所がいる状態で廃刊にしたくなかったから
廃刊にしてもよいような作家集めてリニューアルしたんじゃないか
今なら地震という名の言い訳もたつし

759 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 14:43:26.72

前の雑誌で特に告知もされずにこっそり紛れ込んでたドマイナー作家が看板になってる時点で、
どの程度期待されているかはわかるだろ。

760 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 14:50:58.55

おーはしなんて知らない
聞いたこともない…

懐古厨はもう巣におもどり
ここにはもう居場所ないお

761 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 16:01:50.73

>>755
まあ、もうちょっとマシなのが入って変わるんならその可能性もあるが、
現行ではあれよりマシなのがいないという現実。
今のランナップはきららの創世記と同じでとにかく安いのを適当に集めてきた感じだから、
拾いモンがいきなり化けてくれでもしない限り、苦しいなあ。

まあ、コミケとかで適当に素人を集めてきたんだろうなという感じのきららに比べれば、
腐っても商業誌に書いていた連中な分、まだましなんだろうけど。

762 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 17:19:52.17

きららの批判まで始めたw
きららのほうがセールスマシだったから旧ラブリーはつぶされたんだが。

763 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 17:32:56.41

きららは素人を集めてきたから、逆にその中からブレイクする人間も出てきたが、
Lovelyは出がらしかブレイクできなかった人を集めて来てるから、
これからブレイクすることはまずありえ無そうだなあ。

あときららは新人ばかりな分、酷いのはガンガン淘汰されていくが、
こっちは実績あるの集めた分、なかなか切れなくて
足引っ張られる可能性もあるんじゃないかな。

764 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 17:43:56.04

だからさ、出がらしとか本当失礼だよ…
なんでそんなにサゲサケなわけ？
ここまでしつこいとちょっと病的
新ラブリーしか知らない自分からしたら旧ラブリーもきららもわからない
ここ新ラブリースレだよね？
作品に対して真っ当なカキコなら駄目も全然ありだけど、ただのサゲは見苦しいお

765 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 18:08:20.22

>>764
サゲでもなんでも雑誌に対する感想や評価だよ
でもお前は他者を煽ってるだけ

766 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 18:32:53.92

立ち読み派だがリニューアルの強気発行が一段落して本屋から消えたら撤退するお( ＾ω＾)

767 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 18:47:16.84

>>765
端からみてどーみてもあんたが一番アレなんだが。

768 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 19:11:36.67

まあまあその辺で
荒しに構う人も荒しだよ

769 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 21:01:17.93

このスレってとにかくあおりあってるだけで、内容に触れる奴が一人もいないんだよなあ。
荒れてるから書き込めないとか言い訳してる奴もいるけれど、最近は結構過疎ってて、
ちゃんと語る気の奴がそれなりにいるんなら十分話ができるレベルだったし。
結局肯定派よそおってる連中って多分雑誌消滅で荒れてる旧誌の読者を煽るのが目的の荒らししかいないんだろうな。

770 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 21:16:36.66

出がらしにお布施してるだけのファンはほめたくてもほめようが無い、ってのもある。

771 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 21:27:07.63

動物と実話には手を出していない程度のスバイラルで親きらら派だけど、
第2号と近いタイミングで出てきたミラクが予想外に良くて、その分Lovelyはまだまだ微妙だなという印象。
ただ何度か読み返してみると、そう悪くはないんだよね。

今手元にない状態の感想なので曖昧だけども、他誌でも結構好きな作者のだと、関西弁ショタ兄貴とかイケメン兄弟姉生霊とかは十分面白い。

玉置勉強のもちょっとキャラの紹介導入パートが長いなーという気はするけど、雰囲気があって良い。
濃いめの少女漫画的な絵柄でショタ執事の漫画も、絵柄に慣れてキャラの背景がわかってくるとなかなか好き。

あと毒に強い主人公がアルバイトしている店の商品が、記憶を消すという漫画も2人の問題を両方解決するケアを忘れない展開が好みだね。

身に覚えのない娘が3人のも、それぞれの能力がわかってキャラお披露目が終わったので、これからどんなドタバタが始まるか楽しみ。

772 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 21:58:51.38

煽られたからって、何も荒れてるときにムリして書き込まなくてもいいと思うぞ。
つうか手元に無いってなんだよ。

773 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 23:17:21.91

>>772
本屋の迷惑も考えず何時間も粘って立ち読みしてる乞食なんだろ
そんな分際で事細かにここに感想書いて優越感に浸ってる正に救いようのないヤツwww

774 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 23:38:45.13

>>769
うみそらノート好きだって言った自分のレスは無視ですかそうですか

旧誌の読者がなんでこんなところにいるんだよ
恨み事なら旧誌存続できなかった作家に言ってよ･･･

775 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 23:52:14.31

全部感想が一言コメントでおわってるから
自分の贔屓以外は読んでなさそうだし771の説明口調はもはや悲哀がただよう
ホームが発売直後だがホームスレのコメントのつけ合いの流れが理想の姿だよ

776 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/02(土) 23:56:14.34

おまえら次ｽﾚはID板にしような
で、落ち着いたらまた四コマに戻ろうな
それでいいじゃない

IDでて困るのは荒氏だけだし()

777 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:12:05.44

>776
具体的にどの板を想定してるんだ？
一応言っとくが、もし漫画板に立てたら削除依頼するからな。
漫画板ローカルルールには「４コマ漫画家も含め、作家総合スレは漫画板に立てられる」
とあるが、４コマ誌のスレを立てていいとはどこにも書いてない。容認の文言がない以上
「（中略）４コマ漫画はそれぞれの板を使ってください。」の方に該当するだろう。

778 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:18:06.31

旧読者はいい加減あきらめろよ
名前を継いだとはいえ実質廃刊みたいなものなんだから
なんでここまで粘着できるのかが分からん

779 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:22:00.92

純粋におもろいから
旧ラブリーを買ってるわけでもないがタイム系のスレをのぞいてる中で
一番もり上がってるので燃料投下したくなる
ちなみにスペとホームしか買ってない

780 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:32:59.68

苦しい言い訳だな

781 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:55:05.63

>>776　次スレたててこいや
さっさとID付きの板にうつってくれんかね
別にこのスレ消費する前にたてればいいよ

782 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:55:36.04

>>777
すれば？
削除するかどうかは削除人の判断なんだから、それで削除されなければおｋ
ダメなら削除されて出戻りでおｋ
ガンガレ＾＾

783 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:57:24.09

>>781
それはさすがに全２違反だろばかなのしぬの？

784 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 00:58:51.99

必死だな

785 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:07:23.51

>>778
諦めるも何も、もう旧ラブリーは存在しないんだが。
まあ、終わらすには惜しいと判断された漫画は他誌に分散されて続いてるんだけどね。
つうか売れなかったから廃刊になったと言われている割には、
最近単行本が売れなければ即打ち切りと厳しい査定が続く芳で
実に三分の一近くの作品がわざわざ移籍してまで連載続行しているのが謎なんだが。

786 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:19:06.49

諦めきれてない奴いるよね

787 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:23:22.01

ただ単に新しい雑誌が腐向けでキモかったから気に食わないだけだと思うが。
俺は、そう。

788 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:37:14.88

創刊号だけならそれも分かるんだけどね
２号目はもう買わないって選択肢を選べるのにまだ粘着してる辺り
旧体制に未練がある上で新体制を憎んでいるとしか

789 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:39:46.58

煽りじゃなく本気でそう思ってるなら基地外としか言いようがないな

790 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:42:02.93

って決めつけの激しい基地外に言われてもな

791 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 01:44:12.53

＞旧体制に未練がある上で新体制を憎んでいるとしか

決めつけってこういうの？

792 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 02:44:40.18

気にくわないの俺は俺はって言い続けてる基地が気持ち悪いです

793 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 02:46:06.36

決めつけじゃないだろ
実際そうとしか

とりあえずネガキャンやめろ

794 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 02:47:59.72

何でも良いからもっとガッツリちんこをしごける漫画を連載しろよ

795 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 03:23:51.01

旧がドーノコーノと書く暇があったら、感想をちゃんと書けばいいのでわ？
結局立ち読みもしねえで煽ってるだけなんだろw

796 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 03:52:01.08

>>788
2号なら買ってないけど

797 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 08:32:23.60

>>793
＞実際そうとしか

君の主観でしょ？
それを決め付けって言うんだけどね

798 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 09:17:01.53

新ラブリーの産廃作家が読者からの大不評とミラクの好評に嫉妬して粘着して暴れてるな

こうですか＞＜

799 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 09:30:47.98

本来このスレの趣旨からすると否定派のほうが荒らしになるはずなんだが、
肯定派の荒らしっぷりがハンパ無いなあ。

800 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 10:18:27.46

IDスレ行けばどっちが荒かわかるよ！
早く消費しようぜ！

801 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 10:36:33.32

>>793とか>>798あたりは残念ながら荒らしというよりはもっと深刻な問題を抱えている気がする。

興味がある人は統合失調症でググるよろし。

802 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 11:12:47.35

つうか否定はがいるときは肯定派が急に湧いてくるし、それ以外は何にも書き込まない。
何が目的でこのスレに居ついているのかは、一目瞭然だろ。

803 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 11:28:30.31

梅

804 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 12:09:46.73

早くのこの板から出て行ってくれ
うめうめ

805 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 12:37:43.87

スレを埋め立てたり、他板に板違いスレを立てさせようとする輩が
一番の荒らしだわな。
肯定派も否定派も、単に「板趣旨に沿った会話をしている」だけ。

806 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 12:51:30.23

埋

807 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 12:58:06.23

>>805
こんな荒れたスレが「板趣旨に沿った会話」なのか
ID付き板に移ったほうがましだと思うが
お前がいちばん荒らしを楽しんでる張本人としかみえないが
そもそもストーリー漫画雑誌なので4コマ板のほうが板違い

808 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 13:19:11.26

だよね
ハゲド

809 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 13:46:33.53

穏やかに楽しく語りたいです…

うめ

810 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 14:01:08.37

>>772
常に荒れてるこのスレじゃいつ書き込んでも同じかなーって。
手元に無いってのは出先で書き込んでたから。

811 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 14:07:22.19

HEROスレだって漫画板と4コマ板の二重進行だし
このスレはこのままで漫画板に移ったって全然問題なし
漫画板はラブリー総合まったりスレにすればいい

812 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 15:44:00.40

>>811
漫画板に４コマ作家スレが存在できるのは4コマ以外の作品を描いていたりするからで
1作家1スレの原則にのっとって許されているだけだ

雑誌スレはそのルール範囲内ではないから漫画板では板違い
だから漫画板に移動はできない

813 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 20:19:01.21

きららも漫画板にあるんだが

814 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 21:19:14.56

梅

815 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/03(日) 21:23:00.37

>813
４コマ誌でないフォワードを含んだ「きらら系」の総合スレということで、お目溢しされてる。

より安全な方法としては、４コマ総合スレ（こちらは隔離スレということでお目溢しされてる）を
乗っ取るという手もあるな。

816 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 21:28:40.48

>>813
４コマ誌総合スレ、きらら総合スレは4コマ板ができる前からあって
今はこの板に各雑誌ごとにスレが立っているけど
漫画板では全雑誌まとめてこの総合スレで話していた

だから漫画板でラブリーの話をするならここで
-４コマ誌総合スレッド62-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1280657907/

817 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 22:45:29.16

>>より安全な方法としては、４コマ総合スレ（こちらは隔離スレということでお目溢しされてる）を
>>乗っ取るという手もあるな。

荒らす気満々じゃないか。本当性質悪いなあ。

818 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 23:02:20.52

>>779みたいなヤツが面白がって焚きつけているんだろ

819 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/03(日) 23:19:51.00

>779なんて持ち出さなくても、上に変なのがいくらでもいるじゃないか。
このスレだけじゃ飽き足らず、よその板まで出張して荒らそうなんて、
初めから荒らし目的なのか、真性なのか分かりづらいが、
とりあえず腐＝迷惑集団ってことだけは間違いないな。

820 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 00:08:49.76

荒れるのは旧ラブリーファンだからではなく落ちなしストーリー4コマを面白いと思わないのが一般的だから
まんがタイムと名の付く以上他の4コマ雑誌購読者が手にとるのは当然だし普通の4コマ漫画を読んでる人からすれば
つまらないものをつまらないという全うな感想をいうとヒステリックにネットでは大人気だのなんだの信者が暴れるので
いつまでたっても反論合戦にしかならない

821 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 00:23:41.09

どれだけ腐女子に嫌悪感抱いてるのか知らないけど、どう考えても読んでもいないのに面白がって煽ってる奴が一番迷惑

なので>>819本人乙

822 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 01:35:54.38

童貞同士が腐認定しあって滑稽だと思わない？

823 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 09:29:30.11

>>821
胴衣

824 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 12:05:09.67

>>820
だったらミラクスレは？
わざわざラブリーに粘着すれのは私怨しか考えられないんだよw

825 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 12:15:23.70

震災の影響でやっと昨日ゲト

ジムメンおもしろよジムメン
はじめのちひろもおもしろかったよ

全体的に四コマ？っていう感じがしたが新しいストーリー四コマ雑誌っていう感じでいいんじゃないでしょうか
個人的にはあと50円安くしてくれるといいかな…ボリューム的に

826 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 13:30:24.53

>>824
都合の悪い意見は皆私怨とはある意味幸せなお粗末な頭だな
来月はミラクの半分でも面白い漫画描いてください

827 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 13:47:15.56

ミラクミラクうるせぇｗ

828 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 13:54:13.34

ストーリー４コマはダメだと言ったりミラクは面白いと言ったり
私怨ちゃんは矛盾にすら気づかないw

829 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 14:11:51.89

自分十代男だけどラブリーなかなか面白いと思うけどな

ちなみに旧は知らない
他意はなく存在を知らなかった

830 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 14:14:05.67

>>829だけど途中で投下してしまった

ただラブリーっていう雑誌名が書店で買いづらいw

831 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 20:05:03.93

>>828
ストーリー４コマそのものがダメって意見あったか？
要は面白いかどうかだろ

832 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 22:27:36.00

ミラクなんてマイナー誌地元の本屋にねーよ
まんがタイムのブランドで本屋におかせてもらってるだろうが夏までに消えるだろう
もとからターゲットがニッチなので今みたいに地元の本屋にある今が特殊だよ

833 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 22:41:37.55

ミラクとラブリーを比べて色々言ってる人が一番アレなんだけど、
だからと言ってミラクをけなすようなカキコはやめようよ

ミラクに限らず他誌を悪く言っちゃいかんと思うんだ

834 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 22:41:54.61

>>832
ラブリー作家様落ち着いてください

835 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/04(月) 22:55:43.33

>>833-834
832だがミラクの悪口をいってるのでなく本当に読んでないので書けない
ミラクはなんでけなさないか、ということについての反論でミラクは本屋でみたことない
ラブリーはなぜか山積みだがリニューアル前は数冊レベルだった
なので芳の力の入れ具合からラブリーは今はあるがそのうち消えるということをいいたかった

836 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 00:38:24.18

わりとどうでもいい＼(^o^)／

837 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 01:16:50.02

「リカってば」のことを急に思い出したんだが
新刊が出る可能性ってあるんだろうか
というかスレはここであってる？

838 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 02:17:11.06

>>837
ここじゃない、こっちでどうぞ↓

【毎月13日発売】まんがタイムラブリーその5【芳文社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1288965078/

839 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 07:07:25.74

こいつ「まんがタイム」とついてる以上は買わなくても文句言う権利があると思ってるらしいぞw

840 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 13:21:37.26

>>839
誰と戦ってるの？

841 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 15:32:14.52

>>838
ありがとう

なんかもうダメなことはわかった

842 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 20:04:02.62

>>839
漫画雑誌への不満くらい、誰だって言う権利はあるだろ

843 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 20:07:14.38

>>842
そいつ頭おかしいからおさわり禁止な

844 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 20:34:49.59

>>821
よその板荒らしに行く相談してる奴等が一番迷惑だろ。
文句言ってる人間が迷惑だって言うなら、とりあえずこのスレを肯定的な内容の感想で
いっぱいにして見せろよ。

845 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 20:53:14.37

何でよその板行く相談しているか考えろよ･･･

お前みたいな人がいるからだろ

846 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 21:10:10.95

多分最初のほうにいた腐知識自慢してた奴とかアンケートで工作活動に余念が無い奴とか、いかにも粘着質な
本物の腐女子はもうこのスレには残っていないんだろ。
今いる奴らはLovelyの話がしたいわけじゃなくて、ただ単につぶれたラブリーの元読者を煽って遊びたいだけだと思う。
要するにここは荒らし飽きたから、Lovelyの名前を使って次はよその板でも荒らしてみるか、ってだけのことだろ。

847 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 21:26:13.89

そもそもつぶれた旧ラブリー読者がここにいることが間違い
致違いどころかスレチじゃないか
さっさと巣に帰れよ

848 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 21:49:31.28

まだ旧がどうのって言ってるバカが居るんだw

849 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 21:50:51.80

別に旧ラブリーの話をしてるわけじゃないし～
普通に金出して読んだら出がらしと売れなかった奴しか描いてなくて、
つまらんかったと正直な感想をかいてるだけ～

850 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 22:08:50.89

>>849
なんだその態度は
授業邪魔してるヤンキーかよw

851 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 22:13:51.22

ラブリーと比べてどうこう言ってる奴なんていないだろｗ

その下らない妄想こそ他所でやってくれやｗ

852 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/05(火) 22:14:20.38

ヤンキーというよりIKKOで再現される

853 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/06(水) 22:31:01.79

こういう静かな日はひたすら黙っていて、否定的な意見が書かれると俄然元気になるんだよな。
肯定派装ったこのスレの荒らしどもは。

854 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/06(水) 23:01:20.61

ここまで荒れたスレが１日２日静かになった程度で肯定派が気軽に書き込めるとでも？

面白がって焚き付けてるやつが常駐してる時点でまともな感想書き込めるとは思えん

855 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/06(水) 23:17:28.17

>>854
湧くのはえぇなあ！
流石荒らすチャンス待って巡回してるだけのことはある。

856 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/06(水) 23:27:12.80

>>855
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜オマエモナー
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

857 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 01:28:19.05

否定派の一部あたまおかしい人、本気で自分を荒しだと認識していないのかな…
ここまで一気にレスよんだけど、なんで肯定派が荒しに見えるのか疑問だ

858 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 09:54:05.00

否定派のせいで肯定的な感想を書き込めない（笑）

ブログやツイッターには絶賛のコメントが溢れてる（笑）

859 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 10:33:21.30

こういう頭悪い嵐が涌いてるうちは次スレはID板が無難かと。

860 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 14:01:13.36

まぁVIPでもロビーでもクラウンでも、お好きな強制ID総合雑談板へどうぞ。

861 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 18:51:29.51

否定派wに叩かれて涙目なら2chなんかヤメちまえw

862 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:31:33.76

>>857
元々旧誌の作者がとかキチガイなこと言って煽ってるだけで全然感想書こうとしなかったからだけど、
板違いのところに勝手にスレ立てようとか、よそのスレを乗っ取ろうとか言い出した時点で
決定的になった。

863 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:36:14.31

＞元々旧誌の作者がとかキチガイなこと言って煽ってるだけで全然感想書こうとしなかったからだけど、

最早妄想が狂気に達してるな
早く病院へ帰れよ

864 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:45:00.10

>>863
流石にスレを見返せば確認が取れることを妄想だの狂気だの煽られても、
「ああ、そういう悪口をよく言われてて、なおかつ気にしてる人なんだな」
位にしか思えんぞ。
自分が言われて嫌なことを言えば相手もいやがると思っているんだろうけど、
残念ながら的外れなこと言えば鼻で笑われるだけだ。

865 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:45:49.98

じゃあ書き出せよ

866 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:51:31.41

>>865
全然感想を書いていないという証拠をどうやって書き出せというのかね？

ここまでの書き込みを全部コピペして、
「ほらね、まともな感想なんて誰も書いていないだろ？」
とか書けば納得するのかね？

流石にキチガイ過ぎる。

867 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:52:28.06

>>864
じゃあ
>元々旧誌の作者がとかキチガイなこと言って煽ってるだけで
こういう事を言う人は
「そういう悪口をよく言われてて、なおかつ気にしてる新Lovelyの作家なんだな」
ということになりませんか

868 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 19:59:00.32

>>867
なりません。
863は的外れな悪口を唐突に言い出したから、
「ああ、この人は普段からこういう悪口を言われなれているから、
悪口といえばこういうものだと思い込んでいるんだな」
と判断されただけです。
同じことを言っても、具体的な証拠を挙げて言っていれば、
必ずしも同じようには判断されないでしょうね。

そもそも「旧誌の作者がとかキチガイなこと言って煽ってるだけで」なんて言葉には
一般性が無さ過ぎて普段から悪口として言われているという状況が
まともな人にはまず考えられないし、
実際そういう書き込みがあることは検索かければ確認できるからね。
具体的な証拠がある時点で話が全然違うよ。

869 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 20:00:14.20

>>868
7行目の証拠って言葉はおかしいな。
根拠に訂正。

870 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 20:09:39.27

ハゲド

雑誌専スレで雑誌完全否定するって、それはある意味砂かけ行為だと思う
視ていてあまり気持ちのいい行為じゃないよ
あと作家陣に対しての産廃とか出がらしとかの酷い書き込みが荒し判定食らってるんだとオモ

荒しさんはその辺り、自覚して

871 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 20:43:37.96

やっぱ涙目の基地外には触れないのが正解だったなあ
旧誌の作者のレスを書き出してみろよに決まってるだろw
と判断されただけです。ww

872 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 20:50:51.04

日本語でおk

873 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/07(木) 20:51:28.47

>>868,869
あ、ごめんなさい
「元々旧誌の作者　が　とか」なんですね？
「元々旧誌の作者　とか　が」かと思ってました
間違えました
具体的な証拠が全く無い言いがかりをつけるなら
否定側も擁護側もどっちも荒らしだろ、と思ったんです
荒らしに反応するのも荒しと聞いた事もありますし

874 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/08(金) 01:37:32.31

>>868
あなたの精神は病んでます。
支離滅裂な文章と悪口にこだわる被害妄想が根拠です。
早急に専門医にかかってください。

875 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/08(金) 20:54:33.07

インクも紙も不足しているから今月号が立ち読みできるか微妙だな

876 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/09(土) 11:37:05.33

過疎梅

877 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/09(土) 18:46:02.28

一気に無人化するのをみると普段2-3人しか書き込んでないとしか思えんな
信者もアンチも風と共に去りぬ

878 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/09(土) 22:59:16.82

４コマ誌買うの初めてだから
作品数が多くてなかなか全部よめないまま感想書くタイミング逸してしまう
調子あげてきた作品下げてる作品いろいろあるな
これから入れ替えしてくとだいぶ良くなるのでは

879 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/10(日) 17:54:25.04

いつもの荒らしたちは規制中なのかな

880 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/12(火) 19:22:07.98

青春ストーリー４コマ誌だってよ

881 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 03:57:32.85

近所のセブンで5月号捕獲、しかし…
リニューアル号と、先月号は平置きで5～6冊入荷してたんだが、今月号は
2冊のみ、セブンはこの辺り非常にシビアなんで、先行きは明るくない予感。

882 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 04:01:53.06

>>881
震災以降、どこも部数削りまくってるからじゃね？
雑誌用の紙がまったく足らないみたいだから。
雑誌によっては部数震災前の半分以下らしい。

まあ厳しいのは事実だろうけどな。

883 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 10:36:58.42

雑誌用の紙がなければ単行本用の紙を使えばいいじゃないbyマリー

884 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 11:03:05.16

一冊千円っすか…

885 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 15:26:53.86

５月号読了
だんだん面白くなってきた
玉置勉強とねこたま。と小竹田貴弘が載ってなかった
ねこたま。と小竹田貴弘は気になってたから残念だな
あと内村かなめが一番後ろになってたのはワロタｗｗｗ

886 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 18:15:29.75

ジャンプじゃあるまいし掲載順位ってあてになるのか？

887 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 19:02:16.83

一番後ろって逆にいいんじゃないのか？

>>886
あるよ

888 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/13(水) 23:05:20.62

>>885
>避難所生活とかすることになったりで間に合いませんでした。重ね重ね申し訳これなく…。
>次のには載る予定です。

作家さんたちも大変だよなぁ
代理原稿集める編集さんも大変だろうけど

889 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/14(木) 16:20:36.82

本屋2軒コンビニ12軒まわったけど、どこも売り切れてた
そんなに人気雑誌になったのか

890 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/14(木) 19:49:40.63

売り切れというよりも扱ってないだけでは
最初が特別待遇なだけでもともとコンビニにおかれるようなタイプではないし

891 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/14(木) 23:29:22.05

今回ははじめてWebStarよかったぞ！
「恋とはどんなものかしら」もよかった
ようやくプッシュされてる作品が良くなってきた。
まだあとは読んでないけど

892 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 09:54:27.60

珍しさと好きな作家が載ってるから買ってたけど
そろそろ買うかどうか迷うレベルになってきた
好きな作家だけどその作家のためだけに買うってほどじゃないし
その好きな作家の作品も凄く面白いわけでもないし

893 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 11:56:07.21

買っとけば？
典型的な3号雑誌だったら最終号として記念になるし

894 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 12:33:36.57

好きな作家が載ってるとして、30ページ載ってんなら買うけど
8ページなら立ち読み、ってありそうだな。
ことにストーリー漫画作家のファンなら。
あと単行本になったら買う読者の比率も高そうだ。

895 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 13:25:47.84

好きな作家でもLovelyでやってるのは面白い漫画じゃないってことはあるかも
堤抄子だったら重厚なファンタジー物が読みたいんであって今の漫画家４コマが読みたいわけじゃないとか
木下さくらなら絵的に魅力があるものが見たいのであって、ギャグ４コマが見たいわけじゃないとか

896 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 20:16:46.84

うん、今号表紙良かった

897 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 21:37:02.51

えっ？？？

898 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/15(金) 21:43:45.35

はじめの右手が怖い

899 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 02:51:08.96

ボケが行きすぎて池沼に見えるキャラって多いけど

みんうたの主人公は普通に基地外だな

900 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 15:57:29.12

恋とは～って有名作家のコミックスのタイトルまんまなんだが
作者も担当も事前に気付かなかったもんかね……杜撰だな

901 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 16:17:40.91

>>899
サイコホラー以外の何物でもないよなあれは。

今月も表紙から5枚を破り捨てれば中の下くらいの雑誌でした。おわり。

902 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 16:43:36.82

エール！のように一年頑張るか
ギアのようにもう消えるか
どっちになるかが楽しみ

903 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 17:05:09.53

取り敢えずカストリ（＝三合で潰れる）ラインは越えたという訳だ。
次が4号目だが、芳が予告打ちながら出さないということは考えにくいので。

904 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 20:43:55.16

いい加減カラー原稿の白黒化をなんとかしろといいたい
単行本意識してフルカラーなんだとおもうが雑誌読者を馬鹿にしてるとしか思えん
雑誌のカラーが単行本で白黒になるのはしょうがないけと逆ってありえない

905 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 21:13:34.07

ヘろ先生のコミックスはフルカラーになるの？
なんという無駄な

906 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 23:07:50.86

>>904
ウェブスター先生はモノクロの原稿を作れないんだよ。
ペンも使えないから単調なベジェ曲線で制作してるし。
漫画家ではなく、あくまで自分はイラストレーターという主張ゆえに。
ウソの様な本当の話。

907 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 23:09:39.72

>>900
「恋とは…」ってのは有名なジャズのスタンダード曲のタイトル
普通名詞的に使われてるわけだな

908 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/16(土) 23:23:42.07

と書き込んだ後で検索してみたらモーツァルトがもっと元ネタだった
無教養がバレたorz

909 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 03:43:21.47

あの絵じゃ本業も大した事ねえだろな
恥さらしももういいだろうに

910 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 08:47:53.71

>>909
ｹﾞｽﾊﾟ乙

911 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 10:20:13.00

腐ってスグ釣れるなあwww

912 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 19:29:56.90

自称イラストレーターだから問題ない

913 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 19:40:40.84

４コマオタクにイラストレーターを語らせるとすごい！

914 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 20:30:37.36

イラストレーターおたくに４コマを語らせるとつまんない！

915 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 20:37:03.98

深いな

916 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 20:47:44.73

イラストレーターに漫画描かせてもつまんない

917 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 20:54:02.23

イラストレーター作品にも面白い作品はちゃんと有ります。
うえぶすたーさんが糞なだけです。

918 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 21:07:46.07

生き生きしてきたなお前…

919 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/17(日) 22:23:40.00

うわぁ・・・
またシンパが湧いた

920 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/18(月) 19:26:03.17

シンパってのも死語だな・・・

921 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/19(火) 02:44:46.17

腐で粘着か…
親の因果だなw

922 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/19(火) 15:04:09.82

イケメンで粘着でもかわいそうなのは変わらんが…w

923 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/19(火) 17:47:21.76

今月号立ち読みできなかった
かといって１作品のためにネットで買いたくないわ・・・

924 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/20(水) 00:00:46.58

>>923
立ち読みする以前に見つからない

925 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/20(水) 21:58:40.67

どっかにうｐされてないかなぁ

926 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/20(水) 23:03:16.32

これだからタダに慣れたpixiv民は

927 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/20(水) 23:13:14.41

ウェブスター先生のウェブ漫画でも読んでろw

928 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/20(水) 23:48:09.56

こじき乙としか

929 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 00:59:43.75

このスレでHERO先生初めてしって１話目の堀さんと宮村くんをみてみたが
一話目ですでに挫折して最後まで読む気になれなかった。どのへんが面白いのかよくわからん

930 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 17:20:24.15

向いてない人は無理して読まなくてもいいマンガ。
痛さがウリだから、出来上がった人間には面白く感じられないと思う。

例えば年齢の30超えた男性マンガ読者とか、一番ターゲットから遠いと思う。

931 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 18:39:45.82

こまごましたネタを延々いじってる感じなので
感受性の高いJKなどに良いのでしょう
おっさんがぼーっと読みして面白いものではないな

932 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 19:01:53.71

「『突拍子もないこと』をやれば面白い」と単純に思ってるんじゃないか？
と思わせる作家。
誰とは言わん。

933 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 20:34:35.83

腐の理屈は基地外の妄言ばかりだな

934 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 21:27:58.66

今日も腐女子に会える！とウキウキしながらやって来る>>933には悪いが…
おっさんばっかりやんw

935 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 21:32:07.11

もう消灯だろ？
病室へ戻れよw

936 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 21:35:39.51

読解アヘンだとかなり鉛筆書きタッチだけど単行本もあんな感じ？
もしくは単行本は書き下ろしてるの

937 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/21(木) 23:39:36.60

アマゾンレビューを見た感じだと
webをそのまま印刷っぽい

938 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/26(火) 03:09:24.18

そんなことより玉置勉強が何で載ってないのか教えてくれ

939 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/28(木) 12:24:05.01

看板は失敗したなぁ
普通に載ってたら気にならないけど。
あとはどの雑誌でも脇を固める面々がいてそんなに悪くない。
まあ看板をみつけたり呼んで来るのが大変だけどね。

940 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/29(金) 05:56:44.28

>>938
俺は小竹田と玉置が載ってるなら買い続けようかと思っていたんだが、
遂に買う理由がなくなってしまったらしい…

941 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/29(金) 08:23:19.06

俺も勉強目当てで買ってたので休載が続くとキツい

942 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/29(金) 10:37:08.18

>>939
看板ってよそからつれてくるもんではないと思う
他紙は全部連載中に人気があがって表紙とるようになった作家ばっかりだし
幅広い知名度あって表紙買い期待できる看板って植田まさしくらいだ
面白いかどうかはおいといて

943 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/29(金) 18:30:20.43

>>942
＞他紙は全部連載中に人気があがって表紙とるようになった作家ばっかりだし
例外：ファミリー

944 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/29(金) 18:58:24.09

半年もしたら人気に序列がついて看板もそうなるだろ。

945 ：□□□□(ネーム無し)：2011/04/30(土) 01:24:46.28

>>944
半年持たないかな…

946 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/04(水) 11:25:20.48

俺はココロ君色サクラ色の為に買ってる。
桑原さんって女の人？
PNは男性っぽいけど内容が女性っぽい

947 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/04(水) 12:41:11.11

ミラクスレでボロクソに言われててワロタ

948 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/04(水) 23:39:33.20

つうかLovelyで単行本なんか出てたか？

949 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/05(木) 00:07:32.73

ココロ君色サクラ色が出てる
移籍とはいえ今Lovelyで連載してるし

950 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/05(木) 00:16:25.47

そういえばサクラ色の単行本出てたな…
ペンネームの性別なんて聖悠紀の時代からアテにならんよw

951 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/06(金) 01:46:19.57

新谷かおるとか立原あゆみとか

952 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/08(日) 23:39:03.44

あと一週間無いのか
何か忘れやすい雑誌

953 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/09(月) 15:41:21.36

大好評のせいで先月は読めなかった
今月は発売日にちゃんとまわらねば

954 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/09(月) 21:53:46.08

4月から大幅に部数減ってるよ
2-3月は7-8部平積みだったのが4月は発売日にみたが棚に2部になってた

955 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 07:11:06.77

結局玉置勉強は離脱か・・・買うのやめよう

http://twitter.com/tamaoki_benkyo/status/67673973101572096

956 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 10:35:14.16

この書き方ってことは打ち切りなのか？？

957 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 12:01:04.58

アンケート悪くないのに打ちきりってどういうことだ

958 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 12:29:49.27

男子高校生の愚痴をダラダラ書いてもダメだって編集が気づいたんだろ

959 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 12:32:53.47

雑誌カラーというか…編集方針に引っ掛かったんだろ
よくある話ではある、あるけど編集部焦ってんなｗ

ここまで大きなリニューアル後だからもう少し様子見りゃいいのに
拙速にならなきゃいいけどね

960 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 12:55:04.12

雑誌自体が終わるんじゃないのか…

961 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 13:19:46.05

またたびぶも編集方針に引っ掛かったんだろうか
またたびぶとうみそら目当てだったのに
俺の好みは編集方針とは真逆のようだ

962 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 14:03:52.87

>>960
雑誌が終わるならわざわざ打ち切りかけたりしないんじゃね。

963 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 14:42:06.73

「数ヵ月後に雑誌休刊するんですがどうしますか？」
　　　　　　　　　　　　↓
「単行本出ないんじゃ連載してても意味ねーやめやめ！
　でもさすがに尻切れトンボすぎるからもう一話だけやるわ」

って流れならありえる

964 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 17:31:50.57

休載をおながいしてたのに「残念です」がもひとつよくわからん

965 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 18:00:40.66

>>964
休載を願い出てみたら、帰って来た返事が打ち切りだったってことでは？
玉置はいずれは続ける予定だったけど、編集はだったらｲﾗﾈって話になったんでしょ。
流れを見ればわかると思うんだけど、なぜカラーだの編集方針だのからの
打ち切りになるんだかわからない。

966 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 18:25:18.37

休載願いでてたってソースどこ？作者のツイッター？

967 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 18:37:11.43

>>966 ここ→>>955

968 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 19:07:08.70

>>967
ありがとう

969 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 20:48:10.91

>>955のリンクで表示されるつぶやき１件だけだと休載を願い出てたってわからないから、
アンケートが悪くないとすれば「カラーだの編集方針だのからの打ち切り」という推測になるのは無理もない。

休載を願い出てたってのがわかれば、>>965の「だったらｲﾗﾈ」しか考えようがないが。

970 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 21:27:57.86

>>969
いや、>>959がなぜここまで言い切ってるのが謎だったんでｗ
前後の話を読んでるならこんな意見は出てこないし。

しかし、玉置もリニューアルしたての雑誌でいきなり休載してもらおうとか無いだろ。
そりゃ切られて当然だと思うわ。
アンケ云々の話も自己弁護にしか見えないし。

971 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 21:58:03.35

原稿料が安すぎて切られるの覚悟で休載したらそのまま切られたんじゃ
他の雑誌に比べると半額くらいの原稿料で漫画家集めてそう

972 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 22:07:09.13

せっかくショタのアヘ顔ダブルピースが見られると思ったのに・・・・＞玉置

973 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/10(火) 22:18:59.65

普通の漫画を描いてた人が4コマにくると
手間が掛かる上に原稿料が悪い。
単行本もなかなか出ない。という事で嫌になる場合が多いらしいからね。
1Pに8コマも描いてられるか！とキレた作家もいたし。

974 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/11(水) 22:16:48.34

なかなか単行本にならないと儲からないのは出版社側もそうで
だから原稿料が安めになるのかな
しかし、Lovelyは規定よりは高めにしてるかもしれん。だからお値段が高めなのかも

975 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/12(木) 12:51:34.02

で、おまいらは天津向のDISSはどうなん？
http://togetter.com/li/133635

976 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/12(木) 19:54:53.24

>>974
他より高めなのは売れない時のリスクのため
売れない本ほど高くなる

977 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/12(木) 20:55:12.87

>>975
リクンク先見たけど
なんのこっちゃサッパリわからん

978 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/12(木) 21:11:42.76

今日発売だと思って雨の中走って行ったら店に置いてなかったのでもう一店舗探しに行ってしまった
まあ、こういうこともあるよね

979 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/12(木) 22:09:04.92

>>975
誰？
佐藤両々は知ってるけど

980 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/12(木) 22:18:39.23

案外ここの新ラブリー叩きに天津向まじってたかもなｗ

981 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/13(金) 11:04:18.25

このスレ立てたのが天津向説

982 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/13(金) 19:53:24.78

区内のコンビに、本屋全部回ってなかった・・・

983 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/13(金) 22:00:09.69

発売日あげ

984 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/13(金) 23:24:47.66

今月号葛西りいちが抜けて珠月まやが急病のため休載
うぇぶすたーのへろさんが相変わらずほとんどオチてない
始まりが扉じゃないから区切りが分かりづらい作品がいくつか一瞬落丁かと思った
内村かなめと同じ旧ラブリーのスペシャルゲスト「勇気ほうれんそう」の森菜すずはが
「手の中のほうれんそう」ってタイトルで描いててワロタｗｗｗまたほうれんそうｗｗ

985 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 00:15:45.38

くるまき休みかぁ
とりにてぃ載ってる？

986 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 00:25:33.94

旧ラブリーから続けて買ってきてた某コンビニに、今月号が入ってなかった。
先月２冊入ってたうち自分が買わなかった方の１冊がそのままだった。

987 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 01:48:47.80

とりにてぃ載ってる

ココロ君色サクラ色が表紙で良くないか
こっちの方がカラー映えしそうだ
桑原さんの原画、三人とも女性か女性受け良いんだろうな

988 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 10:21:32.20

桑原大好きで単行本も買ったけど桑原表紙は無理だろ
仮にもストーリー　「４コマ」　誌なんだから看板は４コマじゃないと

だけど平綴じなんだからセンターカラー欲しいな
中綴じのジャンボですらセンターカラーが２本あるんだし
ココロ君色のカラーが見たい現状じゃ無理だろうけど

989 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 10:25:38.27

>>987
情報㌧
さて、通販で取り寄せるか

990 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 13:41:58.09

うんこおおおおおおおおおおおお

991 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 15:38:02.85

今月号アンケ切り取ると目次見れねえ
貼ってから気づいたふざけんな

992 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 17:42:40.44

ウェブスターさんは旧ラブリーにも載っていたのに後から気付いたが、
今のやってる奴に輪をかけて地味だったことに驚いた。
よくまあ表紙にする気になったなあ。あんな漫画に反響があったとは思えんのだが。

993 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 18:43:52.93

なんで一本押しにしたんだろうな
オレでも知ってる作家が5人ぐらいいる
いろんな作家がいますよ～にすれば良かったのに

994 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 19:11:16.01

この人が天津向さん？

995 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 19:26:08.69

ついに平積みじゃなくなったな
棚に2、3冊じゃもう末期だな

996 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 20:20:05.89

予定通りだとおもうけど
もともと万人受けするラインナップではないし固定客向けに細々続けていくのでは

997 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 20:49:18.58

固定客って言ってもそれまでのラブリーの固定客を切っちゃったし、
新ラインナップの作家に付いている固定客なんてそんなに見込めるのか？？？

998 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 20:57:39.52

売れない芸人が粘着して書いてると想像すると…
なんだか妙に面白いんだけどw

999 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 20:57:45.15

ラブリーの頃は平積みだったのが、loveryになって棚になったんだから商売としては失敗だろ

1000 ：□□□□(ネーム無し)：2011/05/14(土) 21:00:55.93

ガンバレ天津飯！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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