新井祥　「性別が、ない!」　2

1 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/01(土) 09:09:26

前スレ
新井祥　「性別がないっ！」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1201630849/

2 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/02(日) 10:40:15

乙

3 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/02(日) 13:50:39

スレ立て＆タイトル修正乙

4 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/04(火) 07:45:04

過疎ってる

5 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/06(木) 00:12:35

CHACO時代の写真うｐ！

6 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/07(金) 12:12:58

こうくんに新しい恋人ができたらどうするだろう。
発狂する？それとも｢今までありがとう｣と送り出すタイプ？

7 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/07(金) 12:48:08

セットでﾊｱﾊｱするんじゃないかな？漫画的には。

8 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/07(金) 13:02:52

新しいってかそもそも恋人なのか？

9 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/07(金) 16:12:02

おそらく
恋人が男ならセットで萌える
恋人が女なら姑化する

10 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/08(土) 20:21:09

>>6
今更こうくんが実家に帰れるわけもなく、漫画の仕事していけるわけもないから
隣の部屋から「美少年の恋愛」をわくわくしながら聞き耳立てるだけじゃない？

11 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/08(土) 23:42:19

見事に妄想だけで成り立っている説だなぁ

12 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/09(日) 12:39:28

飼い殺しっぽくて可哀相だよね
せめて劇団の仕事（裏方でも）メインで今後の生活にも期待できるような仕事与えてあげてほしい
絵が上達しないのも気の毒
自分の絵とか描いてる時間あるはずなのに

13 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/09(日) 21:34:33

mixi見るとホントの最初の頃よりは随分上手くなってるぞ
まぁまだ漫画連載持てるほどじゃないけど
素人の創作サイトのそこそこレベルにはなってる

14 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/10(月) 20:53:22

いや、正直な所趣味でサイト開いてるリア厨～リア高くらいの画力かと…。

勿論絵の上手さだけで漫画家勤まる訳じゃないけどね。
4コマならともかくストーリー漫画であれじゃかなり厳しいよ。

15 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/11(火) 13:00:04

こう君を見てると世間の漫画家アシスタントは未来どういう道辿ってるのか気になる

16 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/11(火) 17:51:12

メカ物に強いとか売りがあれば
プロアシとして生きていく道もあるんだけどね。
新井祥のアシやってても、メカはおろか背景上達する機会があるわけでもなく
つぶしはきかないと思うよ。

17 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/11(火) 23:39:11

ただ>>12みたいな意見は甘いな～ｗと
もう成人してるんだし、自分の生きていく道ぐらいは自分で探せやと。
劇団の仕事だって、アルバイトしながらでも好きでやってる人ばかりだというのに。

18 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 00:02:05

新井→コウ君を手元に置いておきたいからあえて上達させない
コウ君→美少年アシとして働くのに居心地がよくて上達する気がない

19 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 02:16:02

そもそも漫画の専門とか入る時点でなぁ
あの手の学校は美大と違って試験無しで入れるし
自分で努力しなきゃこれから相当厳しいだろうね

20 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 02:40:45

上達してるって言っても
こう君のレベルはちょっとな
アシスタントとはいえ漫画で食ってる奴のレベルじゃないだろ

こう君このまま行ったら将来困るぞ

21 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 03:53:53

小林よしのりのデビュー当時の絵はそれはむごかった。
だが、漫画としての構図がよかった。

絵は上達するものとして、構成とれてないのは直るものなのか？
新井はさすが、ちゃんと漫画としての構図描けてるから
その隣にあるコウ君の漫画は漫研の素人作品のように稚拙に見えてしまう。

22 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 19:21:12

>>20
困らんだろ、新井に食わせて貰えるんだから。

23 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 20:44:34

こうくんみたいな顔は劣化が早いよね。
あっという間にナヨナヨしたキモいおっさんになっちゃうよ。
いつまで新井が萌えていられるか…

24 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 22:57:33

新井みたいなホスト顔のおっさんはいるがこう君みたいなおっさんはいないな

25 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/12(水) 23:05:38

DAIGOとかは三十路なのに若いよな
美形漫画家を売りにするなら容姿にも気を配ったほうがいいね

26 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 00:18:58

コウ君はナヨナヨしてても男だけど、
新井は女の生態を見尽くしてきてるから
恋愛対象としてみるのに躊躇してしまうなあ。
新井自身も女は性欲の対象としかみてないし恋愛対象は男だし･･･
自分も性欲は女で、恋愛対象は男。

男は、まさに新世界からきた「別の人間」だから
精神的に新鮮で可能性に恵まれてるって感覚がある。

新井も30年女として「女世界」で生きてれば
こんな感覚になるのかな？「女はうんざり」みたいな。
だから男ばっかり好きになるのかな･･･

27 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 00:56:57

>>26
＞恋愛対象としてみるのに躊躇してしまうなあ。
なんで本人みたいな書き方なのｗ
どんなに自己投影してるのｗ

28 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 01:03:43

（新井を）恋愛対象としてみるのに躊躇してしまうなあ。
って事じゃないの？
どっちにしろイキナリ何を言い出すのか知らんが

29 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 01:56:39

>>28
そういうこと

新井を「ホスト系のおっさん」と表現されたのをみて
おっさんにみえても経歴は違うしなーと思ったので

30 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 02:39:07

分かりにくすぎｗ
っていうか、わざわざ恋愛対象に見ようとするところにちと引いた

31 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 02:45:29

引くというかワケわからん
自分語りがしたいだけじゃん

32 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/13(木) 11:33:39

漫画とかアニメの仕事って長くやればやるほど普通の仕事の方に行きにくくなるよね
コウ君の年ならギリギリいけるんじゃないかと思うけど
男で25すぎると方向転換きつい気がする

33 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 01:04:53

アシの事はよくわからんが履歴書の職歴は漫画アシスタントって書くんだろうか？

34 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 12:42:27

昨日１巻を買ったんだけど、隣に同じ表紙でノーナンバーのがあって。
内容は１巻とは違うのかな？

35 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 12:59:34

>34
初版じゃね？　２巻出すか決めかねたまま刷ったコミックスでは
良くあること。

36 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 14:16:26

>>34
なるる。
ありがと！

37 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 14:22:01

安価間違えたorz
>>35ありがと

38 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 22:38:19

新井さんは、中身は女だね。こんな自分語り大好きなおばさんいるよね。

39 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 22:45:47

だから前提が自分語り漫画だと前スレで散々（ｒｙ

40 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/14(金) 23:58:44

本当にあった～だから自分語り雑誌だわな。
てか新井の自分語り以外の漫画にはあんまり興味ないかも。

41 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/15(土) 07:25:46

まだヘルス嬢時代のAVで抜いた事ならある

42 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/15(土) 17:03:30

ちょっとうｐしてくれ
写真だけでもいいから

43 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/27(木) 00:22:38

あげ

44 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/28(金) 03:12:22

映画化？

45 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/28(金) 04:33:26

>>41
「俺に興奮してまぬけなやつ」扱いされた方の一人ですねｗ

46 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/28(金) 09:52:31

>>45
新井のそういうところが嫌い
風俗やビデオの客が落とした金を拾って
イッカンを食わしていた癖に

47 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/28(金) 16:02:16

>>40
本当にはない嘘話ばかりだけどな、あの雑誌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/29(土) 02:14:35

>>47
まあ、新井もフィクションを混ぜて書いてるだろうよ

49 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/05(金) 00:30:17

映画化ってどんな内容なんだろ
多分半陰陽とかそういうのがテーマなんだろうが
監修とかかな

50 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 05:51:24

コウ君とはやってるのか？

51 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 16:39:39

新井は擬似チンコつけてないはずだが、
コウ君は新井で勃つと思うか？それを考えれば、答えは見つかると思う

52 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 22:28:19

こう君は新井でもイケそうな気がする

あれだけセクシャルマイノリティと関わってたら何があってもおかしくない

53 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 22:39:02

コウくんがアシになる以前に出てた漫画だと童貞っぽい描写があったな
今は新井の取材にくっついてラブホやらSMやら性転換手術やらを見てるだろうから
そうとう免疫は付いてそうだが
しかし流石に新井は知り合いのオッサンとしか見れないんじゃ

54 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/09(火) 23:23:12

新井はスレてないこう君の対応を見てはじめて会った時に鼻時ブッシュしてたな

55 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/10(水) 23:23:29

新井のＡＶでならイケるんじゃないか？コウ君も

56 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/12(金) 20:26:28

しかし今月のほんわらのこう君の腐男子っぷりはすさまじいな。

57 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/16(火) 02:09:42

コウ君って腐男子だから
新井をヒゲのおっさんだと思ってると見せかけといて
実はこっそりﾊｱﾊｱしてるんじゃね？

58 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 11:43:42

新井祥「おれが戸籍を女性のままにしておいたのは
コウ君と結婚するためだったんだよ」

59 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 23:19:17

新井ってたぶん戸籍変更するには
外性器手術と内性器手術してないと無理じゃないの？
裸は「ヒゲ女」だもん
子宮があるから女性ホルモン入れれば生理だってくる
これで「男性」というほうが不自然だし

半陰陽だけど、『出生時の性別判定が間違ってた』とされると思えないから
女の性同一性障害としての変更になると思うけどさ

60 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 23:23:55

新井の男遍歴

中学時代の彼氏→まとも？
高校時代の彼氏→ホモでネコ
夫→ヒモ
現在→ショタ

なんでこう個性的な男ばっか好きなんだろう

61 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/22(月) 00:26:44

>>59
半陰陽の場合はまたルールが違うと思うが

62 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/22(月) 22:34:21

>>59
見た目完全な女性でも染色体が中間なら、どっちにしても不安定な体つきを作らされてしまうから
半陰陽で正しいと思うよ
何も入れない状態で、女を保っていられるなら女だろうし、検査もしなかったと思う
時々男性化してたんだろうし、それは十分異常な事態

てか、あなたの肉体の見た目だけで半陰陽かどうか決まるって思い込みが間違ってると思う

63 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/23(火) 02:30:20

>>62
法律上はちょっと違ってくるんだよ。
いままでの「性別判定が間違ってたので性別を変更したい」
という判例は男性仮性半陰陽とか、解剖学的にわかりやすい半陰陽ばっか。

たとえばクラインフェルター（XXY）は半陰陽でも「男性」とされるから
性同一性障害として変更しないといけない。

XOが「半陰陽」とされるかどうかが問題。「女性」とされるかもしれない。
（新井を診た医者が「こういうのも性同一性障害っていうのかな？」といってたから
ほんとうに微妙なとこだろう）

64 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/23(火) 02:48:02

それに、性同一性障害として変更するには性転換手術が必要だが、
半陰陽の場合もすんなり変更できるわけではない。
「本当の性別」「社会的に適応できる性別」総合的に吟味される。
「本当の性別＝男」でも「手術してもペニスが作れない」なら『女』として認められる。
「本当の性別＝女」でも「ペニスがある」なら『女』として認められない。

新井をコレに当てはめれば
「本当の性別＝中性」「内性器と外性器は女」そして性自認は中間

どう吟味されても『生まれたときの性別判定は間違ってない』
って判定されて却下されそう

65 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/23(火) 02:57:56

蛇足だが、
真性半陰陽で子供が生めるとわかってるタイプだと
子宮と卵巣とらないと性別訂正できないと思う。
「男性」が出産したら、カオスだもんな。

66 ：名無し読者：2008/12/23(火) 19:48:16

〇生での「Ｂ型♂ｄｅＢ型♀」読んだが、ホント乗せられやすいんだなぁ。
こう君のウサギのコスプレは可愛いかったが。

67 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/24(水) 01:37:37

>>63
それは違うでしょ
「自分は男だと思う」「でも男が好きだ」
こういう認識の部分での話だったよ

68 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/24(水) 01:40:01

赤子の時の性別判定が間違ってたから改正してくれじゃなくて
半陰陽が発覚して、自分は男として生きていきたいから、改正してくれになるんだと思うんだけど

過去の判定の過ちを認めろとなると、それは間違ってないになると思うよ
そこまで検査義務ないもんね
実際男に判定されてても、半陰陽だから、男でもないわけで間違ってる

69 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/24(水) 02:45:50

>>67
は？

>>68
外性器と内性器が女、染色体が中間。
それでもどっちかにわけるんだから、『男』とするほうがより不自然。
『女』とするしかないだろ。
ターナーは卵にわずかに生殖細胞もあるらしいしな。

クラインフェルターは外性器と内性器が男、染色体が両方。
『女』とするほうが不自然。
だから性同一性障害特措法に従わないと性別は変更できない。（訂正ではなく、変更）

男性半陰陽とか女性半陰陽とか真性半陰陽なら「間違ってたから訂正してやる」
ってことはできる。

70 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/24(水) 02:53:37

>>69ってアスペ？

71 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/24(水) 08:18:00

>>69
は？

72 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 00:10:34

>>70-71
は？

73 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 00:50:42

>>72ってアスペだね

74 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 03:08:13

ちがいます。
ってかそれをいうなら>>67がでしょ。
半陰陽の戸籍訂正の話をしてるのに
なんで関係ない新井の性自認と性趣向の話になるの？
それとも性同一性障害と半陰陽の基本的なことがわかってないの？

「こういうのも性同一性障害になるのかな？」

性同一性障害は半陰陽である時点で本来両立しません。
（性同一性障害＝「完全に男、女」なのに心は反対の性）
でも、医者がそういうってことは
「ターナーは『半陰陽』なのか『女性』なのか」という問題が前提にあることを示す。

75 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 05:26:45

>>74
アスペっぽいね

76 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 09:12:37

もういい
つきあいきれん

77 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 17:00:00

うん、アスペだ
捨て台詞も正に

78 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 19:30:24

>>63
>（新井を診た医者が「こういうのも性同一性障害っていうのかな？」といってたから
>ほんとうに微妙なとこだろう）
この医者の発言は>>67の言うように新井の性自認の話題での事だよ
ちゃんと読んでなかった、というか自分の都合の良い様に解釈してたのかな
やっぱりアスペっぽいね

79 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:14:33

おまえ必死すぎ。
「性自認は7割男、3割女、そして女に勃起する」
それを受けて「こういうのも性同一性障害になるのかな」と医者が言ったという話
（新井は「心は男だけど男が好き」とは言ってない）

新井の『性自認』はどうかという話をしてるんじゃなくて、
内容は『新井が（法的に）半陰陽として戸籍訂正できるかどうか』この一点のみ。

「医者に性同一性障害といわれるなら半陰陽かどうかも微妙」
⇒「戸籍訂正してくれといっても法的にターナーは半陰陽ではなく女性とされるのでは」
ということ。

話には流れってのがあるんだよ。部分的に切り取って
そこだけの話で進めないでくれ。
だから67みたいな話のつながらないトンチンカンな発言ができるんだろ。

80 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:20:15

ガチのアスペでしたね
自分が何故突っ込まれているのかも分かっていない

81 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:24:56

自分の過ちを認めたくなくて引っ込みが付かないんだろ
もうそっとしといてやれよ

82 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:26:48

>>79でわからなかったらまじで脳神経科で検査したほうがいい
って書こうとおもったけど
やっぱりわからなかったか。
ゆとりにもこんなひといない。

83 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:28:34

おまえ必死すぎ。

84 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:31:43

>>82
ゆとりにもこんなひといない。

85 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:33:31

>>81
過ち？どこが？
じゃあ、きくけど
67の「それ」はどれを指してるの？
「こういう認識での話」はどれとリンクしてるの？
下二行だとしても、>>67がなにがいいたいのかさっぱりわからない。
他板の家教が優等生は楽だけど劣等生に教えるのは苦労するといってたけど、
まさにそんなかんじ。

トンチンカンなレスしてることにきづいてないんだから
>>67がアスペなんじゃないの？

86 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:35:31

こっちはふつうに書いても、「やっぱりアスペ」で済ませるんだろうな
自分の考えを言葉にできないから
まともな発言もできない

87 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:36:17

うわぁ…本物だ＾＾；

88 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:40:40

>>85
横から口を挟むが、あんたの最初の発言は染色体を見て医者が
「これも半陰陽と言うのか？」と考えた様に読める。
しかし実際は67が言うみたいに新井の性自認を受けての発言だった。
>>79であんたが言う様に性自認も半陰陽の審査に関わる、って事なら理解できるが
その後の「は？」とかの喧嘩腰を見ると自家撞着に気付いて考えを修正した様に見える。

89 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:41:00

まーなにを言っても聞く耳持たずだろうとは思ってたけどね
論破しないと気がすまないんだろうし
全然論じてねーけどな

90 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:45:15

>>88
アスペさんはまーなにを言っても聞く耳持たずだろうとは思うけどね
論破しないと気がすまないんだろうし
全然論じてねーけどなｗｗ

91 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/25(木) 23:51:39

>>88
ぜんぜん伝わってないんだね･･･ちょっとショック

半陰陽の法的な処置に性自認はほとんど関係ない。
それに、前にも言ったように、半陰陽である時点で性同一性障害にはならない。
（性同一性障害といわれるのは男か女かだ）

>「これも半陰陽と言うのか？」と考えた様に読める。

まあ、そういうことだろうね。
クラインフェルターも半陰陽とするか男性とするか、医者の間でも意見は分かれる。
ターナーも半陰陽か女性か、という部分で医者の意見も分かれるだろ。

>その後の「は？」とかの喧嘩腰を見ると自家撞着に気付いて考えを修正した様に見える。

まったく違う。深読みしすぎ。
ふつうに「>>67がすべてにおいて意味不明」だからだよ。
ちゃんとレスしようにもまともなとこがないから、拾うところがない。

92 ：88：2008/12/26(金) 00:01:35

>>91
>それに、前にも言ったように、半陰陽である時点で性同一性障害にはならない。
>（性同一性障害といわれるのは男か女かだ）
新井を診た医者がその辺を慮外にしてたんじゃないだろうか。
半陰陽に性同一性障害は存在しない、という大前提で話しているけど、周りはそう考えていないから
齟齬が生まれていると思うぞ。
学術的にどうなのか浅学なので分からないけど、新井はずっと女として生きてきて、けれど自認は男で、
という経緯だから肉体は置いといての性自認で医者のその発言に繋がったんじゃないか。

93 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 00:09:10

>>92
いや、周りがどう思うとかじゃなくて
「性同一性障害」の前提に『性別がはっきりしていること』があるんだよ。
（だから医者は半陰陽の性別違和と性同一性障害を混同しないのがふつう）

たとえば「女として生きてきたのに検査で男性仮性半陰陽とわかった。性自認は男」
だと「性同一性障害」と呼ばれることはまずない。
法的にも、『本来男だから男として生きてもあたりまえ』とされる。（判例あり）

94 ：88：2008/12/26(金) 00:16:18

新井を診た医者が「判例が無い…」とか言ってたが、
判例はあるのだとすると単純に医者が不勉強で、新井も半陰陽の知識が浅い時だから
漫画内で性同一性障害の話が出たんじゃないかな。
そして67はそれを診て「医者の発言は性自認の事」とレスしたんだろう。
>>93は知識があるから半陰陽に性同一性障害は無い、って考えが前提にあるから理解出来なかっただけで、
67は俺も含め>ふつうに「>>67がすべてにおいて意味不明」だからだよ。
という程には意味不明では無かった、だから噛み合わないんだよ。

95 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 00:23:13

つーか新井が半陰陽判明したのって大分前と思うが
その後に色々研究や判例が出たんじゃね

96 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 00:26:03

判例のくだりは知らないけど、
半陰陽の戸籍性別訂正にターナーの判例はなかったよ。

97 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 01:40:45

アスペさん必死ですね・・・
そろそろ消えて欲しい
他の話題出しにくいし

98 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 03:05:07

単純にアスペさんが漫画をちゃんと読んでなかっただけか
アホくさ

99 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 03:31:47

またレスをちゃんとよんでいないんですか

100 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 03:34:48

だって単純にアスペさんの読解力不足だっただけじゃん？

101 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 03:47:30

>>94-95
http://tsnews.at.infoseek.co.jp/koseki_teisei.htm

判例はこれ
新井は45Xモノソミーであって、XYの男性仮性半陰陽ではないよ

というか、医者が言ったの
「ターナーで性別違和を訴えるのは（自分が知ってるかぎりでは）前例がない」じゃないの？
新井は戸籍の性別を訂正したいといったことはないから「判例」って変では

102 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 05:42:09

アスペの特徴だよね
会話の内容よりも自分の言いたい情報が優先なの

103 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 15:48:35

漫画のは正確には「前例」だね
そこまで意味に大きな違いは無いが

104 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/26(金) 16:44:04

知識ばっかりが先行して頭でっかちになってるんだな

105 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 00:20:27

>>103
大きな違いだよｗ

そうか･･・半陰陽スレでは最近戸籍訂正の話でもりあがったけど･･･
新井のスレだから通じると思ったのがいけなかったのか

106 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 00:51:40

>>105
大きな違いだと言うなら、具体的に説明して欲しいな
少なくとも漫画内での医者は半陰陽にも性同一性障害を適用しているように見えたけど

107 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:17:28

前例―性別違和というには当然「心」が重要
（新井のようにターナーでも男として生きるひと、
女のままで生活する多数派に分かれる）

判例―戸籍の性別訂正は「体」が重要
（心がどうかというのはおまけ程度であって、
「体」がどっちにより近いかという問題に偏る）
新井の場合ターナーなので、性自認はあまり関係なくて、
ターナーの体自体が「体は男寄り」とされるかどうかに偏る

108 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:23:47

で、結局67の言ってる事は意味不明なの？

109 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:29:45

半陰陽の定義はあいまいであって、
どこからどこまでを半陰陽とするか難しいんだって

だから、半陰陽でも解剖学的にわかりやすい半陰陽は戸籍訂正できるけど、
内性器と外性器と機能が一致してる場合、半陰陽とするかも意見はわかれて
戸籍訂正できない場合がある
その場合は、『性同一性障害』という診断をもらって
性同一性障害として変更するしかない

110 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:31:08

だから、67が「すべてにおいて意味不明」と言うほどに
理解できないレスだったの？

111 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:38:52

>67の「それ」はどれを指してるの？
>「こういう認識での話」はどれとリンクしてるの？

この部分を説明してもらえればわかるかもね
でも、わけのわからない一レスにこだわる理由もないし

112 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:52:12

それ、は医者の発言の部分と傍から見ても読み取れるが？

113 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 01:55:34

読解力不足を認められなくてヒステリー起してるだけなんだよ
もうアスペさんは放置しろ、何言っても馬耳東風だ

114 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:06:40

>>112
そうだとしても意味不明なんだよ67は

「こういうのも性同一性障害になるのか？」
⇒「それは違うでしょ。新井は性自認が男で男を好き」

なら、『性自認が男で男が好きなんだから、性同一性障害ではない』
となってまったくもっておかしいし

115 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:09:52

性同一性障害の同性愛者がいるこををしらないんじゃ

116 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:11:54

医者の発言は精神の話だろうが
そしてお前はそれを染色体を見ての発言と曲解して例に出した
67はそれを否定した
どうみてもアスペの落ち度ですｗ

117 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:20:45

>>116
はあ？
医者の発言は
「女として暮らしてた人が男として生きたいというのは性同一性障害になるのか？」ではなく
「ターナーで男として生きたいというのも性同一性障害になるのか？」

だろ。普通に考えて。

なぜそういえるかというと
「男性仮性半陰陽と判明した元女で男として生きたいというのは、明らかに性同一性障害ではない」
からだ。

118 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:26:21

取りあえずちゃんと漫画を読め
お前の解釈は明らかに違う
>「ターナーで男として生きたいというのも性同一性障害になるのか？」
少なくとも漫画内では読者の知識は無い事を前提に書かれている
大抵の人間は精神面での発言と解釈するぞ

119 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:27:42

漫画ではターナーとか一言も出てないしなー

120 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:34:08

医者の発言をそのまま書いてるだけでしょ？
訴えたいこと以外はほぼおおまかにしか書かないよ新井は。
「前例がない」のは『ターナーで男として生きる』場合なのは明らか。
『女として暮らしてた人が男として生きる』のなんてふつうにあるってば。

121 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:35:44

>>119
CHACO時代の本に書いてある

ターナーは性を決定する染色体がないんだから、
「性別が、ない」ピッタリじゃんか

122 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:37:43

新井の大雑把や医者の真意を推量してレスするのが当たり前？
少なくともお前が推測でその結論に至ったのなら、
漫画そのまま精神面で言ってると解釈する人がいるのも分かるはずだよね？
なのに意味不明？どういうこと？

123 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:46:20

推測じゃないしな
考えてそういう結論に至ったのではなく
当然のようにそう思ったわけで

124 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:50:53

で、漫画通りの解釈を67がしたとは考え付かなかったの？？
やっぱり意味不明なの？？？
ちゃんと答えてよー

125 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:53:24

>>123
新井の漫画はセクシャルマイノリティ入門的な割合もあるし
漫画を通じて知識を得ている奴もいるわけで
このスレの全員が完璧に詳しいわけじゃないだろう

126 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:54:03

67のいいたいことはだいたいわかった
漫画どおりの解釈とやらがワカンネーがな
自分も漫画どおりの解釈だよ

127 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 02:56:38

ターナーとか染色体とか判例とか全てを知っている読者ならともかく
そこまで知識の無い読者なら、漫画を見て精神面での話しと受け取るだろ？

128 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 03:06:18

アスペさん敗走か
結局意固地になってただけなんだね

129 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 03:06:59

自分は半陰陽についてほとんど知らなかったときでも
「半陰陽なら男・女どっちを自認しても当たり前」と思ってたもんだから
そういう受け取り方はまず思いつかないんだ。

130 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 03:11:09

>「半陰陽なら男・女どっちを自認しても当たり前」と思ってたもんだから
そういう人間もいるだろうが、新井の様に自分を男か女のどちらかと認識していて
二次成長や成人後に判明する人もいるんだし
ましてや新井はそのパターンだし医者の発言も精神面と受け取って可笑しくは無いだろう

131 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 03:19:37

>>130
性同一性障害ってのはぶっちゃけると
「『体』に男（女）の部分がひとつもないに自分を男（女）だと思う頭のおかしい人」
なんだよ。
ここをだれも説明しないから、混同が起きる。

「女（男）として生きてたが、男（女）として生きたい。
体は調べると男（女）の部分があったと後で判明した」

これは、性同一性障害にはならないんだよ。
体の一部が男（女）なんだから。

132 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 03:46:35

アスペさんはもうスルーしようよ
調子に乗るだけだよ・・・
自分の何がおかしいのかなんで会話がかみ合ってないのかも分かってないんだから

133 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 04:18:28

というわけで

>医者の発言も精神面と受け取って可笑しくは無いだろう
おかしいと思う

新井が必死に「性同一性障害で女⇒男になるのと
半陰陽で女⇒男になるのはまったく別物！半陰陽は体が中間なの」
と散々うったえてるが、まあ必死になる気持ちもわかる。
そもそも、精神面（育ち方）や外見で考えるひとがいるから、そういう混同があるんだろうな。

134 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 04:31:36

まだ分かってないし…

135 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 04:54:39

そろそろ自分の考え方がおかしかったってことを認めようよ
67さん

136 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 05:02:18

本気でアスペルガーなのか…怖い…
統合失調症の気もあるんじゃないか？

137 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 05:08:07

新井や六花なんかは
半陰陽と性同一性障害が
なぜ混同されることがあるのか考えないとわからないようだが、
「混同しない」という正しいことをすることのほうが実は難しいのか？

とりあえず67は「混同」していて、したがって自分の考えもアリだと思ってて、
だからわからないおまえの読解力がないんだ、といいたいことはわかった。

138 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 05:18:38

相手が67と思ってるのが怖い…

139 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 05:36:08

67だけじゃないのはみてわかるが、しつこいのは67だろ
書きかた、内容･･･特徴の似てるひとがしつこいんですけど
それに外野ならふつう絡まない

140 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 05:39:52

うわぁ…本気で統合失調症？
参考までに俺は67とは別人です

141 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/27(土) 05:43:48

別人なら、本気で理解力と読解力のない暇人なんだろうね

142 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 00:56:19

過疎気味のスレなのに伸びまくりと思いきや何やってんのｗ
私も漫画のは心で性同一性障害を新井さんに診断してると思ったけど…

143 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 02:40:01

ところで上のほうで、今回の血液型漫画はつまらないという話が出ていたが
確かに面白くなかったな。なんか無理に血液型とセクシャルマイノリティを繋げているような…
今回のＢ型人間うんぬんもそうだけど、新井って何事にも何かの名称で枠付けするの好きだよね
性自認だけじゃなく、「～が○○な人を××と言う」みたいなの
ＦＴＭ関連まではついていけるけど、性欲（恋愛感情だったっけ）が特にない人は○○と言う、
みたいなことまで言い出した時はちょっとウンザリした

144 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 04:11:40

>>142
診断していいのか迷ってたってとこだろ
新井が主張するように半陰陽とするなら性同一性障害にはならないしな

男ホル打ちにいったら
医者が「性同一性障害じゃないなら、半陰陽？」といってたじゃないか

145 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 04:17:12

>性欲（恋愛感情だったっけ）が特にない人は○○と言う、

Aセクシャル（アセクシャル）だろ
同性愛板にいけばふつうにスレだってるだろ
ホモ・バイと同じように、とっくに分類わけがされててそれが定着してるよ
（ナイナイの岡本もAセクといわれてる）

新井がAセクのことをだしたのは、もう既存のテーマではネタがないのか？と思ったがな

146 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 08:17:52

>>143
団塊とか世代別の枠組みも好きだよね。

147 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 08:31:04

性別という枠組みを考える為にあえて色んな枠組みを
アンチテーゼで出してるんじゃないかな？

148 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 10:40:01

ギフティッドのHanda

149 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 11:37:10

>>145
世間一般的にはぜんぜん定着してないと思うぞ
ホモ・バイに比べたら、普通の人だったら(ﾟДﾟ )ﾊｧ?だろ

というか定着とかはどうでもよくて、新井は何かに対して枠組み作る
思考が好きだよねーって話。それが是か非かはとにかく置いといて。
本人は「もっと自由に」的な生き方してるように見えるけどさ
個人的には、性嗜好とか生き方などにいちいち細かく分類して変な名称つけるのは疑問なんだけどね

150 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/28(日) 23:14:10

新井が分類してるわけじゃないからな
もうすでにそのテの世界では分類されてるの

151 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/30(火) 10:26:29

分類されたものにのっかるかのっからないかは本人次第だと思うけどね
セクシャリティにおける分類だけなら新井の背景を考えれば分からんでもないが
血液型にまで及んだときは、正直ちょっと萎えたなあ。そのテの世界とやらとは関係ないだろ、全然
Ｂ型だから俺はこうなんだ！って非科学的な言い訳してさーなんかやっぱ女だなーって、初めて思った

152 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/01(木) 01:33:03

151はXY女性が同じことしても
「やっぱ女だなー」とかいうんだろうな
XOに向かって、「やっぱ」とかありえないわー

XO女性とXY女性、性別はほぼ同じ
（どちらも性染色体が破損）
かろうじてYが形を残してるが破損してるXY女性
XかYがほぼ跡形もなく破損してるのがXO、本当は女性なのかどうかすらも不明だ

153 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/01(木) 02:06:23

新井が分類好きなのはふつうに科学者の父親の影響だろ
血液型は進化と人種のルーツがわかるし
気質、体質の違いも研究対象だからな

占い＝根拠がないと決め付けないでさ、
占星術（統計学、地学、哲学）と血液型（統計学、生物学）
は学問の対象だってことくらい知ってろ

154 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/02(金) 00:44:01

>>152
単に印象・イメージ的なことについて言ってるだけだろ
そんな医学的な話じゃなく

155 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/02(金) 05:42:47

でも、血液型厨はウザイ

156 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/03(土) 10:34:13

「女だから」「学者の子だから」あんたらだって新井と同じ決めつけ厨。

157 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/03(土) 11:34:22

>>153
学問の対象とかｗｗｗｗｗｗお前どの時代の人間？ｗｗｗｗｗｗ
あれか、お前ってさ精神の力は量子力学だとか言っちゃう怪しい研究家か何かなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/03(土) 14:30:43

>>151
血液型ネタで連載もらったんだから、普通乗っかるだろ。
漫画家として、セクシャルネタ以外を描いていいと言われたら嬉しいし

159 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/03(土) 16:47:02

犬の漫画も決め付け厨っていうか自己中だよね
躾一切できてないのかな
毛梳くと噛み付くって・・・
撫でて慣らしていけばいいのに
散歩もあまりしてないみたいだし
オナホバラバラにされたって・・・するに決まってるじゃん、壊れるおもちゃは誤飲するから与えるな
犬の写真どこかで見たけど、ぼさぼさだった・・・

近所の犬と一緒に吼えてるのに、相手だけ責めたり
本質的に自己中なんだろうね

160 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/03(土) 21:42:24

小型犬は飼い易いと思われガチだが、煩いしじっとしてないしで
キチンと世話できる人じゃなきゃお手上げになるしな
コウ君は以前にも小型犬飼ってたようだが躾には関わっていなかったのかな

161 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 00:17:02

コウ君は前飼ってた小型犬をノーリードで散歩させて怪我させてるらしいよ
他のリード付きの犬に噛まれて、それを助けるために、他所の犬に蹴り入れたらしい。。。。

マルチーズはダックスと違っておとなしい子多いのに怖い・・・

162 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 00:35:22

いや、問答無用でカブリつかれたら蹴りでも入れなきゃ収まらないよ正味な話
どっちの犬に非があったのかは分からないけど
ノーリード出来てたって事は少なくともミミマルよりは躾はキチンとしてたんだろう

163 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 00:50:04

え！？
ノーリード＝ダメ飼い主　だと思うんだがｗ
躾以前に、マナーが悪い

ミミマルもノーリードは出来るんじゃない？呼んだら来るわけだし
紐つけたら歩かない犬は居るけど、飼い主すてて走り去り回収不能になる犬は少ないｗ
リードつけてる犬に吠え掛かり近づいて範囲に入ったら噛まれて当然だよ

164 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 00:50:27

リードつけてる犬は、それだけ行動が制限されてて逃げ場もなく追い詰められてる状態

165 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 01:02:42

>>163
ノーリードできる＝飼い主の傍で寄り添って
勝手に周りの人や犬に絡まないのが最低条件でしょ
野放しとノーリードの区別付いてないのか？

166 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 01:13:57

>>165
そういう区別するなら「野放し」だな
知らない犬に絡んだわけだし

でもノーリードでもマナー違反なんだよ？

167 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 01:22:55

犬ネタってすごい噛みついてくる人いるな。
ペット飼ったことないから気持ち全然わからんが。
芸能人がなにげなしに話したペットトークに噛みつきまくる様子を２ｃｈでよく見るよ。

168 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/04(日) 01:30:23

確か本人も自分でノーリード（ダメ飼い主）だったかなんだかの自虐的コメントつけてなかったっけ

169 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/19(月) 02:52:35

コウ君は男としてみると女にみえるが、女としてみると男
新井は男としてみると女顔だが、女としてみても女
ヒゲはやしても女にしかみえない不思議
新井を犯したい男って多いんだろうな～

まあ、本人も言うとおり「男として生きるＩＳと知った上で
『女にしかみえない』といわれるのは『なにやっても無駄なんだよばーか』といわれてるようで嫌」

そのとおりなんだけどね
いいじゃん、男装の女型アンドロギュヌスってことで

170 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/20(火) 12:09:44

こう君って見た目は確かにいいけど女装させたいような女顔ではないと思う
20超えてあの髪型もどうかと・・・・、まあイケメンであることは変わりない
イジラレキャラになるほど愛嬌のいい顔でもないし
モデル向きなのかな
双子の兄弟とやらがテレビに出てくる日は来るんだろうか

171 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/20(火) 12:10:50

一貫さんまた離婚したってほんとかな
新井と結婚時代は風俗で養われてたってマジ？

172 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/20(火) 13:24:10

サラリーマンとかで無けりゃ20代でも髪型なんてあんなもんだけどな
堅い所に就職してないならおかしくはないんじゃないか
>>171
離婚ってマジ？
奥さんの東村アキコはモーニングで旦那がモデルのキャラ出してたが…
育児漫画も連載してるしその状態で離婚はシャレにならんような

173 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/20(火) 20:35:07

ネタ切れはわかるけど、女にしか見えないって振られても流石に無理ありすぎて
乗れんわ。

174 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/21(水) 01:55:28

>>173
駐在してないからネタ切れでそんなことを書いたわけでもないし
ほんとうに女にしか見えないよ？
あれで「男にしかみえない」っていうひとのが信じられないんだ
顔の骨格は女そのものじゃん
（新井も言うとおり体の骨格も女そのものなんだけど）

（リアルでは声変わりした声とセットだから男に見られてるんだろうし、
新井がヒゲ生やすのも「なければ女にみえるから」だし、
肉体改造も新井のいうとおり「骨盤などが女」だから必要なんだろうし
結局、『骨格はまるで女』なんだろう）

ヒゲさえあれば男にみえるのかよこの2ｃｈ脳め

175 ：１７３番で書いた者です：2009/01/21(水) 02:50:10

いや、俺も駐在してないよｗ書いたの初めてだもんｗ
ただ、数回会ったことあるからちょくちょく覗いてただけでさ。
そしたら大体滞ったタイミングで女にしか見えないって叩きだのってるからさ。
少し頭回ればわかるでしょ？それくらい。
俺2ｃｈ脳ってお前みたいに逆説唱えるやつだと思う。
俺はあの人と会ったときとてもじゃないが女性に見えなかった。
少し年上のデザイン系のおっさんだと思ったんだよ、俺も周りも。
そんとき髭なかったけどおっさんに見えたんだよ。
ここの奴らがどんな人間かわからんけど会ったときの感想伝えると
学生時代は「クラスにいる背が低いのに不良してたヤツ」
なんだろうなぁって感じ。
少しでも知り合った人間がなんか言われてると気分わるいな。
決めた。もう覗かない。

176 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/21(水) 03:04:00

ん？新井の生徒さん？
自分も芸術系ではあるが
デザイン系なら美的感覚くらいまともになってくれって
純粋に「顔」と「体」だけなら女にしか見えないんだよ

実物にはそれに「声」とそれにともなう第一印象が加わるから
それを差し引くことを考えないと（第一印象はなかなか消えない）

ヒゲがないころの写真も女に見えるよ
自分だけじゃなく、ほかのひとからみても
新井がよくオナベにみられてたのも、写真みれば納得だっての

177 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/21(水) 03:19:42

それに、別にけなしてないし
あなたが気分悪くなる理由がわからん
自分はいくらみても「やさしそうな毛深い姐ちゃんだなあﾊｱﾊｱ」ってなる
漫画では恐そうだけど、実物はやさしいんだろうなと
まあ、性技や容姿だけじゃ本気でほれる男（それも複数）こないもんね

むしろ、「女にしか見えない」のに
「男にしか見えない」と必死に反論されるほうが気分悪いんだが

178 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/21(水) 04:49:23

普通に女の人に大してだって「男にしか見えない」と思えるようなおばちゃんは居るから
個人の意識の違いでどう見えるかは別にどっちでもいいんじゃない？

CHACO時代の写真見たけど今と殆ど変わらないね
やっぱり雰囲気とか髪型で差があるだけっぽい
まあ女顔だって、胸無くてヒゲはやしてたら「ああ、男なんだなあ」って思うじゃん
他人の性別なんてその程度のもんじゃない？
男に見える顔ではないと思うけど、必死にどちらかに見えるというのを他人に認めさせて「共通の意見」にさせようと無理強いしてるのは馬鹿みたいだよ

179 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/21(水) 13:05:36

どっちでもいーじゃん
どっちかわからん人はたくさんいるし、「◎にしか見えない」って
ハタ見痛すぎる。
中性体にラベル貼るの意味なくね？
それに、顔そのものより、仕草や声や言動も、判断基準としては
大きいわけで、実物に会ったことなくて騒いでもしょうがないだろ。

8090過ぎれば、おじいさんだかおばあさんだか、分からなくなるんだしさ。

180 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/22(木) 14:21:04

中性なのにＦｔＭにみえてしまうのに興味を抱かないのか？おまえら
もともと子供生めないのにあの安産型の下半身ライン
男の記号さえあれば世間ではパスしてしまうってのにも

自分の目が特殊なのか、他人の目がくもってるのか

>>178
認めさせようとはしてない
同じ考えのひとはいると思うし、その人たちに共感されればいいだけ
でも、自分の意見をまっこうから否定されるのが気に入らない

181 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/22(木) 17:51:32

>>180
難儀な人だなぁ

中性だからこそグラデーションのように色々いるのだから、
オトコ寄りだろうとオンナ寄りだろうと
「あるだろな」
と思うし特にそのことに興味ないっす。

つまり君にはゲイの性質があって、少しでも自分の気持ちに
同性愛を納得させようと、新井氏にそんなに興味あるのでは？
「どう見ても、オンナだ！」
からヒゲのおっさんに萌えても不思議はないと、言い訳をしてる
その心理、よく考えたほうがいいと思う。
ちなみに
新井氏はバイだからいいけど、たとえ中性だろうとＦｔＭだろう
と女が好きな人に男が迫ったら、それはゲイが強要しているのと
おなじセクハラだから気を付けあれ。

182 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/22(木) 18:52:37

？
いや、内容でわかるだろうと思ったんだが
自分は女でバイで腐女子であって
外見は女に萌え、中身は男に興味があり
でもヒゲ面でも女にみえてるんだから萌えてもおかしくないでしょ？

新井って従姉に激似のせいか（偶然ながら旧名も一緒）やっぱり顔は男にみえない
であの体型なら「胸とって男ホルやってるＦｔＭ」にみえてしまって
どのようにして世間でパスできるのかがずっとナゾでな

183 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/22(木) 19:08:09

新井って女より男のほうが好みじゃん
それも、女のような容貌をもった若い男

今は男ホル優勢のため
男より女のほうがさわやかにみえてるはずなのに
なぜか興味は男の子ばっかり

184 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/22(木) 20:15:52

>>180
ああ、あなたの難儀さがわかった！
ヒゲ面女ギャップ萌え？の腐女子か！
すっげーなんぎだなぁ(笑)
いや、でも他人にその萌えポイントを強要しちゃいかんよ。
先入観が無く、おっさん声と動きの実物に先に会ってたら
あなたも「ヒゲなのに女顔の受け男子萌え？」
と思ったかもしれんし。
「なんでわからんの！」
と怒ったって、そうそう会話してる相手の骨格なんて見て
いないって。先入観もあるんだし。
新宿で会ったら気付くやもしれんが、教師なんだよ？

185 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/22(木) 20:31:29

うーん
ヒゲなんてみえてるけどみえてないからなあ
通常男性の男ホル量なのにあの程度しか生えてないし
総合的に外見は女の要素のほうが強いから、ヒゲはおまけ程度にしかみえてない
だから、ヒゲ面なのに女顔のギャップ萌えではなく、ほんとうに女にみえてるんだ

なんでクラブ潜入で
青山先生が男じゃないと見抜かれて、新井は見抜かれなかったのかなあ

186 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/23(金) 14:15:32

なるほどなるほど
でも『そんな奴ァいねえ』の駒井悠も、戸籍も性自認も女なのに
キャバクラでもててしかも誰１人として女だと気付いてくれなかった
話があるしなぁ。
新井さんも描いてたけど日本人の場合は
女→男よりも　男→女のが無理ないっていうし。
美形じゃないんだけどどっちか分からない男も、たまにいるしなぁ。
新井さんの場合は、たぶんしゃべり方とか態度が、堂に入ってて照れが
無いんじゃない？
不自然な、無理してる感が無いんだと思う。

187 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/24(土) 01:23:17

あの若々しいファッションやめたら、もっとオッサン臭くなりそうだけれどｗ
大阪に来て、ギャル男を全然見なくてびっくりした。と描いてたけれど
逆に名古屋では、それが流行なのか？とびっくりした。
大阪ではギャル男ファッション＝ホストだもんなー。

188 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/24(土) 23:19:56

ここはおまえらのチャット場じゃない

189 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/25(日) 09:25:31

え？
ここ何人いるの？　とりあえず>>188がネタ投下してみたらどうだろう

190 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/25(日) 16:06:07

ネタ投下うんぬんはともかく、明らかに特定のレスに向けたレスが続いて
チャットのような状態になると書き込みにくい雰囲気にはなるわな

191 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/26(月) 01:21:48

新井を嫁にしたいという男性いるか？
まんこもあるし、戸籍も女だよ

192 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/27(火) 02:29:49

子供も埋めないし見た目も男なのに籍入れる意味あるの？
相続問題対策ならありかもしれない・・・
ゲイの恋人できて何か必要があれば「嫁」にしたい人は普通に居るんじゃないか？

193 ：□□□□(ネーム無し)：2009/01/28(水) 09:16:10

セックスで女役しつづければすぐに女の外見に戻るし
カウフマン療法すれば月経も復活するし
他人の卵子でなら妊娠するかもよ

でも見た目と妊娠能力では結婚するしないの決定打にならないとおもう
どんな不細工でもダンナいたり
妊娠しないとわかってても結婚するひといるじゃん

194 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/03(火) 17:09:48

>191
真逆のタイプならいけるんじゃね
どう見ても女の女装子もしくはＭｔｏＦで異性愛、
子供は欲しいというならアリだろうｗ
見た目だけは普通の夫婦になれる

195 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/07(土) 00:29:06

自分の卵がつかえないのに
子供ほしがられるとうざいな

196 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/15(日) 19:35:19

新井さんと東村アキコさんは仲は良いの？
イッカンさんは漫画家好きだねｗ
アキコさんとの離婚は嘘でしょ？

男性器で射精する能力ないと男とは思わないなぁ
現在の医学では無理でしょう。睾丸で男性的な部分が主に作られるわけだし
男→女になるほうが数倍医学の力で女性的な身体になりやすいし。
前向きに生きている新井さんは応援しています。！

血液型関係はカルト宗教的であまり好きではないけど。日本人の女は大好きですね。
科学者、医学関係のほとんどの人が血液型で性格の違いなどないと論文で発表してた
けどね。

197 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/15(日) 20:52:55

>>196
＞男性器で射精する能力ないと男とは思わないなぁ
全ED患者が一晩中泣いた

198 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/16(月) 00:41:56

アキコとｲｯｶﾝ離婚してるよ
雑誌のインタビューで答えてた

199 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/16(月) 21:13:56

芸人さんの私生活は何かと慌しいな

200 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/20(金) 16:15:58

新井祥のデビュー雑誌ってどれ？
有名少女マンガ雑誌出身だとほかの漫画家スレでみた
ほんわらのまえはエヴァ風の絵を描いてたみたいだけど
コミックスでてないから知らない

201 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/20(金) 20:11:56

ttp://umemiya.hp.infoseek.co.jp/GIRLS.html

女時代
たしかに美人だが・・・
三石琴乃を上からプレスしたような

202 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/22(日) 22:04:31

>>201
なんか写真の撮り方がどれも悪いな
髪型に時代を感じる

203 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/23(月) 00:17:02

性別がない増刊号、出てるの気づかんかった
本人サイトで出てるの知って、立ち読みのつもりで本屋行ったのに
ついつい買っちまった…

セクマイ漫画家増えたなー
１雑誌にホモとビアンと中性と腐女子とだめんずとか
一昔前なら考えられんかったもんだ
世の中変わった

204 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/25(水) 07:28:28

>>201
ゴツく見えるのは先入観からだろうか。

205 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/26(木) 00:46:01

高校時代は男性化してたらしいし
周期的に男性ホルモン出てる時かもね

206 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/26(木) 01:25:11

>>204
先入観だろ・・・

風俗時代は女を武器にする職業だから
必然的に女性ホルモン優勢で女らしくなってたんだって

207 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/26(木) 20:14:59

パッと見で男に見えるほどゴツくはないけど
｢この人オカマだよ｣って言われたら納得する程度にはゴツい。

208 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/26(木) 21:53:00

>>207
男を女に入れ替えても通じるなそれｗ

209 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 04:13:01

ぜんぜんゴツくないよ
９０年代はあんなのごろごろいたしふつうに美人
ゴツいっていってるひと平成生まれ？
きみたちの発言にものっそい違和感がある

210 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 04:15:47

女時代を胸とっちゃったころの
オナベのようなプロレスラーのような容姿だろうと想像してたから
いい意味で裏切られた
だってセーラームーンの中のひとそっくり

211 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 14:01:24

別にブスだって言ってる訳じゃないんだけどな。
美人だけどゴツいよ。
眉毛太いのは90年代なんだろうけど、
首や肩のあたりにデブとは違うたくましさがある。

昭和生まれだけどバブルは知らない年齢。

212 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 16:08:15

バブル知らないって、安室ちゃんやモーニング娘が
幼少期のアイドルだったってひとだったりする？

不良系アイドルの中山美穂でさえ白いドレス、
女子小学生の憧れWinkは夢のようなロングドレス着て歌ってて
光GENJIは五輪のエキシビジョンのようなパフォーマンスをみせ
中森明菜も松田聖子も現役の第一線だったころって知らない？

９０年代なかばになると流行が７０年代再来になって
服はかわいくなくなり、アイドルは現実の産物でしかなく
「このころ生まれた子はこんな服装とこんなアイドル見て育つからかわいそう」って思ってたよ･･･

今は男女ともに華奢で中性的だけど
９０年代に大人だったひとらは、男はアメリカ俳優のようなたくましさがあって
女はいまや漫画でしかお目にかかれないほどしっかりしてアダルトな大人の風貌だった

213 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 19:26:15

じじいだかばばあだか中間だか知らんが
年寄りの昔話はいりませんｗ

214 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 22:06:04

今の基準で昔の人の容姿を語るなってことだ
もー、少女マンガの目のキラキラだけで古いと嫌悪するとか
昔の写真みただけで論外扱いとか
その時代に生きてなくても感じることはできるのにそれをしない

そういうコウ君のような（コウ君って自分とそんなに歳離れてないのに）
漫画オタクの風上にもおけないやつがｺﾞﾛｺﾞﾛしてるが
正直おなかいっぱい

215 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 22:06:34

まあ、昔話はいらんが言わんとするところはわかる
作者世代から見ると「今の子らは細い」だが、
逆に今の若いのから見ると自分らはごついんだろうな

216 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/27(金) 22:13:55

ごつい大人と華奢なコドモ大人の
ちょうど境目世代だから両方わかる
周りを見て「ああ大人になったらああなるんだなあ」とおもってたのに
いざ成人してみるとまわりは中学生のまま歳だけ無駄にとったコドモ大人ばっかだった

217 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/28(土) 14:23:22

今と昔では標準の体型が違う、90年代ではこの体型は
全然ゴツくない、純女でもこんな感じだったので
決してISのせいでゴツいなんて事はない。

それだけ書けばその時代を知らなくても理解できるだろうに、
アイドルの衣装がどうの若い人はかわいそうだの
ポイントずれた事を延々と語られても、余計に混乱するだけじゃないの？

218 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/28(土) 22:22:12

体型もそうだが、中身それ以上に変わったよなー

特集号勝って思ったが、セクマイ各種の雑居４コマ誌が
こんなメジャー誌母体に発行される（特集号とはいえ）なんて
コミケ黎明期を知ってるオタクでさえ想像すらせんかったよ

219 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 03:16:20

>>217
失礼なやつめ・・・自分だってまだ若いよ

思春期になると流行が70年代に変わってまさに自分かわいそうだったんだが
精神的には幼少期の華やかな時代の洗礼をうけてる
「ロココを知らない人はかわいそう」って昔のフランス人が言ってたけど
それと一緒だよ

だから「俺バブル知らない（古い世界でものをみる年寄より優れている）」
みたいにいわれると反論もしたくなるさ

220 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 03:31:25

自分もバブル知らない世代だけど
｢バブル知らない｣って言う時は
｢バブル知ってる世代はいいよなー、羨ましい｣って感覚だよ。
優れているなんてこれっぽっちも思ってないよ、穿ち過ぎだと思う。

221 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 03:34:16

>決してISのせいでゴツいなんて事はない。

なんでそういわなきゃいけないんだよ・・
自分はまったくゴツイなんて思ってないよ

>>204はあからさまに先入観で見てるんだからさ
許容範囲を広げる
（オス化したメスに見えるのは錯覚で、実は完全にメスの範囲内であること）
ために昔の話をしてる

222 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 03:38:15

>>220
それはおまえの話だろ

223 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 08:47:04

新井は自分で、子供の時から普通の子供よりでかくてゴツかったといっているが。（ホルモン異常のせいか？とかいってた）

224 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 09:29:13

子供のころは、じゃないの？でかくてごついのは
成長ホルモン異常だったとか
（ターナーはチビになるはずだから160センチまで成長しない）

初潮早かったから、身長も体重も早くでかくなってたってだけ･･･
そういう子は意外にすぐ成長がとまるもんだ

225 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 13:55:47

何か必死すぎる人がいるなｗ
ゴツいゴツくないなんて個人の感想なんだから
そんな必死に矯正させようとしなくてもいいだろ。

226 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/29(日) 22:16:38

ぶっちゃけどうでもいい

227 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/30(月) 00:34:06

>>214
コウくんは80年代ファッションに嵌ってたりと、昔の文化にも興味ありそうだけどそうでもないの？
まぁmixiの日記で鳥山明を過去の人と言いながら、DQソードのゴスロリキャラデザで掌返してたけどｗ

228 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/30(月) 02:31:04

現在のファッションそのものが80年代再来だから
昔の文化に興味があるのかどうか知らん
今の流行の延長として見れるってだけかも

229 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/30(月) 21:38:14

それはあるかも
本当ファッション繰り返すんだなーと実感＆
繰り返すのを目の当たりにするほど年くっちゃったなと実感

orz

230 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/30(月) 23:13:59

6巻買ってきたんだけど
4巻収録の耳丸クンニの話が再録されてるのはなんなの

231 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 01:30:11

>>229
自分の場合は「やったー！！これでやっと服が買える」
って目の前明るくなったけどな
（入った給料でリボンいっぱいのヒラヒラスカート買った）
もっとも大切な思春期は全身タイトな服がはやってて
買いに行っても好みの服がないっていう暗黒時代だった
いま悲観するといったら
流行が近いうちにまたかわってしまうんじゃないかってことだな･･･

232 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 01:55:15

今回の相談系のやつで、自称心は乙女の男大学生からの相談で
教師に「自分はゲイとか駄目だ（しっしっ）」と言われ傷ついたってのがあって
ソレの新井の回答が「いまどきﾀﾞｾｰって笑ってやれ」というものだったんだが
これは正直、どうなんだろうって思う。ﾀﾞｾｰとかそういう類なもんなのかな？
ゲイの人に失礼な態度を取るのは論外だが、「ゲイが駄目」というの性癖の一つだろうに

233 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 02:16:27

自分が中性だから同じく中性ポジションの
ニューハーフの友人とセックスするのはありえない！
みたいな意見描いてたけど
自身が中性で、中性とセックスする事に抵抗ない人から
「いまどきダセー」って笑われても平気なんだろうか

234 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 14:26:03

>>232
告白したワケで無く、ゲイと言うだけで拒絶したんだし
ダサいて言うより感覚古いなーのがいいかもね

235 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 18:10:04

つーかそれ以前に「本物の性同一性障害の人に失礼」
みたいに仮にも学者が聞きかじりの知識で
アホな事言ったから言葉がキツくなったんじゃないかな
ダサいと言うより無知を責めてるんじゃね

236 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 21:22:18

>>232
嫌いな人種がいるのは人の自由だが
それをわざわざ本人の目の前で態度に出すのは大人としてあれだろ

237 ：232：2009/03/31(火) 21:52:16

>>236
だから「ゲイの人に失礼な態度は論外」って言ってるよ。
つまり>>236と同意見なんだ。その通りだと思う。
だからこそ「（ゲイが苦手なんて）ﾀﾞｾｰｗｗ」って嘲笑するってのは
結局その教師と同じことなんじゃないのかなあ
まあ>>235の言うことも分かるけど、あの漫画だと教師はジーさんぽいから
世代的に仕方ない部分もあるだろうと思う

238 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 22:01:55

微妙に板違いだが「性別が、ない!ということ」誰か買った？

239 ：□□□□(ネーム無し)：2009/03/31(火) 22:39:07

買ったけど漫画を文字にしただけで
内容はそこまで変わらないよ
ただ男女のパス度の話は中々面白かった

240 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/01(水) 00:17:56

>>237
新井の父親も学者らしいし、
恐らく件の親父と同年代の父親と比べてる部分もありそうと思った
理解ある父親みたいだし

241 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/01(水) 01:00:48

父親って科学者で
子供時代なんかのホルマリン漬けを土産のもらったとか
描いてたな

新井の漫画も理系脳だし
（文系的に感情で描いてるのではなく、
これはこうだからこうだ、と分析的に考え分類している）

242 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/01(水) 03:32:52

ゲイの相談ならば
ゲイ作家いるのだからそっちに相談すればいいのにな
熊田プウ助やかずあきといった方に

セクマイが違えば何もかも違うだろうと思えるのだが

243 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/01(水) 03:37:12

心が乙女なら性同一性障害だしゲイじゃないだろ

244 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/02(木) 01:23:16

いや、心が乙女な男はただのオトメンだ
性自認が乙女で男の自分を嫌がるなら性同一性障害だ

245 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/02(木) 02:15:24

心が乙女ってのが単にナヨい男なのか性自認女なのか不明だし
性自認女で男が好きなら異性愛になるんじゃなかったっけ？

246 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/02(木) 09:44:01

こう君前より絵はマシにはなってるな
元々が下手すぎるって言うのはあるが

でもプロの漫画家の元で五年修行してあのレベルだったら
漫画で食べてくのは無理だろうな

247 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/02(木) 21:47:27

>>232のをはじめて読んだが、

「この時代に」
「教師でありながら」（ここ重要）、
・正しい知識を持たず
・偏見に基づいて相手の性癖を（ある意味人格をも）決め付けて否定し
・その独断に基づいてゲイに対し「失礼な態度だ」と相手を批判しながら
　自分はゲイフォビアを隠さないダブスタ

ここまで役が積んだらもうダセーと笑い飛ばすしかないんじゃね？
一つ二つならともかく、こりゃもう数え役満だろ。
性別がない！を全巻読ませて自分のネタの感想聞いてみたくなるが、
この手のタイプはそもそも受け付けないものは読まないだろうから、
ホワイトリボンキャンペーンのレクチャー受けさせて
教師としてその対応はどうなんだ？って突っ込んでやりたいな。

つーか、同性愛者＝悩んでいなけりゃならないって偏見はどうなんだ。
ゲイの語源知ってるのかこの教師。

248 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/03(金) 04:01:44

>>243
心が乙女で性自認女という男もいるが
心が乙女で性自認男という男もいる
心が男で性自認女という男もいる

このうち性同一性障害と判断されうるのは一番目と三番目だ

249 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/03(金) 19:59:12

で、漫画の相談者はどれなの？

250 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/03(金) 20:46:57

>>248
二番目は二丁目のおネエさん達によくいるな

しかし、このスレ住人ならともかく、
相談者の教師にその違いがわかるかどうか…
中性についての理解度なんか
作者の生徒のお子ちゃまレベルでも驚かん

251 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/04(土) 03:56:03

二丁目のお姐さんは
心が男で性自認が男で性対象が男なひとらだ･･･
オトメンといっしょにすんな・・・

252 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/04(土) 13:19:38

漫画でも二丁目の人のオネエ言葉は単なるノリで
使ってるってネタあったしね
方言みたいなもんかと
勿論性自認女性の人もいるだろうけどそれはオネエじゃないし

253 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/04(土) 23:06:04

でもマメで料理上手で可愛いものを愛でる
オトメン系の人も多いと思う。
ベランダでハーブ育てたりとか、テディベア好きだったりとか
綺麗なケーキにキャアキャア言ったりしてる
心は純女以上に乙女でありながら、自分の体を鍛えるのも大好きで
超マッチョな自分にウットリしつつリバとかゴロゴロいるじゃん。

254 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/04(土) 23:38:50

二丁目住人だって一律じゃないよな
だったらレインボーカラーの意味がない

255 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/05(日) 00:56:34

性自認は男女分かれてるだろうけど、
心に性別を付けるもんなの？
乙女とかどうとかは単なる性格じゃ

256 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/05(日) 01:14:47

そーだよ性格の意味で使ってる
というか脳内ホルモンや脳の形状というかね
女らしい女が女とはかぎらないし
男らしい男が男ともかぎらん

カルーセルマキとかはるな愛は、
かなり男っぽい性格の女（性欲女）体は男
椿姫彩菜は、わりと女っぽい性格の女（ヒス女）体は男

257 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/05(日) 19:13:48

漫画の相談者はオネエじゃなくて性自認女性っぽいけどね

258 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/06(月) 03:14:35

性別がない、ということに共感した純女の自分って･･･

・彼氏のためじゃなくて自分のためにかわいくなりたいの！（そうそう！）
・女子に彼氏できると「あの子も汚された」って思った（自分も！）
・男性化しすぎたとき、中途半端でいるより男になったほうがいいと思った（わかる）
・筋トレ改造は自分をほめたくなる（わかる）
・女の服を着るのが好き、だけど今は外見にあった格好してる（わかる）

自分はちょっとレズはいってるから、ふつうの感覚とは違うけど
新井ってやっぱあきらかに男と違う
女の気持ちがわかるオッサンだなあ

259 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/06(月) 09:22:13

ホモフォビアってのはキリスト教に洗脳されてるだけだろ
日本は神話の時代からの同性愛大国だったのに
昔は、ホモを辞書でひくと「異常性欲」と書いてあったらしい
いまでは直されてる

1970年代生まれのホモは「俺って異常なんだ」って悩んだそうな

260 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/06(月) 09:27:49

ってか掲載雑誌おおくて特定できないんだが
「俺ゲイだめ！ゲイは悩んでないといけない」っていうのあったっけ？
男の服装の男子生徒（性自認は女）がカミングアウトして
「性同一性障害に失礼」っていわれた話はしってるが。
ＭｔＦの性格は女らしくないといけないっていう偏見もってて
なにが大学教授だって思った。

261 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/06(月) 21:20:25

>>260
いま本屋で売ってるほんわらに載ってるやつ。
教授にカムアウトした男子学生が、
お前は悩んでいないからゲイじゃない、本物に失礼だと決め付けられた挙句
ゲイはダメなんだとシッシッされた、って話。

大学教授なんか変人で当然、人格できてたら大当たり、ってのは偏見かねえ…
実際、がっこの教授は研究一本の変人多かったんだが。
いい人はいい人なんだが、どっかズレてるとか。
道徳性を要求する方が無理な気がする。
最近は教授と言わず、義務教育の教師でさえアレなのがいるのに。

262 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 01:00:50

いや、性同一性障害をカムアウトしたら
「きみは男の格好だし本物なら悩んでるはずだ」といわれ
次の漫画で「俺はゲイとかだめなんだ」といったやつっしょ？

自分は、「お前に告白したわけでもねーのに『だめなんだ』っておかしいよ」
と思った。
いっておくが、ゲイと性同一性障害はまったくの別物。
性自認が女のＭｔＦだからって男が好きという訳ではない。
ＭｔＦのレズもいます。
でもその教授は「ゲイ“とか”」っていってるから『ｾｸｼｭｱﾙﾏｲﾉﾘﾃｨ全般』
を指すのだと解釈しておく。

263 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 01:07:25

同性愛者≠性同一性障害
この漫画で誤解が誤解を生んでるのかもしれないけど
レズの青山先生は特殊な部類。
ふつうは男に近づこうとはならない。
女らしい女が女らしい女を好きなのが一般のレズ。
ゆえに男同士みたいにセックスに発展せず
性欲の少ないものどうしプラトニックが多いという。
（青山先生もそのこといってる）

264 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 02:25:49

>>261
ああ、大学の先生なんて意外と低脳なのかもしれんな。
専門分野以外はからっきし。

「なぜ人間の睾丸は外に出てるのだろう」
と授業中にいうような先生がいた。（授業関係ねーー！）
そんなの文系の生徒にわかるか！！

「冷やさないと精子が死ぬから」が答えなんだけど
んなの自分で調べろー！

265 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 10:39:00

>>263
待て、だったら二丁目に山といるボーイッシュ系のビアンや
ワンナイトバーをどう説明するつもりだ

セクマイ語りに「男らしい」「女らしい」は
誤解をスパイラルするだけだから使わない方がいいぞ
「フェミニンな女が」ならまだ言わんとする事がわかるが
ボーイッシュ系とフェミニン系のカップルって珍しくないしな

>>261
低脳とまでは言わんが、専門バカが過ぎて
世間ずれしてる人多いよなｗ
ある程度までは微笑ましいもんなんだが

266 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 14:58:55

>>265
男っぽい女→性欲旺盛。機械が好き。
女らしい女→性欲少ない。人間関係が好き。
という基準で話してます。

あれはコスプレみたいなもんでしょ。ビアンスレいってみろって。
そもそもビアンは「女友達」なのか「ビアン」なのか
本人でもわかってないフシがある。
「ヤりたい」がともなって切実なゲイより
「いちゃいちゃ」が好きなレズは女友達と変わらないから
極端にスレ少ない上に、内容は女そのもの。

ホモの内容『ハッテンバいって男食ってくるわよ～！！』
レズの内容『大好きなひとがしたいならそれでもいいけどお～、
乱交したい？はあ？あんた男？あっちいってよ！！」

なにより自分がそっち系だからわかるってのもある。
「マリア様がみてる」みたいなセックスなしのドロドロ愛が本物レズに近い。

267 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 15:12:05

ボーイッシュ女とフェミニン女のカップル
ボーイッシュ女は心が男に近いからゆえの女好き。（ＧＩＤに近い）
フェミニン女はもともとノンケでのちに女もＯＫになったってひとだと思う。
「なぜ女なんかにお生まれになったの！？」ていう…

もともとがレズでのちにバイになるひとの場合、
好きな女が男装してると「かわいくなーい！！」
好きな男が男みたいなことしてると
「いやっ男みたいなことしないで！」ってなる。

両者相容れないし、前者はほぼノンケだよ。
で、やっぱりメジャーなビアンを指すのは後者。

268 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 15:23:15

そしてビアン関連の店は超超数少ないらしい。
ハッテンバみたいなのがやっと一軒できたみたいにいわれてたっけ。
そりゃ必要ないもんね･･･
ビアン自体の数が少ないんじゃなくて、
女体雑誌なんてあふれてるし、女同士胸さわりあっても「仲がいいね」ですむ。
エッチまでしようとするひとは少ないし、男みたいに乱交願望もない。

269 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 22:33:05

単に絶対数が少ないんだよ＜ビアン専門店
この電脳時代にも受け皿は極端に少ない。
ゲイコミュに比べると閉鎖的なのもあるが。

>>266
２ｃｈのスレでしかビアンを知らないなら知ったような口聞くな
せめて２丁目でも堂山町でもいいから来て
一人でもビアン友作ってから言え
このスレに自分以外のビアンがいないとでも思ってんのか
不愉快だ

270 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 22:51:59

>>269
落ち着け

自分は二丁目にいくような遊び人がデフォルトだとおもわれたくない
それに人間観察して分析したうえでの発言だよ
あなたのまわりが標準とか思わないでほしいな

271 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 22:57:13

>270が未成年ならその発言も納得いくが
成人しててその感覚は軽く気色悪い

272 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 23:00:37

ってかビアンの友人いるって
女子体操オタク、新体操オタク、フィギュアオタク
に多いし
ビアン友つくろうとおもってなくても
スポーツ関連の話で「え？あなたも？」みたいなね

273 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 23:07:44

>>271
あなたが淫乱なのはわかったから･･･

274 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/07(火) 23:55:25

いい年こいた大人がゲイタウンで友達作ってるだけで
淫乱呼ばわりっていつの時代の女子学生だよ('A`)
作者をどう見てるのか意見が聞きたくなるが
聞かなきゃよかったと思うだけに終わりそうだからやっぱいいや

275 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/08(水) 00:08:06

作者？男性ホルモンが男性なみなんだから
あんななのは納得してるよ

自分は所詮女ゆえ、
ユリのからみに憧れても、すぐ理性がでて衛生的でないことに気づく
だから現実にエッチとか考えられん
綺麗な女には幻想抱いていたいし

276 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/08(水) 00:36:19

('A`)ｳﾍｧ

277 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/08(水) 12:18:16

>>275
衛生的で無いって男女でも同じもんだろ
あとその書き方だと同性愛者はみんな不衛生と言ってるんだろうけど、
ホモでも直接的な性交渉はしないでペッティングだけの人も結構いるよ
自分は穢れないマリア様で自分以外のゲイは汚いって思いたいんだろうが

278 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/08(水) 16:10:50

>>275はAセクシャルなんじゃないの？

279 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/08(水) 16:26:25

なんらかの宗教的な理由じゃない？

280 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/08(水) 20:33:39

単なる潔癖症の未成年に見える
いくら何でも成人していて尚且つこのスレにいて
これだけ無菌培養様とかありえんありえん

281 ：275：2009/04/09(木) 01:25:53

おいおいAセクと勘違いしてくれたらこまる
恋愛感情も性欲もありますよ～
現実としてやるのが萎えるだけで
ペッティングならいいかな？

>>277
男も好きだけど、やっぱ不衛生な気がする
みんな気にしてないのかな
「手が汚れる！服が汚れる！ふとんが･･」
潔癖症だから大変

>>280
成人だ

282 ：275：2009/04/09(木) 01:43:04

本能が理性に勝てば問題ないんだろうが
男性ホルモンを増やす気にはなれない

283 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 01:59:14

本当に275？騙りだよね流石に？

284 ：275：2009/04/09(木) 02:13:36

なんで？本物だよ

285 ：275：2009/04/09(木) 02:24:21

ってかおかしくね？
ノーマルなら、いない歴＝年齢でも「ノーマル」って名乗れるのに
同性愛になると、経験してないのがおかしい
みたいになる風潮

286 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 02:25:10

本能やホルモン以前に潔癖症な事を書いとけば問題無かったのに

287 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 02:29:10

>>285
>同性愛になると、経験してないのがおかしい
>みたいになる風潮
そんな風潮語られてたっけ？
盛んに同コミュニティの人と交流する人と、内気で奥手な人とで
割と分かれてるもんだと思うけど、この漫画でも描いてたけど
それ以前に自分のレス客観的に見直して叩かれた理由考えてみなよ？
本当に成人ならさ

288 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 02:39:03

>>286
まあ自分は潔癖症があるけどさ、（性欲自体は男より少ないが女よりは多いし）
だけどほかのレズは性欲自体が少ないみたいよ
だから自分のことじゃなくて、
人間観察した結果で「一般のレズ」を書いてるんだって･･･

>>287
別に叩かれてないんだが
意見の相違はあったが
（君が>>269で叩いてるつもりだったてんならわかるよ？）

289 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 03:05:51

青山先生が「レズはプラトニックが多い」
っていってたけど、やっぱそのとおりなんじゃないのかな？

ゲイにハッテンバ（即ヤリの場）が多いのをみてもさ。

同性愛なんか「男と女の生態そのままで、好みが普通と違う」
だけだと思う。

290 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 03:07:15

流石に釣りだろこれは

291 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 04:08:38

なんにせよ性同一性障害と同性愛を同類にするのは失礼なのでやめてほすぃ
「女が好きってことは中身は男なんだろ？」
っていわれたら
「男なんかと一緒にすんな！」ってなるよ

292 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 21:20:30

セクマイはありとあらゆる意味で多様性の固まりだからな
だからこそ象徴がレインボーカラーなんだし、ひとくくりに論じようとするのが間違い。
ここのところの流れで気づいたが、>232のネタの教師には、
ダッセーじゃなく「バカかお前。どんだけ世界狭いんだ」と言ってやるべきじゃね？

というわけで>288
どんだけ「人間観察」ができてるんだか知らんが匿名掲示板でゲスパーはやめとけ
自分は>269だが>287じゃない
複数人のスレ住人に呆れられてるんだと気づけ
あと、釣りじゃないなら「一般のレズ」とか書くのもやめれ
「自分の周囲のレズ」止まりにしとけ
これ以上馬鹿にされたくないだろ

293 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 23:12:02

趣味は人間観察です（笑）

294 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/09(木) 23:52:25

二丁目で友達作るビアンは淫乱です（笑）

295 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/10(金) 00:54:56

所詮同性愛なんか理解できんわな
レズが誤解されてることも
ホモ含めて理解されてないこともわかってるし
こんだけ説明しても「人それぞれ」で片付けるんだもんなー
まあ一個人のトンデモ意見なんかpgrなんでしょうが

296 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/10(金) 01:00:17

新井スレってどーも年下が多いしみたいだし
半陰陽スレでは普通に言い合える内容が通じなかったり
Aセクを誤解して平然と使ってたり･･･
そりゃわかんないはずだよね
ちょっとかいかぶってたわ
わるかった

297 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/10(金) 01:59:50

やっぱり釣りだったか

298 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/10(金) 20:53:33

なんだ、ちゃんとトンデモという自覚があったんだなｗ

299 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/11(土) 04:18:43

二丁目しかしらないなんてなんと悲しきことか
あそこって「男っぽいレズ」のたまり場でしょ
女らしいレズは興味もたないから表にでてこないんだよ
官能よりも綺麗な雰囲気を求めるから

男的なものを求めてないから女に走るのに、
「男の代用品」を求めるとか
「自分が男装する」とか、本流って感じがしないんだよね
そういう女たちはたぶんノーマルに近いんだよ

300 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/11(土) 08:43:33

まだいたのか

301 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/11(土) 10:59:38

まぁフレームの最後が自分の発言でなきゃ気が済まない人っているよね。
自分と嗜好のちがうセクマイへの差別発言に飽き足らず、そのうち
どこぞの新聞社社員みたいに、部落問題や性嗜好以外の精神疾患に対する
差別発言始めなきゃいいがｗ

302 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/11(土) 10:59:56

知らんものを知ったかで語るのはやめとけとあれほど(ry

突っ込みどころが多すぎて一々突っ込む気が失せたので
せめて中性風呂読んで出直せとだけ言っておく

あと、よかったら消える前に自分のつけたレス全部
レス安価でピックアップしていってくれ
これだけトンデモなら、じゅうぶん笑いが取れる気がする
２ｃｈのログじゃ漫画ネタにはならんだろうが、
次に新井さんにファンメール送る時、ついでに送ってウケてもらうよ

303 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/11(土) 11:00:41

あ、すまん、>302はトンデモの人あて
リロード忘れてた、ごめん>301

304 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/12(日) 02:52:12

>>302
読んでるっつーの

ごちゃごちゃしてわかりにくいから
まとめてみただけ
おまえらの理解力には期待していない

305 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/12(日) 03:13:26

いっておくが「トンデモと自覚してる」
というのは失礼な誤解
「おまえらだったら自分でモノ考えないから
トンデモだとおもってるんだろうな」
って意味だから
どーせならＵＲＬごと送ったらどうだ？
本人みてるっぽいから意味なさげだが

>>301
区別はしてるがセクマイの差別はしてないだろ

306 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/12(日) 17:24:25

取り合えず頭冷やしてレス見返すとかしてみなよ？

307 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/12(日) 22:10:04

釣りに反応するなって

308 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/13(月) 10:57:52

釣りならいいんだが
なんかモノホンの電波っぽくて嫌だ

309 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/13(月) 10:58:53

>>305
自分が自分の性嗜好の標準であると主張するために
他者の嗜好をイレギュラー扱いする事を差別というのだ
覚えとけ、役に立つから

310 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/13(月) 13:18:57

こう君の、出会い系漫画喫茶での「僕、女側がよかった。お菓子食べ放題だし」とか
「僕、おじさんになりたくない」とかのお子さま発言が、
なんかキモい。

祥さんの変人ぷりばっか目に行っていたが、こう君も変な人だよね。

311 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/13(月) 14:59:25

漫画では初期はショタ化してないし
デフォルメされてるんじょないかな

312 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/13(月) 20:03:55

新井さんがそういう発言ばかり拾っているとも考えられる
当人の趣味的に

313 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 03:38:24

>>309
なんで自分が「わたしみたいなのがレズのデフォルトです」
なんていわなきゃいけないんだ
自分はバイでしかも腐女子なのであの基準には入ってないよ

そういえば青山先生って腐女子らしいから（「性別がないということ」より）
レズじゃなくてバイっていうべきなんじゃ・・・
岩をみてＢＬに変換するとはｵｿﾛｼｽ

314 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 04:46:16

>>310
普通の子なら就職とか考えてる時期なのに
自分をネタにしまくってる見た目おじさんの性別不詳漫画家のところに来るくらいだからな
新井の性別ネタが飽きられて連載終わったらどうするんだろ？

漫画もアシ数年続けてまだ素人レベルの絵だし漫画では食えないだろうな

315 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 04:59:50

コウ君は漫画家は漫画家でも

　Ｂ　Ｌ　漫　画　家　

を目指してるそうだから
受け入れ媒体も限られてくるし
いっそ同人誌作家になるんじゃないでしょーか

316 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 10:45:56

最初に比べると力はついてきてるよ
BL漫画家目指すんならいける絵じゃないかね

>>313
頭大丈夫か？

317 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 21:02:50

ＢＬっていうのはなあ
ホモってだけじゃあないんだ
「男なのに女の部分があることにゾクゾクする」
というのがジャンルの始まりなんだよ
（ＢＬの父は石ノ森章太郎、ＢＬ開祖が竹宮恵子）

コウ君はたぶん新井の性別不明なとこにゾクゾクしてＢＬにはまったんだろう
それはつまり･･･そーいうことだ
新井が独身でヨカッタな

318 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 21:23:47

BLの元祖は衆道文化じゃないの？
まぉ少年愛や中性美が骨子なのは一緒だけど

319 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 22:59:55

ＢＬは精神的に悶えるもので歌舞伎や宝塚に近くて
衆道はクソみそテクニックだろー

現に巨乳フェチの手塚もＢＬ描いてる
石ノ森の描く美少年で嫉妬して
竹宮の描く少年愛に嫉妬して･･･
なんともお耽美な時代だったんですね

320 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:36:36

BLの元祖は源氏物語だと思っていたｗ

321 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:36:42

>衆道はクソみそテクニックだろー
なんにも知らないんだな
衆道は美少年の文化だぞ。つか歌舞伎や能も衆道に深く関わってるし

322 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:42:25

そもそも、交尾とスカトロとホモとストリップが日本誕生の起源ゆえ、（古事記）
日本文化は土台からカオスなのだ･･･

衆道文化は現実的なもので
ＢＬ文化はもともと内面世界が土台
という違いがあるといっておこう

323 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:46:33

明治時代に薩摩出身者が衆道の少年愛を学生の間で広めて、
少年同士付き合うのが硬派、女にうつつを抜かす奴を軟派とか言ったらしいね。
森鴎外のイタセクスアリスにも書かれてるし、里見惇が学生時代に澁澤龍彦に好意を抱いてた
過去を回想する小説書いてるし。
川端康成も下級生の美少年との交際を書いた小説を卒業制作で出しても何も言われなかったとか。

324 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:54:45

澁澤じゃなくて志賀直哉だ間違えた
こうした文化も日本のBLの成立に一役買っていると思う

325 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:55:04

衆道文化は明治に入ってから廃れていった
江戸時代の色濃かったころの明治はまだ衆道文化も残ってた
（衰退の理由は欧米化にともなうキリスト教概念の浸透）

いちど断絶した文化だからなあ

326 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/14(火) 23:59:33

日本のゲイも衆道が断絶したせいもあって欧米のマッチョ傾向に見られがちだよね
まぁそれでも海外に比べればマッチョ志向より女装子とかニューハーフが多いけど

327 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:14:13

801板の名前欄は「風と木の名無しさん」

ＢＬジャンルの元祖は竹宮恵子だけど
竹宮恵子を作った土台は石ノ森章太郎の鬱系美少年
そしてホモと小説好きの女プロデューサーによって開花されていった

328 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:14:24

やおいが日本で流行ったのは土台があったからってのあるだろーね

329 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:16:27

衆道なんて、殆どが自由恋愛の範囲外なんだから文化と呼べる程のものかと思うが。

330 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:18:43

それだと殆どの文化が否定されるぞ

331 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:20:58

いや、恋愛の文化というか
土方歳三だって「武士になりきるにはホモしかねえ！」
って市川鉄之助を小姓にしたし
通過儀礼的な部分もあると思うよ

332 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:22:07

>>329
戦国までの衆道にはしきたり的な側面もあったけれど、江戸の元禄から150年間、
狂い咲きとも言えるほど衆道は庶民に広まっていたし、文化と言っても差し支えないんじゃないかな？

333 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:24:37

女は戦場にいかないから
戦場の性欲処理は男同士でやればいい
みたいな文化です

334 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:30:10

>>333
それはちょっと間違った認識。
戦国では領土と高名な茶器と容姿端麗な小姓がステータスだった。
衆道に疎い事で有名な秀吉みたいな武将も、ステータスで近侍に美少年を置いていた。
戦争時の性欲処理とはまた事情が違うんだよ、公家の稚児文化が根底にもあるし。

335 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:46:47

どんどんホモの話題になってくな
ＢＬ専門雑誌「ジュネ」開祖の竹宮さんの名誉のために引用するが

「ジュネは人間の二面性が本質。だから男同士である必要はないのよ」
風木もホモにする必要性はなかったそうだ。

初めてマンガでホモを描いた功績でできたジャンルってわけじゃなくて、
心理描写で「内面萌え」を確立させたジャンルなのです･･･

336 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 00:59:11

ジュネの元になったのはまたもや石ノ森作品の鬱主人公であって

それが過激化してエロマンガ化したのが現在のＢＬ

337 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:09:39

衆道が肉欲優先ってわけでもないけどね。
念契と呼ばれる精神の繋がりが崇高とされて憧れられていたんだよ。
顔に痘痕が出来てこんな醜くなっては相手に会えない、と言って引き篭もっていた兄弟分に対して、
「これなら対等だ、顔を合わせられよう」と何の躊躇いも無く自分の顔を短刀で切り付けたり。
そんな精神性の尊さも江戸で流行った原因の一つ。

338 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:24:26

衆道を少女漫画化したのがBL

339 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:33:53

男は傷があっても致命的ではないからさあ･･･
女はなんだかんだいって社会的に外見第一で傷をつくるのは自殺するも同然だからさ
法律でも性別によって顔に傷つけた場合の賠償額かわるし

男女のつながりよりも男同士のほうが崇高、というのは錯覚なんだけどね

340 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:38:26

>男は傷があっても致命的ではないからさあ･･･
だからこそ身を投げ打ってまでの繋がりが美徳とされたんじゃない？
女性なら面子や外聞を気にしてやり辛い事だし。

341 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:44:53

>>337
仲良くないのに「弱虫め！じゃあこれで対等だろ」と自分に傷をつくってやって
向こうが「おまえ俺のこと嫌いなはずなのに･･･いいやつだなあ」となるなら
ＢＬの元祖かもしんねえな

なんせ竹宮によると「二面性」がジュネ（のちのＢＬ）なんだから

342 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:47:46

>>340
だから性差を考慮にいれてないから
「女にはできないだろー」と男の美徳にするのは対等じゃないよ

343 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:55:42

実際問題女にはやり辛いけどなそれ

344 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 01:58:57

男でも顔に傷は家の恥とかになったんじゃね？

345 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 02:06:37

男のアバタなら
対等になるのは女だと髪を切るくらいだろ
女が顔に傷をつくるなら、男は自殺しなきゃ

男女間で「対等」ができないわけじゃないよ
でもおまえら見せかけにこだわるから

>>344
キズは男の勲章

346 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 02:09:03

>女が顔に傷をつくるなら、男は自殺しなきゃ
歌舞伎の桜姫みたいに、契りを交わした相手と心中ってのも割りとあったみたいだよ。

347 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 02:13:35

>>346
ﾊｱ？

男同士での「対等」はストレートにいけるが
男女間の「対等」は、みせかけの対等ではなく心の傷での対等
だから一見差がある

っていう話なのに

348 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 02:24:01

え？そんな話だったの？
心の傷なんて出てきたっけ？

349 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 02:28:48

いってなくてもそのことを説明してるんだから読み取れるだろー

350 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 05:32:26

>>345
>でもおまえら見せかけにこだわるから
ひょっとして自称レズの腐女子の人？

351 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 09:06:17

ちがいます
どうも通じてないな、とおもったので

>でもおまえら見せかけにこだわるから
の「見せかけ」は
>みせかけの対等ではなく心の傷での対等
この意味

352 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 09:32:32

いやどう見ても同一人物だろコレ…

353 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 10:21:18

久しぶりに来てえらく伸びてると思ったらなんだこの流れは
本当に腐女子はどこにでも湧くな
スレのっとってまで自分語りしまくるし

354 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 23:04:47

お子ちゃま腐女子か自称腐女子と見た
自分の知ってる腐女子は（いい年のおばちゃんばかりだが）
他人の異見を尊重できる大人ばかりだ
他人の萌えを否定するとすさまじい袋叩きに合うから
８０１板ではやっていけないんだと
VIPｖｓ８０１スレ見てちょっと納得した

>>322
イザナギイザナミのやりとりを
「ウホッ！いい男」「やらないか」で訳してるレス見て
お茶吹いたのを思い出した
そのまんますぎるやんけ

355 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/15(水) 23:54:00

自演にしか見えない

356 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/16(木) 00:58:32

>>355
もう触んな、居つかれても困る
新井スレでセクマイ用語まともに理解できてないとか
どう見てもモノホンの基地か阿呆な釣りだろ

357 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/16(木) 01:32:37

延々と決め付けで話さないでね
内容見たらわかりそうなもんなのに

358 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/16(木) 01:43:11

自分の意見がまちがって解釈されてレスされてるから
自分に来るレスに対してずっと>>339の内容を説明してただけで
他人の意見を排除してるつもりはないよ

359 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/16(木) 21:23:09

もういいよ

360 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/18(土) 12:45:18

あたし例のレズ腐女子だけど、
あたし以外みんな馬鹿で困るわこのスレ

361 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/18(土) 21:57:46

いま気づいたが、最新刊の帯、えらく突っ込みどころが多いな。

世界初両性具有マンガ家による
実録性エッセイ！！（性エッセイの性の部分強調）
♀から♂へ！
衝撃の性転換ルポも特別収録！！
これぞ性コミックの決定版！！

何となく、ビアン映画監督がインタビューでぼやいてたの思い出した
ビアン監督がビアンを主題にしただけでポルノでも何でもないのに、
売らんかなの広報にパッケージをヌードにされたってやつ
あれ、１０年ぐらい前の話なんだがな…
未だにそっから一歩も出てない気が。

まあ新井さんの場合、ネタとして許容してそうだが。

362 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/25(土) 09:00:43

久しぶりに来てみたら基地が湧いてるｗｗ
ところで一貫が東村と離婚してすぐのころ、新井が一貫に接近してたみたいだけどどうなったの？
東村は一貫に苦労させられたみたいで、春菊に色々言ってたようだけど、新井が風俗で養ったようにお金で苦労したんだろうか？

363 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/25(土) 10:32:55

さあ

364 ：□□□□(ネーム無し)：2009/04/26(日) 01:39:08

>>362
よりによってgに。。。

365 ：□□□□(ネーム無し)：2009/05/11(月) 21:32:11

本屋さんで新井祥の本置いてますかと聞いたら、全巻持って来たので
オトナ買いしちゃった。
色々言われてるけどやっぱ好きだなぁ、新井。

366 ：□□□□(ネーム無し)：2009/05/13(水) 01:48:42

>>365
押し花を作るのに良い紙質ですよ

367 ：□□□□(ネーム無し)：2009/05/13(水) 11:02:49

(´∀｀)乙女ちっく～

368 ：□□□□(ネーム無し)：2009/05/20(水) 03:27:52

CHACOのスーパーヘルス天国をブクオフで発見
これが新井が風俗嬢だった頃の漫画か
冒頭のヌードは新井本人？

369 ：□□□□(ネーム無し)：2009/05/27(水) 12:12:20

>>368
写真も絵も全て本人。
意識的に可愛らしくしてる姿が痛々しいｗ

370 ：□□□□(ネーム無し)：2009/05/31(日) 23:18:25

あのヌードは乳輪がでかすぎ

371 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/01(月) 11:13:02

まあその乳輪も既に引っ越しちゃったけどな

372 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/13(土) 11:54:53

男のレイプされたい願望って・・・と思ってたけど
Mっ気が過ぎるとノンケの男でもこういう願望持つこともあるみたいね
2chにもそういう体験談があってビックリだわ

373 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/13(土) 21:57:34

それが４コマ誌であっけらかんと相談されてるんだから
世の中変わったもんだ

374 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/13(土) 23:36:51

女王様に命令されて～とか風俗で前立腺責めてもらったら～とか
女しか好きになったことなくて男は顔も体も興味ないはずなのになぜかチンコには～とか
世の中には色々な落とし穴があるなｗ

375 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/13(土) 23:53:42

そこが楽しめるようになれば人生は薔薇色だ

376 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/15(月) 09:45:48

そういえば、中島らもさんのエッセイで老若男女どころか動物にも欲情する友人のことを紹介してたな。
新井さんも性の追求者を豪語するなら獣姦も網羅しなきゃ。

377 ：□□□□(ネーム無し)：2009/06/15(月) 20:29:16

もう枯れ始めとるから無理だろうｗ

378 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/01(水) 23:27:59

ここの方達には今更な事なんでしょうけど、今日初めてこのスレを見つけたので言わせて下さい。
こいつ何なの？男の性を選んだくせに、性欲の対象は男とか、基地外すぎる。
女に対しての嫉妬や嫌悪感とか、オカマの人と一緒だし。
男になって男とヤリたいって腐女子の妄想を現実にしただけじゃん。人生舐めてんの？

379 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 03:55:40

流石に釣りだと思うが
>男の性を選んだくせに、性欲の対象は男とか、基地外すぎる。
同性愛者はキチガイと言ってるのか？
オカマという言葉を平然と使っている所といい、ホモフォビアなのかな
ここみたいな性についてアレコレ語るスレは元々不向きなんじゃないかな
新井がどうこう以前に

380 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 04:24:19

他人に迷惑かけたり犯罪犯したりしてなきゃ
どう生きようが人の勝手だと思うがな

381 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 06:23:56

>>378
みんな俺に同意して当然だよな！
って感じの論調が気持ち悪い

382 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 08:35:36

この流れで、前に見たおもしろい論説思い出した。
http://tail.s68.xrea.com/blog/2006/12/post_47.html

＞僕はそういった人たちを肯定も否定もしません。　　　　　　ただ・・・
＞『人様（他人）に迷惑をかけたら許さない！』
＞人様に迷惑をかけたら許さない理由は、自分の問題点を自分で解決できず、
＞他人を巻き込む身勝手さ（レイプや少女誘拐、ゲイやレズも入るかな。。）もあるし、（略）

>378のレスはこれに似てる。このスレなら釣り認定の低レベルさだが、
実際、現実に「迷惑かけなきゃOK」と言いつつ「同性愛者はキチガイ」と言う輩はけっこーいる。
どこがおかしいのか？を解りやすく検証してて、セクマイ考察の参考になった。
>378は微妙だが、このスレ住人なら理解しやすいと思うので
よかったらどーぞ

383 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 01:03:34

>>378
仮に新井が本当に腐的妄想を現実化する為の男性化として、
それでなんで人生舐めてるのか分からないな
体を弄るのは並大抵の覚悟じゃないだろうし

384 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 01:12:24

男が好きならなんでわざわざ男の体になる事を選んだの？
風俗時代に散々女の体で男とやるのに飽きたからだろ？
結局女が嫌いで嫉妬の対象になるなら、男になる事を選ばなければよかったのに。

385 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 01:21:56

>男が好きならなんでわざわざ男の体になる事を選んだの？
半陰陽で女性化していた時期でも、性自認が男で性対象が男、
つまりゲイだったからじゃないの？

386 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 05:47:11

男が好きで男の体ってぜんぜん別物だと思う

ロングヘアが好きな男と付き合うからって、髪伸ばすか？って話と似たようなもんでしょ
彼氏がロングが好きでも、自分の外見は自分で変えるじゃん
女の体が嫌なら男の体になればいいんじゃない？
男に見えるかどうかは別として、
そもそも新井は異常があるから、男でも女でもないので、中間の時期もあっただろうし
どっちになりたいかは選べて当然だと思う

387 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 19:03:32

性自認と性嗜好の違いがわからない子が来ているらしいな

単に解らないだけなら用語サイトのリンクでも貼れば済むこったが
自分の中で既に正解出してこれが真相！となっちゃってるやつは
全員自分に同意するまで引き下がらないんだよなー

388 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 00:22:31

人間にだっていろんな奴がいるんだよの一言で済む話だろこれ

389 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 00:47:08

まぁ発端のレスが憶測だけの中傷みたいなもんだったしな

390 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 01:29:56

２ｃｈじゃ腐とレッテル貼れば叩きたい放題なのに対し
新井さんは当人のプロフもスタンスも
腐を含めたあらゆるセクマイに懐広いからな
とにかく叩きたい奴には格好の叩き材料に見えたんだろ

つーか掲載誌がセクマイの裾野やたら広いんだよなー
いろんなセクマイコミック見てると、
作者腐？と思ったらオカマ、作者男？と思ったらビアンで
オタクの鑑定眼なんざ意外と当てにならんなーと感心したわ

新井さんもよく言ってるが、描き手の属する世代の方が
ジェンダーやセクシャリティより絵に反映するのかもわからんね

391 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 22:56:19

男とか女とか中性とか恋愛対象の性別とかそんなの超越して「新井祥」だよね。
読解力のない頭の固い連中はしょうがないよ。

392 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 23:20:47

>>391
一行目は同意だが、頭が固いのと読解力がないのとは別だとおも

頭が固いやつは、言葉を尽くして説明して理解させても
自分の考えを曲げない
頭が固いわけでもないのに理解できないのは、頭が「弱い」と言うべき

固定概念で固まりまくった大人はもう放っておくしかないが
ガキの無理解はどうにもやるせないもんがある
大人になればわかると投げちゃいたい気はするんだが
放っておいて頭の固い相手の仲間入りされるのも悲しいしな

393 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 02:30:58

＞392
そうか～なら頭は固いけど読解力ある人なら遺伝子レベルから説明したらいいかもね。
もういっそ理屈で叩き込むしかww

394 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 19:20:19

筋の通った説明を受けても、自分の「常識」を曲げないのが
「頭の固い人」の定義だからな。
保健体育から攻めると、難しくてわからないと投げるか
道徳倫理で反論してくる。手に負えんよ。

現代はいまだかつてないほど価値観がカオスな分、
若い連中はかなり頭柔らかいけどな。
その分理解力が低いんだよな…

395 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 22:31:13

>>385
活字本の自伝で
「男性化した（ヒゲ、声変わりして後戻りできなくなった）ので男性化を選んだ
ほんとは女の子の服を着るのが好きだった」とある

「今の自分の状態に似合う格好を選んだ」ってことだと思う

396 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 20:52:15

新刊買ったけど既刊に載ってる話のリテイクが多いね
合間の今まで描いて無かった話題が中々面白かったけど

397 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:26:39

セクマイネタはそろそろ出尽くした感があるからな
セクマイ文化も流動してるから常に変化はあるが
根っこのところは変わらないっつーか

そして興味のある人間には今更な事も
理解する気のない人間には理解されないのも変わらない…

398 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:27:18

あ、ごめん
>>397後半はセクマイについてのぼやき
>>396に何か当てこすってるわけじゃないよ

399 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 21:09:01

昔怪人社にいた声優やってる半陰陽の人って誰だろ？
ロボットアニメというと割りと名前が知られてそうだけど

400 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 02:31:55

新刊収録のオリジナルＳＳマンガのつまらなさは異常
たまにいるよなーストーリーマンガよりも実録エッセイマンガの方が面白い人って

401 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 09:05:01

>>400
久世番子のことかー！

402 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 10:39:18

自分が持ってる実録漫画の描き手全部そうだ…

403 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 03:26:43

>>400
同意
あれはつまらなかった…

404 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/07(金) 14:30:33

コウくんのmixiにペペの写真載ってるけど男前やねぇ

405 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 22:24:22

　新井さんの漫画、いつも楽しんで読んでる。

それでふと思ったのが、私の親友の事なんだけど、彼女は女の子にしてはものすごく声が低いんだ。
中学校の時には、合唱コンで男子パートのソロ（バス）やったぐらい。
生理も一年に1、２回、しかも2日ぐらい来ればいいほうだって言ってた。
もともと身体が弱いせいもあって、よく寝込んだりもする。
顔とかは可愛いんだけど、男の人と付き合っても「男と付き合ってるようだ」って言われて別れられる。
病院にいくように勧めてるんだけど、「心配ない！」と笑ってごまかされるけど、
新井さんの「性別が、ない！」読ませたら、病院行ってくれるかな。

半陰陽じゃなくても、ホルモンとかの病気じゃないかってものすごく心配になる。

406 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 23:05:52

心配するのはいいけど、それで新井を読ませるなんて
デリカシー無さ杉じゃない？
親友に「あんた純粋な女じゃないかもよ～（意訳）」と思われてるなんて
自分だったらショックだなぁ。

407 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/10(月) 23:40:21

ある意味デリカシーあるやり方じゃないか？
自分が知る限り、性別がない！は最もライトなＩＳ入門書だし
読んで「悩む」ような紹介の仕方はしていない
>406の親友がホルモンの病気の可能性を考えて受診するならよし
その恐れがまずないなら「あんたこんなもん読んで心配してたんだ」と
ゲラゲラ笑って終了だろ
心配ないないと笑い飛ばしてるあたり、本人それで満足なのかもしれんが
ホルモン異常かもしれないよ？と心配するのは友人として正常だよ
軽～い気持ちで検査してみたら？というのは悪いアドバイスじゃない
要は当人同士の信頼の問題だ

408 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 00:26:05

>>405です。

　ありがとうございます。
最近、彼女が「あんただけに言うけどさ、卵巣とかあるっぽい場所がずーっと痛いんだ」と、珍しく真顔で言いました。
遊びに誘っても、「頭がズーンと重いし、イライラが止まらないから、迷惑かけるから」って、休みの日は家に引きこもってる。
いつも元気で、私や友達たちをグングン引っ張ってくれる子だから、最近の元気のなさに、心配してる。

　折を見ながら「こんな本もあるよ」的な感じで見せたほうが良いですかね。
「身体の事～」とか言うのを伏せて。
>>407さんが仰る通り、彼女だったら笑って済ませてくれると思う。
新井さんの本は、何もISの事だけ書いてあるわけではないし。
　それがだめだったら、首に縄つけてでも行く。

409 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 00:52:11

ホルモン関係なら早いなら早いだけいいからね
悪化して取り返し付かなくなる前に診療するのが吉だね
体調悪いなら尚更

410 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/11(火) 01:10:22

>>408
一筆箋かメモでいいから、「元気になってね」と一行つけれ
元の信頼関係があれば大丈夫だが、
手書きのメッセージのあるなしで伝わり方全然違うぞ
あと、ホルモン異常の病気というものがあるから
おかしいと思ったら放置せず検査受けよう、のページに付箋かしおりな

自分も若い頃、まともな健康状態じゃなかったが
長じて甲状腺異常起こして治療が大変だったクチだ
お友達、元気になるといいな

411 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 00:51:03

新井祥って「ラッシュ」（違法麻薬）の使用で歯が欠けたことを描いてるでしょ
びっくりしたよ
逮捕されないことをわかってて描いてるんだろうが
これ公にしていいの？ヤクやりながら教壇にたってたなんてな

412 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 01:49:05

>ヤクやりながら教壇にたってたなんてな
昔の話って描いてなかったか？

413 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/14(金) 02:27:56

ラッシュが違法になったのは最近の話。

414 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/16(日) 19:57:50

大槻ケンヂもマジックマッシュルーム食べた話エッセイに書いてたな
倫理的には人によって色々思うところがあるだろうけど、
当時は違法性は無いワケだし漫画に描いても全く問題は無いだろ

415 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/16(日) 23:15:39

全く問題がないというわけでもなかろうが、
目くじら立てるほどでもなかろうなｗ
これが週刊少年誌なら大問題だろうが。

某ラジオ番組に出演したゲストが、昔話で
「シンナーやってラリってた時に～」と堂々とやらかしたエピを思い出したよｗ

416 ：411：2009/08/17(月) 17:14:26

>>414-415
ラッシュが昔は合法だったなんて知らなかったんだよ

マジックマッシュルームはあんなにテレビで絶賛されてたのに
知らないうちに違法になってたな
知らずに使用して逮捕されたらえらいことだ

417 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/17(月) 18:43:49

使わなきゃいいじゃんｗ

418 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/18(火) 03:28:09

>>404
キャラ化された漫画内の登場人物としてぺぺが一番好きだなあ

419 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/18(火) 10:56:36

青木先生も好きだ
あの男前っぷりがｗ

420 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 23:18:35

青山先生って変わった名前なんだね
学校のHPの教員紹介に載ってたけど

421 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/19(水) 23:34:11

初めてミクシィでこう君の写真見たけど、本当に美少年なんだな。タレントになれるレベルでびびった。

422 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/20(木) 00:29:40

>>421
最近はちょっと劣化しちゃったけど昔はもっと美少年だったね
漫画家アシスタント本格的にやってて家に籠りっ切りなのかな

423 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 13:57:18

新井ってホルモン治療で髭生やしてるくらいだから
バイセクなだけだろ？

424 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:11:09

戸籍女性で半陰陽（両性）で、ホルモン治療で男寄りになった
性対象はどっちもいける、って事じゃないのか
バイセクなのはあってるだろうけど

425 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 14:57:51

30歳過ぎて膣が閉じてきたって
思春期辺りならままあるけど
30過ぎてってのは珍しいのに
なんで症例として出て来ないんだろう？
ＣＨＡＣＯ時代の単行本にセミヌードグラビアが載ってたけど
ポチャっとしてて巨乳で背が低かった
月経はあるけど無排卵って人は他にもいるから
ホルモン治療までしたのは金のためなんじゃねえか？と

426 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:45:38

金の為にホルモン治療って、どういう意味？？

女性ホルモンが出てる日はバランスが崩れて具合が悪くなるって漫画の中にあった気がするが。

427 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 15:47:20

女から男になったらネタとしてウケルから

428 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 17:35:52

ネタとしてって考え以前に男性化が始まって医者に行ったんじゃなかったっけ？

429 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 19:56:58

>>425
ISの症例で珍しくないものがあるならお目にかかりたい

つーか、自分の中で結論固め済で同意レスが欲しいだけなら
思わせぶりしてないでざっくり書け
そうでなくてもあさってな考えをぼかして書かれたらわけわからん

430 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 20:28:10

>>429
半陰陽って意外と多いよ
ネットで調べるだけでも多い症例少ない症例が出てくる
30過ぎてから第二次成長が出る症例は出て来ない
医学書を見ればあるのかな？

431 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 21:25:12

前から気になってたんだけどコウくんってなんなの、なんか気持ち悪い。
友達にフツーにゲイのリーマンとかいるけどそういうのとも違う。
ただ可愛がられたいだけのボーダーっぽくもみえる。
ブログのカメラ目線とか２０歳過ぎても厨二病炸裂って感じがする。
豚切りスマソ。

432 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/21(金) 22:58:46

ここは漫画板だ
ブログに絡みたいならネットウォッチ行け

>>430
成長と性徴の違い理解してから出直して来い

433 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 01:48:27

>>431
結構お歳召した方なのかな？
10代20代のブログとかなんてあんな感じが殆どだよ
あと漫画内でも本人が言ってたけどナル入ってるのは自覚済みだろうし
最近の若者の感覚とか知らないと理解出来ないかもね

434 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 01:56:05

>ブログのカメラ目線とか２０歳過ぎても厨二病炸裂って感じがする。
そっぽ向いた写真だけしかブログにあげちゃ駄目なのか…
厨二病患者はネット上に星の数ほどいそうだな

435 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 07:14:32

コウがイザムみたいなキモイおっさんになるのを
楽しみにしているおれがいるｗ

436 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 10:38:29

>435とはいい酒が飲めそうだ

437 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 11:58:26

女形止めた今のイザム結構イケメンじゃない？

438 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 18:19:56

>>431
流石にカメラ目線の決め顔を批判はアレだろ
ネットにあげるくらいだから写りいいヤツみんな選ぶだろうし

439 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 19:48:39

>>436
なんで？

440 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 21:28:24

>>439
美少年には関心ないが
どう熟すかが楽しみなんだ

441 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 23:15:22

世界陸上の性別疑惑のセメンヤと新井を対談させたい。
身体検査じゃわからず、性染色体で調べるって半陰陽なんじゃないかい？

442 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/22(土) 23:44:11

よくそんな残酷で差別的な発言平気で出来るね。
ビックリしたわ。

443 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/23(日) 00:40:22

>>440
熟すとキモくなるじゃ違くない？
しかもそれで酒飲み交すとか趣味悪いし

444 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/23(日) 18:22:00

【漫画】新井祥「性別が、ない！」　映画化計画進行中
htp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251018616/

445 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/23(日) 18:56:51

疑惑陸上の人、確かに酷い話だ…とは、思うが半陰陽を疑われてるのは事実じゃないか？今やってるの染色体の検査だろうし。

本人は女として生きて来たらしいから、女の人だといいな。
記録更新も素晴らしい。
で、疑ったジジイに土下座して欲しい。

446 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/23(日) 20:15:33

>>444
スレ住人のあまりの基礎知識の欠けっぷりに驚愕した
世間一般様の理解なんて
未だにこの程度なんだよなあ…

また、思い込みが強い上に難しい事は学習したがらないから
何度正しい知識を伝えても「だから結局こういう事だろ？」って
間違った結論出しちゃうんだよこれが

447 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/23(日) 22:21:48

性別を疑われて検査されるのは別に酷い話じゃないと思うけど。
競技なんだから仕方ない。
不幸な事故で引退を余儀なくされるのと同じ話。

でも「対談させたい」って、センメヤからどんな言葉を引き出したくて
そんな事を言ったのかと思うとゾッとしない？
しかも同じ半陰陽（かもしれない）ってくくりだけで
陸上選手でもアスリートでもない新井と対談させたいとか
マジありえない。

448 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 02:45:48

コウくんは明日ニートだけどなｗ

449 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 03:42:32

アシ首になったの？

450 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 22:19:46

あすりーと、あすりーと、あすにーと…

451 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/24(月) 23:27:56

>>449
なってないと思うけど
そういう意味じゃなくて
ヒモみたいなことはそう長くは続かないってこと
結婚すれば別かもしんないけどさ

452 ：□□□□(ネーム無し)：2009/08/25(火) 01:11:01

ペペみたいに就職するんじゃない？
新井関連のコネでどっか劇団入ったりして

453 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 07:33:38

漫画読んで思ったんだがコウくんは新井とえちしてんの？
別にゲイでもいいからそこらへんはっきりしてほし

454 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 10:43:43

普通にしてないだろ
コウくんはゲイではないようだし
新井さんをおっさんとしか認識していない以上
ホモっ気がなければやるのは不可能

455 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 12:18:47

男女で恋愛相手になるかどうか分けちゃうと
本当に良い相手に巡りあえる確率をが半分になる、
みたいな事を漫画の中で言ってたな＞コウくん
ノンケだがゲイに理解ある腐男子なのかな
新井と過ごして様々な性の形に触れるにつれ性癖が変化してもおかしくないけど

456 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 20:52:46

あの環境で許容範囲が狭まる事はなかろうなｗ
セクマイの基本は互いの価値観の尊重だから、
自分のボーダーラインははっきりひいていそうだが。

新井さんのコウくん萌え、なんか思い出すと思ったら
うちの猫と飼い主一同だったｗ
ペットじゃなく人格ある同居人ではあるが、猫萌えにかなり近い。

457 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/01(火) 23:56:22

IKKANと結婚していた時代も、セックス相手が家庭以外にいてもあり。みたいな夫婦だったとか
こないだ出した本に出していたような。
その上、現在はさっぱり性欲が衰えた新井だから、
コウくん相手には本気で性欲抜きの「萌え」という感情しかないんだろうな。

逆にコウくんの方は健康な成人男性として、性欲処理はどうしてるんだ。という疑問ももちろんあるけれど。
コウくんに彼女ができたり、セフレができたりしていても、新井が漫画で触れていないだけなのかな。

458 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 01:30:33

コウくんの性欲処理は風呂場でひとりで
だってさ

459 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 06:22:14

なんか切ないな

460 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 13:33:21

あんだけ美形なのに…彼女ぐらいいそうだがな～。

つかイマイチ腐男子って理解できん。
女で百合漫画読めるのと一緒なんだろうとは思うんだが。

461 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 14:40:22

>>460
男性作家でも腐ﾀ男子的嗜好持ってる人結構多いぞ
男同士のホモ気味の友情や因縁を美しい物と考えるって言うか、
FFの野村哲哉とかもそんな感じだし有名所だとガンダムの安彦良和とか
本人がノンケでも好きな人は意外といる

462 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 19:31:18

ゲットバッカーズのやつとか？ｗ
というか腐女子がホモ好きなら
腐男子はレズ好きっていうことではないのか
よーわからん

463 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 19:43:25

現在の腐男子は狭義には腐女子の男版、つまり腐女子同様ホモネタ好きの男を指す。
「レズ・百合好きの男」に該当する単独語は今のところない。
元々エロの１ジャンルとしてレズものが存在し、
エロとは微妙に違う百合のカテゴリは歴史が浅いため区別が曖昧な状態。

「ホモネタもいける男オタク」を広義に腐男子と呼ぶ場合はある。
ホモネタもいける男オタクで百合ネタが苦手・駄目なケースが希なため、
ホモネタ・百合込みで雑食嗜好を持つオタクの総称として使われている。
腐女子に比べて定義があいまい。

464 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/02(水) 20:51:13

デスノとかヒカルの碁の小畑健も美少年好きだよね
こっちは腐と言うよりショタコンだろうが

465 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/03(木) 01:57:46

新井が美少年だのちょくちょく騒いでて
一緒に暮らしてるってさあ

何も無いって言われても腐女子は信じない

466 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/03(木) 02:02:26

本気で下心あったら、漫画ネタにはせんだろ。
猫ハァハァしてるようにしか見えんよ。
腐女子の自覚があるなら妄想は隔離板でやれ。

467 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:04:13

>>460
大学の同級生に腐男子いたぞ
素朴な美少年でコミケでは「やおいとか」を探すという
普段は少女マンガを読んでた

ゲイでも性同一性障害でもなかった
今思うとこいつもオトメンだったんだなあ・・・

468 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/05(土) 23:32:52

サブカル系の男子に腐男子は多いな

469 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 00:00:29

百合、レズ→綺麗！萌え！男よりむしろピンクとか大好きな女の子向けだと思う
ホモ、801→せつなくなりがちのロマンス、ﾄﾞｷﾄﾞｷうっとりしたい人向け

自分はこう思ってる
百合も801も、オタクになるひとのタイプは似てるはず
なんで腐女子は腐男子と百合を向こう岸扱いするんでしょうね

470 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 00:08:45

二次創作のジャンルでもカップリングで派閥あるくらいだしなぁ

471 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/06(日) 20:56:06

百合も派閥争いするぐらい生長してほしいもんだｗ
男性向けはエロけりゃいい奴主流で派閥争いにすらならん

472 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 01:16:25

百合もホモもいいが一番はフタナリ！
幼少のころからそういう話や絵描いてた
だけど派閥どころか存在マイナーすぎ
しかもファン男ばっか＞＜
女はだいたい許容範囲狭いな・・・801女は結局男が好きなだけだし

473 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 10:28:28

どっから突っ込めばいいのやら

474 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 14:29:08

同人話は同人板でやれ

475 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/07(月) 18:53:41

エロ同人の話は「2chの」同人板でも駄目だぞ。「PINKの」エロ同人板で、な。

476 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 15:22:47

セメンヤ、両性具有と判明＝陸上女子性別疑惑
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009091100392

＞１１日付のオーストラリア紙によると、男性的な体つきが指摘されていたセメンヤには卵巣がなく、
＞男性ホルモンのテストステロンを大量に分泌する精巣が体内にあることが医学的報告で示されたという。
＞同選手は先月のベルリン大会の後、血液や染色体のほか婦人科の検査を受けていた。
＞国際陸連（ＩＡＡＦ）は対応を検討した上で結果を発表したい意向とみられるという。

思った通りではあるが残酷な結果が出てしまったな…

477 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 18:58:33

両性具有だったら男子競技にも出られないの？

478 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/11(金) 20:39:04

女子競技で有利になるからと却下されるならわかるが
男子競技で両性具有が却下されたらどこへ出ろと…

479 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 01:13:13

まず半陰陽に対する知識や対応も国によって違うだろうしなぁ
日本でもふたなりって言葉があるから昔からいるんだろうけど、
現代人だったらワケ分からんだろうし
本人の知らぬ事情で公で発表されたのはかわいそうだ

480 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/12(土) 21:44:41

それも部数を挙げたいから豪紙が勝手に発表したんでしょ？
国際陸連から正式に発表されてから広がるならまだしも、こんな風にゴシップ的に広まるってのはなあ・・・

481 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 10:07:16

関係板のスレではカオスな事になってそうだな
ニュース系→面白半分のお祭り騒ぎ
スポーツ系→それなりに真面目に議論するが知識不足
身体・健康→知識はあるがスポーツ選手のメンタリティはわからん
てとこか？

482 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/13(日) 23:07:50

女性の格好（という言い方もアレだけど）で
雑誌の表紙を飾ったりもしてたし、本人は自分が女性である事を
疑った事は無いのかもね

483 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 04:13:35

新井さんセメンヤについてなんか書くかな

484 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 18:39:52

不謹慎だがちょっと関心はある
男女の枠組みの外から一言欲しい

485 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/14(月) 23:01:52

祥「そんなに責めんなや」

486 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 05:56:11

政治のニュースがなかったら、ＴＶから引っ張りだこだったのになあ
時期が悪かった

487 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 19:58:52

良かったんだか悪かったんだか

488 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 23:05:51

>>482
ないでしょ。
ドーピング検査で性器の確認をした際も女性器だったらしいし。
インターセックスに関する認識があれば別だけど。

489 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/15(火) 23:09:34

余程の事がなければ、内性器や遺伝子なぞチェックせんからな。
検査入院しても、必要な部分は見ないのが当たり前だし。

このスレでさえ、無意味にＩＳに無神経なレスは散見されるが
そういう発言をする輩が自分がＩＳだったという事になったら
どういう反応を示すのか知りたいもんだと思う事がある。
はっきりＩＳとまでは行かなくても、生殖に支障がある程度の異常なら
珍しくも何ともない世の中になったってのにな。

490 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/20(日) 10:14:41

セメンヤは自分が両性具有だと知らされ、ショックで倒れたらしいね。
世界陸連が染色体検査を義務づけてた頃は、何人も両性具有の選手が出てきて、女として育ってきた
本人も知らない事実をつきつけられて精神を病んでしまう選手もいたことから
プライベートの侵害として染色体検査は禁止になったんだよね。
そういう事を考えるとまさに>>489のいうとうり。
他人事でいた自分が実はＩＳだったとかあるわけで。
セメンヤみたいに性器は女性だったら自分は女だと、ふつうは疑わないし。

491 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 11:23:50

セクシャリティ話もメインになるなら、該当板でやってくれ
漫画の質上この手の話が絡むのは当たり前だが
あまりにもスレ違いだろオマエラ
肝心の新井祥が影も形もないじゃないかｗ

まぁ新作が出てもそれすら話題にのぼらんところが
この作者の力量を現しているんかね

492 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 21:36:06

力量ってか、元々セクシャリティメインで話すようなスレだろ
それに実話系でスレが賑わってる漫画家ってのもそうそういないんじゃないか？

493 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/24(木) 21:49:32

実話系は一歩間違うと女性週刊誌みたいな下世話ネタになるからな
このスレは学究系蘊蓄がある分、まだマシな方
じゃなけりゃもっとえぐいスレになってる

494 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/27(日) 02:54:01

>>492
さすがにセクシャルマイノリティをメインで話すようなスレじゃないし
そもそもそれじゃ板違いだｗ
４コマ漫画板の特定漫画家のスレ（この場合新井祥ね）なんだからさ
そういう話がしたいなら、該当板があるんだからそっちの方がいいと思うよ

495 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/27(日) 10:00:30

どこで線引くががちょっと難しいな

今回のＮＬＧＲみたいな体験ルポはぶっちゃけありがたい
昔と違ってオンラインで健全イベントも探しやすくはなってるが
大概都市部だし、どういう雰囲気かは行ってみないと掴めないから
新井さんはこういうイベントものよく描いてくれるから好きだ

496 ：□□□□(ネーム無し)：2009/09/27(日) 10:01:15

途中送信しちまった、連投失敬

ところであのイベント、ボーイッシュもガーリッシュもＯＫだったら
腕輪二つかけてもいいんだろうかｗ
教えて新井さん

497 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 01:21:59

wikipediaの新井祥の項目がやっとスッキリしたｗ
荒らしがわけのわからんコピペを貼っていたんだが、どうしたものか悩んでいたんだ。
IPさんがさっくり削除してくれたわ。

ただまあ、件の本は読んでいないけど、事実なら事実でちゃんとした日本語で
改めて記載されるべきネタかもしらん。

498 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 03:32:16

>>497
見た、スッキリしたな
あれを貼ったやつは荒らしのつもりでやったんじゃなかったのかもしれんが
支離滅裂で何が言いたいのか良く分からん文章で荒らし同然だったからな

文章を見ると新井が半陰陽でないという主張をしたかったみたいだが
そういうのをやるならきちんとした文章で出典もつけてやってほしいものだ

499 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 03:56:56

出典もなにも。

履歴を見て、あれを書いた奴の名前でぐぐってみるといい。
はてなブックマークに全く同じ内容のものがある。
最後の行の「新井祥はクソ野郎」的な所だけは削除されているがｗ
最初、コピペかと思ったから著作権云々言うて全削除しようとしたんだけど、
調べてみたら、両者が同一人物の可能性が高まってさあ。
同一人物なら、こういう筋合いはねーからなあ。
日本語が余りにも支離滅裂だったので、そこは俺が修正したけど。

ちなみに彼、相当アレな人と見たし、本人も半陰陽らしいから、
ヒマと興味があれば調べてみるといいと思うよ。HPとwikipediaのユーザーページ。
たぶんドン引きすっけど。

500 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 16:34:41

ウィキみたが
こうくんはいつまで美少年なんだ？ｗ
もう２４歳くらいじゃなかったか？
少年とは言いがたい年のような…？ｗ

501 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 18:15:18

>500
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

502 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 20:27:34

【社会】「性分化疾患」「性分化異常症」における、男女の判定のガイドライン
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254094368/

503 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/01(木) 21:38:42

ようやく日本もここまで来たかー
しかし世間の一般認識は未だに「ふたなり」止まりなんだな
仕方ないっちゃ仕方ないがもの悲しいもんだ

504 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/02(金) 16:16:26

http://a14.chip.jp/araishou/
こうくんってイケメンだけどキモイ
最近の画像はないんだね

505 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/02(金) 20:49:50

ネットアイドル扱いでヲチしたいならヲチ板池
ここは４コマ漫画板だ

506 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/02(金) 22:23:43

巧その６キメェｗｗ

507 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/02(金) 22:55:41

まぁ君よりははるかに美形だろうけどね

508 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/03(土) 01:08:44

>>504
最近の写真は飴ブロに載ってる。
マンガに出てきた女装の写真もあった。

509 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/03(土) 14:14:31

まぁくんってだれ？

510 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/03(土) 20:45:17

え？

511 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/03(土) 21:37:39

今日７巻入手してきた
雑誌は読み逃す事もあるからもっぱら単行本派だが
巻を追うごとにネタがこなれて読みやすくなってる感じ
（世間の方がこなれてきたのかもしれないが）
巻末のペット漫画はいらないが

512 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/03(土) 23:01:26

はるかちゃんってだれ？

513 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/04(日) 00:12:22

煽られたのがそんなに悔しかったのか

514 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/04(日) 00:31:26

CHACO時代のＡＶ入手した。

男優の一人が、そこはかとなくIKKANぽい気が･･･。
勿論クレジットの名前は違ってたけど。

それにしても、ＡＶ出たり風俗やったりしても、誰もおかしいと思わなかったのに半陰陽とは･･･。

515 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/04(日) 09:43:15

まあおかしいと思うぐらいなら
AVも風俗もやらんだろうしな
おかしいと思わない程度だからこそやれてたわけで

516 ：514：2009/10/04(日) 18:26:09

確かに。

亀だが前スレ見てみたら、全く同じ意見が出てた。
やはり男優＝IKKANで間違いないのかな?

517 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/04(日) 22:11:23

まさに一貫の終わり

http://imepita.jp/20091004/774090

518 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/05(月) 00:06:24

こう君を自分でアップしてるやつじゃん
なんかあったの？

519 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/05(月) 02:12:41

>>517
これイッカンじゃなくこうくんだよな

520 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/05(月) 06:49:42

いぢめる？
http://imepita.jp/20091004/772330

521 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/06(火) 09:50:02

CHACO時代の本って、｢カムアウト｣以外出てないのかな？

522 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/06(火) 21:43:37

>>520
グロ張るな

523 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/06(火) 23:12:00

自演おつ

524 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/08(木) 15:28:13

いまさらながら、｢カムアウト｣読んだ。

いやあ～、この人、ホント良い意味で?変態だわ。
感心する。

525 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/09(金) 19:48:16

４コマの方見てても思うが、あの体当たりっぷりは
漫画家というより芸人っぽいな。
まあ取材漫画の多い雑誌ではあるんだが。

526 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/12(月) 01:04:45

コウくんのシャツinでウエストでベルトって…
正直めっちゃダサイと思った
元がいいのにファッションで迷走してる気がする

527 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/12(月) 02:47:24

>>521
CHACOのスーパーヘルス天国という4コマ本が出てる
冒頭に本人のヌードあり
漫画はつまらん

528 ：521：2009/10/12(月) 09:50:05

>>527
ビデオに同タイトルのがあるけどね～。
本もあるんだ～。
今なら、アマゾンかヤフオクで探すしかないよね?

529 ：521：2009/10/12(月) 09:55:11

・・・ちょ、今アマゾンで探してみたら、中古が1,979円。

530 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 19:45:03

いいかげん功にカムアウトさせろよ。漫画の人物像がどこまで本当か知らんが
あれでノンケとか逆におかしいわ

531 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 20:31:53

>>530

カムアウトってどういうこと？
コウ君、ゲイってこと？

532 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 20:41:29

セメンヤへの言及来たな。

533 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 21:19:29

どこで？
ブログ見てみたけど、わかんない

534 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 21:27:42

>>531 そう思う、ちなみに私は腐女子ではないですよ。

535 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 21:43:59

>>533
べつわら

536 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 21:56:24

>530
あのどこがゲイに見えるのか逆に知りたい
どう見ても単なる今時の腐男子じゃねーか
腐女子を自認していないだけで、同じ色眼鏡ハマってんじゃね？

>535
>533じゃないがサンキュー
見てみる

537 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 22:11:01

>>536今時の腐男子って一体何？てか彼ＢＬ漫画家になりたいんだけ？
女絡みの話一切漫画では出てこないし、まぁ漫画ではプラベでのことはわからんが

538 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 23:04:08

>>537
けっこうお歳召した人かな？
最近のサブカル系の男子はBLも普通にイケてノンケって人多いぞ
バイやゲイで腐男子もいるけどね
自分もノンケだけど、BLとか同性愛関連の作品好きだし

539 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 23:23:28

ＢＬ好きでノンケのか言い張る人はなんなんだろ？立派に足突っ込んでんの
に気づいてないか認めたくないのか、、

540 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 23:34:39

足突っ込んでるって、同性愛関連に興味あるだけで
ノンケじゃなくなるって事？それはちょっと暴論でしょ
性嗜好と知的好奇心を一緒くたにしてるよ

541 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 23:38:40

釣りに反応するなって

542 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/14(水) 23:53:29

じゃ何が楽しくてＢＬ読んでんの？まぁ作中でも触れてるけど明確な線引も無いけどね。

543 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 00:22:35

BL読んでる男が全員ホモなら往年の吉屋信子読者は全員レズビアンか？
氏賀Y太ファンは全員猟奇趣味か？クトゥルフプレイヤーは全員狂信者か？
BL読者が全員BLおかずに抜いてるとでも思ってんのか？
性嗜好と趣味嗜好の区別ついてないなら
初心者用語集から出直してこい。

544 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 00:37:43

いあいあ、ふたぐん。

545 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 01:16:52

一つ確認したいが君が読むＢＬってＳＥＸまであるエロ漫画か？
もしエロがあるならそれは立派に性思考に入るんじゃないのか？
違うなら何が楽しくて好きで読むのか説明してくれ、それとＢＬ読むから
ゲイとかでなく、すくなからず同性のエロに興味があるならそれは限りなく
ノンケに近いバイだ、その度合いが人それぞれだから明確な線引は無いと言っている。

546 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 01:30:55

線引き無いと言いつつ決め付けてるのに気づいてないか認めたくないのか、、
論理的なつもりで頭悪い人の典型だな

547 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 01:43:13

質問から逃げといて相手に頭悪いか、てかエロ漫画読んで趣味思考と性思考が別とか意味不明ですが？

548 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 01:59:56

いや、別人なんですが…

549 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 02:00:48

このスレ定期的に変なのが沸くなあ

550 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 02:07:42

そりゃ作者も読者も変人だからなｗ

551 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 02:09:52

変人とキチガイは違うぞ

552 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 02:20:02

でも男がＢＬ本持ってんのバレたら普通にホモあつかいされるわな、普通に引くし

553 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 03:34:52

こうくんがマジでゲイなのかどうかは分からんが、
漫画の彼や写真をみて「この人ってもしかして」と思うぐらい不思議じゃなくね
少なくとも「あれのどこがゲイだ」と完全否定するほどじゃないと思う。
新井やこうくん側も、あえてそんな風に取られるように仕向けてるような気もするし

554 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 05:44:01

ふっつーーーーーーーーーに考えたら、マンガ用のネタって考えるのが妥当なんだろうが、
何せその、同居している師匠がド変態だからなぁｗ

んだけどほら、憶測でモノ言ってもしゃーないし。
スレで相手を論破したからって結論が出る訳じゃなし。
俺も気にならなくもないが、全く追求してない。無駄だもん。
あつくなっちゃメーよ。

555 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 06:21:43

メールで質問した人居ないの？答えるか逃げるか面白そうだが。

556 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 09:59:53

>>554
勝手に人を熱くなってるだの何だのと決め付けちゃいかん
あんたのレスの方がよっぽどあちーよ

557 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 12:13:56

しかし新井さんは中性とか自分を特別な人間だとウリにしてるけど結局中身は只のジャニ専のオバサンだよな、それを悟ったらなんか飽きたわ、コウも只のホモだしいい歳して何がしたいんだか。

558 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 12:57:15

ＢＬって何かと思ってたら用は男同士のホモ漫画だろ？やや湾曲した例えだが麻薬をスピードとか名称を変えてイメージ戦略してるだけじゃね？腐男子とかも端から見りゃ立派なホモだよ。

559 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 13:06:27

しかし男性化が進み（というか、男性ホルモンを増やす治療してるが）
とうとう女の格好がまったく似合わなくなったか。
30歳まで女として生きててもそうなんだな・・・
ホルモンってすげー。

560 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 13:20:22

>>559
ホントすごいよね～。
女性時代と全然違うもん。
異常がわかってすぐの画像も見たことあるけど、そん時はまだ「オナベ？」って感じだったのに。

561 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 13:50:33

ホントに変なの湧いてるね

562 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 13:51:32

ホントに変なの湧いてるね
釣りなのか真性なのか判断に苦しむけど

563 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 14:47:44

皆普通な意見だと思うが？

564 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 15:35:36

いぢめる？
http://imepita.jp/20091004/772330

565 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 16:19:25

わざわざイメピタで貼ってるのはなんの意味？私私怨？

566 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 17:44:16

>>563
一人キチガイがいるよ

567 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 19:30:15

本人さんと思われるから触れないほうがいい

568 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 19:52:48

ID出ない板はこれだから

569 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 23:28:43

ふと思ったけど、新井漫画に出てくる人物って新井本人はもちろん
友人や職場の同僚、質問メールする読者までほぼ全員それぞれの性嗜好が描写され
性的興奮状態まで（単なるハァハァだけど）表現されているというのに
唯一こうくんだけはそういう描写は一切描かれてないんだよな

なんか意図があるのかな。あの年齢の男が性に全く興味がない訳だろうし

570 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/15(木) 23:57:03

オナニーしてる描写はあった

571 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 00:02:24

本人の意志か意図があるのは確実だろね、流石に彼も新井と添い遂げる気なんて無いと思うが

572 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 02:14:26

そういや、映画化の話ってあれから進んだのか？
8月時点では前向きに検討中みたいな話だったが。

573 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 06:51:22

多分漫画的にもリアルでも新井にとって功は自分の奥さんみたいなもんだから自分以外の相手と寝てるなんて発想はありえないからあえて黙殺してるんだろう、だから漫画的にも功のセクシャル等が明きらかになるのことは無いと思う、

574 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 08:57:29

まさかだけど、コウ君とデキてるってのはありえない？

・・・ありえないか～。
コウ君的には、仕事もらえて贅沢させてもらって、｢愛人｣ぽい感覚なのかな。

575 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 10:17:57

そうやって妄想させる目的もあるんだろが、美少年て腹黒いの多いし影では遊んでるかもね、まぁ彼も歳だしバレたら首切られるかも

576 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 10:35:32

バレたらって、単に漫画のネタになるアシスタントってだけなのに、
芸能人みたいに不祥事で首とか想像してんのかｗｗｗ

577 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 12:02:53

は？馬加？その新井がキレるかもってことだよ、

578 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 14:09:58

最終回にはヤルんじゃね？

579 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 16:22:30

実録４コマ誌の最終回って何じゃらほい

名実共にアシスタント役で登場回数が一番多いとはいえ
親御さんや友人たちと露出は変わりないのに
一人だけここまであれこれネチネチ絡まれるとは、顔がいい奴は大変だな

580 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 17:18:53

実物はもうキテるだろ、可愛い子は歳喰ったとき反動がデカい

581 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 17:57:18

>>577
句読点の打ち方間違ってるよ

582 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 18:03:28

キチガイに粘着されてコウくんも可哀想に

583 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 19:06:22

ジャニ板から天才
http://imepita.jp/20091004/774090

584 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 20:19:45

なぜジャニ板？
それっておすいぬにアップされてるやつだよね？

585 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 21:46:37

延々イメピタ貼ってるのはなんなんだ？
本気で意図がつかめない。

586 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 23:14:21

>>585
ヒント・最近の異常な粘着は全部age

587 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 23:17:36

あといつも微妙に誤字があるのも特徴だな

588 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 23:48:07

漫画の登場人物も読者もこの手の世界にはロクな人種しか居ない

589 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 23:57:20

日本語でおｋ

590 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/16(金) 23:59:07

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%8D%E3%81%8F%E3%81%AA&dtype=0&stype=0&dname=0na&ref=1&index=22975619670500
ろくな＝しっかりした
つまり作者も登場人物も読者も素晴らしい人物ばかりってことか
褒められると照れるな

591 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 00:18:14

可哀想な人をあんまいじめてやるなよ

592 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 06:52:46

いぢめる？
http://imepita.jp/20091004/772330

同じ４コママンガで有名な
シマリスくんを知らないのか

593 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 07:02:06

そういえばコウくんってイケメンなのに女との浮いた話無いな

594 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 07:21:11

何故かホモ関連の板はすぐ荒れるな、ホモって中傷されるとすぐムキになるからスルー出来ないんだろな。

595 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 08:37:44

ホモ云々以前に、支離滅裂なレスを突っ込まれてるだけだろ

596 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 10:23:25

新井の回りにはたしかに変人ばっかし、そこに登場する読者も

597 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 10:26:22

セクマイ相談が多いからな
非の打ち所のないノーマルなんて相談する事ないか
あったとしても他の男女関係相談４コマ行くだろ

小学生だか中学生だか忘れたが、成績が良くなる方法教えて！という質問が
「俺には無理」と却下されていたのは和んだっけ

598 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 13:20:28

>>592
シマリスくんは知ってるけどお前の行動は理解できない

599 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 16:06:16

そういや新井さんの４コマは結構オタクな小ネタ多いよな
少女漫画の男の理想体型はビルダーの女性が持っている！ってネタで
ジョジョ６部のマッチョガールたちが出てたのには吹いた

600 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 20:08:29

新井さんの女性時代の画像を見たくて、Amazonで検索してったらチャコでＡＶがたくさん出てきたんだが…。
さすがに顔違い過ぎるし、そんな前のDVDじゃなさそうだし別人？

601 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 21:50:32

ジョジョといえば…
http://imepita.jp/20091004/700470

602 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 22:11:14

普通にブログの画像引っ張ればよくね？

603 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/17(土) 22:22:52

コウ君の漫画どんどん劣化してるな、２巻辺りは脈を感じてたけど、今位の絵ならプロはまず無理だな。

604 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/18(日) 02:16:52

別人だと思うよ。
2003年頃（もう胸ないけど･･･)の写真でてるトコあったんで、はっときます。

http://miyazakirumiko.jp/Essey062.htm

605 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/18(日) 20:44:16

>>604

ありがとう！！

606 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/18(日) 23:24:08

>>604
こう見ると、大分変ったなあ。
年齢によるものもあるだろうけど。
この時なら、女装ｗすればちゃんと女性に見えただろうし。
ホルモンってすげーな。

607 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/22(木) 00:44:56

ただのイタイおばさんだね。
マンガもつまらないし、絵が汚い。

608 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/22(木) 07:45:20

便所って男子より女子のが臭くないか？仕事で掃除の為にたまに入るんだがあの独特な生理臭が気持ち悪いし皆嫌がってる、中身オバンの新井にはわからんのかな？

609 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/22(木) 17:50:40

事務のバイトで女子トイレと男子トイレの掃除するが
（と言っても洗面台を整えることと、ペーパータオルの補充程度）
男子トイレのアンモニア臭は異常
目が痛くなる

610 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/22(木) 18:34:28

それは単純に掃除しない奴のせい

611 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/22(木) 19:31:36

>>610
じゃあ、やっぱり掃除屋のおっちゃんがさぼってるんじゃないか。
また一戦交えないといけないわ

612 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/22(木) 21:22:07

男子トイレのが確実に臭いだろ。
立小便するから必然的にそうなるんだよ。
立ちションすると周りに飛び散ってそれが匂いになるんだよ。
これはガチ。清掃の仕事してたけど男子トイレは本当にすぐに臭くなる。

613 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/23(金) 09:21:23

小便器に体が密着しそうなくらい近づいて、便器と体で
飛沫をガードするのがエチケットって訳だな。

614 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/23(金) 10:05:59

新井みたいなのが汚すんだな

615 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/23(金) 14:26:30

今は知らんが昔は、コンクリで小便器を造ってあった公衆便所が多くてな。
正気の沙汰じゃないんだぜ。
コンクリに小便が染みこみまくって、恐らく取り壊し時には原発並の取り扱いを要するだろう。

616 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/23(金) 17:49:48

おすいぬ写真館て随分更新されて無いが何故だ？

617 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/23(金) 18:50:14

なんか漫画家は取り敢えずHP作って、飽きて、ほったらかし、ってのが多いから、
あまり不思議ではないｗ

618 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/23(金) 20:49:47

あるあるあるあるｗ

619 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/24(土) 01:31:04

むしろこまめに更新してる漫画家サイトってあんまり無いような。

620 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/24(土) 20:24:03

それはそれで暇なのかとうがってしまうという

621 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/24(土) 21:41:47

法律もウェッブルールも糞くらえ！
俺が嫌だと言っている

622 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/25(日) 20:38:54

７巻読んだが、今の子向けの相談回答が案外
昔からの疑問をきっちり解決してくれて役に立ったなあ。
ビアンにＦｔｏＸスタイルが多いのは気付いてたし、自分でも疑問だったんだが
「フェミニンスタイルが男に都合のいいスタイルだから嫌なんじゃね」という指摘で目から鱗落ちた。

623 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/26(月) 11:14:43

コウ君て本当にプロになる気あるんだろか？

624 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/28(水) 05:58:35

え？
すでにプロでしょ？

ヒモの

625 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/29(木) 06:42:00

コウ君、すごい劣化しちゃったね

昔は変な玄人っぽさはあるものの
確かに綺麗だなぁと思ってたけど・・・

今はミスターBIGのボーカルをぶん殴ったような顔に見える

626 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/29(木) 07:30:53

しかしどんな経緯で生徒からアシになったんだ？そんな簡単に教師が生徒スカウトしていいのか？

627 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/29(木) 20:18:38

見込みがある感じとも思えないし…
他の漫画家さんの所へアシしに行ったりはしてないのかな？

628 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/29(木) 20:32:06

２ｃｈで不思議がってないでメールして聞けばいいんじゃね？
４コマネタとしてリクエストすりゃ描いてくれるかもよ

629 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/29(木) 21:05:27

余裕でスルーしそう

630 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/30(金) 11:15:45

新井が顔でアシ選んだだけだろ
ブサだったらあんな絵へたくそなやつ使いどころねーよｗ

631 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/30(金) 11:59:26

自分が生徒だったらそんな教師マジで軽蔑する

632 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/31(土) 03:15:57

>>628
2chの書込みに対してメールで聞けって…
誰もそこまで熱心に不思議がってる人はいねーよｗ

633 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/31(土) 07:34:59

新井祥のコミックに書いてあるよ。
こうくんが家族とケンカして、学校辞めさせられて家も追い出されたとか書いてあったわ。

634 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/31(土) 11:12:09

はいはい

635 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/31(土) 11:55:56

>>633
それはこう君が新井のところへ弟子入りしようとして親に反対されたから
新井がこう君をスカウトした理由になってない

636 ：□□□□(ネーム無し)：2009/10/31(土) 14:10:16

生徒に色目使う時点で教師として終わってる

637 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 04:58:24

>>636
私怨？

638 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 07:04:19

まぁ専門学校の教師を公務員の教師と
同列に考えるのはナンセンスかもな

こうはあと数年したら家族のほうが
正しかったと気付くだろうｗ

639 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 07:14:05

》637は場加ですか？

640 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 08:29:06

>>639はまともに変換もできないんですか？

641 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 09:41:48

>>640
ここしばらくスレに張り付いてる変な人だ
触るな触るな

たかだか単行本１０冊出すか出さないしがない漫画家に
ここまでコンプレックス持てる時点でどれぐらいおかしいかわかるだろう
お触り厳禁物件だと思って去るまで待て
スレが見苦しくても一時の話だが、完全に居着かれたらコトだ

642 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 09:45:12

馬鹿だコイツｗ

643 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 10:11:51

変換できるようになったんだね！
おめでとう(^-^)v

644 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 10:16:57

新井信者って変なのばっかだな、、

645 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/01(日) 17:53:46

>>643
触るなって

646 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/02(月) 07:23:07

性別は変換できるよ

647 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/02(月) 07:37:49

はい？

648 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/02(月) 18:43:55

コウ君て自作漫画でも自分ネタにしてるけど年齢考えるとキモイね

649 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/02(月) 20:56:14

別に
芸人弟子みたいなもんだし
受けたもん勝ちだろ

650 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/04(水) 22:10:33

受けないからキモいんだろう

651 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/04(水) 23:13:21

受けなきゃ読まなければいい巻末漫画をわざわざ単行本購入して読んで
キモがってる馬鹿ほどキモくはないから大丈夫

652 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 00:05:26

只の印象にそんなムキになることも無いと思うが？

653 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 00:27:25

別にムキになってはいないが
延々続くアシ叩きレスに心底うんざりしてはいる

新井の周辺にはやたらネタになる輩が多いのに
たかだかアシにこうまで粘着できる理由がわからん

654 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 00:29:36

祥たんはどーしてもエッセイマンガばっかりだから、マンガの内容ツッコもうとすると
結局人の生活にツッコむことになっからな。だって、他に書く事も無いだろ？あんまりｗ
まあ、仕方ないんじゃない？
個人的にはエッセイマンガしか描けないマンガ家もどうかと思ってるけどな・・・。

655 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 20:00:26

本業は先生or劇団運営だから

656 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 20:49:32

確かにまあ、そう考えれば納得か。
掲載誌もＣ級だしな～

657 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 21:32:11

そいや教師なんだよな、専門の教師て旅行しまくる程暇なん？

658 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 21:39:48

専門の漫画科だっけ
偏見かも知れないけど、アニメ・声優・漫画の専門高の学校って
あんま質が高い生徒いない気がするなぁ
本気で基礎学ぶなら美大（これもピンキリだけど）行くだろうし
講師も仕事の片手間な人多いし

659 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 22:40:52

当たり前じゃん

660 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/05(木) 22:52:50

専門学校の教師て教員免許とか居るの？

661 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 07:00:31

教員免許を持ってて専門学校で教師をしている人もいるけど、基本的にいらないと思う。っていうか某アニメ専門学校の教職員は教員免許は必要なかった
某アニメ専門学校卒業したけど、正直、教師も生徒も一般常識がない人達が多く、特に生徒は変わった人達が多くて馴染みにくかった
感じ方や考え方は人それぞれだから、あくまで個人的な意見

662 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 08:31:04

そのもっとも顕著な例が新井とコウではないかｗｗ

663 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 08:43:24

ぺぺも忘れず

664 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 08:53:43

まあ、C級雑誌の中では絵がうまい部類に入るっちゃそうではあんだよな。
見るに堪えないものも多いし、「絶対この絵柄でこのアングルしか描けねえだろ」って奴も多い。
そういう意味では講師の面目躍如か？

665 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 12:01:13

コウ作のＢＬ見てみたいな、なんかで企画してやんないかな。

666 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 12:15:27

>>661
代アニ？
あそこは噂だけでも相当のクズの坩堝と聞くな
まぁ専門校なんてぼったくりなのが多いものだけど
正直コウくんのアシスタント初期の絵は中学生レベルだったなぁ
今はマシだけどそれでもちょっと上手い素人レベルだし
入学試験とかなしで金払えばってところなのかな
中退したのも金が勿体ないからかな。家族との軋轢もその辺りが原因かな

667 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 12:41:45

趣味で書いてる腐女子のがよっぽど上手

668 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 21:51:05

>>666
当たり
美大卒業して美術の教員免許も取得して何を思ったか、その後、代々木に入ったバカです
進路相談の時だったか？大学卒業の自分の履歴書を見た代々木の教員に「大学は単なる保険だからね」と聞いてもないのに大学卒業した事に関して嫌みを言われた
確かに業界に大学卒業は必要ないが…全く聞いてもないのに生徒の履歴書を見て、大学卒業した事に関して嫌みを教員側から言う必要があるのかと疑問に思った記憶がある。自分だけでなく、友人も履歴書の短大卒業部分を見て同じように教員に嫌みを言われたと話していた
代々木スレではないのに、こんな書き込み申し訳ない
ちなみに新井祥の漫画は個人的に好きだ

669 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 22:43:07

日ペンの美子ちゃんをパロった代々木広告ネタ思い出した
「分厚いだけのテキストはチリ紙交換の足しにもならないのよ♪」って感じのパロだっけ

専門学校は当たり外れがでかいらしいな
酷いところを引くと目も当てられないと聞くが本当だったのか

670 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/06(金) 23:30:44

ちょいマニアックだが桜玉吉の漫画ではマシな印象だったけどな代々木のコミック科、結局学校より努力と才能だろな

671 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 00:31:23

いや、その才能を伸ばすのが学校の仕事だから。
努力と才能だけでどうにかなるぐらいなら、学校行かなくてもそれなりになるし
行ってもどうにもならんレベルなら、行っても無駄なんだが、
問題はボーダーぎりぎりの場合。
学校によってはどうにかボーダー超えるが、
箸にも棒にもかからん学校だとそのまま…って事になる。

672 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 02:46:26

こう言っちゃなんだけど、新井祥って人に教えるほど
漫画が上手いとは思えないんだけど…

いや、新井祥の作品は好きだよ。単行本も持ってるし。
でも画力にしろ内容にしろ、後進の漫画家を育てるほどの実力があるとは…
というか、新井本人がまだまだ伸びしろある漫画家じゃないか。
過去に質のよい漫画作品を発表してるというならまだ分かるんだが、
専門学校側が新井を教師として起用した経緯が気になる
新井本人の意向じゃなく、学校側が誘ったそうだしなあ

673 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 07:16:14

>>672
ジャンプで連載するマンガ家を育てるわけじゃないんだからｗ
(というか９９％無理ｗ)
マンガの専門いくやつなんか９割がただのマンガ好きの素人
ほとんどが将来マンガ業界の底辺の仕事か違う業種でしょ
コウがそのいい例
売れないマンガ家のアシ
結局マンガ家として食っていくにはほど遠いレベル
ぺぺは何してるか忘れたがｗ違う業種じゃなかったっけ？

674 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 08:04:14

ペペは将来見据えて就職したんだっけ

675 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 09:53:39

コウは給料いくらなんだろ？

676 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 13:09:45

給料とかないん違う?
お小遣い貰って、色々買ってもらって、住まわしてもらって食わしてもらう。
・・・ヒモやな。

677 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 13:48:05

mixiで使わないでいたら財布に札がたまってパンパンとか書いてたね
アシ代はでてんじゃない？

678 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 16:09:08

ヤな奴

679 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 16:55:12

>>668
嫌味っていうか、真面目に通学してるだけじゃだめだぞってことを言いたかったんじゃないの？

680 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 18:37:30

>>678
なんで？
金持ってるくらい許してやれよ

681 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 19:32:09

まあ好感持てる発言でもないが
わざわざmixi覗きに行って晒しに来る>677もどうかと思う

682 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 19:51:44

>>681
晒しにくるって、以前コウくんが書いてた日記を覚えてたんだけど
それに晒すもなにも、mixi隠してないじゃん

683 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 20:25:55

あの程度の漫画のアシじゃ普通食えないだろ、やっぱ新井が金で繋いでるんでない？学校辞める位だし

684 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 21:07:37

そう思うならそう思っとけ
同意を求めてくるな
主婦の井戸端会議かよ

685 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 22:36:53

>>684
ここ2chだぞｗ
お前こそ何を思って来てるんだよｗ
いやならファンサイトとか
mixiとかのコミュニティに行けよｗ

686 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 22:44:58

>>685
2chは自分の意見・妄想を押し付ける場所ではないよ
なんか勘違いしてるね

687 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 22:56:37

>>686
よくわからんが意見を押しつけられたｗｗ
わかったよ
おれが勘違いしてたんだね
ごめんねｗ

688 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 23:09:34

>>687
べ、別にあんたのために
言ったんじゃないんだからね////
勘違いしないでよね////

689 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/07(土) 23:31:44

なんかアンチに過剰反応する奴が居るけど嫌なら見るなという意見が正しいな、２ｃｈで批判的なカキコするなという方が無理

690 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 00:08:47

延々アシ叩き＆主婦の井戸端会議レベルの粘着繰り広げるのも勝手なら
それにうんざりだとレスつけるのも勝手だろ

たかだか三流４コマ誌のスレでよくまあここまで粘れるもんだ
噂に聞く既婚女性板ってのはこんなんかね

691 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 00:16:05

そうだよ、アンタも粘っこいな

692 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 00:46:42

噂の既婚女性板って何？

693 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 08:17:59

それが…………

ドロヘドロ！！

694 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 11:40:21

チンコ着いた女の子なら抱けるが、ま●●着いた男は抱けない

695 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 12:58:32

悩み相談か？

696 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 13:55:39

>>687
子供の屁理屈だなぁ

697 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/08(日) 14:39:41

>>694
節子、それ女の子やない！
男の子や！！

698 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 00:48:20

男の娘というジャンルがあってだな
…ってあれはまんこついてないか

699 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 12:35:51

本人に直接言えない人間ほど器が小さいものは無いな。

700 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 13:05:44

どうした突然

701 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 14:03:32

コウ君って漫画的には本当にお飾りでしか無いな、要であるセクシャル等にも一切触れないし。

702 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 14:15:12

コウがいなかったら連載終わってただろうけどねｗ
中性的な男の子(の子って年齢じゃないかｗ)
という意味では一役買ってるのかな？ｗ
まぁただのマスコットキャラ的存在だなｗ

703 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 19:50:31

ちょうどいいマスコットになっているのは事実だな
セクマイ関連、年齢も高いし個性も強烈な顔触ればかりだから
若い読者も多いようだし、ちょうどいい読者代理かも

704 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 20:23:49

当然性的少数派への理解は有るんだろうけど漫画的に彼の自身を出さないポジションにはやや義憤を感じるな

705 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 21:10:38

義憤って覚えたての言葉なのかな
意味知って言ってる？

706 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 21:23:45

マイノリティとしての実在メンバーはこれでもかこれでもかと出るんだから
マスコットのポジションはよくいるその辺のガキで沢山だろ

707 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/09(月) 21:43:45

彼は発言権の無い純情な新井のペット役なんだよ、許してやれｗ

708 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 02:15:26

新井の２匹もペットを養える経済力はなかなかすごいな
そのうち大きいほうのペットも去勢したりしてｗｗ

709 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 03:41:58

>>708
さすがにそのレスは異常だぞ
何がそこまでおまえの憎悪を駆り立てるんだ？

710 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 06:19:26

２チャンはファンサイトではない

711 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 06:43:48

増悪とか妄想豊かだな

712 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 09:41:18

>>710
だからと言って中傷が無根拠に
絶賛されるわけではない

713 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 12:26:37

絶賛とか大げさ

714 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 21:35:07

なんかコウくんアンチ？が少し前から粘着してるみたいだね
私怨かなにかなのかな

715 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 21:58:21

そっとしといてやれ
ちょっと若くてちょっと顔がいいプチリア充に粘着する人種だ
どんなんだか想像つくだろう

716 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 22:09:41

そこまでアンチに対する粘着もスゴいな

717 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/10(火) 22:48:16

プチリア充かぁｗ
むしろヒモ充
新ジャンルｗｗ

718 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/11(水) 10:06:45

みんな夢中だね＾＾

719 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/11(水) 10:10:51

でもコウはマンガ家なめてるからでしょ
ヒモやってて成就するほど簡単なものなのか？
ジャンプで連載持ってた人でさえその６、７割が没落してる
マイナー誌に行ったりプロアシになって、自分の描きたいものを描いてない
そんな世界で超マイナー誌のマンガ家のアシに甘んじてる
ヒモになれる才能はあってもマンガ家になれる才能なんて皆無だよ

720 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/11(水) 12:40:07

また私怨とか抜かす粘着が来るぞ、理屈で弁護できないからね

721 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/11(水) 22:29:49

漫画家になりたけりゃアシやりながら描き続けるのは定石だし
才能なけりゃアシ止まりで終わって当然だろ
デビューしようとするまいと当人の勝手だろうに
たかだか三流誌漫画家のアシの人生の世話やくとか、もうね
身内じゃなけりゃ親戚のおばちゃんレベルだろ

そもそも、メインアシがそのまま漫画家のサブになって
年取った漫画家の代わりにモブ描くケースなんてザラだぞ
一条ゆかりだの野間美由紀だの、ぱっと思いつくだけでも相当ある
要は新井がアシ一人抱えられるペースを維持できていて
年取るまでにサブ固められる技術をキープしてりゃ
普通にアシで食っていけるのは先人が立証してるわけだ

たかだか三流漫画家のアシの人生、当人が好きにすりゃいいだろ
そろそろ漫画家当人の漫画の話に戻らせちゃもらえんかね

>720
これでいいのか？
ぶっちゃけこんなくそつまらないレスで理詰めのレスしたくないんだがな
次からうっせえハゲで済ませてかまわんか？

722 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/11(水) 22:55:16

レスする必要なし
枯死するまで気長にスルーすれ
スレが落ちたら落ちたで別にかまわん
憑き物つきのスレ維持するより素直に落とそうぜ

723 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/11(水) 23:23:34

アンチＶＳコウ腐女子になってるなｗそいや前血液型がメインの漫画書いてたような気がしたんだけどあれは読み切り？

724 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 08:14:26

>>721
うっせえハゲ！！

725 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 11:33:59

>>0721
うっせえオナニーｗ

726 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 18:45:32

>>721
うっせえ親戚のおばちゃん！

727 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 19:15:15

一般人と腐女子が混同する板は大抵荒れる、、まぁあえて原因は言わんが、今度新井さんに何故か聞いてみよう。ここだって見てるだろし。

728 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 21:01:51

スレ的にはセクシャリティについて正しく理解してりゃなんでもいいが
人の話聞かないやつって１００％セクマイを正しく理解してないんだよな
自分の中で結論出しちゃってるから

729 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 22:22:35

セクシャリティｗｗ
ただの脳障害か身体障害かでしょｗｗ
人間じゃなく動物だったら
明らかに自然淘汰される存在だなｗｗ
もっとも人間だとしても機能的なもの等によって
子孫残せないのがほとんどだろうがなｗ

730 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 22:54:57

それを言っちゃお終いだがたしかに半陰陽も生物学的には遺伝子の異常で片付けられるしな

731 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 23:21:58

なんだ、結局ただの荒らしだったのか

732 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/12(木) 23:35:07

そういう偏見を無くそうと一応頑張ってるんだろ、

733 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/13(金) 13:55:51

そう思ってた時期がわたしにもありました

734 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 02:57:56

偏見をなくそうとして、かえって偏見を増長させてるような気もする

735 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 12:23:21

助手へのセクハラネタはもう止めて下さい、

736 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 12:34:10

まあ最近コウくんネタ使いすぎなのは否めないな
ネタが尽きてきたのかな

737 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 21:39:48

だいたいコウなんか新井と結婚する以外の道ないやんｗｗ
自立できるわけないんだから
新井はそれすらも見越して今の状態にしてるんだろうよｗ

738 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 21:41:47

粘着こええ

739 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 22:44:31

まぁそうだろね、コウとしてはデビューしておさらばしたいのかもしれんけど、

740 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/15(日) 22:57:47

>>738
２分ｗｗ
コウくんファンも必死だねｗｗｗ

741 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 02:25:06

ぶっちゃけ新井が漫画が描いているように
異性のホルモン（女なら男性ホルモン・男なら女性ホルモン）を
本気で打ちたいと思っている若者がそんなに増えているんだろうか？
サプリ的というか、ファッション感覚で「とりあえず打ってみたい」という
好奇心を持ってるだけじゃないのかな。打ったらどうなるかという知識もなく。
それにしたってそうそういないと思うけどなあ

742 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 08:59:30

増えては無いだろう、多分、しかしややそういう人達をニュータイプ（新人類）みたいに扱いたがる。

743 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 12:06:09

いままで表に出なかった人が出てきただけだろ
増えてるとか減ってるとかじゃなく

744 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 12:39:45

>>740
粘着は否定できないから
投稿時間を論うしかないんだね…

745 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 14:54:35

>>744
ニュータイプうぜぇ～
よそでケンカしろよ

746 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 21:19:00

ジャンプでＢＬ連載されたら日本も終わりだな。功君もっと現実見てくれ。

747 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 21:42:46

めだかボックスみたいなのが連載されてるなら
あながち不可能ではないかもよ

748 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 23:21:57

BLはともかく、やおい同人出身の作家は
いるね＞ジャンプ

749 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/16(月) 23:59:13

誰？

750 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/17(火) 00:36:15

あねどきとかか？

どの道レベルが違いすぎる
新井ですら不可能
ジャンプはマンガ業界の東大だよ
コウなんか文字通り専門中退レベル
３流大学すらも入れないレベル

751 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/17(火) 00:36:25

姉ドキの人

752 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/17(火) 01:45:53

ジャンプいくなんて一言もかかれたことないけどなｗ

753 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/17(火) 03:45:11

誰も言ってないよｗ

754 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/17(火) 12:35:54

Dグレイマンの人もナルトのやおいやってたな

755 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/17(火) 22:44:20

同人誌みたいな新連載ばっかの今のジャンプなら数年後にはコウのＢＬでも連載しそうだな。

756 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 06:56:51

こうくんってアシ何年目？

757 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 07:18:54

アシ０年
ヒモ７年目くらい

758 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 08:51:16

7年もヒモできんのは腹黒い性格だからだな。
1巻でブリっ子して許してもらったし。

759 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 10:39:11

コウ君の漫画は絵の下手さがギャグだからあれでいい。

760 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 12:47:32

7年か本当に漫画家になりたいならもっと上手くなってるだろうな
そんなにやって素人に毛が生えたか生えない程度だし

ヒモやってて漫画をほとんどやってないんだろうな

761 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 13:00:45

>>743
自分の性に違和感を感じて本気でホルモンにすがろうか悩んでいる人なら
「今まで表に出なかった人」だと思うんだが、
新井の漫画で出てくる若い奴らは、単に「中性化してかっこよく（可愛く）なりたい」
って単純に考えているとしか見えん
新井漫画に感化されて、一時的にのぼせあがっているだけのような
もちろんこんな人ばかりじゃないだろうから、新井の描き方に問題もあると思うけど

762 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 13:23:37

２４歳の童貞でもＢＬとか書けるの？

763 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/18(水) 16:48:47

童貞キャラなだけでしょｗ
童貞キャラの非童貞ｗ
アシスタントキャラのヒモｗ

764 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/19(木) 06:30:41

新井が相手なら掘られる心配無いから安全だな、物理的に。

765 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 12:42:20

>>761でなんか思い出すなんか思い出すと思ったら
スレ内で話題になってた先生だか教授だかだ

同性愛者は苦悩するものだ！
そんな軽く告ってくる君は本物の同性愛者じゃない！と相手の嗜好を否定しておいて
ホモヘイトだからという理由でお断りかました頭の固いじいさん

あーすっきりした

766 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 15:12:51

同性愛とか全く無縁で生きてるんだが
同性愛者やそこらへんの人は子供や子孫について
どう思ってるんだろ？
普通の異性愛者でも子供いらないって人いるけど
普通(と言っていいのかわからないが)の人は
愛する人と自分との間の子供はほしいと思うもんでしょ？
それは生物的にかなえられないわけでしょ？
いくら仮に法的に認められたとしても
この少子化社会的には逆行してる行為だよなぁ

767 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 15:55:11

少子化なんて社会的な問題であって、それと逆行してるもなにも無いと思うが。

768 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 22:49:12

>>766
どの辺りまでマジレスしていいのかわからんが

愛する相手の子供が欲しい同性愛者は男女問わずいる
が、なんぼ望もうと同性同士で子供はできない
これは男女でいうと不妊者の苦しみなんだが、
>>766は自分のレスが、不妊者と結婚しようとしているやつに
少子化社会に逆行してね？と言ってるようなもんだとわかってるのかな。
愛情の対象が同性固定、異性に振り向けられないからこそ同性愛者なんで、
子供できないのにいいの？と言われてもどうしようもないんだが。
むしろ、どうしろと？と聞きたいな。

ちなみに、子供なぞいらん。と思っている同性愛者もふつうにいる。
この辺もヘテロと同じ。
ヘテロの未婚者になんで子供産まないの？少子化社会に逆行してね？
と言いたければ言うのは勝手だが、相手にいきなり泣き出される覚悟はしておけ。
この現代社会、自分みたいに子宮ないやつもふつーにいる。

769 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 22:50:43

ホモでも子供ほしい人なんてザラ。
てか結婚して実際にいる人もザラ。
要はホモってのは男で性的に燃えれればいいのであって、
ロミオとジュリエットみたいな激しい恋愛とか、
家族的同居的永住性なんて夢見ているロマンチストなんて少ない。
まったくいないわけじゃないけど、それが事実。
むしろ異性愛者のほうが同性愛や同性愛者に夢見すぎ。

770 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 22:53:30

ちょっとスレから脱線するかもしれないが、
どんな奴であれ、子供ほしくないって奴は、
たいてい、子供時代あまり子供やれなかった奴に多いな。

771 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/20(金) 23:11:33

>>770
つまり、近年の少子化の原因は

…あるかもしれん
アダルトチルドレン増えてんだし

772 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/21(土) 11:12:17

アダルトチルドレンって幼少期のトラウマで苦しんでる人のことじゃないの？
子供でいたいってのはピーターパン症候群じゃない？

773 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/21(土) 17:49:57

日本的には少子化だが、世界を見たら人口増加で二酸化炭素濃度が濃くなり
食糧危機が叫ばれてるんだ。
新井は世界に向けて中性化推奨を唱えた方がいい。

774 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/21(土) 21:23:53

推奨ワロタ

>>772
ああそれだそれ
すまん

775 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/21(土) 22:05:47

>772
アダルトチルドレンは「子どもっぽい大人」と勘違いされることが多いので
今は「アダルトサバイバー」という名称も出ている
本来大人をしなければならない親が、精神的に未熟な場合家庭が上手く行かない
幼い子供にとって家庭は唯一絶対の居場所だから、それを何とか守って生き延びようとして
親に変わって大人役を引き受けてしまい、本来の子供らしさを抑圧し
妙に大人びた子供のまま成長してしまったのがアダルトチルドレン（サバイバー）です

スレチすいません

776 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/21(土) 22:36:36

面白い用語（と言っては何だが）ができたものだな。
ふと気づいたんだが、アダルトチルドレンと好対照（対極ではなく）は
マザコンじゃないだろうか。
母親にスポイルされすぎた挙句、愛情を受けるだけで与えられない子供のまま育ち、
妻を女として扱うだけ成熟できず、母親扱いして頼りきったり比較して蔑んだり。

性別がないでは、色々なコンプレックスが扱われているが
マザコンの分析は少ない気がするんだ。
おそらく、子供時代は女育ちだからだろうが。
こればかりは、『男の子』時代を経ていないとわからんのかもしれんな。

777 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 03:16:13

またスレ違いなマイノリティオンリー話になっとるし…漫画はどこへ行った
自分の意見を言うだけ言って他人を勝手に〇〇だと決め付けて
「あーすっきりした」って自己完結してるのは、
頭の固いじーさんとなんら変わらねーじゃんか

新井の元に質問してる子たちの中には、
性別を変えたいというより「ホルモン打ってみたい！自分を変えたい！」
と思ってる子もいないわけじゃないだろうね。やっぱり漫画って影響力あるし。
だから、青山先生の言う「女性の場合は、生理前に戻ると同じ」みたいな
正しい知識を教えているのはとてもいい事だと思う

778 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 10:49:45

>>777
バーロｗｗ

779 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 11:59:01

>>777
何の事かと思ったら>>765か
>>743が頭の固いジジイだと言ってるわけじゃないよ
連想したと言っただけ

世の中大幅に変化したし、深刻度が若干下がった分
昔なら「自分はホモ／レズなんかじゃない！」と決め付けてセルフクローゼットしてたのが
ひょっとしたらホモ／レズかも？とセルフカムアウトできるようになったなら
そりゃ充分、表に出てきたと言っていいと思うがナー

あと、しょーもないアシ叩きが延々続くぐらいなら
セクマイ話の方がまだスレ趣旨に沿っていると思うぞ

780 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 11:59:41

>>743じゃなく>>761だった
すまん>>743

781 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 12:08:47

コウ君のおかずはＢＬ本なんか？

782 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 15:11:49

>>777
漫画の影響で自分を変えたいと思ったワケじゃないと思うぞ
元々性に関して思うところがないと、マイナーな漫画だし手に取らないだろう

783 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 15:53:25

興味なけりゃキモイ！で終わりだっつーのは
本人も描いてる通りだな
確かに時代の変化で周囲の当たりは柔らかくなってるが
大元の素地がないと拒否反応しか出ない

784 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 22:52:40

まぁ国や文化、時代によっちゃ
同性愛者やその他のセクシャルマイノリティは
犯罪者や抹殺されるべき存在だからな
いろんな人間が存在できる今の日本社会に感謝すべきだな
それが受け入れられているかは別だが

785 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 22:55:36

突然意味不明なこと言い出すなよ

786 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/23(月) 23:02:31

>>785の冷静な突っ込みにフイタｗ

787 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/24(火) 02:36:27

>>782
漫画の影響で変えたいと思った子も、当然いるんじゃね？
なんでそんなに否定するのかも不思議。
四コマ系雑誌は普通にコンビニでも売ってるし、
本屋にも古本屋にも新井の単行本あるし、別にそこまで手に取るの難しい本じゃないけど…

まあ、自分が実はそうなんだけどね

788 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/24(火) 12:37:14

ホモが死刑になる国があったんだよ

789 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/24(火) 13:41:10

いやだから？

790 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/24(火) 14:00:09

あなたがー
いやだからー

791 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/24(火) 19:38:34

そいや犬を大人しくするために去勢してたけど新井と同じホルモンバランスが崩れて体調不良に
なってるだけだから愛犬家としてはナンセンス。

792 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/24(火) 23:11:17

犬猫のタマ抜きと一緒にされてもなあ…
人間のMTFSRSは大人しくするために去勢するわけじゃないし
そもそも新井には抜くタマないし

…とここまで頭ひねって気がついた
ミミマルの話だったのか

793 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 17:17:53

え？
コウの話かと思ってたｗ

794 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 17:37:09

粘着の思考回路異常すぎて怖い…

795 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 21:39:32

アシスタントのタマ去勢の話なんて
普通は考えんわ

796 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 22:15:59

アシの話なんてしてないよ
ヒモの話でしょ？

797 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 22:50:48

自分の妄想を事実と信じ込んでる
キチガイって手に負えないよね

798 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 22:57:16

なぁ、、新井ってもしかして、いゃひょっとすると、、、只の腐女子だよな？

799 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 23:14:52

思考回路は祥と寸前

800 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 23:26:56

うわぁ…ホンモノなのか

801 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 23:30:40

自分の意見と結婚しちゃった子も
ここまでくると基地外と変わんねーな

ここは２ｃｈだ、好きな主張をしたいだけしろ
誰も同意はしないがな

802 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 23:39:56

やっぱIDって重要だねｗ

803 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/25(水) 23:41:43

誰に言ってるの？

804 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/26(木) 06:51:41

コウですか？
わかりません＞＜

805 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/26(木) 10:53:03

>>795
タマはネコだろｗｗ

806 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/26(木) 19:14:30

腐女子VSキチガイ

807 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/26(木) 21:32:50

>>798新井は腐女子だよ、それ以上でもそれ以下でもない、
てかもともと腐女子が男になったてコンセプトの漫画だから。

808 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/26(木) 21:48:51

自演乙
いつも大変だね

809 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/26(木) 23:31:37

触っちゃいけないもののような気もするが一応

戸籍ってのは生まれた時ちんこがあるかないかで決まるから、
生まれた時ちんこがあれば、成長後胸が出て生理が来ようが戸籍は男、
生まれた時ちんこがなければ、体内に精巣があって子宮がなくても戸籍は女。

そこを踏まえて、
戸籍は女
外見はほぼ男（パス率９０％ぐらいか？）、声も男
性器は中間、胸なし
性嗜好は両刀（男女両方、上でも下でも一応やれる）

…の新井が腐「女子」と連呼してるヤツは、
美少年嗜好なら他はどうあれ女だ！と主張したいという事でOKなのか？
（言うまでもなく、「戸籍が女だから」ならただのアホだが）
「嗜好が女性的だから」女だというなら
外見も声も男手ちんこ生えてても美少年嗜好があれば女なんだな？

そこまで一貫しているならいっそ潔いな。
諸事情によりSRS・女ホルできないMTFさんが聞いたら大喜びするかもしれん。

…まあ、ただのアホだとは思うが。
このレス正しく理解できるかどうかすらあやしいもんだ。

810 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 00:08:36

ただのアホに一票
腐兄という単語を知らない可能性もある

土台が女で両刀（男おｋ）なら
性同一障害で戸籍変更の認定出ても腐女子と言い張るな
こいつの理解力はその辺が限界だろ
用語の半分理解できたら拍手に値する

811 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 02:08:12

よくオカマさんが「心は乙女」みたいに言うように
新井の精神面は「腐女子」という意味ぐらいに捉えてた
そんな真面目に考察するほどの事じゃないと思うけど…

新井の漫画よんでる人って一般人もたくさんいると思うから、
いちいち用語がどーだとあげつらうのもどうだろ。端で見ていてもうんざり。
新井本人すら用語の複雑さに「いちいち覚えてられるかー！」と吼えてぐらいだしｗ
そういう極めてバランスの取れた、ライトな感覚を持ち合わせているところが新井のいいところだ

812 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 12:18:57

だな、たかが腐女子って言葉になぜそんなファビョルのか分からん。

813 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 15:08:39

若干キチガイが不利か！？

814 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 21:33:06

今気がついた
腐女子をNGワードに入れて各自スルーすりゃ済むんじゃね？
このスレで話題にしてんの
基地と反応してるやつだけじゃん

815 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 21:46:47

あとコウもな

816 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 22:03:58

キチ、腐、コウ以外に
このスレの話題はありませんｗ

817 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 22:17:42

前にも同じ話題出たが、2chでわいわい語るネタがある漫画じゃないだろう

818 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 22:32:12

本当にセクマイに興味の有る人なら沢山有るが、ちょっと否定意見書いたら異様な叩きが来るから議論にならない。

819 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 23:08:02

否定意見って？
明らかな勘違いとか的外れ、無知ゆえの中傷ぐらいじゃん
叩かれてるのって

820 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 23:26:21

こんな具合

821 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 23:30:50

>>820
さすがに共感はされないと思うぞ

822 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/27(金) 23:40:32

勘違いとか的外れの定義とは？その人にとっては真面目に意見してる場合も有るンじゃないかな？

823 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 00:56:59

セクマイ４コマ総合スレとして統合できんもんかな
愛イトからラブ薔薇まで全部併行で語れば
無知が原因の勘違いはかなり減ると思うんだが
たとえば夫婦の営みについての勘違い→愛イト読め、で済む

824 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 00:58:00

自分でレスしておいて何だが、愛イトはセクマイ関係ないな
この前出たセクマイ系増刊ぽく統合できりゃな、と言いたかったんだ
すまん

825 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 01:18:15

>>822
それなら、単なる勘違いとか的外れとは別なのに
不当に叩かれてる、という君の意見の証左になるレスを指摘してほしい
スレの中にそういう流れがあったなら納得するけど

826 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 10:23:42

こんな具合

827 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 10:51:47

どんな？

828 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 11:23:24

腐女子＝男性同士の恋愛を扱った漫画や小説を好む趣味をもった女性。
新井さんは好むとか言う次元じゃないな。

829 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 11:26:46

女性？

830 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 11:43:03

三つ子の魂百まで

831 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 12:09:24

コウは双子

832 ：1/2：2009/11/28(土) 20:31:38

>818>819>822>825の流れが面白いなと思ったのでマジレス。
長文嫌いなヤツは読み飛ばせ。

このスレの普通：それ以外比は知らんが、一般にマジョリティ、特にノンケの言動は、
マイノリティ（特にセクシャリティ関連）に対して
ものすごく無知で傲慢で上から目線なんだよ。
これは悪意の有無に関係なく、マジョリティの本質。
多数＝正義というのが一般感覚だから仕方ない。
仕方ないが、少数側から見ると不愉快なことこの上ない。

>766->768の流れが好例。
>766には多分、悪意はこれっぽっちもないと思われるが、
「子供が生まれない」という、同性愛者にはどうにもできない事を
どうにかしなけりゃいけない事のように問いかけてる。
当然「じゃあどうしろと？」という返事しか返ってこない。
（>768はまだ優しい方。同じ事をプロのおネエさんの前で言ったら
　もっとすさまじい勢いでフルボッコ）
>766は全否定されたように感じるかもしれないが、
実は自分が先に（無意識に）相手を全否定したのを、
そのまま叩き返されただけ。
子供が作れないなんて、子供が欲しいゲイから見れば
「じゃあなんとかしてくれよ！と言いたいのはこっちだ」って話。
もっと優しいレスで説明してくれれば…と思うかもしれんが、
ここは２ｃｈ。期待する方が間違い。

833 ：2/2：2009/11/28(土) 20:32:19

新井の漫画の中でも、「ISは生まれつき」という事が理解できない子への説明が
一周して「じゃあ生まれつきじゃないですか！」と返され
「どう説明すりゃいいんだ」とorzったってネタがあったろ。
新井はそれが仕事のネタだから懇切丁寧に説明しているが、
ここは２ｃｈだからそこまで親切なレスはつかない。

「ISは生まれつき」の件で言えば、「じゃあ生まれつきじゃないですか！」というレスつけたら
「当たり前だろバカ」「ググレカス」「用語集ぐらい読め」「半年ROMれ」と返ってくる。
それが当たり前。

全否定されてるレスは大概、、悪意はなくともマイノリティに対して
ものすごく失礼な事を言ってるんだよ。
単なる質問のつもりが、実は相手への全否定になってたら、
冷たいレスしかつかないのは当然という事。

個人的な意見だが、「性別がない！」がどれだけ売れようと、セクマイが一般化しようと、
マジョリティがマイノリティを正しく理解する日なんて永遠に来ないと思う。
マジョリティは基本的に、マイノリティに歩み寄る気なんか全然ないから。
少数派が多数派に合わせていくしかないのが現状なんだよな。
ここは２ｃｈだから喧嘩腰のレスの応酬も可能だが、
リアルじゃ確実にマイノリティが力負けするから。

834 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 22:13:23

たしかに思想の違いだから理解し合うのは不可能だね、新井自身も無理な相手には言うなって割り切ってるし

835 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/28(土) 22:40:47

食わず嫌いに無理やり食わせても
好きになるとは限らんからな
無理にわかろうとする必要もないし

わからんと言えば、食った事もなく食う気もないモノに
延々絡みつづけるヤツは何したいんだか本気でわからんなー
読まなきゃいいのにと思うんだが

836 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 07:40:25

くだらねーｗｗ
少数派多数派うんぬんってｗ
多数だから正しいとかじゃなくて
正常だから正しいんだろ？
個人じゃなくもっと社会という視点で言えばな
個人間ならそりゃ善悪はないけど
子孫残せないやつが正しいとしてしまったら
日本社会は崩壊する

837 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 07:44:46

生まれつきな少数派だからっていうけど
じゃあお前らは生まれつきの知的障害者や身体障害者は正しいと思うのか？
正しいとかいう次元じゃないだろ？
ただそいつらを受け入れられる社会の器があるだけだ
それでも迫害、偏見は消えるわけないだろ
それと同じなだけ
少数なセックスが多数になったところで
そんな歴史が続くわけないんだから
正常な多数があるから異常な少数が存在できるのに
平等な価値観持てって
アホかｗｗ

838 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 07:55:16

なんか穴がボコボコの理論だけど

839 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 08:08:58

なんか言いたいことが言えてなかったかも
例えばこの世界が１００人の村で
８０人がセクマイ
２０人がノンケ
５０年後、１００年後…
その結果は明らかだろ？
セクマイは２０人
ノンケは２０人～３０人になる
下手すれば滅ぶ

少数派は平等を認めろとほざくが
多数派の上でしか成り立たないくせに
むしろ多数派にこびるしか存在できる方法がないのに
おれから言わせれば、なにを勘違いしてるのかとｗｗ

840 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 09:24:04

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　　こいつは最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

841 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 09:30:14

>>839
お前さ、どういう例え方してるの？
セクマイって少数派なんだろ？
じゃなんでノンケより多いのさ
あと、セクマイだからって子供作れないわけじゃないんだし、あっという間に滅びるとか短絡的すぎないか？

842 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 09:30:37

穴が多すぎて一々突っ込む気にもならん
せめてこのレベルの理論に
整然と反論できるようになってから出直して来い
http://tail.s68.xrea.com/blog/2006/12/post_47.html

843 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 09:31:57

>>841
あー、セクマイが滅びるのだったらこの限りではないな

844 ：839：2009/11/29(日) 09:38:27

>>841
だから仮にセクマイ(笑)が多数だったとかの話なんだが
あと滅ぶって、セクマイ(笑)が滅ぶんじゃなくて
人類が滅ぶんだよｗ

そもそもセクマイ(笑)自身もそいつらが好きな相手も
ノーマルなセックスによって生まれたということを忘れるな

845 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 11:43:10

まぁ誰でも自分は特別な人間だと思いたがるもんだけどね、
一部セクマイ主張する人は自分は特別な人間だっていう
プライドを守達の存在意義が無くなるからでしょ？

846 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 11:52:29

>>845プライドを守達の存在意義が無くなるからでしょ？
訂正　プライドを守りたく自分達の存在意義が無くなるからでしょ？

847 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 17:50:26

>>844ってほんとおもしろいな～w

まずマイノリティって少数派を指す言葉なのは当たり前だから、例えばも糞もないな
セクマイがノーマルセックスから生まれたんですか。だから何？
そして、ノンケたちは子供作らないのかな？別にセクマイたちも子孫残せないわけではないし(まぁたしかに新井祥とかになると無理はあるが)

僕ちゃん、いい加減スレチだからおうちに帰ろうね
大きくなったら立派な作文見せてね

848 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 18:26:29

おれは>>847に言ったんじゃなくて
>>832に言ったんだがな
多数＝正義じゃなくて、生物として機能してないから
セクマイ(笑)は悪だと言えるって例えただけ
セクマイ(笑)だって子孫残せる人もいるだろうけど
それって自分を否定したあとの話だろ？
普通のセックスした時点でそいつはセクマイ(笑)じゃないだろｗ
セックスの本来的な子孫を残すという行為にはどうしても抗えないやんｗ
もちろんセックスが子孫残すためだけの行為とは言わないが
セクマイ(笑)にとって子供という壁は高い
それこそがノーマルに忌み嫌われる所以なんだよｗｗ

849 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 18:34:27

生物は子孫を残すという根源的な目的を持ってるわけだから
それから逸脱したセクマイ(笑)は忌み嫌われて当然やん
なのに無知で傲慢な態度とかアホかとｗ
こっちから歩み寄らないといけないわけないやん
お前らはライオンじゃなくトキなんだよ
絶滅危惧種
それを社会的に認めてあげようと譲歩されてんのに
なにいい気になってんだｗｗ
本来的には抹殺されてもおかしくないのに
セクマイ(笑)の知識なんかお前らだけで共有してろｗｗ

850 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 19:33:56

>普通のセックスした時点でそいつはセクマイ(笑)じゃないだろｗ
異性愛者が気まぐれで同性とセックスしたら、セクマイの仲間入り？

851 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 19:42:46

理解する気も歩みよる気もないのに、こういうスレに乗り込むのはどういう心理なんだ
絶対に分かりあえない相手ってのは存在するのだから、
お互い不快にならないよう極力関わらないしか解決方法ないじゃん
「セクマイはこの世に存在すら許されない」という主張を押し付けられても、応えようがないじゃないか
君は自分の主張に則って、街で目に付いたセクマイを闇討ちしてりゃいいじゃんと
わざわざこういうコミュニティで暴れても何も変わらないよ

852 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 20:22:19

>>851
しーっ、外に出たことないんだよ

853 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 20:41:20

まぁ自分と論戦している相手が、全員セクマイ当事者であるかのように
妄想している時点で、色々と可哀想な人っぽくはあるよねｗ

そろそろ触るのやめて、生暖かく眺めるだけにした方が吉。

854 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 21:28:10

>>851
２ｃｈには釣りというものがあってだな

しかし煽りにしても釣りにしてもレベル低すぎて
揚げ足取り返す余地すらない
>>853でFAだな

855 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/29(日) 23:17:09

ああ、またセクマイ論厨が沸いてきた…
おまえらスレ違いどころか板違いだ

856 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 00:37:10

そんなんどーだっていーから
冬のせいーにして
あーたためーあーぉーお～～♪
http://www.youtube.com/watch?v=ci9H79QhT5k

857 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 06:47:56

コウってゲイなん？存在が意味不明。

858 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 09:24:19

コウこそセクマイ(笑)の縮図
新井に保護されないと生きていけない
天然記念物

859 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 10:45:43

独り言激しいね

860 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 11:48:23

激しくアッー！

861 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 16:13:02

腐の勝ちかぁ
つまらん

862 ：□□□□(ネーム無し)：2009/11/30(月) 22:35:52

>>0721

863 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/01(火) 13:38:04

セクマイ(笑)は脳障害が身体障害なんだから
社会保障が付けばいいのにねｗ

864 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/01(火) 13:42:25

誤字があるよ
煽るならちゃんと文を推敲しないと
格好がつかないよｗ

865 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/01(火) 14:34:36

コウ君ってＢＬが好きなだけでセクマイとか多分興味無いんだろな。

866 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/01(火) 20:34:31

>>864
脳欠損乙

867 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/01(火) 22:09:48

コウはセクマイやＢＬよりも
いかに新井にかわいがられるかだけに興味があります

868 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/01(火) 22:30:52

うん、どうでもいいよ

869 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/02(水) 01:08:12

そりゃ金で繋がった関係だから

870 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/02(水) 09:13:12

金とあそこが繋がってるのかｗ

871 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/02(水) 22:23:26

アッー！！

アッ～……？？

アッー！！

872 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/02(水) 22:57:48

粘着の人とうとう発狂してるのかな？
支離滅裂なレスし始めてるけど

873 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/03(木) 06:02:53

尻滅裂とかｗｗ
プププｗ

874 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/03(木) 15:21:26

ホモスレかよｗｗ

875 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/03(木) 21:03:48

チラシの裏でお願い

876 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/14(月) 10:47:29

コウ君が生徒の頃はモデルという理由でうまい棒くわえさせたり、、いくらなんでも学校のレベル低過ぎだろ

877 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 15:17:41

漫画学部という時点で察するべき

878 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 15:36:53

酷評ばっかになるけど中性を自負する割にはやっぱ考えが女より過ぎるな、
まぁ元が女だから当然だけど。

879 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 17:01:10

ばっかと言うにしては薄いレスだな

880 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 20:14:56

自分が新井なら女性的な意見だけで作品を構成するかな。どうせ男には受けないし。
腐受けもいいみたいだし、ここで女大好きってのたまわってもしょうがないと思う。
現状の新井が男に支持されるより女に支持される流れにしたほうが得が多いのは確かでしょ。
とはいえ所詮本人が漫画に描いた部分だけの話だからなんとも言えないけどね。

881 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 21:52:20

>>878にほんわら性別がない増刊読ませて作者の性別当てさせたいなｗ
竹内佐千子とかずあきの性別を初見で当てられたら大したもんだ

882 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 22:10:40

>>881勝手に脳内で楽しんで下さい

883 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 22:33:54

性別当てゲームｗｗｗ
しかも四流マンガ雑誌のｗｗｗ

えるしっているか
まがじんにはおんなまんがかがおおい

884 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/15(火) 23:34:07

一般誌に比べると解りづらいかもな＜４コマ

しかし突っ込むところはそこじゃないｗ
肉体が中性のIS漫画家の
精神がどっち寄りだって指摘のアホらしさだｗｗｗ

885 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/16(水) 00:19:58

、、、はぁ

886 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/16(水) 02:02:58

>>883
おまえは、うまいこと言ったつもりかもしれないけど、
その文章で、「えるしっているか？」ではじめる意味がないと思わないか？

887 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/16(水) 20:38:45

触らないほうがいいぞ、それ

888 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/16(水) 22:59:58

矢口「子供の頃からホモが好きで、
芸能界では２～３位になれる位ホモ漫画持ってます。
一日中ＢＬ読んで過ごす日も多々あります。
かなりマニアックなゲイ漫画も好きで、
特に好きなアッー！漫画はホモッスル、銀魂、リボーンです。」

889 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/17(木) 14:47:33

好きな漫画は｢シャイニング娘。」です

890 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/20(日) 00:58:10

そいや住人の中で実際の新井の生徒さんは居ないのかな？

891 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/26(土) 19:52:07

最近「性別が、ない」を読み始めた。
中性風呂って「性別が、ない」とくらべてどう？冒頭試し
読みあったから読んだけど出版社違うせいかなんか
表現はエグいし、4コマじゃないの？

892 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/26(土) 20:46:29

>>891
４コマじゃない

セクマイ概念は単語レベルでついていけない読者もいるから
ひと目で理解できるよう、全員素っ裸にした結果があれ
４コマ慣れしてると冒頭でギョッとするかもしれないが
後半いつもと同じネタがわかりやすくて悪くない

中性と性同一性障害がどうしても区別つかない読者が多いそうだが
素っ裸なら確かにひと目で理解できるからな

893 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/26(土) 23:12:00

体が中性になると心も中性になるのか？新井は自分の意志で中性の体になったワケじゃないだろ？

894 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 00:05:57

>>892
㌧
内容がマンネリな気がしなくもないけどとりあえず読むわ

895 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 00:10:00

日本語でおｋ

896 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 00:12:55

>>894
すまん、>>895は>>893あて

>>893
一応ヒントだけ出しておくが
肉体の中性化が進むとホルモンバランスも変わるので
当然心（精神）も変化するぞ？
一般常識じゃないが、このスレに書き込むなら流石に知っておこうぜ

897 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 01:01:36

ホルモンバランスの変化で性思考まで変わる？出来ればソースを希望したいが？

898 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 02:50:07

ソース希望ってｗｗ
テストステロンあたりでググれば？

899 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 02:54:41

またスレ違いのセクマイ論争が起きる気配が…

900 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 08:21:50

だがそれがいい、しかしホルモンで性思考が変わるなんて記述は無いな、本当に変わるなら同性愛者にホルモン投与したら異性愛に戻るって理論が成り立つが？

901 ：898：2009/12/27(日) 10:37:10

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
性指向（志向）の話してんの？紛らわしいなｗｗ
思考はホルモンで簡単に変わるけど、
指向（志向）はｼﾗﾈ

902 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 11:33:36

指向は変わらんな、人間根本的に持った性質はそのまま

903 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 12:39:38

つまり新井も根本的には女か

904 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 13:00:03

性嗜好と思考の区別ついてから出直して来い

905 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 13:07:24

ついてるよ

906 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 13:19:01

だったらなんでそんな結論が出るんだ（´Д｀）

ホルモンで思考は変化する→『男性的』『女性的』な思考にはなる
（新井が男ホル後しじゅうムラムラしていたり
　雪柳くんが女ホル充実ですっかりマイルドになったり）
ホルモンで性嗜好は変化しない→男好きか女好きかはそのまま
それだけの話なんだが

あと、そろそろはっきりさせてくれ
新井は女！それ以外の結論は認めん！ってやってる奴は
セクシャリティの根幹がどこにあると考えてるんだ
内外性器か、ホルモンか、性嗜好か
まさか戸籍性じゃなかろうな

907 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 13:37:54

三つ子の魂百までって言葉があってだな、あくまで潜在的には女であることは変わらんだろ

908 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 16:33:24

なんだ、ただのジョン・マネーか

909 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 16:58:11

何かと思ってググったがそんな人も居たんだな

910 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 18:29:38

よくわからんが
(´Д｀)こいつが
変態ということだけわかった

911 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 19:46:23

このスレで変態を定義すると
どこからどこまで入るんだろうなｗ

912 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 20:01:26

いや、それ以前に
このレベルの話がよくわからんってどれだけレベル低いんだ

ひょっとして、セクマイ話するなってレスは
俺の理解できんレベルの話するなって意味か
言っとくが、このスレで出てるセクマイトリビアなんて
新井の漫画ふつうに読んでりゃ理解できるレベルだぞ

913 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/27(日) 21:42:12

そんなんどーだっていーから
冬のせいーにして
あーたためーあーぉーお～～♪
http://www.youtube.com/watch?v=ci9H79QhT5k

914 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/28(月) 23:47:44

>>912
新井の漫画を普通に読めるほどの理解力があるなら、
ここでセクマイ自論を長々と繰り広げるのは　ス　レ　違　い　って分かるよね？

915 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/29(火) 08:09:41

セクマイ(笑)

セクマイトリビア(笑)

916 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/29(火) 11:10:12

ここ、いつ見ても議論ばっかでウンザリ。

917 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/29(火) 18:33:04

新井や新井のマンガなんか興味なくて
セクマイにだけ固執してるんだろうね
当事者には重要なのかもしれないけど

918 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/29(火) 19:53:29

漫画ネタ振る奴は振る奴で当人叩きしかしないしな
話題に乗りづらいスレだ

それはそうと>>910には
このスレで変態が貶し文句として通じると考える純真さを
このまま失わないでいてもらいたい
このまま育てば面白い芸風になるかもしれん

919 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/29(火) 20:01:18

>>918
お前って嫌味な奴だな

920 ：ちなみに910：2009/12/29(火) 22:07:42

>>919
違うｗｗ
そこはだな

>>918
お前って変態だな

こうだろｗｗ

921 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/30(水) 01:24:04

うまいｗ

922 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/31(木) 11:30:48

この人の正義漢ぶった自称どSアピールが痛々しい

SMバーでの勘違い女を痛めつけた自分ｶｺｲｲ
周囲がむかついてた女を追い払った俺様ｶｺｲｲ

自称S男以上に自称S女が嫌いってあたりがやっぱ女だなと思った。

半陰陽じゃなくても*単なる勘違い女に見られたくない・自己顕示欲の強い腐の
俺様女間で胸取ったり男ホル打つ奴増えそう。

923 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/31(木) 16:11:41

もうずっとループだなｗ
単行本派なのかな？雑誌で読むと雑誌のノリ的になんでそういうネタが
多めなのか理解できると思うよ。
中性風呂ではかなりおじさんに合わせた作りをしていたよ。
あくまで作家なんだから痛いとか考えてたら作品から意見をしっかり汲み取れないと
思うんだけどなあ。

924 ：□□□□(ネーム無し)：2009/12/31(木) 19:06:50

>923
最後２行に同意して欲しいから叩き材料を拾ってるだけだろう
このスレ中延々、同じ主張の繰り返し→理詰めで否定されて逆ギレ、
否定した相手にレッテル貼ってｐｇｒの無限ループだ

分析ができるだけの頭があればこんなリア厨みたいなレスは出て来んよ
擁護儲ｋｔｋｒと逆ギレされるのがオチだ、触らず放っとけ

925 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/01(金) 17:15:13

>>924
アルファベットについてｋｗｓｋ

926 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/01(金) 19:18:58

>>925
つhttp://gimpo.2ch.net/qa/

927 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/01(金) 21:48:43

いつになったら「男の目線から見た女子校」漫画を描いてくれるんだ。
言ってたよな？

928 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/04(月) 11:35:06

よくわからんが
アルファベット使いが
変態ということだけわかった

929 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/04(月) 23:14:30

もうみんな変態でいいよｗ

930 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/04(月) 23:36:38

mixi側に「青少年にふさわしくない漫画を書いてる」として拒否られたのか

931 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 11:33:20

>>930
ｋｗｓｋ

932 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 20:51:53

この人のゲイに関する講話って一部いかにも腐女子的な妄想を勝手に語ってて
嫌になった、、、、が、たしかに連載してる雑誌が雑誌だもんな、そう考えたら
なんか許せるようになった。

933 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 22:30:22

>>932
どこが？＜講話

934 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 23:03:01

>>933荒れそうだから具体的な意見は控えます。

935 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 23:12:27

>>934
わかる
わかるよ
君の気持ち

936 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 23:22:31

要するに理解してないとかでなく、当のセクマイ者でも新井の言うこと
全て正しいと思ってるわけじゃないんだよな。

937 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 23:26:29

そりゃそうだ、セクマイグラデーションのどこに立ってるかで
立場は変わるしモノの見方も変わる
他人のものさし丸呑みにするのはむしろ危険だよ

>>934
思わせぶりだけして言わないなら
チラシの裏にでも書け

938 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/05(火) 23:42:55

>>937君みたいのが居るから荒れるんだよ

939 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 00:13:26

アシ叩きほど荒れんから安心しろ
セクマイネタだと理解できん奴は乗ってこないからな

940 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 00:31:56

なんでコウに対してそんな過保護なの？腐女子？

941 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 00:51:24

いみふ

942 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 01:36:29

彼って本当にプロになる気あるの？

943 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 20:52:34

ここで聞かれても何とも言えないな
>942は「プロになる気ないだろ」と思ってるんだろ？
だったらそう思っていていいんじゃない？

944 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 21:43:40

あるか知らんが、プロになれる器じゃないのはたしか

945 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/06(水) 23:17:38

師匠の新井祥も漫画家としてはレベル高くないしねぇ
特異な経歴を綴った4コマとして人気はあるけど、単純に画力とか
を見ると大したことはない。性別Rに載せた普通の形式の漫画も面白くないし
そもそも講師とか劇団とかそっち方面の活動で食ってるだろうし。
4コマ系は原稿料安いから副業漫画家が大半という現状からみると普通だが。
日記とか見るとコウくんは持ち込みとかしてるしやる気はあるみたいだが、
もっと学べる師匠の下へ行った方がいいと思う。

946 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/07(木) 07:48:11

ＢＬマンガ家として学べるのはここしかないんだろｗｗ
実体験ありだし、三食昼寝付だし

947 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/08(金) 09:28:33

本物のＢＬ漫画家のトコはやっぱ敷居が高いのか？
しかしプロでもＢＬメインで食ってる人なんているの？

948 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/08(金) 11:13:31

普通にいるよｗ
BLは市場としてはそこそこな規模だし、それなりに売れれば食っていける。

949 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/08(金) 23:34:06

コウのＢＬ見てみたいな～、でもあの絵じゃ趣味で書いてる腐女子にも
負けるだろけど

950 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/09(土) 00:04:50

BLなんて絵が綺麗でなんぼの世界なのに

951 ：□□□□(ネーム無し)：2010/01/09(土) 01:40:07

BLなんて普通のエロより儲からねーだろ
こうは単行本出せたとしても作品以前に自身の
キャラ先行で売られそう。
巻頭にヌードグラビアつきとかｗ