livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 19

1 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:29:08

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。（選定はデイリー4コマ編集部が行う）

前スレ
livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1231979221/
姉妹スレ
livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1231178914/

関連サイト
Y-1グランプリデータバンク
http://blogs.yahoo.co.jp/y1databank
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html

2 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:35:50

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.96 挑戦作品一覧
投票期間：2009年01月26日(月)12:00 - 2009年01月30日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中１つの作品につき１回となります（複数作品投票可）。

■オレのコレ//結城鹿介
■まめまき兄妹//すみやまさはる
■今日のシズエおばあちゃん//桜田アキコ

■ハコイリ一条さん//如月りん
■ランプの威力//みこと
■ロシアンシュークリーム//プラ太

■ごはん部・どきどき熊先輩//ドアー
■ふにゃもらけコンビニバイト生活//塚本なごみ
■それいけ！　八戒くん//姫夜ウサギ

■ニート戦士　ヒーロームーン//HEROMOON
■ニャー様と私。～ホラー風味～//小畑川ねる
■喧騒を離れて//榊原ひふみ

■てんてこ☆マイ//伊賀☆太郎
■組織//広山チップス
■まだ１月だよ？//藤井次郎

■ババぬき//エビマヨ
■みかん男//星わたる
■ゆるワル団血も凍る計画//今木商事

3 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:36:20

>>1
乙です
スレの消費が早いなぁ

4 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:37:56

自治厨ですまんが次からは>>980あたりのレス番の人が次スレ＆誘導よろしく

5 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:39:10

>>2を見て３人１チーム制に見えたｗ
エビマヨ氏、みかん氏、ゆるワル氏のチームが本命だなｗ

6 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:43:19

配置から競いあわせようって意図を感じるけど
エビマヨもみかんも大コケだったなｗ

7 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:46:10

>5
でも実力派の
■ハコイリ一条さん//如月りん
■ランプの威力//みこと
■ロシアンシュークリーム//プラ太
もいるぞ

8 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:51:02

ゆるワル悪くはなかったけど普通あそこまで開くか？

9 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:51:47

実力派というか、サムネの見栄えは一番いいラインだな

10 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 23:59:54

>>8
今回はけっこうよかったから普通に入ってる票もかなりあるだろうけどね。
でもさすがにあの異常な伸びは大半が新規票だろうね…
初参戦時の大失態の前科もあるし。

11 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 00:22:36

登場したときの印象の悪ささえなければ今頃
さすがベテランプロの実力はすごいって褒められてたかもしれないのにな

12 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 00:37:37

■ごはん部・どきどき熊先輩//ドアー
■ふにゃもらけコンビニバイト生活//塚本なごみ
■それいけ！　八戒くん//姫夜ウサギ

動物園ラインだぞｗ

13 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 00:39:06

>>7
そのチームは対抗だね。
安定した画力とネタを武器に爆発力のあるチームゆるワル団との好勝負が期待できる

14 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 00:41:40

>>12
熊、ふにゃ、豚ｗ

15 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 01:02:29

■オレのコレ//結城鹿介
■まめまき兄妹//すみやまさはる
■今日のシズエおばあちゃん//桜田アキコ

サムネ手抜きチーム

16 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 12:22:31

今週は久しぶりに伝説の三倍満が見れそうだね

17 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 17:14:16

さすがに過疎ったな…

18 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 21:43:22

そりゃあ、友人票で名高いゆるワル団が
あの状態じゃあな・・・

19 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 23:37:35

みかん男は駄目と言いながら
なんだかんだで2位争いをしてるじゃないか。

20 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 23:41:36

ずるワルがドーピングで飛ばしすぎてるから不調に見えるけど
今の二位グループが本来のトップ争いの位置だよ

21 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 23:53:37

トップと三倍近く差をつけられての２位争いっていうのも悲しいものがあるなｗ

22 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 00:14:10

今木　 38p
プラ太　 18p
結城　 18p
星　　　　18p
エビマヨ 14p
如月　　 12p
塚本　　 10p
桜田　　 10p

三倍は言い過ぎ

23 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 00:19:54

ゆるわるって初日以降票入ってる？
あからさま過ぎると失格になるんじゃないの。大丈夫かね

24 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 00:39:42

昨日の昼の段階では、
トップの今木氏が44ピクセル、２位の結城氏が16ピクセル位だった記憶があるから
徐々に常連にも票が入って追い上げてはいるんだな

25 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 01:04:06

前スレでは調子落としたみかんが叩かれまくってたけど、
今スレではゆるワル団が叩かれそうな気配だねｗ

26 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 01:39:10

トップを走る挑戦者はとりあえず叩く
それがこの板の住人だよ

27 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 01:51:07

プラタ氏とか結城氏とかみかん氏ら常連に固定ファンがついてるのは理解できるんだけど
ほぼルーキーで固定ファンがいないはずの今木氏がここまで圧勝してるって事は
それだけ今回の作品が抜群に面白かったって事なのかな？
確かにつまらなくはなかったけど過去二回の作品と比べて急に面白くなったとは思えないんだけど…

28 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 01:59:23

自分としては結城氏が二位争いしてるのも不思議だよw
オチがそのまま…

29 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 02:16:59

>>27
今週のゆるワル団が特に優れてるっていうのは、あの票ゲージからくる思い込み。
ブログの人は、今週はプラ太氏を絶賛、ゆるワル団は地味だけどいい勝負はできそうっていう評価。
点数の人も最高得点はプラ太氏で、ゆるワル団は酷評。
このスレでも悪くはなかったって書き込みだけで、
面白かったっていう書き込みは皆無だよ。

30 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 02:36:17

>>27
>固定ファンがいないはずの今木氏がここまで圧勝してるって

新規挑戦者には友人つながりの物珍しさ票も入ってるんだと思うよ。
これは大小の差こそあれｍｉｘｉとかで告知すれば誰にでも入るものだと思う。
数週たってもそれ以外の一般票が入らず結果も出ないと、
友人票は離れてくものだけど、今回が３回目の登場で、前回３位という状況を考えると
一番友人関係の支援を受けやすい頃合になると思われる。

31 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 02:39:33

>>29
ゆるワルがゲージからくる思い込みというなら
ブログの人、点数の人の評価があるからプラ太氏が面白い、
というのも思い込みかもしれないぞ？ｗ
プラ太氏の漫画の中でこれが会心の出来だとは思えない。

どっちも同じぐらいだと思うなあ。
だが、ここまで大差がつくのは少し不自然だなってだけで。

32 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 02:50:02

今までの新参挑戦者で今みたいな展開にした奴イネーだろｗ
つーか嫁が一番凄かった週と、今週しかこんな展開になった記憶ネーよ

初登場時の開始三時間後からの三十分の間に、一気に0票から推定十数票の得票
投稿した作品すべてがほぼ例外なく月曜のみの得票

この二つを考えれば、今週なぜこんな状態になってるのかは子供でもわかる。

33 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:10:48

まぁ業界でも結構なベテランだし、言う事きかせられる人も相当いるんだろうね
じゃなきゃ開始直後でもない時間に、30分で十票以上なんて入るはずないもんな

34 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:13:25

＞今までの新参挑戦者で今みたいな展開にした奴イネーだろｗ

ふにゃ・ナストマ・・・

35 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:21:08

ふにゃとナストマも先週のゆるワルみたいに水曜には撃沈してた。
ふにゃとナストマとの違いは、無理すれば頼める人脈が底なしだったって事だなｗ

36 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:25:39

>>35
きみの中では全部友人票なのかｗ
一般の票もあるとは思うが？

37 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:26:04

ふにゃ・ナストマ・ゆるワル・みかん。
さて、これらの共通点は？ｗ

38 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:27:03

下手に先週編ブロが持ち上げちゃったもんだから、張り切って声かけまくっちゃったんだろうね…

39 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:38:12

>>36
俺も今回のゆるワルに一般票も入ってるとは思うし、友人票は誰でも少なからずあるとは思うけど、
ガチで戦ってたらたぶん今はプラ太氏といい勝負してるくらいの票なんじゃないのかな。
さすがに今のゲージ状態は不自然に感じない？

40 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 03:48:21

>>39
あ、それはわかってるよ。友人票かなにかが入ってるだろうなってことは。
でも「それだけの力」と考えるのはちょっと行き過ぎてるんじゃないかなって。

それに「宣伝は悪」って考えてる人が多い気がする。
めんどくさくてもある程度は宣伝しないとだめだと思うよ。
ネットの漫画だったら特に必要なことだと思う。
それが卑怯というなら少し怠けすぎかな。

41 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 07:31:04

俺の今年は
みこと氏、プラ太氏、今井氏、今井氏
って感じで投票してる。
今井氏はキャラ達が何を目的に動いているかわかりやすいよ。
キャラ物はさすがに上手い。
続けていけばファンもつきやすい漫画だと思うよ。

42 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 08:49:10

何にしろ新規IDが多いはずっていうのは
具体的な数値が分からなければ、それこそ思い込みの難癖にしかならないよ。

というかそこまで票の数に敏感なお前らなら総投票数くらい割り出せないの？
>>22みたいに、金曜午前の終了時の数値を見れば割り出しは出来そうだけど。

あと、「今までこんな票の伸び方したやついない」っていうけど
ころね氏の時代からトップは何度も「この票は前例がなく卑怯」って言われてるｗ

43 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 11:29:58

今木氏に普通に入れてる人もいるのはわかるし、友人票は違反ではないけど、今回は規模がね…
ころね氏の票が前例がなかったのはあの当時の話で、そこに嫁が記録を塗り替え、
されに今木氏が記録を塗り替えた。
それにころね氏が強すぎたのは前グランプリからの積み重ねがあったからだし、嫁は票田がはっきりしてた。
>>32の指摘を見ても、ダントツで支持を受けているというよりも、ただ単に知人票を大量に投入したと感じるのが普通じゃね？

44 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 11:54:00

>>40
ゆるワルってそんなに宣伝してる？
ホムペでもたいしてアピールしてないし、mixiの人数もたいした事ないし
それに一回目大惨敗　二回目惨敗　三回目異常得票　って割には
三回とも内容がほとんど変わってない気がする

それにしてもゆるワルは毎回わかりやすく住民を刺激するよねｗ

45 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 12:26:10

一昨日は　ゆる悪44p 結城16p
　昨日は　ゆる悪38p 結城18p みかん18p プラ太18p

今日はゆる悪34p ２位20p くらいにはなるのかな？

46 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 12:26:18

相対グラフ見て規模が違うとか言われても…

47 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 12:35:25

昨日プラ太氏に一票入れてもバーが微動だにしなかったから、それなりに総投票数はあると思うよ。
今月の一週目は木曜でもバーが動いたもん。

48 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 12:59:11

まぁあれだけの新規票が入れば、そりゃ一票に対するバーの動きも鈍化するだろうな

49 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 13:31:54

>>45
現在　ゆるワル36p 、プラ太氏20p、結城氏18p、みかん氏16p

プラ太氏が追い上げはじめた模様
それにしてもゆるワルって、リアルに月曜以外の票が入らないねｗ

50 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 13:46:40

普通に勝負してたら今頃は、一位プラタ　２位今木　３位結城　くらいの順位だったんだろうな…

51 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 13:58:07

>>50
普通ってなんだよｗｗ
ちょっとゆとりすぎ。

52 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:10:55

順位だけ見れば妥当な感じに見えるけどねｗ
今週はもうこのまま行っちゃうんだろうなあ

53 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:17:54

今週はもう終わりましたよ。

54 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:18:58

今週のゆるワルは入賞してもおかしくはないと思うけど
＋20pくらいはドーピングしてそうだよね
それでもまあ3位なんだけど

55 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:31:05

今ゆるワルを問題視してる人は
ドーピング割合が高すぎるのではと思ってるんだろうね。
俺もあの作品レベルではそう思う。
まあ、ドーピング比率はともかく
一般票＋固定票を獲得できる人が手っ取り早く上位定着できるのは
友人-1グランプリの常識と思っておいたほうがいいな。

56 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:35:11

で、そこまでわかってても何もしない。
宣伝すりゃいいじゃん。

57 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:36:27

56はゆるワル団？

58 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:40:40

>>57
ゆるワル団なんじゃねｗ
自分も宣伝すればってやたらと唱える奴が現れたのは
嫁の時以来だもんｗ

59 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:46:56

反対意見をすぐ本人扱いするのはこの板の悪い癖だな。
でも今木氏って宣伝頑張ってるか？ホムペでも宣伝してないし、mixiの人数もそう多くはないし

60 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:53:41

単純な宣伝効果なら文句はないんだけどな
でも宣伝の効果だとしたら>>32みたいな形ではあらわれないだろ

61 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:54:06

いよいよ俺達の代表香山先生が登場だな

62 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:54:49

過去のY-1で最も宣伝に必死だったのは香山。
毎日ブログで投票呼び掛け＆自分の４コマにだけ直リン。

63 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 14:59:50

ゴール前でいったん止まって
仲良く手をつないでゴールしたいやつがほんと多いな、
このスレは。
競争社会向いてないから
公務員にでもなればいいんじゃないかな。

64 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:02:09

>>63みたいな主張の書きこみする奴
今までいなかったよ。ゆるワル団乙と言わざるをえない。

65 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:03:20

この板では珍しく年寄りくさい書き込みだな…

66 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:08:19

また始まったｗ
ホントに飽きないなお前ら

67 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:15:49

香山氏の作品、自己紹介絵をみただけで大体想像したｗ

68 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:17:55

>>66
>>56の文章を、ゆるワル一味扱いするのはさすがに疑いすぎだが
>>63は、自分もちょっとこれまでの書き込みにない文体だと思ったよ。
もちろん今木氏関係者以外の新規スレ住人さんかもしれないけどね。

69 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:19:06

>>63
だって一人だけフライングしてるんだものｗ
まぁ足が遅いからその後どんどん追いつかれるけど。
毎週フライング幅を増やしてるのが目に見えてるし。
まぁその後の足の速さは毎週一緒なんだけどねｗ

70 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:33:42

今木氏もここまで露骨な結果になっちゃうとは思わなかったんだろうね
今はプラ太氏が伸びてきたのをありがたく思ってるんじゃない？

71 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:35:53

>>68
文体ｗｗｗｗｗｗ
まぁ頑張れよ探偵さん

72 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:36:50

>>70
火消し票だったりなwww

73 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 15:41:24

みかん叩きの次はゆるワル叩きなんですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかります

74 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 16:08:26

>>71
だからそんな言い方するから叩かれるんだって

75 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 16:12:38

>>74
はぁ、別に叩かれても問題ないですけど。
ゆるワルもみかんも俺みたいな文体（笑）のヤツもどんどん叩けばいいと思うよｗ

76 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 16:24:30

>（笑）

こんな書き方する奴この板でははじめてみたな

77 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 17:35:33

>>75
ゆるワル団の君に一つアドバイスすると
こういう時は「善意の第三者」を装って反論した方がいいよ。
一度ある誰かの信者と思われた場合は
直接レスの形で反論するのは更なる攻撃を呼び込むだけだし
無視するのも図星→屈服したと思われるから。
2chの厳しさを知る勉強になったねｗ

78 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 17:38:45

変な流れだな。おまえら。
なんのスレなんだよｗ

79 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:02:28

>>77
「善意の第三者」を装って反論ねぇｗ
賢いつもりなんだそれで。すごいねー。
いやー、ですから誰かの信者だと思われても一向に構わないですよ。
更なる攻撃結構じゃないですか。
2chの厳しさｗ　「Welcome to Underground」かよｗ
中学生じゃないんだからそういう言い回しするなよ恥ずかしいなｗ

中学生だったらゴメンね？

80 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:20:15

リアルに最近この板に来た人みたいだね…

81 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:20:21

>>79はバカなのか？
言い争いに負けたくない性格なんだろうが
貴方の友人である今木氏の評判の事も少しは考えてやれよ。
いや貴方自身が今木氏なら、もう何も言う事は無いけどさ。

82 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:40:37

>>81
だから全然いいってば今木の評判がどうなろうが。
なに？　俺が今木かその友人じゃないとお前は困るの？
最初から彼らの擁護なんかした覚えはないが。

カガミの時と同じだな。
スレの流れと違うことを言うとすぐに誰々派。
わざわざ見当違いの心配までしてくれてありがとうｗ

しかし想像力のカケラも感じないね。
お前が挑戦者じゃないことを切に願うよ。
まー頑張って上位叩きに励んでくれ。
ニヤニヤしながら見てるからさｗ

83 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:43:58

そういえばお前らの標的の一人であらせられる
香山先生の連載第一回が更新されたじゃない

頑張ってねｗ

84 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:49:54

デイリーの香山氏を見て、Y-1時代にはY-1向けの作風で勝負してたんだなって思った。

85 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:52:15

どうでもいいけど必死になるなよ
なんでそんなに一生懸命なんだ？

86 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 18:54:45

自称今木派じゃない新スレ住人で
友人票・宣伝上等という主張を必死に続ける>>82

>>85の言うとおり、なぜ一生懸命になるのかわからん

87 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:08:05

仕事来た

88 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:34:58

>>86
4レスくらいで必死認定されたｗ
必死って言っておけばいいと思ってるヤツが多いよね2chてｗ
2chの厳しさを知りましたｗ　2ch怖いです＞＜

＞友人票・宣伝上等
どのレス読んだらそうなるんだよ
得意の「文体」で俺のレスくらい判別してくださいよｗ

89 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:41:57

※構ってちゃんはスルーの方向で

90 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:42:21

>>88
>>56はお前じゃなかったのか？
じゃお前の主張はなんなんだよ？
そしてお前は何に反発し続けてるんだよ？

91 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:49:22

まあ気持ちは分かる。

中立意見は丁寧に書けば書くほど
必死の信者による擁護と見られる状況だし。
（名無しとは言え、ナレッジの人やブログの人を信者扱いして、
その事は本人たちのブログでしっかりと明記もされているのに）

上位の挑戦者を常に仮想敵化し、
現実の本人の周辺を勝手に捏造して、
「それ以外考えられない」という一方的な理由で妄想を事実化してしまう。

個人の一意見という前置きがあるにも関わらず
今もなお上位叩きの材料に使われるレビュー内容。

ひどい流れだと思う。昔から見てるスレだけど、
去年半ばくらいからちょっと暴走しすぎだと思うよ。

92 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:49:58

56は別だ。おれが56。
勝ちたいなら票に貪欲になるのが自然じゃないのかね。
香山氏、カガミ氏のビューだ、ゆるワルの友人だ、ふにゃもらけの宣伝だと
文句を言ってるだけで結局何がしたいのかがわからないからさ。
ルールに反してるわけでもないのに。
それが有利だとわかってるなら、やりゃいいじゃんｗ
どうせ文句言ってる奴なんて大抵が投稿者なんだから。
言いたいのはそれだけ。

93 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:53:39

>>90
違うよ。全然違うよ。（笑）
「文体」は特技から外した方がいいですねｗ

むしろお前、何俺なんかに必死になってんの？
親切な>>89がちゃんと諌めてくれているのにｗ

94 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:56:40

ゆるワルと一緒に荒らしがきちゃったな…
相手にするなよ　調子にのるだけだぞ

95 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 19:58:19

元の流れに戻ってくれ

96 ：90：2009/01/29(木) 19:58:55

>>93
つか俺「文体」を書いた人じゃないぞ
そして多分>>89は俺とお前の両方に言ってると思うから
俺はもう降りるわ・・・

97 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:01:48

>>63あたりから意図的に荒らして、話をそらそうとしてるのがミエミエなのに。
お前ら何こんな簡単な手にひっかかってんだよ。

98 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:09:06

とりあえず　>（笑）は荒らし認定でスルーね

この板昔からみてるけど、荒らしが沸いたのって初めてだね。
今まではどんなに場が熱くなっても、意味なく荒らす奴なんていなかったのにな。

99 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:09:32

というか>>93は
>>90の「何に反発し続けてるんだよ？」に答えてくれ。
マジで構ってちゃんにしか見えないぞ。

100 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:12:28

もういいだろ。終わりにしてくれよ…。

101 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:12:41

>>92
同意。しかしその意見は正論だが「この場所だけでは」悪だよｗ
宣伝しない自分を基準にそれに合わせて欲しいやつらがいっぱいなんだから。

102 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:15:46

>>98
まぁ投票してくれる友達も、板を荒らしてくれる友達も
いっぱい引き連れてきたって事だろうね

103 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:17:21

ひどワル団だな…

104 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:33:28

>>92
＞カガミ氏のビューだ
カガミ氏のビューがどうたら言われてた事なんてなかった気が…

105 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:38:08

>>99
別に構ってちゃん認定でいいですよｗ　俺は困らないし。

反発ねぇ。何かに反発したレスつけたつもりもないんだけどｗ
上位叩きって嫉妬が透けて醜い上に滑稽で可愛いから見てて楽しかったんだけどさ。
最近つまんないんだよね。
なんか「俺にはわかる。こいつ関係者」みたいな知ったかが鼻についてさー。
具体的に言うと>>102みたいなヤツね。あんなのと一緒にすんなよｗ
というかあんなのに年間の賞取られるとか思うわけ？　危機感まるで感じないけどｗ
反発するとしたらこいつみたいな決め付けのレスだなｗ
というかこういうヤツは、
ボクは今木大先生の取り巻きですぅ～　先生の悪口を言うなぁ～
とでも書いとけば満足なのかね？ｗ

>>96
あー、俺「文体」得意じゃないからさぁ、ゴメンねｗ
お前たぶん良いヤツなんだろうな。
そのままの貴方でいてｗ

106 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:42:57

だからなんでそんなに必死なんだよ…
関係者を疑う書き込みにアンカーまでつけて反論してさ…

107 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:43:22

※荒らしはスルーの方向で

108 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:46:25

トップ叩きをする人は、トップにたどりつけそうな人なのだろうか…

109 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:49:13

嘘が見抜かれそうになった奴は
無口になるか多弁になるっていうからな。
>>105本人以外のスレ住人は、>>105が何者なのか
二者択一ぐらいまでに見当はついてると思うよ。

110 ：109：2009/01/29(木) 20:51:05

すまん、無論本人も分かってるよなｗ

111 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:54:38

>>106
いやー、>>99さんに求められたから仕方なくｗ
あと、反論じゃなくて「反発」ねｗ　むかついてるだけだもん。
別に疑うなら疑ってもいいよｗ　正解なんてわかんねえんだからｗ
まぁ俺＝今木の取り巻き　って認識でも別にいいんだけどさあ。
正直俺の書き込みがどう今木に結びつくのか、
想像力のないボクの頭じゃ全然わかんないんだよねｗ
俺、今木に不利なことばっか言ってる気がするけどｗ
想像力たくましい2ch怖いです＞＜

ただ>>102の「～だろうね」みたいな書き込みが鼻につくってだけですよ。
しかも思いっきり間違えてるんだから酷さ五割り増しｗ
ああ、俺はきっとこのまま今木関係者にされるんだろうなあｗ
ゴメンね今木大先生ｗ

112 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 20:56:48

最近まで小学生だったような幼稚な文章だからボンボン読者だろ。

113 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:00:33

正直こいつ、今木氏本人じゃないかと疑ってるんだが・・・

114 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:03:23

※落ち着けお前ら

115 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:05:44

全部ゆるワル関係者だと思ってるやつって
自分の意見に反論があることがおかしいとでも思ってんの？
ゆるワル票に納得してないやつは、ただの妬みだぞ？

いちおう言っておくけど、俺はゆるワルがおもしろいとは全然思ってないからねｗ
つまらないし時代に合ってないと思ってる。本人扱いされたらかわいそうだから言っておく。

116 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:06:50

＞違うよ。全然違うよ。（笑）

おまえはマークパンサーかｗ

117 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:12:02

>>116
そのネタに決まってんだろｗ

118 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:17:05

>>111のような理屈っぽい子供って、議論してるうちに意地になってきて
己の主張を通す為に議論するってゆう本来の目的を忘れて
議論相手を打ち負かすこと自体が目的になっちゃったりするよねー。
自分もどっちかといやそうゆう子だったから、なんか目が潤むよ。
将来モテない大人になっちゃうから、それだけは覚悟しとけな OTL

119 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:28:02

まあ2ちゃんに常駐して書き込んでるような奴らは
みんな似たりよったりだよ。俺も含めて…；

120 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:33:30

>>118
議論もしてないし主張も通してないわけだがｗ
主張と言えるのは「>>102みたいなヤツむかつく」ってくらいなんだけど･･････
みんな俺のレスから色々なことを読み取っていくなあｗ

あとなんか悲しませてゴメンね。
でもキミがモテナイのは理屈っぽいとかそういう欠点のせいじゃないぞ。
それを上回る魅力がないからだよ。漫画と同じだね？

しかし※の人くらいしか常識人はいないのかこのスレ？ｗ
脊髄反射レスばっかりｗ
漫画家志望は幼稚なやつが多いって言うけど、ホントなのかもねｗ

121 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:37:14

煽るようなこと言うなよ…。

みんな普通に4コマ楽しもうぜ。

122 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 21:47:26

なんだよここ、久々に見たらひどいな・・・
香山哲にスレ改善命令でも出して貰うか

123 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:04:44

>>122
火に油だ
香山事件の祭具合に比べたらまだまだおとなしい方

124 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:07:40

タイトルから香山哲か…
やっぱり自分の宣伝目的だなw

125 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:08:00

編集部は香山氏に言いたいだろうなあ
「まずお前のブログを改善しろよ」、と

126 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:17:31

季間賞は「該当者なし」でよかったんじゃないか？

127 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:29:48

案の定、ブログにはブログパーツを貼ってきたな。
香山氏の外部ビューで他作家のファンを増やしたい作戦は失敗じゃないか？

128 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:43:37

マジで香山事件はテンプレ化するべきだろ

129 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 22:48:19

>>128
誰かまとめてくれ

130 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:09:51

絶対憶測が入るからやめとけ。
事実として正確にわかるのは
「最多が季間賞と思い込んでいた人が多かったがちがかった」
くらいだろ。

131 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:11:44

「グランプリ期間中に決定していた」

132 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:14:07

「思い込んでいた」
「多かった」
は事実として正確とは言えない

133 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:14:06

ってかここまで妬みがひどいと正直キモイ

134 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:15:31

「vol.91とvol.92は茶番だった」

135 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:18:44

今木氏が１位って事よりみかんが２位って方が不思議なんだが

136 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:19:41

「編集者が一番優秀だと思えば、季間中一度出場しただけの空気を選んでもよい」

137 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:24:08

>>135
不思議とみかんは友人票と言われないｗ
なんでもかんでも友人票、組織票にする人はみかん好きなのかな？

138 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:27:02

>>137
優勝前からレビュー陣が支持したからだろう。
言ってもたかが二人（Y1のための感想の人＝点数氏の場合は一人）なのにねｗ

139 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/29(木) 23:30:53

香山事件があって、みかんを優勝させたい人が増えたんじゃないか？＜2位

140 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:03:47

>>137
その割には前スレ後半で、一斉にみかん辞めろコールが酷かったけどな
みかんはイミフを合言葉に定期的に叩かれるんだよね
スレの住人も編集部も基本的にデレツンだからｗ

141 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:09:55

今木36p プラ太20p　みかん20p　結城氏18p
確かに常連も頑張ったけど結局今木氏にはかすりもしなかったね…

142 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:11:49

>>121
意思自体には同意だが、しょっちゅう上位に対して
いちゃもんをつけるこのスレが、楽しく4コマを語る場として
機能するとは思えんよ…

荒らしが沸いたのは事実だが、
上位の文句やひがみで埋め尽くされるような安定は、
それはそれで読者としては居心地が悪いよ。

143 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:15:59

>>140
編集をいっしょにしてどうする。

よく、レビュアーや編集のコメントを引用して
酷評酷評と騒ぐ奴がいるが、コメント自体は冷静な指摘でしかなく、
べつに酷い評価でもなんでもない。
というか、褒められるだけの新人なんているわけない。

引用主は、酷評の言葉の意味を取り違えてるか、なんとしても他人の意見を
作者をこきおろす道具に使いたいと思ってるか、のどっちか。

144 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:19:33

プラ太が入賞っていうのは納得だな
みかんと結城氏はどっちが入賞してもなんだかなぁ…って感じ
まぁ面白かったのはプラ太氏と今木氏くらいだったんじゃない？

145 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:32:51

以下「>>144は今木の関係者」の大合唱をお送りします

146 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:36:35

何をビクビクしてるんだ？

147 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 00:49:58

>>115
だいぶ遅れてのレスで悪いけど
関係者でもなくファンでもない、ゆるワル団を時代遅れで全然面白くないって思ってるアンチが
なんで今木氏の評判が落ちる事を気にして弁明してるの？

語るに落ちてる気がするんだけど…

148 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:03:35

>>147
115だけど、あのなあ～…
「僕はこいつの漫画が好きだから、言動行動すべて正しい」とか
「僕はこいつの漫画が嫌いだから、言動行動すべて間違い」なわけないだろ…
宗教じゃねえんだから…おまえ脳硬過ぎるよ。

今木氏の評判なんてのは気にしてない、どうでもいい、
ゆるワルが知人に頼んでるとしてもそれは正当なこと、と言いたいんだよ。
いくらつまらない漫画だとしてもだ。
自分がやらないことを他人がやっていて、それに文句を言ってるのが
腹立たしいだけだ。

149 ：147：2009/01/30(金) 01:17:06

>>148
なんで４時間前のコメへのアンカーに本人が即レスできるの…？
昼からずっと張り付いてるって事？
ちょっと怖いんだけど…

150 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:24:06

あんたのが怖いんだけど…

151 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:32:01

>>148
おぃおぃ半日ずっと張り付いてたのか？
どこの一般人が関係ない挑戦者の為にそこまで頑張るんだよｗ

152 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:36:44

>>149
4時間前にいて今いたら「張り付いてる」確定ですかｗ
勝手に俺の4時間の行動決めんなよ。そんで勝手に怖がり出した。
おまえ天才だよ！そのまま妄想道をつっぱしってくれ！

153 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:42:27

割って入るけどさ…
普通に「この人の漫画面白いよね」と語るとこのスレ必ず
「なんでそんなに持ち上げるの？さては…」って言い出すじゃん。
で、理由を詳しく書けば、不自然だとか、何で今言うんだとか、
あらゆる発言を敵か味方に分けようとする傾向はあるよね。
得票多い人の作品は特にそう。出る杭を許さない雰囲気。

俺の方が空気読んでないって言えばそうなんだろうけどさ。
だったらいっそスレタイをアンチ付きにして欲しいと思うよ時々。

154 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:42:48

そりゃ４時間前に一段落した話題にアンカー出してるのに、
すぐ本人から即レスされたらびっくりするでしょ

155 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:45:43

たしかにアンチスレが似合うかもねこのスレ。

156 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:51:03

今の問題はアンチスレがどうとかの問題じゃなくて、
スレの住民に暴言吐きまくった奴の>>115の弁明に対して

>関係者でもなくファンでもない、ゆるワル団を時代遅れで全然面白くないって思ってるアンチが
なんで今木氏の評判が落ちる事を気にして弁明してるの？

という疑問と、そいつが話題が終わった後もずっと板に張り付いてたって事実だと思うんだけど…

157 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 01:56:24

＞148は今日ずっと援護書き込みしてたと思われても仕方ないぞ

158 ：115：2009/01/30(金) 01:58:58

>>156
＞なんで今木氏の評判が落ちる事を気にして弁明してるの？
>>148をもう一度読んでいただけますか？

＞そいつが話題が終わった後もずっと板に張り付いてたって事実だと思うんだけど…
>>152をもう一度読んでいただけますか？

159 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:04:32

張り付いてたわけじゃないけど、四時間ぶりに自分へのアンカーがついた直後に
たまたま２chをのぞいたって事だね！納得！

160 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:06:09

なんかここのスレ見てると
デイリー４コマって500万部ぐらい部数出してる雑誌に思えてくるな
連載を獲りたい投稿者の必死ぶりがさ・・・
もっと現実を見ろよ。４コマ誌すら漫画界全体じゃマイナーもいい所なのに
デイリー４コマなんてその足元にも及ばない認知度の世界だぜ

161 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:09:26

誰が見ても>>115が一番必死なんだけど…

162 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:13:06

>>161 どうして君はさっきからそんなにからむの？w
はたからみて気持ち悪いよww
どの投稿者なんだろう。

163 ：161：2009/01/30(金) 02:18:47

俺>156と>161しか書き込んでないんだけどな…
昼間から張り付いて書き込みまくってる人に、気持ち悪いって言われちゃったな

164 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:22:51

>>162
口をはさむようで悪いけど、今までこの板で>>115ほど投稿者と疑われた奴いないぞ

165 ：115：2009/01/30(金) 02:25:27

ＩＤ出るようになんねえかなｗ
妄想が加速してるｗ
俺は張り付いてもねえし162でもねえよｗ

166 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:25:32

もう鬱陶しいから挑戦者の奴は全員名乗れやｗ
ＲＹＯＴＡＲＯを見習ってさ

167 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:28:41

>>165
誰も>>162と>>115が同じ人なんて言ってないんだけど
また語るに落ちるの？

168 ：115：2009/01/30(金) 02:32:17

俺挑戦者に見えるのかあｗまあそうだよなあｗ
挑戦者って言うか今木氏か。悪いことしたなあｗ
でも宣伝も必要だぞ？それが大事なことって気付いたほうがいい。
それを叩くんじゃなくて、当たり前のように全員やれば活性化にも繋がるんだよ。
それをやりたくないならネットより雑誌のほうがいい。

169 ：115：2009/01/30(金) 02:35:08

>>167
162と163のやりとり見ろよ…
ほんと疲れるわ…
まあ勝手に俺がやってるだけだけどさ。

170 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 02:38:52

すごい奴が現れたなｗ
ここまでひどく板を荒らした>115は、たぶんこのスレッドで語り継がれる存在になるぞ

171 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 06:45:38

115が目立ってるのは否定しないが
それを「荒らし」というのはなんか抵抗がある。

Y-1にとってこの板ほど本家を貶めてる場所は他にないからなあ。
このスレも書き込みの七割くらいは上位挑戦者への疑問、不満、やっかみで
スレそのものが荒らし化してるとずっと思ってた。
確かに「アンチスレ」が似合うかもしれん。

良識ある人はどんどん外に出ていくし…

172 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 07:18:25

>>171
本当にその通りだよな。
「過疎るよりまし」とかおもう奴もいるかもしれんが、ここはつくづく、
言わなくていい余計な事を吐き合ってる実質アンチスレだよ思う。
向上心のある挑戦者ほどこんなスレ見ていない（見ても大した意味が
ないと理解してる）と思うし、いい加減挑戦者や近い人間が
感情むき出しで書き込むのは自重させるような雰囲気がないと
どんどんこのスレの意義がなくなっていくような気がする。

173 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:01:11

>>105 >>111 >>115
これを荒らしと思う事に抵抗がある人の思考がわからん
この人より感情むき出しの書き込みあったか？

174 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:04:23

まぁまぁ。これ以上構ってしまうのはヤツの思う壺だから
もうこの話題はやめようぜ。

終了

175 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:25:57

ゆるワル３６ピクセルプラ太２０ピクセルみかん１８ピクセル結城１８ピクセル
火曜と比べれば差はだいぶ埋まったけど今週は勝負にならなかったねｗ

176 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:29:55

その数字って具体的にどうやって確かめるの？
やり方おせーて～

177 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:33:34

票のバーの赤い所を右クリックして、プロパティを見ればわかるよ

178 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:44:03

熱心だなｗ少ない人で1ピクセルあるのかな？

179 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 10:50:37

確か12月頃誰かがこのスレでやり方教えてくれたんだよね
もう知ってる人はとっくの昔に知ってたのかもしれないけど

180 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:04:57

>>177
ありがとう

ついでにゆるワルおめ

181 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:08:17

ここはあえて２位のプラ太氏に優勝オメと言いたい

182 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:17:18

まぁこれで
ドーピング→月間賞→季間賞の
外部ビューロードは確定したなw

183 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:18:17

もしプラ太氏が優勝してたら
ブログの取り巻きのおかげと騒ぐんだろ？

184 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:23:15

>>182
ゆるワルは外部ビューが投票に結びついてるからまだ良いよ
香山氏は外部ビューが投票に結びついてさえいなかったんだから

185 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:30:41

>外部ビューが投票
今木氏のコンテンツは香山氏の足元にも及ばない
それでも香山氏は勝てなかった
つまり外部ビューが投票に結びついたんじゃなくてただの関係者票

186 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:33:58

外部ビューからの投票なら毎日票が積み重ねられるはず。
でもゆるワルは月曜だけの異常得票で、残りの４日は全然票が入ってなかった。

187 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:37:40

まあ普通にやってたら　優勝プラタ　二位今木　ってとこだったろうね

188 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:41:35

二位もなんねーよアホかｗ

189 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:46:41

三位が二人いるのか

190 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:52:27

初登場時初日の変な票の動きの印象の悪さ
この板に粘着して住民を罵倒しまくる今木ファン
不自然な量の大量得票での優勝

ここまで印象の悪い挑戦者って今までいたかな？

191 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:57:39

今回プラ太氏が優勝できなかったのは
運が悪かったとしか言いようがない

192 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 12:59:35

いきなりプラ太信者が増えたなぁ…ｗ

193 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:02:30

敵の敵は味方って事でしょ
カガミ氏に対する池尻、みかんと同じ

194 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:03:18

おまえら少しは三蔵ちゃんにも構ってやれよｗ

195 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:06:22

>初登場時初日の変な票の動きの印象の悪さ
>この板に粘着して住民を罵倒しまくる今木ファン
>不自然な量の大量得票での優勝

それ全部ここの妄想だから。
全てを事実のように書いて挑戦者を悪者にするのやめなよ…ほんと。

196 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:09:25

まだ>>115が張り付いてるのか？
やけに妄想って言葉が好きみたいだけど

197 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:13:05

まぁまぁケンカしないでまったりいこうぜ

198 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:22:49

挑戦者が不特定多数に嫌われてるわじぇじゃない。
このスレの住人が一方的に挑戦者を敵視してるだけ。

199 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:25:33

わじぇじゃない？
まぁ落ち着け　興奮する気持ちもわからないではないが

200 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:26:06

プラ太氏の作品のオチ、編集ブログでお腹が鳴ってはどうかとあったけど、
お腹下したら悪意が見えちゃうから難しいだろうね。

201 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:40:18

>>173
こんにちはー今木大先生の信者認定されちゃった>>105 >>111ですけど
>>115みたいなのと一緒にしないでｗ　ちゃんと「文体」見てくれよー
こいつはみんなに自分の気持ちを理解してもらおうと頑張っちゃう良い子じゃん。
「文体」苦手なみなさんにもわかるように名前欄まで変えちゃってさあ。

あと「感情むき出し」ってすごい言葉だねｗ
マジになって2chに書き込んでる馬鹿なんかそういねえよ。

キミも「文体」苦手みたいだから言っとくけど、
したり顔でそれっぽいことばっかり言ってるとすげー恥ずかしいから改めた方がいいよ？ｗ

202 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 13:41:03

今回は今木、プラ太、結城、星、如月氏らが
一定の票を集めてたけど、個人的には作品票より作者票って感じがした。
今木氏の独走に疑問を感じたそれぞれの作者支持層が
票固めに流れたという、あくまで妄想的推測だけどね。
今回純粋に通りすがり読者の作品票が主体だったのはエビマヨ氏かな。
それも先週ほどではなかったけど。

203 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:03:28

>>201
君が115だろうとそうでなかろうとどっちでもいいよ
常に今木関係者が常駐してる事はわかったから

204 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:07:49

>>201
＞僕はかまってちゃん
まで読んだ

205 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:13:06

>>203
今木関係者ｗ
いやー今木大先生ごめんなさーいバレちゃいましたあーｗ

どういう風にレスを読むとそういう結論に至るのか本当に不思議だよ。
んー、今木関係者が2chに来て得すること、
しかも荒らして得することねぇ。

ゴメン思いつかねえｗ
お前天才なんじゃね？ｗ　教えてよどう考えたのかｗ

>>204
よく読めましたねー
すごいですねー
褒めて欲しいの？ｗ

206 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:18:21

終わりにしとけ。みんな子供だぞ。よそでやれ。

207 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:21:37

荒らしに反応するやつも荒らしっていうルールも知らないのか
ゆとりが多いのか馬鹿が多いのか

208 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:27:06

個別の投稿者とのつながりはない読者だけど
最近ここに来てうんざりしたわ。
というか、投稿者全体のイメージがかなり悪くなったよ。

もう読者用ファンスレと投稿者用スレに分けたら？
同じ板にあると区分が曖昧になるから
投稿者用スレは「アニメ・漫画業界板」のほうに立てて欲しい。

209 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:35:31

>>205
荒らしてるのはこいつだけだけじゃないのか？

210 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:36:48

全レスするバカがいると聞いて(ry

211 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:43:52

今木信者はコロコロの読者だろうからゆとりが多いんだな

212 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:45:56

なんでこの荒らしが今木信者に見えるんだ？ｗ
わけわからん

213 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:47:27

>>209 >>210

>>207

氏ねゆとり

214 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:49:41

>>205
急におちゃらけて荒らしだしたのは、お前が今木関係者だって見抜かれてからだろ
それまでは普通に今木批判に毒づいてたくせによく言うなぁ

215 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:53:38

>>208
全く同意
次スレを立てる時、概要に
「挑戦者自身による書き込み、また挑戦者個人への中傷はいっさい禁止します。」の文言を入れて
ここは明確に読者スレにしようぜ

他の皆も荒らしになんか反応してないないで
このことをマジメに話し合おうよ

216 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:57:14

そんな事したら誰もレスしなくなるだろうw
俺は挑戦者とは違うけどね

217 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 14:57:31

>>212
だよねえｗ
ボクが今木大先生の関係者じゃないと都合が悪いみたいよｗ

>>214
見抜かれてｗ　すごいねキミ探偵になれば？ｗ
最初からいくらでも今木を叩けばいいじゃんって言ってるのにｗ
文盲ってお前みたいなやつのことを言うんだろうなｗ

ああ、関係者ってもしかして、今木を恨んでる関係者ってことなのかな？
だとしたらまだ筋が通るけど。
どうなの？　それともなんとなくの勘？ｗ

218 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:02:09

>>208
>>215
自分は元挑戦者だけど、スレ全体に了解の空気が見られれば
業界板に新スレを立ててもいいよ。でも今のこの雰囲気は・・・

219 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:06:46

今木氏が登場するまでは、この板にこんな荒らしが沸いた事なんて一度もなかった
それだけは確かだな

220 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:07:59

>>200
余計なものを付け足すとかえって悪くなりそうだよな。
まあ編集のコメントは参考程度で…。

221 ：208：2009/01/30(金) 15:09:07

賛同してくれた人ありがとう。
この流れで馬鹿な流れを立ちきってくれればいいんだけど…。

222 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:10:59

>>208 ＞読者用ファンスレと投稿者用スレ

これだと、結局アンチはどっちにも沸くんじゃないの？
それだったらファンスレとアンチスレにしたほうがいいんじゃ？
分けるとしたらの話ね。

223 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:13:17

>>219
それだけは確かだな(ｷﾘｯ
かっこいいーｗ　でも他には理由ないんだ？ｗ

結構長い間一緒にいたのに気付いてくれないなんて悲しいわあｗ

224 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:15:40

>>222
それだとファンスレが結局アンチや自演に牛耳られそうだよ。
個人的には「挑戦者発言禁止」のスレは必要不可欠だと思う。
作家本人が発言してない本家スレのような環境をここでも作りたい。

225 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:21:16

スルーできないのが悪い。いちいち構ってるヤツも同罪
全角の「ｗ」をあぼん設定で終わる。

226 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:21:20

正直>>223みたいな文体はこのスレでは記憶にない

227 ：222：2009/01/30(金) 15:31:18

>>224
そうか、俺はどっちでもかまわないよ。
ファンスレと投稿者スレが一番わかりやすいのかもね。

228 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:41:33

投稿者と読者を分けるのは私も賛成。
投稿方法を質問したりとかする、いかにもな投稿者コメントは
その投稿者スレでやったらいいと思う。
ここの雰囲気はあんまり変わらないだろうけど
投稿者コメント禁止にしておけば一定の歯止めはかかるんじゃないかな…

229 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:46:23

挑戦者発言禁止なんてやっても
「俺は読者だ」とか言って叩く奴も出ると思うんだよなあ。

230 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:49:38

そりゃ自演は完全にはなくならないだろうけど
堂々と「挑戦者だけど」って発言を分離できるだけでも意味あるよ。
まあその投稿者スレは業界板じゃなく4コマ板内でもいいと思うけどね。

231 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 15:54:34

4コマ作家のスレッドのように
まったりと情報交換できる場にはならないだろうな…
挑戦者同士が叩き合うことになるだろう。

232 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:00:50

自演の嵐だな…

233 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:13:51

今木バッシングはすべて挑戦者の仕業っていう構図を作りたいんだろうね

234 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:29:12

>>233
もうまともな住人は
今木氏叩きも構ってちゃんも全く相手にしてないよ

235 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:35:10

昨日から出現した荒らしが、荒らしや自治厨を演じてるだけなのが透けて見えるんだけど。

荒らしも自治厨も、今までの住民とは雰囲気が全然違う。

236 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:36:33

スレどうするの？せっかくいい流れがきてるから、今なんとかしたいね。
前にこのスレは漫画業界板にあって、わかりづらいからこっちになったんだよね。
また漫画業界板に作るのもなぁ。

この板に二つ作る案がいいかなと。

237 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:42:35

もう今木関係者の自演はうんざりだよ…
このスレももうダメだな

238 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:43:12

このスレも19まで来てることだし、さっき出た話で今すぐに行動して
勝手に「ここは読者用です」というのは抵抗あるな。
もう少し様子見でもいいんじゃないか？
せっかく立ててくれるというのに申し訳ないんだがね。

239 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 16:48:28

>>236
やっぱり4コマ板内のほうがいいかもね。
というか、過去に業界板にあったの自分は知らなかったよ…。
自分は今忙しくて、後で自分が立ててもいいけど
もし>>236さんが作ってくれるのならお任せしたいです。

240 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:01:03

荒らしが出現したのもはじめてだし　スレを投稿者用と分けようなんて馬鹿げた発想がでたのもはじめてだな

241 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:07:55

読者用は自演に溢れ、
投稿者用は殴り合いになるでしょう。
やめておけ。

242 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:14:40

>>237
「結局ゆるワルを叩いてたのは挑戦者だけ。このスレに読者は一人もいない」
ゆるワル団の人は、このスレをそういう流れにしたいんだろｗ　
どうせポーズだけで新スレなんて立てないよ。

243 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:17:21

立てたよ
【挑戦者専用】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1233303345/

244 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:20:01

スレの私物化っぷりが尋常じゃないな

245 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:25:18

>>243乙！
まあどっちのスレもまったりいこうやｗ

246 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:25:26

>>243
自分じゃない投稿者の名を語って、自演し放題のスレになるのが目に見えてるじゃないか。
せめて分けるならＩＤ表示できるスレに立てるべきなのに…
自演荒らし君の為のスレか？

247 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:29:48

まぁ今木氏登場と同時にやってきた基地害どもが、あっちのスレに隔離されて、
このスレが元の流れに戻ってくれるならそれでいいよ。

248 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:30:40

＞せめて分けるならＩＤ表示できるスレに立てるべきなのに…

確かにそれは言えてるが
いま別の板に立てても100％過疎ってDAT落ちだと思うよ。
投稿者スレの状況次第でそこは次に考えればいいこと。
以後この話題は投稿者スレのほうで・・・

249 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:35:27

過疎ってDAT落ちだと何か困る事でもあるのか？
投稿者専用っていう特殊な板なんだから、ＩＤ表示される漫画業界板で問題ないだろ
自演したい奴が立てたとしか思えないんだけど

250 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:45:29

今週に入ってからスレの流れが今までにないくらいおかしい

251 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:48:05

立てた者だけど、何やら不評のようで…。
別に自演したいわけじゃないしなぁ。

自分は今木信者でもアンチでもないからね。

252 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:48:33

>>248
おいおい勝手に立てておいて勝手に誘導か？

253 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:50:32

終盤に入って後のなくなった挑戦者が暴れるんだろ？
別にデイリーも時事も作家には困ってないだろうから誰も引き上げなくてもいいよ。
生編集もここ見てんだろ？
今の挑戦者はこんな奴等ばっかりだぞ

254 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 17:53:55

暴れてるのは今木信者だけなんだけどな…
いつの間に挑戦者達に責任転嫁されてるんだ？

255 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:07:10

香山氏の連載１回目面白いじゃないかｗｗ

256 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:07:20

最近このスレにやってきた連中に占領されたみたいな状態になっちゃったな

257 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:07:24

>>251
今日の午後に出たばかりの話なのに考えもなしに即立てる方が悪い
少なくともアフター５から参加する一般住民の同意も得るべきだったな
どう責任とるんだ？

258 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:14:46

つーか、ニートかひきこもりか知らないけどなに隔離スレ立ててんだよ・・・
働きもしないで何やってんの？

259 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:17:33

>>257みたいな事も考えずに即立てちゃった所を見ると、
どうせ最近板に来たばかりで、空気の読めなかった人でしょ。
まぁ責任ってほどの話でもないんじゃない？
ほっとけば勝手に落ちるだろうし。

260 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:21:18

今週の事を叩いてるのは挑戦者だけ

そうアピールしたかったんだろうね

261 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:22:08

>>255
本人乙

262 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:30:15

板を荒らしまくった事を叩かれると、それを他の挑戦者達の仕業だと責任転嫁して、
勝手に隔離スレまで立てる。
どれだけこいつらは住人を刺激すれば気が済むんだ？

263 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 18:43:46

>>201
こいつが現れてからまたスレの流れがおかしくなったんだよ

264 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 19:11:49

挑戦者スレが立ったこと自体は別に構わないけど
問題は他の志望者スレと違って、投稿者の母体数が絶対的に少ないから
簡単に個人を特定できるか、デタラメな特定で非難に持っていけてしまう点だと思う。
ここがクリアできない限り、新スレ反対派の思惑とは別に
結局新スレは機能せず、ここも今まで通りって事になっちゃうだろうね…。

265 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 19:12:23

1-3位にかすんじゃったけど、
意外と如月氏も伸びたよね、エビマヨと並んで４位くらいかな。

266 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 19:17:05

投稿者がガチ勝負できないY-1なんて存在意義がない

267 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 19:21:37

投票者がもっと増えればガチ勝負になるんだろうけど、
現状では固定票もその作家の力として見るしかないわなぁ。

268 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 19:23:09

>>264
新スレ反対派の思惑って何？
わざわざＩＤが出ない４コマ板に立てたのは、新スレ賛成派の人じゃないの？

269 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:01:43

結局大量票の話題は吹っ飛んじゃったね

270 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:07:53

プラ太氏の取り巻きの一人も、今週のゆるワルには否定的みたいだよ

271 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:12:45

>>270
ソースは？

272 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:18:14

>>271
ブログへのコメント

273 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:21:32

シウジアキラ氏か…
あそこは飯間まりね氏、とうとう氏と旧挑戦者が揃ってるんだよなw

274 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:24:56

で、１月の月間賞はゆるワルなの？

275 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:33:37

実際一般の人の中にも、今回の事に否定的な人はたくさんいそうだと思うんだけどな。
挑戦者に肯定的な意見を言うと信者扱いされるって嘆く人がいるけど、
それなら挑戦者に否定的な意見を言う人を、他の挑戦者の信者扱いするって考えもおかしいと思うよ。
ましてや今回の事に否定的な人を全員挑戦者扱いして、隔離スレまで立てるこの板の今の雰囲気は異常だよ。

276 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:38:07

ゆるワルを月間賞に選ばなきゃ、もし来月以降今木氏が勝てなくなった時
季間賞に抜擢する口実がなくなるじゃないかｗ

277 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:40:08

昼間のニート共が勝手に考えて暴走しただけ
立てた>>243も逃亡してるからじきに元に戻るんじゃないか
>>201ももういないみたいだし

278 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:42:19

>>276
別に月間賞取ってなくても編集が優秀者だって認めちゃったらおｋでしょｗ

279 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 20:53:52

さすがにこのままそういう選考やり続けたら、やる気のある挑戦者はホントにいなくなりそうだよな
もうすでに池尻氏や如月氏、わきさし氏や自由図鑑氏等、常連陣の離脱の動きがはじまってるし

280 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:03:31

池尻氏か…
24日に決まってたカラクリ知っちゃった以上、もう帰ってこないんじゃないか？
例の失言以降ブログも休止状態だし

281 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:09:56

投票制は形だけで結局は編集の決定がすべてなのがよくわかったよ
しかも途中でルールは勝手に変えるわ
正論突っ込まれたら「詳細はお答えしかねます」だもんな
そりゃ投稿者も離れるっつのｗ

282 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:14:59

>>277
そもそも自分で最近のスレにに来たって言ってる>>208が
このスレを分割する提案をする事自体が、
あつかましいっていうか不自然だけど、
それに賛同する人が次々現れるっていうのもさらに不自然だったよね。
まぁ自演だったんだろうな…

283 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:17:55

スレの分割なんて昨年含めて一度も出たことのない話だったのになｗ

284 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:20:28

今木信者が矛先を変えようと必死だったんだろ
来週同じ展開ならまた荒れそうだな…

285 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:20:56

自演じゃねぇよ。そしてニートでもない。

ニートだの自演だの信者だの本人乙とか、ほとんどが妄想だということを気付いたほうがいいよ。

286 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:24:33

>>281
最近二位すらコメントを省略する事が多い編ブロが
先週たかだか同率三位の今木氏を期待の新人として紹介して、
今週は「先週紹介した今木氏が大躍進」だもんなぁｗ
外部ビュー持ってる挑戦者は最初から扱いが違うんだろうね

287 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:28:39

昨日の夜から今日の夕方にかけてほど酷く荒れた時ってなかったよな

288 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:33:32

>>285
表面的な反論はいいから、
文句があるならおまえが辻褄の合う説明してみろよ

289 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:33:45

>>287
いつもこんな感じだろ
嫁、香田のときもアンチは必死だったし

このスレのゴミ達は叩けるものがあればなんでもいいんだろ

290 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:35:51

>嫁、香田のときもアンチは必死だったし

いいかげん古参のふりするのやめろよ新参君

291 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:36:06

まぁ実際生側にしてみりゃ漫画がつまんなくてもＰＶ稼げたらそれでいいんだよな
つまんないは極論だとしても企業にしてみりゃそういう事なんだろうな

292 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:44:13

>>290
古参とか新参とかって･･････
そんなどうでもいい事で優位性を感じてる
お前は正直きもいよ

293 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:45:31

>>290
今日の書き込みみてると、
>>236みたいないかにも過去スレ一夜漬けの知識ふりかざす奴が目立つ。
古くからの住人なら香山氏の事を香田氏なんて間違えて覚えてる奴なんて絶対いない。

294 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:47:23

>>292のように「ニート」「古株」って言葉にだけ反応して
結局は論点を誤魔化してるだけなんだよなｗ

295 ：290：2009/01/30(金) 21:52:56

>>292
古参が偉いなんて全然思ってないよ。
でもいかにも古参を装って、
スレの住人に罵声を浴びせてる>>289に腹立っただけ

296 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:53:52

今いち今回の騒動の論点がわからんのだが。

297 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:56:37

香田ｗｗｗ

にわか乙ｗｗｗ

298 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:56:57

>>295
嫁も香山も最近だろ･･････

299 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 21:58:55

来週は全員連載だしこのスレのことを漫画にしたら面白いかもな

300 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:02:05

>>296
不自然な票の流れを擁護する荒らしが、住民や挑戦者を罵りはじめた
住民に反発を受けると今度は、自演や古参を装った書き込みをしはじめた

ただそれだけ

301 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:02:38

>>298
＞いつもこんな感じだろ
だったらこんな発言するなよ

302 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:03:58

>>298
まぁつまり嫁も香山もいなくなった後、このスレに来た人って事だろうね

303 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:05:34

>>291
でもそれ当たり前だと思う。趣味じゃないんだから。

304 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:06:38

なんかもう…このスレで何を言っても無駄なんだね。わかったよ。もういい。
出ていった人達の気持ちがわかるよ。

305 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:12:13

駄々をこねるなよ、子供じゃないんだからさ…

306 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:15:31

>>300どうもです。
今週の上位作品はどれも同じくらい面白かったので、票差は作家個人の持つ
知り合いやファンの数でついたんだなぁ、と単純に思っておけばいいんじゃない？
上位にこない作品でも面白いと思えるのがあったんで、今週は豊作の週だったというのが
自分の感想です。
では続きをどうぞ。

307 ：Y-1博士：2009/01/30(金) 22:17:10

解散から18年以上もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！

ちなみにマイベスト
1.池尻エリクソン
2.うじな　かずひこ
3.榊原ひろみ
4プラ太
5.姫夜ウサギ（ちょっと渋すぎるかW）

308 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:23:30

>>307
うじな氏が二位の方が渋いｗ
榊原氏はひろみじゃなくてひふみねｗ
作品単体でみたら俺は
1.春吉氏　　捨て猫
2.池尻氏　　ごはん擬人化
3.春吉氏　　かさ地蔵
4.みかん氏　さくらん坊や
5.結城氏　　ひと夏の経験

309 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:25:04

>>306
俺も今週はなかなかの作品が揃ってたのには同意
俺は今日かなり今木叩の方に回ってた一人けど、今木氏の作品も十分入賞狙える作品だったとは思ってる。
プラ太氏のもよかったし、結城氏や如月氏や桜田氏やエビマヨ氏なんかも結構よかった。
そこに強かったみかんが調子落としたから、今週は面白い勝負になると期待してただけに、
あんな風な誰が見ても変な票の動きで、勝負が台無しになったのが残念だったんだよ。

310 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:30:27

「香田」とか「榊原ひろみ」とか自分から「博士」とかｗ
もうなんだかなあ…

311 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:31:32

>>307
１位の池尻エリクソンも少し名前を変えなきゃいけないことを忘れてるぞ

312 ：308：2009/01/30(金) 22:33:02

今挙げた４人は作家名を見ただけで何本か具体的な作品を思い出せるところが
個人的にすごいと思う。
他の上位作家は絵も話も上手くて読んで面白いんだけど、作家名だけ出されても
どんな作品だったかすぐには出てこない。
なので、私のマイベストはインパクト重視でした。

313 ：243：2009/01/30(金) 22:36:16

あの…勝手にスレ立てしてすみませんでした
空気嫁なくてごめん…

314 ：243：2009/01/30(金) 22:37:23

>>307
日本語でおｋ

315 ：309：2009/01/30(金) 22:38:57

少し頭が冷えてきた、俺もちょっと熱くなりすぎてた気がする。
でもこの板にも普通にＹ－１が好きなファンがいて、
Ｙ－１の勝負が台無しになったり、荒らしの人に挑戦者だと罵られたり、新しく来た人が勝手に板を分割したりする事を
悲しんでる人がいるって事もわかって欲しい。

316 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:45:36

>>315
まったりいきましょうや。
たまには叩きじゃなくて好きな作家や作品の話で盛り上がりたいものだ。
自演と言われるのが目にみえてはいるが

317 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:50:06

荒らしが罵ろうが板が分割されようがこのスレの中だけの話だからいいんだけどさ、
季間賞が勝利数と関係ないというのが明らかになった今となっては
せめて毎週のレースくらいは納得いく形になってもらいたいものだ

318 ：スレ立てた人：2009/01/30(金) 22:50:14

>>313
他人のふりしないでね。

319 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:53:20

>>318
だからせっかく沈静化しそうなんだから水さすなよ…
そんなに煽る目的はなんなんだ？
もうわけわからん…

320 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:54:48

ごめん、煽ってるつもりはないよ。じゃあ。

321 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:56:51

>>310
ボウイ博士

322 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:57:05

せっかくいい流れになりそうだったのに、もういい加減にしてくれよ
スレ立てた奴も、自演でまた場を荒らそうとした奴も、頼むからで隔離スレでやってくれ

323 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:58:06

スレが荒れること自体を楽しむ人もいるだろうし、ネットの掲示板だから
そこは仕方ないんじゃない？
荒らすっていってもAAをコピペしまくる類のものではなく、このスレにしては
乱暴な言葉遣いをする人が出てきたってだけだし。
色んな人がいるもんだってことで時にはスルーすることも必要かと。

324 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 22:59:06

>>318 >>320

>>243は句読点つけてないし…
わかりやすい自演で荒らすなボケ

325 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:00:18

スレ立てた奴、昼からまたずっと張り付いてたのか？
昨日現れた荒らしの>>115と行動が全く一緒たぞ

326 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:04:04

>>325
おまえだって粘着で十分きもいよ

327 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:05:28

>>323
このスレは熱くなりすぎる事はあっても、
意味なく荒らすのを楽しむ奴なんて沸いた事なんてなかったよ。
板がこんな状態になるのは、今木擁護の荒らしが現れる以前は考えられなかった。

328 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:10:39

「きもい」　「妄想」
このセリフは昨日の荒らしの口癖だった。スレ立てした奴も同じ言葉使いしてる。
特に「きもい」ってこの板ではめったに聞かない言葉。

どうやら昨日の荒らしも、昼間にこの板の将来について考えて、挑戦者を隔離しようって言ってた連中も、
同じ奴の自演だったぽいな。

329 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:18:13

>昨日の荒らし
その荒らしが最初に登場した時って
昨日今木氏の票が不自然だって流れになりかけた時だよね
最初は普通に、宣伝しない奴が悪いって主張してて
住民に突っ込まれたら急に逆上した人
　　　　

330 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:19:34

はい？いっとくけど別人だからね。

331 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:22:17

どんな時間でも自分へのコメントがあった時は即レスで反論
昨日とそっくりだｗ

332 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:22:24

>>328
自分は>>215だけど、スレを立てた人とは別人だぞ
構ったちゃん関連の荒らしレベルと
新スレ提案の流れが同一視されるのはさすがに気分悪いな・・・

333 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:27:24

もう言い訳はいいから、頼むからこのスレを去ってくれよ…

334 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:27:59

俺は>292できもいと書いたけどまったくの別人だぞ

335 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:29:16

スレ立てた奴は完全に確認犯だったわけだな
でも本来の住人がそんな隔離スレの流れについていくわけもなく
誰もレスしないという可哀想な展開ｗ
今になって必死に別人だって弁解してももう遅いだろ…

336 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:31:41

>>327
熱くなるのと荒れるの違いがよくわからん。
こんな流れは今までなかった、みたいな書き込みがあるけど、
これまでの一連の騒動と同じじゃない？

337 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:33:16

過去スレ見てきたけど
荒らしも、荒らしに反応した人も低レベルだが
挑戦者スレを提案してた一連の流れは、たとえその一部が自演だったとしても
発言そのものは低レベルじゃなかった。
むしろ反発コメをした人＝荒らしに反応した人という図式だったから
責めるべきはこっちだと思う。

338 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:33:42

＞いつもこんな感じだろ
＞嫁、香田のときもアンチは必死だったし

＞こんな流れは今までなかった、みたいな書き込みがあるけど、
＞これまでの一連の騒動と同じじゃない？

同じ主張の繰り返し

339 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:35:50

＞Y-1博士

誰だか知らんがコテつけたなら継続的に発言しろよｗ
無理矢理流れを変えようと必死なだけかよ…

340 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:38:03

>>337 もう自演はやめようや…　

341 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:40:10

>>339
○○博士は有名なコピペだよ

342 ：Y-1博士：2009/01/30(金) 23:40:35

プロレスにはヒールという良い言葉がある。
今木氏もそういう意味ではヒールなのかもしれないが、これから化ける可能性も大だ。
おういう試合を八百長を言う人はいないよ？

343 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:42:02

>>341
いや、流れをぶった斬るくらい都合が悪いって事だろｗ

344 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:46:01

来週は待ちに待った祭りだから
【挑戦者専用】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1233303345/
盛り上がることを期待。

345 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:50:33

>>344
テンプレまで自分で考えちゃってどんだけ積極的なんだよｗ
見事に住人のコントロールに失敗したようだが・・・ｗ

346 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:52:46

今時全員掲載を待ちに待ってるやつなんているのか？

347 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/30(金) 23:55:19

>>346
誰も隔離スレが盛り上がる事を期待してないし、
そもそも容認すらしていない。
待ちに待った様子もこれまでの流れにはない発言。
しつこく誘導するところを見るとまだ諦めてない模様。

348 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:00:26

反対してる人達は何が嫌なの？

349 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:02:21

容認て・・・。
あんまり堅苦しく考えるのはよそうよ。

350 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:16:11

>346
初めての全員掲載は初心者や初投稿の人も数多くいて
カオスでもあり楽しかったけど
今は最低限書ける人しか投稿しないから
そこまで面白くはないよな･･･

351 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:19:05

今木氏の票を疑う流れになりかけると必ずあらわれて、
自演使って荒らし続けて最後にはうやむやにしてしまう。
今木批判をしたい人も、荒らしがあらわれるのにうんざりだから
どんどん書き込むのをためらってしまう。
よくできた批判潰しだわ、すごいよ。
ホントうんざり、もう俺今木批判から降りるよ。

352 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:23:38

俺も似たような心境だけどまぁ落ち着こうぜ…

353 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:28:54

今木氏がなぜ宣伝ではなく組織票だと思うのか。
（月曜にまとめて入ったから、という理由じゃただの宣伝の可能性も高い。）

それに反論するとなぜ全員関係者だと思うのか。
（必死だからとか、普通そう思うだろ、とかくだらない理由以外で）

とりあえずこれが聞きたい。

354 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:32:57

>>353
定期的にお前みたいな荒らしの書き込みが入って
住人が今木氏の話題に対してウンザリするから

355 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:34:17

こんばんは>>223ですｗ
帰ってきたら予想より面白い流れになってて驚いたわ。ホントよく踊るねここの人。
俺に追従するように何人か掻き回す人も現れたみたいで最高ですねｗ
なんか別のスレまで立っちゃったよｗ馬鹿じゃねえの？

結局一日かけても「荒らしに反応するな」っていう
簡単な対策も覚えられないここの民度の低さに爆笑ですｗ

なんか新しい人いろいろ頑張ってるっぽいね。
ってことは面白半分に荒らしてみたら真性の方がいらっしゃったのか？ｗ
さすが漫画家の卵の集まるスレ！　可能性にあふれてるね！ｗ

俺は飽きたから他行くわｗ
ここから荒らし続けるやつはマジで今木の関係者かもね？ｗ
みんな頑張って探偵してねーｗ
あ、ちなみに>>223以降は俺に便乗してきた馬鹿だからもっと叩くといいよ。バイバイｗ

356 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:35:36

>>353よりも>>354のほうが発言的によっぽど荒らしに近いぞ？
もう少し大人の発言ができないのかねえ

357 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:40:14

今木商事は東静馬と多少つながりがあるみたいだな。

358 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:41:48

楽しんで頂いたみたいで何よりです。
２度と来ないで下さいね。

359 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:54:53

>>358

>>225百回読んでから氏ねゆとり

360 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 00:59:12

>>359
馬鹿じゃねーのｗ

361 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 01:01:52

とりあえず >>355が
＞なんか別のスレまで立っちゃったよｗ馬鹿じゃねえの？

同一人物でないことを証明してくれたからよかった。ありがとう。

362 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 01:17:26

>>361
おまえはさっきから自己弁護ばっかだな…
そんなに突っ込まれるのが嫌なら自演までしてスレなんか立てるなカス

363 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 01:26:40

＞今木氏がなぜ宣伝ではなく組織票だと思うのか。
＞（月曜にまとめて入ったから、という理由じゃただの宣伝の可能性も高い。）

純粋に公の宣伝であればmixiなり出元が判明すると思うが？
ちなみに香山氏クラス（１日ＰＶ５００以上）の宣伝で
やっと上位と対等くらいというのを見ると、
そうとう目立つ宣伝でなければあれだけの票が短時間で動くとは考えにくい
故に宣伝の可能性は低いという解釈なわけだ。

364 ：361とは違う人：2009/01/31(土) 01:38:43

>>362
お前こそしつこいぞ。
お前が新スレ立てるかどうかの話題があったときも
自演疑いを向けていた奴かどうかしらんが
ｗと俺らが同レベルじゃなかったことぐらい
内容をちっと読めば分かりそうなものだったろ。
あの時、反対派が「バカじゃねーの」的態度で済ませず
まともに議論に応じてれば、もうちょっと良い結論が出てたかもしれなかったのに。

365 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 01:48:01

>>364
今木信者に釣られてほいほいスレ立てしたのを人のせいにすんな

366 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 01:54:39

残念ながら荒らし野郎の言うとおり踊り過ぎだよ、ここの住人は。

367 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:01:38

>>363
レスありがとう。
そういうまともな推理が聞きたかったんだよ。

368 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:04:25

>>364
はぁ？
おまえらの低能っぷりが招いた過ちなのに
なに俺らが止めなかったせいにしてんの？
責任転換も大概にしろよ

369 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:09:13

>>238で
＞このスレも19まで来てることだし、さっき出た話で今すぐに行動して
＞勝手に「ここは読者用です」というのは抵抗あるな。
＞もう少し様子見でもいいんじゃないか？

こんな正論があったんだけどな。
時間帯も時間帯だったしもう少し意見を聞いてからでもよかったと思うよ。

370 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:19:34

>>363
mixi使ってないからわからんのだが、mixiにはいなかったの？
実は物凄い数のネット友達がいたりコミュがあるとかは？
それなりに活動してた人だろうから。

371 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:22:13

>>368
ひとつ聞きたいが「俺ら」は
その直前まで荒らしにイチイチ反応してたゆとり共でもあるんだよな。
だとしたら、お前らも荒らしと同じ低脳なんだぞ。
>>369の指摘どおり、スレ立てした人の勇み足は問題だったと思うけど
少なくとも「俺ら」に低脳呼ばわりされる言われはないね。

372 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:25:47

何か色々もめてるけど、
今木氏の票の源は何？が今夜のメインテーマでおｋ？
宣伝と組織票に違いはあるの？

373 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:36:43

>>372
なんか今夜は寝かさないぞ！みたいな勢いだなｗ

宣伝は、まあ宣伝だよね。そのままの意味。
香山氏、榊原氏などがブログで普通にやるような。

組織票は、内容を問わず票を入れる団体があるってことじゃないかな。
それが本人が仕切る場合もあるだろうし、
誰か（熱狂的なファン、もしくは「これが勝ったらおもしろくね？」のような愉快犯）がそうする場合もあるし。

友人票は、宣伝ときわどいと思うんだけど「入れてくれ」という発言を知人にすることじゃないかな。

374 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:38:47

今木氏ミクシィやってるよ。
検索したら出た。
怖くて踏んでないけどｗｗｗ

375 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:40:43

マイミク多いのかなw

376 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 02:58:54

>>373
ありがとうｗ
組織票は都市伝説臭がするねｗ
他の挑戦者が固定票を得るための一つの指針になるんなら
今木氏の票の源を探るのもいいかもね。

377 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 03:08:44

ブログとかmixiで宣伝するときも
「ＩＤ持ってる人でおもしろかったら入れてください」と
「ＩＤ取得して入れておいて下さい」だとまた印象違うよなあ。
前者が宣伝で、後者は知人票、組織票に近い感じがする。

378 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 08:01:08

しかし生的には後者の方が美味しいんだよな

379 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 11:43:02

>組織票は都市伝説臭がするねｗ

まあ根拠ないからな。
数字の伸びが不自然（個人の主観）っていう疑いから、
疑える要素を後付けしてるだけだから。

この板の票に対する批判意見はオカルトに近いと思うよ。
全体的に思い込みが常識化している。

380 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 12:34:52

オカルトって言ってもね…
疑うのがよくないっていうのも、あくまで通常の範囲の票の動きの時なわけで…
今週はあからさまに不自然だったのは、ほとんどの人が感じてるわけで…

381 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 12:43:23

>>380
カガミ氏も池尻氏もみかんも
昨年も上福氏やかえる氏が月曜に勝負を決めた時は何度もあった。
同じ現象は何度もおきているから今回の件は圧勝する時の典型的なパターンと言える。
後半に2位集団が追い上げたのは焦点が2位争いになったからとも言える。

382 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 12:44:30

>>380
＞ほとんどの人
ＩＤの出ない板で言われても･･････

383 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 12:51:56

追い上げたうちに入らないだろ…２位のプラタもトップの半分も票が入らなかったんだからさ。
何度かあったって言うけど、あそこまであからさまななのは、嫁の三倍票の時と今回のみ。
嫁はまだＹ－１を続けてきた事による常連票と、ニコ動票があったからまだ理解できるけど、
常連票もなく、たいしたコミュも持っていないはずの今木氏の今週の票はやはり不自然だよ。

384 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 12:57:06

あまり疑うのはよくないとは思うけど、登場した時の大失態といい、住民をうんざりさせた荒らしといい
疑いたくなっちゃう要素が多すぎるんだよな

385 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:02:05

まず「この漫画にそんなに票が集まるとは思えないので、何か裏があるはず」
ってのが思い込みだよ。
レビュー氏含め少なくとも一定の評価は得てるし。

＞常連票もなく、たいしたコミュも持っていないはずの今木氏の今週の票はやはり不自然だよ。

同じ人が複数票を入れられる仕組みなんだから、
投票している人数自体は変わらなくても、見かけのグラフが極端に揺れる事はある。
可能性として、他の作家のマンネリ具合から投票のモチベーションが下がったところに、
ゆるワルがぴったりはまったという考え方も無くはないと思う。
実際他の作者はマンネリ気味なところあるしね。

というか、理解できない＝不自然っていう考え方こそが不自然というか
普段どんだけ世界を把握してるのよお前さんは。

386 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:04:09

文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
文句を言われてても何かを組み立てるのが
大人の役割だとすると、
人の足を引っ張るだけで、
自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。

ってひろゆきが言ってた

387 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:06:28

>>383
＞嫁はまだＹ－１を続けてきた事による常連票と、ニコ動票があったからまだ理解できるけど、

理解できても叩く！
理解できなくても叩く！

388 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:09:46

>実際他の作者はマンネリ気味なところあるしね。
それは385の個人的な感想でしょｗ
個人的な考えを「実際」などと既成事実のように思い込んでいる385に
383を批判することはできないと思うけどね。
俺から見たらゆるワルの方が３本目にして既にマンネリ。

389 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:11:02

>普段どんだけ世界を把握してるのよお前さんは。
>ってひろゆきが言ってた
>理解できても叩く！
理解できなくても叩く！

また変な文体…　　予想通り昨日の荒らしがやってきちゃったか…
ブログ氏>地味だけどいい勝負は出来そう　　　点数氏>35点
レビューに一定の評価ねぇ…　　　まぁいいや、荒らしの自演に付き合うのも疲れるから俺は降りるよ
せいぜい今日も自演しまくってよ

390 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:13:53

>>389
文体文体うるせえよ
お前が荒らしにいちいち反応するからこうなったんじゃねえか氏ね

391 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:18:42

>氏ね
…か、わかりやすいね

392 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:28:23

仮に今木氏に投票を呼びかけている裏の組織（？）が存在して、
それを発見したとして、そこから何をするんだい？

393 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:31:41

>>389
それできみはどういう結果になっていれば順当だと思ったんだ？
プラ太氏が優勝すれば順当？

394 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:33:02

>>391
荒らしに反応するやつは同罪
なにがわかりやすいのかは知らんがマジ黙っててくれ

395 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:34:12

別に今木氏の優勝が順当じゃないとかそういう話ではなかったと思うが。
何か話をすりかえようとする人がいるんだよな・・・

396 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:43:16

>>391

>>213
>>359
>>390

2chというかネットでは常識のはずなんだが
荒らしに反応するヤツは同罪なんだよ
ずっとそう言ってるのに聞かない馬鹿が何人もいる
ここまで低能揃いだとは思わなかったよ

397 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:50:47

また自演が始まったみたいだねｗ

398 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 13:55:59

今木擁護の荒らしに、反論や突っ込み入れる奴は荒らしと同罪
今度はそういう方向に持っていきたいんだろうね

399 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 14:03:52

>>398
反論やツッコミじゃねえ
スルー出来てないだけ
無視して組織票考証すりゃいいじゃねえか
>>387 >>386なんてモロ荒らしじゃん
話聞く気のない相手にむきになって反応するのは馬鹿のやることだろ

400 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 14:06:52

>>399
荒らしどころか今木叩きも今木擁護も話し聞く気なんて無さそうだが

401 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 14:07:50

どうみたって>>385も荒らしの自演だぞ…

402 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 14:31:43

疑う気持ちもわかるけど、もうゆるワルの批判はやめようぜ
話そらす為に、これ以上荒らされたり、隔離スレ立てられたりしたらたまらんよ
たぶんこれ以上刺激すると、ＡＡでスレ全部埋めたりしてくるぞ

403 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 14:39:30

>>401
>>385は荒らしではないだろ。
「そいうい可能性もある」ってことだろ。
犯罪と同じで何かソースを持ち出せない以上、
今木票を極端に疑うのはどうかと。

そんなに疑いたいなら過去の経歴なりmixiなり探しまくれよ。
そうすれば誰しも納得できるんだから。
まだ想像の段階でしかない。

404 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 14:50:25

>>402
もうＹ－１の票も、２ch活動も、手段を選ばないって感じだもんな

405 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:00:12

今木氏を叩いている人が読者なのか挑戦者なのかは知らないが、
その行為は第三者から見たら、Ｙ－１の挑戦者は嫉妬深い人が多いんだな、と
思われることは自覚したほうがいいよ。
そのとき疑われるのは上位陣の作家だろうし、ファンなら自分の好きな作家の
足を引っ張るまねはやめた方がいい。

406 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:05:10

>>402
まだ荒らし＝新スレ立てた人の疑いを持ってる人がいたのに驚き。
ちゃんと一連の流れを読み直せば、すぐに違うと分かるのにね。

407 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:10:53

たぶん今、今木氏を叩いてるのは、
やりたい放題にスレを掻き回してる、今木擁護の荒らしに腹立ってる住民だと思うよ。

「今木氏や荒らしに不快感を持っているのは、全員嫉妬深い挑戦者」って言う考えが、
それこそ今木氏に都合のいいように決めつけてるだけに思えるんだけど。

408 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:14:59

正直ここまでねちねちされると
今木氏を叩いている人間のほうに腹が立ってくるんだけど

409 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:16:10

君達、何と戦ってるんだ。落ち着きなよ。
見ていておかしい。

410 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:16:10

今木擁護＝荒らし
ってのもかなり乱暴な決め付けかと･･････

まあいいんじゃない、このスレは叩き専用スレってことにすれば

411 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:20:21

今木叩きを潰す自演がまたはじまりそうな気配ｗ
昨日と一緒だねｗ

412 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:21:18

今回のことじゃなくても
「援護＝荒らしor関係者」
この流れそろそろ自重してもらいたいものだ。
一部の過激派だけだと思うんだけどね。
冷静に自分の意見と違う他人の話をきくことも大切じゃないのかねえ。

413 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:25:10

>>411
叩きたいなら理由を探せよｗ
それ持ってくれば、満場一致で叩き祭が開催されるだろうよ。
冷静な人はまだ叩く理由がないんだよ。この程度じゃ。

414 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:26:26

援護＝関係者の流れはいくらでもあったけど
援護＝荒らし、の流れは今回が初めて

昨日の香田とか榊原ひろみ　とかもそうだけど、ニワカ知識でスレを語るのはやめてくれ

415 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:29:03

>414
ニワカも何も○○博士は有名なコピペだろ

416 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:32:57

>>414
1 名前：ボウイ博士投稿日：
解散から15年以上もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスや格闘技にも通ずるトコロがある。とことん語ろうや！

ちなみにマイベスト
1.鏡の中のマリオネット
2.B.BLUE
3.DREAMMIN
4.ONLY YOU
5.わがままジュリエット（ちょっと渋すぎるかW）

417 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:34:37

>>414
どうでもいい上げ足とって論点をすり替えんなよ。
つまり「援護＝荒らしor関係者」の流れを続けたいってことか？ｗ

418 ：414：2009/01/31(土) 15:38:48

コピペが問題なんじゃなくて、>>412とか、香田とか榊原ひろみとか言ってるニワカが
スレの将来を嘆いたり、マイベストなんて言ってる事が不思議なだけ。
まぁ話をそらそうと必死なんだろうけどね。

419 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:39:59

「援護＝荒らしor関係者」てすごい発想だよなぁ。
「今木氏たたき＝プラ太氏 or みかん関係者」てなるぞ

420 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:44:00

今連想されてるのは「援護＝荒らしor関係者」じゃなくて
「今木援護の荒らし＝今木関係者」なんだけど…

421 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:44:19

>>418
ボウイ博士は
1位の題名がが違う
3位はわざと間違える
5位は全然渋くない

422 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:46:52

>>420
今木援護の荒らし＝悪趣味なただの荒らし　じゃないか？
ターゲットはなんでもよくて流れに反したいってだけの。
最終的にどうみたって援護してるというよりは叩きだったぞｗ

423 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:48:49

>>421
そのへんで勘弁してあげな。
>>414はみごとに釣られちゃったんだから…

424 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:51:24

>>422
荒らしに変貌したのは、住民に今木関係者じゃないか指摘された後
後に引けなくなったんだろうねｗ

425 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 15:56:16

19スレ目にして初めて登場した悪趣味なただの荒らしが、
今木氏の多量得票を疑う流れになりかけた時に、都合よく現れたわけだね

426 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 16:08:16

>>425
もし関係者だったとしても「関係者でした、すいません」なんて言わないだろうし
だからといって関係者と決め付けるのもよくない。
盛り上がったのを見計らって「荒らすチャンスが来た」と思ったかもしれない。
結局はわからない。そしてわかったところでどうにかなる問題でもない。

427 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 16:43:18

どちらにせよ、たかが荒らしにめちゃくちゃにされる程度のスレだった、ってことだな・・・・・・
例の荒らしって結局５・６回しか書き込んでないし・・・・・・

428 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 16:57:10

ここはよくも悪くも2ちゃんぽくないと言うか…。
住人が少ないんだろうな。

429 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 17:01:06

>例の荒らしって結局５、６回
少なく見積もってもその数倍は書き込んでるだろ…　
>>427みたいな自演を含めたらさらに何倍になる事か

430 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 17:33:32

>>429
俺も荒らし扱いされるのね
もうどうでもいいけど
ここの人たちの程度の低さはわかったし

431 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 17:38:32

>>429
>>427の何が自演にみえる？そういう無駄な疑いが波乱を呼ぶんだよ…

432 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 17:42:29

だって５、６回って…
単純に荒らしの基地害じみた書き込みだけを数えても、とてもそんな数じゃないはわかるだろ
ここまで住民の反感買っちゃった以上、少なく数えたい気持ちもわかるけどさ

433 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 18:06:24

>>71 >>75 >>79 >>82 >>83
>>88 >>93 >>105 >>111 >>120
>>201 >>205 >>217 >>223 >>355

責任とって探してきたよ。
これで全部か？自演は俺にはわからん結局>>115も自演なのか？
とにかく５・６回は言いすぎだったね。ごめん。

434 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 18:17:54

お前らまだやってたのかw
お前ら本当に暇なんだな

435 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 18:22:37

５、６回って言った奴自身が調べても３倍かw
それでも相当少なく数えてると思うけどな。
まあ俺は誰が暴れようと関係ないから
そこまで必死に調べあげる気もないけどね。

436 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 18:49:05

もういいじゃん嵐は去った。明らかな荒らしが次きたらスルー。
意見の違いで多少もめるのは仕方ないとして、
ただ単に荒らすのが目的ってのがわかったんだから。

437 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 18:54:04

今木氏の票を批判する書き込みが続きそうになると、必ず登場する荒らし

目的がわかりやすすぎるな

438 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:01:30

もういいだろ…
いつまで今木信者に踊らされてるんだよ。
先週の話はもうおしまいにして、来週からのカオスに話題を移そうぜ。

439 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:06:56

カオスって言ってもけっこうみんな上手く書いてくるんだよね
前回でカオスっぽかったのは
前日にこの板に相談に来た人が書いた野球の話だけだったんじゃね？

440 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:11:29

それだけ認知度が低いって事だろうな
同じ事をジャンプでやったら収集つかなりそうだしｗ

441 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:11:52

googleで「今木商事 2ch」と検索履歴が出る現状ｗ

442 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:15:58

カオスを機に自由図鑑氏や土星学級氏が帰ってきそうな気がする

443 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:21:47

土星氏もやっと評価が上がりかけてきた所だったのにな
もったいない

444 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:23:48

自由図鑑は結構好き。
ただここで勝つには難しいんだろうなあ。
それをわかってて、もうこないんじゃないかな。

445 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:26:15

エビマヨと土星氏が票を食いあいそう

446 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 19:55:15

Ｙ-１読者：キャラよりもネタの上手さおもしろさ重視
デイリー読者：Ｙ-１よりもキャラの魅力重視
４コマ誌読者：キャラの魅力重視

こういう感じだろうから総合的にかみ合ってこないんだろうなあ

447 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 21:07:21

デイリーもここ１年の新規組ではY-1昇格組はまるでダメで
一番結果出してるのがキャラ重視の外部召還組カワハラ氏だからなぁ。
このままではY-1の開催意義が…

448 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 21:29:10

そういう意味ではかがみ氏がいったら案外面白かったかもな

449 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 21:30:58

>440
一回目のときはかなり凄かったけどなｗ

450 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 21:55:10

>>446
掲載ラインが下がり（＝キャラ物の連載しやすくなった）
複数投票可（＝キャラで入れる読者も出てくる）
の第2回のグランプリは前回よりもデイリーよりになっているはず。
ただ現作家の力不足で勝負できる程の魅力あるキャラが作れてないだけだと思う。

>>447
Y-1昇格組はY-1（＝1本勝負）の流れのまま連載に入ってしまったのが失敗だったと思う。
ころね氏（くりき氏も？）が作品か作風の変更を考えているみたいなので
その変で新たな流れが起きる可能性があると思う。
ただ月間ランキングに入るには上位陣が雑誌連載＆長期連載組（カワハラを除く）
なのですぐには難しいと思うけど。

451 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 22:13:02

>>450
カワハラは月刊アスカで連載してるよ。
やはり上位に食い込んでいくには外部での活動は重要だな。
ビューで優劣を判断するわけだし。

452 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 22:21:45

ごめん
『長期連載組（カワハラを除く）』
こっちだけの区切りのつもりだった。

それからランキングを見てる限り
時事組の出足はそんなに悪くないっぽい。
今後ファンが増えるか増えないかはこれから次第だろうね。
春吉は壊滅的な感じがする。

453 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 22:28:08

確かにデイリーでは外部の活動してる人が有利だよね
でもだからこそＹ－１では外部活動関係なく選考して欲しい
じゃなきゃ夢がない

454 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 22:28:16

春吉氏が受けない理由ってなんだったんだろう？
萌えがないから？w

455 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 22:31:36

デイリーだと時事組のような
あまり主張しないくせのない漫画が無難に幅広く見られるのかな。
ころね、春吉氏は幅広く読者を得るタイプではないから
デイリーは不向きなのかもしれない。

456 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 22:41:20

>>454
４コマ誌は当然として、
なんだかんだでデイリーも普通の意味の萌えはいるなｗ
春吉氏もある意味萌えるんだけどなｗ
おた要素がないのがつらいな。

457 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 23:32:57

画力よりネタだってよく言われるけど
長期的にみるとデイリーで生き残ってるのは
ある程度絵がうまい奴だよな

458 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 23:49:30

ケンシロウよ、お前もか？

459 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/31(土) 23:57:41

>>457
見終わってネタがつまらなくてもビューにカウントされるからな。
表紙の綺麗なくりき氏やかまだ氏より、
一見表紙が下手そうに見える春吉氏が苦戦するのも無理はないよ。

460 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:19:56

でもそれも含めて勝負する場だからな。
どうにかＶ字逆転決めてもらいたいｗ

461 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:22:41

表紙のせいにしてるようじゃ無理無理ｗ

462 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:35:40

正直今のままじゃ厳しいだろうな。
表紙の問題とかじゃなくて。

463 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:38:31

でもどれが人気あるんだ？
室井氏は当然わかるとして、
ゴンドウ、カワハラ、ふくた氏とかかな。

464 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:42:57

>>463
ランキングの常連はその人たちに加えて吉田、佐藤氏あたりかな。

465 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:44:17

内容がよければリピーターも呼べるんだろうけどね
理想は表紙も人目を引いて内容も面白いマチコさんみたいな感じかな。
春吉氏は表紙が弱い上に、最近Ｙ－１の頃と比べてネタが弱い気がする。

466 ：465：2009/02/01(日) 00:47:02

今日マチコさんじゃない方ね

467 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:53:44

>>465
マチ子姉さんでしょ。分かってるよｗ
初見の読者は表紙で釣れるかもしれんが、リピーターを確保するにはやっぱり内容だよな。
春吉はY-1の時がピークだったんじゃないの？

468 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:57:40

>Y-1の時がピーク
それ俺も思ってたｗ

469 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:58:05

>>463-464
Y-1以前のデイリー4コマGP出身者レベル高けえぇぇ。
デイリー入りした時点では3人とも無名だったのに、
今や全員雑誌でも連載持ち（ゴンドウ氏は準連載）だもんな。

470 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 00:59:20

マチコ姉さんはおもしろいと思うんだけど、
ゴンドウ氏やカワハラ氏、吉田氏は俺の感性にあわないなあ。

471 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:04:04

>>470
個人の感性を語られても･･････

472 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:12:45

なんか手のひら返したように春吉氏をダメ扱いしてるが
実際にY-1以外で定期連載持ってて、他にも進行中の企画が…
なんて言えてる今期の春吉氏も実績で言えば相当なもの。
ころね氏も順調に掲載回数上げてるし、結局はここの評判よりも本人の行動次第。

時事組は兼業社員が多く特に目立った動きがないが、ブログ見る限り
注目されてる作者とそうでない作者の差はありそう。

473 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:13:36

室井氏　佐藤氏　ふくた氏　なんかは一般誌っぽい内容で
漫画好きがここの住民にも受け入れられやすい作風な気がする
ゴンドウ氏　カワハラ氏　れおな氏なんかは　萌え系っていうか４コマ誌向けっていうか
漫画好きからは支持されないけど、ライト層やオタ層に支持がある感じがする

474 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:17:12

>>472
別にだめ扱いはしてないぞｗ
あくまで「今」「デイリー4コマって場所で」の状態だからね。

まあ、デイリーではあまり人気がなかった様子の今日マチ子氏が
一番世間で評価され仕事が順調であるという事実があるしｗ

475 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:19:14

>>472
春吉氏が今期の挑戦者の中ではダントツに注目されてるのには同意。
でも評判ばかりが先に立って、最近実力がともなってきてないのは否めないと思う。

ころね氏はＹ－１時代と面白さ変わらないから着実にファンは増やしてると思うよ。

476 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:23:41

デイリーに関しては、
ランキングの下を不人気というのはちょっと違う気がしてる。
人気がある人とそれ以外の人って分け方のがしっくり来る。

日のランキングは基本的に掲載された順にトップが入れ替わる程度の差だし。
漫画の好き嫌いによほどこだわりがある人でもなければ
わざわざ選んで読む読まない決めるほど数がないだろう。
（バックナンバー1、２回をクリックするのが面倒なんて人はそんなにいないとおもうｗ）

特別人気がある上位の作品には、固定ファンで「それしか読まない」という人もいるだろうけど。
それ以外はドングリの背比べ状態だと思うなあ。

477 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:25:19

>>475
ころね氏どんどん意味がなくなってきてないか？
投稿時代はおちがあったりしたけど、最近は読者をおいて突っ走ってるようなｗ

478 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 01:31:34

ころね氏は以前と違ってやたら理屈っぽい回もあるし、
まったく意味がないのもあるし、以前よりカオス。活動の場を増やした事で、
Y-1は実験の場として使い分けし出した感じがする。

上福氏とかえる氏はY-1の頃から同じ路線をつっきってて
個人的には良くも悪くも変わらない面白さという感じ。

時事組のデイリーは、かまだ氏と日路氏が妙になじんでる感じがある。
正式連載はどういう基準で決めるんだろう。

479 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 02:20:17

読者のファンスレらしい、いい流れになってるね。
ただ本家スレとの垣根が逆になくなってしまったような・・・。
まあ、でもつまらない事に目くじらを立てちゃダメだよね。
１人ノリツッコミ失礼しました。

>>478
時事組のデイリーは、余程の不人気じゃない限り
４月からデイリー単独にスライドさせるんじゃないかなあ。
それでグランプリから時事に欠員分+αを昇格させるって感じでさ。

480 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 06:21:03

時事に拾ってもらえることを期待して投稿してる挑戦者多いんだろうなぁ。
あんま勝ててなくても時事のローテーションについていけそうな人は何人もいる。
あとは生がその中から誰を選ぶかだ。

481 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 08:11:56

時事は1年かけて安定して定着してきた感じがあるから全員一気のスライドはないと思うなあ。
それから時事はデイリーと違って作家の掲載枠が一定じゃないから作家同士の争いになるんでしょ？
採用率が50%位らしいからラフは月に10～15本？時事ネタの縛りがあっての本数だからけっこうきつい気がする。
結局どこでも厳しいんだよなぁ

482 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 08:12:36

時事か…誰が出来るんだろう？
今木先生の時事とかw

483 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 08:23:03

時事は天皇さんと描いたら叩かれるし
クローンとコピーを勘違いすると叩かれるし
不謹慎ネタも叩かれるし
似顔絵が下手でも叩かれるし
さらに面白くないと叩かれるし
難儀な商売だよw

484 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 08:42:05

こことY-1スレは基本批判がメインだから
評判の基準にしてもなあ…

時事作家のブログの反応とか見てると固定ファンもじわじわついてる感じだけどな。

485 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 09:22:53

時事はデイリーと違って、
新設されたときのメンバーが全員新人だったのも
作家の定着に有利になったかも。
リニューアルスタッフみたいなｗ
後続の平井氏はやはりまだ定着してない感じ。

486 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 10:11:30

不謹慎ネタは受け取り方に個人差がある。
天皇さんの件も京都文化では普通という話が出た。
そのへんは気にする人が過敏なだけだろう。

しかし、明らかな時事の認識間違いとか
似てなければ意味のない似顔絵がひどいとかは
叩きとかではなく、時事として成り立ってないと言っていいと思うぞ。
フィクションじゃないんだから。

487 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 11:20:28

でも似顔絵は難しいよなあｗ
特徴をとらえる能力がすごく高くないとな。
ライフの巻末にある目次の4コマの荒井清和氏なんて
自分の線を守りつつ、かなり似てるからすごいわ。
まあずっとこういう路線でやってきた専門中の専門だけどさｗ

488 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 11:39:43

まあ荒井清和レベルになるともう別格すぎるけどさｗ
個人的に、似顔絵は、絵として似てる事よりも雰囲気が出てる方が重要に感じる。

みずしな漫画の似顔絵ってデフォルメが効き過ぎて、別に似てるとは言えないんだけど
なんか人柄はよく伝わってくる魅力があるんだよね。
あの人も元々プロ野球漫画からだから、ある意味似顔絵は専門と言えるがｗ

489 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:12:16

>>481
デイリーや時事の仕事が欲しい人が多い中、
ダブル連載という、室井氏ら上位作家を凌ぐ好待遇をいつもでも続ける訳はないと思うよ。
ましてやダブル掲載組はグランプリ中堅組なんだし。
個人的にはプラ太氏は時事確定してると思う。
デイリー復帰の可能性もまだ十分残ってるとも思うけど…

490 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:21:39

時事は制約厳しいけどそこは作家の腕の見せ所じゃん？
生のＴＯＰページに一日中掲載されるし、頑張り次第では週2本以上掲載されるし
どっちか選べと言われたらデイリーより時事の方選ぶよｗ
うまくいけばデイリーとの二足のわらじも可能だしね。

491 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:30:29

プラ太氏は最低でもデイリーか時事どちらかには入るだろうね。
季間賞掲載の期間がある事や、入賞数考えても
今の挑戦者の中でトップを走ってるのは間違いないと思う。

492 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:31:02

>>489
プラ太氏はいずれ何かしらあるだろうな。
安定感は今期y1で一番ありそうだし。
器用に時事もこなせるんじゃないか？
オリジナルだとやはりカラーズとのブッキングが…

493 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:35:13

デイリーは作家数的にもう飽和状態じゃない？
時事のゲスト枠、Y-1からの季間賞枠、宮原るりみたいなスペシャルゲスト枠を
考えるともう作家を増やせないような気がする。
1日の掲載数は3本が限界って気がするし。

494 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:40:22

掲載料は一本いくらなんだろうな？

495 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:44:31

4コマ誌に新人枠で掲載された時は3ページで15000円だった。1本あたり2500円。
デイリーはさすがにこれよりは上？

496 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:47:49

プラタ氏やけにこのスレ住民に評判いいよな
上位挑戦者の中で唯一まともに叩かれた事ないし

497 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:55:32

ネタが普通だし絵も普通だからじゃない？
逆に言えば特徴がないのかもしれないけど･･････

498 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 13:58:58

叩かれるのは良くも悪くも目立つ人。
去年の上位でいえばかえる氏はほとんど叩かれなかった。

499 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 14:08:30

>>489
多分時事デイリー兼業はかなり格安でやってると思う。
もし格安であの作品を描いてくれるなら今の状態を続けるのでは？

500 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 14:23:21

>>499
目先の金の判断で松尾氏は断ってるわけだしなｗ

501 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 14:43:25

俺も時事のデイリーは格安か無料まであると思うよ。
不定期でも良い。なのに原稿料は既定通り。だったらやらない作家がでるわけないもの。

502 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 14:44:02

>>499
格安ってことはしないだろう。
かえる氏らのデイリー、くりき氏らのデイリー、松尾氏らの時事・・・
同期昇格の新人ならすべて同じ一本の対価を払うのが普通だと思うよ。

４コマ誌の例だが、芳は新人展の掲載でも読切掲載と同じページ単価
（多分５千円）を払っているそうだし。

503 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 14:47:52

ぷら太氏とか香山氏みたいな短期間昇格組はいくらなんだろうね？
多分5000円も貰ってないような気がするけど

504 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 14:52:42

>>502
かえる氏らレギュラー組のデイリー1本と時事組の時事1本は同じだと思うけど
時事組のデイリーは時事作家達もこれはゲストと何度も言っているから待遇は違うでしょ。

505 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 15:04:24

>>504
まあ、>>501の言うことにも成程と思えるし
その可能性もあるのかな。少なくとも生がそういう格安条件を時事陣に出し
彼らはそれでも描きたいからと条件を飲まざるを得ない立場にはある。
それが真実なら、ライク裁判じゃないけど漫画家側が不利な立場に置かれてる
もっと根本的な問題なのかもしれないけど・・・。

506 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 15:09:07

くりき氏はデイリーをやりたそうだったから、
編集側が誘ったんではなくて、安くてもいいのでやってみたい、
なんて提案から企画が始まったこともありえる。
そしたら安いかもしれない。

まあ金額は関係者以外わかるわけないんだから
そんなに討論することでもないようなｗ

507 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 15:10:58

昔のデイリー作家がブログで
「掲載がないと食費にひびく」っていってたから5～6000円ぐらいじゃないかな。

508 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 15:35:30

>>506
くりき氏だったっけ？
日路氏がレギュラー用のオリジナルネタがある。みたいにブログで書いてたのは覚えてるけど。
まあどっちでもいいけど。

時事のデイリーゲストは時事は負け組だの、先が見えないだの言われて、
時事は受けずにグランプリに残って季間賞からレギュラーを狙った方が得と言われてだしてたからじゃないか？

509 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 16:04:00

ゲストって言うくらいだからデイリーの方が一時的なのかもしれないね
４月から時事のみに戻るって可能性も十分あるよな

510 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 21:43:48

明日のカオス作品集まるかな？
あんな運営の姿勢見せた後で

511 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:00:17

>>510
やっぱり30作品程度はくるんじゃないか？
漫画描きたいやつはチャンスがあれば手を出すものだと思うよ。
特に漫画描きたてのやつなんて「自分は天才で目に止まるかも」と思ってる輩が
わんさかいるんだから。

512 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:01:32

前回と同じくらい集まるんじゃない？
香山氏が上いって散々もう投稿しないみたいな事書いてあったけど
なんだかんだで次の週の面子は変わらなかったし･･････

513 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:03:59

誰か氏がまたくだらないメタネタを出してきそうな予感

514 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:23:13

>>512
わきさし氏がいなくなったり、如月氏が引退決意したりしたし、
いつか復帰しようとしてた元挑戦者も含めると、やる気なくした人は意外と多そうな気がする

515 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:42:34

通常の週でも２０～３０くらいは投稿があるんだろうから３０近くは
載るんじゃない？

516 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:42:46

そういえば今週誰か氏いなかったね

517 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 22:48:13

>>514
如月氏の引退は関係ないんじゃないか？
作風が場にあってないと判断したんだと思う。
みかんが引退とかなら、例の出来事が理由だろうけどさ。

518 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:02:25

うーん、引退宣言は編集部に季間賞への疑問の質問メール出して、
その後例の失言があって、直後に色々考えてっていう決断だからね。
まぁこればっかりは本人じゃないとわからないけど。
個人的には如月氏がいなくなると結構寂しい。
でも明日は久しぶりに見る顔が沢山いる事に期待している。

519 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:19:21

なんだかんだいって　姫夜氏　榊原氏　如月氏　
は今期の顔みたいな所があるからね

520 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:20:08

生の編集って何人くらいいるんだろうね？
一人くらいまともな見識の人はいないのだろうか…

521 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:36:53

姫夜氏がカオスに、普段なら落とされそうなネタ出したっていう記事見て
ひそかに楽しみにしてる俺がいる

522 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:45:04

>>521
でもあの人は毎回「今回は攻めた！」みたいな発言してない？ｗ
意外といつもどおりだと思うよｗ　ときどき感動ねたを混ぜてるけど。
良くも悪くも裏切らない三蔵ちゃん。

523 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:48:05

三蔵ちゃんのなかでは今週は感動ネタだよね。

524 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/01(日) 23:50:38

2回に1回くらいの割合で「冒険した」って言ってる気がする三蔵ちゃんｗ

525 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 00:06:04

冒険ってゆーかお蔵入りのネタ

526 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 00:08:13

どっちでも一緒

527 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 00:22:18

三蔵ちゃんと榊原氏は愛されてるなぁ…

528 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 00:37:25

三蔵ちゃん、榊原氏、うじな先生はこのスレのアイドルだからｗ

529 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 00:41:32

三蔵ちゃんは漫画家目指してるのかな。
４コマ誌はちょっと違うし、少年誌って気もしないし、
需要としたらどこになるんだろう…

530 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 00:44:04

コスプレ専門誌とかでいいんじゃね

531 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 01:29:32

>>529
コロコロ、ボンボンあたりなら合いそうじゃない？

532 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 12:11:17

あきらかにうどんの配列意図的だろｗ

533 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 12:25:38

これが三蔵ちゃんの攻めたネタかw

534 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 13:21:58

節分多いな…

535 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 13:31:05

あれ？ゆるワル団は？

536 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 13:39:44

えろび氏いなくなったと思ってたけど、出してて落ち続けてたのかな？

537 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 13:48:15

ゆるワルは1勝して次の季間賞からデイリーを決めたので
もう投稿する意味はありません

538 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 13:57:01

ひがみも大概にせえよ…

539 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:02:05

まあ読者にしてみたら、ああ今回はいないんだ程度の話だな。
挑戦者は専用スレも出来たみたいだしそっち行って
「なぜ今回はゆるワルがいないのか？」を思う存分話すがよかろう。

540 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:07:06

ほとぼりが冷めるまで自粛って事だろ。
もうゆるワルの話題はいいじゃん、せっかく平和な流れになってるのに。
また荒らしが来るぞ。

541 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:10:49

三蔵ちゃんは一休を出したって事が、冒険って事なのかな？

542 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:13:41

三蔵じゃないってのが本人の中では冒険なのかもね。

543 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:15:43

家から出るのが大冒険のニートレベルだな

544 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:19:37

別スレ作ったのはいいが、
向こうは清く正しいスレで、こっちは上位の文句言ってもいいスレ
みたいにはならんで欲しいな。純粋な読者スレであってほしい。

545 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:27:53

>>544
普通逆になるでしょ。
あっちは挑戦者専用なんだから上位の文句なんて言えるわけない

546 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:28:18

>別スレ作ったのはいいが

よくねーよ　
あれは荒らしが苦し紛れに作ったスレだろ
どれだけ住民が不快感持った事か

547 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:29:58

星氏はほんと紹介ネタばかりだな

548 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:36:47

わきさし氏やめたわけじゃなかったんだね

549 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:39:42

まぁゆるワル団（信者）がいなけりゃ荒れなくていんじゃね
今週も同じようなドーピングダッシュかまされたらさすがに祭だろｗ

550 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 14:41:57

>>545
挑戦者です。と言って文句言うより、
読者のふりして文句言うやつのが多いだろうからね。

551 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 15:27:35

メタボさんってあれか。
みかんユニットの元原作者か。

552 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 15:43:41

プラ太氏調子よさそうだな
先週の屈辱をぜひはらしてもらいたい

553 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 17:06:51

今週、ただボツネタ出してきただけに思える作品多くね？

554 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 17:43:28

>>553
そんな祭ですからｗ

555 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 18:04:15

はた氏ってシュールなの？
本人はシュールを目指してるらしいんだけど

556 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 18:11:30

ゆるワルはほんとに期間賞決定したから投稿しなかったのかな
もしかしたらもう連絡いってるのかもしれないね

557 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 18:27:44

あれだけぶっちぎりで勝っちゃったら編集も欲しいだろうからね
だとすると今回はカオス祭以降の回は選考対象外になるのかなｗ

558 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 18:39:56

最終的にぶっちぎりじゃなかったぞ？ｗ
あんな程度の票差ならみかんでもある。
それにゆるワルの季間賞はおそらくない。
表では宣伝をあまりしてないからビューにつながらない。
だったらふにゃのほうが可能性はある。

559 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 18:58:39

やましい事がないなら投稿自粛する必要もないのにな

560 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 19:08:18

うじな氏もそうだが、既に漫画でプロやってる人が
Y-1に連続投稿するのにどれだけ意義を見いだせるかって程度だろ。
なぜそう非参加を悪く取る？

Y-1中心に考えすぎなんだよ。

561 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 19:28:09

うじな氏みたいにY-1を見た他社から仕事が来たのかもしれんね＞今木氏

562 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 19:51:39

全体的に低レベルな週だな…。
祭だからか？

563 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 19:58:38

小畑川氏がいないな

564 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:00:13

星氏は今週のが本来の絵柄なのかな？

565 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:06:35

□わすれもの//もこ 25
男女のエロトークの展開に、オチでお母さんがキラリとのぞいているのが
このネタの肝だと思うのですが、
肝心のエロトークの内容が薄すぎます。
マフラーと下着を絡めたボケだけではインパクトが薄すぎるのではないのでしょうか？

□ハコイリ一条さん～節分～//如月りん 50
魔女シリーズよりも、ハコイリシリーズの方が私は断然好きです。
内容も見やすく、一条さんのおとぼけキャラも楽しいです。
ですが今週は豆をバレンタインに渡すというボケが、やや無視やりすぎたかなと思いました。
もう少しネタを練れば、このシリーズで優勝していく事も可能なのではないかと思いました。

□スーパーさんた郎//メタボさん 10
独特の間や雰囲気は持っているのですが、いかんせん4コマ漫画としての完成度が低すぎます。
いい意味でも悪い意味でも、カオス祭りらしい作品だと思いました。

□うどんぼうや//星わたる　70◎
くだらな過ぎて面白い。終始そう感じました。
あまりにもくだらないうどんぼうやのキャラにはあえて触れずに、ただただシリアスに展開していく話。
このギャップが面白く感じるのも、画力の高さや見せ方の上手さなのかもしれません。
中途半端に笑いを混ぜずに、シュールに徹しきったのがよかったんだと思います。
ただここまで極端なシュールさだと、面白いと思う読者をかなり選ぶのではないかと思いました。

□うどん屋//マークわかば 10
本当のきつねが乗っているきつねうどん。
これに面白味や工夫は感じられませんでした。
絵や見せ方にも魅力が感じられません。
なんとも言いようがないのが正直な感想です。

□うじーちゃ//サルバドールの髭 20
独特の絵や雰囲気はあるのですが、あまりにも読者を置いていきすぎです。
うじーちゃんという茶色い化け物がなんなのか、
なぜ人間をひっくり返す話をしたのか、
すべてが消化不良で読後感が悪かったです。

566 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:07:57

□上司って奴ぁ！「言った言わない：ポジティブ篇」//まゆぞ～ 15
絵や内容も見づらい上、ネタも弱すぎるのではないかと思いました。
ただ上司のあるあるネタという発想には可能性があるのではないかと思いました。

□鳥になりたい//わきさし 25
絵や雰囲気はいいのですが、ネタが何を伝えようとしているかがぼやけ過ぎだと思いました。
病気の人は空を飛ぶ鳥になったのでしょうか？それとも鶏になったのでしょうか？
面白く見せたいのか切なく見せたいのかが、すごく中途半端になっているように感じました。

□船乗りの話//みこと 35
船乗りのボケを、ランプの話の主人公を使って突っ込ませるのはいいのですが、
船乗りの話から怪獣を連想するのは大袈裟ですし、
アザラシから船乗りの言う表現を連想するのは誇張しすぎだと感じました。
もう少し無理のないネタつくりをして欲しいと感じました。
ですが絵の持っている魅力や雰囲気は素晴らしいものがあります。

□イン・ザ・スープ//誰か 35
絵も上手く、コンソメを自信満々に当てる美食家や、無愛想なコックとのやりとりも、
なかなか楽しかったです。
ですが会話がゴチャゴチャし過ぎてネタの面白味が絞れていなかったように感じました。
余談ですが、ミシュランガイドなどのレストレンのガイドブックにおいて、
星が一つでもつけば大変な名誉になります。
フランスではミシュランの星が一つでもつけば大繁盛店になるんだそうです。
そういう知識がある人からすると、八つ当たりで星を一つをつけるというオチは、
やや違和感があったのではないのでしょうか？

□大当たり//広山チップス 25
当たり屋の人を、劇団に誘うネタなのですが、
オチの劇団死期というジャンパーのロゴが見づらくて
最初ネタの意味がよくわかりませんでした。
オチの見づらさがなく、すっきりネタが頭に入ってくれば、
そこそこ楽しいネタになっていたと思います。

□いつでもＯＫ女子高生2//シウジアキラ 10
絵はなかなか悪くはないのですが、
どういう意味のネタなのか最後まで理解できませんでした。
私の理解力がないのでしょうか？

567 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:09:45

□男のロマン//あしたばともろう 40
おっぱい星人の人の感情全開な感じの作品で、なかなか楽しかったです。
ですが４コマ漫画としては、だからどうしたのだろう？
という冷めた気持ちも持ってしまいました。
今後期待の持てそうな挑戦者さんだと思いました。

□フアンさん！//ハマシオム 35
絵は温かみがあり悪くはないです。
ですが福が来た意味が、彼氏とペットの勘違いというネタだけでは
弱すぎると感じました。
ですがそのペットが微妙に面白い造形なのはやや笑いました。
ラクダなのでしょうか？

□それいけ！三蔵ちゃん//姫夜ウサギ 30
オチの、謎めいたというセリフは面白味があるのですが、
そこに至るまでの内容がスカスカで、話が薄かったです。
もう少しコマを節約して、話の密度を濃くする事はできなかったのかなと思いました。
あと三蔵ちゃんに一休さんが出てくるのも少し違和感を感じました。

□よそ見してると//すみやまさはる　15
ネタの意味がよくわかりません。
恵方巻を使った前フリに期待はしたのですが、
オチが一気に口に入れるだけとは拍子抜けすぎます。
思いついた事をそのまま漫画にしただけで、
ネタを練る作業をしていないのではないかと思いました。

□ANEきらーん//みたい　まんが 30
絵はそこそこ上手くそれなりにいい雰囲気があるのですが、
占いでいい人に出会うがだが長続きしないというネタだけでは
弱すぎるのではないかという印象を受けました。
最後のひよこの、あわれという突っ込みは悪くなかったです。

□背の高さの秘密//藤井次郎 10
大人になって努力したら背が伸びた。
ただそれだけのネタで、工夫や面白味を感じませんでした。
最近の藤井さんのネタの質が上がってきていると感じていただけに、
今週のネタにはやや拍子抜けしました。

568 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:11:26

□オニ×マメ//プラ太 60◎
節分にからめた、鬼のお面と豆のお面のボケが面白かったです。
最近登場する、女性三人のキャラのかけあいも楽しく、
キャラ物としてこのまま続けても、Y-1でかなりいい勝負ができそうだと感じました。
ただいい意味でも悪い意味でも、ネタが安定しすぎだという印象は受けました。
もう少し読者の期待を裏切るような、思い切ったネタも見てみたいと感じました。

□節分と父//エビマヨ 20
残念ながら今週の作品には最初に投稿した作品のような、
発想の面白さや、ネタの工夫は感じられませんでした。
毎週面白いネタを考えるのは難しいのかもしれませんが、
もう少しネタを練って欲しいなと思いました。

□紋白町の人々。//HAtA 25
金の斧と銀の斧ネタは、色々な所でやりつくされている感が強いので、
グランプリで支持されるには、よほどネタを練らなければいけないと思うのですが、
女神に変な事を言うって、怒らせて帰らせてしまうだけでは、
あまりにも当たり前すぎなネタなのではないかと思いました。
画力や見せ方は丁寧で好感が持てます。

□適職//ちぃ 10
失業した人が女の人のアドバイスによって総理大臣になる。
無駄遣いが多い人が、総理大臣になるという連想が無理やりすぎに感じました。
ネタの内容についていけませんでした。

□ウチの豆まきは節分ひかえめっ//榊原ひふみ 30
豆の代わりにチョコを投げる。
それなりに楽しい雰囲気は伝わってくるのですが、
ただドタバタして話が終わってしまっているように感じました。
ネタの完成度が低いのではなかと思いました。

569 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:12:23

□BAND×AID//城戸柾主 20
絵や見せ方はすごく手馴れているものを感じます。
作品の持っている雰囲気もすごくいいと思います。
ですがブスな人がスマイルをくれるとバーガーが不味くなるというネタには、全然面白味を感じませんでしたし、
何も悪いことはしていない女性店員に対して、一方的に不快感を持つというネタはどうなのでしょうか？
読後感がかなり悪かったです。

□男たちの節分//えろろ 10
内容が圧倒的にわかりずらいです。
もてない男が慰めあうネタだと思うのですが、
絵がゴチャゴチャし過ぎているのと、変なノリに最後までついていけませんでした。

□ふにゃもらけコンビニバイト生活//塚本なごみ 10
最近少しネタが練られてきたなと感じていたのですが、
今週はまた元に戻ってしまったなという印象です。
パンツが裏表というネタだけではなんともいいようがありません。

□予知能力//結城鹿介 30
結城さんのネタにしては話が大人し過ぎると思いました。
ネタの不条理さや大袈裟なリアクションこそが
結城さんの持ち味だと思うので、
今回のような普通の感じのネタだと、やや拍子抜けに感じてしまいました。

570 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 20:39:41

レビュー乙

571 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 21:54:59

うどんに票が入る意味がわからん…

572 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 22:17:34

先週に続いて今週までプラ太氏が敗れるようなら
俺はもうY-1の読者やめるよ

573 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 22:24:40

レビュー乙
今週は読むのだけでも大変だったｗ
前に点数氏は女じゃないかって書き込み見たけど、
今週はさらにそんな感じがした。
まぁ性別なんてどっちでもいいんだけど。

574 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 22:30:32

プラ太氏が面白かったのには点数氏に同意だが
みかんや如月氏に点数甘すぎないか？
俺は今週プラ太氏以外はほぼ全員ボツネタ出してきただけに思えるんだけど…

575 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 22:37:26

点数はあくまでもその人の出したい点数。好みでしょ。
誰だって好みがあるように。

576 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 22:56:11

Y-1見てると本当に人の好みって様々なんだなあって思うよ。

577 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:08:30

>>574
個人の趣味じゃね？
人によって面白い箇所が違うのは当然だし。
正直俺は点数氏の感想にはまったく同意できんし･･････

578 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:10:36

みんながプラ太さんの話しをしてるから、ひととおり作品を見せて
もらったけど、浮き沈みもないような普通の作品ばかりだね。
たまにこの掲示板見せてもらうけど、○○氏とか「ワロタ」とか、
「おつかれ様」を「乙」とか、面白いね。
たまに見かけると、ワ・ロ・タだよ。

579 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:15:25

おお、わきさし氏復活してるじゃないか
何かうれしいなｗ

580 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:16:07

レビュー陣に納得行かない人達は、レビューを書いてみればいいんだよ。

581 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:17:15

>>578
ゴメン、意味が理解できない

>>579
散々編集に嫌気がさして引退とかこのスレでいわれていたのに
実は単に落ちていただけだったのかもなw

582 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:17:49

節分多いなｗ
去年もそうだった？

583 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:18:36

>>580
何で書かなきゃいけないんだよ

584 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:21:47

安定した面白さ求めた読者と、カオスらしい挑戦的な作品を期待した読者と
票がはっきり二分した構図だとは思うんだけど
みかんはまた前スレに続いて袋叩きにあいそうな予感ｗ

585 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:23:10

>>583
書きたくなきゃ書かなくていいよｗ
誰も強制なんてしてない

586 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:24:06

藤井さんの表紙の名前が、シャツの柄として４コマ目でも登場するのが面白かった

587 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:28:01

確かにみかんは三蔵ちゃんと比べれば冒険してたと思うけどイミフじゃん
今週のプラ太に追いついてくる作品とはどうしても思えない

588 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:30:54

落ち着け
まだ月曜だぞ

589 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:32:30

プラ太氏が独走してる時は平和そのものスレだったのに
みかんが追いついてきたとたん
急に住民の雰囲気が悪くなってきたなｗ

590 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:37:12

ブログの人やけに更新遅いね
今週はさすがに数が多くて面倒になったのかな

591 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:42:26

みかんは笑うものなの？
それとも感動するものなの？
どっちつかずで何も思わなかった。

592 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:46:03

絵だけは今週の中で一番上手かった
内容はイミフ

593 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:48:48

シリアスな話の中に場違いの変なキャラがいるって話でしょ。
ダウンタウンなんかがコントでやったりする。

594 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/02(月) 23:49:12

みかんファンにとってはイミフなのがよかったんじゃねｗ

595 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:05:06

いや、あれは単に
境遇以前に
容姿の時点で普通と違うよw
ってオチでしょ

596 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:14:33

いくら上位になってもプラ太氏だけは叩かれないのは
プラ太氏の作風のおかげなのかな

597 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:16:08

多分そうだろうね。
ネタも分かりやすいから誰もがある程度納得できるんだろうね

598 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:20:28

普通に面白いから叩かれないんだろ
上位が必ず叩かれるっていうのは、叩かれる側の被害妄想だよｗ

599 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:30:46

>>598
同意
理由もないのに叩く奴なんかいない

嫁はニコ動票、池尻氏はパクリ疑惑、みかんはイミフ、ゆるワルは異常な票と荒らし
叩かれる人達はそれぞれ明確な叩きの材料があるから叩かれる。

600 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:31:24

ここの住民ってプラ太氏の絵柄はどうなの？
俺はかなり抵抗がある。ああいうのが好きな人が多いのかな。

601 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:32:12

だから好き嫌いなんて人それぞれだと

602 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:38:13

>ここの住民ってプラ太氏の絵柄はどうなの？俺はかなり抵抗がある
子供じゃないんだから好みがどうこう言われても…ｗ

603 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:41:12

絵に関しては好みはあるよね。
だたネタ、完成度、そういうところをみると
プラ太氏や春吉氏は今年度ではやっぱり上。
絵柄が両極端な二人だけど、二人ともそんなに叩かれない。
春吉氏はここのところランキングが不調と言われてはいるが。
個人的にというより客観的な意見で総合的にそうみられてるんじゃないかな。

604 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:42:13

プラ太氏はデイリーの時のネタよりも
Y-1に戻ってからのネタの方が、楽しくのびのびやってるような気がする

605 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:48:10

上位が必ず叩かれるなんて言ってる奴らは、
かえる氏や春吉氏の頃のこのスレも知らないニワカなんだろうなｗ

606 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:57:20

みかんの２位も納得できないが、三蔵ちゃんの３位も腑に落ちない

607 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 00:58:45

まあまあ。
じゃあ上位以外で面白かった作品あげてみようよ。
俺はおっぱい包囲網が面白かったよ。

608 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 01:04:43

俺は結城氏、ただし表紙だけ。

609 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 01:08:51

表紙ｗ

610 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 01:52:13

今週はイミフで２位につけてる事が信じられないと叩かれてるみかんだけど、
ちぃ氏みたいに衝撃を受けてる人もいるんだな。
ちょっとびっくりした。

611 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 02:32:32

漫画を自分で描くような層や、点数氏のように毎週分析するような
漫画に詳しい層ほど受けるのかもしれないな。
俺は漫画も分析もできないけど、あれは既存の４コマにはない発想だとは思った。

612 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 02:41:28

受けるって言ったって漫画オタとかの一部の人間にだけだろｗ
４コマ漫画は一般の人に受けてナンボなんだから
玄人受けしたきゃ同人誌でも出してろって話だよｗ

613 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 02:43:56

うどんぼうやは、オチてるの？
よくわからないので誰か教えて。

614 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 02:46:22

>>612
同意
一般の読者は、発想がどーたらなんていちいち考えて見てないってｗ

615 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 02:50:01

>>613
オチてないんじゃね？
落とさずにイミフに逃げるのがみかんの作風だし

616 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 03:17:00

思えば、さんたろうが抜けてから、いまいちだな。
季間賞に選ばれなかったのもそのへんが原因かも知れない。
星わたるとしての実績をもう少し見せろと。

617 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 08:13:55

>>612
同人誌こそオタ向けで
オリジナル要素がないものもないけどな…
今の4コマ誌も似たようなものだけど

618 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 09:49:57

>>617
だからそっちでやれば、という話じゃないかと

619 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 10:06:00

>>612はオタクの定義を
マニアックで一般の支持が得づらい物としてて、
>>617は美少女もの、テンプレ指向、アニメ、秋葉系
をオタクの定義にしてる。
話かみ合ってない。

620 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 10:23:00

>>619
やるじゃん

621 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 10:57:14

発想の目新しさが受けて票が入ってるんじゃね？
先週はトップが叩かれまくったけど、今週はなぜか２位が叩かれてるな

622 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 11:10:02

だから一位だから叩かれるんじゃなくて、叩かれる要素があるから叩かれるんだって。
みかんは誰が見てもイミフだから叩かれてるんだろｗ

623 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 11:11:49

批判ではなく、投票した人にどの部分が良くて投票したのか聞きたいんだけどな…

624 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 11:20:59

点数氏やちぃ氏はネタの個性を評価してるっぽいよね

625 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 11:27:49

個性なんかないだろｗただイミフナだけ。
イミフなのが個性的って言うなら、メチャクチャに描けば誰でも個性的な漫画がかけるよｗ

626 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 11:39:29

>>567
＞ラクダなのでしょうか？

アルパカじゃね

627 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 15:04:44

票が入るからしょうがないとはいえ、みかんはキャラの紹介漫画から脱しないといけないかもな。
雑談社が新人を見る時はネタの多様性も重視するらしいから
このままだと今以上の進展はないかもしれないな。
さすがにみかんファンでも今のスタイルで上では通用するとは思ってないだろ？
いつもみかんに甘い点をつけてるレビュー氏や点数氏に聞いてみたい。

628 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 15:26:55

紹介漫画　　イミフ
どんどんみかんに楽しいニックネームがついてくるなｗ

629 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 15:42:53

ちぃ氏の評価は結構的確な気がする。
毎週みかんを評価している感じでもないし。
（まぁ俺に感性が近いってだけかもしれないけど）

問題はちぃ氏の書く漫画がつまらないって事だけだw

630 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 15:49:55

万人受けするプラ太氏が票を集めるのは理解できるけど
マニア受けしかしないみかんに票が集まるのは動考えてもおかしくないか

631 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 15:53:50

みかん－さんたろうで友達票以外の票がでるんでないw

632 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 15:56:12

>>630
こんなのに投票する時点でマニアだろ

633 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 16:06:52

>>631
アンチみかんの愉快票の可能性もありそうだけどな

634 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 16:11:14

意外とプラ太氏に投票した人のID調べたら、さんたろう氏に入れてたりしてなｗ

635 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 16:52:17

何か感想の人のブログ記事の方がよっぽど編集部っぽいよね

636 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 17:22:45

ブログの人も誰に入れたか書くようになったね

637 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 18:24:34

>>627
同意
みかんの漫画を評価してる人って、思ってるよりずっと少ないと思う。
今週だって、たかだかネット上で２、３人が褒めてるってだけだろｗ
つーかイミフが好きな人が多いっていうのがイミフｗ

638 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 18:27:36

キャラの紹介漫画というジャンルの創立者かもしれないじゃん

639 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 18:54:18

>>638
漫画を正しく評価したいなら、もう少したくさん漫画を読んだほうがいいと思うよ

640 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 19:13:58

ブログの人の評価みたけど今週のみかんってそんなにレベル高いか？
個人的には絵だけまあまあで内容はいまいちのふにゃもら漫画だと思うんだけど…

641 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 19:32:30

ファンになってるから冷静な評価ができないんじゃないの？

しかしエビマヨ氏の票の凋落が激しいな。

642 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 19:47:25

先週のゆる悪と同じくらいダントツに票伸ばしてるのに
絶対に叩かれないプラタはよっぽど住民に愛されてるんだな…
なぜか２位のみかんが袋叩きにあう始末w

643 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 19:49:16

スーパーさんた郎ってもしかしてさんたろう氏？

644 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 19:53:37

>>642
愛の問題か？ｗ
みかんは意味がわからないものをやってるんだから
本人もある程度叩かれることは想定してると思うよ。
あれが全員一致でマンセーのほうが裏があると考えたくなるｗ

>>643
どうみてもそうでしょｗ

645 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:01:10

>>644
絵は相当アレだけど内容は初期のみかん男のテイストそのままだよなｗ
なぜかブログの人のレビューが意外によくてワロタｗ

646 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:06:20

みかんはともかく、万人受けしそうなゆるワル団でさえあんなに叩かれたんだから
やはりプラ太氏は住民に受けがいい作風なんだろうな

647 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:09:23

>>642
今回はねたも面白かったし
ネットだからああいうロリ絵は人気あるんだと思う。

648 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:12:08

>>646
受けが良いというか叩く所がない。って感じか？
昨年のかえる氏と同じだろ。
逆にそれが上へ行ったときの影の薄さにつながる訳だけど
プラ太氏はデイリーレギュラーを経験して良い方向へいったみたいだね。
後はキモイブログの取り巻き連中さえいなければ好感度が上がるんだがw

649 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:15:05

>>646
言い方がおかしい
住民受けする作風じゃなくて、多くの一般読者に受け入れられやすい作風

650 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:20:13

>>648
キモイのはブログじゃなくて取り巻きの方でしょｗ
ユルワルの次くらいに固定票は多いだろうね。
今週は面白かったから叩かれることはないだろうが。

651 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:21:24

まぁ今週はプラ太の優勝が妥当じゃね？
他にふさわしい作品があったとは思えないし

652 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:57:02

話題性に乏しいだけじゃない？
現実でも酒の席とかで話題に上るのって良くも悪くも目立つ人でしょ。
それと一緒ｗ

653 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 20:59:28

住民感情でいえば可も無く不可も無くって感じ？
固定票を持ってるとは言ってもプラ太氏の場合はダメな時は全く票が伸びないからなあ。

654 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 21:01:43

このスレで愛されてる挑戦者と言えば三蔵ちゃんｗ
と榊原氏だろｗ

655 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 21:30:49

それにさんたろう氏だろｗ

656 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 21:34:51

まぁ叩かれないって事は
それだけ多くの層に受け入れらてるって事でしょw

657 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 21:58:36

＞651
同意
逆に言えばプラ太氏に独走を許した他の挑戦者がだらしないと言える。
面白いから票が入る。
簡単な話。

658 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:04:33

挑戦者スレが動き出すとここが止まる…
挑戦者で持っていたスレなんだなとあらためて感じた。

659 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:08:30

板の中でもかなり活性化してるスレが、この素人４コマスレなんだから
常識的に考えて関係者メインと思うのだがｗ

660 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:14:51

そう思うと殆どが挑戦者の嫉妬で哀れだよなw

661 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:17:43

スレを荒らしてたのが中学生だというのが判明しました。

662 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:20:32

荒らし認定して正義漢ぶってた側だろ。
どうも一昨年に比べて精神年齢が極端に低いのが混じりだしたとは思っていた。

663 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:21:52

すぐ本人認定とか明らかに同じ人間であろう
書き込みの連続をみると中学生という答えに納得できた

664 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:27:01

なんか…ブログの人やナレッジの人が秋頃に、ほぼ同じタイミングで
スレに対してキレてた理由が分かった気がしてきたw

665 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:29:29

ナレッジの人、Ｙ－１を話題にすらしなくなっちゃったね。
さすがにもう見限っちゃったのかな…

666 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:29:37

中学生というより、プラ太氏の取り巻きが暴走してたんじゃない？
プラ太氏が戻ってきた辺りからみかんがイミフ～今木氏叩きの書き込みが
目立ってきたし

667 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:32:13

全角で「ｗ」使ってるので残念ながら特定です。

668 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:33:01

カガミ、香山の時の方が凄かったと思うが

669 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:33:33

>>667
wwwwwwwwww

670 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:36:53

なんか向こうのスレと同時実況みたいになってきたが

実は中学生じゃなかった宣言で、かえって程度の低さを
露呈するハメになっている釣り師…

671 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:39:33

RYOTARO先生みたいな例もあったからなあ。
年齢低いのが混じってるって言われた方が納得いくよな。

672 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:39:42

>>666
それは無いと思う。
あの辺の連中はプラ太氏にたかっているだけで
自分達の力でプラ太氏を押し上げようという気はないと思う。
ここで不満をぶちまけて荒らす程の情熱はない。

673 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:43:34

そりゃそうだ。
プラ太氏が優勝したって彼らには何のメリットも無いじゃん。

674 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:44:38

まああのへんの掲示板の連中がここに来てるかどうかは知らないけどさ。
少なくとも、今週プラ太氏が勝てなければY-1見るの止めるぐらいの
偏った読者はいるわけさ。

675 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:45:16

シウジ氏なんて遠くの存在になるから上へ行って欲しくない。
とまで言ってたしなw

676 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:46:20

RYOTARO先生か、懐かしいな。
確か４コマ一本描くのにえらい時間かけてたんだよな。
まだ若くて伸びシロがありそうだったから期待してたんだが。
Y-1以外で漫画を描き続けるのかなぁ

677 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:48:30

※RYOTARO先生は伝説を残して去っていきました

678 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/03(火) 23:50:30

わざわざ自分だってことを証明するために自分のPCの画面をうpしてたからなぁ
後にも先にもないであろう伝説だな。

679 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 12:30:08

やはり挑戦者とスレをわけたのは正解だったな。
あっちは予想通り醜くなってきた。

680 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 14:58:36

分けたとは言えこっちにも挑戦者は書き込めるだろうし、
出来ればあっちに閉じこもって欲しいもんだが…

昔から「挑戦者混じってんじゃねw」と言われてたスレだが
明確に分けた上で向こうでケンカされると
この板のこれまでの上位叩きがどれだけ醜かったかが忍ばれる。

681 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 15:09:56

>>672
取り巻きが何かやってるって説は俺も行き過ぎだと思う。
ただ、プラ太氏、くりき氏あたりは他の漫画投稿サイトからの流れもあって
挑戦者内に旧知の仲が多いのは確かで、その二人を褒める書き込みはなんか似てると思う事が多い。

しかも、その他の挑戦者と比較して「こっちが優れてる」という書き方をするのでよく荒れてる。
まあそれも俺の思い込みかもしれんがな。

682 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 15:21:24

まぁ書き込んでる人のうち投稿者の割合が多いから、
投稿者同士のつながりのある人は叩かれずらいだろうな

683 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 15:23:22

今木援護は関係者で、プラ太援護は一般読者ってのは
ちょっと気持ち悪いけどな。
どっちも証拠も何もないのに

684 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 15:46:11

>>683
作品のレベルと、Y-1での実績の差じゃね？
どうみても先週の今木氏の作品はあんなに圧勝できる作品じゃなかった。
それにY-1で築き上げたファン票だってないし。

プラ太氏は長いことY-1で戦ってきた事でのファン票だってあるし
レビュー陣も今回の作品は高く評価してる。
それにデイリーで活躍してたって実績もある。
　
最近Y-1に来たばかりの今木氏と違って、
評価してくれる一般読者が多いのもわかる気がするよ。

685 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 15:55:14

>>684
それでも過去の実績がある大ベテランだからな。
今更なんでこんなとこにきたの？とは思うが。
ここでの新人が勝つことだって珍しくない。

686 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 17:17:58

ひがみはみっともないぞw

687 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 17:53:12

>どうみても先週の今木氏の作品はあんなに圧勝できる作品じゃなかった。

俺にはその理屈がわからんわ。
どう見てもっていうか、あのときは他がダメすぎだと思う。
今週同じ作品が入ってたら、全然票取れなかったかもしれない。

というか、どんな考え方も基本的に個人の価値観に基づく憶測なんだから
断定はやめようや。

688 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 18:03:10

>まぁ書き込んでる人のうち投稿者の割合が多いから、
>投稿者同士のつながりのある人は叩かれずらいだろうな

それはあると思うなあ正直。
このスレの新人に対する排他感情はもの凄いと思うよ。
とても単なる読者の考える事とは思えない。
ちょっと別のコミュニティを臭わせる新人が来ると途端に攻撃的に化ける。
元々プロ歓迎のグランプリだってのに…

挑戦者専用スレが出来た今だから言う気になったけど、
つい先日までこんな事言えるような雰囲気じゃなかった。

689 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 18:23:18

叩いているのが挑戦者って考えるのは短絡的だと思うよ。
嫁にしても、みかんにしても、ゆるワルにしても
叩かれる人っていうのはそれなりに理由があるから叩かれるんだよ。
それを叩かれない人は挑戦者同士仲がいいからだなんて、責任のなすりつけもいいとこw

690 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 18:58:11

プラ太氏が叩かれない理由は
1位になってても空気だからだよ

691 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 18:59:36

689に同意
叩かれない挑戦者っていうのは、それなりに多くの読者に理解してもらう努力が実ってるって事なんだよな。
それをネガティブに捕らえて、つまらない憶測書き込んでないる奴はなんなのって思うよ。

692 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 19:12:53

叩かれない努力っていうのを否定はしないけども、
叩かれてるから悪いところがあるというのも結構強引だと思うよー

単に好き嫌いの問題を一般的な価値観にすり替えてもっともらしく語ってる例も多いと思う。
詭弁が悪いとは思わんが自覚はして欲しいと思う。

693 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 19:18:39

プラ太氏に叩かれる要素が少ないって思うのはかまわんけど、
ただ、なんでそれを言うのに「他の作者は叩かれる要素があるからだろ」って余計な事を言うのさ？
人を褒めるのに、他の人をついでみたいに批判するのよくないよ

694 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 19:41:47

お酒は楽しく飲みましょう。漫画は楽しく読みましょう。
みんなは、相手の欠点を見つけるために読んでるみたいだね。
このスレッドって、つまんないね。
「この作品は、ここが面白かった。」
「うん、俺もそう思う。表情が笑えたね。」
みたいな、スレッドの方が楽しくなるよ。

695 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 19:43:54

＞＞６２５
イミフナ？ワロタ。

696 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 19:51:32

>>694
同意。俺もそういう話題をたまにふったりするがほとんどスルーされ、
叩きの話題の方に流れてしまう。
今週はもこ氏の表紙の女の子が可愛かったと思う。
他のコマが残念だった。

697 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 19:59:28

今の所0票が3名。
初の0票なるか？も注目。

698 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 20:06:16

>>676
RYOTARO先生はプラ太氏のおエビ以降は行方不明だな
ttp://www16.oekakibbs.com/bbs/la_plata/oekakibbs.cgi?mode=res_msg&resno=340&author=0&thumb=0&picwid=500&pichei=500&thisfile=340.jpg

699 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/04(水) 20:37:09

掲示板見たけどすごいな…
挑戦者のアイドル的存在じゃないか

700 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 00:44:54

今、互角かな？

701 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 01:24:20

今週はどっちが勝ってもおかしくないなあ
どっちも面白いよ。安心感のあるネタと斬新な攻めのネタの対決だね。
俺も両方に投票したし。

702 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 02:19:14

安定感はあるけど新しさがないプラ太氏
新しさはあるけど安定感のない星氏
お互いに足りない部分で勝負してるのが面白いかもな

703 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 02:33:47

安定感で言えばプラ太氏は、今期どころか歴代グランプリの中でも一番だろうな。
それにプラ太氏の今回のネタが新しさに欠けるっていうのはどうかな？
マメのお面のオチや、ガオーっていう効果音の使い方も十分斬新だったと思うけど…
みかんのあの意味不明なネタの、どこが斬新だったか俺にはわからんｗ

704 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 02:42:39

>>703
だから毎度毎度プラ太氏を持ち上げたときに
無駄に他を否定するなって。だから印象悪くなるんだろ。
そろそろ気付よ。
みかんは斬新は斬新だよ。笑いに繋がってはいないと思うが。
否定したいという思いが先に出過ぎて否定する場所がずれてる。

705 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 02:52:17

>>704
お前こそ何様だよｗ　評論家様か？ｗ
俺は誰かを持ち上げようだなんて思ってないし、叩きたいとも思ってない。
ただ思った事を素直に書いただけなのに、真っ赤になって怒る>>704の姿にワロタｗ

706 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 03:37:00

全角さんは挑戦者スレにお帰り。

君は最もらしく自己主張を正当化しているが
身勝手な論理の押しつけにしかなっていない。

707 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 05:56:21

プラ太様のイメージがまた一つ下がってしまいました。

708 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 06:19:01

別に下がりゃしないけどね。
ただ具体的に「他を否定しないと誰かを褒められないのか」と言われても
自分の事だと気づけない奴がいるなあってだけで。

プラ太氏と星氏、特徴両面を端的に見て、面白い勝負だなって話をしてたのに
片方に肩入れ解釈した人が自分から喧嘩売りに来てる。

709 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 12:30:09

また14歳が出てきたのか

710 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 12:35:22

あまりうるさいと今週掲載されてるのはわかってんだから特定されるぞ。

711 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 15:18:16

挑戦者スレが立つ前にも
「おまえらはお母さんに何ていってるの？」という書き込みはあったしな。
中学生でも高校生でも大学生でもなんでもいいが、お母さんに怒られてる奴がいるのは確かだ。

712 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 19:07:15

お母さんって発言から中学生あたりだろうな･･･
高校生以上だったら「お母さん」って言葉ではなく
せめて「親」だと思うし。

まぁ高校生にもなって親になんていってるかって内容自体ひくけど

713 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 19:56:10

中学生つーのも違和感あったなあ、あの書き込みは。
小学生だって高学年にもなれば「母」って言うだろ。

と、書いておいてなんだがこのへんにしておくか。
今まで色々無根拠な作者中傷が多かったが
少しは沈静化を期待したい。

714 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 20:55:28

うどんぼうやの逆転もあるか？

715 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 21:00:04

作為的なものが無い限りないっしょ。

716 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 21:23:31

ここから逆転なんてかつてのカガミ氏みたいで相当イメージ悪いぞw
そういう事は無いものと信じたい。

717 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 21:46:12

>>716
それは「プラ太氏が勝つことが正義」という個人的な意見だろ？

718 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 21:49:25

今日の夕方の時点では二人ともぴったり同じ40ピクセルだったし、常に2ピクセル差くらいの勝負してるのに、
プラ太氏が勝てば順当で、星氏が勝てば作為的で印象が悪いのか…
すごいなこのスレは…

719 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 21:51:45

月曜と比べて差が縮まってるし、逆転しても違和感はないと思う。
そうなるとスレが荒れて金曜中に次スレに進む

720 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 21:53:56

俺がプラ太氏ならこれで負けたらショックだなぁ。
じゃあ何書けばいいんだよと。

721 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 22:02:39

そもそも逆転って何だ？
昨日からずっと同点くらいだぞ

722 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 23:17:36

挑戦者はあっちのスレ行って嘆いてくれ。
星氏もプラ太氏も別種の面白さがあって、初日からそれぞれいい感じに競ってるのが現実。
「うどんはイミフ」とか「プラ太氏が勝たなきゃ絶望」って、
ずっとこのスレの一部が言ってる主観で、読者の総意見でもなんでもないから。

723 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 23:20:38

現時点で並びました。

724 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 23:36:33

もう何時間も前から並んでなかったか？

725 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 23:37:45

並んじゃうと上の方に作品があるうどんが有利かな。

726 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/05(木) 23:41:28

二人同時優勝で初の同時月間賞になったら面白いな。

727 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:21:28

星氏のブログ見たけど、今週のやつは狙って出した面白さじゃないっぽくね？
たまたま思いついたシュチエーションが偶然よかっただけな感じ。
友人にまでつまらないって言われる作品なんてなんだかなぁ…

728 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:33:53

>>727
友人にはつまらないと言われ、しかし相方には褒められたから出したんだろ？
無理してマイナス材料みたいに語らなくても。

729 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:36:32

面と向かってつまらないと言ってくれるのは、親や兄弟か友人ぐらいだよ。
あまり仲の良くない知り合い程度だと、なかなかつまらないとは言ってくれない。
全部の作品を絶賛するようなら、その人から本音は聞けてないと思う。

ただし今回のみかんは笑いではなく感動を狙ってるにしては、
あまり読者に伝わってないのかな、とは思う。

730 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:45:25

ここの住人に、星氏の作品を面白いと思ってない人がいるのは分かるし、
別にそれは個人の価値観なので否定する気は毛頭ないのだが、
なんでそれが一般読者の価値観とイコールみたいに語られるんだろう。

実際にレビュー両氏の評価や、他の挑戦者や作家からの支持とか、
あとまあ俺自身も「今週はプラ太氏と星氏に投票した」って書いたりもしたけど
実際票も競ってるわけなのに、そういうのは完全に無視されてるの？

731 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:48:44

プラ太信者も星信者も頑張れ

732 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:52:01

うどん逆転したね

733 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:52:50

>>729
シュールを狙ってるんじゃないの？理詰めの人だって自分でも言ってるし。
>うどんとして生まれてしまった事で、世間の奇異の目や偏見にさらされてしまうぼうやを
これを真剣に語ってるとしたら、真性の基地害だｗ

734 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 01:57:00

>>732
プラ太氏が面白くて、みかんが糞だって言ってる人と、
両方面白かったって言ってる人しか見当たらないんだけど…

735 ：734：2009/02/06(金) 01:58:11

>>732×
>>731○

736 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:04:30

＞あまり読者に伝わってないのかな、とは思う。

読者じゃなくて、俺って言えばいいのに

737 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:07:55

>734
挑戦者のちぃ氏とか、日路氏とかの事じゃないの？
あと糞は言い過ぎ。

738 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:08:20

ま、熱心なファン獲得した方の勝ちか。それもありよ。

739 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:13:05

信者って…
プラ太氏以外の人を褒める人や
プラ太氏を褒めても、同時に他の人を褒める人は信者扱いなのか…

740 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:17:56

>>736
みかん本人は感動が狙いだと言っていて、
投票した人はその狙い通り「感動した」って思って投票してんの？
てっきり「シュールで面白いなあ」と投票されてんのかと思ってたよ。

741 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:22:13

>>740
作者の狙いと読者の受けは違っても別におかしくない。
評価はあくまで「読者の受け」で決まる。作者の考えは関係ない。
シュールで投票されたんならそれもアリだろ。

俺は食い物使ってキャラにするいつものやり方で
シュールにもなってないと思うけど。

742 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:24:35

4コマの基本って笑いじゃなかったのかなぁ…
感動とか個性とかよくわからん。
笑って投票したのか、個性で投票したのかを知りたい…。

もし個性で投票したという人が多いんだったら、俺にはこのグランプリは合わない…。

743 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:29:00

基本が笑いだったとしても、笑いは君の考えられる範囲だけのものじゃ無いって事だよ。

744 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:30:33

暗い話じゃないとは書いてあるあるのは見たけど、
感動を狙ったっていうのはどこに書いてあるの？

745 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:41:16

>>742
レビューの人が二人とも細かく書いてるんだが…
それとも何か参考にしたくない理由でもあるのか？

俺はツッコミながら笑ったぞ。
日路氏もそんなような事書いてる。
感動系4コマやストーリー4コマが氾濫してるこの時代に、
価値観を一つに絞って考えようというのに無理があると個人的に思う。

746 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:43:08

>>740
今見てきたけど感動を狙ったなんてどこにも書いてなかったぞ。
ブログの記事をでっち上げてまで叩くのか…？

747 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:47:22

>>746
>ちなみに、この話は暗く悲しい物語ではありません。
>うどんとして生まれてしまった事で、世間の奇異の目や偏見にさらされてしまうぼうやを、
>育ての親として引き取ったシノブさんが、優しく温かく包みこむという、心温まるお話です。

748 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:49:57

>>745
>>742は、一人や二人の意見を聞いても納得できないんだろう。
たぶん自分がY-1で評価されてなくて、わけのわかんない作品に抜かれて茫然自失としてる状態。
と分析してみた。
ヘタに2chに来ると偏った意見にかえって惑わされるから、票だけ見てればいいと思うけどね。

なんとなくイメージがマークわかば先生…

749 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:52:09

>>748
名前出すとか最低過ぎる

750 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:56:08

プラ太氏に抜かれる分には納得できるわけだな

751 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:57:33

>>742
みかんが一人で完全にトップ独走してるならまあ気持ちが分からなくもないけど
今回はプラ太とほぼ併走で、今回はどっちも読者票を稼いでるわけだから
いわゆる分かりやすい4コマファンもしっかりいるって事だと思うけど…

というか、言っちゃなんだが>>742が勝てない理由とは全く関係無い気がする。

752 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 02:59:30

上位はさんざん名前出してもよくて、それ以外はダメってどんな理屈だ…
というか挑戦者宣言は専スレでやってくれよ。せっかく立ってるんだから。

753 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 03:03:02

>>752
上位陣は作品に対して語られてるだろ。
本人確定でもない事で名前出される人の気持ち考えられないの？バカすぎ

754 ：752：2009/02/06(金) 03:16:00

>>753
一言言いたいんだが、>>748は俺じゃないよ。
そして俺から見たらこのスレは作品以外の事で作者の粗探ししてる時の方が圧倒的に多い。
俺もそういう風潮が正しいとは思わないけども、まあ2chだし、このスレにいる以上お互い様だろ。

他人の気持ちを分かれと言うが、他人をバカ呼ばわりするのはいいの？

755 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 05:09:19

お前らがブログがどうの言ったり、荒さがしに何度も行くから
星氏のブログの来場数がえらい増えてるじゃねーかｗ

756 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 05:52:22

まあ元々、挑戦者のブログを読むのは読者にとっては楽しみの一つだからな。
ブログの過去ログと挑戦者スレの書き込みに同一人物っぽい片鱗が見えたりして面白いｗ
ものすごいビッグマウスもいるからなー

757 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 08:39:14

まあどっちが優勝してもかまわないけど
みかん氏の問題は今回のうどん坊やはプロローグみたいな物なのに
おそらく次回以降うどん坊やの活躍を描かない事だろうな。
季間賞やデイリー含めて4コマ漫画の方向に行きたいならネタまわしで評価を得ないと進めないだろ。

758 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 09:00:13

どっちでも構わない割には随分な入れ込みようで…

759 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 09:18:09

だから週間優勝はどっちでもかまわないよ。
グランプリもあと二か月を切ってるしプラ太氏も星氏も目先の1勝より
次のステップを考える時期じゃん。
その点では季間賞を経験してるプラ太氏の方が
先を見据えた作品作りをしていると思うよ。

760 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 09:32:25

うどんは木曜の一晩でかなり票が入ったね。
あまり露骨なのもどうかと思う。

761 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 09:45:50

プラ太氏も夜だけとか、
朝になったら4～6ピクセルくらい増えてた事あったと思うんだけど…

762 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 09:46:47

メタボさんにも票が入るのは同一IDが入れてる率が高いのかなぁw

763 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 09:57:47

>>761
露骨さんは見えない敵と日夜戦ってる系の人だから。
そっとしておいてあげて。

764 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 10:08:36

しかし本当にプラ太氏に関しては、
他の作者を非難しながら語る奴が多いな…

765 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 10:15:29

なぜかプラ太氏擁護してる人がうどんをけなしてるみたいな
印象操作しようとする人が深夜からいるね。

766 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 10:25:05

印象操作っていうよりは先週と同じ流れなんじゃね？
僅差か大差かっていう違いだけで、一位になってる人を叩くっていう流れ

767 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 10:35:22

僅差だろうが大差だろうが、叩かれる人は叩かれるんだよな

768 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 11:58:44

ぎりぎりで並びました。

769 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:02:09

アレ？一緒だったのに同ピクセルでも差があったりすんの？

770 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:04:59

30分で4ピクセル詰めたのか？
プラ太氏の最後の追い上げもすごかったんだね

とにかく今回はどっちが買ったとかじゃなくて二人に賞賛を与えたい

771 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:06:03

どっちが買った
じゃなくて
どっちが勝った　ね

772 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:09:16

>>768の時点で44ピクセル同士だったのは確認した
残りの１分でうどんに票が入って勝ち。
ご苦労さまでした。

773 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:09:54

昨日の深夜からラストにかけて4p離したみかん
最後の30分で4p詰めたプラ太氏
ここまで白熱した勝負は久しぶりだったね
いい勝負だったと思うよ

774 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:14:20

>>772
１ピクセルが一票とは限らないし…
何時間もかけて4ピクセル伸ばしたみかんは叩かれて
30分で4ピクセル伸ばしたプラ太氏は叩かれないのか…

775 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:16:32

>>759
＞その点では季間賞を経験してるプラ太氏の方が
＞先を見据えた作品作りをしていると思うよ。

カラーズと似てるからこのままのキャラで
デイリーは無理なのをわかってるはず。
どうせなら狙えるキャラで投稿していけばいいんじゃないかな

776 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:24:13

終わったから言う。正直今回の髭の人のは好きだった。

777 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:24:33

万人に受けるが、新しさが足りなかったプラ太氏
新しさはあったが、万人受けはしなかったプラ太氏
どちらも同じくらい票を集めて結局1票か2票差だったんだね
二人とも互角で、勝負を分けたのは掲載位置くらいの差だったんじゃないかな

778 ：777：2009/02/06(金) 12:26:41

新しさはあったが、万人受けはしなかったプラ太氏
↓
新しさはあったが、万人受けはしなかった星氏

779 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:33:58

>>775
学園物は4コマの定番だから二つ三つかぶってもいいんじゃない？
ただころね氏の新作が学園物っぽい予感はするけど。

780 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:43:31

昨日の深夜に、みかんのブログに行った人が多かったのがプラスに働いたのかな？

781 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 12:43:56

短期間で結果を出したカラーズを参考に作品作りをしている可能性はあるわな。

782 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 13:13:43

星氏オメ
プラ太氏もいい勝負を見せてくれてありがとう

783 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 13:43:21

編集ブログ
3位には興味無しw

784 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 13:49:53

あれだけ差があるからなあ。
三位以下は同点ととってもいいかもしれない。
でも最近は二位までしかコメントないことが普通なんじゃない？

785 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 14:57:41

>万人に受けるが、新しさが足りなかったプラ太氏
>新しさはあったが、万人受けはしなかったプラ太氏

他にあれだけ大差をつけたワンツーなのだから
どちらも万人受けしたと言えるのでは…
なんかみかんの人はこの板ではネガティブな分析ばかり書かれるけど
ポジティブな評価もちゃんとあるわけでさ。

あと、新しさが足りないとは言うけど、
プラ太氏も今回は結構斬新なオチだったと思う。
どっちも面白かったのが素直な印象だな。

786 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 16:42:47

編コメでもどちらも同じくらい面白かったっていう評価だね。
一位と二位両方とも苦言を言われてないのって珍しくね？
大抵二位かまれに一位が　「…ですが」　って感じで苦言がはじまるのに

787 ：777：2009/02/06(金) 16:51:12

>>785
確かにそうかもしれない

万人に受けるという点で勝るプラ太氏と
新しいという点で勝る星氏

というのが正しい書き方だったかもね

788 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:01:05

>>786
でも気になるところは
あれだけ勝利して季間賞を受賞できなかったみかんが、何も言われてないこと。
編集サイドとしたら欲しい人材とみてるのか、あまり必要としてないのか。
どこをどうしたらいいのか。そのあたりが気になる。

789 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:09:42

たしかに一位と二位の扱われ方が同等。
むしろ二位のプラ太氏をプッシュしてるような…。

790 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:24:23

みかん氏もプラ太氏も、ある種完成されてる状態だから
どうすれば一皮向けてステップアップできるかって難しいと思うんだよなあ。
だから漫画志望者は次から次へと読みきり止まりで人が入れ替わりするんだと思う。

791 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:25:18

普通互角だったら優勝した方を多く褒めるよな…。
今回編集部的には、星＜プラ太だったんじゃないかな。

792 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:29:04

プラ太氏はなんか懐かしい感じがする。
子どもの頃はみんな持ってたものを今もそのまま描いてる様な。
まあ空気とか言われてるが、純な感じなのも好感持たれてるんだろうなぁと思う。

うどんの人はモノローグがうどんぼうやの事を指してるっていう
ギャップが変で面白かった。

793 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:37:17

プラ太氏は毎週安定感が増してきてる気がする。
意外とこれから前々期の時みたいに勝ちまくる予感がする。
来週からみかんに戻す星氏は、やや先週のマンネリ感を引きずってそうで不安。

794 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:42:06

うどんを今回限りにするのは、
星氏自身うどんが出オチだって事がわかってるからだろうね。
勝った事でうどんでの継続に色気が出てきそうな気もするけど。

795 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 17:44:33

みかん氏はまた新キャラが出るので大丈夫です。

796 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:06:21

キャラと言えば、復帰後あの三人娘キャラでいってるプラ太氏はこのままキャラ物でいくのかな？
学園カラーズとかよりこっちの方が、役割はっきりしてて面白いと思うけど。
キャラ固定にしてきた事で、一本ネタの頃よりさらに安定感が出てきたよね。

797 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:07:33

どうせならモノローグ形式じゃない漫画もやってもらいたいな。
どうなるかが予想できない楽しみ。

みかん氏の決定的な弱点は終始淡々とし過ぎていることだと思う。
漫画っぽい表現の喜怒哀楽がない。（もちろんシュールにするためにわざとやっているだろうが）
それに飽きがきやすい可能性もあるかなと思ってきた。

798 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:13:26

>>796
プラ太氏は昔から安定度は高水準だと思うよ。
やはり課題はインパクトなんじゃないか？
昔のねたに「おかしな校長先生」の描写があったけど、
ちょっと普通だなと思ってしまった。
もう少し型からはずれてもいいんじゃないかなって思う。
少し真面目すぎると言うか綺麗過ぎるかなあ。

799 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:24:06

>みかん氏の決定的な弱点は終始淡々とし過ぎていることだと思う。

個人的にはその淡々さが星氏の最大の武器。
変に欲張って笑わそうとしてなくて、しかも説明過多なシュールさが
他に類を見ない斬新さだと思う。
今後どう変わるかは本人次第だから、これが氏の完成系と言うつもりもないけど。

800 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:41:17

お前ら編集者かw

801 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:50:51

新人について分析するのって楽しいよね。
自分もその一人。
とても毎週全員レビューする根性はないけど。

802 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 18:53:39

何でここまで和んでるのか分らんが、
先週の不毛な叩きあいに比べれば遥かにいいｗ

803 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:03:44

昨日の真夜中や、今日の昼前後は叩きに誘導しようという臭いはしてたけどね。
でもそうならなかったのは、それだけいい勝負だったって思う人が多かったって事じゃない？

804 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:17:46

でもみかん男もモノローグスタイルも、
もとはと言えばネーム描いたさんたろう氏だよな。
星氏は技術者として割り切って描いてるのかな。

805 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:21:23

挑戦者スレを分けたこともあると思うよ＜和み

806 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:27:16

>>804
合作の頃のネームも二人で作ってるって書いてあったから、
二人で作ったスタイルだったんじゃね

807 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:29:33

ただやっぱり1回こっきりのエピソードが多いと思う。
もうデイリーなり時事なりの候補にはあがっているだろうから
次は連載でもやれるぞ！と言うのを見せていく次期だとは思う。

808 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:38:15

今後プラ太氏が何度か勝ったら再季間賞なんて事にもなるんだろうか？
女の子三人キャラでのデイリーも見てみたい気がする。

809 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:47:25

もう季間賞は無いでしょ。
むしろみかん男に季間賞あげてデイリー連載が
行けるかどうか試すんじゃないか？

810 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:51:23

あるとしたら季間賞経由しないでデイリー参加なんじゃないかな。

竹のような4コマ誌にも進出できそうな作風だから、
受賞できる可能性を考えて今年ノミネートの確率もかなり高い。
しかし今年度ノミネートさえできなかったら、生としては戦力外という決断だろう。

811 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:54:17

同点になったらわからないけど、
最多勝なら迷わずプラ太氏が再受賞でしょ

812 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:55:52

>>811
なんで？ｗよくわからん

813 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 19:57:20

>>809
俺もそのラインだと思う。
デイリーは春吉、プラ太、グランプリ作家の3名に季間賞の星氏
あとは池尻氏が復帰して絡んで来るかどうかでしょ。
時事は榊原氏、如月氏、皆勤なら今井氏、池尻氏あたりを時事テスト。
って感じかな？
デイリーの枠はなんとでもなるし
時事は作家を二人くらいデイリー専門にまわせばいけるでしょ。

814 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:04:12

星氏は季間賞とれればいいけど、とれなければ時事は難しそう。
如月氏には時事のチャンスは与えて欲しい。
今の面子では如月氏が時事に一番向いてる作風だと思う。
引退は少し惜しい。
それと>>813香山氏を忘れてるぞｗ

815 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:04:26

そんなに大量に卒業できるかな？
グランプリも竹から出る可能性が高い気がするし。

816 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:08:15

みかん即レギュラーは怖いだろうから、季間賞はとりそう。
榊原氏、如月氏はどうなんだろw　去年もそんな位置から昇格あったけど
新設ではないからたぶん厳しい…。（勝率ではなく構成力的に）
昇格者は去年ほど甘くなくて厳選されるんじゃないか？
降格があるならまた変わってくるけどねw

817 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:15:28

榊原氏や如月氏はもう二年跨いで投稿してるのに
その頃と作風も成績もほとんど変化なしだからね…

生編集が新人を育てる事に意気込みがあるなら別だけど
基本的に自力で育った作家を後から収穫というスタイルだからなあ。
採用して延びしろがある作家かどうかと言うと、
この二年でもう結論が出てる気がするよ。

時事に降格または卒業があれば入替というのは分からなくもない。

818 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:17:45

春吉氏　　　　デイリー
香山氏　　　　デイリー
みかん　　　　デイリーor戦力外
結城氏　　　　デイリーor戦力外
池尻氏　　　　デイリーor時事
プラ太氏　　　時事
カガミ氏　　　時事
姫夜氏　如月氏榊原氏　みこと氏　のうち誰かが時事

この辺が妥当だと思う

819 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:21:34

しかし時事も卒業があるかどうかは、作家の意思だけでなく、
生側の狙いもあるんじゃないかな。
地味だけど堅調な政治ネタをかけるさんだ氏みたいなタイプは、
仮にデイリーゲストが上手くいっても手放すのは惜しいと思うんだよね。

時節メインでやるようなタイプなら換えは効くと思うけど
題材に対するベースの知識が他よりマニアックな人は、
生側のチョイスで時事に残すのもありそうな気がする。

820 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:23:22

問題は枠だけど
デイリーは技術的に日に10でも20でもいけるでしょ。
問題は予算だろうけど人気に応じて掲載料を上下させれば
日に4交代制でも良い様な気がする。

821 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:23:46

時事はさんだ氏とくりき氏は残したいんじゃないかな？

822 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:25:35

>>818
デイリーは戦力外になる可能性も考えると、時事の安定感もうまみはあるな

823 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:25:58

春吉氏　　　　デイリー
香山氏　　　　デイリーor時事
プラ太氏　　　時事orデイリー
池尻氏　　　　時事or戦力外
みかん　　　　季間賞→？
榊原氏　　　　戦力外or時事

せいぜいこんなもんじゃない？
池尻氏は来週以降の復帰＆皆勤が前提。
今のところはこれ以外の人は厳しいと思う。

824 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:26:24

>>819
さんだ氏は時事に残るでしょ。適材。
生としても本人も時事で描くことを希望すると思う。
デイリー行きがあるとしたら、くりき氏かな。
萌え層は時事枠よりもデイリー枠のほうが読者は多いはず。

825 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:27:16

時事からさんだ氏とくりき氏を抜くのはかなりの冒険だと思う

826 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:32:20

くりき氏は一番時事を抜けそうなイメージがある。
上手いんだけどさ、時事でなくてもいいじゃんってネタばっかりなんだよね。
時節読みたければデイリーの方で誰かしらはやってるわけだし。

わざわざトップコンテンツに持ってきて、上と横をニュースとそのアンケートに挟まれてるんだから
普通の時節はデイリーに任せる方向に行くか、でなきゃ新人二軍と割り切って昨年時事組を全卒業させるか
どっちかかなあと思う。

827 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:36:32

>>826
節分だバレンタインだとかはデイリーでも嫌ってほどあるからなｗ
この人こそ時事！って作家は今のところさんだ氏だけになってしまうんだけどｗ
時事は新人よりも、少し年季が入った30代後半以上の人がいいと思う。

828 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:42:00

さんだ氏　40歳
かまだ氏　36歳
日路氏　　35歳
くりき氏　34歳
松尾氏　　32歳
平井氏　　19歳

こんな感じと予想してる

829 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:47:41

平井先生ってそんな若いっけ？w
つか女性がいないな。

830 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:53:58

>>827
テレビのニュースでも取り上げるくらいだから時節ネタをやること自体はいいと思う。
でも同じネタの作品を複数載せる必要は無いと思う。

831 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 20:56:10

ネタ拾いの器用さなら、かまだ氏と日路氏が同じくらいで
あの興味の幅広さは、なんか時事に残すんじゃないかって思える。
（二人とも、時節やるときも何か流行ネタと絡める事が多い）
さんだ氏は渋めの政治ネタとして貴重。
平井氏はあと半年様子見無いと分からん。

個人的には残すならこの四人。
俺が決めるわけじゃないけどなw

832 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 21:06:28

スレ的には降格がもしあるとしたら松尾氏ということかｗ
時事よりもデイリー向きな感じはするが

833 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 21:07:58

>時事よりもデイリー向きな感じはするが
えっ？！

834 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 21:11:56

なんだかんだで生から出た時事作家は時事向きな気がするんだよね。

835 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 21:13:28

>>833
時事だと毒が露骨に出てるような気がしたのと、
Y-1時代、勝数は少ないものの結構俺は好きだったのとで、
テーマに縛りのないデイリー向きだと思った。

836 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 21:14:33

そもそも時事って続くの？

837 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 21:56:22

くりき氏が時節が多いのは
編集サイドが時節ネタを要望してるんじゃないの？
時事漫画で時節漫画は必要だろうから時節担当ってな感じでやってるのでは？

838 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 22:15:15

時事陣のブログから、時事は「ある程度お題絞った上で同時にネームを提出し、
同じネタで落ちる事もある」というシステムなのが分かっている。
依頼して書いてるような仕組みだったら同ネタでかぶり掲載なんか起こらないよ。

さんだ氏が政治系、かまだ日路松尾の三氏がそれぞれ
トレンドや政治ネタを積極的に引っ張って来ているのに比べて
くりき氏は特に時節でネームを取る率が高いのだと思われる。
純粋な時事ももちろんやってるけど割合は他4人に比べてだいぶ低い。

ここまで書いておいてなんだけど、くりき氏の漫画は好きだよ。
ただ時事枠でやる意味が薄いなって個人的に思うだけ。
生が「時節メインの作家も必要」って思ってるなら続くだろうし。

839 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 22:41:42

そんなに時節が多かったっけ？
と思ってみ直すと今年に入ってユニコーン以外は全部時節ネタだったw

840 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 22:47:29

時事枠を日に二回にはできないものかな
そうすればだいぶ今期のGPの挑戦者も救われるんだけど

841 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 22:53:36

何か勘違いをしているようだが、
編集というのは作家を救うためにいるのではない。
むしろ作家の質によって編集の存続が問われるのだよ。

船のオーナーが船乗り雇ってるようなもんなんだから。

842 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:03:21

>>841このスレにはいろんな人がいるんだから、熱くなるなよw
君は編集者かもしれないが
>>840は、Y1を応援している読者だろうし。

843 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:05:35

昇格ラインを下げすぎる→デイリー＆時事の質の低下
昇格ラインを上げすぎる→Y-1参加者減少→デイリー＆時事の質の低下

どこで線を引くかが編集の腕の見せ所だな。

844 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:18:43

昨年度に比べて掲載数を増やしてるって事は
まだまだ連載作家を欲しがってると考えてもおかしくないのでは？
個人的には昨年度の8人以上採るんじゃないかなと思ってるよ。

845 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:22:04

上でやれそうな作家が８人もいない件

846 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:28:08

作家の層は厚いに越したことは無いから、使える人ならいくらでも欲しいだろう。
その使える人が去年より多いかというと…。

847 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:34:37

まあ去年の8人も、Ｙ1での評価以上に健闘してる人
逆に勝ち数のわりには今不調になってる人もいるよね・・・

848 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:43:01

もう少し経験を重ねれば、来期あたりから
エビマヨ氏、あしたば氏、広山氏あたりが育って次世代トップ争いしてそう

849 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/06(金) 23:54:29

どうかな…そうやって世代交代していくのが理想的だけど
Y-1の中で成長していける人って少ない気がする…。

850 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:19:37

やっと流れがまともになってきたねｗ
そこで勝手に５勝以上の人と春吉氏をピックアップして俺的パラメーターを発表
優劣をつけると荒れるから６人とも総合点は同じにしています

春吉氏　　　　画力　５　　　　　インパクト（オリジナリティ）　１０　　　　　安定感　５
池尻氏　　　　画力　９　　　　　インパクト（オリジナリティ）　４　　　　　　安定感　７
プラ太氏　　　画力　８　　　　　インパクト（オリジナリティ）　３　　　　　　安定感　９
星氏　　　　　画力　７　　　　　インパクト（オリジナリティ）　７　　　　　　安定感　６
結城氏　　　画力　３　　　　　インパクト（オリジナリティ）　９　　　　　　安定感　８
カガミ氏　　　画力　７　　　　インパクト（オリジナリティ）　３　　　　　　安定感　１０

851 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:25:28

五勝以上か…確かにピックアップするならそのへんがボーダーだろうね。
引退宣言したカガミ氏は入れて考えるのが微妙な所だが、
顔ぶれとしては全員昇格の可能性が納得できる感じだ。

852 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:32:36

三振かホームランかの結城氏は安定感２のインパクト１５ぐらいの方がしっくりくる。
１０点満点でもあえて１５ｗ

853 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:33:17

>>850
カガミの安定感１０はねぇよｗ

854 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:34:56

総合点が同じ縛りだともどかしいな

855 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:36:47

池尻氏は安定感よりもインパクト系な気がする。
数字ひっくり返した方がイメージに近い。

856 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:37:52

香山氏　　画力　４　　コネクション　１３　　安定感　３

857 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:37:59

去年も5勝以上が5人いたね。
そこに、かまだ氏、さんだ氏、松尾氏が加わった感じ。
春吉氏と香山氏がいる事を考慮したら、
去年と同じ人数が昇格できるとしても枠はあと一人か…

858 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:39:39

姫夜氏　　画力　６　　インパクト（オリジナリティ）０　　安定感　１４

859 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:40:03

>>856
また荒れそうな事書きやがってと思ったけど、耐え切れずに吹いたｗ

860 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:42:12

そろそろ挑戦者はあっちのスレにお帰りくださいませ

861 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:43:32

エビマヨ氏　一週目　12　　二週目 6　　三週目　3

862 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:45:05

榊原氏　　画力　６　　鉄道の知識　８　　安定感　６

863 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:49:57

あっちのスレにさっきから入れないのだが…w

864 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:50:10

如月氏　魔力　７　　エロジナリティ　７　　　安定感　６

865 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:53:20

画力はやはり池尻兄やんが高かったかな
インパクトは春吉氏
安定感はプラ太氏
Y-1では数値に偏りがある人の方が有利だよね

866 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:53:33

うじな氏　画力　５　　昭和　１０　　安定感　５

867 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:57:34

春吉氏は既にレギュラーとして、
五勝以上作家が、仮にみんな時事に行ったとしたら…

池尻氏（日路氏のウィンドウズネタ以上にはっちゃけた擬人化ブラックジョーク）
プラ太氏（たぶん器用にこなす）
星氏（元々は一般漫画賞受賞者。素の絵はビジネス漫画っぽいから時事ものもなんとなく想像できる。）
結城氏（個人的に見たいw時事作家の数が増えるなら一人くらいバカネタ専門がいてもいいのでは）
カガミ氏（引退宣言してるから採用は無いかもしれないが、女性視点には期待できそう）

868 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 00:58:16

安定感じゃなくて技術っていうパラメーターの方がよかった気がする

869 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:01:41

>>867
その五人は意外と春吉氏や香山氏よりも時事がなせそうだな

870 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:02:09

>時事作家の数が増えるなら一人くらいバカネタ専門がいてもいいのでは
確かにもうちょっと人数増えると、固定作家のイメージが薄まって
作家一人一人が今より自由にネタ出しできそうな気もするな。
その面子が追加された時事をちょっと見たくなってきたw

871 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:08:11

池尻氏が日露氏　プラ太氏がくりき氏　カガミ氏がかまだ氏　結城氏がさんだ氏　星氏が松尾氏
あたりの時事ジャンルを受け持てそうな気がする

872 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:10:30

＞結城氏がさんだ氏

ここだけは理解できないw

873 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:12:36

悪いが俺も同じこと思ったｗ
ある意味対極の2人だろｗ

874 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:14:48

>池尻氏が日路氏　プラ太氏がくりき氏　カガミ氏がかまだ氏

ここいらまではすごくしっくりくるな

875 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:15:04

結城氏はオチがぶっ飛ぶからなぁ。
時事なんて描けるの？w

876 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:18:17

>>875
確かに5人の内の1人と考えると難しそうな気がする。
だが考えて見てほしい、これがもし10人の内の1人だったら？

たまには時事でも「とりあえず絶叫」「とりあえず大爆発」みたいなオチも悪くないはずだ。

ごめん俺の主観。

877 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:19:39

ころね氏が落ちてるからなあ
結城氏と星氏はやはり時事はあってない気がする

878 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:20:44

結城氏のブログに載ってる節分の４コマ。
あれが生のトップページに載ってたらと思うと…ワクワクしてくるぜｗ
もちろん良い意味でｗ

879 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:21:12

結城氏の上位版みたいなころね氏が駄目だったんだから無理だと思うが

880 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:21:32

星氏の時事は、モノローグでブツブツ言ってるニュース読み上げみたいな時事になりそう。

881 ：871：2009/02/07(土) 01:22:37

俺はさんだ氏のような紛争ネタを結城氏にやって欲しいけどな

ああいう絵だから逆にそういうネタも楽しく見れそう

882 ：871：2009/02/07(土) 01:25:58

>>880
それだとむしろさんだ氏のポジションがが星氏に近いか
家庭内ネタの松尾氏のポジションの方が結城氏にあってそうかもね

883 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:27:22

>>881 不謹慎とかいって叩かれそうだよ…w

884 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:28:23

ころね氏と結城氏は結構違うと思うよ。
社会ネタ（不景気ネタとか）に関してまったく蚊帳の外な感じのころね氏に対して
結城氏は勤め人、かつ一児の父らしく、それなりに社会性ある人がバカやってるネタだと思う。
時事ネタの引き出し方は似てるようで違う。

あと、去年は時事スタートだから作家も慎重に選ばざるを得ないところがあったと思う。
今年増えるなら、って前提だけど、作家選びにも多少の冒険があっても面白いかなと。
問題はどっちかっつーと本人がそういう仕事やりたがるかどうかだと思った。

885 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:32:07

１　イラクで空爆が始まりました
２　ドーンドーン花火じゃーい
３　たーまやー（男が吹っ飛ぶ）
４　わけわかんねーよ！！！

やばい、ちょっと面白そう

886 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:44:11

後は三蔵ちゃんや如月氏やみこと氏が五勝ラインにどう迫るかだよね。
個人的にはこの三人なら三勝での時事登用も十分現実的だと思う

887 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 01:47:53

>三蔵ちゃんや如月氏やみこと氏

正直3人とも、時事をメインに話を作るのは力不足じゃないかと思う。
特に如月氏やみこと氏はオリジナルの時点でよくわかんない話が多いし…

線があるとすれば、
女性視点時事ブランドを盛り上げようという狙いがあれば、あるいはという感じかな。

ネタだけ見たら三蔵ちゃんはそれなりだけど、時事やれって言われて受けるかなあの人w

888 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 02:17:17

そりゃ誰でも受けるよ
しばらくやってればデイリーへの道が開けるんだし

889 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 02:39:06

デイリーへの道が開けたというのもあるし、時事の方が制約が厳しい分、
デイリーよりも腕を磨ける気がする。
特にY-1から直接デイリーに行った上福、かえる、ころね、春吉の停滞ぶりを見てると
Y-1卒業者は全員一度は時事をやった方がいいんじゃないかと思うくらいだよ。

890 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 07:14:15

時事はどうやら作家同士のコンペ形式で選んでいるから
作家が多くなっても枠が一定だから生の金銭的な負担は変わらないでしょ。
時事作家は数をとってもかまわないと思うよ。
レベルの低いネタの作家は採用しなければいいだけだし。

891 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 08:44:22

時事の定着を考えると多過ぎる作家の日替わりはマイナスじゃないか？
増やしても今より1人か2人でしょ。
俺は個人的にデイリーに行くのはかまだ氏と日路氏だと思う。
日路氏は仕事が忙しそうだから予定が組みやすいデイリーに行きたいんじゃないかと。
かまだ氏はグランプリ時からオタ向き漫画が描きたそうだしw
くりき氏は現状のままが希望じゃない？
時節が多いけど皆が飛び付くような
ハロウィンとか正月や節分とかは外して微妙な時節ネタが多いし。クリスマスはやったけど。

892 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 11:56:05

一日一人で　七人　　一日二人で　十四人
時事枠はぜんぜん増えないか、大幅アップかの二択しかないだろ

893 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:01:31

でも時事なんて一日二回もネタあるか？

894 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:07:13

多分時事の1日2掲載はないと思う。
デイリーはレギュラーで3交替にしたいと思う。
ゲストがいれば4交替。
降格とか考えると今のグランプリから4～6人程の引き上げかな？

895 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:18:41

引き上げされる人はわずかなんだろう。
俺は正直期待していない。

896 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:33:42

降格ってのが見当たらないんだよな。
人気的にはデイリー昇格組だけど1年で切るのかという疑問があるし
それ以外だと他誌で実績があるから切り辛いし。

897 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:37:29

思いつくのは松尾氏くらいか

898 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:47:29

デイリーで１年やれば４コマ５０本くらい。
雑誌だと連載５～６ヶ月分くらいに当たるから短期間過ぎるという事は無いと思う。
１年やって人気が頭打ちだったら２年やっても３年やっても同じという気がする。

899 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 13:47:59

成績を残してなくても、引き上げを期待してる人っているの？
期待しないほうがいいと思うよ。

900 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 14:08:39

※ただしコネがある人は除く

901 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 14:18:08

※挑戦者のやっかみは向こうのスレでどうぞ

902 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 14:21:08

降格の筆頭は松尾、上福、かえる氏だろうなあ。
黒介氏がデイリーは嫌と辞める可能性はあるえる気がするけど…

903 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 14:37:57

>891
くりき氏は時事が向いてるというよりも
デイリーの方向性がパッとしない以上移れないって感じが…
時事も、積極的に取りにいってるのが他の人がやってる時事の隙間時節なら
なおさらくりき氏本人のポジションは繰り上げの誰かにまかせても問題ないような。

くりき氏でなければ！っていうアピールポイントが見つからないんだよね。
レベルは高いと思うんだけど、この人ならではっていうのがいまいち…

904 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 14:43:18

実力が伴ってない人が昇格しても上で苦労するのが目に見えてる。
Y-1参加権も剥奪されるし、何が何でも昇格と考えない方がいい。

905 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 15:33:34

時事はさんだ氏以外は本人の希望もあるだろうけど
基本はデイリーゲストと時事のアクセスビューで決めると思うよ。
適性じゃないでしょ

デイリーゲストはかまだ氏が良さそう。
時事は分からん。

906 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 15:39:35

＞Y-1参加権も剥奪されるし

そうなの？　ソースは？

907 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 15:51:44

時事かデイリー作家になったらグランプリ参加はできないのは当然じゃないか。
時事作家がグランプリ挑戦の是非を編集に聞いたら駄目と言われた
というブログ記事もあったし。
竹側への投稿はいいと思うけど…

908 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 15:58:28

時事作家になるとY1参加権剥奪、これは時事作家のブログでかいてあったよ。

909 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 18:14:07

剥奪ってなんか怖い言葉だな…
来期もしもプラ太氏が時事に行ったとしても幸せだよな。
デイリーと両方経験できるだけで他の挑戦者と比べても破格の扱いだと思う。

910 ：906：2009/02/07(土) 19:06:50

聞きたかったのは
いちど「先生」としてデイリーや時事の執筆陣となった作者でも
連載終了後にY-1参加権があるのかってこと。
一応プラ太氏はこのケースに当たるわけだし・・・。

911 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:12:22

プラ太氏の場合「先生」になれなかったんじゃないかとw
編ブロでも最後まで「プラ太さん」だったし。

だが、例えば松尾氏や上福氏が降格してしまえば、再度のグランプリ参加はできないと思うよ。
その時はデイリー４コマ関連から引退だろう。

912 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:23:51

旧上位陣と現上位陣がY-1で競うようになったら
かなりハイレベルなグランプリになって面白そうだがなぁ。
その分新規参入者が減りそうだが。

913 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:24:57

と、思ったが現上位陣が昇格したら二年前のY-1に戻るだけということに気づいたｗ

914 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:26:01

参加権があるからプラ太氏が復活できたんだろｗ
それにプラ太さんとかプラ太先生とかの呼び方に特にこだわる必要なくね？
プラ太氏が他の挑戦者と比べて、特に編集部に期待されてるのは変わりないと思うよ。

915 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:46:50

期待するしないに関わらず何勝も挙げる挑戦者は編集部としては
無視できない存在だろうね。

916 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:54:11

プラ太氏は季間賞の期間のハンデがある分
他の5勝作家よりは上に評価しないと不公平だよな

917 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 19:54:37

プラ太氏は正式契約じゃないでしょ。
多分正式な登録作家は契約書を交わしてると思うよ。

918 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:03:26

デイリー4コマをクリックし終わってY-1に誘導するコマが出るじゃん。
これ香山氏が描いてるのパターンがあるね。
これは…

919 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:06:07

ttp://www.vipper.org/vip1099926.jpg

920 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:07:30

グランプリへの誘導じゃなくてデイリーへの誘導だね。
しかし優遇されてるな。
プラ太氏にはこんなのなかったのに。

921 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:09:19

なんだもうデイリー入りが決まってるのか。

922 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:10:39

>>916
ん？よくわからん。
勝利数で評価するわけじゃないんだから別に変わらないんじゃないか？
ノミネート者を選ぶ審査も季間賞で掲載した漫画も含めてだろうし。

923 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:12:56

ほら、やっぱもう決まってんじゃんw

924 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:13:43

なんか香山氏の扱いはしらける物があるな。
編集は何か弱みでも握られてるんじゃないか？w

925 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:16:06

また投稿者の嫉妬か

926 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:18:13

はいはい、出来レース出来レース

927 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:18:53

連載二回かそこいらで、レギュラーが決まってるというのはやはりコネだよね…。
あとはビュー欲しさ。

928 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:22:51

プラ太氏と香山氏の扱いの違いは何が原因なんだろう？
まだ連載はじまったばかりだから、ビューとかの人気に対しての見返りではなさそうでけど
スタート地点からしてもうプッシュ具合が違うんじゃな…
プラ太氏も最初からこういう扱いされてれば、その後のランキングも違ったんじゃないのかな

929 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:25:38

でもぶっちゃけ香山氏は
連載2回目にしてはランキングの落ち方が激しいよ。
今のままだと春吉の二の舞になるんじゃない？

930 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:26:59

考えたくはないけど「コネ」。
この業界はそういうのあるよ…。

931 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:27:07

他のデイリー作家の作品見た人も、最後に必ず香山氏の漫画の宣伝見るんだから
この宣伝でのビュー増加効果は絶大だよ。
特に連載開始時はどれだけ新規読者がとれるかがすごく重要だもの。

932 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:30:00

しかし10万ユーザーを超える読者を誇るデイリーが
たかだか数百の読者を得る為に
これだけプッシュするのだろうか？

933 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:30:22

編集部の扱い見てると、香山氏は最初からレギュラーが決まっていて
プラ太氏は最初から降格が決まっていたみたいに思えちゃうよな。

934 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:34:23

>>932
ビューもあるけど、Y-1の企画に関わった人っていうのも関係してるんじゃない？
プラ太氏に足りなかったのはコネだった事がやっとわかった

935 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:35:26

せっかくほとぼりが冷めた頃にまた燃料投下ってw
生＆香山のコンビは人の感情を逆なでする天才だね。

936 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:39:23

ただ絵を描いただけならまだ何もわからんと思うが。

>>933
＞編集部の扱い見てると、香山氏は最初からレギュラーが決まっていて
＞プラ太氏は最初から降格が決まっていたみたいに思えちゃうよな。
それがあったとしても問題はないんじゃないか？
全員平等に扱うほうが気持ち悪い。
誰をプッシュしたいというのはどこの編集でもあることだ。

937 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:40:33

>>856
香山氏　　画力　１　　コネクション　１８　　安定感　１

スカウターが壊れてたようなので訂正しておいた。

938 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:41:20

香山氏のランキングは注意深く見守っていきたいよな

939 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:43:19

商品になりそうな方を優遇するのは当然。
プラ太氏はネタは良いけど絵がまだまだだよ。

940 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:49:39

香山氏は絵が上手いのか…？
どう考えても作品のレベルが低いのは香山氏の方だろ…

941 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:50:57

どっちもどっちだと思う俺は異端なのかね

942 ：□□□□(ネーム無し)：2009/02/07(土) 20:51:48

>>940
939は明らかに釣りだからw
プラ太氏はネタも絵も良いけどコネがまだまだだよ。
が正しい。