【やらせ-１】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 20【出来レース】

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。（選定はデイリー4コマ編集部が行う）

前スレ
livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1233066548/
姉妹スレ
livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1231178914/
兄弟スレ
【挑戦者専用】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1233303345/l50

関連サイト
Y-1グランプリ データバンク
http://blogs.yahoo.co.jp/y1databank
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html

>>1
乙。荒れそうなスレタイだな

乙。
ナイススレタイ。

>>1
乙
まぁこれくらいやらんと編集も自らの愚かさに気づかないわなww

香山氏に腹立てるのは間違ってないか？
そりゃたまにしかY-1に出場しない香山氏が残ってくれた方が、
挑戦者としてはよかっただろうけどさ

誰も香山氏は責めてないんじゃないか？
ブログの失態は置いといて

スレタイにまで出来レースと入れたか。
Ｙ-１は別に出来レースでもなんでもないだろ。
ちゃんと票が入った漫画が優勝してる。
変なタイトルつけたせいで、プラ太もみかんも他の優勝者も
出来レースで勝ってると思われる可能性もあるんだぞ？

生の編集部て何人いるんだろう？
名前くらい出せよとか思う
それくらいひどいな

>>7
みかんもプラ太も出来レースの犠牲で落とされたわけだが

偉そうに正義感ぶってるけど、
どうせプラ太がY-1に復帰したり、みかんが残ってるのが気に入らないだけだろ？
この二人がいなくなれば、だいぶ下位にもチャンスが生まれるからな。

>>9
なんでそれが出来レースなんだよ。
出来レースっていうのは勝敗結果が始めから決まっていること。
Ｙ-１はそうじゃないだろ？

季間賞、正規レギュラーは編集側が選ぶ。これが今のルール。

これを出来レースだと思う挑戦者は
もし４月に、時事やレギュラーのオファーがきても
「僕は勝ってないのでいきません」と丁重に断るんだろうね。
今のうちに名乗っておいてくれない？絶対断らないだろうから。

票が入ってる奴が上に行くのは叩きにくいけど、
香山氏がビューも加味されて上に行っちゃうと（香山氏も一定の勝利数はあげてるんだけどな）
それだけ枠が減ったり、Y-1が激戦になるのが気に入らないだけだろｗ
>>10の言う事が真理をついていると思うね。

>>13
それか香山氏より勝利数があるのに、なぜ香山氏なんだ
という挑戦者とそのファン。

または香山氏だけ大宣伝されてデイリーに挑戦する事に、納得していないプラ太氏のファン

俺は別にプラ太氏のファンじゃないけど、今回の事はどうかと思うよ。
外部ビューも含めてデイリーでやれる実力があるかどうか計る為の挑戦期間なのに、
トップページから香山氏の４コマ見るように誘導してたんじゃ、
そのおかげでランキング成績がよかったのか、実力で成績がよかったのかわからなくね？

春吉氏と香山氏だけ優遇されて、プラ太氏だけ冷遇されてたのはなぜだ？
外部ビューで言ったら春吉氏だって当時それ程なかったハズだけど…

>>17
春吉氏５コマめの絵なんて描いてた？
レギュラーにしたことを優遇したってこと？

それにビューは内部でしか正確にわかんない。
仮に月曜更新の人の漫画が、週の最後の土日にまでアクセスされてたら
読者には気付かれないと思う。
トータルでプラ太氏が水準を超えてなかっただけじゃないか？

結局は不明確でグレーな部分が多いんだと思う。
期刊賞選出の理由もそうだし、フライング昇格もそう。
グランプリは読者投票制なのに、その辺の公平制がないように思う。
公平とは無縁の世界なのはわかるけど、
それにしてもルールが無茶苦茶すぎる。

>>19
でもy-1の総投票数が少ないからってのもあると思うよ。
春吉、プラ太氏は勝利数もよくて編集も納得して季間賞受賞、
まではよかったんだけどね。

でも他の雑誌とかに比べたら遥かにクリーンだと思うよ。

>>18
宣伝絵は描いてなかったけど、春吉氏の時は結構大々的に宣伝してなかった？
あの時は最初の季間賞だったからそうなのかなって思ってたけど、
今回の香山氏の待遇考えたら、同じ季間賞作家のプラ太氏ももう少し宣伝してもよかったんじゃない？
ましてやプラ太氏は三人の季間賞作家の中でも、期間中五勝っていう最高成績を残してるわけだし。

なあ。
ラストのコマを香山が描いた、っつーソースは？
デイリー見ても表示されないけど

>>21
まぁもう少しプラ太氏の時も宣伝してあげて欲しかったなとは思うな。
でも出来レースだったかは4月以降の香山氏とプラ太氏の待遇見てみないと、何ともいえないよ。
プラ太氏のデイリー復帰の目もまだ十分あるとは思うし…

前スレ読めよｗ
ライブドアトップページの時事やデイリーがそう。

香山って呼び捨てにしてるのは>>22と前スレ>>1000くらいなもんだよな

>>25
また始まった

>>23
選考期間２週もノーカウントにしてるんだから
デキレースと言われても仕方ないよ

>>27
今回問題になってるのはデイリーでの優遇の話だろ？
デイリー作家以外の人間には関係のない話。
それに、たまたまデイリーの絵を描いただけでデキレースって言うのも個人的にどうかと思うよ

>>28
デイリー作家はもうデイリー作家なんだからどうでもいいっしょw
季間賞掲載時の待遇の話だから、関係あるとしたらプラ太氏ぐらい。

あとは、今回の季間賞該当者だよね、関係あるとしたら。
また早い段階で連絡が行くかもしれないよね…。

この騒ぎが大きくなって、宣伝の絵がおかしいって問い合わせまで行ちゃったら
次の季間賞の人は宣伝の絵は描かせてもらえなそうだな…

あんまり香山氏が宣伝されてる事をひがむのはどうかと思うよ
むしろプラ太氏の作品に、宣伝する気をおこすだけの魅力がなかったとも言えるし

>>32
宣伝に値する作品かどうかまだわかんねーだろうがよ！
まだ２回目なんだからよ

言ってもムダだろうが

挑戦者は向こう行け

香山、仕事と金の為にﾃﾞｲﾘｰ編集部に彼女でも作ったんじゃね？ｗ

妬みは恥ずかしいよ

で、今回もここで大騒ぎしておきながら
結局編集にたいしたアクションも起こせず
読者のフリして妬み嫉みを続けるわけか…

挑戦者はあっちのスレ行ってくれよ…
俺も香山氏のアレ見て「なんだ内定かよ」とは思ったけど
読者としてはそこまで熱くなる理由がない。

Y-1スレには常にプロ読者（読者のフリした挑戦者かもしれんが）が張り付いてるからな。
なんかあるなら直接編集に言えよっていうと「いやでも別の人が質問してるしモゴモゴ」
「あんまり口うるさく言うと失礼だしモゴモゴ」と、途端に消極的だ。
それでいて「不満を持っている人間は多いんだよ」と根拠の無い自信だけはたっぷり。

内弁慶がこのスレだけで大騒ぎしてるだけだと思われる。

竹のまんくらでもレンガちゃんがプッシュされてるし、こういう事はよくあること。
それでも竹は人気がなければ切られるけど
生の場合はそのまま引き上げてもらえそうなのが問題なのかな？

生アニメやITおじさんの春吉、ドグマや常時300名はいるブログの香山と
10名に満たないキモい取り巻きと馴れ合っているプラ太、正体不明のみかん男
彼らを同列に扱うわけないじゃん。
それでもプラ太はチャンスを貰ったしグランプリが終われば
プラ太、星共に上げて貰えるだろうから新人の門戸は広い方だと思うぞ。

香山氏は、ブログの人数もさることながら
コアな漫画ファンが多いドグマ読者をとりこんでのクチコミ効果を狙ってるのかもな。
でもそれなら多くの漫画好きなユーザーを持つ、某漫画投稿サイトの代表格でもあるプラ太氏を
もう少し大事に扱っても、生的にメリットはあったんじゃないかな？

前グランプリ出身者、春吉、プラ太のアクセスが悪かったから
香山から露出を増やしたとかじゃないの？
次の季間賞作家にもイラストを描かせるとかなければあからさまな贔屓とは思うけど…

春吉氏はレギュラー継続だからいいとしても、
プラ太氏は宣伝がなかった事も原因での、アクセス不足からの降格だからなあ…
これから季間賞作家の宣伝に力を入れるっていうなら、
せめて宣伝されなかった作家へは、グランプリ終了後の配慮を見せて欲しいとは思う。

今回の香山贔屓は、たしかに贔屓だが、そんなに甘い世界じゃないよ＜グランプリ終了後の対応
タイミングやケースバイケース、作者の実力にもよるんだから。

プラ太氏は今かなり不安な時期かもね。
昇格は確定してるだろうけど、デイリーと時事とじゃメリットは全然違う。
しかしこのままだと時事入りが濃厚な気がするし、ノミネートも微妙な気がする。

ノミネートは竹と生の編集で決めるからしがらみ無しだと思う。
多分ノミネートはプラ太は入るんじゃないかな。

生が香山氏をノミネートしたいと言えば通るんじゃね？
竹としても相手企業のコンテストに口を出したりはしないだろうし

>プラ太氏は宣伝がなかった事も原因での、アクセス不足からの降格だからなあ…

なぜそう決まってるのw
色々要因はあるだろうが、このスレでの憶測を
当たり前のように考えるのはどうかと。

>>48
もちろんそれだけが原因とは言ってないよ。
でもトップページからの誘導は、ないよりはあった方が確実にビューは上がるでしょ？
デイリーはビューがすべてなんだから、プラ太氏が香山氏より最初から不利だった事は否めないだろ。

プラ太氏のファンでも香山氏のファンでもないが、
売り出し方が違うのはどうかと思う。
編集の期待度もあるだろうが、編ブロの「先生として結果を残していただきたいと思います」という部分に一致しない。

編ブロなんて生に限らず基本的に建前と本音は違うもんだろ。
指摘してもいい部分だと思うが、現象としてはよくある程度のロスだと思うが。

というかここの住人は、上位をやたら叩く割にはそういうところで妙に他人を信じようとするよな。

>>51
マスゴミは信用できないといって
2chで書いてあった！から

っていう人間が多いんじゃない？

賞の中ではかなり透明度の高いほうだと思うよ＜Y-1
この程度で出来レースとか騒ぐなら他の雑誌の賞はどうなるんだって感じ
一度でも担当付いたことあるなら漫画界がどんだけグダグダかわかるだろうにね

>>53
俺も同意見。というか、作家にしろ編集にしろ業界に関わった奴は
似たように感じてるんじゃないかな。業界的な注目度は高くないだろうがw

月間賞騒ぎの時にも思ったけど
不満があるなら黙殺できないぐらい意見出せばいいのにね。
ブログでいつでもコメント欄解放してる所なんて珍しいんだから利用しない手は無いのに。

あるいは、意見出した限界数があの問い合わせ数なのか。

>>54
ここはIDないから本当に切れてたのは多くて2,3人くらいだけだった可能性も
否定できない。

>>55
香山氏はそうあって欲しい、またはそう思わせたいと思ってるんだろうなｗ

香山氏は前にこのスレに書き込みしてた前科もあるしな…
別に宣伝が特定の人だけにされた事に不満があるんであって
香山氏を責めてるわけではないけどな

>>54
不満意見が大多数だと盛んに言われてたが、実際には
「なんでお前ら直接言わないの？」とすら言われる程度の祭りだったな。振り返れば。

>>57
>宣伝が特定の人だけにされた事に不満があるんであって
まあ気持ちは分かるw
編集には考えるところはあるんだろうが、後を追う挑戦者のためにも
何かしら説明は合ってもいいかなーとは思うな。
「挑戦者のモチベーションを高めるために、季間賞受賞者に書かせてみては？」という配慮だったのかもしれん。
現実にはこれほどスレを逆撫でする行為も無かったわけだがw

皆、たかがイラストで騒いでるんじゃなくて、一連の騒動のつながりで騒いでるんだよなw

>>55
これが単なる昇格時の宣伝の有無だったら目くじら立てる事でもないだろうけど、
デイリーで通用するかどうかのテスト期間なんだから、公平にしてもらわなきゃと思うよ。
たぶん香山氏はレギュラー入りできるだろうけど、だったらなぜプラ太氏だけ落とされたのかは疑問に思うのが普通だよ。
不満を持ってる人は2,3人ではないと思うよ。
プラ太氏はY-1でのファンも他の挑戦者と比べてかなり多いだろうし…

コネで取ってもかまわないけど、コネならカワハラみたいに別枠で堂々と取ればいいんだよ。
無理にレギュレーションに沿った流れで採用しようとするから歪みがでるんだろう。

＞プラ太氏はY-1でのファンも他の挑戦者と比べてかなり多いだろうし…
それって
＞某漫画投稿サイトの代表格でもあるプラ太氏

のことかい？
だとしたらたいした数じゃないと思うが。読者＝作者みたいなもんだからな。
あっちのサイトとY-1両方知ってる奴って大体挑戦者だと思うんだがw

単に賞を取れるほどの人気という事であれば、他の五勝以上も全員同列に考えてあげて。

>>61
俺も同じ事考えてた。
妙に参加歴長いだけに扱いが難しかったのかもしれないな。

>たぶん香山氏はレギュラー入りできるだろうけど
いやまずこれが想像だろ。先走りすぎ。

あと、君の言う「普通」と俺の「普通」は違うみたいだが
春吉氏、プラ太氏、香山氏の三人を並べたとき、プラ太氏は一番平凡で目立った所がないように感じる。
今Y-1でやってるのは好きだが、探偵は地味すぎで何とも。

>>63がもし香山氏で、前に上福氏をけなした時みたいに、プラ太氏をけなしてたとしたら悲しいな。

>いやまずこれが想像だろ。先走りすぎ。
そうである事を心から願うよ。
まあ俺は４月からも香山氏がデイリーを継続するのかどうかを、注意深く見守っていくよ。

>>63
春吉氏ならともかく
コネ以外のどの要素がプラ太氏より香山氏の方が勝ってるのかが知りたい
>>63はどうみても本人だろｗ

>プラ太氏は一番平凡で目立った所がないように感じる

今年に入ってから特定厨増えたな･･････
以前はそんなことに意味なんてないってわかってる人が多かったのにね
2chで必死に特定しようとすんのは中二病患者の特徴だぞ

>>60
＞だったらなぜプラ太氏だけ落とされたのかは疑問に思うのが普通だよ。

会社に３人面接に行って採用人数は決まってないのに１人落ちた。
「なんで俺だけ落ちるんだよ！」そんなむちゃくちゃな…

はい、出ました
本人認定

プラ太氏の作品が平均的で目立ってないって言うなら、
香山氏の作品はその平均までも届いていないと言える。

>>70
だからお前の主観はいらないよ

>>64
まーたそういう疑心暗鬼を…
そもそも>60の「レギュラー入りだろうけど」っていう思い込みから始まってるのに。
どっちにしろ香山氏が結果だすのかどうかもこれからだろ？
自分から袋小路にはまって「それ見たことかやっぱりレギュラーだ」って言いたいの？

自分で自分を傷つけに行ってるように見える。

>>65
主観だけで語られても反論しようがない。

>>71
はあ？
最初に主観で叩いてきたのは>>63だろ？
自分はさんざん主観で叩いて、本人確定とか書き込んどいて
都合がいい時だけ、主観はだめ、とか本人確定は意味ないとか言いだすなよ

>>68
それは違う。
採用人数が1名の面接で成績下位の香山氏が選ばれた事が発端だよ。

むしろプラ太氏が香山氏より優れている要素を教えて欲しい所だ

つうかね、
他作者の叩きに乗じてプラ太氏を持ち上げる奴と、
プラ太氏をやたらとかわいそう扱いする書き込みが多すぎる。

それはプラ太氏に対してもものすごく失礼だって分かってるのか？
彼自身はまだ勝負を投げてないから投稿してるんだから。
何かと言うと「普通は」とか「たくさんいる」とか、うんざりだわ。

>>75
客観的な数字ならグランプリの勝ち数

>>75
お前マジで香山氏本人だろ？
前にも書き込んでた事もある事を考えると、そうとしか思えない

プラ太氏の作品が平均的で目立ってないというのは同意。
しかし、だからだめということではなく。
春吉、香山、プラ太氏の三人の中で技術力は一番高いとも思う。
でも技術、クオリティーが高い人はコミケなどに行けばいくらでもいる。
あとは個性、その独自の武器のようなものがあるかどうか、
そこがプロとアマの差でもあるんじゃないか？

>>76がプラ太氏の本音に見えなくもないw

>>74
入試だったら成績順で合格を決められるけど、Y-1は学校の入試というよりは
会社の入社試験みたいなもの。
入社試験でも筆記テストはあるけど、たとえ筆記の点が悪くても面接がよければ合格
する。
長文になったが、いいたいことは再三いわれているように、読者票だけが採用の指標
ではないということだろ？

なんかプラ太氏と香山氏の戦いになってるけど
正直どっちも面白いと思わないし、扱いに差があるとも思わないんだが

あのデイリー誘導コマなんて、香山氏から編集に直接持ちかけたんじゃないの？
一応漫画で食ってる人らしいし、仕事できそうなとこがあったらねじ込む位するでしょ
そういう営業をプラ太氏がやらなかっただけなんじゃないかと
つか春吉氏も誘導コマなんて描いてないじゃん
全部想像だけどさ

>あのデイリー誘導コマなんて、香山氏から編集に直接持ちかけたんじゃないの？

俺も思ったw
月間賞とは別に「書かせてくださいよ〜タダでもいいっすから！」と
自分から言いにいくくらいの行動力はありそうだ。

>>81
今回の事は読者票の意味じゃなくて、
十数万人が見るライブドアのトップページに、香山氏の作品だけビューが上がるように誘導されたって事だろ？
筆記や面接どうこうって言う前に、プラ太氏は最初から同じスタートラインにすら立たせてもらえてないわけで…

>>82
だから春吉氏はレギュラー継続されてるし、誘導コマは描いてなくても宣伝は十分されてただろ。
扱いが違うのに、実力不足とか言ってくる神経がわからない。

>>81
あなたが言っているのはみかんと香山との話だよ。
そこで不信感が芽生えてさらに今回プラ太以上の優遇がでたから
なんだこれは！ってのが今の騒動だよ

>>85
ちゃんとプラ太祭りが一週間あったじゃないか。
ラーメン屋で隣の客の方がチャーシューが大きいっていってる程度の違いでしょうに

>>85
＞宣伝は十分されてた
ソース持ってきてからおいで

>>75
逆に香山氏がみかんよりプラ太氏より優れている客観的な物を見せてくれ

「扱いが違うのに、実力不足かはわからない」これは言えてる。
でも「実力不足と判断されて、扱いが違う」これは社会でよくある話。

どっちかは外部にはわからないが。

扱いが同じなら、後は賞取った後の行動次第って事もある。
作品数は同じでも、例えば春吉氏はあの量を一気に送ってきて「おおっ」と思われたかもしれないし、
誘導4コマは上で言ってるみたいに、香山氏の営業努力のせいかもしれない。

もちろんどっちも想像だが、可能性としては有りうると思う。
そういう意味では勝った後の勝負っていうのもあるだろうさ。

プラ太氏は月間1位があったしw時事は10位以内があった。
もちろん香山氏はそれ以上の成績でないとレギュラーになれないよね。

>>92
＞月間1位
あれバグだからwwww

>>92
＞月間1位
残念ながら、他の人気四コマに行くはずのリンクが
プラ太氏の最終回へ繋がってしまうエラーのお陰でした
酷いエラーだったから覚えてるよ

>>94
逆じゃなかったっけ。
プラ太氏の最終回が他の漫画に飛んでっちゃうっていう。
まあどっちにしろバグの産物だが。

>>95
どう頑張っても最終回に辿り着けないってやつだったっけ

最後の最後に最悪な扱いをされたよなw

どっちにしろ一位になれたんだからいい宣伝になったじゃん

>>94
誘導の絵以上の特別待遇じゃないかｗずるいぞ！

初めて来た人はランキングを見るだろうから
多分あの1位でバグ以外のアクセスも結構伸びたと思うよ。

>>92氏の書き込みが思いがけず論争の終焉のきっかけとなりました。

92もw入れてるからわかってるだろw

そもそも季間賞掲載数は
春吉　　19（どこから正規連載かは正確には不明だが、10/1の20話から丁度サムネ変更）
プラ太　26

扱いはそんなに悪いとは言えないと思うんだけどなあ…

確かにあれ誘導以上に宣伝だよなあ…随分長いことランキング一位にあったもんな。

>>97
なんで最悪w
最高でしょww

>>86
>不信感が芽生えてさらに今回プラ太以上の優遇がでた
不信感は香山氏本人ではなく、選考期間中に期間賞を決めていた編集の問題
優遇に関しては人気作家の４コマへのリンクをジャックするという香山氏以上の
好待遇、まぁこれも編集の問題
作家個人を叩くのは馬鹿げていることがよくわかりました。

冷静にデータ出されるとプラ太氏も充分優遇されてるな。
今まで香山氏ばかり叩いてたのは一体なんだったんだ？

まあ今回の騒動も月間賞も、基本的に編集の側に責任がある事で
作家の作品性に答えを求めるから筋違いの論争になってしまうのだろうな。

>>107
単に香山氏の作品が合わないってだけだろうね。
Ｙ−１で勝ち始めたころからちょくちょく叩かれてたからなぁ。
毎回オチでキャラがキレてるだけだ、とかブログのコメント欄でネタがあんまり
な人が勝ってるとか書かれてた。

>>103
1本いくらじゃなくて3ヶ月何本描いても同一金額じゃなかった？
その本数の差はプラ太氏が優遇されてたのではなく
逆に不遇だから数を描いて必死のアピールをした結果ではないだろうか…

香山氏優遇の話があったのは
プラ太氏の掲載がおおよそ終わった後の話でしょ。
それ以前にそもそもプラ太氏の立場で不遇に感じる材料って何かあったっけ？

あの掲載数が本人のアピールの結果だとしたら
それが掲載されている時点でちゃんと実は結んでるんだから、不遇と言うのはプラ太氏に失礼だよ。

>>109
ソースは？
春吉、プラ太氏のブログは見てる俺の記憶にはないが…プラ太氏本人？
アピールできる環境は新人にとってうれしいことじゃないか？

しつこいようだけど、本数をもらえたから優遇なんて無茶だと思うよ。
それにたぶん終盤載せまくってた時にはもう打ち切りが決定してたんだし。
昨日と違って急にこんなに、香山の宣伝マンセーの流れになるのは変だと思わない？

つーか、どうでもいい

>>112
別に香山マンセーではないだろ。あんたの感覚のがわからん。
新人が少しでも多く掲載されるということは、何よりもありがたいことと思うのが普通だと思うんだが。

変も何も。元々単なる読者にとって香山派とかプラ太派とか無いよ。
その時その時でどっちが面白いっていうのはあるけど。

そもそもの流れは、香山氏を以上に攻撃してる人に対して、仮定や事実両面から
「そうでもなくね？」って話を続けてるだけで、香山氏を擁護してるわけでもない。

春吉祭は編集ブログで宣言があったけどプラ太祭の宣言はなかった。
あとプラ太氏が不運だったのは時事のゲストが始まった時期とかぶって
話題が取られちゃったよね。

>>116
祭つっても打ち切りが決まった後の祭じゃどうしようもないでしょ。
今回の宣伝誘導コマと、打ち切り決定後の祭がオアイコなんて何度も書き込んでる奴は、
話をすり替えようとしてる奴としか思えん。

なんで打ち切り決定後ってわかるわけ？
それが当たり前のように書き込まれてるけど…
決定してたらわざわざ祭なんかしないだろうし。

すり替えも何も、そもそも宣伝コマが本当に棚ボタだったのかどうかは分からないわけよ。
香山氏の営業って線もあるし、まあ単に何かひいき目で任せたのかもしれない。
ただ、そのレベルを「ひいき」と言うなら、春吉氏に比べて掲載数が
圧倒的に多いプラ太氏はどうなのよって話は当然あるし、
その掲載数がプラ太氏の努力にせよ、棚ボタにせよ、
「春吉氏よりは露出の頻度が高かった」事は間違いないわけでしょ。
で、なおかつ事故とは言え、その後しばらくランキングトップの座にもいた。

これだけ並べて見ると、特にどっちが上とか無いと思うんだよねえ。
あと、レギュラー採用するかどうかは生が判断する事で、
そこはもう完全に編集の主観の世界だから。平等とかあり得ない。

香山氏本人としか思えないとか、話をすり替えようとしてる奴にしか思えんとか、
少し外の空気を吸ってきた方がいいぞ。
釣りなのかもしれんが頭が固すぎる。

>>118
Y-1と違ってデイリーの締め切りは早い。
その後も継続で載せる可能性を考えたら、
年末一週間載せた後に継続かどうか判断するなんて考えられない。

>Y-1と違ってデイリーの締め切りは早い。

なんでそんな事知ってるんだ？

というか、なんでプラ太氏がいちいち引き合いに出されるのかがわからん。
デイリーに残れなかったってことは春吉氏より結果を出せなかったってだけだろ？
結果が出せてたなら切る理由がないし。
ここには贔屓とかそういうのが入る余地はないよな？
コネで結果がすべて決まるならY-1なんてやる意味がないし。面倒なだけじゃん。

というか、まだ今年の結果すら出てないのに贔屓だ何だとすごいよね。
これでプラ太氏が選外で香山氏が入選だったらまたここで暴れるのかね。
まぁ、正直、どっちも入選するとは思えないけど・・・・・

同意。
プラ太に比べて上だの下だのいうレスが多すぎる。

別に俺はプラ太ファンでも香山アンチでもないけど、
誘導宣伝がされて不公平だって流れになってるんだから、
比較対照は宣伝されなかったプラ太氏しかいないじゃん。
なにか正論言う奴はプラ太ファン確定みたいな、
気持ち悪い空気になってきたから俺はもう去るよ。
せいぜい香山氏は営業努力がすごいってマンセーしててよｗ

可愛そうな人だぜ・・・

例の１４才か？
二時頃挑戦者スレにもいたろ

プラ太氏を過剰に不遇な人にしようとしてる書き込みは
本人に対してすごく失礼だと思う…

元々優勝から上は編集の裁量ってのは
一回目の月間賞の選び方からしてそうだったわけで（納得してない人もいるみたいだけど）
そこで一度退陣して、今前向きに再チャレンジしてるプラ太氏に対して
他の挑戦者と比べてここが可愛そうとかここが不平等とか言われ続けるのって
屈辱以外の何物でもないよ…

>>128
屈辱を与える目的じゃなくて
「ほんとはもっとすごいんだよ！完璧だけど運が悪いだけだよ！平等なら負けないよ！」
と言いたいのでは？

>>125
マンセーって言葉が好きなんだね。
祖国に帰ったら？

プラ太氏本人しかわからない事で、自分の主観を押し付けるという点では
結局>>125も>>128も一緒

まあどっちの人もプラ太氏を高く評価してるんだとは思うけどね

>>131と同じ事思った。
プラタが今回の宣伝の事で同情されるのを、よしとしてるのか、屈辱に思ってるのかなんて
どうして他人である>>128が断定できるんだ？
本人の気持ちを、かってに代弁する方が失礼だと思うぜ。

もう両陣営ともいいだろ。
そろそろ落ち着いて明日からの話しようぜ。
俺は明日バレンタインネタが５割越えてくると予想。

>>133
榊原氏と如月氏は先週もう半分かぶせちゃってるからなｗ
塚本氏はたぶんバレンタインの扉絵で鉄板

そういえば先週シズエばあちゃんいたっけ？

>>135
そいやいなかったね。あと小畑川氏も。
カオス祭りだから意図的に避難してたのかもね。

香山ﾚｷﾞｭﾗｰ入り確実
こないだ、ﾃﾞｲﾘｰのｷﾞｬﾗの話してた

>>137
季間賞の話でしょ･･････
もう飽きたよその話題

プラ太が冷遇だの香山が優遇だのって話題はもううんざり

プラ太氏は冷遇じゃなくてあれが普通だろ。
香山氏は季間賞の決定時から優遇と言うか裏がありそうな気はする。
こればっかりはそう思われてもしょうがない動きがあるのは否定できないでしょ。

挑戦者は向こう行けって…
たまに話題にするくらいならともかく
なんで行動を逐一ここで報告してるんだよ

まあ話題にする事自体は別にどうとも思わないけど
必ず「普通は〜〜」「みんな疑問に思ってるだろ」って言い出す奴が後に続くからな
それがうっとおしい。

基本的には、へえ、そう。ぐらいの話題なんだが。

まあ、話題にしたくもなる事が次々起こるからなあの人は。
他に話題もないし、それほど香山氏の話題が出るのを神経質にならんでもいいんでない？
もう香山氏はデイリーの人なんだから、優遇されてずるいって書き込まれてたって、
Y-1の行方には影響はないわけだから。

デイリースレやけに過疎ったな、もう二日以上書き込みなしだ…
しかも最後の書き込みはY-1の節分ネタのが面白かったって書き込みだしｗ

じゃあ今後はデイリースレでって事で。

向こうのスレが過疎気味なのは元々で今に始まった事じゃないよ。
香山のネタ自体を語るのは構わんが、待遇云々の話は挑戦者スレでやって欲しい。

それほど待遇ネタを毛嫌いせんでも…
誰が困るわけじゃなし

板の雰囲気が毎回ひどい事になるのはちょっといただけない。
面白がってる側が大多数ならいいが、どうも釣ってる側がマジっぽいのがな…

あれ、ふにゃもらけがいない

>>149
もともとお試し掲載してみて、意外にも２位になったから連続掲載してたってのがあるからな。
最近の票の状態じゃ仕方ないんじゃね？

今週はみかんもプラ太もパッとしないな
下位グループにもチャンスがあるんじゃないか？

みかんはパッとしないと思っても
票が入るからなぁ

プラ太氏も復帰後常に入賞だし、二人とも安定した常連票はあるんだろうな

>>150
出してないって事はないかな？

ブログ氏がさりげなく榊原氏に対してすごいな。
今回勝てなきゃもう無理だぞ的なw

一番つらいのは誰か氏だろｗ
十文字って…

>>156
今見たら増えてたw
なんかキャラ弱いってずっと言われてるな。
まあ、個人の感想程度に受け取るべきなんだろうが。

カガミ氏の次は香山氏が標的なわけか。
不正やってるのが(脳内ソースで)確実な奴らが許せない!てか。
なんだかなぁ。。。

>>158
どこから来た奴か知らないけど、
どーでもいいから上げんなよ…

中学生が混じってるからねえ…
多めに見てやって。

ずっと上げる奴なんていなかったのになぁ
突然現れて香山氏の擁護ですか…
どこからの依頼ですか？

無駄に荒そうとしない。
お母さん怒るよ！

>>67読みなさい恥ずかしい

そろそろPC取り上げられるんじゃないw

□ドキドキ　チョコレート工場//エビマヨ 挑戦者　45
急に絵柄の完成度が上がっていた事に驚きました。
作品のインパクトや勢いも今までより格段に増していたように思います。
ですが、本命チョコ部と義理チョコ部に絡めたオチがやや雑だったかなと思います。
それとインパクトや勢いが増えた分、今までの飄々としたとぼけた魅力は薄れてしまっていたかなとも感じました。

□似顔絵//広山チップス 挑戦者 55◎
絵柄も読みやすく、展開も上手かったと思います。
お父さんより怪獣の方を上手く描くという悲しい出だしから、
酔っ払いの絵へのオチへつなげるという、素直な話の流れに好感を持ちました。
ですがオチがややベタというか、古臭い印象も持ちました。
もう少し作品に鋭さを出せていければ、今後Y-1で強い存在になっていけるのではないかと思いました。

□チョコレート パラダイス//小畑川ねる 挑戦者　15
女子社員達がチョコについて話すという前フリに、3コマも裂く必要があったのでしょうか？
無駄にコマを使っている分、オチも予想通り単調になってしまっています。
もう少しネタや構成に捻りを持たせた方がいいのではないかと思いました。

□職人仕事//みこと 挑戦者　20
魔人が防音防寒効果がある宮殿を作ったが、壁がなかった。
どうして魔人が壁を作らなかったかの説明が皆無ですし、
それを面白く思わせる為の構成の工夫も感じられませんでした。
今回はネタを練る作業をあまりしていなかったのではないかと思いました。

□だるまさんがころんだ！！//結城鹿介 挑戦者　35
漫画の技術にも向上が見られ、ネタや構成も丁寧に考えこまれてきているとは思うのですが、
結城さんの作品の持つ最大の魅力である、作品の勢いがややなくなっているように思います。
結城さん絵柄は、勢いや不条理さがあればこそ輝くんだと個人的には思います。
多少ネタが破綻しているくらいの、荒々しい構成の方が結城さんの作風に合っているのではないかと感じました。

□チョコレート・チョコレート//プラ太 挑戦者　30
絵や構成はあいかわらず上手いのですが、
今週はあまりにもネタが弱すぎるのではないかと思いました。
「手作りチョコ100円」を買ったから手作りというネタだけではなんとも言えません。
先週も指摘させてもらった事なのですが、ネタや話の見せ方が安定し過ぎて意外性がないという弱点が、
今週はさらに色濃く出てしまっていたように思います。

□冒険野郎//わきさし 挑戦者　45
真の冒険野郎はカメラマンだった。
そのオチへ向けての構成に無駄がなく、読みやすかったです。
今回は、いつもわきさしさんの漫画に対して感じていた、ネタのとっ散らかり感がなくてよかったと思います。
ただややベタな話だという印象は受けました。
作品としてのインパクトも、もう少し欲しかったです。

□未知との遭遇//サルバドールの髭 挑戦者　25
着物の下には下着を着てはいけない。
その事にからめた3コマ目までの展開は理解できるのですが、
最後の泣いて終わりというオチが理解できませんでした。
オチが思いつかなかったのか、それともあえてオチを作らなかったのかはわかりませんが、
今回は３コマ目までは、独特な色使いと間のとり方に期待がもてただけに、とても残念に感じました。

□BAND×AID//城戸柾主 挑戦者　20
絵も上手く、構成も手馴れているのですが、肝心のネタの内容がスカスカです。
早起きは三文の得、三文は60円。
それをギャグとして読み手に感じさせるのは無理があるのではないのでしょうか。

□フアンさん！//ハマシオム 挑戦者　20
義理とギリギリOKという言葉遊びネタですね。
義理とギリギリOKという言葉をかけるのはやや無理がありますし、
展開もベタ過ぎてなんとも言えないといった印象です。
表紙の絵は楽しい雰囲気がありました。

□ごはん部・フィーバータイム//ドアー 挑戦者　30
絵柄や間の取り方に、独特のセンスを感じました。
自販機の当たりが無敵という発想も、個性的と言えば個性的です。
ですが今のところ私には、作者のひとりよがりな作品に見えてしまっています。
もう少し読者からの目線を意識して、意味のわかりにくさを改善していけば、
今後強い存在になってくるのではないかと思いました。

□逆//すみやまさはる 挑戦者 15
逆チョコをあげた上に三倍返しを要求されて、あれ？
あまりにもなんでもない話すぎて拍子抜けでした。
もう少し演出でネタを盛り上げる事ができれば、また違っていたのかなとは思いました。

□盲腸//榊原ひふみ 挑戦者　20
榊原さんのキャラの中では、この二人のシリーズが一番好きなのですが、
今週はやや厳しかったです。
盲腸での入院した佐倉さんが、ひたすら下の毛の話に持っていこうとする梅田さんの話をさえぎる。
その内容表現する為に、吹き出しをかぶせたんだと思いますが、単純に読みにくかったですし、
内容を理解した上でも、それほど面白いネタとは思えませんでした。

□ザ　ハンティング//みたい　まんが 挑戦者　10
ひよこと思って猫がとびついたら、思ったより大きくて逆に食べられてしまった。
ネタの意味もよくわかりませんし、
今まで掲載された、みたいまんがさん作品と比べて、今回は絵の完成度が低すぎるのではないかと思いました。

□ハコイリ一条さん〜ずっとみています〜//如月りん 挑戦者 50
相変わらずネタが大人しいのですが、それがこの一条さんの持つ独特な空気感なのかなとも思いました。
男性が一人になるところを狙って追いかけると、そこは男子トイレだった。
文章にしてしまうとなんて事はないネタなのですが、
奥手な一条さんの可愛らしさと独特の間が、作品を演出していたように思います。
ですがやはり、作品のインパクト不足という問題は大きいと思います。
何か一つでも印象に残る絵面やネタを組み込んで、作品としてのインパクトを上げて欲しいと思いました。

□【想ひ】//誰か 挑戦者　30
絵も丁寧で話も頭に入ってきやすいですし、
不良二人のかけあいも楽しい雰囲気を出しています。
ですが同じ人物が、恋する乙女とモテない男の気持ちを表現する事に違和感を感じました。
全体的に話の構成が雑に感じました。


□ニート戦士ヒーロームーン//HEROMOON 挑戦者　20
強そうなヒーローが、庶民的な生活をしている事を面白いと感じさせたいんだと思うのですが、
あまりにも淡々と話が進みすぎて、拍子抜けでした。
もう少し話の山場を作るか、オチに意外性を持たせなければ、作品として厳しいのではないかと思いました。


□みかん男//星わたる 挑戦者 30
一コマ目の絵面の楽しさに、何の脈絡もなく刑事の夢へ逃げる不条理さ。
まさにお得意のスタイルだったとは思いますが、
今回はその不条理さの度が過ぎて、読者を置いていってしまっていると感じました。
シュール漫画における不条理さは、足りなければ鋭さがなくなりますし、度が過ぎれば読者を置いてけぼりにしてしまいます。
すでにキャラの強さや画力は十分あると思うので、今後勝てるかどうかは、そのへんの調整しだいかなと思いました。

□獰猛兄弟//トヨヲカ３７ 挑戦者　10
これはシュールなのでしょうか？
見た目が恐ろしい兄弟がエスプレッソが小さいと話す事が面白かったとは思えません。
作者の中だけでわかる設定で話を構成している為に、
読んでいる方としてはどう感じていいものかわかりませんでした。

□三蔵ちゃんとお釈迦様//姫夜ウサギ 挑戦者 20
これは三蔵ちゃんが、冠をかぶる以前のお話なのでしょうか？
そこらへんが説明不足な上、空から冠を落とす展開にも無理を感じます。
見るべきところは三蔵ちゃんのキレるリアクションくらいで、
全体的にネタの完成度が低かったように思います。

□チョコで作ってみました//藤井次郎 挑戦者　15
ネタの趣旨がよくわかりませんでした。
チョコの銅像と本人の姿勢を似せるという前フリから、
腕を組む男女の展開になる事に違和感を感じてしまい
感情移入できませんでした。

乙　

おっつー。

広山氏　初の快進撃か？

安定感って言うのはプラスの要素であって、それがありすぎるからだめだとか訳わからねーし。
やはり点数氏とは全然感覚があわねーわ。

池尻氏はもどってこないね。
一連の騒動で嫌気がさしたのか？

>>172 だったら君もレビューを書けばいいじゃん。先週も言ったがw
レビュー数が少ないからそう思うんだよ。

安定感って一般的には褒め言葉だし、絵のクオリティなどはプラスの安定感だけど
グランプリ目指しての投稿ではいつも同じようなレベルの出来じゃダメってことじゃないかな。
荒削りでも勢いで押して駆け上がっていく方が投稿作としては好ましいし才能も感じる。
何年やっても安定してるだけなら投稿するだけ才能と時間の無駄使いだと思う。

ま、これは読み専の目線なので的外れだったらすまんね。
読むほうとしてはまたマンネリか…同じオチか…ってのは投稿作としては評価できないな。
デビュー以前に小さくまとまってるんじゃ将来性ないなーとか思う。
趣味で描いてる人の漫画読んでるんだったらこうは思わないんだけどね。

全員レビューはそもそも書く人間の優越を計る事ではないのに、
なぜか一方的に張り合ってケチつけてるんだから、平和だよねえ。

自分の視点でのレビューは書くのは面倒らしいから
単にマイノリティがいるって言いたいだけなんでしょ。

俺は如月氏がもう少し評価されてもいいんじゃないかって点で
点数氏に考えが似てる

つまらなさで安定感あるやつもいる品

まあ個人レビューがマジョリティってのがありえない話だけどな。
レビュー陣はそれぞれ自分の感想を書いてるに過ぎない。

ただ好意的に参考にするって姿勢なら、ブログ氏も点数氏も
感想の上位が実際の上位と重なる事は多いから、指標にはなるんじゃない？
自分と同じ意見は背中を押してはくれるが、勝つための参考にはならんw
レビューに励ましとか好意的な意見を期待するのが筋違い。

Y-1で勝てる漫画を書く努力と、その人が描きたい漫画を描く努力が
一致するとは限らないからね。
だからこそ客観的な意見を参考にしてそのズレを判断するんだよ。

まあアマチュアのコンテストに、レビューする人が二人いるだけでも恵まれてるとは思うよ。
二人ともそれなりに根拠を書いて褒めたり酷評したりしてるし、
個人の意見としてはレビューの質は悪くないと思う。

>先週も指摘させてもらった事なのですが
まるで自分の指摘が正しいのが前提みたいな書き方してるけど
この人は何様なんだ？

ふにゃもら脱落か
あのパンツネタが編集部に効いたのかな…

ゆるワルがいないのが気になるんだが、まさかもう季間賞の内定もらったんじゃないよねw

〜挑戦者同士の妬み嫉みは該当スレでどうぞ〜

あくまでマイノリティの意見だが
点数もブログも票の月曜の流れ見てある程度意識して書いている節があるから
それほど的外れな結果にならないだけだな。

レビュー陣に人気が高い星氏は
Y-1実際積極的に投票しているタイプの人を取り込む
ブログの作りがかなりプラスにはたらいていると思うだな。
実際票入れる人の心を掴むのが上手いと思うんだな。

星氏は気に入っている方だが先週は冷静に見ればふにゃ初登場の問題点となんら変わらないんだな。
先週の結果で期待票で優勝が決まるのがはっきりしたと思うんだな。

わきさし氏の会話のやりとりに含まれる人物の思考のズレを楽しんでいる者からすれば
今週はタイプのネタ作りがむしろ残念に感じるんだな。
それでもわきさし氏については星氏以上にY-1で掲載を楽しみにしている
挑戦者には変わらないだな。

なにが言いたいって、いつまでもくだらない詮索なんかどうでもいいからY-1楽しもうぜ。

（別に断定したいわけではないが）
ブログ氏は男性で、点数氏は女性って感じがするなあ。
大筋では感想が近いけど、部分部分で評価が極端に違うのは
性別で感じる差もあるかもと思うと面白い。

如月氏のネタとか、俺はブログ氏の感想に近いんだけど、
点数氏のようにツボに来る人は来るんだろうと思って見ると興味深い。

＞月曜の流れ見てある程度意識して書いている節があるから
ブログ氏は先週はちょっと遅れ気味だったけど
基本開始1時間以内に書いてるぞw

>>186
先週点数氏の、城戸氏の意味なくブスを嫌うネタは読後感が悪い、みたいなレビュー見て
俺もそう思った

>基本開始1時間以内に書いてるぞw
そういえばそうでしたな。２行目と３行目は削除で。
それぞれ嗜好の違うあくまで一人の考えなんだからあんまりレビューの
意見真に受けるなといいたかっただけだな。

ぼ、僕はおにぎりが好きなんだな

今のとこY-1に関してのブログ活動が活発なのは、
榊原氏、星氏、プラ太氏、如月氏、姫夜氏、結城氏、藤井氏、
今週はいないけど、塚本氏やちぃ氏とかかな。

今週塚本氏、ブログパーツとか用意してたんだろうにな…

珍しい人が上位争いしてるね。
昨年もラストにさんだ氏、かまだ氏と目立たなかった作家が活躍したけど
今回もそういう現象なのかな？

毎回髭先生の漫画が意味不明だ。
今回のは、未知との遭遇ってあるから、
「知ったかぶりの少年が未知の価値観に触れてなんとなく怖くなって泣いた」
という話なのかなーと思ったけど、仮にそうだとして
それをそのまんま描いて何がしたいのか分からない。

デイリーのリアルタイムのランキングが5位までしか見れなくなった。
より一層、外から人気指数が読めなくなったけど
人気指数を読んで貰っては困る作家でもいるのかな？

香山の人気を読めなくしたって言いたいんだろ？w
ここまで小細工する程香山が欲しいんならしょうがないだろ。

単純に、5位までなんてつまらないなー…。

次期のデイリーの枠の数がそれなりにあるならそこで香山氏を引き抜けば良かっただけなのに
季間賞からデイリーにこだわるのはここしか枠を用意できないからかもしれない。
つまり今グランプリからデイリーの引き上げはほとんどいない。と言う事かな？
時事枠も大幅に増えるとは思えないし、想像より上に行くのは少ないかもな

>>197
だよね
5位なんて上から5番だし順位なんてそんなに変動ないよね。
メリーさんがエロいのを描いてきたらトップ10のほとんどがメリーさんで埋まる。みたいなのが楽しい。

デイリースレでやれ

むしろ挑戦者スレが別に出来たんだから
読者スレとしてはデイリー・時事・Y1統合でもいいんじゃ・・・？
正直話がかぶるのはしょうがないし、むしろ当然。

普通にY-1の話題振っても結局ひいきだ特別措置だの話に流れるもんな。
上位に疑惑をかけ僻み合うために来てる奴が多いんだろ。

リンク飛んだら五位以下もちゃんと出てるじゃん
サムネつけた分スペース圧迫しただけだろ？

何かっつうと「誰の有利になる」とか言い出すのな。
ほんとお前らオカルト好きだよな。

今週は結城氏と広山氏の勝負になりそうだね
こういう時の結城氏は強いから、広山氏がちょっと不利かな

今回の結城氏、３コマ目がほんと好きだ。
広山氏のも面白かったけど優等生すぎるかもと思った。

先週もそうだったけど、
自分のひいきの作家をほめる時に、さりげなく対抗挑戦者をけなすのはやめようぜ

二人とも誉めてね？

まあまあ…

>>206ちゃんと読んでる人達のレスだと思うよ。

>>198
五勝以上の人が五人もいる中で、一年の総合成績で比べたら、さらに無理がでるからでは…
総合三勝の人がデイリー昇格なら、当然五勝の人も…って事になるからね

それにしてもナレッジの人、あれだけY-1に入れ込んでたのに
例の失言以降すっかり話題に出さなくなっちゃったね
あそこまでコケにされたら、そうなる気持ちもわからなくはないけど

彼は質問した人だからな…。残念だけど。

失言なんてあったっけ？

>>212
別にナレッジの人が失言したわけじゃなくて、
ナレッジの人の問い合わせに対する生の答えが、香山氏の失言で嘘だったと判明した事。
ナレッジの人の無償の行動や、一ユーザーの質問に親切に対応する生の対応に
賞賛の声が多かっただけに、落胆も大きかったんじゃないかな。

ブログの人や点数氏の分析タイプのレビューもいいけど、
ナレッジの人の直感タイプのレビューも楽しみだったから残念だよ

ナレッジの人は元々このスレの荒れように対してずっと懸念を示してたからね。
特に「カガミ信者叩き」の一連の流れについては「そんなこと疑ってどうするんだ」
ってかなり怒った文章を書いていた。

元々何度も感想止めようとして、思いとどまって何度か戻ってきたって人だから。
香山氏の騒動以上にこのスレの醜さに愛想が尽きて、話題にするのが嫌になったんだと思ってる。

自分の意見を引用して挑戦者叩くなって言ってたね
スレのために書いていたわけではないだろうけど
挑戦者叩きの材料に自分の意見が使われるのは嫌だったろうね

ブログ氏もそうだけど、スレの状況に懸念を示してるって側面の方が強いと思う。
「他人を疑うより有意義な行動の仕方がある」って
2人とも言ってたしね。

失言の直後から急にy-1の記事を書かなくなったんだけらそれが原因なんじゃね？
最近香山騒動の話題が出ると、やけに挑戦者の妬みだとか、あんなの大した事じゃないってフォローが入るな…

>>217
香山氏の最新記事「インターネット中毒」と何か関係あるんじないの？
いつも家にいるみたいだし

落ち着け。
ナレッジの人も引退する挑戦者も、原因は一つじゃないように思う。

幾つかの要素が複雑に絡んでると思うよ。

ぶっちゃけどうでもいい話題だな。
こんな事で騒げるとか今の日本はつくづく平和だわ。
先の大戦の頃は、のらくろの作者ですら当局から非国民と呼ばれて(ry

まあナレッジの人も引退する人も、原因は一つじゃないだろうけど、
時期的に考えて、あの騒動がきっかけになったのは間違いないだろうな

あの騒動で投稿やめる挑戦者ってことは
勝てて編集に選ばれない人だと思うんだが。
最低でも香山氏以上勝ててないなら騒動関係ない。
勝ってから気にすればいいこと。

この先頑張って勝っても、そこから外部ビューや知名度が一定の壁になる事がわかった以上、
あまり勝ってない挑戦者のモチベーションにも影響はあったと思うよ。
勝利数は漫画を頑張ればなんとかなるけど、外部ビューや知名度は一年や二年じゃそうそう上がらないからね。

今残ってる挑戦者の中ではゆるワルとふにゃもら以外、知名度は全滅だもんな

その時にふにゃや今井氏がいたから余計に無理だ
となったのかもね。
デイリーに入れようとする工作も露骨だしなぁ。

良くも悪くも読者の意見を汲み取ると思っていたけど
もうここはそう言う場所なんだと割り切るしかないでしょ。

少し前に何度か続けてレビューしてた人どうしたのかな？
レビューする人が増えてよかったのに

「Y−1では」が口癖だった人だよね。
祭もあって掲載数が多いからなぁ最近は。
書くのも大変だと思うよ。

>>222
俺は辞めようと思ったほどではないが、あの騒動にがっかりした下位挑戦者の一人だけど、
あの騒動に、挑戦者やY-1ファンのほとんどが怒ってるっていうのはないと思うけど、
少なくとも、気持ちよく受け入れた人は一人もいないと思うよ。

大学の寄付金の関係で、貧乏人より金持ちの方が、入試の合格点ラインが低かったのを知ったような感覚。

だったらお前も多額の寄付金（外部ビュー）を与える身分になれるようガンガレｗ

同じく挑戦者ですが似たような感想です。
確かにちょっと残念な気持ちにはなったけど
少なくとも怒りは感じなかったし、それよりも
今木氏にしろ塚本氏にしろ、ちょっと他に活躍の場がある人をや
上位にいる人を叩く流れの方がよっぽど見てて辛いです。

自分がスレ見なきゃいいんだけどさw

>>231は>>230みたいに、人の意見を茶化すような感じの悪いレスと同意見って事？
俺は上位叩きしてるわけでも塚本氏や今木氏の活動を否定してるわけでもないんだけど…

まぁある程度の外部ビューや知名度を持ってる人の側からすれば
>>230が正論なんだろうね

ビューがなくても小さくてもいいから他で受賞とか
香山氏やくりき氏がやってたマンガナビみたいな小さな仕事でも
ある無しで印象はだいぶ変わると思うよ。

>>229
被害妄想過ぎ。
一方的にキレないで。

香山氏も>>230みたいな事は思ってそうｗ

彼は一日中２ｃｈを見張ってそうだからな…

>>235
キレたつもりはないけど、俺の考え違いで不快にさせたならゴメン。

まぁ俺も香山氏の特別待遇を嘆く前に、まず優勝する努力をする事にするよ。
一回でも優勝してなきゃ奇跡の起きようがないしね。

>>235
どこをどう見たらキレてるように見えるんだよw
当たり屋並のこじつけだぞ

わきさし氏また普通に戻ってきたね
二回休憩しただけなのかな

>>215
別に怒っちゃいなかったと思うぞ

>>234
それは思う。
生は基本的に読者投票に丸投げしてる様に自分達の見る目を信じてない感じがする。
漫画好きで漫画に携わりたいと入社した人なんていないだろうしさ。
だから他の場所での実績、評価を鵜呑みにしてしまうんじゃないかな？

今週は結城氏すごいね

春吉氏やプラ太氏らが抜けたりとかがあったとはいえ
結城氏が通算優勝回数で1位だったら扱いはどうするんだろう？
デイリーに入れるのか？

>>244
＞ 春吉氏やプラ太氏らが抜けたりとかがあったとはいえ
その時点で優勝回数があまり意味のない数字になると思うが？

>>242
「自分達の見る目を信じてない」「他の場所での実績、評価を鵜呑みに」
ってのは、ここの生編集に限らずどこの漫画編集にも言える事だと思うよ。
Ｙ1読者である自分でも、自分の好みと票評価のあまりの違いに
自分のギャグセンスって普通じゃないのかと驚いたりするもん。
まあイチ読者なら偏っててもいいけど、編集の立場ならそうはいかないだろうし。

プラ太氏がいなかった時のY-1の優勝回数が意味がないっていうのは別格扱いしすぎじゃない？
まあこのスレじゃしょうがないかもしれないけど。

>>245
プラ太、春吉に勝たなければ優勝の価値がないって事？
なんて傲慢な…

>>248

＞ >>245
＞ プラ太、春吉に勝たなければ優勝の価値がないって事？
そういう意味ではない。
季間賞や途中でレギュラーがあるんだから、
出てる回数が変わってくる。
そんな中で数を競ってもなあ、と。

春吉氏が勝ってた時だって、前グランプリのメンバーがそっくり抜けてた時だし、
プラ太氏が勝ってた時だって、春吉氏が抜けてから池尻氏が登場するまでの間。
今だってプラ太氏が戻って来たとはいえ、池尻氏やカガミ氏が抜けた分優勝しやすくはなっている。
その時その時、状況は変わっているわけで、
春吉氏やプラ太氏がいるいないを基準に、優勝の価値に差をつける考えはどうかと思うよ。

また意味のない言い合いをしてるなw
運やタイミングがあるのがこのグランプリだからしょうがない。

>>250
その二人がいないからとかではない。
上がれば参加や優勝はできないルールで、
残ったもののが記録が伸びるわけじゃん。
ものさしが違うのになんだかおかしな話だなと思っただけだよ

>>250
落ち着け

ようはデイリーから戻って来たプラ太氏の総合優勝回数をどう考えるかという話でしょ
確かにデイリー挑戦で優勝の機会を逃した期間がある分、
総合優勝回数だけで比べて、デイリー行きを判断するのは不公平だよな
個人的には１シーズン5勝した実績を考えても、
少なくとも総合成績に2〜3勝分はプラスして判断してもいいと思う

>>253
そのへんがちょうどいい所だろうね。
たぶんあのまま続けていれば、今は最低総合８勝くらいはいってたはず。
それなのに４月から時事行きとかだったら、編集部の公平性を疑ってしまう。

デイリー入りしていた期間は、
デイリーでのビューやネタ出し、作画、早さなんかを考慮されるんじゃないのかなぁ。

何がなんでも勝利数で計ろうとすれば、わかんなくなるよ。

と書いてみたが、イレギュラーの香山氏の例もあるように、勝利数や参加回数があまり比例しないのがこのグランプリだから、話し合ってもねw

でもさすがに総合1位は何かしらあるだろうね

しかし、結城氏や星氏が時事ってイメージがわかない…
デイリーにさらに2名も入れてるとも思えないし…

>>257
みかんは今わざとあの作風で、
ほんとは幅広くこなせるんじゃないかと思う。
結城氏はどうなんだろう。でも見てみたい気はすごくする。

＞デイリーにさらに2名も入れてるとも思えないし…

その根拠はいったいどこに？
257が内部の人のリークでない限りは、結局憶測に過ぎないじゃん

>>259
この程度の個人の憶測や印象を封鎖していたら
何も話せなくなるだろ

>>260
何も話せなくなる根拠は？
それも憶測だろw

明確な事実を語るだけなら、
感想で「こうしたほうが」なんてのも書けなくなるけどな。
個人の意見として発言するくらいいいと思うのだが。
あたかも絶対正しい事実のように書くのは問題あるけど。

つーかね、

単なる反論を「封鎖」って取るのが過剰反応だと思う。
冷静に文章書いてるつもりなのかもしれんが、お互い熱くなりすぎなんだよ。

単純に一読者として言ってる意見と
挑戦者が半ば自分の事として言ってる意見が争ってるみたいで
そう考えると、そりゃ噛み合わないよなと思う。
優勝に対しての考え方にすごい温度差がある気がするよ。

向こうのスレで振ってみたら全然違う答えが返ってきそう。

挑戦者スレが出来たとき、向こうがどれだけ荒れるかと思ったが
フタをあけてみたら向こうはいたって穏やかで
悪い膿がこっちに出まくってる状況になってるしなー

そりゃ向こうのスレで嫉妬根性出したら感じ悪いだろ。「挑戦者」ってついてるんだから。
向こうのスレは派手に荒れることはないよ。
IDが出ない以上どっちに誰が潜んでるかなんて分かるわけない。

>>265
読者のフリした挑戦者が混じってないわけないw

その話題は挑戦者スレでやれとか、このスレの今の流れが悲しいとか言う自治厨の中には、
自分に都合の悪い流れを変えようとする挑戦者もかなり混じってるとみた

挑戦者のフリした読者なんかいないだろうし
まあ向こうは穏やかなのが当然だよな。
向こうの住人の一部の奴が、毒や嫉妬を吐きたくなったら
こっちに遊びにやってくるって構図なわけかｗ

>>268
挑戦者OBのK氏もねｗ

挑戦者を、よく言ったり悪く言ったりする書き込みがあると
すぐ挑戦者確定、他所へ行けって事になる今の風潮も正直どうかと思う。
それこそ自分が悪く言われたり、他人がよく言われる事が気にらない
当事者の書き込みじゃないかと思ってしまう。

疑いに疑いをかけてどうするの。
なんかよくわからない流れだなぁ。

そんなことしてたら、最後は何も形が残らないよ。

>>272の言ってる意味がよくわからない

>>270
多分香山氏のことを皮肉ってるんだと思うが、
ころねかえるかみふくくりきかまだとOBのK氏率高すぎﾜﾛﾀ

Ｋカガミ氏、香山氏、如月氏
Ｈ星氏、春吉氏、姫夜氏
Ｐプラ太氏
Ｙ結城氏
Ｉ池尻氏
Ｓ榊原氏

今年はおもなところではこんな感じ。Ｋ氏とＨ氏が伯仲してますｗ

>>275
Ｐ氏って書いたら誰のことかすぐ分かるなｗ
あとＳ氏が少ないのは意外だよね。誰か氏、髭氏等を入れたとしても。
鈴木、佐藤の二大姓とかを考えてもＳ氏はいっぱいいそうな気がするのに。

P太氏　S髭氏　池尻E氏

片仮名の挑戦者はイニシャルがよく似合う

みんな話すことないんだなw

この時期はほとんど消化試合みたいなもんだし
作品の感想のおおよそは月火で話しちゃうじゃん。

今後の展望を予想しようにも憶測で語るな！って言われるから
何も話しだせなくなる。

じゃあ憶測どうぞw
盛り上がったほうが、生的にもビューは上がるし。貢献しないと。

レギュラー繰り上げ希望組、時事繰り上げ希望組を語ろうw

春吉氏は確定だけど、もし香山氏がレギュラー継続で
プラ太氏だけが時事行きだったらどうも釈然としない。
たぶんランキング平均見たら、この三人の成績はそうは変わらない。

>>280
たぶん大荒れになるから、そういう話題はやめようぜ。

空気を読まずに今週のことを話すと、
票が入ると思っていた榊原氏は、入らないんだな…。他と変わらなくなってきた。
あと、みかんがまたのびてきたｗ

榊原氏って今週そんなに前評判よかったっけ？

憶測を語るのは問題じゃないよ

憶測を事実のように扱うのが問題なんだよ。
で、それを指摘されると「ほかに考えようがないだろ」と、
いつの間にか想像が正しい事になってる。

挑戦者スレはきれいな挑戦者
こっちは愚痴や疑惑の掃きだめ
なんだかなぁ

このスレで自信持って「自分は挑戦者じゃない」って言える人が何人いるんだろう。

俺は挑戦者じゃないよ

俺は今週の榊原氏はフォーマット通りの４コマという印象で特に面白いという感じはしなかった。
盲腸ネタというと大概オナラか下の毛を剃る話が絡んでくるので。

>>284 エロネタは票が入るかなと思ったんだよ。
俺も挑戦者じゃないよ。

>>284
たぶんブログ氏の今週優勝できなければ、っていう文章からきてるのかな。
あれは下ネタは一定の票の上積み効果があるから、それでもダメなら…
っていうイヤミだったと思うんだけど。

>>285
>>259で>>257程度の憶測に絡んで来てるじゃん
>>257のどこが事実の様に語ってるんだよ

榊原氏の下ネタは如月氏というよりうじな先生寄りのおっさん臭さがあるからなぁ

正直>>286みたいなまっすぐ君は、どこのスレでもウザがられると思う。

かといって如月氏の下ネタもいまどきじゃないんだよなあ…
なんか加齢臭がする

>>291
>>285は>>257のことを言ってるんじゃなくて>>78みたいな書き込みの
ことを言ってるんじゃないか？

エロで人気がでるのは少年誌まででしょ。
Y-1は読者年齢高そうだよ。

>>294
わかるｗ
下ネタにいまどきがあるのかは知らないがネタとしては使い古された感は否めない。
痴漢と痴女の違いってことでｗ

>>295
その根拠は？
憶測をあたかも事実の様に語るなよ

>>294
でも如月氏の節分の時の、ブログの別バージョンの一条さん吹いたよ
生的にNGラインだろうけど

>>294
俺はバナナネタでもありそうってブログに書いてあったのを見て吹いたｗ

如月氏のブログの恵方巻４コマに比べたら、
榊原氏の下ネタは子供のお遊びだな

学生から中年まで幅広い年齢層の挑戦者が同じ土俵で争うのが漫画界のいい所だな

そろそろ三蔵ちゃんも下ネタで勝負かける時じゃないか？

如月氏くらいの画力の人がおっぱいを描けば票を入れる

>>304
おっぱい包囲網で我慢なさいｗ

>>303
初優勝の記念に大胆ヌードを見せたじゃないかｗ

大胆ヌードのときは拍手数も多かったから需要があるということか？ｗ

許される範囲内でのエロは難しいかもな。
デイリーだとメリーさんがかなり危ない事をやってるんだけどな。

そろそろうじな御大がエロネタを引っさげて戻ってくるはずだからみんな待てｗ

うじな、榊原氏の下ネタはちょっと親父ギャグが入ってるw
少し照れみたいなものを感じるんだよね。
子供と中高年には評判いいのかもしれない。

ライオリの次号予告にあったP探偵事務所に
氏を連想してびっくりしたのは内緒だw
ロリっぽい絵だったし…(作者はテンヤ)

香山先生が身を削ってネタバレをネタにしています

宣伝乙

今週は結城氏か。
今週はトップがそんなに叩かれなかったのは、プラ太氏不調のおかげかな。

>>314
くだらない煽りやめろ

そんな即レスで怒らなくても…

まぁいいじゃない。
何が原因であれ平和な事はいい事だ。

広山氏も結構食いついたね
エビマヨ氏に続いて新勢力の登場かな

俺は広山氏もう少し伸びると予想してた

俺も。ファンの差かな。

広山氏いいと思うんだけど、少し地味なところがネックかな。
今週はすごく上手いネタなのは確かなんだが、
４コマめでもっとセリフや絵（父の反応）で積極的に笑いを狙っていけば、
もっと注目されてたんじゃないかね。
あと一歩という感じで投票まではいかなかった。もちろん個人的な意見ね。

まぁ過去の実績（知名度）の差だろうね

３コマ目ですでに酔ってる顔見せちゃってるから意外性の面で弱いかもしれないね

来年もこのグランプリは開催されるの？
竹とのコラボも実質意味無い状態じゃん。

>>324
そろそろ次期開催に言及のある頃でしょ。
早く聞きたいならメールか編集ブログで聞けば？

あまり何度も言いたくないけど、生のトップページからの誘導の絵はそのままで、
今度は、その上デイリー見終わった後も、新たな香山宣伝が出るようになったね。
また自治厨に香山ネタは禁止って怒られそうだけど、
ここまで宣伝が香山一色だと、やはりY-1の企画に関わった人とのコネが関係してるとしか思えない。

誰か香山に直接聞いてこいよｗ

外部ビューの威力は宮原るりのランキングで見せつけられた。

もうすぐいつものように、香山氏本人から>>326に対する反論が書き込まれるから無問題ｗ

まあ確かにデイリー作家でない香山氏がなんで
デイリーの宣伝イラスト描いてんだろうって疑問は出るよね。

香山氏は外部ビューがすごい事前提で語られてるけど、そんなにあるか？
日に300ビューって宮原るりとかと比べたら桁違いだと思うぞ。
ブログにパーツ貼り付ける手段を使っても、第一回第二回とお寒いランキングだったし…
コネだけだったんじゃないだろうか…

香山氏どうこうよりも漫画を見終わった後のイラストにしては
ゴタゴタ主張し過ぎてうるさい感じがするな。
デイリー後の上福、かえる氏らのイラストは絵柄のせいだろうけど
落ち着いて品良くY‐1に誘導してる気がする。

そりゃ主張しなきゃな…
このままランキング低迷のままレギュラー継続になったら、
プラ太氏を降格させた疑問が再浮上するだろうし

当の作家同士はブログ上や直接会ったりで交流してるっていうのに
お前らと来たら…

結城氏オメ
チップス氏も健闘オメ

1月の月間賞はみこと氏、今木商事氏どちらかとみた。

デイリーの絵を香山氏にとられちゃった上福氏は、これからビューがさらに苦戦しそうだな

>>337
上福氏もY‐1誘導のイラストを新しく描き下ろしてる。
さすけが薔薇をくわえた奴。

>>338
もう使われてなくね？

メタボさん

>>334
確かにlivedoorブログを使ってる卒業組や挑戦者は交流してる人多いね。
挑戦者だと榊原氏、姫夜氏、如月氏、うじな氏らへんが活発そうかな。
元々他のブログを持ってる人でもlivedoorブログも活用した方が
いいんじゃないかなとは思えるよね。

もこ氏は毒吐きのlivedoorブログ閉鎖したんだね

みかん男今回の内容で3位なんだね。固定ファンがいるのは強いわ。

上福氏と香山氏も普通にやりとりしてるしね。

デイリー作家同士の交流もいいけど
挑戦者同士の交流は成績アップに効果があるのかな？
今の所目に見えて効果が出てるのはプラ太氏くらいだと思うんだけど

挑戦者同士で仲がいい人は、このスレで叩かれにくくなるというメリットがある

挑戦者仲間で話すのが楽しいという理由だけでも、交流する価値はありそうだよね。

>>345
>挑戦者同士の交流は成績アップに効果があるのかな？

そんな下心を前提にして交流しようと思っちゃだめでしょｗ

デイリー作家の上位陣と交流すれば少しコネができるかもよ？

人と会って知り合うのに、
メリットの話が最優先なのにびっくりだよ

>>349
ここでこんな話題してたら
かえって今晩フレンド登録とかあからさまで出来ないじゃんｗ

でもlivedoorブログ持ってる挑戦者は
編集ブログとはフレンド登録すればいいのにとは思うよね。
してる人が案外少なかった事に驚いたよ。

>>351
でも編集とフレンド登録したところで友達にはなれないでしょｗ
形上そうなっているだけで、何も交流はないと思われる。

友達になった周りの皆が上へ行って
自分だけが取り残されたら悲しいじゃないか

お互いのブログに書き込んだり
mixiとかに登録してコメントつけあったり
してる人は普通にしてるよ。

打算とか負い目とか関係なくね。

榊原氏はmixiで４コマ漫画家を目指す人のコミュ作ってたよ。

交友広げたい人は、フレンド機能があるって時点でもう活用してる。

ちょこちょこ互いのブログに名前が出るような交友が続いてる作家もいるし、
投稿中フレンド広げておいて、止めた今ではほぼ全員に対して音沙汰無しみたいな人もいる。

ころね氏が新作とか上福氏が新イラストとか
この時期にぶっちゃけ人気のなさそうな作家が動けると言う事は
意外とクビはほとんどなく、作家をもっと欲しがっているんじゃないかという気がしてきた。
大量引き上げがあるかも？
来期中には単行本作家も出てくるだろうし、単行本ビジネスが軌道にのれば更なる発展も…

竹のころね、くりき氏のゲストが不発。生の平井氏も不発。で竹とのコンビが解消。
デイリー陣の単行本も売れずに在庫の山。頼みの広告料も不況で低迷。
生が4コマコンテンツから撤退。デイリー消滅。

こっちの方がありそう。

>>358
ネガティブ乙
まず君がこのスレから撤退したらいいよｗ

竹との提携はそのうちなくなるかもね。
目指してるものが違いすぎるんじゃないかな。

最悪の場合「人に見せたい」だけのド素人にノーギャラで描かせて
4コマプレスのようになって生き残るかもしれない。
そうなれば採算は合うでしょw

竹と生の交流は佐藤やゴンドウらでやれば竹のイメージとあってるし
良い成果が出たと思うんだけどなあ…
くりきもなんで猫だったんだろう？
バカップルの方が竹にも本人にもあってた様に思う。

竹生のコラボはなんか少しズレてんだよなあ…

なるべくテンプレから抜け出そうとした結果じゃない？＞くりき猫

ノミネートの短評が猫とバカップルで評価が審査員事にわかれていて
担当した編集が猫派だったんじゃないの？

ゴンドウ氏は先に芳に行っちゃったしもったいなかったよな。
不評なエコパンを連載させたりと生より竹がどこに向かっているのかわからをわ。

でも生は1ページずつ広告を出してくれてるから
竹から生を切る事はないと思うよ。
生も竹を切る事はデイリー撤退くらいおきないと無いと思う。

>>364
ゴンドウは芳が一段落したら竹にも手を出すんじゃないか？
４コマ誌系の作家はそんなものだろう。なんせ活動する場所が限られてるから。

ゴンドウ氏・ころね氏に関してはせっかく先にツバつけたのに伸ばせなかった印象だな＞竹
二人が芳であれだけ伸びたのをみると、竹の能力には正直疑問を感じざるを得ない。

芳はあまりアンケ人気に関係なく
ネームや作品を積極的に出してくる新人は
どんどん連続ゲスト掲載させる風潮があるからね。
一概に２人が芳で伸びたとも、竹の見込み違いだとも言いがたいよ。

ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/014.jpg
お美しい・・・

どうもジャンプとかマガジン感覚で編集を考えてる人がいるようだけども
既に超人気の作家でもない限り、4コマの編集なんてそんなもの。
作者で選んで買うって人が割合として少ない市場だから、取り合いする意味もないしね。

どのスレかに書いてあったけど
生から竹に行った時はデイリーやグランプリ用のネタ出しをして失敗するけど
芳だと普通の4コマネタを出せるから結果が出る。
って分析がなるほどと思った。

あるいは竹で一度経験してるから、
芳で再デビューの時は、竹の経験をいかしているのかもしれないけどね。
デビュー作はどうしたもぎこちなくなるものだから。

>>371
＞芳だと普通の4コマネタを出せるから結果が出る。
芳から竹の場合ってこと？

いや、竹の場合は生代表と言う形で出るから
デイリー用のネタで勝負しちゃうけど
芳で掲載の場合は生の呪縛はないから
作家本来の形でやれるから結果が出やすいんじゃないか？だったかな？

ころね氏がモロにこの例に当てはまると思う。

そうなると、生と竹は切り離した方が作品にとってはいいのかな？
考えてみれば双方のメリットが、あんまりないよね。
特に竹から生に進出は、今年度はほとんど無かったんじゃないか？
伊藤氏と平井氏ぐらいだよね。

今年度は
生竹連載＝森井、ふくた、なかしま、吉田、伊藤
生→竹ゲスト＝ころね、くりき（生絡みかは不明）
竹→生連載＝平井

でも吉田、なかしま氏は両方同じタイトルの作品をやっているけど
生と竹では中身が違うと思うんだよね。特に吉田氏はそれがうまくいってる例だと思う。
生ではインパクトがあるネタを出して、竹ではナチュラルに。
やはり漫画歴がそこそこあるからか、場所場所で対応する力がある。

ころね氏は竹のあれが紙面デビューだから、あそこで何を出すかの選択はミスったかもしれない。
でも将来一皮向けて、竹に舞い戻るなんてこともあるかもしれない。まだ若いし。

吉田氏も最初の竹デビューは失敗してるしね。

でも、いきなり両立させられたはふくた氏くらいじゃないかな？
森井、なかしま氏のデビュー時は生の創世期で混沌としてたから参考にならないし
デイリーグランプリが安定し始めてからの竹へのゲスト
昨年のかえる、吉田、上福、ゴンドウ氏、今年度のころね、くりき氏、
もっと前だと、海月、佐藤、一斗氏ら、
正直その時点で成功と言えたのはいない様な気がする。
新人で生タイプと竹タイプを要領良く両立させるのは難しいんだろうな。

ふくた氏ってブログにある漫画や
過去のヤンジャン、ヤンマガで賞をとってるとこをみると
実はシュールなものをやりたかったんじゃないかな。
そしてうまく道が開けず、作風を変えて今に繋がった、と。
プロはそういう選択も必要だな。

くろすけ先生は生のほうが不調だ

日路氏のタロライフの継続が決定。
ころね氏、くりき氏はデイリーに新作。

来期の動きが徐々に出てきた？

それは何情報？

作者ごとのブログ

タロライフも代えた方がいいんじゃないか？

まぁどちらにしてもスレチだ

タロライフ続くのか…

スレチだが、切られる作家が一人いる。

スレチだが誰？

スレチだが姫ちゃんが液晶ペンタブ買ったらしい

スレチだがもう一人いるな。

みかんがいないな

広山氏バケたかな
絵もネタも読みやすくて好印象

結城氏ってなんでここで評価されてるのか
分からなかったけど最近分かるようになった
マンガ描いてる人って狙ってる感（上手いだろ、イケてるだろ）
が出てる人が多いけど、この人は素直に楽しんで描いてる感がする

やまきとしひで／うれしい!!けれど…
本当に意味が分からない、誰か解説よろしく

松浦マーヤ／ブレイク社員
怪奇現象かと思った
確か前々回のカオス祭りのときとまったく同じだよね？
出す側と載せる側、両者がそろって記憶がとんだのか？

＞松浦マーヤ／ブレイク社員
誤掲載じゃないのか？
ＵＲＬを見ると松浦マーヤ氏のだけ３００くらい少ない
しかも以前に載せた同作品が消えてるし
一言で言うと、非常にカオスな状態です

一条さんもいない…

>>385　>>388
だれ？どこにも書いてないような。

>>391
まさか、みかんか一条さんが載っていた枠が、エラーで松浦マーヤ氏になったんじゃないだろうな

>>394
「2234」が松浦氏で「2534」が結城氏だから
人為的ミスで2と5の入力を間違えたとかはないだろうから
みかん、如月氏は投稿してないか、普通にボツっただけだろう。

みかんがボツって今まであるの？

みかんか如月氏か、それ以外の挑戦者かわからないけど、
少なくとも「2234」の松浦氏が入った事で、
間違ってボツにされた人がいる事は確実なんじゃない？

その程度で確実とか言われても。
入れ替えとは限らないでしょ。
押し出しで間違って差し込まれたら誰も犠牲になってない可能性がある。

松浦氏の前の作品が全部なくなっていたり、挑戦者一覧から松浦氏のページが消えているのはなぜなんだ。

誰かの番号を入力しようとして、間違って「2234」を入力した線が濃厚だろ。
意味もなく追加で「2234」を入力する意味がないもん。
それに最近はきっちり３で割れる掲載数になってたし…

>>395
もし「2534」がいなかったら、
「2534」を掲載しようとして間違って「2234」を入力し、
掲載されるはずの誰かが掲載されなかったと仮定できたんだけどね。

>>399
プログラムはどこかでミスると予測不能の謎の動きをする場合があるから
それは内部でもよくわからないと思う。

それでも「自分がそのせいでボツった」と思う人がいるなら
編集に聞いてみてもいいかもしれないよ。
今回の松浦氏は明らかにおかしいのはおかしいんだから。

自分はボツってないはずだなんて問い合わせできるはずないだろｗ
あの編集部が自分達の非を認めるはずもないし、また真相は藪の中だよ。

スレタイを【やらせ−１】から【やっつけ−１】に変えようぜ
デイリーの余白エラーといい香山事件といい度が過ぎるぜw

まったく話題になってないんだが、榊原氏ひさびさの優勝なるか！？

□もらいもの。//もこ　40
悪くはなかったと思います。
絵も丁寧で読みやすく、内容も無難に伝わってきました。
お母さんの図々しさもよかったです。
ただ、ネタがややストレートすぎる気がしました。
もう少しネタを捻るともっとよくなったのではないかと思います。

□React//すみやまさはる 25
ダジャレ押しですね。
ダジャレを言うたびに男女が悲壮な顔になる。
絵面には面白味はあるのですが、
ネタ的にだからなんなのだろう？という弱さが出てしまっていたように思います。

□買いものリスト//みこと 15
作者さんの体調不良が原因のせいなのか、
やや手を抜いた印象の作品に思いました。
ミジンコを買うから魚を買っているというネタもあまり面白味を感じませんでした。

□フアンさん！//ハマシオム 50◎
三コマ目から急に世界観が飛んでしまうのですが、
シュール好きな私は、絵の勢いでつい笑ってしまいました。
「ごせんぞさま」「ごせんぞさま」と連呼するセリフもよかったです。
しかしやはりシュール狙いとして見ても、少し読者を置いていき過ぎているように感じました。
意味不明な展開に読者をついていかせるよう工夫があれば、よくなったのではないかと思います。

□ペットショップ//広山チップス　40
絵もだいぶ上手く見やすくなってきていますし、ネタも過不足なくまとまっていた印象です。
ですが作品が全体的に大人しいという印象を受けました。
それともう少し、嫌な客を際立たせる演出をした方が、話がわかりやすかったと思います。
作風も丁寧で、成長力も感じられる作者さんなので、頑張ってもらいたいです。

□映画//エビマヨ 45
よくできたネタだったと思います。
絵柄、ネタ、見せ方、どれも一定以上の水準に達していると思います。
しかし上手さは十分見えるのですが、作品の印象がやや弱いと思いました。
もう少しネタに爆発力というか、印象に残るようなインパクトが欲しいと思いました。

□敗者復活戦//榊原ひふみ 45
ネタ的にありふれている印象は持ちましたが、
悲壮感ただよう男子学生の演出によって、面白味が生まれていると感じました。
ただもう少し作品全体に捻りが欲しかったのと、
最後のコマで既存のキャラを無理に出さない方がよかったのではないかと思いました。

□うれしい!!けれど…//やまきとしひで 10
申し訳ないのですが、私にはネタの意味が理解できませんでした。
絵柄は読みやすそうな雰囲気はあるのですが。

□ＳＰＥＥＤ//みたい　まんが 40
絵も雑で、内容もメチャクチャです。
しかしシュール好きの私としましてはついつい笑ってしまいました。
漫画としての完成度は低いと思いますが、
こういうハチャメチャな感じの漫画は嫌いじゃないです。
オチの「ヒ−ン」というセリフにも意味なく面白味を感じました。

□吾輩は暇である//トヨヲカ３７ 10
漫画の雰囲気は独特なものを持っているとは思うのですが、
私にはまったくついていけない世界観です。
もう少し一般読者の目線も意識した方がいいと思います。

□悟空と三蔵ちゃん//姫夜ウサギ 45
岩を巨大化してしまう所まではそれなりに面白かったのですが、
シリーズとして三蔵ちゃんを見ている読者としては、
普段の孫悟空の振る舞いからして、ドMの設定はやや唐突に感じました。
一本ネタとすれば十分わかりやすく、面白く成立していると思うのですが、
その辺はキャラものとしての、メリット、デメリットがあるんだと思います。
それとオチの孫悟空の表情がやや気持ち悪かったです。

□ニート戦士ヒーロームーン//HEROMOON 40
ネタ的によくまとまっていましたし、絵も上手いです。
ですがネタの見せ方として、
ややゴチャゴチャし過ぎてわかりにくかったかなと感じました。
オチの「あきひと〜」というセリフも、
もう少しヒーローらしい名前にした方が読者に伝わりやすいと思います。

□余命//深谷逍遥軒 30
ネタとしてはよくある話なのですが、
とぼけた絵柄と素直な展開で読みやすかったです。
しかしまだまだ全体的に実力不足といった印象です。

□風の惑星//結城鹿介 40
風力発電でプラマイゼロという発想はなかなかよかったのですが、
全体的に作品に勢いがなかったかなと思いました。
最後のコマのおじいさんは神様だと思うのですが、少しわかりにくかったです。
ですが結城さんの作品らしい馬鹿馬鹿しい面白味は感じました。

□ブレイク社員//松浦マーヤ 10
前に出してきた時と、ネタ、構図ともに、まったく変わっていない印象です。
同じ作品を出しているような気がするのですが。

□冬のつとめて//プラ太 30
相変わらず絵も丁寧で、話の見せ方も上手いのですが、
単純な言葉遊びネタに過ぎない印象を持ちました。
ネタ的にも、冷たいものを言っていくだけのオチに
面白味があったかどうか疑問です。

□ゆるワル団女幹部登場//今木商事 20
絵は手馴れていますが、続きはWebでというネタは、
４コマに限らず色々な媒体で見るありふれすぎたネタです。
個人的に、こういうオチのつけ方は一種の逃げのような印象を持ってしまうので
あまり感心はしませんでした。

□BAND×AID//城戸柾主 25
絵も上手く、ネタ的にも流れは悪くはないのですが、
オチの女性の頬骨の形が無理やり過ぎて不自然に感じました。
ブスを題材に笑いを取るネタは個人的になんとなく読後感が悪いです。

レビュー乙
今週は中間層が多いね

やまき氏のネタは俺もわからない…
後はブログ氏の理解力に期待だな

100点とってもうれしいような悲しいようなってことは
相撲で100点が朝青龍という解釈なんじゃないかと強引に推測してみた。

ブログ氏解説来た

100点取ったけど友達の前でガッツポーズ取っていいのかどうか？っていうのと、
評判を気にせずガッツポーズを取った横綱とひっかけてた、のがFAっぽいね。

分かりづれぇw

ブログ氏は松浦氏批評は省略だねｗ

＞自分はボツってないはずだなんて問い合わせできるはずないだろｗ
＞あの編集部が自分達の非を認めるはずもないし、また真相は藪の中だよ。

文句は問い合わせがはねのけられた時点で言おうよ。
自分が行動しない理由を作って自己完結して、相手を悪者にするのは良くないと思うぞ。

ブログ氏、よく意味がわかったな。
あんたに100点をあげたいわw

>>413
もういいだろ…香山事件の時もやけにいたけど
文句があるなら問い合わせしろ！しなきゃ文句言う資格ないって連呼する
「問い合わせ厨」ウザい
したらしたらで、たかが１〜２件の問い合わせじゃたいした事ないって言うんだろ？

行動はしない、文句は言うのが2chだからな
正論つきつけても無駄w

香山事件の時、いくら編集部に正論つきつけても無駄な事がわかったと思うんだけど。
まだ編集部に問い合わせれば、まともな返事してくれると信じてる人がいるのが驚き。

>>413
俺は跳ね除けられたぞ
その時の結果から言っても
＞あの編集部が自分達の非を認めるはずもないし
というのは的を射てる発言だし俺自身はもう諦めてる

まぁもういいだろ…
今は榊原氏の躍進を見守ろうぜ

>418は個人的に問い合わせをして、はねのけられたということ？
問い合わせの内容が気になるけどw

前回はなんか編集にとって
突っ込まれると都合が悪い事があったのかもしれないけど
今回は見た感じ単純なミスなんだろうし、指摘してやればいいんじゃないの？
前も「更新してないの気づかなかった」ってあったしさ。

なんでもかんでも通じないで済ますのは意固地が過ぎると思うけど。
なんだかんだ言ってこのスレに書き込んでるんだから希望は捨てきれないんでしょ？

榊原氏はいつも初日は結構入るけどそれ以降延びないからね。
この勢いが続けばいいけど。

>>420
詳しくは言えないが香山事件の問い合わせへの
大部分の解答が他の質問者と同じコピペだったからな
希望を捨てきれないとか言われてるけど
また同じ結果だった時の仕打ちに比べれば泣き寝入りの方がマシの心境だよ

この段階で復活させるわけないじゃん
一枠消して終わりだよ

ほんとお前らはネガティブな想像が大好きだなw
そもそも誰かがボツになったのかどうかなんて知りようもないのに。

復活どうこうって話じゃなくて、ただ誤って掲載されてるって話でしょ。
その程度のことを問い合わせしろってがなる>>413が異常

こだわってるのはこのスレの方で
編集側はたいして気にしてない、または気づいてないんだろうから
気にしてる人が問い合わせすればすぐ直るんじゃないのってだけでしょ。

無理に悪い方に結びつけすぎだよ。

榊原氏が見た事もないくらい伸びてるな
コミティア効果か？

おまえらブレイク社員優勝させてみないか？ｗ

優勝はできないだろうけど、票入るの？＜ブレイク社員
画力は高い人だと思うけどね。

榊原氏もさすがに二勝目欲しいだろうしなあ…
今回から連勝するぐらいでないと五勝陣に勝ち星で届かないしね

プラ太氏の「冬のつとめて」ってタイトルどういう意味？

国語勉強してたら普通に分かるよ

>>433が勉強し直せ
枕草子だったら間違えてるぞｗ

冬はつとめて じゃないの？

つとめては早朝の意でしょ。
「ふゆはつとめて」で一語になってるわけではないよ。
漫画のタイトルに活かすのに、違う接続詞でアレンジした結果が、
冬「の」つとめて
になったって事でしょ。
違う言葉にはなったけど意味は通じてる。

何か間違ってた？

意味は正しいんだけど引用として中途半端になるよね

わざと変えたんだろ。意味知らなきゃ変えようがないもの。
効果があるかどうかは別として。

あまり意味はないけど、別にいいんじゃね？w

今週のレビュー陣は珍しくフアンさんを支持してるね。

ツボが近すぎw

ブログ氏は問題点も指摘してるけど投票したくらいだから
よほどツボだったんだろうな。

それ以外だとけっこう割れてるけどね。
榊原氏や我輩の人の評価とか

そういえば今木氏に票がたいして入ってないな

ブレイク社員に票が入ってるじゃないかｗ
ここの住人か？ｗｗ

>>443
今までの組織票疑惑は誤りだったって事でしょ。

月間賞は今木氏
おめ

単純に周りに声かけしてないだけだろ

今木氏は投稿ペースがボチボチしかしてないけど、
時事なりデイリーなりやる気はあるのか？
それが問題だ。

榊原氏はあれだなあー
最後のコマに作品として必要ない自分のキャラを出しちゃうような
自己満足要素が、成長を止めているかもしれない。
そのうち自分のキャラのグッズをサイトで販売し始めそうで怖い。

＞榊原氏はあれだなあー
わざわざ文章を１行使ってこういう事を書く奴って頭悪そうだよな

ブレイク社員が消えてるぞｗ

>>450
編ブロで不具合報告もされてるよね。
でも今週だけじゃなくて過去掲載からも挑戦者一覧からも消えてるぞ・・・

>>449
わざわざ人につっかかる人のほうが（ｒｙ
ｵﾚﾓﾅｰ

>>449
そんな指摘してるお前と、そこにレスする俺も
どっこいどっこい

いやこの広告の挟み方はさすがに不謹慎だろ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000528-san-soci
> 王女様気分！？入浴シーン披露

子供が亡くなる事故の話に、入浴つながりで何はさんでるんだ

誤爆

みかんがいないのは既に季間賞か次期デイリーの内定を貰ったからかな？

今週いないだけで考えすぎだがや・・・

先週と今週の結城氏の票の伸び方に不自然さを感じるのは俺だけか？

>>458
その手の話はもういいよ。
作家毎に確変が来る事は良くあっただろ

考えすぎだがや

>>459
ムキになるなよ

票がのびてもこのスレで言われない作家がいる。

なんか見えてきた。

>>462
結城氏の事か？
彼の票が不自然だと言われたのは>>458がほぼ初だぞ

>>448 >>462 といい
>>458 >>463 といい トップ争いが醜い

だって昨日の深夜だと榊原氏58ピクセルに、結城氏24ピクセルだったんだぜ…
平日の午前中にそんなに票が入って同点になるもんか…？

>>465
5票もない程度の差だよ

今週の榊原氏のネタであんな独走状態になってたのが異常なだけ。
結城氏も飛躍のオチは今週のフアンさんと比べたらまったく甘い。雑。

というわけでフアンさんの伸びに期待。

>>466
いや昨日の深夜他の人に入れた時、上がり幅が2ピクセルだったから
少なくても今日の午前中だけで10人以上入ってる計算になる。
そこにきて変に榊原氏をけなす奴が出てきた。
>>462に言い返す訳じゃないけど、なんだかカラクリが見えてきた。

俺はあんまり不正票どうこう言うのは嫌いだけど、
さすがに今日の午前中の結城氏の票の入り方は不自然だと思った

と…ウダウダ言ってる十数分の間に結城氏逆転
残念でしたｗ

>>470
???
俺が書き込んだ時点では6ピクセル差があったのに30分で逆転？

「なんであんなのに票が」
「さすがに不自然」
「純粋な票とは思えない」

もうこれ見飽きた。古参以外が票伸ばすと必ず言ってるだろ。
何がカラクリだよ…

結城氏の固定ファンの場合、少しでも面白ければ票を入れる人ばかりだと思う。
また、固定じゃなくても票を掴みやすい。
榊原氏は真逆。

>>472
結城氏は十分古参だろ…「なんであんなのに票が」なんて言ってるんじゃなくて
じゃなくてなんであんな変な時間の短時間に大量票が…って疑問なんだが
先週も同じ時間帯に不自然にゲージが伸びたし…

火曜日が休みの熱心なファンが多いだけじゃん

月間賞を見ようとするとエラーになる
また不具合か？

たまたま火曜日が休みの熱心なファンが、午前中に十数票いれてくれたのか
結城氏はついてるな

プレミアム会員だと実質２票扱いになるらしいから
正確には５人だけどな

投票が遅いファンは、他の挑戦者にもいるよ。
榊原氏は毎週月曜に多くて、金曜になると月曜に下位だった挑戦者たちと変わらないぐらいになってることが多い(今週は違うかもだけど)

十数票だから14〜15人でしょ。>>478の言う事がガセじゃないとしたら、
たまたまプレミア会員だけが7人くらい連続で火曜の午前中に入れてくれたわけね。
やはり結城氏はついてるじゃないか。

プレミアム会員が５人まとめて入れたってのはわからんじゃないか…
割合的にはそこまでいないはずだしな

>プレミアム会員
おまえらは何を言っているんだ？

どうも>>448あたりから、結城氏のミラクルな逆転をお膳立てする発言が目立つな…

また騒いでると思ったら今度は結城氏か。
ここまでくると病気だな。
結城氏がもし組織票を使えるんだったら
なんで今まで使わなかったんだ？ｗ

>>482
わからないならロムってれば？

>>482
どうみても大量不自然票から話をそらしたい釣り師の戯言だろ＜プレミアム会員

>>485
どう見てもガセなネタに食いついてるバカが多いな、と思っただけだよ

>>484
そういう話をしてるんじゃなくて、今騒がれてるのは
今日の午前中に34ピクセル差をブッちぎった奇跡の逆転劇についての話

>>485
最近「半年ROMってろ」とか言われちゃったんですね、わかります

念のため言っておくけど、
最小のゲージが2ピクセルだからって、
それを一票と考えちゃだめだよ。
今のゲージはかなり大ざっぱ。
昔はピクセルに小数点ついてたんだぜ。

念のため言っておくけど、
プレミアム会員はフレンド登録無制限なんだぜ

よかったね

今週は月曜にそこそこ全体に票が入ってたから、一票に対するゲージの動きも鈍くなってたからな…
それが昨日の深夜は58p対24pだったのが、次の日の午前中だけで逆転してたらそりゃ驚くよ

よくねーよ
一般だって無制限なんだし
バカじゃねーの？

お前ら全員くりきのブログ読んでこいｗ
理由がわかるぞｗ

今言えよカス

>>495
マザコン野郎が

一番ひっくり返ってるのは榊原氏だろうな…
今日の朝の段階のゲージ差見てたら、たぶん優勝も期待しちゃってただろうし
２勝になれば時事の道も十分見えただろうに…
コミティアの仲間もがっかりしているんじゃないかな

>>497
なんで俺が怒られるんだ？

>>495
くりき氏がおもしれー！って言っただけじゃねえか。
くりき氏のコメントで動く票がどれだけあると思ってんだよw

>>499
大文字ｗ君こそ半年ロムってなさい

もう早々に榊原氏との一騎打みたいな形になったから
どちらかに偏って票が入るのもわからないではないだろ。

>>500
ちげーよ。
くりきのブログを読むくらいくりきのファンなら
当然Y-1読者の率も高いだろ
あの書き方なら読者の大半は行くと思うが

>>503
もうわかったから

今週期待のフアンさんも今日の朝くらいまでは結城氏より票入ってたのにな…
今はもう倍以上の差。
一体今日の午前の間に何が起きたんだ？

>>505
>>503曰くくりき氏のファン（プレミアム会員）が動いたらしいw

Y-1の卒業生のブログなんだから
それなりに影響はあると思うんだがなあ

まぁこんだけ影響なんかないっつー反応が多いんだから
また別の理由があるんだろうね
すいませんでした

>>502
ダウト

昨日の深夜の段階でのトップ３は
榊原氏58ピクセル　ハマシオム氏30ピクセル　結城氏24ピクセルでした
情報操作乙

教祖的な存在でもあるまいし、入れてくれ。って記事ならともかく、
おもしれー！って感想だけで票を入れるとは思えないが…

なんだ、くりき氏が十数票動かす力を持ってたって事か
それなら納得

ブログ氏も結城氏は高評価だったから、
榊原氏がコミティアドーピングで票を取りすぎてただけで
引き離して一位の今がが妥当な票なのかもよ。

結城氏の票の動きの不自然さは、登場してしばらくした後はよく言われてた。
それが三ヶ月の休養中に嫁にターゲットが移って立ち消えてただけ。
復帰後またその不自然さが目立ってきたってだけの話だろ。

>>511
今問題になってるのは組織票とか、実力とかの話じゃなくて、
今日の午前中の奇跡のゲージ増加についてなんだが…

>>509
おすすめ、って感じの書き方じゃない？
票を入れてくれ、っつーより、面白いよ、って感じ。
とりあえず結城氏の漫画だけ読みに行った、って読者は何割かいたとは思う。
あのブログの読者数がどんなもんかは知らんけど。

自然な票の動きってどんなんだろうね

>>508
最小のピクセル数はわかる？
そこからおおよその票数差が出せると思うけど？

くりき氏が前日ほめたから次の日の午前中に34p増加か…
なんとも結城氏に都合のいい、できすぎた話だな

先週も火曜の午前中に、急に広山チップス氏を引き離したんだよな…

>>514
大体平日20〜25くらいかな？
デイリーや時事掲載日で40前後。
平日昼までだと10人も見に行ってないでしょ。

くりき氏が意外とカリスマで驚いたw

＜午前中に34p増加
34p差を逆転って意味ね

挑戦者の嫉妬はあちらのスレでお願いします

>>522
都合の悪い話題から話をそらす常套句登場

基本的に詭弁だからな
疑いが先にあって、無理矢理理由付けしてるようにしか見えん。

ハマシオム氏が伸ばしたら
「レビューは票に影響与えすぎだから自粛しろ」
榊原氏が伸びたら
「コミティア談合乙」
っていうんだろｗ

ゆるワルが初登場した時、急に票を急に伸ばした時は総叩きだったのにな。
今回は二日目だからゆるワルの時より不自然に票が入ってるのに
>>524とか、くりき氏のブログ見れば納得みたいな援護さんが登場。
まぁ>>448とか書いてる人とかと同じような人だと思うけど。

今日の朝34p差あった榊原氏と結城氏ですが
すでに6p差をつけての逆転となりました
平日の昼間に40pの逆転をとげた奇跡の火曜票によって
榊原氏の時事への道は遠のきました

御苦労様でした

>>525
>>448の意見は結城氏の票がなんたらは関係ないじゃん。
ただの榊原氏のオナニズムに関しての意見。
そこそこ同意できたけど？まさかグッズ作るとは思わんがw

榊原氏のファンとコミティア仲間としたら
この票の動きには釈然としないものがあるだろうね

>>526 そもそもどれだけ優勝したら時事とかないし。

携帯からだから確認できないけど伸びているのは結城氏だけなの？
不安氏と榊原氏の差は縮まってない？

>>530
フアンさんは朝の30ピクセルから18ピクセルに低下で三位
つまりまぁそういう事だよ

>>529
二勝なら、五勝挑戦者の次の成績になれるんだから印象はだいぶ違くね？

確かに一勝だけならかなりの人数いるからな

みかん氏は没だったのか？

>>531
二勝は二勝でも勝率が…
これで昇格できたら、松尾氏なみのラッキーかそれ以上か…

>>533
ブログに何も書いてないから没なんじゃ？
投稿してなかったら「今週は投稿してません」って書きそう。

不自然な票っていうのがいまいちわからんなあ。
人間がバラバラの時間に投票してるんだから、
なだらかに伸びる時もあれば一気に伸びる時もあるだろうと思うんだが。
急に伸びる＝裏があるってのは短絡的だと思うんだよね。

不自然って言ってる人はどうなってれば納得するの？

>>536
どうなっても納得しません。

惰性とか情で応援する人が多そうな人は卑怯って考え方なんじゃないの？
公平感に対して潔癖症な人もいるからね。

程度問題じゃね？
何票が入れば不自然っていう基準はないけど、平日朝34ピクセル差あったのが、
昼過ぎには6ピクセル差で勝ってるのは不自然じゃない？
少しの動きでガタガタ言いたくはないけど、さすがに今回のはすごい動きだと思う。
榊原氏サイドからしたら憤りを感じるのは当然だと思うよ。

少しずつ伸びたって
「今週は時間をずらして入れるように指示してる」
とか言うんだろうなあwww

票が入らないと今度は、組織に呼び掛けてないてかいうw

結城氏は2chにもファンが多いんだね
擁護が多くて羨ましい

>>536
こんな事言うと叩かれそうだけど
先週も同じ時間にすげー伸びたんだけど…

今回はコミティア仲間の書き込みもありそうだな

結城氏サイドの書き込みも多そうだけどな

誰サイドとか考えすぎ。
いるのは「現実をそのまま受け止める派」と
自分の感性に合わないものが伸びる場合は
すべて裏があると思う「妄想派」

叩かれてる側からすれば妄想説は都合がいいだろうね。
ここは２ちゃんなんだから、変な動きがあれば話題に上がるのが普通だと思うんだけどな。
叩かれてる当人以外は票の動きがおかしい事が話題になっても、
そんなに拒否反応示す必要ないと思うんだけど…

いや、ファンのふりした当事者が書き込んでる可能性もないわけないw

平日の午前中だけで34ピクセル差を詰めて、
さらに6ピクセル離して逆転した事に
「現実をありのまま受け入れる派」
の人は違和感すら感じないのだろうか…

>>548感じてるよw でも証拠を探そうにも無理だよ。
仮に本人が誰かに呼び掛けたとしても、それに賛同した人達はファンなわけでしょ。
それ以上どうしようもないよ。

どうしたいの？票を消したいの？w

本当にファンかな？

>>550
じゃあなんだよ？
結城氏に人質でも取られてるのかよ？w

今投票したけど2p動いたよ。
結城氏46p、榊原氏36pだから単純に5票差くらいかな？
昨夜の時点だとポイントの動きはもっと大きなはずだから
1票＝4〜6Pとして9〜6票差くらいだったのかな？
今日で10票くらいの差がひらいたと考えても
別に不思議な数字じゃないと思う。
（くりき氏ドーピングが5票くらいあるかもしれないけどね）

それに今みたいな展開になったらどちらかに票は傾くだろうし
昨日がコミティア票だったとしたらなおさら一方に傾くでしょ。

擁護乙
昨日の深夜の段階で、一票2ピクセルくらいの動きだったよ

R-1を見て、どこも面白いやつが勝つわけでは無いんだなぁと思った。

個人的には今週榊原氏が勝てば、初の月間賞も取れそうだと思うし
そのさきのグランプリ選考でもいい所まで行くとは思うんだけどね。
でも結城氏も好きだし自分はどっちにも頑張れと言いたいよ。

ちなみに5月に榊原氏が初優勝した時も
結城氏とのデッドヒートで、スレもこんな雰囲気だったかな。
多少度を過ぎた発言もあるけど、結城氏榊原氏とも
スレ住人の中に良いファンがいるんだなあって感じで
けっこう微笑ましいよｗ

正直、昨日のポイント差まではかっているY-1ファンがいるとは…
いつもこんなグランプリに何を過剰反応してんだよ。とか思っていたけど
そこまで熱心なファンがいるもんなんだなぁ。
そりゃあ香山事件なんてあったら怒るわなw

少し早いけど今期の季間賞は、みかんかな？もう3勝してるよね。
それか今木氏か。

熱心なのは結構だが、それで固定ファンを攻撃したり裏操作疑うのは行きすぎ。
ほとんどの読者はそんな事考えてもいないとは思うけどね。

>>557
少しも何もかなり早すぎw
無実績の人が今から五勝取る可能性も無くはない。

勝利数ではないから予測がつかないかもね。

月曜火曜のゲージは総票が少ないからすぐ動く
最初はゲージは大きい人でも票数は少ないんだよ
そのへんわかってない人が確実にいると思ったので一応書いとく

>>561
しかも相対ゲージだから頻繁に上下するしな。
一時はあれ見て「票が削除されてる」って大騒ぎしてる奴もいた

しかし相対票でも他の人のゲージの最小値とかで
長くＹ−１見てる人は大体何票くらい入っていたかの予想はつく。
昨日の午前中に結城氏に急に十四、五票入ったという予測は概ね正しい。

あんな時間帯に結城氏の票だけアホみたいにのびてたからな…
しかも複数投票可のはずなのに、他の挑戦者には全くと言っていいほど票は入らず。
まぁ今回ほど露骨ではないけど、
先週も同じ時間帯に同じ現象は起きてたんだけどね。

・夜中に投票してはいけない
（そんな時間に起きているのはまともな人間ではない）

・ほかの挑戦者にも同時に入れなくてはいけない
（同時投票ができるのだから、しないのはおかしい）

・見知らぬ誰かと同じタイミングで投票しないように超能力で検知すること
（他人が投票したならバラバラになるはずだから）

このスレでは、以上を守らない投票は組織票の疑いをかけます

投票時間がかぶる事もあるだろうし、複数投票しない人もいるだろうけど、規模の問題なんじゃね？
平日の午前中という、一番票の動きが少ない時間帯に、同じ挑戦者にだけ十数票入ればそれは偶然とは思えないよ。
ましてやそれが二週続いてちゃあね…

火曜の結城氏の午前中の15票（仮）くらいが組織票だと主張している人は
言い換えれば月曜日の榊原氏と結城氏の2：1の投票率が妥当って言ってるんだよね。
15票程度の差なら今後2：1で榊原氏に投票されていけば逆転するでしょ。

月曜開始時とその夜は動きが激しいのはいつもの事だろ…
逆に火曜の午前中だけで、こんなに一人の挑戦者に票が集中したのなんて、先週と今週以外見た事ない
結城ファンの言い分はどうも無理がある

考えたら結城氏復活の時のスイカの話の時、変に票が入ってたのを
「おかえり票」が入ってるなんて言われてたけど、あれも変な話だよな。
結城氏以外にも休養から復帰した人なんていくらでもいたのに
「おかえり票」があった人なんて、いたためしなかったもん。

ほんと、ナントカ派とか仮想敵作って疑うのが好きだね。
一昨年から見てるけど、第二回Y-1になってからだよ。こんなに投票の背景を疑うようになったのは。

おかえり票は優勝までいかなかったけどプラ太があったじゃん。
如月氏も帰ってきたときに3位になってるし

逆に言うと、第一回は嫁や今回の結城氏みたいなあからさまに変な動きは少なかったとも言える。

昔はそんなデータ取ってないからなあ。
でも火曜に大勢が決まってたり
木曜に伸びる奴とかいたはいたよ

まだ話してたのかお前らｗ

右クリでゲージのピクセル数見る事ができるって、このスレに書き込まれてから、
勝負の行方をピクセル数で覚える人が増えたよね。
>>502>>552みたいな書き込みで、問題を矮小化しようとする輩の嘘がすぐばれるようになっただけでも
データを覚えてる人が増えたのは、あながち悪い事ではないと思う。

俺今日投票したんだけど、一番少ない人で1ピクセルだったわけ。
でも票が多い人に投票したら2ピクセル増えたの。
なんで？w

>>575
確かにピクセル数覚えてる人がいなかったら、
>>502の嘘書き込みで、最初から榊原氏と結城氏が競ってたみたいな
イメージ操作されてた可能性はあるわな。
榊原氏と単独二位で競ってたのはハマオシム氏だったのにな。

>>576
今一番少ない人は0票

結城氏は例の調整で金曜の終了間際に票がガクっと減った目撃例もあるしな…

>>576
動きは２ピクセル単位じゃなかったっけ？

>>576
昔のようにピクセル数に小数点（かなりの桁があった）がついてたときは
かなり正確な数字になってたんだけど、今はすべて整数になっている。
おそらくゲージの長さは四捨五入、切捨て、切り上げ、か何かされている。

ただいま38ピクセルの同点

明日の午前中にまた奇跡が起こるでしょｗ

同点は同点でも小数点以下はわかんないからなぁ

投票するとき一言コメント書けるようにならないかねー
結果出たときどんな感想があったのか見たいわ。

>>585
要望出してみれば？

いたずらに使われるから、あまり賛成できないな…＜コメント
やるなら、コメント管理も編集にやってもらうことになってしまうと思うぞ。

確かに管理考えると面倒だね。荒れる元だしやめときますわ。

>>588 いや、ひとまず要望出すのはいいんじゃないかな。
あとは編集が考えることだから。

久しぶりに覗いたら
スレタイにふさわしい会話してて吹いた

>>590
いや、やらせ問題は香山氏だろ。
今は組織票の話でしょ。

月間賞の選び方もやらせ感漂ってるよ

>>592
じゃあ誰選べば満足なんだよw

10P以上あった差を平日昼間に逆転した
榊原氏の票の動きがおかしい。
次はこれだなw

>>593
月間賞とらせた事によってゆる悪の復帰を促した感があるじゃん
実際作者はこのスレ見てるぽいし

香山氏もそうだったけど、ゆるワルも参加したりしなかったりなんだよなぁ。

>>595
挑戦者は自分のサイトでここ見てるぽい日記を書くのは
絶対に避けたほうがいいな。
空気のうちはいいが、上位争いに進出したりすると
まず確実にそれを攻撃材料にして叩かれるのがお決まりパターン。

まぁ編集も｢月間賞受賞したのでまた宜しくお願いします｣的な事は言っただろうな

>>598
それは言ってないんじゃないのかな。
ただ「そう感じてね」ってことでw

否定意見もあるだろうけど、月間賞は妥当だと思うよ。
エントリー作品みたけど、変な選考の結果とは思えなかった。
三蔵ちゃんにとらせたかったって個人的な意見はあるけどwww

また本スレがいきなり伸びててワロタww
春吉氏の話になると急に大騒ぎするなw

>>600
前にも過疎ってたのに春吉氏バッシング？で伸びてたよなw
第二回Y-1挑戦者でもあり、現時点で唯一のレギュラー作家でもあるわけだから
挑戦者にとっては目の敵ともとれるし第二回代表ともとれる。
向こうのスレに挑戦者も書き込むだろうから過剰な反応もあるだろう。

さあ急激に榊原氏が票を伸ばして来ましたが。
これは叩きの対象にならんのか？

誰も叩かないんだねw
おとといの結城叩きは、榊原派だったのかなw

実際、〜〜派って言われてる側はそんなに主張してもないんじゃない？
いい加減にしろとか、これはこれで面白いと思うとか言ってるのを
一方的に「おまえは〜〜派」って名付けてるイメージが強い。

IDの出ない板だし、むしろ全くそういう風に言われてない方が
一方的に言ってる側なんじゃないのとか思う事はあるw

初日に伸びても文句を言われない作家がいる。
そして抜かれたら抜いた作家を大バッシングが開始。
再度伸びて逆転してもその作家は文句が出ない。
カラクリが見えてきたw

デイリーの作家が挑戦者の事をブログで話すのって、今までもたまにあったのに
今週に限ってくりき氏がやたらとバッシングされてるのもなんか変な話だなと思った。

>>606
しかもほめてるだけなのにな。
誰かを強烈に批判してるならここで何か言われてもおかしくないが。

コミティア派か…

今見たら両者ともグラフが少し下がってる感じ。
そしてゆるワルがじわじわ伸びてきとる・・・

みかん没だったんだ

先週大差で勝っても叩かれなかったのは結城氏も同じなのにな…
結城氏は平日の午前中に40p動かす大立ち回りしたんだし、似たような動きが２週続いたんだから
話題になるのは当然だと思うんだけどな。
その後一日かけて榊原氏が10p差を逆転したらそれ叩け、その後じわじわ差を広げたらやれ叩け。
叩かれないのはコミティア派のせいだとかなんとか、ガキかよと思う。
どうみても叩かれた仕返しにいちゃもんつけてるとしか思えない。

>>502>>552みたいに嘘書き込んで情報操作しようとしたり、挑戦者スレにさりげなくヨイショ書き込みしたり
どうみても結城ファンの小細工の方が見ていて気分が悪い。

そこで結城派のせいにするの？ｗ

純粋に作品で勝負して欲しいとは思うけど、万が一コミティア仲間の票だったとしても、
それは漫画仲間の票なんだから、宣伝活動の結果としてそれは仕方ないと思う。
コミティア仲間の票だったら、初日に伸びて、その後じわじわ伸びるのも納得がいく。
でも結城氏の火曜のあの票の動きは、ファン票とか友人票とかでは説明がつかない不自然さを感じる。

>>448
程度のレスに何故か異様につっかかる奴もいたな。

>>614
それが書き込まれた時はまさに、奇跡の40p逆転が進行中だったからな。
意図がわかりやすすぎて笑えるｗ

>>613
榊原氏の仲間票は良くて結城氏の票はいけない理由が分からん。
榊原氏が月曜昼から12時までに起きた事が
結城氏は火曜深夜から昼12時までに起こった。
別に不思議な事じゃないでしょ。
結城氏の12時間を怪しむなら同じく榊原氏の12時間の票もあやしまなきゃ。

>>616 ここはID出ないからなんともいえないが、俺もそう思うんだよなｗ
この前から、
結城派→バッシングの嵐。悪者呼ばわり
榊原派→バッシングがない。

なんでこうなるのかね？ｗ

同じ12時間って…また情報操作かよ…
更新されてすぐ見たいY-1ファンがいるから、
月曜の更新直後から夜までの12時間は票の動きが激しいのは周知の事実だろ。
月曜に人気作に票が偏るのはいくらでも前例があった。
でも火曜の午前中にここまで票が動いたのは先週と今週のみ。
後いつもまにか同じ12時間ってなってるけど結城氏の奇跡の40p逆転は、
火曜朝から昼過ぎまでの６〜７時間の間ね。

>>613
なにが言いたいの？
結城氏はファン票でも友達票ではない。
つまり不正プログラムか何かを疑えって事？

月曜開始からその深夜までと、火曜の午前中を同列に語ろうとする
結城ファンの口の上手さにワロタｗ

火曜の朝の結城氏のポイントはいくつだったの？
深夜は24Pと言うデータは見たけど。

結城氏はなぁ…
ブログや他の人にコメ残してる文章なんかみると、
票の動きなんか気にせずに楽しく書いてる挑戦者ってイメージ持っちゃうけど、
実際はわからないからな

ちょっと待って。データが不充分な感じがするぞ。
月曜の18時頃、火曜0時、6時、12時と先週のデータ。平均データ。
これくらいを出して話さないと否定も擁護も全部印象だけの話になるぞ？

深夜に榊原58P、結城24P。昼に結城氏が6P逆転。
出てるデータはこれだけ。
榊原氏の票は6〜12時間に集中して入ったのかもしれない(だったら結城氏の6時間逆転もありえる)
みんなの勘違いで朝の段階で結城氏が詰めてたのかもしれない。
毎週火曜午前に票が多く入っているかもしれない。
このへんのデータがないと話にならないよ。

それと仮に結城氏が火曜午前に知り合いに頼んで票が伸びてたとして
それは駄目で榊原氏の友人票は良いってなんで？

>月曜の18時頃、火曜0時、6時、12時と先週のデータ。平均データ。
これを出してからじゃなければ水掛け論だと結城ファンは主張しております。

>>626
でもその通りだよ。
今週だけ異常。
だったらいつもはどうなの？
ってなるよ。

>>471の書き込みから
昼の30分で少なくとも8pは獲得してるのがわかるな

俺の記憶だと月曜夕方は不安が一位で驚いた記憶がある。で翌朝榊原氏が一位でさらに驚いたw
でもデータなんか取ってないし夕方一位は榊原氏だった
と言われるとそうだったかも？ってレベルw

>>625 結城派友人票をダメダメ言ってるのは榊原派だからじゃね。

榊原派は>>625のコメントには答えないの？

時事の芽が出るから榊原派は必死なんだろ。
結城氏と榊原氏のこの一勝は重みが違う。

俺はピクセル数なんて見てなかったけど、
月曜夜寝る前と、朝起きて見た時は榊原氏が結城氏に倍くらいは差をつけてたよ。
ピクセル数覚えてなければデータ不足だって言われたらそれまでだけど。

>>630
始まったよ…
何か都合の悪い事言われるとすぐ〜派だとか、〜だから必死なんだろって。
平日の午前中に40pも票が動いたからおかしいっていってるんであって、
誰も榊原氏が票が伸びたのが正しくて、結城氏が伸びたのが悪いって言ってるわけじゃないだろ。
すぐ話をすり替えてごまかすのマジで上手だよね。

>>634
そのおかしいって中身は何なの？
友人票はおかしいって事？
不正している可能性があるって事？

もうトップの叩き合いはその辺にしとこうぜ。
結城氏ファンも榊原氏ファンも言い争いが醜い。

誰も話題に出していなかったが、「余命」みたいな没レベルの作品が載っていることが驚いたw

結城氏が火曜日に伸びてきたのは事実だけど
それは榊原氏が伸びてるのをみて、結城氏のほうがおもしろいから勝って欲しい
と思ったから票が入ってきたのかもしれない。
読者だって投票結果で優勝が決まることくらい知ってるはず。

榊原氏にも結城氏にも、コミティアだ組織だと決め付けすぎ。
なんでそういう風にしか受け取れないんだ？

ストーカーが票入れあってるだけだろ。作者も迷惑なだけ

ところでみかんはなぜ今週だけボツになったんだろう。
「意味が分からないからボツ」ということはみかんの場合ないだろうし。
まさかのエログロか！？

>>638
結城氏のほうがおもしろいから勝って欲しい と思ったから票が入ってきたのかもしれない

火曜の午前中に十数人も？

>>640
如月氏もボツだから改善がみられない作品は落としていくのかもね。

如月氏のボツもけっこう珍しいよね。
一条さんでエロネタっていうのもちょっと考えにくいけど。

>>641
じゃあその1数票はなんだと思っているの？

みかんを入れるつもりでミスったんじゃないの？

如月氏だった可能性も十分あるよね。
みかんはマンネリ感が出てきたし、イミフの代名詞みたいなとこもあるし。

>>645
もちろんそれもあり得るだろうけど、事実はわからないからね…
それに今までボツってなかった挑戦者が、まさかのボツなんて事もあったわけだし。

これで今のところ今期ボツ食らってない挑戦者は
榊原氏だけって事になるよね

>>648
池尻、カガミ、春吉氏は？

>>649
それは昇格、リタイヤ組だし、春吉氏以外はボツってない確証がないよ。
春吉氏にしてもわずか８連続掲載だし…

如月氏のブログで、先週の榊原氏の盲腸ネタを自分流に描いてみたいって書いてあったしね
如月氏が過激なエロネタで公序良俗基準に引っかかった可能性はありそう・・・

榊原氏は意地でも皆勤したいだろうなあw
したから何があるってわけでもないんだがw
来月ボツったらショックさぞかしだろうw

ショックさぞかしって何！！
さぞかしショックです！

へんな日本語使うなよ
ボツ常連の結城ファンさん

如月氏がエロネタでひっかかった可能性は少ないと思う。
今週のネタは二つのネームを五回練り直して、三人の友人に見てもらったって書いてあったし…
コメントの文章からかなりの悲壮感が伝わってきたよ。

カガミ氏を叩いてた時は
レビューした人間全て酷評してるのにカガミ氏の票が伸びるのは変。だったのに
今回レビュー氏が酷評した榊原氏は何故変に思わないの？

結城氏を擁護しているわけじゃないよ。
ただ、叩いている人達のロジックが何故毎回変わるのかが疑問なんだよ。

わざとふれてないんだと思うんだけど、点数氏は今週、結城氏より榊原氏の方が評価上だよ。
別に誰が勝っても文句はないんだけど、今週、結城氏よりの書き込みをする人の中に
変に事実を曲げてイメージ操作してる人がいるのが鼻につくんだよな。
例えば、最初から結城氏と榊原氏が一機うちだったとか、火曜の段階なら一票４〜６ピクセル動いてそうとか。
今週は結城氏、榊原氏の評価が、ブログ氏と点数氏で割れてるのに、
まるでレビュー陣が両方が、結城氏高評価、榊原氏酷評してるみたいな書き方してるし。

嫁の時は三人くらいレビューしてる人がいて、揃って酷評じゃなかったっけ？

>最初から結城氏と榊原氏が一機うちだったとか

すまん。
これは俺が書いたやつだろうけど
マジで記憶違いだよ。

>>657
>火曜の段階なら一票４〜６ピクセル動いてそうとか。

これは違うだろ。
>>552は火曜に2P動いたから月曜夜なら4〜6Pは動いてだろうという予想だろ。
点数氏は結城氏と榊原氏は5点しか違わないんだからほぼ同点じゃないか？
どっちがねじ曲げてるんだよw

そもそも結城氏を問題にしている人は何を問題にしているの？

レビューは個人の好みもあるんだから、それを主軸にしちゃいかんよ。

>>661
根本的にそれがわからん。
そのあげくに榊原氏の友人票は良いとかいいだしているから
結城氏落しと思われてもしょうがないわな。

>>660
五点でも勝ちは勝ちだろ…
それに結城氏が酷評されてるなんて一言も書いてないし…

それを同点と言ったり
＞レビューした人間全て酷評してるのにカガミ氏の票が伸びるのは変。だったのに
今回レビュー氏が酷評した榊原氏は何故変に思わないの？
みたいにわざと誤解招くような書き方したり。

それに＞>火曜の段階なら一票４〜６ピクセル動いてそう
っていうのが書き込まれる少し前に、
ちゃんと月曜深夜の上がり幅が２ピクセルだったって書き込まれてるんだよね。

みえみえの情報操作する奴ってなんなんだろうって思うよ。

なんだかよくわかんなくなりつつあるので、みんな落ち着け。

>>664
>っていうのが書き込まれる少し前に、
>ちゃんと月曜深夜の上がり幅が２ピクセルだったって書き込まれてるんだよね。

レス番は？

>>666
>>468

>>667
何時間前の100近く前のレスでは見逃してたかもしれないだろw
それをさしてイメージ操作とまで言い切るのは酷いな。

468の方が情報操作かもしれない。

火曜午前に問題が発生したのに
月曜深夜のピクセルの変動までチェックしてる奴ってなんなの？
正直そいつキモイね？

このスレの粘着住人は皆キモイよｗ

よく考えたらこんな問題が表面化する前に
ピクセルの変動までチェックしてるはずがないな。

どうやら釣り師が問題を混乱をさせようとしているようだな。
根本の疑問は>>661だろ。何が問題なの？
この手の質問がくるといつもイメージ操作だなんだので荒らしがくる。

情報操作がバレると、そのソースが嘘だとか、キモイとかすごいなｗ
嘘書き込んでまで一生懸命挑戦者を応援してるファンの方がよほどキモイけど…
まぁ当事者だから必死なのかもしれないけどね。

ごくろうさま

問題は結城氏の票と榊原氏の票の事じゃなくて、
火曜の午前中だけで結城氏だけに40p分も票が入るのが不自然で
そんな流れが二週続いてるって事なんじゃね。

榊原氏が結局は逆転したのに叩かれないのがおかしいっていうのは、問題のすり替え

マジ両方のファンきもいんだけど？

偶然投票が続いただけ＜40P

これでいいんじゃないですか？ｗ

>火曜の午前中だけで結城氏だけに40p分も票が入るのが不自然で
>そんな流れが二週続いてるって事なんじゃね。

不正じゃなければいいんじゃないの？
これって不正なの？

偶然十数人が火曜の午前中に結城氏だけに入れ続けただけか。そしてそれが二週間続いてると…

これが明るみに出ちゃったら、叩く奴がでるのも、必死に話をそらそうとする奴が出るのもわかるわなｗ

>>679
別に変な票の動きが２chで話題になるのはおかしくなくね？
別に当事者以外はそう本気になる必要もないと思うし。
それがやけに嘘書き込みで情報操作しようとする奴が湧くのが腹立つだけ。

まぁ落ち着こうぜ。
榊原派の人も、さすがにこれから結城氏に逆転される事もないだろうから文句ないだろ。

まだわからんよ
結城氏は平日の午前中に異常な力を発揮するからｗ

榊原漫画が好きなタイプは結城漫画は嫌いそうだし
結城漫画が好きなタイプは榊原漫画は嫌いそうな感じがするなあ。

例えば池尻漫画と榊原漫画（どちらも少年誌ぽいノリがある）
池尻漫画と結城漫画（どちらも青年誌ぽいノリがある）
ならまだ好みが重なりそうな要素がありそうだが
この両派の好みは、かなり水と油なのかもしれんねｗ

あ…池尻氏を例に出したけど、俺は池マンじゃないからなｗ

だれか表作ってくれないか。
誰がどの系統とかｗ

「二週連続で同じ時間に急に票が伸びたから」
これが疑ってる側の理由。

投票長く続けてれば毎週同じような時間に投票する人もいるだろうから
俺はこれを別段おかしな現象とは思わない。今回に限らず。

けどそれをおかしいと思う側が何かしら理由を付けようとするから
挑戦者同士の無意味な敵対構造を捏造するハメになってると思う。
（単に票が重なったから何かあるっていうのは短絡的すぎる。
人を疑うならもう少し根拠が欲しいし、
そもそもそこまでして疑う理由が一般読者にあるのかと思う。）

基本的にナントカ派とか言い出してるのは常に疑い始めた方。
疑う方はもう何かあると信じ切っているから、対意見を敵対視してかかってる所があると思う。

レッテル貼られた側が買い言葉で「お前こそナントカ派だろ」って言う事はあっても
自分からそれを主張する事はない（まあ当然だがw）
派閥なんて元々妄想の産物だし、割合なんて出しようもないよ。

一日経って来てみたらものすごい論争になってるな。
なんで話題の矛先が榊原氏に行った途端にこんな事になってるんだ？

批判派：火曜午前中だけで結城氏だけに10数表入るものなのか？
擁護派：そんな事より再度逆転してる榊原氏には文句言わないんだな。

>>686
元々の疑いに対した根拠がないんだから
反論にも根拠出しようが無いって事だな。

ほんと心から不毛な争いだなw

伸び幅の問題なんだろうね。
確かに変な時間に投票する人もいるだろうけど、午前だけで40p分も入るっていうのはさすがに…
その時間に投票するファンがついたとか、偶然が続いただろうとか、一般論で合点がいく数値ではないと思う。

その時間帯にいなかったからわからないけど
その40Pって数字だけど本当に40Pなの？
深夜に24Pだから合計で64Pになるじゃん。
2/3までバーが伸びた計算になるわけだけど
さすがにそれほど伸びたら異常だと思うがちょっと信じられない…

いつの間にか榊原氏側からケンカふっかけたみたいなイメージ操作されてるけど
言い争いの発端みると、結城氏の票が異常に伸びてる最中に、榊原氏の作品をけなす書き込みがされたのが最初だったと思うんだけど…

それは>>448?
この程度の事は毎回言われてるじゃん。

朝34p差で榊原氏が勝ってたのに、昼過ぎには6p差で結城氏が逆転してた事から
単純に40p伸びたんじゃなくて、相対で40p分伸びたって意味じゃね？

>>691
40pも入ったってのは榊原派のイメージ操作。
実際は34p差を詰めてその後6p差を開いたって話。
相対グラフだから結城氏に票が入れば
結城氏のグラフが上がり榊原氏のグラフが下がる。
だから実際に結城氏のグラフは20pくらいの上昇だと思う。

じゃあ2p動いたと言う当時のコメントから
もしかしたら10票程度の動きしかなかったかもしれないじゃん。
別に不思議な動きじゃなくね？

それに前回もそうだったと言うなら
その時間帯に結城ファンは投票する。って事でいいんじゃないの？

>>696 俺もそう思うよ。
なのに二週連続でおかしいとか、本当にファンなのかとか騒ぎ出す輩がいるだけ。

ん？
いくら相対グラフでも二人で勝負してるわけじゃないんだから、
片方が2p増えるたびにもう片方が2p減るわけじゃないよ。
他の人に入ってる票の分も入れての相対だから、
誰かが書き込んでた、午前中だけで15人くらい入れたって予測が的を得てると思うんだけど。

＞696
相対だから、40ピクセル＝十人程度

こういう悪質な情報操作が腹立つんだよ

つか投票システムを把握できてる奴なんかここにいないんじゃないの？
全員適当に「ぼくのかんがえたY-1とうひょうしすてむ」を語ってるだけ

結城サイドの嘘書き込みが、いつも速攻で看破されるのにワロタw

そして今しがた結城氏がひそかに10ピクセル差あったゲージを縮め始めたのを確認

まぁ今週勝てば榊原氏も時事へ向けて大きな一歩だろうけど、
結城氏も時事審査が難しそうなだけに、
この時期どんな手を使ってでも勝ちたい心境なんだろうね。

>700
その通りだと思う。
相対票って一対一じゃなくて全体の票数で計算しないと意味ないし
全体の票数も分からないで言ってるから、ここで提出されてるデータはどうしたって不完全。

まあ、難癖の応酬だよね。
情報操作とか〜〜サイドとか、根拠に乏しい事をいかにもっともらしく言うかの勝負。

どんな手を使ってもって、どんな手なんだよw

>>699の様に40pも動いてないのに
40pも動いた様な話をする方が悪質な情報操作だろ。
20p＝10人程度の話は>>696はちゃんと根拠を言ってるじゃないか。
あっている、違っているは別として。

>>699
今まで、城氏が昼だけで40pも動いた。
と主張していた方が誤りなのは明確なのに
なんでそっちは悪質な情報操作と言わないの？

結城氏を叩く側は何故か同じロジックで榊原氏を叩かないだよ。
そりゃあ怪しまれるし荒れるのは当然だよ。

まあまて。
数字の情報操作っぽい話はお互い様だから
これ以上つっつくな。

とりあえず分かっている事は
月曜深夜に榊原氏58p、結城氏24p。
火曜正午に榊原氏38p、結城氏44p(推定）
この動きがあったって事だろ？

当時は1票で何p動くデータもないし
これが異常な動きだと言うデータもない。
仮に異常だとしてもだから何？って話
これ以上の話は出来ないじゃないか。

異常異常言ってるけど、何が異常なのかが分からないのは俺も同意。
票の動きだけ見てれば「今回は二人とも同じくらい人気があるんだね」って思うだけなのに
結城氏ばかりが疑われるのは、何か変だなあって思うよ。
疑おうと思えば「たった一週でここまで伸ばしたのは何かある」っていう疑い方だってできるんだからさ。
キリがない。

そもそも「結城氏の票に何かある」っていうのを当然の事実のように持ち出して
反論を「悪質」だとか「情報操作」扱いする姿勢はどうかと思うなあ。

＞当時は1票で何p動くデータもないし
だから２ピクセルだって

根拠そのものが間違ってるのに、根拠を言ってるから40p＝10pが情報操作じゃないって？
34p離れてたのが6p逆転したら40p動いたって表現はどこが不当なの？
全体での相対票なんだから、結城氏が2p上がったからって、榊原氏が2pきっちり下がるわけないじゃないか。
ましてや朝まで単独２位はハマオシム氏だったんだからさ。

嘘書き込みがバレば開き直ってキモいとか、ピクセル見てた方が嘘だって言うし、
今度は逆に榊原氏を怪しむ方向に、無理にいちゃもんつける始末。
変な票の動きといい、誤魔化し書き込みの多さといい、今週の事で結城氏のイメージがすげー悪くなったよ。

まぁ落ち着け
現在 結城氏34ピクセル 榊原氏42ピクセル
ここからどう票が動くか見守ろうじゃないか

なんか709だけが月曜から見えない結城氏ファンと戦ってるだけに見えてきた

>変な票の動きといい、誤魔化し書き込みの多さといい、今週の事で結城氏のイメージがすげー悪くなったよ。

本人のイメージをどうこう言うのはどう考えてもおかしい。
本人が書き込んでるって確証があるならともかく…

というかここの書き込みを元にあれこれ言うんだったら
今回の件で榊原氏の株だって相当下がってると思うぞw

結城ファンも榊原ファンもけっこうはっきり見えてるけどね
榊原ファンは火曜午前だけ大量に票が入ってる事を叩いててて
結城ファンは再逆転した事を全面に出して叩き返してる
４０ピクセル動いた事も事実そうだし、それを事実じゃない事のようにとりつくろうとしてる結城ファンも醜いし
結局は再逆転したしたのに、火曜の事だけを言い続けてる榊原ファンも醜い

>>709
二人合わせて40ｐ分動いたって事でしょ。
今までの話だと結城氏だけで40ｐ動いたと言っていた風に見えたぞ。

＞だから２ピクセルだって
火曜夜に2ｐという話もあったよ。
月曜深夜も同じく2ｐだったという方がおかしな話に思えるぞ。
しかも話題にもなってない月曜夜にそんなのを調べてる方がおかしい。
月曜深夜の2ｐが嘘情報だということは疑わないの？

＞全体での相対票なんだから、結城氏が2p上がったからって、榊原氏が2pきっちり下がるわけないじゃないか。
その通り2ｐ上がって3ｐ下がる可能性もあったわけだよね。

カガミ氏から続く強烈な上位バッシングだけども
今まで上位挑戦者を「おかしい」「組織だ」って言ってた奴が
矛先が榊原氏に行った途端に自爆したみたいに見える。
今まで誰彼構わず叩きの理由探してたのに突然何だ？って感じ。

>その通り2ｐ上がって3ｐ下がる可能性もあったわけだよね

また露骨な情報操作来たよ…相対票なんだからそんなハズないだろ…
一対一で戦ってたってそんなゲージの変化にはならないよ。
全体の相対票なのに、なんで２ｐ上がる幅より多くトップの人がゲージが下がるの？
他の人には一票も入ってないとでも言いたいの？

>>716
システムの解明が出来てないからグラフがどんな動きをするのかわからない。
ってのがいいたんだよ。
榊原氏を擁護している人は話をそらしてばかりだな。

なんで結城氏が40ｐ動いたというのは情報操作だと思わないの

>>714
タイミングの問題もあるんじゃないか？
例えば火曜夜に２票で２ピクセル動く状態だったとして、
その二票目でゲージが動いたのを見た人は一票２ピクセルに感じるだろうし。

なんで月曜深夜の2ｐの動きを情報操作だとは思わないの？

>>717
34p差を逆転して6p差をつけたのを40p動いたって表現はおかしいの？
それに結城氏を叩いた人の書き込み見ると終始入ったのは15票くらいだろうと予想してる。
情報操作の意図があったら一票２ｐだから20票とか、結城側の40pが10票みたいな極端な事言ってるだろ。

>>719
大叩きが始まる前の、あの段階での書き込みが嘘だって言えるなら、いくらでも逃げ道作れるよね。

>>720
なんで15が正しくて10は情報操作だと思うの？
結城氏が伸びたのは20Pだから1票2P動いた情報から10票は単純だけど理には叶ってる。
5票水増ししてる結城否定派の方が根拠がなくね？

>結城氏が伸びたのは20p

34p詰めて6p離したのに？

>>720
結城側の40Pじゃないよ
結城側が動いたのは20Pだよ
その変の言い換えが操作と思われるんだよ。

>>721
まさか>>707を根拠に伸びたのが20pって言ってるんじゃないよね？
>>707は思い切り推定って言ってるんだけど。
それに>>707の推定そのものが2p上がればトップが2p下がるというデタラメ推測。
わざと推定って部分を見えないフリしてるの？

>>724
じゃあ火曜昼の榊原氏と結城氏のP数は？
結城氏の伸びたP数は？

あまりネチネチ責める方もどうかと思うけど
>>707も自分で見てもいない都合のいい推測を、あたかも、

>火曜正午に榊原氏38p、結城氏44p(推定）
この動きがあったって事だろ？

って事実みたいに言い切っちゃうあたり、相当悪質だな

第三者票があるから正確ではないとしても
相対グラフだから動いた40Pは榊原氏結城氏各々20Pくらいでしょ。
それを結城氏側の40Pと結城氏だけで40Pも動いた様に言うからおかしくなる。

乱暴だけど707の数字くらいだと思うぞ。
40Pと主張してる人は火曜昼のPはどうだったと思ってるの？

>>727
本気で間違えてる？　たぶんわざとだろうけど

全体相対票で20p上がったらトップが20p下がるってのは
結城氏と榊原氏が最初から一対一で戦っている事前提の理屈。
>>727理屈だと月曜の開始から火曜の昼まで他の挑戦者には一票も入ってないって事になる。

>>727
結城氏だけで40P動いたなんて誰も言ってないし
叩いてる側も、全体の相対票だから15人くらいだろうって中をとって言ってるのに、
40p＝10人って強行に言い続けてる方が無理があると思うよ。

>>729
じゃあ具体的に結城氏の伸びた数字はどれくらいだと思ってんの？

10でも15でもどっちでもかまわんと思うんだが…
40Pも動いたと大騒ぎして10票くらいだろ？と言ったら、違う15票だ！
と言ってる様なもんじゃないか？w

>>730
>>720の結城側の40Pは結城氏側だけの40Pと読めるぞ

言い方の問題だな。
相対票の考え方からして一票が2pだとしたら　40pが10票という事はないし　40pが20票という事もない
数字上は10人〜20人まで幅があるけど、
叩いてる方は全体相対票だから少なく考えて15人だと折れてるのに、ごまかそうとしてる側は10人だと言って聞かない。
本来向こうが10人だと無理言ってくるなら、叩いてる側は20人だったって言ったっていいのにな。

午前中だけで40p動かせるなら、今朝あった結城氏と榊原氏の8p差埋めるくらい楽勝かな？

>>735
どうかな…
さすがに金曜の今の時間帯なら一票では2pも動かないだろうし
ここから8p逆転するには相当な票が必要だと思うよ
結城氏の票だって無尽蔵ではないだろうし

ようするに
榊原派「結城側が40Pも動いた」
結城派「10票くらいだろ？」
榊原派「違うよ15票くらいだよ。嘘情報だ。それ情報操作だ」
こういう事でしょ？

40p＝10人以外にも、今週は結城氏に都合のいい嘘書き込みがかなりされてたからな。
もういいかげんトップ叩きはうんざりってグループと、嘘つくのもいい加減にしろって怒ってるグループと、
それでも嘘つき続けるグループと、三グループに分かれて書き込みがなされてる気がする。
そして、もういいかげんトップ叩きはうんざりってグループと、それでも嘘つき続けるグループが
同じ結城派扱いされたりするからまた話がこじれる。

変にごまかそうとしたり、小細工するから叩きが大きくなったんだよ。
40pだから午前中に15票くらい動いた？確かにそうだろうけどだから何？って突っぱねればよかったのに。

数十万のビュー、数万のユーザー、数千の投票のY‐1グランプリで
たった10票程度でおまえら何を揉めてんの？
馬鹿なの？

>数千の投票のY‐1グランプリ ＞10票程度

さりげなく嘘と擁護混ぜるのやめようよ…
そういうのがイメージ悪くするんだよ

>>741
ソースは出せないけどその数字はマジ。
ちなみにデイリーは一桁上、時事はグランプリと同じくらいだけど伸びているから
来年にはダブルスコアくらいはつくかもしれない。
だからここで来期の予想とかしてるけど
伸び盛りの時事は大幅な作家の動き(特に人気作家のデイリー専属化)はないと見ている。

>ソースは出せないけどその数字はマジ

もういい加減にしてくれって感じ
今週の都合のいい嘘書き込みの数々にはもううんざりだよ

投票は100ちょっとだと思うよ。
これは毎週思うこと。

数千の投票か…
確かに本当にそうなら十数票まとめて入るのも不思議じゃないって言えるもんな。
擁護する人の嘘がだんだん底が浅くなっていくのを感じる。

でもグランプリのビューが10万超えたのは
前回グランプリで編集ブログが言ってたぞ。時事とデイリーは怪情報だが
この手の怪情報は2ちゃんの花じゃんw

怪情報を意図的に流しての擁護
こういうのが一番タチが悪い

火曜の事をこんなに叩き続けるのはどうかと思う俺でも
>>740の書き込みはちょっとわざとらしく感じた。

>>740は別にどっちの擁護でもないと思うが…
揉めてる奴等全員馬鹿にしてんでしょ？

普通に文脈みれば>>740がどういう意図で嘘ついてるかわかるだろ…
苦しい言い訳やめようぜ

数万ユーザーがいれば複数投票可だし数千票は妥当な数字に思えるけど…

数千の投票があるなら、百人以上投票がないと40pも動かないぞ。
10人と比べてたいした事ないと言ってる事そのものに矛盾がある。
まぁ意図的に言ってるんだろうけどね。

ようは火曜午前にちょっとばかりまとまった票が
結城氏に入ったって事でしょ？
自分はそれほど大問題とも思えないが、問題だと思う人がそれを指摘して
結城氏をつまらないと思ってる人（イコール榊原派はどうかは判らん）が
そこに便乗して叩きに加わってるだけ。大多数の読者は擁護も叩きもないから踊らされるだけ無駄だよ。
みんなもっと冷静になりなよ。

>>739の言う事がもっともだよ。
変に嘘ついてかわそうとした人がいたから、叩く方も意固地になってんであって

>ようは火曜午前にちょっとばかりまとまった票
これの感じ方の違いかな
34p差から午前の数時間で、逆に6p逆転したのを
たかがと捉えるか、これはさすがにと捉えるかの差

>>740
みんな見えない敵と戦いたいお年頃なんだよ……生ぬるい目で見守ってやれ……

>>740
あってるけど全部下の数字なw
123あたりのw

榊原氏オメ
皆勤　二勝　と時事入りにふさわしい看板が揃ってきたね

>>755
15票入ったか10票入ったかの認識でしょ？
さらに総投票数が100票か数千票かでもその価値が変わる。
不確実なイメージの数字を元にやりあっているから結論がでないんだよ。

少し気が早いけど、これで月間賞とれたら時事入りはほぼ確実だと思う。
来週の優勝作品にもよるけど、今月の他の優勝作品と比べたら、榊原月間賞の可能性は大きいんじゃね？
何だかんだ言って第二回GPの一番の功労者とも言えなくもないし。

皆、「時事入り」というイベントがあることを前提に話してるけど、わかんないんだからね。
妄想を語るのは自由だが、妄想が事実のように語ったらいけないよw

>>759
まだ言ってんの？
火曜で一票で２ピクセル動くんだから、投票数が数千になるわけないだろ。
わけのわからない数字出して煙にまこうとするなよ。
1票で２ｐ動いたんだから40pで20票　 全体相対票でトップが減る分も考えて15票
順当な予想だろ。どう考えたら三位が2p増えると全体相対でトップが2p減るんだよ？
それともし数千票動くなら、40p動かすには百票以上必要、これに対してはわざと無視してごっちゃにするなよ。

時事入りは何人かあるだろ…
そして去年の松尾氏の例見ても、下位グル−プからも引き上げがありそうだよ。
2勝して姫夜氏やみこと氏に差もつけたし、一年間ボツなしの安定感考えても
五勝グループ抜かせば、時事入り最有力なのは事実だと思うよ。

時事作家として考えたら、
下手すると安定感のない結城氏やみかん、引退表明したカガミ氏よりも
生としては榊原氏タイプの作家の方が安心して任せられるかもね。

まぁデイリーも時事も今の所どうなるかわからないのに
今から言っても仕方ないよ。

皆勤とはいえ安定感で言えば、榊原氏よりカガミ氏の方が格上だと思う俺は異端なのかな…

皆勤には何か見返りがあってもいいとは思うけど、
もう少し榊原氏には安定した面白さが欲しい

次回は記念すべき100回目か
レベルの高い戦いを望むよ

皆勤してる、安定してるから時事ね。
上に上がった人ってころね氏と春吉氏のギャグコンビ以外はやっぱり絵が上手いんだよね。
時事もネタはともかく安定した画力の人が選ばれてる印象だし。
時事って話作りとかギャグ以前に絵が描けなきゃいけないからなあ。
どうなるだろうね。

くりき氏とかには劣るけど、松尾氏や平井氏よりは画力あるんじゃね？

話題の種にと思って時事ができたときの
編集ブログを挙げてみた。来期何人採用するかは分からないけど
「追加も随時行う予定」だからそこそこは採るんじゃないかな。

新ブランド「時事4コマ」について

こちらデイリー4コマ編集部です。
4/7(月) 11:00より、デイリー４コマに新たなブランド「時事4コマ」が加わります。
ブログやニュースで話題の時事ネタに特化したデイリー4コマを毎日配信！　時勢を斬ったり、世論に斬られたり、「いま」をテーマに展開する、つぶやきからボヤキまで見て得するエンターテイメントとして新たなブランドを立ち上げます。

その「時事4コマ」連載陣、スタートのタイミングでは以下の5名となります（敬称略/作家番号は予定）。

j00001 日路
j00002 くりきまる
j00003 かまだいつき
j00004 さんだ
j00005 松尾セイジ

ライブドアのトップページには今までレギュラーのデイリー4コマ作品が露出してましたが、よりニュースやブログに話題を近づける意味で、4/7 11:00以降は時事4コマの作品が掲載されることになります。

全員第1回Y-1グランプリ挑戦者からの参加になります。ご期待ください。また、作家の追加も随時行う予定です。

下手に松尾氏が採用されたもんだから、期待持っちゃうんだよね
松尾氏って年間通して掲載率高かったっけ？

榊原氏の皆勤がどうとかいう話題がけっこうスレに出てくるけどさ
一年に５０本強の４コマ、ページに直すと３０ページくらい
コマが一個多い、カラー、諸々含めても楽な条件じゃねえの
「３０ページの投稿用漫画描きました！　頑張ったんだから見返りください！」
ってのもすごい話だと思うんだが
これは俺の感覚がおかしいのかね

>>770
節分ネタのあの表紙コマの体つきを見てもそう思うなら、俺に言えることはないな

ただ毎週描いたんじゃなくて、
毎週欠かさず編集部の掲載基準をクリアしてるのが重要なんじゃない？

>>772
松尾氏は絵もリアル系で人体も描けてたし、
時事っぽい４コマが多かったから呼ばれたんじゃないかと思う
絵に魅力があるかとか面白かったかとかは置いといて

編ブロ、なんか冷たいw 最近「おめでとうございます」がないな…

>>773
例に出すのは忍びないけど、25回出て全く結果を出せていない
小畑川氏やもこ氏が見返りをもらえるはずと望むのはおかしい。
でも榊原氏は5勝勢には数字で見劣りするとはいえ、ある程度の数字は残してるし
その上で誰もやっていない一年皆勤が出来たら評価にプラスされると考えてもおかしくないよ。
もちろんプラスするかどうかは編集部の考え一つだけどね。

今期の昇格は少ないって予想もあるけど、あまり少ないと来期の挑戦者のモチベーションが落ちるから一定の数はとりそう。
デイリーも忙しくなった室井氏や京氏が掲載少なくなってきたし、時事も平井氏松尾氏のローテーションが増えてきた。
くりき氏らゲスト組がレギュラー化すると仮定すれば、時事の空きは見えてきてないかな？

皆勤のコツはエロネタとシュールには手を出さない事かなｗ

編集部の方針が「榊原氏は来期も皆勤目指して頑張って下さい」だったら悲惨すぎるよなｗ
そういう事態を避ける意味でも、今度の二勝目の意味は大きかったと思う。

昇格候補を出してくれ

デイリーはあったとしてもプラ太、池尻、みかん、香山氏、くらいじゃないかな。
時事ならキャリアがあってお年を召してるであろう、ゆるわる氏。
榊原氏は来期も皆勤取れれば道が広がる！

編集部的に榊原氏とカガミ氏と、どちらを総合的に評価してるかが気になるな

>>784
やめてなきゃカガミ氏。

>>784
榊原氏にとっては笑い事じゃないだろうけど
来期も皆勤って言葉に吹いたｗ

漫画の実績重視なら榊原氏
webの実績重視ならカガミ氏

なぜ急にカガミ氏登場？ｗ
もう過去の人なんじゃないの。

昨年もどうなるかと思っていたら大量雇用だったし
新ブランド立ち上げとか時事の2回更新、デイリー4回更新とか計画してるかもよ。

カガミ氏が過去の人っていうなら
もう池尻氏だってかなり過去の存在じゃん・・・

カガミ氏と池尻氏は、どちらも出場23回優勝5回
離れた時期も12月で共通してるもんなー

月間賞をとってない人だから、過去というイメージを持ってしまったよｗ
編集が月間賞とってない人にデイリー入りさせるのかな？

去年の採用が「優勝数上位→デイリー」「優勝数次点→時事」だったのか
「連作即戦力→デイリー」「一本物適性→時事」だったのか判断つかないんだよなー
キャラ物で挑戦していた上福氏、かえる氏が、イコール優勝数上位2名でもあったから・・・
今年の採用でどっちだったかハッキリすると思うから楽しみだよ

デイリーは2回グランプリからは春吉が既に進出してるからなぁ。
香山氏も確定っぽいし。
昨年の最初は上福氏とかえる氏の2名だったと考えると今以上のデイリー入りはないんじゃないの？
みかんか結城氏を季間賞でデイリーやらせてプラ太、榊原、如月氏を時事テストくらいじゃないか？

池尻氏が時事やったら
議員から気を集めて「麻生玉だー！」とかやるのかなw

>>793
姫ちゃんあたりは心から
「連作即戦力→デイリー」なことを願ってるだろうなあ
正直見た事ないから想像だけど
彼が時事で漫画を書ける適性があるとはとても思えない…。

>>795
麻生玉、今ぶつけたい相手は小沢より中川だろうなｗ

時事勢のデイリー完全移行なんて噂もこのスレで出たけど
日路氏のブログ見てるとどうも両立で続いて行きそうな感じだしなあ。
まあ、枠が増えないとは決めつけられないが
むしろ減るっていうのが、どちらかと言えばありそうな気がする。個人的にはね。

参加者のモチベーションどうこうって言うけど、参加してない俺からすると
月間賞の四人がデイリーと時事に分配されれば十分なんじゃないかと思う。
普通の漫画賞で年に四人も出れば十分立派だし、去年はむしろ多すぎたw

素直な話、Y-1で繰り出した榊原氏の時事ネタは意味不明なのばっかりだった。
できるかどうかで言えばもう結果出てるんじゃないのw

＞平井氏松尾氏のローテーションが増えてきた

それ人気で決めてるのかなあ…
というか松尾氏は一時に比べるとかなり下がってるよ。
一時かなりペースを落とした日路氏とほぼ近づいてるし。

まあ、時事は個人的にもっと作家増えた方が面白そうとは思うけどね。

最近の時事マンネリ気味だと思うのは俺だけか。
新しいことをやってほしいｗ

>>新ブランド立ち上げとか時事の2回更新、デイリー4回更新とか計画してるかもよ。

去年新ブランド作ったから今年もやります、なんて単純な話ではないでしょ。
デイリーは普通のマンガ雑誌と違って、ポータルの一コンテンツでしかないから、
数字の根拠がないと予算は動かないと思う。

今年時事枠増やした分だけの結果がビュー数として出ていて、
なおかつ作家を増やす事でそれを伸ばせるという根拠を編集が示せれば
四月から作品にかけられる原稿料予算が倍額というのも有りうるかもね。
そうすれば各コーナーの作家も増やせるし、もしかしたらY-1の賞金額も増えるかもしれない。

しかし、仮に今年堅調でしたと、そしてその堅さを来年も維持したいねとなれば
作家の枠自体は現状のまま＝新規採用は控えめとなる。
そしてその予算を決めるのはデイリーの編集部ではなくて、上の部署。

予算は今のままで作家の数を増やそうとなると、作家一人当たりの原稿料が下がる事になるけど
それはまあ無いだろうしw

榊原氏、久々の優勝なのになかなか更新こないね…
2chが泥仕合だっただけに反撃食いかねないから
下手なこと書けないのかな

榊原氏のせいではないにしろ、
火曜票を暴かれて、叩かれた八つ当たりはありそうだからな…。

彼は今祝福イラストでも描いてるんじゃないのｗ

時事2回更新デイリー4回更新として、原稿料が仮に一本５千円だったとすると月90万の出費か…
生の社員二人分位の経費で済むんじゃね？

>>805
作家の為に社員２人クビにしろってかｗｗ

今でもその半額かかってるんだから新入社員一人入れるような感覚でおｋ？
でもこの不況時、逆にリストラしたい気分かもね。
デイリーや時事にいける挑戦者にとってはもちろん枠が増えるのはありがたいし、
いけない挑戦者にと手は目障りな常連が消えてハッピー。
挑戦者にとってはいい事尽くめだけど、問題は予算だよなぁ…

たまに書き込まれる>>801みたいな丁寧な文章見ると
生が今期は採用辛いよって警告書き込んでるようにも見える

>>808
生の編集の事は全く知らないよw
実際はデイリー編集の人が予算案提出してるのかもしれないけど、
生という会社の一コンテンツとしては
上で書いたみたいな予算の建て方になるんじゃないかという想像。

漫画雑誌の編集とデイリーは起用の仕方が全然違うから面白いと思ってる。
雑誌投稿じゃデビューできそうもない人が優勝したりするし、その逆もしかり。

時事は伸びてるしまだ安定期に入ってないから人気の作家は切りたくない。
ただ試しにやらせたデイリーでそれらの作家が数字を残しちゃったからデイリーでも切りたくない。
なので時事、デイリーで2〜3名打ち切り。デイリーは毎日3交替。
デイリー兼用作家の時事露出を下げて時事作家を増やす。
俺はこのへんで5人くらいの引き上げが落とし所と思ってる。

時事一日一更新が続くなら、単純に作家数増えるだけでも
既存時事作家の露出は相対的に下がる事になるしね。
人数増える分は作品の露出数で調整っていうのは確かに落としどころとして
想像しやすくはあるね。

デイリーゲストがレギュラーになった今、やはり時事とデイリーの兼業がなくなると思う。
デイリー昇格は春吉、香山、今期の季間の3人だけ(今期の季間は3ヶ月で打ち切りもアリ）
時事兼業作家がデイリー専業になって空いた4枠に今期の挑戦者が昇格が落とし所だと思う。
春吉氏がすでに昇格、香山氏が特別枠だったのも考慮に入れると、>>810の第二回の新規引き上げが5人くらいって予想に同意。

落とし所て
まるで挑戦者は引き上げられて当たり前みたいな言い方だな
賞が取れても連載すら出来ない作家が腐るほどいる業界なのに

>まるで挑戦者は引き上げられて当たり前みたいな言い方だな
多くは引き上げられないだろうけど、何人かは引き上げられなきゃY-1の意味が…
時事が4人空きがでるとしたら、プラ太氏、榊原氏、池尻氏、カガミ氏、あたりが有力な気がする。

>>814
榊原氏は今の所わずか２勝だからな…
皆勤だからって5勝作家と同列に扱うのはちょっと甘いと思うよ

榊原氏、今週よほど勝ちたかったんだろうね、ようやく勝てたって書いてるし。
しかもかなりの自画自賛で、そうとうな自信作だったみたいだ…

火曜の昼に大逆転された時の心境が察してあまりあるなｗ

池尻氏の時事とか大丈夫なんだろうか。
想像つかないｗ

>>814
毎回受賞者や連載作家が出さないと意味がなくなるのか
ずいぶんリスクの高い企画だなそれ
レベルの低い作品を送り出し続けるほうがよっぽど価値が無くなると思うが

>>818
落ち着け
何を必死に運営の心配してるんだ？

>>818 切られる作家さんですか

>>816
9ヶ月ぶりの待望の優勝コース→火曜午前中の40ピクセル逆転→プギャー！！！
ってのが今週の顛末かな？

>>819
いや単純に、頑張った挑戦者は上に言って当たり前みたいなレスばっかりだから
疑問に思っただけなんだが･･････
この程度で必死とか言われるってすごいな

勝ってる人は昇格できるし、勝てない人も勝ってる人が抜けてチャンスが生まれるから、
昇格枠が多い分には不満がある人いないと思うんだけど…>>818は何が不満なんだろう？

順調なデイリー兼業組は余裕があるだろうけど、
松尾氏あたりは新規作家が入ってくるのは、いい気分しないだろうね

松尾氏と平井氏は切って入れ替えてもいいと思うな、デイリースレでもすこぶる評判悪いし。
逆に言うとデイリー含めても、この二人以外は切っても問題なさそうな人がいない。
松尾氏に関してはY-1一勝で一年間プロとして扱っただけでも破格の対応だったんじゃね。

4人もデイリー専業になると1年かけて育てた時事のカラーを
また1から作る事になるから専業は1か2人までじゃない？
時事はデイリーの二軍じゃないんだからさ。編集サイドも初心者よりもペースがわかってる作家達と組みたがると思うよ。

滅多に話題に出ないんだけど、日路氏の漫画って面白い？ｗ
オチてないと思うのは俺だけなのかな。スレチか。

ペースがわかってたって、松尾氏、平井氏あたりを残して新規登用を抑えたら
時事の評判は悪くなる一方だわ、Y-1の応募者が減るわでさんざんだよ。
実力実績で見ても、松尾氏がプラ太氏や池尻氏に格段に劣るのは明白。

スレ違いって分かってるんならちゃんとデイリースレで書けよ

>>825
個人的に平井氏はいらんけど竹の推薦っぽいからどうなんだろうね。
しかし生は竹側の伊藤、平井氏に連載枠を与えたんだから
竹も生のノミネート作家にせめて読切ゲスト(増刊じゃなくて本誌の)くらい
させてもいいと思うんだけどねぇ。

>>827
挑戦者時代から賛否両論だった。
俺も落ちてないと思う。

>>826
少なくとも松尾氏平井氏は１年かけて育てた時事カラーの足をひっぱる一方の作家だと思う
時事のビューを好調にしたのは、デイリーゲストに行った４人の功績だと思うよ
いきなりデイリーゲスト４人が４月からいなくなっても厳しいから、
くりき氏　かまだ氏　日路氏　　さんだ氏　と今期から４人くらいの８人ローテではじめて、
新規の人が慣れてきた頃に徐々にデイリーゲスト４人がデイリー専業に移行していくのがスマートじゃね？
いずれにせよ、温情や惰性で松尾氏平井氏を残すと、すべてのローテーションが狂ってくると思う

　

平井は竹からの枠だから切れないよ　まだ連載期間も短いし。
切れるのはせいぜい松尾氏くらい。

>>818
俺もそれはあると思う。
>819と>>820は挑戦者の視点なんじゃないかと…

昇格が少ないと困るのは挑戦者やそのファンの視点
昇格が多いと困るのは切られそうな作家とそのファンの視点
割合的にかなり少ないはずの後者の視点がけっこう多いのが異様だな…

>>835
上福、かえるファンは結構いるんじゃない？

今期の挑戦者が時事に入ると、レベルが落ちるっていうのは既存作家の視点だろ…
すでにデイリーや時事に入ってる人にとっては、作家の人数が増えれば、
存在感は薄まるし、切られる可能性も増えるし良い事なし。
今期は去年並に昇格が多いと期待する挑戦者側の気持ちもわからなくもないし、
>>813>>818みたいなネガティブ論書き込みたくなる既存作家側の気持ちもわからなくはない。

>>818
さんだ　平井　松尾　が残る位だったら
プラタとかと替わった方が格段にレベルが高くなりそうだけど…

平井、松尾の実力不足はかなり指摘されてるし、自分もそう思うけど
さんだは時事の顔みたいなもんだろｗ
さんだのいない時事４コマは、時節４コマと改名した方がいいぐらいだよ

疑問を述べただけで作家扱いされるとは･･････
なんで>>818が既存作家と現挑戦者を比べることになってるんだ？
単に他の漫画賞は普通そうなんだから
「上がるのが普通」って感覚は違うんじゃね、
って書いただけなんだが

今のタイミングで時事作家のデイリー専業はないでしょ。
作家ブログを見ると時事の初期は運営、制作共に試行錯誤して最近安定しはじめたらしいじゃん。
今の挑戦者のレベルうんぬんでなく、慣れてる時事作家を
大量にデイリーに移籍させるのはリスクが高過ぎるよ。
完全移籍の話は引き上げた作家がペースをつかんでからでしょ。

>>835
＞昇格が少ないと困るのは挑戦者やそのファンの視点
＞昇格が多いと困るのは切られそうな作家とそのファンの視点
＞割合的にかなり少ないはずの後者の視点がけっこう多いのが異様だな…

そうか？去年のＹ-１を見てきて今もＹ-１を見てる人だっているわけで。
去年の昇格組に感情が入っている読者が、
今このスレにいたってなんらおかしいことはないんじゃ？
今年の挑戦者の行方も気になるが、卒業組だって応援したいと思ってる。

こんなに騒ぐのは、
没レベルの作品ですら毎週載っちゃうから、作者もファンも期待する。

採用がないなら、落とせばよかったのに。

日路氏のブログ見てると時事とデイリー兼業のまま行きそうな感じなんだけどね。
くりき氏はなんか微妙にどっちとも取れないような事を書いてるが。

昔は「時事は二軍」って言われてたし、実際そういう側面もあると思うけど
なんだかんだ言って時事ブランドは今の連載陣で作られた感じもあるし
特別な事情や、本人がやめたいって言わなければ
軌道に乗ってきた今のタイミングで時事を降りることはないんじゃない？

何かみんな入れ替わりじゃないとダメみたいに言うけど
一日一回更新でも作家は増やせるし。仮に時事作家が15人になっても
一人あたり月2回掲載になるだけで、別に誰かが止めないといけないって事はない。

>>842
卒業組も今の挑戦者も両方応援って感じでいいんじゃね？
>>818>>840みたいに、しつこくグジグジ言ってるのはさすがにみっともないからさ。

>>844
30人にしても月一回かw

人数が増えて、作家の個性にバリエーションがつけば読む側も楽しいしな。
今の作家数に単純に五人くらい追加しても問題は無いのかもしれない。

掲載数が下がると原稿料が！って作家は焦ってるかもしれないがw

月二回っていうのは連載って印象が薄いし
無限に作家を増やし続けるわけにはいかないだろうから
>>832みたいな案が一番現実的な気がする

>>845
勝手に結論が出た雰囲気にして
自分の気に入らない意見を言いがかりに近い理屈で罵倒して締める
完璧な煽りですね、見習いたいです

>>848しつこい

わずか３レスでしつこいと思ってしまうくらい嫌な話題を出してしまったようですね
失礼しました

>>850グジグジとみっともない

もし松尾氏が今、Ｙ−１に落ちてきたとしたら勝てるのかな？

両方出て行け

誰が何の争いをしてるのかがわからんのだが。

これで香山がﾃﾞｲﾘｰ昇格しなかったらﾌﾟｹﾞﾗだな

>>854
俺のレス→>>818>>822>>840
俺のレスがしつこくグジグジしてると思った人→>>845

こんな感じ。
なんか嫌な話題出しちゃったみたいだしもう何も言わないよ
すまんかったね>>all

もういいんじゃね？
俺は>>845じゃないけど>>856はちょっと執念深すぎ

時事の話ばかりだけど、今期デイリー昇格は春吉氏　香山氏　今度の季間賞者
の認識でほぼまとまってるのかな？俺もその線が濃いような気がするけど。

別にまとめなくていいよ
そもそもIDの出ない板で多数決なんか取りようないし、
それ以外の意見が出た時「なんで突然そういう事言い出すんだ。さては…」
って、意見の叩き潰しが始まるからさ。このスレ。

確かにＩＤが出ないと困る
ＩＤがないとどうしても>>856が>>859を書き込んでるように見えてしまう

ビュー数的には香山氏は出戻り組と思うんだけど
季間賞に選ばれた経緯やその後の優遇等を考えると、
既にデイリー内定なんだろうなぁ。
池尻、カガミ氏は最後に投稿を辞めたのは
どうしても印象が悪い。

プラ太氏は一旦デイリーで下手を打ったので
時事を経由しないとデイリーレギュラーにするのは考えにくいかな？
年間で昨年のころね氏くらいの成績なら別だけど。

いまさらながら>>843に同意だな。
今期後の採用数を生がどう意図してるのか分からないが
昨年並みやそれ以下なら、昨年グランプリと同じ9〜12の掲載数でいいはず。
今の掲載数は読んでて疲れる。

>>863
結局のところビューのためだと思うよ。
そのビュー主義の短期的な思想で、
長期的にみれば質が悪くなって母体が消滅なんてこともありえる。

>>864
それが一番怖いな＜質が悪くなって母体が消滅

なんというか、掲載ハードルが前回に比べて低すぎるからか
挑戦者に成長が見られない気がしちゃうんだよね
単純に連載っぽい作風の挑戦者が多いから
変化を感じられないだけなのかもしれないが・・・

ここほど志望者に甘い漫画賞はないからなぁ

投稿者全員お披露目させてくれる所なんて、ここ以外ないからなw

まだ始まったばかりとはいえ、最小ゲージの人が16ピクセルに対して結城氏92ピクセル
開始30分で6票か…
俺は先週騒いだ奴じゃないけど、面白そうなんで試しにピクセル数見てみたけど、
確かに最近の結城氏の票の動きは変な感じだ。

最下段だから注目されるように投票したんじゃないの？

せこいwww

今週も香ばしい流れになりそうですね

俺、結城氏に投票したよ

つーか先週は火曜に投票して今週は始めから…
お前らどんな統制のとれた組織を想像してんだよw

昨年末期は上福氏が登場したら
初日から圧勝だったんだけどな。

すぐにフォローが入るのも先週と同じだな

今最小は10p
単純に10p＝1票として結城氏は6票
合計投票数は目算でざっと20票

868の目算と一緒だな。
開始30分以降は票が入ってないのかな。

ここはド田舎の村長選挙みたいなもんだからな。
みかんに固定票がついてるのは以前からだが
結城氏にも最近村の有力者が支援についた。それだけのことだろ。

今最小は6p
単純に6p＝1票として結城氏は8票
みかんは6票
合計投票数は目算でざっと31票

今週の結城氏おもしれじゃんw
票が伸びても全然不思議じゃないよw

>>879が釣りか本人じゃなければ
そういうミエミエの書き込みは、逆に結城氏に迷惑をかけるよ

「このあとスタッフが食べました」なんて「続きはWebで」並に
バラエティ番組で使い古されたネタだと思うが。

相変わらず榊原氏に関しては誰も疑いをかけないんだな
変なのw

榊原氏のネタ意味がわかんなかったんだけど、どういうこと？

火曜票がバレたら今度は月曜か…わかりやすいな
>>871や>>879見ると、そうとう結城氏に投票してる人は２ｃｈが好きなのかな？
または本人が一人でやってるのか？

お前ら疑い過ぎだろ

先週からの反結城の流れは最多勝を狙うみかん一派が黒幕かもしれんぞ。
考えてみるとみかんは初登場から票が異常に取れてたし
2ちゃんを誘導して逆転勝利を収めた事もあった。

以上、他の挑戦者のイメージを落として
相対的に自分の地位を高めたい榊原派の工作でした

短時間での大量票を疑われると、票が伸びている対抗挑戦者をけなして話をそらす。
先週とそっくりの展開じゃないか。

先週は榊原派の陰謀だって大騒ぎしてたのにな＜反結城
今週は二位につけてるみかんが生贄かｗ

みかんの擁護は早いなぁ。
人数も多いしw

Y-1で勝つ方法
・スタートダッシュで大量に票を入れ注目度アップ
・平日の昼間など、人があまり見てない時間帯に大量票
・スレを監視し、話題を他挑戦者へ誘導する

そんな事言って一般票を煙に巻こうとするなんて工作員必死だな。
先週は火曜に動いた票が今週は月曜に来た。
これは大がかりな組織票を疑うのに充分なレベル。

一位も怪しいがもちろん二位も怪しい。
いくら相対票と言っても票が伸びたりする時点で自演や友人票の疑いは避けられない。
そもそもあんなマンガに一般人が投票しているなど考えられない。
三位以下もあなどれないな。俺がつまらないと思っている4コマを
不自然に盛り上げるレビュー陣も裏組織とつながりがあるかもしれない。
月間賞からレギュラー化が確定した連中も全員組織と繋がりがある。

だけど榊原氏やプラ太氏は実力で這い上がってきた。
彼らを叩くのは新参裏組織の若い工作員で確定。
こんな理不尽がまかりとおるY-1の不正を暴こうぜ！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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他の挑戦者を巻き込んで、論点をごちゃごちゃにして、矛先をかわす結城氏のやり方は正直うまい

先週の榊原氏の初日は伸びてたんだから今週の結城氏もありじゃないの？
とりあえず今の所は、人は違えど先週と同じ様な展開
という見方しかできないんじゃない？

□重症//プラ太 25
相変わらず絵も上手く、見やすい構成です。
ですが今回の話は、黒髪の娘がどういう理由で体調が悪かったのかという事が
最後まで説明されておらず、消化不良に感じました。
その辺を曖昧にしたままオチをつけてしまうと、読者の目からは
作品として投げっぱなしな印象を持たれてしまうのではないかと感じました。

□鉄道擬人化計画//榊原ひふみ 15
美少女三人を表紙に持ってくれば、作品を見てもらう割合は増えると思います。
しかしその美少女三人が出てくる必然性がネタに感じられません。
ただ美少女三人組を出したいがために、描かれた作品という印象です。
作品の内容を見てから投票するというY-1グランプリの特性上
こういうやり方では優勝は難しいと思います。

□ぼくらはみんな//サルバドールの髭 20
ノスタルジックな味のある色使いの、とてもいい絵だと思います。
しかしネタとしては、アリを踏み潰しただけの無理オチで残念に思いました。
もう少しネタを練って、絵柄との相乗効果が出せればよくなるのではないかと思いました。

□お礼//あしたばともろう 35
無難なネタに無難なオチといった印象です。
やや絵の完成度が低く感じてしまった事もあり、
面白いと思うまでには至らなかった印象です。

□ママ自慢！//広山チップス 30
自分より子供の服を優先する母親。
いい話なのですが、何もオチがないまま、
そのまま終わってしまった印象です。

□沙悟浄と三蔵ちゃん//姫夜ウサギ 20
沙悟浄が浅瀬に飛び込んで、頭をぶつける所まではわかるのですが
その後ヨットのようにすべる意味が不明です。
今週はネタの完成度が低すぎたように感じました。

□BAND×AID//城戸柾主　50
絵も上手く話もよくまとまっていたと思います。
今週の作品にはあまり弱点らしい弱点がみつかりませが、
ただ無難にまとまり過ぎていて、インパクトに欠けている印象は持ちました。
基礎力はかなり高い作家さんだと思うので、今後も期待したいと思います。

□宇宙の果てまで//セキセイイン子 35
兄妹のほのぼのとしたやりとりが、楽しかったです。
絵柄や構成も見やすくていいと思います。
ただアルパカを新星と勘違いするの行為が無理やり過ぎた印象を持ちました。
今後に期待が持てる作家さんだと思いました。

□やさぐれ//みたい　まんが 30
絵も雑でネタも展開も乱暴なのですが、なぜか面白味があります。
ですがやはり作品の完成度が低すぎる印象を持ちました。

□がんばれ日本!//みこと 20
絵に魅力があり、構成も見やすいのですが、どうしてもネタが弱すぎる印象でした。
ボーナス現物支給に賞味期限がない食べ物という発想も、
ぼやけている感じでいまいちピンときませんでした。

□熊先輩・それぞれの幸せ//ドアー 　30
独特な空気感と、熊先輩と女の子とのやりとりは悪くはないのですが、
全体的に絵面やネタの構成が見づらいです。
作風の雰囲気に可能性がある作家さんだと思うので、
今後はもう少し読者目線を意識して頑張ってもらいたいです。

□吾輩は暇である//トヨヲカ３７ 5
私には理解不能の作風です。
ツボに入る人にはものすごく面白い作品なのでしょうか？

□お見舞い//やまきとしひで 10
二週続けてネタの意味がよくわかりませんでした。
女の子の家にお見舞いに行って、おたふく風邪だったというオチに
なんら面白味が感じられませんでした。

□ハコイリ一条さん〜はさまれて〜//如月りん 60◎
パソコンをしている前ふりから、フリーズしている一条さんのオチの姿にとても面白味がありました。
ネタとしては相変わらず弱いのですが、シリーズ物としてみた場合、
ハコイリというキャラ設定とテーマがぶれていない、安定したいい作品に思えます。
しかしネタ一発勝負のY-1グランプリの場では、
いい作品だけど大人しいシリーズ物は、どうしても票に結びつきにくいのかなと思いました。

□殿様暗殺//エビマヨ　55
やや捻りがなさすぎるネタにも感じましたが、
話がわかりやすく絵面も面白かったです。
投稿を重ねるたびに、画力や構成力も上がっている印象です。
今後ネタに鋭さが増していけば、
今後優勝常連に食い込んでいけるのではないかと思いました。

□フアンさん！//ハマシオム　25
先週と同じく、日常の話題から壮大なテーマに持っていく手法を取ったように感じましたが
そこに至る演出が先週と比べて格段に弱い為に、笑うまでに至りませんでした。

□ニート戦士ヒーロームーン//HEROMOON 30
ヒーローが普通の生活を送る事に面白さを感じさせるシリーズだと思うのですが、
缶コーヒーのCMそのままの発想なのは、多くの人が気付いてしまっていると思うので、
これをそのまま続けていくのは厳しいのではないかと思いました。
絵や構成力はとても高いものを持っている作家さんだと思うので、
今後の展開に期待したいと思います。

□みかん男//星わたる　80◎
画力が高いからといって、それイコール面白い漫画とは言えませんが、この話のように、
くだらない悩みと、大げさな心の傷の表現とのギャップがあればあるほど面白くなるタイプのネタの場合、
画力は大きな武器になると思います。
誤って捨てた宝くじが、かなりの確率で当っているつもりでいるみかん男の意地汚さと、
見事な海の夕焼けの演出との対比の面白さに大笑いました。

□食べ物を粗末にしないでね・・・//結城鹿介 25
以前他の挑戦者の方の批評にも書いたのですが、
シュール漫画における不条理さは足りなければ物足りなくなりますし、
度が過ぎれば読者を置いていってしまいます。
お風呂や洗濯機やトイレで料理をするというかなりの不条理ネタなのに、それをしている説明や必然性が皆無なため、
面白いというよりは、ただわけのわからない事をやっているだけに感じてしまいました。

□ウワン（右腕）の涙//誰か　25
絵も上手く、絵面も見やすいのですが今週は、
白鳥の話のくだりと美女とのベットシーン、オネショのくだりがどうしても結びつきませんでした。
ネタとかみ合うと、化けるタイプの作家さんだと思うので今後に期待したいです。

□梅の小枝に//小畑川ねる　20　
うぐいすのウンチクを語って歩いているロボットと女の子。
ただそれだけのネタだったように感じます。
そこからもう一捻りできたのではないかと思いました。

今最小は4p
単純に4p＝1票として結城氏は14票
みかんは8票
合計投票数は目算でざっと50前後

>>899
ずっと張り付いてるのかい？お疲れ様w

レビュー乙
先週のスタートダッシュ榊原氏はブログ氏に酷評
今週のスタートダッシュ結城氏は点数氏に酷評か

榊原氏と結城氏、ここでの喧騒をよそに当人同士は仲良さげだなｗ

でも点数氏の結城氏への意見は納得。
いつもは好きだけど今回はちょっと不快なネタだった。

リア友ならまだしも、そりゃ表面上はネット仲はいいでしょw

みかんについては両氏とも好意的に深読みしすぎな気がする

前回はレビュー二人ともみかん酷評だったのにな。
ツンデレか？

回ごとに面白さを分析してなきゃレビューにならない。
個人的な好みはもちろん加味してるとは思うが、
二人とも「好きだからとりあえず投票しとけ」ってタイプじゃないと思うよ。

みかんが並んだ。
これについて何も文句を言わない
反結城派w

現在結城氏52pみかん50p
結城氏猛烈なスタートダッシュかけるも、徐々に追いつかれてきた

なんというか、もう勝手にやってくれって思う。
こういうグランプリは面白くないわ。

みかんは結城氏と違って少しづつ増えるからなぁ…文句が言いにくい

真剣に聞きたいんだけど、みかんの面白さがわからないんだが、誰か教えてくれww
面白い時と、わからない時がある。

ここら辺になると、
どっちを最多勝にしたいのか
読者同士の争いになるのか？

>>912
結城派乙

みかん派乙
仕事が早いね

みかんも結城氏も両方つまんねーよ。
投票で荒らしてるだけじゃん。

反結城って…被害妄想が過ぎる気が…

今最小差は2p
単純に2p＝1票として結城氏は25票
みかんは24票
合計投票数は目算でざっと80前後

いつも月曜の時点で80票も入るペースだったっけ？

ちょっと席を外していただけで、結城派にされなきゃいけないのか？WW

俺は一位争いをしてる二人以外に入れた。
それで、みかんがわからないから聞きたいんだけどね。

榊原派の次はみかん派か…
先週も票が近づいたとたん、コミティア票がどうだのはじまらなかったっけ？
競ってくる挑戦者はみんな悪者扱いだなw

>>919
この間月曜日深夜で榊原氏58pだの不安が28で結城氏が24だっけ？
2p動いたって話からその3名だけで50超えてるんだから
そんなペースなんじゃないの？
いつもこんな数字取ってないからわからん。

現在みかん50p　 結城氏46p
三週連続火曜の奇跡は起こるのか？

今日結城氏に入れた人が火曜の人じゃなければ
また午前中に大量に入るでしょう。10票くらいか。

ま、みかんはみかんで金曜までに調整して逆転するけどね。

いいかげん逆転があるたび、その挑戦者叩くのやめようぜ。
先週のデジャビュかと思った。

結城ファンにとっては先週榊原氏に再逆転優勝されたのも
最初から仕組まれた陰謀みたいに思ってるんだろうね

Ｑ　上位陣が票を伸ばすのは組織票という疑いをお持ちのようですが。
Ａ　月曜に異様なスタートダッシュで伸ばすなんて普通の読者ではない。
　　深夜に伸びるのも不自然だ。注目を避けて火曜（以下略）
　　投票締め切り直前に伸びるのも信者必死すぎる。

Ｑ　しかし他の作品も票を伸ばしてくる時間帯はあるようですが。
Ａ　　なぜ他の作品にも疑いの目を向けるのか理解に苦しむ。
　　他人を疑ってばかりいるなんてまるで挑戦者の視点。

Ｑ　では上位の組織というのは具体的にはどういった構成なのですか？
Ａ　なぜそんな些細な事に部外者がこだわるのだ？
　　票の動きが妙なのは事実。論点をずらすな。

>結城ファンにとっては先週榊原氏に再逆転優勝されたのも

先週は榊原氏をやたら擁護する奴が
周囲を結城ファンと決めつけて発狂してたイメージしかない

「結城氏が伸びるのはおかしい。」
「榊原氏が伸びるのがおかしいって言う奴は結城氏のファン」って
見事なタブスタだった。

ただ単純に追いつかれそうだったり、追い抜かれた相手を叩いてるだけだろ。
上位叩きはいつも構造が一緒。

>>927このQ＆Aの人先週もいたよね

先週は榊原氏を叩く人は結城派、結城氏を叩く人は榊原派って感じで
お互い決めつけて、コミティア票だの火曜票だの、泥沼の叩きあいしてたはずなのに、
なぜ>>928が結城氏を叩いた側だけを、一方的に悪者扱いにしてるのかがわからない

まぁ叩いてる方の目からは、相手は一方的な悪者にしか映ってないだろうからな

組織票を議論してる方々を見ていて
身にならんことをよく頑張るなーと思うよ

結局今年一年で目に見える結果はカガミ氏を追い出したことくらいか？
すごいよねほんと

消化試合に必死になってる感じ。
年間の大勢なんてほぼ決しているのにな。

たしかに年間グランプリでみれば消化試合かもしれないけど
昨年、編集で評価されていたとは言い難い上福氏が
最多勝からデイリーになった流れがあるから最多勝争いは必死だろうし
当確ライン上の挑戦者やファンも必死でしょ。
先週の榊原氏の1勝は榊原氏の漫画家人生の分岐点になりうる大きな1勝だったと思うよ。

当確ライン上にいない挑戦者は次期グランプリに向けて
冒険していってもいいと思うんだが…
特に姫夜氏。

>>935
確かにみかんファンからしたら、前季間賞をとれなかったという
編集側の評価を最多勝で覆したい思いは高そうだよね。
ネタによっては空気だったこともあった結城氏が、ここ数週つねに
票が入るようになったのも同じ流れなのかもしれないね。
そのぶん他の挑戦者の浮上の可能性が低くなってしまうのは辛いところだが
これは実力や冒険的なネタで乗り越えてもらうしかないよなぁ・・・。

状況は昨年グランプリよりもその前のグランプリに近いかも？
カウントダウンが始まって先に3勝上げた方がデイリー。
最後の方はゴンドウと林氏以外に票が入らない状態だった。

林氏、懐かしい…
彼女も組織票疑惑が言われてたよな。
彼女は初登場から優勝、ねぎを抜いて最多投票で優勝。
ここで組織票の噂がたったら、タッチは変えて分からんが実は有名な漫画家だの
林氏のキャラに問い合わせが殺到してるとかの擁護が現れたりしてたっけ。
このスレは昔からやってる事は変わらんなw

別に俺は何派でもないけど、
ゆるワルや榊原氏が最初から飛ばした時はドーピングだって叩かれたのに、
それ以上に最初から飛ばした結城氏だけ、あの面白さなら納得って書き込みが多かったのが気になった。
それだけファンが多いのかもしれないけどね。

>>940
そういう感じになったのは、単純に今週の結城氏の作品が面白かったから思うぞ。
どう考えてもゆるワルや榊原氏の作品は、最初からあんなに票がとれる作品に見えなかった。
ただそれだけの違い。

はまった時の結城氏の面白さは確かに抜けてると思うよ。
でも・・・この人をプロとして見たいかというと？がつくよ。
画力がすべてというつもりはないが、今回の便器ネタにしたって
素人コントの笑いというか、クラスの面白い子レベルなんだよなあ…。

反結城派乙

>>942
まったく同じことをころね氏が言われてたのを思い出したｗ

ある程度実力のある人は、一度上に行けばあまり違和感感じないんじゃないか？
どの作品を読むかは、読者の好みだし。

上で読みたいか読みたくないかで投票してる訳じゃないからなぁ…

結城氏人気あるな…

プロでどう？と言う話なら今の挑戦者の中では見当たらないんだけど…
せいぜいデイリーで駄目だったけど完成度からプラ太氏かな？

家族にも理解もらってマンガ描ける結城氏っていいな…。

今週の流れ的に
榊原氏のコミティア票。
結城氏の火曜票。
先週は平井氏の組織票。
疑惑は全て誤りだった事が証明されたわけだが。

結城氏は火曜に叩かれたから、月曜に早々から飛ばしまくったのがみえみえなんだけど…

反結城乙ｗｗｗ

今まで一年もやってきたのにたった二週間の票の動きで叩かれる
こんな世の中じゃ

このスレでは結城氏の批判は禁句な雰囲気になってきたな

>>951
それをすぐさま追いかけたみかん派もみえみえでしたね

なんでこんなにギスギスしてるんだ？w
票の流れを追ってたらキリないよ。

榊原派、みかん派、反結城派か…
反論は許しませんっていう空気だな

正しいと思ってやってんだろ？
叩き返されただけで怯むなよｗ

憶測で叩くなってことだよ…ねぎみたいなあからさまな組織票って訳でもあるまいに

しかし、みかんも結城氏も榊原氏も
上で通用するとは思えないんだが…

>>960
同意。
というか、個人的には今期は不作だと思ってる。
第三回に期待する。

反論くるの覚悟で言うなら今期うえでやれそうだったのはカガミ氏だけだよな

>>962
俺もカガミ氏はいけたと思う。
萌え系でもカワハラと住み分けできたんじゃないかと。

あと池尻氏も後半化けるんじゃないかなーと期待してたんだが、
唐突にいなくなっちゃったな・・・・・・

さんざん叩いておいて今更やれるとか。

>>964
俺はカガミ氏擁護して叩かれた側なんだが
過去のことなんかいくらでも言えるわな
組織票叩きの不毛さがわかりますね

去年の今頃も、榊原氏の再登場に期待するって書き込みは何度か見られたよ。
いない人を懐かしがったり、昔と比べて今は…って言いたがるのは
この世の常みたいなもんだよｗ

擁護派はこのスレで意見しない方がいいよね。
なんか即レスで反論されるじゃん。
張り付いてるヤツが1、2名は確実にいるみたいだから。

943と952の素早さの方がすごいと思うんだけど…

>>968
それは全く同感。
あまりにあからさまだから、結城ファンに見せかけて
逆に結城叩きを引き起こそうとする工作にも思えてしまう。
でも先週からの結城氏寄りの発言を見てると、それはないかｗ

ただの煽りにも見えるが
どうなんだろうね

記念すべき100回目なのに盛り上がってないな…

そりゃしょうもないブーストで序盤から勝敗決まってんだもの。

先月のゆるワルの時からずっとスタートダッシュで一人か二人に絞られる展開だよね。

第96回　 今木氏スタートダッシュ一人勝ち
第97回 星氏　プラ太氏　スタートダッシュ競り合い
第98回 結城氏スタートダッシュ一人勝ち
第99回 結城氏 榊原氏スタートダッシュ競り合い
第100回 結城氏　星氏スタートダッシュ競り合い

こんな感じかな

今の所３位は如月氏かな。２位ととんでもなく離れた３位だけどｗ
もし今回如月氏が３位に入ったら
入賞回数の数字上は、去年の松尾氏に並ぶことになるね。

如月氏は女性受けするのかもね。女性と噂される点数氏の評価もけっこう高いし。
男性向けっぽい作品がほとんどの時事では、如月氏みたいな人が必要な気もするけど
やはり勝ち数的に無理かな？

姫夜氏、如月氏、みこと氏あたりにとって２勝目は本当に悲願だろうなあ。
２勝したからといって別に何かが保証されるわけじゃないが
このあたりの人たちにとって榊原氏の２勝目はかなり刺激になったのでは？

>>976
時事に女性が必要なのは同意。
でも女性(主婦)視点の時事だとみこと氏の方が良さそう。

>>978
そういやナレッジの人もそんなこと言ってたな

みこと氏、手慣れてるなとは思うが、
どこが面白いのか毎回分からない。

>>980
だから掲載常連にはなれても
人気上位にはなれないんだろう。

とりあえず次スレ作ったよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1235634032/

みこと氏、たまにしか投票しないがサイトにあるトルコ旅行の漫画はすげー面白い。

>>982
編集部スレ立て乙

すみやまさはるアレで没か
特別面白くも無いけど落ちるほどでもないと思うが
ほんと基準わからんな

>特別面白くも無いけど

いやそれ十分落ちる要素だろw
前に編集も説明してたが、ネタが弱くても
「漫画の構成力が高い」「単純に絵が上手い」「雰囲気作りが上手い」
とかの要素で掲載され続けている人はいる。
すみや氏の絵は味はあると思うが、構成、質、どちらも雑な印象がある。

絵が上手い人は優先掲載、ネタが面白い人は優先掲載、新人には読者の反応見るためにお試し掲載、エログロNG。
ここまではわかるんだけど、悪い例を載せるっていうのがどうかと思う。
ちゃんと悪い例と表記してるならまだしも、それがないのは混乱するだけだと思う。

悪い例って毎週のってるのかな。
今週は票が入ってない作品はないよ。
自分が入れた作品が悪い例だとされたら、気分悪いよw

まあ前に、たぶん悪い例のつもりでのせた作品が
2位をとっちゃって編集自身も驚いてたしな・・・
編集が自分の見る目に自信をなくしてる部分はあるかもしれん

>>186
点数氏は如月氏の文体と良く似てると思う。
いまどきの女子があまり書かない丁寧な口調が共通点。
自分が女だから上品な言葉遣いに違和感を感じるのかもしれないけど。
だからといって本人がレビュー書いちゃいけない訳じゃないよ。

亀レスすぎだろww

>>990
つっこむべき所はそこじゃねえｗｗ

つっこむ所が多すぎてつっこみ切れねえｗ

女性向けか…
確かにブログしは如月氏やみこと氏にやや辛めだね

ふにゃもらけ最近普通に出てこなくなっちゃたね…

つっこむって女性だけに…ってか

>>995
うじな先生乙

>>995
>>996
今週の優勝はお前らだｗ

みかんがこのまま最後まで行ってしまうのかな。
俺にはみかんがいまだに理解できないんだ。
投票した人のコメントが読めたらいいのに。
誰か、どのへんが面白いのか教えてほしいよ。
アンチじゃないよ。理解したいと思ってる人なんだ。

>>992
モテ男乙ｗ

1000ゲトなら来週俺の作品がスタートダッシュ初優勝

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。