まんがタイムきらら総合アンチスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 12:18:37

ここはまんがタイムきららグループ及び
各掲載作品へのネガティブな感情を吐き捨てるスレです
作品単体のアンチスレでは確実に過疎ることが予想され、
またスレ乱立を防ぐ目的から総合スレを用意しました
信者の方は書き込みご遠慮願います

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 12:33:08

なお、ドージンワークに関してはこちらの専用スレをご利用下さい

ヒロユキアンチスレ5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195734042/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 12:44:30

>>1乙
とりあえず落花スレで暴れてるキチガイはここへ隔離な

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 13:12:54

白雪って何できららで書いてるの？　どう見てもショタ趣味丸出しの腐女子じゃん
きららで書く以上雑誌のカラーに合わせろよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 13:22:03

ひだまり以外全てクソだろwww

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:46:35

ひだまり？
ああ、あのエロゲンガーのビッチが書いた
クサレキャラットにふさわしいフサレ漫画のことかｗｗｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:31:18

ざら信者が調子乗っててウザい
あいつら全員死ねばいいのに

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:17:00

信者は死ねというがざらにはなにも言わない>>7萌え

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:21:49

ざら　きゆづきみたいに2ch内外どっちでも話題がでる作家はどうでも良いが
２ｃｈだけでファンが頑張ってると色々心配になる

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:26:53

2chの外できゆづきの話題なんか聞いたことねーわ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:30:56

アンチスレだし悪口や電波に反論はしないけど
WEBでタイトル検索したり書評サイトを覗いたり
漫画専門店の機関紙でも読んでみたら？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:32:03

きゆづき信者はアンチスレでも必死ｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:59:44

抱き枕必死だな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 19:22:41

俺もきゆづきは狂信者が2chで粘着してるだけだと思う
いつもレスのパターンが同じじゃね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:54:06

じゃあ一応書くか
4コマ誌に続き物は合わないと思う
なんかネタ自体うすーく伸ばしてお茶濁す感じのストーリー運びになるし
（そういうの嫌で週刊マンガ読まなくなり４コマ読み始めたんでな）
1話完結で謎とか伏線ちりばめてってならいいんだが
最近、ハピとれはキャラ把握できてきて作者っぽさ出てきたので、
何とか見られるが
それでも三者とかゆかみおに比べると薄い
火星ロボは最近読んで満足しなくなった
1巻あたりは爆発力あるネタで、
4コマ1本1本がなんか気合入ってる感あって好きだったんだが
ストーリー重視にするのは構わんがネタ大切にしてほしい
歩兵科は…もういいやorz

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:07:26

>>15
火星はかなり前に全盛期過ぎたよね
相変わらず格付けスレでは評価高いけど

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:12:40

>>15
もうずっと見てないけど、本スレで何かあったのか？
それ、アンチスレじゃないと書けない事なのか？

と思ったけど、本スレの厨房は好きな作品を批判されると、
ちょっと人気のある作品では阿呆か狂信者が沸いて
「人それぞれ」で無理矢理話を終わらせようとするからな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:34:20

>>17
そうなんだよな
「人それぞれ」なら「ちょっと落ちたよね」って話くらいはおｋなはずなんだけどね
なんか火星は特に批判するとぶち切れる香具師多い
いや、なかまスレに書いたことないけどさ
ペンコマブログ見たけどページ数減ってのだけが理由じゃない気がした

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:27:14

アンチって程でもないんが、
白雪の漫画はいかにも腐女子の中学生っぽい雰囲気がダメだ。
だから嫌いだ連載するなって訳じゃないんだけどな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:35:24

全盛期を過ぎたと言えば、GAも全盛期過ぎてるよな。一巻の中頃がピークだったと思う。
俺が期待し過ぎてるだけか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:44:30

GAは逆に三年話のほうが好きだったりする
一年のほうはテンプレ感がある
良くも悪くも

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:48:59

>>19
多分それを楽しむ作品なんだよｗ
そう考えるとなんか楽しめる気がする

最近、長期連載組出揃ったせいかマンネリ感がある（キャラット辺り）
藤凪の空気っぷりがなんとも言えんがｗ
MOMOのほうもぱっとしないので再スタートしたほうがいいとは言い切れんし

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:50:58

　
ここまで全部俺の自演
あと978レスもこの調子で頑張る
　

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:37:56

あー
ガッツリ抜けるふおんのエロ同人出ねーかなー

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 05:42:20

すこあら人気出ないからって露骨な百合キャラでてこ入れかよ、おめでてーな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:15:26

本スレでアナログがどうのって話題出てたが、
アナログとデジタル読む側として好きなのどっち？
俺はアナログ寄り
なんとなく作家にとってはデジタルはいいんだろうけど、
（コピペとかしやすいとか。アナログでもいるけど）
実質デジタルで作業してる作家って本数こなせてない感ある
俺が知らんだけで本数こなしてるのいるんかもだが

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:16:01

アンチスレってからどんだけ熱心な信者が沸いてるのかと思ったら、本スレよりまったりしててびっくりしたｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 14:07:16

>>26
作業自体は高速化するのは間違いない
空いた時間を他の原稿にまわすかゲームに費やすかは作家次第

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:50:25

デジタルってポリゴンみたいにカクカクした絵の意味かと思ってたorz
PCでやるってことね
それ知れただけでもこのスレの存在意義はあるｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 21:59:54

パクリ作家を多数輩出した雑誌はこちらですかｗｗｗ？

グレーの作家が何人かあるというのは余所の雑誌にもあるけど
確実にクロ確定作家が創刊６年で２人なんて明らかに異常だろ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:09:38

>>30
サンデーに比べればかわいいもんさｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:32:26

「超肉」と「なかま亜咲」はプレネールさんの人のパクリ
パクリを駆逐したＭＡＸに比べて
パクリが人気連載になってるキャラットって…

本家も本誌でいつのまにか消えてたがまあそれはご愛嬌で

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:45:47

パクリはどの出版社でもそれなりに問題になるけどな
最近ではメガバカとか凄かったが
「あの人気作風の作品をうちの雑誌でも」ってレベルならそれこそごまんとある

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 06:17:39

漫画板のきららスレッド（実質総合スレ）のアンチスレかと思った。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:19:32

なんでもテンプレに当てはめ過ぎないで、
なるだけその作品そのものの個性を見るようにした方が
楽しいんじゃないかな。多分。

例えば心理描写が売りみたいな作品に「ありきたり」とかは、
まず言わなくて済むようになるし。

>>18
彼らにとっては、
そんなのは人それぞれ＝ボクの好きな作品にそんな欠点なんてないそんな話ボクは許さないもう黙れ
という意図であって、本当に人の意見を尊重してる訳じゃないんだよな。

それが発言タイミングや流れからありありと分かるんで、
逆に火に油を注ぎかねない罠。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:19:32

格付けもワンパターンな古参がいつも高評価で萎える

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:25:54

火星よりGAの高評価に萎える
あれはないわ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:51:46

格付け、ＭＡＸの少なさってなんなの？
先月４つ、今月２つだぞ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:13:46

はずむとワンデ立ち読みしてるだけの俺には無理ですゴメン

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:24:04

ＭＡＸ売れてないのかね？
本誌・キャラットに比べキラ作品がないせいかな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:41:37

本誌の夜神月作品て何？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:20:03

MAXは置いてないところもあるからなぁ…
本誌とキャラットは悪い意味で話題になったアニメの原作あったから知られたんだろうし
でも逆にそういうのに荒らされてないMAXのほうが掘り出し物感があるんでいいや

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:49:05

>>38
MAXが少ないのは仕方ないが（少なすぎるが）
エールの格付けが割と多いのが謎だ
4コマでもなく他誌と作家の繋がりもないのに

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:00:12

>>42
共に超低予算
片や実写パートの方が評判いい
片や手抜き富士山原作レイプ
確かに悪い意味だし荒らされてるってのは言い得て妙だな

>>43
そっちジャンルの好きな人のツボをうまく突いてる
ジャンル先行誌コミックハイ劣化による欲求不満の反動
などを理由にあげてみる

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 03:08:04

またいつもの人か

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 07:03:54

いつもの人か厨って
アンチスレにまで沸くんだ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 08:28:06

折角なのでこの機会に一言
ひだまりのアニメが酷いときららスレで繰り返す人がいるようだが、
少なくとも俺は、アニメひだまりに興味が無く出来が悪くともはっきりどうでもいい。
俺一人だけでなく、そういう人間が他にも何人もいるのかもしれない。
互いの為にも、きらら本スレでなくアニメ関連のスレか蒼樹スレで語る事を勧める。

って言うと、蒼樹スレの人間に怒られるのかな。
初代スレより後みてないから、住民の雰囲気とかわかんねーや。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 08:44:13

MAXを読まない人に一言
アイオン、スキキラ、まん研、べんと！辺りの魅力が分かんないヤツはすっこんでろ、ばーやばーや
二つほど終わったけどな。代わりに今ではR18!が狂気の面白さを見せてるけども。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 11:22:18

>>47
つかまあ、ここでもいいんじゃね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 11:24:05

まあそのためのスレだし。

数字とか作家の言動とかで明らかな嘘の有るわけでない主観意見は何でもありで良いと思う。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:09:06

>>48
俺はMAX愛読者（きらら系でＭＡＸが一番好き）だがその５つは全部飛ばしてるｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:40:45

狂気といったらはずむだろ常考

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:48:36

Ｒ１８は計算された狂気
はずむは天然の狂気

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:54:44

しかしちざきゃつまんねーな、よく単行本２冊も出てるな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:15:57

>>48
その面子にはなまるべんとを入れんな巻き込むなくっそう

他のはどうでもいい

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:31:00

>>47
あのさ、もしかして、アニメアンチレスって
ずっと一人が全部やってるものだとか本っ気で思ってたりするの？
アニメ酷評されるとどこからともなく現れる
>>45の「またいつもの人かクン」にしてもそうだけどさｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:45:21

1人じゃないかもしれないが少数だろうな
割と評価されてるのに完全に無視して
自分のセンスだけ絶対だと思ってる池沼があまり多くても困る

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:53:07

酷評の存在を完全に無視あるいは徹底迫害してる
信者は知障じゃないんでしょうかね？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:15:05

批判内容を無視したり迫害してるわけじゃないよ
場の流れも読まず周りの迷惑を省みず持論を垂れ流す
知障を無視したり迫害してるんだよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:16:46

まあアニメ儲も大概にしろって事なんだろうな。
言わせときゃいいだけだろうにすぐ噛み付く。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:35:54

今までの話からすると。

漫画にせよアニメにせよきららスレでの信者の行動パターンは同じだってとこですな。
自分こそが正義みたいな言い回しを好んで使うけど、
実は作品について否定的な話を一切させたくないだけだというｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:08:05

では趣向を変えて、竹本泉について思うところをどうぞ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:12:22

単行本出せば昔からのファンは買うから載せてるのかもしれないが
絵は雑だしネタは面白くないし元からファン以外であれ好きって奴いるのかね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:12:50

ひだまりアニメよりはいいと思うよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:16:39

絵の管理もちゃんと出来てないって感じだもんなあ

高橋YOO1ほどじゃないにせよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:15:12

んー他の竹本漫画は面白いんだけど、キャラットのはそれが生かされてない
なんつーか、いい意味ではっちゃけてないというか
遠慮気味にやってる感がある

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 14:39:39

＞実は作品について否定的な話を一切させたくないだけだというｗ
それをして何の意味があるか、って話だろ。
考察やツッコミで「ここおかしくね？」という話ならともかく、大半は抱き枕みたいな自分の趣味丸出しの
それこそ場の空気を読まない書き込みじゃねぇか。お前の好みなんざ知るかっつーの。
自分から雰囲気悪くしといて信者乙ってか。どんだけ身勝手なんだよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:02:22

呼ばれたようなので登場してみますかね。

>>67
＞何の意味が
そんな事を言ったら、そもそも2chで語るという事に何の意味があるのか。
それと同じだ。極論。

＞考察や（ｒｙ
考察・ツッコミ出しても全部
「俺はそうは思わない」「人それぞれ」で無理矢理終わらせるくせに。
それこそお前の好みじゃなく考察を語ってみろと。
信者が考察らしい考察を語った事なんて一度たりともない。

さらに、具体的な批判を語れと言われたからこそさらに突っ込むと、
その瞬間別の奴が「スレ違いだ」とか言い出す。

元凶である、けしかけた信者には全く何も言わないのは何故なんですかね。

＞自分から（ｒｙ
うわ、よくもまあぬけぬけと！

流したりフツーに話を進めたり出来ずに
「またいつもの人か」とか池沼がどうとかわざわざ喧嘩売って
自分から雰囲気悪くしようとしてるのはいつも信者だ。
そして信者同士では絶っ対にそういう注意はしないんだよな。お前らって。

どっちが身勝手なんだよ。ふざけんな！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:28:30

>>68
2chのどこでもひだまりスケッチアニメの批判を語っていいと思ってる時点で頭がおかしい
俺はひだまりに特に思い入れは無いが唐突にひだまりアニメ批判が始まるのは何度か見ている
ひだまりアニメアンチスレでも立てて（あるの？）そこでやればいい話

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:41:19

また出たよ、人のスタンスを悪く膨らませて「頭がおかしい」扱い。

>>69
関連話題として少し話す程度は全く問題ない。
何処のスレでもそう。

そして本スレでも、その中には褒めるレスと批判があったはずだが、
褒めるレスについてはお前らは何も言わないよな。絶対。
そういう話一切は他所でやれと言うなら、
この件について何か申し開きの一つもしてみろよ。

さらに、それにいちいち火矢を打って火事にしてるのは
誰かと言う点を無視するな。
今のお前の「頭がおかしい」どうこうもモロにそのパターンだ。

　　何度も言わせるなよ。
　　何故信者側は一切否定しないんだ。

ダブルスタンダードめ。反吐が出る。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:50:04

吐くのは勝手だが公共の場に吐き散らかさないで頂きたい。汚い。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:00:08

つかそもそも、ここは吐き捨て上等のアンチスレなんだが…
そこに乗り込んでまでわざわざ講釈垂れるとは、
本当にもう絶望的な民度だな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:14:28

多分絶望先生アニメも好きなんだろうなｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:19:32

>>72
そうか。じゃ、もうこっちには書き込まないことにする。
そのかわりお前らアンチもきららスレに書き込むなよ？あっちはお前の言う「信者」が語り合うためのスレなんだから。
お前が最初に言い出した手前、住み分けはきっちりしような？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:24:23

基本的に「褒める」という行為は誰かと対立することを予期して行われるものではない。
だが批判というのは当然製作者やファンを否定するのだから敵対を生むのは必然であって
決して「褒める」という行為ほど無難なものではないし、敵対の覚悟がないならすべきでない。

もちろんどちらの行為も無関係の場で度を過ぎて行えば非難の対象になるが
批判というのはその是非に関係なくあまり耳障りのいいものではないということも考えなくてはならない。
場が和やかだったり話の中心がその批判対象とあまり関係なければなおさら。
ある作品の話が出た時、それが作品の内容評価と関係ない話だったとき
「褒める」という行為が付随して行われても流れを害することは少ない
だが批判というのは明らかに逆流であり話の流れと「別の話」になる。
ファン、批判者どちらでもない人が「邪魔だな」「うるさいな」と思い始めるのは
明らかに「褒める」行為より「批判」のほうが早い。
褒めるのと批判するのがまったく同格だと思ってる時点で間違ってる。

76 ：74：2008/04/01(火) 16:27:02

>>75
ちょｗ俺の立場ねぇｗｗ
やめとこうぜ。物事を客観的に見れない連中にそんなこと説いたって仕方ない

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:00:55

('A｀)ｳﾎﾞｧｰ

勝手に本スレを信者スレにするなって感じだな。
本スレというのは肯定否定両方が出るから意味があるのに。
批判を聞きたくないならファンサイト行くか
馴れ合いスレ立ててそこでやれってのが2ch的に筋だよなあ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:53:14

>>75
なるほど、頭おかしい認定などの諸々の厨発言が出る理由・構造としては納得した。
今このスレでケンケンガクガク言い合ってる事での一つの収穫だと思う。

でもな。
実際には話ってのは、どちらベクトルの意見も交錯するから意義があるんだよ。

否定見解についてもじっくり話せないっていうのは、
否定見解を持つ者に対する物の言い方を知らないなど、肯定見解側にも問題がある事も多いんだよ。
肯定見解側にそういう問題を持つ者が多数いればいるほど、批判者の言葉も段々刺々しくなってくる。

「肯定だけが価値があるから否定には容赦しなくていい」なんて ”奢ってる” 人間の言う事が、
逆にいくつもの火種になっている事に、そろそろ気付くべき。
そこで同様に配慮する事を覚えれば、もっと実のある話が出来るだろうに。

※その点今の君は、人格批判を織り込まないという一つの「言い方」は知っているようだから、
　こちらも売り言葉で買い言葉的物言いをしなくて済む。

水鉄砲は発射口を押さえつけるほど出方が強まるものだけど、
逆に口を広げて鉄砲がただの水浴びになれば、快適になるでしょｗ
否定的見解は、必ずしも不快感の元とは限らない。
というか普通は単に一つの談笑の種になるものだよ。

第三者からも鬱陶しがられる展開っていうのは、「元が批判だから生まれる訳じゃあない」
今のきらら本スレなんかは、批判を闇雲に拒む姿勢が逆にそういう展開を生んでいる。
このスレの存在は、その一つの物的証拠だよ。

もっとあちこちの作品スレ行ってみ？住人層が変わるので4コマ系以外の方がいい。
そうして幾つか肯定否定両方に公平な良スレに当たれば、肯定だけに価値を置く必要はないと分かってくるはず。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:15:33

俺みたいな叩きたいだけの真性アンチに言わせれば、
せっかくアンチスレが立ったのに本スレ議論スレになってしまっている現状は
なんともやりきれないものがある
本スレに書いたらアンチスレに行けと言われ、
アンチスレでは真性アンチは俺１人(多分)
結局似たような嗜好の人が集まらなければスレが成立しないという
２ちゃんの限界を痛感する

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:19:33

頑張ってタイプの違うアンチを複数
1人で演じるんだ
せっかくIDも出ないんだし

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:27:35

つか、自作自演で強引に白を黒と言いくるめるのがIDなしの板の醍醐味だろ…
アンチスレなんて日陰者の自覚ある奴の巣窟でそれをやらずしてどうするよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:20:26

たとえIDあろうと厨はやるジャマイカ
逆にIDないとこでまでやるなよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 03:31:27

うだうだ長く語らずに
「シャフト製作のアニメは嫌い」
って言えばそれで済むのに
ちなみにオレは大ッ嫌いだ
けど本スレでそれを言おうとは思わない
きららとは直接関係無いからね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 03:48:20

たぶん彼は「俺は信者スレでアンチ意見吐いてるから嫌われてるけど方針は間違ってないぜ」と思ってるんだろう
問題なのは好き嫌いより関係ない流れの時にも唐突にアニメアンチネタを出してきて誰も望まない展開に無理やり
持ち込もうとする姿勢なのだが…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 05:24:45

議論の一番濃い所が出た直後だというのに、
>>84は全然流れって奴を読めてないな……。
それと今更一行目みたいな浅はかでトンチンカンな事を言って
何かを分かったつもりになってるのも情けない。

そんな体たらくで関係ない流れがどうとか言って、
説得力出ると思ってるのかな……ある意味凄いねこりゃ。

いい加減な認識に基づいて分析者ぶる・正義ぶるくらいなら、
それこそ>>83みたいに「こいつは嫌いだ」だけ言ってる方が
まだ可愛げがあるだろうと思うねｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 06:19:45

>>69が戻ってきたんじゃね？
多分相手しても無駄

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:35:13

自分が決め付け厨なのに
決め付けられると切れるという・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:26:01

まじんプラナってそんなに面白くないのに
掲載位置がいつも前の方なのが不思議

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:43:05

だよな
ひだまりスケッチも最底辺のつまらなさなのに
巻頭とか意味わかんない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:44:37

歩兵科とっくに切られたと思ってたのに
つーか切れよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:14:47

作品の面白さは人それぞれだと思うけど石田あきらがあれほど
ナメた仕事をしていて切られない理由が判らない
プロの基準で言えば富樫並かそれ以上に酷いのに

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:18:44

一部の休載作家に甘いのは海藍時代からわかっていたこと

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:21:26

>>89
最底辺てｗバカ儲にでも嫌気が差した？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:10:17

プラナは絵の下手さでかなり損してる

リタラちゅーれほどじゃないけどｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:57:08

>>91
要は単行本出せばそこそこ売れるってことだろ
いくら真面目で丁寧でも売れなきゃゴミ以下が商売の世界

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:54:09

>>83
なので俺はアンチスレに行ってる
それでも何故か文句つけるヴァカいるんだよなぁ

>>89
せめてキャラ萌えくらいできる作りしてくれれば、
アニメ見続ける気力もあったんだが、それすらなかったしorz
あの会社は原作厨にとっては鬼門だよ…
何度、原作まで嫌いになったことか
いや、あのレベルでもアニメ化しちゃうと原作までgdgdにしちゃう作家が悪いんだけど
とりあえず、ひだまり原作はそれなりに楽しめるから、
その点でキープし続けてるのはスゲーなと

>>95
ヒロユキ正常化スレでも言ったが、同感
その体質が変わらないと粗製濫造は増えるだろうね
あと向上心ない作家
作家にとってもマイナスでしかないと思うんだが
どっちにしろ漫画で食い続けるなら、ファンは多いほうがいいわけで
そのファンも面白い作品（作家）であり続けて欲しいわけだし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:42:15

ひだまりの原作とアニメ比べたらまだアニメのほうがマシ
原作のひだまりは1巻途中であまりのつまらなさに読むのやめたが
OPEDも良かったし声優さんの演技も良かったからまあ楽しめるレベル

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:17:05

シャフトのアニメの出来を褒める気はないが
ひだまりも絶賛するほど面白い漫画じゃない。
ある意味制作会社と原作の程度があってると思う。
らき☆すたやスケッチブックのようにアニメの出来だけ妙に良い
「アニメから入って原作読んだらガッカリ4コマ」に仲間入り
しなかっただけ原作信者はシャフトに感謝すべき。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:54:11

ひだまり漫画は、絶賛するしないはツボや物の感じ方によって
かなり左右される作品（言ってみりゃARIAとかにちょっと近い）だから
「大した作品じゃない」という意見が出る所までは、
信者の一人としても理解の範疇だけどさ。

さすがに原作のレベルをあの糞アニメと似たような位置にされると……
「絶対に有り得ねえよ」と全力で否定するしかないな。

ぶっちゃけ某冨樫のラフ掲載みたいなのを
よりによって他作品のタイトルを冠してやってるようなもんだからな。
モロに>>91の言ってる通りの仕事、いや他人の作品が下敷きな分もっと酷い。
OPEDCVはまあ良かったけど、他がそれを台無しにして余りあるくらい酷い。

感謝（笑）

>>96
俺もまだ原作の力で読んでるけど、正直かなり嫌いになりそうなところまで来た。
単行本見るだけで悪寒が蘇るとか諸々あるから。

アンチスレに乗り込むアレな奴と、ここにも湧く
「ひだまりアニメアンチ」アンチの行動パターンって、そっくりだと思う。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:25:28

ひだまりアニメに嫌悪感を抱くのは自由だし咎める気は無いが
それを「誰もがそう思うはず、思って当然、思わない奴はおかしい」
と思い込んでいることが問題

ひだまりは安定して各巻5000本以上売れているがこれは深夜アニメとしては上々
もちろん売れているからいい作品、ではないが一定の目安になりえる
少なくとも一般認識が「どこで叩いても同意が得られる駄目作品」ではないことを
理解しなくてはないらない

客観的に自分達が少数派であることを理解してないから
「普通の人ならアニメに反感を覚えて自分の意見に同意してくれるはずなのに
何故か批判を展開すると叩かれる」＝「アニメ信者がいっぱいいて俺の正論を潰す」
＝「本スレはアニメ信者の巣」という妄想に至る

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:07:32

よく信者はこのように、少数派は意見を言う資格はない黙ってろ的な物言いをするが、
自分らの態度は客観視するとおかしいんだという認識がないから、ここまで尊大になれるんだな。

まず作品自体についても、
「仕事に対するいい加減な姿勢やミスマッチファクターの大量導入といった
　ネガティブ要素を大量に持っている事から、
　強い反感を生む可能性を常に孕んでいる作品である」
事は、周りを客観視していればいい加減理解しているのが普通であると考えられる。

万歩譲って演出の好悪は人それぞれという事にしておいても、
仕事のいい加減さが作品中に執拗に現れる事などは、否定のしようがないはず。
なのにこの点をもって批判しても、聞かない認めないから取りつくシマがない。

自分の好きな物にも欠点があって普通といった「常識」さえ弁えていれば、
噛み付かずに受け入れて普通に話を進められる事。

それと、実際に出てくる批判の量と深さは
売り上げみたいになかなか数値化されない事もあって、
見て見ぬフリをすればいくらでも低く見積もれる。
そのうえ関連スレから批判を追放しておいて「批判が少ない」とか言い出すのは
もうお笑い種としか言いようがない。

逆に売り上げなどというのは、評価の指標というにはあまりにも心許ない。
宮崎アニメは昔に比べてつまらなくなったと言われて久しいが、
それでも後のものになるほど売れている。
さらにはひだまりの何倍売れているのであろうか。
逆に放映時間帯や宣伝量の至らなさで、全然売り上げを出せない良作もゴロゴロしている。

全てを肯定的に受け入れられてるのが当然・批判を締め出すのが正当だという感じの
自分たちの傲慢さと言う奴を全然理解していないんだよな、結局。
批判が出ると肯定論で返さず、集団で我先に批判者に毒を吐く、
それで信者の巣と言うのが妄想などと言われても説得力は全くない。

自分たちの所業に客観性を欠くのはどちらの側か、賢明な人ならすぐ分かるであろう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:10:46

長すぎる
3行にまとめろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:18:29

>>102
ひだまりアニメは嫌われ要素を持っているんだ、という事をきちんと認めるべき。
批判は締め出して当然だという新房シャフト儲は、
自分たちの異常な傲慢さについて自覚がなさ過ぎる。

でよろしいか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:33:59

長文すぎ吹いたｗｗｗｗ
こういう文書く人って４コマよりラノベとかのが性に合ってるんじゃないか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:08:20

所かまわず嫌韓ネタ貼って
ウザイって注意すると「黙れ在日」とか言い返してくるのと同じ構図ですな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:16:31

ウンコと糞の違いを永遠と語るスレはここでつか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:20:38

「スレで許される範囲の事を書いた人に」
いちいち火病る信者がウザイはずなのに、
火病の責任を一切問わずに、
注意にかこつけて「黙れアンチ」と言う。

という構図ですから違います。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:30:34

君がいう信者とやらが「ひだアニ最高！」とか唐突に褒め出すことなんかあるか？
ちょっとタイトルが出たりアニメ系の話になったりした時過剰に反応して
シャフトだなんだと横にずれ始めるのはいつもアニメアンチ側だと思うが
わざとなら仕方ないが荒れる話題をできるだけ避けようって配慮はないのかね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:36:35

いやアンチ様をウザがる人は全員儲ですからｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:39:10

>>108
＞あるか？
実際に結構ありましたが？俺も何度も何度も見ている。
そしてその流れで異を唱えると、
毎回決まって絶対に、批判側だけが袋叩き。

本当にさ、何故そうやって、自分に都合の悪い事をスルーしたうえで
批判側を一方的に責めるのかと思うわ。
だからなおさら一批判者として声高にならざるを得ないんだよ。

どちらの側でもない自治・中立を唱えるなら、公平たれ！
信者なら少しは自重を覚えろ。荒れる話題を避けろってのは信者に言いたい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:41:22

その荒れるような信者の発言の一例を再現してもらえないかね
まったく記憶に無い

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:45:42

かの有名な一流の漫画読み様が
踊り狂うさまを見物できるスレはここですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:52:44

>>111
ひだまりアニメは出来が良かったからな。
なんちゃらかんちゃら。

とかな。
俺も何から何まで一言一句覚えてられないわ。
その後もアホなやり取り続けざるを得なかったから
感情乱されて細かい記憶も鈍るし。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:11:39

「あんなに出来のよかったアニメを否定する奴はおかしい」とか言い出したなら
感情かき乱されて反論するのもわからんでもないが
「出来が良かったからな云々」ぐらい言った奴をアンチ論繰り広げる奴と同等に
締め出さないと不公平ってあんた・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:26:12

ネガティブ要素があるから否定意見の存在を認めろといいながら
肯定意見を一切認めずに噛み付いてるのはお前だろｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:27:20

>>114
論じゃなく同レベル逆ベクトル程度の事を言うと、
そこで一部の奴は、論を繰り広げるように焚きつけるんだよ。
スレ違いだから自重すると言おうとも、
「具体的な事は何も言えないくせに」「批判するなら具体的にしろ」と来る訳だ。

自治したい君なら本来この煽った人間を止めるのが筋だろうに、止めない。

なのでいい加減耐えかねて、バチッと具体的な事を言ってやったら、
今度はスレ違いとか言って叩き始めるんだ。
スレ全体として見事なまでにダブルスタンダードだよ。本当に最悪だと思うわ。

これでも不公平でないと？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:38:44

>>116
論じゃなく同レベル逆ベクトル程度の事っていうと
「よくねーよｗ」とか「俺はそんなに出来よかったとは思わないけどな」とか？
そのぐらいの返しをして「もっと批判してみろ」とか煽られたら
煽りなんだから他の住人の迷惑考えてあとは自粛しろよ
乗せられて迷惑レベルの論議始めたら叩かれても仕方ないぞ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:23:58

つか、俺もアニひだを楽しみたいので、「面白い」と思える部分を教えて欲しい＞アニメORシャフト信者
それが未だに納得いく説明ないので、まだアンチでいるしかない複雑な心境
アンチスレにわざわざ乗り込んでくる信者はほぼ説明できてない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:28:46

>>117
煽りに一言たりとも注意しなかった奴が、
対処しなかったから叩かれても仕方ないとか、
どの口が言うのかと思うわ。

何が他の住人の迷惑だ。都合のいい時だけそんな物を持ち出すな。
第三者的に物言ってるつもりになって、自分の落ち度は見て見ぬフリか？
いい加減にしろよな、本当。

そして人間の我慢には、限界という物があるんだよ。
どれだけ長い間粘着が続いてると思ってんだよ。まだ続いてんだぞ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:31:35

そろそろ言っていいかな？
スレ違い。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:48:38

いい加減「アンチシャフトな人間」がウザがられているのではなく
「お前個人」がウザがられている事に気づけ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:53:51

>>121
いい加減
「俺じゃなく厨信者と勘違い自治がウザイ流れの元凶であって俺をうざがるのは筋違い」
というのを理解しろ！

人のレス読まずにレスするのもいい加減やめろやクズ！
ぶっ殺すぞボケ！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:59:20

あーとうとう切れちゃったよ俺ｗ

少なくとも、最低でもこういったゲス共が心を入れ替え詫びを入れて来ない限り、
俺はあくまでスタンスを変えませんので。

再三再四言っているように、俺はむしろ被害者ですからヨロシク。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:00:04

>>119
誰も本スレに入場制限も発言制限もしてないし
住人の心を操る術を使ってる奴もいないだろう
お前にはスレ全体が意見を統一された個体に見えてるのかもしれないが
お前に味方がいなかったらそれは多数の住民が個々に判断した結果だ
「スレ全体として見事なまでにダブルスタンダードだ」とかかなり異常な意見だぞ
自分の行動には問題がないのか少しは省みたらどうだ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:03:21

真面目に返してるやつやめたほうがいいぞ
どう見てもキチガイだ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:06:55

カルシウムの大量投与が必要だな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:28:53

>>124
自分の論述に都合良さげな部分だけ抽出して、
俺の一番言いたい事はまたも無視か？
そういう態度が、俺にいつまでも同じ主旨の文章を書かせてるんだけど、まだ分からないのか？

これまでのイベントにおける個別の判断の結果がコレだってのは、
スレの民度が恐ろしく低い証拠だぞ？
まず異常はそこだぞ？
その時々に置いて、まともな人間の個別判断がどういうものかも、再三述べた。

自分を省みたらどうか、というのはそっくりそのまま返す。
理解したのであれば、一方的に俺を糾弾するような事は恥ずかしくて出来ないはずだ。

ほれ、>>125にキチガイが沸いてるぞ？
話し合う気があるならまずこういうのを注意したらどうだ？
それが自治ってもんだろ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:32:26

いや、基地外は>>124と>>126だから。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:53:04

あー
宮子の子宮にガッツリ膣内射精してーなー

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:06:37

鳩まめつまらんと思う

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:23:35

あーあ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:07:42

ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_5127.txt.html

手持ちのログから、"ひだまり"and"アニメ"で検索してみた。
各自好きに考察してくれ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 05:11:00

>>132
流れとは関係ないが、そこでドージンの話題が出た後に、
スクエニ（ガンガン）の話が出てるのが預言者くさいｗ

ここの文体とかデータあると考察出来そうなんだけど、
マジでやるとサイト、ブログ持ってるかミクシにいるなら、
バレるからいいかげん暴れてる奴はおとなしくしたほうがいいよ

ちなみに俺は悪名高いブログ正論一喝の中の人を、
文体と設定ｗで暴いた奴の一人なんでｗ
（同一人物疑惑９７％のバカがミクシにいた）

メンドイから仕事以外では滅多にやんないけど

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 05:13:16

もひとつ付け加えると、すでに怪しい奴候補は何人かいるから
ネットってジャンル絞れば狭い世界って知ったほうがいいよ＞暴れてる人

↓で、予想レス
ハズレってのをアピールするような感じで書く

135 ：nekoto fucker：2008/04/03(木) 07:42:28

ここなら自重せずに意見が書けると聞いて歩いてやってきました、レスしなくていいよ
朝から続既成事実＋真既成事実＋RANｘRANｘRUUのコンボで目が冴えます

つみきさんは伊御さんのDNAでがっつり妊娠するべきですよね
学校のお手洗いで妊娠判定に＋出て、
ドキドキしながら伊御さんに事実伝えると「おめでとう」とがっしりハグしてくれて
マタニティセーラー制服着て卒業式に出て、そのまま学生の前で学校婚してくださいよ

超すれ違い　タスポカード手に入れた人いるかな、申込書に記載のJCBの社名に気づいたかい
あのカード電子マネー入りなのね(欧州規格でSuicaなどのTypeC規格いわゆるFelicaと異なる）
タバコ好き100万人が1000円ずつ電子マネー入れるとしよう
マネーを管理してるJCBには100万×￥1,000-＝10億円預かることになる
でタバコ買ったときにJTに代金払うことになるが、たとえば毎月10日にJTと決済なら
10日まで預かり金を人に貸すのはOKだよな、預かり金を貸して利息得たらそれはJCBの儲けだな
必死でカード読み取り機能つけるわけだわ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 08:18:50

>>135
冗談抜きでお前死んだら？
ここはアンチスレであって、お前のキモい妄想を垂れ流すスレじゃねえから
お前みたいなのがいるから異識信者が空気読まないバカだと思われるんだよ
春の陽気に誘われたからって巣から出てくるなよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 11:38:15

ボクはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかｴｽﾊﾟｰみたいなのがいますねｗチョーきめぇｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:33:33

キチガイの行動ってどうしてパターン化するんだろうね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:54:07

もう四コマ妄想スレ立てたほうがいいんじゃね？
エロはpinkで

確かあった気がするが

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:58:08

>>139
ぬ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1195322001/

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:19:20

しかし（一部だが）ここの作家は悪い意味で同人根性抜けないのな
最近、某所に招待され入会して思った
作家同士の馴れ合い大好きとか
交流深めるのはいいんだ
どんどんやってくれと
でもそれでいいところ吸収したり、指摘しあったりしなきゃ馴れ合いで終わり
もしくは自己満足で終わり
それがどういうことかは、現状が証明してる
一番売れてるのがアレって、どういうんだよ
アレの場合は編集とかアフィブログ、取り巻き作家が乗せて止めなかったのもあるんだろうが・・・
特に前者と一番後ろ
金出して雑誌買ってるからには、普通でいいから面白い作品が多ければ多いほどいいんだ
それで十分
ま、その普通レベルすらやらない作家多すぎなんだがな
原稿料安かろうが、時間なかろうが自分で選んだ好きなことなんだから、
一所懸命やったらいいのにな
と俺のような素人は思うわけよｗ
いや、マジで最近買うのやめようかなってくらい悲惨な状態だし

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:25:52

・作家同士の交流の場⇒ミクシのDVコミュ？Tweitter？他のSNS?
・最近そこに参加した
・自分は素人であり、一読者である
・ドージンと・・・竹本泉？または今井神か最後ってが嫌い

　・・・どういう立場の人間かわかんねーが面白いな　ゆんゆんしてて。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:53:49

違うでしょ。
招待され入会した→mixiなどSNSそのもの、DVコミュはおそらく関係ない
前者と一番最後→編集と取り巻き作家

要約すると、一部の作家が馴れ合ってて、クオリティ下がっててつまんねえぞ、と。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:20:30

＞馴れ合い
ざ○先生とか特にな
mixi上で付き合いのある作家のコミュだけ入ってたり、毎日まんがタイムきららで日記検索してたり

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:38:02

馴れ合いでクオリティ下がるってなんでわかるんだ
普通につまらなくなってきただけだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:06:55

一応作家擁護すると
理想はあっても制約あったり出来ない奴のが多いと思うぞ
いいネタだと思ったら総ボツで途方に暮れたり
それは一般社会人も同じ

まあなれあいで作家の人間的レベル下がってるって意味なら、
なれあいで下がるってのは同意
結局、向上心がないのを「みんな出来てないじゃん」とごまかす言い訳に使われるのがオチだし
で、良さそうな作家には取り入って自分が同レベルになったと思い込ませる

他業種の人間とも広く深く付き合うなら上に書いた下心ないだろうからいいんじゃない？
ネタの幅も広がるだろうし

基本引きこもるの多い仕事なんだから付き合い広くすんのはいいんじゃね？
遊んでるだけじゃ意味ないが

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:09:25

追加
今、読み直して

多分ドージンの事言いたかったんだろうと予測するが、
それならはっきり書いたほうがええ
わからん奴にはわからんから

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:17:51

＞理想はあっても制約あったり出来ない奴のが多いと思うぞ
＞いいネタだと思ったら総ボツで途方に暮れたり

それでいて無難の出来だと「普通」って叩くんだからな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:19:40

>>144
その人はそれほど作品クオリティは下がってないから容認レベルだろｗ

100万部売れてる作家のレベル低いからブチ切れたんだろｗ

しかし長文多いなぁｗ
そんだけ思うところあって鬱積してた人間多いのねｗ

最近は元失禁の人が前作初期に戻ってる感じあってヤバそう
絵柄は結構好きなんで持ち直してほしい

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:22:42

売れるのが正義の商業の世界で
ドージンを叩く理由は一切ない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:29:33

>>144
mixi日記できららの話題するとざ○先生が覗きに来てくれるってこと？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:36:21

きららは無いな
作品名なら2回書いて一回足跡あった。
遭遇率５０％

きらら作家に限らず結構作家来るよ⇒日記

コミュ入ってるってだけで馴れ合いってのも随分な偏見だと思うけどな。
この人書き込みあんま見かけないし。
自作のコミュに入ってファンと雑談とかしたり知り合いの作家の日記に
書き込みしまくる人もっといるのに（それが悪いとも思わんが）

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:45:20

つか仲良くしてちゃイカンという理屈が分からん・・・
大学の漫研じゃないんだから何でお互い批評しないとイカンの？
社交的だと研鑽しないってのも乱暴な理屈だし
ネットやSNSみたいに目に見えるところでしてない人も居ると思うぞ

普通に考えれば漫画家同士なんて単に取引先が同じの同業者だと思うんだけど
面と向かって相手の仕事をこき下ろすアホは普通居ない

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:52:22

コミュ入ったぐらいで仲良くなるわけないしな
リアルで遊ぶぐらいの関係でないと影響も何も

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 17:00:29

>>153
＞面と向かって相手の仕事をこき下ろすアホは普通居ない
面と向かって、というわけでもないがおりもとみまなを思い出した

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 17:16:59

>>155
kwsk

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 17:28:38

>>155
きらら編集に声かけられたとき日記で露骨にきらら馬鹿にしたんだっけ？
モエカの人とか名指しでけなされたとか聞いた気が

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 17:38:35

マイミクの奴が漫画書いたから買ったけどきららクソつまんね→きらら編集から仕事依頼北→でもやっぱり揉めてお流れ
ってな感じ
むねきちとモエカが名指しで叩かれてたのは覚えてる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:52:17

ざ○先生は作者コミュ入った1時間後くらいに
特に作品の話題もした覚えがないのに足跡付いててビビった。
あそこまで行くと、嬉しい嬉しくない以前に営業のプロっぽくて怖い。

あと、作品名書いたら見に来る4コマ漫画家はきらら以外も含めてかなりいる。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:22:57

>>159
ミクシィでどうやって足跡トレースできるのか気になる。
そういう形のストーキング無理な気するんだけど。
俺も作家先生の日記めぐり趣味だし・・・

単に始めましてのトピックに書き込んだの見つけられたとかじゃないの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:31:51

コミュ内の３６０人近い名簿をリアルタイムで照合して
消えた名前増えた名前を逐一チェックしてるとか・・・どれだけ暇人だよ

ざ○先生含めきらら作家のコミュに複数加入してるけど来訪０の俺が通りますよorz

162 ：159：2008/04/04(金) 20:54:41

>>160
コミュで何もしてないのに来たからビビったんだよ。
しかもその時日記は友人まで公開にしてたし。

>>161
その時は100人いたかどうかくらいだったと思うが
いずれにせよ凄いな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:38:22

ざらは感想ブログも欠かさずチェックしてるし、２ちゃんも見てる
毎月「まんがタイムきらら」と「ふおんコネクト」で検索してくる奴が
ざらだとわかって以降、かなり感想が書き辛くなった

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:06:05

ストーキングはキチガイのやる事だと、普通に認識しようぜ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:10:19

>>164
ストーキングっていうか、本人が自分で言ってるんだけどね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:12:33

作家はやっぱり自分のスレとかチェックしてるのかね
まあ気の小さい作家だとダメージ恐れて見ないかもしれんが

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 08:11:36

横のつながりって言えば○かま亜咲は良く他の作家のブログに
名前出てくるな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 08:22:05

亜咲って時点で何も伏せ字になってねえなｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:11:27

>>158
モエカを馬鹿にしてたのは覚えてるが、むねきちも叩いてたっけか。
馬鹿ねぇ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:17:54

アンチが出来るのは一流の証
きららもすばらしい物になったよな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:27:49

どっちかというと、本スレに不満がある奴の溜まり場になってるけどな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:28:24

そういえばモエカの人消えたな

絵がド下手でもそこそこ面白い新人作品が少ないので少し寂しい

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:30:49

>>172
モエカは消えて当然だろ
むしろあれだけチャンスを与えられたことが異常

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:11:46

ネタはありがちだけど普通だった
絵は確かになあ・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:21:49

絵はやたらかわいいのに内容は不評といえばのののリサイクル

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:54:36

一般誌の場合ネタが良くて絵がイマイチでも生き残れるが
きららの場合は真逆だよな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:59:31

>>176
非きらら4コマ誌で作家に問われる物のひとつに量産性がある
あっちで売れっ子と言われるには月産30ページ超に耐える体力がほしいところ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:16:08

師走冬子や重野なおきのことかー

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:14:36

そういや素朴な疑問なんだが
きらら系で原作つきってどういう感じになってんだ？
編集が勝手に（絵はかけるが話ダメ作家）ぶっこんでるの？
（逆に絵はダメだが話はそこそこ書ける作家）
いや、読者のスレで聞くこっちゃないと思ったがｗ

>>177-178
その人たちは別格だろｗ
そういやきららの作家って1本のみでヒィヒィ言って落としたりすんの多いね
やっぱそれが同人作家上がりの悪い部分？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:32:22

遅筆は同人上がりとあまり関係ないと思うが
冨樫は同人上がりじゃないしな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:59:46

>>きららの作家って1本のみでヒィヒィ言って落としたりすんの

個人的に、こういうイメージ2TOPのninoと大宮祝詞（落としてないけど毎月6ページ）
が2人とも会社員だと知って、そりゃそうだよなと納得した思い出が。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:08:58

鈴城芹なんて連載2本にアンソロ仕事も頻繁にやってて
しかも結構重い病気を患いながら会社員だけどな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:49:15

HRの作者はデザイン事務所の社長だっけ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:53:25

>>179
＞同人上がりは遅筆？
同人からプロにいきなり持っていかれるような人は、
その時には自己流のペース配分をもう作ってるからな。
まだ癖の整ってない人よりは、連載ペースへの矯正・最適化に
時間がかかる可能性はある。

あと、連載ペースに対応して描ける素養自体のない人ってのも多分いる。

>180
精神的に壊れてだらけ癖がつくのと遅筆は別の話では。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:59:40

今時オタ系雑誌の漫画家なんてみんな同人上がりだしな
同人だって発刊ペースの速い人や仕事と両立してる人なんて大勢いるから
結局は個人の資質の問題な気がする

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:25:49

芳文公式更新。
ttp://houbunsha.com/items/gallery/mtk20080409.jpg

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:16:48

まだド（ｒｙって終わってなかったのか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:20:40

>>171
はっきりとはわからんけど
今月のジャンボの新人に出てたのモエカの人じゃなかった？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:04:32

>>186
グロ画像　PC無害

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:11:01

湖西やざらの絵よりは可愛いと思う

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:01:18

>>190
本人かよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:08:52

他の絵や漫画の絵知ってるからアレだが
単独で見たらそれほど酷い絵でもないと思うがな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:19:56

うん
比較的正面でいつもの変な俯瞰じゃないから
デッサンもそんなにおかしくなってないしいいんじゃない？
ギャルゲーアニメのポスターみたいだけど

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:34:15

>>193
ギャルゲアニメ馬鹿にすんなｗ
キャラデザ崩れはともかく、ギャルゲアニメはきっちり描いてあるぞ

なんつーかヒロユキの絵は出たての頃のポリゴンキャラっぽい
表情があるんだけど、なんか不自然に硬い

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:44:05

>>192
髪形が違うだけで同じ顔が三つも並んでるのが
酷い絵でなくてなんだと。プロなんだぞ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:06:25

>>195
その特徴は、酷い絵ではなくハンコ絵と言いますｗ
世の中にはハンコ絵で人気の出てる絵師なんてのも
たくさんいますから、現実を知っときましょう。

別にヒ（ｒｙが絵上手いとか言うつもりは毛頭ないしド（ｒｙはつまらんと思うけどな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:26:20

おお、確かにハンコだ。言われるまで気付かなかった。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:58:45

ムキになって絵を叩く奴に限って絵のこと良くわかってないのが多い
出来の悪い絵でもいろいろ差はあるから緩急つけて批判加えないと面白くないのに
そういう奴はいつも同じ叩き方で批判者としての面白みに欠ける

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:59:53

必要なのは面白みじゃなく正確さだろ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 01:02:33

グロ画像　PC無害
↑
正確な批判の例ｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 01:16:16

それはグロという言葉を甘く見過ぎているような

ただの問題アリ絵をチベット蹂躙写真と同類扱いはなんかなー

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 04:37:13

>>196
スゲー屁理屈ｗ

>別にヒ（ｒｙが絵上手いとか言うつもりは毛頭ないしド（ｒｙはつまらんと思うけどな。
心にもないことを・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 09:42:56

>>202
本心ですが何か。
的外れた講評って嫌いなだけ。逆恨みすんなよ…。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:56:35

何をやっても全叩きしなきゃ気が済まない人って困る
2ちゃんの度が過ぎた祭がネット叩きの先鋒に使われるように
正しい批評も「また暴走か、また揚げ足取りか」と価値を落とされる原因になる

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 11:13:17

ヒの字が叩かれてる時にはやけに湧いてきやがりますね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:58:14

ヒロユキ叩きにそういう馬鹿っぽいのが多いからだよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:01:17

一巻発売の頃には結構叩いたけど、今はどうでもいいなあ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:52:00

ヒロユキアンチ叩きは、アフィサイトの主だろｗ
まさに「お前が言うな」だな
とら店員でもいいが、ちょっと文体が気になったから違うっぽだし

自宅・職場近辺の書店はほとんどドージン大量入荷（初回盤以外返品）で痛い目見たせいか、
他のきらら系すら入荷控えやがった…
（何軒かは聞いて確認済み）

そういう悪影響の可能性あるから気狂いプッシュ反対なんだよorz

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 15:13:47

本人降臨とか文体で特定とか
キチガイの鑑だなｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:59:13

>>208
お前は俺か。ウチの辺りじゃきららそのものも入荷控えやがった。まさにきららの悪性腫瘍＜ヒロユキ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:53:50

>>208
おまいの言うことも満更見当違いってわけじゃないようだぞｗｗ
釣れてるｗ

うちの近所もなんかきらら本誌の入荷悪くなったな
キャラットは狂ったように置いてるのに…
MAXは適度に入るだけマシだけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:01:47

もうキャラットが本誌でいいじゃん。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:47:22

きらら関連スレは安易にキチガイって言葉を使う奴多すぎ
バカって言ったもんがバカっていう言葉もありますよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:50:22

うちではMAXが1冊のみ入荷になった。
本誌は結構多い。

ドージンのだぶつきは同意。
ひだまりは本当にずっと売れてる

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:21:02

ヒロユキのアンチも信者も痛いのはもはや常識だが
うめ信者の痛さも相当なものだな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:29:59

うめ信者
ヒロユキ信者
ざら信者
きゆづき信者
荒井信者
なかま信者
海藍信者

………信者っつくだけで一気に嫌な感じになるなw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:40:23

うめ信者ってあまり見ないと思うんだけど、うめスレ限定で生息してるのか？
キャラットスレで、ひだまり以外つまんねって言ってる人は結構いるけどな。

しかし、ひだまりってそんなに面白いか？
確かに絵は綺麗だし、話は丁寧だし、キャラもそこそこ可愛いけど、それだけじゃん。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:47:00

キャラットって雑誌の看板にふさわしいというか
一番読者のニーズに応えている作品だとおもう。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:59:06

価値なしとは思わんが無くても困らない凡作

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:16:08

きらら知らない知人にひだまり読ませたらハマってたな
やはり一見さんを惹きつける何かがあるのだろう
俺は読み飛ばしてるけどなwww

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:57:20

信者でも具体的に何がいいと言えない奴がやたら多いのは、
きらら関連スレの悪い点の一つだな。

だからアンチに具体的に批判されても、
肯定論で言い返せないから否定論を言わせてそれを否定して
「人それぞれ」とか言って批判を潰して終わらせようとする。
あるいは信者総出で、批判者の人格貶しをして追放しようとする。

どちらにせよ、信者は自分の意見らしい意見を最後まで出せない訳だ。
情けないったらありゃしない。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:39:26

多分に感覚的なものだしな
「人それぞれ」はある意味真理だから
お互いそれを肝に銘じて深追いをやめるしかない

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:40:16

きゆづきの良さを語るなら｢画力｣の二文字で事足りる
両面から反論があるだろうがこれほど分かりやすいセールスポイントもないだろう

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:46:42

>>222
「ある意味」ってのを抜いて
お題目・金科玉条にしてるようなアレな輩が多杉。
肝に銘じて、なんて言うのもその類に見える。

だからこんなスレが出来るんだよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:23:05

なるほど
裏を返せば、ある意味暴論極論、だからな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 02:42:35

話せばわかるなんてありえません
死ぬまで殴りあうしか

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 03:06:38

きゆづきはコマに人物を入れ過ぎたりしてて見づらい
安定はしているけど、上手いとは言い難いよな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 03:23:10

プラナくらいスッキリしてもらわないとな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 03:25:46

それはさすがに行き過ぎだろ
背景で状況を伝える努力がなさ過ぎ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 04:36:53

愁☆一樹の背景は98%模様トーン

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 08:32:14

「人それぞれ」っていうのは、本来は
相手の好きなものを叩かない代わりに、自分の好きなものも叩かないでね
っていう一種の紳士協定なんだよね
互いの趣味を尊重しあって余計な揉め事を避けるという大人のマナー
問題は、自分が人の好きな作品を叩いておきながら、
自分の好きな作品が叩かれると「人それぞれ」で逃げようとする奴
匿名掲示板なので特定のしようはないが、そういう奴がいるとすれば万死に値する

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 09:50:05

勝手に変な本来をつくるなｗ
趣味が人それぞれってのは協定じゃなく単なる事実だろ

「人それぞれ」で自分の好きな作品を貶されることを我慢する奴、とか想像の範囲外なのかね
だいたい２ｃｈなんて事実上人それぞれが勝手なこと言い合ってるのを楽しむ場所だ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 09:57:43

>>232
誤読するな
人それぞれだからこそあえて叩かないのが協定だって言ってるんだよ
人それぞれを叩く根拠にする奴は､同じ理由で叩かれても文句は言えない
相手の自由を認めない者に自由を行使する権利はないって話だ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:10:19

なんで万死に値するんだよ、正しい態度だろ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:14:39

>>232の方がどちらかと言えば正しいな。

現実には紳士協定どころか、ネガティブな見解を持つ人に話をさせない事を
無理矢理正当化する為の言い訳にしか機能していないからな。

「（叩きでなくても）批判には耳を貸さない、批判者を無理矢理黙らせる・叩く」って、
何処が大人のやる事なのかと。

何かを好きという発言しか認めない事を、無理矢理正当化する為の詭弁。
まさに大人のマナー（笑）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:38:09

内容はどうでもいいんだが、
まんがタイムグループとして発行するのはやめてほしいわ
別の雑誌名にしてほしい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:40:21

方文社って、作家的にはいい環境なの？悪い環境なの？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:41:03

変換ミス
方文社＞芳文社

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:48:21

担当によって当たり外れがデカいとはよく言われてるな
まぁ作家じゃないから実際のところどうかは分からんが

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 19:39:41

なんか秋月りすのみが売れる４コマの絵柄だと信じてる○○ガイ編集に絵柄無理矢理変えられたとか、担当と話が合わなくて打ち切られたとか、
愚痴ってる作者はいたね。

で、それ見たあとで秋月りす○パクの絵柄のどうしようもない漫画が載ってたの見て「なるほどね～」とは思った。
すぐ消えたけど。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 19:49:04

小池田マヤは発狂して芳を離れたっけｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:05:41

最近きらら系が読んでるうちになんか疲れちゃって一気に読めないんだよなぁ…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:18:53

どんな雑誌でもそういう時あるな俺も

今はジャンプとか少年誌が読めない期に入ってるわ。
逆に小説が何でもおもすれ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:56:51

777組が来月で終了か・・・いよいよさよならだな
この雑誌とも長い付き合いだった

正直、安易な萌雑誌になった今のきらら本誌には辟易している

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:52:45

俺は気分によって変わるな
疲れてる時にハイテンションな漫画は面白く読めない、とか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:55:33

777なんか安易な萌え漫画の最たるものだと思うが

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:05:15

確かに自分もこれこそまさに薄味萌え漫画だと思う＞７７７
好きだけど。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:27:57

いよいよサナララか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:06:05

>>246-247
漫画を読む目のない奴にアンチスレにいる資格はないから
巣にお帰り

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:07:49

愁の漫画ってWEBでも語る奴あまり居ないしな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:14:51

萌え漫画というかほのぼの漫画というイメージ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:58:20

>>249
馬鹿発見

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 02:40:22

ま、GAみたいなもんだ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 05:42:16

ここって萌え系４コマに嫌悪してる人が集まってるのかと思ったけど違うんだね。残念。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 11:47:46

きらら本スレで話題にしにくい話をするスレになってるな
まあいいけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:23:55

ここでひとつ、萌えない漫画と、萌えない萌え漫画について語ろうぜ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 14:46:27

>>254
いかにも『ここでこのキャラのこの仕草に萌えてね』
という感じのは嫌い
『ここで泣け！』といった状態のあるジャンプ漫画嫌いになってこっち来たんで

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:00:45

まんまテンプレキャラって鼻につくよな。

最近だとからハニの新キャラツンデレとかまったく受けつけなかった。
でもプラナのツンデレはいいなぁと思うんだよな。両者ともテンプレなのに
違いはなんだろ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:43:48

いまどき定型ツンデレキャラ堂々と出すってある意味勇敢だよね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:54:42

定型ツンデレキャラ堂々と出せば王道と言い張れるからじゃね？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:15:42

>>257
海賊王のことかぁぁぁぁぁ！！！！！！！
確かにそれで萎えて読むのやめたけど
ＧＯＮだかの漫画家の裏話だかなんだかで、
編集者だかの暴露っぽいのでもそんなんあったな

＞ツンデレ
なんか今の萌え系ツンデレって本来の意味と外れてるよね
本来の例を挙げるなら
最初は「貴様は俺が倒す！」で登場
戦いを重ねるうちに、「貴様を倒すのは俺だ！誰にも倒されるな！」になり、
更に強力な敵が登場し、
「別に貴様を助けるわけじゃない！貴様を倒すのは俺だからだ！」となる
そこから完全に仲間（デレ）か敵対し続け（ツン）になるかってのじゃないのか？
つまり長期的な付き合いで変わっていくっての

まあ、ページ数限られた4コマじゃ長期的なツンデレできないのわかるが…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:16:35

＞海賊王のことかぁぁぁぁぁ！！！！！！！
しばらくおもかじいっぱいのことだと思っていた。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:00:32

おもかじの話題出たついでに聞きたいんだが、
キャラの名前が焼肉関係なのはなにか理由あるのかい？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:08:44

あれは萎える＞焼肉

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:14:37

>>261
そっちが本来の意味から外れたツンデレじゃないか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:27:58

元々は人前ではつんつんしてるけど2人きりになるとデレデレするキャラだっけ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:35:05

>>266
自分もはじめてツンデレの意味を知ったのがそれだった。
今は本心に素直じゃないちょっと強がった性格がツンデレみたいに言われてるね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:53:56

常にツンとデレの二面性があるのは広いイミでツンデレ
だけどツン→デレへの移行は、交友が進んで仲が深まって"デレた"のであって
ツンデレじゃない、というのが本来の解釈だったはず

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:26:29

ツンデレ定義議論だけは止めとこーぜ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:35:47

>>264
超肉に萎えたのかとw

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:45:43

あんな原田の完コピ漫画家に萎えない奴なんているの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:56:30

>>271
>>32もおまえかw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:35:03

焼き肉は逆にあのネーミングがなかったら
めっちゃ絵だけ萌え漫画だからアリかも
と最近思う俺がいる。

でもまあ常識的に考えれば絵だけ萌え漫画の方が売れただろうが。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:54:26

ネーミングが漫画の売りや個性になると本気で思ってるのか

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:28:20

なるだろ。
大阪がずっと春日歩って呼ばれてたら今ほどの人気あったかどうかわからん。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:22:12

怒琉歩

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:24:19

GA!

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:08:47

>>276-277
ここでやるなよｗ

今月の本誌、巻頭無いのかと思ったら普通に読み飛ばしていたようだｗ
それも無意識に
いや読み直したけどさ
なんだ？あの3分の1くらいのページで出来そうなネタ
あれを容認する編集ってどんなエリート様なんだよｗ
なんつーか間違って読みたくもない同人誌買ってしまって、
複雑な心境になった時に似てるわ

もうそろそろ本誌は買うのやめようかな・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 21:34:27

きゆづき画力高いって連呼してる奴はちょっと頭おかしいと思う
それほど特筆するほど上手くないのに

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:33:19

まあね
でもきららでは一番上手いよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:44:47

絶対それはない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:45:57

きゆづきより画力ある奴言ってみなよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:50:14

蒼樹うめ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:52:48

絵のことは知らないけど、石田あきら　蕃納葱　現津みかみ　門井亜矢あたりは？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:54:19

>>283
同感
たまーに狂うけど基本的にデッサン力高いしな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:22:24

うめはないわｗ
本気で言ってるのかよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:25:44

>>284
デッザン力はともかく完成度という点で失格な方がちらほらと

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:26:18

なんだデッザンて

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:28:24

>>286
お前こそ、ないとか本気で言ってるのかｗ
少なくともきゆづきじゃ比較にならん

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:44:33

きゆづき上手いって言ってる奴は
何を見てそう思ったのかﾜｶﾝﾈ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 02:04:06

そりゃうめが上手く見える奴には一生わからねえよな・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 02:09:53

なるほどゆとりらしい回答だ。
結局自分の言葉では何も言えないから
相手をこき下ろして誤魔化す訳だｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 04:06:43

>>292
仕方ないだろ
一番単行本の発行部数多いのがアレな雑誌の読者だぜ
まあ、アフィブログとかとらきら商法（特に好きな作家が小冊子描いたケース）
とか、その辺で間違って買った香具師多そうだけど
…俺もなorz

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 05:55:29

人物画の場合、好みの問題などで答えが分かれるところだが
背景や動物、アイテム類を描かせたら
きゆづきと同等以上の作家がどれほどいるんだろうか

うめについては自転車の回でそこら辺の限界を感じた

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 09:19:31

画力議論は何処でも決着しないな。
画力ってどうやって評価するの？定量的な評価法は確立されてるの？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 10:13:41

上でも言ってるがうめは崩れが気になる時が結構ある
きゆづきの安定度の高さは技術力の表れだよ
あとゲーム仕事見てもわかるがオリジナルのデザイン能力も相当高い

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 18:10:55

きゆづきは安定度が高いのはその通りだけど、
言うならばそれだけで、それもとことん記号的に単純化しての事では。
だから画力が高いと表現されると、強い違和感がある。

蒼樹うめの場合、小ゴマでも人間の体のパーツの描かれ方が綺麗。
単純化する所はしてても、リアルにも描けるだけの基礎が先にある感じ。
でもまあ崩れる事もあるのはその通り。
ひだまりスケッチブックの表紙絵でもよく見ると下半身でかいしｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 18:31:11

あの表紙絵は確かに気になるんだよなｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 18:34:04

たまには下手な香具師の話もしよう

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 19:48:18

リタラちゅーれの奴とか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 20:09:04

今はきららを去った師走冬子とか

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 20:32:51

絵の魅力は上手い下手だけじゃないからな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 20:58:24

きゆづきの表紙絵は背景もキッチリ描いてるのがいいね

白いしろーい今月号の表紙と比較すれば尚更

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 21:25:51

何の今月号？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 14:32:24

きらら作品は例外なく信者が痛い

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:26:38

俺もこんなに厨房だらけだとは思わなかった
隔離板である週刊少年漫画板ですら
もっと内容のある話が飛び交ってると言うのに

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:31:32

そうかよ
じゃあ見るなよ
死ね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:59:39

>>307
お前みたいなのが死ぬのが一番だと思うよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 03:21:23

最近格付けスレも行かなくなったな
格付けもしなくなったし＜私
なんかこう格付け自体レベル下がった上、
格付けしても結局作家にゃ意見は届かんわけだしな
まあ、自己満足スレでそれ言ったらおしまいなんだが…

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 03:34:52

具体性のない感想も多いからな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 04:55:13

格付けスレ行ったことないが、作者に届けるためにそんなことすんなよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 09:49:03

作家だけど格付け楽しみにしてるよ、遠慮なく宜しく。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:37:07

そういう発言はブログでどうぞ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:57:48

嫌いなら読まなきゃいいのにｗ
好きでもないヤツに読んで欲しくねぇよｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:14:58

見なきゃ好きな物があっても見られないじゃなーい

～すればいいじゃん、～しなければいいのに、
こういう感じの事をすぐ言うヤシは想像力貧困なゆとり

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:17:42

ゆとりぐらしって終わったの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:23:24

終わったじゃねーか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:38:31

キャラットつまらなすぎて買うのやめた
MAXもレベルが低い

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:54:04

もう萌え4コマとか卒業してはいかが？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:07:14

キャラットでダメならMAXなんてとっくに買うのやめてなきゃ嘘だろｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:10:08

MAXしか買ってない
本誌もキャラットもレベル低すぎ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:12:24

面白い冗談だな！ｗ

格付けしてやれよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:26:46

格付けスレにはお子様しかいないからな
もう見る気にもなれんわ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:32:16

とお子様が申しております

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:58:04

そういう愚レスしか出来ないからお子様って言われるんだよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:59:47

お前が言うな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:34:09

格付けスレじゃなく本スレの愚痴を言う所じゃなかったのか、ここ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:44:27

今月のMAXにクソつまらん漫画が載ってて
誰が描いてんだコレ、と思ったら
本誌でぬるゲ。とかいうクソつまらん漫画描いてる奴だった
まさかコイツをプッシュしようとしてんの？
勘弁してくれよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 03:45:05

いいからヒロイン全員まんこご開帳付録でもつけろよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 11:23:19

↑キモすぎます

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 19:58:41

>>328
低レベルなＭＡＸなら受け入れられるだろうという心算があるのかもな
つーかあの作者のネタは率直に言って不快
自分より下の奴を嘲笑うことでしか笑いが取れないのは屑

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:06:18

読んでないけどコミックハイのみーたんみたいな物か

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:18:28

数ヶ月ぶりにアンケ書いてて思ったけど、ぱれっとって「１付けたい」って思うような作品無いな。
「別に１でもいっか～」って感じ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:23:58

ぱれっとは開始３号で挫折した
初期のトリコロのような
キラータイトルがないと感じた
今はどうか知らんが

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:15:58

ぱれっとはVol.3までと現在でほとんど変わらない気が。
大雑把にまとめればこんな感じ。
In：
ブリードスター
神崎りゅう子
東方のアンソロ
Out：
千葉なおこ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 19:10:40

きららとぱれっとどっちが面白い？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:26:29

すかと荒木風羽は過大評価されてると思う
すかは時たま面白いネタがあるのは確かだが､それが過剰に絶賛されてる
荒木は本当に面白かったのは前作の最後の方だけなのに､後追いで誉めてる奴多すぎ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:30:58

すかはともかく荒木風羽はそれがいえるかもしれない、と自分を省みてちょっと思った荒木ファン

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:26:48

ひろなは面白いというより雰囲気漫画だからな
ネタ的に褒めてるのはそれほど見た記憶がないが

340 ：338：2008/04/26(土) 00:32:40

アンチスレで言うのもなんだけど、前作の余波だけじゃなくて
荒木の新作はだんだん面白くなってきてる＆これから面白くなるっぽさがある。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 05:16:01

荒木は前作の、
(初め)「ツンデレばっかかよ、馬鹿じゃねーの」(実はツンデレじゃないんだけど)
(途中)「いやなんか普通に面白いよね」
(終盤)「終わるの？何でコレが切られるんだよ」
ってのが有ったから、今作で過大評価されてる感は有る。

けどまあ、ここ二月位の展開は好きよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:31:56

スロースターターだよね
4コマ業界だと命取りになりかねない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:48:38

>>336
初期きらら＞＞＞ぱれっと＞現きらら

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:53:54

今ぱれっとで描いてる神崎の絵が回を重ねるごとにヘタれてきてるな。
まさにスロースターターの反対、こういうの何て言うんだろう。
まぁまだ末期のたるととかレベルワンに比べればまともなんで打ち切り間近って事じゃ無いだろうけど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:59:04

>>344
竜頭蛇尾？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:17:39

先手必勝？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:26:57

>>346
負けっぱなしじゃないかｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:52:27

神崎は仕事に根気と誠意が無さ過ぎるというか、むらっ気が強すぎるというか

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:24:20

>>344
寸前×？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:43:37

さすがの俺もあっちこっちスレと白雪スレときゆづきスレには近づけん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:03:09

きららに隔離して欲しい漫画を挙げるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1208748167/

こっちの方がアンチスレっぽいなｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:33:47

>>351
「きらら系は好きだけど好きじゃない作品作家がいる」ってのがここで
「きらら系を下のランクに見立てたい」って人が頑張ってるのがそのスレだろうなぁ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:38:32

「きららを上にしたい」が釣ってて、釣られてるだけの人もいると思うけどな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:40:11

なんともいえんなあ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:16:32

本スレが実質マンセー以外禁止にされてるような
雑誌スレなんて他に見た事がない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:29:59

批判的な発言は荒らし扱いだからな
まあ批判というより特定作品の叩きみたいなのが多かったせいだと思うが

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:50:48

4コマとストーリーは読む目的が結構違ったりするからね。
和みや癒し目当てに読んでると、小さな棘でもグッサリ胸に刺さりやすいというか。
まあせっかくアンチスレがあるんだから、うまく住み分けていければよいのでは。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 03:14:12

つかここがあれば本スレいらない

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 16:32:22

カニメガ（と火星）の人のブログ読んだが怒りを通り越して呆れた
本編終わってスクエニに専念せず番外編始めた人レベルか

同人作家って皆こんななんか？
連載に影響出るレベルでイベント参加
その上落とす
意味ないじゃん
雅の人はきっちり出したみたいなんで、
全ての同人作家がそうじゃないんだろうけどさ

本来やるべき事やって参加で落とすならしかたないだろうが、
一本減らしてこれじゃ

カニメガもやってる時は火星も面白かっただけに残念だ

つか、数少ない好きなきらら作家の一人だったんだがな…
（ドージンの人もそうだった）
メッキが剥がれて来たってことかなぁ

マジで残念だ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:30:41

>>359
作家は慈善事業じゃねぇんだよ！
テメェの主観で語るな！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:28:48

同人落としたぐらいでガタガタ言うなよ
作家だって見えてる以外の生活だってあるだろうしよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:05:37

>>359
最近、火星ロボの掲載順が雅さんに逆転されてるよな
なかまを研究して研鑽を積んだ鬼八頭に出番が回ってきたということだろう

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:08:32

単なる単行本発売に合わせたプッシュじゃないの？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:11:56

雅さんはバトル美少女モノも学園モノも家族モノも出来るからなぁ
その点で上回ったのかと
ネタもその分増やせるし

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:36:00

きらら作家ってどうも体力不足な作家が多いような気がする
いっそ無茶な連載量抱えさせてしごいた方がいいんじゃないか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:03:44

>>364
その割にネタバリエーションがあまりないような。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:39:02

>>365
十中八九壊れて終了だけどな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:32:42

その理屈でなかまを責めるなら石田あきらなんてさらにその下だな。

商業でメジャーどころのタイアップ仕事来たらそっち優先させて
商業のメイン連載で手を抜いてサブのきららは殆ど休載
同人は出ているほうが珍しくなってる。

>>365
ストーリーと違ってページが稼げない関係で
原稿料と印税少なくてアシスタント抱えてやってない人も多いからな
手軽に書ける４コマの利点が萌え絵で相殺されて効率悪いし

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:34:18

え、石田あきらってきらら作家だったの？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:48:01

ここ半年のうちにキャラット買い始めた奴はマジで>>369だろうな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:14:55

悪い意味でのオタク気質が多いんだろうね

プロ意識が足りないっていうか
知識も偏ってるからネタ出しで苦しむ

原稿料安いとかは作家で言えば、
文章で食ってる（それだけじゃ食えないが）人間に失礼だな
役者とかだってギャラ安い人間多いが一生懸命やってるの多いぞ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:40:24

昨年度の軍学校
休み-落とした-休み-再録-休み-落とした-休み-落とした-休み-落とした-休み-載った
これではねえ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:55:12

載っても背景は雑なシルエットだけだし展開は間延びしてアップばかり
これは超能力部にもいえるけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:48:26

あの背景で、『王都の絶景』『きれ～い！！』とかやってるのはギャグなんだよな？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:35:30

>>365,>>367,>>371

１　未開のジャンル、例えば放送局キャラ（HTBのOnちゃんとか）のコミカライズ
２　未か(ry、例えばTVドラマ（相棒とか）のコミカライズ
３　未か(ry、例えばTVバラエティ（水曜どうでしょうとか）のコミカライズ
４　いっそ１～２の作画をさくらももこ・小畑健あたりに
５　１～４を看板作品化＆表紙に、イパーン人にも買いやすく
※別に４コマでなくストーリーでもオケ

さらに、
５　女性向け同人作家を大量誘致（内/田じゅ/ん/た・猿屋/ハ/チ・ち/ほ/＆よ/ぶ・品/川カ/オ/ルコ等）
６　腐女子系TVドラマ（踊る大捜査線など）のコミカライズ化
７　コミケだけではなく赤豚都市にも企業出展

これで男性向け同人偏重のきらら系が少しはマシにw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:35:55

377 ：374-375：2008/04/30(水) 22:38:49

>>376
連カキスマソorz

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:47:32

>>366
縞パン描いときゃキャラットの読者層は無条件で1を付けるので無問題ｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:30:19

じゃMAX読者層は百合書いときゃ満足。
無印きららは？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:46:57

無印はうんちくをありったけ詰め込めばオタが喜ぶ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:50:07

神様と三者ってまだ飽きられてないのかな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:29:44

>>379
ドージンワーク載せておく。もっとも、今じゃ無条件で３を付けられる作品に成り下がったがｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:30:01

ドージンはあれだけスッカスカでも売れ続けるのは違った意味で凄いと本気で思う。
独特の間やシモネタも2巻も読めばもうもうマンネリだと思うんだが

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:34:24

くだらないワンパタをいつまでも持て囃し
少しでも批判があると徹底的に粘着して締め出そうとする

それがきらら系雑誌の一部読者

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:20:22

きらら　うんちくがあれば満足
MAX　百合があれば満足
キャラット　縞パンがあれば満足

キャラットだけひどくねｗｗ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:55:25

別にキャラット儲≡鬼八頭儲じゃないから

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 04:57:09

キャラット信者は画力にこだわる気がする
読者層はだいたい同じはずだから錯覚だけどな

フォワードとエールは？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:42:21

つーか4コマってサルまんで昔言われてたように、
絵は「ウッカリチャッカリ」でもいいけど、
ネタは禅問答まで行かないが、ちょっとひねった感じなのが多かったんだよね
（大御所は大体そうだった）
まあ、萌えを推してるきららで言っても仕方ないのかもだが、
なんかひねりが足りないのが多い気がする
それで売れるもんだから、ネタに詰まってズルズル・・・となったり

多分、4コマ＝楽そうってイメージで来る作家多いんだろうなぁ
と、ふと思った
なんかこう、笑えたり、ちょっと考えて「そう来たか！やられたｗ！」
と思える漫画が少ない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:44:51

きららの一部漫画は、常識から敢えて外れた話作りによる面白さが有ると思うけど、
例えばMDSやR18なんかは読者の予想を悉く外す狂気染みた面白さがある。
それが受け入れられるかはさておき

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:12:21

～つまんねー！という意見は受け入れられないと暴れる人は
単に同意がないのを、意見が封殺されてると曲解してるようでなんだかなぁと思う

けど>>389みたいにみんながつまらんとかわからんという作品にここおもすれー！みたいな
事を書いてるのを見るのは個人的には大好きだ。

Ｒ１８はもう少し突き抜けて欲しいな。絵はそっち方面の素地十分あるし

>>388
一般4コマ誌も読むが大御所も普通にうまいなーってだけで全体通してそんなレベルは高くないと思。

ひだまり、あちこちは展開自体はありきたりだけど絵の可愛さとキャラの見せ方演出でずば抜けてる
ドージンはリアルキャラが真顔でシモネタから沈黙の変な間の一芸勝負⇒飽きた
ＨＲは捻ってるけどギャグは全然つまらん（というかギャグで全く勝負してないけど良作だと思う）
きゆづき、ざらはギャグ入れて捻って4コマのテンポだけどストーリー漫画に近い雰囲気。

ひねった形で面白いって言うと良かったときの昔の海藍と初期の火星ロボかな…

とりあえず大沖とゆゆ式の人に期待してる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:42:28

>>390
全然曲解じゃないね。
同意がないどころか狂犬みたいな反発があるからこそ、
封殺って単語が出て来るんだよ。

あとひだまりは日常観察力が並じゃない。
そして最近は減ってきていて悲しいが、
ネタ的にも深読みさせるような味のある物もしばしば。
決して絵とキャラだけの漫画ではない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:24:27

きゆづきはそんなに捻ってなくね？

常識から敢えて外れたといえばアットホームだな
変態マンセー

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:02:44

そだな、クロは海外寓話のコピーみたいな話が多いから大筋は
意外と見たことある感じ。
GAはやや複雑だけど定番コント的ネタが多い

でもまあ台詞の言い回しセンスは凄いけど

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:07:18

アンチスレだから書くけど、ぶっちゃけＧＡってつまらなくね？
きゆづきはストーリーテリングのセンスはあるけど、笑いのセンスはないと思うよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:09:52

確かに上手いけど噴くって感じじゃないな
でもそれイコールつまらないってわけでもないがな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:13:50

ふおん、GAあたりは爆笑って言うよりなんかうまいなーと楽しんでる。
クロは苦手
ひだまりも日常や和みで爆笑じゃないなあ…

単純に笑いだけなら大沖やなかまだけどこっちは後に残らんし
まあカレーとラーメンどっちがうまいか？って感じに個人的には思えるな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:38:47

とりあえず、火星ロボは畳みに入ってるようだしダラダラ続けようとせず
すっぱり終わらせるのは英断だとおも。やっぱり強烈なギャグを武器にしてる
作品は消耗が激しいよ。今でも十分楽しんでるけど1巻の頃のような爆発力はもう期待できないね。

萌え主体でも、ＧＡとひだまりのようなトップ陣は仮に他の雑誌に掲載されても
評価されるだろうけど、とらぶるクリックやからハニはネタのひねりのない、ただ複数の女キャラが
こまごまやってる感じで個性というものが感じられない。通用するのはキャラット内だけって感じする。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:31:34

>>397
それはどの雑誌でも同じことのような気がするな　＞通用するのはキャラット内だけ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:12:16

逆にらきすたがきらら系でやってたら、あっという間に埋もれてた気がするけどな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:21:05

らきすたが普通に投稿作だったら
3回でさよならレベルだろうな
いろいろと運がいい作品だ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:40:22

初めて買って読んだときはあまりの退屈さに1巻の前半で眠くなって売った。
そのあと日常漫画として結構楽しめたアニメで見てキャラクターとか補完できるようになると
漫画でなくアニメの一部として”見る”ことが出来るようになった。

あれ、漫画じゃなくてキャラグッズだわ＞らきすた

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:58:28

そのらきすたパクのゆゆ式が結構評判いい件について。
らきすたがなきゃ似てるとも言われなかっただろうが
注目もされなかっただろうが。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:03:51

パクのほうが画力高いってのもな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:47:00

らきすたパク絵といってまず浮かぶのはうらバンだと思う。
こないだキャラットを友人に見せたら、
パラ見した友人からまず入った突っ込みはそれだったｗ

>>394
つまらないのは同感、でも笑いのセンスより見せ方の問題だと思う。

いらないキャラや説明セリフまでごちゃごちゃ描き過ぎて、
読解させる楽しみを読者から奪って萎えさせちゃってる事が多いというか。
そこは絵で読ませて推測させろよ、と思う事多数。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:36:12

スマン
らきすた知らないんだが、面白いのか？
お試しで読んだが、
よく読者コーナーにある作家の四コマくらいに思えるのみだ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:46:49

元々雑誌の穴埋め4コマだから
あんまり高クオリティを求めるのは酷＞らきすた

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:28:36

ニコニコででもアニメ見れ。
それで面白いと思えればＤＶＤのライナーのオマケ漫画みたいな感じで楽しめる

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:30:13

違法うｐ動画視聴を推奨するな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:01:17

らきよりゆゆの方が面白い俺はきらら脳

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:34:24

最近のキャラットに掲載分だけ見たけど
ゆゆ式なんてマンセーするほどの漫画とは思えない

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:52:12

もし今抱き枕がいたらこのスレに書き込みまくるだろうな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:18:29

>>411
こんなとこでやってもツマンネっすよ
本スレのバカ共をからかうのが楽しいのに

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:01:57

ここも大抵バカばっかだけどな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:28:50

ここのは褒め言葉的な漫画バカだけどな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:42:33

おまいらアンチなのはいいけど、アンチのくせに雑誌買ってんの？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:05:57

スレの主旨くらい読み取ってから出直せ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 06:45:47

逆に読まないでアンチの人はなにを嫌ってるんだろう
自分のイメージ（オタクっぽい、中身薄い）よかだけでそんな情熱的にアンチできるのかね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:27:37

>>417
つ mixiのオタク嫌いコミュ

イメージや妄想で叩いてるんだろ
そういうのはアンチですらない

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:18:52

ふおんの生理ネタにちょっとだけ嫌らしさ(not性的)を感じてしまった。
なんだろうこの違和感、作者が男だと知ってるからだろうか。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:29:49

女だからかもしれないけど乳しりパンツとどう違うの？としか思わなかったな
あー、こんな感じだなぁとは思ったけど

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:12:18

>>420
色々と違うんだよ、いろいろと…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:35:21

湖西のシモネタでいつも引いてる俺が来ますたよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:05:56

かみさまのシモネタなんかただの言葉遊びで全然平気な♀の自分も居ますよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:26:11

オヤジギャグレベルの言葉遊び如きに
有り得ないオーバーリアクションやデカ鼻血とか
やってるあたりが逆にドン引きというか

むしろもっと生臭い感じでリアリティある方が好ましく思う
反応も押さえ気味の方がいい

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:09:49

つまりギャグや創作に徹したものより実用派、むねきち作品ですね、わかります。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:28:42

＞むしろもっと生臭い感じでリアリティある方が好ましく思う
＞反応も押さえ気味の方がいい

エロワードを見て、４人が目を見交わせあい、
にやにやしたりつつきあったり、後で１人こっそりトイレ行ってｵﾅったり、
その様子を教室に残った３人で陰口叩いてまたにやにや。
「ちょ、スジだってスジｗｗｗｗ超ウケルんだけどｗｗｗ」
と大股開きでコンビニ前で携帯片手にたむろってるリアル女子高生ライフ。

想像したらこんなになったんだがこれはこれで。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:30:19

>>424
バラエティ番組の糞エキストラの
空気読めてない爆笑に引くのと同じようなもんだな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:51:09

きらら=バラエティ番組
かみさま=糞エキストラ
ですよね、わかります。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:53:21

まあ神様は何であんなに人気があるのか不思議ではある
話として良く出来た作品ではあるんだけど、肝心の下ネタギャグは面白くないような気がする

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:53:37

>>411
いることはいるんだよな。
キチガイには違いないがS原厨やレイプ魔に比べれば弱い。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:01:08

>>426
そんなかみさまはイヤだ！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:59:58

かみさまと火星ロボはきららエロ化の温床になってるので何とかしてほしい。
といってもこの2作は好きで、問題は他作品まで続けとばかりに安易にエロ化すること。
やるなら他の部分もちゃんと面白くしろよと。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:38:06

エロ厨房は相変わらず激痛だな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:06:16

>>432
かみさまのエロと仮性のエロは別物だろ
前者は植田まさしやいしいひさいち系の旧4コマ系エロネタ
（そのレベルはさて置いて）
後者は最近の同人系の暴走エロ（ドージンとかもこっちだな）

前者みたいなのはヒネリ利かせてあれば普通に4コマとしては上手いと思う
ヒネリもなしにガチなエロネタ出すだけなら小学生でも出来る

サルまんで4コマは「ウッカリチャッカリした絵でもおｋ」とやっていたが、
今は（絵はそこそこ上手いが）ネタがウッカリチャッカリしてるのが多いな
だからアンチに行く奴が多い

同人系だとマジでオタク趣味のみっての多いから仕方ないのかもだが
もうちょっと自分の知らん趣味や人間のジャンルとかに手を出せば良いのにと思う
だからネタで詰まってgdgdって作家多いんじゃないかと妄想してる

植田とかいしい辺りのは同じネタで見たことあっても、
何かヒネリあるから飽きないんだよなぁ
ちなみにコメンテーターに成り下がったやくは同人系寄りの脳だと思う
新しいことを取り入れなさ杉
同人だと売れるジャンルとかネタで出せるから、
同人系のほうがマシなんだけどな（その代わりニワカで手出すの多いのでツッコミどころありすぎだがｗ）

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:19:41

おっとおまえら、鬼八頭批判はそこまでだ！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:18:35

>>435
>>434の理屈で言うと中間タイプって感じだな＜鬼八頭
それに師匠としているなかまの作風加えたので、
そのなかまを超えた感があるんだろうな

どっちかと言うと1話にまとめるの上手いってことかもしれんが

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 04:16:36

>>436
>>なかまを超えた感があるんだろうな

超えてる…かぁ？
2番煎じにしかみえんが。
そもそも、今は作風そんなに似てないとｵﾓ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:57:20

元からなかまよりはいい感じだったな
俺的には＜鬼

確かに初期はアレな感じだったが、
絵は萌え系だし
ジャンプのお色気枠な存在だったｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 08:00:25

作家同士親密なだけで作品同士比較するようなもんでもないな＞火星、雅
謎部はあからさまなドージンの2番煎じだと思うが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 09:28:18

雅はアキバブログでの紹介やとらでの特設コーナーなど
かなりプッシュしてもらってるが売り上げＴＯＰ２００に出なかった。

なかま含めてセールス的には評価されてないな

謎部はヒロユキのアシだし当然だろ。
おかげで打ち切りでも1巻出るしｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:24:52

そんなコネで面白くも無い作品の単行本が出せるなんて
楽な雑誌だよな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:25:58

ヒロユキと間違って買うやつもいるからだろ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:28:42

ひろゆこよりは謎部の方がマシだと思う

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:38:14

どちらもイラネ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:41:42

イラネと言えばバラエティも～にん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:57:26

>>445
キャラットの中で２番目に楽しみなのにｗ
まあ場違いなのはわかるが……

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:04:59

カレーに合わないのにラッキョウを乗っけているような物ですね

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:15:12

>>446
アレは昔からの御大ファン狙いだから。内容がどうだろうと名前だけで単行本を買っていく人狙い。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:22:11

同じ巻末ならかたつむりちゃんの方が面白い

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:50:23

はるみねーしょんって時々妙にマンセーする香具師いるけど
ぶっちゃけ特別持ち上げるほど面白くはないよね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:03:43

>>450
脱力系の絵とノリが面白いと感じる人もいるんだろうな
でも冷静に読むとやってることは大半が親父ギャグ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:27:13

きらら関連スレって、リアル厨房が来ると
レス内容から露骨にガキだって分かるな

格付けスレのガキ何とかしてくれよ、ああウゼエ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:36:36

格付けスレ自体厨の集まりって認識なんだが…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:49:49

もっと複数誌連載増やさないのかね。
単行本の発刊ペースは作家さんにとって死活問題だと思うのだが。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:48:49

生産能力的に増やせない作品も多そうだが

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 03:46:25

無理に複数誌連載させるのは反対。
でも本人が描きたい場合は描かせてやって欲しい。
ていうかキャラット、昔はほんとに増刊的な立場で連載本誌とかぶってたよね。
ひだまりの看板が不動になってから、キャラット独自色が強くなったと思う。

457 ：nekoto fucker：2008/05/19(月) 07:47:34

777(学校医編)とか湖西氏とか掛け持っていたな
うめ氏の他にも、戦闘事情、火星ロボ、GA、ちびでび、弟萌えと
連載陣が充実して、無印からの原稿に頼る必要がなくなったと思う

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:05:55

>>454
ぱれっとLiteに1本も無かったのは驚いたな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:54:17

ファミリー誌だと複数誌連載は普通なんだけどね。
でも胡桃ちのは全部違う作品描いてるし、作家としての寿命を考えるなら別々の作品描くのもメリットあるのかな、難しい。

しかしここで書くことじゃないが、漫画板本誌スレの買わないよ自慢はどうなんだろ。
四コマ以外の漫画雑誌スレではあまり見かけない現象だと思うんだが。
マイナージャンルだから、自分が買い支えてるという意識が強いのかしら。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 05:24:32

非4コマ系雑誌スレの人から見ると
きらら本スレ住人はキチガイ大杉
特に一部は思考だけでなく道徳観も根本的におかしい

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:42:10

一般人から見ればそうかもしれないが
非4コマ雑誌スレもキチガイだらけだぞ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:29:15

>>460
抱き枕やレイプ魔に道徳観を求めること自体間違っている。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:38:11

>>462
そいつらは住人というより荒らしだから該当しない
ここで言うキチガイは他の奴

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:15:36

お前と意見の違う奴は全員キチガイだからなｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:20:33

こうやってすぐ「お前がどうたらこうたらｗ」みたいに
噛み付きに出てくるのはキチガイの一つのパターンだね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:55:45

Trueremixの中の人乙

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 16:16:35

>>466
あれはあれでかなり歩み寄った感が有るのでアンチとは言えん。

>>467
オマエは”本人乙”と書く！ｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 16:17:42

自爆したorz

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 16:32:15

何がやりたいんだよｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:21:08

>>465
確かに>>464みたいな狂犬病ってすぐ湧くけど、何なんだろうな？
別に自分が当のキチガイだとはっきり言われた訳でもないだろうに。

キチガイだっていう自覚かコンプレックスがあるとかｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:38:30

>>470
なぜか漫画板にも4コマ板にもいるんだよね。
汚物はみんなそんなもんかも知れないけど。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:57:11

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:05:00

おいおい
キチガイ汚物同士仲良くしろよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:36:40

>>470
自分のレスが削除依頼出されただけで
削除依頼スレを荒らす奴がいるんだよな。
少なくともソイツは本物。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:34:59

まあまあ落ち着いて

476 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/22(木) 23:39:41

岬下部の漫画を面白いと思った事が無いんだけど、世間的にはどうなんだろう

477 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 00:21:30

本スレが作家の馴れ合いで盛り上がってるので退避

研鑽しあうならいいんだが、
「ボクちゃん、この人と仲良いんだよーん」
で終わってるのが、なんだかなーと思う

いや、仕事で虎の威をかる狐なヤツ多いんで、
せめて作家はそういうの極力なしで突き進んでほしいなと

好きで漫画描く仕事選んだんだろうから、
己の道突き進んでほしいんさ

もちろん、他の作家の良い部分は自分のものにしつつな

つーか、あの絵チャメンツのほとんどが、
最近ぱっとしなくなりつつあるからさ
そう思った

478 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 00:30:36

>>477
雑誌に載っている作品内でやっているならともかく
趣味のブログでのことでネガティブに捉えすぎじゃないか？
とはいえ、本スレではなくここに書き込んだ良心は買う。

>>476
岬下部は自分の周りでは評判いいな。

479 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 01:54:33

ひだまりみたいな人気作を皆で描くのはいいが
パトラちゃんの作者にしてみればあまりいい気分ではないだろうな

480 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 01:56:03

え、なんで？

481 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 05:55:11

パトラちゃんは、明らかにネタにされてるだろｗ
あのチャットの主催者の知り合いでないならね
（おそらく『1回挨拶すれば知り合い』レベルだろうがｗ）
そっちで考えると気分悪いな・・・

482 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 06:33:46

どうみても普通に　
キャラットのキャラ描こうぜ！→代表格のひだスケ、最近のゲストでパトラでいくかー　って流れだろw
いくらなんでも悪意にとりすぎww　普通にかわいく描いてるし、やまなし以外はww

483 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 06:43:41

スレタイ嫁。
ここはアンチスレ。悪意でものいうスレだ。いやならくんな。

484 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 07:14:36

　＿＿＿　　見えませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) 　>>483
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

485 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 07:29:28

アンチといえばヒロユキはめっきり叩かれなくなったなぁ。
ようやく暗黒期過ぎた感じ。一時期ひどすぎて傍目にも気の毒だったもんなぁ。

486 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 09:01:40

ヒロユキ（ドーワー：命名Q10）は巻頭じゃなければ空気以下でスルーできるからな
見ないヤツは叩く材料ないし、
真面目にツッコミいれてたアンチも最近静観してるんだろ

487 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/23(金) 23:57:01

つか相手にする気にならんだろ、今のあれじゃ＜ドージン

488 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/24(土) 01:54:59

空気を読めない作家が空気になったわけか＜ドジン

489 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/24(土) 16:41:26

これで安心した

490 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/24(土) 17:20:34

あらすじを3行でまとめたらそれが詳細と殆ど変わらない内容の薄い漫画について何を語れと＞ドジン

491 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/25(日) 16:59:52

ドージンあらすじ
女子学生がエロ同人書いて友人にバレた

一行で書けた…

492 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/25(日) 17:45:42

白雪の絵が少女マンガくさくて苦手だ。きららで腐女子丸出しはやめてくれ。
あの気持ち悪い顔のキャラに好感が持てん。
ネタも面白くないしな。商業やめて同人に専念してくれ。

493 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/25(日) 21:15:18

絵柄は別になんでもいいけど
男キャラや男みたいな女ばっか出てくるのを何とかしてほしい

494 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/26(月) 01:38:41

>>492
抱き枕乙

495 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/26(月) 04:26:33

いや、俺も白雪は駄目だ。
ROMレスで兄貴がテンプレな強盗に切れてるのを見て流石に無理だと思った。
あと、スレのノリがちょっと。文化が違うんだなあと

496 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/26(月) 14:30:12

>>494
冬狐乙ｗｗｗ

497 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/26(月) 21:14:16

つかきららでショタものをやろうとするキチガイはみんな死ね

498 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/27(火) 17:25:26

>>497
リアル幼女に手を出すなよｗ

499 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/27(火) 20:30:28

どうみても不人気で打ち切りなのに第一部完とか訳分かんねぇ

500 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 00:28:41

ショタもアレだけどやたら百合百合してる漫画が微妙に受け付けないわ。
特にMAXが顕著。

501 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 00:33:53

え、MAXはきららの百合部門じゃないの？

502 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 16:11:51

>>499
ああ、謎ブーか
今までああいう終わりあったっけ？
明らかに違う待遇だよな

503 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 16:46:49

打ち切りって言いづらかったんだろ
どんだけヒロユキ組にチキンなんだよ編集は

504 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 17:16:14

>>503
そうかそうか

505 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 19:44:37

＞打ち切り言いづらい
サルまん（昔の）のサル編集編のクロスワードで「ウチキリダヨーン」を思い出した

506 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 23:36:34

本スレからきますた

なーんか久々に変なの沸いてるなぁ・・・
どうせ自称一流の人だろうけど

507 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/28(水) 23:52:23

本スレは知らんけど、賭けてもいいその「自称一流」は一流を自称してないｗ

508 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 00:44:32

あの程度で変なの沸いたとか
どんだけ耐性低いんだよｗＷｗ

509 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 00:54:11

>>508
はいはい本人乙

510 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 01:32:11

俺は４コマ漫画が大好きだ。
たった４つのコマにストーリーがあり、起承転結があり、泣かせたり笑わせてくれたりする。そんな４コマ漫画が大好きだ。
だからこそ言わせてもらう。
萌え系４コマ漫画はとっとと消えてくれ。どこかのコマに萌え要素があればいい、一つのオチにたどり着くのに平気で８コマ１２コマ使う、なにより４コマでやる必要性がない。そんな萌え系４コマは消えてくれ。
この前知り合いに｢俺も４コマよく読むよ。ひだまりスケッチとか面白いよなｗ｣なんて言われた時はキレそうになった。それは４コマ好きではなく、ただの萌え系漫画好きだ、と。

511 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 01:39:32

ひだまりはまだオチを真剣に考えてる節があるだけまともな部類だと思う
どれとは言わないが三流きらら作品の中身のなさはホント目も当てられない

512 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 01:43:32

ぱれっとのアンチとか、作品でもファン一般でもなく一部ファンの特定の行動に対する愚痴とかもあり？

513 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 01:54:45

萌え系４コマ漫画を読んでオモスレーｗとか思っている諸君、これだけは自覚してくれ。
萌え系４コマは４コマ漫画ではなく、萌え漫画をなんとなく４コマにしてみただけの漫画なのだ。
お願いだから俺の愛する４コマ漫画達と同じ枠組みだと思わないでほしい。

514 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 01:58:48

はーい(^o^)／

515 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 02:05:16

>>512
ぱれっとはスレ違い要素どこにも無いだろ。
ファン云々は面倒くさそうなので俺は嫌だ。

516 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 02:31:40

きらら総合アンチスレだ、此処は。まあ問題視されないだろうけど。

折角のアンチスレなんだから、作品選んで信者とアンチで喧嘩しようぜ。

517 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 02:45:13

ttp://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1210487409_0137.jpg

カネヒラにすら批判されて反論の一つも返せない
きららは資源のムダだよな

518 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 03:06:23

カネヒラにしろ4コマオタにしろ世間的に下り坂だったり不遇で売れてないモノに
グチグチ言われても

・うっとおしい
・ああ、あなたもちやほやされてお金を稼ぎたいのね
・気の毒ね

としか思わない。

519 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 03:17:44

1. かね☆ひらの指摘が的外れなので反論する気にもならない
　・萌え4コマ=売り方という面はあろうが、旧来の手法≠売り方だとでも？
　　あるいは萌え4コマ≠才能と？「萌え4コマ」と謳われながら消えていった作品については？
　・萌え4コマ=思考停止？「どうでもいい」と理解を放棄するかね☆ひらこそ思考停止では？
　・萌え4コマ=4コマの堕落？それって結局世代論的な落とし穴にはまってるだけじゃない？

2. もし萌え4コマスキームに則ったこの作品が読み手に受け入れられたのであれば、
　かね☆ひらが批判したかった（はずの）萌え4コマスキームを作品自身が証明しているという矛盾

考えられる反論はこんなところかな。
誰か余裕があったら悪魔になってさらに反論して。

520 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 04:08:23

萌え4コマ貶して萌え4コマの地位を落としたら
相対的に従来の4コマの地位が上がると思ってるなら
どうぞいくらでもやって下さいとしか言いようがねえな。

従来の4コマの良さを訴えた方が建設的じゃね？

521 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 06:18:04

まーでも、３つめの言ってることは正論だ（と思う）けどな。
「またーり」「ゆるーい」を盾にして、オチてなくても許される作品は多い。

ただ、そういうのが好きな人は好きでいいとも思うけど。

522 ：nekoto fucker：2008/05/29(木) 07:37:03

キャラさえ出てくれば後の18禁展開は脳内妄想できるから問題ない
4コマを貶めたいレスか、よりよくしたい為の苦言か分からんがアンチすれだしいいか

523 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 10:27:09

そういう批判が存在するのか知らないが、オチてない、起承転結がないという批判への反論

起承転結がなってないという指摘自体はもっともだが、そもそも起承転結が必ずしも必要だとは思わない。
例えば観光地に行って、名所を見て、「で、オチは？」と言う人がいるだろうか？
あるいはボクシングの世界チャンピオンの試合を見て、チャンピオンが圧倒するのを見て「転が無い！」と。
さらに漫画に近付けると、今は引退した上方の芸人が言ってた事なんだが、
「寄席と言っても笑いに拘る必要はない、綺麗だなあ、悲しいなあ、が有っても良いんじゃないか」と。(うろ覚えだが)
いわゆる名画と呼ばれるもの、よく知らんが、オチてるか？
手塚治虫の火の鳥、笑えるか？

４コマ漫画だからと言って、従来の文法に従う必要はないじゃないか。
笑えるなあ、だけではなくて、悲しいなあ、考えさせられるなあ、和むなあ、萌えるなあ、
という広い意味での「面白いなあ」が有れば何をやっても良いと俺は思う。

萌えないゴミの事は知らん。

524 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 11:13:47

つうか定型の萌え4コマ批判するやつは一般四コマの現状からは意識的に目をそらしてるのか？
起承転結になってないとかまともに落ちてない作品なんてファミリー系のほうが溢れ返ってるぐらいだ
一部面白い作品とその他駄目な作品で構成されてるのは萌えも一般もまったく同じ
ただ萌え系が気に入らないからといって萌え系以外が面白い作品ばかりみたいな妄想で批判されたらかなわない
「アニメみたいな絵のキャラばっかでキモい」とかの批判のほうがまだまとも

525 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 11:40:54

これで金平が面白い漫画の1つでも描いていれば腹も立つのだが・・・

526 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 11:57:24

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga20514.jpg

こんな高度な作品性求めたらきららがかわいそうですよねー
※画像はまんがくらぶの巻頭看板作品

527 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 17:04:41

娯楽に「絶対」はないよ。
個人の好き嫌いはもちろん自由。
でも自分が好きなものしか他人が楽しむことも許さない、というのは寂しい人だと思う。
とりあえず作品性の例として画像貼るのはあらゆる意味で先生に迷惑だからやめてあげて。

ところで4コマというと起承転結が強調されがちだけど、個人的にはリズムと安心感も重要な要素だと思う。
派手さは無いけど四拍子が心地よくて自然にコマを追えるし、ディフォルメ中心だからかキャラが本気で悲惨な目に合うことも少ない。
萌えと4コマの親和性が高いのは、このふたつの要素が大きいからではと個人的に思ったり。

528 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 17:09:22

>>523
＞例えば観光地に行って、名所を見て、「で、オチは？」と言う人がいるだろうか？
＞あるいはボクシングの世界チャンピオンの試合を見て、チャンピオンが圧倒するのを見て「転が無い！」と。
何でそんなところにまで起承転結を持ち出すかなあ。
貴殿の理屈だと「亀田vs内藤の試合の萌えポイントはどこ？」っていってるようなもんだ。

529 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 17:34:12

この手の批判には具体性が無い
イメージと偏見で叩いてるとしか思えない

530 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 18:59:11

>>528
>何でそんなところにまで起承転結を持ち出すかなあ。
いや、良く読め
そういうところに起承転結持ち出す奴は居ないだろ？、って話だろ
4コマに必ずしも起承転結を持ち出す必要はないんじゃないか、って
文だと思うんだが

531 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 19:26:07

>>527
最後の１行は納得

532 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 19:30:09

>>530
それだと4コマに必ずしも萌えを持ち込む必要はないんじゃないかという話にもなる

533 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 19:35:24

>>532
そもそも4コマに必ず萌えを持ち込むべきなんて奴が存在するのか？

534 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 21:26:20

起承転結にこだわりを持つ４コマ漫画好きな人にオススメな４コマ漫画をぜひ聞きたい

535 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 21:37:57

>>530
そうじゃなくて、起承転結なし批判に反論するために、
漫画以外のところまで起承転結を持ち出す、その考えが分からないと言っている。

そもそも、>>523が引き合いに出している手塚治虫は、
元々他愛のない笑いが中心だった漫画の世界に、
スリルあり感動ありの本格的なストーリー性を盛り込んだ
第一人者であって、その事はすでに広く語られている。
それを今さら「笑いにこだわる必要は無い」という意見の
根拠に据えるのは根本的にズレている。

悲しいなあ、考えさせられるなあ、和むなあ、萌えるなあ、
これらの感情は、もちろん４コマにだってあっていいし、
実際にそれらを織り交ぜた名作４コマもある。
その主張はよく分かる。
ただ、それを他の人に納得させるための話が、どうにも後付けにしか思えない。

536 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 22:02:23

まあ起承転結がどうのこうの、という意見はこの際置いとくとして
少なくとも、必要以上にコマ数を割いてだらだら続けるのは無しにしてほしいよな

537 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 22:12:37

>>534
今なら断然小坂俊史じゃなかろうか
重野なおきもいいけどちょっと粗い

538 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/29(木) 23:48:08

カネヒラってあれか
すでに思考停止して時代に乗り遅れてるから僻んでるパターンじゃないか

それなら（終わったけど）サルまんの竹熊のほうが思考停止してない分、
遥かに上

539 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 01:42:26

この手の議論もどきはネットならではだな
リアルで議論したら速攻ろくに読まずに言ってるのバレて終わりだろう

540 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 03:53:45

>>532
必ず萌えを持ち込むべしって人はいないな
萌え4コマにも起承転結がなくてはならないって人はいるけどさ

541 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 03:55:12

ゆるーいで許されるもクソもさぁ

それで「許され」て単行本出る方が少ない訳で
カネヒラのビーム巻末単行本が確実に出るのに比べて
はるかに厳しい競争してる人に対して「○○だけで許される」なんて言っていい事じゃない

542 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 04:27:57

単行本が出て何万部も売れる萌え４コマとゲスト３回で打ち切られる萌え４コマ
果たしてステレオタイプな批判を繰り返す人にその違いを認識することができるだろうか
まあ「そんな低レベルな違いわかる必要もない」とか思考停止な事言うんだろうけど
そんな簡単に売れると思うなら可愛いキャラに適当な台詞言わせた漫画でっち上げてヒット飛ばせばいいのに

ただ売り方が大事、という話は同意するところもある
必ずしも作品のよさと売上げは一致しないものだから

543 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 06:07:28

でも、カネヒラの漫画をらき☆すたレベルに売るのは不可能だよね
角川がいくらプッシュしてもさ
つまりそれがカネヒラの実力ってコトで

544 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 09:27:06

＞単行本が出て何万部も売れる萌え４コマとゲスト３回で打ち切られる萌え４コマ
＞果たしてステレオタイプな批判を繰り返す人にその違いを認識することができるだろうか

その違いを言葉で説明できるならやってみろよ

545 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 13:08:59

馬鹿は感覚的なものが理解できないからな
だから雰囲気がいいとか間がいいとか言われても全面否定
言葉で説明して面白みとかが理解されると本気で思うのだろうか

546 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 17:27:30

言葉にしたら面白みが半減しても、
どういう部分が面白いとされてるかは理解できる。
馬鹿ほどフィーリングに頼りたがる。
スポーツ教える時に根性論になる馬鹿教師と同じ。

547 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 17:39:14

>>544
具体的な作品の比較だったら普通に説明できると思うぞ
だがわざわざやってみろとか言うってことは
本当に萌え4コマには作品ごとの出来の差などなく人気の差は売り方でのみ生じてると思ってるってこと？

548 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 17:50:48

センスなんか人に説明されて簡単に変えられるものではないから
自分の好みに合った作品を選んで楽しめばいいだけなのに
自分のセンスに合わない＝駄目な作品と思い込んで攻撃してくる

自分の理解力が世の中すべての価値判断より勝っていて
自分の理解できないものには価値など存在しないと思ってるのが
萌え系を一緒くたに否定する人間の特徴だからな

549 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 19:32:59

アンチスレだよな、ここｗ

550 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/30(金) 19:48:37

実は本スレアンチスレなんだよ

551 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/31(土) 23:17:00

話題の批判漫画を今読んだ。

言ってる事は分かるが、ただの僻みに見える。
これを上手い漫画家が描いたら、ちゃんと笑いになるだろうに。

ところで、きららだのに載ってる萌え四コマは大好きなんだけど、
流行ってる漫画を意識的に嫌う俺なんかはどういう風に評価されるんですかね。
あと、先人の評価を参考にする事はそんなに悪い事なんですかね。

552 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/01(日) 13:46:45

つーかカネヒラって誰？
今まで名前を聞いたこともないけど、カネヒラって人はさぞかし面白い４コマ漫画が描けるんでしょうね。

553 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/01(日) 15:09:22

>>552

器用に色々な絵が上手く描けるイロモノ漫画家
ショート漫画をコミックビームで描いてる。

作品の内容は基本的に業界の皮肉。
但し、売れない自分の嫉妬と自虐というスタンスで自分を愚か者にして書くことで
単なる悪口にならないよう＋最低限のプライドを守っている感じ。

正直サルまんの方がまだ「笑える悪口」の風刺で面白いけど。
こっちは只の嫌味な感じ

554 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/01(日) 15:18:53

ハガレンとワンピースをネタにやりすぎて抗議受け雑誌回収騒ぎ起こしたよね
それでも使われてるのはビームの編集に相当気に入られているのか

555 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/01(日) 15:36:08

萌え絵な幕張みたいな感じの作風か
一応コミックチャージに原作つきとは言え普通の日常漫画も書いてるみたいだけど

556 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/01(日) 20:25:20

>>554
それなんて吉谷やしお？

557 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/01(日) 22:45:07

カネヒラより、みーたんの人のほうが風刺はきいてる
どっちもどっちなんだけど

558 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/02(月) 00:14:14

みーたんファンの俺を敵に回したな。

559 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/02(月) 13:01:54

みーたんはコミハイ自体の存続がヤバイのでな…

コミハイ編集の本音は某所でのサイン会で聞けたんだが、
（まあ、半分ジョークと自嘲なんだろうけどｗ）
きらら編集の本音とかも聞いてみたいものだ
結構、オープンなスペースではない状態だったので、
ポロっともらしてたんだろけど

560 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/02(月) 19:51:11

ソースもない情報でしたり顔されてもな

561 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/02(月) 23:46:56

>>560
俺もこの間の吉祥寺とらでのサイン会で聞いた
（同席してたんでな）
だが数人ずつだったので、詳しく書くとコミハイ編集２ちゃん見てるから、
特定されるｗ

562 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 00:38:15

>>561
……。

563 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 07:45:27

ソースもない情報でしたり顔されてもな

564 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 08:05:00

ソースはないんじゃなくて確認できないだろ
ソース本人なんだし・・・頭悪いなあ

565 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 08:09:44

情報投下→ソースは？
は２ちゃんのお約束ですから。

566 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 12:40:56

つーかおまいら、何度コピペに反応してるんだよ
コピペ＝アンチアンチだと判断すれば、
レスしないようにするのがまともなアンチだろ

上にコミハイ編集とあるんだから、コミハイ編集に聞いたらいいんじゃないか？
もしくはそのサイン会参加者（こっちが妥当だな）

567 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 16:59:47

hahahahahaha!

568 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/03(火) 19:20:52

まあ、今時はマスゴミもソースなしで記事書いて発行してるからなｗ
それで金とってるのに比べれば、こんな掲示板のほうがマシだろ

569 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/06(金) 02:32:19

コミハイ編集が2ch見てるであろう件については、
とらのあなサイトのNO COMIC NO LIFEの編集長インタビューで
休刊時のエピソードとして出てたな。
休刊中もずっとコミハイのスレがあって、復刊を信じて待っていてくれたとか何とか。
ぼかした形で書かれてはいたけど。

まあ、きらら関連の編集は好き好んで今の方面に突っ走ってる感じはする。

>>561
コミハイスレその他2chがダメなら、mixiとかの別コミュニティででもひとつ。

570 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/06(金) 03:36:49

芳の編集は本スレぐらいは見てるのだろうか

571 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/06(金) 07:17:05

見てるだろうけど、
「こんな事言われてもできねーもんはできねーよ！」
とかぼやいてそう

572 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/07(土) 00:53:15

なかまと火星ロボは嫌いじゃないが､作者スレ以外でペンコマネタ乱発するのはちょっとな

573 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/07(土) 03:14:23

なかま儲のみならず儲が痛いのは世の常だな。
蒼樹儲、湖西儲、きゆ儲、荒井儲みんな痛い。

574 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/07(土) 03:30:23

誰かを痛いって言えば自分が常識人の立場に立てる、とか思わないようにしろよな。

575 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/07(土) 08:26:31

一番痛いのは鳩まめ厨
きららスレの常識です

576 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/07(土) 10:32:11

違います、きゆづき厨です

577 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/08(日) 02:12:56

＞きゆ儲

　♪
　　　　　♪　　∧∧　　　キュ
　　　　　　　ヽ（゜∀゜）ノ　　キュ！
　　　　　　 (へ　 ) 　　　　キュ！
　　　　　　　　 >　　　　　　キュ！！

578 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/16(月) 03:25:32

きらら創刊号からキャラット、ＭＡＸとずっと購読してきたが（フォワードは購読していない）最近、傾向が変わってきたと感じる
きらら一本の頃は読めたんだけど今は雑誌数が増えた分やっつけ４コマが増えてきらら各誌の質が落ちてきている感じが否めない
違和感を感じたのは去年の年末頃から

だからといって読めないことも無い、自分の趣向が変わったのかもしれない
そろそろ定期購読をやめて作家買いの単行本オンリー購入に切替をする時なのかもしれない

579 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/16(月) 03:34:31

違和感は感じるのではなく覚えるものです

趣向ではなく嗜好でしょう、これは何故間違えるのか理解できません

580 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/16(月) 05:21:52

せっかくのアンチスレなんだ、そのやっつけ４コマとやらの具体的な作品名を挙げてだな

581 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/16(月) 10:19:33

ある程度発展途上の作家の成長を暖かく見守る余裕もないと
新しい人が育ってこないんだよ

582 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/16(月) 12:32:08

新人は見極めが難しいよな。
「いい感じ」と思ってた奴が劣化したり速攻切られて消えたり、
「こいつ微妙じゃね？」と思ってた奴が急成長してびっくりしたり。

583 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/16(月) 13:58:17

持久力まではすぐには見極められないからな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:48:19

何カ月くらいで見極められるかな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:02:29

久々に書く

キャラット読んだんだが、火星ロボの劣化っぷりに泣いた
俺は初期に読んでこれがあるからキャラット買い続けてたのに…
ちなみにドージンも初期好きだった
やっぱ、４コマで続きモノは駄目だな
引き付けるのが上手いなら長期引っ張っても大丈夫だろうが、
この二人は長期向きじゃなかった
むしろ短期決戦型
だってマジで初期のあんまし続きモノで引っ張ってない方が面白かった
それも異常なほど
石田あきらのは、論外だけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:17:13

もう終わりそうだしいいんじゃね？
むしろこれ以上ひどくならないうちに終わるなら懸命だと思うよ。

最後の加勢にいくは久々に吹いたがw

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:46:53

え、火星ロボ終わりですか？
みんな長い間ありがとう！
お前の父ちゃんペンギン！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:51:36

>>585
どの辺が烈火なのか書いてくれんとただの感情論だぞ。

俺が思うに、多分キャラが増えすぎてグダグダになったんだな。捨てキャラがいないから
無理に見せ場を作ろうとして窮屈になってるんじゃあるﾏｲｶ。
フンボルトが出てきたところで固定すれば勢いを保てたのかも。

あと、個人的な印象だが引きの多い画面構成や派手な戦闘描写を見るに
なかまは４コマじゃなくストーリーマンガを描きたがっているようにも見える。
いっそフォワードにでも移籍するのもいいかも。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 05:22:13

流れぶった切るが

ひめくらすが空気…つーか以前に比べて後ろになったな

確かに一時期の時に比べてネタ的にも話的にもイマイチになってる
藤凪はMOMOのもイマイチなんだよなぁ
他の二作はそれなりにいいのに
そっちも以前に比べればイマイチだが

ひめくらすは重要キャラっぽいユースケを生かしてないんだよな
キャラ立つまでは、しつこいくらいに絡ませればいいのに
と思った
葵が男苦手になった発端キャラでもあるんだし、
ネタ的にはどんどんやれるはずなんだがな

まあ…素人考えなんだろうけどさ
藤凪はマジで好きな作家なんで、
もうちょっとなんとかなればなと

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:01:41

低レベルのゲストや話題にも上らない空気作品とくらべると
火星もひめくらすもまだまだ全然面白く読めてる。

「まげる」には開いた口が塞がらなかったわ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:17:05

去年後半からキャラット買ってるけど
波はあるけど面白いじゃん、火星
ひめくらすも俺が読み始めた時点から、今くらいの空気クオリティだった
何話か読んできて初めて味が出てくるもんだよ、あれは

それに比べたら、何回かゲストに来てる
他誌のゆゆ式とかけいおんとか酷いじゃん
あれこそ連載レベルじゃないって

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:49:47

けいおんの黒髪二人、同一人物かとｵﾓﾀw

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:43:36

キャラットなんて読んでないから知らんが
MAXにゲスト扱いで載ってたキルミーベイベーとかいうのが酷すぎるんで大体のレベルは分かるが
あんな同人誌をMAXに載せるなと

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:52:31

キルミーも結構当たり外れ大きいからなあ

たまたま見た一作で雑誌全体のレベルを把握したつもりになるなよ
実際、総合するとキャラットのレベルが一番高いんだし

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:54:57

雑誌としてのレベル
本誌＞＞＞MAX＞＞＞＞＞＞フォワード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラット

>>594
ひだまり儲乙ｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:41:22

>>595
ねーよ不等号厨ｗ
つーかただのキャラットアンチじゃねーかそれｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:46:48

>>595はヤリスギだが、
最近キャラットだけ買ってないな
なんか全体的に物足りない
アニメ化プッシュはいいが、
他の作品も順番にプッシュしろと

これは編集の問題だけどさ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:46:37

しかし火星に関しては批判されると必ず擁護のレスが付くな
アンチスレであろうとお構いなしに

お前等ってほんとなかまには甘いよな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:41:23

アンチ意見書き捨てスレってわけでもないだろう。

ところで、俺から見るとキャラットが一番面白いんですけど、これって異端なんですかね。
本誌は看板、準看板クラスは面白いけど、それ以外がどうでも良過ぎる。
てとてとてとて切りやがるし。
MAXは人気薄そうな漫画がカオシックで面白いけど、全体的に地味だ。
最大のカオス要員のアイオン切りやがるし。
キャラットは、好き嫌いはさておき、掲載順上位四分の一位は普通に面白いし、
最近始まった連中も大体面白いし、今度終わるアレも面白かったし、
今月終わるアレも此処数ヶ月は面白かったし、中々良いじゃないか。
フォワードはどうでもいい。良く分かんないけど、そんな感じ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:43:54

>>599
異端っていうか、少し前はそういう意見がデフォだった
俺はキャラット好きじゃないけど、層の厚さは認めるよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:35:07

今でもデフォでしょ普通に

俺はキャラットは買ってるけど
MAXは2つ、本誌は三者しか見てない
フォワードはこの頃ちょっと買おうかと思ってる
個人的にカザマアヤミはでかい

>>598
叩きが理不尽だから「擁護」じゃなく「反対意見」が来るだけだろ
好き嫌いで庇われてんじゃなく、冷静な見解として異を唱えられてるんだよ
現実見ようぜ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:38:21

本誌は半分くらい見るものがある
MAXはほとんど全部読んでる
フォワードは気に入った作品を単行本で読む程度
キャラット？あんなの誰が読んでるのｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:59:49

595=602
ワカリヤスイネ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:03:07

まあアンチスレだから好きに叩けばいいよ
本スレと同じ空気にはしたくない

605 ：602：2008/06/29(日) 20:06:38

>>603
キャラットがつまらないという現実から目をそらすなよｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:08:39

荒らしと同レベルになりたいのですね
がんばってください

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:09:11

キャラットの面白さが分からないとは可哀想すぐる(;つ∀｀)

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:45:59

読まなきゃアンチにはならんわな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:00:17

>>1だが、頼むからアンチ発言を否定する書き込みは控えてくれないか？
そういう書き込みは本スレに書けばいいだろ？
ここは純然たるアンチスレのつもりで立てたスレなので、
そういう需要がないならいっそ誰も書き込まない方がマシ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:11:00

（笑）

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:15:54

>>609
何か色々勘違いしてないかお前？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:16:40

支持するヒトタチはここ見なければ平気なんだろうけど、
やっぱり見ちゃうんだろうな・・・。
んで、書かれてる内容見て反論しちゃうんだろうな・・・。
ｷﾆｼﾅｲ！ぐらいの耐性はあってもいいと思うけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:17:27

アンチだからって読まないで叩いていたら単なる荒らしだと思うが
まさか>>602＝>>609？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:27:22

なんでキャラット擁護は>>603 >>613みたいに決め付けたがるのかな
妄想してないで、お前らが大好きな雑誌のレベルが低いことを認めなさいｗ

615 ：613：2008/06/29(日) 23:35:09

>>614
キャラット援護はしとらんがなｗ　確かに最近のキャラットの落ち込みは目を覆うモノが有る…

>>キャラット？あんなの誰が読んでるのｗ
お前が読んでんじゃねえのか、って話だ。
それとも妄想で読んでいるのですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:38:29

あほはほっといて。

>>612
耐性？ここってぶっちゃけそういうスレじゃないだろ？
ていうか「支持するヒトタチ」から言わせれば逆だし。
本スレでもやってこっちでもやってる、
しつこいなかまアンチの妄言に対するアンチはどこで発散すんだ？
いっそ両サイドがぶちまけまくった方が、多分いざこざの収束は早いぞ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:50:40

原田たけひとの劣化コピーの劣化コピーを擁護する奴は
お脳が残念としか言いようがない紛れもない事実

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:54:55

>>616
＞耐性？ここってぶっちゃけそういうスレじゃないだろ？
そういうスレです。
てか、2ch自体がそういう世界なんですけど。
発散するのは自由。でもその結果のリスクも自己責任で。

＞いっそ両サイドがぶちまけまくった方が、多分いざこざの収束は早いぞ？
まあ、確かにそうした方が息切れor飽きるのは早くなる気もしますが、
その分、消耗も激しいですよ。そこだけは注意ね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:58:10

文句があるならレスで反論すりゃいいだけ
仕切りたいなら自分でBBSでも開設してやってろｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:03:58

なかまに関して擁護気味なアンチ意見だけどさ

この人って長期連載自体初なんだよね
ぎゅっと！は休刊したわけだし
だから今、ｇｄｇｄなのが露呈してもおかしくないってことだろ
長期に向かないってのがわかっただけでも、
収穫はあったんじゃないか？
読者的にはないかもしれんけど

この人のは短期でバァァァァッ！と勢いのあるネタで来るのが爆笑できるんだよね
で、勢いが収まったと思った瞬間にドリフで言うタライのポジションのネタが来る
それがいい意味でトドメになってたわけだ

そして今の火星にはそのフォーマットがないってことだろ？

ところで、原田なんちゃらの劣化コピーって何のこと？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:10:02

いまだになかまの絵が原田や超肉の劣化とかいってるやつは
本当に今のなかまの絵みてるのかと。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:16:30

画力上がって絵に迫力は増したけど、ギャグのキレは鈍ってるな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:19:28

単に元から当たり外れが激しいだけじゃね？＜なかま

最近だと4月号はめちゃめちゃキレがよかったけど
7月号はまるでダメダメだった

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:23:58

OYSTERや今井神と一緒だな。
強烈なギャグが主武器だから当たり外れが極端なのは。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:43:03

牡蛎の売りはギャグじゃなく台詞回しじゃないの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:51:51

自分の印象

本誌：○強い主力、作風に個性派多い　
　　　×あくが強すぎ、不安定
キャラ：○萌え作品強い、ビジュアル重視　
　　　　×萌え作品やや偏重
MAX：○分厚い中堅、安定して読める
　　　　×やや華にかけて地味

突出してひでーってのはないなあ・・・
オタク受けするのは可愛い系多いキャラットがアタマ一つ出てると思うけど

627 ：nekoto fucker：2008/06/30(月) 01:39:09

　アンチというか文句言いたくなる気持ちは
自分の金で買った漫画雑誌が、期待した面白さを提供しないことへ「損した」
という感情かな。で、つまらん漫画載せず対価(面白さ)を提供しろとなる
　あと信者vsアンチは、同じ作品に対する正反対の感情を持つ者達の衝突だから
互いに納得できるよう妥協することは少ないな。
衝突にエネルギー使って静かになったのはお互い消耗しただけで、
毎月の燃料投下があれば再燃するという。　>616 >618の言う通りだな
　人の好みは人それぞれ、今日も低俗判子絵糞漫画雑誌を読んで明日の糧にするよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:46:01

エネルギーぶつけ合う人と
落ち着いてレスする人が両方いて
フリーダムでバランスが取れているからこそ
このスレは価値があると思うんだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:13:44

真田また打ち切られたのかｗ
MAXはあれが看板でいいのかー！？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:03:32

>>629
その世界とか知らなくても漫画は成り立つからいいんだけどな
例：キャプ翼の作者はルール知らなかった、
　　マッハＧＯ！ＧＯ！ＧＯのスタッフは全員無免許で車知らない

何かその無茶なモノを突き抜けるパワーや設定がないとな
民明書房じゃないけどさ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:05:20

フォワードの真田はそんな悪くなかったんだけどなあ
まあ、少なくとも、Air'sに比べると

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:59:52

確かに
寧ろフォワードのは４コマでやったほうが良かった気がする

…なかなか難しいね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:10:07

打ち切りつっても単行本も出るし扱いいいなぁ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:45:12

まあ窃ない作品作家もいっぱい存在するからな(;つ∀｀)

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:13:15

>>634
太助スレでそれいったら刺されるなｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:09:29

君は倒れた敵に　手を差し伸べ許すだろう～♪

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:34:17

本スレにアンチのせいにして暴れてる馬鹿発見

なんつーかこっちと比べて客観視できない奴多い気がする（俺の主観だがｗ）

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 21:11:14

>>637
アンチスレの存在知らないのでは？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 21:54:39

あのアホアンチ、自分は叩くだけ叩いといて
他人には言論規制てｗ
脳味噌入ってるのかアレｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:48:51

良スレ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 17:44:50

良悪はともかく、わりと冷静なスレではある

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:21:22

ドージン、表紙、しずの左足のヒザから下が異様に短いわ、
左手はヒジから脱臼してるわで酷いな・・・塗りも適当だし
本編も人物と背景が一体化しちゃってる　白抜きくらいしろよ
ｽｸｴﾆの連載でキャパオーバーか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:34:17

てか、アンチスレにアンチがいなくて
本スレに常駐ってのはアレだな
何のためにココがあるのやら

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:54:24

嫌われるのが普通であるような酷い作品を酷評するのは
アンチではなく普通の人ですから

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:46:10

ていうのもアンチの常套句だよね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:54:16

と一般人をアンチ呼ばわりするのが信者の常套句と

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 03:00:29

なにこの無限回廊

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:14:14

つーか向こうのテンプレにこっち入ってないから知らないだけかと

おいらもそうだった

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:35:06

そうか、ならよかった

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:01:56

なあ、けいおんって人気有るのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:23:05

あるだろ、かなりプッシュされてるし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:39:08

他人様の趣味にケチをつけるつもりは無いんだが(本当は有るんだが)、
けいおんはどういうところが受けているんだろうか。
いや、自分含め周りのきらら読者で面白いと言ってる奴を見た事が無いので、どうも気になって。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:43:53

けいおんねえ。

かわいい絵柄で一部から支持があるんだろうとはいえ、
その絵の力量も、同じく絵で受けてるだろう系統の
からハニに到底及ばなかったりするしなあ……。

人間ってものを描くセンスは皆無でもないんだけど、
かなり表現力が足りないって印象。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:44:21

キャラとか絵柄？
同じ内容で絵がむっくだったら人気なかったろうし。

655 ：654：2008/07/26(土) 23:45:48

>>652へのレスな。

でもきららの中じゃ比較的画力ある方だとは思う。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:42:57

けいおんが・・・画力のある方だと・・・？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:50:00

キャラット8月号のモエカとかを見ちゃったせいで
基準が甘くなってるんだと推測

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:15:54

なんかこういう絵はソコソコ良くてネタは薄味の
ライトな作品のほうが広く支持されんだよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:18:14

それはつまりひだまりの事か。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:27:13

＞ひだまり
以前ならすかさず否定したけど、最近はあまり否定できないのが悔しい。

ｵﾅｶｽｲﾀｰとかタネの時点で問題アリとか、そういうパンチや深みのあるネタに飢えてます。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 23:32:52

さあ、一部から劣化したした言われまくっている
火星ロボが来月で終わる訳だが

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 00:10:39

終わるとなったら興味なくなるんじゃね？ｗ
次にアンチのターゲットになるのは果たしてどの作品やら

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 00:16:28

火星とか雅とか、人気があるもんで連載終了が単行本合わせになる結果として
1年前くらいに終了時期が決まっちゃうもんだから、その1年丸まる使って
最終回描いてやると意気込んだ結果グダグダになってるように思えて仕方が無い。
あれみるとドージン結構終わり方上手かったなぁとか思ってしまう。もちろん番外編はいらない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 04:08:44

>>661
本スレでのアンチの言いがかりスゴかったなｗ
早期終了ｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 06:48:23

いや、なかまは長期向いてないよ
短期集中でネタの濃度あげたほうがウケると思う
だから基本続き物のカニメガも苦戦してるんだろうし

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 08:21:06

たしかに、火星もカニメガも初回から十数回目（きららではなくもえよん時代）の
ギャグの切れ味は神がかっていた。>>663じゃないが、最初から単行本1冊分と
決めてネタの純度挙げた方がなかまの長所活かせるな。逸材であるのは間違いないんだし
腐らせないで欲しいわ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 08:37:28

だがなかまの初期は絵が酷い罠wwww

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 12:36:04

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 17:21:25
絵が上手い人はネタが微妙で
ネタが面白い人は絵が下手

↑この法則かw

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 12:39:59

そんな法則はないけどな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 13:13:49

まんがタイムきららクイズ！

何のマンガのことを言っているのか当ててください

１偽アイドルマスー
２にせきっさ
３クソＤＪ
４居間事件

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 17:01:15

>>668
絵が下手なうえにネタが終わってる　ってパターンのが多い気がする

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 18:52:25

そ、そうかここはアンチスレだった

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 20:13:28

アンチスレってのは名前だけで
実際には否定意見も落ち着いて話すスレってとこだろ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 00:12:50

まあそんなとこでしょ。
普通に批評したレスでも、本スレに書くと、
一部の人間（作品も自分自身も客観的に捉えられない人）が
必要以上に大騒ぎして困る。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 13:34:12

最近では火星信者の粘着がウザかったしな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 14:20:32

アンチスレの住人って
なんでこんなに選民思想が激しいのでしょうか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 14:24:59

本スレの愚民度が高いだけ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 14:39:47

どうせここで吼えてる約一名も、どこぞのパンツみたく現実はヒキでデブで挨拶も出来ないような奴なんだろうなｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:12:59

無職でふたばに入り浸ってたりするんですね、わかります

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:20:15

読解力の有無など具体化できないスキルの話をしていると、
偉そうとか選民思想とか、人を漠然と差別主義者みたい言う
アホが湧く事って結構よくあるよなあ。
自分の愚かさを棚上げして人を悪し様に言うから
なおさら馬鹿にされるんだと、何故気付かないのか。

お前の「好きな物に対しても冷静に中身を見る能力」
あるいは漫画読み取り批評の経験値が、
スライムも倒せないくらい低いだけだっつの。

愚民に見られたくなきゃ、
根本を履き違えて道徳論に摩り替えて人を非難する前に、
人並みの事を言えるようになって来いやゲス、と。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:22:41

負けず嫌いなんですね＾＾

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:25:02

別にスキル云々の話はどうでもいいお
2ｃｈで必死になること自体を哂われているのに気付くべき

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:27:18

>>680さんのお腹ぽよんぽよんして気持ちよさそうです

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:29:43

むしろ2chは本音を晒す場所ですよ？
必死なんて言い出すのはただの敗北宣言ｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:33:09

必死が敗北宣言なのはその通りだな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:56:53

アンチとかそういうのはどうでもいいけど、
相手を否定するのに、言論の内容ではなく、
職業や容姿を以って否定する手合いは
自分は一番軽蔑するよ。

要するに主張で勝てないから
お前のかあちゃんでーべーそー
って言ってるのと同じなんだよ？
負けを認めたようなものじゃないか。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 16:17:56

相手の提示してる内容はほっぽらかしで、

ものの言い方とか、主張内容から脳内で勝手に創作した妄想人格とかを
否定しにかかる手合いはやたら多いね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:02:07

結論：アンチは客観的批評眼からアンチになる
　　　　信者はただの狂信者で、その言論に一切の価値はない

以上

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:12:34

読解力がないとこういう結論が出るというサンプルだなｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:20:15

688さ、おまえの主張ってさ、「アンチ教の狂信者」じゃないのか。

「信者とは狂信者でその言論に一切の価値は無い」
　　　　　　~~~~~~~~　　　　　　　　~~~~~~~＾
こんな極端な一神教の信者みたいな「客観的批評眼」がどこにあるんだよ。

お前は単なる、「作品信者は全て悪魔、アンチたる自分こそが唯一の真実」ってな一神教の狂信者。

まともな信者も痛い狂信者も、まともなアンチも痛いアンチも、世の中には両方居るに決まってるだろうが。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 22:39:07

一神教ｗｗｗｗ
一神教徒とかチョンとかレッテル貼りする差別主義者はうざい。

というか>>688はアンチじゃなくてアンチアンチだろ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 14:03:13

謎部、周りの評判に騙されて買って嘆く奴の多いこと

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 14:51:16

凄い売れてるみたいね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:34:41

謎部は劣化ヒロユキだよなぁ
買ったというのは結構聞くけど面白いって意見は全く聞かん

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:41:02

え？ひろゆこよりは謎部の方がマシだろ？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:43:38

まぁ目糞鼻糞どんぐりの背比べ五十歩百歩だが、一応アニメ化までしたヒロユキのほうが上だろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:53:54

いやそのりくつはおかしい

ねこきっさ落花流水その他もっと見られるタマはいくらでもあるのに
それを差し置いてド（ryがアニメ化されるご時世だぞ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:58:28

でも謎部はつまらんよほんと。
もうどっちが上とか下とかじゃなくて「どっちもつまらん」でいいじゃない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 16:02:41

というかド（ｒｙのコネがなきゃ謎部も売れなかっただろう

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 19:11:08

ド(ryは買わなくもない程度だったけど謎部は中古で\100でも立ち読みで処理するレベル

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 19:22:50

>>700
俺逆
ド(ryはブコフでも読む気ないけど謎部は立ち読みくらいはしてもいい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 20:16:28

ド(ryは4巻まで持ってた。売ったけど。
謎部は立ち読みすらする気にならない。
でもド(ryも5巻を読もうという気にはならない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 22:29:48

ヒロユキって、どこかに強力なコネでもあるのかな？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:42:22

商売なんだからどんな手を使っても売ったもん勝ち

まぁそれが客層を遠のかせる結果になるんだけどな

出版社的には今のブームが終わればそれはそれでまた他のブームを探せばいだけの話だから

世の中そんなもんです　ハイ

他の意見に惑わされず自分がこの物にはこれだけの価値があると判断して買えばいい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:53:44

どんなにつまらないと評判でも露出が多いと売れるんだよなあ
他人事ながらもっと吟味して金使えとか思ってしまう

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:05:57

有る意味地雷となればそれはそれでネタになるな、連載見ていたのと
単行本買うのとどちらがダメージが大きいかは…考えたくも無いｗｗｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:53:40

連載見てた上で単行本買う奴って居ないとは言わないが少ないだろうなぁ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:18:57

>>707
ヒロユキにせよ謎部の人にせよ、ある意味買い手の動向を見切った
売り方をしてるってことなのかも。俺は絶対にそんな売り方に賛同しないが。

そういや最近、４コマレビューサイトの人が、
「ほとんどの作品は連載読んだ段階で飽きるので単行本を買わなくなった」
って書いてたけど、作品を問わずそういう人は多いのかもしれん。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:03:54

>>705
糞アニメでもV局でやると強いしな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:43:38

売れる時に売るのは良い事だと思うよ。
これに関して言えば騙される方が悪い。面白いかどうかなんてちょっと調べれば分かるんだから。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:46:33

騙される事が、阿波踊りの精神で正当化されてしまいそう

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:47:34

>>708
レビュアーの見る目が浅薄なだけ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:48:02

ヒロユキは商売人としては上手い
作家としては糞

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:51:02

謎部はその恩恵を受けただけなので商売人としても作家としても糞、と

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:52:58

どこで受けてる？
ずっとキャラットの下層を這い回っていたのに

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:13:17

雑誌での位置づけとかどうでも良いんだよ、ターゲットにしてる層は雑誌なんて買わないんだから。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:19:42

>>715
他の良さ気なゲストを差し置いてキャラットに連載されてた時点で受けてると言えるんじゃないか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:25:16

>>717
え？キャラットのゲストの2/3は悲惨じゃないか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:49:47

本当に下層なのにヒロユキの力で単行本出してもらえたなら凄い恩恵だな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:53:53

>>718
つまり1/3は悲惨じゃないわけで

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 01:00:50

>>720
悲惨じゃないゲストは差し置かれてないから

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 01:04:44

>>721
謎部はゲスト経由じゃなくて唐突に連載だったはず
充分差し置かれてると思うが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 01:19:07

つまり謎部連載させるくらいならタヌコすとらぐる連載しろよって事だね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 01:25:21

流れ豚義理須磨荘

つまらなかった鳩まめがやっと終わってくれた
そのページで緋鍵あたり連載させてやってくれ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 02:35:00

緋鍵てんてーはLOでの仕事がひと段落というか単行本出せる分まで描いたら
電撃大王で連載開始が既定路線ですから……

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:59:20

こっちにまで来んな緋鍵信者

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 13:01:36

ヒロユキ日記より

きららでのドージンワーク番外編は
９月売りの第６話で終了となります。
もともとコミックス１巻分というふうにお願いしてやっていたので
予定通り終了いたします。

これで芳文社での仕事をやめるってわけではなく
水面下でまた次の企画を色々と進めてたりもしますので。

まだやるのかよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 13:10:43

番外編のコミックス出るのかよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 14:42:31

誰が買うんだよｗｗｗてかコミケで売れや

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 21:00:49

つーかヒロユキはもういいよ
スクエニでサクセスストーリーでも語ってくださいｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:35:22

＞もともとコミックス１巻分というふうにお願いしてやっていたので
って言い方がなんかもにょるな。

もうちょっと穏便な言い方があるだろうに…

これで
「もう載せたくない芳に『もう1巻分だけ延長戦やらせて下さい』
とお願いして連載やっていたので」
だったらある意味ほほえましいけど
どうせ
「芳にお願いされて仕方なく、1巻分だけとの約束で番外編を書いていたので」
だろうからなあ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:44:10

当初から1巻分の予定での連載でしたのでーとかで問題ないよな
どちらにもとげが立たない

明らかに芳はもっと描いて欲しそうだったけどという含みのある文章

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 01:05:46

どうせ番外編のコミックスもおまけ商法だろ
正直、今マジで空気状態だし
（表紙はウザかったが）

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 23:42:36

ヒロユキネタになるとアンチスレらしくなるなここも

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 23:50:54

でも謎部アンチはヒロユコアンチよりも執念深い事が分かったからな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 19:16:45

結局ドージン番外編は何をやりたかったんだ？
アニメ化で儲かるはずがダメだった編集部の詫び？
（コミックスで儲けさせようという）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 20:08:42

枠埋める目処が立たなかっただけじゃないの？
ここんとこずっとドージンで２本分使ってたんだし。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:52:49

ドージンはアンチでもファンでもなく流し読みだけしてたくちなんだが、
今月のはさすがに引いたって言うか、酷いな、絵も話も。
もう作者、描きたくねぇんじゃねぇの？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:47:58

CMでやってて買ったんだがあっちこっちがつまらなすぎる

4コマで失敗したのは笹野作品以来だったから残念だ…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:57:09

あれなー
俺も微妙なんだが表紙になったり人気あるんだな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:48:50

魔王陛下（失笑

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:21:10

ヒロユキよりはマシだと思う＜異なんとか
一応、きららは『萌え４コマ』なんだし、
絵（構図とか背景とか含む）が駄目って致命的だろ…ヒロユキ
その上でネタも駄目じゃ編集は何を見てプッシュしてるのかと

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 11:36:45

>>742
つネットでの評判　　まあ人気アフェリにエサ撒いて釣ってただけだけどな＜ドージン

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 12:27:00

今回さらに絵が歪んでたよな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:14:31

小島秀夫似のKY作者は2度ときららに帰ってこないでね～

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:53:53

けいおん終わらないかなあ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 21:31:12

>>745が誰の事を言ってるのか分からん

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 22:15:21

>>747
ヒロユキの事だろ。どんなﾔｼか見たければ17日に東京ビッグサイトの東3ホールの壁際
もっと判りやすく言えばA87aに来れば見放題だ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 22:26:42

さりげなく宣伝してやる>>748の優しさにホロリときた。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 22:28:48

ヒロユキは壁
他のきらら作家の大半は島中

これが現実ですよねー

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:05:32

お誕生日席はちょこちょこ居るけどな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:29:44

コミケに参加するきらら作家リスト作ってー

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:40:37

エロマンガ誌だったら雑誌の方でリスト作ってくれたりするのになあ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 00:42:08

ギザ耳のラグのアンチもひどかったな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:59:05

壁だから売れてる、と思ってる奴が多いってのも現実か

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:02:28

売れてるから壁に行かされるってのは思い込みじゃなく事実だお

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:46:03

ついに訳わかんないこと言い出したアンチ>>755必死

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:50:46

元々ここはアンチすれじゃねーかw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 14:29:50

よく気が付いたな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:24:33

え・・・そうだったのか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:29:51

>>757のいうアンチ>>755ってのは>>756のことだろう。
ここは>>755アンチスレじゃなくてきらら総合アンチスレってことで。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:39:49

ここは編集についても書いておｋ？

きらら企画本は、ヒロユキが連載終わるの待ってたならGJなんだが、
結局今回の行列の人大杉を予想できなかったのは失策
まあ、「僕ちゃんが考えたことだからこうなるはずだーい！」
って思考なんだろうけどさ
エリート様（笑）だろうから
（偏見で結構！反論、ツッコミは承知の上だ！）

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:48:56

では、遠慮なく

いまいち何を言いたいのか分からん。編集をどう批判したいんだ？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:52:06

企業ブースがうんこだったって事では

まあコミケ自体をよく分かってないアホが多いのは
別に芳文社に限らないとは思うけどさ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:04:26

コミケ出展自体何がしたいのかわからん
通販もしないからほとんどの読者はむかつくだけだし

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:06:00

宣伝そして、ぼったくりによる臨時収入稼ぎだろ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:12:51

コミケでの段取りが悪いってか。それはプロの仕事としてはいただけんね。

きららの編集に対しては、そういう事よりも、
俺が好きな漫画の打ち切りとか、猫耳プッシュとかの誌面構成の不満の方が多いわ。

前者については、アンケが悪いとか、単行本が売れないとか、
読者には見えない相応の理由が有るんだろうから理解できる。
後者についてはもう、あんなもん一目で人気出るかどうか分かるだろ。
アレか、もしかしてきららの編集ってきららの漫画読んでないのか？
実はらくちんとうめの絵の見分けがつかなかったりするのか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:01:19

>>765
あんなぼったくり価格で>>762曰く人大杉だったらしいし止められないわなぁ。
1000円の本2冊をセットにしてエコバックに入れたセットが3000円するって仕様はやりすぎだｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:04:16

なんだこの流れ　と思ったら
そうか今日コミケだったのか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:25:41

>>768
その通りだな。

そしてそれは、んなアホみたいなボッタクリアイテムに釣られるような、
アッパラパーばかりを大量に会場に呼ぶ事になる。
そうなると、単純に開場行列に並ぶ人数だけでなく、
徹夜組に代表されるようなマナー知らずの知障まで大量に増えてしまう。

だから普通に同人誌目当ての俺は、企業ブースという奴が大嫌いなんだな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:30:23

芳はコミケ自体に無理解、それでいて儲かるＫＲ部門には期待大。
なのでコミケ販売物はまかり間違っても赤字の出ない価格設定にしないと
社内で通らない…のではないかと推測。

772 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/16(土) 20:59:54

つーか今回コミケスタッフも例のエスカレーターとか荷物チェックの件であたふたした上、
倒れた人間続出で手が足りなかったってのもあると思うぞ＜人大杉
確かに西で進めない状態で、やっとこ企業ブースへ上がったと思ったら行列
ってなれば激怒するのは当然だろうけどさ

773 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/18(月) 01:25:52

じゃあ編集が悪いと
これでこの話題終了？

774 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/18(月) 11:38:31

>>773
きららの編集さま乙です

775 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/18(月) 13:56:56

>>774
あんたこそ乙です

とりあえず、”きらら編集への”意見ってどこに出したらいいんだ？
アンケ？

776 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/19(火) 14:55:03

コミケのきららブース・・・・そんなに人いたか？
他のとこ回って帰ろうと思ったら看板が見えたから、ちょっと寄って買ってくかって程度だったが。

つーか企画本の中身がゴミって方で叩く内容じゃないか、これ？
イラスト本はイラストだから無茶苦茶たけーけどお祭り価格って事で無理やり納得するとして。
４コマの方は学漫レベルだぞこれ

777 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/19(火) 15:08:14

こういうのは人の漫画をどれだけ汚せるかが勝負なのに
普通にまとめちゃってる人が多いよね

778 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/19(火) 15:16:02

湖西以外無難すぎ

779 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/19(火) 17:37:29

>>776
みんな「ひだまりスケッチのエコバッグ」狙いで並んだからな
そしてそれが売り切れるともうどうでもいいやって感じで

780 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/19(火) 18:37:01

>>776-777
なかまとかチルヲみたいなのは欲しかったよね

781 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/19(火) 19:59:27

>>777
そんな下衆なところに勝負点を作るな
必要なのは原作を尊重した上での上乗せだ

782 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 01:27:03

汚すというか作家の独自色を出すってことだな
元作品の真似だけだったらただの劣化漫画にしかならない

783 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 02:09:43

企画本は過去の阿部川のまゆか、なかまのＧＡ、湖西のかたつむりあたりが最高だった。

784 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 17:51:39

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1219220983109.jpg

785 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 18:27:33

>>784
作品内の空気の転がし方の差や緩急を
把握できない楽しめない負け犬がよくするやり取りだな

糞も多いのは事実だけど>>784みたいなのは
面白いのまでも全部ひっくるめて「萌え4コマ」だの「オタク向け」だのでくくって
けなしてるのがほとんどだからな

786 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 18:29:06

今さらそんなもん貼られても・・・
自分がゴミ漫画しか描けない金平が描いてるから笑えるがね

787 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 18:29:24

>>784
saxyunの４コマジェネレータを思い出した。

788 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 18:33:03

>>784
こういう毒吐く芸風はせいぜい９０年代で終わらせておくべきだよね。
今では２ちゃんがあるんだもの。

789 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 18:53:52

金平がバカにする萌え４コマジャンルでもちゃんとした作品はある
それが、ひろゆき先生のドージンワークである

790 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 19:07:28

>>789
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

まあ、この手のジャンル批判漫画に一々目くじら立てても意味がないような気がするが

791 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 19:15:20

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1218956622/151
↓
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1218956622/159
↓
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1218956622/164
↓
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1206674317/517
↓
>>784

792 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 19:32:30

ジャンル批判ってのおおよそ頭が悪いものしかない
クラシックファンのロック叩きみたいにね
想像と思い込みによる批判にはまったく価値が無い

793 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 21:38:41

金平か
某エロ漫画誌に描いてるが、もう時代遅れというか追いつく気もないっぽいな
みーたんの作者とは真逆な…いや、同類なのかｗ

そりゃあそうと、なんか本スレが…いや、言うまい

794 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 21:42:09

>>793
キャノン先生がよかったぶん
オマケについてきた金平が汚物のようだった

795 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 21:53:06

>>793
みーたんの作者はプロ同人だから、金平とは別の痛々しさがあるな。

796 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 22:37:14

いつの間にか金平アンチスレになってるなｗ

>>793
あれは腐女子かそれに準ずる何かじゃないか？
何にせよ触らない方がいい手合いっぽい

797 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 23:25:26

このスレ、金平が見たら、誹謗中傷ということで
IP抜かれて金平に告訴されるんじゃね？

798 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 23:48:46

本スレって漫画板のきららスレだよね
見てきたけどなんかおきてた？

799 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/20(水) 23:52:24

>>797
お前の世界ではアマソンレビューなんか
全部告訴されそうだなｗ

800 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/21(木) 00:40:02

恋空レビューの縦読みとか全部タイーホかｗ

801 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/21(木) 12:40:49

かねひらって読むのか
こんぺいだと思ってた

そういや、藤凪がバイバイだな
まだ先だけど
別誌で新連載とかブログに書いてたから、
ぱれっとか？

802 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/21(木) 14:21:16

>801
芳内他紙か竹系だと思われ。
もともと萌えより一般向けの作風だしそちらでは人気あるから。
いや、一迅がファミリー向けの新雑誌創刊するとかなら別だけど。

803 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/23(土) 20:13:50

あれ、書き込めるぞ？

804 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/30(土) 23:18:43

>>750
壁でも偽壁だ、ありゃ。閑古鳥鳴きまくってたぞ。

805 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/30(土) 23:21:31

>>776
初日のお昼過ぎまではラッシュ時の山手線なみの混雑状況でした。
オマケに列整理がダメダメで横は入りされまくり。

806 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/30(土) 23:48:42

ま、初日の昼（ひだまりエコバッグ売り切れ）まで大混雑というのが、
「ひだまり一人勝ちでほか全部負け組」なきららの現状をあらわしてるな

807 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/31(日) 20:01:08

なんか最近のゲストとか新連載が、どのきらら見ても微妙なのばっかりなんだよなあ。
編集サイドには、長い目で作家を育成しようなんて気持ちが
これっぽっちもないことは周知の事実だから、いろいろと不安・・・。
せめて単行本１巻を出した作品だけは完結させて欲しいよ。
ええ、ムリ言ってるのは十分自覚し(ry

808 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/31(日) 20:07:08

それにしても既存連載ばっさばっさ切って
だめぽな作家の見切り発車をしまくっているのは何だろうキャラット

809 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/31(日) 22:14:04

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/　＜>>808　コストダウンに決まってるだろっ！
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

810 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/02(火) 11:55:37

育成しようとは思ってるんだろうけど社の応対や態度悪すぎて逃げる作家は多い。
直接口には出さないが「書かせてやってる」って感じだったらしい。

でもずいぶん前に担当陣がごっそり変わってからはけっこう評判いいよ。

811 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/02(火) 13:56:48

>ずいぶん前

じゃあたいして変わってねーわ

812 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 08:54:15

>>811
お前の態度が？
お前の性根が？
お前の生き方が？

813 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 20:30:35

昔編集のＩ村氏が同人でそこそこやってる奴拾ってきたはいいが、
跡継ぎの編集が全部潰してるって感じだろ。

814 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 22:38:21

打ち切られたヘボ漫画家が編集を中傷するスレはここですか？

815 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 22:49:25

違いますのでおひきとりください

816 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 23:16:36

最近のきらら系全てに言えるけど、
疲れてる時にこそ活力にしたいヴィジュアル４コマのはずなのに
体力に余裕がないと読みきれなくなってきたような希ガス

817 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 23:25:19

あちこちがマンネリ化してきてるのって作家の力不足？
それとも編集部のせい？

818 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/03(水) 23:36:24

どっこいどっこいだろ。
でもまあ、切られた作家の夏コミ新刊の中には
勢いがあるものも結構あったぞ。

819 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/04(木) 13:18:52

>>818
つーか同人活動の方にばっか力注ぎ込んでるから切られたんじゃねえのかw

速攻で消えたねことうふとか、いったい何がしたかったんだ。

820 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/04(木) 13:26:19

>>819
誰？と思ったらゆとりぐらしの人か

ねことうふが何をしたかったのかっていうより、あれを連載させた編集部が何をしたかったんだか

821 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/04(木) 13:29:41

ねことうふがなのはアンソロジーの面子にいたのは驚いた

822 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/04(木) 22:35:28

その一方で大沖が普通に連載続けている事に驚いている。

823 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 01:52:39

大沖まんま同人と同じことしてるな。

824 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 10:16:08

大沖って東方壁だったけど、きらら系作家が壁だったり、島中だったりするのって
本人の実力？それとも商業作家と言うネームバリューだけ？

825 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 10:51:45

キャラットでいえば

榊、なぐも、なかま、門瀬粗は誕生席
チルヲは壁

雑誌掲載順と見事に真逆。

826 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 11:05:36

最近ひだまりアニメの影響できららとか買い始めて、仕舞にはコミケにまで来てるきらら房
勘弁してくれよ。

827 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 11:07:17

別に、作品にハマったのがきっかけでコミケにくるって自然の流れだろw

828 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 11:17:54

それなれ別に問題ないんだよ、寧ろ良いことだよ。
きららの作家ってだけで、内容もお構いなしに来て島にまで列作られるのが困る。

829 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 11:26:46

作家にハマったからその作家の同人誌がほしい
なんて当たり前すぎる

830 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 11:28:50

うめ先生も2年前は普通に島中だったのになあ

831 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 11:39:05

商業と同人じゃ全然違う漫画描く作家もいるのに、同人作家を連れてきては切る
っていうきららの流れの所為で即売会が荒れる。

832 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 22:40:57

>>830
本当、それが今や壁突き抜けて屋外列で
厨ホイホイだからなorz

833 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 23:11:00

４年位前のきららは良かったのに。今では見る影も...orz

834 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 23:25:41

4年前の本誌って言うと、トリコロの休載が明けた頃だな。
その頃から残ってるのは、ねこ、三者、かみさま、きつねの四つ。
その数ヵ月後にかたつむりちゃん、ドージン、クロが始まる。

835 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 23:25:55

4年じゃなくても1年でも充分では

836 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/05(金) 23:51:06

ＭＡＸが百合専門になりつつある件についてｗｗｗ

837 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/07(日) 01:19:09

人が多いスレには、変なのもいるし、脱線もしやすいのだなと再認識

838 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/09(火) 07:57:43

｢ヒロユキ先生の新企画も着々と進行中です。ご期待ください！！｣

いや、本当にいりませんので、もう勘弁して下さい
巻頭じゃないんで読まなきゃいいとはいえ
あのページの無駄づかいはチラ見ですら嫌な気分になります

ガンガンならページの無駄づかいなんて大した問題ではありませんので
もうガンガンだけにしておいて下さい

839 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/09(火) 14:01:29

実際売れるんだったら切れないだろ

840 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 00:58:36

普通につまらない漫画ってどうすれば良いと思う？
極端につまらない漫画なら、それが逆に面白くなったり、
つまらなくても作者の感性がおかしかったら、頭悪いなあと思いつつ楽しんだりするんだが。
それでなお作者が真面目に描いてる風だと叩くのも忍びないしなぁ。

841 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 01:08:31

どうすればって、読み飛ばせばいいんじゃないの？

842 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 01:24:08

>>841
わざわざ読む必要なければ
飛ばすよなあ。

843 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 01:36:29

普通そうだよなぁ。

844 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 01:45:26

アンチじゃないが、ドージンはもういいわ。
１～２巻のころは神だったが、その後がグダグダになったし、
番外編に至っては…
新作でやり直したほうがいいんじゃないかね。

845 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 03:14:39

買ってるものは一応一通り見る。
そういうスタンスの人も結構多いんだぜ。

>>840
こういう匿名掲示板なら、「真面目に描いてるのは分かるけどつまらない」とか、
基本的に思ったままを書く。
作者とかへの遠慮や配慮の度合いは、作品から感じるものを好きか嫌いかによるね。

まあ本スレとかだと、評価と褒め貶しの切り分けも出来ないバカが
暴れがちなのでかなりやりにくいけどさ。
だから俺は本スレ捨ててこっちに来た。

846 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 09:34:54

↑
場の空気が読めないバカ

847 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 10:22:51

ドージン番外編の３人娘、
あんな露出度の高いコスプレをコミケ（コミフェス）で出来るわけないだろ
「クラスメイトがかたつむりの妖怪」みたいな有り得ない設定なら逆に受け入れられるけど、
こういう作品でああいう非常識な描写をされると、作者の頭の悪さを疑ってしまう

848 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 12:28:23

現実のコミケと漫画の中のコミケを混同する847の頭の悪さはどうよ

849 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 14:22:40

>>846とか>>848とか
こういうのが>>845の言うバカなんだろうな

850 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/09/10(水) 17:53:23

>>841
問題はその読み飛ばした後に読みたいマンガが配置されてる時。
ヒロユキの糞絵がイヤでも目に飛び込んでくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/10(水) 18:29:32

新企画ってことは新作ではないってことか？
もしくは原作ヒロユキで作画は誰か別な生贄作家連れてくるとか

852 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/10(水) 19:15:34

>>849
一番のバカ乙

853 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/10(水) 20:03:05

>>852
自己紹介乙

854 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/10(水) 23:55:27

未成年が代表でエロイもん出せたっけ？＞コミケ

855 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/10(水) 23:56:10

>>849
>>845さん、お久しぶりです

856 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 17:10:46

>>851
生贄っつーか舎弟作家な。で、絵も下手で内容も面白くないのに単行本化されるｗｗｗｗ

857 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 17:59:36

友吉のことｋ（ｒｙ

858 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 20:24:47

たった一年連載しただけで、芳からデビュー作が単行本化されたんだから
他の漫画家の苦労は何なんだ、と。
でも謎部、本屋で全然見ませんがｗ

859 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 21:08:26

謎部アンチはド（ryアンチより陰湿

860 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 21:51:00

だいたい、>>858前半部みたいなことをやってるから、ヒロユキは
（もしそうでないとしても）アンチスレ等で創価疑惑を掛けられたりするんだよ
創価の連中って、現世利益の名の下に信者どうしで互助会をやってるわけだろ？
ヒロユキとその舎弟どもの関係って、その「互助会モデル」そのままだしw

861 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 21:53:15

謎部は尼レビューも酷い

862 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 22:17:34

舎弟どもって友吉のほかにそんなにたくさん居るの？

863 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 22:24:24

合同同人誌を見ると
絵もネタもヒロユキそっくりなのが何人もいて怖い

864 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 23:50:35

>862
http://h-project.jp/

865 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/11(木) 23:58:25

>>864
ユーゴってやつ、確か去年フォワードに痛い電波女の4コマ描いてた奴だな。
そうか、何故あんな微妙なのが載ったのかと思ったらヒロユキの舎弟だったのか。

866 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 05:54:57

>>864
うわあ…起きぬけにヒデェもん見た
元絵に似せるつもりなしなのは伝わってきたが

867 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 08:51:00

元絵に似せるつもりがないんじゃなく、
ヒロユキ絵に似せてるんですよ。

868 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 09:46:13

作風はともかく、絵柄をヒロユキに似せる意味は何なんだ？需要有るのか？

869 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 12:44:37

カルトっぽいな…
ＨプロジェクトのＨってヒロユキのＨだろうし

最近の古参作家切りもヒロユキ信者の為

…とか無駄に妄想してしまう

870 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 12:49:36

>>868
ヒロユキ先生のご指導で絵柄が矯正されるんだろ

871 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 13:20:52

>>869
そこまでいくと流石に妄想ではなく邪推かと
アレはやっぱり編集サイドの錯乱とかだろう

なんでもいいから叩ければいいという発想だと
ヒロユコと同レベルになってしまうぞ

872 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 18:07:33

古参作家切りは編集サイドの錯乱としても、
仮にもアニメ化までなったドージンの作者に（異様に）媚売ってるのは分かる。
そうじゃなきゃ友吉の単行本は出して、あみみのは出さないなんてことはない。
ヒロユキが売れた実績があるから、二匹目のドジョウ狙いなんだろうが
あみみのような新パターンの作品は売れるかどうかわからんし。

873 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 18:31:07

たまごなまもアニメ方面のコネ採用で気を使って単行本出す気がする
きらら編集部は縁故とかしがらみとかに弱そうだ

874 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 18:45:24

＞あみみのは出さない
な、なんだってー！

875 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 20:46:54

ソースは本人のブログより。
オレもショックだよ。

876 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/12(金) 22:20:28

古参でも続刊なしってあったから、
出ない方が普通なんだろうな

結局どんだけ編集とズブズブな関係になるかって事かよ…
こりゃぱれっとに抜かれるのも時間の問題だな

まあ…あっちは主力がなかなか出ないみたいだが

877 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 05:09:44

がっつり抜ければどうでもいいです

878 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 10:12:24

編集部に気に入られればつまらなくても単行本出るって、
別にきららに限らず他の4コマや普通のマンガ誌全般に言えることじゃん

879 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 11:06:11

それじゃ滅びの道だ

880 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 12:39:25

相も変わらずアンチヒロユキはキチガイじみてますね

881 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 12:46:45

友吉の単行本が出るのとあみみのが出ないのは多分関係ないだろ…
この単行本出さず切り・1巻切りがクソ多いきららで
あんな売れ数が読めない単行本が出たらそれこそ奇跡だよ。

いや俺もはずむ好きだけどね。

882 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 17:55:02

売れるかどうか分からない、って時点で、編集としてはダメだな。
新規開拓の冒険心無くなっちゃ先細りで滅びるって言ってるの。
ヒロユキに似てるからって理由で無難に売れる本ばかりを出すなら
まんがタイムヒロユキでも作れよ。

883 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 19:06:51

売れるかどうか判んないんじゃなくて、アンケ結果を過去のデータと照らし合わせてるだけなんじゃないかなぁ。
さすがにそこまでダメダメじゃないだろ。

はずむは絵柄でまず好みが分かれて、その後にネタでも好み分かれるからな。
最低限続くくらいの得票だけで、意外とアンケ結果は低いんじゃないか？

884 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 19:27:05

謎部やたまごなまがそんなに人気あると思えない
俺の感覚が変なのか・・・。

885 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 19:27:46

ぽまえら本当にヒロユキ好きだなｗ

はずむの絵って、最初からあんなアクの強い目の描き方してたっけ？

886 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 20:00:00

都桜和や荒木風羽とあみみの間にそれほど知名度の差があるとは思えない。
だから新規開拓の冒険をしてないとひとまとめにするのはちょっと違うんじゃないの。
基本的にはアンケ重視で、たまにコネや大物枠が混じるというのが実情だと思う。

というか自分は、はずむの単行本化もまだぜんぜんあきらめてないんだけどね。
大宮祝詞も単行本はあり得ないと本人ずっと否定してたけど、とりあえず1巻は出たし。

887 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 20:05:03

まあ今のキャラットは冒険が過ぎると思うけどね。

基礎訓練も終わってないレベルを実戦に出すかorz

888 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 20:39:15

それほどあみみがアンケ悪いとも思えないけどな…

889 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 20:59:04

>>888
そんなの君の主観でしかない。
実際アンケが良いか悪いかなんて編集部しか知らんのだから。

890 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 21:21:05

とりあえず商売だからアンケ取れてて単行本が出ないなんてことは起きない。
こういうふうに言うと、じゃあ謎部やたまごなまは～って反論が確実に出るだろうが。
でも同じアンケが基準値以下なら、知名度やコネで判断するのも商売としては全然おかしくない。
ざらやなぐもみたいに文句なく人気出れば新人でも単行本化されるんだから、アンケ出そうぜ。

891 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 21:38:14

>>889
「そう思っているのは君一人だけ」みたいな言い方をするのは間違っている

892 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 22:17:09

>>891
「そう思っているのは君一人だけ」ではない。
「その意見はあくまで君一人の意見しか反映していない」と言っている。
別にはずむが人気有ろうが無かろうがどうでもいいし。

893 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 22:26:24

>>892
「一人の意見だけ」と言い直しても、間違いには違いないな。
他の人間の意見は皆違う、と言う保証もどこにもないからな。
口を出していない人間の意見も反映されている可能性を、普通に考えるべき。
ちなみに俺も、アンケ取れてないとは思わないと言う意見に賛同する一人だ。

894 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 22:58:57

892じゃないが、888にはデータが示されていない。
調査方法と結果を伴わない議論は妄想でしかない。
ただし、この場所で妄想を撒き散らす事自体には問題はないが。

個人的にははずむがそこまで人気無いとは思わんけどな。俺は好きではないが。

895 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 23:32:54

掲載順が完全にジャンプ方式ならアンケートはあまり良く無さそうだが
実際の所それすら分からんしな。

896 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 23:40:58

>>894
>>889にもデータは示されていない。

897 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/13(土) 23:46:33

>>889はデータを示す必要が無い。
別に「アンケ悪い」という主張をしてるわけじゃないから。

898 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 00:14:46

>>897
ある。
人の意見を否定するだけの根拠を示すべき。
でなければそれは単なるレッテル貼りでしかない。

899 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 00:16:49

掲載順は指標になりえないだろうな
そりゃ巻頭組安泰は間違いないだろうが
後半組が生き残ってんのに割と中位安定ぐらいなのが切られたりする

900 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 00:34:31

そんな事より緋鍵はまだかキャロット

901 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 01:08:41

「あみみのアンケは悪くない」を間違っている、と言っている訳ではなくてだな。
その根拠を示せと言ってるんだと思うよ、俺は。

念の為言っておくけど、888を叩いてるわけじゃないから888は気にするな。

902 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 01:17:32

根拠なんかを読者が出せる訳が無いだろうが。
それ位わからないのか馬鹿共は。

903 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 01:23:31

謎部はドと違って、面白いと思ってる人がそれなりにいたからから単行本化されたんだよ

>>900
にんじん？

904 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 01:37:29

仮にも商業なんだから、アンケ足りてるのに単行本を出さないのはありえないよ。
根拠というか、その大前提だけで十分じゃないか？
（ブログ見た感じあみみはネガっぽいから自分で決めつけてるだけの可能性はあるが）

好きな人もいる、という意味での人気ならどの作品にだってそれなりにはあるよ。
槍玉の謎部や今月終了のおもかじいっぱいも、俺は個人的には好きだったし。
ただアンケで1つける単行本購買予備軍が採算ラインに届かないと厳しいのもわかる。
そういう微妙な作品の運命が、コネや編集の感情に左右されるのまでは否定しないが。

あとここで語られてるのはあくまで単行本化の基準で、作品の価値とは関係ないよ。
てとてとてとは打ち切りだが俺の中では名作だし、それは誰に何を言われても揺るがない。

905 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 02:24:42

>>898
無い。
>>889は>>888を否定しているわけじゃない。
良いのか悪いのか判らんのに、個人の意見で勝手に判断するなって言ってるだけだろ。
そんくらい読み取れよ。

906 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 02:26:56

>>905
否定してる。
良いのか悪いのか、これまでの感触として分からん事はないだろ。
個人の意見ではなくある程度同意されるであろう見解なのは、
それまでのレスの傾向からなどなどで分かる事。
読み取れてないのはお前だ、いい加減しつこい。

907 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 02:31:50

おめーら単行本単行本って騒いでるけどな、
この板で人気あるはずの作品の単行本が（作品によっては１巻が出たものの続刊が）
いつまで経っても出てこない事例がゴマンとあるの知ってて云ってるんだろうな？

908 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 02:32:29

5万もないYO

909 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 02:34:55

>>906
しつこいのはそっちだと思うが。
こんなスレでレスの傾向がどうのと言ってる時点で間違ってる。
アンケ結果なんてこんなスレに居ない人間が大部分だろうが。
「それは君がそう思ってるだけで、実際出ないってことはアンケが悪いんじゃないのか？」って言ってるのがどうして否定になるんだ。

910 ：名無し決定投票開催＠詳しくは名無し決めスレで：2008/09/14(日) 02:37:50

>>909
まだ続ける気かよ。いい加減にしろ。
＞こんなスレでレスの傾向がどうのと言ってる時点で間違ってる。
無茶苦茶な事を言って開き直るな。

＞どうして否定になるんだ
＞それは君がそう思ってるだけで
という一個人だけの思考ではない事が、
スレの流れを見ていれば普通に分かるはずだからだ。