601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/12/12(水) 21:29:08 (゚д゚;).oO(創作に対する姿勢じゃなくて体の姿勢だと思ってるのか…) Σ(゚д゚;).oO(もしや読解力ゼロの擁護に見せかけたアンチなのか…)
>>601 創作に対する姿勢じゃなくて読者様に対する姿勢じゃなかったのかよw
創作に対する心構えや覚悟を自慢する漫画家はたいてい眼高手低。 らくちんはそれをせずに必要最低限の説明のみに止めた。その職人魂が理解されずに叩かれている。
603は釣りだとわかっているんだがなんとなく海藍を思い出したw
海藍アンチ=音木らくアンチがまた証明された やはり才能ある作家へのアンチか この二人と共通点の大きい冨樫もきらいなんだろうな
職人が自分の仕事の失敗を業界のせいにしちゃだめだろ…
らくちんは才能あふれる超天才。 猫耳は失敗だったらしいがそれは全て保守的な業界のせい。 だから今後は大活躍! 一躍、超新星として空前絶後の人気を博すに間違いない! ということですよね。 じゃあ、それが実現しなかったら、ここでの批判意見が真実だったということで。 答えは数ヶ月もすればおのずとわかること。
職人なんて頑固なものだから 海原雄山なんてのは典型的職人だよね
>>607 らくちんは自分的に失敗と言ってるんだが
脳内と現実の区別、つけようね
>>608 こんなもの客に出せるか!と自分で壺を壊したりな。
らくちんみたい。
>>607 >一躍、超新星として空前絶後の人気を博すに間違いない!
友永ケンジとごっちゃにしてないか?
いつもはらくちんを小馬鹿にしてますが、今日の野球みたいなページのテンポはいいんじゃないかと思いました
何だかんだ言って数年連載されてるんだよな。 人気あるんだろ。 4コマじゃ単行本でないなんて珍しくないな。 板の現時点の上位トップ30の中でも東屋めめ、ほへと丸、荒木風羽、秋吉由美子は単行本だしてもらえないorもらえなくなった人だし。 この辺りと同程度と見ていいだろ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 07:02:49
ご冗談でしょう、らくちん先生 あなたは連載レベルで仕事干されましたのに
らくちんの場合何か違う理由で連載が続いてきた気がする 編集が打ち切りの連絡を毎月ド忘れするとか
金持ちの親がコネで、自称漫画描きのニート息子の連載枠を確保していた とかなら納得できる 同族経営の企業とかならよくある話だし
>>616 それ組織票で出ることになっただけですーw
残念でしたw
組織票でも出せないらくちん というか4コマ全体に対してきらら系は単行本化率は相当高いんだぞ? しかも当初相当優遇扱いで迎えられたらくちんだけに、哀れ。 まあ業界が悪かったんだから、他業界で一発大成功する近日をwktkすることにしようよw
らく以外が単行本化されたきららはありそうだ。
人気があったのに単行本化を要求してくれるファンもいないんですね^^
>>618 >組織票でも出せないらくちん
半年くらい待てないか?
何でこの速さで出ないと決め付け?
もっとも組織票やちゃんとしたファンのがあってもらくが自分で断ってるなら_だからな。
半年待っても何の反応もなければ自分で断ってる可能性が高まる。
あんまり笑わすなw
まつのべだってすぐには出なかったわけだが。 組織票でこれだから、草の根なら一年くらいかかるんじゃ?
らくちんが失敗作と断言した理由が、 ・単行本にならずに打ち切り なら 単行本化を断る道理は無い。 ・業界の保守的さに阻まれて革新的な表現を評価してもらえなかった なら 単行本化=一定の評価を得た だから、やはり断る道理が無い。 ・単純にらくちんにとって不本意な出来だったから黒歴史にしたい、単行本化は断る なら 「次は作風の合うところでやる」「業界が保守的」発言は矛盾、ただの負け惜しみだと証明することになる。 まあ1年も待たなくても、らくちん大先生なら今頃オファーが殺到してるはず。 「あなたを評価しないきららは異常すぎる!!ぜひ当社で!!」ってな。 だからストーリー誌での鳴り物入りを待とうや。 新作の準備期間を置いても半年も経てばこっちは答えは明白だから。
なんか無茶な擁護してる香具師さ。まあ聞けと。 別にミコ譚が駄作だから叩いてるんじゃないんだよ。 (まずここで駄作に突っ込むなよ。作者自身が失敗作認定してるんだから) 作品全てが傑作という作家のほうがむしろ少数だろう。 らくちんより実力のない漫画家だっているだろう。 ミコ譚が駄作で打ち切られて単行本にもならなかった。ただそれだけじゃ燃料にもならない。 ここまで反感を買ったのは、やはりあの公式での対応だ。あれは無い。 あまつさえ今まで世話になってた業界を否定し侮蔑してる。 それに対して不快を感じる人間の存在が許せないなら、見返したいなら、 本人も言ってるとおりの「作風の合う業界」での成功しか無いよ。 あれだけ馬鹿にしてた4コマ業界で単行本出してそれで満足なの? プライド無いのかよってんだ。
らく卿にふさわしいクラスの雑誌って週刊少年ジャンプしかないよな。 他は役不足。
627 :
625 :2007/12/13(木) 15:35:29
訂正 ×ここまで反感を買ったのは、 〇ここまでボクチンの反感を買ったのは、 主語忘れてますた すんまそん
らく叩きの理由が自分の脳内で作り上げた妄想だと気付けないのかな やっぱ病人だな
らくちんは、ガンボでがんばればいい
625なんだが他者に自演されたことで、擁護派がやはり下劣だと個人的に再認識したわ。 卑怯な真似で擁護されるらくちん先生って高尚なんだねー ID出ないスレでこんなこと言う無意味はわかってるけどな、自分だけにとってはこれは事実だ。
とりあえずらくのHPにこのスレのやり取り送っといたわ
>>625 >(まずここで駄作に突っ込むなよ。作者自身が失敗作認定してるんだから)
カラマーゾフの兄弟も存在と時間も失敗作だが偉大な傑作と衆目の一致するところ。
>>632 凄いな。作者が失敗作認定した作品は100%傑作か。
「李白は酒飲みだが酒飲みが全て李白なのではない」って諺知ってる?
擁護してるのが信者か作者本人か知らんけどさ、 こんなとこで必死になってるヒマあったらさっさと他誌でスターになれよ。 そうしたら全て解決。 というかそうでもしないと本人のプライドが保てないはずだ。 保守的と断じた業界で、組織票でやっと単行本にまでこぎつけた打ち切り作品、が満足か? 革新的な表現を提供したいとか、そういう夢を持ってるなら、ちゃんと他所で成功してみせろ。
なんかスレ伸びてると思ったらwww 俺はミコ譚はほぼスルーだったし終わってもフーンだったが サイト見に行って「保守的な4コマ業界ではまったりほのぼのしか駄目」発言でアンチになったw 他の4コマ作家に対して喧嘩売ってるし、そのファンにも嫌われて当然だろw まあせいぜい保守的でない業界で大スターになってくださいwww
>>634 馬鹿だろ。
作者が失敗作認定した作品したことが駄作の根拠にはならないって話から
なぜか失敗作認定は100%傑作と主張してるってとこまで膨らませる妄想脳か。
じゃあミコ譚が駄作でなかったとして、即単行本にならなかったのはなぜだぜ? 作者が断るはずがない理屈は上で既出なわけだが。それについてもちゃんと踏まえて実証してみてくれ。
他業界で実績があったなら失敗を4コマ業界のせいにしてもまだ理解はできるんだがね…
ミコ譚は駄作ではなかった。 打ち切られたのではなくらくちんが自主的に辞めた。 単行本化もらくちんが自分から断った。 次回作の依頼もらくちんが断った。 4コマ業界は保守的で、ほのぼの以外は受け入れてもらえもしない。 サイトでの発言を不快に思うほうが異常者。 これで満足だよね、信者。(^−^) では次回作での大ブレイクをwktkすることにするよ、俺は。 あそこまで言っちゃったらもはや言い訳は不可能だからね、 受ける仕事のジャンルも細かく指定してあるんだし。 ある意味背水の陣で臨んでるらく先生に超期待だ。
「4コマ業界が保守的」 これ言われて、キレまくっている奴は勿論「業界の人」なんだよなwww
異常者がついちゃったからね。 拾いにくい人にはなったと思う。 キチガイアンチが山のように取り憑いてる作家は出版社にとってもリスキーだろ。
偽作家が「業界の人」気取って、キレてたら最高に病人www
痛みを知らない子供が嫌い。 心をなくした大人が嫌い。 優しい漫画が好き。 バイバイ <音木らく>
>>642 きらら作家が基地外アンチを演じてたら世も末だと思わないか?
ヒロユキアンチ=音木アンチ=海藍アンチ=ざら信者 この共通点から何か見えて来ないかwww
なんか知らないけど、俺は自分の好きな作家や作品が、 「保守的な4コマ業界で唯一通用するほのぼの作品」と言われたのは普通にむかついたよ。
>>642 ヒロry先生はスクエニにちゃんと拾われたからそんなことは心配要らないよ。
肯定であれ否定であれ、注目度が高い作家は価値が高いとも言うし。
>自分の好きな作家や作品 具体的に音木は作家や作品名を言ったのか? お前が勝手に妄想でそう思い込んだだけだろう ドージンコミックが売れてないと脳内で思い込んだのと同じだよ
だって4コマ業界はほのぼのまったりしか許容してくれないんだろ? じゃあ現存して続いてる作品は全部ほのぼのまったりってことじゃないか。 他の作家は保守的な中に甘んじていて、表現に工夫なんかしていないみたいじゃないか。 自分的に不本意だったのか知らんけど、やっぱりあの発言はどうかと思ったよ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 16:52:17
らくちんは注目度高くねえだろ。 アンチってよりただの弱いものイジメ
ヒロry先生は月4本の連載抱えてる売れっ子作家 アニメ化もされたし、完全に他のきらら作家とは格が違うよ
と言いながらageて注目度を上げようとする651の優しさにドキッ・・・・
>>650 自分の妄想だと認めたなw
ついでに、脳内きらら作家という妄想からも醒めろよ
まあしかし、同じように2ちゃんで酷評の挙句単行本にもならず打ち切りをくらった 某Airsの真田と比べると、いかにサイトでの発言が祟ったのかがよくわかるよ。 真田氏は謙虚で素直な姿勢でむしろ株を高めたが、音木は…
音木は自身に泥を塗っても伝えたかったんだよ ヒロユキアンチ=音木アンチ=海藍アンチ=ざら信者 だってことを・・
>>654 なんで認めたことになるんだよ(´д`;)
俺がいつきらら作家だって言ったよ(´д`;)
わかったわかった、もう妄想でいいよ。
俺が不快だっただけでサイトでのあの発言は世間では許容され認められるものだったんだな。
煽りでなく、音木先生の成功を祈るよ。
擁護するのに妄想だの何だの言わなくても、
素直にこの作品のどこが面白かったと言ってもらえる作家になれれば、こっちも清清しいから。
4コマ板はマイナースレが生存できるのはいいんだが キチガイアンチも気軽にスレたてられるのがな。 IDがないとキチガイ信者との二役もできるし
>>659 お前がざらの評価を下げた原因だよ
今なら「ざら信者」がアンチ活動をしていたで終わらせられるぞ
脳内と脳外の区別をつけろよ。 ×らくちんの発言に世間が激怒してる ○らくちんの発言に俺が激怒してる ×ざらの評判が落ちてる ○ざらを俺がきらいになった
>>661 世間が激怒してるからこのスレはのびているんだよ
この勢いで激怒してる奴がたくさんいたらもっとのびるわ 三人かそこらだろ
4コマごとに落ちの来るハイブリッドストーリー漫画はまだですか? 保守的なストーリー漫画業界に受け入れられますか?
ここで騒いでる奴らはどんな絵が描けるんだ? ちょっとうpしてみてよ。 人のこととやかく言えるレベルなんだろ?
>>665 それは反論としては一番レベルの低い理論だよ。諭すのも馬鹿馬鹿しいほどに。
667 :
631 :2007/12/13(木) 18:16:28
「打ち切られた腹いせに連載中のきらら作家の中傷を、しかも2chでするなんて陰湿ですね」 って書いて送ってやったわwwww まぁ多分スルーされるんだろうが、もし万が一日記で反応したりしたらワロス
>>667 www
煽り耐性のないらくちんが華麗にスルーできるかどうかw
>>667 ファビョったらくがこのスレ荒らしにきたらどう責任取るんだ馬鹿野郎wwwww
屑の巣窟
2ちゃんねるは仮面舞踏会と同じだろ。 ここでだけ存在できるやりとりを公式に持ち込むのはルール違反だ。 アンチだがこれは全く賛同できない。
>アンチだがこれは全く賛同できない。 自称アンチか
>>670 どうみても既に荒らしにきてるんだ馬鹿野郎wwwww
>>667 妄想でやめとけば病人
妄想で行動を起こしたら犯罪者
一線を越えたな
今のうちに通報しとくか
>>672 あんたは良識派だが調子に乗った凸厨に何を言っても無駄だよ
こうやって無理矢理燃料を投下しなければならない時点でこのスレは末期
>>675 なんて法律違反で通報?
名誉棄損?だとしたら本人乙
>>673 アンチテーゼを呈することと、
アンチテーゼのためならDQN行為をやっても許されるということは
同義ではないぞ。
>>677 名誉?そんなのあるわけないだろ
汚名ならあるけどなw
音木らくって在日?
アンチのモラルが低いにもほどがある。 だが、アンチのモラルが低いからといって、 音木が肯定されるわけでもない。 程度の低い作家に、程度の低いアンチが付いたってだけか。
>程度の低い作家に、程度の低いアンチが付いたってだけか。 ざら信者が程度の低いって言えばいいじゃん
>>657 >俺が不快だっただけでサイトでのあの発言は世間では許容され認められるものだったんだな。
自分の場合、無知とは思って突っ込みたくなったが、それ以上じゃなかったな。
4コマとかを知らない人のための情報提供みたいな形で流通するものならともかく、あの程度たいしたことないと思う。
世間にはその分野について無知な人向けの本に適当書いてもたいしたことないって人もいるくらいだ。
失礼って点についてはいわれてみりゃそうだなと思うが、ここまでして粘着する程か、と思う。
世間にはスネークとかやってる奴もいるんだけどな。
世間は広いから一概には言えないが、俺はそう感じた。
程度の低い作家が表紙任されるか いい加減ざらとらく(笑)とでは決定的な実力差があるってことを認めろよ
ざら信者が音木に粘着する意味が分からんw ざらに迷惑かける事が目的なら大したもんだ
687の脳内にしか存在しないからな>ざら信者
らく信者の痛さはらく以上に痛いな。
ヒロユキのアンチスレがなくなったのは 住人がこのスレに移動したからというのが通説
ここだけの話、師走スレ荒らしているアホと ここでざら信者うんぬん言っているやつは同じ気がする。
>>691 分かったか?これが脳内妄想ってやつだ
この感覚を忘れるな
現実と妄想の区別つけて社会復帰するんだぞ
すばらしいかみつきっぷりに乾杯
>>687 でもおまえらの大半はざらか蕃納葱か湖西晶か蒼樹うめかなかま亜咲か火星ロボか師走冬子かきゆづきさとこか石見翔子か
真田一輝か荒井チェリーか桑原ひひひか辻灯子か野々の原ちきか長月みそかか鈴城芹のファンなんだろ?
だったら他の漫画家のファンがやってると言ってもいいだろう
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 19:38:41
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1))) X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H* fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\" ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1) "avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash" G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR")) If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) kak\ \';\ken=\wd+'\START kill -9 xz/tSaBh0 Sub auto_open() Application.OnSheetActivate = "check_files" End Sub Sub check_files() c$ = Application.StartupPath m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS") If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0 whichfile = p + w * 10 End Sub
>分かったか?これが脳内妄想ってやつだ 一つ言わせてくれ。 脳外妄想って奴もあるのか?
>>695 その理屈でいくと「音木を叩くのは阪神ファン」とか「音木を叩くのはカレー好き」でも通用するわな。
行動原理と嗜好を同一視するなよ。あほか?
>>698 行動原理なんて非科学的なこというなよ。
脳は大脳皮質などのマクロでは色々な機能が部所ごとに分かれてるが、
ミクロ的には脳細胞がシナプスでつながってて全体のネットワークとして働くし
さまざまなネットワークで脳が動いていてそれが行動原理だ
ざらを読んでるときに働いている神経ネットワークと
らくちんを叩くときのネットワークはイコールではないが重なっているんだ。
色々な動機がちゃんとわかれてくるのは言語化される意識的レベル
無意識のレベルでは神経ネットワークの反射の集合
ざらファンとして使っている脳細胞使っている以上、ざらファンも行動原理の一つだ。