livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 15

1 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:17:35

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。（選定はデイリー4コマ編集部が行う）

前スレ
livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1227519463/

姉妹スレ
livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1222065307/

関連サイト
Y-1グランプリデータバンク
http://blogs.yahoo.co.jp/y1databank
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html

2 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:33:17

>>1
正直乙です

3 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:41:11

正直2です

4 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:43:27

池尻氏を駄目と言う奴。
カガミ氏を良いと言う奴。
それらの人間はレビュー神の意にそぐわない人間であるため
全力で排除すべきである。

5 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:46:07

嫁は王～女♪　ニコは召～使♪

6 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:46:21

ウツネコ(^-д-^)ﾆｬｰ!

7 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:48:19

嫁の人の作風って、かつてのe-suke氏とほとんど同じ気がする…
小奇麗なんだけど読後感はあんま良くないというか

8 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:50:09

>>4みたいな発言みてると
だんだん池尻氏側も組織票乙に思えてくるな

9 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:51:26

でも今のスレの流れ的に間違ってないんだよな。
このスレはアンチカガミの組織票の巣窟になってるよ。

10 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:51:40

>>8
池尻氏は元々リア充で友達多そう

11 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:53:01

>>4は工作員でしょｗ

12 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:53:38

まあアンチカガミは伝統芸能みたいなもんですから。

13 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:53:39

たしかに前スレから、カガミ叩きに見せかけた
池尻マンセーがたまに鼻につくんだよなー

14 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:55:19

>>8
池尻氏も多少は友人に頼んでるだろうけど、
70万ヒット、カラオケ配信一位のコンテンツの絵描きとは
組織票の桁が二つ違うだろ。

こっちは３００票頼んで入れてるけど、お前だって三票友人票入れてるから
おあいこだろって言っているようなものだよ

15 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:58:25

ぶっちゃけ投稿者だけど、このスレ見てると投稿する気なくすよ
自分の事書かれてるからついつい見ちゃうけど…

16 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 22:58:52

池尻氏、友人少ないってプロフィール欄に書いてあるのに…w

17 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:00:10

でもカガミだって別に70万人に直接投票依頼はしてないだろ
ウツニャンマンセーもほどほどにな

18 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:01:07

>>15
違うとは思うが言わせてくれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三蔵ちゃんｗ

19 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:01:12

>>16
こいつはバファリンの半分が
本気で優しさでできてると信じてるタイプだな

20 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:01:33

さあ、今夜もニコニコ (⌒-⌒)して参りました！

21 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:02:22

>>19
本当は切なさが入ってるのにな

22 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:02:22

>>15
強制でもないしする気がなくなれば投稿しなければいいと思うよ。

23 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:04:07

>>17
0.1％でも700票なんだが…

24 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:04:42

ぶっちゃけ挑戦者はここ見ない方がいいと思う

25 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:18:28

まだどっちも30対30で互角か…
如月氏も相変わらず20のまま。

26 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:25:30

池尻マンセーの指摘が出てきたら
ちょっと嫁叩きの勢いが止まってきたな

27 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:26:45

今回負けたら池尻氏やめちゃうんじゃね？
今回のレベルの作品そう頻繁に描けるとは思えないし。
二勝しているとはいえ、今月勝てなかったら季間賞の資格もないしな。

28 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:28:37

>>26
ニコニコ(⌒-⌒)
嫁派の勢いはいつもながら衰えませんね

29 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:28:37

ウツネコ(^-д-^)ﾆｬﾝ!

30 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:32:45

>>26
ニコニコ(⌒-⌒)
してやったりな発言が微笑ましいですね

31 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:34:06

>>27
今回そんなにいい出来か？？

32 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:35:54

>>31
個人的には不発と思ったのに案外評価いいのな

33 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 23:43:43

こうやって毎回嫁に競るような作品描いてきたあっぱれな挑戦者は、
悪イ娘の叩きの洗礼受けなきゃならないのか…
そりゃ>>15がやる気なくすのもわかるわな。

34 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:01:28

>>33
このスレ見てって書いてあるから
こういう醜いやり取りに自分の作品も槍玉に上がっていやになってるんじゃない？

35 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:10:24

俺が挑戦者だったら、このスレのぞいて
70万ヒットってなんだよ…　　　あぁ…毎回なぜか伸びてるあの人が…　そういう事か
って感じで馬鹿馬鹿しくなると思う

36 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:23:37

今覚醒したら2chからの組織票がバスバス入ると思うからせいぜい頑張れ

37 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:24:43

ニコニコで70万って言っても
10か20人程度しか見てないこのスレの人間が頑張れば逆転できるんだから
こっちにはたいして流れてないんじゃないの？

38 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:28:13

先週と今回は、組織票投入量の規模が違うと思う

39 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:31:45

組織票支持者の言い分だと

前々回は初回から組織票を大量投入。
前回は抑え気味に木曜から投入。
今回は初日から大量投入。

票の動きからするとこんな感じだけど
そんなの完全に統一された組織があって誰かが指令をださなきゃならないだろ
そんなわけないだろw

40 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:34:14

ニコニコ(⌒-⌒) 統一されているから組織票なんですよ

41 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:34:46

おいおい　嫁のニコ動見たか
生きててよかったとか、感動をありがとうとか、マンセーコメントが数万だぞ
ありゃもう宗教だよ
すでに悪ノ娘　悪の召使　のファンコミュニティだっていっぱいあるんだぞｗ

42 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:36:39

ファンコミュニティが自主的に動いてる可能性は十分あるな。
自分達のコアアイドルをポータルサイトに押し上げたいっていう、オタクの情熱はキモいけど。

43 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:41:48

カガミ氏の関与してない所で勝手に盛り上がってる可能性が高いよね。
一番哀れなのは実力と関係ない部分で祭り上げられてるカガミ氏かもしれない。

44 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:44:30

絵が評価されてるならイラストだけでいいのにな。
関係ない笑いと漫画も評価されてしまってるのがなあ

45 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:45:48

「あんなロボがバリアーとか言ってる４コマより
カガミ様のちょんまげトリビアの方が絶対面白いんだからっ！！」

46 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:47:18

運営側に怪しまれないように、調整しながら動いてるのは感じるよな。
それがカガミ氏本人が関与してるかどうかはわからないけど…。
素の実力だったら姫夜氏くらいの、中堅程度の実力だと思うよ。
もしカガミ氏が絡んでないなら気の毒だけど、叩かれるって言ってもせいぜい
この板で愚痴られるくらいでしょ。
姫夜氏あたりからしたら、うらやましくてしょうがないだろうな。

47 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:51:11

さあ、今日はもう寝ようぜ
どう転んでも明日には結果がわかるんだから

48 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:53:02

そうやって人がいなくなった隙に爆伸び発動させる気だなｗ

49 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 01:01:15

>>44
その絵の評価も、音楽のよさで盛り上がってるだけで、
たまたま音楽作った人に、ピアプロで絵頼まれただけのラッキーガール(ボーイ？）だもんなぁ。
でもまぁすでに最新作の悪の召使いでは、メイン絵描きから十数人の絵描きの一人に過ぎない所にまで扱い下がったし、
音楽作ってる人は小金入ったから、今後どんどんレベルの高い、プロ系のイラストレーター使う方針らしいぁから、
カガミ氏人気も、あと数ヶ月程度で終わりそうだよ。
悪のファン層取り込むために、編集部がカガミ氏獲得に動いても、とんだ肩透かしになる予感。
本人もそれがわっかてるから、今のうちに必死で動いてるんじゃないのかな。

50 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 01:01:25

ウツネコ(^-д-^)

51 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 01:05:56

カガミ氏はいつものカガミ氏だけど
池尻氏も途中まで対抗馬票で伸びただけじゃね？
ここにきてジャッジ票を獲得できてないわけだし…

52 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 01:12:30

>>51
途中までじゃなくて途中から、だろ？
正直俺も面白くなかったんだがアンチカガミのノリで入れてしまった

53 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 01:25:05

正直今週は月曜開始後から夜8時ぐらいまでの
池尻票のスタートダッシュが少し異常に思えたんだが・・・
あのときの勢いなら、普通終盤もう少し伸びがあってもいいんじゃないか？

54 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 01:27:43

正直>>52＝>>53だろｗ

55 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 02:03:18

いつもながらココは組織票分析には余念がないなｗ
その情熱を漫画分析に当てればいい作品も出来そうだが。
まぁここみてるのは挑戦者だけじゃないもんな。
というか挑戦者がこんなところでがんばってないことを祈るばかりだ。

おっと、こういう話題もニコニコにされちゃうのかな？ｗ
顔が見えない相手と戦うのは大変だねえホント

56 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 02:14:25

昔ウメ子石氏が
自分のY-1のゲージが空なのを見て唖然とするっていう楽屋ネタをやったけど
ここの書き込みを見て失望するってネタ、誰か描かないかなーｗ

57 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 02:47:09

今互角なのかな？

58 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 06:49:37

32:32:22

59 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 07:56:24

その数字って純粋に票数だよね？

60 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 08:07:06

>>59
違うｗただの比率

61 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 08:35:48

ゲージの赤いとこが昨日まであったのに、今全く消えてしまった人もいる…
動かないように見えて、カガミ氏も池尻氏もリア票は増え続けてるってことだよね？

62 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 08:37:33

投票数的にはそんなもんだと思うよ
じゃなきゃ、一票を投じた時に目に見えて増えたりはしない
比率かどうかは知らないが実際の票数もそんなもんじゃないかな

63 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 08:56:16

ニコニコ(⌒-⌒) 素人さんですね。

64 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 09:08:53

>>63
じゃあ実際トップはどれくらいだと？

65 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:10:24

Y‐1のユーザーは数万だったはず。
内1%が投票しても数百票だからトップは百くらいかな？

66 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:14:59

200くらいじゃね？
さすがに32票ってのはニコニコ丸出しだわ。

昨日30ピクセルだった二人が、今日は32ピクセルって事は
両者ともにまた票積み上げてるんだろうね。
まぁこういう展開になった時、だいたいジャッジ票でカガミ氏が競り負けるパターンだけど。

67 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:15:42

いやビュー数が数万だから、ユーザーはもっと少ないよ。

68 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:20:37

あのゲージって、投票意欲をかきたてる為に、
例え後半でも一票でも入れると少しは動くように見えるけど、
実際は後でゲージはフラットな状態に戻るよ。

69 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:25:07

結局今週は祭はなかったみたいだね。
まあ>>120が言っているように、
今週は板住民が動くようなネタがなかったから仕方ないかな。
こういう時、いつも嫁は競り負けてるけど
悪ノ娘もアホではないから、そろそろ後半のジャッジ票に対抗してくる気がする。

70 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:27:41

嫁ファンは過去スレ嫁。

71 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:39:53

この時間に二コ動民がいるのっって珍しいな。
奴らだいたい午前中は寝てやがるから、午前中の書き込みほとんどなかったのに。
さては今回は決戦にむけて待機中だな！

72 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:48:36

ニコ動、いまメンテ中だしなｗ

73 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:55:59

でも挑戦者は組織票は不快に思いつつも
内心カガミ氏の勝利を願ってるかもな。
季間賞をとって仮免卒業して欲しい的な意味でさ・・・

74 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 10:59:42

確かにな
カガミ氏が今期残っちゃったら、来年もこんな状態が続くんだし

75 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:04:39

今回勝てれば実績的にも池尻氏は季間賞ほぼ王手だしな。
逆に今後も嫁票がこんな状態に続く事を考えたら、負けたら、季間賞エントリーすら危うい。
大事な一戦だよ今回は。

76 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:23:13

今更ながらカガミ氏の昨季途中離脱がナゾに思えるよな
vol.74、75でプラ太氏に連敗したとはいえ
まだ勝利数を逆転できる可能性は充分あったのに・・・

77 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:32:02

不正をやった次の回に落とされたから、という噂があったけどね。

78 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:36:37

今回負けたらまた消えるんじゃないの？

79 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:39:59

もし今回負けて消えたら
漫画を見て欲しいのではなく季間賞が欲しいだけの人間と判断する。

80 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:44:20

いや、みんな季間賞が欲しいからやってるんでしょ。
ただ掲載されればいいって奴なんて、本当に空気だよ。

でも正直言ってカガミ氏には引退して欲しい。
こんなマイナーポータるサイトの世界をわざわざかき回さなくたって、
オタク界にいくらでも需要あるだろうに。

81 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:49:34

正直どっちが勝ってる？

82 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:52:58

>>68
妄想乙

id★の投票ボタンを押すと、
総投票数の変数に+1
id★の変数に+1
100÷総投票数の変数×id★の変数×2＝bar.gifのwidth

83 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 11:57:03

　↑
俺文系だから何言ってるのか分かんねえ・・・

84 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:01:27

嫁勝利…　　こりゃ祭だぞ…

85 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:03:26

カガミ氏が勝ったな。正直ラストの伸びは凄かった。
池尻氏は全く伸びず、むしろ最後の数分で如月氏も猛追してたという感じだった。

86 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:06:11

>>69 >>71
あたりの予想は当ってたっぽいな

87 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:06:32

最後のジャッジ票はカガミ氏と如月氏だったか

88 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:08:41

いいかげんカガミ氏本当に問題じゃね？

89 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:08:56

うんこが長引いてエリちゃんに入れ損なった

90 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:11:50

カガミ氏もなかなかの作品を描いてた事もあるのは認めるけど
さすがにカガミ氏の今回の作品で、池尻氏の今回の作品に勝っちゃったら、
今後白紙で出したって、１２月５連勝すると言わざるをえないな

91 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:12:45

YES！

92 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:12:46

ラスト数分のジャッジ票といわれてる票は
新顔や未勝利者への期待票的要素が濃いのかもね。
まあ自分は池尻氏の今回作がそれほど一般受けする内容
じゃなかったことも一因と思ってるけど。

93 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:15:06

今回は勝負が決まった直後から、やけに嫁擁護よりの分析をする奴が増えたなｗ

94 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:19:22

>>93
嫁擁護というより、月曜当初の独走イメージほど
池尻氏の作品が支持されてなかったってことだろ。
ラスト数分、票がカガミ氏と如月氏に流れたのは事実なんだし。

95 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:20:11

面白くなかったらくれぐれも票を入れないで下さいと、ホムペで宣伝した翌週にこのありさま。
史上最大の茶番劇を見たよ。

96 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:22:56

締め切り直前の嫁の票は流れたんじゃなく、
最初から競り勝つ為に待機してた票だろ。

97 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:25:53

ホントに全体で何票くらい入ったんだろうね。
組織票がやりやすくなったり色々弊害もあるから公開しないのはわかるけど、
やっぱり全部でどれくらい票が入ってるのか知りたいわ。

98 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:28:41

>>94
終盤のせり弱さに定評のあったカガミ氏が今回伸びたのは
たしかにここで言われてる組織票だけとは言いがたいよな。
女性やファミリー層に今回の池尻氏が支持されなかった部分は自分も否めないと思う。

99 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:31:41

ニコ動民が学習しただけだろｗ
投票帰りにここ寄るのもいいかげんにしろよ

100 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:34:51

>>99
疑り深い奴だな・・・
じゃあ99は如月票も
学習したニコ動民がカムフラージュで入れたというのか？

101 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:35:12

>>99
思考停止状態だなｗ
そう思ってれば幸せだと思うよ。

102 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:35:50

池尻氏、今回の事で気を落とさなきゃいいけどな。
別にカガミ氏が組織票で上に上がるのはかまわないんだけど、
そうしている間に、池尻氏や香山氏など、他でもやっていけそうな人が、離れていくのが一番怖いよ。
少なくともカガミ氏がいる間は、ガムシャラに頑張って描いてくる挑戦者は、目に見えて減っていきそうだよ。

103 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:37:31

ぶっちゃけここの池尻氏マンセーがなければ結果は変わってたんじゃないかと思ってる。

104 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:38:11

今回のカガミ氏の票の流れを一般票と言う、ニコ動民のツラの皮の厚さは異常。

105 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:48:16

終盤に大きく動くのはいつもの事じゃん。
投票者はカガミ氏と池尻氏と決戦投票で今回はカガミ氏を選んだんだろ？
三位の決戦投票で如月氏。
こういう流れの方が一番理解しやすいぞ。

106 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:50:43

編集ブログはやっ！
しかしまた荒れる元になりそうなコメントを…

107 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:50:44

>>103
あー・・・・・・
組織票が嫌だっつー流れで組織票作ろうとしたらそりゃ逆効果だよな・・・・・

108 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 12:52:59

>>106
ネギのときとスタンスはまったく一緒だな。
Y-1の主催の公式見解ってことで良さそうだ。

109 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 14:17:07

もうこうなっちゃったら挑戦者の頑張りに期待するより、
嫁に季間賞とってもらってお引取りしてもらうしかないかもね。
もうこの状態じゃどうしようもないもの。
そしてネギ氏を超える伝説になってもらうしか方法がないよ。

110 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 14:26:52

もうY-1に票を入れること自体バカらしくなってきたわ
もう勝手にやっててくれって感じ

111 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 15:16:28

>>110
組織「してやったり！」

112 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 15:50:59

まあ組織票で上行っても面白くなきゃネギみたいにすぐ消えるハズだし、
逆に上行ってからもニコニコ人気が続くなら悪いことじゃないし、
さっさと季間賞取ってY-1から消えてもらうのが一番平和だよ。
編集にも読者にも損はない。
他の挑戦者には面白くないだろうが。
あの漫画がプロからみてどうなのかも来年５月にはわかるしね。
評価すらもらえない可能性もあるが。

113 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:05:20

編集部の評価はすでに決まってるけどな。
ここまではっきり一位より二位のが優れてるって断言したのは前代未聞だよ。
もちろんオブラートに包んで言ってるし、フォローも入れてるけど、
票の入りがすべての評価のＹ－１で、ここまで言っちゃうって言う事は、
よほど編集部は今回の優勝に疑問を持っているって事だよ。

114 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:14:04

以前編集による票操作を噂された事もあったが
投票に関しては良くも悪くもガチだという事か。

115 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:15:31

>>112
ノミネートは無いだろうな・・・今のままでは。

116 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:16:47

>>113
それならそれでいいんじゃない？
カガミがあのままならしばらくすりゃ消えるし。
結局組織票だけじゃそこ止まりだよ。

ここからネタもしっかり勉強して変われるなら別だろうが、
かなり難しいだろうな。

117 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:20:01

編集部のコメ的には、カガミ氏より池尻氏の方があきらかに優れていたし、
池尻氏はディリーでもやってけるけど、カガミ氏は内容的に通用しない。
組織票はもう仕方ないから、せめてディリーに上がるまでに内容鍛えてくれ。
っていう意味にしかとれないからな。

118 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:33:29

せめて今週のカガミ氏の作品が、もう少しマシだったら編集部もコメントしやすかっただろうに。
エリクソン氏が最近では珍しく評判いい作品出してきて、
それにカガミ氏が最近でも特に評判悪い作品当ててきた時、なまじ勝っちゃったもんだから、
問題がはっきり表面化してきちゃったね。

119 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:35:07

まぁた嫁叩きに見せかけた池尻マンセーが湧いてるな。
あの編コメは単にカガミ氏に対して
日常のまったり4コマ以外のネタ選びの選択肢を提示しただけだと思うが？
池尻氏のほうが優れてるなんていうのは都合のいい意訳だよ。

120 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:37:43

>編集部から見ていると、今週は、基本一本で勝負している池尻エリクソンさんがネタ的な着眼点や表現の仕方は、上手と感じましたが

ニコニコ(⌒-⌒)

121 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:40:43

>>120
池尻エリクソンさん「のほう」がネタ的な着眼点や・・・
となってたら比較優位を示してるが、そうはなってないので
たんなる同位並列の文章だよ

122 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:43:51

>やはり今後連載やプロとして描く様になった時には、伸びやすいのは、池尻さんのような、ネタに力があるほうだと思います。
絵は、ある程度うまければ、連載しているうちにどんどん上達しますが、
ネタに関しては、考える力を今のうちにつけておかなければ、いつか限界が着ます。

ニコニコ(⌒-⌒)

123 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:48:14

「ネタに力がある」ってのは「爆発力」のことかな？
ちょっと抽象的でわかりづらい。
アンチでも信者でもないよw

124 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 16:50:27

さすがに今回ばかりは>>117に同意せざるをえない

125 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 17:44:01

基本的に日常会話して終わりだからなぁ
単発ならまだしも、ここしばらくずっと
ネタがどうこうってレベルじゃないと思うよ

126 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 17:55:09

>>119は馬鹿なのか？

127 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 17:57:11

馬鹿じゃないだろ
確信犯な悪い娘だよ

128 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 18:01:57

アンチでも信者でもないんだけどな・・・
そういう>>126こそ池尻氏の信者ですか？

129 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 18:06:19

>アンチでも信者でもない
こいつたまに湧くけど
嫁寄りの発言しかしないな
なぜだろう？

130 ：128：2008/12/05(金) 18:10:48

123のアンチでも信者でもないをコピペしたけど別人だよ

131 ：123：2008/12/05(金) 18:12:47

ちょw
自分みたいな「アンチでも信者でもない人」は何人かいるようだ。一緒にしないでくれw
今週は両者には投票しなかったよ。エリクソン氏の作品は設定が突飛なものが多くてついていけない。

132 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 18:17:52

なんだかなあ・・・
悪イ娘以上にタチが悪いんじゃないか・・・池マン

133 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 18:35:37

なんだこの気持ち悪い自演の群れは…
二コ動民って見抜かれたら、今度は中立装って擁護の嵐。
編集部もレビューしてる人全員も、意見がすべて一致してるじゃないか…。
どう騒ごうが嫁褒めてるのは、ニコ動民以外いないって事実は変わらないんだぜ…。

134 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 19:14:49

こいつらにとっては編集部のコメントも
「嫁叩きに見せかけた池尻マンセー」なんだろうよｗ

135 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 19:31:08

さっきからの流れ見てると、実はアンチカガミ同士で喧嘩してない？
「カガミ氏の組織票嫌い」＆「池尻氏に高評価をおいている」グループと
「カガミ氏の組織票嫌い」＆「池尻氏もあまり好きじゃない」グループの違いなだけでｗ

136 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 20:24:11

一番カガミの首を絞めてる存在は、
｢未熟な段階でも、良かれと思い票を入れて甘やかしてるバカ親｣
だろうなｗ
今しかまったく考えてねえｗ

137 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 20:45:01

バカ親ｗ　うまいなそれｗ
大分の教員採用事件の連中みたいなもんだなｗ

138 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 20:59:27

ここしばらくこの板では、カガミ叩き、カガミ擁護が互角にやってるみたいだけど
たぶんカガミ叩きの人達は、純粋な勝負が見たいY-1ファン、好きな挑戦者が組織票に押しつぶされてるファン、または本人。
と、動機がある人間は数多くいるだろうけど、
カガミ擁護の動機がある人は、ニコ動民を中心としたカガミファンだけだよな。
そう考えると、今週で言えばたかが２０分の１の挑戦者に過ぎないカガミファンが、
可能性で言えば他の１９人のファンどもを相手に、互角に書き込んでるのってすごいよな。

139 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 21:43:00

カガミ擁護じゃなくてカガミ叩きウザイ派だよ。
ファン票はルール違反じゃないし
ここまで粘着して叩いてる奴らがウザいんだよ。

140 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 21:43:35

編集ブログ、カガミイチ氏がカガミさんと略称扱いだね。
公式のブログのあの扱い初めて見たよ。まるでここの言い方みたいw
公式のブログで、あの敬称呼びは親しみより、なんか皮肉がこもっている感じが…
いちよう編集ならきっちり３位まで気になったところ書いてあげなよとは思うよ。

141 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 22:53:59

>>140
社会に出る前にいちようをぐぐってみる事をお勧めする。

142 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:10:00

まぁまぁみんなそう興奮しないで、
一緒にブリオッシュでも食おうぜ

143 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:14:52

ブリオッシュウマー

さてそれは置いといて、次週どうなるかだよ

144 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:19:31

もう五週連続で嫁でいいだろ。
中途半端に勝ち数が並んじゃったら、選ばれるのは池尻氏や香山氏だろうし。
せめてネギ氏みたいにさっと来てさっと去って欲しいよ。

145 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:24:48

>>139の言う事もわかるけど、
もう六回続けて１位か２位だもんな…
つーかここ四ヶ月ほとんど、１位か２位に入ってるよね。
さすがにうんざりして愚痴る人の気持ちもわかるよ。

146 ：145：2008/12/05(金) 23:27:22

出場してる分で４ヶ月分って事ね。
休場期間も入れたら約半年。

147 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:27:49

どうもこうもずっとカガミの駄作が優勝し続けるんだろ
年内できっちり消えてほしいから俺も来週からは票入れるよｗ
新年はすっきり迎えたいからな

148 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:36:26

毎回その時頑張った作品が票を伸ばすけど、必ず最後に競るのはカガミ氏だもんなぁ。
こんなんじゃディリーをニコ動で頑張ったご褒美程度の感覚でとらえちゃうだろうな。

149 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:37:03

カガミ氏の２位率は異常

150 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 23:48:37

さすがに今回の結果見たら、最近よく言われてた
「カガミの組織票より、それを破れない作品を出してこない他の作家のレベル低下の方が心配だ」
って言い出す人もいなくなっちゃったね。
もはや作品の頑張りでどうこうできるレベルの組織票じゃないって、証明されちゃったからな…

151 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 00:04:18

正直投稿する気が失せた挑戦者もいるんじゃない？
来週カガミと皆勤狙う榊原氏の２本しか載ってなかったら面白いのにｗ

152 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 00:08:47

まぁ常連が挑戦やめるってのはちょっと過剰だけど、今回のありさまを見て、
会心のネタを思いついても、来年に回す可能性は十分あるだろうね。
運営側にとっては嫁が出場して、一時のオタアクセスが増えるメリットより、
よっぽど損失が大きいと思うよ。

153 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 00:13:34

実力勝負じゃないってハッキリしちゃったから自信のあるネタを温存する人はいそうだね。
つまり来年からはレベルの高いレースが期待できそうってことだね。

154 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 00:31:34

>>139
確かに嫁叩きの粘着具合はウザイけど、
叩くアンチが悪いのか、組織票やり続け過ぎてる嫁側が悪いのか、
今の所どちらかを一方的に責めるわけにはいかないよ。
嫁側の組織票が、ネギ氏並の規模で、それも長期間続きすぎてるのも確かなんだしさ。

155 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 01:10:09

まぁまぁそう硬い事言わないで一緒にブリオッシュでも食おうぜ

156 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 01:17:23

ロックフォールとチェダーチーズもあるよ

157 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 01:28:17

誰か酒を

158 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 01:50:27

飲まなきゃやってらんねぇや

159 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 03:05:36

>>150
今も思ってるけど、言うとカガミ信者みたいに言われて
とりつくしまもないので、疲れたよ。
書いてたのは俺だけじゃないけどね。

言わなくなったんじゃなくて、言いづらい雰囲気になったというのが
俺の目から見た感想。

160 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 03:27:24

組織票があろうがなかろうが、面白い作品を描きたい、描かなくてはいけないと思ってる。

161 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 03:39:56

>>160のスタンスは当たり前なんだが、
このスレだと輝いて見えるから困る

162 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 03:42:13

描かなくてはいけない、は、ちょっと思いつめ過ぎだよ。
文化や芸術は余裕の産物ですよｗ

163 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 04:32:20

>>160
芸術において義務感は己の感性を追いつめる

164 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 05:35:49

>>162ｰ163
ニコニコ(⌒-⌒) のんびり同人でも描いたらどうですか。

165 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 10:06:34

もし>>160がわきさし氏だったら感動だな

166 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 10:11:22

思ったより落ち着いてるね

167 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 10:36:34

もうあきれて言う事がないって事じゃない？
こうなったらもうカガミ氏の勝ちだよ。

168 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 10:53:13

あきれてものが言えないって事もあるけど、
カガミが勝ったのは組織票のおかげで実力は池尻氏の方が上、
今のままでは上では厳しいよ、っていう編集部コメントで
とりあえず納得したんじゃないの。
ここでずっと言われてたアンチカガミ派の意見と一致してるからね。
あとはもう勝手にやってればって感じなんじゃない？

169 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:04:26

それは確かにあの編集部コメで溜飲が下がったっていうのはあるな。
もう半年近くもY-1での勝負にケチをつけ続けてきた嫁の組織票自体は仕方ないと諦めてたけど、
それを女性受けしてるとか、Y-1で掴んだファンが多いとか、まるで作品の実力で勝ってるみたいな
書き込みがされてるのが釈然としなくて、アンチ嫁になったんだけど、
編集部的にも実力不足の組織票頼りって認めてるなら、別にいいやって思った。
さすがにあのコメ出た後は、嫁の実力での優勝だ！っていう書き込みもなくなったしな。

170 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:13:09

まぁ嫁は悪逆非道な王女様だからねｗ

171 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:21:27

カガミ氏本人は悪くないだろ
悪いのは悪の召使たちだよ

172 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:36:34

自分もカガミ氏の成績を過大評価と見るのは一致だけど
編集部コメントの解釈は>>119に同意なんだが・・・

ストーリー4コマの一本だけを抜き出したっていうか
たんなる日常を描いてるっていうか、それで勝負するのを全否定ってわけじゃなく
それ以外も試して欲しいっていう編集からカガミ氏への要望だと思うよあれは。

173 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:37:13

これから先、ネギカガミはY-1の伝説として語り継がれていくんだろうね

174 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:45:17

要望というよりは、システム上、組織票でディリーに上がるのは仕方ないけど、
このままのレベルでディリーに載せられるのは困るから、ネタを改善してくれって意味だろ。
編集部は、ここ数週間ずっとそういう要望ばっかりじゃないか。
優勝した作品に「二位のが優れてたけどおめでとう」っていう超異例のコメント出した事を、
単なる要望ととらえるっていうのは、あめでたすぎるよなｗ

175 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 11:53:44

>>172
レギュラーの吉田氏もグランプリ時代から
ストーリー4コマの一本的で、一作ごとに突き抜けた印象は感じなかった。
でも彼の場合はとにかく動物にこだわるという個性がそれをカバーしてたと思う。
カガミ氏の場合、そのカバーしてるものが何なのかという点が
彼女のファン層以外に認められていないんだと思うよ。
というより、そういうものが全くない、表層だけの人気と自分は見ているが。

176 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:02:14

カガミ氏にコミュニティ票以外に票が入ってる可能性があるとしたら、
やっぱり今たまたま話題になっている動画の絵を書いている人の漫画が読めるって事につきるんじゃない？
イラスト畑でやってきた人が、付け焼刃でやってる以上、内容が乏しいのはしょうがないよ。
でも今だからこそアクセスが稼げるんであって、今期または来期の季間賞逃したら、
その後ディリーに上がったとしても、商品価値は０に等しいだろうね。

177 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:06:40

自分がピアプロで描いた絵が、偶然話題の動画に使われて話題になっているうちに
人気に便乗して漫画家としてデビューしちゃおうという図々しい姿が、嫌われてる原因かもね

178 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:06:52

>ストーリー4コマの一本だけを抜き出したっていうか
>たんなる日常を描いてるっていうか、それで勝負するのを全否定ってわけじゃなく
>それ以外も試して欲しい

おいおい、勝手に編集部コメント捏造するなよｗ
そんな事どこにも書いてないぞ。

179 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:12:53

今期、二勝差以上の圧倒的な優勝数とらない限り、編集部もディリーには上げないんじゃないか？
実力不足の作家が組織票でディリーに上がる事を防ぐ為に、あえて最多勝＝季間賞って事にしてないんだし。

180 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:15:16

>>175
カバーしてるのがなんなのかってのは
個人の嗜好だから難しいとこだよな。
特に絵柄が好きみたいな部分は、それこそ流動的で
元の原作は下手糞なのにアニメ化で好きになって
気付いたら原作絵も好きなってたみたいな所もあるからな…。

181 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:20:58

絵柄で勝負を決めるなら、それこそイラスト-1グランプリにしろって事だよ。
ネギ氏の時でもこれほど編集、レビュー、板住人、皆の意見が一致して
一斉に叩かれたって事はなかったぞ。

182 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:24:06

>>180
流動的っていうか、人それぞれだよな。
吉田氏＝リアルタッチ動物ものみたく
はっきり例に出せる特徴を持ってるほうがやはり有利な訳か。

183 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:27:38

ここまで叩かれても投稿できるカガミ氏が信じられない。

184 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:29:23

絵の話は関係無いだろ。
編集が指摘してるのはネタの問題で、このままでは上では
使えませんよって言ってるんだから。

185 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:31:57

うじな先生＝70年代学園コメディタッチ

はっきり例に出せる特徴をもっておられますｗ

186 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:35:56

>>183
　こうなる事を予想してたからこそ、あえてリンクを伏せて、壱加というペンネームを変えて
コミュニティ側にだけY-1告知してたんだろうから、叩かれるのは折込済みだったんじゃない？
　ただ嫁の誤算はそういった小細工は、後になればなるほど、
バレた時に反感が強くなるって事を予想できなかった事だな

187 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:42:51

こっちの特徴も負けてないぞ

わきさし氏＝キャラが全員レイプ目

188 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:45:33

バレると思ってなかったんじゃない？
ブログでも「Ｙ－１」という言葉は使わないで検索に掛からないようにしてあるし。

189 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:49:50

もういい加減カガミの話やめようぜ。なんか鬱になるだけだし。

>>185
>>187
受けたｗ
他の挑戦者もよろしくｗｗ

190 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:56:07

わきさし氏＝橋田壽賀子なみの長ゼリフ

191 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:57:23

わきさし氏＝真田先生

192 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:58:10

わきさし氏＝の今回の票の入らなさは異常

193 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 12:59:44

姫夜氏＝三蔵ちゃんｗ

194 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:00:20

わきさし氏＝の隣りのヘイカ氏の次回作は来年登場予定

195 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:00:46

土星氏＝勝ち逃げ

196 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:03:13

ふにゃもらけ＝こけももさん

197 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:04:52

カガミイチ＝壱加

198 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:05:19

虚偽★申告、クシ★トモ＝データバンクの人泣かせ

199 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:06:43

自由図鑑氏＝高速便器

200 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:20:01

自由＝フリーダム

201 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 13:53:31

藤原氏＝そこまで萌えない萌え4コマ

202 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 14:00:53

榊原氏＝空気

203 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 14:37:08

香山氏＝ダジャレ落ち

204 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 14:56:36

プラ太氏＝上空の空気

205 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 15:26:12

カガミ氏＝アレルゲン

206 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 16:26:06

>>204
つぼったｗ

207 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 16:43:44

>>204
キレイに空気だもんな

208 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 16:45:58

Y-1の時はそこそこ面白かったのに、あれほど化けるとは…

209 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 17:57:57

>>208
予想はしていた

今のところ上に行って戦えそうなのはいないよな
池尻氏がもう一皮むけるというか、
作家性みたいなもんが出てくれば違いそうだが、
それでも春吉氏にはぜんぜん及ばない気がする

210 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 18:27:53

その春吉も上では下位～中位くらいだからなあ。
厳しい世界だよ。

211 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 18:33:17

春吉氏はもう普通にプロだからな。
四コマ誌の読者を一般的な読者と考えると
読者層は少しマニアックだが。

212 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 18:53:55

春吉氏のラブラブシニアは
絵柄とネーム回しの雰囲気もあってるし全体に味があるよね。
ただオチへの展開がややワンパターンでドキドキ感には乏しいかな。

213 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:03:41

自分なりの手法を見つけても、それだけだとワンパターンになる。
やっていくうちにパターンの引き出しをドンドン増やしていかないといけないのな。
4コマは難しいねえ。

214 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:06:04

みんな春吉氏の評価高いな。
俺は絵が手抜きのわりに、話も平凡でまったくダメだわ。
てかここしばらくのY-1卒業組でまともに勝負できてるのってほぼいなくね？

ヨシムラ、コンビニ、マチ子さんあたりみると、高みがものすごく遠く感じる。
でも逆に、さかなねこと、こけももさんがなぜ今も続いてるのかが本当に疑問。

215 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:12:04

ここより本家スレ的な話題ですまないが
レギュラーでランキングに頻出する作家って
室井、ゴンドウ、吉田、カワハラ、ふくた、佐藤あたりかな。
それ以外の名前はほとんど見ないような気がする。

216 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:14:18

春吉は絵は下手だが空間の埋め方はレベル高いと思うよ。
おれには手抜きに見えないわ。
番長は少し勢いがなくなってきた気がする。
笑いより「うまい系」が多くなってきた。
さかねことこけももはコラボだから長いってのはあるんじゃない？。
終わるときは両方一気に終わるんじゃ？

217 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:14:42

>>215
だから個人の趣味でレベルをかたるなって

218 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:15:28

ごめん
>217は>214あてね

219 ：215：2008/12/06(土) 19:18:05

>>217
え？なぜ俺をご指名？？
210以降の発言で唯一個人の感想じゃなくデータで発言してんのに

220 ：215：2008/12/06(土) 19:18:44

おｋ

221 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:23:22

＞レギュラーでランキングに頻出する作家って
＞室井、ゴンドウ、吉田、カワハラ、ふくた、佐藤あたりかな。
＞それ以外の名前はほとんど見ないような気がする。

メンツみたところ、
漫画雑誌で連載もつと外部から読者が来てランクインってことかな。
今日マチ子氏は活動範囲は広いが、漫画雑誌じゃないぶん
「漫画を読む目当て」の読者を、あまり拾えてないのかもしれない。

222 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:27:07

クロスケを含めたコラボ勢は不人気でもやすやす切れないだろうな。
すると茶崎、かえる、上福、ころね、あと春吉も厳しい組に入ることになるのか。
つか全然人数絞れてないけど・・・

223 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:41:32

ランキング常連組以外では自分は春吉氏、ころね氏は面白いと思うよ。
前者は安定性、後者は爆発性とほぼ正反対のタイプだけど。

224 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:49:33

クロスケ先生は何が面白いの？誰か教えてよw

225 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 19:53:49

>>224
本人のブログにも書いてあったんだけど
デイリー用の漫画は意図的に攻めてるらしい、けど…
この人はシュールなのは不向きだろうなｗ無理してる感じがｗ桃太郎とか。
竹のやつは一般的なくせのない普通の4コマだよ。

226 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 20:05:54

クロスケ氏の作風は完全にストーリー4コマ。
どうしても生の連載には不向きに思えてしまう。
元々定規を使わないラフな画風にしても
竹の誌面での線が最近かなり荒れてきてるのを感じる。
竹の2誌連載だけでも新人にはハードなわけだし
そろそろ誌面だけに集中させたほうがいいような気がする。

227 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 20:14:03

嫁が！嫁が～！！！

どうやら今季の季間賞は池尻氏になりそうだ…

228 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 20:24:33

ブログ見てきた。
自分はむしろアンチカガミ側を不快と思ってた側だけど、さすがにこれには怒りを感じたね。
他のプロを目指して頑張ってる挑戦者全員に土下座して詫びて欲しいと思うよ・・・。

229 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 20:43:12

敢えて言うけど、ここでカガミ氏を叩いてる連中の粘着ぶりは異常。
本人がここ見てたら精神を病んでもおかしくなく、その点で彼女は気の毒だと思うよ。
でも、優勝した評価が意に添わないから投稿をやめるなんて、読者をなんだと思ってるんだ？
本当に呆れたというほかないよ・・・。

230 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 20:57:15

自分の力不足を実感したから一時撤退だろ
実力が身につけばまた戻るっぽいし
>228>229
はなぜ怒る？

231 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:01:21

もし彼女の作品が月間賞とったらどうするんだろ。

232 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:01:36

今こそ堂々と４コマに向き合って欲しいけどね。カガミには。
極端なアンチとファンに挟まれて疲労しきってるのは痛いほど分かるんだけどな。
のびしろはまだあるしこんなことで消えるのは勿体無いだろっていうy1ファンのエゴなんだけど。

233 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:02:14

>>230
常識的に考えて、優勝して力不足を実感するわけないだろ
ここは怒るというか呆れるのが当然だよ

234 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:07:18

>>231
もう入稿スケジュール的に決まってるはずだよね。
いつ本人に知らせがいくのかは分からないけど
もしカガミ氏が受賞連絡を受けてるならあの発言はありえないだろうね。

235 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:10:37

>230
カガミ氏のブログからしてここ読んでるのは確かだろ
実力で優勝したんじゃないってのは分かってるだろうし
だからブログで面白くなかったら投票しないでと書いてたんだろ
自分が原因で色々騒ぎになってるのもあって身を引いたんだろ
>232
また帰ってくるかも、こないかな？

236 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:12:01

そんなに騒がなくてもまたすぐ復活するでしょ
本人も力つけたらまた戻るって言ってるんだし、やめるのも二回目なんだしさ

237 ：235：2008/12/06(土) 21:12:48

>230←233

238 ：235：2008/12/06(土) 21:14:22

前回もこんな感じでやめたのかな？
だったらもう次はないのかな

239 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:24:31

つい前日に優勝を決めて、目の前に季間賞の可能性がある。
こんな状況で離脱しようという時点で残念ながらプロを目指す資格がないよ。
あのブログを見たら、むしろ彼女に投票してきた支持者のほうが嘆くはず。

240 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:29:19

支持者はニコ動があるから平気

241 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:34:22

せっかく来てくれたニコ動民はこのまま普通にＹ－１ファンになってくれんかな

242 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:36:15

>>236
力つけても、正直もう生には戻ってほしくないね
自分は組織票肯定派だけど、もう彼女寄りの発言をするつもりもないよ
あのブログはそのぐらい読者を馬鹿にしてる内容だと思う

243 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:48:43

>>242
まったくだよな。雑誌の新人賞にたとえれば
編集者が入選の電話を入れた時
「あの作品は未熟だったから辞退します」って返答してるのと同じじゃないか・・・

244 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:51:58

ここ最近のカガミ論争忘れたか
普通の受賞じゃないんだから
普通の挑戦者意識を当てはめるのは違うだろ

245 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:53:07

投稿する、世に作品を出すということは、見られていることを意識して、かつ、度胸も持ってやらないとね。

246 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:55:58

やっぱり今週の編集ブログを見てやめたんじゃないかな。
最近の粘着アンチは確かにひどいけど、一回目に休止する前のスレッド11でも、今回くらいは叩かれてたもん。
アンチを気にしてやめると言うより、優勝しても認めてくれない編集部に頭にきてやめる決意をしたんじゃないの？

247 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 21:57:55

しかし挑戦者にとっては人ごとじゃないんじゃない
明日は我身かもよ
人気が出たと喜んでたら……

248 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:01:16

>優勝しても認めてくれない編集部に頭にきて

あー、それはあるかもねｗ
それに加えて季刊賞のルールも知らなさそう・・・。

249 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:09:10

正直嫁叩きの書き込みもした事あるアンチだけど、
やめろって意味で書き込んできたんじゃないんだけどな…
ただ最近、あれをやけにわざとらしく実力での勝利だって騒ぐニコ動民に反感持っちゃって、
それで売り言葉に買い言葉で…つい熱くなっちゃたんだよ。
カガミ氏個人に腹立ったんじゃなくて、二コ動民に腹立ってただけなんだよな。

250 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:13:51

>>249
>やめろって意味で書き込んできたんじゃないんだけどな…
なんだそれ。調子良すぎるというかなんというか。
匿名掲示板でそんなことをいうのもなんだけどな。

251 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:15:24

ニコ動といい２chといい群衆意識は怖いよ
でもプロはみんなその群集に支えられてるわけだから
こういうことは不可避なんだろうな

252 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:17:09

売り言葉に買い言葉はここの基本だし
それありきでみんなしゃべってるわけだから

253 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:18:06

実力をつけてまた挑戦したいなら
うじな氏みたく、本業が忙しいからしばらく休むって書いとけば、角も立たないし
今まで投票してきてくれたファンの反感を買う事もないだろうにな。

あれじゃまるで、この板と編集部への抗議の意味でやめるみたいだよ。

254 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:20:22

>253
悪くとりすぎ

255 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:26:47

今まではわりと決まった住民であーだこーだ言い合ってたこのスレに、
急にニコニコからやってきた人たちが土足で踏み荒らすような書き込みしてたのが、
必要以上にアンチ住人がが増えちゃった理由かもね。
その怒りの矛先が向いちゃったカガミ氏は気の毒だとは思うけど、
この板を踏み荒らした人たちの票に支えられてたのも事実だから何とも言えないんだよね。
やはり強すぎる力には、それだけ反動や弊害が出てきちゃうって事かもな。

256 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:33:00

確かに荒れた初期の頃は、嫁が毎回決まって伸びてるの不自然じゃね？
って書き込みあると、空気挑戦者がやっかんでるだの、そんな工作する暇あったら勝てる作品書けだの、
けっこう酷い書き込み多かったからな。
反感持つ人が増えたのもわかる気がする。

257 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 22:59:18

Ｋ山氏「やべえ、次は俺叩かれるんじゃね？」

あらかじめこう書いておけば、近い将来過度に荒れずに済むかなｗ

258 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 23:02:53

前回も叩かれてすぐやめちゃったし、結構叩かれ弱い人なのかもな。
作家にとって一番恐ろしいのは、話題にも上がらないって事なのに。

259 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 23:06:02

>>257
おっとmixi叩きはそれまでだ

260 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 23:19:21

自分の作品に納得できない以上、例え優勝しようとやめる。
漫画家としては褒められた態度ではないと思うけど、
芸術家としては見上げた信念だと思う。
ある意味絵描きのカガミ氏らしい、立派な態度だったんじゃない？

261 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/06(土) 23:22:49

>>260
Nice Fishing!!

262 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 00:16:38

俺がカガミの立場だったら編集者のブログは結構ショックうけるぞ

263 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 00:40:45

>>262
ここはそういうのが分からん人が集まるところだしな

264 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 04:08:58

もともと大げさに騒ぎすぎなんだよ
おっぱいも触った事ないガキ共が

265 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 04:39:55

結局やる事が幼稚すぎるんだよな。
全スレから見るニコニコのＡＡとか面白いと思ってんのかねｗ

266 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 09:12:02

>262
どの挑戦者だって、ああ書かれたらショックは受けるさ。
でも言われてあたりまえの事を言われているだけとも取れるし
厳しい指摘はありがたく肥やしにして成長するんでなきゃ、挑戦する資格もないわけよ。
趣味人が好きな物描いてほめられてうれしいなって場じゃないんだから。

267 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 09:39:11

このスレみていると、作品の批評だけじゃなく、作家の姿勢まで問われている。
ネット社会とはいえ、正直どうよとか思うよ。

268 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 09:42:26

ほどほどに流してみればいいさ。
投稿者も多く書き込んでるスレなんだから

269 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 11:42:54

>>266
Ｙ１は挑戦するのに資格なんて必要な高尚なものなのか？

270 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 12:03:51

Y-1っつーか「神聖なる漫画道を汚す物は去れ」って言いたいんだよ。
漫画家志望たるもの一欠片の不正も許さず高見を目指さねばならず、
そうでない挑戦者は2chを使っても排除する！とかかなw

ほんとこのスレの潔癖症には驚くわ

271 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 12:09:41

そんな漫画家精神を持ってる奴らのネタがつまらない現実

272 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 13:55:27

現実を見れない自意識過剰な連中が自作自演で
出る杭を必死に叩いてるのがこのスレですから

273 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 13:55:41

>>249
>それで売り言葉に買い言葉で…つい熱くなっちゃたんだよ。

先週は「冷静になれ」っていう人の書き込みも全部信者認定で
はねのけられてたよな。
冷静になれ＝ニコ動信者っていう思い込み自体が
何かおかしいとは思わなかったのか？

まあぶっちゃけ俺は「落ち着け」って書き込んでた側なんだがw
ニコ動信者なんて言われてるほど混じってなかったと今も思っている。
反感持ってる側の何人かは俺をニコ動信者認定してたけどね。

274 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 14:03:40

うじな氏の投稿を休んだ時、やたら責められてた事もあったけど、
冷静な話し合いが全くできずに最後には相手をニート呼ばわり。

今回も、相手をニコ動信者と決めつけて罵倒しまくり。
有無を言わさずって感じだったなあ。
目の前に敵がいないと自分の意見が言えないタイプっているからなあ。

275 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 17:57:26

もういいじゃないか、ほっといてもらうのがカガミ氏が一番望んでる事だろうし。
>>249は叩きの書き込みをして反省してる一人に過ぎないんだし、
それを鬼の首とったみたいに大騒ぎするのは、例えニコの人じゃなくても反感買う態度だよ。
あの時は叩き、ニコの人、ニコと間違えられてた人、入り混じって酷い言葉の応酬してたよ。
一連の応酬がひと段落してから、やっぱり正しいのは俺たちだったって騒ぐのは、卑怯だよ。

276 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:16:18

鬼の首ってw
>>273も振り返って「もう少し冷静になってほしかった」って言ってるだけでは？

>一連の応酬がひと段落してから、やっぱり正しいのは俺たちだったって騒ぐのは、卑怯だよ。
誰もそんな事言ってないのに卑怯とか言われても…
そもそも、正しいのは誰かを決定しようとしてたの？
なんか前提がおかしい。

俺も冷静になれ派だったけど、
会話の前提を「みんなが相手を罵ってた」事にされるのはちょっと悲しいなあ。
なんとか冷静に分析しようとしてた人もいたしね。

277 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:27:36

そもそもそういう書き込みが、一般人かニコ動民が書いたか区別がつかない以上、
結局今書き込んでる人たちが粘着だったって結論になっちゃうよ。
もう嫁の話はいいから、別の前向きな話題をしようぜ。

278 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:32:11

>>275
ニコ動票を批判していた側や
それに反発していた側は
自分たちの方が正しいと言って聞かないところがあったと思う。

けどそれは当人だけで、冷静にしろって言ってる側は
基本的に理論の勝ち負けなんて興味ないよ。
板の雰囲気のひどさを危惧してただけでさ。

「もういいだろう」というのは同意だが
住人の全員が正論にこだわっていたのでは
ない事は分かってほしい。

279 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:39:14

みんな悪かったって結論でいいｊんじゃね？
冷静になれって方も、結構相手を小馬鹿にする口調で書き込んでたし、
結局逆効果に煽る結果になったってのは否めないんだしさ

280 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:42:06

話も一区切りついた所で、ここらで今月のY-1の行方や
常連や新規参入組のこれからの動向とか、本来のこの板の趣旨に戻ろうぜ！

281 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:47:03

これで池尻氏が、季間賞の資格すらなかった状態から、一気に大本命になったのは確かだよね。
先週の勢いの作品が書けたら、もう今敵はいない状態でしょ。

282 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:47:06

今回の騒動でスレを去った人もいるしな。
戻ってくるかな。

283 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:50:51

姫夜氏なんかは今が念願の初優勝かざる最初で最後のチャンスでしょ。
そろそろノンタイトル芸人からは卒業してもらいたいな。

284 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:58:53

>>281
季間賞争いはトップが2勝なんだから、
まだまだ全員にチャンスがある状況だよ。
個人的には榊原氏、姫夜氏のキャラ物勢2人に期待してる。

285 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 18:59:24

ふにゃもらけは、こけももさんとキャラ被りまくりだから、
ディリーに上がるのはちょっと厳しいと感じる

286 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:01:34

かぶりまくり以前に内容が…
サイトのも一応読んでみたがどれ一つとして笑えなかった。

287 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:04:30

>>284
榊原氏は温存してたじーまご使ってもあの得票だったしなぁ。
なんか昔は勢いでヒットしてた歌を、今出してきたみたいな冷めた感じはするよね。
猿岩石の歌みたいだ。

288 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:07:35

今回新人や復帰組は、内容、票ともにきれいに空気だったね。
誰一人今後化けそうな雰囲気は感じられなかった。

289 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:12:55

>>281
池尻氏はしばらく空気で入賞圏外が続いてたけど
今回で存在感を取り戻したのは確かだよね。
ただ一本物に特化し過ぎてる上に当たり外れも多い不安定さはまだ感じるかも。
ちょっとやんちゃなネタを描くプラ太氏って所かなｗ

290 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:18:40

>>281＝>>287
>>284＝>>289　かな？

ファン同士熱くなるのは結構だけど
あまり他者の攻撃には発展しないようにね

291 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:21:28

>>290
こういう奴がいるから荒れる原因になるんだよ
特定厨がどれだけみんなにウザがられてるか、自覚がないのがまたやっかいだ

292 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:24:20

まぁまぁ

293 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:27:41

何故誰もみかん男に注目しないんだ？

294 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:30:28

榊原氏の持ち玉の中では
じーまごが唯一「キャラ紹介だけで終わらない」漫画だったのに
今回は得意げに新キャラの絵とか描いてたしな…

新キャラ出ても面白ければいいんだが。

295 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:31:36

みかんは今回は微妙。
レビューの人もいまいちな反応だし
描いた本人も手応えの無さに反省してる。

まあ次回以降には一応期待してる。

296 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:33:10

じーまごが一番勝利に近そうだよな
榊原氏のシリーズの中では

297 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:35:02

毎回新星が登場するカオスで、初出場初優勝をという新記録を出した、
土星学級氏に新星としての期待が、これほどかからなかったのはどうしてだろう…

298 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 19:36:21

>>297
他がひどすぎた結果繰り上がっただけだから。

299 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 20:19:06

>>294
>>296
でもじーまごが優勝したvol.60って
榊原氏史上もっともキャラに頼ったネタじゃないかｗ

300 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 20:40:35

>>298
一本目の土星氏は純粋におもしろかったけどなあ。

思ったけど池尻氏は結城氏に似てるね。勢い、一発物ねらい。
武器が、ダジャレ→擬人化、だけどｗ

301 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 20:50:57

>>299
あの回は、既に認知されていたキャラをうまく「活かした」から面白かった。
今回のじーまごは新しいキャラに目がゆくも、キャラの説明もせず
かといってネタも別に面白くない最悪の組み合わせw

あと、お嬢は絵こそ知られてはいるものの、
今もってキャラ性が認知されてないと思う。

302 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 20:52:49

4コマにもいろんな系統があるね。
ダジャレとか一本特化型、連載型とか。

303 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 20:57:58

お嬢はいまだにどの辺がお嬢なのかがイマイチ…

304 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:02:35

榊原氏に「勝てないあせり」のようなものが見えないところが
創作を続ける力であり、プロへの道を閉ざす部分に感じる。

305 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:05:01

キャラものってなんか純粋なネタ勝負してない印象を受けることもあるけど
人気出てる作品ってすごくしっかり設定考えてあるんだよね。
誰が見ても一目でどんなキャラか分かる絵だとか、
連載一回分数話読めば大体どういうキャラか分かるネタを仕込んでるとか。

榊原氏はじーまごがたまたま上出来だっただけで
他はお嬢もあいあんも全部どんなキャラなのかいまいち印象に残らない。

306 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:06:24

こうして見ると、最近レベルが落ちてきたと嘆かれているY-1も、あながちひどいともいい難いかもね。
やはり数多く掲載されていたり、上位に食い込む連中はそれなりのレベルがあると思う。
コロネ氏や上福氏の頃は、ひとつかみの上位はレベル高いけど、他がひどかった印象がある。
今は頭ひとつ出た挑戦者がいないだけで、全体にそこそこレベルの総中流な感じじゃないかな。

307 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:07:06

>>304
それはブログの印象だろ。実際のところは分からないよ。

308 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:12:08

まあ榊原氏に限ったことではないんだけど
最初からある程度の完成度を持っている人は
Y-1ではまずいい成績残せないでいなくなるよね。
出始めの頃は人気が出ても
いずれ低空飛行で落ち着いてしまう。

エリクソン氏は最初から完成度は高かったけど
その後のネタの内容が回ごとで全然違うw
だから入らない回はとことんだけど、入る回はものすごい。

去年のかえる氏、今年の春吉氏は
どちらも最初と今とであまり変わっていないように見えるけど
ブログを読むと二人ともかなり考えてネタを調整しているのが分かる。

少なくともY-1では、
「継続は力」だけでは成績を残せないんだと思う。

ふにゃもらけとか間違いなくいなくなると思うw

309 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:17:42

榊原氏への勝てない理由の指摘が多いから、今度は姫夜氏の指摘もしたいんだけど、
姫夜氏の作品っていつもそこそこレベル高いけど、読者へのいい裏切りというか、ひねりがないんだよね。
姫夜氏の作品で、三コマ目から推測したオチの予想を裏切った記憶が一度もない。
それは規制の漫画のネタから出れてないからだと思うんだけど、
一度くらい票がまったく入らないのを覚悟で、思い切って奇抜なオチに挑戦してみた方がいいと思う。

310 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:21:01

>>308
最初から未完成でそのまま消えた人も多いけどな、ID氏とかサイト氏とか。
ホムペの漫画見る限り、ふにゃらもけがこれ以上の成長しなさそうなのには同意。

311 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:24:00

Y-1はプロの連載の場ではないんだから、安定した作品なんて誰も求めてないんだよな
そういう意味ではエリクソン氏みたいな姿勢が正解かもしれない

312 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:25:56

>>310
ブログ見る限り、ID氏とサイト氏消えたんじゃなくて落ちてるっぽいぞ。
挑戦は続けている模様。
どうか忘れてあげないで…

313 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:28:14

>>312
「カラーにしたら？」って教えてあげたら？

314 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/07(日) 21:30:05

ID氏のはサイトで続けて見るとそれなりに面白かったりするんだけど
あれは完全に連載を想定した4コマ形式のストーリー漫画だからなあ。
Y-1向けではないわな。

サイト氏に関しては、日記は日記帳でどうぞという感じ。

315 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 01:38:15

>>312
IDの漫画、枠のサイズちがくね？投稿してないんじゃないかね。
ナストマはサイズ一緒だけど。

316 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 11:23:41

>>315
枠のサイズは関係ないみたいだよ。
最初の投稿作から元サイズは同じ。

317 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 11:33:11

藤井氏も今回ボツだったんだね。
まぁあの内容じゃボツなのもわかるけど…

318 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:06:18

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.89 挑戦作品一覧
投票期間：2008年12月08日(月)12:00 - 2008年12月12日(金)12:00

■にひりすと / じにおん
■ATM / うじな　かずひこ
■女の子の目線 / 如月りん
■ぷらす６．７キロ / もこ
■ミルキーちゃん / HMJHMJ
■キツネの花子 / 池尻エリクソン
■君はキラキラに輝いて / hory
■三ツ星 / あしたばともろう
■陸上限界 / みこと
■ただいま就職活動中！ / きぃきぃ
■注文の多い客 / ID direction
■ふにゃもらけコンビニバイト生活 / 塚本なごみ
■ポケットにロマンティック / 小畑川ねる
■沙悟浄と三蔵ちゃん / 姫夜ウサギ
■森のアニマル / いけだ船長
■ライスカレー先生 / 星わたる
■お嬢タクシー　イルミ編 / 榊原ひふみ
■今日のシズエおばあちゃん / 桜田アキコ
■カッパ伝説 / マークわかば
■パトロール /自由図鑑
■ジャッジ / わきさし

319 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:24:17

カガミイチ氏、香山氏、みかん氏と有力な3氏がいないね。
今回は中堅の人にもチャンスがあるかも知れないね。

320 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:33:35

ライスカレー先生＝みかんじゃね？

321 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:47:40

ほんとだw　でもさんたろう氏がいないってことで固定ファン票はないから、いないと言っていいかも知れない。

322 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:50:14

三蔵ちゃんｗ

323 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:50:37

ライスカレー先生って、はっきりいって四コマにする意味が無いような……

324 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:52:00

いないと言っていいかも知れない。って書くと痛い書き方だな。別人だと思っていい。という意味で。

325 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:55:38

まぁ休むよりはいいんじゃね

326 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:55:52

如月氏が完全にふっきれたねｗ
他の女性投稿者がファミリーやほのぼの路線なのとは対照の方向にいってる。
でも4コマ雑誌の女性作家ってエロ出身＆兼業の人は普通に沢山いるし
Ｙ1でこういう人が他にいない事のほうがむしろ不思議なんだけどね。

327 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 12:59:57

ライスカレー先生は内容はともかく、タイトルだけはワロタ。

328 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 13:39:13

今週出してたら嫁楽勝だったし、叩きもそれほどなかったろうにな

329 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 14:07:37

>>328
＞叩きもそれほどなかったろうにな
ねーよｗ
今までなに見てたんだよｗ

330 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 14:51:32

香山氏最近ちょくちょく休むね。
月間賞以降は得票もふるわないし、
この分じゃ季間賞難しくなりそうだな。

331 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 14:59:29

香山氏、マーク氏、藤原氏あたりは特に定期投稿を意識してないんだろうね。
まあそれもひとつの投稿スタイルだよ。

332 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 15:04:01

今週は池尻氏も酷かったしな
本当に季間賞の行方がわからなくなってきたぞ

333 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 15:14:02

今週こそ飛び出すチャンスだったのに、池尻氏、姫夜氏は何やってるんだよ！！

334 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 15:25:06

確かに今回、池尻氏、姫夜氏、榊原氏あたりはひどい出来だね

335 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 15:42:59

まだ始まったばかりだけど、みこと氏が伸びてるね。
今回は結構よくできてると思ったから、納得。

あと伸びてるのは、ふにゃもらけ…？…むむっ？

336 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 15:52:40

>>335
組織票叩きの専門家たちがアップを始めました

337 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 15:57:57

大丈夫、ふにゃもらけはナストマ程度の騒ぎにしかならんよ

338 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 16:47:48

今回は女性挑戦者が強いな

339 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 16:57:07

嫁派が消えた分、今週は池尻マンセーの勢力がこの板では勢力をのばしそうだなｗ

340 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:05:46

嫁が叩かれすぎてたけど、ぶっちゃけ先週の池尻氏の月曜の伸び過ぎもおかしかった
とてもそんな事が言える雰囲気ではなかったけど…

341 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:08:21

いまの票もそうなってきてるしな

342 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:12:06

カガミ氏がやめたら今度は池尻氏か！いいかげんにしろよ。
池尻氏は実力どおりの票とってるだけだろ、
ねたみ挑戦者どもの嫉妬もたいがいにしやがれやｗ

343 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:16:30

確かに先週は不自然に池マンが沸いたな、こんなのとか↑

344 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:17:29

>>342
釣れますか？

でもまあ、ある意味外野が騒いでるだけなようでカガミ氏も池尻氏もとんだとばっちりだよな
騒いでくれる外野がいるだけ羨ましいけどｗ

345 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:18:21

嫁派が腹いせにアンチエリクソンになっちまった
あぁ恐ろしい

346 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:18:48

>>342
実力通りとおもってんのは池尻派だろ。
嫁派の連中は嫁が勝つのが実力と思ってたんだろ。
なんでも自分の基準で考えるなよ。

347 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:19:49

>>345
馬鹿がアップを始めました

348 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:22:23

レビューの人が嫁を酷評＝嫁は実力不足なのに優勝と叩かれた。
今週、池尻氏を酷評して優勝したら、今度はそれをネタに池尻氏を叩くぞ。
よく考えてレビューしろよ。

349 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:24:57

>>348
そんな事言ったら、池尻氏にいいレビューしないと荒らすぞって言っているようなものだろ。
そういう脅しみたいな書き込みするのは、かえってレビューする人の印象悪くするよ。

350 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:27:05

でもレビュー氏の評価をネタに
実力と結果が違うと叩かれたのは事実なんだよな。
実力なんて結果でしか計れないのに。

351 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:30:57

あの時は三人一致した上、編集まで同意見だったから特別でしょ

352 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:35:40

池派は先週さんざん嫁を叩いたからなぁ、今週逆に叩かれても自業自得だよ。
俺はニコ動とか関係なく純粋に嫁派だったんだけど、あの気持ちを池派にも味わって欲しい。

353 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:39:33

なんだこの空気。最低だな。

354 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 17:58:30

まあ最低な流れになれば
今までこのスレを評判の参考にしてたかもしれない編集部も相手にしなくなるし
評判を上げるために自演してたかもしれない挑戦者も
無意味に感じて書き込みしなくなるんじゃない？
少なくとも俺は今の流れを一般読者の多数意見とは絶対思えないね。

355 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 18:15:22

そこまでいう事もないんじゃね？
もともとそんなご清潔なスレッドでもなかったじゃん

356 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 18:18:36

>>354
ネギ氏やころね氏の時もこんな感じだったけどな
2CHではよくある事を、最低だ最低だってわめいてると厨房丸出しだぜ

357 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 18:21:14

レビューと編集とスレ住民の三位一体攻撃で
嫁派を追い出す事に成功した。

358 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 18:33:52

>>356
どっちが厨房だよ・・・
誹謗中傷やめる気ないにしても、お前ら少しは悪びれろ

359 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 18:49:42

長く描いてるひとや他で実績あるひとに、組織票みたいのが入るのは仕方ない
んじゃないか、それで勝てるなら早く次のステージに上がればいいだけだし

360 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:01:39

>>359
先週そう言ったら袋にされましたｗ

361 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:12:14

□にひりすと / じにおん　15
色鉛筆風のY-1では珍しい絵柄ですね。
内容に関しては、1～3コマが無駄に長くひっぱっている割に
オチが弱く、わかりずらかったように感じます。
全体的に見ると、味があるのか、ただ雑なだけの作品なのか判断に迷う所です。　

□ATM / うじな　かずひこ 30
得意の下ネタと言ってしまっては失礼かもしれませんが、
うじなさんらしい４コマといった感じです。
ですが、100万円貯まると服を脱ぐという妄想が、突飛すぎるため共感がしづらく、
そこがネタの核なだけに全体がガタガタになってしまっているように思えました。

□女の子の目線 / 如月りん 40
先週に続いて下ネタですね。
絵も丁寧で、構図も読みやすかったです。
ただ先週は言葉遊びが秀逸でしたが、今回の話はただダラダラ話が流れているだけに感じました。
オチも弱くわかりづらいのですが、理解した後も「なるほど」と感じるまでには至りませんでした。

□ぷらす６．７キロ / もこ　35
読みやすくわかりやすく、絵も丁寧で好感が持てました。
ただあまりにもストレートすぎる工夫のないネタで、印象に残らない話でした。
失礼ながら「だから何なのだろう？」と感じてしまいました。

□ミルキーちゃん / HMJHMJ　10
ヘタウマ系の絵柄で、アリと言えばアリな感じです。
ただ、彼氏がいると嘘をつき、実は両親と一緒のクリスマスというのは
あまりにも使い古されたネタなのではないのでしょうか？
ヘタウマ系の人は、よほどネタを工夫しないと浮かび上がれないと思いますので、
頑張ってもらいたいと思います。

362 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:12:52

いや俺も359に同意だよ
カガミ氏もここの叩きや編集コメントなんか気にせず勝ちにいけば良かったんだよ
もっともまた来季になってからＹ1を荒らしに来たら俺はぶっ叩くけどね

363 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:12:59

□キツネの花子 / 池尻エリクソン 40
いつもながら手馴れた絵柄と、読みやすい構成には安定感を感じます。
ただ今回はキツネの花子というキャラに新鮮味を感じませんでしたし、
オチもありきたりというか、平凡だと思いました。
先週の作品のような勢いは感じられないというのが正直なところです。

□君はキラキラに輝いて / hory　20
絵、構成ともに並と言った印象です。
しかし致命的なのはオチにつながる複線が全く感じられなかった事です。
唐突に「討ち入り」と言われてもほとんどの読者は？？？と感じるのではないのでしょうか。
ご先祖様が無駄にマッチョなのも蛇足に感じました。

□三ツ星 / あしたばともろう　35
絵の雰囲気や構成の仕方は、ヘタウマとしてはなかなかだと思います。
話も素直に読みやすかったです。
ただ４コマ目のミシュランかミシェランかというくだりは、オチとして弱すぎる印象を受けました。

□陸上限界 / みこと　75◎
カエルが求めているのは水分なのに、姫はキスと取り違える。
いつもよりネタに工夫があってよかったと思います。
絵柄も話にマッチしていて、構成も読みやすく好感が持てます。
ただやはりネタが大人しいという印象はあります。

□ただいま就職活動中！ / きぃきぃ　10
就職と永久就職をかけたネタですね。
残念ながら絵も構成もまだまだといった印象です。

364 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:16:02

□注文の多い客 / ID direction　15
絵の雰囲気は独特で悪くはないのですが、
話がまるで意味不明でした。
シュールと言ってもいいのかもしれませんが、面白味はまるで感じませんでした。

□ふにゃもらけコンビニバイト生活 / 塚本なごみ 15
今回も自己紹介の域を出ていなかったように思えます。
頑張り屋の能力という所から、もうひと展開しなければ、4コマとしては厳しいと思います。
絵はなかなか手馴れてるとは思いますが…。

□ポケットにロマンティック / 小畑川ねる　15
先週もそうだったのですが、話自体は理解できるのですが、
作者が何を伝えたいのかがわかりませんでした。
ただ普通にいいシュチュエーションを描けば、ほのぼの４コマになるわけではないと思います。

□沙悟浄と三蔵ちゃん / 姫夜ウサギ 25
いつも安定した作品を出してくる作家さんなのですが、今回はオチが無理やり過ぎたように感じます。
最後に巨大な蝶が出てくる意味も、面白さもわかりませんでした。

□森のアニマル / いけだ船長 50
話も読みやすく、絵にも個性があっていいのではないのでしょうか。
「死にかけるんだ」というセリフが、シュールさと可愛いさがあいまってよかったです。
だだ人物（動物）も背景も、一枚絵を拡大縮小して使いまわしているのが丸わかりで印象が悪かったです。
多少いじっても、元が同じ絵を使いまわしてしまうと、どうしても作品に動きがでにくいと思うのですが…
じわじわ来る面白さは、手馴れたものを感じます。
ただ今回は星さんだけで仕上げた為か、いい意味での素人臭さというか、
爆発力が感じられなかったのが残念な所です。

365 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:17:52

□ライスカレー先生 / 星わたる　40
ライスカレー先生の表情とナレーションとのギャップが面白かったです。
じわじわ来る面白さは、手馴れたものを感じます。
ただ今回は星さんだけで仕上げた為か、いい意味での素人臭さというか、
爆発力が感じられなかったのが残念な所です。

□お嬢タクシー　イルミ編 / 榊原ひふみ　30
お嬢タクシーという割には、毎回お嬢様という設定がまったくいきていないと感じます。
乗せた客が、自宅に派手なイルミネーションをされていて恥ずかしいというだけでは、
あまりに安易な構成なのではないのでしょうか？

□今日のシズエおばあちゃん / 桜田アキコ 75◎
今回はかなりよかったと思います。
ストレートすぎるネタながら、死んだふりをするおばぁちゃんのお茶目さが可愛く、素直に笑えました
あえて言うなら、こういう作風では難しいでしょうが、もう少しネタにひねりが欲しい所です。
作品の数を見れば見るほど評価が上がっていきそうな作家さんだと思いました。

□カッパ伝説 / マークわかば　10
４コマ目だけで成立してしまうネタではないのでしょうか？
カッパと出っ歯というダジャレも特別上手いとも感じませんでした。
今回は全くいい所がなかったという印象です。

□パトロール /自由図鑑　30
前回の空を飛ぶおっさんの続きものという感じです。
シュールさを全面に出した作風は評価できるのですが、
いつも話のつくりが一緒で、ややマンネリ感が出てきているように感じました。

□ジャッジ / わきさし　20
「まぁ俺の話を聞け」から始まる出だしから、
太った人が電車の席に無理に座るという話になり、最後は全く関係ない野球のセーフ判定の話。
いつも気になっていたセリフ量の多さはなかったのですが、
構成が乱暴すぎて、組み立てが雑に感じてしまいました。

366 ：364：2008/12/08(月) 19:19:28

すいません
□森のアニマル / いけだ船長　
さんのレビューの所の、最後の二行コピペ失敗です

367 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:22:35

>>366
最後の三行だろ　　あわてすぎｗ
レビュー乙

368 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:22:48

みこと氏のはタイトルでネタバレしていて勿体ない

369 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:28:39

点数つける人は、前回の池尻マンセーコメントからして、
今回も関係なくマンセーだと思ってたけど、そうでもないみたいで安心した。

370 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:30:53

今週多いな
全員掲載か？

371 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:36:03

この人の採点は何点満点？
大学教授だったらほとんど全員不可の厳しさだな。
けどhory氏への伏線の指摘は激しく共感だね。
たしかに討入りもこの時期なんだけど、これはたんに持ってきただけ。

372 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:41:38

レビュー氏が出て行った代わりに、意外と細かい分析の人出てきたな。
前回と今回総合してみて見ると、多少みこと氏と桜田氏に甘めの感じもするが。

373 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 19:49:01

新規にレビュー書いてる人は
ものすごく前のレビュー氏の影響受けてるよね。
文章がそっくりすぎ。

悪い意味で言うんじゃないんだけど。
去年書いてた人は全員書き方バラバラだったから。

レビューする側にとってあの分析調は書きやすいのかな？

374 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 20:18:51

点数つけるのはわかりやすいよね。
最近カリスマレビュー氏は変に責任感じて、遠慮してる感じになって、
その４コマを高く評価してるのか低く評価してるのかわかりづらくて、本末転倒になっちゃってると思う。

375 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 20:21:15

点数氏の批評も以前の人と同じで理論的だし
指摘に共感できる部分も多いしタメにもなります。
たぶん時間をかけて書いてくれたと思うし本当に感謝したいです。
ただ理論じゃ計れない要素もあるのがギャグ漫画だし
欲をいえば3分で書き殴ったような直感的な俺様批評も見てみたいと思いますね。
（自分は挑戦者ですので「おまえが書けよ」はご勘弁を）

376 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 20:22:37

>>374
おーっと！レビュー氏をレビューだｗ

377 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 20:26:06

みこととおばあちゃんが高評価だな
今回はそれ以外の作品が伸びてきた場合は
組織票ということで叩くとしようか。

378 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 20:58:30

>>370
違うよ

379 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:01:03

>>377
お前一人で勝手に叩いてろ

380 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:01:32

藤井氏また落ちたのか…

381 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:07:49

誰かレビューの人のブログのヒント頼む

382 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:10:42

先週の騒ぎ見た常連や中堅陣が、来期まで会心のネタを温存してくるって予想は当ってたみたいだな。
池尻氏や姫夜氏あたりなんか、あきらかに出来の悪い捨てネタっぽい。香山氏なんか参加すらしてない…
騒ぎに影響されずに頑張ったみこと氏あたりが票を伸ばしてるのはいい事だな。
しかし来週は嫁不在のチャンスに、みんなとっておきを投入してくると予想。

383 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:11:21

livedoorブログを「デイリー４コマ」とかで検索。

384 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:21:47

カリスマレビュー氏もわかりづらい所でレビューしてないで、この板に残ればよかったのに。
自分のレビューで順位に影響与えるのがイヤだからだって趣旨のコメントしてたけど、
一時期変に祭り上げられて、少し自意識過剰になっちゃったんじゃないかな。

385 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:26:51

確かに人に影響与えたくないのにレビューしてるっていうのは、ちょっと矛盾してるかもな。
実際は２CHの匿名レビューくらいじゃ、投票する人にたいした影響与えないだろうし。

386 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:28:56

先週までの流れをあれだけ嫌悪してる文章書いたくらいだから
自意識過剰というか、単に雰囲気に耐えられなくて避難したという風に読めるけどね。
順位に影響を与える事自体はあんまり問題視してないんじゃない。
レビューの熱さの割に票争いに関しては妙に冷たい感じがある。

387 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:32:07

たぶん真面目過ぎるんだよな。
Y-1に対して真摯に向かい合いすぎて融通がきかないみたいな。

388 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:33:31

本人的には、レビューで他人に影響を与えるは望ましい事らしい。
だが他人の組織票担ぎに利用されるのはまっぴらご免という事なんだろう。

他人から見たら、好きで書いてようが、組織票を動かすために書いてようが
あれだけ文章量があったら大して違いないような気もするが、まあ真面目なんだろうな。

389 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:45:17

こんな空気のところでレビューしたくないってだけだろ

390 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:46:44

カリスマレビューさんがこの板のでレビューを続けてくれたのは感謝してるし、
内容のない書き込みが多いこの板で、すごく参考なるいい書き込みをしてたのは認めるけど、
Y-1やこの板に対する上から目線の苦言の数々を見ると、正直何様？と思ってしまった

391 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:53:09

>390
ここ最近の荒れ具合を見てストレス溜まってたんだろ
外から見えにくい隠れ家的ブログでつい鬱憤をぶちまけてしまった
真面目なのはいいことだけど
ここの書き込みの悪いとこばっか見てしまったんだろうな

392 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:53:45

自分は良い意見だと思ったよ。
カリスマレビューさん、毎回ありがとう。

393 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 21:56:48

まぁいいじゃない。
板にしてもY-1にしても去りたい人は去ればいいんだし、残りたい人は残ればいいさ
カリスマレビューさんのレビューも見れなくなったわけじゃないし、新しくレビューする人も出てきたし
悪い流れではないと思うよ

394 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:12:07

>>390
別に認めて欲しいと思ってないから出ていったんだろうし
感謝を求めた事もない人に対して何様はないわ。
わざわざ上から目線で見られたように感じる必要はないんじゃないか？

スレ住人はそれぞれ思うところあるだろうが
先週や先々週が特にひどい流れだったのは俺も共感するし、
今後もブログでマイペースにやるのもいいんじゃないか。
元々ブログで書いていた人もいたし
ブログで書く人が増えることは、それはそれでいい傾向だと思う。

395 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:23:43

今のところ如月氏、みこと氏、★わたる氏の順番かな

396 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:28:55

如月氏
みこと氏
池尻氏　星氏

って感じだね。
今回は変な票はそれほど動いてなさそう。

397 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:31:42

池尻氏とみかんって結構浮動票食い合っちゃうからね
お互いに足を引っ張る存在になりそう

398 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:49:05

如月氏、魔女やめたら急に空気から脱出してきたね

399 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:53:27

魔女やめたら＜シモやったら

400 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 22:58:33

誰か別の人も書き込んでたけど、如月氏と嫁って結構ファン層カブってたんだと思うよ
その票が流れたと予想

401 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 23:00:32

みこと氏も日常あるあるから路線変えて存在感出てきた。
元々力のある人達だから、題材選び次第なんじゃないかね。

402 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 23:15:27

>>400
それはないだろ・・・
微オタな感じは共通してるかもしれんが
なんていうか如月氏からは、とんこつラーメンのニオイがする

403 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 23:18:12

>>401-402
わかる。

404 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/08(月) 23:27:57

とんこつ？
おっさん臭いってこと？

405 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 00:44:21

今週のエリクソン氏は厳しそうだね。
作品もイマイチだったし、最初の段階である程度評判よくないと、
後半伸びるタイプの作家ではないし…。
まぁいい意味で票の動きがリアルで、組織票臭さがない所がいい所なんだけど。

406 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 02:35:36

如月氏は彩色センスの微妙さを
何とかした方がいいかもと思う。

407 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 03:06:33

ふにゃもらけ自重しろ

408 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 06:50:47

みかんは道具に凝る前に腕を磨くべきだろｗ
あれで液晶ペンタブって吹くわｗｗ

409 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 08:26:41

そんな笑うほどのことではない。

410 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 09:24:07

ふにゃもらけが伸びてるな。元々のファン票なのかな。

411 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 09:44:55

嫁の次はふにゃもらけか…

412 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 09:54:06

嫁にしてもふにゃらもけにしても、初登場（嫁は復帰後）最初のの週は票を遠慮するんだろ？
もともとファンが自主的に入れてくれた票なら、最初の週から伸びてもいいだろうに
そういう小細工が余計腹立つ

413 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 10:03:56

いや純粋に嫁の復帰作は出来が悪かったよ。それだけのことだ。

414 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 10:06:38

ふにゃもらけは今回できがよかったのか…

415 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 10:20:14

>>412
たぶん考えすぎ

416 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 10:27:15

先週は嫁などのためにたいしてゲージが伸びてなかったが
今週は伸びてたから応援しがいを感じて入れる支持者が増えたってことだろう。
まあ今ぐらいの位置で止まればナストマ程度のレベルだよ。

417 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 11:37:25

まあ今までの傾向から考えて、ふにゃもらけが今回好成績を残したら
次回はボツだろw
どう考えてもつまらない。

と思ったが、同じ程度のネタだった招き猫が連載してた事を考えると
あれは生的にはアリなレベルなのか…

418 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 11:55:48

池尻氏、変身する必要がないのにあえて変身少女を出してきたのは
これで連載を狙っていると言う事かな？
かまだ氏とかぶっているけど…

419 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 12:08:48

考えすぎ。

420 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 17:27:52

ほら、いい感じに伸びてきたよｗ
早く叩けよｗ

421 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 17:41:58

池尻氏はマンセー票と先週の同情票ｗ

422 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 18:09:56

池尻票は正義の票

423 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 18:20:52

今回の池尻氏は、さすがに実力票とは言い難い…

424 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 19:42:42

ふにゃもらけの勢いスゴｗ

425 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 19:44:37

いっそのこと間を取ってふにゃもらけというのも一つの手だな

426 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 19:49:05

上げんなや…
最近板に来たの丸出しのアホが現れたな
ふにゃもらけいい加減にしろよ

427 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 19:52:41

同じ組織票でも、ふにゃもらけなら、内容的に嫁のが百倍マシだった…

428 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 19:55:01

ふにゃもらけの面白さって何？入れた人教えてw

429 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 20:08:27

如月、みこと氏がそこそこ良作とはいえ
他者に投票を済ませた人が決戦投票で支持するかどうか悩みどころだよね。
実績の池尻氏を合わせて三つ巴で牽制し合ってる隙をついて
あんなのに優勝をかっさらわれたら、またY-1に汚点を残しそう…。

430 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 20:41:35

嫁を百倍マシとまで持ち上げる気はないけど
カガミ氏はY-1の掲載基準は普通にクリアしてたと思うよ。
正直ここでもファン層以外で実力を認めてる発言はあったし。
でも、ふにゃもらけは去年のひよこまめ氏と同じく
ここでの肯定的なコメントが皆無な事が全てを物語ってると思う。

431 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:05:12

こんなクソみたいな所の意見が全てだと思ってる>>430が羨ましいわ

432 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:17:51

まぁカガミ氏は、1～２位独走状態が都合数ヶ月続いたからこれほど叩かれたのであって、
ふにゃらもけはまだ様子見って人も多そうだよね。
ただ連勝とかされてくると話は別だけどな。

１～２勝くらいだったらまず編集部は月間賞拾い上げないでしょ。
丸に顔描いただけの類似キャラがどれだけ世間に氾濫してる事か…
すでにこけももさんが、時代からずれちゃってる感があるのに。

433 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:20:36

今さら言うなって言われそうだけど、
ふにゃらもけは先週登場した時点で嫌な予感してた

434 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:28:04

俺もｗ
ゲームとかダウンロード販売してるしね。

435 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:39:59

ニコ動層を連れてきてくれる嫁に対して
ふにゃもらけは自サイトの宣伝にディリーを使いたいだけ
さらにタチ悪いのが来ちゃった印象

436 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:43:57

相変わらず見苦しいねえｗ

437 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:50:31

やっとペリーがニコ動合衆国に帰ってホッとしてたら
実は黒船にマッカーサーも乗ってて居座りだしたって感じだな。
こんな外圧受けたんじゃ他の挑戦者はひとたまりもねえｗ

438 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:51:14

かといって、今週の出来の悪さと、先週の池マンの騒ぎ見てたら、
とても今回はエリクソン氏に入れる気にはなれないよ俺は。
今週は如月氏でいいんじゃね？

439 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 21:58:25

自己紹介二連発でここまで票を伸ばすって事は、
本ネタになったらどんだけ票伸ばすんだろう…

440 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 22:04:19

たった2度の掲載で読者の心をつかむとは
ふにゃもらけのキャラは素晴らしい。
生もやわらか戦車以来の大型キャラと言う事で注目をしている事だろう。

441 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 22:04:57

無責任な読者としては
こいつに三連勝させて編集部の期間賞の対応が見てみたかったりｗ

442 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 00:59:03

ただいまの順位
ふにゃもらけ氏
如月氏
エリエリエリクソン氏
みこと氏

443 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 02:03:05

もやしもん首位かよ。
まあ、他がだめすぎて入れるところないとこうなるわなｗ

444 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 06:48:06

昼サイ氏帰ってこないかな
http://jp.youtube.com/watch?v=eHZht_6x8pk&feature=rec-rev-rn

445 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 06:55:48

これ誰？

446 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 07:14:53

>>445
カオス祭の時にY-1に投稿してた人

http://jp.youtube.com/watch?v=m6c62GP4z58&NR=1

447 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 07:41:02

>>445
444は本人じゃないのか？
最近自分撮りのDVD販売を始めたからその宣伝がてらだと思うぞ。

448 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 07:53:21

復活するなら、まず読める字と
ちゃんと輪郭線が閉じている絵を書いてからにして欲しい。

冗談抜きで解読不可能な漫画なんだもの。
落書き以下。

449 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 07:53:54

昼サイはカオス祭じゃないと掲載されないだろ。
掲載ラインがゆるい今だとしても、さすがにあれは無理だろうなあ。

450 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 08:02:05

動画すげえなｗ

451 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 08:33:16

巨匠昼サイはデイリー創世期で作家を広く募集してる時に
生編集に作品を持ち込んで、ラフネームですね。大丈夫ですよ。
と言われた武勇伝があるんだぜ。

452 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 08:40:44

ありゃどう見ても「雑な部類のネーム」だもんなｗ

453 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 09:08:51

せめて意味が分かる漫画なら、まだ救いがあるんだが。

454 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 11:00:36

今回は組織のふにゃもらけか、久々ヒットの古豪如月氏かってとこだね。
先週みたくいい作品に、ふにゃもらけが勝っちゃうわけじゃないからいいけど、
古いY-1ファンの俺としては、そろそろ如月氏に一勝くらいさせてやりたい気がする。

455 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 11:05:11

>>451
確かに編集部は、ネームに色なんかつけなくていいのにって思うだろうねｗ

456 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 11:26:57

池尻氏には、今回みたいな駄作で季間賞確定して欲しくないと個人的には思う

457 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 11:34:47

>>454 >>456 同感

458 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 12:12:16

自演乙

459 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 12:22:54

如月氏にはちょいエロ路線で行くなら
もう少しキャラを男性読者受けのいい絵柄に変えたほうがいいとは思うけどね。
でも今回の上位4人の中で選ぶとしたら自分も如月氏かな。

460 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 12:24:47

いい加減掲載基準考えて欲しいよな、
ふにゃもらけは内容はともかく、マイナーながら名が通った存在だからまだしも
今回の　じにおん　HMJHMJ　hory　きぃきぃ　ID いけだ船長　マークわかば
あたりはどう考えても審査オチレベルだろ。
作品増やすのはいいけど、あまり審査甘くしすぎると、プロ予備軍というよりは素人の同人サイトになっちゃうよ。
上記の挑戦者抜いても、15人もいるんだから十分だろ。

461 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 12:33:07

見栄え的にも3×5＝15 くらいがちょうどいいよね

462 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 12:40:14

>>458
池マン乙ｗ

463 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 12:45:48

>>461
15もいらん
昔みたく９くらいで十分

464 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 13:05:16

あしたば氏、自由氏、わきさし氏なんかも落選レベルだと思った…。

465 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 13:12:57

今名前の出た十人の作品見た藤井氏は今頃どう思ってるだろうな？
かといって今回落選した藤井氏の作品も、この十人の中でも下の方とは思うが

466 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 13:17:44

編集が選考する事を放棄するから、
知名度だけあるつまらん作品が蔓延する事になる。

467 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 14:34:53

もし、ふにゃもらけが勝っちゃったら、
山のようにネットに溢れている、ふにゃもら系の雰囲気漫画が
列を成してY-１に押し寄せてきそうだな

468 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 14:48:20

来週の表紙はみんな丸かったりしてなｗ読む自信ないｗ

469 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 15:09:41

ブログの感想の人がこのスレ批判してる。痛いな。

470 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 15:37:45

「一部意見に同意しかねる」
これがスレ批判に見えるなら相当だぞ

471 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:03:02

でも最近ブログの人が少し痛いのには同意だな。
２ちゃんで、こいつは組織票だって書き込みするのが票操作なら、
それをブログで批判するのも立派な票操作なんだから。
そもそもレビュー行為を長く続けてきた人が、他の人が２ちゃんで特定の人を褒めたり叩いたりする行為を、
耐えられない行為と言及してしまうのは、少し独善的すぎるんじゃないかな？

472 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:13:48

>それをブログで批判するのも立派な票操作なんだから。
意味がわからんw

>耐えられない行為と言及してしまうのは、少し独善的すぎるんじゃないかな？
だから出てったんだろ？
責めるまでもなくもう結果は出てるんだよ。

473 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:14:51

ギスギスするなってw

474 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:21:29

そんなたいそうな理由じゃないだろ
単に祭り上げられてる最中、いつものレビューとは別に常連の総合評みたいなの書き込んだ時、
何人かから叩かれて、頭にきて出て行ったというのが実情じゃない？

475 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:27:23

>>474
時期がずれてる

476 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:32:27

順番としては

作者本人レビュー
→祭り上げ＆批判
→次の回の感想（に対して他所行け発言多発）
→スレ発端によるみかん持ち上げ投票
→退散

みかん持ち上げ投票が決定打という事らしいから
まあ溜まったものがそこで何か出たんだろ。

477 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:35:36

どうでもいいよ

478 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:43:48

そんな事より今はふにゃもらけの方が重要な気が…

479 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:55:22

感想の人消しちゃった？

その割にはうじな氏に直接アドバイスしているがｗ

480 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:55:39

>>476
あの時レビュー氏を叩いてた奴も、今叩いてる奴も、
どうせずっとレビュー氏に酷評されてきた、空気挑戦者の逆恨みだろ

481 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 16:57:46

まぁそういうことにしとけばいいんじゃね？

482 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:01:12

もちつけｗ

483 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:07:44

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
タツノコ vs カプコン part21 [格闘ゲーム]
タツノコ vs カプコン part22 [格闘ゲーム]

↑今度はどっちから沸いてきたんだｗ
みかんかふにゃらけか？

484 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:14:56

ふにゃもらけじゃねーの？ゲーム販売してるし
みかんとゲームって何か関係あったっけ？

485 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:25:01

ニコ動軍団の次はタツノコ軍団かｗ

486 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:31:51

そうか。ふにゃちんげ軍団ここ見てんのか。
なら丁度良いや。とりあえず今週入れて三週間お前らにくれてやる。
それで編集が季間賞を塚本氏に与えたならお前らの勝ち。
三連勝でも評価されなかったなら継続支援しても無駄ってことで。

487 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:32:47

タツノコ(⌒-⌒)

488 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:48:35

今レビューの人攻めてるのって、本当にふにゃ派かもな。
昨日もふにゃ派らしき奴がアゲてたし、
カリスマレビュー氏の撤退の時系列もわかってないニワカっぽいし。
カリスマレビュー氏も新レビュー氏も、ふにゃにはボロクソ評価だもんな。

489 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 17:58:09

>>486
勿論ふにゃ派以外の誰一人として3連勝なんか望んでないよね。
でも組織票にずっと荒らされるよりは3週で済めばという気持ちなんだろうな。
一番最悪なのは今後もそこそこの成績をとり続けて長く居座られることだよな。

490 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:06:29

ふにゃもらけが上でやり始めたら、ふにゃサイトのダウンロード販売的には大宣伝効果だろうな。
でもライブドア的には全く旨味がある話ではないな。

491 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:13:35

つか、こけももさんとカブりすぎる。

492 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:13:56

全く面白みのないキャラだよな。ふにゃもらけ。
ツノ大福ちゃんとかなら票入れてた。

493 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:32:47

うわー予想通りの流れｗ
頑張って組織票を叩き潰してくださいね(⌒-⌒)

494 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:35:16

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　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
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495 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:41:38

>>494
こういう糞AA書き込んでくる奴って、この板では今までほとんどいなかったよな…
カンベンしてくれよ新参丸出しの、ふにゃオタさんよ…

496 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:44:54

いや、微妙にいたぞｗ
おまえこそ過去スレも読んでない新参じゃないのか？

497 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:52:04

確かにいたな…
ふにゃもらけが登場した直後の先週に、ニコちゃん大王のAAが…

498 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:53:25

レビューの人が去った理由がよく分かる流れです

499 ：495：2008/12/10(水) 18:57:54

2ちゃんキャラの簡単なAAはごくたまにいたけど、
少なくともニコちゃん大王や、ドラえもんとかのアニメの、糞AAは
少なくともふにゃもらけ登場以前は見た記憶がない

500 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 18:58:42

勘違いしてた。
先週までの流れ（今週もたいして変わらんが）を非難してたのは
元ここのレビューの人と
ナレッジの人両方だったんだな。

独善的な感じはしない。どっちも正論だと思うw
この板の最近の加熱っぷりはちょっとおかしい。
（そう言うと信者扱いだしな）

501 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 19:02:54

ナレッジの人も批判してたのか… 残念だな。
彼はもう批評書かないんじゃないかなと思ってる。
仕方ないよ。責任はスレの過剰ぶりにあるんだから。

502 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 19:05:25

三蔵ちゃんもスネてブログ更新しなくなってるしなｗ

503 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 19:09:54

過疎るよりはいいんじゃね？
それに加熱した原因は、ニコ動の人が流入したのと、それのアンチが増えてから、
今週は余熱で熱くなってるだけで来週には落ち着くでしょ。
一勝くらいふにゃらもけにくれてやろうぜ、それが腹に据えかねる人は如月氏にでも入れときゃいいし、
ふにゃらもけが連勝しだしたらまた熱くなればいいさ。

504 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 19:15:29

＞一勝くらいふにゃらもけにくれてやろうぜ、

そんな事言うからブロンズコレクターがスネるんだろうが…

505 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 19:30:14

最近ではそのブロンズすら高嶺の花だもんな…
20回以上続けてそんな結果じゃ、そりゃふにゃもらけの事を愚痴りたくもなるわな

506 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 19:52:30

ここでの優勝が上がりじゃないんだから
もっと地道に実力つけろよ。

507 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:00:02

銀３枚か銅５枚で１勝なら良かったのになｗ

508 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:08:52

チョコボールかよｗ

509 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:12:53

まぁ榊原氏にしても皆勤の思し召しを狙っていると思うが。
じゃなきゃまた来年も同じ調子で投稿する気も起きないと思う。
あるかもわからないって言われるかもしれないが、
当人の気持ちになったらそんなとこだろな。

510 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:34:47

>>509
いい加減にしろよな、三蔵ちゃんｗ

511 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:35:59

目標を立ててそれに向かって進んでくのは悪いことじゃないと思う

512 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:36:09

>>509
学校かよｗ

513 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:39:33

PV増えたら万事解決てW 正論だけどお気楽過ぎ

514 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:46:41

デイリー上がった作家でも試行錯誤してるのに
榊原氏や三蔵ちゃんはその辺の意識が全く無い様に見えるんだよな。
仮にお呼びがかかっても今の感じでは全く通用しないと思っちゃうぞ。
外野とは言え心配してしまう。

515 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 20:49:32

松尾氏コース一直線だな。

516 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:12:22

勝ってるシリーズならまだしも、惨敗してるシリーズを意地でも続けるのは
それとも冒険する余裕がないからかな…
今回、如月氏、みこと氏の評価がいいのは、
試行錯誤する前向きな姿勢を好感されたのもあると思う

でも最近、毎回試行錯誤してるはずの池尻氏にマンネリ感を感じる俺はちょっとおかしいのかな…？
こんな書き込みしたらファンに叩かれそうだし、池尻氏なりにやり方を変えて頑張ってるのはわかるんだけど…

517 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:23:56

518 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:29:42

うーん池尻氏は、あえて試行錯誤してるっていうより、
単にシリーズものができるほど、強いキャラができてないて感じだよね。
でもマンネリに感じるのは、池尻氏の作品が今の段階でほぼ完成しちゃってるからじゃないかな。
基本的な実力はやはりトップレベルだと思うよ。
ただなまじ作風が完成されすぎてる分、伸びしろが少なくも感じるから、
ディリーでの勝負は厳しいかもしれないけど。

519 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:31:48

>>517
いい加減にしろよ　ふにゃもらAA
ニコ動民よりよっぽどやっかいだな

520 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:34:05

完成されていない分、これからののびしろが多いのは、やっぱり香山氏だろ

521 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:47:50

>>519
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

522 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:53:42

>>520
香山氏の昔の漫画読んだ事ないだろ？ｗ

523 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 21:59:19

>>522
恥ずかしながら、Y-1の香山作品しか知らない。
初期投稿時と比べて、だいぶ上達してるみたいに思ったんだけど、
ひょっとしてあまり成長しないタイプ？

524 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:03:35

香山こそネタ、絵ともに完成してるんじゃないの？

525 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:05:56

おいおい、>>520は明らかに釣りだろ
お前ら釣られ過ぎだｗ

526 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:07:37

>>523
絵も話も読みやすくはなってると思うけど、
個人的な印象はずっと同じって感じかなぁ、良くも悪くも。
大衆的でないというか、アングラ的というか。
一般誌には向かない絵柄とかずっと前から変わらないよ。
http://www.dogmabooks.com/

527 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:14:13

池尻氏は二作目のごはん擬人化がすでに完成され過ぎてて、後は劣化の一途だからなぁ
もちろんいつも標準よりは上のレベルを保ってはいるんだけど

528 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:15:13

ころねのマジコプターみたいなもんだな

529 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:16:06

>>526
サンクス
たしかにそれほど変化ないかもね

>>525
ごめんマジレスだった
なんか恥ずかしい

530 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:22:09

>>529
いや、悪いのは>>520だから謝る必要なんてない

531 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:22:45

>>530
同一人物だから謝ってるんだと…ｗ

532 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:32:19

香山氏は4コマに関してはまだまだだと思う。
長編は既にスタイル固定されているかもしれないけど。
って香山派がいってみるテスト。

533 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:37:05

>>516
大丈夫、俺も感じてた

534 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:38:56

長編に比べて慣れてないのはわかるけど、
毎回同じダジャレ落ちと同じツッコミを見てると、
本人の引き出しがないとしか思えないんだが。
動きのない画風だから台詞で落とすしかないのかもしれないけど。

535 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:41:00

香山氏もエリエリエリクソン氏も今から勢い落ちてたら、
ディリー行ってからが思いやられるな

536 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:45:44

香山氏は作風的に４コマよりも
思いっきり濃い短編や長編の方が向いてるような

537 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:49:14

>>528
あれはかなり後半じゃなかった？
当たり外れの多い氏の作品の中では
かなり当たったモノだったとは思うが。

538 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:50:18

普通に考えて第１回と同じくらい上にいける投稿者がいるとして、
期間賞受賞者は当然当確。
他に挙げられるとすればある程度勝ち星があったり、
皆勤率が高い挑戦者になるんじゃないか？
あくまで第１回の待遇に基づいて考えた場合だけど。

539 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:53:05

デイリー・時事共にある程度人数は集まってきてるから
去年ほどじゃないにしても期間賞以外でも選ばれるとは思う
優勝経験ゼロでも選ばれるケースもあるわけだし

540 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:54:17

榊原氏なんかはデイリーよりも竹の方が合ってそうだな

541 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:55:28

竹で続き物でお嬢タクシーやったとしても
結局なんでお嬢がタクシー乗ってるのか永遠にわからない予感ｗ

542 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:56:01

>>539 優勝ゼロでも選ばれた人なんていた？w

543 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:56:07

>>538
皆勤が拾われやすいとしても、それを期待するにしても最低2～3勝は欲しい所だよね

544 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:57:16

それでも多くて５，６人ってところじゃない？
新企画の時事立ち上げがあった去年よりは減ると思う。

545 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:58:05

期間賞はあくまでも実力のある作家が１年待たずして上がれるシステムだと思うから、
当然それ以外でも選ばれるだろうね。
ただ今回は掲載された人数が多い分票もバラけてるからな・・・

546 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:58:43

>>535
今から心配してもしょうがないよ。
それに必ずしも香山氏と池尻氏が将来の昇格が確定してるわけではないんだし。

547 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 22:59:30

優勝ゼロはいないよ、さすがに。
松尾の１勝が最低。

548 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:00:15

>>542
松尾氏かさんだ氏がそうじゃなかったっけ？

549 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:01:31

さんだは2勝したんじゃね

550 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:02:05

せっかくテンプレにリンク張ってあるんだからデータバンク見ろよｗ
さんだは３回も優勝してるんだぞ

551 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:03:16

季間賞以外の昇格は、本来は優勝できる作品を描いているのに、
同時期に強力すぎるライバルが現れちゃった時の救済措置なんだから、
現状空気の姫夜氏や榊原氏はどう逆立ちしても声はかからないよ

552 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:03:48

>>547
お嬢当確ｗｗ

553 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:05:35

そもそも枠って考え方がおかしい。
欲しい作家がいれば取るだろうが、
この恐慌時に欲しくもない作家に出す金も時間もないと思うが。

554 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:05:52

これだけバラけてる今回だったらブロンズコレクターも可能性あるじゃないか？

555 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:06:04

そもそも季間賞以外に昇格措置があるかなんてわからないってw

556 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:07:02

時事への昇格も、絵はすごく上手いんだけど、ネタがイマイチな人に声がかかるんだろうから
今の挑戦者であてはまる人は見つからないよな。
特に姫夜氏は作品の汎用性が極端に低いから、なおさら難しいと思う。

557 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:10:21

まあ枠が用意されてるわけではないわな。
生が使えると判断した作家を上から取ってくだけだろう。
ただ賞としての体裁を考えて人数の調整をする可能性はある。
榊原氏は時事入りあたりが落とし所なんじゃないかな。

558 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:12:04

編集部が欲しい人を選ぶって点から見れば、人をめっさ集めれば誰でもできる優勝数よりも
そこから選ばれる月間賞をとってるかどうかが、けっこう重要な指針になるかもな。

559 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:12:57

竹の方は全然見てないけどどうなの？

560 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:16:29

そういや竹の方は9月度の人が編集から
ボロクソに言われてたのくらいしか記憶に無いな。

561 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:17:35

おまえらさーまだ決まってないとかよく言うけど、
ある程度の目算をもって参加するのは当然だろ。
前例があるならそれに基づいてメリットがあるかないか考えるのは常識。
情報に流されないで少しは自分で考える事もした方がいいよ。

562 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:17:45

>>557
榊原氏は、時事に上がるとしたら、圧倒的に画力、構成力が足りないよ。
今時事でやれそうな画力ある常連は、如月氏くらいかな。

563 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:20:16

>>562は圧倒的に分析力がないな
あんな下ネタだらけで時事なんかできるかｗ

564 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:23:03

時事ならうじな氏の作風がぴったりなんだけど、
最先端の４コマ漫画を目指す、ライブドア４コマの格が落ちるのは確実だなｗ

565 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:23:45

素人には「漫画の出来」と「皆勤」を天秤にかけた時に
圧倒的に前者に重きを置きすぎなんだよな。
編集からしたら落とす事なく継続してネタ出しできる作家ほど
重宝するもんはないんだが。
例えクオリティが少しくらい低くても、皆勤は大きなメリットになるよ。

566 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:24:06

>>562
どう考えたって画力、構成力は榊原氏のほうが如月氏より上だろ
如月氏の絵は一言「古い」

567 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:25:08

うじな氏は１勝してるし、時事の可能性あるんじゃないかｗ

568 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:26:55

>>566
如月氏は画力とかじゃなくて時事ネタ描けんのかって事だと思うよ

569 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:27:48

>編集からしたら落とす事なく継続してネタ出しできる作家ほど
>重宝するもんはないんだが

これは言えてる。
仕事でやってる側からすると簡単に落とす作家は怖くて使えない。

570 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:30:24

>>565
逆
素人ほど皆勤に価値を置きたがる。
並の作品を定期的に出せる作家なんて、世に溢れすぎてる。
ましてや一年以上続けてもうだつのあがらない挑戦者に、商品価値はほとんどないよ。

571 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:33:20

別にこのグランプリにおいて皆勤を望んでるってわけでもないしな･･････
仕事ではないんだし

572 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:34:28

隙間を埋めることができる便利な作家が重宝されるのも確かだね

573 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:35:38

>>570
少なくてもこのスレの住人（素人）のほとんどは皆勤反対派だったぞｗ
釣りですかｗ

574 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:36:59

なまじ季間賞以外に、時事や特別枠を設けて救済措置設けすぎてるから
常連が特に問題意識感じないで、ダラダラと掲載オチしない程度の作品で皆勤続けてるんじゃないか？

575 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:37:47

>>571
このグランプリに限らず審査されてるのは漫画の実力だけじゃないよ
社会に出た事ない人間にはわからないかもしれないが

576 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:41:42

>>575
俺は>>571じゃないけど何を熱くなってるんだ？
ニート呼ばわりするほどの事言ってないと思うんだけど
榊原氏が救済されないと何かマズい事でもあるの？

577 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:42:52

まあわからんだろ。
「学生には分からないだろうが」と言われて
罵詈雑言を吐き捨てた大学生がおった。

>>576
熱くなってるのは君の方。

578 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:44:10

別に榊原氏が救済されるかどうかじゃなくて、
派手さはなくても安定した仕事ができれば
それも評価されるかもしれないってことでしょ。
世の中エースと４番だけじゃ成り立たないんだよ。

579 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:46:01

変に榊原氏持ち上げる書き込み多いなと思ってたけど、なるほどねｗ

580 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:48:53

榊原氏はいくら持ち上げられても票に影響しないから無問題。

581 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:50:13

>>576
君に限らず社会を知らないというか幼い考えの人間が多い気がする
そりゃおっぱい触った事ないとか言われるわなｗ
仕事を獲ろうとする際の心象の大事さがまるでわかってないな

582 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:51:19

いいかげんちょっとウザいのがわいちゃったな

583 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/12/11(木) 00:00:21

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　

584 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:04:25

>>575
お前頭大丈夫か？

585 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:06:30

>>581
お前は投稿者がみんな連載を目指して頑張っていると思ってるのか？

586 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:08:02

相手にするのやめようぜ
無駄なAAが増えるだけだよ

587 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:09:30

>>585
その質問はおかしいだろｗ
バカすぎるｗｗｗ

588 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:10:35

>>585
何の為に投稿するのが普通なの？
暇つぶしとか趣味とかそういう少数派はいいから普通を教えてくれ

589 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:10:42

>>585は見事な釣り師だな

590 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:11:24

>>588
姉が勝手に応募した

591 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:11:49

　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　 |
　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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592 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:12:17

え？みんな仕事にしたいから投稿してるの？

593 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:14:16

せっかく最近では珍しくいい流れになってたのに…

594 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:15:46

釣り師だらけ

595 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:16:22

>>581
漫画をちゃんと続けられるのなんか前提条件だよｗ
Y-1皆勤なんて毎日会社に行って
「僕今日もちゃんと来ました！　褒めて」って言ってるようなもん。
仕事になったらネームチェックも入るだろうしY-1続けるのとは別物だろ。
心象だけで渡っていけるほどイスは空いてないんじゃないの？

596 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:16:33

ホント２ちゃんねらーはクズだと思うわ
世間に適応できない理由がよくわかる

597 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:17:34

>>596
自己紹介乙

598 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:18:21

>>595
＞「僕今日もちゃんと来ました！　褒めて」って言ってるようなもん。

全員遅刻や欠席してる中でそれなら十分褒められるが？
例えになってない例え乙

599 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:19:19

>>595
それ以前にY-1は会社ですらなく
自由に参加してくださいってのが元だからな。

時事やデイリーは契約があるから当然会社だけど。

600 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:20:06

ぶっちゃけ俺はこのスレで叩かれたいから投稿してるけど？

601 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:21:18

Mか･･････
じゃあ俺は叩くためにこのスレにいるからSだな

602 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:21:55

よくわかんないんだけど
デイリーで全員遅刻や欠席なんて状況あったっけ。

というか、既にデイリー枠は一日三回更新で埋まってるんだから
引き換えにしてでも入れたい作者となると相当限られる…って方が
理屈としては分かる気がするんだけど。
どっちかっていうと学校の出欠記録なんて、
それが当たり前のデイリー枠では
＋要素にはならないんじゃない？

それこそ以前のうじな氏の話のように
いざとなったら仕事（もちろん、デイリー作家ならデイリーの仕事）を
優先するくらいの人でないと任せられないような。

603 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:22:58

>>598
それで褒められてどうなるの？
いい子ですね、でも面白くないですね、じゃ意味ないと思うが。
それに誌面ならまだしもネット連載だぞ？
たとえ不真面目でも面白い漫画描くヤツの方がいいコンテンツになるよ。
雑誌は穴が開いたら致命的だがネットはそうでもないからな。

604 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:24:03

>>600
姫ちゃん？

605 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:30:04

そうかプロになりたくない人もいるのか。色んな挑戦者がいるんだね。
4月の月間賞を受賞したけど今は参加してないいとう氏とかそうだけど、参加するからには受賞することだってあるわけで、その時のこと考えてないのかな。

606 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:30:47

あのさあ、このスレって時期レギュラー採用者を
去年と比べてどんくらい減るか増えるかって考え方をする人が多いけど
現状の枠数から逆推理したらまた違う視点で考えられない？

時事枠一日一回更新、デイリー一日三回更新、
現状これだけ埋まってるわけだ。

好成績を残した人はもちろん何らかの形で登用（既に春吉氏はレギュラーだが）したり、
または去年時事枠作家のようにチャンスを与えられたりするかもしれないけど、
それでも季刊賞の四人をピックアップしたら
それでもういっぱいになるんじゃない…という気がするんだけど。

時事枠拡大とかはあるかもしれないけど、
時事作家とデイリーを兼業している作家もいるし
今後はデイリー側から時事を兼業する人も出るかもしれないし、
いつまでも時事が二軍という扱いかどうかも分からないと思うんだよね。

607 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:32:03

>>605
してから考えりゃいいんじゃないの。
特に社会人挑戦者とかは
ブログとか読んでいても、がっついてる人はそんなにいないと思うよ。

608 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:32:59

「面白くないいい子」を「不真面目だけど面白い子」より優先しろとは誰も言ってないよ。
不真面目な奴の穴埋めをする奴も世の中では必要だってことがまだ分かんないんだね。
大体大御所ならともかくペーペーの新人が締切守らずに原稿落としまくったら
速攻で切られると思うがね。

609 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:34:28

デイリーの３回更新は実は微妙に埋まってないぞ…

610 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:34:29

Y-1グランプリとしての体裁を考える意味では
今埋まってたとしても来期また同じ状態で迎えるとは考えにくい。
規定（があれば）最小人数でも賞を獲らせて＝連載させる事実が重要なわけで。
その後はネギみたく人気ないで切ればいいだけの話。（というかそれが実力社会）

＞たとえ不真面目でも面白い漫画描くヤツの方がいいコンテンツになるよ。
それは極端に才能がある場合だけだと思う。
大抵の作家に求められるのは才能よりも〆切が守れる作家。
だからってイコールにはならないけど皆勤というのが一つの武器になるのは事実。
榊原氏の実力云々は置いといて、アピール対象にはなると思ってる。

611 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:35:40

>>606
基本的には同意

でもそろそろディリー、時事枠の大幅なカットがあってもよさそうじゃない？
無限に増やし続ける事はないんだし。
第二回が終わった時点で、三分の一くらい入れ替えるんじゃないのかな。

612 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:35:51

>>609
いやだから、季刊賞四人上げたらおつりがくるじゃん。

613 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:37:34

>>608
必死だなおいｗ
そりゃ原稿落としまくったら切られるよｗ
穴埋めするヤツが必要なのはわかったから。
でも世の中には真面目なヤツは腐るほどいますよ。
少なくとも今デイリーや時事で目だって穴をあけてるヤツなんていないし、
その大事な埋めるべきところはどこにあるんすかね？

614 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:38:05

一応、「季間賞」な。
お前ら間違えすぎだぞｗ

615 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:39:23

>>603
>>613は
バカだから相手にすんな

616 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:40:39

>>611
大幅なカットかあ…
絶対無いとはいえないけど
少なくとも時事からレギュラー兼業してる三人は
それなりに評価されてるんだろうし、
五人中の三分の一って一人か二人でしょ？
あんまり派手な行き来にはなりそうもない予感。

>>614
意味通じるからどっちでもいい。

617 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:41:04

>>611
今デイリーでやってるやつより出来のいい漫画続けられそうな挑戦者いるか？

618 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:41:40

>>615
まぁ、ない穴探して頑張ると良いよｗ

619 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:42:34

>>613
編集（生じゃないが）の内輪ネタを言わせてもらえば、
〆切守ってる作家の中にも当然早い遅いはあるんだよ。
毎回３日以上前に上げる作家もいれば、
ホントに入稿ギリギリまで冷や冷やさせる作家もいる。
同じ実力でどちらかを切らなきゃいけない場合当然後者だわな。
落とす作家は一発レッドもんだよｗ
○樫みたいなドル箱レベルだから許されるｗ

620 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:42:53

編集的に必要な人数揃ったら、後はディリーに上がる人がいる分だけ、落ちる人が出るだけ。
もうだいぶ人数埋まってきたから、去年みたいな温情昇格はそうそうないよ。
そろそろこけももさんあたりの、古いだけの古参にはお引取り願いたい。

621 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:44:52

>>619
なるほどね。まあ普通はそうだろうな。

622 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:46:26

>>616
兼業組はデイリーに完全移行させて、時事枠を丸々あけるって可能性もあるんじゃない？
そもそもディリー時事W掲載っていう、今の特別待遇自体が特殊なわけで。

623 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:46:36

>>620
そりゃ君の好みの話だ。
デイリー的には古参かもしれないが
こけももさんというコンテンツ自体は単行本が出て勢いがつき始めの
まだ若い印象が強い作品だよ。

今のデイリーで、無くすことにメリットのある作品は
基本的に見当たらない。作風かぶってるのがあんまりないし。
というか、まだまだそこまで充実してない。

624 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:48:47

>そもそもディリー時事W掲載っていう、今の特別待遇自体が特殊なわけで。

それが今後珍しくないスタイルにならないとも限らないし。

>兼業組はデイリーに完全移行

これはこれでありそうだけどね。

625 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:49:09

>>619
なるほどね。参考になる。
雑誌に載ってる人もみんな戦ってるんだな。
でも少なくとも上に行ける実力がないと関係ない話だｗ

626 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:49:13

普通の雑誌みたく定期的に入れ替えがあってもいいかもな。
切られた作家にも次の入れ替えの時に新作でチャンスを与えてさ。

627 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:49:37

>>619 現役編集者さんかな。榊原氏はブログで早いうちに投稿してるって書いてあったね。
でも早い挑戦者さんは他にもいますよw
IDみればわかるけどね。

628 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:49:48

生側も最初からどのくらい枠があるか提示しておくべきなんだよね。
それによって投稿しなくなる人がいるかもしれないけど当然だと思う。

今のところ軌道に乗ってるとは言いにくいから
確かに作期ほどの増員はないかもしれない。
でも季間賞受賞者だけとも考えにくいんだよな。
となるとそこからどのくらい枠があるのか・・・

629 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:55:27

>生側も最初からどのくらい枠があるか提示しておくべきなんだよね。

そりゃ正論だが、まあ去年から見てると
結構行き当たりばったり臭いというか、その場その場で考えてるフシが。
まあ、だからこそ春吉祭り→正式レギュラー化みたいなことが
できるんだと思うけどね。
実際、実力があればそういう特殊なケースがありうるってことだから
編集が「これは」と思える人なら道は開けるでしょ。

普通の新人登竜門として考えるなら、
季刊賞四枠を取ることが目標ってことで
いいんじゃないですか。

つーか本気で漫画家目指してる人ならY-1一個に絞るとか
そんなバカな話ありえないと思うよ。
くりき氏やころね氏がなんでレギュラー後にも投稿続けてるのか考えれば。

630 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:56:20

>>622
そう考えると、

季間賞とれる天才組は　Y-1→ディリー
季間賞はとれないが、努力が光る秀才組は　Y-1→時事で活躍→デイリー
と２パターンのデイリーロードがありそうだね
元々時事はそういう役割を目的として設立されたフシもあるし

Y-1が高校野球なら　時事は二軍　ディリーは一軍ってとこかな

前にもこんな書き込みあった気もするが…

631 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:56:29

あまりに狭き門だと来年以降のグランプリの参加者が減って先細りしかねないし、
今年もある程度派手に採用するかもしれない。と、運営側の視点で言ってみる。
挑戦者のみなさんには甘い考えはなるべく捨てて危機感を持ってやってほしいけどね。

632 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 00:57:50

「時事は二軍」って久々に聞いたなｗ
かまだたちがデイリーに進出してから誰も言わなくなったのにｗ

633 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:00:03

>Y-1が高校野球なら　時事は二軍　ディリーは一軍ってとこかな
それがわかりやすい例かもな。
例え甲子園いけなくても、実力さえあれば引き抜きもあるってトコも共通してるし。

634 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:01:10

受賞者以外だと誰が及ばれするのかね。
池尻・香山氏あたりは堅い気がする。
大穴で嫁か。
うじな・榊原氏は時事枠かな。
三蔵ちゃんは西遊記枠でも作ってくれたらそこで。

635 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:01:58

>>西遊記枠
腹痛ぇｗｗｗ

636 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:02:36

榊原氏は作風がそれっぽいだけで
正直、時事のように柔軟性が必要なネタは
できそうもない気がする。

637 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:03:07

普通に考えて、うじな氏、榊原氏、姫夜氏は難しいだろ

638 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:05:11

でも>>634くらいは上がってくれないと第３回に期待は持てないよな…
他に該当者っぽい人いる？

639 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:05:42

二軍的扱いなのは実際そうだとしても、
みんなが思ってるほど時事枠連載って甘くない気がする。

新しく入った平井氏のおぼつかなさや、
劣化する一方の松尾氏見てると、
デイリー兼業の三人やさんだ氏は
思ってたよりしっかりやってたんだなという気がしてしまう。

640 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:05:59

つミカン

641 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:07:07

>>634
今期、来期の季間賞が順調にその二名になれば、常連にもチャンスは生まれそうだけど
万が一二人が季間賞逃したら、季間賞二人＋香山、池尻で過不足なく終了だろうね

642 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:07:45

１勝＋皆勤の榊原氏と２勝してるみかん氏

上げるならどっち？

643 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:08:05

＞生側も最初からどのくらい枠があるか提示しておくべき

こういう考え方ってお客さんっぽくないかな。
仕事はただの賞品じゃないと思うんだが。

644 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:09:32

>>642
どっちも上げない
もしくは先にもう一・二回勝ったほう

645 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:10:38

みかんはまだみかんせい
だからこそ怖い存在ではある

646 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:11:20

>>643
待遇が安定・向上していけば、
そこに群がる作家のレベルも上がるから大事な事ではあるよ。
お互いイーブンのメリットと需要・供給があるから仕事して成り立つわけで。

647 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:12:56

>>645
「みかんせい」をひらがなにする意味が…あっ！

648 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:14:59

いやー夢見すぎじゃない。
一度冷静になってみては。

デビュー作家なんて大概は担当付きでじわじわ出てきたり
同人畑から力ある人引っ張ってきたり（生で言えばカワハラ）するわけで
純粋に新人枠でデビューする人なんて一年で三人もいたら多いほうでは。

たとえ一年通してのグランプリだとしても
その一年で四人もプロ昇格ってその時点で相当多いよ？

649 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:18:41

まあ季刊賞取ったからって採用されるかどうかは分かんないわけだけど。
それにしてもY-1は他の漫画賞に比べたら
チャンスの多さは破格。かーなーり甘い方。

Y-1だけ見てるから少ないとか錯覚起こしてしまうのでは。
雑誌投稿派は複数雑誌に同時に投稿とか当たり前だからね。
一つの賞に固執する人はよほど暇がないか、その雑誌が好きかのどっちか。

650 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:18:41

>>642
先月の月間賞が誰になるかによって
編集部の評価がわかるよね
少なくとも姫夜氏やうじな氏よりは可能性があるのは確か

651 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:21:14

>>648
雑誌で数ページの連載枠を勝ち取るわけじゃないからね。
食べていける原稿料もらえるわけでもないし、
その辺の敷居は一般誌よりは低いと思うが。

652 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:23:50

榊原氏にあと１～２勝を期待するのは酷だよ…

653 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:25:44

>>雑誌で数ページの連載枠を勝ち取るわけじゃないからね。

全てカラー原稿だって事を考慮すると
案外そうでもない。それに連載一本で食べていけないのは
一般4コマ誌も条件同じ。
しかも、レギュラーなら最低でも月4回掲載、
時事兼業なら8～12とかもありうる。

654 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:29:18

>>653
いやいや、単価が全然違うよｗ
デイリーなんて１本５千円前後だと思うが。
ある程度の４コマ誌なら１Ｐ８千円は堅い。（単行本にならない分こんなもん）

655 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:33:32

ちなみに４コマ誌の場合、通常漫画の１Ｐ単価よりも
４コマの方が若干ですが高めに設定されているのが通常です。

656 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:34:05

１Ｐ８千円なら一本四千円じゃね？ｗ違くないじゃんｗ

657 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:34:16

>>654-655
残念ながら、新人はページ単価５～６千円
芳で描いた人に聞いた話だから竹はわからんけど
雑誌はそれなりに知名度のあるヤツでした

658 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:35:16

>>654
…？
その計算だと、作業量に対する報酬として考えたら
4コマ誌の仕事増やすのとさほど変わらないって事になるような。
4コマ一本あたりの単価は＋千円上乗せって事でしょ？
カラー化の相場として高いのか安いのかは知らんが。

659 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:35:47

>>655
それは一般誌に載ってる四コマ作品の場合
四コマ誌のほうが出版会社としちゃ弱小なんだから当然単価も下がる

660 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:36:17

一本五千円だとしたらむしろデイリーの方が
条件がよくなりませんか。

661 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:41:28

フルデジだとカラーも白黒も労力変わらないから
デジタルが多くなってきた今日では
昔と比べると価格差は少なくなってると予想。

662 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:43:34

デイリーに週１でも月で２万前後だぜ？
紙面連載で月２０ページ位を考えたらどっちが得かわかるだろ…
仕事量的にはモノクロ２作(１P)とカラー１昨はさほど変わらんよ。

663 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:45:52

＞フルデジだとカラーも白黒も労力変わらないから

たとえバケツツールで一発着色だとしても、
境界線でないように気を使って作画するだけで
スピードは天地の差が出る。

気を使わない人はたいして変わらないかもしれないけど、
使う人はモノクロの数倍使うのは今も変わらない。
それに、そういうの気にする人のカラーは仕上がりにすごい差ができる。

榊原氏のカラーとか拡大するとエッジがかなりひどい。

664 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 01:50:22

>>662
デイリーの方が得って事になるよね。

「得」っていうのは、対費用効果の話。
仕事量に対する報酬の割合で図るものであって、
単に仕事量が多いことを得とは言わない。
（それは漫画家として生活できるかどうかのランクの話であり、
得かどうかという話とは次元が異なる）

665 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:05:08

>>664
四コマで月に20ページも描かせてもらえるようになれば
もうそこそこの地位だってｗ

666 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:06:22

>>664→662
すまん

667 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:08:15

>>662と>>664、>>665のかみ合ってさなにﾌｲﾀw

片方は単価の高さについて語ってるのに
片方は仕事量の話しかしてないw

仕事の一つとして考えたら
デイリーは割がいい方に入るんじゃないの？
参加陣も言っちゃなんだが超有名というほどでもないから
気負いもないだろうし。

668 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:14:05

ウェブ漫画は安いだろうって勝手に思ってたんだけど、
春吉氏の発言みて、そうでもなさそうと感じた。
むしろ「そんなにもらえるの！？」とｗ
どこからいくらとはさすがに書かれてなかったけど。

669 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:17:56

会社によるw

670 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:18:04

web広告の立場が他より低いなんてのはもう昔話で、
いまや新聞より上、そろそろTVよりも上になるかもって時代。
そういう広告収入で運営しているポータルサイトの
娯楽メディアに支払われるお金も上がってくるよね。

紙漫画が無くなる事はないだろうけど、
紙面デビューするよりwebで仕事請けたほうが
新人が生活するには楽、なんて時代が来るかもね。

671 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:21:02

俺にも連載してくれって話こないかな～

672 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 02:23:06

こら！三蔵！図々しいぞ！！！

673 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 07:29:53

>>668
おそらく1本単価は今ではwebの方がいいかもしれない。
でも大金を得るには単行本とかのある雑誌だと思う。

そういえばヨシムラは売れたのかな？
アレが利益を上げる事ができてるなら
デイリーの価値も上がるってもんだけど。

674 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 09:18:07

三蔵ちゃん！大変！
春吉氏に喧嘩ふっかけられてるよ！

675 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 10:10:48

>>674
どういう意味かわからず春吉氏のサイト行ったらワロタｗ
春好西遊記の方が数倍キャラが立ってるから困る…
春好西遊記見て改めて三蔵ちゃん見ると、題材が西遊記っていう
恵まれた題材使ってる割にはキャラ弱すぎるんじゃないかって思ってしまうな。

676 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 10:41:05

普通に絵を描いただけなのになｗ
おもしろそうな漫画に見えてしまうｗ
まさかラブラブシニアから西遊記パロにチェンジ？？

677 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 11:50:21

ラブシニア→西遊記

姫夜氏オワタｗ

678 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 12:02:13

さすがに春吉氏だってY1みてるだろうから変更はないだろｗ
つか同期で知らないはありえんｗ
しかし…姫夜氏がこれを機に老人漫画描くのも手だぞｗ

679 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 12:03:53

三蔵ちゃんがオシャカにされた所で、まだお釈迦様があるじゃないか！

680 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 12:10:10

正直ラブラブシニアは人気なさそうだから
このへんでテコ入れもありかもなぁ。

下の記事でタッチの変更とあるから実験的なイラストだろうけど
西遊記にした意図を考えると…

681 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 12:14:34

まぁそうなったら、姫夜氏もそろそろ路線変更もアリかもね
なにも三蔵ちゃんにこだわらなくたって、マネキンとか、ドル箱シリーズだってあるんだし

682 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 13:13:23

うじな＆姫夜氏は、このスレのいじられキャラですか？

683 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 15:44:50

あのー冷静に突っ込んだら無粋ですか

春吉氏はそもそも、今となっては
Y-1をそんなに気にするような立場でもない気がするんですが。

当時春吉氏のライバルといえばころね氏で、
ぶっちゃけそれ以外の挑戦者とは初めから格が違ってたし、
そもそも姫夜氏の存在を覚えてるかどうか
かなり怪しい気が。

684 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 15:47:00

>>682
二人ともこのスレで人気あるよなｗ
憎めないタイプというかｗ
なんでこうなったのかわからんがｗ

685 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 16:13:22

何か和むんだよな。
このスレのアイドル的存在だ。

686 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 16:31:27

大人気感謝企画。うじな＆姫夜氏をいじってみたｗ

★★宇治姫兎彦（50回/1勝　2位1回　3位6回）

687 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 16:40:11

もしかしたらあれがこの前言ってたデカい仕事ってやつじゃないの＞春吉西遊記

688 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 16:45:06

じゃーん　って言ってるし
何か意味深だよな

689 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 17:11:49

>>696
二人合わせても昇格には程遠い…
いつも上位に絡めないのに頑張ってる二人の姿が姿が愛らしく見えるんだろうなｗ

690 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 17:25:37

うじな氏は優勝した時を除けば
入賞にすら一度も絡んでないけど（4～5位というのも多分ない）
姫夜氏は、それこそうじな氏が優勝した時みたく何らかの風が吹けば
今のままでも優勝できる可能性はありそうだと思う。

でもここでよく指摘されてるように
予想を超えてくるオチが全く見られないワンパターンの連続だから
固定ファン層以外の票をなかなか獲得できないんだろうなあ。

691 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 17:29:29

今週は本当にY-1史上まれにみる低レベルで、中堅には半年に一度くらいのチャンスだったのになぁ…
ふにゃもらけがそれほど叩かれないのはそのため

692 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 17:41:42

確かに今週にいい作品が一本でもあったら
ふにゃらもけは吊るし上げられてただろうな

693 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 17:57:45

来週からふにゃもらけが勝ち続けるのかな

694 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 17:58:31

>>690
同意。あと香山氏は一応3勝してるけど、実力値は姫夜氏とほぼ同じで
両者が抱えてる固定ファン層の数の違いなだけだろうね。
絵の魅力は強いけど、4コマ力はお世辞にも高いと言えないのも両者の共通点だと思う。

695 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 18:07:28

そんなに　三蔵ちゃんｗ　と言われたいのか…

696 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 18:59:06

香山氏と姫夜氏の４コマカが一緒？
それはさすがにねーわ

香山氏＞＞＞榊原氏＞＞姫夜氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふにゃ

くらいな感じじゃね？

697 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 19:06:06

香山氏は雑誌で連載するような4コマとはネタの考え方も密度も異なるから
比較して上とか下とか言い辛い。
ただ、単純に読んだ時に面白いと感じるかどうかで言えば
姫夜氏と同程度なんじゃないかと思う。

姫夜氏はネタは分かりやすいが、言われてるように
ソツなくまとまりすぎて意外性に欠ける。

榊原氏は自己完結しすぎて意味が分からん回がどんどん多くなってきた。

ふにゃは今後良くも悪くもならない。
ああいうタイプの漫画は一生あのまま。

698 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 19:06:14

穴がどうとか話してたせいかこけももさんが休載ｗ
休載してもなんの報告もなかったころね氏とは扱いが天地だな。

699 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 19:14:56

確かに万が一ディリーに行った時、香山氏は印象悪いよね
香山氏の作風やバックボーンを知らない一般ディリー読者は、本当に素人漫画に見えてしまう。
わざと崩して味を出しているのがわかる春好氏と違って、香山氏は微妙にマジっぽく見えちゃう。
あの作風を独自のスタイルと認知させるにも、最近香山氏内容まで荒くなってきたからな…

700 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 19:20:08

ふにゃらもけは、一ヶ月丸々優勝しない限り、月間賞でハネられるから無問題

701 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 19:23:06

確かにこのまま年内一杯、ふにゃもらけが優勝し続けたら
月間賞はカガミ氏だな

702 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 22:54:35

如月氏がかなり迫ってきてる
明日のジャッジ票で逆転もあるんじゃないか？

703 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 23:04:32

まぁあのジャッジ票は、あまりにも長く続いた嫁独走に対する嫌悪感票が多いだろうから
一勝くらいだったら様子見そうじゃね？
さすがに連勝しだしたら、この板での祭は避けられないだろうけど

704 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/11(木) 23:39:17

反ふにゃもらけの書き込みが少ないのは
競ってる、如月氏、池尻氏、みこと氏の作品もイマイチパッとしないのが原因だろうな

705 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 00:06:00

いや、書く気すらしないってほうが正しい気がする
かがみと違って批判されるレベルですらないっていうか･･････

706 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 01:09:12

704にも705にもなんとなく同意・・・

707 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 01:24:15

朝もやけの中にたたずむふにゃもらけ

708 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 02:25:00

プラ太氏がデイリー続投なんてことになったら
嫁でもふにゃもらけでも誰でも季間賞獲得さえすれば
そのままレギュラー入りなんてことになるかもな

709 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 02:30:20

>>708
そんなわけない

710 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 02:31:22

プラ太氏はないんじゃないかな…。

711 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 02:34:08

春吉氏が異例だったのか、
はたまた季間賞はそういうものなのか。
プラ太氏がどうなるかで、ある程度みえてきそうだね。

712 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 02:45:35

「季間賞は三ヶ月限定掲載でＵターン」
こう思われて当然だったのに、春吉氏は結構「もどってこなそう」と言われてたが、
「第一回目の季間賞からそのままレギュラー」という事実があるにもかかわらず
プラ太氏は「もどってきそう」という意見が多いね。
現に俺もそう思ってたし、そう思ってるわけだがｗ

713 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 03:05:05

春吉氏は「このまま連載いけんじゃね？」
と思える安定したノリに、春吉祭りが拍車をかけた。

プラ太氏は、上に上がる事で、
挑戦者時のネタ頼みな部分がアダとなって
キャラが弱いという弱点を露呈する形に
なってしまったと思う。

課題が見えたという意味では本人のためには
なったんじゃないかと思う。
ただ、グランプリノミネートという意味では
力足らずな面がしっかり見えてしまったので
一時昇格が不利に働く部分が
もしかしたらあるかも…

なんて言って継続レギュラーだったら
俺の書き込みはアホ丸出しだがw

714 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 03:06:43

今週投票数少なそうだな

715 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 09:12:07

個人的にプラ太氏はレギュラーはなくても季間賞の延長はあると思ってる。

716 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 09:46:52

>>714
そんなことはないんじゃない？
いま、ゲージがさっぱりに見える姫夜氏とか
もうちょっと上がって見えた時もあったし。
ゲージの上ではあまり目立たないけどふにゃと如月氏の両方に
票が入り続けてる状態ではあると思うよ。でも、差開いちゃったな…。

717 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 10:18:18

コミュもあるし今後も強そうだ。

718 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 10:22:02

プラ太氏は一度探偵をやめて新たにやったほうがいいんじゃないかな。
安易に「それっぽい設定」にしてしまった感があるから
継続にしろY1にしろ練り直しは必要だと思う

719 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:17:49

如月氏
大逆転初優勝おめ

720 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:26:21

？？？
直前見た時には結構差があったんだが…

721 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:31:17

もちろん実力なしには如月氏の優勝はありえなかったと思うけど
vol.83のうじな氏からずっと続いてる
組織票対ジャッジ票の構造が今回も働いた結果にも違いなさそう…。

関係ないけど、来年からの裁判員制度もこんなノリになるんじゃないかと
少し考えさせられてしまったよ……。

722 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:33:32

如月氏とみこと氏に結構票が入っていたよ。

723 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:36:55

今回も編集部コメント早いなｗ

724 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:39:45

つってもまぁ、ふにゃらもけよりよかったんじゃね？
今回のなんて、一コマ目からもうもう、前の続きだなんて何考えてんだろ。
こういうあからさまな組織票の、対抗処置としてのジャッジ票があってもいいと思う。
ジャッジ票もその時評判がいい作品に流れるんだから、悪い流れじゃないだろ。

725 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:42:26

ふにゃもらけはこれに懲りて撤退してもらいたい

726 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:46:32

編集のコメントがやけに稚拙だなと思う。
ふにゃもらけを選考した理由もそれだけでしたって…。
自分が作者だったら傷つくなぁw

727 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:56:09

>>726
でも正直な意見をもらわないと無駄な努力をするはめになるからな。
「ここでこの漫画の需要はないんだ」と思って他でやればいいだけ。

728 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 12:58:49

稚拙と言うより、単純に今回の組織票は酷いよっていうメッセージっぽくね？
このままディリーに上げざるをえないほど勝っちゃったら、実力的にもこけももさん的にも
大問題になるのわかってるんだから、編集部的にもしっかり審査して、
自己紹介や、前回の続き物になってるような奴はちゃんとハネて欲しいよ。

729 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:02:36

>>726
まぁあのコメ見る限りでは、何回勝とうとディリーや時事に拾われる事はなさそうだね

730 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:05:24

ともあれ如月氏おめ！

731 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:08:50

>ジャッジ票もその時評判がいい作品に流れるんだから、悪い流れじゃないだろ。

自然発生的に「他の作品の中で一番良い奴に流れる」のはいいと思うが
以前のように2chで票操作しようと呼びかけるのは、対象になった作者にも
ものすごく失礼だと思うけどね。

俺があの週のみかんの作者だったら、事実を知った時に、実力で勝ったと思った
自分自身に落ち込んで立ち直れないと思う。

732 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:10:28

しかし如月氏が気をつけなくちゃならないのは
シモネタでの得票がそうそう長く続くはずがないって事
俺的にはもう二週続いたら飽きた

733 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:13:36

編集意外と冷たいw
まあコメントの内容が稚拙すぎるのは問題だと思うが
正直な本音ではあるだろうな。
今までのコメントも実は結構厳しい考えが隠れてるような気がしてきた。

優勝した事のある挑戦者でも、
今までの編集のコメントで、
「～～は十分高いレベルにあるが
もっと～～を高めて欲しい」
という書き方をされた人は
実は危機感を持った方がいいんじゃないかと思った。

「そこを直さないと一年経っても声なんかかけないよ」という気持ちの裏返しかも…

734 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:14:42

編集部も、
絵はディリーの看板作品のこけももさんの劣化クローン
話は内容はゼロの漫画を、よく二週続けて載せたよな。
初登場時に今回みたいな動きされてたら、さすがに二週目は載せなかったろうけど。

735 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:17:45

春好西遊記みたいに、こけももさんがコンビニでバイトする話を、ゆみこ姐さんが書けば無問題

736 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:23:15

編集ブログのコメントが妙にフランクになったと思うw

737 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:34:50

やべっ、もうふにゃらもけが、こけももさんのコンビニバイト生活にか見えなくなってきたｗ

738 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:35:35

>>732
その理論だと、とがしやすたかは今頃いないであろう。

ハルヨシではなくハルキチだよ。俺も最近知ったんだがｗ

739 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:38:52

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ4ｺﾏの連載は15000円ですよ

740 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 13:41:59

嘘は程ほどに。

741 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 14:33:35

編集のコメントには、ふにゃへの応援票に対して「ちゃんと他の作品も見てる？」という牽制は感じるけど
内容だけを抜き出すと「こういうパターンで上位に食い込むこともあるんですね」と
言っているだけなので、様子見で来週も掲載される可能性はありそう。

しかしカガミ氏へのコメントもそうだったが、最近は
優勝出来ても編集が力不足と感じたら苦言をちゃんと出して来るので
あまりにも面白さに見合っていない（と編集が感じる）票は
まったくプラスに働かない可能性があるね。

742 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 15:19:45

>>741
編集が読者に牽制するなんてのは絶対にありえないこと。
まあ塚本氏に対して、毎週読み続けないと分からないような続き物では
今後はちょっと、という牽制は絶対入ってると思うけどね。

743 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 15:35:12

自己紹介漫画を描くと二週連続掲載が補償されるシステムなんだね

744 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 15:48:37

先週の編集コメで、カガミ氏に「続き物」といってたのには違和感を感じたけど
このふにゃはハッキリと「続き物」だよね。しかも「初作品が自己紹介」な「キャラクター物」。
今後あのキャラが何の前提もなくコンビニで働くシーンが1コマ目に出ても自己満足にしか見えないし
塚本氏にはもう少し説明要らずなキャラクター物で勝負することをオススメするよ。
まあこの人は他の物なんか描く気はないんだろうけど。

745 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 15:56:10

>>744
ここで受け入れられないから「ふにゃもらけ以外を描く」ではなく
「ふにゃもらけが通用しそうな場所を探す」って選択だろうなｗ

746 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 16:02:20

先週ドアに挟まれたケガを今週も引きずってたけど、はじめて見る読者の事を全く考えてないよな。
さすがに編集コメやこの板見たら、続き形式にするのはやめるだろうけど、
一時が万事いろいろな面でこうした意識の低さは致命的になっていくと思う。
もうけっこう自サイトで４コマ続けてもこんなんだから、今後意識改善される事もなさそうだけどな。

747 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 16:11:41

>>744
>先週の編集コメで、カガミ氏に「続き物」といってたのには違和感を感じたけど

文脈から、復帰前の「うちの嫁」の事を指してるんだと思うよ。
でも確かに嫁は「キャラクター物」であっても「続き物」ではなかったよね。
編集部自身がこの言葉の使い分けが出来てないのは、ちょっとどうなんだろう…。
なんだか悪の娘と思われそうな指摘だから、これ以上は言わないけど。

748 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 17:15:06

カガミ氏へは、続き物（ストーリー漫画）の１シーンを切り取っただけみたいな作風への指摘だと思う。
４コマ漫画としては成立してはいるが、一作品として勝負するにはインパクトが低いんじゃないかっていう、
比較的レベルの高い助言。

ふにゃもらけは単純に、続き物のつもりで続編書いてこられても困りますよっていう、
小学生に言い聞かせるような、レベルの低い助言。

続き物っていう言葉の使い方は間違ってはいないけど、助言の質は天と地ほども違う。

749 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 17:48:17

イラスト業者タイプの挑戦者って
「４コマなんてかわいい絵で４コマ埋まってればいいんでしょ？」
みたいなやつ多そうｗ　４コマなめんなこらー！

750 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 18:00:50

その程度の認識の読者も
多いことを忘れずに。

見習い作家は設定に懲りすぎたり、
人間関係を複雑に設定したりして
一見さんを敬遠させる傾向があるし。

ここの住人はプロ意識の強い読者が多いけど、
あまりネタを煮詰めすぎず、
誰にでもわかるレベルであえて止めるのも大事だよ。

751 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 18:16:48

まぁ理想を言えば、誰にでもわかりやすいが、深いネタというトコだろうけど、なかなか難しいよな。
わかりやすさに重点を置けばインパクトは薄れるし、深さに重点を置けば万人受けしづらくなる。
でも最低限、前回を見てないと意味が分からない漫画は投稿作として問題外だろ。

752 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 18:32:53

そもそも自己紹介漫画と分かってて載せた
先週の編集部の判断が甘かったんだと思うよ

753 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 18:35:07

それは最近の掲載作みればわかる。基準が甘いんだもの。
初回なら誰でも載せるに近い。

754 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 18:56:18

ラスト数分には、「不正票のシステム的な排除」をライブドアがやってるんじゃないかな。
それが他の作品へのジャッジ票が入ってように見えるだけな気がする。
数人くらいはそういう人いるかも知れないけど、
あれだけのゲージをひっくりかえすほどの人数が終了直前にいるとは思えない。

755 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 18:57:20

まぁさすがに来週は載せないだろ
ナストマも二回でワンセットで終了だったし
ヘタに今回優勝したらやっかいだったな

756 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 19:02:03

>>754
さすがにそれはないよ。
だったら先週カガミ氏が、ラストほぼゲージ並んでた池尻氏に勝つわけないもの。
票にはいい意味でも悪い意味でも介入してないと思うよ。
たぶん如月氏が、今回は最初で最後のチャンスとばかりに友人総動員したんじゃない？
さすがに如月氏の今回の作品は、終盤奇跡的に伸びるようないい作品ではなかったもの。

757 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 19:05:16

>>754
自分もそう感じた。直前数分で、如月氏とみこと氏のゲージが増えたんだよな。
で、ふにゃもらけの票が減った。
ということは、ふにゃもらけが複数アカウントとかやってたのかな。

758 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 19:12:11

まぁシステムにしろ、如月氏の終盤間際の物量作戦にしろ
塚本氏は、さいならっきょって事は確かだな

759 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 19:18:17

さいならっきょって久しぶりに聞いたわ

760 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 19:34:32

>>758がｵｻｰﾝなのは確かだなｗ

761 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 19:41:49

と言いつつみんな知ってるじゃねーかｗ

762 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:14:13

>>754
たぶん如月氏は、ともだちんこに終了間際に投票するように頼んだんだろ

763 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:18:39

10-12月期

池尻氏　2勝
香山氏　2勝(10月度月間賞)
みかん氏　2勝
カガミイチ氏　2勝
土星氏　1勝
如月氏　1勝

残りあと2回。
vol.90　2008年12月15日(月)12:00 - 2008年12月19日(金)12:00
vol.91　2008年12月22日(月)12:00 - 2008年12月26日(金)12:00

カガミイチ氏はしばらく投稿休むみたいだし、池尻氏、香山氏、みかん氏は調子落としている。
未勝利の人は残り全部とって月間賞もいただかないと季間賞は厳しいが、まだ誰にでもチャンスはある状態w

764 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:25:55

季間賞該当無しってのもアリだなこりゃ。

765 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:27:30

>>756
>> だったら先週カガミ氏が、ラストほぼゲージ並んでた池尻氏に勝つわけないもの。
勝つわけないものって・・・何気にひどい言い方。
嫁派の俺から見たら池尻氏の票にもたまに納得できない動きあるよ。
ま、ファン同士疑心暗鬼になってても仕方ないんだけどさ。
754の言ってるのは一人で複数投票みたいな票のことだと思う。
IPとか同じのはじいてるんじゃないの。
ニコ動ユーザーがいるにせよ、さすがにそういう不正はカガミ氏の票の中にはあまりなかったってことじゃない。
(組織票はありだけど一人複数投票のなんちゃって組織票はだめってことで)

766 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:33:02

二連勝しても並ぶだけだと考えたら、
事実上　池尻氏香山氏みかん氏如月氏　四つ巴って感じだろうな　

767 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:47:12

>>739
お願いだからバラすな。敵が増える

768 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:56:27

>>764
俺も季間賞該当無しはありだと思うよ。
竹との絡みで必ず出さなきゃいけないっぽい月間賞とは違って
季間賞は生独自のものだからね。

769 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:58:13

このまま後二回、初優勝でバラけたら、香山氏確定なんだろうか？

770 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:01:15

11月度月間賞が仮にカガミ氏なら並んじゃう可能性はある。

771 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:03:42

あ、みかん氏も11月とってたか。随分前の気がして勘違いしてた。
みかん氏かカガミ氏が香山氏に並ぶ可能性はあるってのが正確。

772 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:13:51

ていうかほんとにあと2回かい?　3回の可能性ない?

773 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:17:03

正月休みを考えると
29日スタートまでを本年度にすると思う。
だから後3回。

774 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:19:19

でも過去どっちの前例もあるんだよな・・・
ちなみに今回の季間賞は、ラスト週の優勝ポイントが10倍になりますｗ

775 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:36:18

>>762
月曜、火曜と違って終了間際のゲージはそう簡単には動かないよ。
如月氏にそんだけの友達票あるならこれまで未勝利ってことはなかったと思うw

776 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 21:44:23

ふにゃに隠れてたのはいたが、如月氏の票もちょっと動きが怪しいと思った

777 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 22:08:32

みこと氏、池尻氏も最後伸びてたよ。
これはやはりふにゃ氏が754の理由で減って、相対的に他の作品が増えたんじゃないの。

778 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 22:10:58

みこと氏は伸びてたけど、池尻氏は伸びてなかったよ

779 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 00:47:37

池尻氏は最後伸びるとかどうかの問題じゃなくて、
最後は５位くらいの問題外域に転落してなかったっけ？
月曜だけは結構票入っててトップとってたけど。

780 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 00:49:03

池尻氏最後に減ること多いけどもしかして・・・。

781 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 01:29:36

ふにゃもらのサイト見たら、来週以降も続き物やる気満点な雰囲気出しまくってるなｗ
こういう奴は一度予選落とさない限り、えんえん同じ系統の話送ってくるぞ

782 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 01:31:11

みこと氏は地味に人気あるみたいだな
皆期待してるの？

783 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 01:45:29

>>781
×やる気満点
○やる気満々

784 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 02:34:16

>>765
>>780
疑いを持つなとは言わないが、ほどほどにしといた方がいいよ。
全体の投票数があまり多くない人気票なんか
ちょっとしたタイミングでいきなり増えたり減ったりするように
見えるもんだしさ。

今回のふにゃは、サイトでリンクバナー作ってから
かなり伸びたから、大体出所は分かるけど、それでも
浮動票持ってる読者が、なんとなく絵はきれいだし～くらいのノリで
投票した可能性だって、無くはないと思うよ。

信者が不正でもしなけりゃこんなに伸びないって言っても、
実際には、このスレがナレッジの人を悪の娘一派呼ばわりしてたり
レビュー氏をねぎ信者、Ｈ氏信者扱いしてたわけだしなｗ
このスレの住人の観察眼なんて俺含めてそんなもんだｗ

785 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:17:21

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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786 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:29:48

ふにゃが登場するまで、ゲーム関連のスレなんて、おすすめ２ちゃんに出た事なかったのになｗ

787 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:35:46

他の挑戦者も増えたりしてるからなんとも言えないけどな。

しかしブログ見た感じだとふにゃもらけの作者当人は
ここや編集ブログはまず見てないんだろうなあｗ

788 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:40:54

>>784
カガミ氏が実力で取っていた票も結構含まれてた事は認めるけど、

>なんとなく絵はきれいだし～くらいのノリで

さすがにこれはないわ
それにふにゃもらけの絵は挑戦者の中でも並クラスだろ

789 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:44:08

>>787
見てねーわけねーだろｗｗｗ
弱点を指摘された所でどうにも自分を変えられないタイプだよ、あの手の漫画書きは。

790 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:44:39

ふにゃもらけは絵は綺麗だと思うよ。
「イラスト制作」とかで検索したら出てくるような
中年＆幼児向け広告イラストタッチだから
漫画ではあまり需要はなさそうってだけで。

791 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:47:39

>>789
いや、「２位で好感触でした♪」のような雰囲気が出てたから
見てないと思うｗｗｗ

792 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:48:42

なごみ乙

793 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:48:46

まあブログで言われてるとおり、
特定の友人票をどうこう言う暇があるなら、
自分達の知人を巻き込んでY-1全体の投票率を上げるのが
あらゆる意味で効果があるだろうな。
正論すぎる。

794 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:51:01

来年度からは「T-1グランプリ」に変更して、
友達の多さを競うグランプリなりました。

795 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:52:12

何言ってるんだよ、最初から　友人ー１グランプリ　だろ

796 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:53:44

>>793
投稿者でもない一読者がそこまでするメリットがわからん

797 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 10:53:45

松尾氏とか友達少なそうだけどな…

798 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 11:00:46

嫁は、組織票だ、実力だって論争する余地はあったけど、
ふにゃもらけは掲載すら危ういレベルだよなぁ…
ネギ氏でも、あのいかれた感じが一部の人に受けてるって言い訳もできたけど、
ふにゃもらけはどうしようもない。
どの層にも支持されない感じ。

799 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 11:02:45

そもそも絵のタッチもキャラも、こけももさん丸パクリじゃねーか

800 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 11:17:01

土星氏って投稿やめちゃったのかな？
それとも落ち続けてる？

801 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 11:51:09

ふにゃもらけが載ってるくらいだから
投稿してないんじゃないかな

802 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 12:45:41

>>796
ナレッジの人提唱の通りだよ。
PV顔増えれば特定の箇所からの票比率が薄められるし、
全体のＰＶ数も上がってwin-winになるって話。
組織票とか実力っていう論議が意味なくなるくらい一般票が増えればいいんだから。

796が現状に不満がないなら別に何もしなくていい。
ただ不正票疑ってギスギスするよりは建設的で前向きだよなという話。

>>798
ふにゃは携帯アプリでは結構有名な方。
ゲームの評判は高いしキャラにもファンがいる。
誰にも指示されないというのは言い過ぎ。

803 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 12:55:12

>>802
友達に呼びかけられるほどの社交性があったら
こんなスレで挑戦者を執拗に攻撃したりしないだろｗ
「どうせ一般の人にID取得しろって言っても取ってくれないからムダ」
って返されるのがオチｗ

まあしかしレビューの人もナレッジの人も、
正論すぎるくらい正論ではある。

804 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:15:29

今日はやけに朝からふにゃを正当化する書き込みが多いと思ってたんだけど、
よく見たら、内容や文体がほとんど一緒だな

805 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:20:35

誰も正当化はしてなくね？
元サイト見てると実際にファンはいるわけで
そのファンの存在そのものを否定してどうするの？
「ファンはいるでしょ＝そんな事言う奴は信者か本人」っていう短絡思考は勘弁してくれ。

というかその元サイトの宣伝すごいなｗ
これで来週落選したらものすごく切ない絵面になりそう…

806 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:24:08

正当化なんか誰もしてなくないか？
ふにゃもらけはそれなりに知名度もあるし、ファンもいるのは事実だと思うぞ。

しかしＹ１読者に評価される４コマを描く能力はまるでない。
宣伝されてなかったら、まず２位なんて結果にならなかっただろうな。

807 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:25:05

正当化どころか、内容については全体的に疑問視されてる件ｗ
>>804は色眼鏡取れよ

808 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:30:16

あの漫画で編集が評価してるようならまだしも、
編集があんな事言ってんだから、そんなに気にするような存在ではないと思うよ。
おそらく平気でボツにしてくる。

809 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:34:03

ネギ　ナストマ　昼サイ　ふにゃもらけ

話題の駄作４作に順位つけるとしたらみんなどうする？

810 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:38:24

昼サイ以外は漫画として
ちゃんと読める。
（ねぎは微妙かw）

すでに結果の出た漫画を持ち出してまで、
駄作呼ばわりは言い過ぎだと思う。

811 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:38:29

叩きは好きじゃないし、他所の活動で得た人気も実力のうちだと思うよ。
でもＹ-1の投稿規程にはこういうことのが書かれているわけだし
人気さえあれば続き物でも構わないという流れにはなってほしくないかな。

現状のレギュラー陣もシリーズ掲載が多いですが、デイリー４コマ自体と
しましては日に１本の掲載が最大の特徴と考えております。
その１本において、どれだけユーザの心を引きつけるか。
グランプリによってその点を強く見たいと考えております。
ですので、現在、シリーズの番号をつけている方もいらっしゃいますが、
キャラなどは同じでも１本の４コマの魅力を生かしていただければと思います。

812 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:43:22

>>810
ネギや昼サイはまだしも、まだ挑戦中のナストマをもう結果でてる、一緒にされたくない
っていうのは失礼じゃないか？

813 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:49:25

ふにゃらは、すでに本サイトの外伝的位置づけでやってる以上、ナメてるとしか言いようがない

814 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:53:09

今回の編集コメントで個人的に一番重要なのは
＞「初作品がキャラクター紹介で終わっていたため、
＞読者にその後の話も一度見せておかないと、気になってた人に悪いかな。」
これ。

つまり、今までも「サービス掲載があるだろう」とスレ内で言われてはいたが、
今回のコメントで、公式に「サービス的な掲載がある」と発表した事になる。
それすら希だった前期に比べたら、まだチャンスがあるだけ
後ろ盾のない挑戦者にも優しいシステムではあると思う。

ナストマは早期に流れを打ち切られたけど
ふにゃは来週にならんと分からんね。
ふにゃのファン投票が、少しでも他の作家にも投票してたとすれば（それは編集には見えるはず）
全体としてはＰＶ増加見込めると判断されるかもしれないし、
来週もう一回くらい様子見する可能性もあると思う。

変なのに疑われたくないから一応言っておくけど、個人的にはふにゃは最悪。

815 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 13:57:50

>>809
ネギ＞ナストマ＞＞＞＞＞ふにゃらもけ＞＞昼サイ
かな
少なくともネギとナストマは、４コマとしても一本物としても最低限通用してる
昼サイは漫画として通用してないし、ふにゃらもけは一本物として通用してない
ネギとナストマの差はカラーとモノクロの違い

816 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:01:35

このスレでネギをほめる人がいて驚いた

817 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:05:31

>>816
前レビューの人も昔はこのスレでねぎ信者と罵られた過去を持つそうだ。
俺には分からんが。

このスレは「特別面白いと思わないけどまあアリだよね」
程度の書き込みも信者にしちゃうから、叩く側も極端すぎだろと思う事はよくある。

818 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:07:56

榊原氏>>姫夜氏>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネギ>ナストマ>>>>>>>>>ふにゃらもけ>>昼サイ

819 ：809：2008/12/13(土) 14:09:39

勘違いしないでね、最近空気の中堅と比べてもこのくらいの差はある事前提なんだから　↑

820 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:11:39

名前間違えた
>>819は>>815ね

821 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:19:39

昼サイのは、菌を顕微鏡で見たら
偶然漫画みたいに見えて
驚いたレベル。

822 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:21:41

来週掲載されるかが楽しみではあるな。
あの編集の評価だと、一度落として、意識改革を促す可能性が高いと思うけど…。
落として投稿やめられても、別段惜しくない人材だろうし。

823 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:26:47

今回の編集ブログでのふにゃもらけは
過去前例の無い評価の低さだったからなあｗ

824 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:27:49

いや普通に載ると思うよ。需要を見極めるためにも。

825 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:32:26

需要つってもなぁ。
ふにゃファンをライブドアに引っ張ってくるってよりは、
自分の商売サイトの宣伝漫画を、ライブドアサーバー借りて連載しようっていう趣旨丸見えだしなぁ。
下手に連勝されてディリーに上げなくちゃいけなくなる前に、切るんじゃないの？

826 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:52:22

怖いのが、ふにゃもらけのサイトとかこれまでの活動を
編集が全然知らなくて「意外と人気あるんだ」って思ってるかもしれないということ。
編集ブログみたらそんな感じがしてしまった。

827 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:55:06

それ俺も感じた。思うに編集は最近このスレもみてない。

828 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 14:57:21

いや、見てるだろ。
見てるからこそ
かがみいち氏の名前をかがみ氏と書いたりしてたんだと思う

829 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 15:00:13

さすがにそれはないだろｗリンク貼られてたら一度は見るだろうし
あの発言がイヤミでなく、本当にあの二作でY-1ファンの心を掴んだと思っていたらおめでたすぎるよｗ

それにしても塚本、来週落ちたらどうするんだろうな？
すでに自分のサイトでは、毎週掲載されるのを前提にコーナー作っちゃってるけどｗ

830 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 15:12:21

確かにあの自信満々な感じは、落選なんて夢にも思ってなさそうだ。
一作目の自己紹介にしても、掲載される事が当たり前って感じのつくりだもんな。

831 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 15:55:19

>>829
残念だけど全部のリンクなんて見てないよ。
アクセス解析してたから来てないのはわかってる。
編集が家からプライベートで見てるというなら確認しようがないけどね。
すべてのＩＰ・ホストは一般プロバイダからのものだったよ。

832 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 15:57:40

有望株とかデビューしてる人とかは見てそう。

833 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 16:05:24

>>832
もちろん気になる人は見るだろうけどね。
おれの存在は気にならなかたってだけで。
ふにゃもあの評価から予想すると気にしてなかっただろうし
サイトなんて見てなかったんじゃないかな？
2chを見たら間違いなく見にいくと思うけどｗ

834 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 16:14:45

>>831
>すべてのＩＰ・ホストは一般プロバイダからのものだったよ。

俺はＰＣ詳しくないからよう分からんけど
生の社員ならその道のプロなんだし
会社からでもばれないような対処とってる可能性はあるんじゃない？

835 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 16:16:19

また根拠のないことを…w

836 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 16:17:17

挑戦者とも気軽にフレンド登録する編集が
そこまで気を使うかな。
単に注目度でしょ。

837 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 16:19:59

>>834
ばれないようにする必要はないんじゃない？
エロサイト見てるわけではないんだしｗ
挑戦者のサイトをみるだけなら、ごく普通の業務の一環じゃないかなｗ
可能性がないとは言えないから全否定はできないけどね。

838 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 16:33:23

全員のサイトのぞいてるわけではなさそうだけど、
これほど編集の評価と票の入りとに違いがでたんだから、
さすがにふにゃもらサイトには行ったんじゃない。
そして票田に納得して、来週は晴れて審査落ちとなりそう。

839 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 20:10:28

逆に、サイト見たら納得して載せ続ける気になるかもよ。

840 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 20:38:48

>>839
その流れもあり得なくはないよなあ。
編集のコメントはあくまで
「こういうのは受けないと思ってたけど、実は受けると知って驚いた」
と書いているだけ。
このスレでは「受けないと思っていた」の方ばかり拡大解釈してるけど
「受けると分かったので次回も載せる」という流れも可能性として無くはないと思う。

俺個人はふにゃ否定派だが、デイリーはまだまだＰＶ増加が欲しいコンテンツだろうから
人気＞面白さで考えていそうな気がするよ。

841 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 21:01:11

PV欲しいだけなら嫁のが数倍効果あったろうな。
それに本当に塚本氏が欲しいなら、あそこまでクソミソにはけなさないでしょ。
PVだけの駄作載せる方が、総合的に見たらマイナスだと思うんだが…

842 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 21:16:20

ふにゃもらけって票は稼いだろうけど、PVそんなにありそうか？

843 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 21:21:05

真面目な話、生的にはPV数欲しいわけでしょ。
このグランプリのこといろんな場所でCMしていいかい？

844 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 21:27:00

>>843
特定挑戦者の肩入れ・中傷じゃないCMだったら大歓迎さぁ！！

845 ：843：2008/12/13(土) 21:38:33

じゃあやる。生自身はあまりCMしてないみたいだしなぁ。

846 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 21:41:02

おまえに何の得があるんだ…

847 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 22:07:37

自分が楽しんでいるものを人に宣伝するのが
自分にとって得じゃなければ何だって言うの？

友人票を過剰に嫌うのも行き過ぎだと思うが
単に宣伝するのすら得になるとかならないとか
どんだけ潔癖症なの？

848 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 22:16:31

>>845
ありがとう～。投稿者としては嬉しく思うよ～。

849 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 22:23:12

>>843
ていうか宣伝できるって凄いな
俺なんにも思いつかないけど
２chじゃないよね？

でも読者増えても、もう少しＹ－１のレベルが上がらないと
定着しないよね
読者と一緒に実力のある挑戦者も増えてくれればいいけど
なんか笑い系のサイトとかで宣伝してみるとかどうかな？

850 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 22:26:14

でも絵が描けないとダメか
かといってイラスト系の場所で宣伝して
ふにゃもとかカガミみたいなのに来られても困るし

851 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 22:51:06

それぞれの挑戦者でもやれることはあると思うよ。
ブログはもちろんだけど、SNSでもいいんじゃない。
ただ組織票とか言われるとめんどくせーな。

852 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 22:57:33

>>851
なんか政治問題に似てるよな。
政治家は他の立候補者を叩いて、自分に投票しろっていうけど
それはちゃんと選挙に来ている人だけを相手に言ってる言葉。

政治家本人は、「選挙に興味のない人も投票に来て下さい」
という風には、実はあんまり言わないんだよな。
投票率が上がると、浮動票が多くなって選挙やりづらくなるから。

独善的な政治家にとって、自分に投票する以外の人間は
全部叩きの対象になる可能性があるんだな。

853 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 23:38:29

だからこそ浮動票を増やす必要があるんじゃないか

854 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 23:38:29

>>847
いや、別に責めてるわけではないんだけど
何をそんなに熱くなってるのかわからんって話

855 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 23:40:17

大丈夫なんだろうな
「三蔵ちゃんでおなじみのY-1グランプリやってます」
とか宣伝するんじゃないだろうな

856 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/13(土) 23:54:32

>>851
挑戦者に限ったことじゃないけど
無名のブロガーがアクセス数を伸ばす基本はやっぱり定期更新だと思うよ。
榊原氏はＹ-1の中でそのことを宣伝して
じっさいマメにブログの定期更新を続けてるから
他のアクセス数を出してる人よりも訪問者数が多い感じはするね。

857 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 00:08:27

実際挑戦者ブログで一番来訪者多いのどこだろう？
ふにゃとか商売系のは除いて

858 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 00:18:03

やはり香山氏だろ

859 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 01:03:54

でも榊原氏のブログって更新回数は
少ない部類に入るよね。
一部熱心な人がコメントを残す率は高いが
閲覧数が多いようには見えないなあ…

しかし榊原氏は開き直りが多いなｗ
同一人物って言われたなら差異を強化するべきなのに
「せめて姉妹と聞いてくれ」って何だよｗ

言い訳より反省した方が。

860 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 07:08:44

>>856
更新も大事だけど中身がないと見る気しないわｗ
「今日の夕飯は肉じゃがだよ！」とか言われても、なんだか…。

榊原氏のブログは「榊原節」を見に行く人多いんじゃないかなｗ
彼独特の天然キャラや、独自の論点でのポジティブシンキング。
漫画よりも注目度は高いかもしれないｗ

861 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 08:18:30

ポジティブシンキングという意味ではふにゃといい勝負だよなｗ

862 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 11:30:13

>>857
香山氏はブログだけでも毎日５００前後。
それにドグマのサイト、mixi日記・コミュ等合わせたら想像できん。
一方三蔵ちゃんは１０前後。

863 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 11:37:34

一方ソ連はエンピツを使った

864 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 11:58:28

>>862
あれはオフィシャルブログだから、なんとなく見てる人が多くて
ファンではないから、意外とリンク先の漫画は見てないんだろうな。
あれがファンだったら投票数が大変なことになってるｗ

865 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 12:09:12

榊原氏も10前後じゃね？
香山氏が飛びぬけすぎてるのか。
池尻氏なんか多そうだけど、毎日100は越えてるのかね？

866 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 12:15:50

どの挑戦者もだいたい10～20と予想。
固定ファン、ライバル挑戦者、気になって見るだけの人、こんな感じではw

867 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 12:24:23

>>866
黒介氏で40とかだもんな。そんなもんだよね

868 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 12:28:49

＞ファンではないから、意外とリンク先の漫画は見てないんだろうな。
リンク貼るだけじゃなくてガンガン入れてくれアピールしてるぞ

869 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 12:44:21

でもあまり効果でてなさそう…香山氏…

870 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 12:46:04

>>869
正直ダジャレで２勝もできるんだから十分な成果だと思う。

871 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 13:06:43

正直香山氏が三勝してるのが理解できない

872 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 13:14:36

３勝かｗ
そう考えると組織票ってでかいよな…

873 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 13:23:57

でもまぁこのまま行ったらディリーにダジャレ漫画が一つ追加される事になるな。
内容は今の挑戦者の中では、平均より上の方のレベルだとは思うけど、
はじめてディリーで見る人には、絵的にはネギ氏とたいして違わなく見えるだろうなｗ

874 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 14:22:02

>>871-872
香山氏が3勝といっても21戦もしてるからなあ。
勝率1/7。妥当なところじゃないか？

>>873
今季は香山氏、池尻氏、みかん氏が二勝。
季間賞は香山氏より個人的には池尻氏だと思うのだが…。

875 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 14:54:57

もし池尻氏が今月月間賞とれなかったら、季間賞の資格あるんだっけ？

876 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 15:00:22

月間賞と季間賞は別個に考えるんじゃないの

877 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 15:20:44

今まで月間賞なしで季間賞って例あったっけ？

878 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 15:25:03

香山氏、池尻氏、みかん氏、カガミ氏が今季2勝だよね。
ライブドアとして今季2勝してる中で誰がほしいか考えるとみんな微妙かも知れない・・・。
4コマ以外にも使い道ありそうなのは絵柄的に池尻氏かカガミ氏かな。(カガミ氏は動画関連も)
カガミ氏がしばらく投稿しないっぽいし、残り2,3回で池尻氏が1勝でもすれば池尻氏かも。

879 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 16:42:11

>>877
例も何も春吉とプラ太しか存在しないぞｗ
念のために書いておくが二人とも月間賞はとってる。

880 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 16:48:41

十月は２勝と２勝同士なのに月間賞は香山氏になったんだよな。
2ちゃん的には実力ナンバーワンって感じだけど、
思ったほど池尻氏は編集部や世間に評価されたないって事かもな。

881 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 17:00:10

>>880
十月は香山氏一勝だよ

882 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 17:06:07

２勝だよ　どこ見てんだｗ

883 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 19:47:26

力押しの池尻氏
ヘタウマの香山氏
シュールのみかん氏
女性受けのカガミ氏

季間賞候補の実力はともかく、ジャンルはバラけてるな。
それぞれ売りのポイントが、ぜんぜんカブってないのは面白い。

884 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 20:51:42

カガミ氏は引退宣言出してるから可能性が少ないとして、
ここに如月氏、うじな氏、土星氏とかの一勝組が加わった戦いになるね。
現実には、うじな氏、土星氏もちょっと厳しそうだから、
池尻氏、香山氏、香山氏、如月氏と、ほぼ四人に絞られたと見ていいと思う。

885 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 21:03:44

>>884
香山氏二人いるｗ
みかん氏のことだよね多分

886 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 21:07:11

>>884は香山氏を推薦したいと見たｗ

887 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 21:30:08

12月の月間賞を狙ってる挑戦者としては
あまり季間賞だけで残りの年内を語ってほしくないなｗ

888 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 21:33:58

みかんはネタで優勝させられただけだからだから季間賞はない
議論するだけ無駄だな

889 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 21:53:52

みかんの評価は、先月の月間賞しだいだろうな。
編集部がただのネタ男と判断しているなら、
普通に飛びぬけた得票をとったカガミ氏の作品が選ばれるだろうし。

890 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:09:47

池尻氏も特段リードしているわけではなさそうだよな
それほど編集部の評価が高いなら、10月の段階では池尻氏の方が選ばれていただろうし

891 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:11:56

今の所は、香山氏がややリードなんじゃないのか？

892 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:19:08

如月氏が今、季間賞候補に急浮上を目指して、どぎついエロネタを描いております

893 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:21:25

さすがイチモツ芸人ｗ

894 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:27:48

考えたら如月氏も二週続けてチ○ポネタってのもちょっとすごいな

895 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:33:23

如月ちん

896 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/14(日) 22:38:28

いやらしい話はその辺にしとこうぜ

897 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 00:53:58

オープンなエロというより、むっつりなエロだな。
作者はおとなしくて真面目そうだ。

898 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 01:15:13

女性挑戦者って事で助かってはいるけど、
もし男性挑戦者だったら変態扱いで大ひんしゅく買ってただろうな

899 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 06:25:25

池尻、みかん、香山氏が二勝で、如月氏が一勝か。
なぜか、グッとこない…。誰が選ばれても何か足りない…。
みんなそれぞれ個性もあると思うし、実力もついてきた。
しかし…、頭一つ抜け出て「今季はこいつしかいない」と思わせてほしいな。

関係ないけど
ふにゃもらけ独自の「livedoor4コマコンテスト」って言い方がどうも好きになれないｗ

900 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 07:39:53

>>899
最後の1行に同意。無性にイラッとする。

901 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 09:53:46

妙に連載気取りなのもなおさらイラっとくる。

902 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 10:35:47

勝手に季間賞候補の長所短所を指摘
池尻氏　長絵と話の作り方がうまい　短　擬人化以降インパクトがない
香山氏　長ヘタウマ漫画技術が高い短　低いレベルで安定しちゃってる
みかん長インパクトと個性が強い短経験不足で安定感がない
如月氏　長　絵が読みやすい短　シモネタ頼りではディリーでは厳しい

903 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 10:45:06

今日のY-1でふにゃが掲載されるのかされないのかが楽しみで仕方ないｗ
編集さん！どっちなの！

904 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 10:56:17

編集部の姿勢が問われる所だろうな。
掲載審査は、内容重視なのか、それとも前掲載作の得票重視なのか。

905 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 12:14:52

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.90 挑戦作品一覧
投票期間：2008年12月15日(月)12:00 - 2008年12月19日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中１つの作品につき１回となります（複数作品投票可）。

ニンジン戦隊ラビットマン//池尻エリクソン
梅田さんと佐倉さん//榊原ひふみ
Only//結城鹿介
超時空メイドレモンちゃん//小畑川ねる
登下校の像//香山哲
うさみmix「飛べ!!うさちゃん」//山口まお
悟空と三蔵ちゃん//姫夜ウサギ
みかん男//星わたる
ふにゃもらけコンビニバイト生活//塚本なごみ
ファミリープラン加入済//あしたばともろう
ただいま就職活動中！//きぃきぃ
愛ゆえに早い//如月りん
フィールド//わきさし
今日のシズエおばあちゃん//桜田アキコ
タクヤとシゲゾー//自由図鑑

906 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 12:19:04

のｗせｗやｗがｗっｗたｗ

907 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 12:50:15

ふにゃもらけが載っていてみこと氏が載っていない現状に絶望した！

908 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 13:13:22

最初の一時間はいつもながら、池尻氏、如月氏、姫夜氏には必ず数票はいってるよなｗ

909 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 13:36:20

結城氏ひさしぶりだ

910 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 13:53:02

先週のふにゃの編集側のリアクション見たら、当然今週も載せると思うけど…
「意外ですが人気があるんですね」って言ってるわけだし。
正直このスレがなんであれを否定的なコメントに取れるのか不思議だった。

しかしほんと中身はひどいね。

911 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 13:56:33

コーラ出す意味あったのかな…

912 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 13:58:10

今回の結城氏の話の意味を、誰か教えてくれ

913 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:07:21

エリクソンもわからないなーw

914 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:09:26

池尻氏、この大事な時期にこの駄作はねーわ

915 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:12:45

姫夜氏また西遊記関係なかったな
出番の少ない悟空をメインにした話を作りたいのはわかるけど・・・

916 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:20:32

>>912-913
どんだけゆとりなんだよｗ
そのままの意味でしかないだろその２つは

917 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:20:33

掲載数減らして、今回少数精鋭にしてしたのはわかるんだけど
何で就職戦線は採用されたんだろう…

918 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:25:31

ホント最低限の頭はもってもらわないと
描く方も大変だよなｗ

919 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:27:26

そのキャラでやる必然性がほとんどない、という話が多いのがまたなんとも……

920 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:31:38

俺は榊原氏のが分からない…
どこで笑えばいいの？

921 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:42:39

>>920
それは正常

922 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 14:44:39

レビューの人仕事速いなｗ

923 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:00:59

>>920
俺は面白かったよ。
けど左の子が1コマ目からずっとパンを細かくちぎって食べてた所に気付かないと
確かにこれは全く分からないギャグになってしまうと思う。
左の子を手前に出す構図にした方が良かったんじゃないかな・・・。

924 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:10:37

榊原氏は構図を手前にというか、テンション高いだけで「差」が作りきれてない。
根本的にだめだと思う。ただのキャラ紹介にしかみえなかった。

925 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:12:14

如月氏絵がかわってきてね？
カガミ氏の匂いがしてきた…

926 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:15:08

＞けど左の子が1コマ目からずっとパンを細かくちぎって食べてた所に気付かないと
いや、その何が面白いのかなと…
主役の子は小さく食べる派で、相手の子は豪快に食べたい派っていうだけでしょ？
それで何か事件が起きればいいけど
それ自体を突っ込まれても何も感じられなかったよ。

927 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:36:15

>>925
先週ここで絵が古いとか言われてたのをみて対応してきたんじゃない？

928 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:40:30

一人かくれんぼ、多分知らずに描いたんだろうなあ。
「一人かくれんぼ」でググると面白いものが見れるよ。

929 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:42:33

>>923
左の子の「え…」「え…えっ」って戸惑ってる感じなのはなんで？

930 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:43:14

夏頃に話題になったから知ってるんじゃね＜一人かくれんぼ
それにしてもスレ進むの早いなぁw

931 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:45:11

絵が古い事はかなり最初の頃から言われてたのに今更…
今はもっと他に変えるところがあるだろうにw

932 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:46:49

>>929
923じゃないけど、榊原氏としたら
「そんなお下品ですわ！」みたいなことなんじゃないの？
この漫画もそうなんだけどキャラの反応がいまいち共感できないんだよねｗ
榊原漫画は、自分の中では普通の反応を描いてるつもりなんだろうけど、
読者からしたら不自然な反応が多い。

933 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:50:36

今回の榊原氏はひどいよ…
今まで見た中でも屈指のひどさ。
共感できないし、共感できたとしてもただのキャラ紹介。
去年何度も出したキャラをリサイクルしてまで
やる事がこれかと思うと…

934 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:51:19

読者「豪快な大食いの女の子はいるねぇ」
榊原氏「こんな豪快な女はいないだろ！？」

読者「はたして豪快な大食いの女の子を使ってどう落とすのか」
榊原氏「さらに豪快にするぞ！」

読者「あれ…そのままｵﾜﾀ」
榊原氏「ふははは！読者！驚いたか！」

こういうギャップがありそう。

935 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:54:26

最近池尻氏の票が内容に関わらず異常なスタートダッシュを
毎週展開してるのがどうも気になるな・・・

936 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:55:54

ここらへんになると
誰を季間賞にあげたいとか色々な思惑が絡んでくるんじゃないの？

937 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:57:00

>>935
俺普通に開始一時間で池尻氏その他に投票したけど。
ウサギネタ面白かったw
何を疑ってるの?

938 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:57:54

三蔵ちゃんもひどいと思ったけど票が入ってるな。
ベッドとか現代的風呂とか入浴剤とか時代設定めちゃくちゃだし…
それを面白がる漫画ではなくて、それは当然という設定で
入浴剤の変色が面白いって４コマにぶっ飛んでるんだよな。

939 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 15:58:45

>>936
この一手で変わって来るしね。
候補者から選んだらやっぱり池尻氏が好きかな。おれはね。
まだ入れてないけど。

940 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 16:01:27

>>938
＞ベッドとか現代的風呂とか入浴剤とか時代設定めちゃくちゃだし…
現代版○○みたいなパロディー物は多いし、そこはいいんじゃね？
今週おもしろいかと聞かれたら、首を横にふるがｗ

941 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 16:05:26

>>934
ああ～なんか納得した。
そういう感じなのかもな。

今回の榊原氏は俺の中ではふにゃと同じレベル。
「で？」以上のものがない。

942 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 16:06:01

>>940
毎回そうだから困るんだよｗ
天竺に行こうという意志さえないだろあのご一行は…
これだけ掲載続けてきてヌイグルミ好きなんて描写なかったし、
どう見てもネタありきのキャラ設定だもんなｗ

943 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 16:07:18

池マンの暗躍ぶりが凄まじいなｗ

944 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:05:57

池尻氏…首つりとか笑えない…

945 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:09:24

>>944といいギャグ漫画読まない方がいい奴多過ぎだろ

946 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:15:25

さすがに今回は池尻氏怪しくね？
平日の真昼間からあれほど票はいるもんかね

947 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:15:39

>>944
オチでギャグで首吊る描写なんかよくあるじゃん。
首吊り未遂でその反応する君は、
バラエティー番組の表現に対する苦情を、
ご丁寧にテレビ局に電話するタイプか？ｗ

948 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:17:42

確かにロボの時と比べたらだいぶ落ちるのにな…

949 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:18:09

自由図鑑、結城もほぼ並んでるのに池尻をなぜそんなに怪しむ。
カガミ、ふにゃの次は池尻か？ｗ　自分の上は全部消したいのかねえ～…

950 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:34:45

>>945
別に首つりがどうとかじゃなくノリに付いてけないだけ。
擬人化あたりは良かったと思うけど先々週からのテンションはちょっと・・・。

951 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:45:21

ノリについてけないだけなのに
＞池尻氏…首つりとか笑えない…
はおかしいだろ
日本語勉強しろマジで

952 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:50:29

誰が944＝950っつったよ。別人だよ。
もうまじで池マン必死だな。

953 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:57:30

>>952
952は950じゃなく944なんだろうが、
950みたら普通に950=944にみえるわなｗ
そんな俺は951ではないけどなｗ

954 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 17:59:04

>>944 >>950 >>952
おまえら安価の意味のわからんならまとめて半年ＲＯＭれよ

955 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 18:01:13

他人のレスに反応して突っ込まれたら別人ワロタｗ

956 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 18:27:46

ロボとかうさぎのテンションで連載されたらきついｗ

957 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 18:34:25

テンションどうこうよりも、
少し画面がごちゃごちゃしてる事が気になる。
読んでて疲れてしまう。

958 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 19:13:17

季間賞の期間、香山、如月、池尻の三名を
1ヶ月ずつ順番で掲載させた方がいいんじゃないか？

959 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 20:12:57

香山氏・池尻氏はともかく…
如月氏は月間賞すら取らせてもらえるのかなあ

960 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 20:41:20

>>948
俺は今回のほうが圧倒的に好きだぞ
オチとかもちゃんとしてるし

ロボって単に親子ケンカをロボで表現したってだけで
なにが面白いのか理解できなかった

961 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 20:50:15

ていうか連載基準が未だに分からん

962 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 20:54:28

今の所、常連組に結構まんべんなく票が分散してるな。
やはり気になるのはこれからのふにゃの動向だが…。

963 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 21:34:48

もう埋もれ始めてるからいいけど、
池尻氏って最近決まって、一般人がネットやってない時間のはずの月曜の12～3時頃に大量得票して、
学生や社会人等が帰ってくる時間帯の夕方以降差を埋められてるんだよね。
擬人化がよかったのは認めるけど、そろそろ池尻氏の票は正義っていう固定観念捨てた方がいいと思うよ。

964 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 21:38:08

結城氏と自由図鑑の今回の作品がリードしている理由が全くわからない

965 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 21:41:13

他の人の票はほぼ、まんべんなく動かないのに、
自由図鑑氏のリードだけがみるみる減って行ってるんだがどうしてだ？

966 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 21:49:01

例の調整じゃないのか？

967 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 21:55:52

例の調整もあると思うが、あまり疑心暗鬼の目でで見ると疲れるぞ。

968 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 21:57:13

ふにゃもらけの動きがやけに大人しいな
今回は自重する気になったのかな？

969 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:01:16

今回結城氏がただ懐かしかったってだけで票入れた奴いないか？
白状しろ！！！

970 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:10:22

いないだろそんな奴
特別ファンがいるような作品でもなかったし

971 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:14:16

そろそろ次スレの時期か…
今回は二週間弱で埋まったな

972 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:24:59

先週に続いて急に如月氏が強くなったな。
そんなに世間はエロに飢えてるものかね？

973 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:41:24

チ○ポ関連ネタ三連発だったなｗ

974 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:46:16

挑戦者は、今週みたいに15人くらいがちょうどよかった

975 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 22:53:53

よっぽどムッツリの欲求不満か
ドエロのどっちかだよなｗ

976 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:01:56

デイリー行ったらイチモツネタはちょっとできないんじゃね
一応ポータルサイトの看板になるんだし

977 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:05:59

今回落ちた人けっこういるのかな？
単純に前回より六人枠がせばまったわけだけど

978 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:07:36

俺落ちたよ。

979 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:11:08

みこと氏いないし

980 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:13:28

>>978
もし藤井さんだったら、俺意外とファンだよ

981 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:20:20

みこと氏が落ちるって考えづらいよな。
でもみこと氏ここの所皆勤続けてたし、先週いい成績残してたし…
どうなんだろ？
ブログにでも詳細ほうこくしてくれたらいいのに。

982 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:26:28

たぶんID氏やナストマあたりも落ちてるんじゃないのかな

983 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:32:59

最近少し編集さんがサービスし過ぎただけで、今の掲載数くらいが普通なんだよな

984 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:36:58

ナストマはもう出してないんじゃない
今回意外と応募数が極端に少なかったとかありえそう

985 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:44:33

季間賞候補の面々の作品も今回も横並び。
益々混沌としてまいりました！

986 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:50:01

>>984 季間賞あきらめ組とか。

987 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:51:52

そろそろ誰か次スレを…

988 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/15(月) 23:56:47

お前が立てろよ

989 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:02:19

ケンカすんなよｗ

990 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:03:33

そういえばうじな氏がいないや

991 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:07:09

>>990
はあ？
俺らの心の中にいるだろボケが

992 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:09:40

エロ路線を如月氏に取られてさてはスネたな

993 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:15:30

うじな氏はそんな心の狭い人じゃないよ

994 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:27:10

結城氏帰ってきてすぐ、あの得票はすごいな。
固定ファンがイパーイいるって事か？

995 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:33:02

三ヶ月あけてるのにな…
落ちてる俺からしたら、うらやましいこったよ

996 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:50:44

面白い時は面白いんだけどな結城氏は…
でも今回はちょっと…

997 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:53:10

これでプラ太氏が帰ってきたらますます面子がそろってくるなｗ

998 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:55:52

結城氏のどこがいいんだか分からないんだけどな。なんかしらんが
アングラやシュールに傾いた物に贔屓筋が出来る所だよな、ここは…

999 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:57:02

誰か次スレ…

1000 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 00:57:35

プラ太が帰ってきたら今の挑戦者なんてひとたまりもないな

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