livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 25

1 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 08:33:37

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。（選定はデイリー4コマ編集部が行う）

前スレ
livedoorデイリー4コマ総合スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1246464280/

関連サイト
Y-1グランプリデータバンク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/y1databank
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
ttp://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html
前身のデイリー4コマグランプリ
ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/
さらに前身のデイリー4コマグランプリ
ttp://4koma.livedoor.com/dojyo/

2 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 08:34:46

擁護派の数が少なすぎてDAT落ち
ワラタ

3 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 09:24:29

>>1
立てんなよw

4 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 09:29:29

>>2
バカ乙

5 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 12:04:44

>>2
不正派の大勢とやらが誰一人こなかったからだろ。

6 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 13:20:13

>>2
擁護派っつても携帯とか使って自演してただけだから実質２人くらいでしょ。
ロシアとかどうでもいいけどあのスレ　
不正派出てこいやー　こないぞー勝ったぞー　
的なガキの喧嘩みたいな気持ち悪い雰囲気一色で
まともな話題書ける空気じゃなかった。

あれじゃ落ちるわな。

7 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 13:30:36

良司氏はさすがにあれじゃ二連覇はないかな？
多少期待してたけど
今週の絵の使い回しとネタのゴチャつき感にちょっとがっかり

8 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 13:34:26

>>6
まともな話題をどうぞ

9 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 13:39:59

姫夜氏の女装がブログにアップされてたけど意外にイケるな。
比べてレモンの最近アップされた宣材はおっさんにしか見えなかった…

10 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 16:53:15

化粧して光当てた写真じゃわからんよw
実際近づいてみると顔がボコボコしてたりシワが目立ってたりする…

11 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 18:05:17

先の件で分かった事は擁護派は本人含めて2～3人しかいなかった。
不正派の数は未知数。

12 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 20:00:55

ロシアがいなくなったと思ったら今度は良司か…

13 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 20:24:16

>>12が新たな獲物に狙いを定めたようです

14 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 20:52:33

ロシア氏も良司氏もブログ等のファンからだと思うよ。
でもそんなに大量の投票じゃないと思う。
一番の問題は全部の作品がレベルが低すぎて読者が投票する気が失せてる事。
投票数が少なければ公明党が強いみたいなもんだよ。

15 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 20:59:05

確かに正直ここ数週間は投票してないな･･･

16 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 21:17:27

ブログのファンっていっても見た限りロシア氏と良司氏は
たいして人気集めてるブロガーとは思えないんだけど…

17 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 21:21:37

他に比べて面白いかもしれない、
という方向に話が行かないのがすごいよね

18 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 21:41:29

･･････まぁ正直どれも面白くないからなぁ･･････

19 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/27(月) 22:09:38

>>16
良司氏のブログもアメブロだけど
デイリーランキングで9073だと日のアクセスは100～200はある計算になるよ。
アメブロのアクセスは水増しされてると言われてるから正確ではないにせよ
今のY-1の総投票数からすれば馬鹿に出来ない数字だと思うよ。

それとDLサイトで600～700円のマンガを200本前後売ってるから
相当コアなファンがついてる様な気がする。
中身はプロレベルとはとても言い難いが…

20 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 00:01:44

来週は全員掲載だね。
何人投稿するかね？

21 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 05:51:00

>>11
全然関係ないけど
小学校の時、ドラクエ５かなんかの発売日の翌日に
「俺もうクリアしたぜ」という嘘をついたT君が
「クリアデータ見せてくれ」という何人かの男子に家まで押しかけられて
最終的にカセットをぶっ壊したのを思い出した

元気かな、Tくん

22 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 11:05:33

擁護派と呼ばれる奴がどれだけ執念深いかがよくわかった

23 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 11:38:59

不正だらけのグランプリなんて
読者も挑戦者も減っていくに決まってる。
早く正常なグランプリに戻る事を切に願う。

24 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 15:00:51

何気に次郎いないんだな　ボツった？

25 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 16:46:06

ラーメン屋やってるみたいだから忙しんじゃね？

26 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 18:11:11

あんな残飯みたいなラーメンに並んでる奴の気がしれんけどなw

27 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 18:35:53

ラーメン次郎をバカにする奴は許さん

28 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/28(火) 21:51:44

>>16
ロシア氏はブログよりサイトが人気だったんだよね。
その辺りの固定ファンはいるんだろうけど、自分も
デイリーで見つけたのは偶然だったし、誰も知らないかな

29 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/29(水) 20:53:42

かまだ氏のブログにのってたY-1時代のボツ作。
今のY-1レベルなら余裕で掲載だったろうな。

30 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/29(水) 21:00:34

>>29
面白いどうこう以前にネタの意味が全然わからなかった。
あれはどういうネタなの？

31 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/29(水) 21:17:55

オタクの審判はどんなきわどいアニメ絵もストライクゾーンって意味でしょ。
この程度で意味わからないとかいうのはいいがかりとしか思えない。

32 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/29(水) 21:23:07

つかあれは絵がまずい
ちゃんと今風のあざとい萌え絵なら皮肉の意味もすぐ分かるが、
解雇趣味丸出しのかまだ絵じゃ意味が伝わらん。
あれで分かれって方が言いがかりだw

33 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/29(水) 21:57:17

>>31
落ち着くんだスフィー

34 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/30(木) 07:38:37

俺はスフィーじゃねえよ！！

35 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/30(木) 12:35:37

発想はいいと思うんだが、伝わりづらいと思うぞ。
審判がオタクかどうか見た目でわからない。
そしてオタクがどういう絵に萌えるのかなんて一般人にはわからない。
ラストで審判が葛藤してることが「これはきわどいwわかるわかるw」となればいいんだが
普通の人からしたら始めの絵も後の絵も大差がないって。

普通の人は現実の女じゃないキャラに対して「ストライクゾーン」なんて概念はまずない。
そこに自然に気がつけというほうが無理難題。

36 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/30(木) 19:20:35

このスレはいがかりや濡れ衣大好きだなｗ

37 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/30(木) 20:24:57

つか、同一スレの分裂状態なんとかならんか？

38 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 12:52:23

ロシア、次郎不在の中、2位が三名も出る大混戦。勢いにのる新星良司が抜け出して圧勝。
良司を止めるのは誰か？ロシア、次郎ら実績勢か？それとも意外な伏兵か？
コスプレネタで連続2位の姫夜も悲願の今期初勝利を狙う。
来週からはいよいよ季間賞を占う意味で大切な中間８月期に突入。
しかも春吉ら有力新人を排出したカオス祭りが開催予定。
奇才さんたろうが参加表明。さらにまだ見ぬ有力新人が現る可能性も!？
常連新鋭が入り乱れ熾烈さが加速、第123回Y1グランプリは来週月曜日正午12時更新。もう目が離せない。

39 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 14:32:23

編ブロ、さすがにいまの状態を憂いたのか色々変更してきたね。

>「本気でない投稿（手抜き感がひどい）」というようなものは掲載不可

これを加えたのは良いことだね。
ロシア氏がモナーで優勝してしまったことを受けての新ルールと考えていいだろう。

>最後に、Y-1グランプリの投票を少し変更させようかと思案中です。

これは一人一票制に戻すのかな？
でも個人の希望としては、竹のアンケートと同じく
面白いのを3つ選べるようなシステムを作ってほしいな。
3票選ばないと投票が成立しないシステムにしたら
友人票を沢山抱えた人の絶対的優勢がかなり緩和できると思う。

40 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 16:59:08

三票絶対制悪くないね。
でも友人に一票入れて後は絶対優勝しそうもない人に二票入れればそれほど効果ない気も…

それよりブログ氏のような古参IDと新規IDが同じ一票なのを改善したらどうかな？
ロシア氏や良司氏が不正票で優勝してるとは言わないけど
やはりかなりの新規ID票で優勝が成り立ってると思う。

例えば一回に何票投票してもいいけど
一回投票に参加しただけのIDと五回目投票に参加したIDとでは
効果に５倍差をつけるのはどうだろう。

そうすれば新人でもマジで面白ければ問題なく優勝できるし
サイトのファンを抱えた新人の組織票や不正票による優勝もある程度防げると思う。
投票する方も投票に参加するたびに投票者の格が上がる感じで継続投票につながりそうだし。
時間をかけて組織票続ければ同じ結果にはなるけど今の惨状よりはマシになると思う。

姫夜氏やみこと氏ら古参に有利なルールにはなるけど
継続投稿者を増やす効果も出てくると思うんだけどどうかな？

41 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 17:17:25

>>40
それよくね？
真面目に生に提案してみたら？
考えたら選挙じゃないんだから投票効果平等にする必要ないもんな
たぶんその制度だと今はブログ氏あたりが最も一票の効果ありそうだから
ますますブログ氏のレビューに注目あつまりそうだな

42 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 17:27:18

あの編ブロの書き方だとロシアや良治が優勝する今の現状を
システム変えてまでなんとかしようとしてるというのは
言い換えればロシアや良治の昇格は絶望的と言ってもいいと思う。
生編がいいと思う挑戦者が優勝してるなら
何も投票制度変える必要ないもんな。
>>39
一人一票にしたらますます組織票の効果上がるからそれはしないと思う。

43 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 17:34:34

投票者に抽選でプレゼントが欲しい。
生ポイントでもお好きなデイリー、時事作家の色紙かポストカードとか。

44 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 17:39:26

>>40
それだともし旧Y-1や第一回出身の作家が今も投票してたら
気に入られれば絶大な一票になるな

45 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 17:49:17

新規idと古いidで差をつけるのはよくわからん。
新参が勝ちにくいなら尚更有望新人なんて出ないぞ。
差をつけるならマンガ賞みたく「今週の審査員先生」みたいの作って
特別ポイントのほうがいいな。
読者にid取得時期だけで差をつけるのはどうかと。

46 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 17:55:33

もう数十回投票してる俺の一票が
ロシア氏や良司氏の新規票数十人分だったらすげー気分いいな。

俺も>>40に賛成。
そうなれば票田勝負の今のｙ－１から
作品で勝負できるｙ－１に多少近づけると思う。

47 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 18:06:53

>>45
いや新参でもいい作品書けば勝つのには問題ないだろ。
作品の面白さに関係なく縁故で入る票のほとんどは新規に近いIDだろうし。

ただ特別ポイントはいいね。
編集票だとやらせ感がハンパなく出そうだから、
デイリーや時事の作家に投票させて誰が誰に入れたか表示したら面白いと思う。

48 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 18:11:20

ただ今からIDごとの投票数カウントはじめたら
ますますロシアや良司に有利になる気が…
生は今までのIDごとの投票数ちゃんと管理してるのかね？

49 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 18:15:45

特別ポイントはデイリー作家も芸風が幅広いから
シュールが強いとか萌えが強いとか極端にならなそうだしいいかもな。
室井氏とかはどういうの好むのか気になる。

50 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 18:18:32

>>47
作家票が自分の作品にいっぱい入ってるのが表示されたらさぞ楽しいだろうね
入れる方の作家もセンスが問われるからまさかレモンの棒人間とかには入れないだろうし

51 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 18:22:14

なんか数ヶ月ぶりにまともな話題でスレが盛り上がってきた気がする

52 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 18:33:56

>>47
匿名でなければ
あいつ毎週作家票もらって汚いよ
なんて非難はなさそうだからね
ただブログ持ってる作家は注意が必要だね
下手に挑戦者と交流持つと温情票と言われかねない
まあ匿名でなければ
たとえばプラ太氏が毎回必ずシウジ氏に入れるなんて
わかりやすい投票はできないだろうけど
逆にシウジ氏はプラ太氏の票は必ず入ってなかったら憤慨しそうｗ

53 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 19:44:19

良司氏ブログみるとあまり本気でやってなさそうだね。
DL漫画がメインでY-1はお遊びみたいな文章だった。
ああいう姿勢は将来の昇格にも響いてくるんじゃなかろうか。

54 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 19:47:48

良司氏のマンガで10万単位で金が動く事が信じられん。
DLマンガってそんなに美味しいのか？

55 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 20:00:12

あの程度で10万は美味しいな

56 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 20:42:06

作家投票ポイントいいんじゃないか？
ジャンプの新人賞だって元投稿者の漫画家が審査員やってるんだし

57 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 20:49:12

今までグランプリに興味のある作家達が言及した挑戦者は結果をだすしな。
あながち変な結果にはならないだろうな。

58 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 21:10:11

作家票もベテラン？読者票も1票は1票だよ。
その大原則は絶対崩しちゃいけないと自分は思う。

それに縁故で票が入る挑戦者も、票を入れるその友人も
ここでは不正とまでは言わなくても、防がなくちゃいけない問題行動みたく扱われるが
別に何にもやましくない投票行動だよ。単に投票総数の絶対数が少ないのが問題なだけ。

自分は、生にはその時々の状況に流されてポンポンと制度を変えてほしくないと思う。
しいて変えるとすれば、その月が縁故濃厚な優勝ばかりなときは
2位の作品でも月間賞に選べる制度変更をするべきだろう。勿論編ブロで理由を述べた上でだが。

59 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 21:53:22

投票数を増やしたいなら投票者にも恩恵を与えれば良いと思う。
つまりプレゼントとか。
1人1票、複数投票可は崩さない方が良いと思う。
作家ポイント等については季間賞、月間賞等の選考において
アドバイスとかの裏方までなら理解できる。

60 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 21:57:44

そもそも「今票取ってる奴はまとまった数の新規ID票を動員している」っていう
変な前提はどこから来てるの

61 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:00:38

嫉妬と妄想から来ている

62 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:14:29

投票の絶対数が多ければ何も問題ないんだけどね。
ただ良司やロシアがサイトの力で簡単に優勝してしまう今の状態に困って
編集は投票システムを変えるって言ってるわけで。

ただ一人一票に戻すのは組織票の力を伸ばしてしまう改悪になるから現実問題なさそう。

変えるとなると>>40や>>47みたいに奇をてらったやり方もあるけど、
一番の方法は生IDなしで投票できるようにする事だと思う。もちろんデイリーみたいに連打はできないシステムで。
生ID増やす効果はなくなるけど投票絶対数は確実に増える。

ただ一票の力を変える必要はないけど
どの作家がどの挑戦者に入れたかわかる表示はいいね。
投稿者や読者を増やす効果もあると思う。

63 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:17:48

>ただ良司やロシアがサイトの力で簡単に優勝してしまう今の状態に困って
>編集は投票システムを変えるって言ってるわけで。

はいはいソースソース

64 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:19:51

他に投票制度を変える理由がない

65 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:23:36

>>54
エロじゃないと金にならない。
年10万ならありえるがw

66 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:27:27

>生IDなしで投票できるようにする

これをやると一番被害をこうむるのは姫夜氏だと思ってしまうのは俺だけか？

67 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:33:04

>>65
良司氏はエロじゃないマンガで
最大735円（作家取り分400円）のマンガを291本売り上げてる。
それ以外にも200本以上売り上げてるマンガがあるし。
下手するとデイリー作家より稼いでるかもしれないよ。
これだけコンスタントに売り上げられるなら
デイリー作家に固執する必要性はないわ。

68 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:37:23

291本…
ずいぶん小さい世界の自慢だね

なんでそんなに彼にくわしいの？

69 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:43:34

自分は>>39の三票絶対制に賛成だな。
今まで上がった案の中では一番分かりやすくてクリアーだよ。

確かに残りの二票を絶対優勝しそうにない人に入れたらという懸念はあるけど
普通そこまで計算じみたことはやらないよ。
普通に友達へ一票入れて、後の二票は面白いのに入れるという投票をすると思う。
普通の人ならね。

70 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:45:26

>>67
＞最大735円（作家取り分400円）のマンガを291本売り上げてる。

日に？月に？年に？
それを書かなきゃ趣味だかこずかいだか仕事だかわからんw

71 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:46:45

生ＩＤ取得投票制撤廃が一番現実的でデメリットないんじゃない？

72 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 22:58:09

良司氏の事なんかサイト見に行けばわかるじゃん。
少なくともあんなマンガで1作品数万の金が入ってくる事に驚きだよ。

73 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:06:20

調べたよ
ttp://home.dlsite.com/popup/=/file/smp1/product_id/RJ048504.html
この漫画を2009年に投稿して今まで106本売り上げ
作家の取り分は1本に付き200円だから約20,000円か…
不思議な世界もあるもんだな

74 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:16:51

最近2位3位が多数出ているのは総票数が減ったせいだろうからなぁ。
ID撤廃が投票数が増える一番簡単な方法かな？
Goodポイントの票数から、デイリーからグランプリに流れてくるのは
1/10くらいだとしても数十票の争いになるからね。

75 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:17:04

ようはネット版同人誌でしょ
何ページ書いてそれかわからないけど
もうけ数万って同人だと下層ランクじゃね？

76 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:18:59

>>75
同人で儲けが出る時点で結構なもんです。
DL販売は印刷代がかからない分、作家側にリスクがないから
美味しい商売だよなぁ。

77 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:19:31

>>74
デイリーと違ってポイントで勝敗が決まるから
意外と三桁以上の争いになるんじゃない？

78 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:21:06

>>75
ちょっとみたら36pって書いてあった。
原稿料にするとページ1000円とかだね…
さすがにデイリー以下ってことはないだろ…

79 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:21:52

どうでもいいけど良司氏をひたすら貶めようとしてるのはなんの意図が？
あのレベルの作品で10万の儲けが出てれば驚愕に値すると思うけど。
無料でも読まねえだろ。700円あれば雑誌買うかもう少しだして単行本買うよ。
それともあの程度で10万の儲けって普通なのか？俺の感覚が違うのか？

80 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:25:07

あの程度でひたすら貶めようとか言うなよｗ
最近このスレにやってきたのがわかりやすすぎｗ

81 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/31(金) 23:30:25

新規挑戦者がおおげさにセルフアピールして赤っ恥をかく。
このスレの風物詩です。

82 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 00:14:43

ID撤廃の投票制にしたら、挑戦者本人がノートパソコン持って
車で移動してアクセスポイント変えながら投票出来ちゃうんじゃないの？

83 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 07:54:13

>>82
ずいぶんがんばるやつだなw
IPとID以外のデータも残るんだから
そんな程度のことならすぐばれる。

84 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 13:08:06

たしか生の解析はかなりキモい所まで調べてたんじゃなかった？
発信元やリンク元はもちろん、閲覧ルートや留まった時間
作品毎の1コマから2コマ目までに要した時間等々。
IPなんて基本的な検索は当然やると思うよ。

85 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 13:57:02

情報操作すんなやw ソースもってきてくんない？

86 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 14:33:02

>>85
だいぶ昔の編ブロに書いてあった。
ここでも解析マニアと言われてた。

87 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 14:53:59

大手ポータルサイトの解析力を
無料ブログのアクセス解析サービス並みに考える奴がいるようだな

88 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/01(土) 15:51:42

時間までは書いてないと思ったけどな
記憶違いだったらスマソ

89 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 01:09:56

さんぞうちゃんはしばらくしたらY-1投稿辞めるみたいだね
マンネリズムを打破しようとしているのは成長の面ではいいと思う

90 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 02:52:17

長く投稿しても芽が出ない人は、早い決断が必要だと思う。
このグランプリは、自分はいつかプロになれると勘違いに陥りやすいと思うよ。

91 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 11:10:33

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92 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 11:38:04

２位３位が多いといえばよく聞こえるけど実際前のドアー氏とロシア氏の争いみたいに
優勝争いしての２位って姫夜氏はほとんどないんだよね。だいたい下位とほとんど差がない２位。

榊原氏にも言えるけど一年かけて成長の見込みがないのをアピールしただけだったと思う。
成長の努力をしなかった自分が悪かったのではなくY-1という場が合わなかっただけだと思うなら
雑誌で新人賞をとるなりデビューするなりしてY-1読者が能無しだったと思い知らせて欲しい。

93 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 12:59:51

紙面の賞を取ったのは如月、くりき、ちょぼ氏とか、デビューだと榊原、黒金魚氏とか前例があるにはあるけど
姫夜氏はファミリー系や萌系4コマ誌は無理っぽいと思う。
ゲーム系アンソロならあるいは…と思うんだがどうだろう？

94 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 13:14:29

良司氏よりはまだ姫夜氏のがましだと思うけど

95 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 16:07:06

どの辺りが？

96 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 16:41:43

いきなり同じ様な時間帯に姫擁護書き込みきたな。
全部が自作自演とは言わんが、あのクソみたいな絵と
つまらない4コマしか書けない姫のボンクラぶりは明らかで
>Y-1読者が能無しだったと
なんて悔しまぎれとしか思えん。
前のスレで本人降臨してたけどガラ悪いDQNだしな。

97 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 17:29:30

読解力無さすぎ…
皮肉も分からないのか。擁護どころかキッパリ批判だろ。
あんたのガラの悪さのがよっぽど感じ悪いわw

98 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 18:01:51

>>97
もうこいつは相手にするな
いつもいつも意味不明に切れてるし･･････

99 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 21:48:14

明日は全員掲載だね。
何人応募したかね？

100 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 22:09:44

>>98
半年ロムれガキ

101 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 22:26:01

おまえ本当いつも意味不明に切れてるな

102 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 22:27:25

っていうかガキってwww
もう少しマシな言葉なかったのか

103 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/02(日) 23:37:46

>>92は擁護でも批判でもないんじゃない？きわめて中立的な見方だよ。
結果をだせなかった人が努力不足と評されるのは道理だし
雑誌で見返してやればいいというのも、単なるアドバイスの域を出ない。
なぜこれが擁護や批判に受け取れるのかが分からん。

104 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 00:42:53

>>102
例えば？w

105 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 11:38:34

>>103
>きわめて中立的な見方だよ。
な人間が
>Y-1読者が能無しだったと思い知らせて欲しい。
読者を能無し呼ばわりするかねw
しかも生も姫屋ってw
いつまでも適当な仕事してるよw

106 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 12:05:56

>>105
そりゃあ92も上手い文章ではないが
お前は読解力がないのか？

まさか挑戦者じゃないだろうな?
この程度の理解力では創作は無理だぞ。
もし挑戦者だったら早めに辞めた方が身の為だ。

107 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 12:39:54

30分以上たってんのに投票0w

108 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 12:43:12

カオスなのに掲載少ないね。
生としたら投稿者減少にあわせて昇格者を減らせばいいだけなんだろうけど
それにしても寂しいな。

109 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 12:53:28

今週もロシアがサマ勝ちするようなら投稿者はさらに減少するだろうな

110 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 12:55:56

ニコニコで活動しててランキングに入るような人が今回載ってるけど、
投票数が少ないからファン票だけで優勝しちゃうかもね

111 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 15:31:47

109は一生こんな感じで他人だけを疑いながら暮らすのだった

112 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 15:39:15

めでたしめでたし

113 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 17:49:37

三井氏が一位だし、今回から不正はできないんじゃないか？

114 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 19:27:51

849 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 15:32:55
ロシア不正派の
先週はロシアが就職が決まって出社日から票が急に入らなくなったから奥田が勝ったって言い分は来週になれば真偽がわかるな。
もしその説が正しければいつも開始早々からトップにたってた今までのロシアと違って
来週からは少なくとも退社するくらいの時間まではあまり票が入らない計算になる。
今まで通り開始直後からトップにたつのか、それとも夕方以降にならないと票が入らないのか見物だな。

前スレの予言通りになったな
ロシア夕方くらいまでは票がまったく入ってなかったのに
夕方以降急に票が入りだして一位の三井氏に迫ってきた。

115 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 19:37:02

なんか今週は上手く表示されないのは俺だけか？
全体でみるのと個人でみるので票数とか場所とか違うんだけど･･････

116 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 19:42:32

>>115
自分もその現象起きてるんだけど、先週からそうなってるっぽい？

117 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 19:44:28

>>114
定時で終わる会社みたいだしね

ロシア氏のあやしさはひとまずおいといて
良司氏がレモン氏みたく不正票で追放くらったっぽくね？
ブログのボツ漫画見たけど面白いかどうかはおいといて
カオスでボツるような作品じゃなかったよ

118 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 19:58:45

>>110
予想通りきたな

119 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:00:34

最初はIDが怪しくても様子見

二週続けたら確信

出禁

の流れなのかもね。
ロシアの方が良司より怪しいのは明確と思うんだけど…
編集部が気に入って見逃してるのかな？

120 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:12:20

名前をクリックしても作家ページに飛ばないね。
圧倒してるルーツ氏の経歴を調べたかった。

121 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:15:56

まあルーツ氏は票田がはっきりりしてるから
ロシアや良司のような不正疑惑とは無縁だろうな

122 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:20:09

>>114
票田がブログからなら
ブログ更新の夕方から票が伸びるのは当たり前じゃないか？

123 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:27:56

>>122
これまではブログ更新前の昼の開始時からいきなりトップに立ってた。
夕方ブログ更新したのはたぶん帰宅したから。
それから絵に描いたように票が爆伸びした。
前回は初出勤日からいきなり票の伸びが止まったし。
ここまであからさまで不正を疑うなって方が無理だよ。

124 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:29:42

ルーツ66Pってなんだよ
こういう事やるから廃れるのがわかんねーのな

125 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:31:38

ロシアに関してはまだわからないけど
良司に関しては不正が発覚した以外に今週落とされた理由がわからないな

126 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:37:48

ルーツに関してはどこかで告知してたならニコ票が入るのもわからなくはない

127 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:40:49

良司氏の漫画みてきた。
確かに表面的には違反しているようなエロ、グロもないし
掲載不能なほど適当漫画でもないからな･･････
もし来週も掲載されないなら不正があったってことなのかもな。

ルーツは身内票だろ･･････
別に面白い漫画でもないし

128 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:45:37

良司氏不掲載はたしかにわからんな。
でも随分昔に不正したら生からメールが来た。というレスはあったから
不正なら良司氏も理由がわかっていると思う。
本当に理由がわからないのなら送信エラーとか単純な事じゃないだろうか？

129 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:47:07

良司しばらく修行して出直すって書いてなかった？
あの傲慢な文章書く挑戦者が一転弱気になったね。
何か心当たりでもあったのだろうか？

130 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:49:06

>>128
過去二週ちゃんと送れててweb漫画にも精通してる良司氏が送信ミスってのはないだろ

131 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:54:17

今週ルーツが優勝したとして、編集は何てコメントするの？
「面白くないですけどファン票は不正では無いのでおめでとうございます」みたいな？？

132 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 20:55:15

>不正したら生からメールが来た

たぶん今はやってないんじゃね？
そんなメールがきた後ボツ連続なら普通あきらめて
食い下がって何週も投稿続けてたりしてないだろうし。

133 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 21:01:11

傲慢な語り口のブログって勢いがある時はいいけど
こういう落ち目な事態になった時なっちゃうと痛々しくて見てられないな

134 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 21:14:34

先週やけにこのスレで
よくよく調べないとわからないようなWEB漫画の販売金額をアピールしてるなとは思ったけど
そういう負い目があったのか

135 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 21:46:39

ルーツはニコ動で少しは知名度あるから不正票ではなさそうだけど
こういったちょっと知名度があるだけの新参に圧勝される現状をみると
ややぶっとんだ案ながら>>40 >>45みたいな投票システムにするしかないような気がしてきた。

136 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:05:50

ツーツすごいな…

137 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:09:50

ちなみに彼はニコ動では一体どんな活動してるの？
俺アカウントもってないから知らないんだけど･･･
誰か教えてください

138 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:42:12

>>137
作者コメントにアドレスあるから、まずそこに行ってから本人のブログに行ける。
それでなんとなく票が入りそうなのはわかるはず。取り巻きが多い。
そこでどんな活動しているかいろいろ見てくるといい。

139 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:47:55

生側から熱心に誘ったみたいだね
こりゃ今期の昇格枠一人確定かな

140 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:50:55

ここの人たちは勝とうという意思がない
面白ければ良いだなんて時代はとうに終わったぞ
中には面白いかどうかもわからない人もいるが

141 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:54:14

ロシアや良司みたいに素人丸出しの挑戦者に不正で優勝重ねられるよりは
それなりに他で実績がある挑戦者に組織票で勝たれるほうが生にとってはまだマシだな

142 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 22:56:40

ルーツのバーが面白いwwwwwwww

143 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:02:20

今週のルーツ氏の登場は
姫夜氏みたいに投稿継続迷ってる挑戦者にとってはいいきっかけになっちゃうかもね。
マジでデイリー作家による投票制にしたほうがいいんじゃない？
月曜に勝負が決まるのはつまらないから、その日更新の作家の投票発表で。
不正票や組織票とは無縁になるし今よりは確実に面白さ重視の勝負になると思う。

俺元挑戦者だけどそのシステムならまた投稿再開するし
純粋に俺の漫画が現作家にどう評価されるか楽しみだよ。

144 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:08:49

読者、編集、作家それぞれで３位まで順位出して、
ポイントの合計でその週の順位決めろよ。

こんなのやられたら来週から誰も投稿しないと思うぞ。

145 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:08:50

>>143
デイリーの更新と同時に発表すればデイリー読者とY-1読者がシンクロして
お互いのビューアップにつながるかもな

146 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:13:15

>>144編集票は出来レースっぽくなるから入れないほうがいいんじゃない？

147 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:19:12

これは…w
ねぎ以来の現象だなw

148 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:20:28

width="98"って･･･････

こんな凄いの初めて見たwww

149 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:29:29

width="101"

100オーバーキターwww

どこまで伸びるんだ

150 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:31:39

現時点でのメーターの振り切りっぷりやブログの取り巻きの多さを見ると、動員力も団結力も
あの過去最強だったねぎをも上回ってるような気がする。
ただ人気があったらあったで大変な面もあるみたいだね。

151 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:35:26

来週の投稿者がどれだけ減るか怖いな

152 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:41:28

カオスのときはいつも何か起きるよなw

153 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:42:43

ただでさえ挑戦者減ってんのにバカじゃねーの編集

154 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:47:12

ルーツは今週初投稿でしょ？
存在を知らなかったら手のうちようがないよ

155 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/03(月) 23:53:53

優勝後にカラーで作れと注文を出して
従わなかったら蹴っていくと思う。

156 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 00:00:47

>>145
メリットはY-1挑戦者や応援者やY-1の勝敗が気になってる読者が必ずデイリーを見に来るようになるのと
デイリーの読者が好きな作家が投票したY-1を見にきてビュー相乗効果が出るのと
不正票や組織票が存在しなくなるから今よりはるかに勝負が公平になるから
組織票でなく作品で勝負する良質な投稿者が増える効果があると思う

デメリットは生IDが増えないのと読者が直接勝負に介入できなくなる

どちらがいいとは一概には言えないけど今は投稿者や読者が減ってY-1が危機的状態なんだから
ルーツ規模の組織票を破れるくらいの読者の支持を集める投稿者が増えるまで作家投票制にした方がいいと思う

157 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 00:03:00

>>154ルーツはデイリーやY-1とは別件でライブドアが取材した時に
　　　　編集部が熱心にスカウトしてきた挑戦者だよ

158 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 00:04:46

そう言う人はカワハラ、平井の例の様に別枠で連載させれば良いのに

159 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 00:11:50

連載はさせたくないってことなんじゃ？「熱心にスカウト」じゃなくて、
ノリで「4コマのコンテンツあるんだけど投稿とかしてみたら？」程度だと思うけどなあw

160 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 01:06:26

逆にロシアや良司や次郎とか今の挑戦者に季間賞枠与えたくないだけじゃ…
たぶん今週一勝だけさせて後投稿なしでも残り二ヶ月の間にめぼしい新規投稿者が出てこなければ
季間賞はルーツ確定かも…

161 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 03:37:50

もうこれコールドでいいんじゃない？
今週のY-1は月曜コールドでした、って感じでさ

162 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 09:52:33

確かに・・・
コールド勝ちで一抜けさせて
残る4日で2位争いさせたほうが盛り上がると思うよ

163 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 10:08:18

外部票の色濃い新規の人が次々現れて
優勝を持って行く状況が続いてるのは明らかだよね。
このままじゃ投票する読者も挑戦者も離れていきそう…。

そうでなくても第一回、二回で
後半だけ参加の挑戦者が昇格を果たしてる結果のせいなのか
実力者の新規参戦が乏しそうな状況だったにね…。

164 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 11:34:42

＞そうでなくても第一回、二回で
＞後半だけ参加の挑戦者が昇格を果たしてる結果のせいなのか
＞実力者の新規参戦が乏しそうな状況だった

実力次第で即採用があるほうが実力者は集まりやすいと思うが。
それなりに実力あるやつは一年だらだらノーギャラで投稿したいとは思わんだろう。

165 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 11:39:06

ルーツは出せば勝てるだけの票を持ってるんだから
あと３週出せば楽々月間賞じゃん。つまんないな

166 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 11:44:46

やはりファンが「ID取って投票してきました」って続々と報告してる・・・
宣伝に使われてるとも知らないで。生の思う壺だ

167 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:07:32

わざわざ後三週投稿しなくても生の肝いり挑戦者なんだからもう月間賞と季間賞は決まりじゃね？
ドアーやロシアや良司みたいなのが季間賞とるよりよほど生の為には有益だと思う。
不正うんぬんの疑惑の絶えない最近の優勝者よりはマシだと思う。
最近やけに目に付いた挑戦者本人や支援者の２ch工作がないのも好感持てるし。

しかしこれから投稿者は絶望的に減るだろうね…全員のせても掲載数９本にも届かなくなるかも。
試しに他の挑戦者に入れてみたらゲージまったく動かなかった。
総投票数は先週の三～四倍は軽くいってると思う。

168 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:11:40

Y-1もそろそろ幕引きか

169 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:15:53

もう優勝が確実と確信した頃合みてから
お前ら面白かったら他のやつにも入れろよ　フェアーに勝ってこそ嬉しいんだからな
みたいなコメントするのはしらじらしいよな
まだ素直に俺だけに入れてくれーと宣伝してた方が気持ちがいい
そもそも違法動画使用しまくりの作者採用して生的に大丈夫なのか？
今後勝手に生のコンテンツが二次使用されても
お前のとこの作家もやってるだろって言われたら反論できないぞ

170 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:21:00

もうデイリー作家投票制にするしかないんじゃね？
それでもルーツが圧勝するのか見てみたい

171 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:34:28

編集の投票システム変更の件はどうなったんだ。
生的には今週の状況でいいのかもしれないが、さすがに第二のねぎとしか言えない。

172 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:36:14

初投稿の割にやけに100万を意識してるみたいだからな>ルーツ
萌え狙い二コ動画でつかんだファンを何とか金をつかむ原動力に変えようとしてるんじゃない？
実力がなければ二コ動の人気なんてさほど考慮されない誌面と違って
実力がなくてもコアなファンさえいれば勝てるY-1はうってつけの場所だわな。

173 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:49:31

もうY-1も終了か、色々楽しかったんだけどな。
いや残念だ。

174 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 12:49:58

バクマン読んでる人しかわからん喩えですまんけど
どうみてもルーツ氏＝KOOGYだよなｗ
けれど他の挑戦者は亜城木や福田ではないってこったｗｗ

175 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 13:03:32

今の投票システムならいずれはこういう事態も起こると覚悟はしてたから仕方ないけど
その原因を生がスカウトしてたっていうのはな…

176 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 13:51:34

>>175
その意見姫ちゃんのブログでも見たな

177 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 14:12:42

まあルーツをきっかけにして読者が増えるのはいい事じゃね？
いろいろ知名度がある挑戦者の参加をうながしてY-1の知名度を上げるのが今は急務だと思うよ

178 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 14:20:38

で、知名度合戦で勝敗付けるわけですね

179 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 14:33:43

本来なら作品で勝負がつくのが一番いいけど
ロシアや良司みたいなあやしいのが連勝する今のY-1ではそれは無理。

他ではまず採用されないレベルの挑戦者が集まってドングリの背比べや下手な工作合戦する今のY-1と比べたら
各方面に名のある挑戦者が集まってファン票合戦するほうがよほど盛り上がるよ。
そうやってy-1の知名度や投票者が増えていけばおのずとそれから実力勝負になっていくと思う。

そうなると前に出た三票絶対制のアイディアは悪くないと思う。

180 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 14:35:16

出しても必ず負けるなら良いネタ思いついても今は出せないな

181 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 14:37:50

>>180
安心しなさい
それはきっと良いネタじゃないから

182 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 14:39:11

まあ現実に4コマ誌でも実績があったり、同人でファンを掴んでる作家は優先される。
くらオリのサバイバルでも連載持ってるくりきは他の作家からは反則とも見える。
漫画は人気商売だよ。知名度が高いのは悪い事じゃない。
全くのど素人が知名度のある作家や連載作家と同じ舞台に立てるだけでもここは優しいよ。
例えば姫ちゃんがくらオリのサバイバルに出れたとして
それだけでグランプリの常連は見てくれるだろうから有利になるでしょ？
グランプリの知名度が上がるのは好材料だよ。もっと有効に活用しようよ。

183 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 15:01:00

三票絶対制は疑問だな
いくら面白くても組織票入れる奴が他の上位の奴に入れるとは思えない
デイリー作家投票制なら公平だし実力勝負になりそうだけど
読者参加のY-1のコンセプトが崩れるからな…難しい

184 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 16:33:51

三票絶対制にしたうえで、さらにゲージもなくしてしまうべきだな。

もっとも、グランプリの盛り上がりのためには
現在投票期間中であることを何かゲージ以外の方法で出さないといけないが。

185 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 17:19:29

とりあえず来週は全員ボイコットで抗議するべき

186 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 17:26:11

ボイコットしよとしてるのは三蔵ちゃんだけだろ
他を巻き込むなよ

187 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 17:32:14

優勝できないにしても自分の知名度を上げるチャンスと思わなきゃな。
将来上でやりたいならだけど。

188 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 22:01:27

作者ページの掲載率って前からあった？

189 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 22:08:18

昨日はなかった

190 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/04(火) 22:52:17

何でそんな意味のないことを載せたんだ･･････
もっとやるべきことがあるだろうに

191 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 07:26:47

良司氏の掲載率は100％になってるから
やはり送信エラーだったんじゃないか？

192 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 12:45:54

投稿ボタンを押した瞬間に接続が切断したとか、フリーズしたとか

193 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 14:22:07

今まで取り巻きの多さでいえばプラ太氏が代表格だったけど
ルーツ氏と比べたら白ひげ海賊団とバギー海賊団くらいの差があるな

194 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 15:55:20

別にプラ太を引き合いに出さなくても、今週のロシアでいいじゃん
今週のロシアのバー、ルーツがいなければ相対表示で半分ぐらいまで赤くなってるんでしょ？

195 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 16:07:02

ロシアと良司に取り巻きはいない
ただ不正票があるだけ

196 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 18:23:10

まあいいじゃないのよ。
ロシア氏も良司氏も奮闘むなしく季間賞持ってかれちゃうんだろうし。
編集部が気に入って引き抜いてきたくらいだから季間連載は規定路線でしょ。
ビューやポイントも桁違いだろうからそのままレギュラーも十分ありえる。

ただそれが問題かっていうとそうじゃなくて
レモン氏らみたいに不正をしてるわけじゃないんだからこれは仕方がないといえる。

たぶんルーツ氏のファン票は先週の総投票軽く上回ってるだろうから
どんなにいい作品書いても物理的に勝てないだろうから
姫夜氏みたいにやる気をなくしちゃう挑戦者がいるのはわかるけど
がんばった姿は編集部も見てるだろうし無駄ではないと思う。

それに例えばルーツに投票しにきたファンのうち一割でもルーツ季間賞後も投票続けてくれれば
純粋に作品の面白さで投票してくれる良質な投票者になる。
たぶんツーツ効果でY-1の知名度も少しはアップしたろうし。
そうなればロシア氏や良司氏のような怪しい票に支えられた挑戦者にも作品の面白さで対抗できる目も出てくる。
ルーツ圧勝中も将来純粋な投票者に変わる可能性があるルーツファンに
自分の作品をアピールするいい機会なんじゃないかな。
少なくとも俺はそう思って投稿続けるよ。

197 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 18:43:45

カワハラみたく最初からお試しレギュラーで入れればいいじゃん
とは当然言いたくなるがな・・・

198 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 18:54:04

月間賞季間賞までは順調にとりそうだけど
ルーツの思惑どおりに100万獲得ってのはちょっと難しいんじゃね？
生がスカウトしてきたのがわかっちゃったからには
それにグランプリ与えるのはさすがに身内びいき感が強すぎて体裁が悪い。
生にスカウトされたって書かない方がよかったんじゃね？
生としてもそれバラされちゃったら賞与えずらくなるだろーし。
ニコ動のファンに投票してもらうのは不公平とは思わなねーけど
編集部に相談しながら投稿できるのは不公平だと思うな。

199 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 18:56:22

>>197
Y-1に変革の風を入れたかったんじゃないかな

200 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 19:03:11

>たぶんルーツ氏のファン票は先週の総投票軽く上回ってるだろうから

三倍くらいいってないか？

201 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 19:05:51

本気で勝とうと思ったらほかで人気になってその人たちを引っ張ってくればいいと思う
とりあえずＹ－１のみのガチンコはよっぽど暇な人のみおすすめしたい

だいたい生扉は完全な成果主義だと思うがね。結果出さない、出せない人間にはきびしいよ

202 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 19:10:53

>>198
意外と賞はバランス考えて与えてるからね。
生と竹のバランスにしても
季間賞組とノミネート組の重複がなかったのも
意識してそうした可能性高そうだし。

ルーツ氏の一連の発言は結果的に失言だったと思う。
発言した時、まさか本人もここまで圧勝できると思ってなかっただろうけど。

203 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 19:28:35

>>197
ただ、ファンはいても絵もネタもレギュラーレベルまで達してないんだよな。
カワハラは色々言われてても絵は水準以上あったし。

204 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 19:29:48

すげえなこのバー。思わず半年ぶりにスレ開いたわ。

205 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 20:47:04

グランプリは完全にプロによる審査制。
池尻氏すら準グランプリだよ。
ヨソで人気があるか知らんが、ドアー氏ロシア氏良司氏ルーツ氏
四コマ漫画家としては中の下。デイリー連載とったら羞恥プレイ化。

現状挑戦者はさらにその下のダンゴ虫レベルなのに、
どの面さげて生がどうのシステムがどうのと言えるのか、
一日ネーム５本立てて出直してこい。

206 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/05(水) 22:00:42

別にシステムの批判と漫画のレベルは関係ないんじゃない？
システムに欠陥があるのははっきりしたんだし

207 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 09:25:15

>>205
＞一日ネーム５本立てて

ネームは「立てる」じゃなくて「切る」と表現するのだよド素人

208 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 10:12:41

>>207は痛い所をつかれて
あげあし取りしか出来ない挑戦者。

209 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 10:14:51

>>208
特定厨乙

210 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 10:15:17

デイリー挑戦者に「玄人」はいないよねｗ

211 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 10:33:09

>>210
釣りのつもりか？
本気で言ってるならただのバカだぞ？

212 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 10:41:27

専門用語が好きなやつは素人くさいw
「おれ業界に詳しいぜ？」ですか？
ネーム切るでも立てるでも描くでもどれだっていいだろw

213 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 12:18:44

「ｗ」を多様する奴は自分が頭の弱い奴に思われてる事に気付こうぜ？

214 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 12:20:41

良司が怒った　　良司が怒った

215 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 12:43:40

>>212
ネームを作る、練る、ひねる、出すとかでも合ってるよね
こんなにいろんな動詞に違和感なくくっつく単語も珍しい

216 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 13:40:25

姫ちゃんってプロ志望だったんだな。
俺ずっと趣味で描いててそれをアップしてるだけだと思ってたわ。
真剣さが見れなかったり、制作量もやたら低いもん。
榊原氏がグランプリと雑誌投稿の両立が出来ないって時に
志望者としては作業量が少なすぎると叩かれた事があったけど
姫ちゃんはそれ以下って感じじゃない？まあプライベート全部知ってる訳ではないけど
上で頑張ってる人達の挑戦者時代と比べて滲み出る必死さが見られないんだよな。
姫ちゃんに限った事ではなく今の挑戦者全般に見られる事だけどね。

217 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 17:49:09

その姫夜氏、榊原氏の持つ最多Y-1出場回数66回まであと4回まで迫ってるね。
こんな時期に掲載数掲載率の表示出したのって、案外これを見せたかったのかな？

218 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 18:36:45

>>217
掲載数50越える挑戦者は100まで行っても挑戦者のままだろうな…

219 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 18:37:51

掲載率もう消えちゃってるね

220 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 21:46:01

まぁ掲載率は中堅以下の投稿者のモチベーション下げるだけだしな
どんどん掲載率が下がったらこれ以上下げたくない（恥かきたくない）
ってことで投稿見合わせてしまう可能性が高いし。
やっぱり沢山投稿してもらわないと話にならないからね
見る側には特に意味の無いことでし。
メリットはせいぜい吉良氏の投稿ミスだったって分かったくらいだろ

それより1位、2位、3位の回数を載せるほうが上位者の
モチベーションを上げる上ではいいと思う

まぁこの案もあまり意味のあることではないけど･･･

221 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/06(木) 22:45:38

今週は全員掲載だから関係ないけど
初掲載で「掲載率25％」とかのっちゃったら
そりゃ恥ずかしいもんなｗ

222 ：221：2009/08/06(木) 22:48:31

あ、別に関係なくないか・・・

223 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 09:20:54

今週は久々に笑えたグランプリだった。
ルーツ氏にはデイリー入りを目指してこれからも投稿して欲しい。

ルーツ氏のブログでさんたろうとロシアに好意的なコメントがついてたのも良かった。
今まで二人を否定してた挑戦者もこれで票が入ってた理由が分かっただろうから。

224 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 10:11:29

ここでルーツ氏が辞めてしまったらファンに生IDを取らせた
生編の一人勝ちだな。

225 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 12:47:12

結局width="94"か、ルーツしょぼ

226 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 13:03:57

>>225
涙拭けよ

227 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 18:38:29

ルーツ特例キタ

228 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 18:42:14

原稿料もらえるような漫画描けんのか？このひと

229 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 18:59:36

特別枠とはいえ今期の昇格枠が一つなくなったのは確かだな

230 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 19:14:28

この優遇措置みてニコ動の上位ランカーどもが
適当にかいた４コマ引っさげて押し寄せてこないだろうか

231 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 19:20:36

あのね姫ちゃん
季間連載と昇格は別だよ？季間取っても昇格できるとは限らない。
条件と目的が混在してない？

232 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 19:24:34

ロシアの時は新都社作家が大挙して来ると懸念された。
どっちにせよＩＤ取得者の塊を引っ提げてくる挑戦者は主催者的には大歓迎だろ。
むしろ素人創作各界の大物が勢力争いをする群雄割拠になった方が楽しいのでは？

今の伸びしろを放棄したとしか思えん常連挑戦者を優遇しても何のメリットもないし。

233 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 19:26:22

今回で新規ID200は稼いだだろう。
その報酬に数回漫画描かせてポイだろうな。

234 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 20:18:45

もしデイリー連載のアクセスやグッドも、クオリティ無関係に、
既存陣を圧殺する動員力があったら面白い。

235 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 20:33:22

しばらくは圧倒するんじゃないかな？少なくともグッドポイントは。
でもそれが何ヶ月も続くと思えないけどなぁ。

ルーツ目当てにきた読者が他の作品も見るだろうから
全体のアクセス、ポイントが上がって数字上は良い事だとは思う。

問題はルーツのクオリティが低過ぎる事なんだよな。

236 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 20:55:52

ルーツ氏目当てで来た人達が他の作品をみるとは思えない。完全には言い切れないけど。
たとえば、この中にねぎファンは残ってるの？
好きな作者以外の作品を見る時は、その人の票が伸びてる時だけだと思うが。

237 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 20:59:36

Good3000越えは硬いと見た

238 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 22:07:12

しかし200票差と言う事は
他は合計で100票も無かったくらいか？
少ないとは思っていたけど予想以上に少ないわ。
10人くらい友達呼んでくれば充分優勝争いじゃねえか？
今までごく少数の票で争っていたんだな。

239 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 22:14:10

最終日のルーツゲージ－ロシアゲージ＝200票とすると、
ロシアゲージ自体はだいたい40票そこらかね？
中には純粋にロシアが面白いって入れた人もいるだろうから
（個人的にはダメロシアな回だったと思うが）、
30票前後が彼の兵力かしらん。

240 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 22:17:40

その他の空気挑戦者なんて10票ぐらいだよ

241 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 23:25:42

無尽蔵には増やせない不正票なのか>ロシア
さすがに初日で心が折れたのかな？

242 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 23:28:07

>>236
ねぎの時は投票ついでに吉田とかの作品見て残った人もいるんじゃない？
でも今は…

243 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 23:36:11

>>237
ブログ見た限りルーツのファンは質が悪そうなのが多そうだからな。
リロードや連打が可能と知ったら黙ってるとは思えない。
スフィーが200人いると思えば間違いないんじゃね。

244 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 23:51:55

スフィーといえばかまだがポイントのグラフ発表してたけど
スフィー連打疑惑祭りの直後グラフが半分になって
そのままの水準で推移していったのは笑ったな
今でも少しは連打してるのかな？

245 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 11:03:40

また釣られてんだろけどむかつくから書くわ　もういい加減にしてやれ　
スフィーがかまだの人気だと言い張ってたなら完全黒だけど
最初からいたずらだって言ってたじゃん。その時点で矛盾してるだろ。
生から丸見えだからさすがにやらんだろ。投票呼びかけるくらいはしそうだけどさ。

246 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 15:52:50

>>245
マジレスしたところで、このスレではスフィーはいじられ続けるよ
いちいち反応しない方が利口
君が本人だったら止めないが…

247 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 16:47:53

>>245
公開1時間で150票くらい入っててそれがここで言われ始めたら投票がストップした。
いたずらだったらそこでストップするだろうか？
スフィーが止めると言ってからいたずらもストップした。
という事はいたずら相手はスフィーを意識していた事になる。
アンチスフィーなら初回の変な投票で話題になってる最中にストップするだろうか？
投票し続けた方が盛り上がって良いのではないか？
一体誰が何の目的でスフィーを嵌めるいたずらをしたのだろう？

しかもスフィーは自分はやってない=かまだの人気。と見てもいいのに、これはいたずらと断定した。
スフィーにはいたずら相手にこころ辺りがあるのだろうか？
謎は深まるばかりである。

248 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 17:16:50

ていうかスフィーはあの変な感想ブログまだ続けるのかな
同人サイトでもないのに作品単位でブログ作るとか不自然極まりないし
ブログ自体がアフィ目的、ドメイン確保系のサイトっぽい雰囲気で近寄り難い

ありゃたまたま紛れ込んだ人には宣伝にしか取れないだろうし、漫画ファンはそういう胡散くさいのには敏感だ。
正直作家のイメージ落としてると思うんだなあ

249 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 17:35:42

>>248
わかるw
作家の自演にさえ見えるw

250 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 18:05:02

>>247
ポイントがはじまったばかりで加減がわからなかったんだろうな。
で指摘されてあわててやめたみたいな。
スフィーを嵌めるための陰謀っていう自演レス連発なのみてほとんどの住民が苦笑したと思うんだけど
サリン事件の時にサティアン内にサリン反応がでてオウムに疑いがかかると
アメリカがオウムを嵌めるためにサリンをまいたって主張してたの思い出した。
オウム嵌めてアメリカになんの得があるんだろうと。

251 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 18:18:37

y-1の話題じゃない事承知で少し引っ張るが

「ゴンドウケ●ジ先生の青春キ●マの感想を書くブログ(みんなブログで感想書きませんか?)」
「ゴンドウケ●ジ先生の青春キ●マの感想を書くブログ(アフェリエイトを利用してお小遣いをかせぎませんか?)」
「ゴンドウケ●ジ先生の青春キ●マの感想を書くブログ(あなたのサイトにアクセス解析を置いてランキング一位にしませんか?)」

なんかこういう雰囲気だよなw

確かに胡散臭いよなあ。
悪意があるんじゃないと思うが、純粋なファンサイトとしてなんか雰囲気がおかしいって自分で気づかないのかな。
そもそも漫画のレビューサイトって好きな作品をまとめて同時にやるのが普通だから
ワンピースクラスの超ビッグタイトルでも無い限り、作品単体で専用感想ブログなんてそうそうない。

それでも、ネタの一本一本に対してこれでもかってくらい思いのたけが詰め込んであるなら
「あーマジキチレベルで真剣に好きなんだなー」と思うが、感想自体が妙にあっさりしてるしな。
何かしら業者っぽい目的の宣伝ブログ（しかも作りかけて飽きたレベル）に見えてしまうんだな。

252 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 18:20:47

>>247
俺もそれ変だと思った

あの時点ではまだポイント制最初の更新で
ポイントがああいう上がり方するがマホのガチ人気かいたずらかだれもわからなかったはず
なのにだれよりもマホの魅力を信じてるはずのスフィーがいたずらと断言した

あれをいたずらじゃないと言ってしまうと自分が手を引いた後も
400ｐくらいで上下してないと不自然になってしまう
かといって毎回連打したらさすがに生にあやしまれる
つまりいたずらとしか言いようがなかったんじゃないかな

そのあとみごとに初回から１５０ｐくらいマイナスのポイントのまま上下してるのからもよくわかる
それをグラフにしてキャラが出てないから人気が落ちたどうとか分析してるかまだがかわいそ過ぎる。
それともわかってて知らないふりしてるのかな？

253 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 18:26:54

スレ違いって理解してるならいちいち長文書くなボケ

254 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 19:00:37

感情的になるなよ…

255 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 19:04:40

かまだが知らないわけないと思う。
自虐ネタとかやる人は基本的に自分のネタ大好き人間だから。
挑戦者の頃から2chもしっかり確認してたし（それ自体をネタにしたネタがある）

実際サイトの方にはなんかファン常連っぽい人もいるし、
熱心なファンなら交流持たない事ないと思うけど、
普通、自分のイメージ下げるような人とはあんまり関わりたくないんじゃない。ファンとか関係なく。

かまだ自身がスフィーに対してどう思っているかはいわずもがな。

256 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 19:11:04

俺にはグラフ化でわかりやすくする事によって遠回しに
「スフィー空気嫁」って言ってるように思える

257 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 19:23:16

>>255
連打事件まではありがたい便利なファンだと思ってたんじゃない？

いままでスフィーが狂ったように宣伝してた効果考えればたいしたイメージダウンじゃないよ。
悪評もスフィー一人が被ってくれたし。
実は一番の黒はスフィーをいいようにコントロールしてたかまだのような気もするけど。

258 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 19:42:25

>>257
コントロールはしてないだろw
たまたま付き合った女が金持ちでラッキー！と思いきや
でも実は刃物で男を刺すような女でした！みたいな

259 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 20:12:25

まあその狂ったような宣伝がまさに狂ってたので、逆効果だったんじゃないかという話。
実際スフィーの行為が晒された当時、質問サイトや該当スレで、マホ書き込みへのリアクションは全然無かったし。
あれもブログの件同様、業者っぽくて敬遠されてたんじゃないかと。

260 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 20:18:01

>>259
ランキングが不自然に一位にならなかったっけ？
今でもビューに関してはかなりの割合でスフィーの宣伝が下支えしてると思う
でも好きで見にきたというより誘導されてきた感じだから
グッドポイントに関してはスフィーが連打するしかなかったんだろう。
スレで叩かれスフィーが連打自粛した後は
最初はヨシムラをもしのぐポイントだった勇士は見る影もなくなっちゃったなｗ

261 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 20:25:06

一位取ったのは、前回に謎の鍵が」っていう、再読を催促するような仕掛けがあった回。
だからその仕掛け自体の回はすぐランク落ちしてたと思う。
（つまり、見に行くだけ見に行ったという感じで、面白くてそうなったわけではない）

それ以前にも、ちらほら下の方にランクインしてたのが「スフィーの宣伝効果かね」と言われた事はあったけど
もともと別に上位に迫るほどのものじゃなかった。そして今はほぼ食い込まない。
だから下支えとか言っても十人いるかどうか程度ではないかと予想。

さすがにこれ以上はデイリースレでやった方がいいな。

262 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 21:17:05

今度からスフィー隔離スレも立てた方が良さそうだな

263 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 21:47:47

ルーツってホモのカリスマみたいな感じなの？
やけに愛してるとか兄貴とかそういう感じのファンコメントが多いんだけど…
だとしたら普通のファンよりコアなファンが多いのもうなずける。

264 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 22:34:39

無名の原石を育てるのは商売としては大赤字分野。
生としては知名度がある挑戦者のファン票合戦になった方がよほど商売としておいしい。
ルーツ氏だってニコ動じゃまだまだ中堅レベルなのにあの圧倒ぶり。
ルールごときが圧倒できる場だと次々知名度がある挑戦者が集まるのは
生としては一番理想的な改革だろうね。

265 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 22:48:06

三票絶対性にして三位まで月間賞にエントリーできるってのはどうだろう？
そうすれば先々月みたいにロシアを選ばざるをえないような状況も避けられると思うが。

266 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/08(土) 22:49:41

>>264
今ニコ動でランキング入りしてたから初めて見たけど
再生数やマイリスの付き方はP名持ってるうp主の中じゃ
中堅下位クラスじゃないかな。
まぁオリジナル漫画を主にしててランキング入りしてることそのものが
凄いとは思うけどね。個人的に内容には付いていけなかったけど。

267 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/09(日) 00:18:46

･･････結局三蔵ちゃんはY-1続けるみたいだね。

ちょっと幻滅した

268 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/09(日) 00:29:05

ファンがどーたらとか榊原みたいな事言い出したな

雑誌投稿に切り替えた方が色んな意味で本人の為だと思うけどね
彼が推してる三蔵ちゃんが、客観的に見てどの程度から冷静に判断してくれるだろうし。

だんだんダメな挑戦者の見本みたいになって来るのが悲しい

269 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/09(日) 01:01:53

やめる気もないくせにやめるそぶりを見せて編集部に抗議するのはこれで二度目。
前は第二回の昇格発表の時だった気がする。

もしかしたらやめるかもしれません…　　　　　　　　　　　　　　　でも姫ちゃんはやめへんで～

このネタも二回目になるとしつこい。

270 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/09(日) 01:07:02

マンガ家志望にとってマンガは止められない麻薬みたいな物らしいが
志望先までひとつにこだわり続けるのは得策とはいえないよね。

268のように切り替えろとかダメな人みたく彼を否定するつもりはないが
ちょっと離れてみるというのも、また勇気だとは思うよ…。

271 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/09(日) 02:17:43

志望先云々以前にあの向上力の無さは何なのだろう。
本屋でフツーに売ってる漫画の描き方とかＣＧ作成の入門書を読めば、
あの人物デッサンや着色のダメさはすぐ自覚できると思うんだけどなぁ。
それともよっぽど劣悪な作成環境にあるのか？

氏の得票順位（=人気）はY-1自体の人気（総投票数）と反比例の関係に
あることにもっと向き合ってほしい。

272 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 12:16:06

三井氏がルーツ批判www

273 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 12:18:34

誰だよ全員に一票ずつ入れたやつw

274 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 12:52:24

さて今週もいいカオスっぷりだな

275 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 12:53:04

三井氏ｗｗｗｗｗｗ

276 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 12:54:31

正直みつい氏はつまらない方に向かってるな･･･
初期は面白いと思ってただけに残念だわ

277 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 13:00:30

有名な人が面白くない漫画を描いても読者はつく。とりあえずは。
有名じゃない人が面白くない漫画を描いても読者はつかない。

しかし忘れてはいけない。
有名じゃない人が面白い漫画を描いても読者がつくことを。
漫画で世に出る人が全部そうではない、むしろ大多数は漫画で評価されている。
違うところで評価されてるだけじゃ長続きはしない。所詮短期間の企画物。
そこで新たな才能が開花する可能性も充分にあるが。

「問題は誰が描いたか！」なんて遠まわしの嫉妬は逃げだな。

278 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 13:06:58

姫ちゃんみたくブログで愚痴るよりはいいよ

279 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 18:49:19

今回のみつい氏は勇気があっていいなｗ

280 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 18:57:32

ロシア良司ルーツ叩きしてたのは三井氏か？

281 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:02:43

>>280
影で愚痴るタイプじゃないのは今週でわかるだろw

282 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:06:01

コメントにまで書いてるんだからそうとう不満があったんじゃないの？

283 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:13:39

同じ不満や怒りでも裏（２ｃｈなど）で愚痴るだけのタイプと
自分の作品に取り入れられるタイプでは全然違うね

284 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:25:19

同じじゃね？不満に感じなければ愚痴らないだろうし。
三井氏が不満を作品に書いたからって裏表ないって考えるのは三井氏に都合よすぎじゃね？
作品で書くほど不満があるんだから当然２ｃｈでも叩いてる可能性は十分あるよ。

285 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:27:08

あっそ

286 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:33:44

漫画に不満を取り入れるほうがねちねちして陰湿に感じるがw

287 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:42:16

そんなことより三井に票が行きすぎて他の挑戦者ほぼ全員横並びじゃねえかｗｗ
２位５人とか普通にありそうでこわい

288 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 19:53:16

しかし支持を得ているから成功だろうなw

289 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:05:21

ルーツスレに報告してきたら案の定盲目ファンが怒ってるw

290 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:17:43

ルーツファンってホモの集まりなの？
悪口ってわけじゃなくてなんかそんなコメントばかりだから気になった。

291 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:21:57

ルーツファンって編集部ブログの7日の記事に対して怒ったりしてないの？
遠回しに駄作って言ってるし、デイリー4コマゲスト入りも完全に隔離策じゃん。
自分の好きな人物がこんな扱い受けたら、自分ならやりきれんｗ

292 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:22:12

しかし先週ルーツ誘導で来た人だって数パーセントは
Y-1のリピーターになってくれるだろうに。IDも取得済だし。
わざわざ敵に回してどうするんだか。

それはそうとルーツのデイリーデビューは今週なるのかな？

293 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:28:41

>>290
どうもあのスレでは挨拶がわりにｳ"ゥゥゥゥｱ"ァー！！！とするのが慣例らしい

294 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:28:53

ルーツファンは編集にもキレてたし、火に油状態だな。
今後はルーツファンの動きに注目だ。

295 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:30:13

ゲイのふりしてるのがほとんどであれはあれで必死なのだよ

296 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:31:30

でも投稿一本で即ゲストなら相当優遇されてると思うぞ。
編集ブログで「面白くなかったです」とは言わなかったのは正解だな。
前、誰かの優勝で書いたよね？w星氏だったか？
「面白かった」と書かなかったのも結構うれしかったw

297 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:34:45

まぁ面白くないからな

298 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:37:17

ルーツが面白かったら養護もやむなしだが糞つまらんから問題なんだよな

299 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:42:13

面白さを語る以前のレベルだね
芸人がCD出すのと一緒。場違い

300 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:44:57

芸人がCD出すのはいいし、売れるのは問題ない。仕事なんてそんなもんだ。
ただそれが「ミュージシャンとして評価された」とか勘違いしなければいいだけ。

301 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 20:45:46

ルーツみたいな方のために特集ページってあるんじゃないの？
前回も今回も名のあるアーティストらしいけど、
四コマ漫画としては殺人的につまらない。

302 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 21:05:03

特集ってプロ絵師用の特別ゲスト枠なんじゃないの
笑点のタレント大喜利みたいな感じの

ルーツは実績もまだ素人の域だし、絵も完全に素人だしなー

303 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 21:51:19

ヲチに感想来てたね

304 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 21:59:11

ルーツ氏はとりあえずアマチュアではなく商業で何か評価を得ないとな。
アニメ見たんだけど、キャラクターの見た目も性格もテンプレだし
創作においての個性はなさそうだから、同人のほうが向いてるんじゃないか？
こういうばりばりテンプレのほうが同人受けはいいんだよなw

305 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 22:36:01

今週の話をしろよ今週の

306 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 22:42:59

ハマ氏の迷走が止まらない。
勢いだけなのキャラ立ちでもたせてたフアンさん路線を捨てたのは
英断だと思ったけど、結局勢いだけの人になってしまったね。
滑ったシュールが痛すぎる…。

あとエイチ氏とみこと氏は引退したのかな？

307 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 22:44:07

今週の話か…
特に言うことはないかもしれない…
あるとすれば姫夜氏のねたを見て、上福氏の悪いところを参考にしていると思った。

308 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 23:30:44

投稿者参加者含めて
30人くらいしか参加してねえｗｗｗｗ

309 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 01:48:51

>>308
その数字の根拠はわからないけど最近急激にY-1の読者が減ってるのは俺も思う。
問題は投票システムとか組織票の問題じゃなくて単なる宣伝不足だと思う。

日の目を見たい４コマ志望者が腐るほどくすぶってる今
知ってさえもらえばY-1はかなりおいしい場だと思うんだ。
思うように有力な挑戦者が現れないのは知名度不足だと思う。

４コマ雑誌に広告出したり４コマ志願者が集まりそうな場所に広告出すのもいいし
予算がないならせめて生関連のコンテンツに宣伝増やしたらどうかと思う。

デジタルで書いてる人のほとんどがタブレット使ってると思うんだけど
ワコムとかとコラボして生にはワコムの宣伝するかわりにワコムにはY-1の宣伝とかしたりしてもらって
月間賞の副賞にタブレットつけたりしたらどうかな。
タブレット買ったばかりの漫画家志望者にY-1を知ってもらえれば
タブレットの練習がてらにやってみるのにもY-1はうってつけだと思うんだけどな。

310 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 02:08:34

上で書いてたやついるけど投票者に特典つけるのもいいな
10人に1人100ライブアポイントとか。
先週のルーツの200票差というのから逆算して
ルーツがいなければ多くてもせいぜい全体で150票程度。
コストは週1500ポイント程度で月6000ポイント
人気が出て投票が10倍に増えたって15000ポイント程度で月6万ポイント。
増えすぎてポイントに困ったら当選確率下げればいい。
しかしポイント目当てに複数IDとるやつ防ぐ為にも同IPには当らないしくみにする。

311 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 03:05:12

おまいら、そのままコピペして生にお問い合わせメール出せw

312 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 07:53:04

アンケートどうこうって話はどうなった？
挑戦者には生からメールきた？

313 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 00:43:54

姫ちゃん急追激で逆転ｗ

三井叩きが功を奏したか？

314 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 01:10:52

いつもトップ叩いてたのって三井氏じゃなくて姫ちゃんじゃないの？

315 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 01:25:07

今回の姫のはむしろ手抜き回だろw
なぜ急に…

316 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 01:30:25

三井氏はルーツファンを怒らせてしまったのだよ

317 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 01:37:35

といっても初日の姫ちゃんは５位以内にも入ってなかったしなぁ…
ルーツファンが怒ったなら昨日上位のもこ氏や奥田氏を選んだはず。

コスプレ仲間や親戚に総動員かけたんじゃね？
ロシア氏や良司氏がいない今週はまたとない好機だもの。
無理にでも一勝しておいて季間賞に選ばれなければやめるつもりとか…

318 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 02:19:41

驚きの回だなw
というかよくわからなかった。どこで笑えばいいの？

319 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 04:23:11

コミケ効果か…＜姫夜

320 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 19:58:27

どさくさに紛れてもこ氏が追随してる件

321 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 20:23:26

追いつかないから安心しなよ姫ちゃん

322 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 21:03:25

ならいいけど…
頼みますよｗ

323 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 22:32:06

今週みたいなおこぼれ優勝させない方が姫ちゃんの為だと思うんだけどな…
進歩のない作品でも出し続ければ運しだいで優勝できると味を占めて
ますます向上する努力しなくなりそう

324 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/12(水) 22:57:45

榊原ルートまっしぐらなのは目に見えている

325 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 00:13:27

一度Y-1から身を引く
⇒　ニコ動でイケメンコスプレイヤーとして人気を得る
⇒　Y-1に戻って票を獲得

どう？

326 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 00:16:42

>>325
まずはフォトショが不要なくらい整形するところからだな

327 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 02:16:29

>>326
おまえみたいに姫氏はブサメンと違うわ

328 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 02:45:28

レモンに比べれば姫は美形だよ
レモンはウィッグとったらただの太ったオッサンだもんｗ

329 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 04:11:09

>>316
このスレでルーツ氏叩きしてたのたぶん姫夜氏なのにな…

330 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 08:21:16

話は変わるけど、某人、月に一作品投稿が目標か…
月に一本だけ面白いネーム時間かけて必死に考えるべきだよなあ…

あの時点で量産したところで何も変わりはしないだろうな…
数書けるのを目標にするのは質が安定してからだと思うのだが

彼以外もそんなやつばかりだけどな。

331 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 09:06:13

とにかく箸にも棒にもひっかからない作品が多すぎる

332 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 11:44:55

>>328
レモンの知り合い？
だったら紹介してくれ。

333 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 14:02:53

投稿したいのに画像表示されないんだが
なぜだorz

334 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 14:48:44

画像のサイズ、重さ、形式は大丈夫？

335 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 17:05:04

>>332
あのな
>>327 >>328
どっちも姫ちゃんの書き込みだっつーのがわかんねーの？
俺からすればどっちも化粧してキモイっつーのｗｗｗｗ

336 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 18:42:46

完全に童貞の発想だな

337 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 18:48:03

>>335
幼女好きってことか
おまえのがキモイわ

338 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 19:58:18

>幼女好き
榊原の事かー

339 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 20:09:54

そうなの？

340 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 20:16:00

>>337
お前はどこにつっこんでいるんだ
「男が」化粧してるのがキモイって意味だろどう見てもｗ

341 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 21:20:28

いや、>>335はどっちも化粧してキモイと言っているんだが？

342 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 21:28:21

>>341
あれ、レモンと姫夜って両方男じゃないの？
レモンって女だったっけ？

343 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/13(木) 22:30:57

>>342
れもんを侮辱するなハゲ

344 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 00:40:29

久々の僅差だね
明日のジャッジ票が楽しみだな

345 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 22:26:20

三井氏…僅差で負けるわ編集部からの印象が最悪になるわでさんざんだったね。
まあルール叩きの尻馬に乗ってうまく優勝かっさらおうなんて小ずるい手使う挑戦者に
お似合いの末路ってとこだろうね。

346 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 22:32:27

みつい氏は最近の作品みてると
自分が人気作家であると勘違いしている節があるからなぁ･･･

最近はいつも初めは大量の票をとって１位だけど結局抜かれて終わるって
パターンばっかりだし

347 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 22:52:09

月曜には勇気があるだの気持ちがいいだの書きこまれてたけ
どどうも違和感あったんだよな
ただ生やルーツに批判するならまだしも
その反感利用して票集めてやろうって姑息な魂胆がみえみえだったもの

348 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 23:03:18

今週の編ブロは姫夜氏には天国
三井氏には地獄のコメントだったね。
生とすれば体制批判は許さないといういい見せしめにしたいのかもね。
三井氏ただでさえ昇格組になれるか微妙なポジションなのに…やっちまったな。

349 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 00:22:42

ここと向こうの見守るスレで正反対の論調なのが興味深いな。
個人的にあの三井氏への編コメは、ネタとしては理解できるけど
編集として根底にある考えをたしなめたぐらいの物で
体制批判は許さないって程じゃないと思う。
バクマンでコージーの金未来杯参加に怒って編集部に乗り込んだ
福田たちみたいに、三井氏もこれで納得してまた頑張れって事でいいじゃないか。

350 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 01:02:47

今回の三井氏は
香山氏の季間賞騒動のとき、編集にきちんと問い合わせした
如月氏を彷彿とさせるね。この2人、性格似てるんじゃないかなｗ
三井氏が漫画を使って抗議したのは賛否両論分かれて当然だけど
俺は漫画家志望らしい皮肉だったと褒めてやりたいね。

351 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 01:24:49

バクマンの福田の行動は義侠心からの抗議
三井氏の行動はルーツ反感票目当ての煽り
だから全然違う気がするけど…

まあ漫画の世界は実力さえあれば何やっても許される世界だけどね。
問題は三井氏の実力が編集からのお情け込みでも昇格が難しいくらいってこと。
実力昇格はまだまだ可能性あるけど温情昇格はもう難しいだろうね。

352 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 02:03:49

作品で皮肉るのはともかく何もコメント欄にまで不満書き込む必要なかったのにね
あれじゃこのスレでルーツ氏を引き抜いてきた生編集部を散々批判してたのが三井氏だと思われてもしかたないよ

353 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 02:23:27

まあ如月氏も結局、温情昇格はなかったしね
直情行動型はあまり得しない世の中だよね、良くも悪くも…

354 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 08:32:48

何でこんな編集マジレスしてんだ？４コマを一つのネタとしてみれんのか？

355 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 08:51:18

>>349
こっちは志望者寄り、向こうは読者寄りの意見っぽい感じ

356 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/15(土) 14:34:25

＞何でこんな編集マジレスしてんだ？４コマを一つのネタとしてみれんのか？

編集は三井氏の４コマについて書いてるんではなく、
「誰が書いたか」っていう三井氏のコメについて書いてあるんだろ。
漫画についてはふれてないから「感想、特になし」なんじゃないのか？

357 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/16(日) 00:38:25

そいえばライブドアからメールが来たんだがみんなは返事だす？

358 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/16(日) 07:56:50

そりゃ出した方がいいんじゃないか？
読者だから内容は知らんけど

359 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/16(日) 09:37:59

出さにゃい

360 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 11:19:18

月間賞は良司氏おめ

361 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 18:23:30

てんじとロシアのネタかぶってんなー

362 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 20:30:28

そ、そうか･･･
俺にはまったくかぶってるようには見えないが

363 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 22:18:07

うーん･･･最近は投票する気がおきないなぁ

364 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 23:03:47

またイカサマロシアの優勝か？

365 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 23:14:26

ロシアは今週全然票入って無いじゃん･･････

ってか今週に限っては誰が勝っても微妙のような･･････

366 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 23:30:16

結局三蔵ちゃんに戻ったのかよ。
これを描いてる限りはいつまでたっても進歩しないからやめればいいのに

367 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 10:49:59

また揉めそうな展開だなw

368 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 13:51:17

>>367
月間賞を考えるとルーツは特例デイリー、ロシアは受賞済み。
今月に限っては残りの週がロシアの連勝でも不正派の誰かは出てこないのでは？
むしろロシアの連勝の方が歓迎だろ。

369 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 15:57:46

姫ちゃんの快進撃は実力開花か
それとも夏のコスプレイベンとラッシュの恩恵か？

370 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 16:14:34

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
livedoorデイリー４コマY-1グランプリを見守るスレ [ネットwatch]
【アサッテ】東海林さだお総合【タンマ・サラ専】47 [漫画]
【するめいか】ルーツ総合スレ part21 【るつ】 [YouTube]
【DSi Ware】DSiウェア総合スレ Part12 [ハード・業界]

ルーツ厨房まだヲチしてんのかｗ
うざっ

371 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 17:50:18

新参が来るたび見慣れないスレが並ぶな

372 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 23:41:36

>>369
多分投票数が少ないからだと思う
基本的に不作の週は姫ちゃんが上位にいる

373 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/20(木) 01:02:52

三蔵ちゃんがトップの週だけスレが水を打ったように静かな不思議

374 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/20(木) 01:22:31

いつも挑戦者を叩いていたのは本人という証明

375 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 12:12:59

かくがり氏初優勝おめ！

今月の月間賞争いも面白くなってきたかな。
特例昇格で実を得ているルーツ氏の可能性は低いとしても
最多出場悲願の姫夜氏、
ここで殆ど話題になってないけど何気にホープのかくがり氏、
もちろん来週の優勝者も可能性充分だから、来週はヒートアップしそうだね。

376 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:28:48

姫とロシア最後ものすごく減らなかった？
もしかして…

377 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:39:47

姫夜氏はともかくロシア氏はあきらかにインチキくさい
今週も後半の逆転の仕方があからさまに不自然だった。

最後半分以下になったけど。

378 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:45:50

>>377
＞姫夜氏はともかく

>>373
＞三蔵ちゃんがトップの週だけスレが水を打ったように静かな不思議

ﾜﾛｽ

379 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:52:46

絵はうまいとはいいがたいけどかくがり氏やエド氏みたいなシュール新鋭が出てきたのはいい傾向だよね。
それに今回のかくがり氏は久々に組織票でもズルでもないネタの力での優勝だと思った。
こういう勝負が続けばY-1はよくなると思う。
なんで最後ロシアの票が減ったかわからないけど何か理由があって減らしたなら
Y-1を今みたいにボロボロにしたロシアをレモン同様早く追放してほしい。

380 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:56:33

姫氏減ったよね。必死だったんじゃねw

381 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:57:09

三蔵ちゃんみたいな老害も早く消えるべきだよな
Y-1全体の停滞感は成長しない常連のせいもあるだろ

382 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:01:05

そして編集ブログ姫ちゃんをスルーｗ

383 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:03:33

ゴンドウケンジさんが好きだな

384 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:08:19

また姫ちゃん乙と言われそうだけど
姫夜氏は夏のコスプレイベントで知人に頼んだ効果で
先週から票が増えたっぽいから
新規票が多くて不正票と勘違いされたんじゃないか？

一方ロシアは初投稿以来出すたび優勝
このスレの何人かの指摘通り票の伸び方もおかしいよ。
就職が決まるまでは月曜昼の開始から毎回いきなり一位に躍り出てたけど
就職が決まったとたんに昼の時間帯はまったく票入らなくなったし。
ロシアの方はグレー票をようやく編集部が不正票と判断したっぽい。

385 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:19:09

>>384
姫ちゃん乙

386 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:35:15

二人の票は根拠があって減らされたのかな？
これでまた来週からロシアや姫ちゃんがおとがめなしで掲載されるようなら
単にY-1を盛り上げるために票操作しただけってのも考えられる

387 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:40:35

それはないよ。理由がなけりゃ削除なんてしないだろ

388 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:46:57

>>380
どうせやめるならその前にいっそ　って感じかな

389 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:55:18

今回みたいに大量に票を削除した時は
れもんの時みたいに編ブロで理由をコメントしてくれないと
編集部に対する不信感は高まる一方だぞ

390 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:56:04

減ったとかいう奴どうせガセだろ
そこまでして追い詰めたいのか？

391 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:04:19

追い詰める為にいってるわけじゃないしガセでもない
昼近くまではロシア40p近く　姫30p台中盤　かくがり20p台中盤だったのに
かくがりの票はほぼそのままで他の二人の票が激減した。
逆に>>390は見てもいないのにガセだと言い切るの？

392 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:12:27

不正と言ってた人は前スレでも適当な数字を言ってたからなあ

393 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:15:05

>>392
例えば？

394 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:26:38

最後に大きく動くのは前からもあっただろ。
レモンの時は優勝ラインから三位以下になったんだから
ロシア、姫ちゃん共に深刻な何かがあった訳ではないだろ。

395 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:26:45

俺は十時頃一度見ただけだけどおおむね>>391みたいな状態だった。

不正うんぬんはわからないけど今週二強の展開だったのはみんな見てただろうし
さすがにガセで押し通すのは無理ジャマイカ？

396 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:29:40

>>393
終了間際のポイントを数えてるくらいなら
次からはリアルタイムでそのポイントも書き込みなよ。

397 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:31:51

>>392
何が何でも不正って騒いでた奴はいたけど
数字に関して捏造してた書き込みなんてあった？

398 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:32:35

>>395
俺は朝に見ただけだけど三強だと思ったよ
ジャッジ票でどうにも転ぶと思ってたから
逆転しても別におどろかないな

399 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:35:29

>>397
詳しくは覚えてないけどレモンの件で不正派が適当な事を言ってて
当時のレスを貼られたら、必死だなと必死だったのは覚えてる。

400 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:37:12

不正派が前スレで出した数字がガセだというガセ

401 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:47:22

勝負中盤なら>>391の状態を三強と呼べなくはないけど
残り数十分でこの状態は二強と考えるのが普通じゃね？
終了直前に40pのロシアが20数ｐのかくがりに逆転されて
さらにかくがりが20p台のままだったんだから票が削除されたとしか…
編集部も公式に票の削除をする場合もあると言ってるわけだし。

ただ言いたいのは票が削除されたかどうかであって
だからって姫やロシアが不正してたって言いたいわけじゃないよ。
何か別の理由があったのかもしれないし。

402 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:50:59

ここ数ヶ月かジャッジ票なんて動きはなかったぞ

403 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 16:56:29

まずその動きが本当かどうかわからん。
そんな動きを見た人は他にいるの？
ヲチ板で報告して。
話はそれからでしょ。

404 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:00:12

また　携帯　PC　プロキシ鯖　駆使した多数派偽装か…

405 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:03:38

>>403
気になるなら自分でオチ板でアンケとってきたらどう？

406 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:12:29

今週書き込み少なかったから判断材料少ないけど
>>367 >>368 >>369の書き込み見ると
二人がトップ争いしてたのは間違いなさそうじゃないか？

407 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:12:41

つまり胸を貼って見たと言える人間はいないという事だな。
分かりました。

408 ：391：2009/08/21(金) 17:17:18

>>407
だから俺見たってって言ってるじゃん
変な因縁つけるなよ

409 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:21:18

二人が減ったと言う事はかくがりが伸びたって事じゃないの？

410 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:24:48

>不正と言ってた人は前スレでも適当な数字を言ってたからなあ

と言いがかりつけた奴の根拠は

>詳しくは覚えてないけどレモンの件で不正派が適当な事を言ってて
当時のレスを貼られたら、必死だなと必死だったのは覚えてる。

だもんなあ
数字関係ないし根拠もいいかげんだし

どっちが適当言ってるんだか

411 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:28:41

>>409
相対票で一人に大量の票が入ったなら
かくがり氏の伸びより二人の減りの方が多いのはおかしくね？
かくがり氏はほとんど増えてなかったし

412 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 18:05:09

これからは削除させたいやつに大量票入れれば良いのか。システムの限界だな

413 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 18:44:13

>>412
それならルーツは一番に削除されるはずだろ

あまり苦しい屁理屈ばかり言ってると身バレするぞ

414 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:30:31

ロシア姫のコメントに期待だな

415 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:32:11

総投票数がかなり少ないんじゃね？
終盤に十数票ほど入った程度でひっくり返せるぐらいに。

416 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:38:58

どうせ二人とも票が削除された件にはふれないで
しらじらしいコメントするんじゃね？

良司氏だったら

編集部の陰謀　←挨拶

くらいのコメントはやってくれそうだけどｗ

417 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:39:55

>>410
具体的な数字は無いけれど前スレで
不正派が「れもんが途中まではトップだったのは捏造」と言って
その後にその証拠となる当時のスレを散々貼られた。
前スレの770番台あたりからのやり取り。

不正派の記憶やデータのいい加減さを表した出来事です。

418 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:48:07

>>417
具体的な数字もないのに
不正と言ってた人は前スレでも適当な数字を言ってたからなあ

って自信満々に書き込んでたのか　このガセっ子が

419 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:52:12

前スレでも適当な事を言ってたからなぁ。に訂正します。

420 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:55:20

つか今回を問題にしたい人は何が言いたいの？
姫夜とロシアは不正してたから追い出せとか言いたいの？
かくがりは不正票で優勝してたと言いたいの？
なんなの？

421 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:59:19

>>417
不正派と一緒にしないでほしい。
俺はただ上位二人の票が終了直前に減ったって事実をいいたかっただけ。
それを前スレで嘘ついた奴と一緒とか
ガセだとかわけわからない因縁つけて
事実を揉み消そうとしてくる人に腹立ってるだけ。
何も減らされた二人が不正したなんて言ってない。

>>415
それならかくがり氏の票が爆伸びしたんだろうけど
かくがり氏の票は微増でロシア氏と姫夜氏の票だけが激減したんだからやはり削除だよ。

422 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:59:20

それにいつもはどうなの？
今回の一部分を切り取って問題視してもこれが異常かどうかはわからんでしょ。
大体終了間際にポイントをチェックするくらいのヘビーユーザーなら
そのデータくらいちゃんと取ってないと駄目だよ。

423 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:06:29

>>422
いつもっていうか…
こんな具合に三位以下の挑戦者が大逆転したのってレモン氏の時以来でしょ。
それにかくがり氏が不正なんて全然思ってないよ。
なんで因縁つけてくる奴らって勝手に言いもしてない事で叩いてくるんだ？

424 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:11:22

>>423
いやいや因縁をつけてるのはあんただよ。
あんたが票の動きがおかしい（＝遠回しに挑戦者が不正をしていた）と因縁つけてんだからさ
おかしいと言う根拠、証拠の提示。その結果何を主張したいのか。
これを言って欲しい訳よ。
証拠に納得いけば俺もつぶすのに全力を尽くすからさ。

あんたの主張によっては、いち漫画家志望者が濡れ衣を着せられて
将来をつぶすはめにもなるんだよ。

425 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:15:21

二人が話してるとこ悪いけど、今までだって因縁つけられて不正だと言われた挑戦者は何人かいたよw
あと直前五分前になって、票が削除されて大逆転というケースも何度かあったよ。
俺は生が同一IPによる不正票を削除してるんだと思ってる。

426 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:17:42

削除があったのを見たと主張してる側と
いいや見てたけど削除はなかったと主張する側の争いならわかるけど

削除があったのを見たと主張してる側と
見てないけど削除はなかったとゴネる側との争いじゃそりゃ苦しいよなあ…

おおかたロシア姫の火消し目的の言いがかりか
前スレで不正派に叩かれたアンチ不正派の怨念なんじゃね

427 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:20:21

>削除があったのを見たと主張してる側と
>見てないけど削除はなかったとゴネる側との争いじゃそりゃ苦しいよなあ…

違うよ。

見てないけど本当に削除はあったのか？
それは本当に削除なのか？

と聞いてるんだよ。

428 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:20:45

>>424
挑戦者だらけのこのスレで　なぜか姫夜氏とロシア氏の将来に一所懸命な住民が登場したな

429 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:23:09

>>426
従軍慰安婦問題はあった。
見てた人がいたから間違いない。

と言ってる様なもんだ。証拠を出せって事だ。
少なくとも削除を見たのは一人だけみたいだからな。

430 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:26:26

俺も見たよ…。
つか、今までは不正票の話になると賛同の意見しか出ずかなりの盛り上がりをみせるのに、今日は擁護する意見が多いなw

431 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:28:11

終盤間際の大逆転って過去にもプラ太がやってたけど
今回は状況が違うの？

432 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:28:54

>>427
だから見たって何回もいってるじゃん。
あんたこそ何で見てもいないのにそこまで削除じゃないって言い張れるんだ？
編ブロだって削除する事もあるって言ってるでしょ。
こんなつまらない因縁つけられると思わなかったから証拠なんかとってないけど
少なくとも今週は姫夜氏とロシア氏の優勝争いだったのはみんな見てるでしょ？

433 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:31:20

>>432
>>398みたいな意見もありますが。

それはともかく貴殿は姫夜氏とロシア氏の不正は間違いない。と主張したいわけですか？

434 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:31:21

>>430
ヒント>>384

435 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:34:08

俺は今日の8時くらいまでしか見てないけど
今週は序盤は姫ちゃんリード、中盤にロシア氏が逆転。でも僅差。
今朝はかくがり氏が姫ちゃんのすぐ後ろまで接近って感じに見えた。
ポイント数までとってないけど。

436 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:35:38

>>433

>>401見てよ
無限に言いがかりつけてくるのやめてよマジで

437 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:37:26

>すぐ後ろまで接近って感じに見えた。

もういいかげん見苦しいよロシア姫

438 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:39:50

>>436
でも>>401の様な感じはありえないと思うんだよ。
相対票だからロシア、姫夜氏のポイント合計で30以上も減れば
かくがり氏のポイントが相対的に増えるはず。
>>401は見間違いか何かだと思うんだが？

439 ：430：2009/08/21(金) 20:45:15

相対票だからといって増えることは決してないよ。
今回は、かつてプラ太氏が大逆転したのと同じパターン。
不正と思われる票が終盤間際に削除されるから、1位に躍り出た人が増えたようにみえるだけ。

440 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:51:27

前例があるの!？
それなのに今回は削除だと断定したの?

441 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:52:39

>>438
相対票だから２トップが多く削除されれば
三位以下の票がゆるやかに増えるのは間違ってないよ。
逆に終了間際にかくがり氏に大量票が入ったなら
かくがり氏が急に伸びて２トップがゆるやかに減るはず。
だけど俺は別にこの二人を追放したいとかでいってるんじゃないよ。
事実を隠すために人を嘘つきみたいに仕立てあげようとする奴が頭にくるだけ。

442 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:54:43

>>440
こいつ理解力ゼロだな

443 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:58:29

今　姫ちゃんとプラ太派が争ってるの？

444 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 21:06:45

上位2名以外の人に票が一気に集中したという可能性もあるな。
そもそも自分の見間違いの可能性は全く考慮に入れてない。
複数名の証言もあるが何故か彼らはIDの出る板へは行きたがらない不思議。

だいたい生しか実体が分からないのに
あたかも不正や削除があったと言い張る奴の狙いはなんだ？
姫夜やロシア、もしくはY-1をつぶすのが目的か？

445 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 21:13:54

まあいいじゃん結局かくがり氏が勝ったんだし
ただ編集部の不正票の判断もすごく曖昧な気がするんだよね
レモンだってカオス前日のロックイベントので冊子配って投票呼びかけたらしいから
その結果棒人間に票が集まっただけの可能性高いし

姫夜氏だって排水の陣で望んでるんだから夏のイベントシーズンに
友人に呼びかけて増えた新規票が不正票と間違われた可能性がある
ロシアはどうかわからないが

まあ票が集まってもおかしくないと編集部に思わせるくらいの作品書ければ問題ないんだけどね

446 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 21:17:21

見てもいないのに
削除のわけない　姫夜やロシアを潰す気かー

と一人で主張し続ける違和感に本人だけが気付かない罠

447 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 21:20:23

ロシアが不正やって居座り続ける方がよほどY－１がつぶれる原因になる件

448 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 21:35:45

長い間不正票の排除を訴え続けてきた姫ちゃんの票が削除されるのはなかなか感慨深いものがあるな。
引退宣言撤回後急に票が入るようになったけど彼の中で何かが変わったのかな？

449 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 22:03:34

投票システムの変更のアンケート上位を採用するみたいだけど
統計取れるほどアンケート集まったのかな？
挑戦者の数からしてもせいぜい六人くらいしか出してない気がするけど

450 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 22:42:19

>>445
＞友人に呼びかけて増えた新規票が不正票と間違われた可能性がある

どう間違えればそうなるんだ…

451 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 01:23:16

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248667134/

不正云々の話にうんざりな人はこちらへどうぞ

452 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 08:22:12

不正派は何故かIDのでる所を怖がるからなw
勝てない挑戦者か勝てずに逃亡した挑戦者が一人二人が
腹いせに不正と言い張ってんだろう。

453 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 15:28:35

さんせべりあ号氏のコメントに全員掲載って書いてあるけど
今って全員掲載なの？
ってことは、こんだけしか投稿が無いってこと？

454 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 16:28:12

たんなる思い込みなんじゃね？
全員掲載のときは基本的に告知してるし

455 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 18:08:04

全員掲載のときのコメントをそのままにしてるだけだよ

456 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 06:17:37

榊原氏もう雑誌デビューか。
ここの読者はよほど見る目がないらしい。

457 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 07:45:41

2年ぐらい前にデビューはしてるから2度目でしょ

458 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 14:05:53

今週の上位がカオス過ぎる件

459 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 19:23:05

>>456
彼は編集がつけばそこそこの漫画は描けるからなぁ
前回の雑誌での作品はそこそこ面白かったし。

460 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 19:28:14

>>458
あくまでも個人的な感想だけど先週よりは面白いと思う。
あくまでも個人的な感想だよ

461 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/25(火) 00:28:16

榊原氏は前も結局載ったあと続かなくてy-1に戻ってきた人だし、再スタートって段階でしょ。
元々プロデビュー済みの人なんだから。
こっから先次第だと思うけど。

というかココの住人に見る目なんかあるわけないだろw

462 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/25(火) 00:39:55

今度の雑誌デビューのできはどうかわからないけど
少なくともY-1や季間連載の時は酷かったろ…

今書いたのが評価されたからって
過去の駄作まで評価するのはおかしい

463 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/25(火) 00:49:33

榊原氏の武器はタクシー運転手や鉄好きOLっていった独自の題材で
キャラの内面的な魅力を描けるって部分だと思うんだよね。
でもこれらの物はデイリーやY-1の形態では評価されにくいんじゃないかな。
誌面の力はあるんだろうけど、デイリーには合ってなかったっていう、そんな感じなんだと思う。

464 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/25(火) 20:06:02

正直デイリーetcは普通につまらなかったからな

465 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/25(火) 22:38:45

今週は接戦だな

466 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/27(木) 22:38:50

今月は
かくがり　姫夜　nal
の三人から月間賞きめるくさいね

俺はこの三人ならかくがりかな
先週は破壊力あったし

姫ちゃんだとなんの成長もないままの
棚ボタ月間賞みたいで消化が悪い

467 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/28(金) 00:32:01

次の季間賞は鬼門かもな
どうしてもルーツの連載と比較されてしまう

468 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/28(金) 00:32:13

三蔵ちゃんはある意味安定してるからその週の面白さの指標になるよなw

三蔵ちゃんに票が沢山入る週はつまらなくて
あまり入らない週は面白い週。

469 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/28(金) 08:29:27

もう全体の半分も過ぎてるのに
印象に残った作品がひとつもないと感じるのは俺だけか？

470 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/28(金) 12:01:20

ルーツ氏の連載ってどこでやってるの？

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:58:49

デイリーの連載？
同人活動でいろいろと忙しいらしいから、仕事は後回しじゃないか？

それとも現在他でやっている連載なら
「するめいか　幻冬社」で検索すればわかる。ウェブだよ。

趣味の「連載」アニメはニコ動ねw

472 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 12:14:55

カガミ氏復活か

473 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 12:28:34

カガミ氏の復活に他の挑戦者がどこまで太刀打ちできるかな

474 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 12:48:20

かくがり氏のネタ好きだけど

475 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 13:20:09

姫ちゃんがいないな
おなじ西遊記ネタだから
編集は御月氏の方を取ったか？

476 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 15:21:14

少し前まではカガミ氏がいたら圧倒的とかいわれてたけど
正直カガミ氏のネタは久々にみたら大して面白くないな･･････

477 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 16:35:20

カガミ氏復帰は編集部大歓迎だろうね。

面白くなってきやがった！

478 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 19:47:03

組織票の女王カガミ氏が帰ってきたか
昔はプラ太氏や池尻氏や星氏とか強力な対抗馬がいたから
ワンサイドゲームにはならなかったけど今はどうかな

479 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:03:23

これで姫ちゃん月間賞とれてなかったらまたやめてやるってゴネそうだな

480 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:20:08

カガミイチ…

iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
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　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
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　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
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-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

481 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:26:24

やけに騒いでるけどカガミイチって誰なの？

482 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:28:32

ルーツのプロトタイプ

483 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:40:35

>>481
ボカロのミリオン達成曲の悪ノ召使や悪ノ娘のメイン絵師
手がけた作品はルーツよりぜんぜん格上だけど
いかんせん歌の作者ではないからルーツより組織力はだいぶ劣る

484 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:48:25

でも久々にカガミの漫画が載ったけど
こういう風にみたら書体のせいか読みにくいな

こういう風にみたらレベル低い低い言ってたけど
案外今の方がカガミ全盛期よりレベル高いんじゃね？

485 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 20:53:35

昔から作品はひどいけど組織力で勝ってきたって言われてた人だからな

486 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 21:15:23

でも編集としたらいいタイミングでカガミ氏復帰してくれたよな。

このままじゃ良司　かくがり　姫夜　ナルの中から季間賞選ばなきゃならなかった。
いくらなんでもこの４人の中からじゃ実力　人気　安定感ともに厳しすぎる。

カガミ氏なら実力はともかく人気と安定感はあるから久々に危なげない季間連載ができそう。

487 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 21:33:14

今の勢いをみると普通にナルなんじゃね？
普通に絵も描けるし。

多分しばらくは常にナルは上位争いすると思う

488 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 21:42:13

ナルは不安定すぎだろ
ポッと出すぎる

良司氏がやけに推してるみたいだけど

489 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 22:12:36

自分はかくがり氏推しかな。
ち●こは基本子供受けのネタだけど
絵や時代設定とかの雰囲気で、大人でもクスッとできると思う。
かくがり氏の評価は人によって分かれるだろうが
個人的には結城氏と同じタイプで
結城氏のハマった時のギャグよりパワーは若干落ちるが
平均点では上を行くという感じに思えるね。

490 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 23:09:34

正直シモネタを描いてる限りどうかと思う

491 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 23:21:46

お通夜状態だったスレが少し活気づいてきたねｗ
かくがりとNAL、全くタイプが違うこの二人がやはり台風の目か

492 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 10:46:45

月間は商業実績もあるナル氏が有力かな？
面白さではかくがり氏だけど下ネタ（しかもモロダシ）はマズいと思うw
恩情なら姫ちゃんだが果たして…

493 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 11:47:46

かくがり氏が今週もあえて緩いシモネタで来たのは
逆にその辺の不利を考えてのことかもしれないね
もう今週は9月度だけど、選考に与える影響はあると思うよ

494 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 12:37:25

先週に続いて今週も優勝争いの位置にいるナルとかくがり。
一方の姫夜氏は今週は予選落ち。
直接月間賞に関係ないとはいえ、姫夜氏には少なからずダメージかなぁ。

495 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 22:52:25

やはり予定とおりカガミ氏出てきたね
来週以降もボカロファンが次々カガミ氏の復帰をかぎつけてくるだろうから
着実にカガミ帝国が築かれていきそうだな

496 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 01:12:49

今週のカガミ氏の作品を見て生はこう思っているだろう

城戸にしておいてよかった

と…

497 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 01:20:57

元々生はカガミ氏への期待度低かったんじゃないの？
5回優勝して月間賞与えてなかったわけだし

498 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 19:21:04

今週は4強か
今週はレベルが高く感じるし
展開としても面白い。

499 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/03(木) 03:15:50

あまり言いたくないがロシアや良司みたいに
あからさまにイカサマくさいのがいなくなると
レベルも回復してくるな

500 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/03(木) 08:58:44

>>499
言いたくて仕方ないくせにｗ

501 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 12:12:15

かくがり氏２位、NAL氏３位、飯村氏推定４位おめ！

502 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 13:38:28

やはり組織票のカガミか
予定通りだね

503 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 14:08:52

>>502
調子が出てきたじゃんｗ

504 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 15:47:35

せめてもしかして実力で票が入ったのかも？
と思えるような作品出してきてくれたらなあ…
今の感じじゃやはりボカロファンが面白さ関係なく入れたとしか思えないもんな

505 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 15:57:27

カガミ叩き再び！
これからまたカガミが投稿をやめるまで容赦の無いカガミ叩きが始まります！
カガミを擁護する人間は全てニコ厨もしくは知り合いです！
カガミは叩かれて当たり前！
いくら絵が良くても内容が良くなければ票は絶対入らないはずなので、
票を入れる人間はカガミファン以外あり得ません！

506 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 16:11:57

まあ不正だなんのと言われないだけマシでしょ。
カガミ氏程度のファン数なら良作であれば勝てるんだし。

507 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 16:14:07

編ブログで重大発表

508 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 16:23:13

いよいよ待望の18禁デイリーか

509 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 16:23:44

デイリー4コマＥＲＯ

510 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 16:45:42

読者の年齢層とかで分けるんじゃね？

511 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 16:51:31

今のレギュラー作家も振り分けるのかな。
両方に描いたりさ。

512 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/04(金) 17:07:00

俺は年齢層や性別、萌とかのジャンルでわけた方が良いと思う。
多様なジャンルがあると言えば聞こえは良いけど
今は作家が好きなジャンルでやってるからカオスっぽくて
読者ターゲットが不鮮明で発展していかない気がする。

513 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 18:23:30

Y-1から最低一人採用ってのは季間賞も含めてなのかな？

514 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 18:46:05

枠が広がるわけだし棚ぼたで
ドアー氏もそのまま継続の予感はするな。

515 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 18:57:01

エロデイリーが来ると言う噂は本当ですか

516 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 18:58:33

カガミ　ナル　かくがり　ドアー　三蔵ちゃん
このへんから一人なのかな？

俺ならかくがりかな？w

517 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 19:19:59

エロではないと思う。
編ブロ見た感じだとライフ、くらぶのように
単純に数を増やすだけじゃないか？

518 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 19:38:45

単純に二つに分けるより方向性は統一させた方が良いと思うな。

519 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 22:04:33

わざわざ萌えじゃないって書いてるのは
萌え以外で何か方向性は決めるつもりと考えたほうが自然でしょ。
けど男性読者の割合が多いところで従来の4コマ誌みたく
主婦やファミリー層向けのテーマは考えがたいし
何をやるつもりなのか全く想像がつかないけどねｗ

520 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 22:25:27

だからジャンル分けはしないんだって。

521 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 22:38:16

このスレはほんとバカばっかだな

522 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:07:24

単純に二つにわけるのかな？
でもくらぶとライフは若干方向性は違うよね。
ジャンルは分けないけど読者対象の方向性はわけるとかじゃないのかな？

523 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:11:58

まぁ、二箇所同時更新になるだけだな

524 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:23:40

>>516
かくがりはまだ実力が不安定すぎるからないだろ
サマになってたのは先々週と今週だけだし
ドアーも今まで香山や榊原が落とされたの考えると
枠が広がったタイミングだけのごっちゃん昇格は不公平感がある

本命は商業作家のナルか実績十分のカガミかな
この二人なら違和感なさそう

姫ちゃんは…今の状態で昇格させるのは温情感が強すぎてガチ昇格って感じはしないよな…

525 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:32:26

かくがりはシモネタでしか結果残せてないし勘弁して欲しい。

ってか２つに分ける意味ねーよな･･･
正直ライブドアは迷走しすぎだろ。
やっぱり株問題でいろいろやばいのか？

526 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:44:39

茶崎、れおな、かまだ、くりき、ころね、カワハラ、エリクソン
この辺でで萌え系を作っちゃえば良いんだよ。
んで昇格はナル。こんな感じでいいんじゃないか？

萌え系じゃなくても何かに特化したコンテンツじゃないとわける意味がないと思うぞ。

527 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:52:53

>>520
>>521

「きらら」のようなジャンルで分ける（萌えに特化する）ような形ではない予定。

この文章は「ジャンル分け」そのものを否定したとも
「きららのようなジャンル分け」だけを否定したとも取れるんだよ。
確かに前者のつもりで生編が書いた可能性のほうが高いが、後者に受け取ってもおかしくはない。

528 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:56:02

>>526
ころねの画力で書く女じゃさすがに萌えないだろｗ

529 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 00:05:53

さっきから、かくがりとナルの
どっちかを持ち上げようとするコメが多いね。
去年の榊原派と結城派あたりの応援コメ合戦を思い出したよ。
あまり加熱して他方の中傷にならないようにねｗ

530 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 00:30:59

＞やっぱり株問題でいろいろやばいのか？
抽象過ぎて吹いたわwww

531 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 00:46:14

ナルは商業作家として持ち上がるのはわかるけど
かくがりはどう考えても素人の域を出てないよなあ…
本人のセルフアピールかな

532 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 01:16:27

個人的にナル氏のナン様とレンシリーズ
そんなに面白いかなって思ってたけど商業歴ある人だったんだね。
丁度>>529が引き合いに出してる榊原、結城氏の関係と同じで
Y-1の一本勝負の適性だけを見たら、自分はかくがり氏のほうが面白いと思う。
あと書いても仕方ないけどセルフアピールなんかじゃないよ。

533 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 07:15:25

結城氏とかくがり氏じゃランクが全然違うと思うんだけど…
榊原氏とナルはどっこいどっこいだけど

534 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 08:35:03

個人的にかまだやれおなみたいなファンタジー系と
ふくた、ゴンドウ、佐藤みたいな現実に即した系とに分けて欲しい。
ただヨシムラはファンタジーに入れていいものかどうかは迷う所ではある。

535 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 09:00:11

>>533
榊原氏はこんなに上位争いできないよ

536 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 13:10:04

室井と佐藤が看板として二グループにわかれて
そこにタイプの似通ってる作家をふりわけるのかな
例えばヘタウマの森井と春吉が各々室井グループと佐藤グループに編入とか。
で今の作家個人戦からグループ戦も行われて相乗効果で盛り上がるとか。

537 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 13:22:05

>>534
ファンタジーと身近ネタの棲み分けは、自分も賛成。
半分萌えを意識してるＭＯＭＯだって
明らかに萌え系の絵じゃないマニアックな作品が載ってるんだし
多少は、載せる所逆なんじゃない？って部分はあってもいいと思うよ。

538 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 13:22:29

佐藤はとても看板とは…
というかそろそろスレ違いの話題になってきたね

今月掲載基準ゆるくなったのは姫ちゃんには朗報だな

539 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 13:44:40

>>529
結城派なんていないと思うぞ
たぶん昇格した挑戦者の中で一番組織票と縁遠かったんじゃないかな。

あの週はコミティアで榊原氏がDQN友達に投票頼みまくった翌週
初の初日からの圧勝という流れだったのが
翌日結城氏が逆転されたのに腹を立てたDQN友達が
一方的にスレでイチャモンつけまくって
それに住民が反発しただけだから
派閥合戦とはちょっと違うと思うぞ。

540 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 00:14:32

＞思うぞ。

www

541 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 03:34:19

遅レスだが今週のブログ氏のカガミ評はよく的を得てると思った

542 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 04:25:55

ルーツ氏も昇格したんだし
組織票は不正でもなんでもないんだから別に悪いとは思わないけど
編ブロが今週のカガミ氏の作品を絶賛してる意味がどうしてもわからない。
カガミ氏の昔の作品はどうかはわからないけど
少なくとも今週の作品はブログ氏の言うとおりボロボロだったと思うんだけど…

おべっか使ってでも知名度のある挑戦者の継続投稿を促したいのかな？

543 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 16:12:36

姫ちゃん……

544 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 17:09:25

下の過去ログ(?)のvol.127のページを見るとボツった作品タイトルが見れる不思議

545 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 17:57:46

姫ちゃん昇格視野に入れたらかえって今回のは出さない方がよかったんじゃないのかな…

546 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 19:05:20

ブログ氏って誰？

547 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 21:23:10

姫屋氏はけいおん好きなのかな？

548 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 21:31:37

まぁブログ見る限りはそうだろ･･･
間違いなくオタクだし

549 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 21:38:35

オタクの基準てなに？

550 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 22:00:43

けいおん！は、最早一般人でも知ってるレベルだと思うが？
好きか嫌いかはともかく４コマ作家を目指すような人間なら
ジャンル違いでも知らないほうが勉強不足だろ・・・

551 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 22:10:57

>>550

これは･･････ｗ

552 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 22:14:13

すくなくとも俺はしらん

553 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 22:20:35

読んだ事ないならともかく知らないのはさすがに引くわ
無知か！

554 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 22:26:47

だよなw

555 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 22:29:04

きもい流れですね

556 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 23:06:02

有名なアニメだから一般人でも知ってる！
っていう発想が凄いなｗ

557 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 23:17:51

まぁ所詮価値観の違いだし無駄に荒れるからこの話題は止めようよ

ところで今週のカガミ氏のキャラは2人とも女って設定なの？

558 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 23:25:22

ミコト氏やねずねず氏は投稿を完璧にやめたのかな？

559 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 23:56:05

姫ちゃん、元ネタの認知度はともかく、
ブサメンのコスプレでしたー的オチの使いまわしはやめようよ。
それで優勝して相当味をしめたのかしらんが…。

560 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 00:30:28

顔はイケメンだけどあの感じじゃ女とは付き合えなさそうだよな
リアルチェリーの臭いがする…

561 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 01:00:41

>>560
作品への批評はともかく、投稿者個人の人格批判はやめれ

562 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 01:29:06

>>560
フォトショ臭溢れる写真だけどな

563 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 11:45:57

>>561
確かに作品と個人はまったく関係ないからな

564 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 12:29:45

昇格は実質カガミ氏とナル氏に絞られてきたかな。

去年の成績からいったらカガミ氏が昇格するのは無理がないかも。
ナル氏も悪くはないんだけどY-1の投稿実績が極端に少ないから
ちょっときついかな。

565 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 12:46:00

そういえばルーツ氏のデイリーはどうなったの？
やる気があるのか週間連載の能力があるのか未知数の状態で
デイリー決定は早計だった気がするが…

566 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 12:52:00

>>564
今月の作品次第だろ。
最低でも一人、ってことは複数人登用されることもあり得る。

>>565
気になるよな。ネームが通らないとか？ｗ
同人上がりはネームの直しの段階で挫折する人が多いって言うし。

567 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 12:56:04

>>556
おまえがいるのは４コマ板だぞw

568 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 13:27:23

>>567
一般人は４コマ板に来るのか？ｗ

569 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 16:32:40

>>568
だから４コマ板でけいおん！知らない発言がマイノリティって事だろ？
よく読め

570 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 16:48:55

>>569
いいえ、単純に>>550の発言が気持ち悪いってだけの話です↓

＞けいおん！は、最早一般人でも知ってるレベルだと思うが？

571 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 21:22:26

なんでとっくに終わってるどうでもいい話をぶり返したいの？
本当にキモイな

572 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 22:06:47

>>571

573 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 22:21:15

なに？けいおんについて語りたかったの？
ならけいおんスレにいけよ。

574 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 23:03:46

けいわいが多いな

575 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/08(火) 23:27:58

スルーするって事が出来ないガキが多いんだよ

576 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 06:30:24

ドアー氏はそのままデイリーは無理だな。
これは。

577 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 10:36:37

もともと強い存在が誰もいなかったからこそ優勝重ねられてた消去法での繰り上がりだからね。
デイリーは荷が重過ぎるのは誰の目にもあきらかだったわけで。
今のカガミ　ナル　かくがり　などが出てきて回復傾向にある今のY-1では勝てなかったんじゃないかな？

578 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 11:40:47

4～6月期のＹ-1でドアー氏のライバルと目されてた
ハマシオム氏も今やほとんど話題にならなくなってしまったしね。
けどカガミ氏、ナル氏とも元々固定ファンを持ってる得票という感じで
4～6月期に比べて特別回復傾向にあるとも思えないけど・・・

579 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 11:50:45

まあライバルというか…
あの頃のレベルの低さをよくあらわしてんじゃね？
ハマ氏でも優勝できた頃だって。

580 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 11:57:53

俺はハマ氏は成長してると思うよ。
後は上福氏のシュールやくりき氏のバカップルみたいな
自分の武器というか何かのきっかけとの出会いだと思う。

581 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 12:05:47

上福氏がシュール？
何を言ってるんだ？

ハマ氏はあきらかにパワーダウンだろ。
フアンちゃんのパクリと叩かれて不安さんやめたけど
やめたらやめたでオリジナルを考える実力が圧倒的に足りないのが露呈してしまった。

もともとドラクエの絵を趣味でかいてただけの人だから仕方ないっちゃー仕方ないけど。

582 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 12:59:32

ここはちょっと褒めるレスがくると
すぐに否定のレスが入るなw

583 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 13:15:53

まぁこのスレは褒めるのも否定するのも九割方挑戦者だからね
特にハマ氏は前におすすめ２ちゃんから足がついて
このスレに入り浸ってるのが証明されちゃってるから
今の成績にそぐわない不自然な持ち上げをいぶかる住人がいるのもわからなくはない

584 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 19:07:53

>>583
しかも見てる事がバレたらブログで「２ちゃん見てない」って弁解してたしなw

585 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 19:42:29

でも成長してる。ってだけで
ヒステリックな反論がくるのがなんと言うか…必死だよなw

586 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 19:59:56

必死っていうか、おまえら俺の事は褒めないくせに空気挑戦者ばっかり褒めるからだろjk

587 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 20:10:44

>>586
そのユーモアを作品に生かせよｗ

588 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 20:14:36

>>586
なら俺はお前のことを褒めてやるからお前は俺を褒めてくれ

589 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 20:20:02

まず５人くらい見繕って褒めてみれｗ

590 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 20:29:46

有名所でまったく褒められない人･･････
さんぞーちゃんか！

591 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/09(水) 20:44:16

前に一度なんでも絶賛する人がいたなw

592 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/10(木) 18:58:55

やはりカガミ氏の組織力の独裁体制になってきたね

593 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/10(木) 22:05:50

つっても今週のカガミ氏の票は、ルーツ氏の足下にも及ばないのは勿論
ロシア氏や良司氏にも敵わないぐらいだと思うけどね。
個人的にはまだまだ優勝争いしてる人達を含めて
プロ予備軍のバトルとは言い難いレベルの作品ばかりだなぁ。

594 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/10(木) 22:46:46

そりゃプロ予備軍が参加してないからなぁ

595 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 03:04:38

ドアー・ロシア・良司ときて、絵的レベルそっちのけで
一発ギャグをかますという勝負になってきたからねぇ。
その意味でプロのオーディションというより、
小学生ギャグ大王大会みたいな感じだな。
意味不明ギャグの勢い勝負・下ネタ・モナーとかホント小学生。

なんかこれからレーベル立ち上げに掲載基準を緩くする
とか言ってるけど、逆に絵的にもネタ的にも厳選しないと、
まともな「商品」になりそうなものは出てこないよ。

596 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 11:09:59

何でカガミ氏はいつも木曜夜から票がものすごく入るんだろうね
示し合わせてんのか？

597 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 11:10:21

絵が上手くなるとつまらなくなる場合もあるのだよ。
>>595は4コマ誌のような綺麗な絵のテンプレ4コマ読みすぎなんじゃないか？

598 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 11:46:08

>>596
月曜からいきなり入れるといかにも組織票っぽく見られるからだろ
木曜夜から金曜昼までの短期間に票を集中させて
目立たないように優勝かっさらうと

599 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 11:54:43

こりゃ今週はカガミ氏優勝かな
カガミ氏ばかりが組織票で優勝でもありなんじゃないか？
本当にどうしようもない作品がそうなると腹立つがカガミ氏のレベルはあの挑戦者軍の中じゃ高いし。
　
俺も絵が下手でも味があって面白ければいいと思う
ただ絵が下手だったら絶対面白くないと嫌だ
絵が上手ければ平均点くらいの内容があれば許せる
絵が下手な作風の方がネタが枯渇してきた時にシビアな風向きになりそうだから大変そう

600 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:08:39

カガミ氏そんなに絵上手いか？
御月氏とかと比べるとだいぶ落ちると思うぞ。
前挑戦者の中で絵は中間くらいネタは最下位くらいの印象だけど…

たまたま人気ボカロ作曲者に絵を頼まれただけの奴が
ボカロブームにのっかって漫画家になろうっていう魂胆がな…

601 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:09:35

前挑戦者×
全挑戦者○

602 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:18:03

>>600
魂胆って言うと聞こえは悪いが、
そういうチャンスを使ってステップアップしようという考え方は、
プロになるなら必要だと思うが？プロになってからもそうだが。
それを「卑怯」と解釈するならプロの競争は無理だろうな。

画力は抜群にいいわけではないが、中の上ぐらいか？
しかしY-1以外のどこかで絵を見る機会があったとしたら、
御月の絵を見ても御月とは気付かないだろうが、
カガミの絵を見ればカガミと気付くと思う。これは重要かと。

603 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:21:22

確かに前回のカガミ氏のネタはアレだったけどw
今回は「ダントツに面白い！」はないにしても平均点ある感じだし
今までのカガミ氏の４コマ見ると、前回のネタがたまたま極端に悪かったように感じた
今回くらいの内容レベルがあればぜんぜん強いと思うな、あの中では。
　
御月氏は…絵上手いとは思うけど
個人的にはなんか癖がある気がする
ネタもキャラも。

604 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:25:58

ニコ動やpixivとかの人気を利用するのも一つの戦略だよな。
ここで批判されるのもやむを得ないと思うけど。
ルーツはまさにそれだし、絵じゃないけどＣＤデビューした
バ行の腐女子みたく、今やニコ動から商業デビューできる流れすら存在するぐらいなんだから。

605 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:29:39

絵も中くらい止まりなんだから
せめてネタも中くらいのランクならいいんだけどな。
作品の質と票が釣り合わないからどうしても組織票の議論になってしまう。

それはルーツ氏にもあてはまるし
生もそういった挑戦者を求める姿勢みたいだからいいんだけどね。

まあ良司氏やロシア氏みたいな嘘くさい優勝よりはいくぶんましか。

606 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:33:35

漫画だから外部の影響無しの漫画の力だけで勝負しろって気持ちは
すごくわかるしクリーンだとは思うが、現実の競争ってのはもっと複雑に絡まる総合力の戦いだからなあ。

それにカガミのブログ見たがコメも大したことないし、そんなに組織めいた事してるように見えないけどな。
「それもそう思わせる作戦だよ」とか言われたら返す言葉がないけどなw

607 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:41:17

コメ機能が実装されたらますます組織票持ちが有利になるだろうね。
組織票持ちのコメ欄にはマンセーコメであふれて
組織票無しで競ってきた挑戦者のコメ欄にはつまらない等の妨害コメであふれる。
人間なんて人の評価に影響受けちゃうからマンセーコメや妨害コメによって正常な判断できなくなる場合もありそう。

608 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:44:43

id出るから、そうそう「つまらない」と書けないとは思うが。
わざわざそのためにidとってくるやつが現れたら、過去に別れた女の仕返しと思え。

609 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:47:00

あるいは喧嘩別れした元マイミクとかなｗ

610 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:49:33

>まあ良司氏やロシア氏みたいな嘘くさい優勝よりはいくぶんましか。
これに関しては同意
あの頃は変な工作してそうなのばかりが優勝しててしらけちゃってY-1がマジでつまらなかった
でも今はカガミ氏やナル氏やかくがり氏の参入で徐々に
Y-1が盛り上ってきたように感じる

611 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 12:53:30

カガミ氏の支持者の大半は腐女子だろうからな…
陰険な行動力はすごそうだ

612 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 13:25:33

ここでグダグダ言ってる方も充分陰険だと思うが…
マンガ家なんて実力じゃなくて人気商売だよ。

613 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 13:44:37

漫画こそ実力の世界だろ…

漫画で得た人気ならいいんだけどな…
このままじゃゲーム実況やボカロとか漫画とは関係ない分野の実力者ばかり集めても
一時的なビューアップにはなっても内容がともなわないからボロボロになっちゃうよ。

ツーツ参入でY-1の宣伝効果になったっていう説もあったけど
あの週だけ投票者が倍増しただけで今は元に戻ったみたいだし。
ルーツつながりでY-1に来た読者のリピーター率は5％もないんじゃないかな？
俺はあれによってかえってかえって常連読者が減って逆効果だったと思う。

614 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 14:14:58

実際の数字は知らんけど
ルーツ以降は同点優勝とか同点2位とかなくなったから
それなりに読者は増えてんじゃないのかな？

615 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 14:38:38

>>613
いいや、商業漫画は人気商売だよ
漫画の中身で実力があるかないかなんて二の次で
「版元をどれだけ稼がせてくれるか」これが全ての世界だと思う

>ゲーム実況やボカロとか漫画とは関係ない分野の実力者

東方やヘタリア系の二次創作作者もここを知ったら流れてきそうな予感ｗ

616 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 14:55:37

>>615
難しい判断かもしれないけどね
ただ漫画のコンテンツなんだから漫画が面白くなければコンテンツそのものが衰退するよ。
漫画雑誌のグラビアページ増やせば一時的にグラビア目的の読者が増えるし
広告ページ大幅に増やせば一時的には儲けは出るけど
そればかりになったら誰も買わなくなるのと同じ。
あしめしみたいにそれぞれの分野の経験で漫画がおもしろくなってれば
ゲーム実況者だろうとボカロ絵書く人だろうと芸能人だろうと問題ないけど
話にもならない漫画しか書けなくても実況やボカロ人気があれば
そのまま採用につながっちゃう今の状態はすごく危険だと思う。

617 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:00:51

そうそう
特に4コマの世界なんて竹でも芳でも余所で実績があれば優遇されるじゃん。
生は読者投票と言うクッションがあるだけ、まだクリーンだと思うよ。

本当にマンガで実力勝負がしたいならジャンプとか真の大手行った方がいいよ。
まあジャンプでも100%実力ではないだろうけどね。

618 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:03:42

俺の感覚ではあしめしはまさに「話にもならない漫画」なわけだがw
あれはイラスト付きレポであって漫画とは言えないと思うぞ。

ていうか、危険危険って、危険を煽ってばかりで否定材料探すのもマスゴミっぽくて何だかなあと思う。

619 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:11:54

ああいうゆるいの受け入れられない人はずっと受け入れられないけど、
ちょっと暇つぶしに読む読者にとっては丁度いいよ。そういう需要はある。
＞あしめし

620 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:12:52

最終的には生が判断する事だけど
知名度の低い今は2ちゃんだろうが、ニコニコだろうが読者が増えるならなんでもしたら良いと思う。
デイリーは誌面でも活躍してる作家達がしっかりしていればそうは危険にはならないよ。
まあ危険危険と煽ってんのは挑戦者だろうけどね。

ルーツ氏やカガミ氏より本当に危険行為だったのは
見るからに連載準備だったカワハラの1月休載でしょ。
ああ言うのを放置しだす方を危険って言うんだよ。

621 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:15:09

>>617
漫画の実績で優遇されるんだから
ルーツやカガミとは別問題じゃね？
>>616
すべては掲載基準を緩くした弊害だよ
昔みたいに9作品に絞れば
ルーツやカガミみたいに多方面の人気だけで
あきらかに漫画の実力のないのは落とせる
でも今の20作品を越える掲載だと
そういう輩をふるいにかけられない

622 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:15:33

カガミ程度の組織票持ちで参加できないんじゃ逆に狭き門すぎるよｗ

623 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:25:33

他所のジャンルで人気があって投票してくれるファンがたくさんいても
ある程度漫画の腕もなければ掲載にも至らない昔の9作品掲載は
すごくよくできた制度だったかもな。
完全ではないけどこれでだいぶ他所での人気だけのカス漫画の優勝は防げる。

確かに掲載を増やした弊害が今確実に表面化してきてる気がする。
なんで増やしちゃったんだろ？
多すぎると全部見る気しないから勝負への感心薄れるんだよね。
M-1ももし22人とかで決勝やってたらだいぶだれると思うし。

624 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:26:26

あしめしの葛西は、ブログがスピリッツ編集の目にかかって
話題作りで引っ張り上げられた存在。実力より幸運なデビューなのは明らか。
でも彼女はアシしながらブログを書いてたからこそ、その幸運を手に出来たわけだしね。
Y-1ひとつに賭けて何十回も投稿して芽が出ない人は、たまには一歩距離をおいて世界を見渡してみるべきだよ。

625 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:28:19

>>622
組織票持ちを掲載しないんじゃなくて作品が面白くないやつを掲載しないんだよ
組織票持ちで漫画が面白ければなお結構
今だかつてそんな挑戦者いた記憶ないけど

626 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:40:29

デイリーは作家に描かせてやろうか？
ではなく描いて下さい。って立場だからな。
組織（ファン）を持ってる作家をあえて外す必要はないよ。
デイリーが大きくなってもっと作家志望が増えたらうちは実力世界なんで…と言えるから
デイリーの将来を心配してるコアなファンはもっとココを宣伝したらどうでしょう？

627 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:45:16

誰か今週２位作品の良さ…というか得票要因を教えてくれ。

俺も昔の厳選９本派だが、最近は極端にシュールとか不条理とかが
人気出たりするから編集も切り分けの判断がし難いと思う。

あと、提案だが、デイリーの不人気はy－1に降板させたらいいと思う。
デイリーは水準保てるし、y－1も今の泡沫挑戦者の背比べより、
プロの防衛VS新人の追い落としのがピリピリしていいのでは。
デイリー陣の飲み会は殺伐になると思うけどね。

628 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:48:07

落としたらさすがにもう再挑戦はしないんじゃない？

629 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:56:11

落ちると言えば今日氏やかえる氏は完全にやめちゃったのかね

630 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 16:01:38

>>627
あしたば氏の初入賞かと思ったけど
あのシュールなやつ後半急にのびたよね。
まああしたば氏はあしたば氏でサンドウィッチマンのネタのモロパクリで
元ネタ知らない読者があしたば氏が考えたネタだと思って投票したんだろうけど。

631 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 16:15:16

>>627
あと、提案だが、デイリーの不人気はy－1に降板させたらいいと思う。
デイリーは水準保てるし、y－1も今の泡沫挑戦者の背比べより、
プロの防衛VS新人の追い落としのがピリピリしていいのでは。

そのうちデイリーがセクシーな表情とどれだけオッパイ出るかの戦いになるぞw

632 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 16:24:45

>>627
上では多様性が必要だからそういうのは必要ないと思う。
いらなくなったら切ればいいだけ。
それこそエロや死亡や票入れて～のネタばかりになるぞ。

それに不人気と言っても榊原氏やドアー氏よりも人気なわけだし。

633 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 16:29:48

>>627
追い落としのがあるとピリピリしてY-1が盛り上がるっていうのは
その案は落としたデイリー作家が無報酬でY-1に復帰するのが前提となってる。
たぶんほとんど再挑戦はしないんじゃないのかな。
人気がない作品は落とすのは俺も賛成だけど
そうなると不人気でも他雑誌との兼ね合いで切りづらい
黒田や森井とかはどうするんだって問題にもなるな。

634 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 16:31:33

平井って切られたんじゃないの？
全然話題になってないけど

635 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 16:50:36

>>633
「ギャラはないんですけどY-1で描いてください」とは言えないもんなw

636 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 17:58:23

再挑戦しそうなのはデイリー時事以外に足場のない人の
そのまた一部の人だろうな。
まあ足場があっても、くりき氏辺りは再挑戦しそうだけどｗ

637 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 20:58:16

彼は本当に漫画描くのが好きだからな～
後はプラ太氏も同類っぽそうかな？
実際3ヶ月の期間終了後にまたY-1に挑戦してたし

638 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 23:02:29

才能なくても描くのが好きなだけで
ここまで来たって感じだからな＜くりき

639 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 23:11:20

でも描くのが好きってのは一種の才能だと思う
描いてると結構苦痛になるときあるしw

640 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 19:35:52

ルーツの漫画ガッカリ

641 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 19:39:13

変に日和ったネギを思い出した。
このクラスの漫画を出してきてファン達がどう行動するんだろう。

642 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 21:12:34

まぁこんなもんだろうな･･･

643 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 21:14:43

ファン的にはアリなのかね。
第一回目でどうこう言うのも違うかもしれないが、
正直絵もネタもキャラも･･････

644 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 21:27:19

ルーツ漫画…、絵の下手さにはかなり驚いた
なのにシュールじゃなくて萌え漫画系に行こうとしてる感じだから無理がある
萌え系行くなら絵柄大事だろ…

645 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 21:48:56

カラー描きなれてないんだろうね･･･

646 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 22:01:53

1話目だけであまりグダグダ言ってやるなよ。
そういや前に1回きりしか出てないゴクジョの人
スーパージャンプの次号から連載始まるみたいだね。

647 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 22:57:18

射撃部って言ってるのに鉄砲を撃つと言われて驚く意味がわからん

648 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 08:30:20

その疑問が落ちになってんでしょ<撃ち合うと勘違いしてた。

649 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 08:50:30

でもルーツ効果かくりきに今までにないペースで票が入ってるw

650 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 12:09:21

でも意外にルーツのポイント大人しいね
Y-1のあの恐ろしいゲージからして500くらいはいきなり越えて来ると思ってた
組織票なしじゃ50も行ってないんじゃないかな。

それにしてもけいおんの二番煎じ出してくるとはな…
レベルとしては今までのデイリーで　ねぎ　ドアーに続いて歴代ワースト3に入ると思う。
あれこそしばらく成長がなければ落とすべきだよ。
今回のデイリーは試用期間じゃなくてレギュラー確定だっけ？

651 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 13:28:15

俺ドアーの漫画結構好きだけど･･･

652 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 14:53:58

>>650は何を苛ついてんだ？
別に有料なわけでもないし、嫌なら見なけりゃ良いだけなのに…

653 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 15:08:42

ルーツスレのファンの加熱ぶりが
気持ち悪すぎる…

654 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 15:28:49

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
livedoorデイリー４コマY-1グランプリを見守るスレ [ネットwatch]
【アサッテ】東海林さだお総合【タンマ・サラ専】47 [漫画]

最近まで来ていたルーツ関係者が何故か来なくなった件ｗｗ

655 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 15:50:14

>>654
リアルタイムで反応しないでしょ。
これから載るんじゃないか？

656 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 09:32:13

ルーツのあのクソつまらん漫画を無条件で支持してしまう方々は、ただのルーツのおっかけだからなぁ…
だから漫画じゃなくてもいいんだろう

657 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 11:23:17

もうすぐニコ動のするめいかが最終回だから
それが終わってしばらくするまで正式レギュラー化は様子を見た方がいいな。
たぶんあの様子だと今だけの異常人気だから。

旬なでけで実力がない奴を即採用してたら旬を過ぎた後
漫画もカス人気もカスの不良在庫抱えるはめにになっちゃうお。

658 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 12:27:16

今週はすげぇな……

659 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 12:39:05

カオス祭り状態だな

660 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 12:44:38

どこらへんがすごいの？
最近人気上位や常連の人の多くが連載気取りみたくなって
凡庸なネタやオチばっかりなんだけど・・・

661 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 12:56:15

>>660
それはある。
キャラを作る力も必要なのはわかるんだが、
そもそも一本ネタが作れなきゃデイリーでやる意味がなぁ。

662 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 13:30:53

ルーツってチンケな道場破りみたいだなｗ
自分の信者引き連れてド下手な自分の作品に投票するよう誘導して
それで見事！おめでとう！だもん
まとまった信者がいるんだから自分のブログだけで活動してろよ

663 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 13:49:39

すげぇ嫉妬スレｗｗｗ

664 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 14:00:58

どっちにしろちっぽけな4コマサイトで満足してるようではどれもたいして変わらないな

665 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 14:03:18

というかライブドアとルーツ氏が補完関係にあるんだろうなぁ
でもルーツ氏の漫画はマジに褒めるところが見つからん

666 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 14:10:11

俺ルーツにはマジで嫉妬するわ
こんなのでブログは絶賛の嵐
すげー羨ましいよ

667 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 14:28:06

ルーツは漫画を売ってるんじゃなくて自分を売ってんだろ。
こういうのもウェブの流れの一つでしょ。

668 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 14:35:41

ルーツのブログにこのスレのURLが張られてたよ

あっちにも書いたけど、世の中にはいろいろな考えの人がいると思う

自演し放題のスレなので「ルーツファン」を装って
荒らす奴が出てくるかもしれないけど、スルーしてください
申し訳ないです

669 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 15:01:03

でも此処は挑戦者ばかりだから基本は嫉妬コメントばかりで
純粋な読者の感想じゃないんだな。

ルーツはブログで自分のマンガを張るんじゃなくて
リンクのみにして読者をデイリーに誘導した方が生やデイリーのタメになると思う。
本人的には気を使ってるのかも知れないが編集の狙いはアクセス増加だからね。

670 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 15:02:04

ところで感想はいつから書ける様になるんだ？

671 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 15:48:35

感想機能導入は波乱の予感が…

672 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 16:14:37

ここで文句を言ってる奴らはヘタレばかりだし
ああいう所は無難な感想ばかりになるよ。

673 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 19:01:10

ルーツは漫画よりブログのコメント欄の方が面白い

674 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:04:41

１週間の楽しみが増えたとか、絶賛してるやつがワザとらし過ぎる。
祭り上げて楽しんでるだけなんだろうか。

675 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:17:58

>>674
この人の動画に限らず
ニコ動ランキング常連のうｐ主やニコ生投稿者への動画コメントは
大体そんなもんだよ。批判的なコメントはあっという間に削除要請するなど
彼らの献身ぶりは端からみてるとかなり不思議。

676 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:20:34

なんとなく気の向いた時しか全部チェックしないんだけど、みんなこんなプチ苦行毎週やってるのけ？

677 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:31:19

>>676
今週はさすがに多すぎる
１２作品くらいなら全部見るんだけどね

678 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:34:39

>>676
んな、あからさまなルーツファンを装った憎まれコメントを…
（本当にルーツスレから来た人ならごめんｗ）

まあ、ずっとここの読者やってる自分もあまり全部はチェックしてないよ。
成績残してる人＋サムネで惹きつけられた作品しか見ないことは結構多いかも。

679 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:52:52

無料だしとりあえず全部見るかな
そんな手間かかるもんでもないし

ぱらぱら程度だけど･･･
だから文字量多い作品は基本的にあまり票いれないかも

680 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 20:55:08

毎週感想書いてるブログもある
Y-1 感想で検索

681 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 21:07:02

全部見たけど、サムネに描かれてるのがう○ちだった作品辺りでもうゴールしてもいいよねって気分になった

682 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 21:09:16

ごめん、日本語でかいてくれ

683 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 21:22:57

どうでもいいけど
こうの氏、かくがり氏
名前無し。

684 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 02:51:09

うっわ出張だらけになってんな
ここも今度から大変になるだろう

685 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 11:30:25

グッドポイントは人気指数が出ていいけど
季間賞作家には晒し者の刑みたいになるな。

686 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 22:17:59

まともに全部見る事すら苦痛なのに
全てに批評するブログ氏は何かの修行者だろうか？

687 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 22:51:15

でも正直結構的外れな事書いてるからなぁ･･･

688 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 04:46:53

ブログ氏について「的外れ」という苦言はたまにあるけど
具体的な指摘が「俺と感覚が違うからアテにならない」って内容だからなあ。
個人ブログに何を期待してるのやら。

689 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 04:59:42

ここは基本的に姫ちゃんを中心とした空気挑戦者の集まりだからな…
自分を悪く批評するイコール的外れ評価なんだろうな…

690 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 06:34:19

そりゃ描いてる本人はそれが面白いと思ってるんだから、ケチつけられたら的外れって言いたくなるだろうw

けど、感覚が合わなくても意見の全てが間違っているわけじゃないし、
ああいう感じ方をする人もいるんだと思えば何かしら参考にはなる。
ギャグの感覚はともかく、絵が見づらいとかは自分では意外と気づけないからね。

的外れとか、感覚に合わないとか言い放って満足しちゃう挑戦者は
自分の人格を否定されたような気持ちになって感情的に反応してるだけ。
他人の意見を上手く活かす方法が分からないんだろう。

691 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 11:52:58

このままだとレギュラーはカガミ氏っぽいな。
1ヶ月そこらの投稿で運が良いな。

692 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 12:28:38

カガミ氏の戻ってきたタイミングが、ルーツ氏の一週激勝昇格を見て
外部票でいいんじゃんって感じだからなぁ。
やはりルーツ氏の特例レギュラーは問題ありだったかも。
既成の作者になめられ、こういう新人ばかりが昇格するようになったら
どんどんデイリーの質が下がってしまうよ。

693 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 12:32:31

いきなりレギュラー宣言より
今回に限り季間賞を複数名選出。くらいで良かったかもね

694 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 12:45:47

確かに既存のレギュラー作家、
とくに誌面の仕事も順調な伊藤や吉田あたりは
デイリー4コマなんてこんなところかって思ってしまうかもね。

まあルーツ氏自身にとっても不幸だよね。
1週だけ挑戦者なんて参戦の仕方じゃなく
カワハラみたいに最初からお試しレギュラーだったら
ここまで出自をあれこれ言われることもなかったわけだし…。

695 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 22:36:24

コメント機能がついたw

696 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:07:43

コメント昨日がついたところで
漫画の面白さと関係ない要素でしか優勝できない
今の異常な状態が改善するのか…？

それを改善する為のアンケートだったはずなのに…

697 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:14:54

アンケートでそのあたりの回答がなかったんじゃね？
殆どの人が今のシステムで満足してるっていう回答だったんだろ？

698 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:29:48

挑戦者に聞くのが間違ってるよ。
挑戦者の立場で組織票が不満だからこうしてほしいなんて言えっこない。

699 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:35:15

>>693
季間賞ではないけど
デイリーで通用するか試す
お試し採用じゃなかったっけ？

700 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:41:54

よく考えたら1週組織票で優勝したからって
原稿料払って連載さしてやるのは優遇しすぎだよな。ど素人レベルの漫画でさ。

701 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:46:25

でも数千人かのファン持ち作家が来たなら
4コマ雑誌社でも読み切り位の検討はすると思うぞ。

702 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:46:53

ルーツのポイントの９割はニコニコポイントだろうしな…

703 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:47:55

>>700
むしろ新規顧客獲得に向けてのルーツ様頼みなんだし
ライブドアは連載をお願いしたんだろ

704 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:52:47

>>701
漫画のファンが数千人いりゃそりゃすぐ採用だよ

でも関係ないジャンルのファンだろ…

政治家　ミュージシャン　芸能人
支持者が多い職業はいくらでもいるけど
支持者が多いからって面白い漫画は描けないわけで

そういう話題性だけの薄っぺらいコンテンツ目指してるんなら話は別だけど
ますます漫画の実力のある作家はY-1には参加しなくなるだろうね

705 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/16(水) 23:58:19

コメント=ファンレターはデイリーや時事にこそ必要な機能じゃないか？
グランプリ作家を批評する一般ファンなんてキモいぞ。

706 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 00:04:44

>>704
関係ない層だから逆に良いんじゃないか？
グランプリの事を心配してる様だけど
荒らされたのは1回だけで、グランプリが壊された訳ではない。
グランプリ出身作家ではなくカワハラみたいに特例で連載と見た方がいいよ。
いつまで続くかわからんが実際ビューもポイントも上位なんだから認めるしかない。

707 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 00:47:00

ルーツ氏によるとＹ-1への投稿は自発的なものじゃなく
生の依頼だったんだよね。そこが一番の問題だと思う。
生のほうから使いたい意向なら、なぜ最初からデイリーにゲスト依頼しなかったんだと思う。
しかもたった1週の圧勝振りをみて慌ててその態度を変更。ぶれまくってるよ。
一度Ｙ-1でやらせる決定をした以上は、季間内ぐらいはアマチュア（挑戦者）扱いするべきだった。
特例というなら、2週目以降は毎週優勝し続けたであろうルーツ氏とは別に
2位の人も繰り上げ優勝とする特例とかやったほうが理にかなっていたと思う。

708 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 01:35:47

依頼っつうか「4コマのコンテンツやってるんだけど漫画描いてるなら投稿でもしてみたら？」程度だろ…
のりで言ったら本当に投稿してきちゃって放置するわけにもいかず
三ヶ月ぐらい安いギャラで描かせてサヨナラってことだと思うわ。
さすがに空気ぐらい読めるだろうから再投稿はできないし。

709 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 02:07:35

今回でニコ厨の程度の低さが改めて露呈しちゃった感じだな

710 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 06:19:05

>>708
新レーベル発足で作家不足になりそうだし
これだけアクセスとれる奴をサヨナラさせる手はないわ。

711 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 08:41:27

月間賞はかくがり氏おめ。
竹誌面でもモロチン健在でした。

712 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 09:15:19

ルーツの場合は、まあキツい事言えば、
ルーツ作品ではなくルーツの後ろにいるファン数に価値があるわけだから
人気に奢らず精進していって貰えれば良いんじゃないかな？
若いし才能がない事もなさそうだし。
東大で4コマの講義をしたり、デイリーや有望なグランプリ作家を集めて
リーダー格になろうとしない限りはいいよ。俺は。

713 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 09:38:24

>>711
姫ちゃんはまた逃したか…

残念ながら彼に才能がないのは
編集　ブログ氏　スレの住人
意見のまとまるのは皆無なこの三陣営の中で
唯一の共通意見だな…

714 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 10:12:37

才能がないんじゃなくて
今の自分で結果だけ求める。みたいな姿勢がいけないんだと思う。
画力がまだまだなんだからせめてデッサンの勉強くらいしろよと。

715 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 10:55:48

「今の自分の漫画が好きだから作風は変えない」「だから今の自分が通用する場所を変える」
このこだわった思想は決して悪くはない。「それ」が描けなきゃ創作する意味ないんだから。
でもそれじゃプロにはなりづらいよな。運よく上手くかみ合ってこないと。

「何がなんでもプロになる」「時代のニーズに合わせて作風を変えていく」
プロにはなれやすいよな。ただ「自分が描きたいもの」はないけど。

「時代に合ったものがたまたま自分でも好きだった」って運がないと全部は手に入らない。
大概バランスよく、世間で受け入れられる物の中で自分もそこそこ好きってものを描いてるんだろうな。

716 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 11:37:51

三蔵ちゃんにはこだわりあるのは分かるけど
作風についてこだわりがあるのかな？
こだわりがないから今の位置で停滞してる気がするんだけど？

例えば絵にこだわりがあれば画力はアップしていくだろうし
キャラにこだわりがあれば性格や設定があんなにフラフラしないだろうし。
こだわりがなく漠然と作ってるから成長しないんだと思うぞ。

717 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 11:43:15

漫画って自分が描きたいものを描いていれば素晴らしいものになるとは限らないよ。
自分が描きたいものを極限まで突き詰めると、自分にしか分からない自己満足な作品ができあがる。

他人が読んで意味があるのが創作なんだから、
読者や編集の意見を取り入れて作るのは至極当たり前だと思う。

ていうか、それが嫌なら別にプロになる必要もないわけで。
紙とペンがあれば漫画は描ける。
ぶっちゃけ、読者がいなくても描くのは勝手。

718 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 11:54:19

成長ねぇ…
姫夜氏の絵柄は、けしてうまくはないけど見られる絵だし個性的。
まだまだ足りないのはネタを捻る力のほうだと思うよ。
展開に笑わされたり、うまいと感じさせてくれたことが殆ど皆無。
絵と違ってこっちは努力で伸びるものじゃないけど…
人気の4コマ作家の作品を沢山読んで研究するしかないよね。

719 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 12:07:07

例えば吉田は動物にこだわって動物の特性や描写は凄い。
室井も妖怪についてよく調べてる。森井は落ちだし茶崎は絵にこだわりがあるのは見ればわかる。
姫ちゃんは西遊記にこだわってるけど伝わってくる知識は普通の西遊記ファンか一般人レベルで
とてもプロでやっていける程のこだわりがある様に見えないんだよな。
だから編集からコスプレネタを描いたら？とアドバイスを貰ったんだろうけど、それで出てきたネタが…

720 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 12:09:39

まあこれだけコメントされるのは
やはり投稿回数ナンバーワン挑戦者ってことで住人には愛されてるってことだろｗ
ただ投稿回数ナンバーワンの看板がなければ空気挑戦者に過ぎないぐらいに
本人は自覚したほうがいいだろうね。上で皆が言ってるうちの何かが変わらなきゃ
100回載せても今のままだと思うよ。

721 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 15:40:01

誰かコメントしないの？

722 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/17(木) 22:44:24

まだできないよ

723 ：722：2009/09/17(木) 23:11:07

ごめん勘違いしてた。編集がコメ付けるのが金曜12時なだけでコメント自体はもうできるのか。

724 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 04:24:52

これだけ多いって事は全員掲載なのかな？
マンネリな姫夜氏よりレモンに復活して貰ってネタ投下して欲しい。

725 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 09:15:56

今週はずっと2強で推移してるな。

726 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 11:53:08

今週もカガミ氏っぽいな…
去年はカガミ氏が勝ちそうになると間際で対抗馬に票が入って
カガミ氏の2位止まりが多かったけど
今年はカガミ氏のほうが間際で票を上乗せするパターンが多いな

727 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:12:07

木曜夜にカガミ氏に票が入るのは去年と同じパターン。
去年多かった12時直前のいわゆるジャッジ票は今年はほとんど見られないね。
去年と違い２位の人も入れたいと思える程じゃなかったのではと分析。

728 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:21:57

終了間際が無風になってしまった状況を見ても
グランプリ全体が凋落しつつある危機感を感じるなあ…
自分は元挑戦者だけど、読み専の人の意見も聞きたいかな

729 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:22:55

昨日の日付変わる前後くらいに見た時は矢野氏（矢野本氏？）がwidth=26で
カガミ氏がwidth=24だったけど逆転か。

730 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:24:18

午前３時か４時ぐらいにはカガミ氏が逆転していたと思う

731 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:33:51

ごめん。俺カガミ氏に投票した。
いつもなら間違いなく矢野氏だけど今月に限っては誰がデイリーに行けるかで見てるから
今回のメンバーだとナル氏かカガミ氏の二択だった。

732 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:35:41

vol.70　優勝：池尻エリクソン（初）☆　　2位：カガミイチ（初）　　3位：ウメ子石（初）
vol.71　優勝：香山哲（初）　　2位：カガミイチ（２）　　3位：プラ太（初）
vol.74　優勝：プラ太（３）　　2位：カガミイチ（３）　　3位：結城鹿介（２）・よしひこひろゆき（２）
vol.75　優勝：プラ太（４）　　2位：カガミイチ（４）　　3位：池尻エリクソン（初）
vol.83　優勝：うじな　かずひこ（初）　　2位：カガミイチ（５）　　3位：香山哲（２）
vol.84　優勝：土星学級（初）　　2位：カガミイチ（６）　　3位：香山哲（３）
vol.85　優勝：さんたろう＆星わたる（初）☆　　2位：カガミイチ（７）　　3位：サイト☆ムツキ（初）
vol.87　優勝：さんたろう＆星わたる（２）　　2位：カガミイチ（８）　　3位：姫夜ウサギ（６）

カガミ氏の去年の２位結果を上げてみた。
確かに去年は直前で対抗馬に作品または作者で入れたくなるのが多かったと思う。

733 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:39:59

去年は去年でみかん男を叩いていたくせにw

734 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 12:43:07

みかん男の初優勝の時も
カガミの三週連続優勝抑止で盛り上がってたよな
この時は、みかん男もうじな、土星と同じフロックだと思ってたけど
まさかその後あんなことになるとはね…。

735 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 18:38:39

編集全コメ今週だけか、殺伐としそうな良い企画だと思ったのに残念

736 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/18(金) 19:44:25

さっそくカガミ氏に気持ち悪い組織コメが増えてきたね

737 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 00:12:45

505 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 15:57:27
カガミ叩き再び！
これからまたカガミが投稿をやめるまで容赦の無いカガミ叩きが始まります！
カガミを擁護する人間は全てニコ厨もしくは知り合いです！
カガミは叩かれて当たり前！
いくら絵が良くても内容が良くなければ票は絶対入らないはずなので、
票を入れる人間はカガミファン以外あり得ません！

738 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 00:25:24

カガミ叩きがひどかったってよく言われるけど
その原因はニコ動からやってきたカガミファンが
傍若無人にこのスレで暴れまわったからこその結果で
対抗して攻撃してくる相手がいなければ叩きなんてすぐ納まるんだよな。

カガミ氏だって二コ動のボカロファンを意図的に２ちゃんに誘導した非もあるんだし
どっちもどっちっていうか…

739 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 00:43:06

>>738
＞二コ動のボカロファンを意図的に２ちゃんに誘導した非もある
はいはいソースソース

740 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 00:44:14

＞カガミ氏だって二コ動のボカロファンを意図的に２ちゃんに誘導した非もあるんだし

え、２ちゃんに誘導したの…？
カガミ氏がニコ動上やブログで宣伝するのは普通だし
ファンが好きな作者を持ち上げる行為も、別に非でも悪でもなんでもない。
かといって、外部票中心の得票構造なんじゃないかと批判するのもまた自由。
挑戦者の人格とかプライバシーを攻撃するようなコメントをしない限り
一定範囲の叩きは有名税という事で2ｃｈみたいな場所では止むをえないと思う。

741 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 00:50:11

カガミ氏もなあ…
表面上ではボカロ票には頼ってないようなコメントしてるけど
影では票集め工作が尋常じゃないからな
前の時だってボカロファンに投票をよびかけてるのを検索からばれないように
　この場湯でやってます　っていう名前のリンク張って
わざわざY-1の名前伏せたり姑息な手段使ってたからな
やめたのだってそれがここで指摘されて逆切れしてやめただけだし
ボカロファンの力で優勝してるのは明確なわけだしそれを生も容認してるんだから
下手に実力で勝ってるようにみせかける工作は無意味だと思うんだけどな

742 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 00:51:09

今週は２位の人の方が断然面白かった

743 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 01:01:20

まあルーツ氏の一件でデイリー４コマは何かしらのファンさえいれば
漫画はゴミでも採用しますよって生は宣言したようなもんだから
カガミ氏が昇格するのも仕方ないんじゃね？

744 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 01:06:15

いつも決まって木曜の夜に大量票が入るのは
何かしらの指示があるとしか思えないからな…

745 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 01:08:14

746 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 01:14:20

俺はもう>>744みたいな妄想するレスが姫ちゃんにしか見えません

747 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 01:32:17

姫ちゃんだって月曜２０時台に少し動員してるくせにー
とかちょっと言ってみるｗ

748 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 02:43:34

姫ちゃん編集のコメントで欠片も褒められてなかったから暴れてるの？
大丈夫だよ今週の24作品中一箇所も褒められて無い作品は13作もあるから。

749 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 09:47:38

カガミ、ナル氏が新レーベルに行ったら季間賞候補は
繰り上がりで姫ちゃん、かくがり氏になるのかな？
姫ちゃん、望み薄の新レーベル作家を夢見るより季間賞を目指した方がいいよ。
季間賞選考だと一発ネタのかくがり氏より有利かもしれないし。

750 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 10:39:13

＞カガミ、ナル氏が新レーベルに行ったら

この人達も季間賞候補に過ぎないんじゃ…？
しかもまだ月間賞すら取ってないんだし

751 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 11:11:27

姫ちゃんとか鏡とかクズばっかだなw
絵が幼児だったり話が幼児だったりな。
誰かプロの挑戦者はいないのか？
プロだったら挑戦する必要ないのかw

752 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 12:48:00

カガミ氏はグランプリでは画力は上位でも上では下位。
ネタや演出も低いから苦労しそう。
とは言え他の作家はもっと苦労するだろう。
3回グランプリ作家は全体に画力もネタも個性も総合力が低い。

753 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 13:22:43

カガミ氏。キャラたちの日常のやりとりを描くだけで
一定の人気がとれるのなら、まあそれもありだろう。
きららやぱれっとの萌え４コマも大体そんなものだし。
時々イベントを入れたりゲストキャラを出すことで
カワハラのようにビューを持続することも可能だと思う。

ただ個人的にはやはりネーム量を減らしてほしいね。
あとフォントも相変わらず読みづらい・・・。

754 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 13:55:37

カガミ氏の画力はY-1内部でもせいぜい中位でしょ。
ニコ動の絵はファンタジーな雰囲気だから味とも取れるけど、
漫画としては線は頼りないしキャラも書き慣れてない感じ出まくり。
塗りの地味さと相まってぶっちゃけ汚い絵だよ。

755 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 14:12:05

しかし姫ちゃんの考え方は今の実力で上がる事前提なんだな。
「レギュラー入りのために実力の底上げが必要」とは微塵も思ってないらしい。

要するにデイリーを舐めてかかってるんだろうが
そういう姿勢でやってるから時事入りすら出来ないんだって気づけないものかね。

756 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 14:15:13

>>754
でもカガミ氏よりも上と言えるのは…
俺は飯村氏くらいだと思う。

757 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 14:20:55

>>755
デイリーって案外レベル高いんだよな。
単行本はじめ誌面連載持ってる作家がこれだけいる
Webマンガサイトは出版社サイト以外ではないと思う。

758 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 14:24:38

>>756
商業やってるNAL氏、こうの氏は実際十分商業ラインだよ。
矢野本次郎氏も画風は古いが読みやすい。

絵柄どうこうっていうか、要するに
読者がパッと見て何が描いてあるかすぐ分かる絵なのが重要だよ。4コマだし。

カガミ氏もブログ氏のアドバイスを意識してか、
最近ようやく見やすさに配慮し始めたという段階で
現段階ではアマチュアの域に止まってると思う。

759 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 14:55:06

まあでも感想で変なファンがついてる様に
最近の風潮は絵が上手い=可愛い女の子が描ける。だからなあ…
デイリーでも茶崎やくりきやかまだが上手いと言われる始末。

760 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 15:01:44

デイリーも、萌え系以外の４コマ誌と同じで
画力は勿論高いほうがいいけど最優先事項ではないと思うなあ。
画力だけはピカイチでも、話作りが全く出来ていない
御月氏あたりが全然評価されないのを見てもね。

761 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 15:05:03

茶崎はカラーの塗りの上手さだけじゃね？
誌面のモノクロで見ると、正直かなり見劣りするよ

762 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 15:44:53

御月氏はパーツは上手いけど接合がめちゃくちゃで全身図がおかしい。
奥田氏は構図が見辛すぎる。
もこ氏は全てがおかしい。
デイリーの茶崎氏も顔の内部や全身図はかなりアバウト。

共通しているのは、塗りの技術で相当誤魔化されてて、
しかも描いてる本人がそれにいまひとつ気づいてないって事。
エロゲーみたいな絵なんだよ。漫画の絵じゃない。

かと言って姫ちゃんみたいにアナクロでアクが強い絵柄だと
見やすさも活きないんだけどね。

今風って大事だよ

763 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 18:00:49

絵は毎回叩き材料になるな。
ころね、春吉、カガミ…

764 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/19(土) 23:59:29

カガミ氏の絵に文句つけちゃったら他はどうなるんだよって話だぜ？
俺の中では…

Ａカガミ
Ｂ姫屋　ドアー
Ｃころね　春吉
Ｅもこ　ルーツ

（注）ＡランクというのはあくまでY-1上での話

765 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 00:12:08

今週の編コメで画力を評価されてたのは奥田、こうの、NALくらいだな。

766 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 00:27:18

奥田とナルはBってとこか

767 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 01:02:47

カガミがAならナルはSだろ
奥田は見難いから個人的に評価が落ちるからBでもいいかな
まぁカガミはキャラクターの顔が全員一緒だから
個人的にはAは無いけど

768 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 01:04:29

ちょっと補足
カガミのキャラは性別が男か女か分からない時が結構ある

769 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 01:19:39

>>749といい>>767といい、ナル氏を妙に持ち上げるコメが
以前からたまにあるのが気になるな・・・

770 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 01:38:43

画力画力と言ってるが、ダサい絵柄じゃどうしようもないだろw
そこんとこ勘違いしてないか？w
ナルとか上手いけど相当ダサいぞ。

771 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 02:07:19

はぁ？
ルーツのが遥かにダサいわ馬鹿

772 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 02:33:57

画力とかストーリーとかどうでもよくね？
要は票が沢山入るかどうかじゃね？
票さえ入れば内容なんてどうでもいーじゃんw
お前ら不毛過ぎて憐れだわw

773 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 03:03:31

れもんが光臨しました

774 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 03:31:01

いや、772は間界野昂次だろｗ

775 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 03:45:26

姫ちゃんはレモンを目の敵にしてるからなw

776 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 14:28:12

>>770
ださいださくない基準がよくわからないので
ダサくない絵を教えてください！

777 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 14:58:18

ナル氏がださいかどうか知らんけど、よくある絵柄だよな。
他で絵だけみてもナル氏と分からないと思う。
まあそういう意味ならカガミ氏もそうなんだがな。

778 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 15:25:16

>>776
挑戦者を出すと荒れそうだからレギュラーにしておく。

ヨシムラ、ゴンドウ、カワハラ、池尻はださくない。
星、かまだ、上福、プラ太、きど、さんだ、はださい。

業者の臭い、古臭い絵柄はださいんじゃないかな。

779 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 15:33:45

NALはダサい、カガミは薄い、姫ちゃんはキモい

780 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 15:54:48

>>778
ごめんなさい
心の底から共感できません

781 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 16:08:57

>>778
Y-1グランプリなんだから挑戦者出そうよ。
このスレの意味ないと思う。
>>779には同意

782 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 16:26:44

>>781
無駄に荒らす事を描く必要ないだろ

783 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 16:54:32

漫画は総合力だよ。こんな話してもあまり意味ないよ。

784 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 16:59:28

マンガは票が入るか入らないかだよ。
金になるかならないかと言い替えても良い。

785 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 17:21:57

>>784
票と金はあまり関係ないような…
Y-1から勝ちあがるのには最低限の票は必要だが。
金になるかならないか（仕事になるかならないか）というのは同意。

>>783
結論はそうだよな。絵だけ上手くても「漫画」としては成功しない。

786 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 17:30:59

>>782
なんでY-1スレなのにそれに挑戦してる人の名前書いて荒れるんだよw
このスレの意味ないだろw

>>784
マンガでもなんでも人気（票）取れる人が金を稼ぐ
それがプロでしょ。
絵の上手い下手は関係ないですよ。

787 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 17:38:25

>>786
＞絵の上手い下手は関係ないですよ。

関係ないことはない。
ただし画力は武器の一つでしかない。
それだけあっても持ってる人がクソならクソ。戦えない。
逆にひのきの棒でもレベル高ければラスボス倒せる。

788 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 18:33:58

画力は一度上げればそのまま安定した魅力になってまず劣化しない。
しかしネタの力はすぐ乱高下する。
春吉みたいに画力ゼロでもネタの力でY-1からは上がれても
デイリーに行ったとたんネタが枯れて
絵もネタもいい所なしの燃えカスが残るなんてのもある。

特にまだ面白いネタを毎週出せる実績を示していない挑戦者がほとんどのY-1では
どちらかといえばネタより絵を重視して実力をみるのも仕方ないんじゃね？
かくがり氏あたりはこの先安定したネタが出せるかはかなり不安があると思う。

789 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 08:34:51

春吉は絵柄に個性があるからいいだろ。
俺はころねがよくある絵柄でそっちの方が心配。

だけど上でやってる作家達はみんな画面は見やすく作られてるよ。
グランプリの画面の見にくさと言ったらもう…

790 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 08:59:16

>>778
上福は一回転してダサく感じないな。

カワハラ、くりき、茶崎はダサく感じないけど
同じ萌・可愛い系統のかまだ、城戸、プラ太はダサく感じるのは何故だろう？

791 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 09:16:21

>>790
塗りじゃね？

792 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 09:31:30

＞＞789
見にくいんだよな。いらない絵が削られてない。

挑戦者視点だと、
背景やら何やらたくさん複雑に描きこまれてる→努力した、画力ある→高評価
線が少ない→手抜き→低評価
こんなイメージがあるのかもしれない。

案外読者視点だと、求めてるものが逆だったりするわけで。
ネーム量やぱっと見て見やすくないと見る気もおきない。やっぱり4コマだからねえ。

793 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 09:58:50

>>789
個性があるといえば聞こえがいいけど下手な絵は大抵個性はあるよ
その中で他の人には描けない個性的な絵がプロのヘタウマなわけで…

春吉の絵は誰でも描ける下手絵
レベル的にはちぃ氏あたりとなんらかわりないよ

794 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 11:13:41

そもそも春吉をデイリーで描いてるからって、竹を始めとする4コマ誌系作家とか萌漫画家とかと
脳内で同列として比べてることがナンセンス。全くの別ジャンル。
漫画家の中で底辺中の底辺の画力ではあるが、掲載場所によってはそれくらいの絵のほうが合う。
そしてそれは既存の漫画が大好きで漫画家を志すものは決して「描くという選択をしない」絵。

それなりに世間の需要があるから春吉に仕事がくる。
下手糞なド新人に絵の仕事がくるって事態を甘く見てないか？
そういう手法も「仕事としてうまい」と思ったわ。

画力のある挑戦者やコアな4コマ読者には理解できない話かもしれないが。

795 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 11:25:29

春吉氏Y-1スレで必死やね

796 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 11:56:40

デイリーでしばらくレギュラーやってれば自然と仕事が舞い込むよ。
もっと絵が上手ければもっと仕事増える。

797 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:07:01

榊原帰ってくるの早すぎだろｗ

798 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:16:17

>>796
上福や日路に謝れ

799 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:18:37

>>797
桃掲載の宣伝じゃね？
この掲載は氏にとってラストチャンスに等しいだろ。
必死なんだよ

800 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:28:51

榊原氏の読み切り見てみたいんだけど
さすがにMOMOを立ち読みするのは抵抗ある…
人目がない深夜に読んでこようかな

801 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:35:43

別にMOMOはきららじゃないんだし自分は全然抵抗ないけどな…
裏表紙の広告はきららと同じようなスポンサーが多いけどｗ

802 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:40:38

>>794
そうそう春吉は始めから向いてる方向が違う。
カガミ氏やナル氏、姫ちゃんらの向いてる方向の先にいるのは
茶崎やくりきや日路らなんだよな。
だから画力の話をする時は彼等を出さないといけない。

803 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:43:20

>>800
大丈夫だよ、周りから見れば違和感ないよ♪

804 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 12:45:59

桃の背表紙はエロゲの広告みたいなんだよなw

805 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 15:17:04

こうの氏ってなんかやったの？
意味がわからん<編集ブログ

806 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 15:43:12

理由は知らんが挑戦者ページの色々が削除されてるのでパニくってるのでは
http://4koma.livedoor.com/y1/member/kounokounokouno.html

807 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 16:23:11

不正やなんやらでの削除ではなさそうだよね。
それだと先にレモンやロシアや良司あたりが削除されるだろうし。

808 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 16:36:03

登山ネタだったんじゃね？

809 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 17:03:00

先週のきりたんぽをしゃぶったり手コイた話が後から上層部で問題になったんじゃね？
それが原因で今週ボツったなら残念ながらこうの氏の先は暗いな…

810 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 17:51:07

これ榊原が季間取ったらまたやるの？ｗ

811 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 18:13:34

そりゃ取ったらやるだろうよ。質問の仕方が間違ってるｗ
でも多分今回の榊原氏は一時的な投稿じゃない？
本人もMOMOのPRだって言ってるし

812 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 19:34:21

>>809
それはないと思う
だってきりたんぽだって言い切ったら言い切っただし
（ってかこれをチンポだと思うほうが基本的には難しい）

>>810
李間どころか週間すら取れないから無駄な心配するな

813 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 20:03:34

ラーメンと動物は数字を取るんだなぁ

814 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/21(月) 22:42:02

>>812
いやあれは意図的に性的なものを連想させる表現だろ。
性的勘違いを狙ってないならあのシーンの意味がわからないよ。
それに作者もコメで不適切な表現だったって認めてるし…
エロ票狙ってあんな露骨な表現しといて問題になったとたんに
今さらあれはきりたんぽだ勘違いする方がいやらしいじゃ通らんよ。
実際あれが載った時よく掲載したなって驚いたもん。

815 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 00:12:57

>>814
今見たけど性的なものを連想させる表現か？
普通に見て弁当がきりたんぽっていうネタだろ。
問題があったとしたら今週ボツったネタだと思うが

816 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 00:26:25

まあ受け取る読者しだいなのかもね。
でもただ弁当がきりたんぽっていうネタなら表紙でくわえたりニギニギする必要はないわけで…
キャラも幼い感じだし不謹慎に感じる読者もいて当然だと思うよ。

817 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 00:43:00

>>816
それなら榊原氏のじーまごも削除すべきだろｗ
小学生の孫に対する性的表現が多すぎる

818 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 01:11:50

榊原氏…やる気を見せるなら季間賞ボツ後すぐだったよな
みこと氏もそうだけど新レーベルと聞いてから投稿してくるあたりが
打算的というか…

819 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 01:29:36

>>818
榊原氏は来週以降も投稿してくるかどうかだが
たぶん桃の宣伝目的で継続投稿はしないんじゃないかな
「やる気を見せるなら季間賞ボツ後すぐ」は本人だって分かってるだろうし
まあ、違うところでやる気を見せて、すぐ報告できる結果を出せたのは素直に凄いわな

820 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 01:29:42

打算的で何が悪いんだ？

821 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 02:42:51

そういや新企画あるから今月は掲載数多いのか。完全に忘れてた。

822 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 08:51:11

>>819
発売日は来週だから来週も出すだろ

823 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 10:06:40

ブログ氏の姫ちゃん評ワラタw
確かに貴族でパスタはないわ

824 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 10:11:27

昔から散見しているけど、
編集は”タイトルを含めた5コマ漫画”を没にしろっての。
「4コマで収まりませんでした」なんてのは甘え。
ネーム練り直すか、4コマじゃない所で披露してろよ。

と、四コマ読みのボクは思うわけであります。

825 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 10:21:33

別に気にならないな
要は活かし方でしょ
現にデイリーの一番人気がほぼ毎回五コマなところを見ても、こだわってるのは少数派だろ

826 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 10:36:36

>>824
実際雑誌の場合は5コマはタイトルコマでしか制作不可だから
俺も個人的には4コマで納めろといいたいが
一番人気のヨシムラが5コマな時点でライブドアの求めている人材に関しては
特に問題にしてないんじゃないかな？

827 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 10:37:08

>>824
四コマ読みとか言っておいて
雑誌のストーリー四コマなんてのは許しちゃうんだろ？w
あれこそ四コマじゃないw

828 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 11:32:05

表紙で５コマになってようがあのフォーマットで戦えればいいだろ
戦うフォーマットによって臨機応変に活かせる方が強いよ

829 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 13:33:56

ドアー祭り開催中か…出戻りだろうなぁ。
毎日連続で読んでるのに話が全く頭に入ってないよ。
ごく稀にしか登場しない。ポイントも入ってないさんだの方が覚えてるわ。

830 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 15:06:04

>>827
でも今の4コマ誌は少なめにみても9割以上
ストーリー4コマで成り立ってるわけだけどね。
4コマ目がオチにすらなっていない完全なストーリー物はさすがにどうかと思うが…

831 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 15:55:21

デイリーにもそういう作者がいるではないか

832 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 16:37:48

じゃあオチてない雰囲気４コマは有りですか？

833 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 18:07:44

アリすぎて困るぐらい、アリ。
ていうか雰囲気4コマは、起承転結が静かなだけで、存在しないわけじゃない。
オチがないって批判してるのは昔ながらの4コマにこだわった年寄り読者だけ。

Winなんか特にそんなのばっかりだが、
あれですら生温いくらいのが誌面には山ほどある。

834 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 18:42:34

>>829
それはポッと出の新人が連投してるのよりも
たまに顔出す昔なじみの方が覚えやすいって程度の話。
どっちが優れてるとかの比較にはならんよ。

さんだの漫画なんかはそれこそ完全続き物で
しかも大半の読者がついてこれずポイントもひどい状態だし。

835 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 19:18:59

あまり話題にはなってないけどドアーも地味にネット仲間多いからな…

836 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 19:24:16

ゴメン、何でそんな事しってるの？
正直ブログ掲載してないから普通にしてたらそういう情報は
分からないんじゃない？

837 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/22(火) 20:21:18

自演がばれた瞬間を見たw

838 ：836：2009/09/22(火) 20:32:23

>>837
もし俺のことに対して言ったのであれば
単に掲載者のところにブログアドレスを掲載してないからって
意味なだけだぞ

839 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 00:42:42

>>837は835の事言ってるのでは？

840 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 01:17:49

俺も普通にそう思った。多分836はスフィーだな。
向こうのスレでも興奮して熱弁してるあたりが
いかにも彼の典型行動くさい。

841 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 08:31:30

もうドアーはエロで行くかキャラを殺して良い話っぽくまとめるしかない。

842 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 09:10:53

テコ入れもやれば必ず上手くいくってもんでもない。
エロに興味ない作家が中途半端なエロやっても読者は反応しないし、
人死にだって、作ってる本人が「偽善w白々しいw」って思ってると読者も白ける。

くりき氏がその見本。
水着もシュールギャグもパンツ見せもまるで効果がないどころか一頃よりも評価が下がって来てる。

843 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 09:46:19

>>840
今度はスフィーのせいか？
いい加減ドアーの自演ウザくなってきた

844 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 10:47:29

>>842
でもドアー氏は下がる程の評価がないし…

それにしてもルーツはどうなってんだ？
週間連載が無理なら切れよ。と思うわ。

845 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 11:16:59

一週でレギュラー確定　連載もルーツのペースしだいで自由
生が頭下げて獲得した人材とはいえどこまで卑屈にならなきゃいけないんだろうな。
あんな風にルーツだけ特別扱いし過ぎちゃY-1もデイリーもタガが緩むよ。
それも表紙に２４時間かける場合もあると公言してる奥田氏とかと違って
あの絵ならそう時間はかからないだろうに。

846 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 11:39:56

奥田氏は週間連載は無理だろうなあ･･･
投稿の段階で今週は描いたけど間にあわなかったってよくブログに書いてるし
何も毎週投稿する必要はないけど
投稿しようと思って間にあわないのが頻発するようなほどの遅筆じゃ･･･

847 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 11:41:39

私生活忙しそうだからな。

＞表紙に２４時間かける場合もある
奥田氏はそんなに書き込んでるのか？！

848 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 11:49:17

>>847
前に一度ブログにそう書いてたよ

849 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 11:54:03

>表紙に24時間
だと5コマ描くのは三日くらいかかりそうだな

850 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 12:04:21

＞表紙に２４時間
どうしてもかかってしまうなら遅筆過ぎるし
積極的に時間をかけてるとしたらアホだな

851 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 12:33:03

そのペースだと仕事しないで毎日ずっと書き続けても
人生かけて単行本一冊だな…

852 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 13:06:02

>>850
俺はそういうアホは大好きだw

853 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 13:12:20

カガミが何時の間にか首位から転落しとるな。
また例の木曜のあれで抜き返す光景が見れるのか？

854 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 13:19:27

個人的には今週のカガミは今までの自分のネタからの
変化を求めて挑戦した感じなので好感は持てる
（面白いかどうかは別にして）

姫ちゃんとか榊は少し見習って欲しい

855 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 13:50:26

カガミが首位ではないときいて誰が1位か確認したが･･･
個人的にあの1位の方がありえんわ

俺の感性がずれてるのか確認させてくれ。
カナリ少尉のあれは面白いのか？

856 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 13:55:03

>>855
心配すんな
あれはない

857 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 14:02:00

安心した。

858 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/23(水) 22:23:50

カガミ氏の組織票のみの月でつまらんな。
まあ来月にはいなくなるだろうけど。

今月のY-1が新レーベルの採用検討期間だとしたら
カガミ氏以外誰も実績残せなかった他の挑戦者の採用はまずなさそうだね…

859 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 03:09:57

カガミ　width="24"
カナリ　width="30"

860 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 10:10:54

今でその程度の差じゃカガミ氏の木曜夜の組織票には到底勝てないよｗ

861 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 11:17:03

カナリ氏は何で票を取ってんだ？
カガミ氏と同じ種類の力か？

862 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 11:36:05

またれもんの時みたく終了直前に調整されるんじゃないか？

863 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 19:49:38

調整されて３位が１位になるパターン

864 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 20:30:35

さすが木曜のカガミ氏
10ポイントあった差をもう詰めたね

865 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 20:40:19

>>864
今週は普通のジャッジ票もあったんじゃね？
正直俺も入れようか悩んでるし･･････

だってあれが優勝するってのはありえんわ

866 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 23:52:59

もしカガミが勝ったら史上初の4連勝となるわけか。
ちなみに3連勝は
旧グランプリの小林銅蟲（これは3連勝以上がありえないが）と
第1回の上福忍、日路がやっている。

867 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 04:03:51

カガミ　width="26"
カナリ　width="24"

868 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 08:18:03

終了間際も実況してくれると助かる
久々に調整が見れそうだw

869 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:00:35

これだけカガミ氏にボカロ票が入るのはわかるけど
示し合わせたように毎回木曜に票が集まるのはおかしくないか？
しかも毎回ギリギリ逆転してる量で。
組織票が目立たないように毎週木曜夜の票差を見て
キッチリ逆転する量の組織票をカガミ氏が調整して投入してるとしか思えないんだが…

870 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:07:54

ロシアの時からそうだけど、「○○だとしか思えない」
と1つの可能性以外全て否定する事しかできないんだ？

871 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:31:41

それしか可能性がないというわけじゃないけど俺も常に木曜夜から朝にかけてぴったり逆転する
カガミ氏の票は不自然だと思う　普通のファン票なら何も木曜に集中する意味はないわけで
過去スレ見てみたんだが昔からカガミ氏の木曜票は多くの住人にさんざん疑問視されてるみたいだし

872 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:36:33

去年、カガミ氏が間際で何度も逆転負けしてたときも
やはり木曜夜には一時的に首位に立ってそこからの再逆転が多かったからね

ところで、カナリ氏の票が大激減してるんだがｗｗ

873 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:39:25

数値化して詳しく

874 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:44:22

ルーツには及ばないにしろ相当な数のボカロファンがいて
単純に勝負が決まるあたりの頃に「負けそうだったら投票する」っていう人がいるんだろうな、ぐらいの話だと思うけど。
まあはっきり言って実力とは言えないけど、ファンの多さも評価されるY-1だから仕方ない。

それに、もうボカロファンだけで成り立ってる票田じゃないと思う。
カガミみたいに雰囲気優先の作者は良くも悪くも固定ファンが付きやすい。
加えて、悪いけど今は他の挑戦者にも魅力がない。去年と違って、今は「消去法でカガミに投票」とかあると思う。

「カガミの漫画はつまらないはず」「票は全部ボカロファン」って思っちゃうと
もう「何か不正してるに違いない」としか考えられなくなるのかもね。

875 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:52:03

>加えて、悪いけど今は他の挑戦者にも魅力がない。去年と違って

「悪いけど」という表現が気になる。純粋な読者ならこんな表現はしないよ。
>>874はカガミ氏本人かその取り巻き、または去年の挑戦者の人なのか？

876 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:54:43

すごい長文擁護だなw
ここまで念の入った擁護だと本人乙としか思えないぞ。
カガミ氏がこのスレいつも見てるのはブログの記事からも証明されてるし。

877 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 10:55:32

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878 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:02:53

>>874
ファン心理として「負けそうだったら投票する」というのは
普通あるだろうか？
ルーツ氏の時は圧勝確定の状況でもなお天井知らずで票が伸びていたと思われるし

879 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:08:29

カガミ　30
カナリ　10
NAL　16
みこと　16

カナリ氏…w

880 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:09:28

榊原氏（12p）にまで負けてるw

881 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:12:53

カナリ氏はもう出禁かｗ

882 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:14:06

今見たらカナリが激減してかなり爆笑したｗこれは工作確定だなｗ

全体の票数が減ってるんだろうな。
最近ほとんど元々固定客がいると思われる優勝ばっかりだし、全体のレベルは低迷気味。
グランプリそのものの読者離れが起きてても不思議じゃない。
そしてその状況がますます固定票付き挑戦者を有利に導く悪循環になってる。

883 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:15:31

ちょっと待てよなんだこれ
なんで減ってるの？　おかしくないか？

884 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:21:10

カナリ氏の不正票に合わせて2ｐ上回る量に調整して組織票投入して不自然さが目立ったカガミ氏も損したね
変に木曜調整票投入しないで待ってれば自然に目立たず優勝できたのにｗ

885 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:26:00

>>884
カナリがいなければ今週は18ｐに調整してただろうね

886 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:30:08

カナリもカガミもどっちもどっち
票の動きが怪しい

887 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:30:54

>>874
874がいってることも全て間違いとは思わない。
雰囲気というか、日常マターリ4コマが受けているのは事実だからね。
けどカガミ氏の作品がその商業レベルに達してるかどうかと・・・。
まだまだ外部票以外の票はきわめて少ない作者なんじゃないかなぁ。

888 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:30:55

カナリはもはや｢怪しい｣を通り越して黒だけどな

889 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:34:29

レモン　ロシア　カナリ
浜の真砂は尽きぬとも世に不正票の種は尽きないな

カガミも含めてカタカナの挑戦者は黒いのばっかりだな

890 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:36:01

れもんはカタカナ挑戦者じゃねえｗ

891 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:37:51

そういえばロシアも今回のカナリみたいに終了間際に票減らされてから参戦やめちゃったね
心当たりがあったのかな？

892 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:41:37

なんにしろ今週はカガミ氏によるグランプリ初の4連勝か。
来週も9月度だと思うけど、今度は初の月間完全制覇がかかるわけか・・・

893 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:45:10

ルーツの件が収まったと思ったら今度はカガミか…
ルーツ即採用によって似た種類の挑戦者が増えて
異業種人気のみのカス漫画がデイリーを占める懸念がされてるけど
今後もこの弊害はどんどん出てくるだろうね

894 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:51:11

>異業種人気のみのカス漫画

ナイス表現だと思うよ
ずっとデイリー見てきたけど、かなり今後が不安だよ

895 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:56:09

きらら系も実は異業種人気から入ってる漫画が多いよね。
元が二次系同人だったり絵師だったり・・・。
もういっそこの路線で行ってしまえって気にもなるよ。
ただの投げやりだけどねｗ

896 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 11:59:54

きらら系も編集の評価が入るから漫画として最低限のレベルに達してない漫画はのらないよ。
ためしにカガミ氏も雑誌に投稿してみるといいんだよな。
たぶん話にもならずにポイだろうから。

897 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:13:21

というかカガミ氏を含めて、ここのほとんどの挑戦者は
漫画誌への投稿や、同人用の漫画を一度でも描いたことがあるのかって思う。
ページ単位の作品を描いたこともない人に
連載で続き物を描かせたりしても、まともな連載になるわけないだろ…

898 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:23:05

最終的にカナリは8まで減らされてたな、2位から一気にブービーまで落ちた。

899 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:24:10

ルーツはひどい漫画のせてデイリーのレベル下げるリスク背負うだけの集客効果あるだろうけど
カガミのひどい漫画のせるリスク背負うだけの集客効果あるかな？

900 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:27:08

カナリ少尉からブービー二等兵に格下げだねｗ
それにしてもブービー二等兵の虚構の票にきっちり競ってた
カガミ氏の組織票調整力っていったい…

901 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:31:43

こんなこと繰り返してたら寿命は縮まるだろうな

902 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:35:39

ステロイドだな

903 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 12:55:05

　木曜の夜

　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　ﾐﾐﾐ　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾐﾐﾐ
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　て）ヽ　　　　　て）ヽ　.｜__
　　　 _＿_｜　　　￣　　｜　　　￣　　｜6ｌ
　　 /:::::::::::ヽ　　　　　　 /　）　　　　　｜／
　　 |:::::::::::::｜　　　　　￣　　　　　　｜
　　 |/::二:ヽ|ヽ　　　／＝＝＼　　　,／
　　 l::::|　 |::|| ヘ　　　　＼／　　　／　　　＜今カナリ少尉が24ポイントだから
　（＼二::::|　 | ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　あたしが26ポイントになるように投票しといて
　（＼＼::::|　ヽ　　ｌ　　　　ｌ
　 /＼＼￣　　　＼＼＿／￣￣￣￣＼
/| ＿|＼　　　　　 |　　　　　　　　　　　＼
|　＿|:::::＼　　　　|　　　　　　　　　　　　　│

904 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 13:07:24

本当は金曜の正午間際に組織票を調整するのが確実なんだろうけど
金曜午前は仕事中の人が多いだろうから
どうしても組織票投入は木曜夜になっちゃうんだろうな

905 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 13:25:32

>>745

906 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 13:43:10

>>905
今の状況じゃそう思われても仕方ないだろ…

907 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 13:52:16

結局>>505の通りになったｗ
さすがだなこのスレ

908 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 13:54:00

ニコニコ関連のスレの酷さを見ればわかる通り
かがみ氏を擁護するためならどんな手でも使うから

909 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 15:19:21

嫉妬の酷いスレだなw
とりあえず今月新レーベルに行けそうな実績を作った作家は
カガミ氏と、せいぜいNAL氏までかな？
あと1週あるだろうから、ここでカガミ氏を破って優勝すればまだわからんか。

910 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 15:30:43

なぜここにきてどさくさにまぎれてNALｗ
投稿回数も少ないし実績も全然だろ

そもそも商業作家商業作家騒いでたの本人だろ？
あの経歴で商業作家と言えるなら世の中商業作家だらけだわ

911 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 15:39:49

そりゃ挑戦者だらけのスレだから嫉妬もあるだろうけど
カガミ氏の木曜の票の動きが異常に不自然なのも事実じゃね？
一度でなくずっとだもの。

912 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 15:43:05

HP見てきた＜NAL
単行本出てるのかよｗ
単行本出してて商業作家じゃなかったら、
どうなったら商業作家なんだろう・・・

913 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 15:48:38

カガミ叩きの黒幕が見えてきたな＜NAL

914 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 15:54:30

>>910
普通に今月の実績みたらカガミ氏断然。次点は2位が複数回のナル氏だろ。

915 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:01:49

ごめん
今確認したら3位ばっかりだったわ。

916 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:02:03

>>913
初参加の半年以上前からNALはカガミを叩き続けてきたとｗ
すごいねー

917 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:10:48

いつの時代もカガミ氏の木曜票は疑惑の種なわけで…

918 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:22:15

ナルはこのスレで過剰に反応し過ぎw

919 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:25:08

ナル一極に叩きの責任を転嫁できたから
これからはナル乙ですむわけだ
すごいねー

920 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:36:28

これからって言っても、カガミはあと1回で季間に行くだろｗ

921 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:37:50

ぶっちゃけナル氏の投稿数に反応するのは彼しかいないと思うw

普通に新レーベルが1名だったら現役挑戦者ではカガミ氏のみ。
二名だったら次点の実績はかくがり、ナル氏だろう。
両氏でみれば、商業実績、デイリー向き作風のナル氏。
俺はこう思う。

姫ちゃんはその次くらい。

922 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 16:53:16

>>919
お前がナルじゃないなら何でそんなにムキになってんだ？

923 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 17:05:05

自分と意見の違うレスに
・必死だな
・ムキになってる
・粘着
とレッテルを貼るのはこのスレ住民の伝統です

924 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 17:20:10

ここまでわかりやすい挑戦者久しぶりに見たな

>ナル一極に叩きの責任を転嫁できたから
これからはナル乙ですむわけだ
すごいねー

このへんの言い訳なんて
本人以外するわけない

925 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 17:23:55

カガミ氏叩きの流れはこれで完全に移行できるな

926 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 18:32:24

編集はナル氏絶賛
カガミ氏には苦言

927 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 23:01:45

一年以上ぶりにY-1覗いてみたんだが知ってる名前がなかったｗ
グランプリ受賞者とかは過去の経験から
本当に面白い作家はほとんどいないと思ってるんだけど、
一押しの作家とかいないかね？

928 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/25(金) 23:47:09

お前がいないと思うならいないんじゃね？

929 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 09:06:02

このスレを見てそんなことを書き込める神経が凄いよね

930 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 10:09:58

遅レスだが、またナル氏を妙に持ち上げてる人がいるね。
スレを見直してみたら、ナル氏への最初の肯定評価は>>487

487 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/31(月) 21:33:14
今の勢いをみると普通にナルなんじゃね？
普通に絵も描けるし。

多分しばらくは常にナルは上位争いすると思う

普通に？常に？

あと>>524、>>526、>>564、>>749、>>909あたりが
いつも脈絡なくナル氏の名前を出してきて
当然みたく新レーベル行けそうとか言ってるんだよね。
上でも言われてるが、自分もこれらは自演の疑いが強いと思う。

931 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 10:28:43

自演を疑うレスを見ていつも思うんだが
2chのスレで自演して自分の評価を上げたところでなんになるの？
そこがわからん

932 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 10:36:09

ナルが昨日このスレで自演を疑われてる直後の時間帯に
Y-1のコメント欄に書き込んでる件について

完全黒とは言わないけど限りなく黒に近いグレーだよね…
変に媚びたコメも多いしそういう工作好きなんじゃない？
誰が見たって今にナルにとって一番やっかいなのはカガミ氏だろうし

933 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 10:42:56

というか個人的にはせっかく実装されたコメント機能を
逐一レス返して掲示板化してるナル氏に違和感が…

934 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 10:59:00

909 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 15:19:21
嫉妬の酷いスレだなw
とりあえず今月新レーベルに行けそうな実績を作った作家は
カガミ氏と、せいぜいNAL氏までかな？
あと1週あるだろうから、ここでカガミ氏を破って優勝すればまだわからんか。

このへんの発想がおかしいんだよな。
なぜに最近だけの評価で新レーベル作家決めるんだ？
新参のナルにはその方が都合がいいのかもしれないが。

935 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 11:10:19

そいつを擁護するわけじゃないが、
新レーベル登用は今月の作品を見て、
みたいなことは編集ブログに書いてあった気がする

936 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 11:21:41

どうせカガミ氏のニコ厨信者だろ

937 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:07:53

意外とカガミ氏本人も工作するからな…

938 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:17:46

ID出ない板なんだし、入賞以上とって
ここで名だしされて褒められたりするようになれば
そのうち自分でも「自分で自分を褒めたくなる」心情は分からないでもないよ
ただやるならやるで、Ｎ氏にはもう少し上手くやれよと言いたい…。

939 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:20:26

それはカガミ氏同様なんじゃないのか？客観的に見て
その偏重した思考回路はどうにかならんのかね

940 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:24:21

>>939
カガミ氏は貶めておいて
自分への叩きに対しては偏重した思考回路と反論するｗ

941 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:30:05

>>909など一連のナル持ち上げ発言者が
ナル氏本人かどうかは分からないよ。だからその決め付けは避けるべき。

けどこの発言者は多分1人だけだろうし
そいつがずっとこのスレに張り付いてるのは、最早疑いないなｗ

942 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:42:30

932 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 10:36:09
ナルが昨日このスレで自演を疑われてる直後の時間帯に
Y-1のコメント欄に書き込んでる件について

943 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:46:41

擁護ではないが、909は別に的外れな意見ではないだろ。
そもそも誰が上に行くと予想を立てるのは昔からの恒例行事じゃないか。
自分の名前が出ないから腹いせにナルの自演にしたがっている挑戦者に思えるぞ。

944 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:52:00

>>943
沈黙は金なり、人の噂も七十五日って言葉を知ってるかい？
即レスで反論しないで、たまには耐えて流すっていうのも大事ですよｗ

945 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 12:54:23

ナル擁護すればカガミ氏信者が即釣りできると聞いて

946 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 13:01:42

今のカガミとナルへの批判の大きな違いは
ナルのほうはきわめて自演の疑いの強いことだろ？
組織票メインのカガミにも好感は持っていないが
こちらは本人による策謀の可能性は低いわけだし。

947 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 13:14:46

>>931
以前ここで指摘された編ブロのミスが速攻で直されたり
編集もここを見てると思われる節もあるから。
あとコアな読者も見てるし高評価を定着させるのは得策と考えるんじゃないか？

948 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 13:22:22

>>947
もし本気でそんなこと考えてるヤツがいるとしたらアホ極まりないな
編集からはビュー数も得票数もIDもIPすらも見えてるはずだし
こんなIDすら出ない板の評価なんて参考にする馬鹿はいないよ

949 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:09:23

新レーベルにカガミ間違いなし。ナル間違いなし。
が本人だとしても、別人だとしても
その反論が自演だ！のみでは他の挑戦者の嫉妬だとしか思えないな。
新レーベルがカガミやナルではいけない理由でもあるのかい？w

950 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:21:10

先月勝ってるのは、かくがりに、NAL、ルーツ、姫ちゃんか･･････

951 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:29:17

>>949
結局の所、947の様に考えてる挑戦者が少なからずいるから
他人を誉めるレスに異常反応するんだと思う。

952 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:35:56

第一回の頃は気に入った挑戦者を褒めたり出来てた気がするんだが、
これは思い出が美化されてるだけか？

953 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:41:27

ニコ厨呼ぶとこうなるのは目に見えてたな

954 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:41:59

>新レーベルがカガミやナルではいけない理由でもあるのかい？

このへんがもう本人としか…
二人ともここ何回かで参加しただけの新参だぞ…
どんだけ本人視点で新レーベル考えてんのかと

955 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:44:36

去年の半ばくらいから叩きが加速化してるよ。その流れにうんざりってレスも結構あったし。

956 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:52:53

>>954
でもさあ、新レーベルに姫ちゃんはないだろw

957 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 14:53:22

ルーツのスレを見ればわかるようにニコ厨のスレの荒らし方は異常
ルーツ効果でビューが増えるのはいいけどそうした悪玉菌までやってくるのは困りものだな

958 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:01:00

>>955
だよな。
たまに試しに「○○面白い」って書き込んでみても嬉しそうに本人乙されるし。
漫画家志望なら、2chのスレで自演する暇があったらネタ考えると思うんだが・・・

959 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:03:42

しかしこのスレでは異常に自演率が高いのもまた事実

960 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:10:21

>>958
商業作家のナルがコメ欄を掲示板にしてるくらい暇なんだから
素人挑戦者なんて時間が無限にあるだろ

961 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:21:45

>>960
素人挑戦者だから時間が無限にあるのか
時間が無限にあるとか思ってるから素人のままなのかｗ

962 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:24:32

>>960
でもああいう行為はファンを掴むから
無名の時は積極的にやった方がいいよ。

963 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:27:15

次スレどうする？

964 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:45:20

カガミには票数的にどうやっても勝てないと悟ったのでNALをターゲットにしだしたのか

965 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 15:58:32

ナルはそうとうしつこい正確とみた

966 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 16:31:29

個人的予想では新レーベルはカガミ氏一本。
来月もあるから確定ではないけど季間賞は
ナル、かくがり、姫夜氏の中で、ナル氏が若干リード。って感じかな？
昨年平井氏がこの時期に時事入りしたから
時事に誰か入るかもしれないと思ってる。
昨年の竹のノミネート作家も少し竹に読み切りのせてから音沙汰ないし。

967 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 17:01:30

先月の月間賞はかくがり氏だよな。これは事実。
でもナル氏ストは商業歴をたてに自分が上なのは当然という態度をとる。
いい加減自分がスレで嫌われだしてることを自覚しろよ。
持ち上げるときも反論するときもカガミ氏をダシにしようとする態度が
昨日からミエミエすぎる。

968 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 17:08:36

ナル氏ストｗ
うまい新語作るなｗｗ

969 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 17:15:36

ナルのサイトみたけど商業歴つっても二次創作ばっかじゃん…

970 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 17:32:54

このスレ立てたのもナルの自演じゃね？

おきらく戦国まんが直江兼続と愉快な仲間たち (単行本（ソフトカバー）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1253117777/

971 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 17:39:09

いつも通りなら季間賞選考は終わって既に連絡済みじゃね？

972 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 17:57:25

>>970
同人誌一冊の単発スレなんて本人以外誰が立てるんだよ…

ナルどんどんボロが出てくるね…
2ｃｈに入り浸ってるのはほぼ間違いなさそうだ

973 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 19:06:00

お前らが人を叩くのが好きで仕方がないのはわかるが、
そろそろ次スレの時期ですよ。
>>980に頼んでいいか？

974 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 20:29:42

ここの住人は馬鹿だから安価守らないぜw

975 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 22:53:07

だよなｗ
元vipperだった俺に言わせてもらえば、
安価とか釣りの意味もわからん奴は２ちゃん来るなよとか思うわｗｗｗ

976 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:08:46

言ってるお前が立てろよ新参

977 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:17:38

そもそもここは
次スレ立てるアンカー指定はあまりしてなかったしな
過去スレぐらい見とけよ新参

978 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:18:50

>>976
バカか、そこはスルーだろ
言ってるそばから釣られてどーすんだ…

979 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:20:47

入れ食い杉ワロタｗｗｗ

980 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:23:25

いいんだよ、釣られたいんだから
あと俺は馬鹿だから安価守らないぜ

981 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:31:31

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

982 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:32:50

しらねーよ馬鹿

983 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:35:00

＞いいんだよ、釣られたいんだから（ｷﾘｯ）

パネェｗｗｗ

984 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:36:49

叩かれてるから、早くこのスレを過去倉庫に送りたくて仕方ないんだろうな。
分かった分かった。協力してやるよ。

985 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:37:54

ナル「計画通り！」

986 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:41:05

じゃあ次スレはここ使おうぜ。どうせ不要そうだし

おきらく戦国まんが直江兼続と愉快な仲間たち (単行本（ソフトカバー）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1253117777/

987 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/26(土) 23:45:41

このままナルの思惑通り過去スレ行くのも悔しいから

次スレのサブタイは

[自演王ナル参戦]

にしようぜｗ