【気になる】livedoorデイリー4コマ新人賞Y-1グランプリ 22【月・季間賞】
1 :
□□□□(ネーム無し):
>>1 乙です。
まあサブタイはジョークだと思うけど、でも月間とかも気にはなるよね。
プラ太氏がこのまま勝ったとしたら月2勝。
でもみかんはその前の3ヶ月連続で月2勝してる。
もちろんエビマヨ、ドアー氏にも可能性はあるって感じで。
もし香山氏がこのまま最終回なら、やはりコネじゃなかったって事になるのかな?
年末年始の休みの関係で、24日の時点で期間二勝、総合三勝の常連香山氏と
期間三勝の新参みかんと比べた判断。
もちろん池尻氏やカガミ氏は五勝だろっていうツッコミもあるだろうし、
例えコネだとしても補えないほど香山氏のデイリーがひどかったっていうのもあるだろうけど…
生に知り合いがいたのは事実だろうし、異例の宣伝がなされたのは確かだけどね。
でも24日の段階では1勝差だったし、読者の意思が無視されたって程の出来事ではなかったのかな。
昨日の姫夜氏のブログ
山ちゃんはやめへんで〜
みたいで吹いたw
ついに第二回終了か
今週は上福氏が作家インタビューか…
やはり降格者はいないと言う事だな。
編コメまだか
このままじゃ第三回があるかどうかもわからないじゃないか
>>7 毎週インタビューだし全員にやるんじゃね?
連載終了目前だから早めに載せた可能性もあるよ
香山氏は最終回のまま降格っぽいし、プラ太氏も落とされ、結城氏にも連絡なし。
これで上福氏や松尾氏がレギュラー継続で、時事デイリー兼業の四人がそのまま二枠とり続けるなら
去年組と今年組でずいぶん扱いが違うな。
去年組は一勝でレギュラー複数年、今年組は六勝で脱落か…
去年は結果的には三勝以上は全員採用されたしな
挑戦者の力量やタイミングもあるだろうけど、個人的には五勝以上の五人は採用してもいいと思う
全員ねぎ氏みたいにあからさまにひどくはないし、春吉+五人で例年並の採用率になるんじゃないかな
編集ブログ更新
昇格、季間賞等については言及なしか…
発表までに時間がかかるのなら、いつごろ発表しますという言及があるはず。
それすら書いてないってことは、今日この後更新が続くのではと期待してみる。
珍しく三位にまでコメントついてるな
期日前に決めた香山事件でブログが荒れたから
今度は今から作家の選定作業になるんじゃないの?
今日発表されたらまた期日前に決めた。最終週の意味がなかった。と揉める奴が出てくるだろ。
今後青い髪の娘の活躍を見たいという事は
プラ太氏は第三回も投稿続けろって事か?
それを言ったら星氏のほうこそ
「挑戦者のお一人として」楽しみにしてると言われてるよな…。
生編は言語学者じゃないんだし文章力に百%を求めるなって。
しかし
・作家が増えるかどうかは予算が通るかどうか次第
・去年を特例と考えるべき
ってことを詳細に解説している奴がたまにいたが、まさにその通りになりそうだな。
去年の大量採用は、時事ができたタイミングで、
ちょうど作風が加齢ぎみの作家が多かったから採用。
それだけの事だと思うよ。
※雇用減やむなし派
デイリー時事の純粋なファン(とくに下位連載)
勝数上位挑戦者の支援者
空気挑戦者のヒガミ
※昨年並み雇用推進派
Y-1の純粋なファン
勝数中堅挑戦者の支援者
こんな感じか?
何で支持かアンチの二択なのw
Y-1を観察して面白いなーと思ってるだけの人間もいるんだから
応援や批判にいちいち裏付けの理由をつけようとしなくてもいいよ。
別に18に絡むつもりもないし、みかんファンでもないけど、
今年度もっとも勢いのあった挑戦者のお一人として、今後も楽しみにしています
という文章を
挑戦者のお一人として楽しみにしています
に抜粋したら意味違ってくるだろ…
>>23 いや君、みかんファンでしょw
>>18への反論は君が正しいと思うけど
普通に考えれば
>>17のほうがより言いがかりなのに
そこはスルーしてるしw
そんなどうでもいい事で熱くなるなって
大量雇用は去年が特例という書き込みが多いけど、旧グランプリ発足時から常に年間6〜7人は雇用されてきたわけで、
だからこそ去年も同じ時期に去年ほど雇用はないだろって騒がれてた
今年だけ雇用が少なかったとしたら、そっちの方が特例じゃね?
じゃあ今までのY-1が異常だったって事でいいよ別にw
昇格人数のことは堂々巡りだからおいといて
年1回しか連載入れ替わりのない今のデイリー、Y1システムは
読者としては刺激が乏しくてちょっと退屈だね・・・
前スレでも誰か言ってたけど入れ替わり機会を
年2回にしたほうが自分もいいと思うよ。
連載作家や挑戦者にもそのほうが多分適度な緊張感になっていいと思う。
まあそうは言っても直接要望出すわけじゃないんだろ?
どうせ「言ってもあの編集が聞くわけない」って言い出すんだろうし。
>>28 そのために季間賞があるじゃん。よければ継続、だめなら戻り。
ビューが多ければ自然と残すだろ。しかも年4回もあるわけだ。
降格にしたってギャラ払ってだめな作家を飼うほど景気はよくないだろ。
だめなラインまでいけばおのずと下がるさ。
>>26 出版社だって新雑誌の創刊は作家を多く雇用するじゃん。
それと一緒だよ。
雑誌が安定してきたら、新人は現作家を追い落としてその枠を奪わなくてはならないじゃん。
プラ太氏は季間賞で現作家を追い越す事ができなかったから出戻ってきた。
こう言う事だよ。
まあまだ今期採用がどうなるかは分からないけどな。
去年が割と不定期に作家登用していたから、第二回の作家陣も
第三回が始まってしばらくしてから様子見ながら登用ってのも
可能性としては無くはないと思う。
ただ、去年や一昨年を持ち出して
「あの頃と話が違うんだけど」っていうのは
「バブル期は良かったなあ。不況はけしからん」って無理難題言ってるのと同じ。
追い落とすって言ってもなぁ…
松尾氏や平井氏とかあきらかにランク落ちるのがずっと居座ってるからな
まぁいつ誰を採るかは生の自由だろうけど、読者票の価値はかわらないはずなのに
極端に都合で採用人数減らせば、来期から投票する人も投稿する人も激減するだろうね
減る減る詐欺w
必死に採用が少なくても当たり前って騒いでる奴は、どうみても切られそうな位置にいる作家だろw
採用数が多ければ多いで、挑戦者にとってはいいことでしょ。
だけど多いのが当たり前みたいに言われるとそれは都合良い事考えすぎだろと思うだけ。
極端な話、松尾や平井が切られても残りの時事勢+レギュラー補充でなんとかなりそうに見えるしねえ。
多いというよりは、今までくらいの採用はして欲しいと思うねは人情じゃない?
獲得できる賞品(レギュラー)が豪華なら豪華なほど、
参加する方も見る方も盛り上がるのはコンテストの常だし。
まぁ例えば採用が春吉氏一人という結果なら、これからはその賞品に見合ったコンテストになるだけだろうけど。
>>30〜32あたりの意見は
>>26のように、「今回の方が異例」って書き方に対しての反論であって
採用そのものを否定しているわけじゃないよ。
そこだけつまんで「どう見ても切られそうな作家」って決めつけるのも
かなり挑戦者視点じゃないかなーとは思うけど。
今までのY-1は商品が豪華に見えたせいか
「松尾ラインに届けば何かもらえるんじゃないか」っていうレベルの安易な挑戦者も多かった気がする。
ここいらで挑戦者の総数も減らして、ハードル上げるって選択肢もアリだと思う。
もちろん、それでも諦めない挑戦者にとってはライバルが減る事にもなるし。
こういうのは臨機応変に変えていくもんだよ。
規定も、規定に無い事も、いつまでも同じ条件で続くわけがない。
週九人の頃が精鋭に見えたのは、多くの応募者の中からえりすぐったからであって
掲載率が五割をゆうに越えるであろうほど投稿者が減ってしまっている現状だからな。
やはりあるていど賞品は豪華に見せておかないと、めぼしい挑戦者はみんな他にいっちゃうんじゃない?
なんにしても生は、第三回以降をどうするのかをはっきりさせたほうがいいと思うな。
イベントを作り、参加者を募った責任だよ。
読者が質問しなくても発表するのは当然だと思うけどね
まあ歴史も浅い、原稿料もたぶん安い、単行本も望み薄の今のデイリーで、
おまけに年間採用までほとんど無しじゃ、他では相手にもされない作家しか集まってこなくなるわな。
ノミネート作家のくりき氏でさえ去年のレギュラー中に竹の新人賞に応募して、受賞どころか最終選考すら外れたし
もちろんここの住人も質問なんかしないけどね!
昔はメンバー集めのために三勝で即レギュラー。
去年組は時事設立で七人採用。
今年も何か拡大があれば格上げは多いだろうし、
拡大しないのなら春吉氏一人だけの可能性もある。
と個人的に思ってる。
>>42 元々Y-1ってそういう位置づけで、去年が特別良かったわけでもなんでもないよw
他所で相手にされなかった人とか、雑誌投稿はハードルが高いけどwebなら…って程度の人。
Y-1の前身で大体おいしい作家は取り尽くした感じがある。
商品が豪華なら作家が集まる、そうでなきゃダメ作家しか残らないってのは短絡的。
挑戦者視点ならそう思うかもしれないけどね。
どんなグランプリでもそうだけど、商品が凄くなると、
実力有る人が魅力を感じて参加する率は高くなるが、
その何倍もの数のどうでもいい作家が集まるので、一方的に良い効果が出る事はありえない。
結局はその時の投稿者に合わせたさじ加減が重要だったりする。
>>41 何をはっきりするんだ?年度内の雇用人数?
どこの漫画賞でもそんなにはっきりしてるところはないだろ。
賞金100万円クラスなら別だろうが。
>>42 くりき氏は去年に竹で奨励賞をとっているし、生側でノミネートもした。
だから投稿はしてきたけど、他の投稿者とは混ぜるのではなく、
読みきりやサバイバルの話を栗木氏に持ちかけたのでは?
賞品を豪華にすれば一方的にいい効果があるに決まってるじゃない
どうでもいいの作家が応募してきたらボツにすればいいだけだし
年間数人とってきた上での今の現状なんだから、それをやめたらそれこそ
Y−1に載る事を楽しむ、遊びでやってる層しか応募してこなくなるよ
ただそのレギュラーという賞品を無限に増やせないのも確か
だからこそ賞品数人分を確保するために、年間数人は切らなきゃならないんだよ
どこの漫画媒体でもやってる事だし、一度レギュラー化した作家は当分安泰というシステムは、
めぼしい投稿者をなくす上、レギュラー作家の惰性も招いて、百害あって一理なし
>>48 具体的に誰を切って君を採用すればいいんだい?w
別に誰かを切らなくても京マチ子氏が抜けた分と、デイリー時事兼業組をどちらかに専念させれば、
今期五勝以上の作家分は十分空くんだがな。
前期の成績中堅陣が四人で八枠も持ってる事が問題なわけで…
だから、いま正にダメな挑戦者を切り捨ててるんだろ?
その理屈だと現状で何も問題くなるんだけどw
くりき氏の話題にやけに過敏な奴もいるしな
特権を離したくないんじゃないw
盛り上がって来た無差別いいがかりスレ。
次は時事作家に飛び火だよ。
妬める相手は誰でも妬むよ。
ある意味季間賞ができたことによってチャンスが広がると思いきや、
実は正規のレギュラーになることが難しくなったのかもしれない。
三ヶ月ためされちゃうわけだから。
でもたぶん今の言い争いは十中八九、現レギュラーと現挑戦者の争いだと思うよ。
現レギュラー以外、昇格が増えて都合の悪い人はいないはずだもの、
昇格圏内にいない挑戦者だって下手に上位陣に居残られたらいやだろうし。
49は言い掛かりと言わず、52には反応する53の素性が読めてワロタw
昇格への希望が薄くなってきたから
代わりに現レギュラーの降格を示唆する書き込みが増えてきて
それに対して「おいおいw」って声が一定数あるのはいつも同じ。
端から見てるときわめてわかりやすいよ。
いつも話題の主導権は挑戦者側の視点なんだよな。
振ってる方は一般読者を装ってるつもりかもしれんが。
挑戦者は季間賞を受賞してチャンスをもらう。
結果が出れば正規作家。結果が出なければ戻る。
レギュラーはある一定の結果が維持できなければクビ。
レギュラーになれるなら季間賞程度はそのうち受賞できるだろうから
これでいいんじゃないのか?
>58
システム自体は何ら問題ないと思う。
なぜかやたらとケチをつけたがる人がいるけど…
昇格作家が少ないのが当たり前と熱弁する一般読者がいるかねw
採用数が少なくなるのは挑戦者全体にマイナスになる事だから、反発する書き込みが多いのはわかるけど、
本来少ないはずの採用減少推進派の書き込みがこんなに多いの見ると
どれだけデイリー時事作家が住民に紛れこんでるかがわかるなw
去年は人手不足。挑戦者はラッキー。
今年は就職難。挑戦者はアンラッキー。
去年は去年。今年は今年。
漫画家には運も必要。
というか
「みんな思ってる」「参加者が減る」とか
遠回しな言い方するから余計な突っ込みをもらうんだと思うよ。
素直に「俺をレギュラーに昇格させろ」って言えばまだわかりやすいのに。
味方以外はみんな敵みたいに見るから
普段は上位挑戦者の信者を敵に、今回は時事作家を仮想敵に仕立て上げ。
それを言うなら君も、採用者少なくする生は正しいなんて遠回しな事言わないで、
採用者が増えると切られるリスクが増えるからやだって素直に言えばいいのにw
>>63 基本的にこのスレは挑戦者が常駐してる事は既に分かりきってるしな。
挑戦者が腹いせにY-1やレギュラーを悪く言うのは日常茶飯事だろ。
レギュラーからしたら仮に切られる可能性があるとしても
このスレで反対意見言っても何もメリット無いしなあ…
>>64 「多くてもいいが、少なくて悪いという事はない」って程度の意見ばっかりな気がするけど。
生が正しいとかはっきり言ってる意見があったっけ?
「酷評以外は絶賛」と同じ理屈だな。
単純に季間賞掲載も合わせてビューがとれないやつを切って
入れ替えしていけばいいんじゃないのか?
ラインナップを幅広くすることも考慮しつつだが。
全部の漫画が妖怪4コマと女性向け恋愛4コマになってもまずいだろうしw
利害のぶつかる者同士が、お互い一般読者の正論を装って、エゴをぶつけ合う姿が見事に醜い
レギュラーが書き込むわけないけど、叩いてる奴は挑戦者だってか…言い訳じみた書き込みだねw
違うならスルーすればいいじゃないか
まぁ庶民は貴族を羨やみ、自分もそうなりたいと願うし
貴族は成り上がる庶民が増えて、特権が脅かされるのを嫌う
古代ローマの時代からある人間の性だよ
まあ今ここが読者スレでないことは確かなわけだ。
つうか、今までだって8割方以上は投稿経験者だったんじゃない?
え、俺? まあ勝手に想像してくれw
俺は来期も投稿しようと思ってる空気挑戦者の一人だけど、
上が詰まるとまた来期も上位の奴らが居残ったり復帰してくるわけだから、
多少の新陳代謝はして欲しいと思うよ。
人気のない人は切ろっていう議論は、確かに荒れる元だろうけど、
せめて一人で二枠持ってる人は開放して後進に回して欲しいと願う。
結局
>>62の言ってることが、漫画を描くなら現実だろうな。
漫画道だけじゃなくて色んなことがそうなんじゃないか?
挑戦者は、枠が少ないなら「その少ない枠を俺がとってやる」と頑張ってほしいわ。
枠が少ないから諦めるとか言ってんなら、そいつはどの道うまくいかんだろう。
同じように戦ってきたんだから
例年通りの枠は欲しいと願う挑戦者に対して
去年以前の挑戦者は運のいい特別な存在で、
今年以降の挑戦者が不遇なのは当然で、それが漫画道だ頑張れ!と主張するレギュラー
まさに貴族の論理w
どんなにいい作品を長丁場で投稿し続けても、採用は運しだいなんてコンテストなら、実力がある人はまず投稿してこないだろ。
まぁ現作家の人達は、Y−1がそうして他に行き場のない挑戦者ばかりになって、
今のメンバーのままずっと続けて行くのが一番の理想なんだろうけど。
現デイリー時事作家はしばらくは切られないというのは幻想だよ。
今の旧グランプリのメンバーも一年くらいみて人気がない人は切られた後の姿だし、
そろそろ第一回のメンバーも人気のない人は切られる時期だと思うよ。
それがわかってるから、このスレで少しでも新規採用を抑えるネガキャン張ってるんだろうし。
まあ昇格も打ち切りも発表があった後に話し合えばいいんだよ
喧嘩するのはよそうぜ
みんな同じライブドア4コマの仲間じゃないか
昨年も一斗がしばらくやってた気がするから
打ち切りがあっても徐々にだと思うよ。
茶崎やれおなの時は毎週一人が昇格だったしふくたや吉田の時も半年くらいで四人だよ。
しかもねぎ以外はみな竹ゲストまであった好待遇だよ。
時期が変われば昇格の条件も変わるのはしょうがないよ。
ただ春吉、ころねの二人だけが昇格ってのはさすがに少ないからもう少し多いと思う。
それと、時事作家達は創立からの辛い時期を乗り切ってきた人材だから
人情として1年で切る事はないと思うな。あるとすればデイリー移行。
それも一気に行かすと混乱するから時間をかけてだと思う。
榊原氏の発表が遅れていれのは
昨日の編集ブログで発表されると思っていたらされなかったからかな?
採用、不採用どっちだったとしても
まぁ今の状況じゃ迂闊に更新できないだろうなあ。
他の可能性のありそうな人はみんな簡潔なブログのスタイルだけど、榊原氏は長文派だからね。
だからもう連絡きてる人はいってのw
プラ太氏も卒業モードだな
榊原氏が土曜更新しなかったのは初めてか?
やはり16日に何かしらの連絡がきてて、一昨日発表があると思ってたって事かな?
さすがに季間賞は16日じゃ連絡こないだろうから、やはり時事かデイリーの即レギュラーかな?
みかん、プラ太がデイリー入り
榊原氏が時事入り
結城氏が季間賞で様子見
で今期採用は春吉氏入れて4人+αとかかな
他の五勝作家二人を差し置いて二勝の榊原氏を起用するっていうのは考えにくいけどな。
あれだけ年末に読者票を軽んじた印象を与えてしまった生も、さすがに信頼回復計るだろうし、
今期は上から順に採用していくんじゃね?
まだ誰にも連絡がいってないって事もあるんじゃないの?
まだ3月中なんだし、生が急いで決めなきゃいけない理由はないよ。
日曜でも編ブロは更新するんだな
まぁ一年で採用が春吉氏一人っていうのはないだろうから、
プラ太氏と星氏くらいまでは連絡行ってるだろうけどね。
それで結城氏に連絡が行ってないなら、今年は採用ラインが7勝の厳しいGPだったって事になるのかな
何勝してても最後にいなくなってる作家は
意志無しと判断されると思う。
カガミ氏、池尻氏は考えなくてもいいだろ。
時事の連絡が行った人は9日だよ
なんでそんな事わかるの?
>>91 その意見には、半ば同意で半ば疑問って所かな。
カガミ氏、池尻氏の出場回数は星氏よりも多いんだし
その通りになったら来期実力者はみんな11月ぐらいから出ようとするよ。
ただ、カガミ氏、池尻氏の印象が薄くなってるのも事実だよね。
途中退場もそうだけど、今木氏みたいに飛び飛びも印象よくないよね。
現時点で毎週一本作る能力、またはスケジュールの余裕がないと思われても仕方ないだろうし。
そりゃ仕事となればきっちりやるとは言うだろうけど、頼む方としては不安だと思う。
営業が相手の会社に途中で通うのをやめて仕事貰えるわけないじゃん
>>95 第一回の昇格組は、飛び飛びとは言わないまでも割りとと休みを入れてたけどね。
それに比べると第二回は、早くから皆勤宣言してた榊原氏につられてなのか
おもだった常連は殆ど毎週投稿を続けてたよね。
途中休んでた結城氏や如月氏も、投稿中は毎週投稿だったと思う。
そのへんは生がどう判断するかは予想できないよね
去年の昇格メンバーは全員最後の方まで顔は出してたし、旧Y−1は即採用だったし
途中退場であろうと5勝は5勝という気もするし
途中で心(やる気)が折れた人はどうなのって気もするし
池尻氏や今木氏は月間賞受賞してることを忘れちゃいけないよ、みんな
>>99 それを言ったら、いとうトロ氏も受賞してるがな。
そして、カガミイチ氏はしていない。
>>99 昨年は月間賞の林氏ではなく松尾氏を取ってる。
それに今更いとう氏もないだろ。
102 :
99:2009/03/29(日) 14:33:00
二人から即レスされたよw
みんなこのグランプリが好きなんだね。
好きな作家の昇格を願うのは当然だわな。
トロ氏と今木氏以外の月間賞受賞者は、それなりに
第二回に貢献してきた主要メンバーなんだから、
昇格でいいんじゃないかと思う。
漫画の実力も全員松尾氏をはるかにしのいでると思うし。
松尾がよんでたら泣きそうな書き込みばかりだな。
香山氏…
直前がさかなじゃなかったら瞬間風速的な1位もとれないんだな…
これはさすがに続投は無理だろ。
榊原氏のブログ更新されたと思ったら、まだ引っ張ってたw
ほんとにこの人は奥行きや立体を描けないなw
星、今木、池尻、姫夜、エビマヨ氏が続投。
プラ太、如月、榊原、結城氏がいない。
こりゃ星氏が昨年のころね氏みたいにならないか?
まだ誰にも内定連絡を送ってないってことなんだろうな
出てきた面子、出てない面子から想像するに、その可能性が一番高い
昇格する人への連絡は今週なんじゃないか?
プラ太氏と榊原氏は時事だから早く連絡きてると予想。
特に榊原氏はだいぶ前から何度も思わせぶりなブログ書いておいて、
何もないではリスナーは納得しないよw
>>112 いいや、榊原氏はそんな面白いことをやりかねないオーラがあるw
>>112 ブログのイラストからして
駄目だった事をイメージした絵ですとか後で自虐しそうな狙いは見えるな
<デイリー4コマ 季間賞について>
>季間賞は、1年を下記のように4つのフェイズにわけ、
>それぞれの期間中の最優秀者に贈られます。
>選考はデイリー4コマ編集部が行います。
週の優勝すら必要なさそうだ。
シウジ氏はボツったみたいだね
シウジ氏って…誰が期待してたんだ?
今週はプラ太氏擁護できないから自己紹介しに来たのかな。
やはり最多じゃないか<季間賞
ソースが残っていたかw
当時から優勝回数が同数だったらどうするんだろう?
編集が選ぶ、総合成績で選ぶ、二人で枠を分ける。
等々ここで色々言われてたからね。
そりゃあ最初は最多勝だよ。
別にシウジ氏に特別期待してるわけじゃないけど、ブログに投稿したって書いてあったからさ。
第二回メンバーが抜けて投稿者が減った分、審査が緩くなるかと期待しただけ。
>>121 これ以上緩くせんでよいw
読む方は疲れるわ
そういえば、みこと氏もいなくなったな
まだ投稿歴が浅くて伸びしろのある人と違って
如月氏やみこと氏などは、もう完成されてる作風だからね。
女性的雰囲気はY1で票を集めるのが難しいのは明白だし
彼女たちがもう1年投稿しても、第2回と同じ結果か、見慣れてしまった分だけ
むしろ低い成績しか出せない可能性がかなり高い。今回採用されなければ
場が合わないと言うことで他誌で挑戦したほうがいいと思うな。
女性的とか以前に意味不明なネタが多すぎるよその二人。
一条さんや、母娘ネタぐらい分かりやすいのは
投稿作全体から見たらレアだった。
抜けた人が少ないって言うのもあるけど
昨年よりはレベルの低下を感じない。
プラ太、榊原がいないのは、つまりそういうことなのか? 時事?
>>110の、まだ生が連絡してない説であってんじゃないの?
さすがに星氏が残ってるのはそう見たほうがいいだろ
時事の連絡だけ早いとしても、さすがに結城氏は違うだろうし・・・
榊原氏は時事確実なんじゃね?
直デイリーには勝ち数が足りないし、季間賞にしては16日以前に連絡が来るのは、さすがに考えられない。
ただくりき氏のブログにあるような時事のプロット試験が榊原氏とプラ太氏だけに来たって事なのかな?
結城、星、池尻はひょっとして落ちたとか…
まあ、時事は試験があると言うのは前から言われてたから
試験日程を考えると先に話がいっているのは想像に難くない。
今月の中頃時事試験を提出する→16日のブログでまだ4月以降の活動はまだ書かないとの記事
先週くらいに合格通知がくる→今後の活動は週末に報告するとの記事
第2回終了後も編集部からの時事発表はなし→活動報告は引き延ばし
想像するにこんな感じかな
>>131 だろうね
いくら榊原氏でも今後の活動は編集ブログ待ちってのは
それ以外に考え辛いよ。
>榊原氏
クリスマスイブにバイトを休む
あの感じかな。
編集ブログ更新
榊原氏勇み足っぽいぞ
どうせはじめから決まってたんだろ、と言いたい所だけど
星氏や池尻氏が今週参加してる所みるとマジでこれからの選考っぽいね
ブログの文章からも、くどいほど信頼回復をはかりたいのが伝わってくる
新しい企画ってなんだろうな?
この時期に連絡がいってないなら主催者として終わってるな
もう3回も始まってるのに、参加者を戸惑わせるにもほどがある
結城氏は早とりちして、引退宣言までしちゃったからな。
でも募集締め切り後に審査するのは普通だろ。
今までがおかしかったんだよ。
金曜日の段階で審査して、翌日ぐらいにはメール連絡してもいいんじゃないかなと思うよ。
投稿者が何百人もいる集英社とはわけが違うんだし。
香山事件があったから遅いのか、企画自体が遅いのか。
早ければ文句いい遅ければ文句いい
まぁ年間通して参加者はほぼ固定だし
大体決まっててもおかしくは無いからなぁ・・・・・・
>>138 普通はある程度は事前に決まってるもんだよ
(香山事件のような季間賞は別)
最後の駆け込みで有力者が出たらそれはそれで対応すればいいだけだし
じゃないとフェイズに跨いだりしてグランプリとしての見栄えも悪い
事前にオフレコで連絡いくのが普通
>>140 香山事件の件は短期決戦だからラスト2回の重要性はグランプリとは違うだろ
理解できないならロムってた方がいいよ
募集締め切り前に連絡が行くコンテストなんて他にはないよ。
受賞発表予定日前にオフレコで連絡行くのは普通だけど。
募集締め切り前と発表前と勘違いしてない?
というか読者からしたらそこまで目くじら立てる程の事でも。
決めないって言ったわけでもないんだし。
挑戦者視点だよなあ。
デイリーや時事は期間を設けてないから
事前に話が行ってても問題ないよ。
季間賞は期間が設けているから問題。
>>144 デイリー(時事)に上がる投稿者が次グランプリの序盤の勝ちを
固めちゃったら、(去年が実際そうだった)それはそれでおかしいって
そうならない為の策を講じろって事でしょ
読者票という形で一般ユーザーに参加を呼びかけてるんだから関係あるだろ…
>>147 だよなぁ
これでみかんが昇格したら今週やった意味ないw
グランプリで賞が取れなければ、別に投稿続けてもかまわんでしょ。
無駄にはなるが、それは結果論。
少なくとも、第一回の生のノミネート者が
第二回の竹に応募したりはしてるわけだし。
グランプリ再開の今週ではなくて去年の春吉のように
ころね旋風が吹き終わる事に参加するのがベストって事か
参考になったぜ
>>150 >グランプリで賞が取れなければ、別に投稿続けてもかまわんでしょ。
そんなの当たり前だろ…
現にころねが昇格したからそれが問題だって言ってるんだろw
勝手に投稿止めた挑戦者が
焦ってファビョってるように見える
今季はグランプリの結果が出るまで採用もお預けなんじゃない?
グランプリの結果発表は昨年は5月か…
ころね氏が昇格したのが何か問題あるの?
禁止されてない以上、結果が出るまで投稿するかしないかは
本人の意志としか言いようがないと思う。
ていうか漫画家志望者なんて、受賞の知らせがある前日まで
次回用の原稿書くのもよくある事じゃん。
受賞→作家の道と
投稿→作家になる道とを混合してはいかんよ。
>>157 >ていうか漫画家志望者なんて、受賞の知らせがある前日まで
>次回用の原稿書くのもよくある事じゃん。
そうそう。
ここは投稿がオープンになってるから外野は変に思うかもしれないけど
これが志望者の普通の行為だよ。
くりき氏も受賞後に投稿してるしな。竹にだが。
去年のころね氏も、へこたれず投稿続けたのはプラス評価だったと思うし。
香山氏の事前連絡の件が、このスレで叩かれたのはほとんど関係ないだろうけど、
生本体にある程度まとまった苦情が行ったのが大きかったんじゃないかな。
あちらの方は正式な苦情だし。
読者的にも昇格少ないと確かにモチベーション下がるな…
ところで結城氏は妻と別居するらしいが投稿止める原因なんだろうか?
そんな事ブログに書いてあったっけ?
挑戦者のプライベートを探るのはやめろよW
妻のブログに書いてあったよ
>>160 作品の質はもちろんの事だけど最終的に選ぶのは人間なんだから
こういう姿勢を見せるのは大切なんだろうな。
今日の時事でもプロデビューと煽ってんだから
何人かはデビューさせるだろw
何か第三回Y-1はオタク臭が多めな気がするんだが…
それがメインになるような変な方向に進まないでほしい。
女性投稿者は増えてほしいな。3回になって全滅っぽいし。
グランプリで賞取った人間はちゃんと全員デビューしたじゃん。
選外の挑戦者については状況次第としか言いようが無いと思う。
まあ、「何かしらの形で」って言ってるから、何かはあるかもしれんが。
女性投稿者の作品に票が入れば女性投稿者増えるんじゃね?
木畑川氏、みこと氏、如月氏の三人に関しては、女性とか男性とかあんまり関係ないと思うけどな。
ネタのブレ方が不安定すぎて普通に力不足だと個人的には思ってる。
まあY-1に女性票が少なくて拍車がかかってるというのは俺も思うけどね。
香山氏…
なんだったんだろうな
やらせをブログで漏らして、ユーザーのY−1離れを招いただけの存在だったね
第三回も新規参加者引き連れて普通にやってるがw
おまえらのいうユーザー離れはかなり限定された層だと思うぞ
誰かが損害を被った事にしないと腹がおさまらんのだろう
即レスで反論されるほど的外れな事言ったかな…?
少なくとも評判が多少なりとも悪くなったのは確かだと思うんだけど
俺は香山氏の漫画は好きだったけど
このスレ内の一部の人限定の話な だから読者全体から見れば1%いるかどうかだね
第二回挑戦者の去就が全部決まるまでこんな雰囲気が続くのか・・・
やれやれだぜ
いつまでも女々しく減る減る詐欺みたいな事言われるのはうっとおしいw
実際何が減ってどこが盛り下がったのかって感じじゃないか。
十三回で区切りという事は、ちょうどプラ太氏の半分だな。
万が一これでリニューアルしてレギュラー継続なら、いくらなんでもプラ太氏が不遇すぎる気がする。
出た「プラ太氏不遇」
何か、それに見合う、何かをもらえるんじゃないか、と思っています。
何か受賞してるなり、デビューの話が出てるなり、
もらえなきゃ、不遇すぎると思います。
不公平です。
少しでもアンチ香山の話になると、無茶苦茶怒る常駐民がいるんだね。
香山氏の連載が終わったっぽいから、軽い気持ちで話題を振っただけだったんだけど…
不快にさせたなら謝るよ。
途中でヘタれるなら最初から書き込むなよw
香山氏の漫画つまらんかったしどうでもいいんだが
何かというと「あいつのせいで読者が」って知らない他人を持ち出して、
突っ込みもらうとすぐ被害者面するのもどうかと思うだけだw
プラ太氏の26本は格別多い本数ではないから
こんなにやったのに…と努力を誇張するのはズレてる。
でも香山氏の三ヶ月で13本は少な過ぎる。
もしこれだけしか描く余裕がなかったら
今以上のマンガ仕事は入れない方が良いと思った。
それは余計なお世話だな
26本は多いだろ…
レギュラー作家の半年分だぞ。
生への貢献度はけっこうなものがあると思うけど。
こ、貢献?
どんだけ上から目線なんだw
というか貢献なんてのは相手側が評価する時に思う事で、
作家がいくら頑張ったって、頑張る方向性が間違ってたら
無駄な努力どころか余計なお世話なんだよな。
プラ太氏の努力を軽んじるわけではないが、
それが通用しないとおかしいって書き込みはプラ太氏を中心にモノを見過ぎ。
貢献という言い方がそんなにおかしいか?
望んで載せてもらう立場のY−1と違って、デイリーは生から依頼されて描いてるんだぞ。
それなりにビューを増やす要因になる事で生の利益を生んでるんだから、
掲載数が多いほど生に貢献してるという言い方はおかしくないだろ。
プラ太氏が評価されるのは誰が困る話でもないはずなのに、何でそこまで露骨なツッコミいれるんだ?
何か、それに見合う、何かをもらえるんじゃないか、と思っています!
何か受賞してるなり、デビューの話が出てるなり!
まあ他人の功績を素直に認める事ができない、
嫉妬深い可哀相な奴はどこにでもいるよw
194昨日からずっと張り付いてるのか?
書き込み内容が一緒だぞw
切られそうな生作家か?
またはデイリー挑戦すらできなかった他挑戦者の嫉妬なw
プラ太信者のジャイアン思想に吹いた
押しかけボディガードが賃金要求してるのと同じだな
実力の伸びに限界を感じると、アピールできる場所は
最終的に「数で勝負、頑張る」しかなくなってくるんだよな…
>>190 時事デイリー兼業作家と同じ量です。
時事の方がネーム出しが多いし締切りも厳しいです。
しかも人気も兼業作家の方がありました。
プラ太氏の頑張りを否定するわけでも時事作家をマンセーするわけでもありませんが
26本を持って貢献度を主張するのは浅はかです。
何度も言わせるなよ。
押しかけじゃなくて、生からの依頼だろ。
わざと聞こえないふりしてんのか?
評価が低いなら、わざわざ掲載数増やすのはおかしいって考えるのは普通だろ。
春吉氏は手の早さが評価されてのレギュラーって編ブロに書いてあったよな。
それ以上に手が早くて、ランキングも大差ないのにな…
単純に考えて、アクセス数が水準以下だったって事でしょ>プラ太氏
多数掲載っていうチャンスは貰ったけど結果が出せなかっただけでは。
>>201 多分原稿料は何本描いても三か月でいくらでやってんでしょ。
システム的に何本でも掲載できるんだから
相手が30本でも40本でも描きたいって言ったら
一定のレベルを超えてる限り掲載させるよ。
>>202 ランキングなんてどの枠に載るかでも変わるし、
掲載日に集中して見られるのと時間かけて
バックナンバー掘られるのでは、ぱっと見の順位も違うだろう。
きちんとした数字がわかるのは内部だけなんだけどな。
あとは全体のバリエーションの豊かさの問題など、理由は様々あると思う。
最後に決めるのは生なんだから今更グダグダ言ってもなあ。
またプラ太派が周囲に喧嘩売って被害者面してんのか…
なんかスレが殺伐としてるので楽観的なネタフリを一つ。
ころね、上福氏に続き、ふくた氏の並行連載も始まったのは
デイリーを「デイリー4コマくらぶ」「デイリー4コマライフ」みたく
二つに拡張するんじゃないかと自分は考えてる。
第二回挑戦者は時事じゃなくデイリーに大量採用って事も大いに有り得るのでは?
即レスで必死に叩くオマエラこそ何派だよw
お前らはほんと作家をあれこれ言う割にはブログの一つもチェックしろよと
だまされすぎてて逆に戸惑うわw
デイリーがゲームになる話にも裏付け考察を始めそうだなw
>>207 わざわざ右下にご丁寧に4/1とまで書いてくれてるのに
>>211 えっ・・・ふくた氏のはそういう事なのか?
だとしたら騙す意味の分からないウソだな
表紙のコマを見たら大体分かる。
サイトに行けばずばりネタバレしている。
今日あたり脈絡の無い事をし出したら大概理由は一つ。
これだけ条件が揃っているのに
まだしっくり来てない212に萌えた
>>213 いや、サイトに行けばというのは問題だろ。
四月バカにしても、4コマめに番長を出すとかで
漫画の中でそれと分からせなきゃ不親切だと思う。
作者ブログに行くような読者はごく少数と見るべきだよ。
今日あたりはwebは嘘記事だらけなのに
表紙の時点で気づかない人がいる事に純粋に驚いた。
あ、気づけなかったという事が嘘?
まあ、すっかり騙されたピエロと気付いて恥ずかしいけど
表紙の「四月一日の巻」を見落とした自分みたいな人なら
他にも騙されている人はいるのでは?
やはり漫画のオチで番長を出して四月バカネタだった事をはっきり示してくれないと
気持ちよく騙された気分にはなれないなあ・・・
>>207 >デイリーを「デイリー4コマくらぶ」「デイリー4コマライフ」みたく
>二つに拡張するんじゃないかと自分は考えてる。
新ブランドはおいそれと出来るもんじゃないよ。
まあネタを見抜けない人の言うことですから…
誰がどうなるか分からん状態では
グランプリの動きなんて全然気にならないw
でもふくた氏のやつ冗談にしてはよくできてたよな…
最近のコンビニ番長より面白かった
だから余計だまされた
番長はここんとこ地味すぎ
榊原氏のもったいぶった発表って結局何だったの?
あれだけ前から何か発表するっていってたって事は時事以外ないんじゃないの?
榊原氏の思わせぶりな発言がブラフだったとしたら昇格に微妙にマイナスになるんじゃないかな?
マジで編集部が一昨日から昇格の協議を始めてたとしても、今榊原氏を選んだら、
少なくとも時事昇格の選考判断は、16日以降の2回は考慮しなかった印象与えちゃうし。
時事は去年もそのくらいの時期に連絡がいってたみたいだけどな
まぁ去年は結果的に二勝以上は全員昇格したからこそ
松尾に事前連絡がいってても、それほど問題にならなかったのかもな
もし榊原が昇格で、優勝数が倍以上の結城、池尻、カガミがハネられるなら
榊原だけ事前連絡はどうなの?って事になるのかも
榊原氏は自分の事をアマチュアだと思ってないからね。
彼の言う今後の話ってのは、榊原ひふみという作家が
今後どうするかの話を慎重にしたいだけで、
オファーがあったかどうかは何も関係無いと予想。
でも今後の活動を週末に発表するって予想しておいて、
編ブロで何も発表がないから私も発表を控えるって書いてるからね…
生と関係ない活動だったら、編ブロ関係ないんじゃないかな。
ゴメ
予想じゃなくて予告ね
3/23 「まあ今月中には採用の通知が来るだろうから、週末には読者にも報告したいな」
3/29 「おかしい…話が来ない…仕方ないから総括イラストだけでも描いておくか」
3/30 「今期は直採用なし…だと?
第二回グランプリで佳作以上に入るしかないのか…でもそれが分かるのも五月以降。
かまだ氏以上の成績を残した俺に何も話が来ないなんて…
何かの冗談だろ?編集も意地が悪いなハハハ…あれ?目頭が熱いや。花粉症かな?」
3/31 友達とヤケ酒
今 妙に担架切ったっぽいので今後の事を切り出しづらい
>>224 >16日以降の2回は考慮しなかった印象与えちゃうし。
グランプリ、月間賞、季間賞は問題あるけど
時事やデイリーへのスカウトは期間は関係ないよ。
つうか、年度末にグランプリとは別枠で採用があるだろうっていうのは
このスレ(と、大多数の挑戦者)の予想でしかないからねえ。
編ブロだけを見てると、繰上げ採用について何も言ってないんだよね。
>いよいよ「第2回Y-1グランプリ」の選考が始まります。
>各賞について、またどのような形でデイリー4コマに関わっていただくかについても、これから協議に入ります。
この「各賞について」っていうのが「どのような形で」にかかる場合、
受賞出来なかった人は特に採用はない…とも読めなくもない。
(これもこじつけだけど)
ただ、今は春吉氏や平井氏のように随時補充の可能性があるから、
編集からしたら年度末に決める理由も無いと言えば無いし。
もちろん事務的には問題ないけど、
やけに編ブロが第二回すべてが終わってから、
上に行く人の審査を始めた事をアピールしてた感じがしたから、
事前に連絡がきてるっぽい発言してる挑戦者は、
逆に選ばれずらくなるんじゃないかと思うんだ。
確かにプラ太氏氏みたく沈黙を保つのが正解だったかもな
榊原氏の一連の発言はいらぬ疑念を招いただけだったと思う
たしかにあの編ブロは昇格のことは一切伝えてないな。
多分、月間かノミネートまでいかないと昇格はないんだと思う。
>>232 グランプリの審査と時事昇格は別じゃね?
時事も含めて一昨日以降の連絡なんじゃないかな?
旧Y−1からの歴史上、まだ三勝以上の挑戦者が切り捨てられた例はないんだし、
まだ結城氏は諦める必要はないと思う。
まあY-1は旧グランプリから少しずつ採用規定を狭めてる感はあるからな。
竹のY-1には元々一気に採用する枠はないし(当然だが)
生も今回で竹に近い方式に合わせるのかもしれんね。
雑誌に月14本近く連載するのと、ウェブに週1連載では意味が違うだろ
だいぶ前に時事審査があったとしたら、池尻氏に連絡がいってないわけないし、
漫画力や優勝数からいって、池尻氏が落ちて榊原氏が採用なんで考えられないんだが…
漫画力w
次は漫画魂
>>239 12月からいなくなってるわけだし
やる気無しと判断されて声がかからなくても不思議じゃないよ
去年はある程度勝ち星上げて途中でいなくなった人が
いなかったからなあ(とびとびの人はいたけど)
池尻氏は月1くらいで顔出しておいた方が良かったのかもね。
というか、もう何かしらギャラの発生するような仕事があるのなら、
>こたびの土日、久々にグランプリ投稿作を描かない週末で
>でもなんか、漫画を描くのがクセみたいにはなってるので
>ラクガキをしつつ誌面投稿用のアイディアでも練ろうと思ってたんですが
こんな風になるかなあ。
平日含め「もう義務的に漫画を描く用事がなくなった」という風に読めるんだが。
3月くらいに選定があるのは大抵は分かっている事だから
デイリーなり時事なりを受ける気があるならその辺で顔を出すでしょ。
真意は分からんけど「池尻氏は受ける気がないんだろうな。」
と思われてもしょうがないと思うよ。
これからは紙面投稿用の漫画を描く報告をするだけなら、
編ブロの発表がない事を理由に延期する事はないと思うんだけど…
このスレで昇格を漏らしたって騒がれすぎたから、とってつけたんじゃない?
普通の人にはその程度でも、
榊原先生にとっては一大事なんだよ。
ファンをガッカリさせるといけないからねw
ファンて…?
そんなにいるの??
榊原氏は自分で作ったシリーズを描かない事に対して
作品単位で応援してくれる人の気持ちを考えると悩む…とか言っちゃうタイプ。
当時このスレでも「投稿者なのに何でもうレギュラー作家になったみたいな事で悩んでるんだ?」
とさんざん言われてた。
そういう人だから、彼にとっては仮に「投稿先を雑誌に変えようと思った」だけでも
もったいつけて話すのに十分なんだと思う。プチ雷句。
で、三月末の段階で他に昇格者が発表されてれば、はっきりと「生投稿は止める」って言うつもりだったのが
半端に結果を先延ばしにされたから、編集の心象を考えて来週から投稿再会するか悩んでるとか
そんなところじゃないの。
まあ早々に時事の連絡がきてもったいぶってたか、虚勢をはってただけかはもうすぐわかるでしょ
今週中にも引き上げられる作家には連絡がいくのかな?
引き上げられる作家と居残る作家が混在してる今のグランプリはノリが悪い。
いなくなる作家は早くいなくなって欲しい。
おまえらもう少し人を信用するって事を覚えた方がいいよ
榊原氏だって何も考えなしに思わせ振りな態度とるわけないだろ
子供じゃないんだから一般常識で考えたらわかる事なんだが…
匿名だからって他人を馬鹿にしすぎだぞ
先週発表だった今後の予定を編集のせいにして
先延ばしにしている榊原氏はファンの心をないがしろにしている。
星氏オメ。
つーかポストころね氏乙ってところか。
強いのはわかったから、とっとと昇格して消えてくれ。
発表前に直接もらさなくとも、それを連想させる発言をしたことが間違い。
もっとも、時事作家の話がきていることが前提での話だが。
漫画家目指し竹でもやぶれ、生にきても目立てず、
「漫画の質で目立つより皆勤で目立とう」という策が成功して
がけっぷちの状態の中、やっとの思いで掴んだその権利。
うれしくてついつい口走ってしまうのも、わからんでもないけど。
歴史は繰り返す!第二の春吉氏が登場して、みかんを打倒するはずだ!
星氏のブログのイラスト、思ったより上手くなかったな。
もっと繊細なイラスト描く人だと思ってたよ。
確かにあれじゃ中学の美術部の生徒の中で、多少人よりイラストが得意な程度のレベルだなw
星氏の今年の目標は「1年間休まず投稿」だから昇格も季間賞も辞退するんじゃね?
そもそも年度で区切るY−1で「1年間休まず投稿」という目標がとんちんかんなんだがw
編集ブログ更新。
暗にみかん男では駄目と言ってる気がする。
1年間分みかん男が描けるなら雑誌に投稿した方が良い気がする
>>260 > 暗にみかん男では駄目と言ってる気がする。
あの勝利数で季間賞をとれなかった時点で
「ここでは使えない」と言われたようなもの。
勝利に徹するためにみかん男を続けているんだろうが
後につながらない勝利は、果たしてどれくらいの価値があろのだろう…
みかんはデイリーで人気出ないだろうからなぁ…
みかん叩きが盛り上がってきたなw
編集部のあの対応から言って、ノミネートは春吉氏、プラ太氏、香山氏でほぼ決まりじゃね?
星氏の仕事のイラスト、また今までとは全然違う画風だったな。
みかん、うどん、正月イラストもそれぞれ全然画風が違う…
どれが星氏の本来の画風なんだ?
その時によって絵を書き分けてるんだろうな。
よく言えば器用、悪く言えば自分の絵がないと言うか。
>>268 広告漫画屋やイラスト屋はそんなもんだよ。
自分の絵がある個性派は、ヒットするか死ぬか。
なんでもこなせる無個性派は、ほそぼそと地味に生きる。
都市のPRとかやってるって事は、思いのほかちゃんとした絵書きなのかな?
素性を隠してるもんだから、世間によくいる自称イラストレーターだとばかり思ってた
自分で売れないイラストレーターって言ってるくらいだから
たいした事ないんじゃね?
それにあの程度の仕事なら運がよければ下っ端にも声かかるだろ。
そもそもイラストの実績と、漫画の力は関係ねーしw
>>262 前の季間賞をスルーされた時点で「みかん男は使わない」と
編集に言われてたようなものなのに、全然空気読めてないもんな。
今回はかなり直接的にダメ出しされちゃったねw
残留に対するこのスレの敵対心は凄いな。
単なる読者の嫌がらせの粋を超えてるだろ…
昨年のころね氏同様、くだらん歴史を繰り返すもんだ。
他の編集を引き合いに出すけど、一般の編集はもっとはっきり言う。
作家にだらだら描かせずに。
ビューのために掲載数も多いのかもしれないけど、一年投稿してもあまり良い結果は望めないし成長も少ないよ<挑戦者
今週みかんが出てきたって事は、たぶん先週連絡がなかったんだろうけど、
それならプラ太氏や結城氏みたく潔く身を引いて結果を待てと言いたい。
昇格できなかった時に備えて、まだY−1に粘着投稿してる姿は哀れとしか言いようがないw
>>275 言い方はきついけど内容は同意だな。
昨年の成績で引き上げられなかったら今のままでは駄目って事だから
諦めるなり、出直すなら作風を変えるなりすべき思う。
どうしてもみかん男で行きたいなら場所を変えるべき。
みかん男はさんたろうのキャラだから
商業で使うとなると権利問題がややこしくなりそうだから
季間賞もさせないとか?
2009年の抱負は1年間投稿を続けることらしいから
年内は居座り続けるつもりなんじゃないの。
Y−1は票で優勝を競う場なんだから、読者票の支持があるうちは続けても問題ないんじゃね?
デイリーや時事に行ったらまた、生やデイリーの読者層の要望に合う漫画をまた描けばいいんだし。
個人的にはうどんの続きが見たい
>279
スレの流れがこうなったら、もう何を言っても無駄。
同じシリーズで勝負続けて来た去年のころね氏と全く同じパターンだよ。
「抜けるか居なくなれ」「飽きた」「編集も鬱陶しいと思ってるはず」
「どうせ受賞できなかったんだから才能無い」とか言いたい放題。
「投稿くらい好きにさせればいいじゃん」って言ったら「本人乙」だったからな…
まさに本人乙w
星氏の何が問題かというと「一人で描くとどんなのを描けるの?」ということだと思う。
現段階ではさんたろう氏が考えた「みかん男というキャラ&日記風」という型を使って
「職人」としての評価しかできないんじゃないかな。
ずっとユニットでやるならそれでいいんだろうけど「次、何やる?」となったときに
星氏一人に考える能力があるかどうかは未知数。
うどんぼうやも日記スタイルは継承していたし。
284 :
283:2009/04/03(金) 20:42:44
例えていうなら「さかな&ねこ」の
ネタだけを出すなら森井氏以外にもできてしまう。
ただ「さかな&ねこ」のシステムを誰にでも考え出せるかと聞かれたら
そんなに簡単なものではないように。
ころねの場合は上福氏&かえる氏がデイリーに昇格して
時事メンバーからも落選が確定してたからね。
新設された季間賞に賭けてたんだろう。
星氏オリジナルはライスカレー先生くらいか?
確かにあれじゃあ駄目だな
みかんってネームは二人で考えて、絵を星氏が書いてたんじゃなかったっけ?
星氏は勝ち星がある程度溜まってからは
デイリーや時事でもやれる作品をみせるべきだったよな。
ずっと、みかんにこだわっているからコレ以外には出来ないと言う印象を受けるよ。
正直、あのブログのデザインを見ると
センスがあるとはとても言いづらい。
>283
日記スタイルはたぶん星氏が考案したんだと思うよ。
ブログに昔の二人の昔の4コマが何本か載ってたけど、
さんたろう氏は普通のスタイルの4コマだけど、
星氏は今と同じ日記スタイルだった。
みかん叩かれてるなあ…w
まあ去年のころね氏の例からも優勝したらこのくらい叩かれるのは覚悟してたんじゃね
いや、ころね氏は感情的に出て行け!だったけど
みかんは作風変えろとか、ある意味アドバイス的なものだよ。たぶん
まあ「こうしたらどうだろう」的な意見もあるというのは同意。
しかしそれに混じって「たいした事ない」とか「イラストのセンスが」とか、
積極的に漫画以外の所から叩く要素を持ってきてる奴がいるのも事実。
そもそもアドバイスっても星氏が2ch見てるかどうかは何とも。
榊原氏や姫夜氏みたいに、明らかに見てる人もいるけど
案外知られてない(または叩きがひどいので見に来ない)と思うよ。このスレ。
みかんは定期的に叩かれるよな。
でもこれだけ勝ってれば叩きの対象になるのは仕方ないよ。
第二回の叩かれランキングは、一位カガミ氏、二位香山氏、三位みかん、かな。
結城氏も池尻氏も一時期集中的に叩かれたし、
上位の奴が叩かれるのは儀式みたいなもんだよ。
みかんは叩かれても仕方ないだろ
初優勝はカガミ氏が叩かれてる流れを利用した大逆転だったし
季間賞取れなかった腹いせで香山氏を叩きに叩きまくったんだから
今度は自分が叩かれる番。
>>295 またこれはウルトラ級のすごい奴がきたな…
実際このスレの叩きの状況と実際の票(評価ではなく)はあんまり関連してないんだよね。
2chの評価が実際の票に影響しているように思い込んでる人がいるだけ。
ここの評価と連動してる時は「やっぱり」と裏付けが取れたように納得し、
逆の時は「裏工作」って言って真の事実が他にあるみたいに書くから
結局結果がどうなろうと2chの風評に合わせて意見変えてるだけ。
何かニュースで事件があると「あれは俺がやったんだ」とか冗談言ってるのと同じ。
>295 イミフw
なんか今日は叩きが陰湿じゃね?
みかんが香山氏を憎んでるというのは分かるけどね
今週の挑戦者が星氏に居座ってほしくないから叩いてるのかな・・・
今週はちょっとひどいね
現役挑戦者はむしろ星氏が早く昇格した方がいいだろうから、叩く理由がなくね?
303 :
283:2009/04/03(金) 23:38:48
>>300 みかんが香山氏を憎む?それはおかしいでしょ。妬むでしょ。
みかんが編集を憎むならまだしも。明らかな逆恨みだけど。
名前消し忘れてるよ
どんだけみかんに怨みがあるんだよ…
香山氏の何を妬むの?
コネ?
>>304 消し忘れたw
怨みなんかないよ。
効率よく進もうとしているんだろうけど
悪循環に陥ってそうなところが気になるだけ。
理論的に星氏の弱点を分析する奴と、普通に中傷する奴が同一人物なのかよ。
呼び方も星氏とかみかんとか別人みたいに使い分けてるし。
すげー悪意だな。
>>305 コネってか季間賞そのものでしょ。
本来は自分のものだった、とは思っていただろうし。
その週だけ投稿しなかったのは自分だと思ってたからでしょ。
季間賞を目指していたわけだから、その感情は自然だとも思う。
このスレの人達は最後の季間賞は誰と予想してるの?
さすがに星わたる氏?
なりすましを嫌ってるんじゃね?
>星氏とかみかんとか別人みたいに使い分けてるし。
283の書き込みで「みかん」と呼んでないのは
「星わたるという一人の挑戦者」を強調するため。
計算して別人のように振舞いたいのなら、単純なミスなんかしないわ…
このスレでは文体の口調を変えて、さも複数の叩きにみせかけるのは日常茶飯事だよ。
目くじら立てるほどの事じゃない。
編集含めてここまで非難が集中してるのに、まだ来週もみかん男で投稿してきたらさすがに笑うなw
というか季間賞とれなかった12月の時点で、いくら勝っても作家として
星氏が生に「いらない子」という判断をされた事にいい加減気付けよって思う
確かに香山氏の季間賞の件はがっかりはしたろうけど、
編集部の判断を受け入れたから、すぐ投稿再開したんじゃないのかな?
じゃなきゃとっくにやめてると思うぞ。
作家としていらないとは思ってないだろ。
みかん男じゃ無理だよって言われてるだけで。
>>315みたいな妬みだけの叩きはいらない
うどん男やライスカレー先生も基本的に似た読後感だな
星氏はぜんぜん違うテイストの作品作れるのかな
みかん本人が何回優勝しても昇格しない事に納得して投稿続けるのは自由だけどさ
そんな自己満足の投稿に付き合わせられる他の挑戦者はたまらないよな
Y−1の為にも、みかん本人のためにもよそ行った方がいいと思うよ
悪い事は言わないからさ
同意だな
昇格の見込みがない奴がY−1を掻き回すのは読者として迷惑だ
わざとらしい自演すんなよ
自演じゃないんだけど…
書き込み時間が近いだけでこれか…
疑いを事実と断定するのは、このスレではいつもの事だよ
いちいち見苦しい奴だなw
みかん男を昇格させる気がないなら
編集はボツにすべきだよ。
キャラありきじゃなくて、ネタありきの漫画を
何本か描いてみたらいいんじゃね?
学生とかサラリーマンとか主婦とか地味な配役で。
それで連勝できれば編集も力を認めるだろうよ。
編集部にはっきりとみかん男とは違ったものを描けって言われてしまったからな。
このスレの意見は真面目に聞く必要無いけど編集の意見は尊重しないと
いつまでたっても「Y-1では人気があるけど」止まりだろうね。
勝ち数=編集の評価ではないのは既に証明されているし。
でもみかん男が今週で一番面白いのも事実
それ以下しかかけない人間しかいないのが悪い
また出たか、個人的な意見を「事実」とか言うやつが・・・
今週はレビュー遅れましたごめんなさい
□かったろいど//池尻エリクソン 挑戦者 45
ダジャレを絡めたわかりやすい、池尻さんらしい楽しいネタだったと思います。
ですがネタにやや前のように叩き込むような勢いがなく、
絵も池尻さんにしては少し雑だったかなと思います。
どうせならロボットの返事は「イエスマスター」ではなく「わかった」の方がよかった気がします。
□ゆるワル団ミスターデンジャラス//今木商事 挑戦者 30
絵の上手さや構成の確かさはあるのですが、
正直ワンパターンなネタ構成に飽きてきたという印象です。
ダウジングというネタも、笑いのセンスとしてややぼやけたネタだったと思います。
□安眠家族//広山チップス 挑戦者 70◎
眠りをテーマにした家族模様のネタですね。
ネタと絵柄がマッチしていて読みやすく、頭に入ってきやすいネタでした。
オチのお婆さんのセリフもややブラックながらも面白かったです。
しかし構成が淡々とし過ぎていた点が、ややマイナスに感じました。
□フアンさん!//ハマシオム 挑戦者 40
卵の爆発と地球を重ねたボケだと思うのですが、
どうもその二つの要素が頭の中で重ならずにピンときませんでした。
しかしそれを無理矢理笑いに持っていこうとする、
キャラクターのテンションの高さに面白味があったと思います。
□ふしぎ森のチルル//城戸柾主 挑戦者 45
大きい方が上にくる肩車。
ネタとしては弱すぎて何とも言いようがないのですが、
高い画力と構成でそれなりに楽しげな作品に仕上げているなと思いました。
基礎力が高い作家さんだと思いますので、今後ネタの発想がともなえば
優勝常連になれるポテンシャルを持った作家さんだと思いました。
□雨上がり//さんせべりあ号 挑戦者 20
雨を絡めた男女の恋模様だと思うのですが
ネタがなんて事なさすぎて、なんとも言い難い印象です。
雰囲気で楽しませようと思うなら、表紙のような完成度の絵で内容も描ければ、
また違った印象になったかもしれません。
□みかん男//星わたる 挑戦者 60◎
ネタそのものに目新しさはないのですが、画力の高さや構成の上手さで、
面白味のある4コマに仕上げてしまう地力の高さを感じました。
説教時に吊るされているさくらんぼうやや、オチの深い落とし穴の構図など、
そうした絵面の工夫の積み重ねも、いい効果を演出しているのではないかと思いました。
□Trial-X//奥田次郎 挑戦者 35
表紙を見た段階では、画力の非常に高い挑戦者があらわれたと期待したのですが、
表紙の絵を徐々にいじっただけのコマ運びに拍子抜けしてしまいました。
意表はつかれたのですが、面白かったかと聞かれたら疑問が残る所です。
表紙の画力のまま、普通の内容の漫画も見てみたいと思いました。
□ストロベリー汗漢//三井みつい 挑戦者 25
主役になっている人が、女の子にしか見えなかったので内容が頭に入ってきにくかったのです。
こうしたネタの時はニューハーフという設定でもない限り、中性的に見える男性という雰囲気を
絵で表現できなければ、作品として難しいのではないかと思いました。
□するめさま。//いすか 挑戦者 40
絵はそれなりに上手く楽しい雰囲気を持っているのですが、
ネタの核である毎日上履きがない現象が、イジメによるものなのか他の要因のものなのかがよくわからない上、
キャラ配置の構図が4コマともほぼ同じく単調なので、内容がわかりにくかったです。
ですがするめさまのキャラの持つ面白味は高かったので次回に期待したいと思います。
□パパとよしお//姫夜ウサギ 挑戦者 25
正直に言えば、三蔵ちゃんと比べて作品の完成度は劣る印象でした。
貧乏な親子、ダンボールの家、縦半分ずつスーツを着る行動、
いろいろなネタの要素をつぎ込んでいるはずなのに、それがどれも笑いに到達していない印象でした。
キャラの奇抜すぎる造形も、変な事をする意外性をなくす悪い原因になっていると思います。
□でかると!//赤園 人望 挑戦者 50
かわいい絵柄と、シュールな展開が面白かったと思います。
ですが赤い髪の女の子のセリフやテレパシーの内容でボケる必要があったのかが疑問です。
テレパシーでも一緒というネタは秀逸なのに、無駄にボケを重ねてしまった為に、
内容が伝わりにくくなっていまった上に、ネタが散漫になってしまった印象になってしまいとても残念でした。
その点さえなければ、今週では文句なく一番面白かった作品でした。
□恐ろしい手//エビマヨ 挑戦者 40
絵柄や構成が読みやすく、安心して読める4コマでした。
ですが幽霊の怖さと、エロ教師への怒りは、ややベクトルが違うのかなと思いました。
オチのインパクトとしても、教師が腰に手を回してるだけではやや弱い印象でした。
□THE LONELY HORROR COMIC SHOW//HEROMOON 挑戦者 30
落ち武者がコスプレだとよけい怖いのでしょうか?
ネタ自体がいまいちぼやけていたように感じます。
画力は高いのですが、全体を通して固定した構図が、
ネタを単調に見せてしまっていたと思います。
□とある日の風景 〜信号待ち編〜//独裁者H 挑戦者 10
全体的に作品としての完成度が低く、何ともいえない印象でした。
あるあるネタとしても、もうすこし演出で面白く見せる演出ができたのでは?
と思いました。
ギスギスした空気の中レビュー乙。
好きな作家が消えたとかでもうやめたのかと思ったw
点数の人はみかんが好きだからそれはない
たかがレビューの立場で、挑戦者の作品に〜のセリフの方がよかったって何様だよ
作家インタビューはもう終わったのかな?
みかんと違うやつ出せ、さもなきゃ投稿やめろって叩きがものすごいけど、
少なくとも票を集めてるシリーズを変える必要あるのかな?
星氏だけまた一から全然違う作品描けっていうのは、かなりのハンデだと思うんだけど。
星氏やめろと言うより
編集はみかんを引き上げるつもりがないなら
最初の選考で没にすべきだと思うよ。
掲載されて票が取れてる以上、星氏がみかんを止める必要性はないもの。
どちらにしても、みかんが投稿続けるなら没にしろっていう、生に対するネガキャンでしょ?
俺もみかんがいると勝ちにくくなっていやだという気持ちはあるけど
今回の一連の叩き方は陰険で見てて気分が悪い。
>>336 >少なくとも票を集めてるシリーズを変える必要あるのかな?
票を得るってことが星氏の最終目標ならこのままでいいと思う。
今の状態なら変えるよりも票は取りやすいだろう。
ただしそれは完全に趣味の世界。
・みかんシリーズで最多者にもかかわらず季間賞がとれなかった。
・編集が他のも見たいとしっかり言っている。
この二点を考えれば変える必要はあると思う。
もしレギュラーや時事を狙っているのならの話だけどね。
じゃなきゃやめろって話は問題外だな。
勝ちたい挑戦者がいるならそれ以上に票を得られる漫画を描けばいいだけ。
>>337 >編集はみかんを引き上げるつもりがないなら
>最初の選考で没にすべきだと思うよ。
引き上げるつもりがない挑戦者をボツにしてたら
真っ白なページになる可能性は高いけどね。
編ブロの要求があった事は確かだけど、そうそう違ったテイストが出せるもんかね?
デイリーのトップ作家陣含めても、4コマで異なるテイスト使い分ける事ができる人なんていないと思うけど
>>339 ブログで仕事欲しいと言ってるから趣味じゃないだろ
みかんもいいけど、他のも見てみたいという編集コメントが
編集みかん完全否定の大叩きに発展してるけど、
以前第2回で編ブロが手放しの大絶賛したのは
池尻氏のごはんと、みかんの空中散歩だけだっていう話題があったけど、
編集みかん完全否定説の人はそのへんはどう思ってるの?
>>343 完全否定派ではないけど
季間賞に入らなかった事が編集に認められてない証拠じゃね?
あの時の季間賞の審査で考慮されたのは24日以前の成績だから、
ベテラン2勝の香山氏とルーキー3勝のみかんの微妙な判断だったんじゃないのかな
このスレで言われてるほど生は読者票を軽くはみてないと思うよ
読者票と2chの評判を混同して
「2chでもこんなに言われてるのに」とか言ってる奴は滑稽だなあ
これを言ったら元も子もないが、最多勝だったんだけどね、みかん。
その記事の証拠はあがった。
しかしそれを、挑戦者が勘違いしていたかのように編集はとぼけてたってことだよね。
349 :
□□□□(ネーム無し):2009/04/04(土) 18:54:33
とにかく来週の星氏にみんな注目してるだろうなw
性懲りもなくみかんを出してくれば、
また票狙いで昇格の意思はないと思われるだろうし、
違うやつを出してきても、みかんを越えない限り、
みかん以外は描けないバリエーションのない作家だと思われる。
星氏の力量が問われる週だなw
みかんがこのスレを見てるかわからないけで、もし見てたらここまで手足を縛られてどう書くつもりだろう?
みかんを書けば昇格するつもりがない、編集は没にしろと叩かれ
それ以外を書いてもよほどいいのを書かない限り、一人ではライスカレー先生みたいな駄作しか書けないと叩かれる。
スレを見ても気にしなきゃいいんだけど、普通はここまで叩かれたら、よほど神経が太くない限り気にしちゃうだろうな。
来週はオレンジボーイです
最終的には上福氏状態になり、しぶしぶ編集が引き上げとみてる。
来週はみかんぼうやです
けどY-1の結果とデイリーの人気が比例しないのは上福氏が証明しちゃったからねえ。
たかが2chってみんな言うけど、カガミ氏の例にもあるように
時には作家を引退に追い込むほどの効果をみせる場合もあるんだよな
星氏がこのスレ見て調子崩さなきゃいいけど…
Y−1とデイリーの人気が比例しないんじゃなくて、単にハードルが高くなるだけじゃないか?
香山氏は反比例しなかったし
お前等今の月間ランキング見てみろ
かえるやん氏が1位で上福氏が8位だ。
これで不人気と言えるのか?
でも星氏がみかん男を続ける限りは、
この程度の叩きは毎週あると覚悟した方がいいと思うよ。
これだけ同じキャラで他の人の優勝を阻んでるんだから、
叩きが避けられると考える方が甘い。
>>358 粘着して叩いてるのはお前だけだ
幼稚な文体ですぐわかる
>>358 >この程度の叩きは毎週あると覚悟した方がいいと思うよ。
何様w
ブログ氏と点数氏の視点はやっぱり似ている所があるな。
でも姫夜氏のが貧乏っていうかただの変な人っぽいところとか、
エビマヨ氏の漫画が途中で笑いのベクトルが変わってるのは
俺も思ったな。
レビュー陣と意見が同じじゃないと納得できない人がたまにいるけど、そんなに深刻に考えなくてもいいのにw
話題を変えようとあえて別の話題を持ち出した気遣いを
無に帰さないでください><
ごめんよ
レビュー氏の意見に合わせようとか対立させようとか思うつもりは全然ないんだが
このスレ作家を単体で持ち出すと、信者認定人と叩き認定人が過敏に反応するから
話題の踏み台として「こういう意見があるけど、俺はさー」って言うのが無難な切り出しだったんだよ。
まあそれはそれで
>>362みたいな反応が来るのも仕方ないわな。
少し黙るわ。
奥田氏と、広山氏に関しては意見が真逆な感じだね。
奥田氏は意外性、広山氏はブラックなオチをどう感じるかで意見が別れるね。
今週はやけに絵が上手い人が集まってなかったか?
叩くつもりはないけど、独裁者氏以外はみんな上手かった。
>>367 新しく出て来た挑戦者が全体的に上手い人が多いせいだと思う。
同人っぽい絵柄も多いから、そっちからの挑戦者が多くなってるのかなという気もする。
まったくの新参挑戦者と旧常連が入り交じって
なかなか面白かったよ。今回は。
確かにそれはありそう。
これも叩きと受け取ってほしくないんだけど、
個人的に3〜4ヵ月前は絵は池尻氏が1番上手いと思ってたんだけど、
正直今週の中では真ん中くらいだと思った。
それだけ絵のレベルが全体的に上がってるのかな。
というか今週は「絵は上手いけど…」という人が多かった。
そういう人って長続きしないんだよな
ストーリー4コマがやりたい奴等が増えたな…
というか、池尻氏らに対しては
生からキャラものを描いたらどうって連絡がいったのかも…。
レギュラーはキャラものの連載なわけなんだし
>>373 去年も今ごろはそうだった。
表紙に堂々と「前回のあらすじ」を書いたり。
みんな夏までに消えていったがな。
池尻氏にキャラ物をやって欲しかったら昇格時の打ち合わせで言えばいいんじゃね?
みかんがまだ居座ってやがるな。
いいかげん空気読めよ…
今回はレビュー陣早いな。そしてうどんを絶賛か。他人の基準はわからん。
榊原氏やプラ太氏と違って話来なかったんだろうがアンチも抱える作品だけにまたこのスレ荒れそうだな。
つーか誰なんだよ
季間賞は
今週のうどんぼうやは
編ブロが星氏に指摘した「少し違うテイストの作品」ではないよな・・・
キャラが変わっただけでコマの展開・リズムは全く同じだよ
金曜に言われて1〜2日で新作出すのも難しいだろうよ
>>380 みかんを含めて今出てる人が季間賞じゃないなら、1〜3月はプラ太氏が2勝で他は1勝ずつ。
月間賞の榊原氏、今木氏。あと1〜3月じゃないが月間二度の結城氏。この四人の誰かだろうな。
3月月間賞がドアー氏としても、自分が編集だったらまだこの人に仕事を頼むのは不安だし。
月間賞も気になる。さすがに熊はむずかしいかな
榊原氏を季間賞にして、プラ太氏と星氏をノミネート昇格って可能性もあるんじゃないかな?
季間賞は該当なしでいいと思う。
仮に季間賞が榊原氏だったら連絡時期に問題あり。
仮定の話だが。
たぶんみかんは、編ブロかこのスレの叩き見てみかんを変えてきたんだろうけど、
手持ちのうどんを出してきたという事は、新作を考える地力がないんだろうな。
たかが一本新作の4コマを、すぐに考えてつかないようでは、とてもデイリーでは無理だろ。
手持ちのキャラを使うのは別に問題ないと思うが・・・。
例えばデイリーのゴンドウ氏も、でしゅが口癖のチビモジャキャラを
本人のお気に入りなのか、複数作品にまたがって登場させてるし。
星氏はネタの流れが、みかんといい今週のといい、いつも自己紹介というか
ナレーションというか最初の一本というかって感じなんだよな。
レビューや票の安定した入りを見てると、好きな人には心地いいのだろうが
このノリが特に好きじゃない自分は、正直ワンパターンにしか思えないかな。
今週は面白いのないな・・・
どれも説明的で肝心の笑いがない。
確かに今週はひどいな
うどんを見た時、これはないわ。と思ったけど票が入ってんな。
俺の感性がおかしいのかなぁ…?
安心しろ。俺も感性がおかしいみたいだよ
星氏が何をしたいのかがわからない。
笑わせたいの?泣かせたいの?
票を入れてる人はどっちで入れてるの?
広山チップスとエビマヨは面白いと思うよ
今週は反星派のナレッジの人までうどんに入れてるとは好みが変わったんか
反星というか、みかんの世界感がブログ氏と点数氏ほどは合わないだけだろ。
うどんは前回も入れてたし、みかんも時々入れてるよ。
絶賛以外は酷評、みたいな貧しい価値観で他人を見るから
不可思議に感じるのだろう。
□フアンさん!//ハマシオム 挑戦者 45
プリンに醤油をたらすとウニの味というのは、わりと一般に浸透した情報なのですが、
それをフアンさんが普通のウニ丼として出すのは、ボケとしてやや無理矢理感を感じました。
ですが男の子の冷めた目でのつっこみに面白味を感じました。
ハイテンシション以外のつっこみもバリエーションがあってよかったと思います。
□ふしぎ森のチルル//城戸柾主 挑戦者 25
絵は上手く、キャラの造形も魅力的なのですが、
肝心のネタがついてきていない気がします。
ジャンケンで口で言ったというオチは、安易すぎてどうかと思いました。
□うどんぼうや//星わたる 挑戦者 75◎
はっきり言ってしまえば、ネタの魅力要素としては、前回のうどんぼうやの二番煎じだったと思います。
ですがキャラの下らない造形と、展開のシリアスさの落差があればあるほど面白くなるタイプのネタの中で、
画力と演出力で、二番煎じ感をねじ伏せている印象を受けました。
既存の四コマにはない異質な魅力を感じますが、今後三番煎じ感をどう払拭していくかが課題だと思いました。
□するめさま。//いすか 挑戦者 25
キャラに魅力は感じるのですが、話が前回の続き物になってしまっていて、
今週単体では意味が通じにくくなってしまっていたのが残念でした。
上履きを隠されている原因が、二回目になってもぼやけたままなのもどうかと思いました。
□見習い料理人//広山チップス 挑戦者 50
ネタに関しては構成に過不足がなく、面白かったと思います。
ですが絵柄による演出力不足がやや感じられるため、全体的に淡々とした印象を受けてしまいました。
先週の睡眠のネタのように、淡々と読ませる方が面白いネタの場合は広山さんの絵柄は合っているのですが、
今週のネタの場合、やや絵柄が足をひっぱているような印象を受けました。
□奇跡を信じる//さるまんだー 挑戦者 25
絵柄は読みやすく、ネタの意図もわかりやすいのですが、
大根切断マジックという設定に少し無理があった気がします。
オチでいきなり大根の擬人化がされたのも唐突な印象でした。
□THE LONELY HORROR COMIC SHOW//HEROMOON 挑戦者 40
絵も上手く、白夜とドラキュラを組み合わせたネタもよかったと思います。
ですが一コマ目のセリフの多さでテンポが崩れ、
全体的に話の構成がわかりにくくなってしまっていたように思います。
もっと白夜だからドラキュラが出てこれないというネタの核を強調して欲しかったと思います。
□すとろべりカンカン//三井みつい 挑戦者 40
ネタとしては過不足なく、無難にまとまっていたと思います。
絵柄や構成も見やすく、わかりやすかったです。
ですが話にこれといったインパクトがなく、よくある4コマだなという印象も持ってしまいました。
□かったろいど//池尻エリクソン 挑戦者 50
構成がしっかりしていてよかったと思います。
絵も今週は池尻さんらしい、魅力的のある絵でした。
可愛いキャラと、かったるいという乱暴な口癖のギャップも楽しいです。
ですが今週のネタそのものは、3コマ目からオチに至る展開が安易過ぎて残念に感じました。
今後どんどんよくなりそうなシリーズだと思いました。
□パパとよしお//姫夜ウサギ 挑戦者 30
お金を手にする始まりから、お札をチョキンするオチまで、終始展開が安易に感じました。
発想が表面的な面白さの域を出ていないような気がします。
親子の無駄に馬鹿馬鹿しいテンションの高さはよかったと思います。
□川上博士と電子部品 "ようこそ工学部" //蔵本エイチ 挑戦者 35
シリーズ前提の4コマの第一話という印象が強いです。
単体4コマとしては成立していない気がします。
しかし読みやすい絵柄と、全体的に流れる心地よい雰囲気には魅力があります。
今後単体4コマでも成立する展開に期待したいです。
□海賊ペンギン//前田ムサシ 挑戦者 15
子供の夢のランキングで、一位にくだらないけど、あるあるというものを持って来るネタだと思うのですが、
肝心のオチがチョコレート丸かじりというのは、共感がえにくくぼやけていたと思います。
絵柄もベタ塗りすぎて少し浮いているような印象です。
□Trial-X//奥田次郎 挑戦者 55◎
ロボットは大人?子供?というのは、ネタとしてはなかなかよかったと思います。
リアルなロボットとネタのギャップも楽しめました。
ですが決めポーズばかりで、漫画としての動きが少ないのが残念に感じました。
今後は、背景も含めた漫画らしい構図や動きも見せてほしいと思いました。
ついでに言うとプリンは少しシュールさを狙いすぎて、わざとらしいかなとも感じました。
□苺の食べ方//エビマヨ 挑戦者 30
絵柄や構成が読みやすく、ネタの意図もすんなり頭に入ってきました。
ですがダルマ落としのようにケーキを食べる行為が面白かったかどうかは微妙でした。
今週はネタが表面的で、ただ楽しい雰囲気を見せているだけのネタに感じました。
□ねいちゃ☆ガ〜ル//かかずユキ 挑戦者 15
モノクロが悪いというわけではないのですが、狙ってモノクロにしているというよりは、
ただ色を塗っていないだけという印象でした。
奇妙な行動から突っ込みを要求するというネタも、ありきたりすぎてなんとも言いようがない印象です。
レビュー乙
票は入ってないみたいだけど、俺も今週の中では池尻氏は上の方だと思った。
漫画の感じ方って人それぞれなんだな…
俺はレビュー三氏とは全然違う意見だわ
ためしに
>>404もレビューしてみたらいいじゃないか
もっと全員レビューする人増えればいいのにね。
まあ三人でもY−1の知名度から考えれば、多いっちゃあ多いけど。
毎週レビューする人達は、視点がマニア的になってる気がする。
漫画を分析する事に頭が行き過ぎて、一般の視点に立ててないんじゃないかな?
分析はブログの人だけで他の2人は分析じゃないだろ。
もっとも点数の人は自分では分析だと思ってそうだが。
レビュー陣の批評は、一般の意見というよりは、
Y−1を長く見てきた人達の、勝つ為のアドバイスに近いと思う。
もちろんいい意味でね。
三人とも「基本的には主観」って最初の頃よく言ってたし、
特にナレッジの人は事ある毎に「自分のを一般的な意見と思うな」って書いてるじゃない。
そもそも、一人の人間が書く以上レビューなんて偏ってて当然。
多くのレビューの中から平均を取らないと一般的な意見なんて取り出せないよ。
そういやナレッジの人は個人的に、って言い回しが多いけどそういう意味だったか
ファミ通のレビューでも人によって点数ばらばら。複数人の意見があるから参考になる。そんなもんだ。
点数氏やブログ氏のエビマヨへの批評なんて、完全に個人の好みの問題だもんな
フアンさん! / ハマシオム
ふしぎ森のチルル / 城戸柾主
うどんぼうや / 星わたる
するめさま。 / いすか
見習い料理人 / 広山チップス
奇跡を信じる / さるまんだー
THE LONELY HORROR COMIC SHOW / HEROMOON
すとろべりカンカン / 三井みつい
かったろいど / 池尻エリクソン
パパとよしお / 姫夜ウサギ
川上博士と電子部品 "ようこそ工学部" / 蔵本エイチ
海賊ペンギン / 前田ムサシ
Trial-X / 奥田次郎
苺の食べ方 / エビマヨ
ねいちゃ☆ガ〜ル / かかずユキ
第三回の票の流れみると、
ころね氏→春吉氏(結城氏)→プラ太氏→ 池尻氏(カガミ氏)→星氏
と受け継がれてきた政権は、星氏なき後、広山氏に受け継がれそうな予感だな
広山、エビマヨ、ハマシオム あたりかね。
期待はしているが、今のレベルでは
ちょっと上手い人が入ってきたら勝てなさそう。
当初期待を集めていたエビマヨ氏が息切れしてきて
広山氏、ハマ氏が力をつけてきた感じかな
そこにたまに今木氏が参戦して、四つ巴の戦いになりそう。
池尻氏はすっかり以前の勢いがないな
一度休んだ事で固定ファンが離れたのかな?
エビマヨ氏やヒーロームーン氏とか、
なんとなく似た雰囲気の絵の人が出てきたのもあるんじゃないかな?
若干広山氏が差を詰めてきた。
芳の新人賞は大賞は出なかったみたい。
竹、生はどうかな?
まあ出るとしても竹の方からだろう。
にしても芳は早いな。
>>423 芳は二月で年度を区切ってるから。
三月で区切って五月に発表する竹・生と選考期間は変わらないよ。
ころね氏が五月の最初まで投稿してたから、ガチでそのくらいまで審査するんだろうね
>>421 4ピクセルまで差を詰めたけどすでに突き放されてる
七時頃に広山氏にたくさん票が入ったって事?
夕方頃見た時は今くらい離れてたけど
ピクセル報告久しぶりだね
たまたま夕方から広山氏に2〜3票続けて票が入っただけなんじゃね?
最近投票率が低そうだから、水曜ならそのくらい動きそう。
ドアー氏が優勝した後の4回中1回しか参加してないのが気になる。
その1回も2位だったし、連投しないのはもったいないよな。
成績からしてボツになってるとは思えないけどね
トロ氏みたいに気まぐれなのかもしれない。
人それぞれだろ
全員が必死なわけじゃないw
最近の集票力考えたら、今後広山氏とドアー氏の二強になってもおかしくない気がする。
これから伸びそうなのはハマシオム氏で、エビマヨ氏はちょっと旬が過ぎた感じ。
>>433 その四人は悪くない。でも悪くない止まりの印象。
もっとガツンと何かが欲しい。
とゆうか、今週も星氏が出てきたのは
生編には彼を昇格させる意志はないって事なんじゃないか・・・
星氏が投稿しつづける限り、サッカーJFLの本田FCみたいに
プロの門番として立ちはだかり続けるんだろうな。
>>435 何で今週出ると意思がないという事になるのかわからない
今の所昇格臭い動きみせてるのは榊原氏とプラ太氏だけだよな…
まさか今期の昇格は春吉氏入れてこの三人だけか?
今年は竹とノミネート選考した後に、デイリーと時事に何人か振り分けるんじゃないかな?
たぶん星氏や結城氏や池尻氏の成績で残留っていうのはないと思うよ。
>>435 星氏をHonda FCにたとえたか。確かに似てるかもw
けれどまあ、Honda FCはあくまでアマチュア最高峰にこだわってるけど
星氏は十中八九Jリーグ入りを切望してる。そこが大きな違いだよね
本人がいくら切望しても決めるのは編集だし。
前回の季間賞に選ばれなかった時点でかなり厳しい状況。
編ブロにちょっと違うテイスト見たいって言われたからって、ホイホイうどんに変えてくるあたりは、
媚びてでも昇格したいというあらわれだろうな。
作家のはしくれなら、少しは自分の作風にプライドを持てと言いたい。
あれでテイストを変えたつもりなのかな?
まあ今週の編ブロが楽しみだw
ブログとか見てても、みかんは自分の漫画に自信がないのが伝わってくるんだよな。
友達や編ブロやレビューの意見に流されすぎな気がする。
漫画家として大成するのは、大抵新人の頃から強烈なエゴを押し通したタイプの人だよ。
>>440 逆に今度の季間賞に選ばれてたら来年まで昇格は無いかもね。
3ヶ月後にはい、さようならとなる可能性が高いw
少なくともみかんを使わないで、レビュー三人を納得させたわけだしそこまで叩かなくても…
3人じゃ偶然も十分ありうる。
最低でも10人はレビューがいなければ統計なんか出ないよw
編集は「新しい」テイストを見せてくれって言ってるんだぞ。
一度出したやつまた出してどうするんだよ。
星氏擁護の人はあくまで、みかん男さえ使わなければ違うテイストだって言い張りたいんだろうな。
テイストってそういう意味じゃないのに。
447の言う通りだなあ
そもそもレビュー陣にだって新鮮味が落ちたとか二番煎じとか言われてるしw
勝ってるんだから試しに上でやらせてみりゃいいんじゃね?
星氏が残留したら、票争いが厳しくなって不満もつ挑戦者こそいても、
喜ぶ挑戦者なんかいないと思うよ。
最近レースがつまらないw
作品的にもつまらないけどさぁ。 マンネリっていうか。
とりあえず、二回のレース結果までは見てみるか・・・・
いちいち「w」付けないと自分の意見を書き込めないやつがいるな
継続参加組はマンネリだし新規参入組もイマイチだし。
去年は季間賞の設置や複数投票可能になったりシステムの改変があって
刺激になったが今年はそれも無いし。
第二回の結果が出て昇格者の発表でもあれば活気づくかもしれないが
それも5月過ぎだしなあ。
昇格人数が多ければ、盛り上がるとは思う。いればの話だが。
昇格って言っても今の所、春吉氏と何かしら連絡きたっぽい発言してる榊原氏しかなさげだろ
プラ太氏は沈黙、星氏と池尻氏は第三回参加、結城氏には連絡きてないし
このスレ的には榊原氏のは勇み足だったという結論だったのでは?
>>456 プラ太氏が沈黙してるっていうところが
「連絡がきているんだけど、まだ話はできない」と思えるんだよなあ。
普通だったら「第三回も頑張ります」のようなことを書くと思うんだよね。
人それぞれだけどさ。
「今後はどうするかまだ言えません」なんて書き方は普通はしないだろうから。
だから、榊原氏は普通じゃないんだってw
もし本当に話が来てたら時事ネタ向けネーム必死に作ってる頃だろ。
「休日にやる事がない」なんては言わないと思うぞ。
プラ太氏の沈黙については知らんが、単に様子見じゃないかと。
星氏と違って、プラ太氏は一度出戻ってるんだから
第二回の結果待ちで、結果がどうあれY-1でこれ以上頑張る気はなさそう。
だよなあw
もし連絡が来てるなら榊原氏の事だから
「詳しくは言えませんが今は某所に出す為のネームを鋭意作成中です」
というような事を書いてるだろうw
休みの日は時間作ってネームがんばってるって書いてなかったっけ?
それに週末に今後の活動発表するって予告してたのに、
編ブロが総括しなかったから自分も総括はしないって書いてあったけど、
発表予告したのは総括ではなく今後の予定だから、
時事の話きてないなら生の総括とは関係ない気がするのだが。
3月の前半に時事の連絡が来るところまでは去年と一緒だったから、
発表も去年と同じ3月終わり、開始も4月の最初なんだと思ってたんじゃないのか?
応援してくれているファンたちが
「作家、榊原ひふみが昇格するかしないか!」
「ノミネートするかしないか!」「グランプリも狙えるのでは!?」
こう盛り上がっている頃だから、何も連絡はないが発表は後に控えよう。
そんなことを思っているのかもしれない。
デイリー・時事掛け持ち組がデイリー一本になって時事枠があくんだとしたら、
プラ太氏・榊原氏・松尾氏・平井氏の4人でまわす? あと一人はほしいね。
意外にみこと氏あたりにも話いってたりして。そういや見かけないし。今木氏という線も。
>時事の話きてないなら生の総括とは関係ない気がするのだが。
>>459で言ってるのは
関係ある発表が来ると思ってた榊原氏が一番その後に困ってるって事だよ。
榊原氏は一年没無しで続けたという自負と
少なくとも去年の時事組は三月中に話が来ていたという情報を重ねて、
「話があるなら三月末までに編集から話が来るだろう。」
と思い込んで、「採用があればそれを大々的に発表」
「ダメだったらY-1を諦めて雑誌に切り替えると大々的に発表」
という意味でブログを書いたんだろうって話。
(後者は、他人から見たら勝手にすればって程度の話だが
一年実際に頑張ってきた榊原氏にしたら相当大きな発表だろう。)
仮に採用の連絡が来なくても今期の採用如何は三月末のブログで分かると思っていたのが、
実際には「これから決めます」という内容。
編集のあのコメントでは、結局第二回グランプリの結果が全部出るまで
榊原氏に話があるとも無いとも言い切れない。
で、今更それを正直に言うこともできず、
しかしヒマなのでとりあえず雑誌用のネームでも切っておくか…
という感じ。
Y-1をに投稿を続けるかどうかは第三回の挑戦者みればわかる事だし、まだ月末に連絡来てなかったとしても
生の発表にあわせて、発表予定だった今後の活動方針を隠す必要ないんじゃね?
他の雑誌で活躍目指したからって、生の審査にプラスに働く事はあっても、マイナスに働いたりはしないだろうし。
時期や文面みたら
>>462ととるのが普通じゃないか?または2chで時事確定と騒がれて口を滑らせたのを後悔したとか。
俺も
>>462と同じ解釈。たぶん既に連絡は行ってるんだろうね。
でも口裏を合わせてなかったと言うか、生が公式発表の時期を教えるのを忘れたんじゃないかな。
で、これから審査に入るというポーズを取った生に合わせて榊原氏もトボけ始めたと。
投稿がピタッと止まったんだから、連絡来てんだろ?
ほんとは言いたくてしょうがないんだよ
俺も時事メンバーはあんまり移動しないと思う。
平井氏は最近コンスタントに掲載される様になったけど最初は月に2回くらいだった。
時事の初期も紆余曲折があって苦労してたのは当時の時事メンバーのブログでわかるし
いまさら半分のメンバーを入れ替えて初期の苦労を再現させるとは思えん。
個人的な予想ではOUT0〜1名。IN1〜2名。くらい
>>465 マジでまだ榊原氏に時事の連絡が来てなくて、でも来たっぽい発言した事に困ってるなら
結城氏みたくまだ連絡がないけど待機してるって現状報告すれば何も問題なかったんじゃね?
そろそろ今日あたりの編ブロで、何かしら発表があるころじゃないか
第二回グランプリの発表の仕方をどうするかって話は出るかもな。
三月末の段階じゃ「去年のようにイベントで発表するのかどうか」も
まだ決まってなかったみたいだし。
投稿規定守れと言った直後に投稿規定守ってない作品を複数採用する
そんな生編がかわいく思えてきた
みかんが先行して広山氏が追い上げる展開が続いてるな
二強の時代の到来か?
先週も点数氏以外のレビュアーにはだいぶ不評でも票が入ってたし、
広山氏にけっこう固定ファンがついてきたのかね
>>474 規定守ってない作品なんてあった?
そもそも規定外だと投稿する時跳ねられない?
奥田次郎、いすか氏にタイトルに名前がない事かな?
授賞式をニコニコでかよw
榊原氏とプラタ氏に来てる連絡はノミネートなんだろうな
>>477 三井みつい氏も。
3人も名無しさんなところくらいは生編集も気づけよw
おすすめ2ちゃんねるに挑戦者の属性関連のスレがあるのは生ぬるい気分になるな。
星氏、やっぱり指摘されてる
広山氏にも評価手厳しいな
でも編集ならこれくらい厳しいコメントでも良いと思うよ。
マンセーばかりだと作者も伸びないでしょ。
特に星氏は今のままだと時事はやれそうにないし
デイリーでは出戻り確実っぽいし。
今まで票を取ってきたやり方と全然違う方法で票を取れって事か。
星氏だけにハンデ戦を要求してるのかね。
ノミネート連絡が三月中旬だとしたら、三月の分はまた省かれたのか?
>>485 ノミネートは4月に入ってからでしょ
なんで3月半ばだと思うのさ
榊原氏とプラ太氏は時事だろ。
ノミネート選考は四月下旬。それを、ころね氏が投稿続けてた事が証明してる。
プラ太氏は一度デイリー失格になって間もないし。
>>484 単純に、このやり方しかできないんじゃ困るって言われてるだけじゃないの?
ノミネートは月間賞受賞者全員だよ。
そこから最終ノミネートに絞られて年間の受賞者が決まる。
だから3月の月間賞が決まればノミネート作品は出揃う。
三月中旬に榊原氏がブログで何かをにおわせている。
それから時事へのアピールだという作品を投稿。
だから連絡が来たのは時事ではなく、ノミネートであった。
と、今日の編ブロをみて思ったんだが、深読みか。ごめんよ。
ノミネート決定と言う事は竹編集と話し合ったと言う事か。
今週の厳しいコメントは竹編集の影響があったと見た。
>>488 でも編ブロで最初の頃、星氏の漫画を文句なしにいいって評価してなかったっけ
>>492 手法の一つとしてはアリなんでしょ。
ただそれしか出来ないとなると引き出しが少なすぎない?
このスレの中に星氏のファンがいるなら聞いてみたいよな。
同一パターンの連続でも、ずっと投票したいと感じさせる星氏の魅力ってやつを。
さかなねこと同じような魅力なんじゃね?
みかんについてはレビュー三人のそれぞれの評価や、
純読者がブログで取り上げてる事を報告されたりとかで
ちゃんと好意的な意見は定期的に出てるんだよ。
ただ、このスレで、特定の作者に好意的な意見は基本的に
「信者」にカテゴライズされるので、
そういう意見があっても、「信者の戯言」として、無かったことにされてしまう。
あと、否定意見の方がなぜか賛同されやすい。
星氏に限らずね。
このスレの住人の好みも大概偏ってると俺は思う。
なぜかいつも「プラ太氏とそれ以外」みたいになるからなあ。
ま さ に 本 人 乙 wwwww
今回の編集コメントについての書き込みは
好みとかそういうことじゃないんじゃ・・・・・・
「日記形式の漫画以外に面白いものは描けないのか見てみたい」
って感じでしょ、今回のコメント。
今の形式がいいとか悪いとかじゃないよ。
来週どうなるか楽しみだ。
みかん嫌いな人は、なぜかwを使うの好きだな
佐藤氏みたいに、ヤンマガかモーニングで出してるテイストを
そのまま4コマに落とし込めばいいんじゃね
星氏の作品の面白さがわからない・・・
みんな笑えるから投票してるの?
作風が暗いのが引っ掛かる。
>>501 佐藤氏みたくギャグでちば賞とってないかもしれないだろ…
それにもしあの絵日記風の漫画で賞とってるとしたら、
生は絵日記はいらないって言ってるんだから、どう頑張っても行き止まり
>>498 >>496は
>>464のような「このスレの中で感想を見た事がない」
という意見に対する反証。
編集がそんな事指摘してないというのは同意だよ。
既に投票という形で結果は出してるわけだから、
あとは幅を見せろって事だな。素直に読み取れば。
考えてみると、去年の時事昇格組はほぼ全員シリーズ物を避けてた挑戦者だったから
そういう路線を検討する上での判断材料が欲しいんだろう。
確かに、これで来週も同じようなのを持ってきたら
「根本的に話が通じない作家」的な印象は持ってしまうなあ。
投稿を止めた榊原氏とプラタ氏に対して「だから何か話が来てる」って思う人が多いね。
でも、Y-1に一年近く本気で力費やしてきたら、
例え結果出してても普通に燃え尽きると思うよ。
特に実質二年参加してた榊原氏のような挑戦者は、
「今期で結果が出なかったら三回目はとても続けられない」
と思うのがごく自然だと思う。個人的には。
姫夜氏ぐらいに気合いが続いてるのはかなり希なパターンじゃないかな。
直接読者票を争うのは心理的負担が大きいから、半年も持たないのが普通だと思う。
(星氏やエリクソン氏は、それぞれ優勝出来てるのと、参加時期が
短かいのもあって、まだ気持ちが持ってるんだろうけど。)
榊原、プラ太両氏とも
「ノミネートの結果に天命を任せる」というのが、投稿を止めた素直な心境じゃないかと。
話来てるだろ。区切りだからって何週も休んでたら面白いものが思いついて
描きたくなるのが漫画家じゃないか。同時に全く描かなくなるなんてことは無いよ
>>501 そもそも、星氏が本当にちば賞とってるのかも怪しいもんだ。
時事登用は、グランプリ成績はそれほど厳格に影響しないから、
三月中旬に連絡来てる事を示唆してもほとんど問題ないよ。
松尾氏も榊原氏と同じ時期に4月から何かはじめる事を示唆してたし。
510 :
509:2009/04/10(金) 20:13:43
511 :
□□□□(ネーム無し):2009/04/10(金) 20:17:09
榊原氏もプラ太も何か書いてるそうだが
>>507 それは視野が狭すぎるだろ・・・
4コマ漫画を発表できる場所なんて他に一杯あるんだから。
特に作風がWEBに特化してないプラ太氏や榊原氏とかなら
デイリーだけにこだわる理由がないよ。
>>512 だったら雑誌名までは言わなくてもそれらしい事は書くだろ。
デイリーについてダンマリする時点で確定的なんだよ。
何をそんなにイライラしてるの?
連絡来なかった挑戦者かな
というか
直接聞かれたわけでもない事にわざわざ答える必要もないと思うんだが。
2chの住人と話をするためにブログ書いてるわけじゃないよ?
>>512 繰り返し言われてることだけど
結城氏、姫夜氏はデイリーからじゃなきゃ難しいよな
星氏や池尻氏、香山氏、エビマヨ氏とかも青年誌ならありかもしれんが
今まで見た作品イメージからは四コマ誌向きではないと思うよ
「何か書いてる」に対して
それが生の仕事である可能性よりも、
それ以外の可能性の方が割合としてはよっぽど高いと思うんだが…
榊原氏ははっきりと「雑誌投稿用」って言ってるんだし。
なぜ頑なに「生から話が来てる」事にしたがるのか。
自分が何を描いてるかなんてわざわざ報告する必要ないでしょ。
投稿してない人達は今Y-1に投稿する必要を感じてないだけかと。
5月に第二回の結果が出てからY-1に戻ってきたって全然間に合うし。
なーんか榊原氏とプラ太氏に関しては
「彼らには何か結果が出るはず異論は認めん」っていうのが多いよね。
逆に他の作者に関しては
「読者や編集はこう思ってるはず異論は認めん」っていうのが多い。
なんだろうね。このパターンの違い。
>>518 さすがにもうノミネート者には連絡いってるだろ
つまり連絡いってる人は来週消えるし
いってない人でやる気がある人は帰ってくる
あなたがそう思いこんでるからそう見えるだけ。
ちょっとは冷静になったら? 「他の作者」さん。
皆、「自分と同じ挑戦者なのに隠し事が許せない、出し抜くのが許せない」んだろ。香山の件もしかり。
だからなんらかの動きのせいにしたがる。 少し落ち着けよ。
気に入らなきゃその作者の作品をクリックしなきゃいい。
どうしても
>>521は「プラ太氏や榊原氏」に昇格してほしくないようだ
反応が子供っぽいからいつもの奴だろうけど
>>519 自分は断定するけど、他の意見は可能性すら否定するって感じかね。
確かに榊原氏やプラタ氏の今後に関しては
文末が「それ以外は考えられない」っていうのが多い。
「でもこういう可能性もあるよね」っていう回答に対して
「それはお前の方が偏ってる」「本人乙」って突っかかってくる。
で、いつの間にか、喧嘩売った方が被害者に成り代わるわけだw
>さすがにもうノミネート者には連絡いってるだろ
いやだから、それが今週の話なら
四月前半の投稿を休んだ事とは何ら関係がないという事になるわけだが。
あと、「時事は時期関係無いから三月に決まってた」って言う人がいるけど
むしろ時期が関係ない以上、五月でも六月でも構わないわけなので…
>>525 だからノミネート者に連絡いったのが今週なんでしょ
榊原氏に時事の事前連絡はないって必死に書き込んでる方こそなんで?って思うよ
昇格者が一番気になる時期にあんな発言何度もしてたら、普通連絡きてるなって騒がれるだろ
そりゃ行ってる可能性はあるでしょ。
ただ、「行ってるとしか考えられない」のは言い過ぎだよね、っていう話が振られると
「無いと言い切るのはなぜだ」みたいな返事が返って来るw
話が噛み合ってない
それにしても、デイリー関連のイベントが
ロフトプラスワン→ネイキッドロフト→ニコニコ生放送とスケールダウンする一方なのが気になる。
ニコニコで顔晒すのは勇気いるね
>>528 スケールダウンというか、身の丈にあった規模にようやくなってきたという感じがする。
去年のイベントだって客の多くがモモーイ目当てのファンだったなんて話も聞くし、
そもそも新人賞の発表のためにイベントやるなんて普通ないよw
人集まらなくて当然。
ノミネート決定の時点でもう連絡いってるのかな?それとも選考後?
ここの住人の挑戦者が
見苦しい嫉妬コメを流す姿が容易に想像できるな・・・
挑戦者全体で見れば、基本的にネット接続前提の生挑戦者and読者の方が数は多そうだな。
・生受賞者発表の度に「おおおお」「ああああ」弾幕
・生側に対してコメントが飛び出る率が低い竹側の受賞者。「誰?」とか。
・ひたすらにモモーイをいじるだけのコメント多数
・「プラ太氏じゃないなんて不公平」
以上のようなコメントが予想される。
だからノミネートは月間賞受賞者全員なんだって。
連絡が行くのはその次の「最終ノミネート」。
去年のころね氏の例からすると、連絡が行くのはおそらく4月末頃。
ものすごい粘着がいるな
>>534 月間賞全員から審査員投票なの?
生と竹から編集が6人選んでから審査員投票じゃないの?
アホな疑問でスマソ
ニコニコの生放送って閲覧者が定数超えると、有料会員じゃない奴は追い出されちゃうんだよな。
モモーイ効果ってどんなもん?1000人超えそうなら有料会員になる事も考えなくもないが
このためだけにってのもちょっとなぁ…
>537
ただのノミネートは 生12人、竹12人
その中から 生が3人、竹が3人を最終ノミネートに選ぶ。
去年の話でいえば今頃には最終ノミネートが選ばれてる。
しかも最終ノミネート者には連絡が行ってる。
その中からグランプリが決まる。その決定は来週頭ぐらいじゃね。
>>537 去年でいうと
最終ノミネート ころね かえる くりき
ノミネート 月間賞受賞者全員
>しかも最終ノミネート者には連絡が行ってる
ブログか何かにのってたの?
542 :
539:2009/04/10(金) 22:11:56
>541 去年の人のね
>>539 去年はかえる氏が4回、ころね・くりき・日路氏が2回ずつ月間だったから
生側は6人だけだよ。
今年も結城氏とプラタ氏が2回ずつとってるから
3月がプラタ氏・星氏なら9人、それ以外の優勝者なら10人だな。
>>541 ころね氏が途中でグランプリ不参加になったからじゃないの?
本来12人っていいたかったのさ、ごめん。
>>541 連絡がいってなきゃ当日会場にこれないじゃん
>>544 それは「レギュラーになった」からじゃない?
当時は「佳作とってるのに投稿してる」って2chで騒いでた記憶が。
>>543 サンクス
じゃあやっぱり最終ノミネート者に連絡行くのは月末か。
最終ノミネート者にもう連絡いってるなら、来週に星氏と池尻氏が来週参加するかどうかで、
最終ノミネート者が絞れると思ったんだ。
星氏と池尻氏に連絡がないなら、春吉氏、プラ太氏、結城氏くらいしか残っていない。
>>547 ころね氏は佳作とった後のブログ報告で、
投稿はやめるけど、連載の話はいっさいきてないって言ってなかったっけ?
で、季間賞は誰なの?
該当なし?
おそらく
ころねノミネート、ころね佳作受賞、しかしころね投稿続行
編集からストップ指示、内部会議の結果ころねレギュラー
だと思う。
>>539 >その中から 生が3人、竹が3人を最終ノミネートに選ぶ。
そんな選考方法って書いてあったっけ?
去年は竹三人生三人になったけど、
建前としては竹と生合わせたノミネート者全員の中から
審査員が投票した上位六人が最終ノミネートするみたいだから、
今年も三対三になるとは限らないのでは…
さらに言うと、最終ノミネートが六人と明言されたこともないよ。
かえる氏の審査員特別賞(だったっけ)にしても
本来規定になかった賞なんだし、わりとフリーダムに選んでるのでは?
ノミネート者
いとうトロ・春吉86%・結城鹿介
プラ太・池尻エリクソン・香山哲
星わたる・今木商事・榊原ひふみ
(ドアー・エビマヨも可能性あり)
審査員が漫画家メインだから、やはり春吉強そうと予想。
もし竹の編集メインの審査だったらプラ太かな。
バクマンによると、漫画家は雑誌にないカラーを推したがり
編集は王道を推したがるってことだよな。
去年のころね氏は漫画家推しと自分はみてるが、やはりその同系は結城氏か。
編集推しのほうは、自分は春吉氏と榊原氏かなと思う。
プラ太氏は技術レベルは高いけど、少しキャラクターが弱いかなと感じる。
去年の傾向を見ると
黒介氏は強烈な個性で押す作家ではなく
スタンダードな作風ながらも評価は高い。
しかしいっぽうでアラタ薫氏は評価が低い。
オタ向けは少し不利なのかもしれないな。
榊原氏の絵は見れば彼の絵とわかる個性と言えるんだが、
少々古臭さいというところが難点だと思う。
「レトロ」というよりは「時代遅れ」というか。
>プラ太氏は技術レベルは高いけど、少しキャラクターが弱いかなと感じる。
昔このスレでプラ太氏が「くりき氏とかえる氏を足して2で割った印象」と書かれてたのを思い出すな。
キャラの印象が弱いのはこの3人共通の課題だと思うよ。
それでもくりき氏とかえる氏は最終ノミネートに残った訳だが、プラ太氏は果たして!?
プラ汰氏は漫画家受けも悪くないと思うぞ。
個性がないって言われるのはこのスレだけで、
実際は編集、漫画家両面から評価は高いと思う。
>実際は編集、漫画家両面から評価は高いと思う。
それこそ、このスレ発の考え方だろw
「周囲は高いと思ってる」という願望だよそれは。
>>558みたいな考え方が自然に出てくるのがすごい…
まあ、受賞すればいいけど、しなかったら「陰謀」とか言い出しかねない勢い。
また始まったw
わざわざ挑発するような事書くなよ
陰謀論はこのスレ住人の得意技じゃないですかw
プラ太派の人は生にデイリー降格させられた時も、かなり納得いかなかったんだろうな
結城氏や榊原氏や春吉氏を有力だって言うのはよくて、
プラ太氏が有力だって言うのはおかしいのか?
ここは挑戦者OBが主体のスレだってあらためて認識したよww
まあ個人名を出すのは控えるけど
今年は生の方からグランプリが出るかもって期待はしてるよ
ニコニコの放送だって、たぶんその方が盛り上がるでしょ
ハマシオム氏だってちゃんといるぞ
>>564 気にすんなよ
ここは妬みの巣なんだからさ
去年の秋頃から急に挑戦者への好意的な書き込みに過敏に反応するようになったよね。
カガミ氏をほめればニコニコ、池尻氏をほめれば池マン、今木氏をほめれば今木信者。
妬み深くて妄想癖のある挑戦者がいるのかな。
プラタ派のコメントは、
>>558みたく「プラタ様だけが特別!」て感じの
書き方が多いから他派の反発を招きやすいんだよ・・・
てこれ、前々からたびたび指摘されてるよね。
>>568 確かにカガミ氏が最初に連勝した頃からスレの雰囲気が急に悪くなったよね。
ニコニコ票のソース探してきて報告する人が出てきたりして。
作家別スレがあれば荒れることはないかもな。
という巨大な妄想をしてみた。ごめんなさい。
>>570 2勝しただけでものすげー嫁叩きだったもんな。
同時期に5勝してるプラ太氏は不気味なほど叩かれなかったけど。
カガミ氏も嫁の頃は別に叩かれてなかった。
もの凄く叩かれ始めたのは復帰後。あれは異常。
>>571 グランプリスレだからね。
誰かを過剰に持ち上げると、相対的に他の全部が下げられてるように錯覚する。
特定の常連が好きな読者にしてみれば、連載見てるのと変わらないわけだから
571がプラ太ファンかどうか分からないけど
作家スレみたいな気持ちで書き込みたくなるのも分からないではないよ。
でもやっぱ作家スレは時期尚早だろうね。
ブログへのカキコで応援するのが一番だと思うよ。
>誰かを過剰に持ち上げると、相対的に他の全部が下げられてるように錯覚する。
確かに。その錯覚に嫉妬が加わって妄想が暴走するんだろうね。
挑戦者を叩くのは良くて持ち上げるのがだめとは本当に歪んだスレだなしかし。
なんにせよ生から誰かしら受賞者が出て欲しいなと思ってる。
それが誰であろうとやはりうれしいわ。
俺が前々から不思議だなあと思うのは、大抵の上位挑戦者が叩かれる時は
「叩かれる理由があるから仕方ない」「本人も悪い」みたいな意見が最後まで途絶えないのに
プラ太氏が褒められる時は逆に「褒めるのは当然」みたいな意見が途絶えなくなる事です。
>プラ太氏が褒められる時は逆に「褒めるのは当然」みたいな意見が途絶えなくなる事です。
もはや小学生の不満だぞ、それw
小中学校の時、クラスにひとりかふたり教師受けのいい子っていたよな。
勉強が出来て、自分から委員長になっちゃうようなタイプの子。
そういう子に教師が自然と贔屓してしまうようなもんだよ。たぶんw
勿論こういう子が必ず大物になると限らないって事も付け加えて置くがな。
>>579 同意
俺だけ叩かれるっていう不満ならまだしも、誰かだけ叩かれないっていう不満を持つのは
坂恨み以外のなにものでもないよ。
他人が叩かれない事まで妬むなんて、どんだけ心が貧しいんだよw
>>580の中で「不思議だなあ」は「妬み」に変換されるようです
まさに流れが578の言うとおりになっているw
編集にきついダメ出しされたから2ちゃんでは褒めてほしいってことかな。
じゃあみんなでみかんを褒めてやろうぜ。
星さんは人気実力ともに歴代挑戦者の中でも最高クラスですよね。
ちばてつや賞2回受賞というのも一番の経歴ですし。
少年野球の試合に高校生が出るようなもので、毎週たくさん票が入るのも当然。
2回も賞を取ってプロになれなかったのか不思議で仕方無いです。
もはや星氏はY-1の大黒柱。
季間賞に選ばれなかったのも星氏が抜けることで
Y-1のレベルが下がるのを編集が懸念したからに違いない。
グランプリ受賞はみかん男だ!
第3回Y-1グランプリはきっと星氏が全勝だね!
第四回もだね。
みかんといえば愛媛! うどんといえば香川!
来週は徳島か高知のご当地キャラも登場させて
きっと四国を盛り上げてくれるさ!!
星 先生の傑作が毎週読めるのはY-1グランプリだけ!
うどんぼうや、感動で涙が止まりませんでした!
みかん男、サイコー!
なんだこの流れ
見てて非常に痛々しいんだが
ID表示しないのをいい事に
一人の馬鹿が面白いと思ってやってるだけだろ
嫉妬に狂った挑戦者の隔離所だから。
プラ太氏だけ不自然って流れに
星氏を巻き込もうって腹。
「星氏の面白さが本気でよくわからないんだけどみんなはどう?」
みたいな書き込みを定期的にしてるやつがいるんだよ。
「みんな」、「〜だよね」って子供っぽい文章でわかる。
ま、そいつ挑戦者スレで14歳ってばれたやつだけど。
あーでもプラ太氏がたたかれないってのはわかる気がするよ。
誤解される言い方かも知れないが、万人に嫌われない作風っていうか、
そのかわり、あっさり味すぎてくせがなくキャラ弱いってことなんだと思う。
デイリーの強烈な個性の集団の中だと存在感薄れちゃったんだろうね。
万人に嫌われないのがかえって弱点みたいな。
1〜3月の季間賞は星氏だと思ってたんだが
編集ブログでかなり厳しくダメ出しされてた所を見ると違うんだろうか。
完全に編集の好みの問題になってるよな
ワンパターンとか言うならさかなねこはどーなんだって話だし
いや、だからみかんについては駄目出しというより
「ほかに引き出しは無いんですか?」
ってだけの話だと思うんだが……
あれしか出来ない、っていうことになると将来性に疑問は残っちゃうよ
「ほかの作風も見たい」っていうのはそういうことなんじゃねえの?
森井はなんだかんだで雑誌連載もあるし生の動画屋みたいな所もあるからね
むしろワンパターンのさかねこがもうデイリーにあるから、
そういうのがもうひとつ増えても困るってのもあるかもな
漫画なんて先にやったもん勝ちだし
星派がついにさかねこまで叩き始めたw
ワンパターンが駄目とはどこにも書いてないのに。
そもそも公式ブログに編集部として書かれたコメントが編集の好みの問題なわけない。
編集はおそらくみかん男にねぎと同じ臭いを感じてるんだろうな。
最近の星氏叩きは陰湿すぎてちょっと引くな…
カガミ叩きや香山叩きで目に見える成果を出して
味をしめた人がやってるんだろうね
本人乙。
この程度で陰湿と感じるようなら2ch見ない方がいい。
これぐらいで陰湿って・・
ずいぶんナイーブなんだな
星氏は4コマ漫画と言うより絵日記とか絵本とかの部類に思えるんだよな。
自分が勝てないからって八つ当たりしやがって。
悔しいなら勝率抜いてみなよ。嫉妬は醜いよ。挑戦者乙。
609 :
603:2009/04/12(日) 15:19:48
つまらない、組織票、本人乙、とかの叩きは別に俺も陰湿とは思わないけど、
>>608みたいな陰湿なのが見ててすごく気持ちが悪いんだ。
>>303みたいに自演で、冷静な批判言う人と、感情的に叩く人と、キャラ変えて叩いてたのがばれてた人もいたし。
挑戦者にとって「勝率」は上へ上がる手段であって目的じゃないよ。
たとえ1勝でも上へ上がることのほうがプロ志望の投稿者にとっては
間違いなく大事なことのはず。
今週の星氏の編ブロ評価はここでも言われてきたことだし
すべてが嫉妬なわけじゃないよ。
前回のうどんはその前の編集ブログを見る前に投稿していた可能性もある。
次に何を投稿してくるかを注目してる。「みかん、うどん」は論外として、
それでも「何かの擬人化キャラ+日記」を投稿してくるのなら、
それはもう趣味の漫画としてとられてもおかしくないだろうな。
このスレ見てても、みかん男って好き嫌いがハッキリ出る漫画ってのはわかるし、
編集はその辺が心配なんじゃないの?
ねぎの時も自分のファンにしかわからないネタを出し続けて消えていっちゃったし。
614 :
603:2009/04/12(日) 16:27:04
自演を駆使して叩くやり方は
>>303(283)と一緒
>>610(611)と283(284)の文章比べれば同一人物なのが容易に想像できる
>>611 いや、別にキャラは「みかん、うどん」でもいいと思うんだよ。
違う展開も見せてほしいってこと。いつもの第三者の語りじゃなくて
みかん男自身がフキダシで喋ってるだけでも、かなり違うイメージになると思うんだが。
>>615 同意。でも自分はみかんをイミフと感じてる側だから
その第三者のナレーター調子がファンにウケてる理由かもしれないけどね。
でも編ブロに2週連続ハンデ戦を要求された以上はやった方が良いと思うよ。
逆に来週も「第三者の語り」だったら
一度没にしたほうがいいと思う
日曜なのに編ブロ更新か。
大賞の審査が行われているということは、もう季間賞は決まってるんだよな。
誰なのかが気になるけど、誰であっても驚かないような気がする。
勝利数は無関係のようだから。
一応1,2,3月の勝利数
星わたる 5勝
プラ太 2勝
姫夜ウサギ 1勝
みこと 1勝
今木商事 1勝
結城鹿介 1勝
榊原ひふみ 1勝
エビマヨ 1勝
ドアー 1勝
今回も星氏が季間賞じゃなかったら俺だったらやめちゃうかもなあ。
前回に続き二回目のことだし。
勝利数は関係ないとしても、生には必要ないんだなと思ってしまう。
思ってしまう、じゃなくて必要ないってことになるでしょ。
まぁもし季間賞じゃなかったら、だが。
編集が好きなように決めたいなら投票制やめればいいのにね。
俺はみかんの面白さは分からん人間だけど
一度季間賞でデイリーやらせて結果がどうなるか見てみたい気持ちはある。
いきなりレギュラーや時事は俺でも不安に思うよ。
俺らの一票を無駄にしないでほしい。
あなたの一票が新人を発掘という謳い文句でやってきたようだが、最近になって微妙に書き替えられたしw
自分達の票が直接はデビューに結びつかない事に、不満がある人はとっくに投票やめてるだろうし、
今残ってる読者は、それでもかまわないって納得してる読者だろうから問題ないよ。
俺も別に問題ないと感じる一人。
単に「自分が面白いと思うかどうか」で投票するのを楽しんでるだけだから
「最後まで読者の意志を尊重しろ」という熱意が「そういう人もいるんだなあ」ぐらいに感じる。
ま、考え方の一つって程度の話だけど。
ほんとに不満持ってる人は去年末の香山騒動で、とっくに止めてるし、それが今の読者数でしょ。
たぶん同じ奴が上位叩きやってるよな。
去年からずっと。
まあ次に星氏が何を出してくるかは注目だな。
今週は月間賞と季間賞の発表もあるだろうし色々楽しみだ。
>>626 君は
>>603と同一人物?
そっちこそ星氏へのマイナス批評にいちいち食ってかかる粘着じゃん
上の方で自演を叩かれてた人と似たような感じの書き込みだったから言ってみただけ
>>628 星氏がまたもやみかん、うどんを出してきて、
編集も我慢の限界!ついにはボツになると予想。
没にはならないんじゃないかな
これしかできないんだな、と思うだけで
挑戦するだけなら自由だからね
編集も2週続けて要望を伝えたわけだから
さすがに次は没にするかもしれないな。
編集の要望に答えられないようではとてもデイリーではやれないよ。
実際デイリーの人は編集との打ち合わせを重ねて描くんだから。
星氏、一度没があったよね。
その時没にした編集の意図はなんだったんだろう。
星氏はやはり何もかわってないな。
季間賞の連絡は行ってないんだろうな。
季間賞の掲載は、通常今月下旬からだからね。
さすがに今週グランプリで出てきた人ではないだろう。
面白いかどうかは別として、あれでテイスト変えてないというのは気の毒だろ
編集は季間賞の選出に時間をかけている態度をとってるが、三月中に連絡が行ってると思われ。
今木氏もいるという事は榊原季間賞の目算が高くなってきたね。
今木、星、ドアーは今週もいるし、エビマヨ、結城にも連絡はいってないっぽい。
プラ太の二度目っていうのもちょっとないだろうし。
無理に受賞者を出そうとせずに、該当なしでもいいと思うけどね、季間賞。
無理矢理あてはめようとするから なぜこの人が?と思うのであって。
さすがに2chの意見なんか知ったこっちゃないだろうw
基本的に編集の考えなんか外野には分からんよ
ククリは魔方陣グルグルの魔法使いと
同じだけどいいのか…?どことなく
姿も全体的に似てるし
奥田が編ブロで線の細さ指摘されてたのに
今週も激細のまんまでワロタ しかもまた名前ないとか馬鹿だろw
>>644 奥田次郎と書いて「ななしさん」と読むかも知れないじゃないか!
>>638 テイスト変わってるんじゃね?いつもの日記でもないし。
しかし彼からキャラを奪ってしまうと、予想以上に地味になってしまう。
たしかに絵は丁寧で画力もあるんだけど、味や魅力が不足してるように思える。
あの絵だと相当ネタがおもしろくないと埋もれそう。
それと二コマ目のパンツ、構図が悪いためサイズが把握しにくいね。
手前に出して遠近法で大きいのかと思ってしまった。
最後のコマも何か欲しかったなと感じた。
いつもよりわかりやすくて良かったんじゃないかな、と付け足しておきます。
星氏のテイストが変わってるのは評価するが、5コマ漫画なのが気になる
>>647 まぁ、本家が5コマで溢れてるから仕方が無いw
モノクロの漫画を載せんなよ
>>646 要望に負けずよく頑張った!感動した!
と言いたい所だけど、確かにちょっと地味だね。
さかねこがくらオリのカラーページに載ってた時はワロタ
モノクロの人、カラーで作業する環境もコミスタ(コミワクかもしれんが)もあるのに
なんで色付けないんだろうね…
さかねこがグレーなのはFLASHモロわかりだから気にならん
モノクロがやけに飛ばしてるなw
池尻氏がいないのは、ノミネートしたか心が折れたかのどっちかかな
池尻氏がノミネートの可能性は十分あると思う
そうなると、春吉氏 プラ太氏 池尻氏 とかかな
かかず氏 星氏 ドアー氏 ハマシオム氏
久しぶりの接戦になってきたね
>>657 池尻氏、プラ太氏はそうっぽい。
春吉氏は今更連載作家を新人賞受賞させる必要があるかは疑問。
香山氏や結城氏あたりに思えるけど…
まあ誰にせよ、昨年ノミネート作家は伊藤氏大活躍、ころね、くりき氏ボチボチ活躍。
まあまあの成果を上げたから今年も続いて欲しいね。
最近のY1は暗くて否定的な笑えないネタが多い。
明るいネタが読みたいよ。
>>659 春吉氏がレギュラー入りしたときに編ブロで
「第二回ノミネート権利を持ったまま、レギュラーになります」みたいなことを
しっかりと書いてあったんだよね。
いちいち書かなくても当然権利はあるでしょう、とそのとき思った。
だから「レギュラーにするからってはずしませんよ」に感じた。
逆にいうと、だめだったらそれはレギュラーだからとか関係ないと思う。
>新人賞受賞させる必要があるかは疑問。
これは同意と言えば同意なんだけど、この人漫画書いて一年も経ってない。
レギュラーだし他の漫画の仕事もしてるけど、運とセンスが絡んで結果そうなってる。
やはり第二回という枠では新人として扱うべきだと思うわ。
>>659 連絡くるのって今月の終わりじゃなかったっけ?
ドアー氏の作品一覧みると顔の角度が全部一緒w
しかも自画像まで
榊原氏も昔指摘されてたよね
直ってたかは微妙だけど
>>662 多分ノミネート選考は今月末。みんな先走ってるだけ。
決定した時期は編集ブログあたりで竹と打ち合わせ等の話題が出た時だと思う。
>>661 春吉ノミネートはもう活躍からいって規定路線だろ。
>>665 今週か来週前半迄にノミネート選考。
来週中に受賞者決定位じゃないかな?
GW進行だから来月のライフに掲載させるにはそれ位じゃないと無理。
ノミネート予想するのは楽しいよね、個人的ノミネート予想してみると
春吉氏 画力 まずまず 内容 よい 成績 文句なし
デイリー行った後の失速感が気になる 期待 特大
プラ太氏 画力 文句なし 内容 手堅いが地味 成績 文句なし
内容が地味なのと一度デイリーから降ろされたのが気になる 期待 大
香山氏 画力 まずまず 内容 好き嫌いあり 成績 よし
作風や優勝回数に不安はあるが季間賞受賞者という事は大きい 期待 中
星氏 画力 文句なし 内容 好き嫌いあり 成績 よし
好き嫌いが別れる内容なのと、編集部の評価がよくないのが気になる 期待 中
池尻氏 画力 文句なし 内容 よい 成績 まずまず
画力もあり内容もいいが、成績が中途半端なのが気になる 期待 中
結城氏 画力 不安あり 内容 好き嫌いあり 成績 よし
画力に不安はあるが、去年のころね氏の例からみて漫画家うけはよさそう 期待 中
榊原氏 画力 まずまず 内容 手堅いが地味 成績 不安あり
成績や内容に不安はあるが、竹編集にうけそうな内容 期待 小
今木氏 画力 よし 内容 まずまず 成績 不安あり
画力、内容ともにまずまずだが、かなり実績不足 期待 小
いとう氏 画力 まずまず 内容 まずまず 成績 かなり不安あり
画力、内容ともにまずまずだが、ノミネートの判断するための作品数がほとんどない 期待 極小
ちい氏さすがにあれは載るわけない
去年のグランプリ伊藤黒介氏の活躍を見れば
当然今年の選考への期待は高まるよね。
ただ去年月間賞を取れずにノミネート外だったかまだ氏が
時事、デイリー、複数の広告漫画と卒業組の中でもかなり活躍してたり
今、竹で一押し新人の宮成楽氏や碓井尻尾氏が
二人とも奨励賞上がりだったって事を考えれば(碓井氏は前身の準月間賞だったかも)
ノミネートはあくまでも祭りって見方もできるけどね。
>>669 あの内容で少しでも採用の可能性があると思えるのが不思議で仕方ない
次回も出すとか気が狂ってる
なんでみんなそんな泡沫挑戦者までチェックしてるんだ。
探すのに手間かかっちゃったよ。
くりき氏、グランプリ受賞者の予想してるって・・・
それは該当しない挑戦者に失礼なんジャマイカ。
当たっても外れてもブログには書かないほうがいいよ。
>>673 失礼とかではなくない?
名指しで「この人は絶対無理」と書けば失礼だけどw
>>674 同意
批判する意味がわからない
なんでもかんでも叩けばいいと思っているのかな?
それがだめだったら、Y1のこの漫画おもしろかったとかも書けないぞ。
他人を評価する意見くらいは自由でいいと思う。
でも予想してるのは春吉、プラ太あたりだと思うけど。
でも結城ファンだからこれもありえるかもw
>>671 どう考えてもあれはギャグだろ。
あーいう文章をよく書いてるし。
こうして見ると星氏の絵は時事向けだな
デイリーがダメならせめて時事でお願いしますって感じの絵とネタだったな。
修学旅行は完全に時期ハズレだけどw
編集の要望は時事起用を睨んでのものなのかもな。
少し古臭いながらも高い画力、というのは去年の時事組と同じ傾向だし。
あのバスは何で右車線走ってんの?
高速とかの片側二車線道路なんじゃね?
あれを右車線通ってるとか思う読者もいるのか…
その指摘にはかなりショッキングだわ
何の意味も無いコマだしどっちでもいーわw
対向車線が描かれてないから右車線にしか見えない
でも、そんなのはどっちでもいい
まぁ車乗ってなくてもわかるレベルだろ
中学生にもわかるように説明しないといけない作者に同情するよ
あのコマはどうでもよくても右車線とか曲解する奴は
他のもっと重要なコマでも同じように独自の解釈しだすだろww
頭悪い読者もいるんだよ
それでいーじゃん
頭の悪い読者を相手にするのは大変ですね
頭の良い作者さんw
右車線w
もうどっちが必死なのかわからんw
右車線って言ってるのは投稿者だろ?
また中学生か
いくらなんでもネタすぎる
右車線言われただけでこれかよ
本当に器の小さいやつだな
まぁどっち走ってたっていいじゃない。
星氏はきっといい時事作家になれるよ。
松尾氏みたいな。
先生少し落ち着いて下さい
ちょっと指摘されたくらいで過剰反応しすぎです
追い越し車線爆走中の観光バスw
確かに器は小さいかもしれないが、
右車線もネタレベルのとんでも指摘だぞw
どっちもどっち
おい右車線言った奴
早く釣り宣言しろよw
無駄にスレが伸びすぎなんだが…
季間賞は榊原氏か…
また揉めそうな人を選んだな。
三月中旬には彼に連絡が行ってたんだろうね。彼は記事を一旦削除して、書き直したようだし。
つまり残りの二週は消化試合だったと。
だからおもにネームやってる。とか書いてたのか。
しかし季間1勝の作家を選んでくるとは、なんでもありになってきたな。
ばかばかしい
香山の時よりもひどくなってないか?
星氏、気の毒だな。もうデイリーには縁がないと思って他に行ったほうが賢明だと思う。
画力もあるんだから。
>>708 でも4コマ誌だと無理っぽいし青年誌は挫折でしょ?
ここしかないんじゃない?
編集のコメントは違うテイストさえ見せれば上げるよ。と言っている様なもん
あと一息だよ。
>>705 さすがに三月中旬ってことはないんじゃ・・・?
その後の週で榊原氏はまだ時事アピールとかいって
投稿してきてたんだし。
三月後半、急に今までのシリーズ物をやめて、単発の連続だったでしょ。
なんか変だなと思ったんだ。もうその時点で、お嬢か、じーまごにするのが決定していたんじゃない。
まぁ榊原氏季間賞は、前の香山氏の例もあったから予想の範囲内ではあったな。
必ず月間賞から選ぶって訳じゃないだろうけど
編集が使いたい人を月間賞で選び、さらに季間賞で引っ張り上げるのが既定のルートなんだろう。
それにしても第二回全体の結果発表はいつなんだろうね。
もう今年は生独自の採用をせずに、竹との同時発表で決めるつもりなのかな?
>>712 作家の頭数は揃っているし拡大もなさそうだから
竹と併せるだろうね。
まあ、そろそろ、第二回の参加者全員を対象に
「どのような形でデイリー4コマに関わっていただくか」
の部分の結果も出る事だろうさ。
参加者全員じゃないだろw
せいぜい月間賞受賞者。受賞しているにもかかわらず、今のところ特典がない人達とかだろ。
星、今木、結城あたり。
「具体的に個人名を出したらまた荒れるだろう」
という配慮が一つ無駄になりました。
まあ、あるとしたら確かに月間賞受賞者のうちから何人か、かね。
採用時期も人数も去年とケースが違うし、予想出来ないなあ。
思ったより騒いでないなw<季間賞
前回騒いでいた人達は、今はいないってことかw
星氏はころね氏みたいな採用してくるんじゃないかな
成績的に無理に季間賞枠使う必要ないし
逆に季間賞以外で榊原氏をとると、
榊原氏以上の成績の人は全員上にあげなきゃいけなくなるし
>>719 >逆に季間賞以外で榊原氏をとると、
>榊原氏以上の成績の人は全員上にあげなきゃいけなくなるし
そうかなあ。俺は逆に極端に勝率の悪い榊原氏が
季間賞をとったことのほうが不自然に感じた。
いきなり時事だったら面白い面白くない以外にも、
適応できるかどうかもあるだろうから、そういうコースも納得できるんだけど。
榊原氏が時事に向いてるということではなくねw
まあ何にせよ季間中、みかん以外がどんぐりの背比べだから、
他の誰がとっても「ああそうなんだ」ぐらいなんだけどねw
今回でみかんもかなり追い込まれたなあ。
>みかん以外がどんぐりの背比べだから
あくまで勝利数の問題でってことね。
>>718 まぁそれもあるだろうし、
榊原氏は、ビューとか人間関係で季間賞とった感じでもなく、
皆勤が評価された感じっぽいから、反感も少ないんじゃね?
去年もかまだ氏の、ほぼ皆勤をことさら評価してた感もあるし。
逆に皆勤した人を冷遇してしまうと、継続的に投稿してくる人が減るから
そういう判断もあったんだと思う。
高校野球に例えると前回は、練習にもたまにしかこない、野球の成績もよくない校長の息子が
エースで4番に起用されたような不公平感があったから、部員の反感が半端なかった。
今回は野球の成績はよくないけど、毎回かかざず練習に参加してた面倒見のいい三年生の先輩が、
最後の試合に起用された感じだから、部員もまあ仕方ないかという雰囲気になりそう。
そもそも第一回から考えても、優勝常連でもボツくらってない人がほとんどいない中で
一年間一度もボツにならなかった点を考えれば、榊原氏の評価は編集部内でかなり高かったんじゃないかな。
まぁ今更なんだけど、前回の季間賞発表後
編ブロに直接疑問を呈するコメントがついたりして、その疑問も当然なんだけど
それを見た香山氏はかなりショックを受けたと思うんだよね。
本人ブログの口滑らせは別として、香山氏は何も引け目に感じる事してない訳なんだし。
今回の榊原氏の件はスレでも割と冷静だからほっとしたけど
香山氏のことを校長の息子みたく言うのも、もう止めにしようよ。
榊原氏にとっては時事採用のほうがおいしかった気はする。
あとでグランプリで賞とる人もデイリー行くんだろうし。競争に勝てるかな。
727 :
723:2009/04/15(水) 18:31:14
>>725 確かにそうだね、ゴメン。
香山氏を引き合いに出したのはよくなかった。反省するよ。
とにかく榊原氏には、優勝が少なくても頑張ればレギュラーになれる前例を作ってほしいよ。
>>725 校長本人がうやむやにしたままだから言われるんだけどな
香山氏が悪いとかじゃなくて
榊原氏が香山氏みたいにデイリー誘導イラストも描けば疑惑もかなり薄まるんだけどな。
皆勤が高く評価される事がわかった以上、姫夜氏にも光が見えてきたね。
>とにかく榊原氏には、優勝が少なくても頑張ればレギュラーになれる前例を作ってほしいよ。
逆に勝ち続けても報われない前例をみかんが作ってるから同じだよw
全然勝てない挑戦者にとってはいいかもしれないけどさ
今回も明るみになっていないだけで、連絡が行ったのは三月半ばな気がしてならないw
本人も四月以降は4コマを描いてますといってるし。
まぁいいけどね。
>>729 誘導イラストはぜひ描かせてあげてほしいよね。
ただでさえノミネートや昇格関係で季間賞は注目度が薄れるし。
スレの空気が香山氏と正反対で笑った。
榊原氏もう今日からなんだね。これまでの氏の作風からすると
1話目は丸々キャラ紹介に費やしそうな気もするが、果たしてどうだろう…
一話とかケチな事言わないでしょ。
最初から最後までキャラ紹介だと思うよ。普通に。
別に榊原氏が悪いってわけじゃないから叩こうってわけじゃないけど、
榊原氏がやけに連絡きたのが四月以降っぽい感じにして、
三月中旬に連絡来た風なコメントしたのをなかった事にしたそうなコメントしてて笑った。
過去の受賞者の準備期間や考えたら、今日から連載で四月以降の連絡のわけがない。
ズバリ連載は梅田さんと予想
季間賞の掲載時期を1ヶ月ずらせばいいんだよな。
季間賞選考の不透明さがなくなるし作家もネタを考える時間ができるし
特に問題が生じるとは思えないが…
三月中旬で決定か。香山事件があったからもうないと信じていたのに。
付き合うのも疲れた。バイバイ。
つか別にいいじゃん。決定が少し早くたって。
どうせそんなにかわんないだろ。几帳面すぎる。
740は、変わる変わんないの話をしてるんじゃないと思うよ。
だってレースじゃん。最後まで選考するのが当たり前なわけで。
じゃあ、香山の時もそう言えたの?
変わらないんだったらいつだって一緒じゃん。
最後まで待ってて期待のルーキーが来たとしても
季間賞をあげるには作品数が少なすぎて判断できない。
車がきてない赤信号を待つ理由もないんじゃないかな。
車がきてないなら渡ったほうが効率いいし。
勝利数が関係ないのなら香山氏も榊原氏も似たようなもの。
どちらかというと「長くやったから頑張ったで賞」みたいなものはどうかなと思うけど。
>>740 三月中旬を、さも事実のように語るなよ
編ブロ、榊原氏のブログでも真相は分からないけど
3/30からの週で連絡がいってたとしても
最初から書く物が決まってるなら今日スタートは不可能じゃないだろ
>>737 具体的な掲載日が直前までわからなかって話だけだろあれは。
編集部との連絡はその前から何回もとってるんだよ
>>743 姫夜氏がものすごい面白い作品で2回続けて勝って、季間3勝になった可能性は…
>>746 二回面白かっただけで三ヶ月任せるとは考えづらい。
でも審査対象外の星氏が勝ちまくってくれたおかげで
榊原氏に目がいったんだからラッキーだよなあ。
他の人が勝ちまくってたらどうなってたかわかんないからな。
しかも2月に榊原氏が優勝した週って、星氏不在の週なんだよね。
その週に票のとれる作品を出してきたラッキーがあるのは間違いないけれど
まぁ皆勤してる人だからこそ、どこかでラッキーにも出会えるって事だろうね。
まぁこれで星氏は本格的にいらない子だと証明されたなw
>>750 今回テイストが違う漫画を描いて、
次の編ブロでどう言われるかがポイントかな。
とりあえず日記漫画じゃだめというのは確実だね。
変則スタイルは採用しないっていう方針なのかね
どうなんだろうね。
ネギの事もあったから、ここで票を集めただけではやはりだめなのかもな。
これは憶測だけど内部でどのIPが投票しているとかもわかるだろうから、
極端に投票する人が固定しているとかで、そこが問題なのかもしれないし。
単純に編集の感性に合わなかったというのも、じゅうぶん考えられる。
昇格しなかったら、カガミ氏みたいに空気読んで引退してほしいよな。
なにが「よな」だ。
同意求めるなよ…
というか作風変えろって言われたのは最近じゃん
星氏からしたらもっと早く言ってくれたら対応したのに…
って感じじゃないの?
>>757 季間賞とれなかった時点である程度気づくべき。
本人は好きなもの好きなだけ描いて
票が入ってたから、うかれて気付かなかったんだろう。
「自分の漫画は問題ない、香山氏はコネだから仕方なく負けた」
そう思いこんでたと思う。
>>758 同意
ここまできたら引退するのが星氏のためだよ
つまんない嫉妬すんなよ
挑戦者なら星氏を超えれば良いだけ
>>754=
>>759だろ
>空気読んで引退してほしいよな。
とか
>引退するのが星氏のため
とかなんなの?
とことん腐った投稿者だな
本人乙w
>>761 まぁ確かに言い方は悪かったかもしれん
謝るよ
さすがに編ブロもテイスト変えたのは評価するんじゃないの。
あとは安易なオチに逃げた点をどう評価するかじゃない?
手抜きとかオチを考える能力が無いという判断をされるかもね。
普通編集は新人のそういう所を厳しく見ているはずだから。
テイストは変えても、オチは一緒だと思うんだよな。
やってることはみかんと同じっていうか。
仕方ないのかもしれないけど。
同じネタでもない限りオチっの種類って、
上福氏やふくた氏がよく使う、オチに明確なボケやつっこみを入れるベタオチか、
ころね氏やゴンドウ氏がよく使う、オチに明確なつっこみやボケを入れない流しオチのニ種類しかなくない?
作家志望なら両方使いこなせるのが常識
俺は>761じゃないけど頭大丈夫か?
これで本人乙って言ってる時点で腐ってるよ
「ツッコミを入れるか入れないか」で見たらそりゃ2種類しかないわw
4コマ目に1〜3コマ目の流れと関係ないものを持って来るという手法は
昔不条理4コマがブームだった頃流行った手法。
星氏はネタの構築力が圧倒的に欠けてるね。
編集もその辺りを危惧してるんじゃ。
前の季間賞の時みたく今日はその話題一色になってると思ってのぞいたんだが…
よほど星氏と香山氏は住民に嫌われてるんだな…
>>771 一部の人間が必要以上に煽ってただけなんじゃない?
IDがない板だし
俺は正直今回の方が納得いかないけどここでごちゃごちゃいう気も無いし
>>771 前回榊原氏が選ばれてたら荒れてたと思う。
住人も免疫ができたというか、季間賞はそういうもんなんだと理解したというか。
俺も今回のほうが納得いかない派。
まぁ編集が間違っていないことを祈るよ。
星氏と香山氏の作風も叩かれる事と関係あると思う。
一部の票をくれるファンだけに向いている自己満足作品というか。
香山氏の方はそういうアングラな方向を目指してる明言してるからいいけどね。
榊原氏、じーまごにしたのか。
まあ、個人的には彼の作品の中で一番デイリー向きだと思ってたけど。
内容は一話目っぽい無難な所かな。不覚にも内容の前にタイトルで吹いてしまったがw
>一部の票をくれるファンだけに向いている自己満足作品というか。
それを言うと榊原氏の方がよっぽどそういう状態だったわけなんだが…
「叩かれる理由」なんてのを無理に持ち出さなくても良いかと。
ああいうネタは絵が勝負だと思うんだけど
顔にそこまで威圧感がなかった。
もっと極端にやっていいと思う。
月間賞はドアー氏おめ
じーまごが編集部のリクエストだったんだね。
ブログの感じから読み取るに、編集部の榊原氏の評価は相当高かったんだなと思った。
考えたら、かまだ氏ですら何度かボツって皆勤逃してる事思えば、
皆勤っていう快挙は相当編集の好みの作風でなきゃできないよな。
こうなると、正統派の姫夜氏もあながち編集の評価悪くないかもな。
誌面デビュー済ってのも大きかったのかもね。
昨年の卒業組でも企画以外で本誌読切できたのはころね氏だけだもんな(くりき氏は増刊)
最後すごい勢いでドアー氏が詰めたな…
>>780 >ブログの感じから読み取るに、編集部の榊原氏の評価は相当高かったんだなと思った。
俺には読み取れなかった…
>考えたら、かまだ氏ですら何度かボツって皆勤逃してる事思えば、
>皆勤っていう快挙は相当編集の好みの作風でなきゃできないよな。
掲載数が増えて、基準が下がってるから去年と比較したらだめだと思う。
デビュー済みだからってよりは
今後また誌面進出してくれるかもって期待値はあるかもしれないね。
竹とのコラボ勢しかり、吉田氏やゴンドウ氏しかり。
やはり作家の露出度は弱小媒体にとっては重要だよ。
星氏、ドアー氏、ダブル優勝オメ
星氏は終盤よく追い込まれるね。
第三回はエビマヨ氏、ドアー氏、ハマシオム氏の争いになると思ってたけど、
ドアー氏が頭角をあらわしてきたね。
掲載がたまにだから地味だけど、優勝、二位、月間賞、優勝ときてる。
あの熊が好きな固定ファンも多そうな気がする。
星氏を優勝させたくない編集が、票数を操作してダブル優勝にしてるとしか思えないんだが…
>>788 それができるならとっくにやってるだろ。第一それができるならダブル優勝にする意味がない。
星氏の独走を嫌ったジャッジ票か、ドアー氏のファンが最後にまとめて投票したんだろ。
ドアー氏もみかんと同じで、内容とかがどうこうよりも
雰囲気が好きで投票してる層が多そうだから、
一度フィーバーしだすとすごそうな気がする。
榊原氏のランキング、まずまずの滑り出しだね
>>792 今の状態では外からは見えんだろ。
初回は上福氏や時事メンバーらも月間ランキングに入ったから
月間ランキング入りくらいしたらまずまずの滑り出しだとは思うけど。
>>791 同意。この二人+ハマシオム氏は
一本一本の構成力や爆発力より、持ち味人気という感じだから
一週ごとに票が上下するタイプじゃなさそうだよね。
しばらくはこの三人を中心に動きそうかな。
まあ構成力や爆発力勝負の人も割り込んできて欲しいとは思うけど。
>>792 掲載位置が一つ早くて室井氏の後だったら
同じビューでも逆に滑り出しが悪く見えただろう。
榊原氏のブログ見ると、確かに編集がすごく評価しているように見えるけど
・女学生ネタ→カラーズとかぶる
・鉄オタしか分からないネタはちょっと…
・キャラの弱いお嬢
・おじいさんと孫は分かりいやすいし、デイリーでは他とかぶってない
と、消去法的にじーまごしか残らないような気がする。
Y-1での連載ネタのどれかをやる気満々だった榊原氏に対して、
「基本的にはどれやってもいいけど、じーまごが無難じゃないですか」
的なコメントが、榊原フィルターを通すと「編集からのたっての願い」
に化けただけかなと思ってしまった。
何にせよ、作家のブログで編集の印象なんて分からんよ。
遅れたけど、改めてドアー氏月間賞おめ!
あと竹側の310氏、先月の奨励賞に続いてだし
ラストに強力なノミネート候補が現れたかもしれないね。
>>796 榊「どのシリーズでいきます?」
編「まあ、じ〜まごでいいんじゃないすか?」
↓
榊原フィルター「リクエスト」
↓
読者の心
「以前から高い評価をしていたじ〜まごを編集から強い要望」
>>797 310はノミネートされるも先生方の評価はイマイチって言う昨年のアラタみたいな感じがする。
それでモモで掲載みたいな。
俺はグランプリは江藤あつしかなぁ。
生側は竹の連載権まで考えるとグランプリを取らすのは怖いから
準グランプリまでと思う。
編集ブログ厳しいなw
今のままではデイリーは取らない宣言か…
ここまで厳しいのは去年のカガミ氏以来か…
それも驚いたけど同じ優勝なのにドアー氏のコメントの適当さにも驚いた
俺は二回に一回は感じるよ、オチでネタを放棄してるのは<星氏の作品
しかし面白くないなら、載せることもないのに。
季間賞を榊原氏にした手前、星氏を褒められないんじゃないか?
前回の季間賞である程度わかっていたことだが
(当人はあまり考えてなさそうだったが)、
みかんは想像以上に票と編集評価に違いがありそうだ。
票は取れてもビューが悪いのかもなあ
かつて未受賞でも月間賞は与えず、
編ブロのコメントで厳しいコメントをされ続けたカガミ氏のように、
掲載基準にはあるけど編集の好みでない挑戦者が票を集めてしまう場合は、
こういう形でやめさせていくのかもね。
カガミ氏がやめたのも、編コメがきっかけの、ものすごい叩きが原因だったし。
編集と星氏とは直接会った方がいい気がする
編集は星氏には期待しているのを感じるし、星氏も仕事が欲しい
それなのにこのままだとすれ違ってしまいそうだ
期待してるか?
褒めてるように見せて「紙面行け」と言ってるように取れたけど
つか編集は投稿してもらってるのに言い方きつすぎ
期待してるから厳しいんだろ。
甘やかしたコメントよりは、よほどやる気を感じるがなあ。
>>808 > つか編集は投稿してもらってるのに言い方きつすぎ
なんだそれw
なれ合いたいなら同人誌でも見せ合ってればいいかと。
「今回もすごく良かったです」
と心にもないことを友人同士で言ってればいい。
>>806 星氏もカガミ氏も最初優勝した頃は編ブロでけっこう肯定されてたと思うけど、
デイリー昇格圏内に入ったら、とたんに否定コメントが多くなったから、
優勝を何度も重ねる身分になってからじゃないと編集の好みはわからないだろうけど、
いざ自分がその立場になった時に、編集の好みじゃない挑戦者だと判明したらかなりヘコむな。
編集って自分たちの好みで選ぶものなの?
普通読者のうけで選ばない?
>>811 好みもあるだろうけどどっちも後少しだからこその厳しさでしょ。
漫画家志望者なんて多かれ少なかれこういう事は言われるもんだよ。
>>811 たぶん如月氏も好みの作家ではなかったんだと思う。
今までの掲載数や未受賞者優先の流れで考えれば
12月は如月氏だと思ってた。
ついでに言うと1月は今までのY-1への貢献考えたら、
姫夜氏かみこと氏だと思ってたけど、
たぶん今木氏が好みの作家だったんだろうね。
貢献という考え方が理解できない・・・・・・
常連や実力者による貢献というのはあるだろう。
>>808の「投稿してもらってる」までいくとさすがに感覚がずれてるが
Y-1だってのひとつのコンテンツなんだから。
そんなに星氏のマンガは編集好みではないのだろうか
星氏をデイリーにあげて困る理由がわからない
将来性や扱いやすさに問題があるとか、
あるいは何か嫌われるようなことでもやったのだろうか
>>817 画力は高いし器用で性格もまじめ、
だが華や魅力や個性が乏しい。
勉強やスポーツできて顔もそんなに悪くないやつが
学校で意外とモテないのと似てるかな。
編集のいうオチの放棄みたいなオチが星氏の個性で
みかん男とかうどんぼうやみたいなキャラが星氏の魅力だと思うんだ
でもそれじゃだめなんだよな
どうしてだめなのか不思議だ
キャラは味があって申し分ないと思うけど、キャラ-1グランプリじゃないからね…
そのオチや、キャラだと長続きしないんじゃないか?
あと、話が暗いのが俺が引っ掛かっている点。
ネガティブなネタに面白みは感じないよ。
>>819 それは星氏の漫画が好きなレビュー陣や投票してる人の意見。
ここや編集のように星氏を好まない意見もかなり多い。
票は取ってるけどいつも同じ人が投票。
ビューは減っている。
こんな感じなのかもね。
みかんやうどんはオチなしだと思う時があったけど、
今週は3コマ目でオチてた気がするけどな…
なんかこのスレの叩きを真に受け過ぎなんじゃないか
正直生は、今の作風の星氏はいらないとハッキリ言ってるよね。
こうなると生にこだわって勝ち続けても
編集との溝がかえって広がってしまうような・・・。
いっそ四コマ誌路線を研究して、竹で月間賞を狙ったほうがいいかもしれないよ。
去年如月氏がそれをやって生にリベンジしたし(でも竹や芳でも続かずに戻ってきたけど)
今回榊原氏は逆に竹へのリベンジに成功したと言える。
星氏も実力者なんだからあまり1箇所にこだわらず、気分転換も兼ねて
多方面攻撃をやってみたらいいと思うんだが・・・。
あれは転にあたるんじゃないか?
でかい男のリアクション待ちだろ。
あそこからどう転がすかだろ。
あの3コマ目がオチというならあまりに貧弱。
ネタを放棄してると言われても仕方ない。
ネタを練る力の無い人は今は良くても早晩ワンパターンに陥って
行き詰まるものだから、編集もそこを嫌っているんだと思う。
3コマ目の男のリアクションを期待して4コマ目でがっかりした覚えはある
だがそれ以前に、あの3コマ目が4コマ目だと思ってた部分もある
4コマ目を他の投稿者に描いてもらったらもっと面白いオチだったかもな
>>817 前回の季間賞で、最後の二回がカウントされなかった事で編集部がバッシングされたのを、
星氏か星氏の身内(さんたろう氏とか)がやったと考えてるんじゃない?
>828
「俺のイニシャルがないから違う」 とかどうよw
>>829 しかし今回の季間賞ではなぜか星氏が叩かれるというパラドックス。
単にスレの一部の住民が星氏と香山氏を大嫌いなだけじゃないのか?
香山氏は季間賞受賞前から、自分のコミュニティ持ってる事を疎まれてたし。
3つ思い付いたw
1 デブが「俺はブリーフ派だ!」と叫ぶ。
2 女子が真っ赤になって手を挙げる。
3 バスの運転手が手を挙げる。
どうよ?
>>829 確かにそれはありそうな話だな…
編集部に反抗的な人はいらないっていうのはわかる話だ。
ただそこまで不満持ってる人が投稿続けるかな?
それとも星氏が直接問い合わせしてたとか…
裁判じゃないんだから疑わしきは採用せずでいいんじゃね?
例え証拠がなくても、企業としたら自分達の方針に反抗的な可能性がある人材の採用は避けるのが普通だよ。
他にいくらでも実力のある志望者はいるんだし。
星氏に身に覚えがなければかわいそうだけど、もう一端こうなってしまったら他の場所探した方がいいと思うよ。
最新ランキング、榊原氏まだ3位に残ってるな。
でもこれは新連載なら当然で、試されるのは2話め以降だな。
てゆーか、魚猫落ちるの早えぇw
>>837 今まで現在ランキングを見たこと無かった?
順番に1位になって順番に下がっていく、これが普通の動きだよ。
日別ランキングも2掲載目がゴンドウ、カワハラ、吉田等の人気作家ではない
限りは最終掲載者が翌日1位(つまり今日は榊原氏)
ランキングは上位人気作家は時間推移で
1位→2位→3位…と順繰りに下げていくからな。
そして今日の榊原氏もその流れ。
このさき1位→4位→圏外みたいな感じになってしまうと
(香山氏がこうだった)ヤバイってことになる。
日別ランキングは掲載順だからね。今の順位は順当な所。
これが先に掲載された作品より下になるとかなりヤバいw
春吉氏みたいに瞬間風速的にも1位が取れない作家はヤバい。
さかなでもヨシムラ相手に1位があるんだから。
そういやこの前さんだ氏がカラーズ押さえて1位になってて驚いた
右の欄にあるランキングだと
1次的にも1位になるのは当然なんだってば。
春吉が1度火曜日に掲載されたことがあったが
次の日のランキングは
1位カラーズ 2位マチ子姉さん 3位ラブラブシニア
だったw
まあ春吉は、ゴンドウと室井の間だからな。
掲載順の不利は否めないよ。ずっと6位にいるかもしれないしw
ゴンドウと室井の間だと日別ランキングでは不利だけど
月間ランキングではだいぶ有利になるんじゃない?
すぐ前後に載ってるのに、読み飛ばされちゃってるんだねえw
その春吉に負けたプラ太と香山の立場は・・・
春吉も季間賞で終わってればランキングがどうこう言われないで済んだのにねw
何かもう過去の人って感じだったけどY-1では未だに大物扱いなんだな
デイリーとのギャップが・・・
それにしても、季間賞は掲載時期をずらすべきだな。
そうすれば誰しもが気まずい思いをせずに済む。
俺が榊原の立場だったら、香山の時には嫌な思をしたと思うし、
今だったら後ろめたいな。
ランキングが下でもレギュラーはレギュラー。
第二回挑戦者で問題なく事を運んでる唯一の人物。
叩けるときに叩かないとw
じゃあ年間でも何かの賞を取るのは間違い無しだね。
審査員の先生方の寸評も楽しみだ。
>>854 お前、素直だな。
陰湿なイジメする奴よりはいい奴だと思うよ。
陰湿なイジメw
結局星氏は編集部言うところの「悪い見本」だったんだろうか。
掲載しておいて「面白いと思えない」というコメントはちょっと矛盾を感じる。
編集部が評価できない作品は最初から載せない方がお互いの為にいいような気がする。
絵のレベルが高いっていうとこに該当してるからな
>>829が真相じゃない?
優勝できる作品かどうかは別にして、
他と比べてあそこまで酷評される作品とは思えない。
もし編集にみかんやうどんが嫌われたんじゃなくて、星氏そのものが嫌われたんなら
他のテイストが見たいって要望に必死に答えた星氏はとんだピエロだなw
>>859 > 掲載しておいて「面白いと思えない」というコメントはちょっと矛盾を感じる。
「つまらない」ではない。だから掲載されてもおかしくない。
これであの漫画が月間賞なら矛盾を感じるがw
高いレベルの話をしてるんだろ?
結城氏はど素人の中では絵が上手いけど
プロに入ると下手。みたいな感じでしょ。
その例えが適切なのかどうかは知らんけど
星氏はY1で戦えるか?ではなく
デイリーや誌面で戦えるか?の段階の話をしてるんでしょう。
今のままデイリー行っても出戻る可能性は榊原氏よりも高いと個人的には思う。
結城氏…ど素人からしても上手いとは言えないんじゃ…
榊原氏、既にヨシムラに抜かれてる。
初回は話題性でビューが伸びるのに
これでは出足は良くないような…
>>867 デイリーのランキング観るの初めてかい?
肩の力をお抜きよ
>>859 さすがにモノクロの作品とかと比べて掲載基準下回ってるとはとても…
どっちが面白いとかの話じゃなくてね。
エロやグロが入ってればそれを理由にボツにできるだろうけど、
今はボツ作品公開する挑戦者も多いし。
星氏への厳しいコメントもすごかったけど、ドアー氏へのコメント短すぎなかったか?
同じ優勝者なんだから同じくらい文章割くのが普通だと思うんだけど。
グランプリ選考結果が出てイラついてたんじゃw
あまり話題になってないけど今週ジャッジ票がかなり動いたよな。
最後の方は見てないけど、十時半くらいに見た時は10pくらい星氏がリードしてた。
>>870 ドアー氏には特に悪いところがなかったからじゃないのか?
見込みがないから長いダメ出しなのか、またはその逆なのか…
>>874 あのコメントを前向きにとらえる奴は頭おかしいぞw
どう考えても、「絵は上手いね〜でもぜんぜん面白くないからよそ行ってよ」
と言ってる以外とれないだろ。
あれで逆にやる気を出す奴がいたらそうとうおめでたいなww
的確に改善すべき点が描かれているし、
それを直せれば誌面もいけると言ってる以上期待されてるだろ。
ふにゃの時のコメントよりは期待されてるのは感じる
空気読め無さ過ぎ。
季間賞に選ばれないという事実が全てを物語ってる。
そういえばふにゃはすぐ消えたな
どうしても星氏に出て行って欲しい奴がいるようだなw
期待してなかったらデイリーや誌面やらの言葉なんて出ないだろ。
逆に榊原氏は編集にだいぶ期待されてるのがわかるな。
一年間ボツがなかったのが何よりも物語ってる。
>>880 あなたのスキルがあれば他でもっとがんばれますよって
リストラするときのセリフだよ。
ドアー氏みたいに作品で星氏を倒せばいいのに、
カガミ氏みたいに2ch叩きで星氏をやめさせようとするなよ…
期待されているかどうかは今までの扱いを見れば分かること。
ブログコメントの言葉尻捉えて都合の良い解釈。虚しくないのかね。
そういえば星氏はドアー氏と相性よくないね。
ここ三戦は星氏の二敗一引き分け。
どっちも雰囲気重視の漫画だから票が割れるのかな?
>>884 まだノミネートも時事も発表されてないのに結論出すのは早くね?
>>886 それはここの住人の意見すべてに言えることだね。
星氏がいない…と思ったら姫夜氏もいない。
と思ったらノミネートでいなくなったと思ってた池尻氏がいる。
先週池尻氏ボツだったのかな?
今週は絵よりネタ優先の選定って感じなのかな
つーか星氏いない?
星氏も姫夜氏も独裁者氏よりもひどかったんだなw
星氏、姫夜氏とも没の可能性もあるけど…
星氏は投稿してない可能性のほうが高いかな……
社会の先生 / 独裁者H
はにわのハニハニ / 前田ムサシ
ロウジさん / ちぃ
男たちがララバイ / 池尻エリクソン
尾根伊さんと熊・食い逃げ編 / ドアー
するめさま。 / いすか
川上博士と電子部品 "研究の取材" / 蔵本エイチ
ゆるワル団牛頭の怪物 / 今木商事
ひのき館 / もこ
フアンさん! / ハマシオム
ふしぎ森のチルル / 城戸柾主
ほんとはねっ / 三井みつい
えいりあん / jin
聖域に堕ちしもの / サルバドールの髭
Trial-X / 奥田次郎
みなさま感想よろしくです
>>891 自演して叩いてた人はしてやったりの気分だろうね
今週で面白かったと思ったのはエリクソン氏とjin氏かなあ
特にjin氏は絵もうまいんだから(ブログ参照)本気作画の回も見たいところ
あと奥田があんだけ書きこんでて最後尾なのにはワロタ
あれ…エビマヨ氏もボツじゃない?今週は投稿予告してたし。
星氏はノミネートの連絡がきてストップがかかったんじゃないか?
エビマヨ氏は来週か再来週まで休むって言ってるし、休んだんじゃね?
姫夜氏、いきなり皆勤の夢が頓挫しちゃったな。
第三回は姫夜皆勤だと思ってたんだが。
関西人の描く関西ノリのマンガは理解できない。
投稿しなかったのかボツ食らったのかしらんが、
いずれにせよ編集の求めるものは書けなかったんだな。
期待が大きいと大変だな。
かかずユキ氏も没か
社会の先生 / 独裁者H 10
まず文字が小さくてみずらかったです。
何かになりきろうとする先生という設定も
絵的な面白さを伝えきれていなかったと思います。
はにわのハニハニ / 前田ムサシ 20
家を建てるのに木から育てる。
ユル漫画としては普通なネタなのですが、
やや基本的過ぎた気がします。
この雰囲気が好きな人でないと少し厳しい気がしました。
ロウジさん / ちぃ 35
お世辞にも画力があるとは言えませんが、味のある絵とキャラがよくマッチしていたと思います。
ネタ的にもそこそこ楽しめました。
ただロウジさんというキャラとネタがまったく関係ないのと、文字が多すぎるのが気になりました。
ロウジさんというキャラ自体はなんとなく楽しそうな雰囲気があるので、今後の再登場に期待したいです。
男たちがララバイ / 池尻エリクソン 45
高い画力と構成力でオチまで一気に読ませる実力はさすがと思います。
ですが今週はそのオチが無理オチというか、それに至る伏線が感じられなかったのが残念でした。
3コマ目までと4コマの雰囲気のギャップが楽しいというよりは
今回はそれが違和感になってしまっていたような印象を持ってしまいました。
尾根伊さんと熊・食い逃げ編 / ドアー 70◎
熊やメイドの行動の可愛らしさと、独特な味のある絵で何ともいえない雰囲気に
読者を引きこむ力を感じました。
ネタ的にはそれほど驚くような仕掛けはないのですが、
見終わった後、なんとなく楽しい気持ちにさせてくれる漫画でした。
ですがこのまま雰囲気的なネタを続けた場合、すぐにマンネリ感は出てしまうと思いますので、
今後はネタの仕掛けの工夫が必要なのではないかと思いました。
するめさま。 / いすか 35
絵もそこそこ達者で、楽しい学園漫画の雰囲気は出せてはいるのですが
ネタが弱すぎる印象が強かったです。
もう少しネタに工夫が欲しかったと思いました。
川上博士と電子部品 "研究の取材" / 蔵本エイチ 35
続きモノという印象が、今週はやや薄まったのはよかったと思います。
不思議な雰囲気や、ユルいキャラの行動を魅力ととらえるかどうかで評価がかなり変わる漫画だと思います。
今回は単純にネタが弱いかなと思いました。
ゆるワル団牛頭の怪物 / 今木商事 25
もうすでにこの作者さんは絵的にもネタの作り方も完成されている感じがします。
ただそれだけにこのシリーズの今後の成長に期待が持てないというのが正直な感想です。
今週も草食男子というキーワードをとってつけただけの、いつもの同じパターンのネタという印象で、
読者に響いてくるようなものが感じられませんでした。
ひのき館 / もこ 30
絵もそこそこ読みやすく、エロいロボのキャラも悪くはないのですが
そこに至る過程に無駄なコマが多く、これから面白くなりそうな時なのに、
もうすでに終わっているような残念な印象を受けました。
フアンさん! / ハマシオム 60◎
いつもより絵が丁寧で、かつ今回はフアンさんのキャラが全面に出たネタで楽しかったと思います。
ただ基本的にネタの要素を会話で説明しすぎなのが気になりました。
今後はこういうタイトル通りの不安という要素を素直に前面に出したネタを増やすとよいのではないかと思いました。
ふしぎ森のチルル / 城戸柾主 35
絵はとても上手いのですが、内容がスカスカな印象です。
4コマのネタというよりは、子供用の漫画の1シーンを切り取っただけのような内容に思えてしまいました。
今後はもう少し4コマらしい起承転結が効いたネタを見てみたいと思いました。
ほんとはねっ / 三井みつい 25
読みやすく、内容も頭に入ってきやすいのですが
学校の日常をただ切り取っただけな内容でネタ的にはなんとも言えませんでした。
もう少し起伏のあるネタを見てみたいと思いました。
えいりあん / jin 15
まず1コマ目から前回の続きというのがマイナスポイントです。
内容も宇宙人ネタではありがちな、UFO自爆ネタにさほど面白味を感じませんでした。
聖域に堕ちしもの / サルバドールの髭 20
絵の雰囲気は最近どんどんよくなっているのを感じるのですが
今週のうんこ踏んだというネタは正直残念な印象でした。
この落とし方は安易過ぎると思います。
Trial-X / 奥田次郎 20
先週までは素晴らしいと感じていた画力も、今週はややデッサンが狂っている印象で画力の高さを感じられませんでした。
背景はただ描き込めばいいというものではないと思いますが、
奥田さんのようなキャラの絵だと、背景が白地ばかりなのは見栄え的にあまりよくない印象を持ちました。
ネタ的にも今週はイケメンのキモ行動というだけのありがちネタで、さほど面白味を感じませんでした。
広山氏も載ってないな。
広山氏は初登場いらい一度も休んでないからボツかもね
ついでにレビュー乙
今週のレビュー陣はドアー、ハマよりかな
ちぃ氏のハイジはありなの?
原則的にはダメでしょ。池尻氏のドラゴンボールも編ブロで指摘されてたし。
だったら載せるなよって話だけど。
ハマシオム氏 24P
ドアー氏 22P
池尻氏 22P
今木氏 22P
城戸柾主氏 22P
蔵本エイチ氏 20P
こんな混戦は久々かもな。さてハマシオム氏初優勝なるか。
ハマシオム氏必死だな
おすすめ2ちゃんねるがハマシオム氏のテリトリー関連のスレで埋まってるもんな…
必死と言われても仕方ない
ドアー氏 28P
ハマシオム氏 24P
池尻氏 22P
今木氏 20P
城戸柾主氏 22P
蔵本エイチ氏 18P
ちぃ氏 18P
いちいち報告するほどでもないがドアハマが抜け出しつつあるな。
そんなことよりは俺は全員掲載週に向けて作品がんばるぜ
ハマ氏の2ちゃん作戦がハナについたので今ドアー氏に入れたぜw
>>907 パロディものは否定的だよね。
アニメや漫画はもちろん、昔話ものもあまり評価されない。
ついでにモノクロ作品も評価が低いので非推奨なんだが、
こういうのって最近参加し始めた人達は知らないだろうなあ。
なんて苦しい書き込み…
912こそドアー関係者じゃないのか?
反応早っ!
どんだけ張り付いてんだよ…
今回はそこまで目立った作品がないから結構せってるな。
ここまで混戦は珍しいな。
混戦というか全体の票がいつもより少ない気がする
たぶん知人票使えば逆転できる
顔ぶれも変わってやっと本格的に第3回がスタートって感じだな
急にキャラものというか続きものが増えたな。どうなってんだ。
連載スタートのタイミング待ってたんだろきっと
連載気分のやつは確かにいそうだなw
キャラ物・続き物がダメな理由が逆にわからん
レギュラーになったらそれが当たり前だしわかりやすいアピールだろ
単発ばかりの投稿者の方がヤル気あんの?と問いたい
>単発ばかりの投稿者の方がヤル気あんの?と問いたい
やる気の有る無しとは関係ない。
要は見せ方。
結果を出せてる人は、基本的に単品で見ても楽しめる工夫はちゃんとしてる。
前回を見ていないと設定もギャグも理解できないような作品は敬遠されて当然。
そういう人のはたまに単発やっても意味が分からないのが多い。
>>925 答えになってなくね?
見せ方のうまい人はキャラ物でも続き物でも成立してるって言いたいんだろうが
投票制でも結局は編集の判断になるなら少しでもアピールした方がいいのかもな
キャラ物はうまくいけば愛着も沸いて浮動票には有利そうだし
初見には厳しそうだけどほとんどは常連読者だろうからな
デイリーは単発物で連載はできないのかな?
ドア氏、ハマ氏、今木氏、星氏はキャラは固定しつつ話は続いてない。
初見でもほぼ問題なく見れる。プラ太氏や榊原氏もそうだった。
ある程度の成績残す人は前回読まないとわからない続き物はしてないと思うが。
池尻氏がイマイチ上で何をやりたいのか見えてこないんだよな。
たまにキャラ物みたいのを出してくるが、そっちでは全く人気が取れずに
すぐに単発物に戻るという繰り返しで。
たぶんパロディ以外の道を模索してるんじゃないかな?。
でも去年の段階ではキャラも立ってて絵もうまいからデイリー行ったら即通用すると思ってたけど
今月のカッタロイドで、面白かったのは元ネタの恩恵を受けてるのが大きいからであって
いざオリジナルとなると予想以上に実力不足なのが露呈しちゃったな。
前回の結果が出ない事にはイマイチ盛り上がれん。
>>932 それはあるよなあ。受賞とか新レギュラーが決まって、
そこでようやく仕切り直しって気がする。
とりあえずがニコ動楽しみだ。
はたして漫画を描く奴が放送できるナリをしているのかどうか。
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ニコ動に顔晒すなんて有り得ないわ。MAD素材にでもされたら生きていけないぞ
でもころねもかえるぱんもライブドアニュースには顔晒してたよねたしか
>>935 言うまでもないがこんな企画に興味持つ人数なんてたかが知れてる。
もしMADが作られたとしても空気にしかならんよ。
俺が受賞者ならむしろ作ってくれた人に感謝したいぐらいだ。
一瞬感謝してから通報するけどなw
容姿コンプレックスの嫉妬がひどいなw
自分に自信がない奴に限って他人を中傷したがる2ちゃん脳とも言えるが
「俺だったら出られない」なんて
呼ばれてない奴しか言わない台詞だからな。
みかんボツってたんだな。
またノミネートが誰だかわからなくなってきた。
さすがに四連勝されたらキツいっていう編集部の判断もあったんじゃね?
今週、投票数かなり少ないな。
盛り上がりに欠ける。
>四連勝はまずい
その発想の意味がわからない。
連勝自体は悪い事じゃないし。
まあ単純にボツったか、編集部に星氏がよほど嫌われたんだろ。
「今週は投票数が少ない」って謎の発言はちょくちょく出るな。
相対グラフってことをテンプレにでも書いてあげたらいいのか?
少なく見えるのは、票が割れてるから。
まんがライフWIN
生からも何人か行くのかな?
デイリーとかぶるからなしかな?
>>945 生HP内に出来るって事はデイリーと合併って事?
別々なのか?棲み分け出来るの?
イラスト見る限り萌え系っぽいけど情報が少なすぎてよくわからんな。
>「手軽に・気楽に・WEBらしく。」をテーマに、オリジナルWEBコミックを配信いたします!
4コマが配信されるとはどこにも書いてないから実は4コマではなかったりとか。それは無いか。
まあ現時点じゃさっぱり分からんな。
4コマじゃないっぽいよな。
あと、生作家はいなさそう?
デイリーのmomoみたいな位置と予想。
プラ太氏はそこなんじゃない?
時事ならもう始まってそうだし。
何も起きてない時間を考えると…
非4コマじゃないの?
さすがに生もデイリーの存在意義が薄れるような企画は立ち上げないと思う。
オリジナルWebコミックという言い方は、非4コマだよ。
竹がバックアップしている、Webコミックサイトのリンクが貼られるだけなんじゃね。
でもまんがライフの冠だよ
先週ほどではないが、今週もコメント厳しいな…
でもたしかにあの絵のままじゃ今後きついと思うよ。
再三編集はあの絵じゃ上へは行けないと警告してるわけだし。
ハマ氏惜しかったね
今日マチ子氏とはぜんぜん違うだろ。
絵がうまさとか、デジタル、アナログ以前の話。
絵そのものがすでにWEB用の形になっていない。
そんなにドアー氏の絵問題か?
どちらかといえばハマ氏の絵の方が問題あると思うけど
デッサン狂いまくってるし
ドアー氏もハマシオム氏も、デイリーはきついよ。
Y1ではいいけど、デイリーでは素人にみえてしまう。
平井健二郎「・・・・・・」
ドア−氏はただのデシタル技術不足だから、そこを覚えれば簡単に解決しそうだけど
ハマシオム氏は決定的な画力不足だから解決までは時間がかかりそう
>>961 関係者乙
編ブロで絵の弱点を言われたのはドアー氏なのに二位のハマ氏を巻き込もうと必死だなw
ハマ氏は編ブロで絵が弱いとは過去一度も指摘されてないのに因縁つけ過ぎ。
>>962 え?俺は961じゃないけど、そんなに変な意見か?
現時点で画力が足りてるとは言いがたいと思うぞ。
絵を描くのは好きみたいだから、そのうち上手くなるとは思うけど。
俺は961でも963でもないが、961の意見は的を射てると思う。
962は本人かい?w これぐらいの意見や指摘は優しいと思うけどね。
966 :
964:2009/04/24(金) 19:07:47
なぜそうなるのかな。まぁいいけどさ。
挑戦者の顔ぶれが変わってもこのスレの糞っぷりは変わらないんだな。
ひどい自演の嵐だな…
なんで喧嘩両成敗みたいになってるんだ?
俺は当事者じゃないけど、どうみても一方的にいちゃもんつけてるのはドアー氏側だろ…
だれが本人だとか、どれが自演だとかいうのはしょせん水掛け論だけど、
ハマシオム氏がこのスレに常駐してるとだけは断言できる
何を揉めてんのか分からん。
ドアー氏は小さい画面慣れとアナログっぽい塗りがマイナス材料。
ハマオシム氏の基礎デッサン力の不足は編集のコメントは無くてもわかるじゃん。
妄想もここまでいくと病気だなw
探偵ごっこしてる暇あったら早く職探せよ。
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wwwww
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それに浜氏は叩かれてないだろ。
画力が足りないと言われてるだけで。
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この話題もあと数レスで終了だよ。
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>>986 誰もこのスレ見てることを批判はしてないだろ
>>990 見てるのが挑戦者にとってイメージダウンになるのをわかっててとぼけてるだろ?
>>991 そういうヒステリックなコメントこそイメージダウンになるよ
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>>994 >書き込んでるのは本人ではない事を祈りたいところだが…
それは無理な話だろww
スレ見るだけならほとんどの挑戦者が見てると思うぞ。
勝っても叩かれないドアー氏の方がよほど怪しいんだけど…
997 :
□□□□(ネーム無し):2009/04/26(日) 00:16:05
>スレ見るだけならほとんどの挑戦者が見てると思うぞ。
そのほとんどの根拠は何?
浜ちゃん必死すぎるぞw
あまり正論を言うとハマシオム氏に迷惑になりそうだけど
スレを見てるだけで書き込んでる扱いしてる奴の根拠が聞きたい
ブログに「2ちゃんねるなんて見てないよ」と書くしかない!
>>999 もし書いたらこのスレ見てること確定だなw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。