【暴走】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 29【読者】

1 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:12:41

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。（選定はデイリー4コマ編集部が行う）

前スレ
【複垢】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 28【黙認】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1260560170/l50

関連サイト
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
ttp://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html
前身のデイリー4コマグランプリ
ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/
さらに前身のデイリー4コマグランプリ
ttp://4koma.livedoor.com/dojyo/

2 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:47:12

暴走読者わらたｗｗｗ
スレ立て乙

3 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:50:13

「なぜ自演王を入れなかったんだ」
と言い出す人が現れるに100000ジンバブエドル

4 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:51:10

雑誌投稿者でここも見てるんだけど
自分はこのスレタイはどうかと・・・
立てたのが投稿者ならもちろん、読者でも気分が悪いよ

5 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:52:36

暴走コメンテーターのほうがよかったかもね

6 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:53:36

>>4
でも前スレ後半では一番盛り上がった話題だからなぁ

7 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:54:46

山猫氏のコメントは痛いけど
それ以降普通のコメントも増えてきたのは、なんか活気が出てきていいかもしれん

8 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 11:59:29

山猫氏もカテゴリーは読者なんですねｗ

9 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 12:06:27

>>8
俺も忘れてたけど
一応挑戦者なんだよなｗ

10 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 12:09:34

ＮＡＳＵ氏おめ！

まぁ、２回とか３回未満の投稿で現役でない投稿者だったら
読者とそんな変わらないんじゃない？

11 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 12:10:47

つーか最近のコメント欄炎上はデイリーも含めて考えもんだと思うよ
山猫みたいに度が過ぎるのは規制する必要もあるんじゃないかな

あとはスレタイが気にいらないとか言う奴は毎スレ後半に案を出せよと

12 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 15:34:31

表紙コメの見解出てるね

あと、りばー氏へのコメント忘れてるがな

13 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 17:11:40

板ズキさんって、いじわるばあさんやまさしくんみたいに
エスプリやトンチを働かせて人をギャフンといわせるマンガ……は無理として、
毎回珍発明や小細工で人々を呆れさせるマンガ…にもならなくて、
鎌倉とカマクラ、チンチン電車、カライとツライ、「実は本名が…」とか、
さんざん既出のネタをイタズキさんというキャラクターがやる＝いたずらって
だけのマンガになりつつあるね。
最近のは正直何がどう「いたずら」なのかよくわからん。
自分はＹ-１でキャラもの肯定派だけど、もうキャラものの意味ないんじゃないの？

14 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 18:47:30

榊原氏は度々ギリギリで3位逃してるのを悔しいみたいなこと
ブログで書いてるし、今週は喜んで報告するんだろうねｗ

15 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/26(金) 18:58:53

榊原氏は固定票が強い作者だし
案外票がどれだけ入ってるかの基準になりそうだね

16 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 00:19:38

そこで前スレの投稿者レビュー

＞○榊原氏
＞毎度の事ながら、シリーズ物の展開のさせ方が弱い。
＞漫画一本だけ見ると気づきにくいが、シリーズ全体で見ると基礎がまったく弱いと思う。
＞委員長、じーまご、お嬢、イタズキ、どれも導入は分かりやすく秀逸で期待させるが、
＞そういった設定を活かした基本的な交流ネタでバリエーションを作る事が出来ていないと思う。
＞あっという間に息切れ感が漂い、エロ下ネタ（少女を使ってこれをやるのは関心しません＿）
＞趣味の鉄道ネタ、分かりづらい言葉遊び、と毎回同じようなgdgd展開となり、
＞また別の媒体にチャンスを求める…の繰り返し。
＞本人は「自分は漫画家としてこのぐらいのレベルにいる」という自信を持っている事と思うが、
＞まずそこを自分で疑ってみるレベルの改革が必要と思う。

17 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 01:11:57

今回コメントで表紙ネタについて読者が噛みついた奴は
「表紙で笑いをとるな」っていう、半ば言いがかりに近い内容だったが
編集の見解で見事にかわされたな。
特に4コマ雑誌のコマぶち抜き表現にたとえた件に関しては妙に納得したわ。

18 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 02:48:55

個人的にはイタスギの作者は好きなんだが
良い意味で素人ハシャギが特色だと思うので頑張ってもらいたい

19 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 05:35:07

>>17
あれは例えとしてすげーよかったね。
そりゃそうだ、面白いのが正義だな。

20 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 06:21:20

>>18
タイトルはそっちの方がしっくりとくるなｗ

21 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 09:55:32

彼のブログ、ここを見てリアクションしてるのは明らかなのに、
自分なりに分析した所…的なスタイルを貫いてるのが可愛いな。
そりゃ悪意や上から目線むき出しのカキコも多いけど、建設的な意見
や感想もあるんだから素直に参考すりゃいいのに。

作者自身のキャラ設定があやふやなのに、その個性や魅力が認知された
……と思い込んで、そのキャラに何でもありなお話をやらせ
（そのキャラでやる必然や特性が全くないのにキャラだけ使いまわす）
ますますキャラの個性や魅力を希薄化させて自滅していくのが、
彼の過去キャラや三蔵ちゃんのたどった道。
イタズラ抜きイタズキちゃんはそうならないように頑張れ！

22 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 10:15:12

3月は月間賞争いがすごくなりそうだな。生編も選び甲斐がありそうだ。
ここまで週代わりで初優勝者が続出するのは第一回からみても
ほとんど例のないことだよね。

23 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 13:51:56

イタスギわろたｗｗ

24 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 14:27:41

niseseboって山猫じゃね？

25 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 14:58:02

>>21
名前ネタは、編集ですら「一回きりしか使えない、ありきたりなネタ」という指摘に
「前から考えてた。予定通り」って言い訳にすらなってない。
必要以上に落ち込むよりはいいんだろうけど
彼は「考えがあってやった事だし一応三位は取れたし、俺は悪くない間違ってない」というニュアンスがある。
本人は計算高いつもりかもしれないけど、実際はプライド優先で抜本的改善から逃げ続けてるだけだ。
（現に結果がついてこない）

しかもタイトル変えれば有利になるとか絶対ないからねw
「ネタが弱い」と「タイトルにも合ってない」の二段構えを指摘されてるんだから
片方だけ改めても、もう片方が露見するだけだし。

26 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/27(土) 16:02:43

まぁイタズキのタイトルをずっと前面に出してたからこそ
名前ネタで三位をとれるぐらいの認知度はあったんじゃないかな。
しかし生編は、ありきたりでなければというが
根本的にオリキャラの名前ネタを使ってるその時点で
Ｙ-1という特殊な場所では三位ぐらいが限界なんだと思う。

このタイミングに通しタイトルをやめるというのは多分正しい判断。
榊原氏本人もイタズラ縛りに縛られてた風だったし
これでネタの幅が広がればいいと思うよ。

27 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/28(日) 19:07:06

どうせまた別キャラ出して名前ネタやるんでしょ

28 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/28(日) 21:14:08

実は今回の作品は、タイトルを決めた時に考えていたもので
三度目の正直とばかりに名前ネタで再挑戦してみましたが
うーん、結果がついて来なかったという事は、
やはりY-1の読者さんとは、自分の漫画は相性が悪いのかもしれませんね～…

…決して漫画を止めるわけではなく、次回はタイトルを変えて面白いネタを
ガンガン投稿していきたいと思いますー！

来年の今頃はブログにこんな事が書かれるだろう。

29 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/28(日) 22:09:31

でも名前ネタが面白と思って投稿してるなら
正直センスを疑う･･･

正直作者が勝手につけた名前に対して
本当はこの名前でした～ビックリしたでしょ？
ってネタはオナニー以外なんでもないよな･･･

まぁこのネタが面白いと思って投票してる人間が要るってこと自体驚いたけど

30 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/28(日) 22:59:59

>>29
ネタが面白いというより、ファンが適当に投票してるかんじだよな。
それで慢心してたらこの先ヤバイだろうけども。

31 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/28(日) 23:19:43

新人が初入賞っていうならともかく、
最古参のベテランで連載獲得を公言する人が
１・２位にあんだけ突き放された３位で喜んじゃいかんだろ。

彼は、プラス思考で前向きなのはいいことかもしれせんが、
自己評価が恐ろしく甘口なのが成長を妨げてる気がする。
勝つためには、ここが評価された（から使いまわそう）…じゃなくて
敗因をガンガン洗いだして改善していかにゃいかんよ。

32 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/28(日) 23:55:01

雑誌のように複数本が並んでる中で、しかも連載ものならアリだと思う。
作者の茶目っ気が見えた方が嬉しいって事もある。

単発のしかも投稿作でそれをやっちゃうってのが榊原氏の、ある意味すごい所。
昔のファンロード的というか、投稿作でも馴れ合いっぽい話をやるのが好きなんだろう。

33 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 12:59:57

山猫氏は落ちたか

今週は全体的に低調っぽいな

34 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 14:46:16

りばー氏と飯村氏が休みなのは連絡があったからかな？

今週はまだ始まったところだが榊原氏が伸びてるね
エビマヨ氏、姫ちゃんの伸びもふくめて今年ラストってこともあって
今週は、今週の作品自体への投票のほかに作家投票ぽい要素も絡んできそうな感じ

35 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 15:56:55

榊原氏、エビマヨ氏とも今週は持ち味が出せているネタだと思うよ
上位陣にいい話系作者が多いY-1の中で
このふたりはドタバタ展開なハイテンションギャグ中心なのが少し共通点にも思えるね

36 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 16:34:31

エビマヨ氏はこのスレでも何度か指摘されてるけど
かなり池尻氏と近いギャグテンションだよね。
ネタのモチーフから画面構成まで挑戦者時代の池尻氏とよく似ていて
はまった時の爆発力は凄い物があると思う。
弱点は好不調の波が大きいことと素朴すぎる絵柄だけど
絵柄についてはこれはこれで味があると最近思えるようになってきたｗ

37 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 22:06:01

池尻氏とエビマヨ氏とでは人気漫画とそれを勝手に真似てかいた同人誌ほどの差がある
池尻氏は好調時は天井なし低調時も悪くはなかったけど
エビマヨ氏は好調時は悪くない程度で低調時は底なし
ようは感じだけ池尻風にした模造品

38 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 22:09:50

そりゃプロとアマの差はあるだろ･･･
何を当たり前のことをいってるんだ？

39 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 22:23:29

エビマヨ氏は去年も一時期Y-1にいた挑戦者だし
その時はまだ池尻氏も挑戦者だった。
模造品呼ばわりは、さすがに事実を無視したただの中傷だよ。

40 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 22:33:46

デイリーの人と似ている作風というのはマイナス要素でしかないよ。
劣るなら何も似た作風の人を二人入れないだろうし。
むしろエリクソンの亜流止まりでオリジナルな作風を作れてないのを反省した方がいいと思う。

41 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 22:38:17

いつの間にか今週も結構接戦になってるな･･･
先週の榊原氏のネタがネタなだけに
今週のチケゾー氏のネタに負けたら悔しいだろうなw

42 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 22:42:08

ぶっ飛んだ設定でスタートした上でしっかりオチをつけるのが池尻氏
（まぁそのオチを外すことも多かったが）
ぶっ飛んだ設定のみが武器でそこから面白い話に発展できないのがエビマヨ氏
…って違いじゃないかな？
ところてんボールもインパクトはあったがオチは予想通り過ぎた。

ご飯擬人化でも池尻氏は擬人化納豆で落としたが、エビマヨ氏だったら
お米ちゃんが噛み殺されてギャー、で終わる気がする。

43 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 23:02:25

>>41
今並んでるな
まあまだ初日だからどうなるかわからないけど

44 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/29(月) 23:42:03

榊原氏の今週の漫画って
エビマヨ氏の先々週のネタのコメント欄を
そのまま描いてるだけじゃねーか

45 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 02:07:31

どうでもいいが山猫はorzの使い方を間違ってるよな

46 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 06:59:34

>44
ほんとだw
これは酷い

47 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 18:07:37

姫ちゃんが迫ってきてるw

48 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 18:30:02

しかし今週は昨日から票の伸び方が異質だよな
最初榊原とエビマヨがスタートダッシュして
ある時間までほとんど票の入ってなかったNASUついでチケゾーが
突然急追してきたと思ったら
今度は榊原とチケゾーの半分ぐらいの票だった姫ちゃんが
突然息を吹き返して3人が横一線になってる←今ここ

49 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 18:44:48

第三回ラストの週なんだし、グラフから勝てる可能性があって
それが応援したい作者なら、今週の作品はあまり関係無しに得票支援される傾向が
いつもの週以上に強いからと思うよ。自分もそういう得票行動してるしｗ

50 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 18:59:20

>>48
NASU氏はツイッターで投票呼びかけてたんじゃない？
エビマヨ氏は先行逃げ切り型ぽいね

51 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 19:02:34

初めの方は1票でけっこうゲージ増減あるから
異質とまでは行かないんじゃないかと思う
これが最終日に大きく伸びたりしたら、組織票らしきものが動いてるって思ったりするけど

52 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 19:35:04

みんなこの週を最後と定めて知人親類総動員してるんじゃね？
だから人ごとに立て続けに票が入る

ただ残念なのは今競ってる誰もが今週勝っても１勝か２勝だから
どちらにしてもとても昇格に関係ある数字には届かない

53 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 19:40:04

そういえばもう最後の週なんだね
今期は季間賞と年間賞絡み以外の昇格ってあるのかな？

54 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 19:42:45

次回のグランプリは凄い事になるという噂があるんだがな。
詳しくは知らんけど。

55 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 19:43:59

>>53
りばー氏は昇格しそうな気がする

あとは微妙かなぁ

56 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 19:59:03

>>53
昇格者が多い方が挑戦者にとってはいいに決まってるけどあまり素人臭いのを上げすぎると
誌面でやってる作家が同じ場所で連載したがらないんじゃない？

57 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 20:02:14

りばー氏にしてもプラ太氏とかと同様
他より多めの知人票で上増し評価されてる部分はあるだろう。

これまでにも主婦層受けするタイプの挑戦者はいたが
このタイプで毎回安定的に入賞領域に入れたというのは他に皆無。
かえるやん氏は高頻度で上位に入ってたがそれでも週によっては空気回も存在したわけだし。

58 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 20:18:19

>>56
確かに今のレベルの挑戦者を上げてデイリーをアマチュア作品の発表会の場にしてしまうと
セカンド底辺のクズ作家と入れ替えならまだしも
他にやる場所がある上位作家との入れ替わりになってしまうという危険性はあるな

59 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 20:34:24

カガミを本採用して、ネギ香山を呼び戻してることで
数字さえ取れればアマチュア発表会でも良しと生が考えてるのは
もはや明白ではないか。今更何言ってんだｗ

60 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 20:46:26

セカンドとの入れ替えってのもまだ始まって2ヶ月くらいだからないだろうな。
増員という形だろうけど、そうなると多人数の昇格はありえなそう。
個人的には香山、花山とかはもういいだろう。とは思う。
絵もネタもやる気無いだろ。あいつら。

61 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 21:09:49

＞セカンドとの入れ替えってのもまだ始まって2ヶ月くらいだからないだろうな。

いや、これはあるんじゃない？
季間の矢野本氏と同条件でまずは3ヶ月、人気があれば継続と依頼した
可能性は普通に考えられることだよ。

62 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 21:27:56

例えば香山氏を入れ替えるとしても香山氏と入れ替えられるほどの人材が挑戦者にいなくね？
まがりなりにも香山氏はそれなりに優勝して季間賞を取っているしギター誌に連載も持ってるんだし

63 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 21:33:49

>>61
ライチがそんなプライド足蹴にする条件でやるかな

64 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 21:51:00

>>59
＞数字さえ取れれば
答え出てるじゃん。
数字取れる挑戦者いるか？

65 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 21:53:11

>>63
3ヶ月連載は誌面の読み切りに相当する物なんだから
話を持ってく側（生）としてはその頼み方でも全然問題ないでしょ。
第一ライチ氏やほっぺげ氏が余所で連載持ってるといっても
全然新人クラスなんだし。

66 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:07:53

なんか姫ちゃんの挑戦者コメントが
今週で投稿終わりみたいなニュアンスに見えてしまう

67 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:15:46

生編ブログから終了が確定してる矢野本氏は
やはりそんなにポイントがふるってないけど
セカンド全体と比較してそんなに劣ってるともいえないよ。

今のY-1上位が入れ替えに絶対耐えうると言うつもりもないが
連載陣に絶対劣ってるとも言い切れないな。
ここは連載陣だってまだまだ井の中の蛙だよ。

68 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:27:34

>>65
挑戦者と同一に扱われて我慢するほどデイリーに固執しないと思うけど

69 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:32:46

なかしま氏やルーツ氏も自分からやめたくさいしな

70 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:33:13

デイリーとセカンドの入れ替えは
ほっぺげ、日路、カガミ、ライチ←→茶崎、くりき、かまだ、れおな
って感じかな？

3ヶ月約束は香山や小林、平井とかじゃない？
ほっぺげやライチはよほど下手をうたないかぎり
始めからデイリー入りは約束されてるだろ。

71 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:46:41

>>67
連打不可ならそうともいえるけど…
クビか継続がかかっていて連打が反映されるなら
誰だって多少は知り合いに連打頼むだろうからな…
セカンド振り分け直前の上福氏の例もあるし

72 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 22:53:35

何だか誌上＞＞＞＞デイリーって図が出来てるみたいだけど、
４コマ業界の末端クラスがアマチュアとの境界線上にいるのはどちらも似たようなもん
（誌面の方が同人系、イラスト・漫画家志望者が多いので絵はまぁ見れる）

ただ、誌上は人気とれない新人（自社新人賞者でも）を
ガンガン捨てて新陳代謝していくが、
Ｙ－1出身者を後生大事に抱える生編はある意味温情的。
あと黎明期に頭下げて招いたプロなら降格・解雇はしにくかろう。
Ｙ－1昇格者や外部から人材の安定供給のメドが出来たらどうなるかしらんが。

73 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 23:08:12

「黎明期に頭下げて招いたプロ」はほぼいなくなったけどね

74 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 23:10:53

>>71
あれは確実に連打だっただろうからね。
それでも上福もかまだもデイリー残ったのをかんがみると
連打でも関係なく押した分だけ成績としてカウントしてそう。

75 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 23:19:07

同じパソコンから家族それぞれが自分の意思でポイント押す可能性もゼロではないだろうから
生も連打を完全無視はできないだろうけど
連打の9割以上は作者が何かしら関与してるんだろうな

76 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 23:19:21

連打＝F5＝アクセス増＝広告閲覧多
おそらく度を越さない限り連打は生も歓迎のはず。

77 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 23:25:40

>>72
後生大事に抱えるって言うよりもデイリーが大きくなって
枠が拡大しているから捨てる必要性がないのと
グランプリからの突き上げがないってのが大きいと思う。
枠の拡大がとまったら次は入れ替えでしょ。

78 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/30(火) 23:32:20

>>71
生もそのへんは織り込み済みだと思うよ
そのへんのデータを見た上での矢野本氏の終了でしょ

79 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 00:36:14

まぁ考えたら矢野氏は投稿わずか数回で成績も普通
他誌での実績もたぶんなし
他の挑戦者からしたら編集部のえこひいきと思われてもしかたない季間賞だったからな

それで季間賞でもそれなりの成績を残せないまま第三回の昇格枠を一つ持っていかれたら
長く続けてる挑戦者は投稿するのアホらしくなるよな

80 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 00:46:49

さすがにそこまでは思わないw
人気的にはどうかなって感じだけど、ドアー氏とかに比べたらだいぶしっかりしてるよ。

他の挑戦者の気持ちを代弁するフリして自分の言いたいこと言うの止めなよ姫ちゃん。

81 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:11:34

まあ矢野本氏はカガミ氏があがり、ロシア氏・かくがり氏が消えたあの時点の
最多勝利者だったからねぇ。
おそらくＹ-１＝漫画歴で、告白メールみたいな一発芸で光るタイプだったから、
もう少し技術や持ち味を磨いてから連載になったが本人的にも良かった気がする。

おそらく次点で期間賞逃した飯村氏が今年に入って好成績になりだしたし、
一概に挑戦者＝プロ志望者は昇格が全てとも言えないのかもね。

82 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:16:14

>>79
矢野本氏の季間賞はエコひいきでも何でもないと思うけどな
あの作品はうまいと思ったし

同情を引こうとするなよ、姫ちゃん

83 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:18:39

>>81
その時期勝ってるの他にいなかったか？

84 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:20:36

>>79が姫ちゃんというよりも>>80 >>82が矢野本氏の書き込みに見えるのは俺だけか？

85 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:28:32

だから、それはないってw

86 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:38:36

>>80 >>82に吹いたｗ
でも最早これはこのスレの風物詩なんだよね。ほのぼのするｗ
最近スレに参加した人は、これを姫ちゃん叩きと勘違いしないように

87 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:41:33

まあ「こんなシステムじゃいつか挑戦者がやる気無くして去っていく」
っていうのも風物詩みたいなもんで、ずーっと言われてる事だからな。

というかそんなの当たり前で、全ての挑戦者がやる気維持したままY-1に投稿し続ける方がおかしい。

88 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 01:45:57

でも今は30回以上投稿者っていうのも随分ざらになってきているのは確か。
同人誌が全く売れないような人でも
ここは100％に近い掲載率で、それなりに反応もあるわけだから
必ずしも昇格に固執しない趣味投稿者も中にはいるんじゃないかな。

89 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 06:37:08

矢野本氏は最終ノミネートされるんじゃない？
結果が出るまで保留扱いだと思う。

90 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 11:17:57

矢野本氏ではノミネートに必要なだけの投稿数が足りなくね？
グランプリ対象はY-1であってデイリーとは別個だろうから

91 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 11:52:13

>>90
投稿数だけを神聖視しようとするなよ、姫ちゃん

92 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 12:24:04

城戸氏の例まで考慮すればデイリー登用は
「1勝以上」したその時必要な挑戦者なら一応全員資格ありってことにはなる。
去年の時事採用時の基準に過ぎないけどね。

93 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 16:09:30

城戸氏は第二回では0勝だよ…
つーか投票の意味ってあんのかな？

94 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 16:44:43

時事が書ける適性もある訳だから
例えば当時勝利数で抜けてたドアー氏を選ぶべきだったなどと言うつもりはないが
第２回末期から第３回初期にかけて各7回ずつ程度の出場
しかも１勝以外めぼしい上位成績を取れていない城戸氏の採用は
今考えても確かに読者投票制をないがしろにしてたと思う。

あと投稿時期の問題もあるね。
たとえば４月から上半期３０回出た人よりも
１月から１５回だけ出た人の方がいい目を見るような結果を与えては
１年間通しでグランプリを開催する意味が乏しくなる。

いっそのこと季間賞を２、３人に拡大して
年間での定期昇格はなくしてしまった方が良いと思う。

95 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 17:01:38

それは同意
４月のたびに昇格ややめる人でいつもレベルがガタ落ちして今の惨状があるんだよね
季間賞を二ヶ月に一度とかに増やして
その｣枠の中でNALや城戸みたいに編集部のエコヒイキしたい人材の登用はまかなってほしいよ

96 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 19:10:47

竹側なら4月の月間賞でも3月の月間賞でも全く同じに選考されるし
生側もノミネート選考の方は影響ないと思う。
けど挑戦者にとってもっと大切な連載登用の方は
投稿時期による不公平は確実に存在してると思うよ。

城戸氏の場合、挑戦期間は昨年2月から5月までだった訳だが
一昨年4月から7月までの期間だったら絶対に時事入りしてないはず。
そしてたとえばの話だけど、うじな氏が城戸氏の期間に投稿してたら
今頃うじな氏がセカンド連載陣だった可能性も高かかったかもしれないｗ

97 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 19:27:49

>>90
もっと投稿数が少ない春吉が昇格した時に、
グランプリの権利を有してます。と編集からコメントがあったよ。
季間賞の作品とかも選考に入ってるんじゃないのか？

98 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 19:34:52

矢野氏らしき書き込みがやけに目立つようになってきた
少なくとも今は季間終了後連絡がないんだろうな

99 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 19:34:55

運不運があるのは世の中何でもそうだけど
当然のように不公平が起きるシステムなのはマズいよな
年一回きりの定期大量昇格システムはもうやめたほうがいいだろ
まぁ2nd創設時にすでにやめたのかもしれんけど

100 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:05:04

まあ今年も終盤参加者が特別扱いされるかはどうかは別にして
今期は城戸氏みたいな無成績昇格を期待してか終盤になってからの駆け込み参加も多かったし
今週で連絡こなかったらやめる挑戦者は例年になく多そうだな

101 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:16:34

>>100
結果を早く求めすぎなんだよな
もうちっとじっくり構えればいいのに

犬とか数回出して結果でないからって消える挑戦者が多いこと
完全新規挑戦者と長期挑戦者の二極化しそう

102 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:16:50

特別扱いも何ももう昇格者には連絡行ってるだろ…

いないのは
りばー氏と飯村氏でどちらかが季間賞

第三回の昇格は
カガミ氏　NAL氏　ルーツ氏　

第三回のレベルで４人か５人の昇格者が出ただけでも驚きだよ

103 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:24:14

今年は何人ノミネートできるのかな？
考えたら竹の五誌＋生なわけだから
生の枠が基本六枠のうち三枠あるっていう考えは甘いのかな？

104 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:25:57

>>100
>>101
姫ちゃん・・・

105 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:29:13

姫ちゃんは100回でやめちゃうのかね？

106 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:31:03

>>101
誰より早く結果を求めたいのに
結果的にじっくりダラダラになっちゃてるんだよね、姫ちゃん

107 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:37:58

前のスレで批評してた人の言うとおり
姫ちゃんは、周りのせいにする性格を直さないときついんじゃないか？

108 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 20:58:10

挑戦者達が自演に走ってるなぁｗ
そうしたいって事は優勝済みか今週優勝がかかってる挑戦者達なんだろうけど
こんな所で誘導を謀っても生の採用方針を変えられるわけでもあるまいに

109 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 21:12:21

ここで商業作家と大アピールして特例採用されたNAL氏の例もある

110 ：□□□□(ネーム無し)：2010/03/31(水) 21:27:55

去年といい今年といいこの時期は毎年この話題で荒れるなw

111 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/01(木) 21:50:27

今回の榊原氏の表紙、どこかで見た事ある感じがすると思ったら
2007年8月のvol.19のくりき氏といろいろかぶってる…

112 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/01(木) 21:58:13

･･･正直それはいくらなんでも無理やりすぎな気が

113 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/01(木) 22:27:22

>>111
題材がしりとりなだけでぜんぜん違うんだけど
無理矢理すぎじゃないか？

114 ：113：2010/04/01(木) 22:28:38

…ってごめん、表紙の話か
人差し指指してるところが似てるってことか

115 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 00:26:40

あと題字のフォントと、絵に白いフィルターっぽいのをかけてる所とかかな。
どうでもいいけどそのvol19にも榊原氏出てるんだな。その頃の方が良かったような…

116 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 00:34:30

このころって9本しか載ってなかったんだ…

117 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 01:43:36

木曜日はトップ3人のグラフにほとんど変動がなかったね
（4位エビマヨ氏の相対が下がってるから実際は3人が同じくらい伸びたわけだが）

さてジャッジ票の行方はどうなるか？

118 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 12:05:22

チケゾー氏優勝きたか
榊原氏はなかなかあと一歩が届かないな
ブロンズコレクターになってきてる

119 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 12:12:10

シルバーじゃん

120 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 13:28:45

3月月間賞　候補
サルバドールの髭氏
エビマヨ氏
横嶋泉美氏
NASU氏
チケゾー氏

121 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 13:38:44

見事にバラけたな・・・

122 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 14:08:33

まぁ今週榊原氏、姫ちゃんが優勝してたとしても
この状況だとどっちみち月間賞候補にはならなかっただろうね
榊原氏と姫ちゃんとではかなり事情は違うが
まったくもって初物イメージがないというのは共通してるし

123 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 16:36:48

第三回も終わったしだれか主な挑戦者の成績をまとめてはくれまいか

124 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 17:09:51

>>123
言い出しっぺの法則

というか、チェックするだけで大変そうだw
次回から第４回になるけど、今回で辞める人はいるのかな

125 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 18:55:54

姫ちゃんはいかにも今週でやめそうなコメントしてるけど
前もやめるって騒いでたし同情票目当てかもしれないね
来週には当たり前のようにまた投稿してる気がする

126 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 19:09:44

チケゾー氏優勝か…
チケゾー氏には悪いけどチケゾー氏でも優勝できる今のY-1は末期中の末期だろうな
この上昇格でまた何人か上位が抜けたらどうなるんだろう…
第四回になっていい挑戦者が入ってくればいいんだけど

127 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 20:43:44

疲れた・・・とりあえず第３回のデータを大まかにチェックしてみた
第３回期間No.106からNo.157までで
１５回以上投稿歴のある挑戦者及び月間賞獲得者及びこのスレで話題になった挑戦者のデータを羅列
挑戦者名、投稿回数、優勝、２位、３位、上位入賞率の順で・・・
間違いがあったらごめん

128 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 20:58:59

挑戦者名　　　　　　　　投稿回数　　　　優勝　　　　　２位　　　　　３位　　　　上位入賞率

ハマシオム氏　　　　　　２３　　　　　　　　２　　　　　　　０　　　　　　　３　　　　　21.7％
さるまんだー氏　　　　　１６　　　　　　　　０　　　　　　　２　　　　　　　１　　　　　18.7％
かわいだ氏　　　　　　　２０　　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　15.0％
姫夜ウサギ氏　　　　　　５０　　　　　　　　２　　　　　　　７　　　　　　　４　　　　　26.0％
前田ムサシ氏　　　　　　３８　　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　0.0％
奥田次郎氏　　　　　　　１９　　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　２　　　　　15.7％
エビマヨ氏　　　　　　　　２０　　　　　　　　３　　　　　　　０　　　　　　　４　　　　　40.0％
もこ氏　　　　　　　　　　　２４　　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　１　　　　　4.1％
サルバドールの髭氏　　３４　　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　２　　　　　8.8％
チケゾー氏　　　　　　　　３７　　　　　　　　１　　　　　　　２　　　　　　　２　　　　　13.5％
明日葉友婁氏　　　　　　３２　　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　9.3％
みこと氏　　　　　　　　　　１５　　　　　　　　０　　　　　　　２　　　　　　　０　　　　　13.3％
飯村てんじ氏　　　　　　　３１　　　　　　　　４　　　　　　　３　　　　　　　１　　　　　25.8％
りばー氏　　　　　　　　　２８　　　　　　　　３　　　　　　　　５　　　　　　　４　　　　　42.8％
御月氏　　　　　　　　　　　２４　　　　　　　２　　　　　　　　３　　　　　　　１　　　　　25.0％

続く

　

129 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 21:12:15

挑戦者名　　　　　　　　投稿回数　　　　優勝　　　　　２位　　　　　３位　　　　上位入賞率

かくがり氏　　　　　　　　　１５　　　　　　　３　　　　　　　６　　　　　　　０　　　　　　　60.0％
NAL=ASK氏　　　　　　　　２１　　　　　　　２　　　　　　　１　　　　　　　６　　　　　　　42.8％
はむすけ氏　　　　　　　　２９　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　１　　　　　　　3.4％
榊原ひふみ氏　　　　　　　１６　　　　　　　１　　　　　　　２　　　　　　　２　　　　　　　31.2％
成田なり氏　　　　　　　　　１９　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　10.5％
華苗秋太氏　　　　　　　　２４　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　２　　　　　　　12.5％
SUGIP氏　　　　　　　　　　２２　　　　　　　０　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　4.5％
横嶋泉美氏　　　　　　　　１９　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　　　２　　　　　　　　21.0％
ドアー氏　　　　　　　　　　　９　　　　　　　３　　　　　　　２　　　　　　　０　　　　　　　55.5％
ロシア猫氏　　　　　　　　　９　　　　　　　５　　　　　　　４　　　　　　　０　　　　　　　　100.0％
良司氏　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　２　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　　100.0％
ルーツ氏　　　　　　　　　　　１　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　　100.0％
カガミイチ氏　　　　　　　　　５　　　　　　　５　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　　100.0％
矢野本次郎氏　　　　　　　　１２　　　　　　３　　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　　33.3％
井上理視氏　　　　　　　　　１３　　　　　　１　　　　　　　４　　　　　　　３　　　　　　　　61.5％

以上、抜けがあったらごめん
で、チェックして思ったことは、２～３回で投稿しなくなる挑戦者がめちゃくちゃ多かった
みんな結果早く求めすぎ・・・

さてさて第４回はどんな展開になることやら

130 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/02(金) 21:55:00

お疲れ
一番勝ってるロシア氏とカガミ氏でも５勝　飯村氏が４勝か
それ以外はどんぐりの背比べだね

飯村氏季間賞　リバー氏ノミネートで
第三回の昇格は全部で５人という感じかな

131 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/03(土) 11:06:46

飯村氏は時々いなくなるからわからないけど
りばー氏は毎週参加してて今週不参加だからほぼ昇格確定じゃないかな

それにしても姫ちゃんは
プロを目指しているって言っておきながら好きなものしか描きたくないって・・・
これじゃあ進歩しないのも頷けるよ

132 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/03(土) 13:07:28

個性じゃなくてわがままだな

133 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/04(日) 00:45:55

お前らがあんまり文句いうから
姫ちゃんY-1の記事全消ししてるじゃねーかwww

134 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/04(日) 01:16:28

>>133
ほんとだ・・・
いったいどうしちゃったんだ
もしかしてY-1と決別するとか？

まぁ別に構わないけど

135 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/04(日) 17:10:14

編集部への暴言とかブログにのってたからな
この大事な時期隠してるんだろ

136 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/04(日) 17:30:27

これでも月間賞取らせてくれないのかよ、糞編集部

だったっけ？

137 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/04(日) 18:45:48

実力不足の上に自信過剰な新人なんてどこも採用したがらないだろうね
その自信過剰が二年間成長がない理由なんだろうけど

138 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/05(月) 08:33:06

とうとうブログへのリンクも外したか…
結構精神的に弱いのかな

139 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/05(月) 12:19:53

さるまんだー氏
久々だな

140 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/05(月) 16:06:38

>>138
投稿やめるって言ったり
すぐまたがんばるって言ったり情緒不安定なのは確かだな

飯村氏季間賞じゃなかったみたいだね
たぶんりばー氏だろうけど
4月の特別昇格はなかったのかな

11月に前倒しだったっていう感じ？

141 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/05(月) 16:24:02

榊原氏またリタイヤか
根気ねえな

142 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/05(月) 20:53:42

今週だけ休むってブログに書いてあった

143 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/05(月) 21:24:34

そういえばいつもの迷コメンテーターがいないな

144 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/06(火) 12:05:42

りばー氏は去年のプラ太氏や結城氏みたく
第三回の節目で投稿を止めて結果待ちをしてる可能性もあるけど
状況からみて季間賞が彼の可能性が大かな。

けどこれまでの季間賞は全員過去３ヶ月の月間賞から選ばれてるから
１２月受賞のりばー氏は、実はこれには該当してない。
一応先週今週と出ていない１月受賞の御月氏という可能性もあるかな？

145 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/06(火) 12:29:24

>>144
月間賞とってない人から選ばれたら優勝者の立場がないから
りばー氏の季間賞はないでしょ
あとは３月の月間賞が誰になるかだけど、どうだろうね

りばー氏は普通に昇格なんじゃないかな？

146 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/06(火) 21:00:31

NALよろしく商業誌経験を盾にやけにりばー氏を昇格確定扱いにしたがる奴がいるけど
成績だけみたら昇格見送られてもぜんぜんおかしくないんだよね
本人か？

147 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/06(火) 21:14:42

御月氏季間賞というのは少し乱暴な起用だと思うけど
該当者で今週いないのは御月氏だけかな

148 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/06(火) 21:24:10

>>146
姫ちゃん乙
・・・っていうのは冗談だが、普通に今まで毎週挑戦してて
2週続けて不参加っていわれればちょっと勘ぐっちゃうんだよね
優勝じゃなくてもそれなりの成績とってるし
まぁ、ここで書かなくてもそのうち分かることだろうし
最近ちょっと過疎り気味だしそういうのもいいんじゃない？
燃料の山猫氏コメントも今週は全くないし

149 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 00:56:20

>>145
>>148
りばー氏は有力な昇格候補の一人だとは思うけど
「普通に」はやはり持ち上げすぎでしょ。
このスレでこんな表現を使えば>>146みたいに悪感情を持つ人も出るって事。
自分も２８回中優勝３回は、年間では特に抜きん出た成績じゃないと思ってるし。

でも１ー３月の上位率とか平均して票を取れてたという意味で
りばー氏は間違いなく月間賞３人を凌ぐ成績だったと思うし
個人的には季間賞のほうに選ばれてても納得できるよ。
まぁ、ここで書かなくてもそのうち分かることだろうけどｗ

150 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 02:01:46

>>147
１,２月月間賞と３月優勝者から今週出てる人を除外すれば
御月氏と、あと髭氏もいるね。

151 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 02:50:23

しかし今週は不作だな・・・

安定力のりばー、榊原氏がおらず
一発力の飯村、エビマヨ氏が不発となるともう
今の挑戦者レベルだとこんなモンなんだろうが

152 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 03:06:14

御月に髭か…
まだどうなるかわからないけど
去年の城戸氏みたいに勝率無視した人事はいい加減やめてほしいよな
読者投票よびかけといてその票無視するってどんなグランプリだよ

153 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 09:47:25

生からのノミネートは誰が選ばれるんだろうね。
過去2年いかにもWebの一本型の人って感じで
ころね、池尻、結城氏を選んできてるし
個人的にはロシア、かくがり、飯村氏辺りの線だと思う。

ただロシア氏は既に大手雑誌に抜擢されてる事
１０回未満に過ぎない投稿数、この２つがどう影響するか・・・

ドアー、カガミ、矢野本の季間メンバー、あと、りばー氏も
どっちかと言えば竹にも居がちな誌面型だから
くりき氏みたくノミネートまで行くことはあっても
生トップの賞まで行くのは傾向からみてなさそうな気がする。

154 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 10:06:52

なぜかくがりの名前が…
もうとっくにやめてるし過去の人だろ…

155 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 10:27:51

>>154
あくまで後付け＆個人的意見だけど
去年の池尻氏の場合、４月からの再投稿があったから受賞発表があった時
過去の人イメージがなかったけど
あの再投稿がなくても準グラをとっていたと思うよ。
あとグランプリノミネートと生の連載登用は基本的に別次元。
「過去の人」であってもグランプリ選考にはあまり関係ないよ。

156 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 18:29:08

と
かくがり氏は申しております

157 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 18:31:50

投稿してないのにスレは見張ってるのかwww

158 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 19:09:17

今週の飯村氏のネタが良くわからないんだけど
わかる人教えてくれないか？

159 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 19:13:32

男が機械オンチだった。終わり。という話

160 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 19:18:57

>>159
サンクス、機械オンチで結局彼女に撮ってもらったってことか・・・
最初見たときよくわからなくて
女性が見たときに、前の写真のデータが残っていて（例えば前の彼女に撮ってもらった）
→笑ってる場合じゃないぞ
とか念写ネタとか、実は逆に撮ってしまいましたとか
いろいろ考えてしまった

161 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 19:29:53

>>157
この時期はさりげなく自分に昇格フラグを演出したがる挑戦者の書き込み合戦だよｗ
あざとく自分の名前は出さないけどさりげなく何人か候補をあげて自分の名前を出したりねｗ
今さらかくがり氏の名前を出す>>153なんかその典型
あまり叩かれてなかったけどりばー氏も上手く自演してたんじゃないのかな

162 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 19:59:35

なんだよ、このスレは
挑戦者の自演だらけかよw

163 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/07(水) 20:02:24

>>161
と無名挑戦者が申しておりますw

164 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/08(木) 07:01:45

りばー氏芳で受賞かと思ってら違ってた。
くりき、平井氏が最終候補に残ってたわ。二人はゲスト決定だってさ。

あと他人の受賞予想に本人乙とか言うのは止めようや。
なんの話もできなくなる。
自分の予想を書けばいいのに。

165 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/08(木) 11:29:23

芳の発表、自分も見たよ
最終候補止まりの人の数はかなり多いのに
ゲスト機会がもらえたのはまず
生を含む他の実績とみていいだろうね

デビューしてない新人は不公平と思うかもしれないけど
他誌との相乗効果でよりチャンスが巡ってくるのはよくあること
むしろ挑戦者には生が充分出発点にできる媒体なんだと勇気付けに思って欲しいよね

166 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/08(木) 13:12:16

最終候補は全員ゲストだよ。くりき、平井氏のゲストは正当な流れ。
それよりも既に連載持ちがいるとはいえ、最終候補ら新人ゲストが大勢順番待ちしている中で
かまだ、日路、ナルのデイリー勢が先だってゲスト決定してるのは業界から一定以上の評価をされていると見ていい。
どうもスポットゲストではなく連続ゲストっぽいし
吉田、カワハラや茶崎、竹のエリクソンとかのプッシュを見て志望者がグランプリに殺到して盛り上がってくれると良いんだけどな。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 06:43:58

おー三人が全く並んでる。

169 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 12:30:12

ホリ氏おめ

170 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 13:04:09

タッドタック氏の作品はなんか安心するな。続けてほしい。しかし今週は低レベルだったな

171 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 13:10:38

見かねてか知らんが、先週の姫ちゃんにくりき氏がアドバイス送ってるね。
何様？

172 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 13:41:54

何様というか自分は底辺をうろつきながら他人へアドバイスできるその優しさに涙を禁じ得ないね。はなまるき氏のファンになっちゃいましたよ

173 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 14:05:33

季間賞はエビマヨ氏。
って事は月間賞もエビマヨ氏かな？
最終候補は季間賞以外から出てるから飯村、りばー氏かな？分からんけど。
来週からいなくなる人がそうだろうな。

174 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 14:27:09

姫ちゃんはもう昇格させてやってください

175 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 14:33:06

>>170
編集「晒しみたいになるから逆に可哀想です」

176 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 17:10:11

山猫最近こないな

177 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 17:42:43

>>173
自分の名前で検索したらこのスレを発見→酷い叩かれように意気消沈
Y-1に投稿するもボツ→本物のやさしさをテーマに重く辛いカレーライスのような作品を理解できない編集部なんてで逆ギレ

のどちらかだとみた

178 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 17:47:16

レス番違ってた
177は>>176へのレスね

179 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 19:48:04

だったらカレーライス作れよもう

180 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 19:56:49

コメント欄でこんな続編はどうでしょうか^^みたいなのを書いてる人が怖い

181 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 20:27:41

>>177
山猫はしばらく投稿してないみたいだぞ

182 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 20:32:32

>>181
そうなの？
確か髭氏ともめた週に来週は休んでまた投稿するみたいなこと書いてたから
てっきり挑戦は続けてるのかと・・・

183 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 20:35:59

チケゾー氏のブログのコメントでしばらく描かないって書いてた
今確認してみたけど間違いなかった

184 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 20:46:58

>>183
気になって見てきた
山ごもりならしょうがないなw

185 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 21:32:55

ツイッターみたいなノリで話題すんなよ

186 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 21:35:31

>>173
来週ではまだ早いんじゃない？
前年途中で去って4月から再投稿した池尻氏も、5月上旬まで投稿してたし。

今思えば池尻氏の再投稿はノミネート通知が来た後のアピールプレイだったんだろうね。
でも同じく通知が来てたはずの結城氏のほうは
年度末まで完遂したあと待機と、正反対の行動してたんだし
今の時期Y-1に投稿してるかどうかでの受賞や昇格予想は全くアテにならないよ。

187 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/09(金) 21:50:23

現に季間賞予想は、誰一人エビマヨ氏を予想できてなかったしなぁ
御月氏、髭氏、りばー氏はいい面の皮だよｗ

188 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 21:11:17

月間アクセスランキングすごいなこれ。もうダントツだな

189 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 22:19:51

>>188
確かにダントツだけど内容は・・・
カガミイチって全然面白くないんだけど、自分の感覚がおかしいのかな

190 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 22:22:52

具体的にどう面白くないんだよ？

191 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 22:27:36

ってかなんでこっちに書くんだ？
向こうに書けばいいのに･･･

192 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 22:29:14

>>190
セリフが多すぎる＆意味不明の用語
後者は自分が頭悪いだけかもしれないけど
笑うって言うよりも雰囲気で見る作品なのかな

193 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 22:34:21

>>191
すまない、スレ違いだな

194 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 23:27:16

俺もカガミイチは合わないわ。

ところで、エビマヨ氏の連載どうなるんだろうか、色々と楽しみだわ。

195 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 23:36:14

このスレの住人で編集からメールきた人っている？

196 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 23:52:30

うちにはまだきてないな

197 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/11(日) 23:54:12

・・・結果が全てなんだよ。
雑誌だったら単行本の売り上げとか読者アンケートとか。
ネットだったらどんな手を使ってもアクセス数が多かった人が勝ち。
これが唯一絶対の価値であり基準なんだよ、残念ながら。
面白かろうが、なかろうが関係ない。出版社も企業だ。儲かればそれでいい。
まあユニークアクセスだけをカウントすべきだろうけどな・・・この点はどうなんだろ？

198 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 00:12:52

>>197
スレチつってんだろカス

199 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 01:05:14

Y1にも言える事だしスレ違いでもなんでもないな(笑)中途半端な物言いしか出来ないなら部屋のスミで屁でもこいててね

200 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 01:31:57

>>199
横槍で悪いけど、部屋のスミで屁って表現はカナリ古すぎじゃないか？

201 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 01:37:11

(笑)もなwww

202 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 10:58:57

みんな、部屋のスミで屁でもこいて仲良くしようぜ（笑）

203 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 11:09:46

>>194
季間賞連載ってシリーズ物じゃないと駄目なのかな
エビマヨ氏って完全に一本物の人だからどうなるか
シリーズ物はどうなるか予測がつかない

204 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 11:58:58

>>203
どうなるかわからないけど、一定の人気を得たいなら
一本物でもせめて結城氏みたいにキャラの統一性は必要に感じる。

205 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 12:24:31

>一本物でもせめて結城氏みたいにキャラの統一性

個人的にはもっとこのタイプの連載も増えて欲しいかな
１本モノで勝ち上がった人が必ずしもキャラ物適性があるわけじゃないんだし

エビマヨ氏がストーリータイプを描きたいのを我慢して
勝ち上がるために割り切って１本モノを描いてきてたんだったら話は別だけど

206 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 14:41:02

>>187
>795 名前：□□□□(ネーム無し) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/14(日) 20:01:17
> >>786
> エリクソンは年明けから戻ってきてなかったか？
>
> >>790
> デイリーと2ndは入れ替えはしやすいけど
> Y-1と2ndみたいな外部と内部の入れ替えは簡単にできないよ。
>
> 一人を作家として上げると最低でも年間数十万と言う金額が発生するから
> おいそれと増やす事はできないだろ。
> 俺は、カガミ、ＮＡＬ、ルーツ氏確定（ルーツ氏はクビの可能性はある）
> 後は賞との絡み最終ノミネートされる人だけだと思う。
> カガミ氏もノミネートの可能性があるから枠は1~3名でしょう。
> りばー、飯村、あとは生好みの絵を描く御月氏あたりと見てる。
> エビマヨ氏は今月月間賞を取らせて季間賞でお試しじゃないかな？

エビマヨ氏季間賞の予想をしてた人はいます。

207 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 15:10:53

えらく間隔があいた上に前スレから引っぱったレスかよ。キモいな

208 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 17:49:15

次の季間賞が決定したら急に矢野本氏がどうでもよくなってきたな
冷静に見返してみるとドイナカモンひどいクオリティだった
矢野本氏関係と思われる新規IDのわざとらしいマンセー書き込みはやけに多かったけど

209 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 18:47:28

>>矢野本氏関係と思われる新規IDのわざとらしいマンセー書き込みはやけに多かったけど

俺も同じく感じた
けどもし俺が矢野氏でも二人か三人にはマンセーコメントたのんでると思う
違反でもないし季間賞継続かどうかの将来がかかってるならだれだってやるでしょ

210 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 18:48:52

自分は1話目みて、あとセカンドを開けたら更新直後だった時とかにも
見てみたけど、通しで読もうって気は起きなかったなぁ

華がない絵柄でインパクトも薄いシリーズ物設定だとどうしても弱いよ
エビマヨ氏がシリーズ物をやっても
なんとなく矢野本氏の二の舞になってしまうような心配はあるかな

211 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 19:03:18

>>205
生もまがりなりにもウェブの専門家なんだからそのあたりは心得てるでしょ
一見榊原氏やドアー氏よりは数値や書き込みはマシにみえるけど
知り合いらしき書き込みやアクセスやポイントのユニークの割合を総合で判断して連載打ち切たんでしょ

212 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 19:09:49

最終回近辺のコメはさすがに不自然でやりすぎちゃった感はあるよね

213 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 19:42:12

お前らなんだかんだ言ってY-1関係者のはしっかりチェックしてるよな。
しかも面白いから読むじゃなく、叩く材料捜しで読んでんだからタチ悪いｗ
ちなみに自分も>>210と同じ。最初数回だけみて辞めちゃった。

214 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:00:33

矢野本氏もまだ投稿十回そこそこでの異例の季間賞だったんだから
新人らしく変にプライド持たないでまたY-1に返ってくればいいのにね
ここでヘソを曲げるか継続するかで結果は変わると思う

変なプライド出してヘソ曲げたドアー氏や榊原氏と
ヘソ曲げずに謙虚に続けたプラ太氏の結果考えればわかるでしょ

215 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:06:57

季間からだいぶたってから誌面に挫折して
スケベ心出して今さら帰ってきた榊原氏の間の悪さといったらｗ

216 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:09:16

でも審査員に見て貰いたい。とコメントもらったんだから
年間ノミネートはあると思ってんじゃないかな？
それから飯村氏がいないけどノミネートされたのかな？

217 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:16:09

>審査員に見て貰いたい
まだ開催途中にもかかわらずノミネートを一人決めてしまったようなあのコメはよくなかったよね
あれみて後半やる気が少し萎えた挑戦者も多いはず

218 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:35:35

今年もたぶん生の枠は２枠程度だろうからね
ぶっちゃけ俺はノミネートとは頬度遠い挑戦者だけど
それでもあのコメントはノミネートの枠がすでに半分埋まったような気がしてがっかりした

219 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:38:18

>>216-218
いったいなんの話をしてるんだ？
矢野本氏のブログかなんかか？

220 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:44:12

>>219
11月の月間賞取った矢野本氏の作品へのコメント

221 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 20:45:52

ライブドア、韓国企業に買収されるそうだけど、これってやばいんじゃね？
不採算事業だし廃止に追い込まれることもありそうだ・・・

222 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 21:00:16

ディレクターのツイッターでは黒字と言ってたぞ。
時事で韓国ネタ出してた作家はヤバいかもしれんけど。

223 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 21:16:14

日本の正当な領有権を主張した結城氏は正しい
ただ間が悪かった

224 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 21:23:26

そんなネタ書いてたか？
最近？

225 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/12(月) 23:13:09

初日とはいえ今回はかなり分散してるなあ
シリーズ物の挑戦者もかなり多いね

226 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 01:46:43

確かに多いね

ちなみにシリーズ物はほぼキャラ物と同じ意味で使われてるけど
先週までのエビマヨ氏の国語シリーズみたいな
お題しばりのシリーズ物というのも含まれると思う

いや、それがどうしたって事だけどｗ

227 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 14:21:25

キャラ物であっても
前回までを読んでないと分からないストーリー物はＹ1向きじゃない

ずっとそう言われてきたけど
今やデイリー、2ndにもその種の連載が増えてきたし
今週のあしたば氏やもこ氏のも、そのタイプながらちょぼちょぼ票は入ってる。
今のＹ1読者はまだこういうのを優勝させるまでの支持傾向はなさそうだけど
今後入ってくる新人のタイプ次第では
Ｙ1も芳竹と変わらないストーリー物全盛の時代がやってくるのかもね。

228 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 14:47:49

そうなっちゃったらなんだかなぁ…
わずか数ページの投稿漫画も満足に描き上げられない
自称漫画家志望者達のキャラ紹介実験場と化してしまいそう…

229 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 15:57:36

あいかわらず低レベルな争いだな

230 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 17:15:20

元々旧グランプリから第一回ぐらいまでは
ストーリーじみたキャラ物やる人って全然いなかったんだよね
吉田、ゴンドウは昇格前も後も固定主人公いないし
ふくたも投稿期は番長はちょっとしか描いていない
それ以前からいた連載の面々も
固定のキャラはいても全員が一本完結スタイルだったと思う

第一回グランプリからそのままデイリー入りした
上福、かえるやんも一本完結スタイルだけど
同じく第一回から時事を経てデイリー入りした
かまた、くりき、日路、さんだが
そろってストーリー物をはじめたことで
後に続く作者もストーリーをやりたがる流れになってきてる

231 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 18:44:23

その時事組の前に
カワハラがランキング人気とってたことも大きいと思うが
まぁそのころから変わったよな

232 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 19:26:33

つーか今時、1本物の4コマを描きたい作家はほとんどいないだろ。
それにストーリー物とキャラ物とごっちゃにしてる奴が多いぞ。

233 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 19:45:55

表紙入れて５コマ漫画が気に入らないとか
シリーズ物がどうとかゴチャゴチャうるせーんだよｗ

要は面白ければいいんだよ
編集も言ってたろ？
問題なのは面白くないって事
シリーズ物という特性を生かして面白い漫画描けばいいんだよ

文句言うなら読むな糞読者

234 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 20:40:47

読者に糞っていったらしまいだろうが、底辺挑戦者

235 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 20:56:32

>>233
ある程度傾向と対策は重要だと思うが？
極端な事言えば
どんなマンガの才能あろうと少女マンガ誌に任侠劇画送っちゃダメなんだよ

236 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 20:59:16

それで票がとれる現状で対策も何も無いと思うが･･･

237 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:02:58

>>235
任侠劇画送っても人気が出れば良いんだよ。

238 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:11:54

>>236
現状はストーリー物で優勝できる票はとれないけど？

239 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:33:32

くりき、かまだ、カワハラが開幕一軍で
あまり続き物要素がない茶崎が
日路に下克上されてるのを見てもストーリー優勢だよな

まぁセカンドじゃ一本系の長崎ライチも健闘してるし
もちろん個の力量の問題もあるけどね

グランプリを完全ストーリーで勝ち上がる挑戦者もいつかは出るだろ
その人、スレは叩かれまくることになるだろうけど

240 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:35:31

ナルですね。
わかります

241 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:42:45

その人は固定票込みだから統計外
あと叩かれたのも別の理由な
本人だから分かってると思うけどｗ

242 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:45:04

>>240
反応早すぎｗｗまだこのスレ貼りついてんのかよ・・・

243 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:49:52

デイリーはストーリーが有利でY-1は一発が有利な傾向にはあるよね
Y-1はひと作品ごとの優劣でデイリーはシリーズ総合の優劣だから当たり前だけど

244 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 21:53:37

>>242はナルが嫌いすぎて敵と味方の区別も付かなくなってしまったようです

245 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 22:13:50

挑戦者時代のNAL氏は確かに
先週までの流れ前提の書き出しがしばしばあって
そこがスレで叩かれたりもしたけど
それでも一話完結が前提ではあったと思うよ

でも今後は例えば魔王を倒しに行く勇者の冒険とか
完全にストーリーの流れに乗せた物語をＹ-1で書く実力者が現れて
それで人気を取れることもありうるんじゃないかなぁ

上の傾向がここまで変わったんだから
下の傾向も変わることもこの先ありえない事ではないと思う

246 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 22:35:49

お前等のストーリー物の定義ってどうなってんの？
俺の中でデイリーでいえば茶崎、上福はストーリーで
くりき、かまだ、カワハラはキャラ物ではあるが一本物だぞ。

247 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 22:36:58

239は釣りだろ。
デイリー、セカンド含めて一番の続き物は茶崎だよ。

248 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 22:45:58

上福はストーリーじゃないだろ・・・
さすけのほうで姫絡みとかの例外があるぐらいで
二作とも基本は一本完結だと思う

249 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/13(火) 22:59:34

うん、しゃべる猫編はストーリー物だね。

たまに続き物があるけど基本的にデイリーでストーリーがメインの物は無いよ。
茶崎がそうだったけど人気がなくて下野した。
2ndは松尾、ナル、カガミ、さんだ、refeia、矢野本（季間）がストーリー物
カガミ意外はみんな人気無い。
1本完結ができないと上でも無理だよ。

250 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/15(木) 09:26:00

横嶋氏伸びたなぁ
今週はほぼ確定かな

251 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/15(木) 12:00:06

横嶋氏は本人のコメントや作者カットをみてても
何というのか小動物女子みたいで作品もイメージに合ったかわいい展開
描いてる人に好感がもてるのもプラスされてるのかもね

前にも横嶋氏と競り合いしたＳＵＧＩＰ氏は
もし連敗したら悔しいだろうね
最近は間際であまり逆転劇は起きないけど
あと１日さてどうなるか？

252 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/15(木) 12:21:46

>>251
初日ならともかく流石にこの差では厳しいな

>>246
自分ならストーリーもの→1話で完結しないもの、時事系列的に進んでるもの
かな
同じキャラでも1話で完結してるのは一本物って解釈してる
今回のY-1で言うなら
玩具堂氏、もこ氏あたりがストーリーものに該当
あしたば氏はキャラは一緒だけど一本で独立してるって感じ

253 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/15(木) 14:53:42

そういや昔は金曜の最後一時間とかで
10対７ぐらいの票差をひっくり返すような事もわりと多かった
（カガミ氏とその対抗馬の構図が何周も続いたのは印象深い）
けど今はジャッジ票って言われてた間際の動きはほとんどないよね

挑戦者自身の関係者も一定割合いるだろう票だから
単純に当時の読者と入れ替わった部分もあるだろうけど
無関係でずっと読み続けてる読者だって多いはず。
間際票を入れる人は相変わらずいても
それがほとんどグラフに影響しないほど
なんだかんだ言って投票総数が増えてるのかもしれないね

254 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/15(木) 15:53:34

だれが優勝するかの興味が読者になくなったんじゃないか？
もうここ半年以上Y-1で笑った作品が一つもない

255 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/15(木) 16:45:22

>>254
別にその前からも一度もないよ
子供向けギャグなら大人でも爆笑を誘うことはあるがここはジャンルが違う
和んだり、一本取られたとか感じるゆる～い世界だよ
上のデイリーでも4コマ雑誌でもそこは変わらないと思う

優勝レースのゆくえに興味が少なくなったのはあるかもね
前と違って優勝回数順が昇格にモロ影響してる訳じゃなくなってるし

256 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/16(金) 19:36:05

読んでて落ち着く作品が好きです

257 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/17(土) 07:33:56

これまでのY-1グランプリの結果を見たけど
竹書房の方は1番上の受賞者以外は全滅状態だよな。
厳しいな。竹は。
生と芳があぶれた人を引き取ってる感じ。

258 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/17(土) 08:23:26

月間賞はエビマヨ氏おめ

259 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/17(土) 12:30:29

>>257
グランプリ、あとくらオリやモモのサバイバルもいれて
掲載確約が保証されてる一番上の結果を出さない限り
竹は新人の連載間口が極めて狭いね

最近竹デビューしてる新人も
ほとんどが芳や一般誌デビューを経てる作家ばかりだよ

260 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/17(土) 14:09:01

かなえ氏が竹側の月間賞とってるね。おめ！

261 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 13:05:09

りばー氏、飯村氏がいない。
やはり…

262 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 13:23:57

姫ちゃんがまた前と違う事言ってるね
結局この人はどーなりたいのか

263 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 14:44:34

>>261
状況からみて二人ともノミネート連絡がいってる可能性は大になってきたね

りばー氏については元々年度末で投稿は停止するつもりだったんだろうが
その後連絡が来て堂々と待機できる状況になったというところか

264 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 15:25:17

飯村氏ってノミネートされるような作品あったっけ？

265 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 16:09:57

飯村氏は優勝作はそれなりに面白かったけど
勝利数で結果を残した一発タイプの中ではかなり笑率が低いのが不安要素
ころねや結城のようなヘタウマシュールとも
池尻のようなハイテンション系とも違う
一番近い芸風をしいてあげると、ふくたかな？

266 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 16:25:32

ノミネートはりばー氏と矢野本氏じゃね？

267 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 17:35:41

ノミネート三人というのは考えにくいから　矢野本　りばー　飯村　のうち一人は脱落だろうね
ただ実績考えるとカガミ氏も十分ノミネートの可能性もあるし二人脱落というのも十分考えられる

個人的にはたかだか３勝で目立たない作風のりばー氏が一番可能性低いと思うんだけど
なぜかこのスレだけでは鉄板扱いだよね

268 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 17:55:15

ノミネート自体は毎年４・５人入ってるでしょ

269 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 18:02:06

ノミネートは6人　それを竹と生で分け合う
でも竹4誌＋生1コンテンツの合同企画だから比率からして折半ってわけにはいかないんだろうね

270 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 18:12:34

ただでさえレベルの低かったY-1からりばー氏と飯村氏とエビマヨ氏が抜けて壊滅状態になってるね。
前は主力が抜けると不思議とその穴を埋めるように
それなりに話題のニューフェイスが入ってきたものだが…
せめて榊原氏と姫ちゃんはいつまでも投稿を続けてY-1を下支え続けてほしいものだ。

271 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 18:21:18

>>270
挑戦続けてれば普通それなりに成長するもんなんだが
その二人は本当に変わないよな・・・

272 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 18:50:49

成長どころか緊張感が欠けて惰性でやってるのが伝わってくるんだが…
長い間挑戦者不足で事実上は出せばどんなにひどくても掲載されるの状態が続いているのが原因だろうな
まぁ成長がなくても今のまま昇格者が出ても有望な新人が補充されない状態が続けば
そのうちまわりのレベルが下がって優勝できるようになるかもね。

273 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 18:51:03

榊原氏はお嬢やじーまごの頃に比べればよくなってるんじゃないかな
飯村氏の笑率の話が出たけど
復帰後の氏の笑率は以前より上がってると思う
姫ちゃんは先週の編コメが的確だね
テンポがいつも一緒だから一回ごとのドキドキが乏しい
これを改善できないといつまで経っても変わらない気がする

274 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 19:01:00

>>267
カガミ　エビマヨ　がノミネートで
その三人は全滅というのもありそう

275 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 19:26:09

姫ちゃんは絵もね・・・
ただでさえ画力に乏しいのにコピペとか手を抜く技術ばかり達者になって
絵がどんどん平坦になってる

276 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 19:31:08

>>272
ボツ常連だったチケゾー氏が今や上位陣だもんなｗ

277 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 20:57:16

はむすけ氏がいないけど
投稿やめたのかな？

278 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/19(月) 23:35:54

榊原氏は漫画が好きなんだろうけど他人のネタばっか拝借してるから伸びないんだよ

279 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/20(火) 05:15:46

>>278
http://ww3.prohp.jp/image1023923354dsds/imagew3452324.jpg

280 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/20(火) 10:49:00

>>279はブラクラ
絶対開いちゃだめ
メール作成画面が無限に開き続けるぞ

281 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/20(火) 11:32:57

火狐強えー。2つぐらい開いただけで後はとくに何も起きなかった。

282 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/20(火) 11:44:35

榊原氏、図星で怒らないでくださいよー＾＾；

283 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/20(火) 17:40:17

怒ってブラクラ貼るなんてかわいい＾＾；

284 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 04:29:21

矢野本氏　飯村氏　りばー氏　はノミネートの連絡待ちで投稿やめたのかな？
この三人のうち一人くらいはノミネートしそうだけど
第三回後半からちょちょいと投稿しただけでまだまだ投稿実績足りない三人なのに
これでもう投稿やめるというのは少し考えが甘すぎないか？

ルーツ氏の一回昇格やNALの実績０昇格の悪例がただでさえ多かった今期のY-1だけど
投稿数も実績もない挑戦者ばかりをほいほい昇格させていったら
ますます継続して投稿する挑戦者が減ってY-1が衰退していかないか？

285 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 05:12:51

投稿長い挑戦者にろくなのがいないから仕方ないだろ
姫ちゃん

286 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 08:09:40

ちょいちょい投稿ってほど少なくないと思う

287 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 12:16:53

飯村氏とリバー氏はともに去年の春ぐらいから参戦して
まったく入賞できない底辺層から画力やネタを鍛えて
第三回終盤には上位グループにのぼりつめた人たちだよ。

ちっとも腕を磨かない投稿常連や結果が出ずにすぐあきらめる新人は
少しは見習うべき。

288 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 15:23:59

>>287
本人ヨイショ乙というと
ヒガミと返せる立場だから
本人か支持者か分からないけどその発言に踏み切れたわけだね

でも投稿者の多いこのスレで見習えとまで踏み込むのは荒れる元
特にりばー支持者の発言はかつてのプラ太氏とかの支持者と同じで
決めつけが多く他支持者からすると嫌われやすいから
そこは気を付けた方がいいかと

289 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 16:09:04

どっちがコミックスだしても買おうと思わない

290 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 16:30:01

>>287
その二人が後半やたら勝ったのは、上達したってより、
ロシア・かくがり・ナル・カガミ氏といった有力者が
ことごとく戦線離脱したのが原因だろ。
第１・２回ならたまに２～３位に顔出すかもってレベル。

291 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 17:11:39

姫夜ウサギ（44回/1勝　2位1回　3位7回）
姫夜ウサギ（50回/2勝　2位7回　3位4回）

姫ちゃんの2回、3回のこの成績も
3回の上位層の薄さを示す目安になるかも
まぁ姫ちゃんの2位とかは前半が多く
それがリバー氏らにとって代わられたのは事実だし
ハマシオム、みつい氏らでも上位入りしていた前半よりは
後半のほうがまだ良かったんじゃないかとは思うが

292 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 17:42:57

>>283
その二人が後半勝てるようになったのは
絶対王者になる可能性が高かったルーツやカガミを編集が短期挑戦者途中昇格という手を打って
第三回挑戦者に過度な挑戦者救済処置した結果だけどね

それに第三回の帝王になったであろうロシアの一般誌進出による離脱や
ドアーかくがり良司などの強者の謎の離脱という幸運も加わった

第一回や二回なら何の救済策も打たれず前半はロシア後半はルーツとカガミに優勝は総取りされてたろう
よく第三回はレベルが低いと書き込まれるけど強者がすぐ間引かれるんだからそれは当たり前

編集による絶対王者の間引き　
強者の謎の離脱　
帝王の一般誌離脱がされてなければ
飯村　りばー　矢野本なんてせいぜい中堅止まりの挑戦者だったと思うぞ

293 ：292：2010/04/21(水) 17:45:58

>>283×　>>287

294 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 17:49:44

帝王て・・・

突っ込みたくはないけど
>>292って文章書いてる自分に酔うタイプでしょｗ

295 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 17:56:05

>>292　つまりゆとりY-1か

296 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 18:26:29

絶対王者ってなんかすごい響きだな

297 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/21(水) 18:40:18

いま榊原氏と横嶋氏が浮上してるのも、離脱そのまた離脱による流れだよな
ムシケラ氏が今後どうなるか分からないが
まだ図抜けて期待できる新戦力が出てきてない現れだろう

長期投稿者というと姫夜、榊原氏ばかりに目がいくけど
髭、もこ、チケゾー、あしたば氏もかなりな長期組だよね
今なら悪くとも3週おきぐらいに上位争いに進出できるぐらいでないと
この先もこの人達が浮かび上がるのは難しいんじゃないか
ここんとこ数週でかろうじて絡めてるのは、あしたば氏ぐらいな気がする

298 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/22(木) 07:54:12

榊原氏、今の作品、今のグランプリのレベルなら何度か優勝回数を増やせそうだけど
デイリーや2ｎｄでは人気が出ないは見え見えだよなぁ。
いろいろなキャラや設定を出して読者の反応を見れるのは今だけなんだから
何度か優勝したらいろいろ試した方がいいかもしれないね。
妙に小さくまとまりすぎてて新人ならではの勢いや遊びの部分が足りなく感じてる。

299 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/22(木) 15:20:43

姫ちゃんの100回が目前だね
記録寸前で辞退した金本のような展開は...ねえだろうなw

300 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/22(木) 16:25:19

ムシケラ氏、ツイッターで投票呼びかけてるっぽいけど
それ自体はいいんだけど、「賞とったら還元します」って
どういう意味だ？

301 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/22(木) 16:53:02

月間賞とかとったら投票してくれた身内に還元とか？

302 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/22(木) 18:12:41

ここにきて、かみあずき氏も優勝争いに絡んできたな
しかし最近はトップでもなんかグラフが見栄えしないよね
相対設定を直したほうがいいんじゃないか？

303 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 12:05:11

久々のW優勝来たね

304 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 12:07:42

あそこからかみあずき氏伸びたのか！
久々の間際展開だな

305 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 12:20:34

投票がすくないんだろうな

306 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 12:33:57

かみあずき氏の作品は、前回とか見てないと内容が把握しづらいかな
対するムシケラ氏は展開が淡々としすぎてちょっとオチが弱い感じがする

どうでもいいけど、最後の広告、早く第４回のY-1に直さないとw

307 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 12:39:38

少ないのは第一回から変わらない事実
関係者票を上増しできれば浮上できる規模ってことだよ
ニコ動のランキングだって５票程度の工作で
今の時間ならランキングに入れられるのと同じようなものかな

308 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 13:17:40

ムシケラ氏のツイッターみたんだけど、19日にブラクラ踏んだってツイートしてた。
このスレに張られたのが20日なんだよねー。あれれー？

309 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 13:33:05

>>308
？
今見たけど２０日になってるよ

310 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 14:39:39

ここを見てようが、ツイッターで投票を呼びかけようがかまわんが
もっと面白いマンガを描ける様に努力しようや

311 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 17:07:04

ツイッターはブログより広がるから
投票の呼びかけには有効かもな

312 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 17:16:59

宣伝しても票が他人に流れる可能性だってあるだろうけどね
とくに交友関係にマンガ仲間が多い人だと内面嫉妬とかありそうだしｗ

313 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 17:46:50

ツイッターに限らず宣伝するに越したことはないよ。
優勝すればもちろん優勝争いにかむぐらいのゲージを出せば
支援がいを感じて次週も飽きずについてきてくれるだろうし
人によっては支援人数を増やすことも可能だろう。

逆にゲージが出せないと
次週にはついてくる人が半減以下になっちゃっても全然おかしくない。

これから投稿考えてる人は
フォロワーをどれだけ事前に獲得しておくかも
ここの勝負には重要要素だと思うよ。
モチロンその上で面白い作品をださなきゃ
一部例外の人をのぞいて無意味なんだけど。

314 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 21:56:20

いよいよ優勝作品が最悪になってきたね
編集部も頭抱えてるんじゃないかな

315 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 22:16:10

去年9月にも抱えたろうけどね
抱えた結果月間賞の一本は目隠ししてハイコレという具合に
決めたんじゃないかと思われるがｗ

316 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/23(金) 23:03:26

>>314
確かに優勝作品なのにも面白かったですといった編集コメントはないのが気になる
W優勝っていうのもちょっと印象薄くなりがちだね

317 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 08:22:22

まあ毎回グランプリの最初の方は混沌としてるもんだよ。
徐々に上位常連とかが固定されてくるから挑戦者は頑張れ。

318 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 11:15:01

ムシケラ氏のはツイッター票だからなー。
それが悪いとはいわないけど、これで慢心しないでほしいね。

319 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 11:38:12

垢なに？

320 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 12:27:24

>>319
作品クリックしたときに
ツイッターのアイコンあるからそこの隣の数字をクリックすれ

321 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 19:58:11

フォロワー12人じゃねえか。
この程度の投票で優勝できるのかw

322 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 20:08:14

>>321
べつに票集めるのはツイッターだけじゃないからなぁ

323 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 22:37:51

各々の4コマ雑誌でも、Ｙ－１みたいなコンテスト、やって欲しいですよね。

324 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/24(土) 22:53:07

4コマ雑誌じゃないけどこういうところとか,
ちょっと過疎ってる感じだけど
ttp://www.dreamtribe.jp/

325 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 00:46:57

ＬＤＨ（旧ライブドアホールディングス）が傘下のポータルサイト「ライブドア」を、韓国のインターネットサービス大手ＮＨＮに売却する
方向で最終調整に入ったことが3日、分かった。売却額は50億～100億円とみられる。韓国の複数のメディアが報じた。

韓国メディアによると、ＮＨＮが提示した買収額は証券会社が予測した150億円よりも大幅に下回るという。韓国の新韓金融投資チェ・ギョンジン研究員は、
日本市場でＮＨＮがシェアを拡大するには時間がかかるとしながらも、「ライブドアは会員数と多くのブロガーを保有しているが、
上場廃止の状態であるため買収額はあまり高くない。ＮＨＮにとっては日本攻略に向け、魅力的な契機となるだろう」と分析している。

一方、ＬＤＨとＮＨＮはともに口を閉ざしている。ＮＨＮのファン・インジュン最高財務責任者（ＣＦＯ）は、「買収が確定したら公示する」とし、
「今は価格や買収の内容に関して話せることはない」とコメントするにとどまった。（編集担当：新川悠）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0404&f=business_0404_006.shtml

326 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 00:50:57

韓国への好感度：先進国で下位、中国でも「否定」約９５％
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0828&f=national_0828_028.shtml

327 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 00:53:54

　　　　　　　　　　/''⌒ヽ　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´> [===L||:|」　　<丶｀∀´>
　　　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　　レ〈＿フ　　,,◎　　　　　レ〈＿フ

《歴代の戦争》
勝ち　　　　　　　　　　　負け
唐　　　　　　　　　vs　日本＋百済　　　　　　　　　　（白村江の戦い)
イスラム帝国　　　vs　唐　＋高句麗人の総大将　（タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　元　＋高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　明＋朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　vs　明　＋朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　清　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　露　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
米英仏蘭支ソ＋伊　　 vs　日本＋台湾＋朝鮮＋独＋伊　　　　（第２次世界大戦）
北ベトナム　　　　vs　フランス（第１ラウンド）南ベトナム＋アメリカ＋韓国（第２ラウンド）　（ベトナム戦争）
日本＋台湾　　　　vs　フランス　＋韓国　　　　　　（高速鉄道）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）
イラク＋北朝鮮　vs　多国籍軍　＋韓国　　（イラク戦争中、北朝鮮がイラクの戦果を誇大報告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フセイン一族崩壊＆イラク治安回復せず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＆米国兵最多戦死記録達成）

328 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 00:58:29

Ｋの法則被害にあった日本企業

朝鮮企業と関わると没落＆ロクなことが無いいわゆるＫの法則

サムスンとＳＯＮＹクロスライセンス＝他の日本企業から売国奴扱い、
おまけに技術を盗まれ現在、世界でＳＯＮＹブランドは↓状態

サムスンと東芝＝サムスンに半導体の技術を教えたら東芝が傾きはじめた、
技術者を金で引き抜かれ、東芝は提携先のサンディスクの一部工場を買うはめに←かつての恩人東芝にサムスンの血も涙もない買収攻撃

ＨＯＮＤＡと技術提携していた韓国企業、いきなり突如業務解消、
ＨＯＮＤＡからバイク造りのノウハウを学んだ韓国最大二輪メーカー「DAERIM」は
その後自社開発としてホンダのエンジンを積んだバイクを売りつづけている。
本田総一郎が「韓国にはかかわるな」と言ったのは有名

スズキは更にひどくＯＭＥで技術協力していた韓国第２位の「ヒョソン」
いきなり業務解消、全くお金を払わずレッツ系のスクーターをぱくって販売、
スズキの多くの技術を韓国で勝手に特許申請しています。韓国の国ぐるみの仕業なのでスズキはお手上げ

地上最悪な韓国企業！！皆さんどう思いますか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020618575

329 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 01:01:00

【あの国、あの法則とは？】韓国と組むと必ず負ける法則

《絶対法則》
第一法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則　第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則　第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
　　　　　　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則　第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則　第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、
　　　　　　　全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。

【旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】
いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

【米軍による韓国兵の扱いマニュアル】
韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

【旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方】
頭痛の種になるだけだから関わるな　　　　
手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　
関わってきたらウォッカを飲んで忘れること

330 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 01:44:47

なんだこれ…

331 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 01:54:00

【政治】子ども手当、韓国人男性が554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★21

1 ：春デブリφ ★：2010/04/25(日) 00:02:39 ID:???0
兵庫県尼崎市に住む５０歳代とみられる韓国人男性が、養子縁組した５５４人分の子ども手当
　約８６００万円（年間）の申請をするため、市の窓口を訪れていたことが分かった。
　厚労省は「支給対象にならない」と判断し、市は受け付けなかった。
　同省が数百人単位の一斉申請を確認したのは初めて。

　尼崎市こども家庭支援課の担当者によると、男性は２２日昼前に窓口を訪れた。
　妻の母国・タイにある修道院と孤児院の子どもと養子縁組をしていると説明し、タイ政府が
　発行したという証明書を持参した。証明書は十数ページに及び、子どもの名前や出生地、
　生年月日などが１人につき１行ずつ書かれていた。担当者が「養子はどの子ですか」と聞くと
　「全員です」と答え、男女で計５５４人と説明したという。

　尼崎市の男性は、子どもへの送金証明や面会を裏付けるパスポートのコピーなど外国人に
　求められる書類をそろえており、事前に調べてきた様子がうかがえた。市の担当者は「可能なら
　もらおうという意欲を感じた」と話している。(抜粋)
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100424k0000m010117000c.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272121359/-100

332 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 08:01:13

>>323
ネットで開催して欲しいって事？
芳双竹等々の新人募集はコンテストみたいなもんだよ？

333 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 08:34:01

今や竹にも芳にも太い脈を持ってる生は
投稿新人にとってかなりな魅力だと思うのに
グランプリの投稿者が増えてる気あまりしないね

竹の投稿者が生を知らないことはほとんどないと思うが
芳だけの人は知らないかもしれないし
ｗｅｂ作画環境がなかったり
キャラ物をかきたいのに１本じゃ辛いとかそういう事情か…。

334 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 09:14:33

http://imepita.jp/20100425/331550

335 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 09:19:15

ネット環境とPCがあればとりあえずは作品は作れるんだけどね
本格的にやるならスキャナとかタブレットとかも必要だけど・・・
挑戦者もそんなに多くないし、けっこうチャンスだと思うんだけど
掲載率も結構高いし、今だと２６、７作品ぐらい投稿してて２０作品ぐらいは載ってる感じだしね
キャラ物も今のY-1だと描いてる挑戦者も半分ぐらいはいるし

336 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 10:14:44

今週優勝した二人も含めて
正直今のＹ－１の挑戦者の中では生の作家としてやれそうな人がいないと思う

有望な挑戦者が出ない場合は採用を抑えるか
それとも挑戦者の実力関係なく例年同じく一定数の採用をするか

生はどう対応するか気になるな

337 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 11:17:02

新人展発表の時期にもかかわらず新人展を経由せず
日路、かまだ、ナル、カガミが連続ゲストされたのは芳文社志望には結構なインパクトだったんじゃないか？
増えるのはこれからだよ。

338 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 13:25:52

>日路、かまだ、ナル、カガミが連続ゲストされたのは芳文社志望には結構なインパクトだったんじゃないか？

芳読者にしてみれば数多く載ってる新人ゲストの１つ以上には見えないよ
今回のラブリーでも「ラブリー４コマフェスタ」とくくられてはいたけど
はっきりとデイリー作家の参戦と書かれてたりアドレスが載ってたわけじゃないし

339 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 13:53:17

>>338
読者からすればそうだけど
志望者からすれば、誰これ？と調べるよ。

340 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 14:37:43

たしかに＾＾
んで、自分の作品とレベルを比べるわけだね。

341 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 15:10:00

そうかな？
ここの志望者なら元々知ってるからそう思えるだけだよ
芳の新人なんて吐いて捨てるほど次々現れるし
自分はいちいち他の新人をググったりしてないよ？
そこまで調べるようなのはむしろ読者の側のコアなファンだけでしょ

342 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 15:51:44

ラブリースレではほとんど無視状態だったからな

343 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 15:52:44

一本物をジャンル違いと考える投稿者は多そうだよね。
池尻氏の活躍をみてもうすでに
誌面投稿者の生への挑戦が増えててもおかしくないはずなのに
実際にはあんまりそうなってはいない。

逆にブログ持ってるＹ-1の挑戦者の日記をみると
４コマ誌にも投稿してる、投稿を考えてるという人は少なそうだし
やっぱりどこか別の物って意識の人が多いのかな。

344 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 18:02:21

＞やっぱりどこか別の物って意識の人が多いのかな。
普通に別物だと思う。
別物というよりは生は「なんでもあり総合4コマ」で、
4コマ誌は「4コマ誌系の4コマ」というジャンルと思ってる。

345 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/25(日) 18:39:30

>>334
ムシケラ？

346 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/26(月) 13:36:10

矢野本氏復活きた！
ノミネートはなかったのかな？

347 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/26(月) 13:43:50

新人ラッシュがすげぇ

348 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/26(月) 17:21:02

>>346
去年受賞の池尻氏も授賞式前に復活したよ

349 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/26(月) 18:05:22

去年の池尻氏、一昨年のころね氏のことは投稿者なら知ってるだろうから
佳作以上の連絡が来てれば今更投稿しないでしょ
まだ審査が受賞者決定までいってるか分からないけど

ノミネートされてまだ審査中
ノミネートされて受賞逃し
ノミネートされず一から再投稿

すべての可能性を考えてこのいずれかだろうね

350 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/26(月) 19:35:07

矢野本氏ロケットスタートだなぁ

351 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/26(月) 23:45:28

出来はいまいちだが季間賞で固定ファンついたのかね

352 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/27(火) 02:22:17

確かに矢野本氏のいまいち
固定ファンがいるというよりは完全に対抗馬がいない状態だな…
姫ちゃんが二年間待ち望んだ時代がやっときたか

353 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/27(火) 02:55:57

去年の今頃も層は薄かったよ
姫ちゃんもその頃はよく入賞入りしてたけど
ロシア氏やかくがり氏などが現れて以降は結局入賞率が下がってた感じ

354 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/29(木) 18:19:06

エビマヨ氏、盛大にコケてないか・・・・・。頑張って欲しい。

355 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/29(木) 19:45:28

やはり連載となると、こんな風になるんだな。
エビマヨの結果はわからんが、グランプリ優勝狙いと連載狙いは違う。

356 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/29(木) 23:20:35

いつの間にか矢野本氏が追い抜かれてるな…
矢野本しは季間連載で固定ファンが付いたっていうのはわかるけど
この人何者だ…

357 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 00:18:35

間違いなく犬系だろ･･･
コメントも見たことない名前ばかりだし

358 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 00:35:17

>>357
やっぱりそうなのか
まあ、新人に対するコメントでいきなり頑張ってください、応援してますはないよな
名前検索するとAV女優の名前が出てくるんだがw

359 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 01:15:05

普通に作者ブログあるからいけばいいじゃない

360 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 12:15:15

矢野本氏逆転ならずか・・・
しかし定期的に犬系が来るね
作者コメから来週も参戦しそうだし
この手の作品のコメントって内容に触れずに面白いっていう絶賛型が多いのはテンプレだね

361 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 12:45:51

犬系ってなんですか？

362 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 13:28:21

>>361
少し前に自分のブログの投票に投票させて結構な頻度で上位入賞してた挑戦者がいたんだわ
その挑戦者が書いていた作品の主人公が犬だったためいつしか彼はこのスレで犬って呼ばれるようになったとさ
（最近犬が出てくる作品を投稿してたタッドタック氏は違うので念のため）
そのうち上位には入るんだけどなかなか優勝できなくなって、ブログの読者も飽きてきたのか票が入らなくなってフェードアウトしたけど
正直面白くも何ともない作品ばっかりだったから、ここで結構叩かれた
読者が書いたっぽい賞賛コメントが痛々しかったな

ただ、今回のいとう氏は、さっきブログ見てきたけどコメントも少ないから犬みたいに繁盛してるとも思えないんだよなぁ
で、独走してた矢野本氏を一気に抜き去ったのがよくわからない
ROMが多いブログなのか、友人票なのか
はたまた本当にツボにはまった人が多かったのか・・・
ただあの賞賛コメントの数々は、以前からのY-1読者にしてはちょっと変な感じがする

363 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 13:31:35

すまん訂正
ブログの投票に投票させて→ブログの読者に投票させて

364 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 13:37:21

ブログで宣伝する以上に強力なのが普段から実生活でつきあいが多い人だろ。
ブログで見える交友が全てのわけないし
ちょっと考えりゃそのぐらいの想像はつくだろ。

365 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 13:56:47

友人票に負けないように他の挑戦者は内容でがんばってほしいぜ

366 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 15:05:33

矢野本氏優勝の流れに懐疑的な読者が
得票的に対抗馬に浮かび上がってきた2位で
矢野本氏よりは良かったから入れたという要素もあるだろう
過去のY-1でもそういう例は何度もあったし

別にいとう氏を擁護するつもりはないが
矢野本氏のもお世辞にも面白いとは思えず
お帰りなさい的な得票が多かった感じも否めなかったよ

いとう氏に固定票があるかどうかは来週以降もみれば分かることだよ

先週のかみあずき氏の間際追い上げも固定票効果かと思ったけど
今週の彼は空気だったし
これも「ムシケラ氏よりはいい」と考えた読者の
対抗馬票を最後集めた結果だったんじゃないかな

367 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 17:40:00

矢野本氏の作品が面白ければ組織票らしき動きを叩こうとも思うけど
矢野本氏だって今回のそうとうつまらないからね。
今回優勝したのがたまたまひどかったから目立たなかったけど
これで二位なら矢野本氏の組織票も少なくはないと思うぞ。

368 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 17:53:00

レース終盤、抜け出た2、3人の最終勝負になると
大抵の場合、新顔や未勝利挑戦者が有利になるモンだからな
レース結果自体にはさほど驚いてないよ
ただ正直1位も2位もツマンネ

369 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 17:58:35

連投ｽﾏｿ
一応3位もつまらんと言っておこうかｗ
これ抜きだと姫ちゃん発言だと思われそうだしｗ

370 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 17:59:13

逆転された挑戦者の動きを調べて書き込んで
矢野本氏の再逆転や来週の優勝に誘導しようとするスレの気持ちの悪い流れは俺も感じた
第三回の優勝や季間賞の時の動きをみる限り矢野本氏もそうクリーンではないぞ

371 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 18:02:56

矢野本氏の今回の得票は組織票っていうより366の言うとおり
お帰りなさい票（本人にとっては不本意だろうけど）って感じがする
あとはドイナカもん終了からそんなにたってないっていうのもあるんじゃないかな
終了からもう少し期間が空いてたら内容に沿った得票数になると思う

372 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 18:05:00

>>369
姫ちゃん、１００回記念は三蔵ちゃんでいくのか？w

373 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 18:09:44

まぁここで言われた複数の原因が絡んだ結果だろうね。
犬の時みたく分かりやすい単一の原因ではないだろう。
今のところ、これ以上のことは邪推の域を出ないと思うよ。

374 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 18:13:05

犬の時は信者複垢宣言ありがとうございますがあったからなぁw

375 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 18:19:27

そういやムシケラ氏きえちゃったね。
一回勝てば3万円もらえると勘違いしたんだろうな。

>>369
今回のはちょっと面白かったから、次頑張れよ姫ちゃん。

376 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 19:52:51

>>375
ムシケラ氏は今回間に合わなかったから来週から
投稿するってコメント欄で言ってたよ。
>>370
逆に、つまらなくて票も少ないのはクリーンってこと？
今回のでいうと誰の作品がそれにあたるんだろ。

377 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 20:17:35

>>361
犬系＝ブログ友達票
ブンヤ系＝職場、彼女、友人票
れもん系＝不正票
ねぎ・カガミ系＝バランスを壊すほどの圧倒的な組織票

378 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 20:34:51

なんか懐かしい名前があるな

379 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 22:10:57

たかだか4コマの挑戦者の票に対して
新人が現れるたび毎週毎週クリーンだとかクリーンでないとか…
これだけ粘着質な新人スレも他にないだろうなw

380 ：□□□□(ネーム無し)：2010/04/30(金) 22:29:05

まあ挑戦者が多いスレだからな。
1勝で将来が変わったりするんだから必死だろ。

381 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 03:50:58

だから、結果が全てなんだよ
組織票だろうがなんだろうがポイント稼いだヤツの勝ち

382 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 08:18:16

編集部のコメントは冷静だったね
優勝作の女性目線を評価してる
矢野本氏は雰囲気まかせでこのくらいでいいや感が伝わってくるという評価
姫ちゃんもおおむね高評価

フォロワーがわずかのツイッターの投票呼びかけまで晒して優勝作を悪者にしたてたかったみたいだけど
むしろ編集部が疑問を持ったのは矢野本氏の二位みたいだったな

383 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 08:23:49

と、いうと今度は「漫画界の未来が」というレスがつくんだろうなw
Y-1ぐらいの規模の賞に期待しすぎてる住人が多そうだからな。
まあ挑戦者本人なんだろって話もわかる。

384 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 08:45:50

矢野本叩き乙w
季間賞帰りで固定ファンがついてる矢野本氏にこれから毎週優勝さらわれるのを警戒してる挑戦者大杉

385 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 09:01:34

>>384
傍からみてるぶんには叩きなんてないけど？
いとう氏への懐疑から矢野本氏への懐疑意見もでた、その程度の流れ。
しかもその流れが切れてから時間も経ってるし別の話題に流れて穏やかな空気なのに
今頃なんでわざわざその話を蒸し返すの？
逆に>>370あたりの中傷が説得力をもってしまうんだが…

批判意見に過敏になりすぎるのは
むしろ関係者(本人？）と疑われても仕方のない反応だよ。

386 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 10:55:26

ちょっと目立つとすぐ叩くよねこのスレ
あからさまな不正とかならともかく疑心暗鬼になりすぎだろ

387 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 11:03:11

連投すまん
ちょっと前に、各挑戦者の傾向みたいな意見を冷静に分析して書き込んでくれた人がいたけど
ああいうためになる意見をもうちょっと見てみたい
Y-1のコメント欄もあるけどあっては慣れ合いな部分が結構強いし

388 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 11:40:11

自分で書けばいいんじゃない？

389 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 22:36:26

まったくだ＾＾

390 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 22:43:59

だって書いたら本人乙とかって叩かれちゃうじゃん

391 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/01(土) 22:46:59

というか、客観的な自分の意見がほしいんでしょ
自分じゃ中々書けないからね

392 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/02(日) 01:01:02

編集の評価は、明確な反省点や、あるいは見込みがあれば多少厳しめに的確な意見。
特に大きな問題も無いがとりたてて拾える個性もない挑戦者には
他の投稿者と似たような褒め言葉で適当にお茶を濁してるのが分かる。

向こうも投稿者減らしたくはないだろうから、厳しい事を言う相手は選んでるだろう。

「面白かったです次回も頑張ってください」としか言われてない挑戦者は、額面通りに評価を見ちゃいけないかもね…

393 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/02(日) 10:38:30

行間を読めということか

コメントといえば最近はコメント欄も結構賑やかになってきたね
山猫効果なのかな
肝心の当人は消えちゃったけどw

394 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/02(日) 11:00:14

日路氏やくりきまる氏なんかはコメント残すときがあるんだな

395 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/03(月) 12:07:53

GW入ったせいか掲載数多いな
概算だけど10人ぐらい落選してる

396 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/03(月) 12:11:48

何でメンヘラが作ったような４コマは落選しないの？

397 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/03(月) 12:27:44

牛蒡氏はせめて文字を見やすくしてくれ

正直あの字だったら読む気にもなれない
そういう人多いんじゃね？

398 ：どーでもいいことだが。：2010/05/03(月) 13:07:43

>>396
おい、差別は止めとけ。要は面白いか面白くないかだろ。

399 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/03(月) 19:48:31

飯村氏も復活してきたな。
ノミネートされなかったか？

400 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/03(月) 22:56:31

あしたば氏は落選しちゃったんだな
投稿数ではここ最近で一番多いし、新しい人もそこそこいるから今回はだめだったっぽいね
最初の1回目はよほど倫理的にまずいものじゃなければ100%採用なのかな
最近は採用枠が21ぐらいか

401 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 00:04:30

WINで月120万PVという事は
ここもそれくらいあるって事かな？
相当なビューだよな。

402 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 13:13:58

>>399
代わりに矢野本氏がいないね

先週叩くつもりが逆叩きされて腐ったか
先週よりさらに手を抜いたの出してボツったか

403 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 13:29:12

コメント欄を自分のダジャレ発表会にしてるやつは何なんだ

404 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 13:52:00

>>399
もうさすがにノミネートの人には連絡いってるだろうからね
ど田舎もん後半話も絵もグチャグチャだったからなぁ…あれでは竹もノミネートはできないでしょ
飯村氏も画力不足とﾊﾟﾝﾁ不足は否めないしエビマヨ氏も季間賞ひどい幕開け
りばー氏がかろうじてノミネートで第三回は　ＮＡＬ氏　カガミ氏　ルーツ氏　りばー氏で採用４人ってかんじかもね
飯村氏も矢野本氏もつらいだろうけどまだ二人とも投稿数も多くはないんだし腐らずに第４回でも投稿続けて成長して這い上がってもらいたいな

405 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 14:46:18

りばー氏持ち上げたくて必死w

406 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 16:14:05

りばー氏はなんとも言えないなぁ
常駐してる自分が言うのもなんだけど、ここってほんとに雰囲気悪すぎだろ
たまに良い意見もあるけど基本はすごい後ろ向きというか、そんなスレだね

407 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 18:22:59

りばー氏最高じゃないか
みんな素直になれよ
嫉妬はみっともないぞ

408 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 21:04:06

>>407
姫ちゃんそういう手口好きだよな

409 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 21:41:00

>>403
あれ、本人は「どうだ？面白いだろ？」って出してる感がすごいよね。

410 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 22:14:56

403=409

411 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/04(火) 22:17:43

えっ

412 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 01:38:36

今週もムシケラが優勝ですか？
勘弁してくれ

413 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 01:39:09

>>410
本人光臨？

414 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 02:12:49

サルバードール氏の内容とコメントすげえw
親会社って生の親会社ってことだろ

415 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 02:17:33

>>412
ムシケラは自分も作風好きじゃないけど
今週もこれといった作品がないからなぁ

416 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 02:26:30

>>413
自演確定？

417 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 08:15:40

自演っていってるやつは何だ？また変なの沸いてんな。

ムシケラ氏はあんま好きじゃないけど、今回のはわりと好き。
エツコさんの投票率をみて、ちょっと泣いた。

418 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 08:17:58

居直り最悪

419 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 08:44:19

>>41７
エツコさんは先週と似たような内容なのに
票数もコメントも一切ないのは、今週は宣伝してないってことなのかね
現実は厳しいな、でもちょっと見直した
投票よびかけてる挑戦者は１回どんな感じか、同じようにやってみるといいんじゃない？

420 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 09:54:58

え？投票呼びかけてる挑戦者なんているの？

421 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 10:19:19

投票呼びかけるのは普通だろ
組織票いわれる人だって
他の挑戦者も多いここで叩かれるのはある程度仕方ないと思うけど
けっして違反行為ではないよ

ここで自演する人も不正っちゃ不正だけど
グランプリそのものに不正をしてるわけじゃない
ただしやるならバレないようにやれ

422 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 10:48:10

>>420
投票してくださいって言ってる人はそれほどいないけど
ブログとかに載りましたっていってる人は結構いる

あからさまに投票を要求してる挑戦者には自分は入れないけど

423 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 11:20:19

票が伸びれば「不正か否か」
誰かが作品を褒めれば「自演か否か」

そんなだから作品自体を素直に楽しめもせず
疑心暗鬼のネガティブ思考でしか漫画を読めなくなるんだろ。

ちなみに去年さんざん不正を疑われ自演してると叩かれて、
グランプリを去ったロシア猫氏は、そろそろ最初の単行本が出るそうな。

おまえらもそろそろ不毛な作者の人格否定はやめたら？誰も得しないよ。

424 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 11:30:55

挑戦者の人達にここをみてほしくないね。
ところで、前回からチケゾー氏が絵柄をチョイチョイかえてる。
姫ちゃんもこういうアクティヴな事をしてほしい。

425 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 11:51:28

>>424
個人的にはそれが姫ちゃんの個性だからそれはそれでいいと思うけどなぁ。

反対にチケゾー氏は絵、ネタを含めてその回、回で
まったく異なる描き方をするのが個性だと思うし

でも同じ回に初掲載されてからここまで両極端に進むのも作者も珍しいw

426 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 11:56:07

組織票でデビューしたって実力がなければ連載続けられないだろう
ましてや単行本発売までこぎ着けられるわけがない
むしろ化けの皮が剥がれて二度とお呼びがかからなくなるよ、本人も実力のなさを思い知るだろうしね
だから組織票だろうがなんだろうが生は優勝者をさっさとデビューさせるべき
で、ダメだったらすぐに切るようにするのが良いと思う
そのほうが我こそはって思う挑戦者が集まってレベルも上がると思うんだけどな
単行本まで買ってくれる強力な信者がいるならそれはそれで生も儲かるわけだし

427 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 12:02:13

>>425
姫ちゃんとチケゾー氏って同じ回が初掲載だったのか・・・

428 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 12:12:41

>>425
そうだったんだｗ
どっちが先にやめるか、デビューするか・・・・。

>>426
そうだよね、投票信者が購入信者までいくか？がポイントだね

429 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 12:14:11

>>426
>だから組織票だろうがなんだろうが生は優勝者をさっさとデビューさせるべき
>で、ダメだったらすぐに切るようにするのが良いと思う

これは同意。読者投票で作家の未来を決めると謳ってるのだからそれでいいと思う
すぐに切るというのも、セカンドを始めてから現実に実行できそうだよね
今まではオール長期化でなんとなく惰性の作品が多かったけど新陳代謝は必要だよ
グランプリ発表後に動きがあるんじゃないかなと期待はしてるよ

430 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 12:15:57

>>428
とりあえず姫ちゃんは１０１回目を投稿するかどうかできまるなw

431 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 12:43:26

>>426 >>429
ロシア氏みたいな例をあげればそうなんだろうけど
れもん氏のような輩もいるわけだから一概に優勝者をデビューさせろとは言えないよ

俺は姫ちゃんじゃないけど
やはりＹ－１は一年くらい長いスパンで投稿者の実力を見た上で昇格かどうかを見極めないと
そうすれば実力のない優勝者の化けの皮もはがれるだろうし

第一回第二回は一年を通しての成績を見て昇格を決めるというかんじだったけど
第三回は少しの投稿でもデビュー期待するような風潮で継続投稿する挑戦者が育たなかったよね

432 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 12:52:37

城戸やナルみたいにだれの目にも？？？な投稿歴と勝率の挑戦者を昇格させてからだよね
挑戦者が短期で結果を与えてもらえないとすぐ離脱するようになったのは。

433 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:00:30

まぁあまりに簡単にデビュー出来る先例ばかり作られると
短い間にデビューできなかった挑戦者は継続投稿しなくなるかもね

434 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:14:19

３ヶ月だと１４週ぐらい
前季間賞の矢野本氏はこの期間内で成績を残したし
受賞は妥当だったと思うけど
挑戦者全般がこのぐらいのスパンで連載昇格を期待したらまずいよね

けど１年５２週では、さすがに長すぎるという気もするな
第一回の日路氏、第二回の星氏が下半期２０回位で昇格したことを考えれば
定期昇格は年２回でもいいと思う
上の２人は共にノミネートされなかったから
彼らが「上」半期２０回位の出場だったら昇格できなかった可能性もあったと思うし

435 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:15:56

>>429
第一回と第二回にあった時事枠のかわりに
第三回は十一月のセカンド立ち上げのボーナス採用がすでにあったんだから
今回の採用はノミネート者だけじゃないのか？

436 ：429：2010/05/05(水) 13:24:51

>>435
俺に聞くなよ
俺はノミネート者＋αの昇格があって
セカンド下位数人との等価交代またはセカンド枠の数人増もあるかなと期待してるだけだし

437 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:29:56

まぁ矢野本氏や飯村氏あたりは小林香山連載でなぜ俺は…と思うかもね

438 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:37:12

小林香山もだけど
ＷＥＢ対応のできていない平井に再チャンスを与えたのも
立ち上げ時の駒不足って印象は少しあるかな

外部からの戦力も含め
まだまだ生には連載陣の充実を頑張ってほしいね

439 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:39:35

確かに小林氏と香山氏は成績よくはないけど
彼らには大きなコミュニティやコアなファンが山ほどいるからね

440 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:58:49

デイリーの充実もいいけどその前にＹ－１の充実がなぁ…
先週や先々週の優勝作を見ると第四回が第三回以上の末期状態なのを感じる
まだわからないけど飯村氏や矢野本氏をＹ－１に残した可能性が高いのは
生がもう少しの間この二人にＹ－１を盛り上げてほしかったからじゃないのかな…
前に電車の中でＹ－１の宣伝を見たという報告もあったけど
今はそういう宣伝はしてないのだろうか

441 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 13:59:42

やっぱ、スレで何度でもいわれてるように、組織票も正義だね～。
ただ、金になる組織票かどうかを編集さんは要チェックしないとだー。

442 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:09:14

>>440
普通に考えてデイリーの充実が優先じゃないのか？
その結果Ｙ-1がスカスカになったとしても別にいいじゃない
以前よりレベルの低い挑戦者が連載をつかむようになれば
いずれは我こそはという有望な挑戦者がやってくるものだよ

443 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:27:33

>>442
セカンドに素人同然の挑戦者が何人も進出できれば挑戦者にとってはありがたいかもしれないけど
雑誌連載やＷＥＢで他にいくらでも活躍の場所がある作家やセカンド落ちしたデイリー作家が離脱する恐れがあるし
現にそういう動きも出はじめている。
黒介なんかはすでにセカンドで挑戦者上がりの作家と一緒にされるのはイメージ的にマイナスでしかないんじゃないだろうか。
Ｙ－１昇格者と入れ替わりで時事組が出て行くならまだしも今の状態だと人気のある作家との入れ替わりになりそう。

まあだからといって昇格者０ではＹ－１は成り立たないだろうから
今の三ヶ月に一人季間賞でお試し＋ノミネート者の昇格でバランス的にちょうどいいんじゃない？

444 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:36:51

エリクソンみたいのが今の挑戦者にいればデイリー離脱作家と引き替えでもと思うんだろうけどな…

445 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:38:00

>>442
そそそ。先ず隗より始めよってね。

たとえば一定期間内（最低３か月くらいが良いかな）で３回優勝したら昇格とかって
分かり安い公平な基準があったほうが有能な挑戦者が集まり易いと思う
どれだけ成績残せば昇格なのか分からないと編集部に対して疑心暗鬼になって投稿やめちゃうだろうし
３か月位の期間を要するのは継続して安定した作品やネタを出し続けられるか
信者がいるならいるでその組織力や忠誠心(金を払ってくれるか)を確かめるためにも必要だよね

446 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:40:43

>>443
確かに枠を増やすのは弊害が出そうだけど
それなら素人同然のセカンド作家と入れ替えにしろよ

447 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:42:59

>>446
セカンド作家より少しでも人気取れそうな作家がY-1にいれば
編集も考えると思うよ
いればの話だけど

448 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:55:39

もし組織票を持つ実力のない挑戦者のせいで、真に実力のある挑戦者が昇格できないって言うのであれば、
それこそF-1グランプリみたいにポイント制にしたらいいんでないかい
1位10p、2位8p・・・みたいな、で一定期間内の総獲得ポイント数で期間優勝者を決めて昇格させたらいいのでは
編集部の意向を反映させたいのなら審査員の推薦ポイントをつければいいのではないだろうか
その場合には審査員が誰でどこに投票したか公表する必要があるけどね。
そうしないとフィギュアスケートの審査みたいに批判されることになってしまうだろうけど
とにかく、誰の目からみても公平なシステムにするべき、そうしないと挑戦者だけでなく読者も離れていくよ

449 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 14:56:56

Ｙ-1と比べてどうかというと話に収拾つかないよ
というかＹ-1全体とセカンド全体の平均比較ならセカンドが上なのは当然だろう

まぁセカンドだって全体レベルが
プロ水準としてまだまだ低いと思うの446と同意見かな

450 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:02:37

>>448
なんか榊原臭のする意見だな
最近ブログでも３位前後はよく取れるけどって言ってるし…

451 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:08:32

>>448
投票を連打不可のグッドポイント制にすればだいぶ組織票の力が緩まりそうだけどね

それが無理ならデイリー作家に一人一票づつ強制投票させてそれを公表するというのはどうだろう？
そうすれば実力なしの組織票のみで優勝する作家にはデイリー作家の票は集まらないだろうから
組織票かどうかのいい基準になるんじゃない？
だれがどの作家から票をもらったのかみたいなのもみてて楽しいし
実力があっても組織力不足で優勝出来ない挑戦者もデイリー作家票があればやる気出るだろうし

452 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:19:56

挑戦者のやる気がとか考える必要がどこにｗ
そもそも漫画家になりたい人間なんて掃いて捨てるほどいますよ

453 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:23:35

>>450
自分は>>448じゃないが最近の榊原氏は安定レベルの物を書けてると思うよ
ただ彼はどういうわけか接戦に弱い

飯村氏のようにイマイチな回も多いけど
上がった時は優勝まで突き抜けられる一発性の作家も
平均してポイントがとれる安定性の作家も
どちらも評価されてほしいと個人的には思うんだよね
優勝一点だけを重視せずポイントも評価するシステムにするのは悪くないと思う

454 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:23:48

いっそY-1の3rdをつくってみるとか・・・・・。いや、なんでもないです。

455 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:28:23

Y-1で３位を何度か取れてるから「安定」とか笑わせるよね

456 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:28:40

榊原氏が安定？イナバ物置ネタ超つまらんかったけど・・・・・・。
ま、ギャグの好みなんて人それぞれか。

このスレの住人的には、今回どれが面白い？
個人的に、水橋氏、ホリ氏、ムシケラ氏、チケゾー氏なんだけど。

457 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:31:25

>>453
ほとんどのセカンド作家は榊原氏の突き抜けた回のレベルくらいは毎回最低限守ってると思うが…
Ｙ－１の中で安定してるというのを評価するというのは志が低すぎでは…

458 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:32:49

じーまごは26打数26三振だったわけだが

459 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:33:27

>>458
プロ野球選手だったらヤベーだろそれｗ

460 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:33:54

具体的な名前を出すとすぐ論旨がずれるのがこのスレならではだなｗ
ポイント制の話はどうなったｗｗ

461 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:35:45

>>453
飯村氏は飯村氏で三振率が多すぎるだろ
具体例に挙げる人選が二人とも間違ってる

462 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:36:11

ポイント制にすると、今の流れでいう「自称安定」さんが通ったりもするようになるんでしょ？
Y-1の2位3位がとれるからってなんになるんだって話。

463 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:36:36

また断定厨と言われるのは怖いが
今日のスレの住民は榊原氏と揃って榊原氏嫌い住人数人かｗ

464 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:37:35

>>460
いらないと思うよ
Y-1で安定してたところで、上に行っても下の方で安定するだけだし

465 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:38:24

急にスレが伸びてると思えば、またこんな流れか

466 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:44:27

>>451のアイディアは悪くないと思うが作家がやってくれるかどうかだよな。
強制で毎週21作品見るのはしんどそう。
全部見るのが面倒な作家が多くて上の段にいる挑戦者にばかり票が集まったりしてｗ

467 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:49:08

一軍作家に絞ったとしても
カワハラやれおなに公平な採点ができるとは思えねえ

468 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:51:00

>>467
絵は採点できるんじゃね
上手いかどうかじゃなく、人気出そうかどうかなら

469 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:52:58

今の投票率だと40票弱の作家票は大きなジャッジ票だなｗ

470 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:54:35

>>469はなんで投票率がわかるの？

471 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 15:56:52

>>468
こういう作家はライバルになりそうな人は推さないと思う

話で見せる作家はそうとって代われるものじゃないが
萌えとかの絵で見せる作家の代わりは世間にはいくらでもいるから
えてして本人たちの危機意識も強かったりするらしいし

472 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:03:18

448です
はじめに言っときますとY-1を楽しみにしている一読者であって、挑戦者ではありません
で、このスレを読んでいると話の流れとして
１、組織票で優勝している挑戦者はけしからん（怒
２、挑戦者の誰かを褒めると自演乙！
３、誰かを批判すると妬むなYO
これを繰り返しています・・・不毛ですw

読者としては投票することで好きな作品をみんなに紹介できるとか
自分のひいきの作家がデビューするかもっていうワクワク感があるわけで
読者参加型の企画だから面白いわけです
だから読者の誰もが分かるシステムかつここで挑戦者？の皆さんが批判している組織票をなるべく排除するシステムを考え提案してみました
読者をないがしろにするのならY-1なんかさっさとやめて実績のあるプロ作家を連れて来れば良いと思います
それから個人的には組織票大いに結構だと思ってますよ、それも実力のうちでしょうから

473 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:05:28

久しぶりに香ばしいレスがきた
歓迎するよ

474 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:07:09

2ｃｈとはそもそも不毛な物だＹＯ！

475 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:11:08

>>472
ここに貴方の願望を書いてもなんの意味も無いので
直接ライブドアに言ったほうがいいと思いますよ
一読者なら、前にいた「編集と気まずくなるのイヤだ」みたいなこともないだろうし

476 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:15:53

>>475
ライブドアに言う前にね、挑戦者さんたちの意見も参考に聞きたいなあって思いましてね
それにこれは原案であってもっといい意見がでれば、つまり読者にとっても挑戦者さんにとっても
公平で納得できる方法があればそっちのほうがいいですしね

477 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:16:02

挑戦者だけど、面白いと思ったら押しちゃう。

478 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:18:08

なんでこんなに伸びてるんだよ

479 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:19:14

>>478
あなたのおかげでまた一つ伸びた

480 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:19:40

全く同意
挑戦者だと直接言いにくいし
ここでうだうだやってんのも気晴らしと理解してほしい
472のポイント制の提案自体は自分はかなり賛成だし

481 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:19:46

>>478
暇人が集ってしまいチャット状態になってるんじゃよ

482 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:20:56

連休最終日だしな

483 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:21:51

そうだよ、休日の昼間になにやってんだよw

484 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:22:43

>>472
ファンが自主的に投票するなら実力かもしれんが
挑戦者が投票お願いするのは実力でもなんでもない、単なる選挙活動

485 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:28:39

変な改変なんかより
第一回の時みたいに「一人一票」に戻して、
掲載作品を9作品までにして欲しいわ

486 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:28:41

>>484
それは潔癖すぎるというもんだ
友達の家に行ってパソコン開かせて…って半ば強要なら問題ありだが
面白かったら投票してねという誘いかけ程度も君は問題視するのか？

487 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:30:19

自分のことを例に挙げるとライブドアにログインするだけでも結構めんどくさく思います
だから正直投票にまで至った作品はすごーく少ないです
相当気に入った作品でないとね、ゴメンネ
相当その作家と作品のことを気に入ってないと投票呼びかけてもわざわざ投票までしないのではないかと思います
そこまで気に入られていたらそれは実力と言ってもいいんじゃないかと

488 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:41:18

>>485
確かに結局第一回が一番よかったかもね
季間賞すらいらない、１年間のロングスパンで戦わせ
まとまった人数を翌年５月に登用
第一回開催中は昇格方針なんて全然分からなかったから
おもだった挑戦者は多分みんな不安を抱えながら１年間戦い続けたわけだし

489 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:48:12

>>486
すまん、面白かったら投票してねだったら別に構わないかな

490 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:48:25

ところで挑戦者同士で実際に面識のある人っていますか

491 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:50:44

さすがにリアルだといないんじゃない？
ネット上の繋がりはあるとしても

492 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 16:57:41

そりゃある人もいるんじゃないの？
というより一度挑戦者どうしでオフ会でもしたらいいんだよ
そしたらここの罵り合いも少なくなるはず

493 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 17:14:49

デイリーや2ndの作家たちはみんなライバルのはずなのに
コラボとかパロディとかお互いしあって和気あいあいとしてるもんな
表向きだけかもしんないけど

494 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 18:32:29

コラボやパロディで相手の固定ファンを取り込むのであろう。

495 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:12:33

そうであったとしても一人のファンは必ず一人の作家だけを信奉してるってわけじゃないだろ
お互いにファンが増えて利益になればいいんじゃないかな
今のシステムだと第一回とは違って複数投票できるわけだからこれを逆手にとってだな、
挑戦者同士で編集部にも内緒でコラボ作品つくって投稿とか面白そうじゃね？
毎回掲載されるような有力な挑戦者が数人集まればその週の流れを支配することも可能だろ
当然ファンはその一連の流れに乗った作品には全部投票するだろ

496 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:15:13

面白いのは描いてる本人達だけだろ

497 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:17:11

有力な挑戦者（笑）
その週の流れを支配することも可能（笑）
ファン（笑）

498 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:22:06

>>497
どこが面白いんだ？

499 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:26:53

>>498
馬鹿にしてるんだよ
言わせんな恥ずかしい///

500 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:39:18

恥ずかしいなら言うなよw

501 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:43:04

恥ずかしいと思ってることを言ってるヤツが一番恥ずかしいw

502 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:47:44

>>496
デイリーや2ndで実際にコメや得票が増えた理由をどう説明するんだ？

503 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 21:52:16

>>497-501
わらた。嫌いじゃないぜ。

504 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:05:37

>>502
デイリーとＹ－１を一緒にするのは･･･

505 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:20:32

確かに、でもまだ試してみたわけじゃないだろ
もしかしたら意外とY-1でも同じことになったりしてなw
ここでいがみ合ってる前になんかやってみたら

506 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:25:34

第一回でも同じことをやった挑戦者いたんだが……
もう知ってるやつはいないんだなｗ

結果？　言わなくてもわかるでしょｗ

507 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:27:09

>>506
まじで？
俺はこうの氏が榊原氏を登場させたネタは覚えてたけど
それより前でもしてた人いだんだな

508 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:30:10

まぁ商業レベルに達してない人同士のコラボなんて
身内受けの自己満足作品にしかならないですよね

509 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:47:41

その挑戦者は今どうなってるの・・・まだいる？

510 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 22:56:47

このスレで暴れたりしてたんだけどね
「えすめた」「昼サイ」でどうぞ

511 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 23:48:49

たまにＹ－１に載る挑戦者です。
質問なんですが、デイリーや２ndの一本の掲載料って、いくらですか？
（Ｆlashの方は、10万ライブドアポイントらしいですが…）

512 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 23:54:00

>>511
ここに掲載料を知ってる人はいないんじゃないかなーとか・・・・・。

513 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/05(水) 23:55:55

>>512
居ないで欲しいよなｗ
居る気はするがｗ

514 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 00:08:39

榊原先生ーーー！！矢野本先生ーーーー！！
エーーービマーーヨーーー先生ーーーーーー！！

515 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 04:23:13

えっ！？
ライブドアポイントって・・・何？

516 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 05:41:16

>>511
ごめん、知らないから適当なこと言うけど
新人の漫画家の１ページの原稿料って８千円ぐらいって聞いたことある
んで、１ページに４コマって普通２本のるじゃんか
だから４コマ１本は半分の４千円ぐらいじゃない？
個人的にはもっと少ない気がするけど。

517 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 16:20:56

荒れるかも知れんが一言
デイリーで城戸やナルは季間やグランプリの昇格組と比べてもそれほど遜色ない活躍してる。
一番ひどいのは出戻り組ではないのかな
実力あったら途中でも城戸やナルのように引き上げてくれる。
俺が挑戦者ならやる気出るけどな。

518 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 16:40:58

>>517
うーーーん・・・・城戸先生は・・・・・・・。
なる先生は、ありだと思う。
ちなみに、出戻り組ってなんでしょうか。

519 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 17:14:06

>>517
季間賞獲得して、お試し連載
その後昇格なしでY-1に再チャレンジしてる人達って取れるけど・・・その解釈でいいのかい？
それともデイリー4コマのこと言ってる？

520 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 17:23:58

519の前者の意味なら、大変納得。

521 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 18:02:03

結果だけみれば城戸やＮＡＬはよかったんだろうけど
それなら投票制度やめろって言いたい
最初から毎週投稿作の中から生が優勝作決めて
経過だけ発表すればいいのに

522 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 18:08:47

ナル氏と城戸氏は結果残してるんだしいいんじゃない？
でも小林氏と香山氏は…榊原氏にもあてはまるけど
一度連載ダメだった作者が一年かそこらで急成長するわけないのに…
出戻り採用するくらいならまだ一度も試してない作者を試せばいいのにな…

523 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 18:09:28

城戸はイミフだしNALはオチなし
よかったなんてよく言えるもんだ

524 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 21:02:42

またナル、このスレ遊びに来たのか？
城戸をセットで書くなっつーの

525 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 21:18:42

榊原氏の票のほとんどは固定票、及び組織票だろうな。
毎回スタート時とラスト時にドカっとゲージがアップする印象がある。
長く投稿続けてるから多少のファンがついてるのはわかるが
あの程度の作品が毎回上位に食い込んでくるっていうのは自分には不思議でならん。

そもそも投票数をゲージで公開する必要あるのかね

526 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 21:19:56

榊原氏についてはもうY-1では上がれる旬を逃しちゃった感があるな
出ていけという意味じゃなく４コマ誌面を狙ったほうが氏のためのような気がする
まぁ今週どうなるか分からないけど・・・

527 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 21:53:10

>>525
固定票とかはべつにりばー氏の時と一緒かと
そう考えると別に不思議でも何でもないと思うけど
りばー氏の奥様シリーズも出来不出来に関わらず、ある程度の票は入っていたし
エビマヨ氏や飯村氏は作品の内容によって票数が大きく変わっているのを見ると
固定票は殆どなさそうな感じはする

528 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 22:23:57

ところで、えびまよさん、あれ、どーすんだ？！

529 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/06(木) 22:32:14

>>528
どうするんだろう・・・・・・・・・・。
さすがに最終回までのネームはできてるはず。
できてるにせよ、どうするんだろうｗ

530 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 00:07:06

米欄伸びてるから何事と思ってクリックしたら、中の人の全レスだったでござる

531 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 00:10:02

また山猫が髭氏に絡んでるかと思った

532 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 00:28:06

くそっ！フラッと前回の山猫×髭のやりとりを見に行ってしまったじゃないか。
他人事ながら何度読み返してもイラッとする。

533 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 20:11:19

髭氏の作品への編集部のコメント吹いたw

534 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 22:45:20

編集のコメントで
「今後もがんばってください。」
が今の基本フォーマットなんだな

まぁどうでもいいことだけど

535 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 22:57:49

投稿４コマを描く時、どんな状態でやってる？
無音？音楽とかききながら？

536 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 23:00:00

なんでここで聞くんだ？

537 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/07(金) 23:22:49

>>535
そういうことは業界板に４コマ志望スレあるから
そっちで聞いたら？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1268119574

538 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 01:06:05

ひふみ先生は「やらない理由」を探しすぎ。
雑誌投稿を頑張らない理由を「二兎を追う者は…」って、どう考えても言い訳だ。
今までそうやって踏ん張りどころを逃し続けてきた結果が今だという事にいつ気づくのだろう…

539 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 01:25:53

>>538
だよな、「やりたいけどできない」じゃなくて、「○○だからやらない」

540 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 02:11:21

まあ彼も2chのこんなスレに言われたくないだろうがw
でもデイリー作家全員と比較しても古参の部類に入るのに、未だに挑戦者止まり。

去年一度は奮起して雑誌に原稿のっけたのに、
その流れもあっさり止めてまたY-1に戻って来てるし…
そこで原稿預かってもらう努力を続けてたら、もしかしたら
ラブリーのデイリー作家フェスの流れに一番最初に乗ってたのは彼かもしれないのに。

榊原氏は基本的に目先に惑わされすぎだよ。
弟子入りするんじゃないんだから、投稿先を一本に絞るメリットはない
活動を鞍替えするのではなく、広げていくべき。

541 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 02:48:08

ところで榊原氏ってやっぱり女性じゃないのか？
コミティアではむすけ氏と会ってきた事が
はむすけ氏のブログに書かれてるけど意外な性別だったとか書いてあるし

542 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 08:28:47

>>541
鉄道マニアで山のぼり好き、一人称は「自分」であの絵柄。
外見が地味な人の良さそうなおじさんとしか思えないぞ。

543 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 08:48:44

>>538-540
本人でもないのに余計なお世話じゃないの？

544 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 10:07:49

>>542
こうのさんが昔描いた漫画で登場した榊原氏は女性だったし
普通に女性じゃねーの？

545 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 10:09:19

>>541
はむすけ氏の方で女性だと思っていた説
だと思う

546 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 15:15:14

>>542
確かに、趣味も絵柄も漫画の内容も、男性中年のイメージしか浮かばないな…

547 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 15:49:56

ロリコンのオッサンだろ

548 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 16:25:06

何で作品以外のどうでもいい事で盛り上がってるんだ･･･

549 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 16:40:53

>>548
作品のどうでもよくないことで盛り上がったことが今まであったか？

550 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 18:04:58

ネタがつまらないとか作品についてはいいけど
性別とかロリコンのおっさんとかの妄想はどうかと思うぞ

551 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 18:14:25

なら>>550が何か別の話題を振れっての
対案もなしに批判かますのは鳩でもできるぞｗ

552 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 18:32:23

飯村氏、ノミネか昇格内定とった上でのＰＲ出展かと思ったが、
編コメ「引き続きがんばってください」…ってＹ-1残留っぽいね。
第三回でロシア・カガミ氏に続く優勝数３位なのに厳しいな。

553 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 18:35:11

ノミネートはりばー氏と矢野元氏だろう
受賞は矢野元氏。

554 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 19:31:30

>>516
遅レスだけど
4コマの新人の原稿料って1P5000円くらいだよ。
8000円だと1年くらい連載した作家。
デイリーの原稿料は知らんけどね。

555 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 19:54:26

>>552
飯村氏は作品によって当たり外れが大きいからその辺が厳しかったのかもね
力の抜けた作風が好きだからがんばって欲しい

556 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 20:06:20

>>552
引き続きがんばってくださいはただのコピペだろ
ほとんどのコメントの文末に使われてる
別に一つ一つの編コメを解釈してもそんなに意味ないよ

557 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 20:11:26

今は単純に優勝数だけで昇格を決めてる訳じゃないだろ
たとえば城戸氏が昇格した時点でいた常連で
ドアー氏とハマシオム氏は彼より勝利数上回ってたんだし

558 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 20:45:17

なんやかや言おうが要は「編集部が気に入ったか否か」が全てだろ。
企業の面接と一緒。違うか？

559 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 20:47:27

そういえば昔、ネットアニメってのがあってだなあ
「次回のご投稿もお待ちしております！」
ってほとんどの投稿作品のコメントの文末についてたなあ

560 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 20:59:04

さほど好成績でもないのに選ばれる
このスレでいうとこの特進は別にあってもいいと思うんだよ
他から作家を引っ張ってくるのと一緒で
使ってる生側の好みや計算だってあるんだし

ただ特進はあくまでも特進。連載定数の外に置かれるべきだろう
それによってもっと成績がとれている人の昇格が
定数で阻まれるようなことになったら
何のために読者投票してるんだってことになる

561 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 21:09:41

>>548
季間賞の期間を考慮に入れると飯村氏は実質五位ではないのだろうか…
それに去年五勝のカガミ氏と三勝で季間賞だった香山氏が見送られたのをかんがみれば
他所での実績無しで四勝以下の挑戦者は見送られても仕方ないよ

それよりお前らロシア氏カガミ氏ノミネートのシナリオを忘れてないか？
Ｙ－１にとってはそれが最大でたぶん最後の対外的な宣伝効果をもたらす組み合わせだぞ
優勝数からしてそれが一番読者票を反映したノミネートでもあるし…

ロシア氏に賞をとらせて一般誌でもメジャーになりつつあるロシア氏の出身がＹ－１だというのを宣伝できれば
一般誌方面からの実力のある投稿者の参戦が期待できる
その挑戦者に脂の乗った飯村氏　りばー氏　矢野本氏が迎え撃つという構図を作れれば
第四回は第一回を凌ぐほどの戦いになる可能性もある

強い作品がなく消去法で優勝重ねたような
まだまだ実力不足の飯村氏　りばー氏　矢野本氏を
三月の終わりの時点まで投稿したたという観点だけでノミネート昇格させてますますＹ－１を先細らせるよりも
このシナリオの方がはるかにＹ－１を盛り上げると思うのだが…

長文すまん

562 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 21:22:33

そういえば去年は５勝したカガミ氏が昇格できなかったんだよな
昇格させれば膨大な固定ファンのビューを生に引き込めるのは当時からわかっていたろうに

563 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 21:32:03

ロシア氏を作家として呼ぶ可能性はあるかもしれないが
賞をとらせることはまずないだろう

伊藤氏や池尻氏のその後を見ても分かるように
受賞者は自社の新人の顔としてある程度破格の扱いが保証される
ロシア氏は講談社の受賞デビューじゃないけど
その後の扱いはそれに準じるぐらい破格だし
新人賞を重複させないという出版社間の暗黙の了解みたいなものを破ることになってしまう

それにカガミ氏も含めてだけど
Ｙ-1での投稿本数が少なすぎるというのも難点だよ

564 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 21:49:30

>新人賞を重複させない
そんな暗黙の了解どこにもないぞ
月間賞をとってるロシアには立派にノミネートの資格はあるし
それにＹ－１はプロも挑戦可能な場だし…

それに飯村矢野本りばーの名前ばかりあがるが
前半と後半の投稿を公平に評価するならドアーさるまんだーハマシオムだって成績は負けてないし
カガミ氏のように途中昇格してデイリー連載した作品にはノミネートの資格がないってのはおかしくね？

グランプリ取った後の各4コマ誌の待遇考えたら
かえって腕のある挑戦者は途中昇格や季間賞とらずにノミネートした方が得な計算になる

565 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 21:51:10

さんまるだーってそんなに成績よかったっけ？

566 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:01:07

確かにロシア氏をグランプリにすれば生の宣伝効果は計り知れないな
将来性のない挑戦者に賞金を与えるのは金をドブに捨てるようなもんだ

567 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:01:21

>>564
>そんな暗黙の了解どこにもないぞ

君が知らないだけでこれはあるよ
まぁロシア氏があてはまるかはかなり微妙だけど
どの出版社もトップ受賞者の選定は身元確認等もあるなどかなり慎重にやるし
竹生が自発的に自粛してもおかしくないケースではある

568 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:01:26

古参の住人がちょっと口を挟むが…

去年一昨年の昇格談義は、作家の中傷合戦がひどすぎて見られたもんじゃなかったが、
今回は割と全員冷静に意見のぶつけ合いやっててちょっと微笑ましいなと思ったw

まあもしかしたら「別に応援したい作家がいない」という事の裏返しなのかもしれないが

569 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:08:34

他所の実績はおいてＹ-1の作品だけでみれば
そもそもロシアにトップ賞はないだろｗ
いってノミネート止まりだと思う

570 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:13:04

>>563
何度もいうがそんな暗黙の了解はない
とりわけ連載の数をこなさなくてはいけない４コマ漫画家は出版社間の垣根はない
もう前半で投稿をやめてすでに頭数に入れてなかった挑戦者に
ノミネート枠をさらってほしくないという現挑戦者の気持ちはわかるが…

571 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:19:23

おお、なんかすごくまともな意見が交わされている

感動したw

572 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:20:35

成績だけを分析すれば矢野本氏飯村氏りばー氏だけを候補に上げるこのスレの風潮は偏ってるかもね
第三回はぬけた成績の挑戦者はいなかったし月間賞とっただれがノミネートしてもおかしくはないと思う

573 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:36:34

昇格を逃した挑戦者はここで投稿を続けるかどうかで榊原氏の二の舞を踏むかどうかが決まるよ

574 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:43:03

昔、しなっちが言ってたけど
編集部がノミネート作品を選出→審査員が採点→それを元に関係者が最終決定
だから仮にロシアをノミネートしても審査員で得点が入らないと思うから
受賞まではないと思う。
あと、今年の芳文社の大賞の人は他誌での受賞者だから
新人賞を受賞させないという暗黙の了解はないと思う。
ただし竹は芳を敵視しているから芳文社の受賞者は受賞させないだろう。

575 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:48:08

ロシア氏得点入らないかな？
このスレでの評価は低いけど評価してる人は多いんでないかい？

576 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:54:14

ん～秋月りすとか植田まさしや田中しょうが得点を入れるとは思えないが。
しなっちやいがらしみきおは入れそうだけど、賛否あるのは総合点は低くなると思う。

577 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:57:07

それにしてもどうして全体の成績が五本の指にも入ってないりばー氏がノミネート鉄板の意見が今まで多かったんだろう…
そこだけは自演臭を感じる

578 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:57:21

その前にノミネートいくかね？
去年明らかに賛否あったタイプの星氏のことを思えば・・・

579 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 22:59:01

あと絵とかネタとか、色々と項目別に点数をつけるそうなのでね。
ロシアみたいに何かに突出してるタイプは不利じゃないかな。
俺は生の最高点はりばーと思ってるんだけど、
総合点ではこういう無難なタイプが高いんじゃないかというのがその理由。
でもグランプリまでの破壊力は感じないからグランプリは竹側だろうと思う

580 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:03:57

>>570
何度もいうが了解はある
>>574の指摘したのは以前の受賞では？
同年同時期においては連載権獲得などの副賞があるトップ賞の重複は
広告塔の役割を考えて避けるのが通例だよ
残念ながらソースは見つからなかったが
そのケースに該当した作家自身の後日告白もあったはず

581 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:12:53

なんか曖昧な根拠だなぁ…
それにロシアはトップ賞じゃなくて普通に連載した人でしょ？
その理屈だと芳の賞取ってるりばー氏はノミネートの権利ないの？

582 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:16:43

ノミネートまではいいんじゃない？
芳だって平井やくりきが最終まで残ってたし

583 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:17:19

同じ投稿作のダブル受賞ブッキングが問題になって
片方が後から取り消したケースは最近あったよね
まぁもうこの話題はやめようよｗ

584 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:22:27

竹から50万もらって広告塔の役目をしている池尻氏を
そうそうと他誌が引き抜いたわけだが…

585 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:25:19

もちろん同じ投稿作の複数受賞はタブーだよ
>>580はそのへんをごっちゃにしてるんでないかい？

586 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:30:05

細心の注意を払って同じ人の重複を避けるのは小説賞ではよく聞く話だな
漫画も大手ではやってると思うが４コマみたいなとこでは曖昧でしょ

587 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:32:22

ようは竹生はロシアやりばーを選ぶのを自粛して他の挑戦者をノミネートしろという願望だろ

588 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:40:46

ロシア氏、初優勝のときの編コメが
ネタはいいけどもっと真面目に描けみたいだった記憶がある
生編の直感としてあまり好みじゃなかったんだと思うよ

俺も>>578に同感だな
結局ノミネートにも入ってない気がする

589 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/08(土) 23:47:11

ロシア氏を切って季間賞に選んだドアー氏の連載は大失敗だったもんなぁ…
すべては結果論だけどね

590 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:00:28

でもロシア氏季間だったら
今モーニングツーの連載なかったんじゃない
連載につながった作品の執筆時期分からないけど
Ｙ-1辞めたあとに出したのは間違いないんだし

591 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:00:35

第三回は好成績を残した挑戦者の離脱が多かった割に
残った挑戦者もめだった成績が残せないで優勝がバラけたからね
生としてはノミネート選考は去年一昨年より難しいと思うよ

ようするにだれがノミネートでもおかしくないし　だれが残留でもおかしくはない状態

592 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:06:39

良司氏大賞だったら大爆笑だな

593 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:12:23

>>590
本人の以前のブログで見た記憶がある。
モーニングツーの編集長がネットで作品を見かけてラブコールをかけたという流れらしい。
それがY-1なのか、以前から作っていた同人作品なのかは分からないが。
本人も相当驚いたようだ。

594 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:18:05

ロシア氏は載れば必ず１位か２位と勝率は最強だが、ホントに
面白い！上手い！と思えるのは冷やし中華とかせいぜい２～３本だなぁ。
編集も優勝しても編コメは駄目出し、おまけしょっちゅう没にしてたから
あんまり評価はしてなかったと思う。まあヨソで有名になった今は知らんが。

595 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:23:35

このスレのモナー叩きや編コメに対して
それなりに作風変えて努力してたのがうかがえたから
あの時はＹ－１や昇格に情熱があったんだろうね

596 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:36:55

ノミネート話題に今まで全然挙がってないけど
個人的に月間賞とった作者の中では三井氏が好きなんだけどね

でも>>591の言うとおり全般に小粒で
さすがに２回しか出てない良司氏はないと思うが
それ以外は誰が入ったとしても不思議じゃない感じだわ

597 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:45:11

この三月や四月に投稿してる挑戦者の中からしか昇格者を選ばないのはよくないよね
だから榊原氏のようにごっつぁん昇格狙いみえみえの時期を選んで復帰をするような挑戦者が出てくる

598 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 00:55:56

>>595
誰も彼もがこのスレ見てると思うのは住人として自意識過剰もいいとこ。

599 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 02:23:41

話代わるけど、姫ちゃんは卒業して同人活動するのかね

600 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 02:41:28

彼はコロコロコミックだからなー

601 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 10:20:18

姫ちゃんは挑戦者コメントに
前に月間賞とるまでがんばりますって書いていたような気がした
で、このスレでコロコロ変わりすぎみたいなこと書かれたら
速攻☆に訂正してた

気にしすぎなんだよな、さらっと受け流して無視しとけばいいものを
余計なことするから

602 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 10:57:45

姫さん、しばらく投稿休むって、コメントしてるぞ。
どうする？

603 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 11:16:25

まぁ姫ちゃんはいたらいたで邪魔にはならないけど
いないならいないでY-1的になんの問題もないからなぁ…
しばらく休むのもいいんじゃない？

604 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 11:21:55

>>602
あ、ほんとだ気がつかなかったわ

605 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 11:34:36

まあここで姫ちゃんに好意的な意見でも、
基礎から勉強しなおすべき、持込みでも何でもやって身の丈を知れ
とかだから、いい機会なんじゃないのかな？

最近は明日葉氏とかチケゾー氏みたいなベテランも試行錯誤をはじめたし、
SUGI氏や横嶋氏みたいな中間どころも向上心がありそうだから、
ノミネ漏れ上位陣のリベンジも含め、夏ぐらいにはいい土壌ができそうな気がする。

606 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 12:27:16

あと独特な味があるほり氏や萌えに特化したかみあずき氏とか
最近投稿を始めた挑戦者もいい感じになってきてるし
たしかに今後は面白くなってくるかもね

607 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 12:34:17

そうか？
俺には将来性がありそうな挑戦者が一人も見つからないが…

608 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 12:35:13

そう思ってたらつまらなくなるだろ･･･

609 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 12:37:42

>>607
そう思ってるような人がなぜにスレまでやってくるのか？

610 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 12:48:19

>>609
そんなもん自分の名を挙げられない挑戦者本人だからに決まってるだろ
察してやれよｗ

611 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 12:54:41

もしくは投稿やめた挑戦者かｗ

612 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 13:02:24

>>606
ホリ氏はいつの間にかメガネ族って名前に変わってるのね
かみあずき氏はそれなりに票は入ってるんだけど
前の漫画見ておかないと流れが全然読めない作品ばっかりっていうのがネックじゃないかな

一応作者コメントでバックナンバー見てくださいとは書いているけど

613 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 13:14:08

かみあずき氏のは絵や内容的には固定ファンがつきそうな作者だよね

614 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 13:17:31

まぁお約束なパターンかと

615 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/09(日) 15:47:52

ただああいうお約束な雰囲気の漫画は
それこそ誌面の投稿者とか同人誌にはゴマンといる作風だからなあ。
目を見張るほど絵が上手いという事もないし…

続き物でも、前後のつながりがある程度想像できるような作品だといいんだけどね
死神シリーズは、基本的に勢いで話が進む上にちょっと込み入った設定で、
バックナンバーを読んでも分かりづらいんだよね。
普通の漫画じゃ珍しくないのかもしれないけど、4コマでは身動きの取りづらい話だと思った。

616 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 12:17:49

このグランプリはWebマンガ志望、デイリー志望のはずなのに
モノクロで投稿してくる奴ってなんなの？
ボツにするか、それが無理ならコメントやブログで注意を出せよ。
カラーとモノクロ作業時間が倍くらい変わるんだぞ。
こんなの許してたら、みんなモノクロになってくるぞ。

617 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 12:26:21

全員がモノクロになっても俺はカラーでかき続けるよ

618 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 12:28:00

>>616
色つけるかどうかは自由だし、
モノクロが許されるからといってカラー辞めるやつは少数だから心配しなくていいよ

619 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 12:56:10

編集ブログで、ウェブ媒体なのでカラーが望ましいと言ってたから
仮に優勝しても月間賞や季間賞の選考でマイナスだと思うよ。
モノクロ作家は先がないのに挑戦してやがる。
と生温かい目で見てやればいいよ。

620 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:00:13

でもモノクロ作品は増えてきてるんだよな

621 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:10:13

616=619

622 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:34:41

牛蒡氏は天才というべきか奇才というべきか迷う

623 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:47:16

ただの雰囲気野郎だよ

624 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:53:11

テーマ性を感じないんだよな。

625 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:56:36

飯村氏と矢野本氏いないね

採用なければ投稿は続けないという意思表示か？

実力があればそういう脅しもありだとは思うけどこの二人のレベルでそれやると
ただ編集部に心象悪いだけだよね

626 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:58:08

昇格審査のネームを作ってるとは考えられないのかね

627 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 13:59:27

そんなのがあるの？
今年の昇格はノミネートした人だけじゃないの？

628 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:01:15

時事採用のときはネーム審査があったのは有名だけどな。
今はどうなんだろう？

629 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:03:51

「先がないのに挑戦してやがる」とか「ただの雰囲気野郎」とか
あからさまに他の挑戦者視線で文章書くなよｗ
このスレの住人は過半が挑戦者・元挑戦者だとは分かってるが
せめて読者視線を装おうとぐらいしてくれよ

630 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:05:22

だとすると去年のセカンドＹ－１特別採用もネームでナル氏が競って勝ったのかな

631 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:13:09

もしセカンド昇格の時にそんな試験があったなら
昨年11月に有力な挑戦者のネームは出させただろうから
たった半年でまた再提出できる機会はないんじゃないの？

632 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:19:09

どうかね？むしろ半年に一回のほうが丁度良いんじゃないか
まぁ第一回のような地獄の耐久レースのほうが
根性のある奴が残るという向きもないではないが

633 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:29:08

地獄というかね…
今後どうなるかわからないけどデイリーは一度昇格すると切られない感じだろうから
昇格者選びは慎重にしないと小林氏のような不良債権ばかり抱え込むようになるぞ

634 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 14:32:50

今考えると第一回の昇格者って先が見えない状況で根性あったよな。

635 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 15:03:09

第一回は竹と組んだ初年だしいろいろ試行錯誤だったと思うよ
たまたま一定以上の成績が取れて、かつ最後まで残った人数が8人だけだったなど
結果オーライなところもあったかな
まぁ先が見えないのに頑張らせるというのは絶対に第一回でしかできないことだから
あまり振り返ってもしょうがないよ

636 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 16:21:57

>>632
止めとけ。セカンドから切られそうな作家みたいだぞ。

637 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 16:42:25

お前も昇格できなかった挑戦者にみえるぞ

638 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 16:47:32

たぶん>>636は>>632の言ってることがよくわかってない

639 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:03:08

>>638
だから自演すんなよ

640 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:11:24

>>638
そして「自演」の意味もたぶんよくわかってない

641 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:14:33

632=638=640
追い詰められると同じ事しか言えなくなるのが見てて面白いｗ

642 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:29:30

このスレ自演っていう言葉が大好きな人がずっといるよな。
「見破れるオレかっこいい！」とか思って使ってんのかね？
前に一度自演認定されたけど見事に間違ってて哀れだった。
俺と同一人物扱いされた人はどう思って見てたんだろう。

643 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:30:21

>>640
お前、向こうのコメント欄で皆から叩かれて逃亡した奴だろ？

644 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:38:33

本当に違うならいちいち相手にしなければいいだけなのに
642みたいに顔真っ赤にして咬み付いてる奴はなんだろう。
よほど図星だったんだろうか。

645 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:40:41

>>619
さかねこもモノクロ作家だし問題無い

646 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:42:40

姫ちゃんは何処で道を踏み外したんだろな。

647 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:51:09

>>607
セカンド作家乙

648 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:56:08

>>625
別に脅しにもならないだろ
編集部は他の作品を採用すればいいだけだし
飯村氏と矢野本氏は他の投稿先を探す権利があるし

649 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 17:56:48

>>644
いや、この状況を見てて思い出したことを書いただけなんだが・・・・・
そういや顔真っ赤～とかもよく使われるよなｗ

650 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:00:30

自演の話してるとまたIDの出る板に行こうとか言い出すぞ

651 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:02:27

642とか滅茶苦茶必死すぎるな。

652 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:02:53

モノクロでもカラーでも面白ければいいじゃん
読者はそこのとこあまり気にしてないよ
気にするのは挑戦者達だけじゃね？

653 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:07:20

>>649と>>642
こう言う弁明の為だけに出てくる奴って大抵何かやってるんだよな。

>>652
そうだね。モノクロだろうがカラーだろうが面白ければ勝ち。
最終的に決めるのは読者投票と編集部の評価。

654 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:11:17

姫ちゃんはギャグと萌えの二兎を追って失敗したな
どちらかに絞って個性を押し出せば違う所も見れただろう
まぁ力を付けて戻ってきてくれ

655 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:11:38

姫ちゃん背景コピペしてるせいで雪が止まって見えるよ

656 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:14:01

一から全部書けとは言わないが、少しづつ背景を下にずらすと言う知恵はなかったのかね。

657 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:17:40

>>650
IP抜かれて晒されるからイヤだ
ですね、わかります

658 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:20:43

表紙描かないやつには投票したくないね

659 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:36:26

投稿やめることを
まだ投稿作がコンテスト中の時に言うのはなんか姑息だな
同情票入れてほしい狙いにしか思えない

660 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 18:58:26

まあ100回メモリアルも完全にスルーされたし、最後ぐらいいいんじゃない？
もしこれで、今週優勝→月間賞も脈あり？→やめるのやめます、とかなら新伝説だがｗ

まあご健闘をお祈りします。
復帰後の彼を迎えるのは挑戦者たちの嫉妬と脅威による総叩きか、それとも安西先生AAか。

661 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 19:05:00

↑あしたばにかなり離されてるから大丈夫じゃね？

662 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 19:37:23

入賞したから姫ちゃんは辞めへんでー
こんな感じで来週も出てくるに俺は千円賭けてもいいｗ

663 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 22:00:41

姫ちゃんは何回やめる宣言で同情票集めれば気がすむんだ

先週やめるって言って今週も出してるんだから来週も出すんだろ

やめるなら黙ってやめろよ

664 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 22:14:18

>>663
多分作品投稿したときに一緒にコメント変更したんだろうから
来週から投稿休むってことじゃないか？

665 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/10(月) 22:21:28

来週は休んで再来週かえってくるに千円

666 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 03:40:04

姫ちゃんのびすぎだろｗ

667 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 10:30:50

内容は春吉氏の月間賞の作品を変化させただけだし
絵もコピペ手抜きでとても票が集まる作品には思えないから
やはり大半は姫ちゃんサヨナラごくろうさま票なんだろうね

問題はこのまま優勝して編コメでも期待してるみたいなコメントもらった時
コロコロ姫ちゃんがどう行動するかだな

優勝したのでがんばりますなんていう姫ちゃん節がまたでたら
サヨナラ票によって優勝を阻まれた他の挑戦者はたまらないな

668 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 10:43:52

優勝したとして休む人に月間賞をあげるだろうか

669 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 10:52:26

やめる詐欺で票集めるのも老練なベテラン挑戦者ならではのテクニックだよ

670 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 11:12:18

嫌なテクニックだなw

671 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 11:39:15

百回も投稿してるんだから月間賞の可能性がみえたら前言なんて簡単に撤回するでしょ

672 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 14:33:11

>>667
姫ちゃんサヨナラ票程度に負けちまうようじゃ
大した作品じゃないだろ

673 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 14:58:12

それはそうだな

エロネタとはいえコメントでも言われてるように
サムネにちょっと工夫を入れてるあしたば氏はまぁ評価されてもいいと思うが
あと票が入ってるのは、いつも空気常連なのに今週初動で伸びたから
常連読者の後押しを受けている印象のはむすけ氏ぐらい
姫ちゃんにとってはサヨナラ＆不作週ワッショイって感じだろう

674 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 15:16:48

リアルにサヨナラだったらかまわないけど月間賞とったら絶対続けるだろｗ
ブログ見てないような読者や新しい読者は知らないだろうけど
姫ちゃんが引退するって騒ぐの三回目だし

今月前半は優勝作がひどかったから
姫ちゃん月間賞は今までで一番可能性あるし

675 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 15:27:28

>>673-674
そうそう、今回は不作過ぎるんだよ。
本当ならサヨナラごくろうさまぐらいで票が貰えるわけないんだけど周りがアレでは。

ただ姫ちゃんの作品もいつもよりいいとは言えない。
むしろ他の姫ちゃんの作品よりダメな方。
いくらなんでも月間賞まではいかないだろう。

676 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/11(火) 15:48:59

今週１勝しといてあともう１勝できれば念願の月間賞に届くかもしれんね
これは休んでる場合じゃないよ姫ちゃん！

677 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/12(水) 23:47:29

エビマヨ氏・・・。
いよいよどーすんだ・・・

678 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 11:30:45

ＮＡＳＵ、はむすけ氏が急追して優勝の行方が分からなくなったな
そしてサヨナラ姫ちゃんは入賞圏外に降下

679 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 12:01:52

あぁあああああああ姫ちゃんまけとる！！なんで！？

680 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 12:04:30

いや、なんでと言われましても・・・

681 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 12:42:31

結局あしたばだったな。終盤やや縺れたけどそのまんま。

と言う訳で、姫ちゃんサヨナラお疲れさん。

682 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 12:46:35

姫ちゃん迷わず成仏してください（´人｀）ﾅﾑﾅﾑ

683 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 13:12:23

―この後、Y-1をかき乱す謎の新人が現れるが、その正体が修行をつんだ姫ちゃんだと気づくものは、まだ誰もいなかった―

684 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 14:47:11

まぁ修行なんかしなくても、ここでY-1をかき乱しまくってたわけだけどな

685 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 15:04:16

姫ちゃん、全く違う絵柄に変えて戻ってくるというのも
目新しさを狙う戦法としてはありかもしれないが
今の絵柄もまぁ個性あるし、逆に魅力を失ってしまうかもしれんね

あとこの人はギャグのリズムがワンパターンというかバリエーションに乏しいのが
万年Y-1中堅にとどまってる最大のネックだったと思う
ただここばっかりはセンスだし勉強して変えられるような所じゃなさそう
彼が活路を見出せるとしたらキャラ物の方向なんじゃないかな
キャラに突出した魅力があれば、ワンパターンでもそこはあまり気にならないわけだし

686 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/14(金) 17:03:49

一年前榊原氏の残したY-1長期常連のバトンを姫夜氏が受け継ぎ守り
今そのバトンをまた榊原氏が受け継ぐ

美談だなぁ…

687 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 02:06:38

戻ってくるとしたら絵柄もペンネームも替えて別人になりすますだろうな

688 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 02:51:45

じゃあプリンセス・ラビットで

689 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 09:27:30

1回目から全然絵柄が変わってないところをみると
姫ちゃんがそんなに器用に
絵柄を変えることができるとは思わないけどなぁ

690 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:07:25

生放送中だが誰か実況しないのか？

691 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:13:05

りばー　みつき　特別賞

692 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:13:16

審査員特別賞は２名で、御月氏とりばー氏！
佳作も２名だが？

693 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:14:43

佳作の１名は竹側
下川氏という女性で生出演中

694 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:15:26

しもかわゆか　みちばたなんとか＆ありよしこざくら　佳作

695 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:15:54

もうひとつの佳作も竹側
原作と作画に分かれてるという

696 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:18:55

竹側の佳作は生の連載になるのかな？
今、竹での掲載話とかをしているが

697 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:24:07

今までは出演者、生側ばかりだったけど
今回は初めて竹側ばかりの出演
誌面は全然みてないからスレ的にはちょっと盛り上がりに欠けるかな

698 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:25:32

竹の作品も一通り見てたけど、
やはり第三回は生の方がパワー不足だったと思う。

画力、ネタ、共に竹の方がこなれてそうだったし、面白そうだった。

699 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:33:16

去年はずっと実況してくれた人いたのに今年は静かだな

700 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:34:45

りばー氏は予想が多かったけど御月氏は意外な感じ

第三回昇格者は　カガミ氏　ナル氏　ルーツ氏　りばー氏　御月氏　＋エビマヨお試しか

レベルが低いとさんざん言われた第三回だけどそれなりに昇格者は出たね

701 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:37:12

あとノミネートのみの２人もいるから
その中に生側がいればその人も昇格対象になるんじゃないか

702 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:41:01

岡山、山口から竹側の人きてるというのに
みつき、りばー氏はなぜ来なかった

703 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:42:56

ノミネート者発表は今日？

704 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:43:58

そりゃ「審査員特別賞」って佳作に漏れた人から選ぶ賞だからな

705 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:49:18

年々賞金額が減っていくのは寂しいね
来年は審査員特別賞が一番上とかになってそう

706 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:51:38

いま竹側の佳作２組
デイリー４コマでも連載になるっていったね

707 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:52:58

それはさっき生社員らしき人が言ってなかった？

708 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 18:56:32

まあなあ…三回目の生がレベル低いってずっと言われてた事だからな
ある意味では納得の結果ではある。
特別賞と昇格済みの作家にはこれから頑張ってほしい。

709 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:01:33

第三回は小粒って…

第三回はレベルが低いと言ってるのはこのスレの住人だけだという書き込みあったけど
編集部もそう思ってたみたいだね…

710 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:03:45

そりゃ編集部はこのスレの住人だからな

711 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:04:28

総評は全体的に絵は上手いんだけど個性が薄いということだろうな

712 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:05:06

竹のほうも含めてという話だけどね
さらに言えば芳も全体が小粒に思えたし

713 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:10:07

まあ賞はあくまでデビューのきっかけだよ。
これから先何年も漫画描いていく内に、
受賞者と非受賞者で実績が逆転するなんて当たり前にある事。

特に佳作レベルなら今後どう転ぶか分からないからね。良くも悪くも。

714 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:14:25

生もレベルが低かったけど竹もレベルが低かったから生挑戦者も勝機はあると思ったけど
基準に達する応募者がいなければ大賞や準大賞は出さないという判断か

まぁ妥当な判断なのかな

715 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:20:24

芳は毎年７０万ちゃんと出してるのにね

716 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:20:55

佳作は竹で総取り。
特別賞は本来無くても構わない枠外の賞だから
受賞した二人をけなすわけじゃないし、受賞はおめでたい事だけど、
特別賞が佳作より上という事はありえない。

前回前々回は、「生と竹でバランス良く賞を分けてる」的な事も言われてたけど
今回ではっきりしたのは、ノミネート以降はしっかり作品で評価されてるという事だと思う。

717 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:21:48

荒削りな割に個性に乏しい矢野本氏や飯村氏よりは
完成度は高いが個性が乏しいりばー氏や御月氏のほうがましだという分析なんだろうね
矢野本氏や飯村氏は投稿数も完成度もまだまだなんだから
そうそうにふて腐れて投稿やめてる場合じゃないだろ

718 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:22:26

まあバランス考えてなら
佳作も特別賞も生１竹１にしてるだろうしね

719 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:26:05

>>717
別に投稿やめるのは勝手だろ
誌面狙いに切り替えただけかもしれないし
生は読者に見えやすい利点がある一方
あちこち持込できない大きなデメリットもある

720 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:26:58

>>716
佳作二人が竹というのが通常の選考結果だったんじゃないのかな？
特別賞二枠は竹生のバランスをとるため後から付け足したでけの温情措置だと思われる。

721 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:30:15

>>719
違うの描けばいいだろｗ
週にたかがカラー一本が生産量の限界ならハナから漫画家は無理

722 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:33:47

去年は特別賞なかったからな
特別賞は調整賞と思って間違えなさそう

723 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:34:52

>>721
読者のがわからそう言われるのも当然だけど
投稿作の１本描くのは連作の１本描くよりも遥かにエネルギー使うよ
でもやっぱりそう言われるのは当然なんだよな。頑張るよ

724 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:35:09

>荒削りな割に個性に乏しい
救いがないじゃないかｗ

725 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:37:55

>>721
同意、その一本ですら手を抜いている作家は
ほんとにプロ目指してるのか？って思う。

726 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:37:59

>>723
頑張るよって
お前は矢野本氏や飯村氏か？

727 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:38:52

>>725
多分Y-1投稿者でプロを目指してるのはほんの一部だと思うぞ

728 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:45:10

>>726
投稿者だよ
ただし誌面のほうのね

729 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:45:29

>>717は叩きで言ってる訳じゃない気がするぞ
第三回は全体的に早く結果を求め過ぎて長い周期で投稿を考えない挑戦者がほとんどだった気がする
レベルがどうこうより前半だけ投稿して結果がなければ諦める挑戦者か
４月の特別昇格狙って後半だけしか投稿しない挑戦者がほとんどだったのが問題だよ

730 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/15(土) 19:53:22

御月氏？と思ったがなにげに投稿長いんだよな。
いちお成績が悪い長期投稿者もねぎらった形か。

731 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 15:38:26

新人賞で求める人材って、完成度なんてこれから伸ばせばいいわけだから、
ぶっちゃけ強烈な個性やセンス・才能だよな

りばー氏はキャラモノで、御月氏はデジ絵で完成してるから、
デイリーの戦力になるとは買われたんだろうけど
逆にこれから伸びてく新人とはみなされなかったんだろうね

さて、これからの挑戦者はプロに向けて技術的な完成度を磨いていくのか、
それとも荒削りでも他人には出せない強烈な個性（無論読者に支持される…だが）
を試行錯誤してつくっていくのか。けっこう分岐にいる人多いと思う

732 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 19:05:28

個性も支持されなければただのゴミ。しかし本人はゴミという自覚がない。
完成度が高くても個性を持てなければ埋没して数年後には消滅。しかし本人は"俺は特別で生き残れる"というポジティブシンキング。
マンが書くのも大変だな。

733 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 19:39:04

でも４コマ漫画は会社員と兼業でも何本も連載を抱えなければ出来そうだし
本気で漫画家を目指してる人でも、夢を取るか安定した生活を取るかって選択をしなくていいわけだからね
もちろんストーリー志望で兼業で描いてる人もいると思うけど、こっちは本当に大変だと思うよ

734 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 19:54:06

池尻氏は仕事やめて今は専業らしい。ソースは昨日の生放送。
今は4コマ誌に連載3本とデイリーだったかな？兼業だと厳しい量。
専業の仕事量としてはまだまだだろうけど、そのふんぎりは素直にすごいと思ったな。

735 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 19:55:12

そういやＹ-1上がりの特別賞２名に竹誌面派の佳作２名、
さらにノミネートの人にも権利があるとすれば４～６名は確実に
デイリーにくるわけだよね
増えた分だけ抱え込む余力が生にあればいいけど、
なければ初の打ち切りも出るのかね？

しかし佳作２名はデジタル彩色なんて考えてなさそうだから、
ギャラにもよるだろうけど、デイリー付与なんてありがた迷惑かもｗ

736 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 20:04:40

ノミネートって最終ノミネートのこと？それとも月間賞受賞者？
最終ノミネート者は今年の場合全員何かを受賞したんじゃない？
ワコムがタブレットをくれることで全員賞がもらえるようになったのかな。
前年でいうと賞からもれた結城氏が特別賞をもらえるような。

737 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 20:38:49

昨年の竹はノミネートはおろか佳作のまゆねろもデイリーに来てないから
今年の佳作の二人のデイリー入りは第三回挑戦者の人材不足の穴埋めじゃね？

738 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 20:53:14

>>731
4コマ漫画家は受賞した出版社に関係なく連載かけもちするからね
大事なのは今現在商品になるかならないかじゃね？
姫夜氏を例に挙げるのは悪いけど今完成度が低い作家が将来だれしも将来成長するとは限らないし
今は荒削りだけど将来性があると我慢して完成度が低い作品を連載させてやった作家が例え成長したとしても
今日マチ子氏やなかしま氏のように実力ついたとたんに後ろ足で砂をかけて去っていく可能性もある

そもそも荒削りな作家はY-1の中で成長を見せればいいんだしね

739 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 21:06:34

第三回は短期で苦労しないで昇格した挑戦者が多くて
だいぶY-1とデイリーの垣根が緩くなったからな
ちまちまY-1投稿するのが馬鹿らしくなった挑戦者も多いんじゃない

740 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 21:24:53

>>700
第三回昇格者は　カガミ氏　ナル氏　ルーツ氏　りばー氏　御月氏　＋エビマヨお試しか

まぁルーツ氏はクビだし、エビマヨ氏は未知数だけど、
「小ぎれいな絵にカワイイ女の子」っていう一般４コマ誌と
何らか変わらん採用基準になりつつあるなぁ
絵が駄目でもネタやインパクトでお釣りがくるような「Ｙ－１ならでは」って
挑戦者がここんとこ出てないってことでもあるけどさ

741 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 21:25:10

それにしても今回も季間賞とノミネートは重ならなかったな
重複して受賞させないことが前提となってるなら
月間賞とった挑戦者にとってはこうなると季間賞は貰いたくない賞だろうね
今思えば春吉氏は最初記念で完全昇格できた感じだし
カガミ氏は圧倒的組織力を背景にした異例中の異例抜擢
レギュラー入りを考えれば季間賞はノミネートコースよりかなり不利に感じられる

742 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 21:46:54

＞レギュラー入りを考えれば季間賞はノミネートコースよりかなり不利に感じられる

○春吉　○プラ太　○香山
×榊原　×ドアー　○カガミ　×矢野本
×エビマヨ

結果を見ると不利とは感じないのだが。半数以上結果的に昇格だよ？
×は現時点でという意味でだし。

743 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 21:58:12

季間賞経由で連載（第二回以降）4/8
月間賞からノミネート（第一回目から）7/36

デイリー連載だけ考えるなら季間賞は甘いじゃんw
その後竹でプッシュしてもらうとなるとやはりノミネート（てか佳作以上の受賞）だが。

744 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 21:59:44

ノミネート入りを選ぶとこまでは生の単独判断だろうし
重複させないとかっちり決めてなくても、なるべく別な人を選ぼうという思考はありそう
年間部門の受賞コースにのっかれば賞金も貰えるし竹側での掲載チャンスも出てくるから
そのチャンスを意図的に弾かれてしまってるとしたら確かに少し損だね

745 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 22:14:01

一時は生で昇格をを見送ったころね氏がノミネートしたのでもわかるように
ノミネートは竹が選んでるみたいだから竹好みの挑戦者が選ばれるのは仕方ないよ
言っては悪いが

榊原氏季間賞　すべてにおいてグダグダ意味不明な回が大半
ドアー氏季間賞　自分の世界だけど楽しんでいる同人誌の世界　商業性なし
矢野本氏季間賞　田舎のおもしろ話のはずが後半はわけのわからない旅の話で内容グチャグチャ　作画も荒れ放題
これでは素人目にも昇格は無理だよ

ノミネートの権利に関してもカガミ氏と香山氏はファン票に支えられているだけで内容はひどかったのはあきらかだしね
まぁプラ太氏と春吉氏に関しては内容は悪くはなかったから一枠追加するか結城氏のかわりでノミネートしてもよかったとは思うけど

746 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 22:18:23

>>744ノミネートを選んでるのは竹だろ

747 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 22:26:31

>榊原　ドアー　矢野本はひどかった
これは納得
季間賞連載に失敗した挑戦者まで救えっていう話なら
季間賞即昇格でいいわけだしな

748 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 22:35:02

ノミネート選ぶのが竹だけってことはないだろ
あと両社がバラバラに選ぶということもないはず
（去年は竹4、生2という不均衡だったから）

ノミネート決定は生竹の代表が行い
受賞者決定はそこに漫画家の審査員も加わるという流れだろう

749 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 22:39:26

主導権は竹にあるだろ
松尾氏まで採用しといてくりき氏を上回る成績のころね氏をY-1に戻すほどころね氏への生の評価は悪かったんだから

750 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 23:01:07

どれだけひどいのか、榊原氏　ドアー氏　矢野本氏　みてきた。
ドアー氏やばい、内容よりもコメントがないのがヤバイ。

751 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 23:01:35

じゃあ逆に何で池尻・結城・りばー・観月氏が期間賞に選ばれなかったのかな？
期間賞連載をさせると３ヶ月は投稿ブランクになるから、見込みのある挑戦者は
Ｙ－１で良作を生産させよう…とか？
もっとも期間賞中作品もノミネート対象と誰かが言ってた気もするけど。

752 ：750：2010/05/16(日) 23:02:39

ってか「デイリー４コマ 2nd 作家一覧」にドアー氏でなくない？
検索してやっとみれた

753 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 23:07:09

ドアー氏の頃ってまだコメントできなかったんじゃなかったっけ？

754 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 23:10:42

無かったね。
出来たのは確か夏の終わり頃だったはずだし

755 ：750：2010/05/16(日) 23:14:03

>>753-754
そうだったのね。ありがとう。

756 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/16(日) 23:21:46

>>755
池尻氏はまだ投稿始めて時間がたってなかったし
結城氏りばー氏みつき氏は季間中まとまった優勝がなかったからね

757 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 02:06:55

個人的には矢野本＜プラ太
なんだけどなあ

758 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 14:03:09

今年の生はノミネート二人だったね
矢野本氏と飯村氏はせっかくなんだから投稿続ければいいのに…
今は去年以上に優勝が容易な状態なのにな

短期に結果求められるほどの経歴も成績もまだないんだから
生に認められるにはある程度の長い期間の投稿は必要だろ

759 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 15:17:43

どうかな？
前年度以前に月間賞、季間賞をとってしまってる人は
今年優勝してもどうしても月間賞に選出されにくいと思う。
カガミ氏みたく月間制覇でもしない限りたぶん新規の挑戦者に回ってしまうだろう。
月間賞なしで昇格となれば何かの幸運での特進とか
物凄い優勝数を挙げたりとかだろうがそれでも昇格できる保証はないし
昇格できたとしても生だけで竹書房側との絡みも期待できない。
矢野本氏や飯村氏、あと今出ている榊原氏もだけど
彼らが今後Y-1に挑戦するのはなんか無駄な努力になってしまう気がする。

760 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 15:34:12

>>759
それは皆が昇格逃した後も投稿続けてる前提の話でしょ

季間賞で継続昇格できなかった人はプラ太氏以外皆すぐやめてるし
月間賞とってる人もほとんどやめてるんだからしょうがないよ

下手に投稿回数が少ない人に月間賞や季間賞を与えてしまうと
もうすぐ変なプライド持ってしまって初心を忘れてしまう挑戦者が多いから良し悪しだよね
Ｙ－１がなければ自分の作品を発表する場所もない挑戦者がほとんどなのにさ

761 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 15:48:56

まぁ今は年間発表直後だし
選に漏れた投稿者はみんな悔しい思いしてるんじゃない？
継続して投稿するといっても
御月氏のような飛び飛びスタイルでも評価されるということが今回示されたんだし
姫ちゃんじゃないけど少し時間をおいて投稿プランを練ってみるというのもいいでしょ

762 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 17:02:06

確かに年々Ｙ－１のレベルがどんどん下がってるのはあきらかだから
時間を置けば置くほど復帰後何の成長もなくても優勝できるようになるかもね
有力な人材が出ないからまだ成長不足の挑戦者でも昇格させざるをえなくなり
ますますＹ－１が人材不足になるという負のスパイラルをずっと繰り返してきたからな
そこへきて昇格を簡単に考えて月間賞や季間賞をとればもう昇格気分になって投稿継続の手を抜く挑戦者の続出
悪循環だよなぁ…
もっと宣伝に力を入れれば有力な挑戦者が増えて好循環に変わっていくと思うんだけどなぁ…

763 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 17:13:18

人材不足だけが問題ではないと思うけど月間賞経験者が継続投稿しないのは問題だよね
第三回の月間賞経験者で今投稿続けてるのって明日葉氏だけじゃね？

764 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 17:31:34

誌面投稿者の立場からいうとY-1の一本スタイルは本当難しいと思うよ
今はキャラクター物スタイルの挑戦者も多いけどそれにしたって
一本単位で話が分かってインパクトのある落ちを作るのは大変

誌面4コマで投稿してる人間の発想だと
どうしてもキャラにいろんな設定を付加するから一本では意味不明になるし
落ちも一本一本切り離すと実は一本ではそんなにインパクトを与えられない
私や周囲のマンガ仲間もY-1は知ってるしデジタル環境もあるけど
この性質の違いがイヤというほど分かるからここに投稿しようという気にはなれないなー

765 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 17:43:03

うーん言われてみれば矢野本氏もエビマヨ氏も一本形式のＹ－１では悪くはなかったけど連載形式になったらガラリと魅力なくなったからな。
とはいえ逆に雑誌に連載してる作家はデイリーの一本形式にしても対応できてるんだから単に実力不足なだけなんじゃね？

766 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 18:48:19

対応できてるわけじゃない。
今は吉田氏、ふくた氏、上福氏くらいまでの昇格者と違って
Y-1スタイルをそのまんま延長したような連載形式をとらない作者が増えてるだけ。

Y-1をキャラによらない一本物で勝ち上がった挑戦者もほとんどキャラ物で連載してるし
最近では一本物としては「？」な、完全続き物タイプの連載も多くなってる。
前者はともかく後者は生の独自性を考えるとちょっとどうかなと思うよ。
誌面との差別化がほとんどなくなってしまった感じで。

767 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 20:12:09

独自である必要があるのか？
大切なのはレベルが高い4コマかどうかだろ

768 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 20:21:52

一年に４回チャンスのある季間賞って、魅力だよね。（金額はともかく）

769 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 20:25:40

いくらなの？

770 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 21:04:33

しかし飯村氏も気の毒だな。
ほぼ通年参戦、そこそこセンスがあると評されながら、ロシア・良司・カガミ
が猛威を振るう中なかなか芽を出せず、それらがおさまった
10月の月間賞獲得、さらに12月も１勝、季間賞有力視されたのに、
12月最終週に矢野本氏に逆転負け→矢野本氏季間賞

２月に４週中２勝とるも、月間賞獲得済みでその月の賞は未受賞の明日葉氏
…１～３月季間賞候補者とならず、季間賞はエビマヨ氏

第３回通して優勝数３位なのに、ノミネート・特別賞・デイリー行きは、
優勝数では下回る御月氏・りばー氏
…で第４回がはじまって、その優勝数もリセット

まだまだ実力不足といえばそうなのかもしれないが、
ちょっと報われなさ杉な気がする

771 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 21:16:47

それは少しばかり飯村氏視点でものをみすぎな気がする
個別にあげたら悲惨な挑戦者の例はいくらでもあると思うが…
飯村氏は作品に当たり外れが多すぎるよ
当りの回もインパクト不足は否めないし…

772 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 21:31:04

>>770
季間賞の期間を考えると必ずしも三位とは言えないし
第二回以前からの投稿歴や雑誌での実績も考慮に入れた結果だと思うよ
惜しかったからこそ今の挑戦者の中では一番編集部は期待してるだろうから今やめるのはもったいないよ

773 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 21:54:41

7勝で昇格見送られても投稿やめなかったころねぱんや
季間賞終わってすぐ投稿再開したプラ太などを見習うんだ

774 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 22:05:39

プラ太氏は掲載期間が10～12月だったからな
年間の残り3ヶ月というのは一番復帰しやすいってのも理由でしょとか言ってみる

775 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 22:24:46

どのシーズンの季間賞ってのはでかいかもね
4ー6月で受賞→7ー9月掲載→失敗だと、まだ半年もあるのかって気分になるし
10ー12月で受賞→1ー3月掲載→失敗だと、同時に年度も終わるから心が折れやすい
さらに1ー3月で受賞→4ー6月掲載→失敗の場合は、前年の評価が翌年に持ち越せず一からスタートを余儀なくされる

こう考えると10ー12月掲載が失敗した時も、一番その後頑張れる気はするかなｗ

776 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 22:38:33

そんな分析してどうすんだ？
７月から投稿すんのかｗ

777 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 22:40:15

やめる理由はいくらでもみつけられるものだよ

778 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 22:53:13

姫夜氏引退の回の編コメがすべてをあらわしている

またいつでも投稿お待ちしています

来るものは拒まず去るものは追わず
編集部がデイリーで連載できる力量と認めれば採用するし認めなければ採用しない

今の自分がもう限界で今採用されないならもうこれ以上がんばれないと思うならやめればいいと思うよ

ただ投稿すれば必ず採用には近づく

何かと理由つけて投稿中断を繰り返して機会を逃してる榊原氏をいい反面教師にしたほうがいいと思うよ

779 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 23:00:18

よくＹ－１と誌面投稿の同時進行はきついっていわれるけど、
まぁデビューへの見込みやモチベーションにもよると思うが、
挑戦者はＹ－１モノと同時にキャラものや続きもののネームぐらいは
あたためといた方がいいかもしれんね。

季間賞は雑誌でいう連載お試しゲストの大勝負なのに、
明らかな用意不足で大負けする挑戦者おおすぎ。
季間の目がなくても、それなりのものができて雑誌投稿にまわせれば
竹とかにもアピールできるし。

780 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 23:26:06

数々の季間賞連載失敗者を見てきた今となって思えば
季間賞で無理やりキャラつけて単発ネタをやった春吉はうまいことやったなと。

781 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/17(月) 23:48:59

>>770
得票も大事だけど実はビューも重視されてるのかもね
票やコメントは友人やブログのファンに頼むかすればなんとかなるけど
ユニークビューはそう水増しできるものじゃないからね
飯村氏の作品は好きな人は好きなんだろうけど地味で意味がややこしいから
単純な笑いが好きな俺は読み飛ばす時も多かったし

782 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 00:05:06

>票やコメントは友人やブログのファンに頼むかすればなんとかなるけど
どいなかもん後半急にわざとらしいコメント増えて吹いたよ
それもほとんど他の作品では見ないIDでｗ

まあ季間賞からY-1戻される瀬戸際になったらだれでも思いつく限りの友人に電話してコメント頼むだろうけど

783 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 00:16:43

生はこれでも業界でも老舗のポータルサイトだぞ
分析力は半端じゃない
そんな小細工は逆効果

784 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 02:40:37

今週はメガネ族氏勝ちそうだな、先週は空気だった気がするけど
確かに今回のはおもしろいし納得。ていうかまたパンツネタかｗ
わかってたことだけど、白黒へったなー…

785 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 21:50:25

横嶋氏月間賞オメ！

786 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 22:07:42

納得っちゃ納得な月間賞

787 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 22:14:53

ここ数週の横嶋氏は不調なのが心配だがね

788 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 22:22:48

りばーネタの劣化版なだけな気がするが

789 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/18(火) 22:49:44

生放送見てないけど
りばー氏が取った審査員特別賞は連載確定？

790 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 00:58:10

おれの記憶だと生二人の特別賞の人たちは連載と言っていた。
まちがってたらごめん。

791 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 01:14:45

竹だとそういう口約束は頼りなさそうだが生は守りそうだよね
ネット系の人は得てしてこういう約束事には几帳面な人多いし

792 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 06:21:11

めずらしく榊原氏が今の時間までトップを保ってるな。
久々の優勝もあるか？

793 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 20:34:27

もし飯村・矢野本氏が本格復帰せず、大型新人も出てこないのなら、
この開幕四半期は横嶋氏を筆頭にしたルーキーズの中から、
榊原長老を超えられる者が現れるかという闘いになると思われる。

794 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 21:24:43

横嶋氏はルーキーっていうほどでもないんじゃない？

795 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 21:32:59

>榊原長老を超えられる者が現れるか

レベルの低い戦いだなぁ…

796 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/19(水) 22:04:45

レベルの話はおいといて
榊原氏が「Ｊの門番」みたいなポジションになってるのは第２回からだよなｗ
彼自身もＪ２入りめざしてんのに不本意だろうがｗ

797 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/20(木) 13:55:05

メガネ属氏が失速したかわりにキシリ氏が伸びてきたな
新鋭の勢いか、ベテランの逃げ切りかの勝負だな

798 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/20(木) 18:59:11

キシリ氏の作品は枕もパジャマもしゃべらなきゃおかしい

799 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/20(木) 19:35:10

>>798
釣り？
そこまで気にする程でもないと思うが

800 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/20(木) 22:14:49

こういう風に競い始めると期待票で新人有利の予感

801 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/20(木) 23:23:09

榊原氏独走かと思ったらいつの間にか並んでるんだね

802 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 02:21:21

>>733-734
物凄い亀レスすみません…
自分も会社員なんだけど会社ははっきり副業駄目なんだよね
給与以外の所得が20万円以上なら確定申告しないといけないから
1本でも連載持てばその年の年末調整の時にばれて判断を迫られる事になってしまうと思う
そんな事なった時に悩めって話だけどｗそういう人って他にも結構多いと思う

803 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 03:11:56

年末調整ではまずバレないでしょ
確定申告時に副業収入分だけ普通徴収にすればいいよ
本業の方まで普通徴収に切り替えちゃうとむしろ「副業してます」と言ってるようなもんだから
これはやめといたほうがいいね

804 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 08:10:14

マンガ家は作家業になるから公務員でも届ければ大丈夫。
民間なら余ほどじゃない限り見つかることはないです。

805 ：802：2010/05/21(金) 15:12:49

>>803-804
ありがとうございます！
他にもネット情報ですが４コマ程度の生業とは見なせない収入だったら
雑所得に出来るという話もあったりして
色々方法はあるみたいですね

806 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 21:25:15

今週は編集部のコメントが厳しめの人が多いね

807 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 21:35:27

きっと生理なんだよ

808 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 21:46:11

どこまで安定した軌道に乗ってるかはわからないけど、エリクソン氏の
ネット投稿のＹ－１から専業漫画家が生まれたってサクセスストーリーは
もっと大々的に宣伝してもいいと思うんだよね。

プロ漫画家志望者なんて星の数ほどいるのに、
Y-1挑戦者の流れがジリ貧状態なのは、>>764が指摘する労力や独自性の割に、
Y-1出身ってブランドやポジションに魅力を感じられないからじゃないかな。

もっとY-1輩出の人たちが活躍の場や業績を増やしていけば、
アフタヌーンの四季賞みたいなプロ志望者垂涎の的になる…は無理かなぁ

809 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 22:03:44

タイムラブリー買ってアンケート出せって事？

810 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 22:27:40

サクセスストーリーwww
宣伝乙www

811 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 22:36:18

４コマ漫画家自体がブランド、ポジションとも微妙だからな
活躍の場も竹芳双の囲い込みだし
それこそカレー沢に無理矢理賞与えてモーニングで名乗らせた方が
宣伝になったんじゃないかｗ

812 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 22:47:14

そういやノミネートにはロシア氏のロの字もなかったな
先週土曜から今までここで一度も話題にならなかったし
カレー沢も宝くじ引き当てた程度の存在と言うことだ

813 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 22:57:16

池尻氏が職やめて専業になったのは
去年の生放送に出ちゃったからじゃないかな・・・
例え副業容認の職場でも顔出しでああいう場に出て
livedoorニュースで報じられたりすれば居づらくなっちゃうんじゃないか

814 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 23:13:56

エリクソンはまだ若いから後先考えずに専業にしてしまったんだろ。
生の人と仲が良さそうだから仮に失敗しても
日路氏みたいに生が面倒見てくれるんじゃない？

815 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/21(金) 23:52:44

擬人化がすでにマンネリ

816 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 00:35:49

生側出身者でただ一人正規ルート（受賞経由）から誌面の連載を獲得したエリクソンの浮沈は
今後の生Y-1の価値にも影響してくるだろうからさらに頑張ってほしいが
微妙に疲弊気味なのかなぁ…

817 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 00:58:56

ころねは何やってんだ？
セカンドでおっぱいコールをおこせば
それで満足なのか？

818 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 01:05:20

>>816
ふくた氏も正規ルートの竹連載だよ
もっともこの人はまんくら1本の連載を維持し続けてるだけだけど

819 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 01:16:28

>>818
竹の漫画賞と融合して年間総合で決めるY-1になって以降って事でしょ。
まぁ、何の権威もない生単独時代のグランプリ出身で誌面連載を取る方が
逆に凄いっちゃ凄いんだが。

820 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 01:33:44

エリクソン勢い落ちたよなｗ
でも一年前までは素人同然の立場だったんだからそこまで期待するのは厳しいだろ
分相応じゃね

821 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 05:58:07

>>818
ふくた氏は生と竹のコラボしたばっかりで
宣言塔として連載させたんだろ

822 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 15:20:30

榊原氏の優勝したやつのラストのコマ吹いたｗ
巨人かｗ
たぶんいい年齢で漫画経験も長いはずなのに初歩のパースもとれないのか

823 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 15:47:00

榊原氏の絵ははパッと見まとまってるように見えるが
よく見るとデッサン狂いが酷い
と思うのは俺だけ？

824 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 16:48:54

デッサン狂ってたら面白くないって事はない！！

825 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 16:51:14

榊原氏は画力もネタも挑戦者の中では中くらい
ただ同人仲間が多いからある程度は票が集まる

826 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 17:21:31

デッサン狂ってるのは認めるのかｗ
そもそも面白い面白くないの話はしてないんだがな

827 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 17:39:36

いちいちあら捜しすぎだろ
そこまでして叩きたいのか？ここの連中は
褒めろとは言わないけど、コメントなりブログがあるわけだからそこで言ってあげれば？

828 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 18:00:45

ブログ氏とか昔ここにいた辛口採点氏とかは、
絵が○学生レベルとか、構成がひどすぎる、４コマなめんな等々、
辛辣きわまりなかったが、ちゃんと問題点を分析してて
挑戦者としてはすごく勉強になったな。

作品コメント欄であれやったら荒らしと思われるだろか？

829 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 19:19:43

>>825
榊原氏はむしろ固定票少ないほうじゃないか？
先週はほとんど票入ってなかったし

830 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 19:21:17

正直あれはあれで独りよがりな感想だったけどな

831 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 19:22:11

>>829
いや、多いだろw
最初はいつも独走してるしw

832 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 19:31:58

榊原氏は同人はやってなかったと思うが。
昔からやってるからファンがついてんじゃないの？

833 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 20:00:59

榊原氏は同人やってるよ

834 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/22(土) 20:54:12

編集の評価は2番の人のほうが高い

835 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 01:31:44

実録２０代女子って本誌掲載されたんだっけ？

836 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 05:13:17

榊原氏はmixiで4コマ漫画家を目指すコミュ
かなにかを運営してるぐらいだから仲間は多いんじゃないのかな

837 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 16:22:50

月・火にババッと伸びて、週末逃切りかジリ貧になるのが固定票型、
ほぼ時間の経過と票の伸びが一致するのが浮動票型
まあカガミ氏みたく終盤や途中で不自然に票を動かすタイプもあるから
一概には言えないけど。

榊原氏は、「逆転負け」は多いけど、「逆転勝ち」は無いよね。
まぁ彼の場合、「彼を勝たせたくない」って動機で、対抗馬に入れる
負の固定票もありそうだね。ここの住人とかさ。

838 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 16:41:03

関係ないことだけどコメント欄を見ると
コメントが沢山書かれる作者とまったく書かれない作者がいるけど
なんでこんなに差があるんだろ？

姫ちゃんや榊原氏はあまり書かれてない作者だと思うけど
コメント書きにくい作者オーラってのがあるのかも

839 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 17:42:18

単に空気なだけでは

840 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 20:11:11

>>835
何に載ってたか忘れたけど載ってたよ。

841 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 20:12:16

>>838
どんなオーラだw
ネタにツッコミやすいとか、そういうのがあるんじゃないかな？

842 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 22:03:57

意固地なのが作品から見えるからアドバイスはない
つっこみは頭が固そうだから怒りそう
かといって盛り上がれるような内容でもない

843 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 22:18:37

理由はともかく、アドバイス的なものは
今さらって感じではあるな

844 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/23(日) 22:27:21

赤ペンくりき先生に榊原氏も
しっかり指導されたらいいのに

845 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 01:31:44

>>844
絵はともかくあの人にネタを指導されたら困るなあw

846 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 06:10:42

ネタの指導ではなく4コマの作り方の指導だよ。
絵だけの人が理屈と研究でここまで人だからな
指導にはむいてんじゃねえの。

847 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 08:52:15

？日本語で頼む

848 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 09:07:38

才能ない人が努力や経験で乗り越えた場合は先生向きなんじゃないの？

849 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 09:12:07

多分センスや勢いで描いてるエリクソンや
人生経験で描いてる佐藤より
プラ太とかくりきの方が4コマを構築させる
技術はあるから先生には向いてると思う。
挑戦者が言う事を聞くかどうかは別の話だけど。

850 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 09:28:20

構築させる技術っつうかくせのない分フツウのことを教えられる

851 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 10:05:35

まあその普通の4コマすらできない挑戦者が多い訳だが。

852 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/24(月) 23:46:38

何だこの月曜とは思えない過疎り具合は

853 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 00:11:39

第３回上位陣がいっぺんに消えたのは理由があるのかね？

854 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 00:17:17

昇格のことを言ってるのか？
そこまで受け入れられる枠は残ってないと思うが

855 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 00:17:21

上位陣て誰かね？

856 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 00:24:01

あしたば氏のネタはプラ太氏が季間賞の時にやったネタと似てるな

857 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 20:12:28

今週は今のところ1位の人でもグラフ全然伸びてないな
不作週なうえに取り立てて目立つ固定票持ってる人も居ないからなのだろうが
火曜夜の時点でここまで閑散としたグラフは初めて見る

858 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 20:55:13

こういう週に姫ちゃんがいると伸びるんだよな
ただそういう流れを良く思わない読者もかなりいて
そういう人は他の伸びてる人に入れる行動をとるから後半票が騒ぎ出す
姫ちゃんがいないと不作回はこうなるのかｗ

859 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 21:24:15

>>858
なんで姫ちゃんは嫌われてたんだ？

860 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 22:03:32

ニコニコやpixivでファンつけてここで活動したらここの人に嫌われる？

861 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 22:05:56

>>860
嫌われるって言われたらどうするの？
嫌われないって言われたらどうするの？

862 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 22:07:11

ニコニコで使ってる名前でここで活動するか
全く別の名前で活動するか迷ってる

863 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 22:08:24

>>860
このスレの住人は九割は挑戦者です。
なので人気のある挑戦者は嫉妬されます。なのでファンの多い人は叩かれます。
しかしここで嫌われたところでなんの害も無いので頑張ってください。

864 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 22:11:36

>>862
発言から察するに挑戦者のようだけど、正直挑戦者はこのスレ見ずに自分の考えた道を進んだ方がいいと思うよ。
仮に、このスレで「猫漫画がウケるよ」って言われたら、それに従うのかい？

865 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 22:16:31

ありがとうございます　ニコニコでやってることと全く違うジャンルなのでもう少し考えてみます

866 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 23:05:57

とりあえずなんて名前なんだい？
大丈夫　僕たちは君の味方だよ

867 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/25(火) 23:17:35

実力で勝っても知名度で勝っても票工作で勝っても
ここの住民は叩くから相手にしなくていいけど、
４コマ描く実力が伴っていないと編集は拾い上げてくれないよ。
カガミ氏やルーツ氏みたいに桁違いなお客を連れてくるなら別だが。

868 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/26(水) 06:19:46

でもカガミ氏のラブリーのマンガは上手く4コマになってて意外だった。

869 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/26(水) 18:31:17

uemasa0704

870 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/28(金) 14:47:26

SUGIP氏初優勝オメ。月間賞はSUGIP氏かあしたば氏どっちか、って感じかなあ。
なんとなく第四回の流れが出来てきた様に感じる。新人がどうも小粒だ。

871 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/29(土) 11:23:01

>>870
編集のコメントがちょっと物足りないって感じだったから
何となくあしたば氏のほうが有力っぽいかもね

ところで来週は月曜だけ5月なんだけど6月分に入るのかな？

872 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/29(土) 16:29:02

何度もこのスレで言われてることだけど
結果を早く求めすぎな人が多いんだよなぁ・・・
第4回始まって、新しい人もポツポツと出てきてるけど継続して投稿を続ける人は
どれだけいるだろうか

873 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/30(日) 01:48:40

ムシケラ氏と辛口なんちゃら～って人はもう投稿してないのな
二人とも初投稿で優勝したのに２回目の投稿でやめちゃってる。(掲載されんかっただけかもしれんけど)
それにくらべてSUGIP氏は３０回目で初優勝、見習うべき

874 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/30(日) 04:00:05

>>873
その昔姫ちゃんという挑戦者がいてだな・・・(ry

875 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/30(日) 07:43:53

りばー氏や飯村氏、矢野本氏はなぜ消えてしまったのか

876 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/30(日) 09:40:37

>>875
飯村氏は時々妙に間が開くから
また挑戦しそうな気がするけど
りばー氏はサイト見ると消えたわけではなくて昇格するみたいだよ
矢野本氏は・・・どうだろう？

877 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/30(日) 10:08:11

ふと思ったのだけど優勝するのが遅い挑戦者って比較的長期投稿になってる人が多いね
チケゾー氏とかあしたば氏とかもそんな感じ
逆に投稿すぐ優勝する挑戦者は結構短期で消えてるイメージが強いな
犬とかムシケラとかいとう氏とか

878 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/30(日) 10:31:04

優勝するのが遅い時点である程度長期投稿者な訳だからな
二桁超えるくらい投稿してるってことはそれだけの地力というか生産力があるんだろう
ムシケラ氏はともかく犬とかいとう氏はまた別の様な・・・

榊原氏がいつものポジションであしたば氏、チケゾー氏、横嶋氏が前期からの引き続き組。
関山氏、メガネ族氏、ＮＡＳＵ氏、かみあずき氏辺りが定着してきて後のまだ投稿数４，５本目の
新人がどうなっていくか、って感じだろうか。飯村氏、矢野本氏はどうなるか解らんね

879 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 12:05:20

11時頃に投稿したんだけど作品が載ってない
選考漏れではないはず・・・来週同じの投稿するか

880 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 12:19:05

選考漏れでないと思える理由を書いてもらおう

881 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 12:25:28

いやぁおもしろいの描いたつもりなんだけどね・・・
今どのくらいの数の投稿があるんだろ

882 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 12:33:54

>>879
11時ごろじゃさすがに選考に間に合わなかった可能性も高いんじゃないの？
間に合わずか没か、生に問い合わせればいい

883 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 12:38:39

そうですね　聞いてみます　ありがとう

884 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 14:54:16

>>881
25作品くらいだよ

885 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 15:10:35

>>881
こんなに面白いのにボツなのは理解できん！
友人に見せても面白いと言ってた！
プロ漫画家に見せても面白いと言ってた！
編集がおかしい！
とキレてやめていった人がかなりいたから、
ボツの原因を編集に求めてやめないでね。
そう言ってキレた人の作品のほとんどは
他人が見ると没でもしょうがないレベルだったし。

886 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 15:14:58

>>885
そんな人がいたのか…

887 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 16:11:02

あなたのおかげで目が覚めた
来週からみてろよー！

888 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 20:48:24

>>887
逆ギレせず、そう思えるのはいいこと。
次は、余裕をもって日曜には投稿できるといいね。

889 ：□□□□(ネーム無し)：2010/05/31(月) 23:12:40

結局、間に合わなかったのか
面白くなくてボツだったのか
どっちだったの？

890 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 07:55:38

問い合わせてみたんだけどメールが返ってこない・・・？
来週同じの出してみるよ
>887は別の方ですね　いっしょに頑張ろう

891 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 08:03:11

>>890
違うの出した方が良いと思う

892 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 08:46:21

来週権利が残ってる場合は次のを投稿しようとしてもエラーになるんじゃね
別に作品がなくても試せるはずだから試してみれば？

893 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 08:59:35

>>875
りばー氏は確か昇格確定じゃね？
矢野本氏と飯村氏は昇格させなきゃＹ－１やめてやるぞストライキ中

でもこの二人がいなくてもＹ－１は何の問題もないし
今の矢野本氏と飯村氏のレベルでは他に行き場もないだろうから
りばー氏とみつき氏の昇格が正式に発表されて打つ手がなくなれば
観念してまた投稿してくるんじゃね？

894 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 09:30:52

他に行き場もないとか、観念してとか、どんだけここ中心の考え方なんだよｗ
少なくとも彼らは脈はあったわけだし脈のあるとこで絞って投稿するのも1つの手だけど
いろんなとこに投稿するのもまた1つの手じゃん
投稿者なんだから来る者拒まず去る者追わず
>>893のはまさに要らぬお節介というやつだよ

895 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 10:14:56

りばー氏昇格のソースは？

896 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 10:58:09

つニコ生

897 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 11:38:34

それは出演してた挑戦者の話だろ

898 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 11:57:35

出演してた奴らには「これから交渉する」と。
きてなかった生の受賞者には「すでに連載は決まった」と。

899 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 19:34:05

>>898
動画見直してみた。生側の挑戦者の連載が決まったとは言ってない
二人組で佳作取った人に対して「すでに連載が決まった。生での連載も交渉する」と言っただけ

900 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 19:36:24

でもまあ、これまでの傾向から
最終ノミネートされたら連載だろうね。
＋その他（矢野本、飯村）があるのかどうかでしょ。

901 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 19:48:27

>>899
りばー氏のサイトで掲示板におめでとうメッセージ書いた人に対して
今後デイリーで連載になりますって書いてあるから確定だよ

902 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 20:26:50

>>900
それだと荒れそうだから、その他（矢野本、飯村ら）と修正な
第3回の月間賞＋優勝数を算定した根拠でも
ドアー、ロシア、かくがり氏などは彼らと同格の成績だろうし

903 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 20:43:54

矢野本飯村はこのスレの常駐だからしかたないよ

904 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 20:51:34

少なくともそのふたりのどっちかは常駐してそうだな
いちいちふたりセットで名を挙げるのは自演人がよくやること

905 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 20:58:43

今初めて投票してみたけど、これ一番票入ってる人でも１０票ぐらいしか入ってないんじゃないか？
一票で目に見えてわかるほど増えたし
いつもこんなもんなの？

906 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 21:07:33

>>890
違うの出さないにしても手直しくらいはしておいたほうがいいと思うよ。
もし本当に落ちていたとしてもそれなら可能性でてくるし。

907 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 21:20:00

>>905
実はデイリーで300ポイント入ってる人も
ボタンを押してる人数は30人ぐらいなんだよ

908 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 21:27:36

>>905
相対グラフだから比較的早い時期に入れると結構大きくゲージが上がるよ
金曜日のタイムリミット近くに入れると殆ど分からないと思う

909 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 21:35:17

>>907
そんなのわかるの？

910 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/01(火) 21:45:33

月曜１２時の開始直後に入れてみるといいよ
最初の１票目ならゲージ上限まで真っ赤になるから

911 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/02(水) 00:06:46

>>907
wwwwwww

912 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 08:37:43

姫ちゃんがいなくなるとこんなに静かになるのか
いかにこのスレが姫ちゃんに依存していたかが分かる現象だな

913 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 10:10:16

あしたば氏やチケゾー氏も出場50回クラスになったけど
榊氏、姫ちゃんに比べるとかなりスレの話題にされる率は低いよね

そういえば髭氏もしばらく見ないな。辞めちゃったかな？
この人も話題にされる率は高い人だったのだが…

914 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 10:56:26

髭氏は山猫がらみで話題になった印象が強い
その山猫も消えちゃったけど…いつまで山ごもりしてるんだろw

915 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 13:04:29

>>912
逆だろ
ここで暴れてたのが姫ちゃんなんだからｗ

916 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 13:41:08

今週は関山、榊原、あしたば、川村氏の四つ巴だね
榊原氏は常連キャラ三人を使ったやりとりが面白いし
あしたば氏は今回Ｈ要素は入ってないが女子高生を使った
少しきわどいやりとりが武器になってきて
それぞれ平均レベルを上げてきてると思うよ

関山氏は今週のキャラ物をこれからも続けるつもりなのかな？
画力は高いし期待の新人だとは思うけど
まだ何が描きたいのかがあまり見えてないという感じ

917 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 14:34:37

魔法少女ネタは狂った様に支援する読者がいるからなぁ

918 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 19:46:53

>>915
そなの？気付かなかった
姫ちゃんと特定できる最後の書き込みってどれだろう、興味ある

919 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 20:33:35

>>918
流石にそれはネタだろう
まぁ、本人がここ見てたのは間違いないけど・・・

920 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 21:14:30

彼がいなくなってからここの書き込みが見事に減ったからな
粘着っぽいのも消えたし、マジでそうなんじゃないの

921 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 21:39:52

それは流石に根拠のない言いがかりじゃないか？
だいいち姫ちゃんが投稿を辞めたって
すぐにここも全く見なくなるわけでもあるまいし

922 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 21:42:18

姫ちゃんまた投稿再開するってブログに書いてある

923 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 21:49:04

ただの休暇じゃんｗ
いや全然休暇していいんだけど
修行するとか書いてなかったっけか？

924 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/03(木) 22:08:45

マンガを描かなくなる位じゃないと姫ちゃんはY-1から抜け出せないよ。

マンガを描いたら読んで欲しくなるのは作家としての本能。
数百から数千の人の目に触れ、2chでネタにもされる快感を覚えてしまっている。
でも、他では通用しない。
結局Y-1に戻る。

925 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/04(金) 13:11:06

924のはほとんど姫夜氏への個人的指摘だけど

>マンガを描いたら読んで欲しくなるのは作家としての本能。
>数百から数千の人の目に触れ

この辺は多くの投稿者に共通の魅力なんじゃないかな
雑誌投稿は載らない限り不安で孤独だと思うし
創作同人やってる人はその気晴らし又は挫折組もかなりを占めるだろう
その点Y-1ってところは雑誌投稿と創作同人の発表をいっぺんにできる
結構面白い場所だと思うよ

926 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/04(金) 17:21:39

当日の10時がその週のタイムリミットか・・・

927 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/04(金) 17:44:13

山猫いなくなったな

928 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/04(金) 18:44:24

>>925
いいこというね
結果だけ欲しくてすぐ去っていった山猫や犬たちに聞かせてあげたいよ

929 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 01:03:29

姫ちゃん復帰なの？
別にいいけどいちいち小ワザ使ってサヨナラ票稼ごうとするなよ
もう二回もだまされた

930 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 01:26:56

>>929
投票したのか？

931 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 01:34:21

入れた
入れるようなネタじゃなかったけど最後ならって思って入れた

932 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 01:39:01

そんな事でまんまと騙される方も…

933 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 02:22:02

投稿辞めるなら静かに消えて行けばいいのに
もしくは、投票締め切った後にコメントで残すとか
いちいち宣言してるんじゃ、やめるからサヨナラ票入れてくれって言ってるようなもんだよ
多分復帰してまた辞めるときもやらかすんじゃないのかなぁ
まぁ、面白くないけど最後だからって入れる方もどうかなって思うけど

934 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 02:34:41

そろそろ次スレのサブタイトルでも決めないか？
立ってからだと文句言う奴いるから

935 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 02:52:17

【姫ちゃんは】【やめへんでー！】

936 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 07:16:26

っていうか復帰hはやすぎwww

937 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 07:37:27

てっきり雑誌投稿する為に休んだのかと思ったわ。
くりき、榊原と辞めると言って帰って来た人が今までいたけど、
あの二人はその間に投稿してたからなぁ
それに引き換え姫ちゃんときたら…w
その辺が愛される所以なのだけど

938 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 07:52:47

>>935
そんなサブタイトル付ける位だったら
もうこの4コマ板に姫ちゃんの単独スレでも立ててやったらどうだｗ

939 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 08:13:13

まさか姫ちゃんお帰り票を期待してないだろうな

940 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 08:47:58

>>935
噴いたｗｗｗ

941 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 09:03:49

勉強したってんだからレベルアップして帰ってくるんだろ？

942 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 09:45:56

姫ちゃんの修行＝RPGツクールｗ

943 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 11:00:30

>>939
たかだか1ヶ月ぐらい休んだぐらいで
矢野本氏みたいにはいかないだろ

944 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 11:16:57

その矢野本氏、おかえり優勝できなかったからって
一度きりでまた離れたのはちょっと心証悪いかな
オヤジ犬の人と同じで、結果だけ欲しい人に思えてしまう

945 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 11:29:12

>>944
なんだかんだいって第4回になって結構メンバー入れ替わったよね
昇格する人は別として
矢野本氏、飯村氏、あともこ氏とか成田氏とか最近見なくなったし…

946 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 11:34:15

あ、あと華苗氏もか

947 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 13:10:41

なんだ心証ってw
このスレの人はy-1を世界の中心だと思い過ぎだろ
ただ続けて投稿してれば報われるような甘いもんじゃないのは、姫ちゃん見てればよーくわかるやん。

948 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 13:19:36

以前もちらりと出た話だけど、期間連載はなかなか曲者なんだよね。
本当に生が欲しいと思ったら、季間賞なんかはさまなくても
受賞なり新規コーナーなりのタイミングで一気に採用してる。

期間連載は
「ここでアクセス数が取れなかったら生的には（今は）いらない」
という事を試す場面だと思う。

でもそれは雑誌連載のゲストが
「アンケートが良くなかったら最短一ヶ月間を置いてまた次の作品」
ってやってるのと同じだからそんなに厳しい事でもないんだけど。
（くりき氏がこの一年ずっとそれをやっている）
やっぱ心が折れる挑戦者が多いんだろうね。

949 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 13:44:18

【恥ずかしながら】【帰って参りました】

950 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 14:01:17

【姫ちゃんの】【reborn】

951 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 14:10:34

【辞め辞め】【詐欺】

952 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 15:42:12

一応普通に使えそうなのも出してみる

【抜けるのは】【誰だ？】

第四回、まだ２勝以上してる人が１人もいないから季間賞争いの意味も込めて
投稿辞めるのほうの意味じゃないよｗ

953 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 15:54:14

>>952
どっちともとれるから、面白いね。

954 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/05(土) 17:07:52

>>952に１票
最近デイリーで流行ってるお色気で釣ってる作品のことかと思った…w

955 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 14:01:02

榊原氏の１コマ目のいちご小っちゃ！

956 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 14:18:28

>>955
彼の遠近感は小学生並だからなｗ

957 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 14:30:44

ショートケーキ食べるるのにいちご嫌いなの？はねーだろ

958 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 14:53:38

>>957
それはそうだけど、漫画の中ではそれはベタだから流せよ。

榊原氏は毎回線のまわりに白いラインが引かれてるけど
あれはわざとなのか？技術的なのか？
見辛くてしょうがないのだが

959 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 17:50:20

榊原氏の漫画が好きだっていう人は、他にどんな漫画が好きなのか気になる。
どういった人達に榊原氏はウケてるんだろう。

960 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 18:18:27

鉄子の旅とかじゃない？ｗ

961 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 19:19:25

>>955
それを言ったら4コマ目の距離感もだいぶおかしい
テーブル長っｗ

962 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 19:44:04

パースもすごいけどあの色使いもすごいなって思う・・・

963 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 19:46:24

ワールドカップにあわせて描いてみました。
ほら、服もそれっぽく描いてあるでしょ、気づきましたか。
時事ネタも私は描けるんです。

・・・っていうオーラだけが駄々漏れなだけで、笑いが全然伝わってこない。

964 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 20:53:58

3コマ目の位置関係もおかしい
2人の座ってる場所が急に変ってる

965 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/07(月) 23:22:36

具体的にどうパース？がおかしいの？
教えてエロイ人

966 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 00:02:56

>>960
鉄子の旅を馬鹿にするな！
あれは面白いぞ

967 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 00:12:16

鉄子の旅読んだことあるけど、別に鉄オタじゃなくても楽しめたしなー。

968 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 00:15:04

1コマ目のケーキの、左上片と右上辺を、女の子の方角まで伸ばしていくと、
ちょうど女の子ののど元あたりで交差する。という事は、このケーキの上辺は
女の子ののど元と同じ位置にある事になり、どんだけ巨大なケーキなんだよwという事になる。

まあ4コマなんだからそこまで厳密にパースを意識しなくてもいいと思うけど
問題点は他にもあって、ケーキ本体に対して苺が小さすぎるし（カット前のホールケーキ並）
四角形にショートケーキを切る事はあまりしない（プティングならわかるが）など
おかしい点が色々ある。
パースだけじゃなくて色々変。

新人作家なら、これから直していけばいい部分だけど
既に数年アマチュアやっててこれだと、もう直る見込みは…

969 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 00:34:02

おいｗ山猫氏がサンタローって名前で大活躍してるぞｗ
ttp://4koma.livedoor.com/mangalife/gotouhayako/halfde_ittoko/146/

970 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 00:35:47

ケーキの形が四角なのは
サムネの日の丸と１コマ目のケーキをスライドさせて見せるためだろ
苺が小さいのも日の丸の赤に合わせた結果かと

971 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 00:41:53

1コマ目はもう少しイチゴは大きくてもかまわないと思うけど
>>970と同じく演出だと思う。
でも3コマ目の人物の大小が狂い過ぎてるのと
4コマ目のテーブルがでかすぎw
あと頻繁に左右が入れ替わってるから読みづらい。
左右の入れ替わりのミスは新人くらいしかやらないのにな。

972 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:21:31

>>969
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

973 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:21:32

>>968
４コマでパースは厳密にやる必要はないけど
それにしても限度があるだろw
適当にかいてもデッサン力が少しでもあれば素人目にはわからないものだけど
榊原氏のはパースが二倍とか三倍間違えてるからそういう
素人目にもでかいケーキに意味があるのかと勘違いしてしまう

あと日の丸を真似したいなら逆にイチゴは大きくないといけなくないか？榊原さん？

974 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:23:16

>>968
スライドさせてみせる云々は作者の勝手な都合じゃん。
っていうか、よく気づいたね、榊原さん？

975 ：974：2010/06/08(火) 01:24:52

>>970だった・・・・・。968さんごめんなさい。

976 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:29:02

まぁたかがy-1の投稿なんだからそう目くじら立てなくても
アマチュアの範囲を出ないと判断されたからこそ榊原氏はy-1に戻されたんだろうし

977 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:31:40

いちごが小さいんやない！ケーキがでかいんや！

978 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:41:18

>>970
本人は演出のつもりなんだろうけど
だとしたら、むしろ旗の方を三角のショートケーキに合わせてはためいた絵とかにするべきで、
旗の方に併せて「四角形のショートケーキ」なんて普通存在しないものを作るのは順序が逆。
どうにもネタの方に意識が行きすぎて、当たり前の事を忘れてる。

そのネタも「決定力」というサッカー用語と「（いちごを取る）決断力」を絡めたんだろうけど
なんとなく上手いような気がするけど、よく考えると意味が分からない。
決断力と決定力は意味が根本から違う。

どちらかというとイタズキの発言に対して「意味が違う」というツッコミがオチに来るべきだった思う。

979 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:50:16

なんでこんだけ言われてるかっていうと、多分票数を稼いでるからなんだろうなぁ

980 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 01:58:08

970が筋の通らないフォローしちゃうからw

榊原氏が初日にトップ近くを走るのはいつもの事だし。

981 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 06:29:30

榊原氏の奮闘空しくトップはエロw

982 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 13:53:53

三浦氏勢いあるな
デイリーもそうだけど、お色気系って強いね
今後挑戦者がエロ系ばっかりになっても嫌だけど

983 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 17:12:59

主人公に天然って言わせない方が良いな
自覚がある天然は天然じゃないから

984 ：□□□□(ネーム無し)：2010/06/08(火) 17:48:37

>>983
それおもったわ、天然って自覚してたら天然じゃないよな。