livedoor４コマまんが新人賞Y-１グランプリ 12

http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。

前スレ
livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1217919707/

姉妹スレ
livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1212326760/

関連サイト
Y-1グランプリ データバンク
http://blogs.yahoo.co.jp/y1databank
オンリーワン！？のコンテンツ「デイリー４コマ」とは
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html

第二回より季間賞を設定。
季間賞を受賞した挑戦者は期間限定でデイリー4コマのレギュラー入り。
一年を下記のように４つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に贈られる。
（選定は、デイリー4コマ編集部が行う）

第１回季間賞選定対象者4月〜6月　掲載者受賞者掲載期間7月末〜9月末
第２回季間賞選定対象者7月〜9月　掲載者受賞者掲載期間10月末〜12月末
第３回季間賞選定対象者10月〜12月　掲載者受賞者掲載期間1月末〜3月末
第４回季間賞選定対象者1月〜3月　掲載者受賞者掲載期間4月末〜6月末

ちなみに前スレは991でDAT落ち(´Д`)

>>1　乙ッス！

DAT落ちって…
昨日までは普通にコメントあったのに

vol.54� ザ・バイバイ　　　　結城鹿介
vol.55　擬音と行間。　　　ころねぱん
vol.56　トランプタワー。　ころねぱん
vol.57　I love you　　　　いとうトロ　●４月の月間賞

vol.58　普通自動二輪。　　ころねぱん
vol.59　捨て猫　　　　　　春吉86%　●５月の月間賞
vol.60　じ〜まご　上下の章　榊原ひふみ
vol.61　笠地蔵　　　　　　春吉86%

vol.62　思いやり　　　　　春吉86%
vol.63　車内のマナー　　　藤原りおん
vol.64　靴磨き　　　　　　春吉86%
vol.65　視力検査　　　　　結城鹿介　●６月の月間賞
　＊ころねぱん氏・春吉86%氏はデイリー４コマへ

vol.66　ラブストーリー　　　　　　　結城鹿介
vol.67　うちの嫁　　　　　　　　　　カガミイチ
vol.68　自由じゃないからいいんです　プラ太　●７月の月間賞
vol.69　具体的な表現を好む妖精　　　プラ太
vol.69　高級VIPもぐらたたき　　　　結城鹿介

vol.70　ごはん擬人化計画　　池尻エリクソン　●8月の月間賞
vol.71　ベルギーのワッフル　香山哲
vol.72　うちの嫁　　　　　　カガミイチ
vol.73　うちの嫁　　　　　　カガミイチ
vol.74　大ピンチ！桃太郎　　プラ太

vol.75　キミとボクのアイランド　プラ太
vol.76　も〜っと！限界突破！！　池尻エリクソン
vol.77　さっちゃんちのヒミツ　　プラ太

どんだけ春吉は恵まれてんだw

売り出そうと必死なんじゃ

また嫁がないな・・・

>>8
みんな平等にチャンスあげます、なんて世界じゃないからね。
実力、将来性のあるものは優遇され、
逆に実力のないものはどんどん切り捨てられていく。
漫画なんてそんなものじゃないかな。

嫁はもうやめたのかな。
月間賞もとれなかったし、優勝数ではもうプラ太氏には勝てないし。

票が入ればいいってことではないからね。
編集サイドの好みじゃなくても、
上福氏のようにねばればデイリーいけるんだろうけど。
一年戦うのがかったるくなったのかな？

まるで去年のひよこまめ氏のようだな

1週まるごと春吉祭もいいんだけど
それなら時事にも多少枠を上げてもいいと思うんだけどなあ…

>>15
俺が編集だったら、今の時事を見ててそうは絶対に思わない。
時事作家からすれば出し抜かれておもしろくないのもわかるが。
しかし実力主義の世界だから…こればっかりは。
春吉祭、いいと思うよ。
挑戦者は「おもしろければ扱いが良い、頑張ろう」
そうやってモチベーション上がるんじゃないかな。
最短ルートで正規レギュラーも狙える雰囲気だし。

24から31だから8日連続？ん、9月は30日までじゃ・・・
それにしてもすごい連続掲載だな。
クロスケ、ころねの押し出し時期より数多いのでは？

それぞれ漫画描く以外にも仕事や都合がある中で、
「最終週は毎日お願いします」と言われるくらいの評価をもっていて
しかもそれに対応できるというのは、なかなか凄い事だと思う。

このスレはよく待遇とか感情論に流れがちだが、
同じチャンスが来たとしても、対応出来る実力のある挑戦者が何人いるかなと思うと…

まだそこまで考えなくともよいと思うが

今一番プレッシャー感じてるのはプラ太氏だろうな

>>18
それはおれも思った。
他の連載も始まったりで、それなりに忙しいだろう。
ネタの安定プラス速筆があってこそ。
ブログやサイトでの春吉氏の人物像は「お気楽な人」なんだが、
こういう人って実は影でしっかり努力してたりするんだよなあ。

速いのは認めるけど
連載当初に春吉氏が本数が増えたとブログで書いてたから
その時点で春吉祭の企画があったんだろう。
急に本数が増えたんじゃなくて、数ヶ月単位での予定はあったと思うよ。

同じ4コマでも作画に時間のかかる作風の作家もいるし、
みんながみんな春吉氏と同じ条件ではないと思うけど
それでもあのスピードはすごいと思うね…

しかし、今は春吉氏が目立っているけど、レギュラー昇格組も安定して連載が続いているし
時事組だって誰一人脱落せず、掲載数だけで言えば既レギュラー組にいずれ迫る勢い。
実はY-1以降の昇格組は全員地道に結果出してるんだよね。

何かというと一番いい条件の作家と比較して、それ以外が不遇だという声が出るが
結局外側が勝手に作家心理を創作して騒いでるだけというか。
継続する自体が大事だというのを軽んじてる気がする。

少しずつ水面下で描いてて、徐々に掲載数が週二回になり
最後にまだストック原稿が残ってるから毎日掲載。が妥当かな？
週一本のネーム段階で、ボツりまくりのカツカツ状態だったら、
さすがに編集もこの企画は用意できないであろう。

時事の一部の人が当初不満めいた事を書いてたけど
今は全員がやり甲斐を感じて描いてるみたいだしね（←これも勝手な想像）
確かに俺ら外野が勝手に想像して騒いでも意味ないことではあるな

流れにそれるが、
熱血真田先生はまた表紙に名前書いてないのな・・・ｗ

ペンネームを真田先生に変えれば即解決w

熱血真田挑戦者

載せてるって事は別にいいんじゃね？

今週は低調だね。突飛なネタが多い。

みんな来月＆来期に向けてネタを温存してるんじゃ・・・そんなわけないか

外野が待遇面で騒ぐのは、つまり自分が挑戦者から昇格した時の事を考えてるんだろうと思う。
または昇格できなかった事へのやっかみ半分か。

「時事だったら断る」とか、選ばれてもいないのに逆指名する大物発言もあったけど
賞取ってからすればいい心配だと思うけどねえ。

>>31
今月優勝してるプラ太氏、池尻氏が既に月間賞を獲得してるから
他の挑戦者にしてみれば月間を取れるチャンスなんだぜ
まあ、複数受賞がないなんて誰も言ってないし
今のとこトップが池尻氏なわけなんだが・・・

というか今週はうつにゃんの人で決まりなんじゃないかな。
全部見て自分好みとかではなくそう思ってしまった。

マーク氏ひさびさに見たｗ
やはり以前と変わらぬマーク氏だったｗ

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.78 挑戦作品
●首なし地蔵/マークわかば
●ハートフルダイエット/小畑川ねる
●お届け物です。/もこ
●月にお願い猫少女/田口コロコロ
●言うは易く行うは難し/なお
●どきどきラブメール/シラキアサミ
●ヒロイン誕生/藤井次郎
●熱血！！真田先生 「事情」/わきさし
●みそ汁擬人化計画/池尻エリクソン
●ひし形家の人々/ウメ子石
●それいけ！　三蔵ちゃん/姫夜ウサギ
●夏色ビーチ計画/みこと
●あまい/hsk
●新校長がやって来た！/プラ太
●自分の気持ちに嘘をつかないで/結城鹿介
●エコキャップ/かも鍋
●美祭/よしひこひろゆき
●妖問答・とっぴんぐ/栖周
●じ〜まご　彼岸の章/榊原ひふみ
●ＤＯＧＭＡＮ/ＦＲＡＮＫ＆ＢＯＢ

前回のテンプレの方が「次回はやめようかな」と仰ってたので自分が。
挑戦者がこう書き込むのは図々しいのかもしれませんが、感想もらいたいんでよろしく！

>>36乙！
でも別に挑戦者と名乗る必要ないような気もするよ。なんとなく
といいつつageてみたりするけどｗ

うつにゃん氏はまた編集部絶賛だろうな。
あとはひさしぶりに榊原氏がよかった。
結城氏は当たりの回。
この三人で上位は決定かな。

まだ月曜の夜なのに勝手に決定とか
どんだけ自分の好みに自信持ってんだよｗｗｗ

おれは38ではないが、
自分の好みな意見ではないんじゃないか？
ごく普通な意見の気がする。

まだ始まったばかりで「決定」とかないだろ、って事じゃないの。

最近根拠もなく上から決めつけるような発言をする人多いよね。
もしかして同一人物？

結城氏のどこが当たりなんだ？ｗ
同じパンチラだったら前の方がわかりやすくて面白かったよ。
パンをチラッってやつ。
今回のは意味もわからん。

まぁ今週はまともに読めるのはそのあたりだからなぁ･･････
個人的には今週のエリクソン氏のネタはあまり好きではないけど
この前の納豆の方が面白かったってのもあるけど

自作の二番煎じネタを繰り返す池尻氏は
あまり好きになれないなあ
よしひこ氏なんか「なんで俺のたらいはダメなのにアレはいいんだ」
とか思ってるんじゃない・・・

今週のよしひこ氏のは、ますますわからんかったw
たらいのがましw

天丼もいいがそれでしか勝てないというのはちょっと厳しいな。
引き出しの数が少なく見えてしまう。

よしひこ氏はやりたい事は分かるんだが迷走中というか。
力はある人だと思うんだが。

久々に見たら、全体的に絵のクオリティが格段にあがってる。
４コマ的にやりすぎに感じる書き込みもあるけど。
雑に見えたりあからさまに手抜きより、いいけど。
例えば、なお氏なんて初めて見た時は
ネタはともかく、絵の密度や画力の高さ、完成度が目立つと思ったが
今は埋もれている。目が慣れただけ？

>>47

＞ 久々に見たら、全体的に絵のクオリティが格段にあがってる。
絵はみんな上手いんだよ。
でも「いい絵」があまりない。

いい絵ってどういう意味？

単純に絵が上手い下手ではなく、
味わい深い絵や、個性的な絵ということでは？

ただデッサン取れてるだけじゃ魅力とは言えないもんな…
はは

ときにはデッサンを崩すことも必要なんだよね。
オリジナリティーがあり、絵として成り立ち、魅力を持たせ、
そして小さいコマで生きるように。ん〜・・・4コマは難しい・・・

それにしたって、もこ氏の絵は劇的にひどいな･･･

顔だけ上手の典型のような絵だな

>>54
いや、その顔の描写が一番ダメだと思うんだが。横顔とか・・・。
人物の影や背景など丁寧に描いている姿勢は良いけれど
まだまだ人体の描き方が全体的にデッサン不足ってところだな。

まあ、ブログとかホムペ見る限りグランプリの下層は
お絵描き好きの痛い人といった感じが多いし、
そこはスルーでいいんじゃないかな･･･

2コマ目の女の子の右手が手に見えないw＜もこ氏

>>56
何その偏見・・・

ああいう絵柄だと技術の高低が出てしまうよな。
たくさん描いていけばうまくなるから絵はいいとして、
ネタが・・・・

いいんじゃない。ここで修行したのちに
きららやぱれっと、MOMOなどに投稿するって流れで頑張れば。
もこ氏は多くの萌え系4コマ描きと同じく
本来はストーリー4コマを描きたそうなクチだしさ。

カラーだときれいに塗ってあれば何となくうまく見えてしまうからな・・・
モノクロ絵の練習した方がいいような気がする

４コマ的にはやっぱ、ネタそのものと構成力だろう。
絵は頑張ればすぐ上手くなるけどね。それ以外の実力をつけるのが難しい。

絵だけ達者だと、ぱっと見完成度が高そうに見えるから、
作者が「おれのレベルはいい線いってる」と満足したりするんだよね。
それが一番危なかったり。ちょっとしたプロでも多い気がする。

うまい人はモノクロの段階、ネームラフの段階ですら違うもんな

うつにゃんの人の曲聞いたけどひどいなｗ
ど素人やん
おとなしく漫画描いてればいいのにな
ttp://tomhanks.cocolog-nifty.com/paranoian.html

これはひどいｗｗ

おいおい・・・。
４コマで敵わないからって漫画以外の事を持ち出すのはおかしいだろ。
そんなんだからいつまで経ってもダメなんだよ。

昨日のデイリースレでは作者のプライベートまで書こうとしていた奴がいたしな。はったりだったようだが。

自分は見てないが、リンクに明示されてるホムペ＆ブログで
書かれてることなら取り上げられても仕方なくはある。有名税みたいな物。
持ち出されたくなければ、そういう記事を削除するか
リンクをやめるしかないな、残念ながら・・・。

リンク貼ってあった方が作者に愛着もてて応援できるよな。
松尾先生ご結婚おめでとうございます。

ふくた先生も結婚だよ

秋は多いね。おめでとう！

有名税とかは少し違う次元の話では。
ブログに書いてないことまで捏造して叩く奴もいるし、
かまだ氏なんかブログが無い事を叩かれてた。

叩く奴はもう理由なんか何でもいいんだよ。

今週はトップが突き抜けて池尻氏、２位も単独で榊原氏。
通常週だと追い上げ側が有利になる場合も多いけどさすがに今回は決まりかな…。
３位争いに目を転じるとマーク氏とシラキ氏が今同数ぐらいだね。
これまで「ストーリー物の１話目」みたいな作品ばかりで伸びなかった
シラキ氏だけど、初の上位進出なるかに注目かな。

今週は感想ないね。

先週一瞬変な空気だったからな…

今週の三位は上位と呼んでいいのか？
まあいつの週でも同じ三位は三位だけど。

ブログ見てると大概痛いけどね。
個人的には結城氏が痛かった。
自覚してのリンク外しかな。

結城氏は普通だと思うけど。

ていうか、痛くない人ってどんな人だよ。

結城氏いたいか？
作品に反して中の人は普通に真面目な人だなとは思ったがｗ

釣りだろ。乗るなよ…

タトゥーシールは痛かったな

はいはい

今週のグラフはかつて無いほど差がついてしまったな

確かに「投票する」の「す」まで行ったのなんて見た記憶がないな・・・
ゲージを見てて２位の榊原氏が不甲斐なく思えてしまうのは自分だけか？
いやむしろ榊原氏は頑張ってる方なんだけど・・・

池尻氏にも季間賞のチャンスありかな。

比較的全体が低調な中に、これがでてきたからね。
おれはこれが今週は断トツで違和感ないかな。
ただ「擬人化」の使いまわしは少し気になるけど。
この前のフリーザの使いまわしもｗ

榊原氏もいいけど少し不謹慎な気がしてしまった。
そう思った人も他にいるんじゃないかな。

いるお ﾉｼ

4コマめでじいちゃんが
元気なつっこみをするとかなら、笑いとしていいんだけど
なんか妙にリアルというか・・・

単に全体の投票数が少ないだけという気もするが、
たまにはこういうのもいいんじゃないの。

生の編集は頭痛そうだな。月間賞どうすんだかw

池尻氏が季間賞を取ったら毎週「○○擬人化計画」なんだろうかｗ

擬人化だけで残り半年ネタを出し続けれたら相当な物だと思う。
擬人化でもいいけど引出しの数がまだ見えないから
今後は色々なパターンの落ちもいけるとアピールが必要だと思う。

今週は感想の人来ないね

まあ結城氏プッシュの人は今週は書きにくいだろうな・・・

結城氏を容赦なく酷評してた週もあったよ。
好みはあるんだろうが、ダメな時はダメと言う感想は挑戦者にとってはありがたいのでは？

自粛してるんじゃないの
上から目線で感じ悪いとか言われたから

夏目房之介とかだと好き勝手感想いうだけでカネがもらえるけど
ボランティアで感想書いて、感想の感想とか叩き付けられるようじゃ
まあ空しくなってしまうのはやむを得ないのか・・・
4コマレビューサイト作ってる人でも度々トラブルは発生するらしいし。

責任の問題だろ。
仕事として書くのと匿名で好き勝手書くのは全然違うよ。

今週は初日で想像した通りの結果だったな。
個人的には妥当だと思う。

しかし、好きなこと書けばいいから感想に感想書くのも自由っちゃ自由なんだが
それはあくまで理屈で、気持ち的には、感想を書く人が自分の意見として
書いたものを感じ悪いと言われたら、書く気無くすのは分かる気がするわ。

ことさら持ち上げる気はないけど、こうして感想がない週とかあると
やっぱ全部にコメントするの大変だろうなと思う。

批評らしい批評をかけない読者の自分としては、毎週書いてる人はすごいと思うよ。
本当は、挑戦者やこのグランプリを応援したいと思うのなら書いたほうがいいんだろうが、ただの感想になったことがあるもんでw

批評じゃなくて感想で十分だよ
下手に「こうしたらいい」みたいに書いても
２ちゃんねらーと実際に投票する人の趣向にもだいぶ差があるからね

結局3位に入ったのは姫夜氏か。最近連続で入賞してるね。
しかし今週は火曜夜ぐらいから最後まで
3位争いの当事者以外ほとんどグラフに変化がなかったような気がする。
実際このスレの住人で週の後半に投票した人っている？

1位から3位まで先々週と全く同じ顔ぶれだなｗ
でも先々週は4位の嫁までが優勝争いの一角だったけど
今週の3位は優勝の4分の1程度しか得票出来てないんだよな
それでも4位は記録に残らないが3位は残るわけで
3位入賞すら憧れの空気挑戦者にはうらやましい限りだったり…

木曜の夜したよ。
俺は元々春吉氏や嫁に投票してたから、
二人が抜けると自然と絞られるw

今週はエリクソン氏だけに投票した。

来週は9月度、10月度・・・どっちなんだろう？
まだ今週の講評アップされてないけどそれも同時に絶対伝えて欲しいよね。
もし伝えられなかった場合は、自分は挑戦者なのでブログに質問すると
身バレしてしまうので、親切な読者の方どうかひとつよろしく・・・

https://ssl.livedoor.com/help/inquiry/?sv=4koma
ここで聞いたら？

問い合わせフォームがあるだろ…

大体やましい事聞くわけじゃないんだから
名前バレしてもいいでしょ。

何でも受け身だとプロになった後辛いよ。

ってゆーか、普通に９月度じゃないの？

vol.78で９月度終了なら季間賞の発表があるんじゃない？
まあ月間賞が既に受賞済みの２人のどちらかだけってより
来週の優勝者まで期待を持ちたいという気持ちもあるけどね。
とりあえずプラ太・池尻氏以外の挑戦者は
来週も９月度と考えて月間賞を狙って頑張ってほしいと思う。

もちろん月間賞受賞済みの人も二度目を目指して頑張ってねｗ

●近所のひと/ＦＲＡＮＫ＆ＢＯＢ
●行間を読め！/藤井次郎
●おゆきさんとでかゆき1号/みこと
●捨て猫ペドロ/池尻エリクソン
●情熱の赤いザブトン/ウメ子石
●たべちゃうくらいあいしてた/田口コロコロ
●クリクリクリーン/なお
●お嬢タクシー　送迎編/榊原ひふみ
●まりちゃん日記/バンドウ エイド
●お茶の間会議/もこ
●熱血！！真田先生「月末IT革命」/わきさし
●存　在/誰か
●悟空と三蔵ちゃん/姫夜ウサギ
●空腹/ID direction
●ロボット工学少女マコちゃん〜戦略的撤退〜/吉緒
●じゅん と プーちゃん/シラキアサミ
●坊主問答・彼岸と此岸/栖周
●KVP　口裂け女　vs. ピノキオ/よしひこひろゆき
●センチメンタルグラフィティ/小畑川ねる
●遠い夏の日の記憶/プラ太

>>110乙！
編集部ブログに季間賞の話が全く出てなかったって事は
今週まで9月度って考えていいのかな？

ほんとちゃんと説明してほしいよな
いつまでこんなぐだぐだ運営やる気なんだろ・・・
誤字も表示エラーも相変わらずだし

先週はサーバー規制で一時書き込めなかったので
他の人の感想を待ってました..

●近所のひと/ＦＲＡＮＫ＆ＢＯＢ
一見関連のなさそうな顔の並びはインパクトが強くて引き込まれましたが
シュールなオチはあまりにも意外すぎると
かえって何も感じない所があると思います。

●行間を読め！/藤井次郎
ただ当たり前の事を楽しく説明している感じなので、
漫画としては面白いんですが、単体の4コマとしては弱い感じです。

●おゆきさんとでかゆき1号/みこと
3コマ目で落ちていて、4コマ目は主役と思われる
おゆきさんとの話に繋げたいのだと解釈しましたが、
ギャグもストーリー性も主張が弱く感じました。

●捨て猫ペドロ/池尻エリクソン
八頭身ネタも今やさほど珍しいネタでもありませんが、
なんと言ってもこの作者さんは見せ方が上手いと思います。
コマ毎の絵の落差や畳み掛けなど、
今の挑戦者の中では群を抜いているのでは。笑わせてもらいました。

●情熱の赤いザブトン/ウメ子石
情熱の赤、フラメンコ、という連想だと思いますが、
4コマ目でザブトンが濡れている理由が一瞬分かりませんでした。
3コマ目の汗の表現をもっと大げさすぎるくらいにしたら
すぐに分かったと思いますが..捻りそのものも、バカバカしく笑う
というよりは、何でそうなるの？と考えてしまいました。

●たべちゃうくらいあいしてた/田口コロコロ
この鳥が月を飲み込むに至る経緯と、食べられた月が
どう感じているかの部分が読み取れないと鳥の悲哀が
活きて来ない作品だと思いますが、私にはそれが読み取れませんでした。
月を食べた事とくちばしの閉じ方を忘れた事の関連が特に無いのも勿体ないです。

●クリクリクリーン/なお
国家中枢が一番汚いという狙いは分かりますが、
博士と助手のキャラのインパクトを消化しきる前に
唐突にオチが来たという感じで、戸惑いが強かったです。

●お嬢タクシー　送迎編/榊原ひふみ
出だしからオチまで綺麗にまとまっていて面白かったです。
「帰りの運転どーすんの」という台詞で流すよりは、
いっそ既に別の人が代行している絵の方が分かりやすかったかなと思いました。

●まりちゃん日記/バンドウ エイド
犬のあるあるネタですね。犬好きなら共感すると思います。

●お茶の間会議/もこ
萌え系の会話漫画は、何気ない内容をいかに
キャラの魅力で見せるかが勝負かと思います。
単純に作者の考えを書くのではなく、そのキャラが言いそうな事、
というレベルの漫画が読みたいです。
同様に萌え系でも最低限のデッサンは欲しいと思います。

●熱血！！真田先生「月末IT革命」/わきさし
じっくり読むと面白みが出てくる内容ですが
4コマとしてはちょっと文章量、内容共に詰めすぎだと思います。

●存　在/誰か
シンプルで分かりやすい下ネタ。下ネタ自体の好き嫌いはあれど
ここ数週の掲載陣の中では、まず「分かりやすい」というのが既に武器だと思います。

●悟空と三蔵ちゃん/姫夜ウサギ
とうとうネタが他の童話系に流れてしまいました。
内容は相変わらずそつなく面白いです。

●空腹/ID direction
「化け猫だが人間からキャットフードをもらっている」という解釈で
いいのでしょうか？だとするとただ設定を見せられただけという印象です。

●ロボット工学少女マコちゃん〜戦略的撤退〜/吉緒
マコちゃんというキャラクターが読者に定着している前提であれば面白いと思います。
しかし、これ単体で読んだ時にはとっつきにくさがあると思います。

●じゅん と プーちゃん/シラキアサミ
キャラを描くより先に理屈のやり取りに重きが行ってしまって
とっつきにくい内容だと思いました。

●坊主問答・彼岸と此岸/栖周
こういうタイプのお坊さんはいますから意外性はありませんが
設定を説明しているだけだと思いました。
主人公のリアクションが乏しいので、読者もどこを笑っていいのか
よく分からない感じだと思います。

●KVP　口裂け女　vs. ピノキオ/よしひこひろゆき
相変わらず心地よい勢いでスッと読めました。
よすぎて引っかからない感じです。どこかで読者を

●センチメンタルグラフィティ/小畑川ねる
まとまっていて流れも心地よく楽しく読めました。
設定や話の方向性はしっかりしていると思うので、
ネーム量の整理が出来ればかなり良くなると思います。
あとはタッチがやや古い、雑な印象を受けます。

●遠い夏の日の記憶/プラ太
「世界の支配」と「結婚してください」が、繋がるようで繋がってない？
世界を支配出来るなら結婚くらい楽そうなものですが、そういう事でも
ないのでしょうか？あと文章量が多いです。


>112
向こうが今の運営に問題がないと考えていたら
待っていても問題は解決しないと思います。
まずは指摘や質問を積極的に行ってみては？

私が運営に意見を提出した時には返事が返ってきましたよ。

結城氏がいないな

まあ結城氏は普通に落選もありそうだし、多分今週いないってだけの事だろう。
それよりカガミ・アライ・うじな・香山氏などの常連はもうリタイアかな？

続けるって大変なんだな。
時事のかまだ、松尾の偉大さがわかるよw

榊原氏は明らかにそのポジション狙ってるね
賞は無理でも皆勤で昇格を

>>114
質問した事あるけど返事こなかったよ。
生以外のメアドで送ったからかしんないけど。

>>116
香山氏は別の所で４コマ連載開始らしい。
くりき氏もそこで連載してる

昨年に続き今年も途中で脱落か。。。
あそこは投稿さえすればほぼ全員連載させてもらえるから
作家気分を楽しむにはいい所かもね。
レベルもそれほど高くないし。

みんな少しはえすめた氏の事も思い出してあげて下さい

そんなこといったら下位の挑戦者全員思い出してあげてくださいｗ

全員はとても無理だけど忍者楠さんは思いだせました

厳しい世界だが、やはり
一時目立っても、続かないと意味がないんだな。
思い出してあげても、正直美味な印象な上、
リタイア組というイメージが残るよ。

すまん。美味じゃなくて地味ね

今週はこのまま5人の争いだね。個人的にはこの中にプラ太氏が入ってないのが残念。
仮に今週池尻氏が優勝しても4勝目で、今季5勝のプラ太氏が季間賞だろうけど
ここ2週のプラ太氏の不調は、本人としても無念に感じてるだろうな・・・

季間賞ってプラ太氏なの？
優勝数の多さではなく、編集が決めるのだと思っているのだが。

＞それぞれの期間中の一番優秀者に贈られます。（選定は、デイリー4コマ編集部が行います。

いま概要を見るとこうなってるけど、4月スタート時にこの規定はなくて
「季間内に最も多く優勝した挑戦者」となっていた。だから正直言って微妙なところ。
あとからルールを勝手に変更する編集部がダメダメとしか言いようがないね。

これ、前にも話題になったけど「一番優秀者＝最多優勝者」で
最多優勝者が複数いる場合は編集部が選定するって解釈だろう。
だから今季の季間賞はプラ太氏で問題ないかと。

最多勝でも最優秀じゃないなんてのは勘弁してほしいな。。。

ぷら太氏はかえる氏のような位置になりそうな予感がする・・・

今週のを見る限りでは日路氏の位置がむしろ近いかと・・・

季間賞でやるってことはプラ太氏だとしても池尻氏だとしても
キャラ物でやる事になると思うのだが、どんなキャラ物でくるのかね。
プラ太氏はサイトの漫画見たが、かわいい女が主役の学園物とか、
使い古されたごく普通の設定をやってしまいそうｗ
池尻氏だとしたら、ここにきてウツニャン復活か？ｗ

擬人化計画シリーズじゃね？ｗ

編集部の言う一番優秀者が、最多勝とは限らない制度に変わったなら
プラ太氏、池尻氏に加えてカガミ氏あたりまで候補に入るだろうな・・・
でもやっぱり制度の透明性に疑問を感じるから、素直に最多勝を選んで欲しい

擬人化はあと一本見たら確実に飽きる自信があるｗ

今回結城氏がいなかったから、もしかして・・・・・！

最多勝じゃないのに季間賞受賞しちゃったら選ばれた方も気まずいだろうな
俺だったら嫌だｗ

まあ一番いざこざがない理想の形は、
最多の人であり編集もそいつを選び、だよなあ。
前季はおそらく編集サイドの独断だとしても春吉氏を選んだだろうから問題なかったが
今季は実力的に団子状態だから難しいところだな。編集の好みもあるだろうし。
プラ太氏が選ばれなかったら、編集の好みではないってことになるだろうな。

編集は池尻氏が好みのようだから池尻氏が選ばれそうな予感。

今週まで９月度というのもそういう意図があってのことなのかもな…

それより来週から春吉氏が戻ってくるんだよなあ・・・
今週が今週だけに休養とるかも知れないけど。

>>141
今回って９月度なの？　ＦＡ？

だから、気になるなら直接聞けって。

>>142
休養とる人とは思えないｗ
週一本だけなら選び抜いたネタを全力で載せてくるんじゃないか？
ブログであえて言葉には出してないんだろうが、
野心のようなものを感じる。行動見ててそう思った。
あれだけ連続掲載するなら「背景グラデーションでいっか」とか考えそうだが
この人実はかなりしっかり描いてるよ。一見手抜きに見えて、画面の総合バランスは高い。
これからもラブラブシニアをやっていくつもりらしいし、
Ｙ１を普段見てなかった読者が、春吉氏を見にだけ来る、なんてのも多いだろう。
挑戦者にしてみたら強大な壁になることは確実だろうな。

自分は春吉が戻ってくるとは思えないんだがW
編集も手放したくないんじゃないかな

バンドウエイドってＰＮありなのか？ｗ
商品名の明らかなパロディーはなあ…
個人で遊んでるだけのハンドルネームなら別にいいんだがｗ
この名前でプロになるとしたらまずいだろｗ

あと、かぶりそうな名前の人もあとあと後悔するんじゃないか？
あまり検索される事を想定してないのかな…
なお氏、もこ氏、みこと氏、
プロモーションにひびきそう。

春吉はY1なら断トツだと思うけど、ルールを破ってまで
囲う所までは行ってないんじゃないか？キープはしておきたいだろうけどさ。
センスは感じるけどネタ的に単調と言うかありがちなネタが多かったし
もっと4コマを勉強する必要があると思うな。
ランキングもカワハラくらいならまだしも、
あれだけ掲載されて1度もランキングにのってないんだから
編集もルールを破ってまで強く推せないだろ。

ルール？
昇格するタイミングは決まっていないんじゃない？
上福、かえる氏はグランプリ途中で昇格だったし。
ｙ-1挑戦者の中で「デイリーで使える」と判断されたら、
そのつど昇格されていくんだと思ってるんだけど。

編集が「ｙ-1に投稿してください」とは言えないところはポイントかもしれない。
あくまでも本人が投稿する意思がないかぎりは縛れない。さてどうなるか。
数日後にはすべてがわかるから今討論しても仕方ないんだけどねｗ

「月度の変わり目」「季間賞選定基準」の曖昧さが話題になってるけど
前者は竹書房との関わり（17日発売のライフで発表しなきゃいけない）、
後者は例えば、圧倒的組織票を持ってる新規参加者がさらっと5連勝とかして
最多勝が濃厚になったら投稿をやめて様子見に走るといった
勝ち逃げを防止できるという意味合いもあると思う（極端な例だが）。
最多勝だけをルール化すると、今期でもプラ太氏は先週と今週
投稿しなくても良かったことになり、それを悪いとは言わないけど
読者的に興ざめしてしまうことは確か。実際には最多勝を選ぶとしても
あえて表現をぼかした編集部の判断は個人的には間違ってないと思う。

使える使えないは編集が判断する事だけど
外から見ている限り1度もランキングにのらなかった作家を異例のプッシュするのは不可解だよ。
まあプッシュする大儀名分にランキングに載せる為の春吉祭を仕組んだとも取れるけど。
俺なら春吉を残すより時事の人気上位一人二人を短期ゲストにする方がまだ理解できるわ。

「季間賞は優勝数が一番多い人」と決めてしまうと
「なんらかの方法で票は獲得できたが、確実につまらない漫画」を
認めざるをえないからな。
極端な話、友達50人くらいに頼んで勝つ、
なんてことも今の総票数からすると可能なはず。
あやふやなルールも「クリーンな状態の維持」として考えてもいいのでは？

ライフが17日発売なので今週は10月度かも。
まぁ気になる挑戦者は直接ききなよ。

>>151
＞俺なら春吉を残すより時事の人気上位一人二人を短期ゲストにする方がまだ理解できるわ。
それはおもしろさの評価ではなく「頑張ったで賞」になってしまうだろｗ
サラリーマンじゃないんだから年功序列的な考えはやめたほうがいいｗ

時事は時事までだと思うよ。
去年の挑戦者の段階で結果が出てるから、それ以上のことはしないよ編集部は。
これは今の挑戦者にもいえるけど、突き抜けたものがないと二軍だと思う。

結局直接質問もせず、編集の意図を
なぜか断定口調で決めつけるのな。

なんなんだお前らw

だから時事を二軍呼ばわりしてやるなと・・・
4コマ誌と実話4コマ誌みたく、単に別物と考えればいいじゃん

時事からレギュラーに移ったり、その逆も無いとは言えないだろ。
二軍って事にしたい奴がいるみたいだが、
客観的には単に毛色の違う別コーナーだよ。

どうしても春吉にY1に戻って欲しくない人がいるみたいだけど
春吉はデイリー時に実績は残せなかったんだよ<ランキングにのってないから
実績を残せなかった作家より、新規の作家にチャンスを。は当然の流れだと思うが。
それが時事か新規か分からんけど、カワハラ、イケメンの拒絶反応
二軍だの、時事ならウケないだの声を生も見てるだろうから
時事に何かしら仕掛けてきてもおかしくないと思うが。

憶測を裏付けにしようとするから
断定口調になるんだろな

自分の考えをさも他人の真意のように語ってるけど
春吉氏や編集が何考えてるかなんて分からんよ。

>>159

＞ どうしても春吉にY1に戻って欲しくない人がいるみたいだけど
逆に、春吉氏のとんとん拍子が鼻につくやつがいるように感じるがｗ

時事は二軍じゃねえよ
二軍はレギュラーになれる可能性があるじゃないか！

逆に春吉を推してる人は何を根拠に推してるのかわからん。
普通にY1に戻ってくるだろ。

あと一・二週間待てば分かる話だろ。
春吉がデイリーに残るなら季間賞に対するモチベは上がるし、
Y-1に戻ってきても納得できるし。

時事は別のリーグだよね　トレードは可能性0ってことはないんじゃない。
まあまずないんだろうけど。

結局ループしちゃうけど
時事からデイリーがないと単行本や雑誌等の話は
ほぼないから今後に意欲のある作家はやらないから
時事の先細りは間違いない。
かといって、時事からデイリーをやってしまうと
生自ら二軍を認める事になってしまう。

榊原氏が仮に時事に昇格したとして
じ〜まご、お嬢タクシーを時事で描く事はありなんだろうか？
くりき氏の時事とゴンドウ氏のデイリーあたりは
連載場所を交換してもあんまり違和感なさそうだけど
明確なキャラ物を時事で連載してる例はまだないし・・・

イラストで仕事持ってる経験のある人間からすると
Y-1に投稿して何らかのチャンスが欲しいと思っているレベルの作家が、
仕事のえり好みするなんて普通ありえないと思う。
したい事以外の仕事は断るなんて、実績のある人でなければ言えない事だよ。

チャンスの枠が広いという意味では、レギュラーでも時事でも
マイナスの要素はないと思うけどね。生は作家に対して囲い込みのような事はしていないようだから
時事でチャンス取ったらそれで仕事を続けて、別の所で投稿してもいいわけだし。
ここでシステムにあれこれ難癖をつけている人は、何をそんなに不安に思っているのかな。

挑戦者の大多数はレギュラーにも時事にも
行けないというのもまた現実だし。
ここで言われている憶測のほとんどが
「宝くじが当たったらどうしよう」というレベルの話だよね。

>>167
多分縛りは無いんだろうけど難しいんじゃないかな？
枠の問題もあるとはいえ松尾氏のブログ見るとラフの採用率50％以下らしいから
半年で50〜100本程度のネタを出してきた計算になる。
時節、国内、国際政治、流行等のネタ縛りだと
じーさん固定ではそれだけの種類のネタは出せないんじゃないかな？
時事作家達はおそらく、そういう続き物が出せないから、
キャラの個性を極力抑えるネタでやってるとおれは分析してるけど

つーか次の先生も春吉なんだけど
春吉祭りっていつまでだっけ？

>>171

＞ つーか次の先生も春吉なんだけど
つまりは、そういうことなんじゃないか？

榊原氏の昇格を語るのはまだ時期尚早だけど
爺さんといいタクシーといいやり方次第で時事でも描ける設定を
持ってきてるのは賢い狙いだと思うよ。逆に三蔵ちゃんの姫夜氏は
どう考えても時事には結びつかないからデイリー昇格一本で狙うしかない。
まあ本人もそのつもりだと思うけど・・・

それは春吉氏のラブラブシニアも多分同じだな
あのじいさんばあさんを使って時事ネタを描けと言われても
春吉氏なら難なく対応してくるような気がするｗ

春吉86% 先生ですが、
掲載期間終了に伴ってのラストスパートということで、
24日から30日まで毎日レギュラーに作品が登場します。

春吉ブログで前回の昼寝で季間賞が終了と言ってたから
今回の空き巣は正規レギュラーと言う事だろうね。

時事の拾い上げもわからないでもないけど
前回上位の三名が全然駄目だから
その下位だった時事組のデイリー昇格はありえないだろう。

＞前回上位の三名が全然駄目だから
＞その下位だった時事組のデイリー昇格はありえないだろう。

なんで連帯責任なんだよ・・・
つーか上位下位って、もう彼らのY1時代の勝利数も全然関係ない話だろ

そんな論調なら当時没常連のプラタ氏や香山氏、
下位常連の榊原氏、結城氏が上位をにぎわしている
今回のグランプリからはさらに上げられないよw

でもたしかにデイリーを目指してやってきた時事のメンバーが
デイリーのチャンスが全くないのは可哀想には思うよ。
彼らは当時は時事の話が来て断れる立場じゃなかったはずだしさ。
掲載枠がふえてるんだから数回掲載させて人気次第でレギュラー
という道も残してやっても良いとは思うけどね。
原稿料は格安か無しでいいだろう。

時事作家とデイリー作家で交流戦やればいいのにね。

>>178
確かに春吉祭りと比較すると時事の不遇ぶりが際立つね
春吉祭りをやる掲載枠の余裕があるんだから
期間限定のデイリー掲載はあっても良い思う
そのさい原稿料は・・・依頼原稿なんだから規定額払うべきでしょ

>原稿料は格安か無しでいいだろう。

それは足元を見過ぎだろw
無料でいいなら載せてやるぜ。なんて明らかに上下関係つけてるじゃんw
逆にデイリー作家に対して時事に無料で。なんて言えないだろw

でもそんな話がきたらどう？
挑戦者、時事作家共に立場的にも受けざるえないんじゃないかな？

どちらにしても挑戦者の大多数には
関係ない話だと思うが…

当事者でもないのにそこまで憶測合戦する
お前らに脱帽するわ

必死になってるのはまず間違いなく挑戦者だと思うけどね。
なんにせよ引くな。

>>183
読者が書いてるとは考えられんのかアンタは・・・
卒業組も今の挑戦者にも情がわく心理ってものがあるんだよ

>>185

＞当事者でもないのに

問題はここじゃないの？ｗ

当事者じゃないから
憶測してんだよ

デイリーに行きたがってる時事作家の書き込みにみえるときがある

>>187
その必死さに引いてんだよ

>>185
情にしろ行きすぎだ。
本人達の実際の気持ちを無視した憶測合戦にしかなってない。
>>188のような疑いを持たれて当然の流れだと思う。

自分の考え方の価値を他人の頑張りに求めてるようなものだ。
それは執着といって、情とは言わない。

憶測は別にいいんだけどね
一連の憶測の応酬見てると、もう当事者としか思えない必死さなんだよね
当事者だったらみっともないし、当事者じゃなかったら何でそんなに必死なのかと引く

憶測とかで持論をやり合うのが2ちゃんじゃんw

>>178はずっとＹ1を見てる人なら自然に抱く感情だと思うけど…
一年以上頑張ってそれなりの結果を残してきた時事の人たちと
たった8戦でデイリーの仮免をもらえた春吉氏。
比較する気持ちが起こらない方が不自然じゃないか？

妙に伸びてると思ったら相変わらず不毛な議論で笑ったぜｗ
このスレの９割は自分を不遇だと思ってる人々の愚痴だな
ま、せいぜいここで毒吐いてストレス解消するといいよ

>>193
俺は最初から見てるけどそういう風には思わないなあ
時事だってじゅうぶん優遇されてるよ。
それにラブラブシニアが短期間であれだけ納品できるのは
春吉氏の能力だし、作品によって待遇が違うのは当たり前だと思う。

レギュラーで連載したかったら時事作家が編集にネーム送って
アピールすればいいことで、「同様の待遇でないと不公平」だなんて
実力主義の漫画業界であまりにも虫がいい考え方だし、まして他人が言うことじゃない。

知らんけど、時事とデイリーって編集は違うんじゃないの？
時事の編集にデイリーのネーム送っても嫌がられるだけじゃね？

>>192に同意。
オタクが俺理論をぶっちゃけまくるのが正しい2chの姿だ

レギュラーの編集に送ればいいだけだろ。
アピールすら禁止だなんてありえない。

少なくともここで俺理論が交わされれば交わされるほど
時事作家のイメージは低下していく一方だなw

春吉は始めた時期が良かったよな。
今年始めからスタートなら、多分時事作家だったろうし
時事作家になっていたら今のレギュラーの地位なんて取れなかったと思う。
漫画家には能力はもちろん運の占める要素も大きいよ。
時事作家はババ引いたと思って上を目指さず今の地位で我慢しろよ。

おもしろい漫画描けるんだったら
そのうちそいつに合った環境になっていくって。
その環境が整ってこないのなら、そいつがそこまでの実力だということだ。

春吉氏の時事…かなり興味あるなｗ
今の時事とは違う形で、自分の持ち味をキープしつつ脱力感あふれる時事をやれそう。

＞198
生の内情はわからんから何とも言えないけど
連載作家が同一の出版社の他雑誌に勝手に営業へ行くのは普通ないよ。
他雑誌にも行くのは担当からの紹介とかからだよ。
だから生の時事の場合、時事の担当からデイリーの紹介じゃないとありえないんじゃないか？

紹介されるほど受けがいい漫画を描けばいいのだ

今週も池尻氏かな。
今回はパワーで押し通しすぎな気もするが、それも味か。

そもそも春吉ってなんでこんなに優遇されてんの？
ここ三か月で一番多く掲載されたのにランキングに一作も載ってないし
手の早さなら半年でラフ百本だしてた時事作家の方が見ようによっては上じゃない？
フラッシュが使えるから？
編集の個人的な好み？
優遇されてる訳がわかんないんだけど？

ここで答えが出るわけないだろ

生のビジネスとしてネトアニが深く関係してるから
フラッシュ作れるってのは利点があるから関係してるかもな。
そして編集の好みもあるだろう。

でも単純に時事作家より春吉氏のほうがおもしろいからだと思うぞ。
たぶんあなたが「春吉漫画が好きじゃない」から「訳がわからない」だけだ。
それと使えないネームはどれだけ出してもただのゴミ。
大事なのは使えるネームの数をいくつ出せるかだろｗ

公開されてる月のランキングは作品別だろ。作品数は関係ない。
作家ごとのトータルのビューが少なかったら大問題だけどな。

最近「時事をもてはやせ＆アンチ春吉」の人の書き込みが目に付くが、
あなたが時事作家ではないことだけは祈っておく。

>>205
個人的には、今週はなお氏が抜け出るかなと思ったけどね
人気的にどんぐり状態の中で、2・3位勢が牽制しあってしまったかな？

文句があったり疑問があったりするなら
生とか春吉本人に直接言えばいいのにと思うんだが。
デイリースレでカワハラやころねが叩かれまくってるのを見てても同じこと考える
フリメやらネカフェやら足が付かない方法も山ほどあるし
まあこのオナニーっぷりが2chの限界かもしれんが

２ｃｈなんて各人が思ったことを勝手に書き込む場所だろ？
文句があるなら見なければいいのにと思うんだが
210みたいな書き込み見るといつも同じこと考える
まあそんな場所で他人を指導したがるオナニーっぷりが
210の限界かもしれんが

矢面に立つと何も言えない。
直接メールを書くのもなんだか嫌なので
そのぶん2chで口が悪くなる。

そんなところだろ。
返事が返って来ないと分かっているから勝手な事言えるし
自分の事だっていくらでも正当化できるんだよ。


別に政治的な組織に文句言うんじゃないんだから
システムに対する意見くらいどんどん送ればいいのに。
編集が2ch見てるとしても、具体的に疑問の声が上がらない限り
編集が手の内を説明する義理も理由もないよ。

時事で面白いのはないよ。
あれでも選別された中からなんだから没ネームは
さらに面白くないまさにゴミ溜めみたいなもんなんだろう。
今更止めるわけにもいかないし生も扱いに困ってんじゃないの？w

何が不満なのかよくわからないんだが・・・
誰かの漫画の掲載が減ってるわけでもないのに・・・
y1の頃から好きな春吉氏が少しずつ出世していって、漫画が多く見れて、
普通にうれしいと思ってる俺のような読者がいることを忘れずに・・・

＞別に政治的な組織に文句言うんじゃないんだから
＞システムに対する意見くらいどんどん送ればいいのに。

明らかに理不尽だと思ったら、ちゃんと直接質問するよ
自分の場合、今はそこまでとは思ってないからここでボヤいてるだけ

直接言えよーってレスよくあるね

と言い続けて
結局最後まで何も言わない人が大多数なんだろうな

挑戦者にとっては感想以外のただの愚痴みたいなのは
邪魔に見えるんじゃないの？
最近まではここは感想が見れる場所になってたわけだし
ここ数日はまったく無くなったけどｗ

昨日からの不毛な流れは

春吉にＹ−１に戻ってきてほしくない弱小挑戦者
ｖｓ
春吉のデイリー昇格が妬ましい時事作家

という構図ってことですねｗ

まあ仲良くしましょうよｗ
どちらにせよこんな時間にこんなとこに書き込める人間なんて
昼休みに2chしかすることない負け組か
昼休みなんて最初からないゴミしかいないんだからさｗ

時事応援書き込みは
「頑張ってるから」「ラフたくさん作ったから」とかばかりで
「おもしろいから」という一番必要な部分を棚に上げてるのなｗ
そんならｙ-１ボツ常連のは、
いっぱい投稿したんだからそろそろ掲載してあげて、か？ｗ

時事作家は負け組なんだから二軍扱いはしょうがないだろ。
時事が嫌なら他に営業してまわるか
時事やめてまたグランプリからはじめりゃいいだろ。

ギスギスしてるな…

時事は確かに面白くないけど、ちょっと特殊なやり方をしているみたいだから
デイリー作家にも同じやり方で時事をやらせてクオリティがどうなるか見てみないと
一方的に時事作家がつまらんとは言い辛いな。
春吉に時事もやらせてみてはどうだろうと思う。それで劣化したら時事のやり方自体に問題があるんだしさ。
生もやり方を再考するだろ。

時事は時事枠という結果を出しているんだから、それでいいんじゃない？
そこで満足するかどうかは本人次第で他人がとやかく言うことじゃないし。
どうしてもレギュラー枠と比較して序列つけたい人の気持ちが分からない。

負け組なんてのがいるなら、そりゃ実力も評価もない挑戦者だろ。このスレにおいては。

レギュラー枠と時事枠は別の土壌だから
どっちが面白いと比べるのはナンセンスだと思うわ。
でも、春吉は祭を開催してくれたし、その後もレギュラーになったりあきらかに優遇されてるから
それは時事ならずともレギュラー作家も面白くないと思うよ。
人気だからレギュラーにした、でもいいから生から何かしらの説明が欲しいよね。

他の作家の活躍に嫉妬してるような作家じゃどうしようもないけどなｗ
実際は「威勢のいい新人がきやがったな」くらいだろｗ
はっきりしてるのは「何も理由がないのに、この待遇はありえない」こと。
編集だって仕事でやってんだよ。趣味じゃないんだから。

春吉氏が本当は女で編集に抱かれたなんて話があったら別ですがｗ

時事メンバーの誰かの嫉妬からの流れだとしたら
他の時事メンバーかわいそうだなｗ
イメージ悪くなる一方だわｗ
さんだ氏は時事にこだわり持ってそうだからないなｗ

ふぁ〜・・・与太話もう終わったぁ？

>>229の「･･･」が中学生みたいで最高にかっこいいです＞＜

でも実際さ、そんな心配する立場じゃないと言われても
春吉の件の説明はして欲しいわな。
どういう条件が揃えば次の季間賞も同じ様な祭りをしてくれるのか？
デイリーレギュラー入りもあるのか？

時事の件も、時事からデイリー入りの可能性が有る無しは
かなり重要なモチベーションを占めるよ。
話がきた時に受ける受けないは別として
たぶん今、時事を目指してやってる挑戦者なんていないだろうしさ。

だから実際、問い合わせフォームがあるんだから
正面から聞けばいいんじゃないの？
現状春吉祭がどうして行われたかなんて結局誰もちゃんと聞いてないんだよ。
「挑戦者として、受賞者の扱いがどのようになるか詳しく知りたい。」
っていう書き方なら編集も無返答って事はないと思うよ？

気になってる本人が直接聞きもせず
編集の動きばっかり監視して2chに書き込んでるのは
端から見てるとただのヘタレだよ。気を悪くするかもしれないけど。

このグランプリの読者目線で書かせてもらおう。
年度末に行われれるグランプリ選考会で、全員の挑戦者が平等な審査を受けられるのかが気掛かりだ。

どういう条件って…明確に決まってるわけないだろが…
「こうなったら祭をしよう」なんて始めから決まっていて
その条件に合ったから祭をやったわけではないだろ。
春吉氏が出てきて、初めて企画されただけだ。

レギュラー入りできる条件を上げるとしたら
「一般的に見ておもしろい4コマ描ける人」
時事からデイリーも
「一般的に見ておもしろい4コマ描ける人」

なんでもかんでもレール敷いてもらおうとすんなよ…
きみは大学受験のような感覚で漫画描いてんじゃね？ｗ
勝ち上がる方程式なんかこの世界ないぞ？ｗ

>>233
平等？？
全員の挑戦者にノミネート権、はルール上ないよ？
だから挑戦者全員が平等な審査なんて受けられない。
全員という意味が「月間賞とった人+季間賞とった人」ならば
平等に扱われるんじゃない？

生だって面白いマンガを描ける人はデイリーに送り込んで
単行本にして利益を得たいと思っているはずだよ。
時事からデイリーは面白いマンガをかける時事作家ならありえるよ。
時事作家はもともと二軍の寄せ集めみたいな物だからしょうがないけど
今の時事は面白いのが無いから昇格がないんだろう。
春吉は商品価値がある。
時事作家達は無い。
内部でそう判断されただけだろ。
結果＝実力の世界なんだからグダグダ言ってんなよ。

平等ってなんだw
挑戦者が言ってるんだとしたら少しおかしいぞw

スタートは同じでも、だんだんと差がつくからグランプリっていうんだろw
毎日更新する案が浮かんで、春吉氏は対応出来る力があった。俺はそれが全てだと思うが。

なんだろう、全員で手を繋いでみんなで一等賞みたいなのを想像してるのか？

だから、時事の作者がデイリーへの「昇格」を望んでるとか
そんなのは全部2ch内の妄想なんだよ
時事の作者はすでにＹ１から時事に「昇格」してることを忘れずに

春吉祭をネガティブにとる人もいるようだね。
俺は「歴や知名度がなくても、評価されさえすればこういう速度でいけるのか！」と
実力主義の世界の「能力に対する平等さ」のようなものをすごく感じてるんだがね。
俺は挑戦者だけど、これ普通の意見だと自負している。

言葉が足りなかったようなので…。

自分が言いたかったすべての挑戦者が平等というのは
竹側12人の月間賞受賞者＋生側12人の月間賞受賞者のことだよ。
生側は、季間賞が設けられた時点でダブル受賞者が出てくると思うからしかたないけど、
ダブル受賞の上にレギュラー入りしてすでに優遇されているんじゃないかって話。
だから選考会での選考ポイントが気になっただけだ。

しかししてはいけない会話だったのかな。この手の話にこのスレで参加するのは疲れる。

でも俺、レギュラーの春吉氏、5回ぐらいで見るの辞めたけどな。

>>240
去年の昇格組の上福氏はノミネートされてないよ。
かえる氏、くりき氏はノミネートしたけど。
そしてまだ昇格前のころね氏が受賞。
安心していいと思うよ。

>>241
「時事は超おもしろいから毎日三回は見てる」という一文が抜けてるよ。

春吉の場合は人気が不透明なんだよ。
カワハラはどれだけ批判があってもランキングを見ればアンチも黙らざるえないけど
春吉はランキングに1作品も載らなかったから人気でレギュラー入りじゃないだろ?
という憶測もたつんだよ。
そりゃあ11〜20位くらいまで独占なら目に見えない人気作といえるんだけど
それならそれで編集部から一言あっても良いと思うんだが？
枕営業は言い過ぎにしても、それ以外の力が働いたと言われてもしょうがないと思うよ。

春吉は彗星のごとく現れたから編集もちやほやしてるんだろ。
吉本でいう昔のオリラジの扱いみたいな感じだな。

グランプリでは抜きに出てたけどデイリーでは埋もれてるのも似てる気がする。

その作家しか見ないような固定読者を持つ作家陣の中に無名の新人叩き込んで
月間ランキング載れないと終了？それ無理ないか？
ころねのように年間グランプリで受賞すれば、
竹からの一見さんが「受賞作品はどんなのだ？」と受賞者目当てで来て、
一時的に作品ビューが増えて、そのときはランクインするだろうが。
デイリー見てた読者がいきなり他を見ずに新しい人だけ見るほうが不自然。
カワハラはBL同人の客と萌えサムネの効果かな？

>>240
すまんが、その書き込みを見ても、「優遇」とか「平等」の意味が分からない。
　
グランプリは、一年通して長く実力を見ていこうという意図はあるだろうが
早期に連載やってもいけそうな作家をみすみす見逃すようなバカはしないだろ。
そこで「平等じゃないから一人の作家を特別扱いするのはまずいよね」
と思うのは、そもそもこのグランプリが新人作家を発掘するもので
あることを分かってないのでは？

競技会じゃないんだよ。グランプリの目的は
生や竹の利益のための作家の発掘なんだから。

全員に平等にチャンスを与えて結果を待ってくれるなんて
どこの義務教育だよ。

>>246
だから人気がないのが当然でしょ？
もともと季間賞なんだから時期が過ぎればグランプリに戻るのが通常なのに
人気がないのにレギュラー入りさせた理由がわからんのよ。

とにかく昔は組織票だろうが勝った奴を上にあげるという
シンプルでわかりやすかったのに、
第二期のカワハラや春吉の対応は裏で何かやってると勘繰られるよ。
グランプリの投票してる人もそんな風なら少なくなるわ。

＞もともと季間賞なんだから時期が過ぎればグランプリに戻るのが通常なのに

通常ってｗ 勝手に通常にすんなよｗ ソースどこだよｗ
始めから目ぼしいやつは季間賞後に拾い上げる計画があったかもしれないだろ。
それを書くのも書かないのも生の自由だ。
それが書かれててY-1戻ったら悲しむから、書かないほうが得策だな。

というか、あなたは妄想が激しすぎやしないか？ｗ

だから、裏でなんかって具体的になんだよw
なんか気に入らないからとりあえず悪口言ってるようにしか見えないぞ。

個人的には、編集の評価が高い作家がいたり、突発的に始まる企画も
あるのは当たり前だと思うんだが。
それを不公平と思うなら、はっきり編集に進言すればいいのでは？
少なくともここで不満書いても改善されるとは思えない。

月間賞も季間賞も生が決めるんだし
デイリーの拾い上げも人気があろうがなかろうが生が気に入れはあげる。
投票する意味ねえよ。もう投票するのは馬鹿らしいよ。

ごめんよ。
もうここには来ないから、後は勝手にやってくれ。

>>248
じゃあ、きみならいつどうなったら誰を新レギュラーとして追加するんだい？
きみが編集なら萌え漫画家と妖怪漫画家でデイリーが埋め尽くされていくんだろうなｗ

>>252
人に答えを求めるなカス

生のグランプリだから生の好きにすればいいと思う。

が、読者投票の意味が薄れたのは同意。
今の低投票率はそのせいか知らんけど。

>>252
そもそも今の時期に新レギュラーを入れる必要は無いだろ

デイリー、Y1、更には出版社の作家構成や不透明さが嫌なら
香山哲氏のドグマのように自分で雑誌作って、好きに作家を構成していけばいいわけだよ。

>>255
ちょうど半年で一人追加されてもおかしくない気もするのだが…
年の区切りで一斉に新人が増員されるよりも読者は自然になじめる気がする。

ネギ騒動とかあったけど
昔は善くも悪くもクリーン過ぎるほど透明性は高かったよね。
今年に入って編集とか変わったのかなぁ

>>258
そのクリーンさが失敗だと認識して、改善したんでは？
「こうすればレギュラー」というのを全部明確に提示してしまうと
その穴を狙って反則気味に攻めるやつが出てくるから。
おれは今のシステムをそんなに悪く感じることはないかな。

>>251
当たり前の事に今更気づいて落胆したのかw
じゃあ今回春吉氏が特別扱いされていなかったら、他の人が代わりにそうなったのか？

投票なんて一つの指標にすぎんよ
編集の側で評価してなかった作家を再評価する数字みたいなもんで、単純なプラス要素。
編集が良いと思った作家が結果出すの待って、余所に行かれる方がアホだと思う。

「ゆとり思考」
の一言に尽きる。

いっその事、週の優勝も生で決めれば良いじゃん。
もしかしたら票操作は既にやってるかもしれんけどね。

なんで「自分も作品次第で春吉氏のようなチャンスが！」
と思えないのかな

俺はむしろモチベーション上がってきたぞ
春吉氏の立場は遠いだろうけとど…

「だろうけとど」って？

なんかの方言だろ

ここの住人の社会人率が異様に低いのはわかったｗ
世の中平等なのは学校の中までだよｗ

>>258
そのシステムで選ばれたデイリーの三名は揃って討ち死に状態だし
時事のメンバーもつまらんマンガを量産。
ころねは竹に少しよばれたけどそれっきり。
その他は交流戦の話すらも流れてしまう程の大失敗。
昨年までのシステムは失敗って言う事で
急遽システムの変更をしてきたんじゃないの？

というかさ、まず2chだけの情報を前提にするから話が堂々巡りなんだよ。

＞デイリーの三名は揃って討ち死に状態だし
＞時事のメンバーもつまらんマンガを量産

これは、2ch以外ではどこかで数字が出てるの？
少なくともデイリー三名は時々ランク入りしているし。
（新規にあっという間に抜かれるほど
既存レギュラーの人気も弱くないと思われる）
あと個人的に時事はテーマがテーマだけにあんなもんだと思う。

時事は作家の力不足でおもしろくないのか
運営システムがおかしくて良い物がつくれてないのか
そもそもテーマからしてアレが限界なのかわからんよな。

今更だけど時事ネタ自体、無名の新人がやるのは無理があるよ。
根本的に企画がおかしいんだよ。

システムや編集がおかしいのかもしれないけど
読者はそんなの気にしてみてないよ。
この作家達はおもしろくないマンガを出していると言う結果が残るだけ。

春吉ブログを見たけど
やっぱりそのままデイリー連載っぽいね。
ここで嫉妬してた人、残念でしたw
実力つけて出直してきなさいw

時事はホリエモンネタを乗せるかどうかで社内で揉めたらしいと
松尾氏がブログで書いてたし、くりき氏も最初に編集の意向とズレを感じるみたいに書いてたから
見えない所での制約が厳しいんだと思ってる。
デイリーは作家尊重、時事は内部尊重みたいな感じ。

時事を見てると嫌みと言うか読後感の悪いのが多いけど、おそらくそれが編集の好みで
それに合致してるのがかまだ氏、松尾氏で正反対の日路氏やくりき氏は
編集に持ち味を消されてるんではないかと思う。
それでお気に入りのかまだ氏、松尾氏にイラストの仕事をふったみたいな。
まあ憶測だけどw

>>272
デイリーは作家尊重、時事は内部尊重というのはどうかなー。
時事の作家は口が軽いだけなんじゃないか？
投稿、持ち込みレベルの漫画描いてる人のブログって編集とのやりとりを事細かく書いたりするが
プロになるとあんまり見かけない。「仕事」としてみてるから。文句があっても仕事としてやる以上、
内部事情を名指しで（編集の名前こそ出さないが）書くのはマナー的になしだと思う。
デイリーよりも制約があるし、のびのびできないのは確実なんだけどね。

絵の仕事はクライアントが選んだんじゃなかった？パンダの絵が気に入ったとかそんなんで。
単にクライアントの担当者が年配の人で古いタッチを好む人だっただけだと思う。

>>271
嫉妬コメも見てて気持ちいいもんじゃないが
>>271のコメはそれ以上に見てて気分が悪い
春吉ファンだと思うがわざわざ嫉妬してる人をアオってどうするんだ？

時事は生のトップページで見れるから色んな人の思惑が入るのは間違いないと思うよ。
内部で4コマ好きなんかほとんどいないだろうからそんな人達の意見で左右されるのは気の毒とは思うけど
読者はそんなのお構いなしに判断してその判断は作家名に乗せられるんだよ。
だから現状の時事から竹や芳等のスカウトはまずない。
暴れたのが時事作家かそのファンか知らんけど時事から上へ行きたいなら生の温情に期待するか、自分で他にも営業すべきだよ。
春吉に嫉妬してもしょうがないよ。

随分前からだけど
挑戦者や作家がこのスレにいて
且つ書き込んで嫉妬してると勝手に想像して
お前らの実力がないだけじゃんｗｗｗ嫉妬乙ｗｗｗｗ
みたいなレスって見てていい気はしない…
特に句読点代わりか？って程草はやしてる人

＞だから現状の時事から竹や芳等のスカウトはまずない。

自分もそう思う。去年のＹ1でのことはもう過去の話だよ。
誌面でも4コマ誌⇒実話4コマの流れはあっても、その逆はほとんどないのと同じ。
実話系に比べれば時事のほうがまだオリジナル色はあるけど制約が多いのは間違いない。
でも確実に生をチェックしてる竹や芳なら、まず時事も連載作家とみなすと思うよ。
そのことを武器にして別個に持ち込み投稿をかけていけばいいんじゃない？

それから春吉が実力と言う人がいるけど
昨年の卒業組が残っていたら上位にはなれるだろうけど、簡単に季間賞は取れないと思う。
卒業組と差なんかはほとんどないと思うよ。
あったのは運の差だと思う。

春吉も気楽に進んでると思われがちだが、
祭だって実は、ひそかにネームをものすごい数見せていたなんてことだってありえるわけだ。
発表されてる情報とかイメージですべてを考えようとしてはいけない。
今の状態で満足できないのなら、やはり頑張るしか道はないのだよ。

戦略的にグランプリ終了後、時事の話があったら
それなりの成績であれば留年して季間賞からデイリーを目指すのも手だと思う。
生の心情は悪くなるかもしれないけど元々デイリーを目指すグランプリだからいいだろう。

>>278
春吉氏本人も「タイミングの運がよかった」と季間賞始まったぐらいのときに言っていたしね。
季間賞ができたタイミング、ころね氏が抜けたタイミング、すべて噛み合った。
しかし思うのは、運の噛み合いがなく今レギュラー入りしなくてもいずれするんじゃ？
と思わせる魅力と実力もあると思うよ。元からいるデイリーレギュラーと作風がかぶってない事も重要だし。

運が悪ければ時事行って
編集に持ち味殺されてる可能性もあるよ。

春吉の時事はないだろーｗ　雰囲気が若すぎるｗ
時事独特の加齢臭を出せてないと、カラー的に無しじゃないか？
今の時事メンバーはそこに着眼して選択したんだろうし

でも、ころねも時事にしようとしてたんだぜ

ころねの時事はもっとないなｗ
政治家に「エロスしりとりー！」とかやらすんかなｗ

デイリー連載陣からはその後誌面にも進出する作家が続出してるけど
茶崎・吉田・ゴンドウ氏の芳進出はスカウトじゃなく自身の持ち込みの結果なんじゃない？
なんにしても時事連載陣の中からもそういう人が出て
ここで何かと二軍扱いされてる時事の格を上げてくれたらいいな

>>286
それは言えてる。
くりき氏は投稿だ持ち込みだとよく言っているが
どこにもっていこうとしてるんだろう…
なぜかストーリー物20P描いてるみたいだし…

>>287
それはふたばのコミハイでしょ。
ストーリー向きの評価を得てたし。

>>286
時事は今日みたいな漫画を出してる限り
投稿や持ち込みにマイナスに作用しそうなんだか…w

くりき氏の絵柄でストーリー漫画か。
受け入れ先がどこもあまりピンとこないな。
4コマじゃないから4コマ誌だめ、メジャーな少年誌青年誌もきつい。
少女マンガでもないしー、んー・・・スクエニとかかな。

コミハイとコミックエールで決まりでしょ
せっかくなんだから4コマ出版関係で攻めないと

くりき氏がやったのはコミックハイWeb持ち込みだったかな？
先日プロ1号が出た。
それまではくりき氏がNo.1評価だった。
短評は絵と話はプロレベル、地味なのでハイテンションでストーリー物にしてはどうか？
だったかな？

でも彼は頭身の高いエロ漫画も描いてるんだぜw

コミックハイ
webだけかと思ってたが、これ雑誌もあるんだｗ
今調べてみて初めて知ったよｗ
いわゆる「萌え漫画雑誌」という位置付けでいいの？

なんつーか器用過ぎて強い個性がないんだよ。

職人としてレベルが高いんだよね。
ぶっとんだ原作者のストーリーの作画を担当すればいいかも。

エロ漫画ってロリ系？

エロ漫画描く人って原稿出来上がってから、それでためしに抜くのかなｗ

姫夜氏がブロンズコレクターになってきてる件ｗ
スレチな話題ですまんけどｗｗｗ

>>296
巨乳だしロリじゃなかったよ。
サイトの漫画置き場から飛べる様になってる。
でも会員登録しないと忠告文が画面にでてウザイ。

前半戦終了！
そろそろグランプリの話題に戻ろうか。

季間賞はどっちだろ。
決めるのがギリギリならば池尻氏に軍配が上がると思ってる。

9月月間賞＝池尻氏、7〜9月季間賞＝プラ太氏だと思う
どっちかの両取りはないと見た

しっかし嫁ももったいないよなー・・・
月間賞とれなかったからもう諦めたのかね。
三蔵ちゃん、うめこ、タクシー、しかのすけのように粘らないとなあ。
チャンスはいつめぐってくるかわからんのに・・・

さっきから気になって編集ブログ見に行ってるんだが
そのたびにエロ本王子と目が合ってしまう・・・

編集に好かれてない
と判断した時点で止めるのも一つの手だろ。
せめて時事でも良い。なんて作風でもなかったし。

春吉氏のことも発表されるのかな？
というか>>271が春吉氏のブログみて「連載っぽい」と思ったらしいが
「まだ連載します」とは書かれてないんだね。
10/1づけのデイリーで掲載されてるし、
そのタイミングでいつも同じだった表紙が変更されてるからレギュラーだろうけど。
もしかしたら「期間限定で延長」なんてのもあり得るかもしれないな。

俺の予想
プラ太氏、来年から時事。

ある程度の確率論で連載デビューできるのは生の魅力だけど
基本的に1年間頑張り続けないといけないからね
未勝利常連組にも脱落者が出てきたし、結局大変さは誌面と変わらないのかな

一番の利点は「他の挑戦者の作品が見れる」ことかな。
雑誌だと読み切りで載らないと見れないからね。
票である程度の自分の位置がわかるし、
票が伸びてくれば少しずつ板についてきた実感もあるだろうし。

春吉レギュラー決定

ぷらた氏季間賞決定

春吉氏、プラ太氏おめ！
今期プラ太氏が季間賞を取れたってことは、ここで書かれてた
「基本的に最多勝」という考えで合ってたってことだろうね

前に編集ブログでグランプリからリリースを打つ
みたいなことが書いてあったけど、春吉氏のレギュラー入りの事だったのかな？
しかし、交流戦もだけど竹とのやり取りも全くなくなったな。

プラ太氏が抜けたことで来週嫁が帰ってくるか興味ある。
投稿する時期によっては嫁が季間賞になっていてもおかしくなかった。
なんせ季間の成績が
1位　3回
2位　4回
3位 1回
これだもの。2位4回ってw　惜しすぎるよほんと。まだやめないでほしい。

全くの憶測だが、むしろカガミ氏は季間賞をとりたくなくて
投稿を控えたということも考えられないか？
サッカーＪＦＬの強豪企業チームの中にＪリーグ入りを目指さないチームがあるように
気楽なアマチュア投稿をしたいだけってタイプなのかもしれない…。

季間賞取りたくないとか意味わかんない
だったら２勝目か３勝目挙げた時点でやめてるはずなのにその後も必死だったのはなぜ？

２位４回っていうのも何だかなあって感じ
少なくとも嫁がいなくなってから票の動きがすごく自然になったのは事実

>>315
そういう人はy1じゃなくて4コマプレスにでも送ってると思うぞｗ

デイリーは1日3回更新されるとして
まだ4〜5枠は余裕あるわけだから今グランプリは
よほど人気がない限り季間賞からデイリーと思っていいかもしれないね。

単純に嫁にはプラ太氏とは違う読者層もいるってだけの話だよ。
まるで不正があるかのようにいう人は勝てなかった挑戦者か何か?
普通に面白いじゃん嫁。プラ太いないかプラ太氏の調子悪い時とうまく重なれば最多勝もあっただろうね。
言ってはかわいそうだけど、今のまま掲載でも上福やかえるやんより安定してPV上行くだろうよ。

>まるで不正があるかのように

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

嫁なぁ…全く面白くない時もあったのに
優勝したりしてるのは気になったぞ

読者だが、木曜の追い上げは変だなと思っていた。

毎週木曜の夜に大量に票が入ってたな。あれは面白かったｗ
そして最後の週…これも面白かったｗ

木曜の追い上げというかどの日でも安定して票入ってる感じだったけど。
他の作品が伸び悩んでる時でも。だからどの読者層にもまんべんなく受けてるんじゃね。
そんなん言い出したら香山氏の優秀の時のほうが後半の動きはおかしかった。

なんであろうと生もが組織票ＯＫって
言ってるんだからＯＫだよ

>>318
春吉が特別じゃないか？
季間賞が始まった時から特別扱いな感じだったぞ。

定時に更新するのはデイリーのリピーターを呼ぶのに有利だから
毎日3回更新にはしたいと思うぞ。
あとの季間賞3名と年間グランプリから数名の入れ替えで
それでちょうど埋まりそうだからプラ太氏も三か月後にはデイリー作家だろう。

香山氏の時は別におかしくなかったよ。
嫁はずっと下位なのに木曜の夜でトップに立つというのが毎週お決まりのパターン。
結局２位どまりが多かったのはそれが組織票の限界ってことだろうな。
やっぱり一般読者の支持を得られないと勝てないんだよ。

面白いのはちゃんとここでも評価されてるよね
他の作品がイマイチな人でも

賛否両論あるけど嫁は絵もネタもY-1挑戦者の中では高い位置に安定してると思うよ

そういや、なんか絵が似てると思ってたら嫁の人＝悪ノ娘の絵師なんだね
引き合いに出すのは悪いが、恐らく日路氏みたいな固定ファンのつき方なんだろうな
熱狂的なファンもアンチもいるから注目度が高いというか…

嫁の票が時々不自然と思える伸び方をしてたのは
嫁のファン票がカガミ氏の他の活動先から動員されてた部分が大きいんだろ。
まさに去年のひよこまめ氏と同じ流れだよ。

春吉氏に叩くところが無くなったら
次は嫁バッシング再び

なんかいい所を探して研究しようという考えは無いのかね

>>331
そういう前向きな人はこんなスレに来ないw

普通の漫画スレなら新人は適当に見守るもんだが
予選の段階でここまでバッシングが発生するのは異様だと思うな…

そこまで結果に執着する純読者なんているわけないw
不正があると思ったら普通に投票止めて読まなくなるだけなのに
わざわざスレに報告しに来る奴はどんだけY-1に執着してるのよと。

大概挑戦者の腹いせだと思って読んでるよ

春吉氏、プラ太氏へのお祝いコメが>>312の１人だけで
その後半日以上もコメント空白期間があるのが
このスレの本質を如実に現してるよな。

俺がもし挑戦者だったら、春吉氏や嫁の追い上げは、同じ挑戦者として悔しいと感じると思う。
だから正直妬み嫉みの感情はあると思う。「自分だって頑張ってんのに」ってさ。

けど名無しとして書き込む分には、妬み嫉みの気持ちを原動力にして
叩きや組織票分析を「一読者の分析」として正当化してるところがあるんじゃないかな。
web4コマの新人にここまで粘着するという事自体が、普通の読者の感性ではないんだけどねw

組織票も編集の裏操作も憶測に過ぎないのに、他人を責めるのに都合のいい理由は
どんどん信憑性が高い事になってくる。「〜なのは間違いない」ってよくこのスレでも言うよねwそれすら憶測なのに。

昇格組のブログを読んでいると、他の作家が活躍している悔しさを、うまく自分の活動の原動力にしているなと思うよ。
挑戦者にとって他作家の批判は百害あって一利無しだと思うよ…

嫁はよく組織票がどうのこうの言われるが、
仮に嫁のように固定ファンがいる作家が、元々のファンからの好意で票を集めたとしても、
他の挑戦者はそれを上回るインパクトの漫画を描いて
浮動ファンの票を自分に集めるくらいの考えがなぜ出来ないのだろう？
Y-1ってそもそも他人の評価を奪い合う場所なのに、
なにをお遊戯気分で平等とか言っているのか、本当に不思議。

最近調子のいいエリクソン氏は特にそれまでの活動が分からないタイプの人だが
そういう作家さんが頭角を現す事で「やはり面白ければ結果が出る！」と改めて思った。
けどこのスレは嫁みたいなタイプの作家をアレコレ言う事の方が圧倒的に盛り上がるのなw
なんというか負のローテーションだよな。

上から目線で挑戦者を説教してる人達はここで何がしたいんですか？本当に不思議。

↑
こういう頭悪そうなレスするやつも目的がわからんなｗ

久しぶりに「↑」使ってる奴見たわｗ

「↑」使ってる奴も頭悪そうｗ

嫁もニコ動に動画あげてるくらいだから
2chのこのスレみてて、ごちゃごちゃ言われてるから
いやになって投稿やめたんじゃないか？
女性作家は特にナイーブな人多いから。

嫁の人がどうかは知らんが、ここで叩かれた程度で
へこむような弱い精神じゃ、どのみちプロじゃやっていけないと思うよ
芳で連載開始当初から叩かれまくってるテンヤは
それでも単行本を出すまでに活躍し続けてるんだしさ

嫁はわからんけど、無名時代から叩かれたら落ち込むと思うよ。

テンヤは実際連載してたから金も入っていただろうし
担当や読者から評価されてはずだから
ネットで何を言われても無視できたろうし
春吉もレギュラーになったし、原稿料も貰っているし
ここで何を言われてもどこ吹く風になってると思うよ。
メジャーしか見てないだろ。

でも嫁を筆頭にここで叩かれてる人は
原稿料ももらってないし、メジャーの足がかりもなく将来の展望も見えない状態でしょ。
自分の評価はここでしか見れないから
ここを見たら、ただ叩かれてるだけだからきついと思うよ。

>>326
上2行はその通りだと思う。
でもその計算だとグランプリから6人くらいレギュラーになれるから
挑戦者にはありがたいけど、時事の昇格は無しっすかw

少なくとも日路氏とくりき氏はブログで他の仕事にも意欲を見せているから
レギュラーはノドから手が出るほどやりたがってると思うよ。

もういいよ、時事の話は。
どうしてもしたけりゃ本家スレのほうでどうぞ。

時事からデイリーがあるかないかなんてわからない。
編集がそれやらないと決めているのか、それに該当する力があると思ってないかは
編集しかわからないし、公開も絶対にされない。
でも意外と決まってないことって多いと思うんだよね。春吉氏の件に関してもさ。
基本的には「人に合わせて、その都度企画なり扱いを決める」だと思うよ。
だから時事作家のデイリー移動は、はっきり言ってしまえば時事作家次第だと思うな。

＞だから時事作家のデイリー移動は、はっきり言ってしまえば時事作家次第だと思うな。

それは同意。ただ５人全員に言える事だけどＹ1時代のまま一本物に特化しすぎ。
編集部にデイリーに移動できる作家と思わせるには
やっぱりキャラクターを使った時事をやったほうが良いと思う。
４月に時事４コマが創設された時「作家は随時追加する」といってたし
おそらくは来年４月に今の挑戦者から時事昇格者を出すだろうから
その時までになんらかのアピールをしないといけないだろうね。

プラ太氏のレギュラーは季間賞の掲載での行い次第じゃないかな。
おそらく春吉氏のようにキャラ物でくるだろうから
どんなキャラや設定でやってくるのかで運命が変わりそう。
春吉氏は設定のわかりやすさと他とかぶってない老夫婦漫画という
独特の空気感を出せた事がレギュラーにつながったんだと思ってる。
プラ太氏にそれができるかが重要なポイント。
どんな4コマにしてくるか結構楽しみにしてる。

今回春吉氏がデイリーに残る理由は、編集ブログでかなり詳しく説明されている。
「他の人についてはどうなるかわかりませんよー」って事だろうなと思った。
ぷら太氏ガンバレー。

1月にプラ太氏がレギュラーになれなかったとき
「平等じゃない！差別だ！」とか言い出す輩がまた出そうだなｗ

とにかくY-1を引っ張る意味でも頑張ってほしいところだね

プラ太氏には頑張って欲しいけど、キャラ物となると
春吉氏の時より未知数の要素が大きく、若干不安もあるかな。
サイトを見た限りややオタク向けっぽい印象を感じてしまうし…。

春吉氏はあまり漫画読んでこなかったからこそ隙間産業的な漫画を作れた部分があると思う。
プラ太氏は漫画好きそうだから、色々な影響を受けてありがちな漫画をやる恐れもあるかも。
カラーズを地味にしたような設定をもっていきそうな予感…

良くも悪くも普通っぽい４コマになりそうな予感。
それより急にスレの流れが健全になったなｗ
まあ良いことだが。

編集のコメントを見ると、編集が気に入ってる挑戦者がよくわかるw
過度にほめていたり、頑張って下さいとか期待してますとか言われている人は、編集もほしいんだなと感じる。

コメントすらもらえない人もいるしな

三蔵ちゃん、あまりコメントもらってないのが気がかりだ…
前にも同点３位でスルーなんてのもあったしｗ

三蔵にこだわる限りレギュラーしかないけど
レギュラーになるには実績、実力不足だからしょうがないんじゃない？
時事もできる器用さを見せればコメントも貰えるんじゃない？

三蔵ちゃんは絵柄で笑えるという
なかなか得がたい魅力を持ってると思う。
ただネタ選びやオチで飛びぬけた物をあまり感じないのが残念。
最近の得票から一定のファン層は獲得してる感じだけど
あと一歩伸びないのはそのあたりが原因だと分析してる。

三蔵じゃないものを描いたらどんなものになるのか
何本か他の4コマを見てみたい気がする。三蔵しかみたことないからｗ

>>356
そうかもしれないけど、
レギュラーが駄目なら時事はスルーで留年して
またグランプリからデイリー目指した方がいいよね。
ころね氏、プラタ氏のパターンみたいに上位が抜ければ三蔵なら順番でしょ。

生は元ネタありものに厳しいからな…

順番といっても春吉、池尻氏のように
始めから力をもった挑戦者がいつどのタイミングで
出てくるかは誰にもわからないぞｗ

厳密には、池尻氏は「２週目から」力をもった挑戦者ですｗ

>>362
まあそうだけどなｗ
でもあれは様子見でしょ。どんなのが票がとれるか実験のような。
春吉氏も一週目はそんな感じだった。
というかわかってるだろｗおまえもｗｗｗ
というか釣りか！！

>48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 13:22:18
>春吉さんが抜けた後は、結城さんと榊原さんの後を追って、えすめたさんって感じになるのですかね。

覚えてるか？
６月が終了した時点ではこんな風だったんだぜｗ
１０月以降どうなるかなんて誰にも分からないが、
逆にいえば誰にでもチャンスはあるってことだ

時代を感じるｗ

えすめたえすめたってそんな活躍してたっけ？

一回優勝しそうになったのがあったくらいかな。
その時代は他にはペンギン、三蔵、タライ
このへんが中位ぐらいで混戦してたイメージかな。

タライがなんなのか思い出せない自分がいたw

>>362
>>363
君らのやりとりにワロタｗ
しかしウツニャンは池尻氏本人にとっては黒歴史かと思いきや
最近のブログでも描いてるよね。よほど思い入れのあるキャラなんだろうな

ウツニャンも味があるからいいと思うよ。
ただY1には向かないだけで。それを本人もわかってると思う。
池尻氏はそれなりに勝ちにいってるというか研究はしてると思うなあ。

>池尻氏はそれなりに勝ちにいってるというか研究はしてると思うなあ。

思う思う。もともと絵は上手いんだけど、
それ以上に「ウケるコツ」をアッという間に掴んだ感じだ
更に進化するのか、燃え尽きるタイプなのかが今後の注目どころ。

ところで今週は10月度だったようだね？いまだに曖昧だね。
挑戦者の中にはここの情報を頼りにしてる人が多いみたいだけど、ちゃんと聞きなね。

＞ところで今週は10月度だったようだね？

え？どこかにそう書いてあったか？
たしかにいまだに９月度と断定は出来ないけど
１０月度とも書かれてないだろ？

どっちでもどうでもいいだろｗ
勝つ数が減るわけじゃないんだから。

というか結局気になってる奴は誰も聞いてないんだな。
ここでグダグダ言ってないで、直接聞けよｗ
対人恐怖症か？

また出た

＞ここの情報を頼りにする人

編集よりここから情報引きだそうとする奴も居そうだよね。
本気で知りたいなら聞けばいい事なので、本当は知りたくないのでは。

ここで「聞いたよ！」と報告しない場合もある

別にしなくていいだろｗ
読者にとっては十月だろうが九月だろうがどうでもいいんだから
知りたい人が聞いて満足していればいいだけの事。

だからここで聞いてないで直接聞けって事でしょ。

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.80 挑戦作品一覧
投票期間：2008年10月06日(月)12:00 - 2008年10月10日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中１つの作品につき１回となります（複数作品投票可）。

■彼女のこだわり//もこ
■最期の日//ウメ子石
■まりちゃん日記　〜プライスレス〜//バンドウ エイド

■じ〜まご　消化の章//榊原ひふみ
■妖問答・世を忍ぶ仮の姿と人の言ふ。//栖周
■メッセージ//誰か

■Myバニー//シラキアサミ
■鼻田//よしひこひろゆき
■今ドキの勇者様//藤原りおん

■新しいシュレッダー//香山哲
■熱血！！真田先生「証拠」//わきさし
■おゆきさんとでかゆき1号//みこと

■電器店にて//えろろ
■カケル〜静かなる騎士〜//池尻エリクソン
■それいけ！　お釈迦様//姫夜ウサギ

今週は１５作品。季間が代わって投稿数が増えるかと思ったけど
逆に落ち着いてきたのかな？

■彼女のこだわり//もこ
何で関西弁にしたのかなと思ってたらこういうことのためですか。
ストーリー漫画の一部としたらいいんですが、4コマとしては少々弱いと感じました。

■最期の日//ウメ子石
オチが読めてしまう。
オチを引き立たせるために盛り上げていったのはわかるんですが「オチが真裏」は一番読みやすいので
なるべく読者に悟られないように、なおかつ盛り上げる構成にしたほうがいいのでは？
1〜3コマめが「オチのための説明」といった感じがしてしまうので、
4コマ全体を自然に流す方法を体が覚えてくればかなり変わると思います。

■まりちゃん日記　〜プライスレス〜//バンドウ エイド
綺麗にまとまっていてエッセイ的でほのぼの作品が好きな人にはいいと思います。
それがだめな人は「オチが弱い」と感じてしまうところもあると思います。
ペンネームはプロとしてやりたいと感じているなら変更をしたほうがいいのでは？
趣味でやる気で「一個人のHN」としてなら問題ないですが。

■じ〜まご　消化の章//榊原ひふみ
相変わらず完成度が高いと思います。しかし個性やインパクトが少し足りない感じもしてしまいます。
意識的に「はずす感じ」を演出してき個性を磨けばワンステップあがれるのではないでしょうか。

■妖問答・世を忍ぶ仮の姿と人の言ふ。//栖周
元のお話があるんでしょうか？ちょっと意味がわかりませんでした。
古めかしい味がプラスに作用される「場」ではそれなりに評価はあるとは思います。
Y-1、デイリーではターゲットがずれてるように感じました。

■メッセージ//誰か
二段オチですが、二つのオチに関連性を持たせるとよりよくなると思います。
少々楽屋オチという印象はありますがおもしろかったです。

■Myバニー//シラキアサミ
まずネームの整理を。そして4コマめのオチにもっとインパクトを持たせると引き立つと思います。
バニーガールとスクール水着という着眼点はよかったと思います。

■鼻田//よしひこひろゆき
毎回この方の冒頭に出る独自の不条理設定はセンスを感じます。
ですが、それを生かしきれてない部分も感じます。時間をかけて一本のネタを練る事が必要と感じました。

■今ドキの勇者様//藤原りおん
冒頭では「これはファンタジーの漫画なんだ」と読者をだます演出がやりきれていないと感じました。
「4コマめで一気に現実に戻す」そんな落差をつけていけばよりよくなると思います。
時事作家の方もそうなんですが、最近この手の「実はバーチャル」オチが多いようにも感じます。


■新しいシュレッダー//香山哲
4コマ漫画としては焦点がしぼりきれてない印象でした。
もう少しコマの多いショート漫画でしたら、バランス的にいい感じに仕上がる人だと思います。

■熱血！！真田先生「証拠」//わきさし
現実にいたならおもしろい先生、漫画としては少し地味な感じがしました。
もっと子供のテンションや驚きを露骨に演出すればもっとよくなる気がします。

■おゆきさんとでかゆき1号//みこと
鼻がとれて見た目が悪くなる、というオチなんでしょうが、
雪だるまの元々のポップなビジュアルからの落差が弱いです。
どこかで極端な落差をつけるようにすればよくなると思います。

■電器店にて//えろろ
線がゆるい絵はいいと思いますが、もっと独自の味を出せてこないと素人漫画の枠から出られませんので、
まずは自分のタッチを磨くことが必要だと感じました。それによって世界観が出ることも多々あります。

■カケル〜静かなる騎士〜//池尻エリクソン
おもしろいです。群を抜いてると思います。

■それいけ！　お釈迦様//姫夜ウサギ
「お釈迦様がお釈迦になった」というオチを最後に出すために強引に他のコマを作った印象があります。
オチを考えた後に「どのようにそこにもっていくか」「どうオチを描くか」そこを研究していけば
よりよくなると思います。絵は味があって好きです。

一人に投票したら他の人に投票できなくなってた…
複数作品に投票できるんじゃなくなったのかな？

>>382
複数に投票、普通にできたけど？

その人に一回投票したの忘れてるんでは？ｗ

感想あり。役立ちそうです。

■彼女のこだわり//もこ
楽しい漫画のテンプレートを研究している感じは伝わるのですが、
初めて見たキャラが一方的にまくしたてる内容では、読者としてもかなり理不尽な印象を受けました。

それと表紙で「もうすぐ文化祭」と言っているのに、1コマ目ではもう始まっています。
時間の流れがよく分からない。

■最期の日//ウメ子石
オチは意外性はあったけれど、後味悪くすっきりしない感じです。
読者の主観はペーパーの方に移動しているので、
肝心のペーパーが最終的にオチに絡んでいない事に肩すかしな印象を受けます。

■まりちゃん日記　〜プライスレス〜//バンドウ エイド
人によっては共感するところもあると思いますが
「ペット好きで貧乏」という部分でかなり客層を限定していると思います。
淡々とした雰囲気は味があり、完成もしていると思うので、
ペット物を続ける限りは他に特に言う事はありません。

■じ〜まご　消化の章//榊原ひふみ
単純なダジャレにしては前フリの情報量が多く、更に
「試合の部分は何にかかってるんだろう」と余計な事を考えてしまいました。
優先順位が明らかに「家族の雰囲気を描く」方に比重が行っているので、
無理なダジャレを入れるよりは、いっそ野球に執着するお爺さんを掘り下げる方でまとめてもよかったのでは。

■妖問答・世を忍ぶ仮の姿と人の言ふ。//栖周
雰囲気なりの内容で、怖い笑顔のお姉さんにも意外性が感じられず
4コマ目でもうひと転がししてくれたらなあと思ってしまいました。
あと、元ネタは何なのかはっきり明示して欲しいのと、
更に言えば元ネタが前提のネタは避けた方がいいと思います。

■メッセージ//誰か
読んでて悲しくなりました。画力やコマ運びの基本的な所は出来ている人だと思うので
こういうネタに逃げないで欲しいと強く思います。個人的には投票しません。

■Myバニー//シラキアサミ
台詞の情報量が多くて読むのが辛いです。絵の塗りも見づらい箇所が多いです。
4コマの小さな枠と、起承転結の中で要素をもっとまとめてからでないとネタにも感想を寄せづらいです。

■鼻田//よしひこひろゆき
キャラのデザインやとぼけた雰囲気は味があっていいなと思うのですが
毎度のことながらオチで読者を放置しすぎというか、「なんか悲しい話だね」以上の感想が出てこないです。

■今ドキの勇者様//藤原りおん
同じネタでも絵の部分できちんと描き込まれたファンタジー世界をやっていれば意外性が出たと思います。
シンプルが好まれる4コマですが、こういうネタではちょっとやりすぎなくらいの絵でもよいかなあと。

■新しいシュレッダー//香山哲
最初から最後までテンポ良くおかしくて笑わせてもらいました。ネタの内容には非の打ち所がないです。
欲を言えば上司のツッコミ台詞の中身次第でまだ破壊力を増せるネタだとも思います。

■熱血！！真田先生「証拠」//わきさし
真田先生のキャラを描くという点では成功していると思いますが
単体の4コマとして魅力が薄いです。榊原氏と同じような雰囲気を感じますので、
勝ちにいくつもりならそこは超えないと、と思いました。

■おゆきさんとでかゆき1号//みこと
ご自身で分かっていらっしゃるようですから、
そこを改善して欲しいと思います。
ストーリー漫画の一部分を切り取ったという感じで、4コマではないと思います。

■電器店にて//えろろ
登場人物も多いし台詞も繋がりが読み取りづらく、全体的に細かくて分かりづらかったです。
日常会話の中でなら笑いになるネタだと思いますが。
そして一応説明すると、カメラに搭載されている顔検知機能は目、鼻、口の位置をもとに検知する機能なので、
髪の毛は関係ありません。そうじゃないとハゲの人の顔が読めないですし。

■カケル〜静かなる騎士〜//池尻エリクソン
見るだけかよ！しかもボヤけてる！！読者の突っ込みを誘う間の取り方が秀逸です。
ただ、「見るだけ」なのと「ボケてる」のどちらかを期待していると、結局どっちがオチのキモなのと
混乱してしまう可能性もあるにはあるかなと思います。（個人的には合わせ技なんだと思っていますが）

■それいけ！　お釈迦様//姫夜ウサギ
例によって読みやすく分かりやすく色んな意味で安定しています。
仏系ネタだと最近は聖おにいさんが話題ですが、あのぐらいの域まで生活感が出せればすごい延びそう…とか思いました。

エリクソン氏のギャグの精度がどんどん高めで安定しているのには脱帽です。
ギャグ自体はよくあるといえばよくある内容なのですが見せ方がとにかく上手い。続きモノ、パロディ、絵の質の高さなど、
ポテンシャルも高いイメージがあります。
今回の香山氏も個人的にはとてもよかったです。

結城氏またいないね。やめちゃったのかな

今週の感想は何かキモいな

いいこと言われなかったからって馬鹿なこと言うな
おまえみたいのがいるから観想減るんだよボケ

>>387
他の上位常連の多くは雑誌からでも出れそうだけど
失礼ながら結城氏はここ以外でのデビューは難しそうなのにね。
単に2週連続で不投稿or不採用なだけかもしれんけど…。

キモいというか批評家気取りなコメントが笑えるw

これ書くとなぜかウザがる人がいるけど空気を読まずに発言するよ。
先週分が10月度なことがバックナンバーより判明。
ちなみに今日12時の更新時ではこのバックナンバーはまだ更新されてなかった…。

なぜかって…
そりゃここで編集にギャーギャー言ってたら
一読者としては鬱陶しいだけだよ。

どうにも出来ない事なら気持ちも分かるけど
聞きもしないで言ってるんだもの。

9月度の欄に更新がないから10月度だと思っていたよ。

>>393
まあまあ、直接編集に聞く程じゃないけど
気にはなるって事もあると思うよ。挑戦者も読者も。
ちなみに自分はデータバンクの者です。
今は仕事が忙しいので今週の挑戦者更新時にでも直そうかと。

>>395
ご苦労様です！！
いつもありがとう！！

ていうかまた来週から観想減りそうな予感

>>389 ＝ 396ｗ

キーワード抽出したくなる俺がいますｗ

今週は三人で争ってるね

めずらしい人がからんでるｗ

春吉レギュラーは揉めたけど、平井時事は全く無反応…
これがレギュラーと時事の差だなw

いちおう向こうのスレでは話題になってるよｗ
そもそも向こうでは、時事の話題はレギュラーの話題より多いｗ
新しい風を入れる意味でいいんじゃない？
どこからもってきたかわからん謎の作家ではなく、平井氏は竹だけどY1出身だし。
てか春吉氏でもめたと言っても一人か二人が嫉妬してただけだｗ

平井の時事は別にどうも思わなかった。
ただ、春吉のレギュラーがどうこうよりも
時事からデイリーの道もあって欲しいと思っただけだよ。

時事の方が作家の人数が少ない分、名前を売るにはいいと思うけどね。
テーマの縛りはあるけど、ＳＦとかファンタジーの世界観で時事を絡ませて
エンターテイメント性を高めることだってできるんだし。

時事作家たちのこれからによって
時事のイメージも変わるから
多方面で頑張っていただきたいね

>>405
自分も結構同感だな。
はっきり言ってデイリーも時事も
漫画界全体から見ればかなりマイナーな4コマ界の
そのまたさらにマイナーな存在なのは一緒なんだし。
連載内容的には4コマ誌と同じようなデイリーよりも
時事のほうがWEBならではの個性が出せると思ってるよ。

ここではああだこうだ言われてるが、
大手ポータルのトップに掲載される時事は
外部から見れば結構魅力的だと思うよ。

露出だけの話をすれば確かに魅力的なんだろうけど…
作家のブログでも明かされているけど、実際には半数近くのボツが出るくらい
編集の意図が反映されているネタなわけだ。

WEBならではの個性とはいうけど、編集が打ちだそうと思わないかぎり
作家が好き勝手できるような場ではないように思えるな。
少なくともくりき氏や日路氏は、Y-1時代の方がのびのびやっていたように見える。

トップに掲載されるんだからそれぐらい当り前じゃない？
それに雑誌だったら普通にボツも出まくるし編集もうるさいよ。
素人時代の方がのびのびやれるのは当たり前だと思う。プロなんだからね。
…スレチでスマンが。

デイリーの方はブログで明かされてないからわからないけど、
時事と同程度の没は出てるんじゃない？
編集の意図が反映されるのは生に限ったことではないと思うよ。
合わないと思ったら別の出版社に持ち込めばいいんだし。
週に４コマ一本掲載される程度のペースなら、他社に売り込む用の作品を
作る時間もあるでしょう。

コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

画像→http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059945.jpg
本スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223466664/

作家が好き勝手できる場＝同人誌≠商業誌

＞半数近くのボツ

それは編集の意図もあるだろうけど
作者の力量の問題もあるんじゃないか？
デイリーの方は知らないけど
4コマ誌でも結構ボツを食らう作家の話は聞くよ。

前に言われてた「デイリーは単行本化が望める」にしたって
マチ子姉さん、メリーさんなどの生単独連載が単行本化された例がないんだから
まだなんとも言えないよ。少なくともここで言われてるほど
デイリー＞時事とは思えないという事で。

>>405
>ＳＦとかファンタジーの世界観で時事を絡ませて
>エンターテイメント性を高めることだってできるんだし。

おそらく時事のイメージは新聞の1コマ風刺だろうから
そう言う突飛なのは駄目だと思う。
時事の全員が日常ネタになっているのはそう言う縛りがあるんじゃないか？

>>414
メリーさんやマチ子さんはまだ単行本まで溜まってないからなぁ。
編集部で目標は独自コードの取得といっているんだから単行本は考えてるでしょ。
その時、時事が単行本候補になるとは到底思えないよ。

どんどんスレチになっていって済まないけど
この先、漫画家にとって単行本化が絶対のステータスとは言えなくなるかもよ。
ケータイ漫画や小説がもてはやされ、アニメの制作本数が急激に増大し
その一方で従来の出版体系は堕ちていく一方という現状。
まもなく紙漫画はWEBコミックに取って代わり
どうしても紙で漫画を読みたい人だけ
オンデマンドコミックを注文する時代がもうそこまで来てる気がする。
特に4コマはケータイで読むのに最適な媒体だし
巨大出版社も関わってないから一番早く変化していくんじゃないかな。

いや、自分の本が出るというのはものすごいステータスだろ…
原稿料とはケタ違いの印税も入ってくるしな

デイリーも時事も小さい企画だというのは分かるが、

＞連載内容的には4コマ誌と同じようなデイリーよりも
＞時事のほうがWEBならではの個性が出せると思ってるよ。

これは無いw
どう考えても逆。

>>418
非4コマの話だけど、単行本化が保証されない中小出版は
その分原稿料を多めに出すのが一般的だよ。
単行本が出ても千部単位だし、余程の人気作家でもない限り
「ケタ違い」とはならないって聞いたことがある。

いくら好きで描いているとはいえ
漫画家なんて印税がなければ決して割のあう仕事じゃないよな。
ヨシムラの単行本でも印税が美味しかったと書いてあったしね。

個人的に将来4コマのWEBコミック化の可能性はかなりあると思うし
先駆者のライブドアデイリーは有利な位置にいると思う。
けれどWEBオンリーにするなら
印税に変わる何かがないと作家もやってられないよ。
それの整備はかなり先だろうし、されない可能性も高い。
この辺は業界版で何度も議論されてたけどね。

>>420
それは知ってるけど
一応、人気が出れば単行本。売れれば増刷。
将来に対する夢や目標はあるわけじゃん。
そういう未来がない世界だと作家も動かないと思うよ。

単行本は金の問題以外にも魅力あるなあ。
漫画描くなら本って出してみたいっていうのが一般心理じゃない？
同人とかじゃなくてさ。

＞ヨシムラの単行本でも印税が美味しかったと書いてあったしね。
それは単行本の巻末のギャグだろw
なんで初単行本で印税が入るんだよw

全体的に、デイリーだけで成功や失敗を
語るレスが混じってるから話が変なんだよ。

一般の漫画家の基準で考えたら
デイリーだけで喰っていけるわけがないのは分かりきった事。
デイリーの作家だって、別の仕事や雑誌での連載を持っているんだから。
（自宅組はその限りではないと思うが）

デイリーそのものがメディアとしてどの程度の力があるか、ということと
webとか雑誌とか関係なく、作品一本で漫画家としてやっていけるかの問題は
全然別の話だろ？

作家採用に関して「平等」とか「不公平」とか言うレスも変だったが
なんかデイリーに期待して夢見すぎてる人がいるなあと思うよ。

単行本は魅力だよね。
ただ、生の場合一月に４コマ４本（２ページ分）
単行本１冊が２００ページだとすると、生のみでの掲載で
ピンで単行本を出すためには１００ヶ月かかるというｗ。
仮に一年に１冊のペースで本を出すためには、９割を書き下ろさなくてはならない。

>なんで初単行本で印税が入るんだよw
ちょっと待てｗ
424は何故初単行本だと印税が入らないと思ってるんだ？

>>426
単行本出た時点では印税まだはいってきてないからじゃない？

単行本の奥付を書いた時点で
印税がどれだけ入るかなんて分かるわけないんじゃない？
売り上げ次第だしね。

印税が美味しかった←この文を書いてる時点では印税入ってないだろｗ
てことでは？

話がズレてきてたけど
もともとデイリーレギュラーと時事のどっちが美味しいかの話をしてたんだよ。

自分の力量で読者・関係者にアピールでき、他雑誌からのオファーもありえ
将来ももしかしたら単行本まで出る可能性のある
レギュラーが圧倒的に美味しいって事でFAでしょ？

単行本を書けば印税が入るのは事実。
しかし、単行本にならなければ漫画を描かないなんて思えるのは、
実際に単行本を安定して出せる力のある作家か
世間知らずの漫画家志望者。

刷る数は聞いてるだろうから印税の計算はできるでしょ。
印税は出版から半年から1年ごだったっけ？

大先生だって単行本にならない仕事はいっぱいあるのに…

まして新人や実績の少ない作家が、
「単行本にならないから」なんて理由で仕事断ってたら
仕事も来なくなるし、生活が苦しくなる一方だと思うぞ。

>>431
>しかし、単行本にならなければ漫画を描かないなんて思えるのは、

そんな事は誰も言ってないよ。
でも100％単行本にならない雑誌社には作家や志望者は殺到しないよ。

＞そんな事は誰も言ってないよ。

生から声がかかっても、
時事には行きたくないという考えを持っている人が居たのは事実だよw
>>434がそう考えているわけではないのだろうけど。

＞でも100％単行本にならない雑誌社には作家や志望者は殺到しないよ。

それこそ誰も言ってないと思うが…
実際Y-1には「殺到」はしてないじゃない。投稿者だって分かってると思うけど。

>>434
漫画業界の門戸の狭さを考えたら単行本にならなくても
描きたがる人は一杯いると思う。
本当か嘘かしらんけど、昔あった雑誌のガロなんか原稿料が出ないって話だし。

作家の将来の夢として単行本があります。
なので作家サイドとしてはできれば、竹、デイリーでやりたいと希望します。
そこで、時事です。
時事単体では単行本はでません。
今の様に時事とデイリーが隔離していれば将来の夢の単行本の夢は到達できません。
なので時事からデイリーという道も示して将来の夢をつなげて欲しいと願うのです。

契約次第だが印税は発行部数で決まる場合もあるから出版前でも金額は把握出来る。
仮に金額が決まってなくてもまとまった金が入るからおいしいのは確かだけどね。

＞レギュラーが圧倒的に美味しいって事でFAでしょ？

根本的に、生で頑張るよりは雑誌の方で連載取った方が単行本化は何十倍も速いだろうから
生の枠でどっちが上かというのは目くそ鼻くそだと思う。

>>436
ガロは破綻したけど
ガロこそ単行本で食いつないでた雑誌じゃん

＞レギュラーが圧倒的に美味しいって事でFAでしょ？

時事もまだ始まって半年だしなあ。その結論は軽率じゃないか。

さんだ氏やかまだ氏のように、時事枠からweb広告の仕事が来る事もある。
単純に絵の実力だけ見たらレギュラー枠からもっと人が行ってもいいと思うんだけど
編集の方に、時事枠を広告に推薦する雰囲気はなんとなく感じるんだよね。

鈴木みそもいつだったか自分の漫画で、広告漫画は何十倍もギャラが高いと言っていたし、
もしかしたら収入の面では、長期的に連載やって、やっと単行本一冊出すよりおいしいかもしれないよ。

>>437
437氏が時事作家の場合
単行本は絶対生から出したいと思ってるのでなければ
他の出版社に売り込みをするのが夢の実現への近道ではないでしょうか？
437氏がＹ１投稿者の場合
とりあえずＹ１で期間賞とりましょう

まあまあ
全てはまずＹ−１で１勝だろ。
そんで次は月間賞、その次は季間賞だ。
道のりは長い。
デイリーとか時事とか単行本がどうとか言ってる場合じゃないぞ。

＞なので時事からデイリーという道も示して将来の夢をつなげて欲しいと願うのです。

君の頭の中には、生以外に投稿するという道はないのかw
時事とデイリーで作家が行き来したらそれは可能性が広がるだろうが、
そうでないと魅力が無いと思うなら、竹に行けばいいと思うけど。

まあ平井氏の時事の件を見てレギュラー・時事共に
Y-1からは季間賞を経由せずに途中でオファーは出さない意思を感じた。
まずはY-1を頑張れ。

収入のことだけを考えるなら「漫画家を目指さない」だろｗ
漫画家で金持ちなんか金のことなんか大して考えてなくて金持ちになっちゃっただけだ。
重要なのは描きたいものを描ける環境だろ。
漫画家じゃなくてイラスト屋さん目指したいなら別ですが。

ここで時事の魅力がどうのこうの言ってる人は基本的に夢見過ぎだろうw
実際に仕事をもらって、ちゃんと責任を果たせるようになってから
自分で交渉すればいい事なのに。

「デビューさせてくれたからには俺の夢を世話してもらおう」
という態度が透けて見えるのはどうかと思う。

>>442から>>447の
袋だたきコンボに吹いたw

Y-1は、雑誌の漫画賞とは集まる志望者のタイプも違うとは思っていたけど
このスレは漫画志望者の実情を軽く無視して無茶な事を言う人が多い気がする

単行本やら印税のことばかり考えて実は漫画を全然描いてないということもありえるｗ

それが一番しっくり来るなあｗ
一生お花畑の中で夢見てればいいよｗ

少なくとも実績を出している人の考える事じゃないよなあw
結果が出る前に、見返りにケチをつけている状態だな

漫画賞デビューで人気作家！単行本！印税！みたいなのを
生でも当然のようにやって欲しい！
とか思ってるんだろうなあ…
一方的に生にこだわっておいて、デイリーと時事を比較して
どっちが上だとか、皮算用にもほどがある。



ジャンプにでも投稿すればいいのに。

全然関係ないが独り言を。
ポータルサイトのトップページに載る漫画の場合、
読者層は別段漫画が好きというわけではない一般人、というのが
web漫画と雑誌の大きな違いだと思う。
それを考えると、タレント本のノリでタレント漫画みたいのがこれから
出てくるのではないかと今思った。

挑戦者にちょっと聞きたいんだけど、現実問題として
今、時事のオファーがきて受ける？

上位常連作家であればあるほど受けないんじゃない？
榊原氏もここで時事を目指しているんじゃないかと言われたとたん
ブログで目標はデイリーと念を押すくらいだし。

来たら受ける
というか立場的に受けるしかないでしょ

でも本音は今のタイミングでオファーは勘弁してほしい
出すならグランプリ終了後にしてほしい
デイリーオファーなら随時募集中w
ありえないけどw
やっぱりまずは目指せ週優勝、月間賞、季間賞だよな。

立場上受けるしか無い…ってなんだ？

デイリーなら受けて時事はグランプリ後な理由は？

なんか、それが当たり前みたいなノリで考えてるみたいだけど、
もう少し詳しく書いてよ。

デイリー目指すグランプリだからまずはデイリー志望でしょ。
だからデイリーからオファーがきたら受けるのは当然でしょ。

例えて言うなら意中の彼女(デイリー)にアタック中に
別の女の子(時事)から告白されたみたいなもん。
人によっては本命一本だろうし、人によっては乗り換える。
人によっては本命にふられた後の滑り止めにしたいだろうし。

時事枠はコンペのようだからね。
ころね氏のように、声がかかっても、作品で落ちる可能性がある。

まあ、どちらにしろ現状期間賞を取らないと、それすらありえない話だが。
枠はあと二人。

あと二人って、デイリー昇格が季間賞経由だけとも
あらかじめデイリー昇格枠が4人と決まってるわけでもないだろ

ただ4月の時点で「デイリー4人・時事5人昇格レース」とか
賞や賞金とあわせて具体的な数字を挙げてくれたほうが盛り上がるとは思うけどね

盛り上げるとは思うが、該当する人材がくるかどうかが問題だ。
レギュラーに昇格できる人数は先に出せないと思うよ。
「何人くらい昇格させたい」という編集の思いはあっても。

どんな作家が出てくるか分からないのにあらかじめ人数は提示出来ないだろ。
今年だって春吉が出てくるまではヤバかったからな。
季間賞経由デイリー昇格のルールが明示されていないのも
水準以下の挑戦者が季間賞取っちゃった時の為に備えてるんじゃない？

>>461
同意。
いくら勝ち数が多くても時期によっては
ひどい人が選ばれる可能性もかなりあるからな。

昨年度の昇格数はデイリー3名＋時事5名の8人だったけど
多分今年度もそんな感じだろうね。もちろん人材次第だが。
複数曜日固定制やカワハラ・春吉・平井の追加ぶりを見てる限り
まだまだ生はイケイケで拡大できる余裕がありそうだ。

内訳は去年の逆でデイリー昇格の方が多くなるかな？
それとも時事を倍増させた上でデイリーと同じランキング制導入もありか？
個人的には二誌めの充実を期待して後者を推したいね。
キャラ物やスポーツ芸能、婦人向け・こども向けニュースなど
まだまだ時事4コマは開拓の余地が大きいと思う。

相変わらずドリーマーな人がいるね…ある意味うらやましいｗ
去年の時事５名は企画立ち上げの為の大盤振る舞いと捉えた方がいいと思う。
今年度は季間賞取らない限り昇格は厳しいと思うな。

463の中にも464の中にも真実があるって感じがする。
おそらく挑戦者の頭の中ではこの2つの考えが交互に巡ってる事だろう…。

デイリーは赤字事業だからおいそれと拡大はできないんじゃない？
時事枠もトップページリニューアルに伴う企画で設立されたんでしょ？
集客目当ての企画だろうけど集客力がないと判断されたら打ち切りまであると思うよ。
昨夜単行本論が繰り広げられてたけど作家側でなく、
デイリーの円滑な運営の為にもデイリーの単行本化が必要だと思う。

広告収入を補完的なものにして漫画自体で利益を出せるようにしなくちゃな。
現時点でWEB閲覧を有料にとは考えられないし、やはり単行本化しかないのかな？
でも単行本化もむしろ冒険だし、他に何か手はあるのかなぁ…？

今年度は半年おわった。この状況をみて今年度８人昇格？？
それはかなりポジティブな気がするぞｗ
もし新規の有望挑戦者が出てこなかったら
春吉をあわせて今年度の昇格者は２人くらいじゃないか？

打ち切りもあるだろうから
もう少し多いと思う。

ころねぱん先生を最近見ない気がするのだが

昇格されるとして誰よ？
正直今いるメンバーでデイリーでやっていけそうなのって誰もいない気がする。
マジで春吉が戻ってきたら誰も勝てなかったんじゃないか？
プラ太氏も季間賞でどうなるか分からんが
今までの作品的に地味すぎてどうかね。
他の上位もデイリーと言うより時事って感じだしなあ。

>>470
打ち切りじゃね？

>>472
はやっｗ　それはないだろｗ
締め切りを守れなかったとか？
もしくはネームが全部通らなかったとか

プラ太氏と池尻氏を比較すると池尻氏のほうが力はあると思うな。
少し出てくるタイミングが遅かったから季間賞はプラ太氏だったが。
プラ太氏は、かえる氏、くりき氏、日路氏などのくせのない地味な路線で、
池尻氏は、春吉氏、ころね氏などの少しずれた路線だから比べるのもあれだろうけど。

二人とも昇格はキャラ次第だろうな。
キャラ物となると池尻氏は未知数で、プラ太氏は…う〜ん…借り物色が強そう…

キャラものならウツニャンがあるじゃないか

プラ太氏、池尻氏とも一本勝負で結果は出しつつある訳だが
連載力はまた別の話だろう。非4コマの世界で、読切力を発揮して
デビューした新人全てに連載力があるわけじゃないのと同じ事だよ。

>>467
描き手側に求められるのは、ネトアニのやわらか戦車のように
メディアミックス化出来るぐらいのヒット作を出すことだろうね。
まあ、ここはグランプリスレだから、まずは連載目指して頑張るしかないよ。

ストーリー漫画の新人読みきりで、いい話系の作品を読んでると
まれに主人公の死で締めたりする漫画に出会うんだよね。
30ページとかの読み物としては力を感じても
この人って本当に連載する気があるのかと思えてしまう。
ここもそうだよね。目前の優勝はもちろん大事だけれど
大事な何かを忘れちまっちゃいけないような気がする。

なんでだよw
一本をしっかり締める事ができない作家は
連載させる技量はないと判断されるよ。

春吉氏が連載までの道のりとして
Y-1は勝ちを意識して？一本物　→　季間賞は連載を意識して？キャラ物
とやっているし、まずはY-1で勝つことに比重をおいていいと思うぞ
変に投稿段階でキャラをやって独りよがりと思われるのが一番だめだな
もちろん投稿段階でも魅力があり単品で読めるキャラ物作品が作れれば、それに越したことはないが

キャラ物と一本物の中間に位置すると思われる
ころね氏や結城氏みたいな定番キャラ路線って手もあるよね。
去年時事作家がデイリーに選ばれなかったのは
キャラ物を任せるのに未知数要素が大き過ぎたからじゃないかな。

>去年時事作家がデイリーに選ばれなかったのは
>キャラ物を任せるのに未知数要素が大き過ぎたからじゃないかな。

単に成績順だよ

>>477
やり方やアプローチも人それぞれだよ。
Y-1みたいに規定がユルい場所ならなおさら
いろんなアプローチがあった方がいいと思う。

そもそもY-1に作風を特化するかどうかすら
作者が自分で決めればいいこと。
まして、実際に作ってない他人がどうこう言う事でもない。

「大事な何か」なんて他人が決めても意味がないよ。
主人公が死ぬ話を作るからと言って、
「連載する気があるのか」と感じるのは
それこそ短絡的だと思う。

>>481
そうかな？
自分は上位8人の中でキャラ物2名が偶然最多勝だっただけで
彼らが5勝で、日路くりきが10勝だったとしても
同じ振り分けだったと推測してるけど…。

>>483
憶測を展開するだけならいいんだけど
他の意見に反論するのに
実際にはそうなっていない仮説を立ててるのは勘弁。

答えようがないw

朝からどの時間帯でも書き込みがされてて吹いたｗ

>>484
悪い。俺も483さんと同意見ｗ

キャラ物かどうかの判断なんてしてないのは
あきらかに時事に向いてないころねを
時事にオファーをだしたセンスからも明らかでしょ
成績順に割り振ったと見るのが妥当だよ

全部結果論だな。
>>483なんか
「勝ち数が一番多くてもデイリーに上がれないかも」
みたいな無駄な心配に見えるぜｗ

結果が保証されてないと
努力を続けられない人が多いのかなあと思ってしまうね。
昨日からの流れを見ていると。

レギュラーにしろ、時事にしろ、単行本とか印税とか
最終的には作者が自分で到達しないと関われないような話を
今の作家をやり玉に上げてあれこれ推測した上に
想像を元にして「だから〜〜して欲しい」とか言われても
「作家じゃない人にそんな要望出されても」という感じだ。

まあそういじめてやらなくても。
作家じゃないお前に言われたくないとか
オウム返しで反論してくるぞw

昔何度か掲載された元空気挑戦者だけど
最初の2回ほどは載っただけで嬉しかったんだよね。
でも回を重ねると評価されたい欲がでてくる。
でも評価されないと不満になってここで色々言いたくなる。
昨日からの流れを見てると同じ物を感じてしまうなあ。
後から振り返ると空しいだけだけど・・・

正直、冷やかしでスレ見てる俺みたいなのの立場だと
作家の待遇なんて数ある話題の一つでしかないんだ。

それがもう最近はとにかく待遇、待遇ばっかりで、
そこから派生して
挑戦者に対する更に不正票の疑いによる批判とか、
現作家に対するしつこい程の嫉妬や見下し批判。
どう考えても、少なからず挑戦者は混じってると思うんだ。

>>491みたいな気持ちはスゲ―よく分かるし
なんだかんだ言っても挑戦者はみんな頑張ってやってんだと思うけど、
それでも行きすぎ、言い過ぎ、考えすぎなレスが多すぎじゃね？と
思う事が多くなったよ。

編集や作家や挑戦者の悪い所見つけるのも、ほどほどにして
自分の弱点を潰すためにスレを有効活用出来れば、
仮にY-1で結果出せなくても、そいつの為になると思うんだけどねー

ここで愚痴って気分をスッキリさせて創作の方向に向かえればいいんだろうけどね。
しかし、ネットでの愚痴は独り言と同じで自分を悪い方向に持っていってしまうような気がするよ。
人によってはそれで鬱系の名作が描けるようになるかもしれないけど、
少なくともＹ１ではそういう作品は求められてないわけで。
書を捨てて外に出ろ、ていうのは名言だなと思う。

ネタ出ししてる時間より、編集や作家の
あら探ししてる時間の方が長かったりして。

池尻氏はおもしろいし絵もうまいんだけど、自分の絵を開発できてないかなと少し思う。
「池尻エリクソン」と書かれてないと、この人の絵と気付かなそうだ。

最強パターンをまだ探ってるんだろうね。
ほのぼの絵もリアル絵も描けるんだからあとは最適化するだけだと思う。

デイリーはどうもサブカル色が強くてメジャーになるのは難しい感じがする。
新レギュラーの春吉や看板のヨシムラもサブカル。
らきすたほどとは言わないけどオタ向け作品。
動物とおしゃべりやらいかみたいな4コマの王道を歩んで看板をはれる作品が必要に思う。

>動物とおしゃべりやらいかみたいな4コマの王道を歩んで看板をはれる作品が必要に思う。

同意なんだけど、そういう作風の人が挑戦者として
１本物を出してきてもインパクトが低くて票を集められないのがＹ1なんだよなあ…。

かえる氏、くりき氏はかなり王道じゃない？絵もネタも。
いかにも４コマ誌の雰囲気がする。
ただ４コマの大ヒットって４コマ誌向きの大人しい作風よりも
サブカル色が強いような気がするんだよねえ。
はるかに部数の多い青年誌の影響なんだろうけど。
メジャーという定義が一般の知名度だとしたらサブカルのほうが強いのでは？
「竹が頂点」という狭い視点で考えると>>497の言ってる事はわかるんだが…

>>497
動物とおしゃべりやらないか
に見えた

香山氏おめ

香山氏は前季を途中で回避して今季にかけてきたのかな？
この人は読者との距離感が課題と言われるけど、それは強烈な個性の裏返しとも言えるしね。
個人的には絵の個性ほどにはネタの独自性を感じないので、この際もっと突っ走っても良いかもしれない。

この人の作風こそまさにアングラだよなｗ

デイリーはアングラの作風は飽和状態なんだよな…
そこにどうやって食い込むかが香山氏の課題だと思う。

アングラそんなにいるか？

定義は人によって変わるだろうけど
個人的に上福、ころね、春吉、森井氏はアングラっぽい。
看板のヨシムラやマチ子姉さんも正当派4コマとは言い難い。アングラよりに思う。

正当派4コマのほうが逆に仕事少なそう。
竹とかの4コマ誌ぐらいしか活躍できる場がないような。

クロスケ氏のような芸風だと正統派だから竹では重宝されるが
他の雑誌では大賞どころか、地味すぎて使い物にならないんじゃないかな。
竹芳双あたりで囲われる以外の商業掲載が想像できない。
あの人は4コマ以外も描けそうだから広がりはあるが。

動物とおしゃべりやらないか、じゃなかったｗ
「動物とおしゃべり」や「らいか」の人は
4コマの世界じゃ今トップに君臨してるけど
漫画界全体ではほぼまったく無名な訳だしねえ・・・

正統派の人ほど事実上アンダーグラウンドに生きるしかないだろうな

広告露出量とマスコミとの繋がりが全てだよ。

老舗の4コマ誌作ってるのが集英社だったら
状況は全く違うと思われる。

状況というか載る作品すら変わるだろ。
あんな地味なラインナップにはしないかと。

打ち切りもガンガンやっていく雑誌になりそうだな。

そういう点では、4コマ専門誌のゆるい感じは
あれはあれでいいものだ。

竹はゆるい感じで誌面の統一感を感じるけど
最近のまんがタイムなどは結構カオスだぞ。
化石級の古い作家と、きらら兼務の萌え系が混在し
さらに玉石混交の新人達も載っているという状況。

いろいろあったほうが好きだけどなー