【プロアマOK】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 21【随時募集】

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。（選定はデイリー4コマ編集部が行う）

前スレ
livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1234016360/
姉妹スレ
livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1231178914/
兄弟スレ
【挑戦者専用】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1233303345/

関連サイト
Y-1グランプリ データバンク
http://blogs.yahoo.co.jp/y1databank
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html

前身の　デイリー4コマグランプリ
http://4koma.livedoor.com/grandprix/
さらにその前身の　(旧)デイリー４コマグランプリ（素人マンガ登竜門を含む）
http://4koma.livedoor.com/dojyo/

前スレのコメント書けなかったんでこっちに・・・

>>998
ブログ氏や点数氏のコメント読めばいいじゃん。
まあ俺も気持ちは同意だけどね。
２人しかいない感想者がたまたま理解してる人で
俺が全員批評してたら、みかんは毎回酷評するか飛ばすかだね。

まぁ賛否両論ある作風だけど、今の挑戦者の中ではそこそこ人気がある方なんじゃね？
ブログもyahooでY-1って検索すると２番目に来るし。

>>4
＞ブログもyahooでY-1って検索すると２番目に来るし。
それは「星わたるのY-1グランプリブログ」だからでしょw
タイトルにキーワードが入ってるか入ってないかは検索結果で大きく違うし、
リンク集みたいのに登録して被リンク数も少し稼いでる。
残念ながら人気とはまったく関係ないwww

最近の有力候補で言えば、個人的には
プラ太氏はネタの手際を楽しんでる。
結城氏は破天荒な勢いを楽しんでる。
みかんは全体的に絵と雰囲気を楽しんでるかな。
それぞれ面白いところが違うから、単純な比較ってし辛いんだよ。
漫画を好きになる基準って色々あるしね。

日路氏もみかん支持だけど、共感するところがあるんじゃないかな。
彼もこのスレでは「落ちてない」「笑えない」ばかり言われてたが、
雰囲気で見せる力は抜群にあったから。
（かと思えば連続優勝の翌週には教師モノ描いてでビリ争いしたり）
ピンポイントで読者のツボをつく魅力があれば優勝争いできるんじゃないかな。

このスレの住人は、ネタの善し悪しを重視してる人が多そうだけど、
それってやっぱり視点が玄人寄りなんだと思うなあ。

まあネタだけで言えばカワハラなんかはY-1じゃボツレベルだろうしなあ。
ああいう漫画が好きな読者は、自分とは見てるところが違うんだろうとは思う。

あれか、いつぞやも話に出てた10人のうち3人に確実に受けるネタって奴か。俺は7人のほうだからずっとわかんないままなのかもな。

難しい所だよな。
極端な作品はわかる人にはすごくウケるけど、わからない人にはまったくわからない。
逆に万人にわかる作品は、表現もわかりやすいから平凡になってしまいがちで、大ウケは期待できない。
数万のビューでたぶん数百くらいの投票だから、およそ投票率は1％。
そう考えるとY-1では前者みたいな作品の方が有利なんだろうなと思う。
でもたぶんデイリーで有利なのは後者なんじゃないかな。

俺も7人の方に入ることになるわw＜みかん

走馬灯ネタは面白かったけど、今週のネタやうどんぼうやネタはイミフだった。
彼の作品は、一人芝居っぽいのが多くて淡々としてる。

なんか絵が好きとか
なんか女の子がかわいいとか
なんかシュールとか
そういうレベルだと思うしね。大半の票はさ。

安定した漫画描きたいなら雑誌投稿の方が有利そうな気がするし、
Y-1はたまに全然分からん漫画が上位にいるのも面白いんじゃないかね。
せっかくweb独自コンテンツなんだし。
そういう意味でねぎの人も嫌いではなかったw

正攻法の挑戦者にはたまったもんじゃないだろうがな。

おれも7人の方だｗ　「好きな人は好き」って作風なのは分かるけどね。
それがあんなに票が入るんじゃY-1読者の大多数は特殊な趣味って事なんだろうなあ。

>Y-1読者の大多数は特殊な趣味って事なんだろうなあ。

逆だと思うよ。読者票なんて本来かなりノリが左右するもんだし。
というか、ファン票とか取るようなイベントって大半の場合
コアなファンから「意味不明」「やらせ」って言われるもんだよw

Y-1に限らず、イベント票の大部分を動かすのはミーハーな票だもの。
母数が少なければ少ないほどコアファンが満足するイベントになるが、
そういう集まりはまずそれ以上大きくならない。

やんわりとみかん叩きが始まってきたなｗ

>>5
確かにタイトルのせいもあるけど、
トップ争いしてる時なんかは日に80くらいカウンターがいってる時あるし、
Y-1に特化したサイトとしてはそこそこ人気なんじゃね？
香山氏の日に300には遠く及ばないけどね。

>13
>>というか、ファン票とか取るようなイベントって大半の場合
>>コアなファンから「意味不明」「やらせ」って言われるもんだよw

あるあるwwwww

そして
もう来年はないんじゃねこのイベントってコアファンに言われ続けながら
なんだかんだ続くわけだな

>>15 優勝争いしてる時って、たいていこのスレの住人(挑戦者)が見に行くんだろうw
何か工作してるんじゃないかと思ってね。

>>15
うどんの時は200越えたって書いてあったね
いい意味でも悪い意味でも、何じゃこりゃ？って感じで注目が集まったんだろうなｗ

そんなことより>>1乙
スレたててくれる人がいないとこんな与太話もできないからね

>>15
香山は日に300どころじゃないぞ
ブログだけで500越える日もザラだしドグマもHPや最近始めた生ブログもある
mixiには自分のコミュもある

>>9
万人受けする非凡な表現

なんてのは無理なのかなぁ…

香山氏はデイリースレでも不評みたいだな

>万人受けする非凡な表現

無理なことないでしょ。
そういう表現を作ってきた人がいるから今の漫画があるんだよ。

単にY-1の挑戦者がそこに至ってないだけ。
もっと言えばプロにだってできるかどうかわからないようなことを新人に求めるなw

>>22
難しいね。新しい表現はそれだけで受け入れがたい人も多い。
重要なのはバランスなんじゃないかね？
絵は普通なんだけどネタが斬新とか、その逆とか、
どこか普通の人が入り込める余地を作らないとだめだろうな。

>>15
ん？まさかとは思うが…
「人からたくさん見られているサイトが検索で上位にくる」
なんて思ってないよね？平気だよね？？

>>9
賛否両論の極端なネタがY-1で有利なのは、ころね氏や春吉氏が証明したからな。
逆に万人受けするネタでも勝負できるぞっていう事を証明したのがプラ太氏。

>>26
リンクとかの影響もあるけど概ねそうだと思ってた。
でもなんか違のかな。
勘違い書き込みスマソ。

>>27
でも万人受けとか安定感を考えると
まだかえる氏に及ばない感じがする＜プラ太氏
少しオタ寄りだからかな

勘違いと基地害はどこにでもいるもんだな

>>30
基地外なw
にわか乙

かえる氏は、万人受けする漫画を描こうとしてるのはわかる。
しかし共感できるものがあまりないなぁ。

>>31
基地外乙

きちんと訂正してから罵倒しちゃってかわいいことw

考えると第一回第二回グランプリで、万人受けする作風で優勝重ねたのって、かえる氏とプラ太氏だけだよな。
上福、ころね、くりき、日路、春吉、結城、カガミ、池尻、みかん　とかの優勝常連組は常に一定のアンチを抱えてた。
前期で一番叩かれてたのは上福氏、今期はカガミ氏かな。

上福先生はダメだろうね…。
ネタが苦しすぎる。

ネタもそうだけど最近は表紙が…

>>35
アンチっつーか、ひがみだよな。ほとんど。
単なる読者が他人の漫画に積極的に腹を立てるのもおかしな話でさ。

>上福、ころね、くりき、日路、春吉、結城、カガミ、池尻、みかん

Ｑ.この中に仲間はずれがひとつあります。さあ、どれでしょう？

>>38ここで叩かれたことのない挑戦者が叩いているんじゃないかと、俺はたまに思うことがあるよw
何かと即レスがあるんだもの。
おかしいよね、どう考えたって。

>>39
Ａ．上福　（一人だけエロい）

>>40
それは短絡的すぎね？
やはり叩くネタがあるかどうかが大きいと思う。
あきらかな票田があったり、偏りのある作風だったり。

Ｙ1時代のくりき氏、松尾氏は
作品よりも本人ブログのせいで叩かれる事が多かったしね。

プラ太氏が万人受けって意見は一般的なの？
ネタのくせはないけど、あの絵はある意味読者を選ぶような気がする。

>>44
まぁ他の挑戦者と比べればって意味じゃね？

百人が百人面白いっていう漫画があったら、それはもう宗教だよｗ

>プラ太氏が万人受けって意見は一般的なの？

万人受けっていう言葉を真正面から受け止めるとちょっとニュアンスが違う。

×誰からも好かれる
○嫌われにくい

だから、好きな人は当然ほめるだろうが、逆の意見を言う人が少ないというだけ。
人気があってそうなってると考えるのは気が早い。


挑戦者に粘着してるやつは、まず「好きの反対は嫌いでなきゃおかしい」という認識を改めてほしい。
言葉尻捕まえて勝手に喧嘩買うやつの多いこと多いこと。

>挑戦者に粘着してるやつは
これは44の事を言ってるわけじゃなくて、このスレが陥りがちな
罵り合いに対して思ってることね。

>>46
デイリースレで言われた事をそのまま自分の意見として発言するなよw

俺も思ったｗ
好きの反対議論ｗｗ

香山ブログの300とか言ってるけど
あれってトータルアクセスでしょ？
本人がまわしてるんじゃないのw
俺は香山ブログで10くらいくるくる回した事あるよ。

みかんもそうだよ＜トータルアクセス

>>50-51違うよ
釣られた？ｗ

ん？
どちらもリロードするたびに数字は上がるけど？

みかんオメ
今週は完全に二強だったね

三位と二位の差がすごかったな…

みかんは本当に競り合い強いな・・・

星わたる（15回/8勝　2位1回　3位2回）
この数字が全てを物語ってるよ

>>55
如月氏ってラッキー３位の比率かなり高いよねｗ
過去の彼女の３位も今回みたいなパターンは多かった気がする

みかん勝利か…
たぶん勝率的に春吉か、５勝直後のプラ太くらいの感じかな。
多分春吉が季間で上がらずに続けてたら、今みたいな状態になってた気がする。

3月は優勝常連たちの消化試合になりそうだね・・・
新規投稿を考えてる投稿者も、今週のレース見たら
４月の新年度まで自重しようとするだろ・・・

三週連続で結城氏と誰か（すいか氏じゃないよ）の争いだな

>>59
自重するのは今年に限った事じゃないでしょ。
昨年榊原氏も第二回がスタートするまで待ってたはずだよ。
まあそのせいで時事の話がこなかったわけだけど。

結城氏は先々週から急にスイッチが入っちゃった感じだね。
2ch住人も結城氏支持っぽい雰囲気だし。

前スレ985より
>>特別面白くも無いけど

>いやそれ十分落ちる要素だろw
>前に編集も説明してたが、ネタが弱くても
>「漫画の構成力が高い」「単純に絵が上手い」「雰囲気作りが上手い」
>とかの要素で掲載され続けている人はいる。
>すみや氏の絵は味はあると思うが、構成、質、どちらも雑な印象がある。

特別面白くない点が落ちる要素って言うのはわかるけど、前回のドアー氏の没や今回のすみや氏の没と比べても
特別面白くない掲載作があるので没の基準がよくわからないなって印象
そういうのは悪い例なのか俺の主観が偏ってるのか・・・

編集が「悪い例」なんて言っちゃうから、混乱してるんだな皆…。

すみや氏は「起承転結」を使った言葉遊びを意識しすぎて
肝心のオチが後付というかとりあえず用意したように思えた。

トヨオカ氏はお試し掲載なのか本掲載なのかすごく判断に迷う

トヨオカ氏は個性はあるから載っててもおかしくないと思う。

少し気が早いけど、来期の勢力図がなんとなく見えてきた。
Y−1に慣れて固定ファンもつかみ
上位争いしているエビマヨ氏、ハマオシム氏、広山氏と
それに歯がたたない三蔵ちゃんの姿が見える。

全体のレベルが！
前回の挑戦者達はこうだった！
なんでこいつが上に行ってないんだよ！
と、ここで騒いでいると思う。

>>68
でも昨年度末期に現れて、今結果を出してるのは結城氏一人だよね。
魚玉猫氏、いとうトロ氏、大盛ライス氏、なお氏、阿島大世氏などは
そこそこ入賞圏以上に入ったにもかかわらず消えてしまったし・・・

>>68
確かに三蔵ちゃんは掲載レベルの漫画は初投稿の頃から描けてたけど、
投稿から一年近く経過してるのに、初投稿の時からネタも絵もまるで進化してないんだよね。
すでに第二回の時には安定してた印象があるプラ太氏だけど、それでも一年前と比べると格段にレベルが上がってる。
このままだとずっとこの位置のままY-1の長老みたいな存在になっていきそう…

>>70
懐かしい名前だｗ
阿島氏とか好きだったんだがなあ

体重100kgの男と体重50kgの男が
ダイエットで10kg落とすのは同じ10kgでも違うからなあw

プラ太氏の昔は完成度が低かったし正直つまらなかった。でも今はおもしろい。
三蔵ちゃんはその中間より少し上で止まってるかなw
でも両氏ともここから先に伸ばせるかがポイントだろうね。

プラ太氏昔つまらなかったか？昔も中の上くらいには面白かったけど。
今の方が面ぜんぜん白いのには同意だけど。
いずれにせよ素人コンテストの中堅の段階で一年も成長が止まってるようじゃ望み薄でしょ。

>>74
>面ぜんぜん白い　　
　ぜんぜん面白い

とんでもない誤字でゴメン

>>74
一年前かはわからないけどホームページの漫画見てそう思った。
ああいうの置いといてもらえると「成長するんだな」とわかって楽しい。

プラ太氏はなぁ…デイリーでも成長が見えてただけに打ち切りは惜しかった。
あの時点ではビューが低かったかもしれないけど、
あのまま続ければたぶんゴンドウ氏レベルくらいまで成長したと思う。
松尾氏を残すくらいの度量があるんだから、プラ太氏もあのまま半年くらいは継続させてもよかったと思う。

プラ太氏は去年に比べて、絵柄は明らかに成長してるよね。
四コマを目指すような人は元々ストーリーマンガ家志望とかで投稿歴が長く
初登場の時点で絵柄が完成しちゃってる人も多いから
尚更こういう人は審査の場で好印象を与えやすい有利さはあると思うよ。

打ち切りて。
あれが本来の季間賞の形じゃん。
やっぱり春吉のデイリー入りは失敗だったな。
こういう勘違いが起こる。

>>77
同意

それにしても香山氏のデイリーひどいね…
本スレでも叩かれてるけど、あれでレギュラー入りだったら
探偵事務所と比べてどこが勝ってたかぜひとも説明してもらいたいよ

そういや春吉氏こそなんでコネ説が出なかったのか不思議だな
香山氏がこれからどうなるかわからんが
現状香山氏以上に怪しいと思うが

プラ太氏を持ち上げる書き込みには
プラ太氏を褒めつつ他の挑戦者を貶す傾向にある感じがするけど
どう思いますか

神経質すぎ。
何かを褒める時に、何かをひきあいに出すのはこのスレでは日常茶飯事だろｗ

春吉氏の採用はあくまで特例。
時事枠作家だってY-1の規定には無いんだから
あれだって言ってみれば全員特例でしょ。

生Y-1の規定はあくまで「季間賞連載があります。」って事だけ。
それ以上の必ずあるものだと思って考えていると
一方的に不満が募ってしまうと思うよ。客観的に見たら
勝手に期待した事に対して勝手に文句言ってるだけだからね。

特例措置なんてのは、しようと思ってしてるわけじゃなくて、
その時々の事情によって変わるものだから
「あの時はたまたまああいうタイミングだったから採用した」
以上の答えなんて無いと思う。

>>81
香山氏の事をコネコネというが
少なくとも得票に関しては、若干の固定票ぽいのは常にあったにせよ
カガミ氏や、今のみかん、結城氏ほど常に大量に入ってる感じでもなかったぞ。

プラ太氏褒める書き込みに他作者の批判がセットになるのは同意…
「プラタ氏のここが好き」って言えば済むのを
「それに比べて〜〜はここが悪い」って後付けする必要があるのかと。

くりき氏関連もそういうの多いんだが、マンガ投稿サイト出身者は
そういう仲間が多いのかと思ってしまう。

>>85
だからコネを疑われてるんだがｗ

それなのに引き上げられたから言われてるんじゃないの？

投票よりも季間賞の獲り方の方がはるかにコネパワーで印象悪いよ

漫画が面白ければ文句はないんだけどね…＜香山氏

俺の来期予想
少し休憩宣言の池尻氏、カガミ氏、うじな氏が戻ってきて
今期で終わりと言ってる如月氏も中盤には戻ってくる
そして榊原先生がY-1での連載100回達成

探偵とはまたすごい中学生が来たな

季間賞から上は基本的に編集の裁量ってはっきり叩き付けられたじゃないか。
それに納得行かないと思うのは自由だが、叩く相手を間違ってるぞ。

ブログという題材も最初は自虐的で面白いと思ったけど、
そういう意図はなかったみたいだし
この人は単なる天然なんだなと気づいた
正直香山氏は漫画よりも日記の方が面白い

香山氏の不人気ぶりにﾌｲﾀw
まあ季間賞に選ばれた事で彼を非難するのはお門違いと思うが
季間賞連載でイメージを払拭できてないのだから仕方ないよね。
プロの世界は厳しいねw

>>92
中学生が口癖の粘着野朗イラネ

Y-1スレの作者批判のほとんどって、
「つまんない」よりも先に「憎い」があるのが丸見えなんだよなあ…

>>95
中学生はまず漢字の勉強をしっかりな

×　野朗
○　野郎

・お母さんになんて言おう
・不満を持ってるのは何百人もいる
・探偵を雇って調べろ

次はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかな

>>81
昇格したら全部コネとはまた極端なw

>>92←この子はどのレスに反応してるの？

プラ太氏の探偵漫画の話を、
探偵に調査させるという話と思ってる人が…

コネだのつまらないだの言われた香山氏が、吠えてるって認識でOK?

香山氏のデイリーが不人気というが
それはデイリースレ上だけでの話題でしょ？
別に自分は香山ファンでもなんでもないが
ランキング見ても、最近はほぼ全員の新作が
忠実に1位に入っては順繰りに落ちてってる印象なのだが・・・

プラ太おぼっちゃまは優秀ザマス！
絵も上品で綺麗で内容もよくできてるザマス！
春吉、香山、みかん、結城たちのよくわからないアウトローに実力で負けるわけがないザマス！
何か裏があるに違いないザマス！！！！

って思ってる過保護な人いるよね。

コネだのつまらないだの言われた香山氏が、吠えてるって認識でOK?

なんか文体も香山氏のブログっぽいな

香山の季間賞はあと1ヶ月なのにまだ5本とは呑気なもんだよなあ。
裏でレギュラー入りは決定してると勘繰られるわな。

何か勘違いしてる人が多いね。香山はＹ-１に戻るよ。
そこからまた投稿するかは知らないが。たぶんしないんじゃないかな。
４月になればわかる。もしそこで継続されていたら叩けば？してないけど。
そしてそのとき自分たちがどれだけ妄想に取り付かれていたかにも気付くだろう。
４月にポカーンとしてな。

>>107
その時はあまりの人気の無さに擁護仕切れなかった。
という妄想が出て来ます。

＞最終選考に滑り込む作家はだれか？

おまえらが勝手に早めに切り上げて選考しといて
タイミングよく滑り込めるかボケｗｗｗｗｗ

たまにこのスレや本スレで、内部者の気取りで自分の予想を書き込む奴が出現するけど、かなりウザい。

そういえば去年の年明け頃に
今から参加して賞取れるかって何度も聞いてた奴がいたのを思い出した。
面白ければ不可能じゃないのではって言われて
出て来たのが誰か氏だった。

>>109
さすがに今期は最後の週まで待ってから選考するんじゃないか？

>>107が関係者か装ってるだけなのかは知らんが
実際にこの時点で勘違いも糞もないだろ。。

＞香山は初優勝時にY-1のレギュレーションが香山有利に変更。
＞季間賞の成績は3番手4番手のなのに選出。
＞そもそも選定期間の締切り前に受賞が決まってた。
＞挑戦者時代にデイリー、Y-1への誘導イラストが依頼されていた。
＞さらに編集とあっていた、と言うコメント。

こういう事実を元にそういうコネでデイリー入りが囁かれてるだけだろ。
根拠があるならソース出せ。

>>111
それこそ決め付けだろｗ

＞香山は初優勝時にY-1のレギュレーションが香山有利に変更。　は過去スレ
＞季間賞の成績は3番手4番手のなのに選出。　はY-1データバンク
後は香山氏のブログに書いてあるのでは…？

>>115
？

悪い
勘違いだった。

確かにコネで入ったっていう根拠は、状況証拠に過ぎないな。

デイリー切られたのはプラ太氏にとってそうとうショックだったんじゃないかな？
地味だけど探偵事務所かなり頑張ってる感じしたもん。
そこにコネが噂される次期季間者が大宣伝されて評判悪い作品でレギュラーまっしぐら。
そりゃたまらんわな。

ただ切られた時に編集から何か言われたとは思うけどね。
Ｙ−１で一定基準勝てばおｋみたいな感じで。

まぁそろそろスレ違いやめようぜ

ひょっとして、季間賞レギュラー合格　デイリー入り
　　　　　　　　 季間賞レギュラー失格　時事入りで
年間四人しか引き上げられないシステムじゃないだろうな…

>>120
この時期だし別にスレ違いではない
向こうで昇格について話す方がスレ違い

ひょっとしてっていうか、普通にありそうだと思うけど。
もちろん真偽は来月にならないと分からないが、生としちゃ
時事作家がそれぞれのペースでネタ提出して安定してる今となっては
いっぺんに引き上げる必要もないわけだし。

むしろ時事枠に期待している人の方が厳しいことになる可能性は十分あると思う。
極端な話、最終的にはデイリーに季間四人採用、時事はゼロとか、
絶対に無いとは言えない。

>>120
プラ太氏にとって都合の悪い流れになったかな。

俺もなんらかの条件を言われたと判断してる。
入賞や優勝の確率とか。

>>124
空気の読めない単なる自治厨気取りだろ

まあね。少なくとも挑戦者の人で
前年並み採用が当然という考えをしてる人がいたら
それは脳内修正しといたほうが、採用大幅減の時
ショックを受けずに済むとは思うよ。
そもそも漫画家に定数採用なんて普通ありえないんだから。

もし年間４枠しかないないなら、ますますコネなんかで一枠うめちゃダメだろ…

コネってそもそもこのスレが勝手にそう判断してるだけだろ？
思うのは勝手だけど前提にするなって。

俺は コネじゃなくて、作品の出来の良さでもなくて
外部ビューで採用したと思ってる一人だが。

コネだと妄想してる人の方が多いのかな…。

妄想病は根が深いからな。
疑う奴はどんな理由をつけてでも
自分の疑いを正当化するもんだよ。

コネか外部ビューだろうなぁ
それ以外に考えられんし。

結城氏の作品対する編集ブログのコメントが適当すぎて吹いたｗ
「読んだ後に残る余韻がとても心地よかったです」って何の余韻だよｗ
便器の余韻か？ｗ

みかんに対するコメントも冷たいよね。
新人に期待してるあたり、今の挑戦者からの引き抜きは少ないと思ってるよ。

お前らちゃんと褒めたら褒めたで
「ひいきしすぎ」「これじゃ後続はやる気なくす」「どうせ二人ともレギュラー確定」って
大騒ぎするくせにW

>>71
三蔵ちゃんも初期のころから比べると読みやすくなってるし進歩はちゃんとしてると思うよ。
ただ絵についてはあまり進歩してないというのは同意。悪い意味で安定してしまってる。
画力はある人だと思うけど本人が満足しちゃうとそこで止まっちゃうからね。

>>135
三蔵ちゃんの伸び悩みの原因・・・
自分は絵よりも、ギャグパターンの少なさにあると思うなあ。
すべてのネタやオチが予想の範囲内で
意外な展開に驚かされたという事がほとんど、いや全くないといっていい感じ。

逆に聞くとギャグパターンが多い人って誰だ？
結城氏？

>>137
みかんじゃないことは確か

結城氏は散々言われてるけど、やはり問題は絵だよなぁ…
ネタはものすごくパワーがあるけど、
もしデイリーや時事で考えた場合、特に女性や中年以降を中心としたライト層の中には
絵だけで拒否反応示す人が多そう。

ころね氏や香山氏みたいなヘタウマじゃなくて、そのまんま素人絵だからな
ブログ氏と点数氏の反応の違いを見ても、女性層には特に反応悪そう
ネタも、若い男の子なんかは喜ぶ馬鹿馬鹿しさだけど、
40代とかのいい大人が見たら、何だこれ？って眉をしかめるようなネタ多いし

>>137
プラ太氏と榊原氏かな。
ふたりとも手堅いネタから
かわいい系の路線まで攻められる力を持ってそう。

榊原氏のギャグ、どのへんが面白いんだ？
すべってる印象しかないが…

やはりギャグパターンで言ったらプラ太氏だよなぁ…
デイリーで揉まれたのもいい肥やしになってるし。

いくら引き出しが多くても
中にガラクタが入ってる引き出しは普通は開けないからなあ。
引き出しが多ければいいってものでもないw

デイリーで何かつかんで来たのかもね。
優勝には届いてないけど復帰前よりも格段に良くなってる。

プラ太氏ねえ…
セミプロとしてはダントツに手堅いと思うよ。雑誌志望組とかと比べても。

問題は優等生ならではの突き抜けの弱さ。
笑えるんだけどいつまでも作者名を覚えてもらえない感じのオーラが。

>>140
わかる気がする。俺は今週の結城氏のネタ面白いと思ったけど、
試しに嫁さんに見せたら、「何これ？汚い」って嫌悪感たっぷりの顔で言われた。

作者のキャラが弱いんだなあ。
春吉氏、香山氏、今回接線の結城市や星氏、描く漫画に対しては賛否あるだろうが、
それぞれ「この人はこういう漫画を描く」っていう個性がやっぱり強いと思う。
漫画以上に作者の作風が覚えやすい。

プラ太氏は上手いし笑えるんだけど、どういう漫画描く人かってうまく説明し辛い。

結城氏だけ都市名みたいになってしまった。謝罪。

>>147
挑戦者スレでの噂だから眉唾だけど、
今年の竹は主婦、ファミリー向けに方向転換するみたいだけら、
竹との交流はまさに絶望的だな…

>>148
だいたい同意だなあ。
でも春吉、香山、結城、星氏の個性はちょっと違う。
春吉、香山、結城氏の個性は生まれもっての体臭で、消そうと思っても消せないw
星氏は本来匂いがないけど強烈な香水をどばどば使っているようなイメージw
プラ太氏はファブリーズ系。

>それぞれ「この人はこういう漫画を描く」っていう個性がやっぱり強いと思う。

お笑いとかもそうだけど、新人の知名度ってネタ自体の出来以上に
伝えやすい個性がものすごく重要なんだよね。
興味ない人に伝える時に

「ネタが新人にしては上手くてさ」
っていうのと
「しょぼいラップでナナナナ〜とか言ってるだけなんだけどw」
っていうので、どっちが覚えてもらいやすいかって話で。

昨年の上福氏も体臭系かな。
でも体臭強い系はY-1では受けるけどデイリーの読者には受けがあまり良くないんだよな…。

>>151
星氏は案外、編集に要望された作風を器用にこなしそうなんだけど、
どうしても素でやってそうな春吉氏や結城氏に比べたら、今一歩個性が及ばない気がする。
天然と養殖の刺身の味みたいな違い。ちょっとわかりづらいかな。

無難にこなせるのは計算タイプ
大ヒットを飛ばせるのは天才タイプってバクマンでやってたな。
春吉氏や結城氏は天才タイプかな。

こんな狭い範囲で天才タイプとかよく言えるな

春吉は計算してキャラ作ってる印象が強いけどな。
結城氏は天才というか天然だと思う。
天才というのは吉田戦車みたいなのを言うんじゃないのかな。

>>156
基本的に挑戦者視点ですから

天才だとは言ってないっしょ。タイプってだけで。
ちょっと前にもこんな話がスレでされてたようなw

思いっきり話の腰を折ってすまないが、
２月の月間賞は榊原氏かな？

今月はスタートダッシュ票ばかりだから審査も大変だろうな。

ここまで優勝して二度目の月間賞がとれない星氏は、気の毒な気もするけど…。

>>147
男なのにあんたの嫁さんと、ぴったり同じ感想を持ってしまった俺がいる

>>163 俺もｗ オチを読んだ時不快だった。

基本的に一度受賞した人は受賞させないから、
榊原氏の受賞の可能性も高いよね。
でも、だから１２月は９９％如月氏だと思ってたんだけどね。

未受賞者優先みたいだからね。
１２月は唯一の例外なんだけど、下ネタがネックになったんだと思ってる。

榊原氏の優勝作は良作だと思うけど
あえてウイークポイントを挙げれば
１３日の金曜日とか、１４日のバレンタインが土曜だったとか
今年限定のタイムリーネタ過ぎて、後で読み返すと面白みが半減してしまう点かな

未受賞者優先も、チャンスもらえる人が増えるという意味で悪くはないシステムだと思うけど、
そうなると一度月間賞を取った期間で季間賞を逃した挑戦者は、その後の季間賞は取りづらくなっちゃうね。

まぁ未受賞者優先っていうのもあくまで噂だからな…
たまたま年末までカブりが少なかっただけで
三人とも可能性はあるんじゃないの？

内容で選ぶなら該当者なしでも良いくらい不作だったと思う

だから消去法で未受賞の榊原氏って事だろ。

今回は不作って、デイリー4コマグランプリ時代からいつも言われてる気がする

「いまどきの若い者は」の法則

竹の紙面に生用のスペースを取ってるんだから
該当者なしで白紙にするはずはないよ。

みかん派とか言われそうだけど、
今月は97回のみかんとプラ太氏の勝負が、秀作同士の戦いだった気がする。
２ｃｈ以外でも評判よかったみたいだし。

俺もあの二作は斬新さと安定感の突出した、久しぶりにいい作品だったと思う
最後はゲージもぴったり並ぶくらいトップ争いも白熱してたし

他の回はスタートダッシュした作品がそのまま勝ったってだけで、なんかつまらない勝負だった

榊原氏にとっては月間賞は悲願だろうな…。
逆に言えば月間賞さえとれれば、ほぼ時事が確実な流れになると思う。

榊原氏の月間賞もアリだとは思うけど、
竹に掲載されるのは来月だからな。
日付ネタの意味わかるかな？

>>177
＞ 逆に言えば月間賞さえとれれば、ほぼ時事が確実な流れになると思う。
ええええ？？？w確実てw
ポジティブすぎるだろーw

たしかに日付のことを冷静に考えれば、月間賞は妥当ではないような気もする。
個人的に、うどんぼうやになりそう。
編ブロでもベタ褒めだったし。

「設定が気になります」のどこがベタ褒めなのよ？
その回はプラ太氏の方が面白いって印象の感想だったように思うが。

うどんぼうやがベタ褒めだったかどうかは何とも言えないと思うが
プラ太氏の方が面白いと言っていた、というのはそれ以上に意味がわからん。

なんかプラ太氏を支持する人はそれが常識のように語るね。

>>181
自分の世界観に読者を引き込んでいくパワーを感じるとてもいい作品　と
絵柄、ノリ、キャラクター性があっていて、作品としてとても面白いです

だから同じくらいの評価じゃね？

>>181 また即レスで否定…。
プラ太派は即答だな。
「ベタ褒め」は言い過ぎだったようだね。悪かったね。

出ました「即レスで否定。○○派」

まぁ好きな作品は人それぞれなんだから、争うのはやめようぜ。

>>183
まぁ文章上は同列でも、優勝してるのがみかんなのに、
どちらが勝ってもおかしくないって言ってるって事は、
編集としたらプラ太氏を評価してたって事になるんじゃないの？

「こっちの方が上、そっちのが下」っていうのが荒れる元だよ。
個人的にって前置きしてるような書き込みにまで
噛みついて「プラ太氏の方が面白いって言ってただろ」って
端から見ててもそりゃないわーと思う。

>>187
???????

どっちが勝ってもおかしくないって言ってるんだから、
純粋に同列だろ？

俺の頭がおかしくなったのかと思ったw

「読者はあっちを選んだが
編集はどちらも面白いと言っていた…

ということは、本当に面白かったのは俺だったという事だ！！！」


なんという超理論

何でこんな必死なの↑の人

感じ方は人それぞれなんだからいいじゃん。
落ち着こうぜ。

榊原氏の今月の優勝作ってかなり時事っぽいよね。
あの感じのを続けて描けるなら、時事で十分いけるんじゃないかな。

優勝の後に、自分が好きなジャンルをかなりデフォルメ化して描いた今週は痛かったよｗ
今週の作品は何が言いたかったのかな。

まぁ色々試行錯誤するのはいい事なんじゃね？

時節を扱った普通の4コマだと思うなあ。時事要素とかなんかあったっけ？

今年のバレンタインは休日だから、もらえるのは月曜。

時事ってそういう小ネタも多くね？

考えたら、まさに2月16日掲載だったからこそ輝いたネタだったな。

表紙がモノクロコピペじゃなくて、カレンダーの日付のアップとかにすれば
わかりやすいし、後から見ても意味の通じる４コマになったんじゃないかな？
まぁ結局は優勝したんだから、あの形でよかったのかもしれないけど

榊原氏は意外性が弱いんだよなあ。
マニュアルをみて作られた漫画というか。

結城氏はキャラものをやろうとしてるのか？
だとしたらもう少しキャラに魅力をつけたほうが…
キャラの魅力の無さも結城氏の魅力ではあるんだけどw

今週は投票したい漫画が一つもなかった。
如月氏も榊原氏も何回かに一回、意味がわかりにくい漫画を出してくるのは致命的だなあ。
今週は二人とも意味がわからなかった。

普通の漫画っぽくなったら、急につまらなくなっちゃったな＜結城氏

今週はみかんも駄目じゃね？
普通の4コマっぽくて駄目だ。

前回結城氏の票で大騒ぎしてた奴らは
今回の動きはどう思っているんだろう？

叩かれたからじゃないの？
そもそもこのスレで叩かれてたのは、短時間に異常に票が入るのが何週間も続いてたからで、
ただ結城氏に票が入ってたから叩いてたわけじゃないでしょ。

そりゃあ、今までの火曜票がバレて
先週は月曜に票をまとめたけどバレて
奴らは次の手を考えてるに違いない。と思ってるだろう＜大騒ぎした奴ら

奴らって…
スゲー敵視してるな

今入れてもみかんが調整してくるから、勝負するなら後半やらないとな。

>>206
これだけスレを荒らされたんだからしょうがない

みかんに投票する人内容は何でも良いんだなwww

一気に票が入れば火曜票、少しづつ入れば調整か…
結城氏もみかんも大変だなw

まあこのスレではプラタ以外に入る票は、
何かしら理由をつけて叩かれるのは運命だよ

>>208
荒らしたという意味では結城ファンもかなりのものだったと思う

少なくても期間賞受賞者はデイリー入り濃厚だよな　
読者だけじゃなくて編集部も選出してるわけだし
それを差し置いて他の投稿者がお呼ばれするだろうか

プラ太氏の事？

香山氏とこれから受賞する挑戦者も含めて

みかん・結城氏あたりも入ってもおかしくはないな
皆勤組がどっちに転ぶかのボーダーラインだと予想

時事じゃなくてデイリーに復帰したいというプラ太氏の意気込みは、
最近のこのスレの書き込みみてもよく伝わってくるな

>>217
カラーズがあるのにわざわざかぶせて髪の毛がカラフルな学園物やってるあたりは
趣味に走ってるようにも見えるのだが。らきすたとか好きなのかな…

>>216
池尻氏とカガミ氏の扱いが最重要だと思う。
もしこの２人が引き上げられずに４月から復帰してくるようだと、
去年のころね氏みたいなワンサイドゲームになる可能性が高そう。

編集は意外とみかんの扱いに困ってるんじゃないかな。
残せばかなり勝たれて他の挑戦者の士気が下がるし、
昇格させたらひどいことになりそうだし…

香山氏ごときがレギュラー継続するのは許せないし
みかんごときがデイリーで通用するはずがないと
プラ太氏は思ってそうだよね

香山もみかんも結城も、数段劣るのは事実だろ

>>222
そこにプラ太氏も入れてやってくれ

プラ太氏もデイリーに実力が届かなかったのは事実だけど、
その三人と一緒にするのは気の毒じゃね？

どんぐりの背比べ

□避難訓練//エビマヨ　30
おかしという頭文字を使ったネタは悪くはなかったのですが、
死にたくないというオチにあまり面白味を感じませんでいた。
構成は上手かっただけに、すごく惜しい気がしました。

□刻(とき)//みこと 20
新たなキャラ設定のように思いますが、
全体にネタの完成度が低すぎるように感じてしまいました。
想像の中の坊主の方と、実際の坊主の少年に年齢差があるのも違和感があるように感じました。

□就職活動　２００９//深谷逍遥軒 35
就職活動を道端でやるという発想と、とぼけた絵柄はよかったと思います。
しかしどうしても全体的に作品の完成度の低さは
目立ってしまっていたように感じます。

□試供品ラブ//広山チップス 70◎
化粧品売り場のあるあるネタから、試供品で美人になってしまうオチ。
テンポ、ネタ、構成、どれも小気味よく完成度が高い４コマに仕上がっていると感じました。
ですがやや地味な作風が、ネタを読者の印象に残りにくくしてしまい
損をしているのではないかと感じました。

□フアンさん！//ハマシオム　20
ペットが動くという事と、人形が動くという勘違いに無理があるように感じました。
全体の作品の流れに不自然さを感じてしまい、その後のオチも楽しめませんでした。

□ＴＨＥダイエット//プラ太 30
牛乳を飲んで背を伸ばして、結果的にダイエット効果。
意味はわかりますし、起承転結もきっちりしていているのですが、
女の子三人組の会話だけで話が進んでしまっていて、
作品として小さくまとまりすぎているのではないかと思いました。
もう少し作品全体に動きが欲しいと思いました。

□ローウェンフェルト//サルバドールの髭 25
怪獣とヒーローのようなキャラが戦いが、実は子供のオモチャ遊びだった。
ネタ的にはオーソドックスで悪くはないのですが、
ヒーローのキャラと雛人形のデザインが違いすぎて、
オチで急に雛人形が出てきたような印象になってしまい、わかりにくかったです。

□ハコイリ一条さん〜アイテム発見〜//如月りん 50
相変わらず安定した一条さんの世界観は、素晴らしいと思います。
雑巾が勇気のアイテムというのも一条さん可愛らしさが出ていると思います。
ですがネタが大人しいという一条さんの弱点が、
いつもより色濃く出てしまっていたように思います。
個人的にY-1で一番期待しているシリーズなので、今後に注目したいです。

□あしたのおひなさま//やまきとしひで 15
三回目の掲載にして、ようやくこの作者さんのネタの意味がわかりました。
しかしトランスジェンダー雛という発想にさほど面白味を感じませんでした。

□BAND×AID//城戸柾主 45
画力がそうとうある事は伝わってきますし、
ネタも過不足なくまとまっていると感じました。
タバコを吸う悪そうな人魚というのもいい設定だと思います。
ですが思わず笑ってしまうようなユニークな要素が、やや弱いように感じました。

□ちょいゆる女子大生//結城鹿介 30
いつもと違うキャラで新鮮でした。
絵もいつもより丁寧でよかったと思いますが、その分作品に勢いがなくなってしまい
なんだかとても中途半端な作品になってしまっているように感じました。
一定の勢いを保った上での画力アップを目指して欲しいなと思いました。

□みかん男//星わたる 55◎
シュール系の作品が多い星さんですが、今回は直球ベタといった感じですね。
メリハリのある構成や、三コマ目の構図、オチの落差、
ともにベタ系の作品としては完成されていると思います。
しかしややベタすぎるのではないかという印象を持ちました。

□ゆるワル団恐怖の毒怪人//今木商事 40
食べさえしなければ毒の意味を持たない怪人。
愉快な怪人としての発想は悪くはなかったと思いますし、構成も完成されていると思いました。
ですが毎週変な怪人が登場するだけのパターンに、ややマンネリ感が出てきたように感じてしまいました。

□きえないもの。//もこ 15
何となく綺麗な雰囲気はあるのですが、全体的にネタの意味が理解できませんでした。
ハンドクリームがどうオチに関係したのでしょうか？

□ニート戦士ヒーロームーン//HEROMOON　35
手馴れた絵に、オーソドックスなネタに、オーソドックスなオチ。
作品的には過不足ないのですが、
どこかで見た話という印象はぬぐえませんでした。

□hair cut 100//トヨヲカ３７ 10
独特な雰囲気を持っている事はわかるのですが、やはり私にはわからない世界です。
なんとも言いようがありません。

□梅田さんと佐倉さん//榊原ひふみ 15
あまり面白味がない知識に、適当な嘘を交えただけで、
ネタとして成立しているかどうか疑問でした。
ただ雰囲気だけで進んだ４コマといった感じでした。

□それいけ！　チューリップ//姫夜ウサギ 25
自画像に使われているキャラクターでしょうか。
歌壇から顔が出てくる絵面はユニークなのですが、
あまりに現実離れした展開な為に、
作品全体に無理矢理感が出てしまっているように感じました。

レビュー乙
広山氏よかったか？

榊原氏のヘボン、あれ本当みたいだよ。
自分も嘘だと思ってＷｉｋｉ調べたら事実だった・・・

>>230
それほんとだったら、さらにネタの意味がわかんないんだけど…
彼の独自設定を心眼で見抜かなければ成立しない漫画なのか？

今週は珍しく大勢が横並びで争ってるな
エビマヨ、プラ太、星、今木、榊原、姫夜あたりまでが先頭集団か

今木氏がリード

今木氏は隔週で投稿すると決めてるのかな
2勝めを挙げれば既に月間賞も獲得してるし
期間賞の芽も出そうな気がするけど果たして・・・

久々に面白いから現時点での票をまとめておこう

1位 星 28P
2位 今木 26P
3位 エビマヨ プラ太 22P
5位 榊原 18P
6位 姫夜 16P

今週、投票率低そうだね…。
ブログの人も投票しなかったみたいだし。

星氏に今１票入ったけどピクセルそのままで他が２下がったね。
今の一票の動きは２ピクセル。

>>234
アゲんな

またみかんに一票入った。30ピクセル。他は下がらず

32になった

開票速報乙。
それにしても、やまき氏の空気ぶりは異常・・・。
この人の絵柄は少しうじな氏に通じる物があるな。

みかんはそのまま過ぎるんじゃないかな。演出不足で。
みかん男の身体能力がすぐれていて落ちるわけが無いって説明が少なすぎて、
他の要素で落ちても「ただワニに食べられました」としか思えなかった。話に落差がない。
みかん男の運動神経がいいっていうのも無理やりで、スムーズな感じがしなかったし。

毎回ネタの為に設定付けてるだけだからね。
「みかん男とはどういう性格ですか？」と質問されても
星氏は答えられないんじゃないだろうか。

いろいろ試行錯誤してるのかもね。
先週はイミフだって叩かれたから、今週はベタでいってみようみたいな。

ところが先日、「みかん男がいい」というブログを偶然見たよ。
落ちてるか落ちてないかがいい ということだったよ。

あれで優勝なら何描いても優勝だなｗ
だんだんかつてのカガミ氏みたくなってきた。

そういう「どうせ恵まれてる奴は」みたいなのは荒れる元だからよしな。

さすがに今週は編集もコメント困ると思うが

今回は他のがイマイチなのばっかりで
消去法で覚えやすい常連が票集めてるって感じだなあ。

他のって言い方はなんか違うか。みかんが出来いいってわけでもないw
全体的に、だな。

今から編集のコメントが楽しみな俺がいます

最近結城氏とみかん叩きが酷いのはやはり票が集まってるのが原因なのかな

「あ、星さん優勝おめでとうございます。さて２位の○○さん、とても面白かったです！」

>252
票が集まる→疑惑を探して叩きを始めるっていうのがいつものパターンで、
その二人に限ったことではない。
むしろこのスレでは勝者が叩かれない方が珍しい。

票が集まる人が叩かれる法則で言うなら、
今週最初に先行したのはプラ太氏だったん記憶があるんだけどね。
しかしなぜかしょっぱなから叩かれたのは結城氏と星氏だった…

>>255みたいに必ずじゃープラ太氏はどうなんだって書き込まれるから
どっこいどっこいじゃねーの？

プラ太氏や榊原氏は、まず他の人の叩きが先にあって、
「なんか叩き方が偏ってる」って言われて初めて
擁護が入る感じだから、あんまりどっこいどっこいになってないと思うよ。

なんかやっぱり見てると、絶対に最初には叩かれない人っているように見える。

プラ太氏と競ってた時は嵐のように叩かれた今木氏が
みかんと競ってる時はまるで叩かれないってのも変な話だよな

>>245
ソースは？

>>258
叩いてる挑戦者が、今木氏は登場回数不足で昇格はないって踏んでるんじゃない？
基本的にここの叩きは出る杭への嫉妬だから。

>>259 ライブドアブログで「デイリー4コマ」で検索すると出てくるよ。
ブログの作者に悪いからここには貼らないよw

そうかな？
ゆるワルは今週勝てば十分昇格の可能性が出てくると思うけど。

ずっとグランプリを見てきた読者としては
終わりごろに現れて、しかも間隔をあけてしか投稿してない今木氏が
すっと上に上がってしまうとなんかなあと思う気持ちは確かにあるね。
ただ期間賞で上がる分には抵抗を感じないとは思うけど。

>>261
ヒントサンクス　見つかった
相変わらずみかんは、このスレの外での評判はいいみたいだな

このスレでの先頭集団への評価はあてにならないのは常識だろ。
カオスの時も、前半あれだけうどんはイミフだと叩かれていながら、
実際スレの外ではブログ氏、点数氏、ナレッジの人、日路氏、ちぃ氏と揃って絶賛だったわけだし。

ゆるワル派、みかん派双方の応援合戦がやんわりと始まってきたな

>>265
みかん派乙ｗｗｗ

うどんは議論する余地があった。
擁護派はうどんじゃなくて今週のインディージョーンズについて意見を言ってくれ

俺はどっち派でもないが、応援合戦なら見てて悪い気分はしないね。
特定挑戦者の応援書き込みをする住人が
あまり対抗側の悪口を書いたりしないことを切に願うよ。

俺は今週誰にも入れてないけど、
インディは点数氏が入れてるし、ブログ氏もみかんの評価の所だけ笑ったって書いてある。
それに一般サイトで面白かったって書いてる人もいたらしいんだから、
今週の面子の中ではマシな方だったて事なんじゃね？

>>270
みかん派さらに乙ｗ

すごい印象操作

今週はどれも不調だ。
今の票が固定ファンの数じゃないの？

面白いのがなくても、毎週誰かしらに入れるって人もいるだろうからね。
消去法でわかりやすいやつに入ってるんじゃないのかね。

今週のみかんはバイクで優勝した時のころねに似てる気がする
ベタで工夫がないけど勢いで押し切ったみたいな

おっとその総括はまだ早すぎるぜ
他称・今木派の俺が黙っちゃいないよｗ

1位 インディ 32P
2位 今木 26P
3位 エビマヨ 22P

固定ファンの多いインディVS本職プロの今木VS最上段で目に入りやすいエビマヨの
かつてないデッドヒート

だいぶ遅い話題になるんだけど、先週榊原氏の三人娘のネタは、
この作者はこんなキャラも描くけるんだよという事を証明する為に
やったネタらしいんだけど。
この作者はこんなキャラも描くけるんだって感心した人いる？

顔は今までのキャラのままで、ただ髪の色が変わっただけな気がしたけどな

目の形くらいでしかキャラの描き分け出来ないんだなあと思った。
萌え擬人化の今風の絵とかけ離れてて、ものすごく無理してるなあと思った。
まずネタが意味不明で、その印象の悪さが先にあるからな…

こんな事もできるよっていうアピールはいいと思うけど
それをする度にネタが意味不明になるんだったら、むしろ悪印象にしかならないと思う。
時事ネタの時もひどかった。

ネタを外すのと意味不明なのは印象全然違うね

>>278 作者の趣味をアピールするための作品だと思った。オチも意味不明。

試しに「鉄道擬人化」で検索かけたら68万件もヒットして笑ったｗ
鉄道は意外と趣味人口が広いけどそれを4コマと結びつけてる人は少ないから
狙いとしては悪くないかもね

Y-1は擬人化の発表会ではなくて漫画の投稿サイトですから…
ネタが面白くて、その上で擬人化を活かしているならいいけど。

鉄ネタはやる人は少ないけど受けるには場所を選ぶと思う。
それに鉄オタが鉄ネタやるとマニアックでついていけないからなぁ

この前電車の中で「鉄子の旅」読んでる女性がいたなあ。
それもかなりギャル風の子が・・・
あの漫画は作者自身は鉄オタじゃない普通の女性で
同行してる強烈な鉄オタを常に冷めた目線で書いてる所がいいんだよね。

みかんは昨日からずっと監視してるかのような票の伸びだ
ゆるワルが伸びるとすかさず票が入る。怖い

監視してる287の方が怖いと思った

一人で両方に投票してるんじゃないの？
票同士が争ってると思い込むのも…

このスレに常駐してると
あらゆるものが喧嘩してるように見えてくるんだろう。
「両方に投票した」なんて言っても信じられないんじゃないか？w

ゆるわるが26から28になった途端
みかんが32から36、ゆるわるが26に戻った。

まあいいか

その力を別の物に使えww

結城氏が40p逆転したとか、スタートダッシュが何ｐだったとか
みかんがいついつ何ｐ伸びたとか、
先々週からずっとスレを昼夜監視してる人がいるみたいだね

>>290
俺が九時過ぎ頃に一度見た時はもう今木氏28ピクセルだったけど…
それから正午過ぎくらいまでの間にみかんに二票入ったって話でしょ？
みかんを叩くのは俺もやぶさかじゃないけど、さすがにちょっと>>287には引いたな

プラ太氏が今週スタートダッシュかました時だけは、
なぜか監視してくれてる人がピクセル報告してくれなかったな…

俺は挑戦者だからみかんが叩かれるのは悪い気はしないけど、
この監視は来期も続くのかな？

>>296 君に引いたわ

>>296
たぶん大丈夫だと思うよ。
俺の予想だと結城氏と星氏を監視して叩きまくってた人物は、
十中八九４月には昇格するから。

>>296
お前、最悪だ。

>>298
俺も似た事思った。今週で言えばその人以外のほとんどの挑戦者にとっては、
今さらみかんが勝ち星増やすより、今木氏が勝って昇格枠に割り込む方がずっとやっかいなはずだもんなｗ

>>298
>>300
お前らも大概最低だな。そんな状況証拠とすら言えない憶測で
よくもまあそんな中傷にたどり着けるもんだ・・・。

もう年間ノミネート選考の時期だもんな

春吉氏はほぼ確定で、香山氏も濃厚そう
そうなると残るあとひと枠はデイリー経験者のプラタ氏か、
最多勝のみかん氏かのどちらかの可能性が高そうだよね

なぜ生枠が3人と決めてかかるｗ
だがまあ別会社の事情もあるし
平等に半々選出は暗黙ルールの可能性は高いかな。
ただ俺はみかんはないと思うなあ。
最多勝なのに月間賞は一度で季間賞に選ばれなかった評価の点でも
去年の上福氏を彷彿としてしまう・・・。

去年だと、正当派のかえる　シュールのころね　オタ系のくりき　
と、はっきり作風が競合してなかった。
そう考えると、ヘタウマ系で春吉氏と競合してしまう、香山氏と結城氏は少し厳しい気がする。

2月の月間賞が榊原氏だった時は、彼が入る可能性もあるかも…。
竹側でも掲載されてるし誌面向きの印象も強いから
竹生双方が一致して推しやすい側面はありそう。

振り返ると今期はカガミ氏以外、かわいい系の作品で勝った挑戦者いなかったな。
みんなゴリゴリの男子向け漫画ばかりｗ

雑誌に載って結果は出てるだろうから、それはないと思うよw

今ゆるワルに勝たれると、一番困るのは榊原氏っぽいよな

今エビマヨに勝たれると、一番困るのは姫夜氏っぽいよな

>>304
春吉、香山、結城の三人がノミネートの可能性もあるだろうけど、
そうなったら絵的にすごい事になりそうだよなｗ
むしろ見てみたいｗ

少なくともお前らの意識から
池尻氏が過去の人になったことが判明したｗ

正当派池尻　シュールみかん　ヘタウマ春吉
なんていうのはバランス的にどうだろうか？

池尻氏って正統派だったっけ？ｗ
パロディしか印象にないｗ

正統派って点ではプラタ氏だろうな。
だが彼はソツがなさすぎて枠を破るような魅力に欠けるんだよなぁ…

>>314
ノミネートするも、しなっちに「型にはまりすぎ」と言われそうな予感w

>>302
ノミネート選考はまだ先。
竹との調整もあるからたぶん4月の月間賞発表後だと思う。
昨年はデイリーや時事昇格の選考はそろそろしてたはずだけど
今年はそんなに急がないはずなので、
こっちの選考もまだまだじゃないかな？

しかし結局交流戦とかなかったな。

>>305
プロアマ問わずとはいえ漫画賞は基本アマ対象だから
竹に作家登録してるだろう榊原氏は逆に推せないと思うよ。

作家登録ってなに？

大抵はデビューしたらそこの出版社の作家リストに名前等のデータが登録される。

どうみても>>317は雑誌に載った事ある人だろｗ

って言うかまた内部情報じゃないの？
さぼってないでちゃんと仕事しろよw

たまにここで、プロ編らしき人の書き込みがあるけどその人じゃないかなw
ただし、竹の人じゃないと思う。

>>317
まぁ、おっぱいを触った事のない奴にまともな漫画が描けるはずないってのには同意

突然デッドヒート

さっき一瞬今木氏が逆転したよね
ファン同士の争いが始まってる

すげーーー
なんだこれ

え？何が起こったの？？
10時に見たときはみかん、今木だったのに？？？

30分前からいきなりエビマヨがのびた。
昨夜から少しずつのびてはいたが。

プラ太氏エビマヨ氏おめ？
え？

うわっなにこの結果・・・
俺も朝見て変化なしだったから
またみかんかと思って終了直前見逃してたあっ

みかんの票に何か不正があったとか？
じゃなきゃ、あの差はひっくり返せないだろ・・・

>>328
11時30分からのジャッジ票が
1位みかん、2位今木、3位プラ太・エビマヨを
同点優勝プラ太・エビマヨ、3位今木にしたってこと？
なんか出来すぎてるな、これｗ

来期続けて貰う為にエビマヨ氏。
最多勝にみかんは避けたいが為にプラ太氏に1勝追加。

朝からちょこちょこ見てた俺が解説すると、
早朝の段階ではみかんが二位の今木氏に12p離してた
そしてジリジリ今木氏が票を伸ばし、
11時半頃にはみかんと今木氏が2p差までおいついた（この時プラ太氏とエビマヨ氏は圏外）
最後の30分でアホみたいにプラ太氏とエビマヨ氏に票が入って優勝

>>334
ラスト見逃してたので解説ありがとう！
いや本当にびっくりした・・・

これはひどい

プラ太はうどんの時も最後の15分で6ピクセル差詰めて
同ピクセルにしてなかったっけ？負けたけど

二人とももうチャンスがないと思って、呼び掛けたんじゃ

なんか色々票の事で叩かれたみかんだけど
今週の見事な負けっぷり見ると、
実は一番クリーンな勝負してたんじゃないかと思ってしまったｗ

今木氏の票は、嫁やふにゃみたいな外部票イメージがあるから
終了間際のジャッジ票が大量発生したのは納得できるな。
でもそれがみかんに流れなかった事が自分にはむしろ興味深いね。

15分前に確認したものなら
エビプラ22、今木24、みかん26

それで今木氏が26になってトップになったら、みかんも26になった。
あとは終了まで票の奪い合いみたいな感じ

今週は総票が少ない上に票が散っていたから
見た目よりも差はなかったんでしょ

>>339と>>340がみかんに対して真逆の見解をしてるな

>>337
プラタ氏が優勝する時は、こういう間際票が多いのはいつもの事だけど
エビマヨ氏は正統派と期待してただけに、こういう勝ち方はしてほしくなかったな…

>>341
それはラスト数分。
そのさらに前の数分と合わせてものすごく票が動いた。

エビマヨ氏は新興勢力への期待票も含めた優勝だろうね。
画力も水準以上だし見せ方も悪くないと思うけど
やや4コマ誌的ノリと青年誌的ノリの中間で
魅力がどっちつかずなところが個人的には課題に思える。

ジャッジ票は前回グランプリから存在は確認されてるじゃん。
個人的に前回かえる氏がジャッジ票に強かったから
オーソドックスな4コマに入るイメージがある。
だから竹や生内部の票だと思ってる。

ジャッジ票なんてホントにあるのかな？
今年で言ったら終盤に大幅に票が動いたのって、
カオスの時の終了間際にプラ太氏に急に入ったのと、今週くらいしか記憶がないけど…
ジャッジ票はいつもプラ太氏の味方って事？

ゆるワルに変な票があるのは初登場時からよく言われてたけど、
まさかのプラ太、エビマヨとはｗ

一番割に合わないのは、さらに組織票の疑惑を増した上に負けてしまった今木氏だなｗ

なんだかなぁ…
面白い作品だったら終盤にたくさん票が入るのもわからなくはないけど、二人ともあの作品だからなぁ。
なんだか急に今週優勝した二人にダーティなイメージがついちゃったのは俺だけかな？

>>347
生内部の票があるなら、嫁対池尻ロボットの時に動いて欲しかったよね
あの時の編集部は池尻氏の方を優勝にふさわしいと判断してたわけだし

今木氏とみかんにはお悔やみを申し上げるしかないなｗ

編ブロまだかな？
さすがに変に思って調査中かｗ

意外と二人とも絶賛だったりして

まぁこういうおかしな週もあるさ
とりあえずエビマヨ氏　初優勝オメ

まだ審議中なんじゃない？w

いつも票の動きを詳細にピクセル数報告してくれる人は
この一大事を何で勝負が決まるまで報告しなかったんだろう？
結城氏と星氏限定で監視してるのかな

プラ太派の人かもw

まあプラ太氏だけは
以前から監視対象外だったみたいだし。
なぜかは知らんがw

編コメきた…
エビマヨはともかくなんだあのプラタの評価は…
今までの編コメでここまで悪く書かれた事ってあったっけ？

全体的に非常にクールなコメントだと思うw

残りはあと３週です。皆様、最後まで頑張ってください。

別に悪くもないと思うが。
今回はブログ氏からも、キャラが出過ぎて落ちてないって指摘もあるしな。
特に優勝回数を重ねてきた挑戦者には、それなりに指摘も入るだろう。
（カガミ氏や星氏しかり）
むしろ「あーはいはい優勝ですね」って言われるようになっちゃったら終わりだと思う。

ここの住人は他人の評価に敏感に反応しすぎ。
自分が言われたわけでもないのに繊細すぎるんだよw

まぁあの勝ち方じゃ何とも言いようがないかもね。
特にプラ太は今までの５勝もそういう票で勝ってきたの？って印象ついちゃうだろうし。
ラ太派の人は大量のジャッジ票が動いたって主張するだろうけど。

>>364
今まで悪い所を指摘された人もいたけど、大抵褒めた上で、ですが…と続いてた気がするけど

最後の変な票の動きで戸惑ってるんだろうよ＜編集
ブログも遅れたし。

これは友人10人くらいに12時少し前に入れてくれって指示してたって事かな？
それにしても優勝圏外だった人がラスト30分でものすごく票が入って、
トップ争いしてた二人にちょうどぴったり競り勝って優勝って、ちょっと話ができすぎてないか？

今回は総投票数が少なかったから、知人に頼んだとしか思えんww

直前の駆け込み票が多かったけど、そのほとんどは普段も投票してた層じゃないかなあ。
今回はどの作品もぱっとしなかったとは思う。
だから普段はすぐに投票する層が金曜までずっと様子見してたって考えられなくもない。

競ってる両者が両方とも知人にあれだけの票を動かすように頼んだって方が考えづらい。
なんでもかんでも陰謀説に結びつけるとかえって無理があるような。

総投票数そんなに少なかったかな？
水曜に今木氏に投票した時に、すでに一票入れてもゲージ上がらなかったから
金曜だと2ピクセルで2〜3票分はあったんじゃない？

>>370
その推理こそ極端な様な…
普段入れてた層が、示し合わせたように締め切り直前まで待って
一気に十何人もプラ太氏とエビマヨ氏だけに入れたっていうのはさすがに無理がある。

>>370の説はプラ太氏とエビマヨ氏の作品が面白いと思う人だけが
今週だけ偶然大量に、ずっと金曜まで様子見してたって予想なの？

両方とも面白いならこんなに荒れることはないww

まぁ最後の30分にものすごい勢いで入った票が一般票かどうかは、
IDで生側にだいたいバレてるだろうけどね

だからこそのあの編コメだったんじゃないかな

荒れてるなぁ…
今までとは桁違いの票が終了間際に動いたんだから仕方ないだろうけど、
もう少しみんな落ちつけ

オークションでずるずる値上げ合戦になるのがやだから
ギリギリの時間で一気に入れよう、に近いのかな？w

みかんはリードされるとなぜか追いついて逆転する傾向が前からあったから
対策としては間違ってないかもなw

対策とかって…
狙ってできるもんなのか…

>>378
その分析は少し頷けるかも。
みかん派は間違いなく勝ったと油断して
終了直前は見てなかった可能性が高そうだねｗ

対策か…
プラ太氏はカオスの時も最後十分に都合よく追い上げて、見た目は同点にしたもんな。
季間賞とる前の五勝もそうやって勝ってきたんじゃないのかな？

もう第3回はゲージ表示させないほうが良くね？
ちゃんと考えれば別の盛り上げ方もあるはずだよ・・・。
例えば毎日一定の時間に下位3つずつ消えてくとかさｗ

みかん逆転多いか？
動きの激しい月火のぞけば、みかんが最初からリードしたまま勝った事も多かった気がするけど。
今週も最後まではずっとトップだったし。

>>383
今週リードしてたのは今木氏だぞ>>233

>>382
それ怖いなww
自分はゲージはあった方がいいと思うけど
投票期間を月〜金から金〜火とかにして欲しいな。
休日は期間に入れた方が絶対いいって。

勝てば疑惑　負ければ油断
結局目障りなみかんが叩ければなんでもいいんだろうなｗ

ゲージなんか消したら「出来レースだ！」
とか言い出す馬鹿が大量発生すると確信を持って言えるｗ
このスレの民度の低さには定評があるからなあ

>>384
あれ>>235は？
火曜の夜くらいまではころころトップが入れ替わるのはいつもの事だと思うんだけど

>>381
確かにあの頃のプラ太はいつも金曜に都合よく調整して優勝してた印象が強かった。
同点優勝もこれが二回目だし。

榊原氏と姫夜氏はいつも瞬発力だけであとは入らないなw
今日の午前中は、下位の人達と変わらなかったw

金曜というのは御幣があった。
いつも締め切り直前の何十分かに票がたくさん入って
だいたいギリギリで勝ってる印象。

>>390
それもゲージが見えてるゆえの現象だよ。
エビマヨ、プラタ氏は前半戦勝ち抜けにギリギリで生き残れて
その二人は生き残れなかった。それだけの事。

一年で三回だけあった同点優勝のうち二回がプラ太、うち一回は不在
そしてカオスの時はうどんと同ピクセルか…

なんにしろ今週ほど票の動きで、住民をビックリさせた回はないだろうねｗ

編集とみかんはなおビックリだろうなｗ

一番驚いたのは星氏だろうがな
優勝だと思ってたら入賞すらしてなかったんだから

冷静に考えて、
一般人に、グランプリ投票してなかったからレース終盤に入れることを思い出す人達が、あんなにいるとは思えない。

やっぱり知人に頼んだように見えてしまう。

でも12ピクセルって、ダントツだった星氏が
月〜木までに集めた票の三分の一以上のゲージでしょ？
たぶん他の三人にしたら二分の一以上。
それだけの票がそんなに急に集まるもんかね。

ゲージが表示されていない秘密投票だったら
今回エビマヨ氏の優勝がなかったことはまず間違いないよね。
でも今までも多くの初優勝は優勝常連との争いから期待票を集めてとった感じだし
上手く出来たシステムなんじゃないかと自分は思ってる。
実力が本物だったら次は地力で優勝戦線に絡めるようになる訳だし。

まあプラ太氏も一緒に上がったことは、ちょっと前例がないっぽいけどｗ

>>398
単純に今木、プラ太、エビマヨの総得票のうちの半分近くが自由に動かせる票だったって事じゃないの？

そもそも全部が全部対抗票じゃないしな。

月曜に誰かに投票した人が
「やっぱりこっちに勝って欲しい」と思って
金曜日に別の人に投票する事もありうる。
その金曜日の投票に、同じ人がA氏とB氏両方に入れることも当然ありうる。

全員に複数回の投票権があるんだから、表面上競ってるように見えても
実際にはその数値は同一の投票者による押し上げも入ってる。

「信者票じゃないとおかしい」「友人でないとありえない」って
推理っていうより希望的観測でしょ。

やっぱりこっちに勝って欲しいって人が大勢最後の15分に
たまたまプラ太氏とエビマヨ氏だけに入れたって事？
それこそご都合主義のような…

>>401
今回に限っては確かに信者票はありえない。
信者じゃ示し合わせて、締め切り間際に一気に行動なんてできないだろうからね。

いきなり気持ちが変わって「やっぱりこっちに勝ってほしい」なんてあるのかな？w
それぞれ笑いのつぼやカラーも違うのに。

まぁ疑いだしたらきりがないけど、変な週だったなと思う。

>>399
第1回も今回も、4月の初期を除いて、その初優勝の法則は殆どあてはまってるね。
そして優勝1回の人は多いけど、複数回優勝した人がかなり絞られてるのも同じ。
複数回投票可にシステムが変わっても、この部分が変わらないというのは面白いよね。
自分も今のシステムは基本的に良いと思うよ。さすがに今回は驚いたけど…

みかんが叩かれ　みかんのピクセル数が逐一報告され　最後の30分で大差をひっくり返され入賞圏外へ
まさにアンチみかんにとっては夢のような一週間だったなｗ

まぁ例え挑戦者が最終日に知人をかき集めたんであれ、勝者こそが正義、それが勝負だよ。

多少は同情するけど、そういう努力も含めてみかんが負けたってだけの話。

>>407
うわぁ・・・・・・

>>406
最後のほんの一押しとかならわかるけど、
得票の三分の一以上とかになってくると勝負の趣旨が違ってくるがなｗ

>>407
おもいっきり米帝の論理だのうw
まあ、むしろみかんがアメリカで、プラ太はEUか中国って感じだが

別に規約に違反してるわけじゃないんだから、勝ちは勝ちだろ。

>>411
別に君の意見を批判はしていないさ。むしろ同意見。
正直俺は、折角のコネを自分で断ち切ったカガミ氏は愚かの極みだと思ってる。
あくまでカガミ氏がプロ志望だったらという話だけどね。

いくら作品で勝とうとがんばっても、いつまでたってもレビュー陣は低評価。
どんどん残り少なくなるグランプリ、それならいっその事！
というプラ太氏の行動は、褒められたものではないが、気持ちもわからなくはない。

みかんよりも、朝から追い上げて残り数分という所でやっとトップを奪取したのに
ついさっきまで問題外だった二人にいつの間にか抜かれていた今木氏に同情を隠せない

今木氏はなぁ・・・悪いけど自分は全く同情まではいかないね。
かといって嫌いでもないんだけど、彼からは1ミリも「新人」という雰囲気はしないから。

>>413
プラタは時事じゃなくてよほどデイリーに戻りたいんだろうな。
でもブログ氏のいつにない酷評でもわかる通り、今までの中でも特にひどい作品だったのに、
こんなので大逆転優勝したら、逆に友人票頼りという悪印象もたれちゃわないのかな。

まあ悪印象もたれたかどうかは、あの編コメ見ればわかるだろｗ

普通にわけわからん週だったね

最後は徐々に票が伸びたのか？
急に逆転したなら終了直前にみかんの不正票が発覚して削除されたって事も有りうるな。

何を隠そう今回の顛末は
全て俺の不正IDによる自演

>>419
それは俺も思った。というか冷静に考えればそっちの方が可能性が高いな。
２人の票が仲良く伸びるなんて考えにくい。
特定の人間を優勝させたいという意図があるなら
その人にだけ票を突っ込めばいいだけだからな。

いや、プラタとエビマヨは昨夜から少しずつ上位に、上がってきていたよ。
急に伸びたのは勿論あるけど。

>>327 >>328 >>334　>>341
の書き込み見る限り、朝から昼にかけて徐々に今木氏が追いついて
最後の30分でプラ太氏とエビマヨ氏が一気に行ったってのが妥当じゃね？
つーか今週みかんを貶めようとする書き込みやけに多いなｗ

冷静に考えた結果が不正…
確かに大概な民度の低さだなあ

不正も何も、締め切り間際にプラ太が異常に票を伸ばしたのはこれで４〜５度目

>>425
いつだよ

今週と、先月の最初のグランプリとデイリー挑戦前の何回か。
結城氏と同時優勝の時も確かこんなだった気がする。
とはいえ今週ほどすごいのはなかったけど。

結城氏と同時優勝の時もだし、その前週の初優勝の時もだった記憶が。
かなりラッキーな連勝で優勝戦線に躍り出た印象だったから。

状況証拠で人を疑うのやめようぜ
偶然かもしれないだろ
刑事にでもなったつもりかよｗｗｗ

まあ初優勝の時は>>399がいってる期待票の法則で納得できたけどね。
でもその後も、プラ太氏の急激な伸びは確かによく見られるよなあ。

同票優勝って確率的に二回もなるものなのかな…
そうなりやすい人為的な何かがないと無理な気がする

投票数が少ないほどなりやすいよね＜同時優勝
不作の週がなりやすい。
だから、誰かに頼んでしまえば同時か一人優勝はなる可能性が高い。

とまぁ書いてみたけど、不正を疑ってるわけじゃない。

>>431
投票数が少なければ少ないほど同点になる可能性は高い。
852票と852票が同点なんてなかなかないが、
18票と18票なら現実的にありえる。

そもそも「確率的に」なんて言ってるぐらいだから
正確な投票数をどうやって入手して、
そして計算した結果何パーセントと出たんだ？

なんか急激にアンチが沸いてきたね
今までこのスレにうずまいてたプラ太氏に対するモヤモヤ感が一気に噴出した感じｗ

>>433
素朴な疑問だってんだけど…
なんでそんなに怒ってるの？

プラ太とみかんと結城と今井とカガミ。
どのタイミングで票を入れる等が自由自在に行えるほどの
統制された組織を各々が持ってるのか？w
Y1って恐ろしい戦いなんだなw

このスレで書いてることを信じれば
結城派は、今週最初の票の低調ぶりを見て
今回は組織票を一切投じさせない事で先週までの疑惑を解消させる方が
得策だと判断した事になるのかな？　どの派閥の結束力も凄いよねｗ

ただなぁ…今週に限っては知人集めたとしか考えようがない現象なんだよな…
声かけられた奴だって、投票するのなんてその時だけだろうし。
なにも言わなくても毎週投票してくれる友人なんてほとんどいないと思うぞ。

＞声かけられた奴だって、投票するのなんてその時だけだろうし。
これはわかるな。
榊原氏もコミティアで多くの知人に会った翌週優勝して、
次の週もいつもよりは票が多く入ってて、今週は元に戻ったもんな。

編集部の陰謀によって票数を操作された説で話そうぜｗ

>>428
気になってその二本の時の過去スレ見てみたら
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:23:09
プラ太氏優勝か。すごい接戦だったな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 12:02:28
結城氏、プラ太氏、ダブル優勝！！

今週と同じ事になっててワロタ。
しかも当時数人いたレビュー陣がその二本に例外なく酷評しててなお笑ったｗ

投票者になんのメリットもないのが投票が増えない理由じゃないだろうか？
抽選で週1名に粗品なりライブドアポイント、
お好きなデイリー作家のイラストとか、そんなプレゼントがあれば
ちょっとは増えるんじゃないだろうか？

>442 編集にメールだw生ポイントはいいね。

>>442
「選挙の投票率あげるためにプレゼントあげれば？」とか言っちゃうタイプ？
そんなことしたら投票率が上がっても「とりあえず選べばいいから」と
てきとうに投票するやつらが出てくるぞ。

重要なのは投票率よりも、全体のビューを上げて総投票数を増やすことなんじゃないか？
あとは全体の漫画の質が上がれば投票率もおのずと増える。

545： 名前：名無し議論中in名無し決めスレ [sage] 投稿日：2008/08/29(金) 12:04:57
プラ太氏、逆転優勝か。おめでとう！
663： 名前：名無し議論中in名無し決めスレ [sage] 投稿日：2008/09/05(金) 12:12:11
プラ太氏逆転優勝か。30分ぐらい前までは、嫁が優勢だったけど。

というかそのまま過去スレ見てたら、優勝した時回はほとんど例外なく
締め切り間際の逆転優勝じゃないか…

暇人乙と言いたいとこだけど
さすがにちょっと笑えないデータが出てきたな

過去スレ見るのって金かかるんだっけ？

>>444
雑誌のアンケだってプレゼントで釣ってるだろw

>>445
当時から俺も何人もいるレビューが一人も褒めてないのに、優勝を重ねるプラ太氏に疑問はあったよ。
だけどなぜかその事に触れる書き込みはほとんどなくて、叩かれるのは嫁を中心とした他の挑戦者ばかりだった。
まぁ今とほとんど変わらない状態。昨日から急にボロが出始めたみたいだけど。

>>445
六回の優勝のうち五回が逆転優勝なの？
残りの一回は？俺ビューアやモリタポないから過去スレ見れないんだよ

>>444
選挙は生活に直結するから投票自体が充分自分のメリットになるんだよ。
グランプリは一般の投票者には直接のメリットがなく
メリットは挑戦者が上に行けるかどうかだけ。
他人である挑戦者を熱心に上にいかそうとする奇特な人はそんなにいない。
結果的に知り合い票ばかりになる。
WCRの票だって知り合い同士の票の入れ合いになってるじゃないか。

まあ一理あるよね。
去年の上福氏、今年の星氏の圧倒的な入賞率も
毎週票を入れてくれる奇特な固定ファンに支えられてのものだろう。
雑誌のアンケも、読者はプレゼント目当てに切手代まで払って出してるんであって
仮に切手代が受取人払いでも、アンケだけだったら出す人間なんてやはり限られるだろうね。

スレが殺伐とする中、榊原氏の的外れな自己分析に癒やされる。
元ネタ知ってれば面白いってネタじゃないだろw
何がしたいのかわからんw

>>445
さすがにこれは偶然じゃなさそうだな

>>441に関しては逆転勝ちとは書かれてないみたいだが？
なぜかそういう印象に持っていきたい人がいつまでも書き込んでるけど。

>>445

>>427>>428
印象というよりは事実な気がするんだけど

でも今年始めだったかな？
みかんとデットヒートして負けてたよ。

うどんの時でしょ？
朝から４ピクセルくらいプラ太氏が離されてたけど、
またラスト十分くらいで都合よく追いついた時の。
見た目は同ピクセルだったから同時優勝かと思ったけど。

どっちも固定ファン票だろ。いちいち文句言い合ってどうしたいんだ？

>>459
そういう発言はプラ太氏以外の組織票疑惑の時は即〜派認定だったわけですがｗ

まあ落ち着け。
ただいろんな人の記憶やデータを照らし合わせて、
偶然にしてはちょっとおかしいねって思う人が増えたってだけでしょ？
それほどいがみあうような話題でもないだろ。

確かに一回か二回ならともかく、
優勝絡んだ時はほとんどそうだったったなんててデータが出てきたら
疑問に思う人が増えるのは当然なんじゃないかな

>>347これだろ？

ジャッジ票はいつでもプラ太氏の味方って事なのかな
それが今週は特に大量に発生して、キッチリ逆転させたって事？

ジャッジがみかん嫌いなんじゃない？

まぁ、今までプラ太氏に組織票疑惑が出なかったこと事態おかしいよね
あんだけ信者がいるのにｗ

オーソドックスな4コマが好みだと見ればエビマヨ氏とプラ太氏
二人が伸びたのもわからないでもないけどなあ…
カガミ氏の競り弱さの説明もつく。

俺は第一回の頃から、よく勝負の行方を見てるけど
木曜から金曜にかけてとか、金曜の朝から昼にかけて逆転する事はたまにあったけど、
最後の2〜30分で急に逆転した事なんてごくたまにだった記憶しかないんだけどな
>>428>>445の時や今週とかはレアケースなんじゃないの？

ジャッジ票がもしあってとしても、お互い連絡して意志の疎通でもしてない限り、
特定の挑戦者にだけ一気に締め切り直前のジャッジ票が入るなんて考えずらいと思うんだけどな。
プラ太氏の今週のネタが特に面白いと評判で、その割に票が入ってないって騒がれてたなら話は別だけど。

>>469
そこが俺も疑問なんだよ
>>428>>445の時も今週も、レビューしてる何人もの人がほぼ声を揃えて酷評してる。
それなのにジャッジ票の人達は、何を基準にプラ太氏支持でまとまったんだろう？

今週のプラ太氏がやや前例のない間近票だったとは思うけど
別にレビュー陣を引き合いに出さなくてもいいだろ
ブログの人は挑戦者名で検索するとほとんどひっかかるから見てるけど
このスレからブログに移ってからの氏の感想は、殆ど自分の評価とは一致してないし

優勝してる時は知人かき集めてるしか考えられない気が…
じゃなきゃそんな偶然が何度も起こるはずないんじゃないかな

>>471
別にブログ氏や点数氏の評価を鵜呑みにしろとは言ってるんじゃなくて、
皆が見れるような指標がないのに、なんで意見が一致したのかって話。
それに今週は二人だけど、>>428>>445の時は５，６人が揃って酷評してる時もある。
なのになんで締め切り直前で票を入れる人が、いつもプラ太氏で意見がまとまってるかっていう疑問。

まぁ偶然ではないんだろうな

プラ太氏寄りの見方をすれば
プラ太氏は去年のかえる氏と同じで、他に図抜けた作品がないという
低調回で票を集めやすいタイプだと思うよ。終了間際に票を入れる人達に
そういう考えの人が居て、その票の急伸を見たプラ太氏のライトファンも
そこに加わったというまともな見方も出来る。
いまプラ太氏に疑いを向けてる人には、プラ太氏が期間賞で上にいて
デイリー側の読者も獲得してるって視点が欠落してるんじゃないか？

終了間際に票を入れる人達が、たまたま揃ってプラ太氏のファンで、
さらにデイリーで増やしたファンが、たまたまそんな変な票の入れ方を真似する人ばかりだったって事？
ものすごく偏った擁護に見えるんだけど…

まともな見方ねぇ…

終了間際に投票しまくって勝とうと工作するやついるかね？すぐばれるじゃん
それよりみかんに勝たせたくないやつが他の挑戦者に投票しまくったとは考えられない？
初動型の今木氏が最後に伸びて１位になったのも不自然だろ

普通に獲得した一般のファンが、わざわざ締め切り間際まで待って投票する理由がないと思うけどな

みかんもうどんの回は金曜に逆転して勝ったんだけどな

>>478
>それよりみかんに勝たせたくないやつが

今のプラ太叩きの主体がみかん派だとバレる失言乙ｗ

>>478
みかんを勝たせたくないだったら、朝から僅差まで追い上げた今木氏に入れる方が確実じゃね？

>>428>>445の時はみかんはいなかったわけだし、
プラ太氏に間際票が多いのとは関係ないと思うんだけど

なんだこのメシウマな流れはｗｗｗ
まあ今木氏が優勝だったら叩きはこんなもんじゃなかったろうね。
ゆるワルはギリギリの所でこのスレの悪役にならずに踏みとどまってるな…

一般読者に、間際に思い出して慌てて投票する人なんているんだろうか？
それも不思議だ。

今週だけの事だったらともかく、
優勝したほとんどの回が終了間際の逆転優勝だったってデータが出てきちゃったからな…
そりゃ住民も色めき立つよ

まぁ今までにない変な週だったから大騒ぎするのもわかるけど、もう少しまったりいこうぜ。
どんなに騒いだ所で、真相を知ってるのは本人か票を入れた人だけなんだかららさ。

火消しが多いですね

さすがのプラ太氏もこれだけネタが上がれば、そりゃ叩かれるだろうな

仮にプラ太氏が組織だとしても
同時にエビマヨ氏も同じ様な動きをしたわけだから
単純に組織だとは言い切れないと思う。

エビマヨ氏はこういう事は初めてだからね、確率は低いけど偶然という事もありえなくもないと思う
ただプラ太氏は程度の大差はあれ、優勝した5〜6回は概ね同じ動きだったんでしょ？
さすがにそれで偶然ってのはないわな

>>490
エビマヨ氏のほうは、上で誰かが書いてたように
新興勢力への期待票込みの間際票が入ったんじゃないかな。
今まで色んな人の初優勝でも、これは普通によく起きてる現象だよ。

新人の期待票はたまにあるけど、
それでも普通最後の何分かだけにあんなに集まった事なんてあったっけ…？

>>493
>>445

>>453
俺は元ネタ知ってたけど
あのネタ自体はおもしろ豆知識みたいな感じで覚える物なんだよね。
ネタを知ってる者から見ると
知ってるギャグ話をもう一度聞かされてるみたいで逆に白けるよ。

シズエおばあちゃんが介護系の広告マンガに出てるw

元挑戦者とは言え普段はプロだし、
こういうこともあるかw

どこの漫画？

シズエおばあちゃんは好きだったけど、ここでは駄目だったとおもうし
まあ適材適所って感じがするな。

どこって…生の企画マンガだから、一番上の横長バナーから飛べるよ。
何回か更新したら見慣れた絵が
バナーにでるよ？

神山アキコ
ライブドア
で検索

4コマの編集は関わってなさそう。
元々企業系漫画で本出すくらいのベテランだしね。

え？
これって生編集からんでるだろ

部署が違う。
企業広告系は元々いろんなイラストレーターに依頼してて、
たまに4コマ編集に作家依頼する事がある程度。ナポコンとかは逆輸入。

もしかしたら、ふくた氏とかも
4コマ編集は通さず直契約かも（企業広告が本業だし）。

今週は最近に比べたら掲載数少ないな

投稿の数自体減ってるんじゃないの？

トヨヲカ３７氏と榊原氏のオチの意味がわからん。

結城氏もオチが分からなかった
雰囲気で笑うの？

>>503
あと2週で終わりだし圏外の人は第３回から狙ってるんじゃないの？
出しても没ネタだとかね。

あと二回って事はもう季間賞者には連絡がいってる頃だな

デイリーや時事や年間ノミネートの連絡も言っているかもしれん

デイリーや時事はわからんけど
年間ノミネートはまだまだ先だよ。
編集ブログで「先週竹の編集と打ち合わせを〜」というコメントが出た時だと思う。
多分来月。

□でかると！//赤園 人望 15
可愛い絵柄やキャラは読者受けがよさそうですが、
内容が意味不明です。
構成力が低すぎる印象を持ちました。

□ハコイリ一条さん//〜春の気配〜如月りん 35
今週も一条さんの世界観は安定しているのですが、
今週は特にネタが弱すぎる印象を持ちました。
いくら一条さんの世界観が穏やかなものだとはいえ、
もう少し起伏のあるネタを見てみたいと思いました。

□『書』//エビマヨ 70◎
ネタも構成も読みやすく面白かったと思います。
3コマ目の色紙に書かれてる文字が特に秀逸だったと思います。
ただ領収書というオチがやや弱く残念に感じました。
投稿するたびに画力ネタともにどんどん成長している作家さんだと思いました。

□THE LONELY HORROR COMIC SHOW//HEROMOON　25
画力は高いとは思いますが、
メデューサがスキンヘッドだという出オチを、ダラダラと４コマ引っ張っただけに思いました。
無駄なコマが多いので、そこを削ってもう少しネタの要素を詰められたのではないかと思いました。

□それいけ！　お釈迦様//姫夜ウサギ 25
全体的に無難にまとまっているのですが、
カツライコール面白いといったネタは古臭いというか野暮ったいような印象を持ちました。
最後のカミ技というダジャレもやや寒く思いました。

□３倍にして//深谷逍遥軒 20
ネタ的には良くもなく悪くもなくといった無難な印象です。
ですが全体的に作品としての完成度の低さはどうしても感じてしまいました。

□悪熊・DVD編//ドアー 55◎
全体的に面白い雰囲気がありました。
ふてぶてしくも、間の抜けた熊の行動も面白味がありました。
今週は絵の雰囲気と内容がよくマッチしていたように思います。
だだもう少し絵の仕上げを丁寧にした方がいのではないかと思いました。

□分析みこと//15
あるあるネタだとしても、あまりになんでもないネタに拍子抜けしてしまいました。
4コマ漫画にするほどの話だったのかな？と思ってしまいました。

□さくらに込めて・・・//広山チップス 50
「それはダンボールだよ」という孫の心を台無しにするセリフが面白かったです。
ですがオチがやや理解しにくかったと思います。
オチの桜はダンボールを細かくちぎったものなのでしょうか？それとも本当の桜なのでしょか？
ダンボールを細かくちぎったものだとしたら無理がありますし、
本当の桜だとしたら、ただ雰囲気だけで落としてしまったという印象になってしまいます。
3コマ目まではまことによかったので、とても惜しいなと思いました。

□hair cut 100//トヨヲカ３７ 10
どうにも理解不能な世界観です。
毎週理解しようと試みるのですが、どうしてもついていけません。

□梅田さんと佐倉さん「神の手」//榊原ひふみ 20
どういう風に解釈していいかわかりにくいネタでした。
医者のポーズとファラオのポーズと、最後に真似をする梅田さんと佐倉さん。
これにどういう面白味が含まれているのか理解しにくかったです。
ファラオシーンの後に思わず医者のポーズをとってしまったという解釈でいいのでしょうか？

□人の過去なんてわからないものです//結城鹿介 25
馬鹿馬鹿しさは伝わってくるのですが、
ジャガイモをコイン代わりにする無理やり感は、
面白さより、わけのわからなさの方が先にきてしまっている感じです。

□BAND×AID//城戸柾主 45
画力や構成力も十分レベルが高いのですし
酔拳と乗り物酔いを絡めたネタも悪くはなかった印象です。
ただややネタに抑揚がないといか、一本調子な印象も持ちました。

□みかん男//星わたる 40
画力やテンポや構成力は相変わらず上手いと感じました。
毎回一定のレベルを保った作品を出している安定感も感じます。
ですが今回はややネタがありきたりというか、ストレートすぎる印象を持ちました。

□シネマコンプレックス//プラ太 30
安定した画力や雰囲気はさすがですが、今回はネタの意味が伝わりにくかったです。
映画館にメガネをかけてくる三人娘の対比で見せるネタだと思うのですが、
赤髪の娘が３D用メガネをかけてくるオチに上手さが感じられませんでした。
こういう構成の場合のオチは、そういう勘違いはありそうだなという上手さか、
いくらなんでもそれはないだろうという馬鹿馬鹿しさが必要だと思うのですが、
このオチだとどっちつかずで中途半端な印象を持ちました。

レビュー乙

結城氏の今週のネタは
カオスの時のちぃ氏のネタとほとんど同じじゃないのかな…？

ほんとだ、オチがほとんど一緒だね。
パクったのかな？

エビマヨ氏が勢いがついてきた感じだな

>>514>>515
「のちの総理大臣である」とか「のちの○○である」は
よくあるネタだからwちぃ氏が考え付いたものでもないw

でもつい先月に一緒に掲載されてた人のネタだよ

このスレで新たなトリビアが生まれました
「たかが言い回しでも被ったらパクり」

まぁ結城氏のはコージ苑でよくみる系のネタだよな

パクリ 二番煎じ イミフ
なんと評価されてたって
それでも結城氏には火曜票があるから無問題w

遅れながらレビュー乙
今週だけは点数氏と俺の評価だいたい一緒だわ

>522この人みたいに、自分の答えが誰かと同じじゃないと気が済まない人が、このスレには多いよね。

榊原氏、短時間で5票。マイミクか？

結城氏に入ってる方が意味がわからない

パクりってゆーならくりきの方がパクってる

>>524
５人もあのネタの意味が分かる奴がいるのか･･････
誰か俺にあのネタのオチを教えてくれ

>>527
メスが入ったと聞いたから手術だと勘違いした、
と頑張って解釈してみた。
ブログでどう説明されるのがすごく楽しみw
彼の漫画はブログもセットで楽しむものだと思ってる。

>>528
俺はお前を尊敬した

>世界ふしぎ発見でエジプト特集を見た後、エンタの神様のリアクション芸人を見てなんとなく思いついたネタ

ブログ氏の予想が鋭いと思うw

ポーズが一緒ならともかく似てるだけでネタにするのが榊原氏

＞彼の漫画はブログもセットで楽しむものだと思ってる。

本人はそれを褒め言葉だと思うかもしれないな

4コマめで右の天然な女が
「メスが入るという比喩表現から、本当に手術するんだ」と思った。
この勘違いがオチの本来のはず。これだけなら意味がわかるオチの弱い漫画で済んだ。

しかし問題はポーズをつけてしまったこと。
普通の描き手なら読者が混乱する無駄な演出はさける。しかし突き通す、これが榊原スタイル。

左の女「おー！ファラオ！かっこいいい！」だからポーズをとる。
右の女「手術するの！？こうだね！こうだね！」だからポーズをとる。
どんなに流れが不自然でもいいのだ。それが榊原スタイル。

>>532
まあ、>>529は
>>528が褒め言葉を言ってると思ってツッコミいれてるよね…
でも私も榊原氏のブログの文章はなんか好き。
基本的にマジメな人なんだろうけど微妙にユーモアが混じってるというか。

なんかおまえら、俺の解釈と全然違うｗ
手術のメスってポーズをふった後にチャンネル変えたら、
たまたまファラオが流れててそのポーズがさっきのメスポーズにそっくり。
なんてシンクロ！　どっ(爆笑)
が作者にとっての狙いだと思うんだが…

天然なだけw

問題なのは

どう解釈しても、たいして面白い内容じゃないという事だと思う。

皆勤かかってるからって榊原氏だけ妙に掲載基準がゆるいと感じる回がけっこうある
一回くらいボツにしなきゃこの作者の迷走ぶりは修正できないんじゃないか

来週か再来週(最終回)を没にするしかないじゃないかw

>妙に掲載基準がゆるい
時事作家として目星をつけてるからじゃないのかな

>時事作家として目星をつけてるからじゃないのかな

榊原氏ほど時事問題をとんちんかんに取り上げる漫画は見た事無いけどなw
松尾氏と併せて勘違い二大巨頭になりそうだ。

読者がそれぞれ独自の解釈を持てるよう敢えて投げっぱなした…
って、そんな大胆さのある描き手ではないしなぁ。

>>542
例えそれが本当だったとしても、４コマでやるってどうなの？w
長編ストーリー漫画のラストでやるならわかるのだがね。

>>542
いや案外そうかもしれんよ。
なんだかんだいって毎度榊原氏の話題になると盛り上がるわけだし。
正直自分は彼の過去作品は、他の人のよりもかなり思い出せる。
上に行って連作物が書けるようになればもっと実力を発揮できるんじゃないかなあ。

記録より記憶に、ってヤツか

>>544
この盛り上がり方をそうとるとは…
榊原氏並のポジティブな解釈するなあw
たんにツッコミどころが多いだけなんじゃないかと。
榊原漫画が話題ではなく、天然榊原ワールドが話題になってるわけでw

中学の頃、ラジオＤＪに憧れていた目立たないクラスの男が
自分でラジオを録って、周りに配ってＤＪ気分を味わっていた。
そいつが友達の間で話題になってたこととシンクロする。

>>545
でも珍記憶だぜｗｗ

>>544
Y-1でも昨年から連作描いてるじゃん。
それでこれだぜ。

こんな出来でもみかんは伸びてくるのか

>>544の空気嫁なさは本人に似たものを感じる

まあ実際投稿者の書き込みも多いわけだし…

まあ実際デイリー入りするかどうかは編集の決める事だし
松尾氏があのネタでやっていけてるんだから榊原氏にも無理って事はないと思うが
彼は商業行っても同じ調子だろう。

一度商業に原稿を出して、担当とのやりとりが続かず
Y-1では改めてじっくり自分のペースで連作を一年やったのに
一昨年から言われてたキャラ頼み傾向、ネタの弱さは全く変化が見えず、
ネタが受けないと分かると、出る結論が「読者が元ネタを知っていたら」という謎分析。

榊原氏は、自分を変えずに、周囲の方が自分に注目してくれるのを待つタイプの人だと思った。
伸びない作家の見本のような人だと思う。

たまに挑戦者を評価する書き込みがあると
その5倍10倍の否定書き込みが入るのがこのスレだよな。
通常雑誌スレならば他の作者も褒める流れになるモンだが…。

>553
他の挑戦者に対しては確かに難癖レベルのやっかみっぽいのが多いけど、
榊原氏に関しては今期前半の期待から来る落胆が正直大きいと思うよ。

レビュー陣含め、長く見てる人ほど評価が厳しくなる作家のような。

>>553
本家スレですらその傾向は強いよね
挑戦者がたくさん常駐してるんでしょｗ

>>554
ナレッジの人ですら榊原氏には厳し目になってきたね

トップ叩きは理不尽な叩きを「不正してなきゃおかしい」と正当化する輩が多いが、
榊原氏に対しては別に叩いて得をする人がいるとも思えないし、批判の質が違うんじゃ？

期待した分の落胆っていうのは言い過ぎな気もするけど気持ちは分かる。
いいんちょっとの次代から何も変わってないしな…

そもそもナレッジの人が何者なのかがよくわからん…
ブログから察するに何か事業をやってる人ぽいけど、
昼間からここに貼りついてスレ立てしてみたりよほど暇なんだろうなｗ

それは俺も思ったw
自分がスレ立てしたとかいちいち言うことないのにね

話がえらい方向に飛び火したな・・・
まあナレッジの人も、ブログの人も、点数の人も
ちょっと熱心「すぎる」読者だとは常々思うことだけど

簡潔な受け答えで済ませてると一方的に信者認定されるので
できるだけ丁寧に全体を書くようになった

とはブログ氏の弁（だいぶ前の過去ログ）

昔はしたりしなかったり不定期にレビューするが多かったけど、
この三人はもう数ヶ月かかさずレビューしてくれてるもんな。
ありがたい存在だと思うよ。

おおまかに分類すると、　ブログ氏は専門家的な見地
点数氏はヘビー層的な見地　　ナレッジ氏はライト層的な見地
で感想を書いてるように感じる

>>534
今更だけどつっこみでもなんでもなくて
俺はオチを理解できた528を尊敬しただけだぞ

そういや今週、今木氏がいないな。

みかん男のブログ見てきた。
ネームの案のほうが面白いな

面白いかどうかは別にして描くの早いな…
あの絵で月曜に描いて間に合うのか？

>>567
みかんの絵は描き込みが多くて時間がかかるように見えるが
テクスチャ（デジタルトーン？）みたいなものを使ってるから、
イメージよりは時間かかってないはず。
原稿だけなら二時間程度で描けるんじゃないかな。

ドアー氏が抜けてたけどここにきて
エビマヨ、みかん、結城氏がせまってきた。
ラストの追い上げを考えるとプラ太氏も圏内。
今回も全体のレベルは低く感じたけどレース自体は面白いかも

ゆる悪は編集からすでに連絡がいってるんじゃないか？
今は連載に向けてのネーム考え中だったりして
期間中でも編集判断で繰り上げ当選すると公式で証明されたわけだし

ありえなくはないと思うけど参加５回優勝１回で繰り上げだったら
マジでY-1関係ないね。

俺もそうみてる＜ゆるわる季間賞

けれどデイリーで通用しそうな作家はゆる悪しか見当たらないのも事実。

デイリーで通用するか？>ゆるワル
二昔前の作風な上、伸びる可能性がほとんど見えないんだけど

ボンボンでやってたと言っても、オモチャメーカーの設定話をそのまま漫画にしてただけの職人漫画家だからな。
新人発掘やめるなら、元ジャンプ作家の八神健とかひっぱってこれないのかな？

八神健か、密リターンズ好きだったな
竹でエロ漫画描いた事もあるくらいだから、
声かければやってくれそうな気がするけど

なぜそんな名前が出てくるｗ
もろ個々の好みの問題だし>>575はおっさんだし

おまえら、なにわ小吉を忘れるな

そんな有名な人なの？
古すぎてちょっとついてけないけど、
俺的には「僕はしたたかくん」描いてた人がいいと思う

八神健は仕事選ばない感じがするからな

ゆるワルは最初から投稿は不定期だったから
別にこの時期投稿が飛び飛びになっても特に変だと思わないが…

優勝はしているし季間の可能性もないではないが、
あっという間に論理展開が暴走してまじめに八神健とか言い出す暴走っぷりがすごいな。

>>574
二昔前の作風というのは少し同意だが
「伸びる可能性」の考慮はそんな大事かな？
もちろん若手の投稿者にそれを期待するのは当然だけど
4コマは少年マンガじゃないんだから、それとは別に安定が求められる場合もあるよ

基本的に「あいつが賞取るのはいけすかない」「編集の独断乙」って思ってる奴が
マイナス要素を後づけしてるだけだろう。
Y-1で採用されてるのは元々個性が固まりきった作家が多いし。

自分が好きな作家が上がれば「強い個性が認められた」って言うと思うよw

失礼。Y-1では、じゃなくて
デイリーでは、だな。

一勝しさえすれば、後はそれまでの経歴しだいって事なのかな

>>585
今木氏が季間賞ってのは憶測での話しだし、経歴どうこうでいうなら香山氏くらいでしょ。
春吉氏も季間賞はＩＴおじさん連載より先だし、そもそも去年の昇格組の商業経験は皆無に等しい。
「経歴次第」と考えるのは少し考えすぎでは？
経歴があったほうが有利ではあるだろうけど、ある程度の力がないと経歴を作れないのも事実。

その一勝上げるのだって何もしないで上がれるって事はないし、
これだけ長丁場のグランプリになると、力がある作家が全然優勝できないって事はないと思うなあ。
まあこれも個人的な意見だが。

コンスタントに優勝する人はいつかは月間取るし、
逆に今まで月間取れてない挑戦者は、やっぱりそれなりの作品だと思える。

香山氏はコネなのかな？
残り2回を待たないで季間賞受賞者を決定した編集部にも落ち度はあるけど、
決定を下した段階では、みかん3勝、香山氏2勝だった。
1勝差位なら、当時投稿回数が少なくて安定感に不安があったみかんじゃなくて
もうY-1でそれなりの安定感を見せていた香山氏が選ばれたのも理解できる。
春吉氏は投稿数は少なかったけど、当時は最多勝ルールがあったんだし。
どうせまた編集の独断でビューのある今木氏が繰り上げっていう考えは、時期尚早だと思うよ。

1月末から始動し季間賞もあと20日を切ったと言うのに
いまだに週1連載を続ける香山氏の余裕はどこから来るのだろう？

そもそも毎日更新って別に必須条件じゃないし…

春吉氏が最初にそれをやって、手の早さが評価されたかと思いきや、
プラ太氏が同じことをやっても即時レギュラーとはならなかったから
そこで評価されてるわけじゃないって事だろ。

おそらく季間賞の原稿料は1本いくらではなく
三か月まとめていくらっぽい。
アピールしたい作家は何本でも描けばいいし
アピールの必要のない作家は無意味にネタを出す必要はないよ。
むしろ出すだけ単価が下がるわけだから出さないよ。

話はずれるが去年の昇格組の掲載本数
デイリー単独組と時事＋デイリー組でかなり開きがあるなあ。

デイリー組が、上福47、かえる43、ころね40
時事＋デイリー組が、かまだ69+18、くりき67+18、日路63+16、さんだ55+8

あとこれは個人の印象だが
内容もデイリー組より兼業組のほうが頑張ってる感じ。
去年は成績上位順で振り分けたという見方がスレでは大勢だし自分もそう思うけど
この数字を見てると今年はむしろ上位を時事に持ってく事もあるんじゃない？
それか、この人はデイリー向き、時事向きって感じでさ。
単純に勝利数順で上はデイリー、下は時事って分け方はしないような気がしてきた。

>>592
それ以外でもかまだ、松尾、さんだはイラストや漫画の仕事もあるからね。
デイリーの方が単行本や竹との交流やら有利と言われてたけど
時事からレギュラーゲストの道ができた事によってマイナス面がなくなったし
今や時事の方が得にさえ思う。
もちろん時事のメンバーの努力のおかげだろうけどね。

>>593
あれだよ。どっちが得とかじゃないんだよ。その場を生かすも殺すもそいつ次第ってことで。
デイリーの自由さを生かして、オリジナリティーがあるものを作れば評価されていくだろうし、
時事の制約が強い状況をこなせれば、適応力が評価されるだろうし。
人選の段階で>>592の言ってる「この人はデイリー向き、時事向きって感じ 」というのはあるだろうね。

現在
ドアー氏　30p
星氏　22p
結城氏20p
エビマヨ氏18p

ドアー氏オメ
新興勢力がどんどん力をつけていくね

ドアー、広山、エビマヨは確実に来期の中心になっていきそうだね
この大事な時にハマシオムは何やってんだ？

今は消化試合みたいなもんだろ。
今が大事に思ってんのは皆勤がかかってる榊原氏くらいじゃね？

そもそも別にY-1が生活の中心でもあるまいし。
なにやってんだはないだろw

みかんはやっぱり説明多すぎるって編集に指摘されてる

今さら遅い指摘だと思うけどなぁ…
本気でみかん氏を欲しいのであれば、早いタイミングで指摘するような気もするけど。

内容はどうかわからないけど、
絵に関してはみかんが一番の評価なのかな？

技術は知らんが説明を省ける表現力が無いんだろうな。

セリフをほとんど使わないから、どうしてもそうなるんじゃないかな

>>604
セリフなら「あ、犬が逃げた」「何でも噛みつくボス犬だー」って言ってるレベルだぞ
そういうのを絵で表現しろって編集は指摘してるんだよ

上福氏まで新連載だと今期の降格者はないと見て良いな。
案外引き上げられる作家は少ない予感。

なんだ、もう季間賞の連絡は行ってるのか…

>>607
釣り？

月間賞じゃなくて？
月間賞なら月始めに連絡だろうけど…？

挑戦者スレにもいたけど
ガセを流して喜ぶ奴って、寂しい奴なんだろうな

釣りだろうね。
前回の季間賞が残り２回が未開催の状態で決定＆連絡済みだった
というだけで今回もそうとは限らない。

前回は年末年始が入っていたから編集の事情的に
前倒し選考だった行動はまあ理解はできる。
支持はできないけど。
それに前回は香山氏の失言で揉めたから今回の選考は慎重になってるだろ。

如月氏のブログ見たらミクシィのシステムにも腹立てて退会したって書いてあったな
香山事件の時も真っ先に異議を表明したし、意外と短気な人なのかな？

感じた疑問をきちんと伝えるのは大人として普通の行動だよ。
（どうせ無理って何も言わないのはすねた子供のすること）
その後もぐだぐだ言い続けたらただのクレーマーかもしれないが。

別に短気なわけではないと…。
ああいう理由でmixi離れる人多いと思うし。

何でもかんでもけなしたいんだろ。
かわいそうに。

>>615
止める理由には同意できる部分もあるけど、
何も告げずにいきなり消えたりマイミク解除する神経はわからないｗ
実生活でも嫌な事があればすぐに逃げ出すタイプのような気がする

いるねそーゆー人…
マイミクの数がある日急に減ってるみたいな
だから私の場合はそーゆー人は始めから拒否しますって書いてるしw

>>617
ネット上の知り合いってのは、人によっては親友のように重要だけど
人によってはプライベートにかかわってほしくないような暇つぶし相手だから。

>>619
いや、>>617はそういう事言ってるんじゃなくて、礼儀の問題だと思うよ
ネッ友へのスタンスは人それぞれでいいと思うけど、
ネットだろうが人間関係（mixiなら尚更）に変わりはないわけだから
最低限の挨拶もなく急に音信不通になったりするのは相手に失礼でしょ
自分の都合でブッチするのは勝手だけど、逆にされたら側からしたら不快だよ

ミクシーぐらい別に良いじゃん

土日だねぇーw

mixiで突然いなくなるのは、よくあるよ。俺は何人か経験がある。
>>617や>>620は、mixi歴が浅くて経験がないか、mixi中毒のどちらかだな。

分析結果が広範囲すぎてワロタw
なんかそんなネタ画像あったよなw

ゆとりというかリセット世代なんだろうな

同姓同名のAV女優に間違われてネットストーキングされたから逃げたとか
そんなオチだったりして

昨日の松尾の時事を見てここの編集が素人だと確信した。
何をしたのか読者に見せないのは普通の編集に見せたら必ず指摘される部分。

わからないから、いいんじゃないのかと思ったが。

というかWデーみたいなお祭りの日に
松尾を使う編集のセンスはアレだw
日路やくりきだろ。

>>626
お前は3倍のプレイ内容をみたかったのか？w

ってかオチが十分わかるし必要ないだろ

いや、言いたいことは分かるが寸止めのタイミングがおかしいなと思ったよ。
ああいうネタはある程度の連想をさせてから、余韻を残しつつ隠すのが面白いけど
松尾のアレだと、男側の行動にまったく指標がないので、単にオチを隠された感じがする。

ある程度想像させるのと、まったくヒントを与えないのでは読者の受ける感じってかなり違うと思う。

じゃあ>>630描いてよw

人の感想につっかかって「お前がやれ」はみっともないですよ松尾先生。


別に直す必要ないと思うけどね。作った本人があれで満足してるなら。

>>632
スレ違いなので空気読んでね

最初に話持ち込んだのがスレ違いだなw
松尾氏はY-1ではある意味希望の星だから
多少は注目もされると思うが。

プラ太氏と今木氏は票が早いなぁw

今週は結構力作がおおいよな

消化試合になるかと思えば、意外と気合い入ってそうだね
ただ結城氏だけは今月に入ってからは、調子がどんどん落ちてる

昨日ここで話題に出た松尾氏の漫画は、続き物だったのか…
てか、下ネタじゃなかったのか？w

まあスレ違いだからあっちでやろうや。
ちょうど同じ話題振られてるし。

あっちに書き込みしたよw

先週、優勝した人いないね

優勝すると次の漫画のプレッシャーとかあるんじゃない？

没だったとか。

もともと1週おきに掲載されてるじゃん。
来週に出てくるんじゃないの？

□真の敵//みたい　まんが 挑戦者　20
ユルさを全面に出した不条理漫画だと思うのですが、あまりにもコマごとのつながりが感じられません。
戦いをしている３コマ目までの間に、少しでもいいので不景気との戦いを、匂わせるような構成にしなければ、
読者にはオチが何の事だかわからないのではないかと思いました。
ただのわけのわからない漫画になってしまっているのではないでしょうか。

□コンビニ春の変//榊原ひふみ 挑戦者　30
マスクから甲冑に至る流れは悪くはなかったと思います。
ですが三コマ目まで構図が固定されてしまっている上、
そこまで期待をあおったオチがただのツッコミオチだった事に、やや拍子抜けな感じがしてしまいました。

□ガソリンスタンド//結城鹿介 挑戦者　25
くたびれた中年と妖精との意味不明なギャップの面白さを狙ったネタだと思うのですが、
一見奇をてらっているように見えて、こういう設定は、漫画やコントで使い古され過ぎているので、
どうしてもネタが平凡に見えてしまいました。
ネタが普通な感じだと、結城さんのラフな画風がマイナスに働いてしまっている印象も受けました。

□長靴をはいた猫//みこと 挑戦者　35
表紙のキャラは可愛いのですが、タイトルもそのまんまで著作権的に大丈夫なのでしょうか？
そうした事をぬきにして見ると、可愛い猫とのほのぼのとしたやりとりと、
優しい絵柄がよくマッチしていてなかなかよかったです。
ですが長靴をはいた猫を読んだ事がない人にはわかりにくい構成だった事に難を感じました。

□ププッピドゥー//サルバドールの髭 挑戦者　20
スカートに関する観念論を展開するのはいいのですが、文字が小さい上、文字数が多くて見づらいです。
そうしてまであおったオチが、ただのスカートが風に揺れるというだけでは、何とも言いようがありません。

□ブラックコーヒータイム//プラ太 挑戦者　35
「何も入れない」「ブラック」などの言葉遊びのネタとしてはなかなかよかったと思います。
いつも一定のレベルの作画を見せるプラ太さんにしては今週は珍しく、
スカスカした感じの物足りない絵に見えてしまいました。
全体的に完成度がやや低かったのではないかと思いました。

□フアンさん！//ハマシオム 挑戦者　25
定額給付金を運用して大金持ちに。
ネタ的にはシンプルで構成も悪くないのですが、
４コマ漫画にするほどのネタかな？と思ってしまいました。

□ゆるワル団みごとな勝利//今木商事 挑戦者　40
ネタ的に過不足なく、雰囲気的に面白味はありますが、
振り込み詐欺自体がやや旬を過ぎたネタな上、
作品的にも全体的にありきたりな構成になってしまっているように感じました。

□こどもごころ//kuma社長 挑戦者　10
構図が終始固定されてしまっている上に、
ネタ的にもよく意味がわかりません。
子供が見れば、可愛いと感じる４コマなのかもしれませんが。

□BAND×AID//城戸柾主 挑戦者　25
色々変な効能がある温泉に入る人が、変な人だった。
発想はわかるのですが、それをそのまま読書に丸投げいるだけのような印象を持ちました。
全体的にネタがややぼやけていたように思います。

□THE LONELY HORROR COMIC SHOW//HEROMOON 挑戦者　35
絵も上手く、ネタも過不足なくまとまっていたとは思いますが、
殺人鬼の真似をしてふざけたつもりが、実は本物がいたというパターンは、
ホラー映画では王道のパターンなので、
それをそのまま４コマ漫画にしてもどうなのかな？という印象を持ちました。

□Brothers//広山チップス 挑戦者　45
兄妹の馬鹿馬鹿しい駆け引きが素直に楽しかったです。
絵柄とネタも合っていて悪くなかったと思います。
ですが全体的にネタが大人し過ぎるというか、起伏が少ない印象を持ちました。
もう少し印象に残るシーンや、インパクトのあるネタが見てみたい所です。

□ハコイリ一条さん〜パニック〜//如月りん 挑戦者　60◎
一条さんの世界観はいつもながら安定感があり、見ていて安心感があります。
ネタ的にやや弱いのはいつもの事なのですが、
一条さんの可愛いリアクションを見ているだけでも楽しいです。
作風的に大ウケを狙うのは難しいかもしれませんが、
常に平均以上の面白さを維持しているこの作品は、Y-1よりも雑誌の連載向きなのかなと思いました。

□コンビニ//エビマヨ 挑戦者 35
面白い本を置きすぎたら、立ち読み客が増えすぎたという解釈でいいのでしょうか？
ネタとしては面白味のあるネタだとは思うのですが、
構図や構成的に、よくわかりにくい作品になってしまっているなと感じました。

□屋台のおっさん//独裁者Ｈ 挑戦者　5
構図や構成もメチャクチャで何を言おうとしているのかよくわからない上、
おっちゃんがコマによってメガネの形が変わっていたり、かけていなかったりという
初歩的な所も押さえていない為、作品的に完成度がとても低く感じました。
焼きそば、予備、等出てくるキーワードにもいまいち理解が示せませんでした。

□それいけ！　三蔵ちゃん//姫夜ウサギ 挑戦者　50
三蔵ちゃんが治癒能力で、手を足に変えてしまったという所までは、
野暮ったく無理矢理な雰囲気な４コマ漫画に感じてしまいましたが、
姫夜さんの漫画には珍しく、オチが大げさではなくサラッとしたツッコミだった事がとてもよかったと思います。
こういう味のあるオチの頻度も増やしていけば、今後優勝率も上がっていくのではないかと思いました。

□でかると！//赤園 人望 挑戦者　35
よく意味がわからないのですが、作品の持つ雰囲気でなんとなく楽しく感じてしまう４コマ漫画です。
これがうまく独特な作品の雰囲気を保ちつつ、読者の理解も得る事が出来る方向に歩み寄って行く事が出来れば、
今後優勝を重ねていく事も可能なのではないかと思いました。

□みかん男//星わたる 挑戦者　70◎
ツッコミどころ満載で面白かったです。
緻密に計算されたアメリカまでの風船飛行という出だしでもう笑ってしまいました。
両手で風船を持っているのに、当たり前のように携帯に出てしまうみかん男、
極力説明を抑えた構成や、間のとり方、オチの抜け加減、どれもよかったと思います。
ですがこういう間を重視した構成は、人によっては好みの分かれるのではないかとも思いました。

レビュー乙。
プラ太氏の漫画は、何も入れないからブラックということだったのか。

カップが黒いことや、入れてないことがブラックジョークなのかと思ってわかりづらいなと思った。

レビュー乙
ブログ氏の方は今週酷評モードになっちゃったみたいだね

>>648
そうとう読解力ないな
あれ以上説明を加える必要ないくらい解りやすいだろ…

今木氏がリードしてるけど、3氏全員に評価されてるのは伊達じゃないってことか。

榊原氏のブログを見る限り何か動きがありそう。
先に言っておく、おめでとう。

＞651
二氏に酷評されてないか？

酷評酷評言うけど、ブログ氏なんかは
問題点と同時に感想を言うから気づかれにくいだけで、
しっかり読むと割と褒めてる事が多い。今木氏に限らず。

それにしても3氏絶賛はさすがに都合よすぎるだろw
褒めてるのナレッジの人だけでしょ？

三氏絶賛とは誰も言ってないけど。

評価されてるとは書いたが絶賛とは書いてねえ。脳内変換で暴走すんのはやめとこうな

>>652
あれは来期から時事かなんかで書くってことなのか？
でも正直単に参加してただけって感じなのによく採用したよなw

以前からだが、このスレには酷評と絶賛以外の意見を認識できない人がいるなw
俺もブログ氏はいつもそんなに酷評してないと思う。指摘が細かいだけで。

榊原氏、時事のローテーションはきっちり守れそうだしな。
松尾氏、平井氏よりもむいいてんじゃない。
デイリーは無理だろうけど。

他にも内定者いるみたいだな

月間賞は榊原氏
おめ

とうとう月間賞受賞か。
特別彼のファンではないんだが、少しでも結果につながってきたことはやはりうれしいな。

ところで本当に昇格するのかなw　
ブログの文章からは「うれしくていいたいんだけど、口止めされちゃった」感が物凄く出ているw
レギュラーは考えづらいけど、時事はどうなんだろう。論点がずれたカオスな時事になりそうw

編集フィルタがかかるし最初は平井氏みたいに月2回掲載くらいから始めるだろうから大丈夫じゃないかな？

Y-1で投稿してた奴は「え？あれは時事のつもりだったの？」って後から言われるくらいにずれまくってたけど
時事は編集からある程度お題も出るそうだし、そこまでひどい事にはならない…と信じたいw

月間賞は未受賞者優先という法則は、間違いないみたいだよね。
よほど12月の如月氏があかんかったのかな？

ある程度ノミネート権を持った人が多ければ
年間ノミネートが誰になるかも楽しかったりするw

〜現在のノミネート権利者〜
いとうトロ、春吉86％、結城鹿介
プラ太、池尻エリクソン、香山哲
星わたる、今木商事、榊原ひふみ

〜個人予想〜
◎春吉86%　○プラ太　△池尻エリクソン、星わたる　▲結城鹿介、香山哲
×いとうトロ（執筆意欲なし）、今木商事（新人賞には…）、榊原ひふみ（やはり一歩引けるかと）

>>665
竹ならともかく生の編集ならアテにしない方がいい
無能で有名だから

651　657
また今木関係者がやってきたな…
sageる暗黙のルールも知らないニワカだからすぐわかる

age癖のある奴は一昨年からずっといるよ
なんでもかんでも関係者認定はうっとおしい

あれで時事登用か…。少し驚いたw

このスレでプラ太氏と競ってる挑戦者寄りの書き込みした奴は、
〜派とか〜関係者と叩かれるのは運命だな

まあ一応2勝に月間賞。後は熱意って所かな？
雑誌だって毎月投稿してくる志望者が優遇される面があるらしいしさ。

季間賞じゃね＜榊原氏

問題は本当に時事が内定してるかって事だな。
この微妙な時期に来期からも頑張りますって発言は、
編集部に挑戦者の身分で満足してると思われる恐れがある。
あえて来期から投稿しない可能性も匂わせて、時事入りをアピールしたんじゃないかな？

どういう活動をしていくかまだ書きません。なんて記事は
何か決まってるけどまだ言えないよ〜って事でしょ。
一番可能性が高いのは時事。というか榊原氏で時事以外考えられん。

Y-1に投稿した時事漫画読んで「時事はないな〜」って思ったけど
まあそれ以上にレギュラーは無いだろうとは思う。

確かに「どんな活動をしていくか今は言えません」という発言は
時事が内定してるとも、Ｙ−１に投稿続けるかわからないともとれるけど、
どちらかといえば昇格内定と思っちゃうよね。
でもいいのかな？
もし内定が決まってるなら、この時期のあんな発言はバラしたも同然で
編集部の印象がそうとう悪いと思うんだけど…

そういうの言っちゃうところも松尾氏に似てるなと思ったw
まあ嬉しいのは分かるけど、匂わせる発言って言ったも同然だからね。

時事登用って試験があるんじゃなかったっけ？確かころね氏が落ちたって噂されたやつ
もうプラ太氏や星氏、結城氏、池尻氏あたりは試験受けたのかな？

季間賞は選考期間が設けてあるから問題だけど
時事やデイリーは別にいいんじゃない？

香山氏は発表後の暴露だったけど、
榊原氏は発表前だからな…マズいだろ

まあ言ってもいいのかもしれないけど
去年の時事組や、今までのレギュラー起用組は
誰一人として編集の発表以前にそれを匂わせたりはしなかった。

あとはごく一般的な起用のあり方を考えると、正式に契約を交わすようなやりとりで
本人が先にそれを周りに知らせるような事はあってはならない。

別に問題になるほどの事とも思わんけどw
でもいいか悪いかで言えばやっぱりしちゃいけない事だと思うよ

お前ら足を引っ張ろうと必死だなwww

匂わせてる発言だけなんだから、事実だったとしても問題ないよ。

こりゃ榊原事件だな…













いや、榊原聖斗事件だ

契約が関わるなら言っちゃいけない事はあるって話してるだけなのに
なぜ足を引っ張るという話になるのかが分からない…

>>686
推測だけで語ってるお前よりマシ
何の契約だよアホ

誰が損をするって話でもないのに、なんで怒ってる人がいるんだ？

榊原氏に関しては、色々言われてはいるものの、
納得できないなんて誰も言ってないんだけどな。

なんか自分の事みたいに怒ってる人がいるね。
というか、自分の事なのかもしれないけど。

声がかからなかったから怒ってるんじゃないのw

>687
普通作家契約って契約書交わすもんだけど。
単発の仕事なら請求書出すだけの場合もあるけどね。

ていうか君はもしかして例の中学生か？

漫画書くだけで契約なんかしないわ
専属契約ならともかく。素人多すぎ

時事やデイリーに関して特に何の契約書も存在しないなら、
作家が内部事情をばらす事に関して生は何の強制力も持たない。
（心象は損なう可能性が高いが）

だけど、「編集が発表するまで伏せててね」ってお願いする場合は
そういう内容も含めた作家契約書を作るのは、考えられる。
当然「違反したら〜〜するよ」って内容も含まれるだろうし。

生がどういう方法でやってるのかは知らんけど
各作家のブログ見てると、きちんと規定はあるように感じる。
漫画編集と違って、生っていう会社の母体がそういうのには敏感そうだしね。

登用が決まったから最近、描きたいネタばかり描いていたのかｗ

編集ブログでは、少なくとも過去有名作家を起用してた頃は「契約作家」と呼んでいたね。
契約＝専属ってわけでもないし。予算の管理は別部署がやるんだろうから
同じ形式で今も続いてるんだと思ってた。

来週出しても意味はないということか…

榊原氏にお声がかかっているという事は、それ以上の成績の挑戦者にも声がかかってるのかな？
結城氏は絵的に少し厳しいかな

立ち上げの去年と違って今年は既に作家がいるからね。
大量に起用する理由も、急いで起用する理由もないだろうし、
そもそも榊原氏だって、今まさに原稿を預けて結果待ちしてるのを
ああいう書き方してるだけかもしれんw

まあ、来月になれば分かるでしょ。

そんなに早く連絡行ってるものかな？
去年の時事立ち上げの時や季間賞なんかは、
ある程度早めから準備が必要だとは思うけど、
時事はグランプリ終了後連絡して、５月から参戦とかでも十分間に合うと思うんだがな。

去年を基準に考えるなら、先週の段階で時事の連絡が行かない人はすでにアウト。

>>699
昨年のころね氏みたいに登用予定の作家が続けてグランプリに参加して
混乱や批判とか避けたいんじゃないの？

今年が去年と違うのは、時事メンバーが既にいる事だけじゃなくて、
週あたりの挑戦者数が多くなった分、有望と見られる挑戦者の数も多くなってる事だと思う。
去年なんかは一月くらいの段階である程度可能性のある人って絞られてたし、
松尾氏なんかは「まさかこの人が」って言われたぐらいに、作家やれそうな人が限られてた。

でも今年は、長期投稿者や、成績優秀者、他ではプロとしてやってる人とか
作家依頼したらやれそうな人が去年より格段に多いと思う。

そんな状況だから、成績は奮わなかったはずの榊原氏がいのいちばんに起用を匂わせたら
多少はざわつくのも仕方ないw

みんなちょっと穿った見方し過ぎてないか？
榊原氏のブログ見てみたが、採用されてもされなくても
漫画は書き続けますと言ってるぐらいにしか取れないんだが・・・

いや、何かに起用されたと思うよ。
他にも動きを見せてる人もいるし。

榊原氏、これで何もなかったら
皮肉にも今年最高に笑えるネタを提供することになるなあw

挑戦者全員のブログを見てるわけじゃないが
何か動きがありそうな事を言っているのは榊原氏だけのような。

今期ももう終了だから、この後どうしようかなー的な話は挑戦者なら全員するでしょ。

＞他にも動きみせてる人
例えば？

>>704
結構いろんな人のブログみてるけど、そう思わなかった。
三蔵ちゃんには話が来てないことだけはわかったが。

エビマヨのブログすごいな…
まさかあれほどの自信家だったとは

自信家っていうか、なんかはっきり言っちゃうタイプみたいだね。
今週のなんかすごい勢いでダメ出ししてるし、竹割ったような性格なのかね。

まあ落ちた挑戦者が見たら気分悪いだろうなw

もこと同タイプか

読者の反応じゃなくて、自分の頭の中だけで、
自分の作品のいい悪いを判断するタイプみたいだね

駄作だと思ったものを投稿してはならないと思う。

>>712
漫画家志望者なんてそんなのばっかだぞｗ
たぶんエビマヨ氏はまだ十代の若造とみた

>>713
見てると駄作を投稿してる人のが多いでしょw
それを本人が駄作と自覚してなければもっと大問題だしw

駄作だと思ったら最初っから投稿すんなって俺も思うよ。
駄作だと分かってるものを投稿して、何を期待してるんだか。
勝負事で負けた後に「本気じゃなかった」って言うやつと一緒で
言い訳にしか聞こえない。見苦しい。

俺は駄作うんぬんよりも「エビマヨだって」ってとこにひっかかった
とてもルーキーの言う言葉とは思えない

次から次へとよく叩く相手を見つけるもんだ。
今エビマヨ氏を叩きたい層となると、一勝勢の応援者または本人か？

ネタにして欲しがってるとしか思えないからネタにしてるだけ。
親切じゃん。

そろそろ話を今週のグランプリに戻そうぜ。
まあ固定ファンが多そうな三氏のつまらん争いだけど。
これはさすがに作品への票じゃなく作者への票だよなあ…。

お前のコメントが一番つまらんわ。
何度同じような事繰り返せば気が済むんだ？

じゃあ他が面白いかと言うと別に…って感じだし。
そういう時にも作者票取れるのは積み重ねだろと普通に思う。

今週は低調なのか？俺はまずまずだと思う。

だが、ブログの人は酷評だし、人によっととらえ方が違うのかな。

人によって の間違いw

今の時期だと、年間ノミネート者が気になるな
デイリー作家の春吉氏と、デイリー経験のあるプラ太氏は確定として、
残りのイスを香山氏、星氏、結城氏、池尻氏あたりが争う流れなのかな

しいて積み重ねがあるとしても、この中ではプラ太氏だけだろ…。
みかんは毎週これでもかと言う程同じ起承転結の繰り返しだし
ユルワルの出場回数では言わずもがなだよ。

あとユルワルは、飛び飛びの登場なのにスタートダッシュがちょっと目に余る。

成績や内容は別にして、パッと見ヘタウマな印象が春吉氏とカブる
結城氏と香山氏は少し不利かな。
ヘタウマも十分アリだとは思うけど、三分の二がヘタウマだと見栄え的に辛そう。

プラ太氏以外は認めないと言ってるようにしか見えないw

726の個人的な好みは別にどうでもいいが、好みに沿わない奴を「積み重ねてない」って言い切るのが怖いわ。

プラ太支援者は、他の挑戦者の良い部分を見ようとしない書き込みがいつも目立つ…。

一人でやってるのかもしれないけど。

書き忘れたけどカガミ氏もなくはないかな
ついでに榊原氏も

>>730
ただ、池尻、カガミ氏は
一時休んでから復帰した結城氏みたく
最後に再登場しといたほうが良かったかもしれないね。
20数回出ていても、なんか途中リタイアイメージを受けてしまう。

>729
マンガ投稿サイト関係は全体的に言える。
榊原氏やくりき氏支援も、なにかと他人の悪いところをセットで持ち上げる。

>>725>>730
カガミ氏はないだろw
まずノミネート権利がないぞw
今月中に投稿して月間賞か季間賞とらないとありえない。

>>732
というよりもその辺りのファンは
全体のバランスがとれてる作品が好きなんだと思う。
春吉氏や結城氏はバランス的にはイビツなので
それが気に入らない点になるんだと思う。
だからおそらくプラ太氏と榊原氏、くりき氏らの作品同士では争わない。

俺はプラ太氏やくりき氏の作品は好きだけど榊原氏の作品は･･････

グラフで円を作るならプラ太氏、榊原氏は○に近くなり
みかんや結城、春吉氏は☆の様な形になるイメージかな？

星氏はみかん男というキャラクターはインパクトを持っているけど、
星わたるという作家本体は、>>736の形でいうと「○」だと思う。
全体的に個性はあまりない気がする。

これを言ったらアレだけど…

みかん男がインパクトあるのは外見だけで、
何か能力があるわけじゃないんだよね。
みかん男がどういうキャラか、説明できないんだもの。

みかん男好きな人は
そもそもキャラを見て面白がってるわけじゃないと思う。

まあ、○な作家が好きな人は本当に
他の作者の悪いとこ持ち上げるのやめた方がいいよ。

好きな作家の話してる分にはそんなに荒れなくていいはずなのに、
「☆作家の何が面白いんだ」とか「○に比べて☆作家は完成度が」
ってけんか腰になる傾向が強い。

作者そのものに個性があるのは、香山氏と榊原氏かな
あとうじな氏

それ本人が面白いというか
単にブログが面白い人を並べただけだろw

>>734
正当派マンガが好きな人は、王道に対する邪道を認めないみたいな感じで
他のマンガのファンを論破しようとしちゃうんだろうね。

いびつなバランスのマンガは、そのいびつさに惹かれる人に支持されてるんだから
正統派好きがそこを否定しても、横暴な好みの押しつけになっちゃうだけなんだけど
好みが王道なだけに、それに自分で気づくのは難しいのかもね。

他人の好みを尊重すればいいだけの話なんだけど、
すぐ信者やら裏組織やらの話にしたがる人もいるのが難しいね。

○派→公務員
☆派→芸人

こんなイメージw

誰とは言わないが生から連絡きたよ。
やっぱりこんな早くからもう決まっちゃうもんなんだね。
嬉しい反面、なんか複雑だな。
単なる独り言なんで釣りだと思ってくれてかまわない。

時事？

季間賞か…

相手にするなよ。
たぶん607や挑戦者スレで池尻復活とわめいた奴と同じ基地外。

でも思うんだけど、一般の漫画賞も事前連絡は当然なんだから、あると思うよ。

>>745
釣るなら釣るでせめて挑戦者スレで釣りなされ

あえて釣られて妄想してみると、
今の時事勢がそのままで、追加で数人新規で入るなら
時事が一日に複数回更新で始まるってのも有りうるかもね。
今のメンバーがいなくなるとちょっと心配だけど、追加なら読者としては素直に楽しみだ。

連絡きてても、わざわざこんなとこで
身バレ確実のカミングアウトするわけない。
誰かに濡れ衣でも着せたいんだろうけどな

そうだなぁ…。
俺も釣られて妄想してみると、追加は楽しみだけど数人しかいないなら､
毎週の掲載数の多さには意味がないし、一年は長いよ。
読者もあきて離れていく。

数人で充分だよ。

単純に人数が倍くらいになって二回更新になるなら特に問題ないのでは？

とゆーか、レギュラーが決まった作家だって生に対する不信感があるなら
こういう匿名の場所で内部告発する事もあるんじゃないの？
絞られても特定はされないわけだし、実際蚊帳の外の自分等としたら
そういう情報をリークしてくれるのはありがたい
釣りじゃなければの話だけどw

プラ太　星　結城　池尻　カガミ　榊原
だけでもう６人だからな…
常識的に考えたら２勝の榊原氏と月間賞未受賞のカガミ氏が怪しいけど、
榊原氏が決まってそうなトコ見ると、のこりの枠は意外と少なそうかな

その6人のうち、１人か２人がデイリーレギュラー、
残りの４人がデイリー時事兼業組と徐々に入れ代わるのが、納まりがいいんでないかな？

>756
ちょっと待てw
採用条件によっぽど不満があって、これどうよ的にリークするなら分かるが
単に連絡が来たという事をリークする事で、誰に何のメリットがあるのかw
新規作家の中に、守秘契約に関して意識が甘い奴がいるって思うだけだぞ。

>>757
香山は？

>>757
個人的に如月氏もあると思ってる。
さらにみこと氏まで。
時事に女性視点が必要に思う。
時事のオファーは成績に括らなくてもかまわらいと思う。

予算があるから無秩序に作家を増やせないだろ。
でもクビになる作家は見当たらないし、そんなにここは儲ってんの？

>>759
おまえらがそうやってギャーギャー騒ぐからそういう土壌がない事に気付け

如月氏はまあわからんでもない。
みこと氏の時事漫画は微妙そうだなあ。
個人的にあの人の漫画は何言ってるのか分からない時が多いと思う。

しかし常連から時事行き出来そうな作家を考えるとき
どうしても「松尾氏より分かりやすい漫画を描けそうかどうか」を考えてしまうw

すまん香山氏忘れてた
意図的に外したんじゃないよ
当然香山氏も有力候補だろうね

>762
前に誰かが予算について分析してたけど
デイリーの複数回更新でビューアップの実績が出せたから
時事も複数回更新を前提に予算増になったって可能性はあるんじゃない？

生だって今や黒字経営企業なんだから
ちゃんと結果が出せるコンテンツには投資すると思うよ。
ま、憶測だけどね。

確かに時事はそれほど成績にこだわらなくてもいいと思うけど、
松尾氏の今の評判の悪さをみちゃうとなぁ…

今木氏の時事を予想するやつはいないのか

今木氏昇格の件ともかく、とにかくアゲるなよ…

前にも誰か言ってたけど今木氏は季間賞候補じゃない？
月間賞から季間賞を選ぶのなら榊原氏もだけど（あと三月の誰かも）
生が榊原氏を欲しい場合は、年間・季間のどちらでも引っ張れるけど
今木氏を欲しい場合は、出場回数的に季間で引っ張るしかないわけだし。

俺はみかんファンじゃないけど、今回も季間賞を与えられなかったらさすがに気の毒なんじゃないかと思う。
読者票をいつまでも無視できないだろうし。

今のライブドアが実力のある今木氏を欲しいのは確かだろうね。
総合成績や一月の出場回数から言ったら、月間賞になってもおかしくはない姫夜氏やみこと氏と比べて、
そうした実績が少ない事を差し引いた上でも、
今木氏の方が上だと編集部は判断したんだろうしさ。

>>771
星氏を採るならもう季間じゃなくて年間評価で通せるんじゃない？
しかもその場合は「みかん男」を採用する意味が当然強くなるから
デイリーレギュラー枠での採用しか考えられないだろうね

ますます香山氏の優遇っぷりが浮き出てくるな…

>>774 根拠のない優越感を捨てると、他人の優遇が気にならなくなるよ。

香山氏にしても、今木氏にしても
優遇されるくらいの知名度がある事も含めての実力だよ

>>775
日本語でおｋ

自分が優秀だと「思っている」人は
他人の待遇を普通の人以上に気にして攻撃的になるという事だろう。

ここには単なる読者だっているんだから優越感もくそもあるかよｗ
しかも香山氏が言われてるのは今に始まってないし冷静な俯瞰的意見だろ

でも、なんとかして作者を見下したがる読者っていっぱいいるよね…

見下すのは２ちゃんねらの得意分野だからな
無理にでも敵に仕立てないと愉快に暮らせない

自分が他人を見下そうとしている事を自覚すら出来なくなるのだな…

まぁこの時期だと連絡が来てない人は絶望的なんだろうな…。

香山氏の掲載がいっこうにペースがあがらないね。
この分だと十回くらいになっちゃうね。
掲載増やすのも編集部の期待のあらわれだろうし、思ったよりは肩入れされてないのかな？
個人的には年間ノミネートは春吉氏、プラ太氏、香山氏だと思ってたけど
この様子じゃ少し怪しいかな。

>掲載増やすのも編集部の期待のあらわれ

まあ真実は分からないけど、俺は逆だと思ってた。
単純に手の早そうな春吉氏はもちろん、それを見て「自分も」と
その上をゆく数をがんばったプラ太氏（しかし春吉氏のように即レギュラーにはならなかった）
ゲスト掲載が作品数分で原稿料を出しているとは思えないので、単に本人がやるかやらないかの差だろう。
ひょっとするとテコ入れで週二作品始めた上福氏も、突き当たりの原稿料は同じかもしれん。
（これは完全に憶測だからな。ソースとか突っ込むなよ）

むしろ香山氏は他にも連載を複数持っている分、香山氏の方がデイリーに
前二人ほど肩入れしてないと見る方が妥当な気がする。

だから香山氏が有望という事ではないよ、念のため。
前二人の結果を見ていると、掲載数は編集の評価とは
あんまり関係ないんじゃないかと思っただけ。

プラ太氏がノミネートって当たり前に予想してる人多いけど、それほど竹からも評価されるか？
優勝した回のほとんどが終了何分か前からの大逆転優勝だったんでしょ。
人為的な優勝だったからデイリーで通用する力がなかったんじゃね。

どうなんだろうね
偶然間際の逆転優勝ばかりになった可能性もなくはないような気もするし、
人為的ならそれまで空気だったプラ太氏が急に勝ちまくるようになった説明がつく気もする
まあ憶測の粋を出ない話なんだけどさ

勝利数・入賞回数などの成績を全く無視するのも当然納得できないけど
出ている数字が全てという採用をされてもどうかとは思うね。
去年の上福氏の12勝は、「読者全体の評価」と「読者の中で投票する層の評価」に
やや開きがあっただろうと個人的には思ってるし。
今年の場合だと、カガミ氏に投票した票の何割が、カガミ氏が去った後も
Y1を見続けて誰かに投票を続けてるかというのは、生は当然把握出来ることだし
そういった部分も最終判断には絡んでくるだろうね。
勿論それに生編集者の個人的好みが加わっても良いと思うし。

>>785
原稿料についてはその通りだと思う。
だから香山氏はデイリーに入れ込んでない。
それとも既にデイリー入りが確定していて春吉やプラ太氏みたいに
意欲を売り込む必要がないかのどちらかだと思う。

今はここで言われている香山疑惑には半信半疑だけど
香山氏の今の掲載ペース、今の人気でデイリー入りしたら
さすがに今の疑惑を確信してしまうわ。

香山氏は内定済みらしいよ
まぁ近いうち発表されると思うけど

香山氏が肩入れしてないはずがないよ。
まともな漫画仕事を取るチャンスはこれが始めてのはずだもの。
将来漫画で。という目標があるっぽいし
出版社へのきっかけにもデイリー入りは
何がなんでも欲しいはずだよ。

俺もすでに確定してるんだと思ってるよw
しかし面白いのなら話はわかるけど、オチてるのかよくわからない話が多くて感想が述べようがない。

>>793
お前の知能が足りないんだろｗ

現在
星氏46p
プラ太氏36p
今木氏30P

ブログ見るかぎり香山氏はやる気はあっても、デイリー週1以上やる余裕はなさそうだよね
まあ編集部さえ問題ないと判断しらた、このまま掲載祭なしでレギュラーでも
生的に何も問題ない気もするけど

でもこのままのペースじゃ掲載9回でしょ。
それでレギュラーだったら26回載せたプラ太氏がさすがに立場がない気が…
デイリーの基準に満たない作品ならボツにできるのに、それを26回載せておいて降格って事は、
何か漫画以外の懸念材料がプラ太氏にあったって事なのかな？

そこでビュー数なわけだよ。

どんだけ投稿者中心の世界に住んでるんだよw

そもそも「三ヶ月連載」っていう基準だけがある事しか外野にはわからん。
しかし他に毎日掲載なんてやってる作家がいない事や、香山氏は特に動きがないところから、
毎日更新祭りは「自分の判断で自主的にそれ以上描いた」という状態なんだろうとは想像できる。

編集としては考慮材料にはなるだろうが、最終的には「その時編集が欲しいかどうか」がすべてだよ。
会社の面接と同じで、時期ってもんがある。

頼まれてやった事ならともかく、自分の判断でした事だとしたら、立場も何も無いと思うぞ。
押し売りがキレてるのと同じだ。

まあ、いよいよ昇格レースも第四コースを周って
予想屋が各種データを元にいろいろ考えたい気持ちは分かるよ。
ちなみに去年は最後一週を残した、つまり明日の編ブロの結果発表で
上福氏かえる氏のデイリー昇格を発表してたよね。楽しみになってきたよ。

〉〉797
ビューランキング的には、春吉氏とさほど変わらなかったしな。
先々週みたいな勝ち方ばかりしてたのがマズかったんじゃないかな？
それが偶然か人為的なものかは、生はＩＤ見ればだいたい把握できていたんだろうしさ。

プラ太氏の事はおいといても
今の香山氏の状態でレギュラーだとさすがに疑問符がつくな。
人気もたいしてなさそうだし。

香山氏はコネとか言う人がいるけど、昔は生も持ち込み募集してたから本当のコネではないよ。
コネってのは先方に身内とかがいて口利きしてくれる様な時に言うもんだよ。
雑誌でも投稿だけの人より持ち込みで顔を合わせた人の方がデビューしやすいでしょ。

年末進行で例外的に決定が早かった可能性もあるしな。
もしコネ関係なく24日に決めなくてはいけなかったとしたら、
まだ投稿はじめて二ヶ月足らずで安定感がなかった三勝のみかんを避けて、
他紙の実績があり安定感もあった二勝の香山氏が選ばれたのもわかる気がする。
ただそれならちゃんと季間賞は12月の二週目までだと告知するべきだったし、
カウント外だった二週間の間に投稿した人や、投票した人の不満が噴出したのも理解できるけどね

>>797
春吉の季間賞時、新システム後の新人のビューのデータはかえる、上福、ころね、イケメン、カワハラしかデータはなかった。
カワハラには及ばないにせよ、昨年グランプリの上位陣にひけを取らない数字だったから期待の新人扱いされた。
プラ太の時になると、昨年上位の人気自体が大した事ないとの疑惑。時事からのデイリー参戦組が春吉以上の数字。
春吉位の数字では駄目だと判明しプラ太は出戻り。
こんな感じ。

まあ選挙で言えば、終盤に投じられた票は全部捨てたって言ってるようなものだからな。
いくら利害関係がなくても、Ｙ−１のコンセプトが「君の一票がデビューを後押し」だからね、
そりゃなんなんだ？って話にもなるわな。
だけどあれだけ抗議が行ったんだから、今回はきっちり期間終了後に連絡が行くんじゃない？
榊原氏の今は言わない活動っていうのも、どうやら雑誌への投稿活動みたいだし

季間賞はともかく時事やデイリーは行ってんじゃないの？
今言っておかないと第三回グランプリにデイリー作家がかぶって投稿する事になるし、
そもそも時事やデイリーは選考期間は設けてないし。

今、今木30pプラ太34Pみかん48P
けっこう開いたね

>>800
今日の発表はあるか？
三連休だぜ

みかんオメ

昨日から終盤にかけてほとんど票が動かなかったね。
また大逆転があるのかと、楽しみにしてたのに。

締め切り間際に投票する層はどこに行ったんだ…

さすがにこの時期の消化試合じゃもりあがらねえな

今日は祝日だから編コメも多分更新ないだろうしな

>>812
多分、竹なり生なりの関係者票だよ。
今日は祝日だからジャッジ票がないんだよ。

ジャッジ票というよりはプラ太票だったんじゃないの？
先週だってなかったし、発生するのはたいがいプラ太氏が逆転優勝する時だけだし

編ブロ更新

星氏もプラ太氏も今一歩って評価だねか
まあ最近の編ブロはこういう評価多いけど

なんか淡白なコメントだったな。
第三回イベントのレギュレーションの説明くらいあっても良かったのに。
変更なしなら無しのコメントでもいるだろ。

グランプリは来週で終わるらしいよ。
編集ブログにも最後って書いてあるでしょ？

前身のグランプリから見ても結構有望な作家を輩出してきたから
この辺で潮時なのかもな。
このスレでのカガミ派だのプラ太派だの言われた不毛な争いも今では良い思い出だよ。
楽しかったよ。今までありがとうサヨウナラ(^O^)/~~

どうでもいいと言えばいいんだが
いざ無くなるとなると寂しいもんだなw

みんなお疲れ。今までありがとう。

第２回が最後と書いてあるだけだが？

>>820-823は自演だろ・・・

書き直しやがったんだよ<編集ブログ

憶測書き込むのはいいけど
いいかげん妄想をさも事実みたいに、後になればわかるとか、もう決まってるとか言う釣りアホは出禁にしとほしい
みんな同じ奴だろ

いつまでこのコンテストが続くかわからないけどＹ−１っていうタイトル捨てるのは惜しいな。
〜１って最近乱立気味で、やめたらすぐどこかで使いわれちゃうだろうし、
メジャーなコンテンツ目指すうえで、定着さえすればけっこういいタイトルだと思うけど
費用対効果てしても、さして金がかかる企画でもないだろうし

Y−1のYってYONKOMAのY？

ＹＡＲＡＳＥ

ＹＵＵＪＩＮ

ＹＯＣＣＨＡＮＩＫＡ

第二回が終わり第三回が始まるこの時期に
昨年のノミネート作家のくらオリ掲載は政治的な何かが動いたのだろうか？
竹に生側のノミネート作家が一人もいないのは不味いとかなんとか。

普通に投稿や持ち込みして話がきたんだろ。
このスレ住民は陰謀だの組織だの穿った見方をし過ぎる。

くりき氏は奨励賞もとって前から竹にかかわってるんだから。
少し前に竹の何かに読み切りも載せたみたいだし。
時期はたまたまだと思うぞ。
このスレはひねくれた考え多いw

ちなみにサバイバルの漫画を見た感想は…特になし、かな…
すべてにおいて「普通」を貫いていた。

ここで言うのもなんだけど
あのサバイバルの人気指数はここ以上にわからん。
なんでもちうさぎが殿堂になるんだよw

>>836
もちうさぎ、俺も好みではないけど
あれは動物もの・癒し系好き読者層にはストレートにはまるんじゃないかな。
もう4コマ誌では、さすがにこの手のは飽和状態だと思ってたけど
4コマ誌読者は安定したものを選ぶ傾向は強そうだからね。

青春ドーパミンの7ヶ月勝ち抜きは個人的には納得だな。
絵も上手いし、あの中で一番キャラクターが描けてるって感じがする。

バクマンに載ってた、10人のうち2人が確実に面白いと言えばいいって
人気の取り方だよな。もちうさぎみたいな漫画はｗ
これはＹ-1のみかんにも100％当てはまってる事だと思うが・・・

もちうさぎは我らがY1だったら1勝も出来なさそう。
早々に消えたそそうえくんなら勝てそう。

>>835
どこかで見たことあるようなキャラ、ネタ、オチで出来てるのが
くりき氏の４コマなんだなあって改めて思ったよ。
どこまで残れるかな。

>>839
逆にみかんがサバイバルで1ヶ月でも勝ち抜けるかは難しそうだよね。
Ｙ1に、もちうさぎを確実に支持する人が2割いなさそうなのと同じく
くらオリに、みかんを確実に支持する人も2割はいないだろうと思う。

というよりもみかんはY-1以外ではほとんど支持されないと思う。
結城氏もY-1以外の場所は考えにくい。

何本かで一作品として見せる紙面と一本一作品として見せる生では評価基準も違うだろうしね
過去、上福氏、かえる氏、春吉氏、星氏や九月位までの池尻氏など、五割近い勝率を誇った挑戦者は
いずれも一本勝負型で、どの人も竹では通用しにくいだろうし、実際進出もしていない
グランプリでは低調だった榊原氏や如月氏なんかはサバイバルでは生き残れそうな気がする

確かにみかんは今のスタイルだと、生以外の活躍は厳しいだろうね。
だけど星氏のあのスタイルはＹ−１用みたいだし、
室井氏みたいに媒体に合わせて器用にこなしそうな気がするけどな。

>>844
その辺はわからんけどね。
今後誌面に進出するつもりなら
持ち込みや投稿、サイトに漫画をアップするでもいいかもしれないけど
何かそういう行動をしないと話は来ないだろうね。

はっきりしているのはY-1やデイリーだけで活動してても
誌面の方にはつながらないと言う事だな。

Ｙ−１は極端に言えば、大勢の友人や同僚に氏ぬ気がで頼めば、だれでも優勝できるだろうから
Ｙ−１だけの成績では実力は計りかねるよな
まあでもみかんは講談社でもそこそこ評価されてたんだろうから、まったくのヘボではないんだろうけど

というか、Y-1から紙面目指してる人は、
投稿者全体から見たら少数派だと思うよ。
Webで活動してる人が、その一環としてやってるのが大半。
または榊原氏みたいな都落ち組か。

そもそも紙面目指すなら雑誌投稿のが早いし。

星氏もイラストレーターが本業だしな。
かえる氏はマスコミ（映像？）
日路氏はゲーム。

まあ、漫画は副業だわな。

つーか星氏の講談社用の作風見てみたい
ペンネームが違うみたいだけど、伏せる理由でもあるのかな？

>>850
本名なんじゃない？

講談社としたら、目をかけてる新人が他の媒体の作家目指して、
毎週投稿してるなんてあまりいい気がしないだろうからね。
生作家になってからならまだしも、まだ採用されるかどうかもわからない投稿者の段階では、
あまりおおっぴらにしたくないんじゃないかな？
当初はちば賞とすら言わずに、某新人賞って記載の仕方だったし。

個人的には星氏や今木氏や香山氏とか、他での実績ひっさげた人じゃなくて、
プラ太氏や結城氏とかのY‐1生え抜きの人材に活躍して欲しい気がする。
そうじゃなきゃ新人発掘の場の意味なんてないと思う。

しかし実際にはデイリーで上位を占める作家の中で、生以外の実績がない人材は
ゴンドウ氏だけだという現実…

ゴンドウ氏はタイムジャンボで半連載中だよ

言葉足らずスマソ
デイリー作家になる前の実績という意味

プラ太氏は投稿サイトでの実績があるじゃないか

あれが実績になるの？

過去の栄光をウダウダ言っても仕方ないだろ、年寄りの昔自慢かよw
大事なのは今が面白いかどうかだろ

>>849
星氏ってイラストレーターとしてはどんな絵描いてるんだろ。
正月のブログの絵もみかん男も、イラストレーターの絵という印象は受けないんだよなあ。
あくまで漫画家の絵に見える。どういうところの仕事してるんだろ。

隠す人の傾向としてエロ作家などｗ

＞856
まんが賞の受賞程度では実績になんてならないよ
まだ同人誌がこれだけ売れてます。
の方がアピールになるよ。

未受賞の挑戦者も受賞してないだけで投稿してるかもしれないしね。
4コマ作家になろうと思った時に第一候補に生デイリー！という人は少ないから
真の意味での生え抜きを探すのは難しいでしょ。

実績っていうのは仕事として連載もって、初めて実績じゃないかな。
よほど大きな単発の仕事でもやってれば話は別だが。

漫画賞だと賞金10万20万程度じゃ実績とは言えないだろうな。
「英検4級持ってます」とは履歴書に書かないようにさ・・・

実績というよりは実力を計る指針にはなるんじゃない？
いっぱい友人票があれば勝てるY‐1と違って、他雑誌の賞はある程度実力がなければとれないだろうし

もちろん指針にはなるし、受賞者がそれを宣伝するのも当然だと思うよ。
まあ、未受賞者の人にしてみれば「そんなの関係ねえ」だろうけどね。

受賞なんて簡単だよ。
香山氏みたいに自分で雑誌を作って新人賞受賞ってやればいいだけじゃん。

漫画雑誌なら新人賞経由で連載が多いだろうけど、香山氏はどうやって情報誌に仕事売り込んだんだろうね？
自分の同人誌持って売り込んだのかな。

>>867
その手間を簡単だとか言い切っちゃうから頭悪いと思われるんだよバーカw

最初の仕事は友人の紹介とかのコネだったんじゃないかな？悪い意味じゃなくて
いくら同人活動が長くても、肩書や仕事経験もない飛び込みが、いきなり仕事もらえるなんて考えにくい
一度どこかで仕事をもらえば、そこからその仕事をしている事をアピールして売り込んでまた仕事をもらい、
さらにまた売り込みを繰り返す良循環になるだろうからね

つか自分で作った雑誌と言うか同人誌に
自分主催で新人賞を開催して
自分が受賞してそれが受賞歴とか
ネタとしか言いようがないけど
そこまでやりきれれば「凄い」と思う。

榊原氏、完全に時事意識した4ｺﾏだな…
予行演習か、それともまだ連絡がないからアピールしたのかな？

時事決まってたら、むしろああいうネタは温存しとくんじゃね？

ドアー氏の漫画がエラーで読めない

惜しいな
デイリー方式の勝負のつけかたなら、ダントツで優勝できたのにな

珍しく今木氏が連投だね
もしかして今までもずっと連投してたけど、ちょこちょこボツくらってたりしてw

連投してたかどうかは知らないけど、今週のゆるワルがボツレベルなのは間違いないな
なんだあの楽屋ネタは…

姫夜氏と如月氏に最後の攻めが見られなかったのは残念だな。
特に姫夜氏、三蔵ちゃんの締めを書いてるようじゃ
逆に守りに入ってるように見えてしまう。

エビマヨ氏や広山氏がいないね。落選？

エビマヨだって落選する事があるんです

変に自信過剰だから
自分に話がこなかったから投稿をやめちゃったとか

結城氏のコメントが意味深
今回で辞めちゃうのか、はたまた昇格したのか

でも結城氏は今年の成績で何もなかったら
編集サイドで「どんな成績でもいらない」って言われてる様なもんだから
Y-1は辞めた方が良いと思う。

榊原氏全掲載おめでとう。

俺は結城氏の漫画嫌いじゃないけど、問題は絵だろうね。
雑誌の読者投稿コーナーではよく見る感じだけど、
さすがに商業活動としてあの位の絵でやってる作家は見た事がない。

画力なんて描いてれば自然に上がるものだけど
結城氏は画力だけに関しては一年間まるで成長しなかったからな…

ころね氏でもギリアウトな俺としては結城氏は…

>>884
榊原氏の成績だったら出続けようとするのも道理だけど、よくやったよね。
去年のかまだ氏が全53回中50回出場で、多分3回も没だったと思うけど
こんな人が二年連続いたのもY-1の影の盛り上げ役として有り難い存在だったと思うよ。
来年も皆勤やってくれる人が一人二人は現れそうな予感。

ただでさえ歴史の浅いデイリーでは、見た目で素人レベルの集まりとで思われるのは一番避けたいだろうから、
一定の画力に達してない人は使いにくいだろうね。
去年ころね氏が昇格時に一時冷遇を受けたのは、そのへんが原因だったのではないかと思っている。

結城氏の事はおいといて、ころね氏はそんな画力低いかな？
確かに芳に載ってるのは、萌え系を描き始めた人にありがちな未熟な絵柄だけど
Y1→デイリーのほうはむしろいい感じだと個人的には思うんだが・・・。
芳のにしたって人物の画力だけなら、松尾氏より上だと思うよ。

今週はなんかみんな適当だな･･････
3連休だったし遊びにいってたのかもね。

あまりここで語られて無いけど
ドアー氏は投票数見る限り結構人気あるんだな。

初優勝をきっかけにして注目を集めて、勢いにのるのは、ままある事だからな

星氏の本来の絵柄、かなり丁寧で驚いた。

どこで見れるの？

ちばてつや賞のサイト。憶測だけど。

この間の休みに漫画好きが集まるチャットに参加したんだけど
ここの事を聞いてみたら結構な数の人が知ってたし投票歴があったよ。
でもほとんどは知り合いや循環してるブログの作家が参加した時に見てその人にだけ入れた。って感じだった。
そんなもんだよなぁ。

つか「二度賞を取ったがデビューにとどかず」とあるくらいだから、
受賞は結構前だと思うけど。

□THE LONELY HORROR COMIC SHOW//HEROMOON 挑戦者　25
透明人間だから太っているか痩せているかわからないというコンセプトは悪くはないのですが、
そこに至るまでのプロセスに無駄コマが多すぎてもったいなかったです。
序盤の１コマ目と２コマ目をもう少し活かす構成にできなかったかなと思いました。

□テレビ//マークわかば 挑戦者　15
ネタの意味はわかるのですが、絵、構成ともに完成度が低すぎる印象を受けました。
貞子ネタが世にあふれすぎている中、これでは厳しいのではないかと思いました。

□ゆるワル団白い世界//今木商事 挑戦者　25
WEB上の漫画ではこの手のネタはありふれ過ぎています（Y-1やデイリーでも見たような…）
色々な所でよく見ると言う点を差し引いても、頭が真っ白という所から読者いじりに至るプロセスに
さして面白味を感じませんでした。

□あしたハレルヤ//結城鹿介 挑戦者　30
結城さんらしい不条理ギャグだと思うのですが、作品に勢いが感じられませんでした。
ああそうか、という感じで普通に読み進めてしまい、
悪い作品ではないと思うのですが、さして面白いと感じませんでした。

□でかると！//赤園 人望 45
意味はわからないのですがなんとなく面白かったです。
異様に伸びた腕、ロケットで腕の先を見に行く女の子、捕まっている孫悟空
それぞれ単発の設定には面白味があるのですが、それれらのつながりが悪すぎる為
すごくもったいないなと思いました。

□吾輩は砂である//みこと 挑戦者　25
砂の擬人化作品としては悪くはなかったのですが、
キメ細かくてサラサラというのは肌の質感を褒めたもので、
砂に対する褒め文句ではないと思う部分で違和感を感じました。

□春の人事//みたい　まんが 挑戦者　15
ネタ自体は悪くはないのですが、
背景はほとんど描かずに、ほば文字だけで場所設定を伝えるはあまりよくない手法だと思います。
主人公が猫かどうかも絵では判断が微妙な所です。
もう少しネタを演出する絵の書き込みが欲しいと思いました。

□春は始まりのスタート//プラ太 挑戦者 60◎
客のサクラと春の桜をかけたという事に気付くのに時間がかかってしまいました。
しかしその事がわかりにくい点を除けば、よくまとまっていて面白味があるネタだと感じました。
三人娘の掛け合いもだいぶこなれてきたなという印象です。

□悪熊・銀行編//ドアー 挑戦者　35
なんとなく面白味はあるのですが、なぜオチでレッドに向かって熊達が突進していくのかが意味不明です。
全体的にいい雰囲気は持ってはいるのですが、それに頼りすぎている印象を持ちます。
もう少しネタの構成を工夫して「なるほど」と思えるようなネタも見せてもらいたいなと思いました。

□首都圏のＪＲ駅、全面禁煙化//榊原ひふみ 挑戦者　45
よくできていたと思います。
禁煙をテーマにした作品としては、メットのようなものをかぶり煙を外に出さないというのはよくある手法ですが、
その後の音楽をメットで塞ぐ展開が上手かったと思います。
個人的にグランプリ挑戦作品というよりは、時事漫画を見ているような感覚でした。

□みかん男//星わたる 挑戦者 55◎
地球温暖化のニュースを聞いて真っ先に浮き輪を買いに走り、安心してしまうみかん男。
今回はネタ自体に鋭さはないのですが、間や構成の工夫で面白味がある話に仕上がっていたと思います。
ただこなれた話が増えてきて、安定感が増してきたとは思うのですが、
以前のようなインパクトのあるネタが減ってきたようにも感じます。

□フアンさん！//ハマシオム 挑戦者　30
言葉遊びネタとして可もなく不可もなくといった印象でした。
部屋の中で男女が勘違い会話をするという設定が多いなと感じるのですが、
もう少し色々なシュチエーションでネタを見せてもいいのかなと思いました。

□BAND×AID//城戸柾主 挑戦者　20
絵は上手いのですが内容の意味がわかりずらかったように思います。
10分進んでいても、11時間50分進んでいても、
日付のないアナログ時計では一緒なのではないんでしょうか。

□ハコイリ一条さん〜なかよし〜//如月りん 挑戦者　35
気になっている男性二人から告白され、一条さんシリーズのフィナーレという事でしょうか。
一条さんシリーズは大好きなのですが、今回は無理に最終回っぽい雰囲気を出そうとするあまり、
一条さんの奥手なキャラクターが薄れてしまい、残念に感じました。

□それいけ！　三蔵ちゃん//姫夜ウサギ 挑戦者　25
三蔵ちゃん最後の作品なのでしょうか。
ネタとしては可もなく不可もなくといった感じですが、
シリーズの終わりをしめくくる作品としては、着いたのはスゴロクのゴールだったというオチは
夢オチに近い無理矢理感があり、釈然としない残念な印象を受けました。

第二回グランプリ総評
出場回数や優勝回数が多い人を抜粋しています
書けなかった人はすいません。

□春吉86％さん
独特の画風と世界観で、第二回グランプリで特に際立った存在感を見せた作家さんだったと思います。
話の構成も上手く、確かな実力とインパクトを備えた作家さんでした。
あえて難を言うなら、グランプリの頃と比べてデイリーに行った後の作品が、
ややおとなしく感じてしまった事です。
これからもデイリー作家としての躍進を期待しています。

□星わたるさん
個人的に第二回グランプリで一番可能性を感じた作家さんです。
高い画力と独創的な発想力や世界観に加え、後半は安定感も出てきていたように感じます。
ただ全体的に主人公が一人で何かをするというネタが多く、単調に感じた回もあったので、
色々な登場人物とのかけあいなども見てみたかったなと思いました。
今後さらにパワーアップした星さんの作品を期待しています。

□池尻エリクソンさん
個人的に星さんに次いで第二回グランプリで好きだった作家さんです。
高い画力と、完成度の高いネタ、個性的なキャラクターが素晴らしかったと思います。
しかし面白さが表面的で、深読みさせるようなネタが少なかったようにも感じます。
残念ながら今年に入って以降、投稿を辞めてしまったのが悔やまれます。
早く復帰して、また池尻さんの作品を見せていただける事を期待しています。

□プラ太さん
安定感で言えば第二回グランプリで、一番だった作家さんなのではないのでしょうか。
かわいい絵柄と、安定したネタ運びに確かな実力を感じました。
デイリー作家を経験した後は、一回り安定感が増して帰ってきたようにも感じます。
ですが安定感が増せば増すほど、ネタにいい意味での意外性がなくなり、
結果的に印象に残るほど感情を動かされた作品がなかったようにも感じます。
今後は冒険的なネタもこなすような、プラ太さんの成長を期待しています。

□結城鹿介さん
第二回グランプリで作品に勢いがある作家さんと言えばこの人だったのではないでしょうか。
爆発力があるギャグに、馬鹿馬鹿しいほどの勢いのある作風には力があったと思います。
しかし安定感という意味では上位作家さんの中で一番弱かったと思います。
特に第二回グランプリ後半は、勢いはあるけど意味がわかりにくい作品や、
意味はわかるけど勢いがない作品が多く、その辺の調整が上手くいってなかったように感じました。
まだまだ発展途上の作家さんだと思いますので、今後のさらなる成長を期待しています。

□カガミイチさん
読みやすく好感度の持てる絵柄や構成に強みを見せた作家さんだったと思います。
ネタ自体もこなれていて、特別酷いと感じる回はありませんでした。
安定感で言えばプラ太さんに勝るとも劣らなかったのではないでしょうか。
ですがネタそのものにインパクトを感じた事はなかったのが正直な感想です。
魅力的な絵柄に合ったネタをひっさげてのカガミさんの復活を期待しています。

□香山哲さん
作風の個性で言えば第二回グランプリで、飛びぬけた存在だったのではないのでしょうか。
思わず目を引くような独特な絵柄に強みを感じました。
ですが絵柄同様、ネタにもアクが強すぎて、かなり読む人を選ぶような印象を持ちました。
このままデイリー作家としてレギュラーの座を獲得して、
個性的な作風を見せ続けてくれる事を期待しています。

□榊原ひふみさん
第二回グランプリ皆勤と言えばこの人でしょう。
簡単に皆勤と言っても、それは一年間ボツがなかったという事ですから、それは並大抵の事ではないと思います。
継続的に一定の作品を生み出し続けるとという、プロとして一番大切な要素を一番備えた作家さんだったと思います。
ただ常に掲載ラインを少し越えただけのような、悪く言えば掲載狙いのありふれたネタばかりだったのが気になりました。
今後発想の飛びぬけた作品に挑戦する榊原さんの姿を期待しています。

□如月りんさん
如月さんが女性かどうかはわかりませんが、挑戦者の中で一番女性視点がある作家さんだと思いました。
画力も高く、作風に魅力もあるのですが、グランプリを通してネタの設定に混迷している印象を持ちました。
正直に言えば単発ネタや魔女シリーズはわかりにくかったですし、一時期下ネタに傾向しすぎな印象も持ちました。
しかしやっと一条さんという、安定した設定が生み出せたとたんに引退という事がとても残念です。
個人的には一条さんの調整しだいで第三回グランプリで十分戦えるシリーズになると思うのですが。
今後は４コマ誌で如月さんの作品を見る事ができる事を期待しています。

□姫夜ウサギさん
榊原さんに次ぐ掲載数は安定した実力のあらわれだと思います。
ほぼ一つのシリーズで投稿を続け、ボツが少なかった事もすごかったと思います。
画力やネタに関しても一定以上のものを持っていて、素人の描ける作品ではなかったと思います。
しかしだからといって、プロレベルの作品かと言えばそこまでは到達してはいなく、
常にセミプロの域を出ない作品になってしまっていた印象を持ちました。
確かな実力を持っている事に疑いはないので、今後の成長に期待しています。

>>901-902
挑戦者の一人ですが、
今までの感想も含めてどうもありがとうございます。

ちなみに自分は総評で挙げられている人じゃないですがｗ

レビュー乙、来期もヨロ
総評とか書いてるの見ると第二回も終わりって感じするね。

話が変わるけど、今週の榊原氏のやつは時事へのアピールだったってブログに書いてあったけど、決まってないのか？

投稿の前日に描いたネタで、しかも本人が「アピール」って言ってるぐらいなんだから
このスレで一方的に先走ってただけって事じゃないの？

先週「他にも決まった人がいる」って言ってたのは何だったんだ？w

でも榊原氏が制作するのは2週前のはずだから
その時は時事の話はなかったかもしれないよ

週末に今後の活動を書くって書いてあるし、まだ何も決まってないんじゃないか？
生関係の活動なら、勝手に書けないだろうし

・もう昇格者に話が来ていて、榊原氏には話が来なかった。
・もう昇格者に話が来ていて、榊原氏にも話が来ているがブログではとぼけている。
・まだ昇格者全員に連絡が届いていない。

どうとでも憶測出来るよ。他の人も今回は口を滑らせてないしｗ

雑誌投稿メインにするとか、そのままY-1に残って投稿するとか
昇格以外には週末までもったいぶる理由がないと思う

>>907
>えーと・・・この作品、昨日描きました。
ってしっかり書いてあるんだけど。

>>909
まるで、前回口を滑らせた人がいるみたいな口振りだな

せいぜい雑誌に投稿しながらY-1もたまにはやる、ぐらいの事だと思うんだけど。

＞自分がどういう活動をしていくかはまだ書きませんが
「書けない」のなら、何か書けないけど知らせるような事があるんだーと思うけど、
書かないって言ってるだけだし。

元々榊原氏はY-1の投稿の方向性ですら
「自分の行動が自分のファンを裏切る事にならないか」なんて事を心配するような人なんだから
普通の人にとってどうでもいいような事をわざわざ隠す事も有りうると思う。

来期の作品も同じ様に作ればいいの？

今頃編集部は重大会議を開いてるんだろうね。
誰を採用するか、誰の連載を終了させるか、さらに来年のシステムをどうするか。
個人的には季間賞は廃止して、代わりに生でのグランプリ期間は半年にしていいと思う。

ほんと香山祭がないな。
デイリーは始めから内定してるから無駄なアピールは必要ないって事か

元々規定にない事なんだから
前二人の方がイレギュラーって考えた方がいいと思う。

一応新人は規定の本数の数倍のネタを出すってのが慣例となってんのね。
くりき氏やころね氏のブログにも雑誌掲載時には何本かネームを出して編集がチョイスとか
榊原氏の読み切り時も似た様な事をいってたでしょ。
だから春吉、プラ太の規定本数以上のネーム出しは通常の新人の行為なのね。
ただ生の場合は掲載枠を上下させられるからほとんどのネームを通したらしいけど。
なので香山氏はその慣例を知らずに規定分だけのネームしか
ださなかったのかもしれないし、生がボツを連発したのか分からんけど、
（前二人のネームの採用率を見ると考え辛い）香山氏の方がよくわからん行為なのよ。

>>901-902で挙がった人が仮に全員昇格したとして
現連載もそのまま残った場合の4月からのラインアップを勝手に想像してみた。

■デイリー4コマ
かえるやん、ころねぱん、ゴンドウケンジ、なかしまゆみこ、春吉86％
室井大資、森井ケンシロウ、星わたる、池尻エリクソン、結城鹿介、香山哲

■デイリー4コマストーリーズ（新設）
伊藤黒介、上福忍、佐藤真冬、ふくた伊佐央、吉田仲良、かまだいつき
さんだ、日路、如月りん、姫夜ウサギ

■デイリー4コマビジュアル（新設）
カワハラ、海月れおな、茶崎白湯、くりきまる、プラ太、カガミイチ

■デイリー4コマJIJI（時事4コマ改め）
かまだいつき、くりきまる、さんだ、日路、平井健二郎、松尾セイジ、榊原ひふみ

>919 メインのデイリー４コマが濃厚だなｗ

>>919
JIJIってMOMOの影響かよｗ
室井＆ゴンドウがデイリーに残ると強すぎだから
ゴンドウもストーリーでいいんじゃない？

単純に香山氏はネタが出ないんじゃない？
ブログにもネタ出しいっぱいいっぱいみたいな事書いてあったし
数あるネタからチョイスしたとは思えない。
Ｙ−1の信頼ズタズタにしてまで獲得した人材なのに、あのていたらくじゃ生もイラつくだろうね

デイリーＪｒっていうのはどうかね
松尾氏、平井氏、姫夜氏、榊原氏、如月氏で

>>919案外いい所突いてるんじゃない？
細かい人選はおいといて本当にその4つになりそうな気がするｗ

>>922
「編集は〜〜だろうね」とか変な憶測を書く奴が多いなあ…

憶測で済ますなら別にいいんだが
そのうち「編集も良くは思ってなかったはずなのに」とか
いつの間にか事実に置き換えて文句言い出すのは止めてくれなw

編集Ａ「香山さんが週に一本しかネームを送ってきません、これでレギュラーはさすがに…」
デイリーの企画に関わった人「彼の作品は最高なんだから一本描くのに時間はがかかるのは当たり前だろ
私に恥をかかせるつもりか？」

生が香山氏の作品をどう評価してるかわからないけど、
月間ランキングにカスらないのはもちろん、
速報ランキングからも、他の作家と比べて異様に早く消え去るのは確かだな。
掲載前はブログやミクシイからのビューで活躍する予測はあったけど、
その有利さを入れた上、他の人より多く宣伝されてのあの成績はヒドイ。

香山氏の人気はないだろうなぁ…
室井、森井組の日だから翌日の1位が取れてる様な物の
日の2本目がゴンドウ、カワハラ、吉田の組に入っていたら
春吉みたいに翌日でも2位になってると思う。

上福とかえるより上かも知れないよ

たぶん昇格と引退含めて常連の三分の一が消えるとして、来期満足に投稿者集まるのかな？
香山事件の時の編集部の姿勢のせいで、まともな投稿者はだいぶ離れたような気がするんだが…

香山事件はまだ終わってないからなぁ
エスカレーター式にデイリーのレギュラーが決まって完結だよ
プラ太氏涙目w

>>930
この件と関係あるかわからんけど
香山季間賞のタイミングで池尻氏がいなくなり
如月氏が引退宣言したもんな。

投稿者数もさることながら投票者も数もあぶなくなりそうだよな。
読者票の意味がないなら何が楽しくて投票するんだって事になるもの。

香山は売れる。

バクマン2巻を読んだんだけど賞の採点は漫画家がつけるとオリジナル性につけるとか
昨年ころね氏が上位にきたのはそのせいなんだろうな。
今年で言うと春吉氏や香山氏、結城氏あたりが上位になるのかな？

個性があるのは春吉氏かな。
香山氏と結城氏はただ雑なだけな気がする。

＞930
結城氏と小畑川氏も引退表明。
なんだかんだ言ってどんどん生に愛想つかす人が増えてきたね。

どこを読めば引退表明なの？
おれには今期は終わりで引退とは見えないけど…

俺にも引退表明には思えないな。
ただ成績的には昇格圏内にいると思われる結城氏の元にも
昨日まで生から特に連絡が来てないことは推測できるね。

第三回参加や雑誌投稿も「考えたけど」まずは絵。
って書いてあるんだから、しばらく画力を鍛えて再出発って見るのが普通じゃないか？
ただ季間賞うんぬんで一概には言えないけど、総合優勝三位以内に入ってる結城氏に何もなければ
ますます投稿する人が減るだろうね。
頑張って勝っても、結局は生に都合のいい人材しか昇格できないって言ってるようなものだから。

まあ６勝の結城氏が何もなくて、
３勝の香山氏や２勝の榊原氏が昇格となると、さすがに不公平感は出るだろうね。

>>937
まさに憶測を事実のように語る典型例だな

>>940
俺は別にそれでもいいと思ってるよ。
問題は選考基準をクリアーにしない事。
嘘ついたり途中で編集の都合いいように改竄したり。

>>940
＞ 頑張って勝っても、結局は生に都合のいい人材しか昇格できないって言ってるようなものだから。

Y-1はプロとして使えない状態で連勝することもありあるわけだから、
それは仕方ないと思うんだけどな。
まったく勝てない人を拾う気はないだろうが、
生が欲しい人がそれなりに勝てば拾うだろうから別にいいんじゃね？
勝てても拾われなければ事実上「作家としていらない」とわかりやすいし。

グランプリの勝ち星は編集が欲しい人材と必ずしもイコールではないっていうのは
去年一時ころね氏が何にも採用されなかった事実とも符合するし（佳作を受けての追加採用って面が強かったと思う）
もともと勝ち星なんて、採用されるか否かという意味では結局は目安にしかならないんだよね。

大会では優秀な成績を収めてるのにプロになれないとか、どこの業界でもよくある事だし、
別にY-1だけが特別不公平って事はないと思う。

>頑張って勝っても、結局は生に都合のいい人材しか昇格できないって言ってるようなものだから。

ていうかこれ当たり前だよね…？
そもそも勝った人が昇格するのって規定じゃないし。
もともと、年間グランプリのノミネート資格がもらえるだけなんだから。
去年までがたまたま多採用の時期だっただけかもしれん。

Y-1の規定は
・月間賞の人の中から1年間のグランプリ決定
・「期間限定」でレギュラーとして扱う

この二つだけ。
もともと生のレギュラーになれるかどうかはY-1の規定には存在しない。
よって生の独断によって選ばれるものになるのは当然の流れだと思うし
そんなもんだろうと思う。（それは竹側も同じだから、生が特別厳しいという事はない）
春吉氏のケースは、月複数回更新で丁度作家が欲しい時期と重なったからだと個人的には思ってる。
あと作風が分かりやすいしね。

勝ち星が多すぎても、グランプリ上はたいした意味がないって事は
去年の上福氏見れば分かると思うんだけど…

他の新人賞と比較して、生が独断で決めるのは特別変じゃないって書き込みが多いけど、
それはあくまで普通の新人賞と比べた前提の話。
Ｙ−１は読者投票のコンテストなんだから読者の支持を集めた人が賞を受賞するのは当然の話。
逆に読者投票制の新人賞で、６位以下の票の人が３位以上の人より評価される所があるなら教えて欲しい。

そもそも、初回期間賞の春吉氏がいきなりイレギュラーな昇格を果たしたから
それが当たり前だと思ってる人が多そうなんだよね。
毎日更新祭りにしても同じでさ。

で、規定外の努力（毎日更新）をしたにも関わらず「規定通り」挑戦者に戻ったプラ太氏の不遇を嘆く声と、
しかも香山氏の期間賞騒動と相まってY-1叩きに転じる声がほぼ同時期に発生してる。

ムシのいい前提を持ち出してY-1を悪く言うのも筋違いじゃねーかなと思う。

>>947

Y-1の規定は
・月間賞の人の中から1年間のグランプリ決定
・「期間限定」でレギュラーとして扱う

受賞は「グランプリ」における受賞。
しかも生と竹共通だから、そもそも生の独断では何も決まらない。
あとレギュラー採用には間接的に影響を与えるけれど、元から直結はしてない。

>逆に読者投票制の新人賞で、６位以下の票の人が３位以上の人より評価される所があるなら教えて欲しい。
去年の竹のアラタ氏とか何だったの？って聞いて答えられる人がいると思う？
担当と出版社の期待値とタイミングとしか言いようがないよw

>>947
「受賞」＝「レギュラー」という認識がそもそも間違いって事に気づこう

まあ生の方針は、読者投票は単なる客寄せのお飾りって言ってるようなものだからな
それに文句があるなら、投稿も投票もしなくて結構という姿勢。
実際投票する人は減ったっぽいし、挑戦者も他でもやれそうな人から順に、次々離脱していったわけだが。

アラタ氏は読者投票とは関係ないだろ…

>まあ生の方針は、読者投票は単なる客寄せのお飾りって言ってるようなものだからな

Y-1になってからはずっとそうだね。

その前身のグランプリでは、勝ち星＝レギュラー化だったから
その頃の感覚を引きずってる人もいるんだと思うけど。
「読者投票に意味なんか無い」って大騒ぎしてる人がいるけど、
レギュラーになれるか否かという意味では元々「影響」程度のものなんだよね。

他所もやれそうな人から離脱っていうのは俺も思うな−。
どこの漫画賞でもある現象ではあるが。
とは言え、喉から手が出るほど欲しいレベルの新人なんてのがY-1に居たかというとそれも疑問だけどw

Ｙ−１の規定は〜と熱弁する人がたまに出現するけど、
その規定自体が香山氏の初優勝直後に改変されたもんなんだけどな…
一年を通してのグランプリなんだから途中でルールを変えたらダメだろ。
野球に例えると試合途中から急に点数関係なく、いいプレイをしたチームが勝ちにルールを変えたようなもの。

>>954
でも改変されたって言ってた当時、それに関する苦情って数人から来た程度なんだよね。
重大問題だーって大騒ぎして、愛想尽かしたってのも主に2ch内部で完結してる話で。

それ以後も新規挑戦者は出てきてるわけだし、
生はそんなに問題だと思ってないと思うよ。
（正直俺もそんなにたいした違いだと思ってないw）

読者投票のコンテストで読者票が関係なくなる以上の問題があるかな？
もともと抗議少ない生で一番非難の動きがあった事件だと思うけど。
いやになった人のほとんどは、抗議なんて面倒な事はしないで黙って去っていくだろうし。

そりゃただの投稿されてきた素人作品のお披露目会になったら、そのうち誰も見なくるわな

>>955
www

>>956
＞ いやになった人のほとんどは、抗議なんて面倒な事はしないで黙って去っていくだろうし。
去っていった人、いく人は
はっきりいってルールがどっちだろうと何も起きない人。
現実で生に不満があるのは、勝って上がれなかったみかんと
レギュラーに残れなかったプラ太ぐらいなもんだ。

ギャラリーはそこまで大事件のように考えてないだろ。

>>953
喉から手が出るほど欲しいレベルの新人なんて
生に限らず、他Webでも芳竹双でも青年誌でも女性誌でも
ショート＆四コマの世界では見つけだすのは至難の業だがな。
単行本出してサイン会とかやって、やっと分かる世界。
その前は読者投票や編集者のカンに頼るしかないわけだよ。
もちろん作者の営業力とかも。

>>955
当時は同数優勝が出た時に編集サイドで決める。くらいの意味合いだと思ってたからなあ。

現実に関係のない如月氏が抗議の声を上げたのだが…
抗議の後不遇に扱われる可能性のある立場の人が声上げたくらいだから
不満を持った人は多かったと思うよ。
実際不満持ったほとんどの人が、なんだヤラセかと見るのやめただけだろうけど。

そりゃここに来てるような読者は精通してて当然だが
昔デイリーを紹介して読者になった友人に、最近Y-1の話しをしたら
Y-1で勝つとデイリーに昇格？でもデイリーとY-1て何が違うの？
とか言ってたよ。毎週見てる人間でもライトユーザーはそんなもんだって。

香山氏が今大活躍してれば、逆にやはり読者票はアテにならんって話になったろうけど、
結果はそのまんまになっちゃったからな…

あのサイトのスタイルだとライトユーザーほど投票で昇格すると思うだろw
ライトは規定や編ブロ見てないだろうし。
票の勝ち負けに興味なくて、ただ作家志望者の漫画が見たくて毎週見る人は小数だと思うよ。

>>962
如月氏は抗議したのではない。
勝利数で季間賞が決まると思っていたから「質問」しただけ。
そして質問後は「納得した」とも書いている。
他人をヒステリックな悪人に仕立て上げるな。

>>965

ttp://www.dreamtribe.jp/

俺はここも見てるんだけど、ここは別に上位だからって
今の所何があるわけでもないよな
投票のグラフだって見る順に多少影響するぐらいだよ
俺は読みたい漫画は自分で探すね

生擁護と生叩きが論戦してるけど、どちらもＹ−１が好きなんだろうな。
擁護の人はＹ−１が叩かれる事で評判が落ちるのが嫌なんだろうし
叩きの人はこのままじゃＹ−１がダメになるって思って書き込んでるだろうし。
擁護の人もたぶん本心ではなるべく読者票で決まるほうがいいと思ってるだろうし、
叩きの人もＹ−１なんてなくなってもいいなんて思ってないと思う。

966こそ情報操作乙
如月氏が質問して納得したのは、勝利数ではなく期間中の内容を総合的に判断したという所まで。
生から解答がきてすぐ、24日に決まっていたと香山失言があったのを受けて、引退宣言をだした。
香山失言が関係ないなら、まだその後の活躍次第で昇格の可能性もあるあの時期に
引退宣言をする必要がまったくない。

如月氏は12月の月間賞逃した不満もあったんじゃないか

＞937
Ｙ−１から読者票の力を完全になくしたバージョンみたいなサイトだね。
ただそのサイト過疎りまくりじゃないか…
一般人が漫画専門学校の課題で描いたような作品ばかり…
あそこがＹ−１の目指すところでいいのか？

ところで今週だけど一時優勢だったドアー氏が
今はプラ太氏にＷスコア位の大差をつけられてるな。
去年の第一回グランプリから言えることだけど
一度の優勝は挑戦者によってはわりと容易でも
複数回優勝を遂げるのはマジで高い壁があるんだと思うよ。

>>969
＞ 香山失言が関係ないなら、まだその後の活躍次第で昇格の可能性もあるあの時期に
＞ 引退宣言をする必要がまったくない。

まったくないと言えるぐらいだから、
年齢、職業、家族構成ぐらいは知ってるんだろうな？
人が何かをやめる理由など様々だと思うが？
時期が近いだけで妄想すんなよ。

プラ太氏このまま勝てば、
７勝目にして初の終了間際の大逆転以外の勝ち方になるね

>>972
それは本当にそう思うよね。
気になったから過去の初優勝から2回目優勝までにかかった週を調べてみたよ。
榊原氏は分かってたけど、さんだ氏も長かった・・・。

かまだ　9週
かえる　4週
さんだ　34週
上福　1週
ころね　5週
くりき　3週
日路　7週

結城　11週
榊原　39週
春吉　2週
カガミ　5週
プラ太　1週
池尻　6週
香山　9週
星　2週

でも今月の同時逆転優勝の時は、今くらいの差がラスト半日でひっくり返ったからな

この分だと来期はドアー氏とエビマヨ氏の一騎打ちになりそうかな

いきなりスレが伸びててﾜﾛﾀw
俺が思うに、昇格はわずかなんじゃないか？
生が欲しい人材だけを採ればいいとは思うが、一年間の締めまで「皆様最後まで頑張って下さい」と付き合わせておきながらも少ない気がするよ。

次のグランプリがあるかはまだ不明瞭だが、やる気ある人が集まればいいけど。

結城氏が連絡がこず一時撤退ぽいって話から
一気に優勝の価値論議に火がついたからな。
第二回終了時期にふさわしい話題だ。

「去年と同じだけ来年も採用があると思わない方がいいんじゃないの」
ていうのは、去年終了時にもちまちま言われてたけどね。
でも「来年も多いって考える方が自然。根拠無い事言うな！」とか言われてた気がw

なんか挑戦者の人も、時事勢の採用見て舞い上がりすぎてたんじゃないかね。
春吉氏やころね氏込みで既に年度内に2人作家になってるし
俺はこの時点で別に少なくないとか思っちゃうんだけど。

新規採用はともかく、人気のない人との入れ替えはしないとなと思う。
今のメンバーのまま固定して、ずっと現状維持続けたいなら別だけど。

>>980
趣味とか遊びじゃなく真剣に投稿している者にとっては
デイリーへの採用がモチベーションだったのは確かだろ
生がそれを釣りエサにしてるのも事実(賞金以外で)
今更アホな事言ってんじゃねーよ

まあ何人採用するかは、明日または数日以内には分かることだしさ。
むしろ自分は、今の連載陣をどうするかの方が気になるな。
グランプリに合わせてか、1年間連載保証みたいになっちゃってるけど
最近はだらだら続いてるだけの緊張感のない連載が多くなってる気がする。
今までは一度切ったら再雇用しないのが慣例になってるし
弱小媒体だから成長した作家を切りにくい事情もあるかもしれんが
いつまでも人員を増やし続ける訳にもいかないだろうし…。

>>982
それは生の編集に言うべき事。
他人の分析にキレるのは筋違い。

そんな事言うと
「生の編集にそんな事言えるわけねーだろバカか」
ってまたキレられるよw

「不満持ってる人は多いはずだからそのうちダメになる（なってほしい）」ってのが持論なんだよ。
自分が痛い人になるかもしれないリスクを背負ってまで直接行動するような人は少ない。

それ以前に
「あの編集に言ったところで治るわけねーだろボケ」とキレられる

そろそろ誰か次スレ頼む
センスあるサブタイトルに期待してるぜw

掲載曜日的には香山氏は今回で最後か？
最後っぽくないけど？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1238070040/

立ててやったぜ。サブタイトルは今みんなが一番気になることだｗ

>>989
乙でした。サブタイにも納得。

>>986
そしてキレてる本人は2chでネガキャンを続けるわけだな

でも、春吉氏、プラ太氏がどうとか別として、
香山氏の今まで過程、今の惨状でレギュラーに
なったらさすがに引くなぁ。

>>989
デイリー昇格メンバーの方が気になる件

香山ファンがあのランキングをどう思ってるのかを知りたい。

どうとも思ってないんじゃない？
ていうか香山氏は名前はそこそこ知られてはいるけど
熱烈なファンがいるって感じもしないし。

デイリーの連載がなくてもあっちこっちで連載続いてるし。

香山ブログで最終回って言ってる
はじめから規定分の数のネタしか作ってなかったようだな。
大御所行為だなｗ

来月から新シリーズってこと？

>>995
生がどう思うか知らんけど4コマ誌で新人がそういう態度を取ったら
普通は相手にされないと思う。

これでおまえらの妄想がいかにくだらなかったかが理解できただろw

まあ商業誌っていうぐらいだから漫画家もビジネスだと思うよ。
新人の会社員が仕事をとるには、とにかくヤル気をみせるのも大事だけど
自分を小者と思わせない態度や工夫が役立つ場合もある。

自分は香山氏の作風は好きじゃないけど
いろいろ演出を頑張ってる姿勢は面白いと思ってるよ。

999

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