livedoor４コマまんが新人賞Y-１グランプリ 4

ttp://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆livedoor ポイントを3万ポイント獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。

過去スレ
livedoor デイリー４コマグランプリ 3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1178802093/
livedoor デイリー４コマグランプリ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177299651/
livedoor デイリー４コマグランプリ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171287164/

2ゲト

>>1乙。
今回、やたら加藤家氏に票はいってるけど
本気か？この独走ぶりは不思議でしょうがないんだけど
それとも投票者のモラルがなくなったのか？
加藤家氏には悪いけど本当にわからん。読みがあさいのかな俺…

>>3
まあ焦るな。
この時間のほとんどの票が本人か知り合いだと思われ。
もう少し様子みようか。

くりきの意味がサッパリ判りません。
おじさんが子供の頃を思い出したってこと？

テンプレ復活希望。

>>5
たくさんの夢を捨てて生きてきた社会人（おっさん）が
たくさんの夢を持っている子供の姿をみて
「やっぱちょっとくらい夢を持っててもいいかな」と思った、
っていうお話じゃないかな。

夢を落としながら1本道を歩んできた企業戦士のおっさん。
夢を抱えきれないほど抱えて太陽の方へ走る子供。
その子供の姿を見て少しくらいは夢を持っていこうと思ったおっさん。
と見たけど。

くりき氏のはひょっとしたら07年問題を扱ったのかもしれない
あの離婚や定年の問題。なにも笑わすだけが四コマではないからね。
でも、こーゆーのはストーリーの最後にもってこないと
良さが半減なのがもったいない。一本だけではきついかも。

くりきのがわからんようでは、読み手のほうがどうかと思った。このスレ見て。
読み解けない香具師が多いから、やはり４コマはライトに描かなければならぬとも感じたが。

わからんっていってるのは一人だけだからなぁ

笑わせるばかりのグランプリで急にくりき氏みたいなのがくると
はあ？笑い所は？となるんじゃない？

ところで、きりんとネットぐまの意味がわからんのだけど…
票が入り出してる分よけい気持ち悪い

>>5と>>12は同じ方かな。
だとしたら、読み手としてあんまりですよ。

いや違うけど
キリンの方は4コマ目にキリンの柄が消えてる意味が読み取れなかったんです。
ネットの方はタイトルの2の意味と
4コマ目のクマは3コマ目までのクマと同じ？
なら何故バスジャックされるバスに乗ろうとしているのか？
それともバスジャックされるのを承知で見送っているのか？
それとも見方が違うのだとうかと不安になりまして。

きりんは本当にわかんないよ。
なにか深い意味でもあるのだったら教えてください。

きりんとあざらしだっけ。
単純に、「愛があっても体格の壁は越えられない。」
というオチだよ。
体格差がありすぎるところを2、3コマ目で表しているのはわかるよね？

分からないのは作者のいいたいことが伝わってないってこと。
読み手が考えようとしないせいもあるし、書き手が上手くかけてないからだよ。
教えてって言うなら作者に聞くべきだね。
それにしても>>3や>>5はちょっと読み手にしては幼いんじゃない?リアル厨房だったらごめん。

好きだけど隣にいたら顔がみられない。
キリンって首ながいでしょ。

バスジャックは
ネットで路線を検索したらあのように出たところがオチかな。
４コマ目は読者に想像させる、という事でいいんじゃないかね。

いつもはこのタイミングだと10票前後だけど今はその倍ちかく投票されてて
投票のほとんどがその二人だし。
まあ、きりんの人は前回掲載の時もサイトでID取って投票して
と呼びかけて3位になってたしね。今回も呼びかけてるけど。
ネットくまの方もサイトを見るとライブドアの投稿者グループの一人みたいだし。
初期は伸びるんじゃないの。

実質は前回同様混戦じゃないかな？

>>14
イリーガル検索してみたら、バスジャックしろ！　って出力されてハッ！となり
バスに向かって歩くところで終わる、ブラックな内容オチ。

面白さとは違うけど、作品の雰囲気と不気味さがマッチして選出されたんじゃね？

>>16
うん、それはわかる。

>>18
>好きだけど隣にいたら顔がみられない。
>キリンって首ながいでしょ。
うん、それもわかる。
だからこそ最後のコマの柄なしきりんの意味がわかんないのよ。
柄さえあれば普通のオチと思うから、こんなに悩まないのだけど・・・

と言っても、票が異常に伸びているから気になっているだけで
票がなければ面白くないなとスルーしてると思うんだけどね。

熊の方は>>18>>20さんの
言う風で納得するしかないのかな？
面白いかどうかは別として・・・

どうもありがとー

ま、週始めの伸びで騒ぐ程度の奴だから
わからないとか教えてとか騒ぐんだろうな。
納得したみたいで良かったね。

>だからこそ最後のコマの柄なしきりんの意味がわかんないのよ

作者がかき忘れたんだろ。
そう思えば納得だろ？

もしかして、あのグラフは相対表示であることを14は知らないのかも。
今ぐらいならちょっと数えれば総数はすぐわかるぞ。

今のかまだ氏が１票分かな。

パッと見でその二人は5〜6票くらいかな？
本人・知り合い連中でそれくらいはいくでしょ。
今夜からちゃんと上福とかが伸びてくるから心配すんな。

そういえばテンプレにグラフは相対表示って入れろとか言われてよね。

>>27
そういうこと。
会社や学校に行ってる方々の投票は今夜から。

>>16
でもその程度のオチでオチといえないだろ？っておもってたよ。
どうやら考えすぎだったみたいです。
19.24の説明で納得。
でも、昼からの身内票で
5票くらいはいるんじゃかなり周りはきついんじゃない？

>>21as14

　２、３コマ目について分かったなら、４コマ目のキリンにシマ柄が無い事は
　オチにほとんど関係ないって、わかるよね？
　"体格"が壁だという表現がされた後に、シマ柄が突然関係してくるとか考えるのは
　深読みしすぎという事で。
　んで書き忘れで一件落着と。



あー、４コマ目のキリンにちゃんとシマ柄があって、アザラシもシマ柄になってて、
「それでもやっぱり彼女(キリン)は同じ種族を選んで去って行ったんだぜ・・」なんて、哀愁漂うオチだったら
面白いかどうかは置いといて、分かりやすいのかなー、なんて
シロウトながら思いましたとさ。

>>31
そっちのほうが良いね。俺はアザラシをヘビにして
駄目と見せかけて襟巻きになって、いちゃつく・・とか思いついた。
しかしネットくま伸びてんなぁ・・・。
他も、夜のびるだろうけど昼ここまで票はいったらホントきついぞ？
いつもよりも面白さとか関係ない今回のレースは見てて嫌だなぁ
上福氏のはいつもどおりだし・・・。
かえる氏・ちょぼ氏・如月氏・くま氏あたりはやめちゃったのかな？

ボツくらってる可能性は？
基準よくわからんし

かえる氏もちょぼ氏は前回参加してるのに1回のってないだけでやめた扱い?
載らないだけで辞めた辞めた言うの好きだね
いつも同じひとかどうか知らないけど、
みんな毎回応募してるとは限らないし、応募しても没のときだってあるよ。

かまだ氏の皆勤記録が敗れたときになんて言うか楽しみにしてるよ。

かえる氏・ちょぼ氏のレベルだとよほどじゃないとボツはないと思うから不投稿じゃないかな？
如月氏・くま氏あたりは普通にボツ食らってても不思議じゃないと思う。。。
けど如月氏は近頃全然見なくなったな。
やっぱろ辞めたのかな？

如月先生は日記もあまり更新してないね。忙しいんじゃない?

>>34
悪いけど初めて言ったほうですよ。
このレベルで氏が載らないことはまずかんがえられなかったからね。
そうなると前回ので嫌になったりしたかなぁとか思って心配してんだよ

そうか。スマン。
選考基準の意味不明な編集部が>>32の思う作家を採用してくれるとは思わないけど。

俺てきにはもうちょいシュール系は抑え目がよいと思ったかな。
個性といっちゃえばそれまでだけど、画が低いのが多くなるのはちょっと

こえーな。
本当に上福は夜伸びるんだな。

ねぎと上福が一緒に飲んだって事は、
ねぎ派が上福についたって事だからなw

画が低いというより手抜きなんだよな。
編集部は絵だけ上手い奴らばかりでなくてヘタウマ系も積極的に採用しますって
姿勢をみせたいんじゃないかな。

今週はまたつまらんのばかり揃ったな…。
終わってるね、マジで。

>>41
まぁそれは関係ねーだろうね。
自分はそれに関係なく面白かったのでいれた。

ねぎ派ってなんだよwww

昼は騒いでたけどネットぐまは上福と並んだし
その下のきりんはくりきと並んだし
中途半端な組織票はみっともないよね

>>46
組織票っていうのかｗ
あの程度で。ひどい揚げ足取りだなぁ。

>>47も、それは揚げ足取りっていうか?取る足なくね? w

今回は上福氏だろうな。
ネットくまもきりんも、身内票だろうし
どう考えても普通の票ははいらないだろう。
>>43同意。今回のレースはつまんないよなぁ。
上福氏もいつものパタ−ンだし、
いつものレベルなら入賞するかどうかだろうけど
他が微妙なので俺も上福氏にいれたよ

ネットくま票凄くはいってるけどあれ本当に
みんな入れてる？とても票がはいる作品には思えないんだけど。
作者さんにはわるいけど、ここで言われてるように
身内票だと思う。でもあんなに身内票入ってたら
これからレースが混戦になればいつも優勝だぞ。それが心配だよ

>>50
落選作品もみたけどおもしろかったよ。

くまが優勝したら何が困るんだよ。
いいじゃん、ねぎの時みたいに身内票で毎回優勝で。

>>50
私はネットくま面白いと思う。
特に「人質交渉」にはヤラレタ。

自分の感覚とズレててもさ、身内票とは言わないほうがいいよ。証拠がないなら尚更。

私はまだどこにも票入れてないけど
今回も先週くらい混戦の予感。

…しかし
あぶらめ氏はホムペのリンク指定が少々いい加減だなあ。
突貫だったのか、「TOPへ」のがローカル指してるよ…
ここみてたら修正よろしくです。

いつもの票の入り方と違う・票の絶対数が違う
（確定ではないが、なりそう）
ってのは結構変だとおもうけど？
自分の趣向とちがうくらいで言うほど子供じゃないよ
それに評価してんのはリンク先のネタだろ。
俺もリンク先のネタならいれてるかもだ
優勝しても別に困らんけど、それはフェアじゃなくね？

別にフェアとかそんなの散々議論されてきたことだし今さらどうでもいいだろ。
さらっと一通り目を通して面白かったのはもう一回くらい読んで投票しておしまい。
面白いのが無ければそれで終わり。一般読者なんてそんなものだろ？
誰が優勝するかなんて大して興味ないし、ましてフェアかどうかなんてどうでもいいんだよ。

>>55もうフェアとかそんなのは諦めろ
それに前みたいに組織票うんぬんで言う時代は終わったし
それ以上の事件でフェアを求めてた奴は消えたと思うよ
妥協しはじめたのかもしれんが住人もかわったんだろうしね
俺もそろそろひくわ

普通にネットくま面白いと思うけどなぁー

デイリー４コマの今までの作品傾向とは
ちょっと違うから叩かれるのかな

まぁどうでも良いけど

上にもかいてあるけどオチの意味が分からない＜ネットぐま

イリ−ガル（違法の）検索かけたら路線の過程で「バスジャック」とでる。
そして、検索どおりバスジャックを決意し…。
という四コマ。雰囲気は嫌いじゃないけど、
起承転結でいうところの、承の部分が面白いところでオチとしてはひねりがないかと。
以上、私見。もちろんこーゆーのが好きな人もいると思うけどね

絵とネタががっちり噛み合ってるところと、
あの一種異様な雰囲気は評価できると思うよ＜ネットぐま

俺は面白いとは思わないけど。

雰囲気はいいと思う

>検索どおりバスジャックを決意し…。
これの動機付けがないんだよな。

俺は最後は見送ったか、バスジャックされても予定通り到着してるから
乗り込むかのどちらかだと思った。

面白くない気持ちはわかるが、素人にプロレベルの作りこみを求めるのは酷だと思う。

話作りの上手い奴が稀に出てきたときだけそいつを応援すればいいんじゃね?
最近、応援したいほど上手い奴がいないんだよな…。

くまもきりんも絵の雰囲気はあるけど
4コマの完成度の面から一言いいたい気もわかるな。
でも実力と票がリンクしてないのは今までの傾向からも明らかだし
まあいいじゃん。どーでも。つーかんじだよ。
今後はできる奴ほど外へでていくよ。

>>64
ちなみに外ってどこ？

ネットじゃない持ち込みとか投稿じゃないか？

既出だけど、そうはいっても宣伝にはいい場所だと思うんだよな。
上手く使わない手はないのにな。

ただ載らなきゃ意味がないのが悲しいわ
数回載って以来出しても全く載らない投稿者っている？

くりきのブログ見た？
今後はサイトの宣伝をしたい時に投稿するってさ。
掲載されない人にとっては失礼なコメントだろうけど、しょうがないかもな。

失礼だけど、しょうがないと思う
ちゃんとしたレースじゃないからこーゆー事になんだろうな
俺がくりき氏だったら嫌になるもん

ちょっと印象悪いけどここではそんなでもないんだな

ちゃんとしたレースがあるのなら、教えて欲しい。
そこに出すから。

持ち込みとか投稿とかすでにやってるので。

あったら誰も教えずに自分だけだすよきっとｗ

持ち込みや投稿はある意味フェアなレースじゃないの？
した事ないからわからないけど。

まぁここよりは投稿とかのほうがフェアだと思うよ
それにここで優勝しても結局目指すは紙面だろ
ここみたいに公表はされないけど
地道に持ち込みのほうが結果的に近道な気はする

>>72
「ちゃんとした」っていう基準がどんなのかわかんないけど芳にでも出せば?
レースの様子は表面化してないだけでここと似たようなもんだろうけどな。

フェアなレースをしたいのか、
ただ単に自分の作品を多くの人目にさらして反応を見られればいいのか、
紙面デビューへの土台にするのか…
参加理由は人それぞれだよね。

みてるほうとしてはフェアなレース希望だよ
投票するにしても、
「どうせ身内票が5・6票くらいはいってるんじゃオレの一票軽いのな」
とか思ってしまうから。今はこのレースは見世物ではなくて参加者の為のレースとおもってる。

>>78
フェアなレースなんてそもそもあるのか？w
見てる人の主観がこのスレだけでもぐちゃぐちゃなのに

>>77
生扉で連載したい。という項目がないよw

>>72
レース形式にこだわる事もないんじゃない？そのまま投稿なり持ち込みなりを続けて
くりきとかみたいに結果出せばいい。

くりき氏は今まで応援してたけど、今週のブログの記事見て何だかガッカリしてしまったよ。

「まあ載るだろう」とか「サイトのアクセスを稼ぎたい時に宣伝がてら投稿」とか。
この人はこの程度の感覚で投稿してたんだね。
応援していた気持ちが裏切られたような気分だよ。

何より他の参加者や読者に対してすごく失礼じゃないかな・・・。

今になって思うと、結局この程度の気持ちで作ってた作品だから
何度掲載されても読者の票を集めることが出来なかったのかな。

今後くりき氏の作品を見ても、もう絶対応援する気持ちは起きないだろうし
読む気も起きないかもしれない。
別にだから何ってことじゃないけど、ただひたすら悲しいよ。

完全なフェアなんてあるとおもってないさ
ただ、いまよりもうちょい作品の面白さだけのレースがみたいと思ってたんだ
いまは諦めてるよ

>>83
レースと名が付くもので、面白さだけで競えるとかないでしょ。
もうちょいって気持ちはわからなくはないが、それが一番難しい。

だったら意味ではデビューしたての新人を競わせるレースは?
たしか芳か双でやってたような…。
この形式だと出場者の最低ラインのレベルが保障されるよね。

× だったら意味では→ ○ そういう意味では

sageにもなってない…OTL

>>82
真摯には取り組んでたと思うよ。
最近グランプリが変になってきてたから嫌気がさしたんじゃないのかな？
支持を得られるように頑張ってきたのに、
実態はこんな変なグランプリだったら、
俺も彼の立場だったら嫌になると思うもん。

＞良い経験ができたと思います
＞いろいろ自分の力になったと自分でも実感しております
＞今まで応援ありがとうございました

これが本音じゃないかな？
投稿は完全に止めないって所と最後にこの作品を出してきた所から
まだグランプリには少し未練があるんだと思うよ。

本音がどうとかいうけど
いろんな人が見るようなブログで
書かなくてもいいようなことをかいたのが悪かったな
ただ、印象悪くなった。

>良い経験ができたと思います
>いろいろ自分の力になったと自分でも実感しております
>今まで応援ありがとうございました

むしろこっちが建前だろ。取ってつけたような文章だし。

あれだけ掲載されながらほとんど支持が得られなかったのは
「どうせ何書いても載る」ってナメた気持ちで書いてたからだって事が
よく分かったよ。

くりきの引退宣言はこれがはじめてじゃないよ。
何回も神妙にしめて、間も空けずに投稿再開してるから。
今後の結果次第では、いくらでも変わるだろうね。

くりき氏にとっては、Y-1というレースでは
票を得るのは二の次で、載るだけでよかったって事じゃないか？

Y-1は、ある程度の絵が描けていれば載るが、票は集まらない。
表現は悪いが票が目当ての内容重視の作品がもっと集まってほしいと切に願うよ。

しかしネタ重視の作品は落とされやすいからな。

かえるやん氏は不投稿だったんだね。
プラ太氏、松尾氏は落選。
あとはしらん。

>>89
間も空けずに再開っていうか、やめる宣言した翌週にまた載ってたんで結局投稿は継続してた事になる。
今回もまたやめるやめる詐欺で翌週また載ってたら笑うしかないな。その事自体が漫画より面白い。

閉鎖宣言何度もする管理人みたいだな

その気持ちが見事に表現された
くりき氏の今週の作品。

俺はコメントの前半はライブドアに対する皮肉と思ったな。
このグランプリに対して腹立たしい気持ちがあって
でも読者と順位に未練があって今回の作品を出したんだと思ったけど。
（1位狙いじゃないと書いてあったし）
そうかー・・・色んな見方があるんだな。

前回からの手抜きの絵はえすめたに通じるものがあると思ってた。

「１位狙い」なんてのは１位を取ったことのある人間の言うセリフだと思うのだが。

そんなことはないだろ

エラーで投票できねぇ・・・
これってまってれば明日にはできるようになる？

ログインしなおしてみたら？
ブラウザを変えたらできたとかの報告もあるよ。

そんなことはないわけないだろ

小学生かｗ

上福が逆転してるけど
ネットぐまもかなり票を取ってる。
3位もきりんだし、身内だけじゃなくて一般票も入ってんだろうな

�@面白かった
�Aファン
�B票が伸びてるからなんとなく
�C他に入れるところがない

の、どれかだろうな。

上福の反発票もあるかもしれない

上福の組織票は、かえるやんがいると
とりあえず票入れないとか、作戦練ってるよね。
そんなところが、ある意味反感を買って
反発票が入ってると思うよ。

はっきり言えば上福の4コマはもう面白くもなんとも無い。
どれも同じに見えてしまう。

>>107
普通の投票者でそんな見方をしてる奴はあんまりいないだろう…
ただ単に出来が悪い時は票の入りも悪いようにしか見えないけど。

普通の投票者なんて極僅かだろ
漫画投稿者が約３０人
その身内が１〜１０人
ファンが１〜１０人
何処にも属さない普通の投票者プライスレス

>>105
�C番に一票。
>>106
>>107
の言うとおり反発票だとおもう。
実際、今回の作品はどれもそんなに良くない。
そして今回あまり載らない人・新人が身内票で走りすぎた。
実際、いいんちょ・きりんは最初に票はいったけど
以降ほとんど入ってない。
常連くりき氏引退。あげくのはてに感じ悪いと言われる始末。
上福氏のあのパターンは読めすぎるが他に入れるのもない。
そんな彼の対抗馬として票が入ってると純粋に思った。
くまは、票そんなにはいる？と思ったけど相対的に見れば、今回二位につけるのは納得。

正直実力はまだまだだけど、いいんちょは結構好感持てた。
読んでてホッと出来てる作品は好きだな。
キワモノばかりが幅を利かせてるのでちょっと浮いて見えるけど、
こういう作品が浮いて見えるというのは正直異常な状態だと思う。

こんなところ見てないと思うけど、一つアドバイスさせてもらうなら
作風も一般誌向きだし、芳や竹に持込してるのであれば
Ｙ−１に参加するのはやめた方がいいと思う。
時間を無駄にするだけだからな…。

榊原氏やかほり氏はホント投稿作品て感じだよね。
Y-1は彼女らの舞台じゃないと思う。
ころねぱん氏やくりき氏みたく投稿作品とY-1用の作風を変えるならまだしも
この流れで行くつもりなら、俺も投稿作品に集中させた方がいいと思う。

逆に上福氏やかまだ氏はこれまで見てきた作品で判断すると
引き出しが少ないし、作風も独特なので編集者から評価を受けてのデビューは難しいと思う。
何を言われてもY-1を続けてそこから活路を見いだすのが正解だと思う。

まあ上福やかまだは他では通用しそうもないし
このまま生扉と心中だろうなあ。生扉に投稿している限りは
厚遇されるし、他に行く理由も無いんだろうけど。

今回のレース上福氏対反上福派みたいな争いだな。

上福氏かまだ氏の作風は、何となく
ふくた伊佐夫氏の系統だなあと常々感じている。

二番煎じとは言わないけど、
先人が活躍真っ最中だからか、前者二人は新鮮味にかける印象がある。

>>115
全然違うよ。そんなこと言ったらふくた先生に失礼ってもんだ。
ふくた氏みたいに面白いネタと絶妙の間で笑わせられる作家は
今のＹ−１には一人もいないよ。

あぶらめ氏が逆転したね。
このまま優勝かな。

月間賞はかえるやん氏は先月取ったからちょぼら氏かな？
この二人が優勝してて良かったよね。
しかし、今週の様な事が続けば来月からは波乱含みになりそう…

>>118
あ、今月はもう終わりなんだね。
気がつかなかった。

うおう！上福氏優勝！
随分接戦だったんだね。

上福これで３勝か。何らかの形でデビューでもして
さっさと去って欲しいよ。同情のブログで組織票なんて
みっともなくって恥だね。
漫画もここ２ヶ月はマンネリだった。
今回のも別に面白くも無かった。
上福を持ち上げている奴らも、これで気がすんだろう。

ｽｹﾞｰ追い込みW

>>121
まぁまぁそう腐らないで。

３勝したら何があるんだろね。
挑戦者的には卒業とかが一番いいのかな。

こんなグランプリ
まともな神経ではやってられねーよ

上福優勝なら月間賞が上福の線もあるな。
投票数で見ると一位だろうから、むしろ最有力候補か？

今見て来たけどあんなんで優勝できるんだな

上福氏、あぶらめ氏、ねぎもそうなんだけど
彼等はアングラで人気がでるタイプで
本来は表舞台にでてこない、でても消えるタイプなんだよね。
このスレは漫画家志望スレからの発生で目線は誌面だから
アングラの巣窟の生扉で彼等に人気が集まるのが理解できず
反発が起こっちゃうんじゃないかな？

>>128
ちょっと新鮮な意見だなぁ。
そういやココ、漫画家志望スレからだっけ。

竹と組んで良くなるかと思ったら、逆に変な方向に進んでる気がする。
竹が生扉と組んだ時に芳に比べて新しい若い作家の獲得に出遅れてる竹が
ネット上で作家を探す為に生扉と組んだって言われてたけど
現状を見てどう思ってんだろう？

おまえらのふくた氏の評価が聞きたい。
氏はデイリーの投稿から、竹の連載陣までに入ったのだが。

ねぎはさておき、吉田氏やゴンドウ氏もおまいらはつまらんと言うのだろうか。気になる。
アングラなのか？

確かに一般人が毎週楽しがって投票してるならブログやミクシィでもう少し記事かあってもいいよな。
あの投票者達はどっからくるんだろ？

>>128
と言うより、ここはやはり参加者の書き込みが多いのでは。
このパート4のスレだけでも上から追っていくと分かるように、
とにかくひたすらその時点でのトップを僻みっぽく叩いてる。
今回は加藤氏（月曜序盤だけ）→あぶらめ氏→上福氏の順で叩かれ
先週はかまだ氏が終始叩かれっぱなしだった。

でも、一番誌面に近いかえるやん氏が人気でも叩かれないよ。

かえるやん氏は普通に誌面に載れる実力があるからだろう。
多分、誌面にのって評価されるのはオカモニアン氏・かほり氏だとおもう。
ここでの評価がひくすぎる。ファミリー系にちょうどよい画風。
上福氏やねぎ氏なんかはアングラだろうけど、
ねぎ氏くらいになると固定ファンがアンケ出すだろうからメジャーになれるだろうな。
ふくた氏は良いと思う。竹でちょうど良いね。
画風的にはヤングジャンプとかだろうけど、そこは競争が激しいから難しいだろう。
だから竹で連載は実力にマッチしてる。彼ならそうそう打ち切られ無いだろうしね。

今回のレース上福氏を追い出したい人が上福氏に投票したりしてんのかな？

ここってすげーな
まだ早いけど次スレのタイトル

天然釣り師が１人で出る杭を叩きまくるスレ５

にした方がいい

自分の高さまで他の杭を低くしたいのね。かえるやん氏は高杉で諦め。
だったら、自分の杭を高くしようと・・・してるならこんなことはしないな。

まずしい考えだね。けっ。

>>137
>>138
するどいｗ

なるほど、そういえば常連がまあ載るだろうとか、生扉は練習とかのコメントにやたら噛み付いてたのもそのせいか。
そういう奴等が憎くてしかたないんだな

人を叩くエネルギーを 絵に 笑いに 漫画に変えたらいいじゃない

そして載らないと生扉のせい。

言われると一連の流れがすごくわかりやすいな。ありがとうw

かえるやん氏って30台半ばくらいと勝手に思ってたｗ何故か

おれもかえるやん氏は３０代半ばくらいにおもってしまうよ。
まさか20代では・・ないよね？

>>144
ブログに80年代の生まれって書いてあったよ。

>>132おれも気になってる。
作品の面白さうんぬんの基準とも思えない。
オレは>>138>>137のいってる奴らじゃないかとも思う。
黒い噂こそあるけれど、上福氏が今回の三勝目で抜ければ、
席が空くのはもちろん入賞にぐっと近くなる。
実際、未掲載（それに近い）挑戦者の票が主流のレース。そこに身内票。
第三者の票はおおくはないと思う。

>>145
本当だっ！！まじでっ！？
82年うまれって25才かー。

今回の優勝で三勝目だし、月間賞は上福なんかな？
かえるやん氏は同じ家電ネタで先月とったし、他の回で振るわなかった。
ちょぼ氏は個人的には好きだけど難しそうだね。
かまだ氏は叩かれまくったけど、編集部のほうがフォローした。
ひょっとしたら月間賞をかまだ氏にやって正当性を主張…なんてので受賞があるかも。
それに、次に一位をとれるかどうか・・・・（編集部）も理由のひとつ。
本命は上福氏。さすがに三勝目は大きいだろう。みんなはどうみる？っても上福かやっぱ。
じゃあ　誰に　あげたい？この際二位以下の人でもかまわないから教えてくれ。

あー、ブログに載せるのもメンドイ('A`)とえすめた氏いってるけど
もう何がしたいんだ・・・・。こっちが辛くなるわ。
オレはお疲れ様の意味でくりき氏にあげたい。色々言われてるけど、参加してる時点で本気だったと思う

本気じゃなかったらこんなに長い期間続けてないと思う。
あの黒猫はよかったよね。あれは確かになんかあげたい。
今回もそうだけど、トリックスターというか、
良い意味で印象に残る漫画を描ける人だった。
というか、くりき氏は今回は気が付いてみたら3位なのか
これで気を良くして来週も載ってたら笑えるんだけど・・・

今月は上福氏なんじゃないかな？
今回の3勝で生扉がプッシュしてくれるみたいなので賞もとらすと思う。

個人的には松尾氏を応援してるんだけど、なかなか票が取れないなぁ
まあ、まだ実力不足な面もあるけどさ。もっとがんばって欲しい。
最近ムラはあるけどK6氏の漫画がよくなってきてると思う。

自分は松尾氏・ちょぼ氏。他の投稿者より丁寧だし描きこみがあるのが好感もてる。
のるかどうかわからない上にギャラもでない。その上叩かれてしまうかものこのレースで偉いと思ったよ。

松尾氏の絵は見づらくて苦手

俺もそう＜松尾氏の絵

彼のネタはいいと思う。
でも書き込み過ぎと吹き出し＆セリフが無頓着で見づらい。
もっと画面構成をスッキリさせて見やすくさせるように気をつけて
それと、演出をもっと凝ってほしい。
あと欲を言えばキャラが立ってないのでそれを。

あと男女の顔の描き分けができてない＞松尾氏
vol.6の女子高生は女装した男にしか見えん。

今週はびすけっと画伯みたいな絵の人こないな

松尾氏はもうちょいネタに時間かけたほうがいいかもね。
背景の描き込みは逆に見辛くなってる

俺をその人を表彰してあげたいな。
なにいわれるか分かんないここで漫画晒す勇気はたいしたもんだよ。

>>155
見た事あると思ったらそれだ
でもくじけないところには好感がもてる
上手くなっていって欲しいね

オカモニアン氏は名脇役っぽい。
何か報いて欲しい気がする。

>>155
氏が最近の流れをみて去ってなければいいけど…。
俺も彼のくじけないところは好きだ。

投稿者達のブログを見てたら、ここで評価の高い常連達程、作品に対して
しっかりしたコンセプトやこだわりを持って作ってる気がした。
なんとなく思い付いたネタで何となく制作してきた俺が恥ずかしいよ。

掲載者予想をやらないか？

やらねーよ

>>161の優しさがオレはうれしかったよ。
もう純粋に四コマの話とか飽きてきたし。
ブログのほうでも参加者人数発表しなかった
最近の流れで参加者もへってるのかな？上達する人もいないしね…

参加者人数の発表に加えて誰に何票入ったか投票者人数も発表してほしいよ。
それと、投票の際にＷＥＢ拍手のように一言感想が書き込めると良いと思う。
作品の感想が聞けるのは、２ちゃんや作者のサイトやブログくらいだし
投票したついでに感想も書ければ、このスレみたいに票が伸びてる作品は
叩きの感想ばかりなんて事は無い筈。

書いた感想は公開するってこと?かえって叩きか組織票への誘導合戦になるのでは。

人数の晒しも、今更大きな効果があるとは思えない。
Y-1自体を抜本的な改革しないと無理じゃない?

否、書いた感想はＷＥＢ拍手のように作者だけ読めれば良いよ。

それなら俺もそういうのは良いと思う。
ただ、挑戦者のモチベーションには効果高いけど、2chの空気には関係ないと思うよ。

WEB拍手のように、作者のサイトで感想を公開して返信なんて事になるだろ
すると、感想に対するコメントが面白い作者に票が流れる事になって
４コマ漫画が面白くて投票ではなくて感想へのコメントが
面白いから投票となり主旨が違ってくるかもな。

とうとうかまだ氏が消えた・・・

上福がいないって事はもしかしてレギュラー入りだからか？

もし3勝でデビューが内定済みならさ、
かえるやん氏が3勝してデビュー抜けになったら
著しいレベルの低下がおこるんじゃないの？

かほり氏と榊原氏とさんせべりあ氏の成長に期待するよ、俺は。
あとR20のひと。

今回は問題作もないけど
特に面白いのもないってのが個人的な感想だな

今回の挑戦者はどれも2〜3本ずつ載ったら印象が違うんだろうなって思う。

今回、ちょっとな作品ばかりだな。今後の成長に期待
トップ叩きといわれそうだが、かえる氏も今回は微妙。さんせ氏がまえより良いかも。
上福氏・くりき氏がいたほうがかえる氏のよさが出てきてたのかな？とおもった
>>170レギュラー入りなんじゃないか？もしくはどっか別のところで使うから
とめられたとか。
>>171そうだよなぁ。若干の傾向としてココで票がはいるのは
アングラでシュールを意識したようなやつだ。
正統派な四コマかきのかえる氏が抜けたら結構きついかもね

ほんとだ、かまだ氏消えてる。

かほり氏と榊原氏は絵がな。。
カラーだからまだ見れるが万が一モノクロにしたらどうなるのか。
上手い人がだんだん消えていくのがなあ

かほり氏についてはそれほど不味くないと思うが…。
雑誌での入賞経験あるみたいだし、モノクロの方が良かったりするのでは?

かまだ氏のように絵だけ上手くてもしょうがないだろ。

かほり氏はあまり描けないということもあるかもしれないが
あえて、読みやすい四コマふうに落としてるんじゃないかな？
あの画力では賞とれないと思うし

それを言ったら、ねぎ姉さんの画力では賞取れるのにな。

かほり氏はデッサンが大きく狂ってないからそれなりに描ける人だとは思うよ。
ただ、こういう1位しか評価されないグランプリだと大人しい絵柄は難しいよね。
地味〜に票をとる人だろうけど・・・

落選作を見て回るのもなかなか面白いね。
作者の反省コメントも読めるし、掲載作品よりも参考になる気がする。

えすめたのは参考にならんけどな

それ思った
先週のくまの人の 敗因分析かなりツボ
今週の犬の人も 生ドア用と違う作品がかなり面白い
好き勝手感がいい

ブログってやっぱ必要かな〜と考えてしまう
すげー面倒くさそうだからやってないけど

ぎゃあ！
184は>>182へのレスだよor2

今回の落選作は松尾氏、オカモニアン氏、ＴＧＡ氏、プラ太氏、
ころねぱん氏、あぶらめ氏、鶏肋氏と豊作だった。

>>186
また始まった
な〜にが豊作だ

君はもうイラスト1本でやっていくか
人を怒らせる漫画を描きなさい

笑わせる 泣かせる は沢山あるから
怒らせる漫画家として パイオニアになりなさい
おやすみ

犬の人は生扉用というか、あれはあれで好き勝手やったうちのひとつが採用された風にみえるぞ。

落選者の作品見てきた。
オカモニアン氏のはオチが弱いと言ってるが読みやすいし無難に面白い。
ころねぱん氏の真っ二つは選考上まずかったのか。
あぶらめ氏が医者なことにびっくりした。

>>187
また始まった、とか君は、と言うことは
前にも同じ人(186の中の人)からの同じようなカキコがあったってこと？
IDが見えないから誰が何を言ってたかとかワカラン…

あぶらめ氏は絵はともかく話は良かった。
前回妙な票の取り方をしたので様子見かもしれない。
オカモニアン氏はのっててもおかしくないけど、いつもに比べるとオチが淡白かなと。
それ以外の落選者は落選もしょうがないかな。
特にえすめたと昼サイ。
そんな感想でした。

掲載経験のあるえすめた氏はいいとして、昼サイのことチェックしてる人いるんだね。

昼サイは漫画より彼の妄言が面白い。
彼のニート論を繰り広げるニート漫画を描けば面白い漫画が描けそう。

要するにイタイブログのウォッチでしょ

落選者じゃなく掲載者の感想を書いてやれよw

さとさとし氏はこのオチのあとにもう1つ欲しかった。
かほり氏はそろそろパターンが読めてきた。
榊原氏が男性で驚いた。
厄神氏のは絵の見せ方がわかりづらい。
赤園氏はグランプリに送らなくても十分だろ。
さんせべりあ氏はネタもいまどきで良いと思う。
e-suke氏は絵がどうも好きになれない。
くらげもどき氏にはなぜ1票も入ってないんだろう。
かえるやん氏の今回のオチはパッとしないのに票があつまるのは優勝経験者だからか。

>>196
>かえるやん氏の今回のオチはパッとしないのに票があつまる

私はオチではないところを見て票を入れました。３コマ目の
「合言葉は？」
「スリム」
ピーッ
にヤラレたんです。
パスワードとか声紋認証ではなくて「合言葉」ってところと、
そこに「スリム」という生々しい願望を表す言葉が出てきたことで笑えました。

他にかえるやん氏に票入れた方いらっしゃれば、どの辺が投票の決め手になったのか、ちょっと気になりますね。

>>197
なあなあ票じゃなくて細部が面白くて入れたんだ。なるほどなあ。
確かに他の方はどうなんだろ。気になるな。

あぶらめ氏が医者というのはギャグみたいだね。

そーいや自分は今回票いれてないや。

参加者のブログって
どのくらい目を通してます？
作品の解説以外にも普段の日記とかありますよね。
そういうのも？

インパクト強い参加者か
痛いブログ書く参加者の物は覗きに行ってる。

過去の参加者で現在は不参加な作家ってけっこういるけどさ、
復帰してほしい人とかいるよなー。
最近のY-1の活気のなさを解消するためにもね。
俺はやっぱり林エリナ氏に復帰してほしいよ。
皆はどうだい？

>>201
痛いブログ…えすめた氏?
K氏は更新が減って痛さも減ったな。
最近インパクト強い参加者がいないね。

>>202
林氏には復帰して欲しい反面、攻撃する奴がいるから難しんじゃない?

プラ太氏の所もイタイかな。
プラ太氏がイタイんじゃなくて取巻きがイタイんだけど。

妄想が激しい人の方が、作品も個性的で斬新になりそうな感じがしますね。
現実とかルールとか関係なく、束縛されない感性を持ってるような・・(良い方にとらえすぎ？
逆に、現実的で論理的で、言葉数が多い人は
自分の都合に周りが合わせてくれるのを期待してるみたい。何となく。

なんか脱線したこと書いてしまいました・・

妄想が激しい人は独りよがりの作品を作る人が多いよ。
自分しか意味が分からない。自分しか面白さが分からない。
昼サイなんかその典型じゃん。

独りよがりは妄想の激しさとはあまり関係ないよ。
自分しか意味がわからない作品を作る人は他人に見せる意識が足りてないんだよ。
昼サイはニートの引きこもりだから独りよがりで当たり前。

面白い漫画って、時に一人よがりじゃないですか？
その人にしか描けない世界を見せ付けられたとき、
面白いと思うか、は？と首を傾げるかは紙一重ですが、
ありきたりなものよりは価値があると思います。

ココが一番イタイ

ココはネットいじめの巣窟ですね。
掲載作品に叩けるものが無くなれば
今度は不掲載者叩きか

この程度でいじめってｗｗｗｗｗ
お前らここがどういうとこかわかってきてんのか？ｗｗｗｗ
ニートと引きこもりの巣窟2chっすよｗｗｗｗｗｗ
馴れ合いが好きなら他に行け他にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし210がどの辺を読んでイジメと感じたのかは気になります。
他人の批判の受け取り方は人それぞれですし。
(言われたからと言って批判が止むことは無いでしょうが・・・)

なんだ上福氏は卒業じゃなくて
ただの不投稿だったのか

俺は毎日毎日なにかが気になってるドボチテ坊やが気になりますね。

>>204

＞ プラ太氏の所もイタイかな。
プラ太氏は今のまま馴れ合っていたいのか、もっと上を目指してるのか知らないけど
上を目指してるならもう少し人付き合いを考えた方がいいかもね。
問題点を指摘できる奴もいるみたいだし、ネットワーク上にくりきもいるけど
今のブログの雰囲気ではまともな漫画論になりそうもないからなあ。
ブログじゃなくてもミクシィで意見交換するとか、
いい物はあるのにぬるま湯に浸ってしまっている様でもったいないと思う。

まさかのコテハン決定です

>>215
ミクシィで参加者とマイミクしてる人いる?
ミクシィが良い意味で意見交換の場になるかは疑問だな。
コミュニティにしても参加者以外が群がってるだけだし、普通に馴れ合いになるだけじゃない?
ブログもミクシィも使い方によると思うよ。

ミクシィでもブログでもネット上の仲間同士で漫画の意見交換してる人っています？
いるなら何を使ってやってるか教えてくれませんか？

メッセンジャー

メッセンジャーって既に仲間関係が構築された状態で使用するものじゃない？
俺みたいに仲間が欲しい人はどうすれば・・・

メール

>>220
仲間が欲しいなら待ってないで積極的にアプローチした方が良いよ。
君と同じくらいかちょい上レベルの人にでも思い切って連絡とってみたら?

あと、ミクシィのコミュニティーみたいな場所は
手っ取り早く同志を集められるけど、
君と近い考えの人ばかりじゃないからね。
参加するのは止めないけど、仲間づくりは期待しないほうが良いよ。

大体できる奴の周囲にはできる奴が集まるし
できない連中はできない連中で固まるもんだ

人付き合いは大切に

できない連中同士での傷のなめ合い馴れ合い合戦に染まらないよう祈るよ。

ブログへの書き込み

お久しぶりです。２週続けて休んでしまいましたが、今週は描いたので反省会始めたいと思います。

http://up.spawn.jp/file/up30866.png

描いている途中でいきなり体調を崩し朦朧した状態で描いたのでよく覚えてません＾＾；
来週分描けなくなるといけないのでもう寝ます。

感想・意見・アトバイス等、よろしく願いします。


別の場所でもびすけっと画伯みたいと言われたことありますｗ
うちががんばれるのはみんなが見てくれてそれに対しての意見やアドバイスがあるから。
ここで反応なかったもう終わりだと思っている。

>>226
なんというか普通すぎます。驚きがないというか。
普通にＴＶドラマとかでありそうなというか。
「ふうん」で終わっちゃいます。

たとえば、今の４コマ目をカットして
もう一つ先の話を４コマ目にする、と言うのも一つの方法です。
（もうすでに体の部位を売った後の話とか）
どちらにしろ、このオチではブラック過ぎて掲載されないでしょう。

あとちょっとセリフが多すぎます。
少し削って多少読者に想像させても良いかと思います。

絵はマウスでかいているのでしょうか？それともペンタブレット？
ペンタブレットなら好ましいのですけど。
とりあえずすべて同じ太さの線、というのは避けてみてはいかがでしょう。

今週もレミニス・ジーン画伯みたいな絵の人こないな
と書きにきたら来てた

>>226
3コマ目はもっとシンプルに
「なら大人として借金返してもらおうか！」
で、4コマ目で親父泣きながら
「えーん、ボク本当は子供だも〜ん！」と地べたで泣き叫ぶ。
それを見て1コマ目の子供があきれてるとか・・・

ダメだな。
4コマめで羽賀容疑者と渡辺容疑者が出てきて
恐喝・・・もっとダメだな。

>>226
セリフが多いところに便乗ですが、
セリフは3コマ目の「借用書」くらいの大きさの文字にすると良いですよ。
必然的にセリフを削らざるを得なくなるし、
画面が字で埋まらないように意識せざるを得なくなります。

2コマ目の「大人としてすべきことをやったまでです」も長い!!!
と、思った方がいいです。

2〜4コマ目のセリフは小さすぎます。
小さい字を使うときは「そのセリフを読ませる」のではなく
「いっぱい喋ってる風に見せる」位に留めるつもりで。

>>226

好きな漫画家とか目標にしてる漫画家っている？
その絵の模写とかしてる？

>>226
ひょっとしてセリフを削ることに抵抗もってる？
（「削ったら伝わらないじゃないか」みたいな感じで）
省略するというのは４コマを描く上で大事な技術の一つだよ。

絵の上達には時間がかかるけど、
これならすぐ実行できるかと。

セリフについては、キャラの外見で性格とか立場とかが何となく判るので、
もっと少なくても大丈夫だと思いました。

あとオチが普通な件。ちょっと違うオチを考えてみたんですが、どうですかね。

・オチ1
(4コマ目で)1コマ目と同じ構図にして、借金取りと男のやり取りを今度は子供達が遠くから見ながら
上手い一言をつぶやく(一言が思いつきませんでしたが...)

・オチ2
2コマ目の男のセリフを「いやぁそれほどでも」とかにして、
4コマ目で、男そっくりのキャラがもう一人現れ「どうした息子よ！」とお父さん(ホンモノの大人)登場。
この顔で実は子供だったら面白いかなぁと思いまして。

・・・4コマって難しいですねorz

>>226
勝手に変えてみる。


１コマ目：男、偉そうな感じで「俺はこう見えても昔はブイブイ言わせてたんだぜ」子供達「へー」「すげー」

２コマ目：スーツ着た色んなおっさんが寄ってくる。男、気付きつつ、寂しげな笑みを浮かべる。

３コマ目：おっさん達、各々借用書を見せつつ「…お約束の日ですので…」「ご用意出来てなければお体から拝借させて頂くということで…」

４コマ目：おっさん達「どこの部位にしますかね…」「部位かぁ…」「部位…」「部位…」と呟きつつ、男を連れて行く。男、うなだれながら力なく引きずられていく。
子供達「すげー」「ブイブイ言わせてるー」


……だめ？

「過程よりも結果を意識すること 」
たしかにそうだけど、生扉らしいな

>>234
きみ、Y-１グランプリに出ろ。

3勝者って結局どんなメリットがあるの？

終わったあとだから言うけど、今回のかえるやん氏そんなに面白くなかったよな
思うに、ここって作品の四コマ一本だけでなく
サイトとかブログの更新も若干プラスされてたりするよね

また、勝者叩きか。けなすことしかできないのか。

榊原ひふみ氏の次回作に期待したい。次に上位常連になれそうなのは氏のような気がする。

かほり氏、榊原氏は絵柄含めた完成度で割引いた。
絵が地味だから、もっとネタの方で唸らせてほしかった。
赤園氏、さんせ氏は面白いと思うけど、ネタが個人的に趣味とあわなかった。
下品なネタとか、嫌らしい腹黒なネタは苦手なのね。
厄神氏は3コマ目がなぁ・・・
もっと女の子の身だしなみを荒くしないと、意味がすぐには分かんないよ。
かえるやん氏はたしかにいつもより面白くなかったけど
4コマの完成度は一番だと思ったから、俺はかえるやん氏に入れた。
今回は消去法で選んだなぁ。

238氏にいわれてかえるやん氏のブログを見にいったけど
今回のかえるやん氏のブログは面白いわw

かほり氏、榊原氏が地味なのは作風だし持ち味だからしょうがないよね。
票に惑わされてむやみにインパクトを狙うより、
今のまま続けてキャラや作者にファンをつけるって感じかなぁ。
でもここは彼等の土俵じゃない気は激しくするけど。

>>239みたいに勝者叩きとか
一位叩きといわれそうだからレース後にかきこんだんだよ。
実際、これまでもサイトの漫画を評価されて
票ゲット…てのはココ最近あると思うよ。

かほり氏・ひふみ氏は雰囲気が良いけど
他に行く事をオススメする。このレースであの作風は
評価されづらいと思う。追い出したいとかじゃないので悪しからず

>>242

今回はどれもう〜ん。て感じだったから、俺も完成度と安定感でかえるやん氏に入れたよ。
逆に聞きたいんだけど、誰なら納得いくのさ？
誰が優勝でも文句はつけれるよ。

>>239
「出る杭は打たれる」って言葉があるくらいです。
一位が矢面に立つのは特に不思議なことではない。
それだけ目立つのだから、賛否両論いただいて当然と思いますが。
投票者それぞれで「票を入れたい」と感じるポイントが違うのだから、
面白くないと言っただけで叩いていると言われるのは心外ですよね。
「けなすことしかできないのか」とか、どんだけ被害妄想抱いてるんだか・・・。
何かイヤな事でもあったのかと逆に心配になりますよ。

ちなみに私は197でも書きましたけど、
かえるやん氏の３コマ目に惚れたから１票入れました。

投票に至るには何らかの理由が必ずあると思うので、順位関係なく理由が気になります。

あ、かほり氏榊原氏については、他にも投稿しつつ生扉には居残ってほしいです。
今までの雰囲気から見たら異色かもしれませんが、色んなムード(?)の漫画があってこそのレースだと思うので。

誰かと言われたらさんせ氏・かえる氏で悩む。
選ぶならおれもまったく243と同じ理由でかえる氏かな。
作品に文句をつけるつもりはないよ。
ただ、最近はとくに
サイトとかブログの更新もプラスされてるような気がする。て事が言いたい。
ブログで説明とかは、どういった意図があるかとか解って面白いけど
オレは漫画のことは漫画内で終わらしてほしい。
このグランプリ、志望者がおおいみたいだけど
普通の読者はそこまでよまないしね。

でもあったのか

今回の作品について説明は…見たままなので省略します。

>>227さん
　・“普通すぎる”　これはうちが2週間休んだ事によってどっか吹っ飛んでいってしまったという
　　特に考えないでやってしまいこれは猛省。まんまとか気をつけたいと思います。
　　ペンタブあるけどA6しかなくちょっち不便＾＾；

>>229さん
　・たしかに3コマ目は小さいコマにごちゃごちゃ詰め込んでしまいました。
　ネームの段階でしっかり構成組まないとダメですね＾＾；；

>>230さん
　・早速次回作のセリフで生かしてみようと思います。

>>232さん
　・なんとなく描いているうちに伝わらないんじゃないかと思うようになり増えてしまいました（・・；

>>233　ドボチテ坊やさん
　・本当に難しいですよねぇ。うちなんて絵でもネタ潰してるからさらに難しい…

>>234さん
　・今回黒すぎたのでソフトな感じになってていいと思います。


今回の作品はネタ練ってないことがモロバレで展開がｇｄｇｄになってしまった。今後これだけは避けたいと思います。
>>231さん
　・好きな漫画家は　衛藤ヒロユキ　です。ユルイ感じが好きｗｗｗ　模写は背景とかならたまにしてます。
次回、予定では政治ネタ…大丈夫だろうか？＾＾；

>>247
ネタもそうなんだけど
絵が上手いっていわれてる参加者って
たとえばかえるやん氏とかくりき氏とかブログを見れば分かるけど
何かのたびに落書き含めて絵を描いてる
さらに公開してないだけで自分の原稿も着々と進めてるんだろう。

貴殿がどれだけ描いてるか知らないけど、
おそらく絵を描いてる絶対量が少ないと思うよ。
とにかく絵を描かないといけないよ。
4コマ漫画はネタが重要っていわれてるけど
ストーリーに比べるとネタの方が重視されるってだけで
あくまで漫（画）だから絵は非常に多くのウエイトを占めてるんだよ。

>>247
(いちいち番号だと呼びづらいから
わかりやすいコテハン欲しいですね)

A6ペンタブ…FAVOの一番小さいヤツあたりですか?
小さいは小さいし感度もやや低いでしょうけど
私も5年くらい使ってましたが小さい方が描きやすいくらいですよ。
画面の拡大・縮小をこまめにやりながら描けば問題ないはず。
まだ機械に振り回されてるのかも。
あと、操作するときにショートカットを使ってますか?


>>287さんの指摘通り描く絶対量が不足してると思うので、どんどん描いてみるといいですよ。

×>>287→○>>248
でした…

>>244
>賛否両論いただいて当然
きみ、投稿者か

今回三勝してもレギュラーてわけじゃないみたいだな

そういえば今週はラストの不自然な追い込みってありました？
上福氏特有の現象なら、上福氏は卒業して欲しいんだけど…。

そういや…不自然な追い込みはなかった気はする。
最後のころかえる氏伸びてたけど、上福氏みたいな変な違和感はなかったよ。

このグランプリ、レギュラーになれないなら微妙なんじゃない？

レギュラーどころかトップ取れなきゃクズ扱い。
厳しいよな。

色んなタイプの４コマが一度に見れて面白い
半年に一度位まとめて本にしたらいいのになあ
日本料理のように 色んな味が少しずつ食べれるよ みたいな
無理か

さて今回は誰がでてくるか

今回難しい。投票迷うな。

かほり氏がかなり変えてきたのには驚き。

あまりにも空気扱いが続いたんでついにキレて本気出したか。イイヨイイヨー。

俺はオカモニアンのぶっ壊れた感じが良かったよ。

かまだのビンタはマジで引いたんだが

なんか寂れてるね

後ろ向きな意見を叩かれた後なのと、前回トップに文句付けるロジックが
解明された結果だな。

あと、今回はドングリの背比べだし。

今回は捻りが足りない作品が多い印象だな
落ちがストレートだったり、ベタだったり、意味不明だったり。
その中でもかえるやん氏は捻りが効いてて上手いと思った。
彼が漫画の世界でなんの実績もないってのが不思議なんだけど、隠してるだけかな？

今回のかえるやん氏のは世界観もしっかりあるしキャラクターが立ってて好感もてるけど、ネタそのものはよくあるよ。
お世辞にも捻りが利いてるとは思えない。
他のに比べたらマシってくらいでは。

俺はトップだから文句てわけじゃないといったはずだけど？
他のやつはしらんけど
トップじゃない作品にケチつけるほうがよほど陰湿だとおもうし
言う価値もないとおもうけど

トップじゃない以外にケチつけるのは
他にネタになるだけの話題がないからじゃない?
発想が貧困な厨房のやりそうなことだろ。

>>266-267
日本語でおｋ

でも相対的にみれば、かえるやん氏が上位って自分でも認めてたじゃん。
全体的なレベルの低下を嘆くならまだしも
かえるやん氏を特定して文句をいってたのは確かだと思う。

今回のかえる氏は捻りというよりも
「子供が自分で靴を履く」と読者が思う様に誘導した演出と言うか構成がいいのかな？
こうしたら読者はこうやって思うだろう。
だからこの落ちで裏をかこうという意図が見える。
他の作品ではそういう意識はあまり見られないと思う。
(まあ、オカモニアン氏みたいに勢いで笑わせる手段もあるから
全ての作品が裏をかかなくてもいいけどね）

かほり氏、榊原氏にそういう意図が見れるけど
上手くいってないというか、榊原氏は文字で説明的すぎるし
かほり氏はスカートはいてたら初めからわかるだろ。と
男に見間違える決定的な何か
（たとえば男に餓えてて何でも男に見える心境だったとか）
が足りなかったと思う。

今回はちかりんご氏の絵が見やすくなってて驚いた。
このグランプリでは結果は出せないかもしれないけど
このイラストならどっかからイラストの仕事がきてもいいんじゃないか？

かほり氏のは、上半身だけ見てたなんてことはあると思うけど?

このシチュエーションに違和感があるなら、
例えば主人公は女だとわかっててドキドキしていて、読者側はオチを読むまで男だと思う演出ならどう?

これだとあいざわ遥先生の「制服のBOY」そのまんまだけど。

>例えば主人公は女だとわかっててドキドキしていて、読者側はオチを読むまで男だと思う演出ならどう?

うん、そういうトリックならいいと思う

上福、ちゃんと伸びてくんのな

上福氏についてはもう気にしないようにするしかないよ
仮に、よくない票だったとしても止められないからね。

3勝して露出も決まって、上福氏の変な票はこれで落ちつくと思ったんだけどなあ。
いまだにりみくすが上福運動してるみたいだけど、これ以上何を望むと言うのか？

かえる氏がいやなんじゃないの？

月間賞及び年間グランプリ。
何度も優勝した方が有利だし、ライバルを少なくする効果もある。
特に目障りなのはかえるやん氏。
それと異質な作品で編集部の評価が読めない作品。
(あぶらめ氏やくりき氏の黒猫みたいなの)こういうのは必死で落とすよ。

そうは言っても今回は厳しいんじゃないの。現時点でかほり氏にも負けてるし。
結局、浮動票を取り込めないとこのレースは勝てない。

ねぎ姉さんでインディ君が登場してるから
そっちから票が流れてくるのもあるんだろうな。

今週はR20の人はこないのかな？

R20氏は最近隔週だよね。
忙しいのかな。

挑戦者少くなくなったな
新人が今回いなかったし、ほとんどが常連って事か？

選考基準が不明で。
組織票・著作権違反・ここでのやっかみ、それらをクリアしてなおかつ投票1位。
そして月間賞を取って初めて意味がある。
そんなのなかなか続けれる奴はいないよ。

いつものメンツにいつもの内容、いつもの経過にいつもの結果。

こんな意味の無いグランプリ、そりゃあ参加者も減るって。

前回グランプリも最初の頃は色々な人が優勝してたけど
途中から吉田、ふくた、はりの三人だけが上位を争うようになって、
（ねぎの乱入とかあったけど）吉田・ふくたが卒業して
やっと順番でゴンドウが上位に来れるようになったんだよね。
前回も今回の様な卒業形式がなかったら吉田・ふくたで延々と優勝を繰り返して
それ以外の奴はやめてったかもしれない。
確かに実力とか人気とかあるだろうけど、
もう少し他の参加者、3位まで順位つけてるんだからせめて3位以内の参加者にも
何かしらのメリットがあってもいいと思うけどなぁ。

過程よりも結果が大事ですから。

しかし、まともに結果を出せる作家は既にどっかで結果を出してるだろうから
結果を出せる作家で生扉に応募する奴なんていないだろうと思うのだが・・・
集まるのはそれこそアングラで結果を出してるねぎとか上福とかになるのだろうと。

そういえばふくた氏も吉田氏も雑誌で入賞経験あるな。
上福氏もなんだかんだで商業誌の経験あるし、そういう人のが残るのかな。

だったら入賞経験が不明のかえるやん氏、他の現役参加者のオカモニアン氏・かほり氏達には引き続き頑張って欲しいな。

林エリナ氏復活キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

林氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
くりき氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

でも上福氏とかえるやん氏がいない
2人揃ってどっかに露出されるのか？

くりき氏はだんだん狼少年のようになってきたな

>>290　やめると言ったり、投稿したりって事か。

>>291
ブログでやめるといいつつたまに投稿すると言ってたけど
また本気で投稿しだしたり、やめて時々投稿するとか言い出すんじゃないかと思っただけ

ちょいと前にくりき氏をかばい、信じた俺がバカだったよ。
嬉しいより逆にガッカリだ

林氏復活は良いね。ただ、今回はオレ的に微妙だが次回に期待したい感じだ

情緒不安定なのかな？＜くりき氏
どうでもいいけど


さんだ氏もひさしぶりなのに
その無視っぷりにワラタ

かえる氏いないのかー・・・

今回は松尾・ころね・さんせ氏が良いな。
あとは似たり寄ったりか。

かえる氏、上福氏どちらも投稿してるだろうし
両者とも落ちてるとは考えづらいかな？
やはり露出がどうのと言ってた影響かな？

個人的には今回は、さんだ氏、くりき氏、オカモニアン氏だな
残念だが復活の林氏は今回は押せない。
まあ何にせよ混戦の印象。

オカモニアン氏、ころね氏が面白い。
まだ団子状態だけど、この二人と
なんだかんだでくりき氏、あと松尾氏あたりが受けそう。
混戦だな。

林氏は過去の実績からみて期待しちゃってたけど、なんか前と違うな。
塗りの感じとか。意図的なのか、変わっていったものなのか気になる

今回は全体的におとなしめって言うか無難な感じのが多いな。
もっと勢いのあるバカっぽいのが読みたい。

オカモニアン氏は本人がプロフィールにも書いてる通り
バカバカしくなったと思うが。

林氏のブログがリンクされてなかったが、
辿ってみると精神的に追い詰められているみたいだな。
絵もネタもそっからきているのか？
復活前の俺的印象では、林氏は人をくったような感じだったが

ログどうやってみるの？

「林エリナ livedoor」でググんなよ

くりき先生…わざわざライブドアブログまで開設して
引退どころかY-1に全てを捧げる気マンマンじゃないっすか。

かえるやん氏が2か月連続月間賞か。
ちょっと意外だった。

月間賞は竹と合同で選考だっけ？
なら上福氏のキモい絵柄は選ばれないんじゃないか？

上福氏は大衆ウケしないよね。
投票数だって、組織で勝ったものだし。
１位をとった後が実は大変って事だろうね

自分は上福氏の作品、好きなんだが。

俺も上福氏きらいじゃないけど、
竹での基準を考えると絵柄がマイナスなんだろうね

出版社は金になる作家が欲しいからね。

まったく３１０のいうとおりだと思う。
売れるかどうかになると絵柄は外せないんだろう
四コマの単行本となるとｋｒ系の可愛いい絵柄のほうがかなり出るらしい

可愛い・親しみやすい絵柄はかなりの武器になるのに対して
上福氏のはネタを活かす為だけの絵柄。
ネタは活きて、悪くはないと思うが…
最近はファミリー系でも、新人は画が良いのが出てきてる気がする

>四コマの単行本となるとｋｒ系の可愛いい絵柄のほうがかなり出るらしい

じゃあ、本音はここで評判は悪いけど、
えすめたやくりきやK6を、竹は欲しいのかなぁ・・・

かえるやん氏はかわいい絵柄でファミリー向けだと思うけど
単行本が売れる絵柄・作風とは少し違う気がするし。

えすめた氏はもう投稿作品みても
生扉を小馬鹿にするために描いてるて感じだから、
ほしがってるとしてもくりき氏Ｋ６氏じゃないかな

くりき氏はなんでまだ投稿にこだわるのかな？
本人もアナログで賞とったし、
そっちのほうが脈あるとおもうんだが…
あんだけいっといて、すぐ生扉でブログ開設だなんて、普通じゃ出来ないよ

>>313
絵描きなんて人種、精神壊れ気味のヤツ多いからな。
常識で計るのが難しい。

ほんとは復活して嬉しいのに
ここの住人はほんとツンデレだな

ブログの発言も、投稿するもしないのも本人の勝手だし
それによる不利益もないはずなのに、問題視する方が変に感じる

やめるといいつつ投稿を続けてるなら
「やめないのかよっ」ってつっこんで笑って終わりじゃないの？
復帰によって掲載枠が減る事が嫌なのか？

いや、あんな狼少年的な事を繰り返して人格を疑われやしないのかと
他人事ながら心配になる。あと、さらに余計なお世話だが
>>313の言うようにリアルの方に労力を使ったほうが
本人の実になるのではないかと思うのね。

さんせ氏っていつも悪くないけど票が伸びないね

>>318
悪くないだけだからな。
パンチに欠けるというか。

え

>>317
本人のためと言いつつ、
自分の主観で言ってるだけのこと。
Ｙ−１やろうが辞めようが自由。
ブログで何書いても自由だろ。
>>316のように、つっこんでやればいいだけ。
リアルな世界にもいるだろ
「俺はこんな仕事やる人間じゃない。辞めてやる」って言って
なかなか辞めるどころか、会社にヨイショヨイショの人間が。
そんな人に本人の身になる奴は、
御節介でウザイ奴かザマァミロと言いたい奴なんじゃないか？
あ、それから、本人の実になるじゃなく、
「本人の身」ね。実は「実のある話」の時に使うんだよ。
ほら、ウザイだろ。

もうできねー。もうやめる。っていいながら、作品を完成させて、
しかもすぐに次の制作に取り掛かるのは作家にはよくあるタイプだよ。

多分、心理的には自分でそう言って、心の反発を引出してるとかじゃないかな？知らんけど。
上司や担当には絶対言わないんだよ。こういう人はw

「もう駄目です。止めて下さい。」
「嘘をつけ。お前の体は喜んでいるではないか。正直になったらどうだ？」
「そんな…堪忍してくだ…あ、あぁ〜ん、あぁ〜」

こんな一人遊びな感じ？

有言不実行な人やその逆の人は世間一般でもよく居るますけど、
それが「虚言癖」とか、酷いと「境界例」な場合は、他人とは言え少し心配・・。

何事も、公の場で断定的な宣言をしてしまうと後で修正しづらくなりますよね。
何故にそんなに強気なことを平気で書けるのか？と思う宣言をされると尚更。
過去に何度も同じこと(大宣言→結果出ず)が続いてたら、そりゃ人も離れる原因になりうるかと。

尻滅裂ゴメン

>>324
大丈夫意味分かる。
324が心配してるタイプにくりき氏が当てはまるかはわからないけれど、鬱気味の状態が続くとそうなるかも。
ブログをみる限りでは虚言癖って訳ではなさそう。


既出だけど、本人の身のためとかあいつが伸びるのはどこそこだと言い切る奴らが気になる。
本人のためと言ってるけど、お前の都合だからね。

>>321
＞「本人の身」ね。実は「実のある話」の時に使うんだよ。
＞ほら、ウザイだろ。

いや、そういう正しい指摘はウザくない。ありがとう。

話を戻すと、結局は本人の意思だから誰にも止める権利は無いとも思うのね。
まあ、あとは結果を出すだけって事で。

作家の自由も読者の自由も尊重しようぜって事で両成敗(?)かな。

ところで
いくら頑張っても成果が出ない場合、どうしたらいいでしょうか？

・それでも今までのやり方で続ける
・独りで考え、方針を変える
・他人に意見を求め、方針を変える
・とりあえず今までの真逆をいく
・もうやめる
・それは頑張ってるといわない

結果がでないってどのレベル？
掲載されない
たまにしか掲載されない
されても人気がない
2位どまり
月間賞がとれない

>>328
おっと、指摘ありがとうございます。

>されても人気がない

でお願いします。

328ではないけど…

>>327(>>329)は優勝したいの?
デビューだけしたいの?
連載したいの?(生扉?竹?)
お金が欲しいの?
目立ちたいの?


目先の成果だけじゃなくてその先の目標が見えたら
どうすればいいかは自分で判断できるかと。

やるべきことが見えた上で、それをするにはどうすればいいかわからなかったら相談したらどうでしょう。

結果を意識しるって生扉も書いてたな。
載ることを結果にしないで、その先を意識したらどうかね。

レスありがとうございます。

しかし・・申し訳ないです。書き方が悪かったです。
自分は生扉に投稿もしていなければ、４コマ漫画家を目指している訳でもありません。
よって、指示を仰いでいたのではなくて、アンケートみたいなもので。
聞きたかったのは

自分視点で「成果が出ない」と思った時、皆さん(=一般的には)どう考えるものなのか？です。

よろしくお願いします。

>>330
俺ならこうだな。
俺は漫画家目指してないけど、俺のやってきたことを漫画に置き換えたらこうなるだろうな。

・その道のプロの話を聞く。
・その道の駆け出しの新人の体験談を聞く。
・先に繋がりそうなコンテスト片っ端から送る
・出版社に持ち込む
・もちろん生扉にも送る
・色々な作風を試し描く
・たまーに、素人の友達に作品を見てもらう

オレならこうだ。

出版社に持ち込み、担当と親しくなりホテルへ…
数ヵ月後にできちゃった宣言。「責任取ってよね！」
はい、漫画家デビュー連載決定！ついでに玉の輿で結婚。

な、簡単だろ

人生嫌になるくらいもの凄く思い詰めて新しいことに挑戦かな？
人に聞く時もあるけど参考くらい。
人の言うままやって上手くいったためしがない、
具体的な方針は自分で決める。


>・それでも今までのやり方で続ける
>・もうやめる
この2つはない。
基本的には『それは頑張ってるといわない』ではなくて
『頑張りが足りない』と思うようにしてる。

>>334
唐沢なをきの漫画にそんな話あったな

グランプリ投稿してた時期あったけどなんか全く常連になるとか票取れるとか
見込みがないからすっぱり諦めた。雑誌投稿してるよ…
まさに空気のような存在だったね。悪い意味で。

>>337
おつかれさま。
雑誌に載ったらもう一度グランプリに投稿してみて下さい（遊びで）
みんなの反応が掌返したように変わる筈だからｗ

今回はころねぱん氏と松尾氏が優勝争いするのかな

めずらしい組み合わせだね。
でも、これだけ差があればころねぱん氏だろうね。

しかし月間賞でころねぱん氏はあるのだろうか。
来週次第だけどかえるやん氏の3か月連続になるのかなぁ。

林氏がくりき氏に対してなのかブログ書いてるな。

飯間まりね氏の方にじゃね？

>>341　セミプロは余裕あるんだな。
何度も落とされて名前すら知られない人間には
そんなきれい事は納得いかね。

まりねはキモイ

まりね氏って男？女？

ブログ写真を見たとき女だと思ってたけど。
作品のセンスからみると年は40前後?

それと、お世辞にもシュールとは言えない
意味不明な作品群が痛々しい…。

あの人は男だよ

それよりも今回の林氏が人気がなくて、本人にはすまないけどホッとした。
今回も人気だったら、組織票だったと思わざるえなかったからさ。

林氏は得体の知れなさと、ブログのコメントにでてくる
何かやってるらしい知人を見て、ぜってぇ組織票だと思った。
林氏の本音を聞くと違ったのかな。俺らと変わらないんだな。

今週はかえるやん氏も上福氏も落選だったのか。

なんか寂れてるね

ひいきの作家が出てないと評価する気も失せるんだろうさ

かえるやん氏?上福氏?
それともK6?

まぁそこらへんだろうけど
人それぞれなんじゃない？

ころねぱん氏オメ。
手堅い優等生の中に一人だけバカ（褒め言葉）がいたって感じで和んだ。

誰も祝ってない泣いた
人いないんだろうなぁ
もはやサイトすら見てない自分もいるけど

今週は上福、かまだ、かえるやん、林、K6、ころねぱんとバラエティ富んでるのに
盛り上がらないね。
無難なのが多いから?

編集もブログの更新遅いし、やる気なさそ。

>>356
平日昼間にいきなり盛り上がる方がおかしいだろ。
まあ今週は確かにバラエティに富んでるけど無難なイメージはある。
上福氏・かえるやん氏・ころねぱん氏・オカモニアン氏あたりが
一歩抜けてる感じがするけど、どうだろうね。

しかしブログ読んだが、ころねぱん氏って何気に評価高かったんだな。
>>354の言うバカなのところが良かったのか？

>>357
学生は夏休みだし、昼休みに会社で見たりしない?
俺は仕事中にバレないようにこっそり見てるけど
そもそも職場でインターネットできる人の方が少ないのかな

今週人数多いね。
かえるやん・鶏肋・ころねあたりが良い。
黒金魚とさんだもまあまあ。
鶏肋氏は可愛い女子描けるのに老夫婦ネタなんだな。

林氏のパロディはいいのか？
３コマ目は「火の鳥」じゃないか？

全然問題ない。

かまだ氏との比較で言ってるのかな？
かまだ氏のは番組名のロゴをオチで使用してたからいかんのよ。
番組名ロゴがなければ問題にならなかったと思うよ。

つか、林氏の３コマ目は「火の鳥」よか
一昔前の歌謡曲の歌詞が入ってるのは問題じゃないのか？

林氏のはあのくらいなら問題ないし、
かまだ氏は一部の文字を伏せてるからパクリとは言い切れないかと…

どうもーｶｽﾗｯｸのものですが・・・

飲食店で一瞬BGM流しただけで金取る団体でつか

鶏助は同人漫画のオチ無し4コマみたいなの出していても、
相変わらず、票とりはいいのな。
やっぱ、あの団体のお陰か。
上福はネタが良くなかったら票とりしなくなったな。
それは複垢疑惑を払拭するための偽装なのかも知れないが。

へぇ、なんか面白くない四コマが票取ってんなと思ったら
やっぱりそういうのあんのか>>366
大変だねえ漫画描きって。

と、おもったら上福また票のびてきたな。

>>367
知らないって事は、あんた黒金魚かトンガリ？

トンガリも面白いか？
なんか組織臭いな。

梅雨のせいで見る目を肥やす前に痛んじゃったからしょうがないだろ。

>>369
なんだ、ここには参加者しか来ちゃいけないのか？ｗ
よどんでるなー。

プラ太氏も今回で終了なのか？
だんだん寂しくなるねぇ

次のステップって、Y-1やめて他のってことか? >>373

Y-1が徐々に寂れてきてるが、参加者は愛想つきたのかな。
それともこの時期はコミケの原稿に追われてる香具師が多いから休み中?

同人やってるような芸風の作家少ないだろ

>>375は、萌え系の作家だけが同人やってると思ってないよね…?

常連だとK6、ころねぱんかな？
K6はニートだし、ころねは画がラフで時間はかからなそう。

オカモニアン氏や榊原氏は創作系でやってないのかな。

今回もくりき氏投稿してたんだな。
しかしまさかころね氏とオチが被るとはｗ

>>376
思ってないよ

オカモニアン氏は紙媒体だと、絵が下手に見えがちだろうな。

下手に見えがちってか
オカモニアン氏は普通に画力はないだろ

例え結果が出なくても良い作品を出していれば、
Y‐1終了時にどこからかオファーがくる。
そんな風に思ってやってます。

良い作品を出しても選考で落とされるので
オファーは来ません。
そんな風に思って止めました。

>>382
つか、純粋に画力ある奴が挑戦者にいるか？
中学生のイラストみたいなのばかりじゃね？

>>385
>中学生のイラストみたいなのばかりじゃね？

　それは自分が描けるようになってから言いなされ。

林氏は上手い。
えすめた氏は今風で上手い。
上福氏はクセはあるけど破綻してない。
かえるやん氏も水準以上だと思う。

騒がしいと思ったら、えすめた氏のおでましですか?

優勝者以外でどっかからオファー来た奴いたか？
夢見てるだけ無駄じゃねえ？

しかし1、2度掲載されただけのえすめた氏が
いまだにネタにされるって、なんてインパクトのある作家なんだ。

多分マルチっぽかったから、ここのせいではないと思うけど
変な携帯配信の所からオファーあったよ。
無視したけど。

>>389
前グランプリの初期にいたよ。
似顔絵が気に入られて似顔絵漫画描いてるってあったな。


>>390
えすめた氏はここで大暴れしたからだろ。

>>386
描けるから言っているという可能性は無視か
まあ批判するなら描けなきゃいけないってのもおかしいけどさ

>>393
　描ける人が他の人の絵を中学生の絵だとか、わざわざ言うか？と思ったんでね。
　まぁその可能性を無視したのは実際悪かった。

　少し矛盾しているが、描けないと批判してはいけないというのはおかしいと私も思う。

かえるやん氏、今回はサッパリだな。
つうかブログに載せてるハサミネタの方がはるかに面白いのだが。

オファーが来るまでの知名度は、グランプリには無いな。
あってもデイリー4コマの連載作家にまずは振るだろうね。

えすめた氏の絵は俺も上手いと思う。
仕事ガンガンこなしてもおかしくないのに、
ここで吼えるしか、やる事が無いんだと思ったら、
プロでやるには、人脈や運も強くないといけないんだね。
フツーに仕事するよりキツイとおもった。

榊原氏は8月一杯までに優勝できなかったら辞めるそうだ。

いんじゃね？

そういうの聞くと引き止めて欲しいのか？って思う
何も言わずヒッソリやめてく人間が殆どだというのに

ブログまで開設してやってるんだし
投票してくれた人や応援している人もいるかもしれないので
一言あってもいいと思うよ。

かえる氏引退なら引き止めるところだけど。

勝者以外はやる気なくすよ、このシステムは。
優勝なしでつづけてるのはオカモニアン氏、E-SUKE氏、松尾氏と
なんだかんだ言ってくりき氏か？
こいつらマゾか！

優勝したところで月間賞逃せばチャラだしなぁ。

結局また上福氏か…。何だかなあ。

今回はなぁ…上福氏、違うだろ…やっぱり組織か。
百歩譲って人気票としても、あれは本人のためじゃないよな。

そうか…?
今回の上福氏はインパクトに欠けてるし物足りないけど
かえるやん氏のハサミネタと同じくらいの出来だと思ったよ。

これくらいの方が竹には好印象なのでは。

今回は総投票数が少なくないか？
票が散ってるからそう見えるだけかな。

上福氏はパワー無くなってきたな。
いや、マンネリ化して面白みがなくなった。
今では見るのも辛いくらいだ。

そのパワーの無いマンネリ作家に勝てない他の参加者達って…w

上福は組織票だから、関係ないって。

票なんてものはいろんな要素で動いているよ。
作品の面白さ以外にも、絵柄、印象、なんとなく、適当
作家のファン、キリがない。
組織票を信じてたら漫画力は伸びないかと。

上福氏はパワーがなくなってきた、というより
いろいろ試しているところなのかなと感じた。
今回ぷらた氏が会心の作だと思っていたよ。
ギャグっぽいのよりこっちがあってるかと。

Y-1　１０万人も見てるのか。
その内何万人かが自分のファンかと思うと…まだ続けようかなって
思うよ。

やめていく奴が増えてきたからそういう数字を出してきたんだろうな。
同じ人間が何度も見てるだけだろ。
掲載された時のブログのアクセス数みてもそんな影響力は感じなかった。

>>412はそれなりに票をあつめてる参加者ですか。

りみっくすも今回はトンガリ推しだったのになあ。
やはり10万PVの一般票＞＞＞＞＞アングラ組織票ってことか。

10万て、1週間のページビュー数だろ?
1日10回前後チェックしてるヤツが1500人近くいればそれくらい超えるだろ。
ユニークユーザ数にしてもどこまで厳密に測定してんだか。

票はよくて数百じゃないのか?

おそらく掲載者が10人いたとしたら
一通り見たらページビューは11になると思う。
朝、帰宅後、就寝前等々チェックしたり
ここでやってる様にラストのチェックでリロードを何回もしたり・・・
おそらく見てる人は千人前後、票は200〜300票くらいじゃないか？

票は200〜300票くらい　→まったく同感。
かえるやん氏やころね氏が今回全然振るわず、その票が
トンガリに流れたと思われるので、一般票も一定数あると思うけど
一般票を総取りできるぐらいじゃないと、上福氏には勝てないってことか。

PV数が多くても、その内何割がライブドアＩＤを持ってるかって考えるとｗ

上福氏は副垢もってるファンもいるそうじゃないか。

今回の上福氏は日和って竹っぽい方向にすり寄った印象なんだが。
アングラ捨てる気かな。

全体が200〜300票とすれば、今回の得票はこんな感じか。

上福氏・きあつみ氏…各50
鶏肋氏…30
プラ太氏・榊原氏・黒金魚氏…各20
林氏…15
以下5人計…50

票の伸びが怪しすぎるからな→上福
見ていてあからさま過ぎて笑えてくるよ。

それに、票の伸びを視覚化する必要ってあるのかね。
見せない方が表の操作をしにくいと思うんだけどね。

上福氏の複数アカウントのファンは、
アノ団体の所にしっかり書き込みの証拠もあったな。
アングラ掲示板・マイナーな組織票と言い訳しても、
複垢、取ってるんじゃアウトじゃね？
暇と根気があれば無限に複垢取れるしね。

レース中だって事を煽るためには必要なんじゃないかな。
選挙っぽく、一定時間ごとに投票数の実数を出していって
先週の同じ時間より投票率がどうなったって煽る方法もあると思うが。

今週のレース始まってるのに過疎ってますね。

毎週楽しみにしてたR20の人もすっかり現れなくなったし、
ここもなんかどうでもよくなったよ。

Ｒ20の人って？

とんがり氏人気あるな。
なにげに面白い。
榊原氏、今回調子いいな。続き物の強みが出てきた。
票の動きで文句言ってたけど、今回は文句ないだろ。
くりき氏、これだけだといまいち分かり辛い。ブログの続きを見たら良かった。
こういう事がやりたいのはわかるけど、Y‐1では無理だろ。
オカモニアン氏、ギャグの切れは毎度いいんだけど後一歩なんだよなあ。この人。
絵柄なのかな？わかんないけど。

面白さでは今週はオカモニアン氏だと思ったが、
オカモニアン氏は、バストショット以外がイマイチなんだよね。
自然物、建物、不細工な男性、全身のバランスが苦手みたいだね。
今回のでいったら、黒タイツのバランスと背景の噴水に見えない何か。
漫画を描くなら絵が上手いより、なんでも均一に描けないと駄目だろう。

>>428
もはや知らない人がいるのか…風化してきたな。
>>226の人のこと。

送っても載らないし載ったとしても人気取れなきゃ意味ないし
諦めたんじゃないの

トンガリおもしろいなー。
上福氏いないし優勝期待。

漫画の質はともかく
レース自体は４人が接戦で面白いな

今回全体のレベルには疑問附がついてるけど、レースは確かに面白いかもしれない。
ここに上福氏がいたらどうせ最後の追い込みで上福氏だろ。となるけど、今回はわからんな。
全員初優勝がかかってるのがより良い。
これだけ競ってると一票の重みを感じるな。

あれ、全員か？＜初優勝

競ってる四人は優勝歴はないよ<榊原、くりき、オカモニアン、とんがり

とんがりって題名なのに、名前扱いw

>438
作者より作品が好まれているいい例だと思うね。
かつての「よしなか＝動物の人」みたいで。
あ、これも動物ものか！

上福氏の組織票と複数アカウントの件で
俺も引いていた。生扉は上福氏を何らかの形で連載採用して
程よい頃にサッと仕事を干す対応も考えてくれるといいんだが、
本当に才能があれば他でやって行けるだろうし、
そこまでなら、やはり今までが裏ワザで勝ち抜いてきただけの事。
本来の実力でプロになるべきだと思うんだが。

＞437
と思ったら、優勝歴のあるかまだも伸びてきたな。

今回かなり全体の票が少ないんじゃないか？

>>439
本人もブログで「業界で生き残る事で本物だと証明してみせる」と息巻いているので
とりあえずお手並み拝見といこうじゃないか。

前回まで
オカモニアン氏　13戦0勝　2位1回　3位3回
くりきまる氏　　　11戦0勝　2位1回　3位1回

このへんの人たちが可哀想すぎる。なんとか勝たせてやりたいものだが…

上福優勝の2位だった人はころねぱん、くりき、あぶらめ、きあつみ氏。
ころねぱん氏は優勝してるし上福氏と大差があったからしょうがないけど、
他の3人はかなり接戦で上福氏の組織票らしきものがなければ
優勝してたかもしれないんだよな。
このあたりの人も気の毒といえば気の毒。

>442

可哀想なのは確かだが、毎週勝負のシステムだからな。
きあつみ氏は先週が可哀想過ぎだし、
榊原氏も３位以内にこそ入ってないが、最近は４〜５位にはほぼ入ってる。

そんな上福をなぜ採用するの？ライブドア

>>442
くりき氏は前回大会のも合わせると21戦0勝。肩を持つならこっちだな。

榊原氏はミクシー漫画家志望コミュニティの応援があるみたいだね。
やはり知名度はあったほうがいいのか。

原因には触れないけどさ。
榊原氏は毎回スタートダッシュはするけど、その後止まるんだよね。
４コマ漫画家を目指すスレで榊原氏と思われる人が愚痴ってるし
彼にあまり良い印象はない。

>>445
持ち上げて落とすため。

榊原氏のｓｎｓ大活用については前から感付いてたよ
なんか言ったら叩かれそうだからだまってたけどさ
あのスタートダッシュみるたび、
ああー、あの連中が入れてんだなぁて思ってた

でも、前みたいに組織票で騒ぐ人も減ったみたいだし
生扉も、なんでも宣伝ＯＫと言い出したからね…

まぁ、いいんじゃないですかね

snsコミュニティにはそんなに大勢の人がいるんですか？
なんかずるいね
まぁ、上福氏の組織票レベルじゃないけどさ…

そんなにいないから、いつも最初だけで中盤以降に息切れするのだと思う。

＞219 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2007/07/27(金) 05:24:05
＞ 現在、生扉Ｙ−1の挑戦者です。
＞ 今週のレース終盤の票の動きに嫌気がさしたので
＞ そろそろ紙のほうメインに戻ろうかと思ってます。

＞220 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/27(金) 12:03:57
＞ 票の動きもそうだけど
＞ 票がとれないと一人で悩んでしまって
＞ 自分のスタイルを崩しておかしくなった人もいるからね。
＞ あまり深入りしない方がいいと思うよ。

＞221 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2007/07/27(金) 13:14:00
＞ >>220
＞ そうですね。いやホント
＞ ご忠告どおり、深入りはやめようかと。
＞ ただ、掲載されるカベはかなり低いので
＞ 未デビューの人がちょっとやってみるのはオススメかも。

＞222 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/27(金) 18:45:45
＞ 低レベル争いだよな。
＞ 掲載されてもあんまり嬉しくないよY-1。

＞223 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/27(金) 20:40:00
＞ 数回続けて掲載された。けど人気なんて欠片も取れず
＞ それ以降どれだけ送っても掲載なし。
＞ 低レベルに負けるほど悔しいことはないよ。
＞ 自分がそれ以上に低レベルだったんだからｗ

＞224 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/27(金) 20:47:57
＞ Y-1で人気のない人が商業誌の4コマの賞で受賞してるみたいだから
＞ あそこで必要なスキルと商業用のスキルは違うと思うよ。
＞ しかもあそこは、りみくすや2ちゃんのおかしな連中の
＞ 組織票等含めた謀略渦巻く世界だから、結果なんてあてにしない方がいい。

＞225 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2007/07/27(金) 21:21:59
＞ 最近も何度か掲載されているので、自分への票や
＞ 他の掲載者のブログとかを追った感じでの憶測だけど、
＞ 全体の票数がせいぜい百〜ン百単位な気がするよ。

＞ その半分位が個々の持ち票？で、残り半分位が一般の票と見てるけど。

榊原氏は投稿を続けてれば
そのうち竹か芳の新人合同企画みたいなのに参加してそう。

今週はトンガリだろうな。

トンガリ優勝おめ

編集部ブログの参加者の引き止めが痛々しい。

参加者が20名割りそうだな…
2人に1人はのるんだから没常連にとっては今がチャンスじゃないか?www

そう思って再挑戦する奴が増えて来週は倍率が高くなるとかｗ

20人でも30人でも掲載者ってあんまり変わんないからなぁ

じゃあ15人未満になったら考えるよ

今週は一人も投稿されませんでした。
なんて日が来たりしてなｗ

「１人も投稿なし」はさすがに無いだろうが
定員割れ（８人以下）になることはあるかもしれないな。

かまだとくりきの２人だけ、とかｗ

榊原氏ブログ閉鎖か・・・
この程度の叩きで逃げ出すようなメンタルではこの先が思いやられるな。
どんだけ叩かれてもへっちゃらな顔してる、上福や、かまだや、くりきとか見習えよ。

見習う必要ない

え？あの愚痴本人だったの？

リンク外しただけで閉鎖じゃないみたいよ

リンク切っただけで閉鎖はしてなくね？
しかし>>452の愚痴は榊原氏ではないとすると誰よ。

少なくとも452の223は違う

本人でも他人でもどっちでも良いけど、
ここみて心折るならここに来ないほうがいいよ

心折れるなら書き込みもしない(余裕ない)と思うよ
468のこといってるなら全然関係ない人間だからね
変なこと言ってゴメンネ

いやー、
本人が書いている所もあるっしょ

状況から219と221と、まあ225あたりもそうだろうけど
違うことにしとこうや

某板に某氏サークルのスレが立ってたが
あの人2chのこと全くわかってなそうだと思った

>>470
>心折れるなら書き込みもしない(余裕ない)と思うよ

"自称"心の折れた人が「私の心を折った奴等め！！」みたいな逆ギレ書き込みするかもよ。
223みたいに簡単に他人を低レベルと罵れる神経の人も居るんだしさ。

今回も9人
かえるやん氏が最近いないけど
どうしたんだろ？

>>474
223は222を受けてのレスだと思うがどうか

古参以外が票伸びてるｗ

かえるやん氏は前回で最下位だったからネタ練り直してるのか？
ブログで凹んでいた。

あと、聞いた話だと、某氏の仕事依頼に
連絡があったとか聞いたんだけど、本当かな？
最近でないと思ったら、やっぱ仕事＝金がはいると
そっちに行くよな、、、

>>478
ネットのどこかに書いてあった話ならともかく、
聞いた話を書いちゃだめだろ。某氏と伏せてもだ。

>>476
おっと、確かに。指摘ありがとう。
ただ222が低レベルと言ってるのはあくまで評価側の意見に受け取れたが
223は明らかに自分が投稿側であるのにも関わらずの低レベル発言。
自分を卑下しているつもりなんだろうけど、なんだかなぁ・・・。

支離滅裂すまん。

４７８だけど。

聞いた×
ネットでのっていた○　　スマソぉ

でも、某氏のブログには何も出ていない。
てぇか、しばらく更新されてない
２ちゃんで叩かれるのを避けたんだろう。

受け取り側の気持ち次第だろ
冗談を真に受けてるみたいで、なんだかなぁ…。
ぜいいん（何故かｒｙ低レベルという事でいいだろｗ

>>481
こっちこそあげあしスマソね。
しかし…何も出てないのにのっていた!?
わけがわからないけど気になる…www

俺はかえるやん氏のブログさえ更新してくれればいいよ。

ううーん。
何も出てないのは、描いた本人のブログで
何も言ってないって事ね。

ネット上では発表されているって事。
あと名前が違うので検索かけても該当しないと思うけど、
某氏のブログに絵が貼ってあったのと同じ物があったので
あー、すげぇなーって、、、。
やっぱ名前変えてるって事は、ここじゃ騒がれたくないって事で
名前やリンク先は出さないよ。

運が良かったら見ることができるって事で。

某氏と伏せた上で
意味ありげな事を言われると誰だか凄く気になるじゃないか
名前も場所も出せないなら初めからそんな事を言って欲しくないな。

禿同。

書いたヤシは本人か関係者あるいは熱心なファンだろう。気づいた人にだけ共感して欲しいのかも。
でも書くのはまずかったな。

めちゃめちゃ気になっちゃうよ…
ヒントだけでも教えてくれませんか？
Ｙ１関係なく普通に興味ある

やっぱりそういう流れになっちゃうよな
騒がれたくないんだろうと思うなら
こんなところで某氏なんて言わなきゃ良かったのに
それともそれが狙いか

今回も競ってるな
こういう感じなら最後に伸びて上福なんだろうけど

全く、最後には上福のズルで終わりだから、こうなったんだ。
もう、Ｙ−１は上福だけ出しとけよ。
つまんね

ズルってｗ
上福は上福でこれまでの積み重ねがあったからこうなってるわけで。
そこを無視して批判してちゃただのガキのわがままだよｗ

問題なのは上福の確保してるファン票より
多く票が取れるような作品がない・作者がいないってとこだろ。
その点で言えばこの状況はつまらない。

つーかＹ−１はもっと宣伝をするべきなんだよな。知ってる人が少なすぎる。
投票者が多くなれば、組織票なんか関係なくなるし･･･

でも今回の出来では浮動票は取り込めないと思うけどなぁ

>>491
こんなムチとムチの企画に人が集まるかね。アメってなに?な状況じゃない。
いまだって読者も参加者も物好きの集まりだと思うよ。

投票者に抽選で何かプレゼントとかあれば投票が増えるかもしれんなあ
参加者はかえるやん氏、上福氏の露出ってのと
秋の企画って奴の詳細次第って所か

くりき氏行けそうだね。
確かに今回すごくいい感じ。昇華されたかな。
きあつみ氏も安定して面白い。地力がある人なんだろうな。
あと新人だとひよこまめ氏がわりと好きかも。

そーかぁ？
それとも、＞４９５は、くりき氏本人か?
くりき氏の恋愛ネタは、どう見てもゴンドウの影が
付きまとっている感じが否めん。

絵は技術があるが、味や個性が無い。
結局はゴンドウが格上で、くりきはゴンドウの劣化版に思えるよ。

個人の感想だろ
否定する事は無いんじゃない

それをいうなら、個人の感想だったら否定してもいいじゃない。

マンセーが義務ではないっしょ。

トップ叩きはここの恒例だな。

でも、参加してないゴンドウとわざわざ比べる必要もないと思う。雰囲気が似てるだけでネタのパクリじゃないしさ。

くりき氏は自身のギャグ適性の無さにようやく気付いたのが大きいな。
ゴンドウ氏ばりの「ちょっといい話」系に活路を見出してからすごく安定してる感じ。

なんだ？
昨日の夜までは接戦だったのに
今日の昼間にくりき氏が抜け出したのか。
22回目にして初優勝あるか？

水上氏ってライフに掲載されてるか

くりき氏のネタで、プラネテスに言及がないのは何故なんだぜ？

プラネテス知らないからググってみた。
これか？

「け、ケスラーシンドローム」
「む、無重量用軸受け」
「ケレス」
「す？　す…スピン抜け」
「け…計器飛行、う！」
「ウインドウ開け」
「ケネディ宇宙センター、あ」
「あ、あですか？」
「あ」
「アナンケ！」
「け、け鍵盤ハーモニカ」
「髪の毛」
「また、けかよぉ」
「もうないでしょう？」
「け、ねぇ…あるよ。結婚しよう。う、だよ」
「…うん」
「よっしゃ！　お前の負け！」

あれは名シーンだった。泣いたなあ。

うーん、俺プラネテス好きだけど、
あの四コマには別になんもないな。
系統っつーか、雰囲気もしりとりの使い方も違うからいいんじゃね？
幸村誠ほど凄くない、ということかもわからんけど。

しりとりを使った告白というシチュが同じなだけで
それ以外はイメージから何から違うので、俺も問題はないと思う。

それよりもvol.17 の林とか、いやにパクリにしたがる奴がいるな。

>>それよりもvol.17 の林とか、いやにパクリにしたがる奴がいるな。

あれは、パクリよりも本人が遊んでやっている感覚だな。

セリフがしりとりになってる４コマなんて昔からよくあるし
こんなんで載っちゃうんだ、Ｙ−１って
と月曜に読んだ時思ったんだけど意外と票が入ってる。
普段あまり４コマを読まない人たちが多いのか。
ゴンドウ氏とどうこうってレスがあったけど。
ゴンドウ氏の場合は独特の世界観があったでしょ。
そこが魅力になっていた。
くりき氏の場合は世界観とか全く無くて
ただ小手先の器用さでそれっぽく見せてるだけと言う気がする。
でもまあ２２回も掲載されてるなら
１回くらい優勝しない方が異常でしょ。
といっても今回の順調さは
単に実力者が次々と抜けて行った結果の
繰上げってだけな気がするけどね（藁

くりき氏もようやく叩きの対象に昇格したか。
「絵だけは巧い空気常連」から脱するのに随分かかったな。

個人的に「絵だけは巧い空気常連」はかまだ氏だな。
２勝してても空気感は否めないと思う。

くりき氏の今回のは上手く出来てると思うよ。
確かにしりとりネタはよくあると言えばあるけど、
強気っぽい女が責められて落ちる姿と、落ちの家紋がマッチしてて面白かった。
影響を受けてるかもしれないけどゴンドウ氏と比較する必要はないと思う。

同じく言葉遊びだと上福氏なんだけど
俳句でセリフを続けるのは、たぶん新しい発想なんだろうけど
だからと言ってそれが面白いかと言えば面白さは感じなかった。
そもそも俳句にさせる意味があったのかも疑問だな。

他にこっちだろっ！て作品もないし、
くりき氏もたまには優勝してもいいんじゃないかw

それよりも先月の月間賞って誰になるんだろ？
作品だけ見るとかえる氏かなと思うんだけど
三か月連続ってのを考えると、ころね氏、上福氏？

連続かえるやん氏に1票

ころね氏のパンチラネタはどうかと思う。
上福氏のコンビニもちょっとなあ…。
俺も消去法でかえる氏の連続かな。

上福氏、最近女の子をだすようになったけど
月間賞を取る為に万人受けを狙ってるのかな？
女の子を出すようになってイマイチ感の強い作品が続いてる様に感じる。

女子高生は相当前から出してるだろ
俺が覚えてる範囲だと飛び下り自殺の頃から

おすすめ２チャンネルのラインナップが気になる。

榊原氏ここを見てるだろうから言うけど
締切りは金曜日中となってるけど、
月曜日の早朝までなら、その週で受け付けてくれるよ。

>>516
それはオカモニアン氏にも言ってあげないと
ブログにコメント送っても削除されるから怖くて言いにくいんだよなぁ

オカモニアンってコメントを削除する人なの？

先に断っておくと、俺は別にオカモニアンを叩きたいわけじゃないからね
2、3週間前に「頑張ってください」って送ったことあるんだけどコメント自体が載ってないし
どの記事にも未だにコメントへの返事らしき言葉も見当たらないから暗黙で削除されたとしか。。。
コメント投稿が承認制だから、気に食わないコメントはいつでも闇に葬れるんだろうな

他の人もそういう体験あるなら、いつでもコメント削除する人なのかと思われ

投稿エラーになってたとかじゃないよね？

オカモニアン氏じゃないけど、おれもそういう経験はあるけど確かに怖かった。
2度とその人のサイトへはいけなかったよ。
自分のファンを自ら排斥する漫画家志望ってのは意味不明だよな。

>>520
うん。承認待ちですって出てた。

全く音沙汰がないだけに、排斥されたのか投稿に気がつかれてないのか考えるのが怖い。
俺も他で同じように削除されたことあるけど、そのときは「事情があって削除しました」って添えてあったんだよ。
やっぱ他でもあるんだ。。。うっかり削除されただけなら良いけど。。。

>>520も>>521も失礼なコメント書いたんじゃないの!?
削除されるって普通じゃないよ。

何かいたかわからないけど
ブログとか書くってことは
良いことも悪い事もうけとめなきゃいけない所あるからなぁ…
嫌なことに耐える力がないならコメント不可にしちゃうのも大事だよね

ましてや、このグランプリの事書いてるなら
なおさら覚悟は必要かと…

>>522
違うよ
某サイトが運営する漫画の賞で俺が3位だったのね。
それで1位の人のブログに自分のハンドルネームとブログのアドレスも晒して
1位おめでとう。漫画面白かったです。
って書いたんだよ。

それが次の日に消されてたんだよ。
考えてみたらその人のブログのコメント欄は全て0だったから、全部そうなんじゃないかと。
その1位の人は運営サイトのお絵書きBBSで管理人とフランクに会話してたので
いい人と言う印象だったのに、結局管理人に媚びうってただけなのかと。
人の汚い所を見た感じだった。

>>524
どちらかといえば読者じゃなくて同じ参加者の立場でコメントしたんだよね?
1位と3位の繋がり以外はないんでしょ?
ものすごく人見知り激しいだけかも知れないよ。
コメントが少ないブログみてると、初対面の人からのコメントに慣れてなくてパニクる人いるし

逆にスパムコメントにまで丁寧に応対してる人をみたことあるけどさ、誠意は感じたけど滑稽だったよ
誠意があるフリしてるだけじゃないかって疑いたくもなった

漫画出してればファンもついてくるものだから
新人の内はそのファンを大切にして、
コメントにはちゃんと対応してた方がいいと思う。
ストーカーとかになったら別だけど。

>新人の内はそのファンを大切にして、

気持ちは分からなくもないがこんなレースに参加してる作家達に心の余裕なんかあるか…?

俺の知り合いの漫画家もだけど、普通はファンからの応援は素直に喜んでると思うよ。
でも、コメントのレスが躁っぽくて気味悪がられてる。
それを気にして自作自演もしてたが遂にコメント不可になった。
最近はその欝っぽさが良いと評判になったから良いものの…

サービス大国日本は怖いな。

俺も初めてブログで見知らぬ人から漫画好きです。頑張って下さい。
ってコメント貰った時はすげー動揺したなあ。
嬉しいってよりも人目があるのを実感して恐怖を感じたw

なんか盛り上がってますね…?
ストーカーに>>520と全く同じこと言われた俺が来ましたよ。

おまけに「人の言うことを真に受けて自分を見失うなんてもったいない」だってさwww

ごめん
俺520

応援コメント出す方も不安だし勇気だしてるんだから
邪険にしないで欲しいなってのはある。
ちょっとレス返してくれるだけで凄く嬉しいし、その後も熱心に応援するもんだよ。
逆に無視されたり削除されたりすると、
愛しさ余ってじゃないけど幻滅しちゃうよ。

>>531
片思いの相手に邪険にされて文句言い散らす奴等にソックリ。

あ、俺もしかしてストーカー予備軍？

531はなんら問題ないように思えるんだが…
自分もおかしいのか？
自分は書き手だが感想とか大好きですとか
コメントもらえたら凄く嬉しいよ

>「人の言うことを真に受けて自分を見失うなんてもったいない」

いい事言った！

>>531
愛しさ余って
に過剰反応した。ｽﾏｿ
。

5年以上つきまとわれてウザイから黙って参戦してたらどこから嗅ぎつけたのか、またしつこくされてね…
そいつの決めセリフが>>520にソックリだからここまでチェックされてるのかと思って怖くなったんだよね(別人ならごめんなさい)
読み手の意見は分かるのだけどみんなストーカーに見えてくきてさ…
でも、ここみるのは好きだし…

>>535
良い言葉だけど言った相手がストーカーだよ…?

自分語りはその辺で

>>536
君もウザイから見に来なくていいよ

531をおかしいと思わない俺もストーカー予備軍。

ところで520のどの辺が「決めセリフ」なのか、ずっと解からないんだがorz
誰か翻訳してー

＞ そいつの決めセリフが>>520にソックリだからここまでチェックされてるのかと思って怖くなったんだよね(別人ならごめんなさい)

別人だから安心しろ

>>524
>それで1位の人のブログに自分のハンドルネームとブログのアドレスも晒して

世の中にはHNとアドレスを添えただけで「ウチで売名行為しやがって！」なんて受け取る奴もいるらしいぞ。

>>539
多分、自分のファンを〜からだと思う

状況は知らんけど
536は少し自意識過剰すぎやしないか？

自意識過剰なのかなあ…
だって住所知ってて近所に越して来くるわ、俺には全く無関係の揉め事に呼びつけて責任とらさせるわ、
君はこの路線でやれば間違いなく売れるんだから俺を無視するな!と怒られるわ
挙げ句ブログには応援してます☆なんてコメントや相手のHPでプッシュされんだけど、気味悪くないか?

>>539
ちゃんと書かなくてすみません
自分のファンを〜
です

身バレが怖くないのか知らんがチラ裏でやってくれ･･･

ブログは閉鎖したし身内は事情知ってるからバレてもいいよ

>>543
恐いなそれは・・・

自意識過剰って言ったのは520がそれと思った事に対してだった。
決め台詞が同じだったとしても良く読めば
全然違う話してるのはわかるじゃん。

>>542, 543
回答サンクス。

しかし熱烈なファンが付くというのも怖いものだね。
逆に、どんなファンなら受け入れられるのだろう？
ブログへの応援コメントも人によっては怖がられるとなると、
ファンには何が出来るのだろう。
極論、ファンからのアピールとかは要らねってことか？
黙って自分に票を入れてくれればいいとか、販売物を買ってくれって事なら寂しいな・・

作品を見てもらえて感想もらえるうちが華だよ・・・

>>546
違うと分かってても刷り込みがキツくて思い出しちゃうんだよね

>>547
そいつ以外はみんな神だよ
俺はそいつが怖くてどこにも作品を出せなくなったしブログも当分できない。
でもこのまま終わりたくないから、ここで他のひとたちの場合を見てる。

>>548
俺だって読んでもらって感想欲しいよ…

>>549
今まで使ってたペンネームとか全部捨てて一からやり直してもダメなのか？
(ストーカーが親戚や近しい友達って場合はどうにもならんが)
そのストーカーがよほどの嗅覚を持っているか、よほど個性のある(すぐ目につく)絵なのか。
後者ならすごく恵まれているのに、なんか可哀相だな・・・。
ストーカーが特定されてて精神的な被害が出てるなら、条例とかで何とかなったらいいのにな。

ストーカー→元リア友
家族には友達は大事にしろと怒られる始末

絵に個性は…凡々だなあ。
というか、事情を知らない人たちからは俺とそいつの絵はソックリで名コンビだと思われてる…ので絵を変えてる最中

他板でやってくれ
痴漢に遇った事を自慢話にしている女みたいでウザイ

ムチとムチのレースに参加するようなマゾなんだから仕方ないんじゃない?

そこで燃料投下ですよ。
ttp://y1grandprix.blog115.fc2.com/

スマンちょっと言い過ぎた。
しかし、絵を変えてる途中だというのにＹ−１に参加しているのはマズイんじゃないか？
完全に絵柄が変わってからでないと、そいつにまた感づかれて同じ事を繰り返しそうなんだが。
マジな話なら、過疎っているココにも書き込むのはマズイし
Ｙ−１に参加するのも止めた方がいい。
お前のしている行為は見つけてほしいと言ってるようなもんだぞ。
心配だから言ってるんだぞ、決してライバルが一人減るからとかじゃないからなｗ

まとめ乙!
前スレの737-743より見やすくなった

>>554
これはいいストーカーですねｗ

>>555
いや、Y-1になってからは一度も参戦してない。
ここでのことが本人にバレるのは構わないけど
芳のD1すら怖くて送れないよ

>>554
せっかくだけどブログは閉鎖したし元々プロフィールにも載せてないよ

こう言っちゃ何だが
プロになってからの方が粘着ストーカーひどいと思う。
知らない親戚や友達から連絡が来たりとか普通に有りそうだし
絵柄を真似てエロ同人描かれたり、2chである事ない事書かれると思う。

なんか久々にスレが伸びてると思ったら・・・

１ヵ月振りに来てみたらまだスレ替わってなかったのかｗ
しかもまだ半分過ぎたとこって。。相当過疎ってるんだなー。
Ｙ−１のほうも久々に見てきたけど相変わらず感じだった。
来なかった間の優勝作品だけ読んできたが･･････
中にはおもしろいのもあったけど、何でこれが？ってのが多かった。
そう感じたのってやっぱり組織票で勝ったやつなんだろかｗ
変わらないなあそこもｗ
ところで編集部ブログ見てて思ったんだが、どんどん参加者減ってきてね？
色んな意味で盛り上がったのって最初の１ヵ月くらい？
１年もつのかこの企画ｗ

昨日のスレの動きはなんだったんだ…?
オカモニアン氏、ブログに謝罪がでてるけどここみてるのかな。

＞昨日のスレの動きはなんだったんだ…?

こういうのしか話題がないしなぁ

参加者叩きか話題の脱線しか盛り上がらねーw

オカモニアン氏は今の時期に対応したのは良かったかもしれないな。
優勝争いしてる時にこの話題が出たら叩きが激しかっただろう。

最近の参加者の激減は夏の祭典の影響もないか？

その話題は既出だよ
参加者に夏の祭典なんかに出そうな奴いないだろってさ

ちょぼらう氏は祭典合わせで忙しかったみたいだ。

参加者を見ているとパロディ慣れしてるかどうかとか、同人活動してそうとか、
何となくわかってしまうんだが、確かに祭典に出るような人は少なそうだ。

ちょぼ氏は仕事も忙しかったみたいだね
そろそろ復活かな

パロディやってるひとは雰囲気でなんとなくわかるけど
創作オンリーでやってるひとはわかりにくい気がする。
みんなはどう?

あ、ごめん。同人活動のことね。

デジ同人で活動してる。
今月中に登録してせんべい貰う予定ｗ

>パロディやってるひとは雰囲気でなんとなくわかるけど

それ以外の人が創作オンリーになるんじゃないの？

育児とかねことかハムスターの同人誌出してる人もいるもんな

未優勝の最古参くりき氏の優勝で未優勝の常連達には良い刺激になるんじゃないかな。

松尾氏

ごめんミスった

俺としては松尾氏にも1度くらい優勝して欲しいな

>>573
Y-1初期ならまだしも閑古鳥のなく今となっては
大した刺激にならないような…

くりき氏おめでとう

まぁ、色々あったけど
継続してきた彼の精神は凄いとおもうよ

>>577
継続？断続の間違いだろ

かえるやんの3週間で100本のラフってすごくね？
作家志望者ってそれくらい普通なの？

一日五本（しかもラフ）すらこなせないなら四コマなんて描けないだろ。
そこがスタート地点じゃないの？
そっから削ったり練り直したりするんだから。

Y-1だけならそこまでの本数は必要ないよね。
そういうペースで出してるって事は
どっかに投稿、もしくは同人をやってるって事なのかな？

いや、Y-1１本に絞って毎週出すネタを温存してるのかも
別サイトとかで同人やってるなら絵に特徴あるからすぐ見つかりそうだけど

そんなに一杯あるネタの中から、なんでスプーンネタみたいなショボいのを投稿するかな。
未投稿の「ハサミ」とか「しちゃいました」とかの方が面白いのに。

>>583
俺らは本人じゃないから「ハサミ」や「しちゃいました」の方が
客観的に面白いってすぐ判断できるよ。
でも作った本人は1本1本に愛着があるし主観が入る。
俺らの思う一番の選択肢を選ぶとは限らないんじゃないかな。

すんなり思い付いたネタの方が、勢いがあって面白い時があるけど
本人は簡単に思い付いただけに、浅く感じて駄目に思ってしまう時がある。
深く、深く考えて出したネタの方がよく練られていい感じに思えてしまうけど
考え過ぎてリズムが悪くて客観的には面白くないんだよね。
難しいよね。

ちょっと時間あけて読み返してみれば冷静に客観的に判断できるんだけど
どのくらい時間あけたら判断できるかなんてわからないし難しいよ
プロだってなかなかできないもの

だからこそ友達に見て貰えと言われるんじゃない？

友達にみてもらうにしても、趣味の違う数人にみてもらわないと意見に偏りが出るよ。
しかも面白い面白くない以外の意見っつなかなか聞けない。

仮に不特定多数の人に見せて「面白い」と言ってもらえたところで
Ｙ−１の掲載基準に「？」なところがあるから掲載されるとは限らない

かえるやん、かまだ、くりき、上福あたりは何かいても
顔パスでおｋなだろうけどなｗ

＞ かえるやん、かまだ、くりき、上福あたりは何かいても
＞ 顔パスでおｋなだろうけどなｗ

彼等も時々落選くらってるから、そうとも言えないと思うけど
ちゃんとしたクオリティの物をコンスタントに長期間にわたって投稿してるから
多少優遇されるのはしょうがないと思うよ。

しょうがない　ねぇ

落選作を全部見てないけど、今まで見て来た限り
常連の落選作、未掲載者の落選作全て、落ちるべくして落とされるクオリティに見えるぞ。
なんでこれが掲載？ってのはあったけど
なんでこれが落選ってのはなかった。
これが落ちるのは変だろって作品があったら見せて欲しい。

>>587
＞ だからこそ友達に見て貰えと言われるんじゃない？

俺のリアル友達は何を見せても駄目出しばっかり、どこが駄目なのかも言わず面白くないの連呼。
ネットの知り合いにみせたら面白いの連呼で完全に馴合い。
誰も信じられねー。

他人なんてそんなもんだろ。
プロ目指してんなら持ち込みに行った方がよっぽどマシな意見聞けるよ。

おれなんか、読むのさえ拒否られたよ
そいつが描いた漫画はたくさん読まされ
一緒になって、良くなるように考えたりしたのにさ・・・
まぁ、普通は読んでくれる奴のほうが多いけど。

つーかさ。自分の漫画のどこが面白くてどこが面白くないのか、
そんなことも考えられないようなら漫画なんてやめた方が良いと思うよ。

そりゃある程度は分かってないとダメだけど
人に見てもらわなきゃ分からない事あるよ
自分で描いてると麻痺してくるしさ

え？面白いかどうか考えないといけないの？
今は売れるかどうかを考える時代だろ？ｗ

絵だけの面白くない漫画が氾濫してるしな

面白くなくても、絵だけの漫画でも、売れれば正義

売れるかどうか考えるのも
面白いかどうか考えるのも
自分の作品が読者にどう見えるか
想像しなきゃいけないのは一緒な件。

そーいや、Ｙ-1でも結果を意識しろ。と、編集部いってたな。

売れる…ねえ…

まず、市場のニーズと売り場に来る顧客層を把握する。
それらをふまえ自分らしさを昇華した作品を作る。
そのあと適切な宣伝活動して最後の最後は時の運。
…だと思ってますが?

補足。
同じテーマを扱ってもオリジナリティはなければ相手にされない。
どこかでみたようなものなど幾つも求められない。
自分だけが面白いと思っても他人に伝わらなければ意味がない。
俺の作品は面白いでしょ?も伝える魂を。

それっぽいこと言ってるなあおいｗｗｗｗ
なんかすげーなその「俺、わかってる」みたいな感じｗｗｗ



馬鹿に見えるから他ではやらないほうがいいよ。

気持ち悪い書き込みに反応するなよ
スルーしろ

絵の上手い奴が書く版権エロだろ。
売れるのは。

版権なくてもエロは強いよ

ここプロ作家か編集者でもいんの？

今週の参加者に4コマ雑誌の掲載作家がいたな

>>609
つまりなにが言いたいの?

評論家みたいなのがいっぱいいるもんなｗ

みんな必死なんだろ

評論家ぽい人って俺の知り合いを見る限り
デビューしてないけど担当ついてるか新人作家に多い気がする
あとは自称漫画に詳しい人とか
悪い人達じゃないんだけどね…

>デビューしてないけど担当ついてるか新人作家に多い気がする

一番そのあたりの人が、漫画とは何ぞや、と考える時期なんだろうな

新人は苦悩しまくりだよな
TGA、くりきまる、如月りん、、、みんな試行錯誤してるようだが・・・
ブログ読んでたら大変そうというかなんというか。

3人ともデビューしてるの?

今の常連勢揃い？　それなりに粒ぞろいだな。

3人とも地味に漫画やイラストの仕事はしてるみたいよw
新人作家という言い方は間違いかも知れんけど。

今週のオカモニアンのネタには爆笑したw

今回は新人がいないからかもしれないけど
掲載者それぞれの持ち味が出てる感じがする

今週はかまだも面白いね
誰にしようか迷うな

松尾氏が面白いんだが、
いかんせんデイリ読者のレベルが低いので
分かってもらえんだろうな。

読み手のせいにするのは最悪なのでは。。。

普遍的に面白いのはかえるやん氏だと思うが。

松尾氏、K6氏は人によっては大ウケするんだろうけど
優勝するには幅広い層から支持を得られないといけないからなぁ。

如月氏の情報を久しぶりに聞いて
日記チェックしようと思ったら、
そんなに書いて無かった。
>616はどこの記事をチェックしてるのか？
それともアカの他人は見れないのか？

俺もそれ思った。
かつて無冠の帝王と呼ばれたくりき氏と優勝経験者の如月氏と入賞経験のないTGA氏の3人を並べたのかもよくわからない。

特にTGA氏、如月りん氏は最近でてないよね。

如月氏また復活しないのか。
絵の好き嫌いで、叩かれていたが、俺は悪くないと思うんだ。
くりき氏と如月氏が同じラインなのは納得だが
ＴＧＡ氏、誰？の正直な意見。ＴＡＧ氏本人？
話題に出すなら、さんせ氏、くらげもどき氏が優先じゃないか？
同じく見なくなった林氏も没喰らってるのか？

オカモニアン氏は先週のバカバカしいのが良かった。
今週のは、ありきたりだし変にいい話に
持っていこうとしているのは、らしくない。

馬鹿馬鹿しいってベクトルだと、ころねぱん氏が強いなーやっぱ。
あれだけ開き直られると、もうアレでいいような気がしてくるから不思議だ。

>>628に便乗
如月先生、いつ復活するんですか。

TGA氏は没常連?
いまさら自演して目立とうとして相手されないんじゃあなあ。
帰れ。

決め付けて叩くのはよくないと思うんだが…

たしかに何故TGA氏？という気はするけど
TGA氏もくりき氏も作品についてブログでごちゃごちゃ言うタイプってのは合ってると思うんだ。
そういう意味で如月氏のブログはただの日記で上二人とはタイプが違うので、
俺はそっちの方に違和感を感じた。

TAG氏なんて、記憶の片隅にも無かった。
いま、やっと全部の週を振り返って
「ああ、針と同じような作風で地味な人ね」そんな感想を持った。
印象では針氏が強かった。悪いけど。

TGA氏のブログ閉鎖されてた・・・。
いやおっしゃるとおりブログでごちゃごちゃ言ってたんだわ
たちよみ姫の絵柄が好きだったからブログ探してチェックしてただけなんだけどね。
この人のネタはわけわからん。

針と同じ作風は、くらげもどきじゃないか？
ま、それほど、どうでもいい挑戦者だったね。

てゆーか、ブログでごちゃごちゃ
言ってない奴なんていないんじゃないか？
かえるやん氏だって、ごちゃごちゃ言ってるし
愚痴じゃないけど、作品のこだわりだけどさ。

ブログが閉鎖ならなんで地味に仕事してるとか分かるんだ?
やっぱり本人じゃないのか?

どうでもい参加者の話はどうでもいいから
今週の参戦者の話をしようよ

かえる氏に一票

今月もかえるやん氏が月間賞だったら竹誌デビューさせてやっても
いいんじゃないかと思うんだか、どうなんだろう

TGA自作自演疑惑しつこいですね
俺が本人なら本人と言ってると思うよw

ブログ閉鎖なったのはたぶん今月。どっか移動したんじゃないのたぶん。
一応ブログあったらしき痕跡は探してみた。
http://knowledge.livedoor.com/21958
http://knowledge.livedoor.com/17201

HPで仕事情報はあるよ
http://www.sans-joug.com/
てかTGAの絵は好きだったんだけどこのスレ的にはむちゃくちゃ評価低くてワロタ
俺的に一番好きなのはくりきとオカモニアンかな。

>>642
これくらいのグッズ（しかも同人的な委託販売）が仕事情報なら、
Ｅ−ＳＵＫＥ氏のほうが、ちゃんとした物作って販売してるぜ。
ブログ痕跡やら、わざわざ拾ってくるように見せかけ乙。本人。

雑誌の挿絵は仕事に入らないのか…
一人本人乙にしたい奴がいる気がするのは自分だけだろうか

デザインフェスも、参加する気になるかならんかの差。
いいの出してるやつもいるが、殆どがカス。
「同人だけ」と思われたくないプライドの高いヤツが
なんか自己マンでやっている・中身はコミケのグッズ版。

なんか変な怨念をぶちまけている香具師が・・・

言いがかりの見本をありがとうございます

雑誌の挿絵程度なら林氏がオッサンの読む系で
時々描いているの見るぞ。ギャラ幾らで、どこからコネとるんか？

ＴＡＧ氏の絵は好きだったよ。
漫画も悪くないと思う。しかしこの空気はマズイな。
＞６４２さんは本人じゃなくとも、逆にＴＡＧ氏に不利なことをした。
この流れで、この書き込みは、煽ってくださいって言ってるような物ですよ。

>>642
凄いな…素人の必死の営業って感じが
別のことにエネルギー使いなよ

林氏の挿絵情報、詳しく知りたい。
どの雑誌だ？生扉から仕事くるのか？

そだなTGA氏に悪いことしたかも。
こんだけ評価悪いとは思ってなかったんで。
ま、以後スルーしてやって下さい。

TAG氏が悪いんじゃない。変に広報活動してきた人が悪い。
きっと、ＴＡＧ氏の足を引っ張りたいのかもよ。

話ぶった切ってすみません
>>647は先日名前出してないけどすごいと感想もらしてた方ですか?

林氏はやっぱりすごいんですね…

あ、今気づいたけどTGAのブログの内容はHPの創作ってとこに全部移ってた。(スルーしてね)

茶崎白湯のブログにボツマンガ載ってるけどボツのほうがおもろい

> TGA、くりきまる、如月りん、、、みんな試行錯誤してるようだが・・・
これ書いたら突然TGAと他のを比べるなだの、そんなやつ知らんだの、記憶の片隅にもないだのぼろくそ書かれたんだが。
宣伝したからどうこうじゃないと思うけど。
それじゃあんまりだから、一応頑張ってるらしいよってサイト貼ってしまったのだがそれが本人乙になるとは裏目でした。
名前出すだけでぼろくそだったのは不思議。何か怨念みたいの感じた。
でもいいよ。ごめんね。俺が悪かった。TGA氏にもごめん。

>>647の言ってる人は
それは、ちょぼらう氏の事じゃまいかあ？

↑違ったすまん。前にほめていた名無しの作家の正体が
ちょぼらう氏だった説。

>>616
TGAかTAGかわからなくなってくるなｗ　それはいいとして。
怨念云々じゃなくてさ、ここ一ヶ月以上載ってすらいないやつを
話題に出したのが良くなかったんだろ。スレ違いに近い。
今週のレースにも、月間賞にすらなんの関係もないし。
そんなやつ知らんとか記憶の片隅にもないってのも事実だし。
その程度で「ぼろくそ」とか言ってるとまた「本人か？」ってなるよ。
本人かどうかしらんけど、話題にしたきゃせめて載ってからにしろ。

>一ヶ月以上載ってすらいないやつを話題に出したのが良くなかったんだろ
禿道。
俺は如月氏も話題に出たのが気になったけどTGA氏に見事にかき消された…
如月氏が大変というか呼ばわりされたのか分からずじまいだけど、今聞いても逆効果なんだろうな

>>616は本人なら(違うみたいだけど)ここで主張してないでどんどん作品を作って読者を見返せばいいし、本人じゃないならここじゃなくて本人にメッセージ送ってやれよ。
逆にこんだけ評価悪いとか言われたら、じゃあどこなら評価いいんだよって気になるよ。
なにがあったか知らんが相当な怨みを買ってるんだろうな。

松尾氏の女キャラは可愛くないし描き分けも出来てないから
おっさんキャラでいった方が現状ではいいのかな？
くりきは今回狙い過ぎ、空振った。
松尾氏とは逆に女キャラが可愛いから、そっちの層をねらった方がいいと思う。
K6氏は自虐っぽいのをやりたいのかな？票は取り辛いだろうな。
前回の落選作もそうだけど、ここでの掲載、優勝が目的ではなさそうな感じがするんだけど…。
オカモニアン氏はなんかちょっと無理矢理だろ。今回のは。w
かえるやん氏は相変わらず上手いな。
勝ってるから自分のスタイルを変えなくてもいいって言うのがあるかもしれないけど
上福氏以外の参加者が不安定さをのぞかせる中、異常なまでの安定感だよな。
この人本当に無名の作家なのか？と常々思う。

かえるやん氏はほめられすぎな気がする

>>661

＞ かえるやん氏はほめられすぎな気がする
そ、そうかな？w
俺には特に悪い所とか見あたらないから…。
強いて言えば勝ち過ぎて面白くない、のと
実際に掲載作家になったら中堅作家どまりに落着きそうな所か

上福氏の安定ってのが、よくわからん。
ただ組織票で取ってるから、そう思えるだけで、
冷静に見るとまんねりだとおもう。

かえるやん氏に悪いところが見当たらないのは同感だけど
昔から安定してたわけじゃなくて模索して本人なりに方向性がみえたからかと。

>>660と>>662は wの使い方がおかしい気がする
ちょっと嘲笑めいてるというか、なんか不快。

>>660と>>662は、
批評の順番や、読み返して文章の重点を見ると、
結局、上福ナンバーワン！って言いたい人のコメントですね。
俺が思うに、上福の信者は常々不快感が漂っていた。

新人が常連に上がってきて、上福の話題が少なくなってきたのを
危惧して書いてるんだろうが、それが不愉快さプラスされている気がする。

こちらも、必死で素人の売名行為だな。

過疎スレだから次から次へと話題づくりが大変だなあ…

ここで叩かれるだけの売名しても、しゃーないと思うが、
実力も人脈も無いなら、生扉と２ちゃんに、すがるしかないんだな。
露出は少ないが、他でも投稿している挑戦者の頭の良さを見習った方がいいよ。

上福氏はガケップチだから必死なんだよ。

今回上福氏は票が入ってないね

前回2位のひよこまめ氏が話題にもされてない件について

>>670
そんなエサに俺が釣られ（AA略

>>660、>>662、>>664、>>665は全員同一人物では？
もしくはかえるやん氏を応援している人たち。

特に>>665

＞>>660と>>662は、
＞批評の順番や、読み返して文章の重点を見ると、
＞結局、上福ナンバーワン！って言いたい人のコメントですね。
＞俺が思うに、上福の信者は常々不快感が漂っていた。

>>660と>>662は、どう見てもかえるやん氏のヨイショだろ。
かえるやん氏へ批判が行きそうな空気の時に
上福氏批判でかわそうとする姿勢は卑劣極まりないぞ。

>>672
ちなみにかえるやん氏をどう批判するのだろう。
無理矢理ひねり出せば、そんな毒にもならない漫画は飽きたとか？

ばかばかしい。ついでに言うと、上福氏の不思議な作風はわりと好きだ。
批判するなら松尾氏で、よく書かれるとおり、人物の書き分けを出来るようにして欲しい。

今度は自演騒動ですか
ここ、ID表示した方がいいんじゃ、、、

>>672
>>664だけど本気で不快だわ。
なにを根拠に俺も同一扱いしたわけよ?

>>672
して欲しい は批判じゃなくて意見だから

>>>672
>して欲しい は批判じゃなくて意見だから

>>672じゃなくて>>673だった。ごめん。

>>673
かえるやん氏の作品は上品でまとまってるけど
意外性があまりないし、673自身が言う通り飽きやすいと思う。
というか上福批判を注意されて、別の人を批判するのは最低。

>>674
すまん。さすがに自分で文章の文句は言わないよね。

かえる氏はＹ１なら人気あるのもわかる
けど、実際雑誌でたら印象のよい絵ぐらいで
支持者には悪いけど
四コマ１２本とかは流石にあきそうだなぁとは思う…

もし５〜６ページ読むとしたら
松尾氏やｋ６氏のほうが面白そうだなぁと思う
まぁ憶測でなんですけど

>>665
だけど、>>665以外の発言はしてないよ。
かえるやん氏の応援者じゃないし、

ただ本気で上福マンセーの人たちが気持ち悪いだけ。

そして俺の発言を見て、すぐにかえるやん氏の悪口に転化した
上福信者、分かりやすすぎる。

>>676も俺じゃないが、同じく思ってる人がいるんだと知ると
ホッとしたよ…。

>>678
あ、もしかして上福マンセーにおもわれた…？
いちおう違うと主張しておく。オレ的にはその２人より、オカモニアン氏なんだよね。
あー、でもこーゆーこと言うと、なにか裏があるんじゃないかとおもわれそうで
ちと怖いね…。

松尾氏の人物描き分けは、それほど深刻ではないと思う。
（名前は伏せる）氏の描き分けと、顔のヒシャゲが気になる。
あと、後ろにいる人が顔大きいなどの遠近感無視。

それと、かえるやん氏と上副氏は、作品が全然違うのに
片方が評価されると、片方がけなされるのは、どうなんだろう？
コンテストだから競ってはいるんだろうけど、単に優勝数が近いからって
比較の対象にはならないと思う。
結果を出している作家なら、雑誌は違えどプロになれるのではないでしょうか？
なんか狭い世界で足引っ張りしていて、見苦しいよ。
案外、作家使う側も裏の発言をチェックしてるよ。
ファンの人は作家にマイナスの発言は控えた方がいいよ。

松尾氏はキャラが地味だと思う。
ってか今1位かよ。
このまま、きあつみ氏、くりき氏と初優勝が続いて欲しいな。

同じ初優勝でも松尾氏やくりき氏は古参だからみてる方にも重さを感じる。
松尾氏このまま頑張って欲しい。

松尾氏のは今回素直に面白いと思ったよ

そーいや、かまだ氏がいつものキャラじゃないんだな

松尾氏なぁ･･････
俺はどうもあの嫌な感じのブログ読んじゃってから好きになれないわ。
今回のもあんまり良さがわからんし、センスが合わないのかもなぁ。

作品が好きか嫌いかだけならまだしもブログの好き嫌いを混ぜるのは幾らなんでも気の毒では。。。

自分の好きじゃない作者を応援する人が出てくると叩く人がいるようで。
それぞれの良さってもんがあるんだし実に不毛だ。

ブログで好き嫌いってだけで判断しるのは良くない。
嫌いで叩くのもそうだが、変な連帯感で群れる奴らもいるんだ。

それで初期Ｙ−１が変な投票で、みんなが良しとしない
作品が1位になったことがあるし、今でも約一名の挑戦者の
取り巻きが、変な投票で何回も勝ち抜いている。

いい作風を持っていても、そんな体制で心が折れて投稿しなくなった
挑戦者がいることをお忘れなく。

あー、叩いてるようにみえたか。そりゃ申し訳ないね（笑）
いやそれぞれの良さがあるっていうのと同じで、
センスが合う合わないもあるだろ？
俺には松尾氏の作品も、
それに付随して文章から見える人格も、
まったくもって好きになれなかったってだけだよ。

つーかここって名無しが適当に感想言うとこだろ？
別にいいじゃんこんくらい。
今一位になってるやつに対する感想のひとつじゃねーの？

一位があーだこーだ言われるのは恒例だね。
松尾氏もとうとうその対象になったか。

個人的にはかまだ氏やひよこ氏がかえる氏に匹敵する程の票を取ってるのが不思議。

>>688=684
叩きだとは思わないくど匿名ならなにやっても許されると勘違いしてないか?
嫌いにしても書き方があるだろ

ネットいじめって知ってる?
藻前はそのつもりないかも知らんが、そういう厨房みたいな書き込みが悪口の連鎖を促してんだぞ

松尾氏のブログはどんなんかよく知らんけど、

私なら、作家のブログは「その作家の文章作品」として見るよ。
もし（漫画に関する事で）毒吐いてたり、読者をけなしてたり、他の参加者を非難してたり
まあ色々な要因で文面に人格的な嫌悪感を感じたら、
まず作家本人を嫌いになるだろうな。
結果、漫画作品も嫌いになる可能性も高いと思う。

だから私は、なるべくシロウトや新人漫画家のブログは
見ないようにしている…。
ただ、掲載常連で漫画が面白かったり非のうちどころの無い作品を作る人は
ブログでも面白くて穏やかなんで安心して読んでますが。

別にY-1に限った話じゃないが、
ブログもイライラするし作品もイマイチだと思った作家に
直接会ったら物腰低いしイイヒトだったことがある。
鬱っぽかったりするが悪い人じゃなかった。
逆に、作品はとても優しさがあって暖かい気持ちになるし
ブログの雰囲気もとても良いが本人はとんでもない
勘違いな自己中ヤローだったこともある。
作品は今後も買うけど本人には二度と会いたくないと思った。
もちろん作品通りのいい人もいる。

ブログも作家の文章作品としてみるなら尚更、作品と人格は
切り離して考えた方が良いのでは。

しまった、先に謝る。
>>688と>>692を同一扱いするような書き方してた。そういうつもりはなかったがごめん。

作品と人格を結び付ける人もいる
結び付けない人もいる
それでいいじゃないか。

ブログ書く作家側も、結び付けられる覚悟の上でネットにあげなきゃ。
覚悟出来なきゃチラシの裏へ、だ。

ブログと漫画を結び付けるなと強制はできないし、しちゃいけない。

誤解されたら困る。
俺は いいのでは と提案しただけで べきだ と強制してない。
無意味な叩きの連鎖にならなければどっちでもいい。

4コマ漫画のグランプリなら
4コマ漫画だけ評価されるのが正しいと思うんだが…
それはプロの編集者だけなのか？
個人的な思念やらがからむグランプリなら
才能ある人は、撤退した方がいいな。

ブログで何かいてようが、ここの人に嫌われようが
浮遊票を取ってトップになってる以上、
今回の1位は妥当と思われ…

それとブログの内容と言うけれど、
嫌いって思っている人は、
挑戦者同士の嫉妬が絡んでるんじゃないの？
上福先生が、かえるやん氏のことを
何かと目の上のたんこぶと思っておられるようにね。

上福先生…？

またわけわからんきめつけか…

ブログで書いた愚痴や文句を見られたくなければ
プロフィールにリンクを貼らなけりゃいいだけの話なんだけどな

どこで目の上のたんこぶ発言してたか聞かせてもらおうじゃないか。あぁ!?

本人か決めつけか知らないけど、なんでこういうこと書くのかね

>>697
＞ 上福先生が、かえるやん氏のことを
＞ 何かと目の上のたんこぶと思っておられるようにね。

上福氏を先生と呼び、敬語を使う
情報通の貴方は何者？

お前らたかが名無しの発言ごときに踊らされすぎｗ
叩きだのネットいじめだの強制だの･･････
ここは天下の便所のラクガキですよｗ

不快に思うなら見るなってこった。

こんなんで踊らされた呼ばわりかよ!?
ﾏｼﾞﾜﾛｽwww 市況板でも見てから言えよ www
漫画系の板ってホントにレベル低いな

レベルねえ

レベルは知らんがガキだよな

レベルかぁ。

今回の上福氏のデキは、そうでもないな。
氏はもっと、面白いものが描けるのに、
しかし、上福氏のファンは、それを許さず何としても
一番でありたいのかな？と、、、。
そんなファンに乗っかっちゃってる氏の器にも、
どうかと思うが、デカイ器で技術もあったら
もっと早いうちに何所かでデビューしてるんだろうし、、、。

>>642
Ｔ　Ｇ　Ａ　本　人　乙



宣伝必死杉〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
藻前こそ本人だろ。宣伝乙。
載ってからやれ。

たとえ本人で、
ここで宣伝したって意味ないだろうに…
いままでＴＧＡ氏についてなんも思わんかったけど、可哀想じゃないか？

最近はＹ１にも顔出さないんだし…(載ってたら申し訳ないが)

痛いこともせず目立たないのにこの作家を貶めたい奴なんているのかな
なんか可哀想だ。こんな形で有名になんてなりたくないだろ・・・
よくわからん。ここでよく他の作家と比較してはほめちぎられてる作家を叩くのなら
まだ分からんでもないけど（「まだ」な）

痛いことが本当にないのか見に行ったらコメント出てた。先月投稿やめたって…
ここ、見てはいたんだね…

先月から投稿を止めてるのに、ここを見ている違和感。
忘れて欲しくない気持ちで、コメント送ったら、
大騒ぎになったのかな？

他の参加者みたいにやめないでって言って欲しいだけだろ
よくそんな恥ずかしいこと思いついたもんだ
言うだけならタダだもんな

嫌いじゃないんだけど
たまにしか出さない人なので止めたのすらしらなかった。

まだ後2週あるとはいえ
今回松尾氏、きあつみ氏、くりき氏の中だと8月の月間賞は難しいな。

四コマ漫画の完成度で言うなら、きあつみ氏かな＜８月

というかあれか、もうそろそろ７月の月間賞発表か。
かえるやん、かえるやん、ころねぱん、上福
と四つあるけど･･････
なんかかえるやん氏強すぎてレースとして面白くないなｗ

さぁ、今夜半にかけて上福の怒涛はあるのか？

ちょっと期待しちゃうぜｗ

きあつみ氏は画力も構成力も高いから無名の新人が名前変えて出場してるのではと思った

ひよこまめ氏や水上氏のようにデビュー済の参戦者もいるのに殆ど拮抗しないのが不思議

きあつみ氏はググルと絵本同人で出てくるね。

上福本人でもいるのか

別にどうって流れでもないのにどうして疑いかけるかなあ
過疎スレらしくまったりいこうや

今月は接戦を制したきあつみ氏よりも
圧勝したくりき氏の方が有利と予想。
でも残り2週の中から出ると思うけど。

今週の上福氏は出来も良くないが
いつもみたく票が集まってないな。
支持者が盆休みだからか？

支持者の掲示板のカキコが無いね。
あそこの人間がいなきゃ結局、
上福は上位にすらなれなかったのか。

あの連中も上福もキモイ

叩いてる奴なに？

上福に嫉妬する感情はまだ分かるんだが、
TGAみたいなのに対して弱い者イジメをする心理はよく分からんな。

たまに顔出す掲載者を叩くことによって
自分はまだマシ、とか思いたいんじゃなかろうか？
悪意があるようにも感じたしね。
掲載はされるけど…
かえる氏、上福氏にはかなわない…
だから叩くのかなぁと

ただでさえうだる暑さでイラついてんのに叩きばっかだとマジでイライラするわ
叩くなら自分の周りに飛んでる薮蚊だけにしてくれ

>>726が指摘してる弱い者いじめの心理ってさ、
トップ集団に尻尾振って媚びてみたものの相手にされず
周囲から影の薄いくて注目されてないけど自分的にはちょっと気になってた奴を徹底的に叩いて自己アピールする人にありがち。
自分のコメントにみんなが反応してくるのを楽しんでるのかもよ。
他人のこと色々吹聴してるけど、結局は自分をみて欲しいんだろうね。

ここでのＴＧＡは完全に 弱い者 って扱いなんだね。
その扱いの方が可哀想じゃないか？

ころね氏、如月氏月間賞おめ

かえる氏の三か月連続はさせないと言う意思から
ころね氏なのは分かるけど、竹側で如月氏の名前を見た時はたまげた。
くりき氏の事もあるし、参加者のレベルは高いのか？
それとY‐1の結果が見事に一致してないのが悲しい所だな。

上福氏また月間賞はなしか。
なんかちょっと気の毒と言えば気の毒だけど。

ころね氏には悪いけどヘタウマのシュール系が入賞すると竹側の読者から苦情がきそうで怖い

さかなとねこが連載してるじゃないか

これホント作家に何のメリットもないよな

>>735
じゃあ、なんで参加してるの？

竹側で月間賞とれば1本どころか5ページ分は載せてもらえるし
月間賞狙いなら生扉じゃなくて竹で応募したほうが得。
ある程度の確率で毎週掲載されるのが目的なら生扉のほうが得。

>>736
参加してないよｗ

竹の方が担当がつくかもしれないし、
掲載で人気が出れば連載かもしれないし、
その分、倍率は高いかもしれないけど
如月氏で取れるなら、と竹側に行く奴が増えるかもね。

お互いの選考はノータッチ？

竹の担当は如月氏が生扉に参加してたことは知らないという認識でいいのか。
知っていて、結果もあまり良くないと認識した上で選んだのかでだいぶ違うぞ。

如月氏の過去の成績やここの評価はこのさい無視するとしてだ、
汚い塗りや汚いトーン貼りなど言語道断な竹にしては珍しいチョイスをしたと思う。
まだ受賞作を見てないで言ってみたんだけど、見違えるように美しかったらごめん。

取りあえず松尾氏初優勝おめ

如月氏はどんな感じのネタで載ってたの？
竹じゃ日常モノしかダメなんだっけ

Y‐1でも出してたバーガーショップの不思議ちゃん。
凄く綺麗ってわけじゃないけど
モノクロでグラデとか使ってないからY‐1よりは綺麗だったよ。

生扉の月間賞ページに載ってた画像を見る限りは
ベタのムラが酷かったが…。
まあ如月氏的にはしてやったりって感じで最高の気分だろうな。

月間賞取れただけすごいよな如月氏…。

すごいけど作品見たら凄い雑だなぁ…
雑なのと絵が綺麗なだけなのとだったら
ネタがいいほうが有利なのか？

まあ絵が綺麗でもつまらんかったら漫画としてもどうしようもないがｗ

絵や塗りは練習でなんとかなるけど
話作りのセンスはなかなか鍛え抜けないよな

今度はかまだ氏とくりき氏の叩きがはじまる予感。

そういうときは彼ら2人に関する話題がでても誰もレスつけなければ
そこで話題が終わるのでは。

まあ如月氏もY‐1見る限りネタ出しは良くないし、
彼等もキャラ立てて10本位描かせればまた違うかもしれないよ。

くりき氏は実際10本くらい描いて入賞してるし、かまだ氏のもポニーテールとおかっぱの女を全面にだしたの10本くらい並べるとさほど悪くないと思う(画は古臭いけど)。
如月氏のは編集部の講評を読んだけど、描画が良ければパーフェクトだとか。
キテレツな路線が向いてるってことかな?

ライフ見てみたけど如月氏の作品は生扉で見た時ほど酷くなくて、普通だった。
むしろころねぱん氏の作品が…絵もネタも子供のラクガキ？みたいな感じだった。

これが受賞するなら自分でも…って人が増えそう。
カラーの力は凄いんだな

これが受賞なら自分も…って奴がわんさか集ったら生扉の思惑が大成功ってところだろうな。
応募者の減少打ち止めしたいもんね。

逆に竹側も如月氏が受賞ならって
生扉から竹に行く奴が増えたりして。

つーか1/2の確立で載るってどうよｗ

まぁ最初にくらべりゃ甘すぎるよな
でも、描くこと自体がしんどくなってきたから良いバランスなのかもよ？

参加者が多くて掲載ラインを上げると言ってた時代が懐かしいな。

載ったり載らなかったりが一番辛いだろうからさ
このさいコンスタントに投稿してる人は内容が逸脱してない限りは掲載で良いと思うよ。

如月氏、画がよければパーフェクト…て
随分評価高いな。全部読んでみたいよ。
月刊賞とったし、やっぱそっちにいくんかな？

如月氏の漫画ってある程度描けてるんだけど絵柄が古臭いし、内容もどうも苦手だ…
わざわざ漫画にするほどの面白さも新しさもひねりもオチもないような気がする
かなり個人的な意見ですまん如月ファンの人

個人的な好き嫌いはしょうがないとして
謝るくらいならここに書かなければいいのにと思うのはだめですか。

個人的な好き嫌いはしょうがないとして
意見を意見として処理できない人はこんなとこ見なければいいのにと思うのはだめですか。

「せっせと投稿してるけど全然結果が出ない人」が
最近連続で優勝してるのは投稿者離れを恐れた生扉の
テコ入れなんだろうか。
次はオカモニアン氏か榊氏あたりかな？ｗ

連続優勝でデイリー4コマにデビューしていく人たちがいるんだから2,3位だった人たちに優勝のチャンスが出てくるのは当然では。
有望な新人が出てきてないってこともあるけど。

ネットで作家の個人的な日記を見つけてしまうと大抵、表と裏を見てしまったって感じがする。
しかもほとんどの場合の裏日記の内容は表に書けないことばかりで痛い。
表と裏を同時進行で読むと（色んな意味で）泣けてくる。

>>764
意見を言うなら自信をもって言って欲しいと思うのはだめですか

>>765を読むとまるで編集部が裏操作したようにも読めるけど
どれもどんぐりの背比べ続きだし常連に票が集まっても不思議じゃない
有望な新人がでてきてないのには同感

>意見を言うなら自信をもって言って欲しいと思うのはだめですか
それは762か763に言ったらいいのに
764はネタみたいな感じで語尾をひっぱってきてるだけだし
実際768もそうしてるじゃんｗ

たまにはテンプレで感想述べ合いっこしようぜー。

■「いいん、ちょっと　第9話」榊原ひふみ
■「夢」さんせべりあ号
■「尻の下の音声リモコン」かえるやん
■「地域住民の主張」松尾セイジ
■「つとむ君　長靴を買う。」ころねぱん
■「難易度」鶏肋
■「ウエイトリフティング」マッコウタコ
■「アブちゃん」かまだいつき
■「DAN-RAN」くりきまる

さんせべりあ号氏のおもしろかったな。
思わず吹いたよ。素直に笑えた。

■「いいん、ちょっと　第9話」榊原ひふみ
独りよがりで分かりにくい。
シリーズモノの悪いところが前面に出ていると思う。
■「夢」さんせべりあ号
シュール系で、ちゃんと笑いどころがある上手い作品。
内容より、いつもどおりの一般受けしなさそうな色使いと、
絵として浮きまくってる汗が気になる。
■「尻の下の音声リモコン」かえるやん
絵やネタの完成度は高いんだけど地味。 「面白い！」という感じではなく、
サラッと読み飛ばしてしまうタイプの作品だと思う。
デイリーには向かないような気がする。
■「地域住民の主張」松尾セイジ
この人特有の「面白い、より、言いたいことを作品にしたい」系の作品。
それもしっかりした主義主張じゃなくてただの文句だから「ふーん」で終わる。
面白くはない。
■「つとむ君　長靴を買う。」ころねぱん
いつもどおり分かりやすく「面白い」を狙っている作品だと思う。
テンポもとてもいい。
ただ、単純すぎて好き嫌いははっきり別れそう。
■「難易度」鶏肋
貧乏ネタ、家庭ネタはちょっと使い古された感がある。
絵もネタも地味。
■「ウエイトリフティング」マッコウタコ
３Ｄ絵とシュール系のネタがしっかり噛みあってて面白い。
この方向で何作品か見てみたい。
この作品に関しては、ラスト二コマはもっと派手にしても良かったと思う。
勿体無い。
■「アブちゃん」かまだいつき
ヒロインの女の子がいつもより可愛く描けていて好印象。
ネタも「可愛いけど」系なので良いと思う。
ただ、ネタは地味。マンガなんだからもっとはっちゃけてもいいような気がする。
■「DAN-RAN」くりきまる
良い話系？　ごちゃごちゃしてて、どこを見ればいいのかよくわからない。
三コマ目の構成変えて、四コマ目のセリフ削ればもっとよくなる気がする。
気がするだけかもしれないけど。

■「いいん、ちょっと　第9話」榊原ひふみ
描けているのはわかるが、世界観が作られすぎて、
見ている側にとって入る余地が少なすぎるような。
その少ない余地にファンはつくとは思うが。。。

■「夢」さんせべりあ号
独特の色遣いを個性と見るか、センスの悪さと見るか。
ただ、モノクロだとよくいる書き手の一人になるから、
個人的にはアリだとは感じる。今回はネームも良い。

■「尻の下の音声リモコン」かえるやん
完成度の高さはどれをとっても抜けています。
漫画誌じゃなくて、家庭系の雑誌に連載できたなら
すごく人気がでそう。
ここの投稿者とは、そういう意味でもまるで別物。
良くも悪くも。

■「地域住民の主張」松尾セイジ
772のレビューで書き尽くされている。
人に面白い！　と思わせる意志が欲しい。
そういった意味では、先週の作品内容での
優勝を喜んだのだが、元に戻ってしまっていて
すごく残念。

■「つとむ君　長靴を買う。」ころねぱん
ころねぱん氏は自分の持ち味をよくわかっている。
そこから一歩もはみ出さずに、万人受けに近づいて
欲しい。そのポテンシャルはあるとは思います。
今作も個人的には好きな部類。

■「難易度」鶏肋
暗いネタである必要性が感じられない。
もっと明るく楽しいネタが描けるのではないだろうか。
というか、描いて欲しい。描ける力を前向きに使って欲しい。

■「ウエイトリフティング」マッコウタコ
３Ｄがネタと妙に合わさっていて面白い。
1発ネタなのか、継続でいろんなネタを持ち合わせているのか
見てみたい挑戦者。今作ももちろん良いですが、来週が楽しみ。

■「アブちゃん」かまだいつき
平均点がすごく高い優等挑戦者だけど、飛び抜けて何が良いかと
言われる部分が・・・平均点が高いのが連続は飽きてしまう。
たまには、例えば微エロとか書いてみるとか、変化球が見たい。
ナメクジの続編でもいいが。

■「DAN-RAN」くりきまる
くりきまる氏の作品は要素が多いとすぐにごちゃごちゃになるのが
欠点だと。シンプルな作品で優勝しているのだし、そこを極める
べきだとファンの一人としては感じる。

生扉に投稿よりは竹に送った方が雑誌に載るし原稿料ももらえる点では
投稿者は竹に送った方が良さそうだねｗ

競争率はいきなり跳ね上がるだろうがなwww

デジタルオンリーの人が多そうだから
紙原稿の竹に行きたくても行けない人ばっかりじゃないかな

■「いいん、ちょっと　第9話」榊原ひふみ
前作etc見てないとさっぱり意味が分からない。
そういう意味で今回の４コマのなか中で最悪。
素人投稿４コマなのにシリーズ物にするな。（してもいいけど初見でも意味が分かるネタにしろ。正直作者のオナニーだね）

■「夢」さんせべりあ号
結構好き。絵は好みがあると思うけど独特な世界観を出せてるのはいいと思う

■「尻の下の音声リモコン」かえるやん
いつも安定しているネタでいいと思う。
この中では一番プロっぽい意識があると思う。

■「地域住民の主張」松尾セイジ
前回面白かった分残念。他の人と同じ意見


■「つとむ君　長靴を買う。」ころねぱん
この作者の持ち味だよね。自分の特徴を生かしてさらに磨きを掛けて欲しい。
当たり外れが少ない分がっかりさせられる事は少ないね。

■「難易度」鶏肋
よくあるパターン。
でも個人的には面白かった。

■「ウエイトリフティング」マッコウタコ
斬新だったのでOK。ネタと絵もあってるし。

■「アブちゃん」かまだいつき
普通に面白い。だけどあくまで普通。
個性が欲しいかも。

■「DAN-RAN」くりきまる
正直ごちゃごちゃしてみる気がおきない。

シリーズ物は控えてくれってあっちも言ってる割に載せてるよな
それで読者側からしても面白くないってどうよ

>>765
> 「せっせと投稿してるけど全然結果が出ない人」が
> 最近連続で優勝してるのは投稿者離れを恐れた生扉の
> テコ入れなんだろうか。
> 次はオカモニアン氏か榊氏あたりかな？ｗ

この理論家からいくと今回はさんせ氏・榊原氏か？

ここの住人って少ないよね
凄く少人数で回してるイメージが・・・

■「いいん、ちょっと　第9話」榊原ひふみ
初見だといみが分らない。
シリーズ物と言う意味で見ると１コマ目で落ちが読めた。
これまでのを読んでみても、設定がありがちで特別な個性は見えなかった
新人投稿者のレベルだなぁという感じ。

■「夢」さんせべりあ号
初めて見たとき、男二人の違いが分らなかった。
もっと書き分けた方が良いのではないかと。

■「尻の下の音声リモコン」かえるやん
プロっぽい。最近票が伸びないのは飽きてきたから？
完成度が高くて伸びシロが「？」

■「地域住民の主張」松尾セイジ
ほかの人と同じく、ふ〜んって感じ。
うちの地元は冬でも走るよ。

■「つとむ君　長靴を買う。」ころねぱん
おもしろかった。今までだと２コマ目か３コマ目で落としてた
感じだけどもうひとひねりしてきた。
成長してるかも？

■「難易度」鶏肋
１コマ目の文字で敬遠する人がいるかも。

■「ウエイトリフティング」マッコウタコ
３コマ目までは面白かった。
落ちがなんか個人的にはイマイチ。

■「アブちゃん」かまだいつき
普通だな。まさに普通。
演出がダメな気がする。

■「DAN-RAN」くりきまる
３コマ目のゴチャゴチャがなかったらなぁ。
猫視点なんだろうけど、それが上手く表現できてない。

基本的にエラソウな口調です。ご了承を・・

■「いいん、ちょっと　第9話」榊原ひふみ
他の方も書いているが、登場人物やキャラ(性格)、相関図を知ってる事前提でないといけないという点も考えて作って欲しかった。
あと「第○話」という連番は投稿規定のところにも避ける事とあった。
この場合、コンビニ番長のように、サブタイトルで分けることで回避可能。
全体的な色合いが明るいので雰囲気は抜群に○。
生扉における「ほのぼの学園コメディ」枠を独占していると言えるので、もう少し一話一話が自立した話なら文句なし。

■「夢」さんせべりあ号
４コマ目のセリフと構図が一番のポイント。上手い。吹いた。
ただ全体の色使いがファンタジー路線だと思うので、例えば、ＲＰＧの世界での一場面、という設定だったら絵に違和感もなく、かつ若者言葉を使うＲＰＧのプレイヤー達というギャップで良かったな・・なんて勝手な意見。

■「尻の下の音声リモコン」かえるやん
プロ級の安心感が得られる漫画と思った。
だからなのか、他かに秀でることが目的のこのレースには向いてなかったというか・・。いい意味で、他と競う必要の無い作品。
あ、少し気になったのは、主婦といえども女性なので「尻」という言い方に違和感が・・。
あと"尻の下"→"尻に敷かれる"という慣用句が容易く予想できてしまってオチが読めてしまったのが残念。

■「地域住民の主張」松尾セイジ
最近、写真のようなリアルな背景とか物体に目を引かれるが、人物はマンガマンガしたままなので、少しだけちぐはぐな感じがするが、使い処を間違わなければ派手な演出の一つとして効果大か。
ネタは、普通の文句を言いっぱなしという感じで無責任な気がする。
セリフを工夫すればかなり良くなると思う。

■「つとむ君　長靴を買う。」ころねぱん
胸の「びだるさすーん」、なんとなく固有名詞は避けた方がいい気が・・。
いつもながら全体的にユルくてなんとも言えない"間"が好き。
ただ、斬新さを感じられなくなってきてしまったので投票対象にはなかなかできない。

■「難易度」鶏肋
顔ばかりで単調な印象だけが残ってしまった。
最後に重いキーワードが出てくるので暗いまま終わってしまった、みたいな。
なんか逆転劇がほしかった。

■「ウエイトリフティング」マッコウタコ
マッチョにまずビックリ！新しいと思った。デジタルの醍醐味というか。
３コマ目までは良かったが、４コマ目が少し投げ槍な終わり方に感じた。
ちょっとオチを考えてみた。
　３コマ目でブザーで警告された後、
　４コマ目で、人だけが降りてみたらブザーが鳴らなくて軽くショック(体育座り等)なマッチョ君とエレベーターガール、とか。
・・失礼しましたorz　

■「アブちゃん」かまだいつき
表紙を見た時、「かわいい！プロか！！」と突っこんだ。ただ内容は普通。山や谷が無くて平坦なままで残念・・。
気が緩んでオナカが出る→気合で引っ込める、では普通と言われても仕方ないような。
逆に、人が居ないところで気を緩めると物凄い腹筋が現れてしまう・・とか、
もっと戻って、一緒に海水浴に行って水着に着替えたら、腹筋だけ割れまくってて・・とか。
ほんと失礼しましたorzorz

■「DAN-RAN」くりきまる
タイトルは何故にアルファベット？
一画面に詰め込みすぎてるのと、何度か読まないと状況を把握できないのと、猫視点である理由が分かりづらい＆狙いすぎてる気がするのと、
まぁ色々と、ベテランだからこそか、敢えてアラ探しをしてしまった。
明るい絵は好感度高し。

※このテンプレはただの「感想」書き用です。作家さんも読者さんも、批判だとか批難だとか改善策じゃないのか等の変な勘繰りは抜きに、お気軽に。

四人で票を分け合う形だけど、ころねぱん氏が抜けてきたかな？
各作品の票の伸び具合はレビューを見てもわりと納得。
委員長に関しては培ってきたファン票っていう認識で正しそうだね。

770さん乙です。
感想テンプレのおかげかギスギスした空気が吹き飛んだよ。

ヴィダルサスーンってマサルさんであったなぁ・・・

一騎打ちになってきたな
３位争いも微妙になってきてるみたいで面白い展開

R20の人、元気かなぁ・・

R20の人は書き続けてるのかな。
あの状況でも書いてたひたむきさが好きだったんだけど。
ここでみれなくてもいつかどこかで載るように応援してるよ。

話題投下

現漫画家や漫画家志望の人達は
何故、漫画を描こうと思ったんだろう？
何故、漫画を仕事にしたんだろう？

なんとなくじゃない？
気付いたら
人よりちょっと得意だったから…とか

〜じゃない?とかじゃなくて
本人の意見が聞きたいな

俺は小学校の頃から漫画描くのが好きでクラスメイトが続きを楽しみにしてくれてたし、漫画でお金貰えた時嬉しかったからかな

スレ違いじゃないかねぇ。同じ話をするなら
4コマ漫画家目指すスレの方が適切じゃない？

ころねぱん氏２勝目おめ

＞何故、漫画を描こうと思ったんだろう？

絵を描くのが好きだから、漫画が好きだから、がきっかけじゃない?
それで描いていたらプロになりたい、と思うのも当然のなりゆきじゃない?
野球少年が将来プロ野球選手になりたいと思うのと同じ事じゃない?
ただ、スポーツと違って勝ち負けや150ｋのスピードボールが投げれるなどの
明確な数字での比較が無いから、才能や実力が伴ってないのに
いつまでたっても夢を捨てきれない中２病の漫画家志望者が大勢いる。

見下した言い方だなぁｗ

漫画家志望者の９割以上が漫画を描き上げられないか
とても読めない漫画を描いてくるらしいから
あながち間違いでもないと思うけどね

うん。間違いではない。
耳が痛いけどｗ

で、スレ違いな質問した奴はともかくとして
わざわざギスギスしたレスつけて空気悪くするのもどうよ?
残暑が我慢できないのか?

>>792
あ、言われてみれば・・
スレ違いの指摘ありがとう。向こうも過疎ってるので後で書きに行ってみます。

こちらでも挑戦者さん他、漫画描いた事ある人のご意見を読んでみたいので
答えてもいいよという方はこっそりまったり、よろしくお願いします。
どんな意識の方が投稿しているのか知りたいと思ったんです。

>>798
ギスギスしてるのは794と798だけだと思うが…

でも、話題がないよ。

後一週残しているとはいえ、月間賞はころね氏の二連勝は薄いと見た。
個人的にはきあつみ氏かくりき氏かな。

きあつみ氏ここ二週程見てないけど落選？それとも夏の祭典？不投稿？
月間賞に投稿歴は若干でも影響するのだろうか？

賞貰ってる人のその後は？
まだまだ頑張るしかないのかな

月間賞はされないんじゃね？
ただ同レベルの評価の作品だったら、人情として投稿歴の長い人ってのも有りとは思う。

一戦一勝でもスゲーのだったら別だけど、年間グランプリは連載権も発生するから、
こっちは投稿歴は加味されるんじゃないかな？

ま、くりき氏でしょうね。
生扉お気に入りの作家ですから。

来週、俺のがぶっちぎって優勝して
満場一致で月間賞だろう。いや、年間も狙える。と言われる。

はず。

>>805
がんばれ

ついに応募総数が記載されなくなったな

２０名きったのかな？

上福氏も今回は不投稿らしいし、
お盆、夏の祭典を考えると、それはありえるな

9月からの展開は楽しみだ。竹書房と何やってくれるか。
携帯でY-1見られるようにもしてくれるかも。以前編集部にそんなこと書いてたし。

■「やまねこさんの料理店」すなふき＠にごりません
■「残暑お笑い」かまだいつき
■「暑い日...」ひよこまめ
■「青春の目覚め」さんせべりあ号
■「サクラサクエブリデイ」きあつみいみと
■「このタイミングで」くりきまる
■「もってけ！体脂肪」松尾セイジ
■「いいん、ちょっと　第10話」榊原ひふみ
■「ちいさなパパ」かえるやん
■「毎度おおきに劇場」chokel
■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
■「セクハラマンVS超痴漢」上福忍

今週出してみたら見事にボツだったぜ
９月期はがんばろう…

>>812
がんばれ

久しぶりに投稿したらやっぱり落選だった　＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

突然、消えたり現れたり迷惑かけてすみません。もしよろしければ明日反省会しようと思います。
その時はよろしくお願いします。

R20の人？
名前欄にR20でも何でもいいから入れて欲しいんだけど

個人的感想なので怒らないで欲しいです
■「やまねこさんの料理店」すなふき＠にごりません
絵本の様な、ほのぼのとした感じは良かったと思います。
「カルボナーラ、チキンピラフ」「小倉抹茶スパ、サボテンピラフ」が
なにか架かっていれば面白かったかな？という印象を受けました。
ちょっとおもいつかないけど、例えば「カルビとなにか、きりたんぽ豆腐」
とか無理矢理な感じで
■「残暑お笑い」かまだいつき
落ちが暗いのはともかく、
笑いでもなく哀愁でもなく、突拍子がなさ過ぎの気がしました。
前回優勝の悲劇のロジックもそうですけど、パロディと言えば聞こえはいいですけど
他人のネタ（芸）を使用するのは、個人的にはあまり好きではありません。
■「暑い日...」ひよこまめ
女性誌とかのイラストっぽい。
わかる、わかるって感じで良かったと思いました。
ただ、Y1で勝ち抜くにはちょっとインパクトが弱いかもしれないと思いつつ
2戦して共に2位と票を集める人なので、もしかして今回の本命かも？
■「青春の目覚め」さんせべりあ号
色がどぎついのは相変わらずで、人が多くなるとより見づらいと思いました。
美形ばかりで父母や人物関係が分かり辛かった。
■「サクラサクエブリデイ」きあつみいみと
雰囲気はいつもの感じだけどネタはいまいちかな。
最初の頃はレベルの高い作家だと思ってたけど
3回連続同じ構図の同じ雰囲気の落ちでボキャブラリに少々疑問符が。
■「このタイミングで」くりきまる
イラスト上手いです。今回は分かりやすくて良かったと思います。
少年が本気だったのか嫌がらせだったのか、分かるようならなお良かったと思います。
■「もってけ！体脂肪」松尾セイジ
3コマ目で意味が分かった。
松尾氏はロングアングルを多用しているためか単調なリズムに感じるんですよね。
■「いいん、ちょっと　第10話」榊原ひふみ
凄く無難という感じです。
第７話もそうですが、委員長のキャラが分かっているから
落ちとして成立するネタなのかな？と思いました。
■「ちいさなパパ」かえるやん
あいかわらず完成度は高いと思います。
ただ、今回はネタがいまいちに思えました。まあ、たまにはこんな時もありますよね。
お父さんがないがしろにされるのは、この手の漫画では王道ですけど、
今回はないがしろにされ過ぎてて少し引きました。
たまにはお父さんの良い所も見せて欲しいと、個人的な希望です。
■「毎度おおきに劇場」chokel
4コマ目が少し説明的すぎるというか詰め込み過ぎです。
もっとシンプルに落としても良かったと思う。
■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
榊原氏と同じく続きものか。
どっちが汚れてんだよっ！ってつっこんだ。
トム君と山田さんが訳がわからなくて評価できません。
作者に設定はあるのでしょうけど、それが私にはわからない。
■「セクハラマンVS超痴漢」上福忍
なんか単調に思えました。
上福ワールドに慣れてきたのか、作者のパワーがなくなってきたのか？

投稿作で連載できるとは羨ましいな
優遇されてるのか

■「やまねこさんの料理店」すなふき＠にごりません
雰囲気良いね。2コマ目と3コマ目にもう少し繋がりあればとは思った。
最初は苦戦するかもしれないが、次回もがんばって欲しい。

■「残暑お笑い」かまだいつき
こういう換骨堕胎をさせるとかまだ氏の特徴が出る。
面白いのは間違いないのだが。オチの落差は時期的な
夏の終わりの儚さと相まって良いとは感じるが。

■「暑い日...」ひよこまめ
オレンジページに連載がありそうな作品。
他の作家とはまるで違う世界にいるからこそ票が集まる？
案外女性層ってY-1はいるのだろうか。

■「青春の目覚め」さんせべりあ号
両親が両親に見えない。そこさえ直せば良かったのに。
色遣いは個性と個人的に受け取る。
ただ、要素は減らしても良いかも。

■「サクラサクエブリデイ」きあつみいみと
次回はトンガリのシリーズ希望。
この路線では底がすぐ見えてしまった感がある。

■「このタイミングで」くりきまる
やはりシンプルがいいですね。最終コマにある
ゲーム機の古さはご愛敬。画力だけでは勝てない
見本からいい加減脱却して欲しいと願う。

■「もってけ！体脂肪」松尾セイジ
3コマ目でわかるオチ。4コマ目の選択肢はいろいろ
あるはずなのに勿体ない。どうせならホラーが。

■「いいん、ちょっと　第10話」榊原ひふみ
連続ものとしては真っ当な4コマ。落とし方から
なにから含めて。別な切り口が見たい。
だって連続もので勝ててないのだから。

■「ちいさなパパ」かえるやん
パパのオチで結果が何故か出ないここ数回。
少々自虐的過ぎるのが問題かもしれないですね。
自虐じゃない面白さが描けるだけに次回こそは。

■「毎度おおきに劇場」chokel
オチが説明的すぎる。ネームを削れば良くなりそう。
次回に期待。

■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
ツトムくん？　トムくん？　設定が作者内で揺れてる！？
如何にもベタな4コマで必要十分揃っているだけに、
後は作者の個性次第。

■「セクハラマンVS超痴漢」上福忍
上福ワールドにしてはパワー不足。暑さで電池切れしたのだろうか。
おかしなリズムは個人的に好きなのだが。

くりき氏の書くゲームボーイのデザインの古さに感動した。

トムくんてのはツトムくんの愛称なのでは。

前から思ってたけど
ひよこ氏はサイトからの流入者も結構いるんだろうな

そうかもしれないけどそれも実力の内では？
タレント議員にも、秘書から地道に上がった議員にも
いい人もいれば悪い人もいるわけだし。

秋のイベントは良いけど三勝したら露出って話はどうなったんだろ？
企画倒れなのか、もう少し三勝者が増えるのを待ってまとめてやりたいのか？

それは今回のグランプリでは無しになったよ。
秋のイベントはそれに変わる卒業試験とか？？

マジでっ！？
月間賞取れない上福氏なんか4勝もしてるのに
全くの無駄骨の可能性があるのか！

やっぱり載ってるだけの作家にはなんの得もないんだな…
もうちょっと考えてやって欲しいな編集部も

年間のグランプリも結局竹から出すんだろうしね…
準グランプリも竹で、生扉からは申し訳程度に佳作だけ…
なんとなくそう思うだけだけど

俺も一本だけの生扉からグランプリは無いと思う。
けど合同企画だからバランスを取る為に準グランプリは生扉からじゃないかな？と予想してる。

毎週だしてたら、そこそこの数になるけど…
グランプリはでないんだろうなぁ
よくて準…てのも怪しいかもだし

かえる氏みたいなファミリー系なら佳作ぐらいにゃ入るんじゃない？期待は出来ないけど。

そこらへん難しい所だよな

だってさ、かえる氏は毎回安定してるけど、
ほとんど家電ネタだから、ならべて竹にだそうもんなら
ワンパターンに見えて評価は低くなりそう…
このレースではみんな他者との違いをみつけ、
自分の個性をだしていってるけど
最終的に自分の作品だけ並べてみたら、
落ちも、似たりよったりになってる人ばかりに
なるんじゃないかな

まあ、挑戦者同士でそんなに自虐しあうなよ…
竹の月間賞作品だって一本ずつ切り離せば
生扉で優勝できるとはあまり思えないぜ？
もっと自信持とうぜ！

竹と生扉ではそもそも受ける基準が違う
それにしても竹での生扉月間賞の扱いが酷すぎるような…

竹の月間賞の応募数ってどのくらいなんだろな。
生扉のが多かったら笑う。

生は1本ですむしその可能性はないともいえないなｗ

今回は三人が票を分け合っての接戦だな

皆さんお久しぶりです。初めての方はこんばんは。あの後激しい頭痛で寝込みました＾＾；
そして寝ているとき考えた結果、8月末までじっくりやろうとした結果がコレです。
うーん、やっぱうちにはまだLVが高すぎるのかと感じる今日この頃。

ttp://uploader.fam.cx/img/u22335.png

現代科学を使ったくだらないことをやろうと思ったが、調べ物をしているときに北朝鮮の発射事件とかぶってしまった
が今回は気にしないことにした。・・・コレやばいですかねぇ（・・；；；
なお、久しぶりすぎて表紙にペンネーム入れ忘れる。猛省。

感想・意見・アドバイス等よろしくおねがいします。


PS,発射事件に関しては“ミサイル花火”で検索

Ｒ２０氏、こんにちは。
何度も言われてるかもしれませんが
構図を考えてみてください。正面だけでは単調です。
斜め後ろからとか斜め前とか立体的な角度も入れてみてください。

これもまた言われていることかもしれませんが
効果線も他のマンガを参考にしてみてください。
描き方次第でスピード感、見やすさがまったく変わると思います。

上記の事はマンガを描いている人なら
みんな意識してやっている事だと思います（たぶん）

Ｒ２０氏のひたむきさは立派だよ。

ネタはいつもよりシンプルでわかりやすい、
もっと練れるとは思うけどイイと思うよ。
問題は838氏の言うように画力、構図、演出とか構成の部分だと思います。

どのコマも様々な構図や演出を考えて試した方がいいと思います。
かえるやん氏ブログの8/20の記事を見てもわかるように
他の参加者は1つの演出でも様々な可能性を探して決定するものですよ。
擬音一つとっても右肩上がりがいいのか下がってる今がいいのか
大小を変えた方がとか、色々考えたり調べたりしてください。
まだ描き始めたばかりだから色々覚えたり考える事はあると思います。
がんばってください。

ごめん、ぐだぐだになった
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1188373432.jpg

>>837
久しぶりの登場待ってました。

良い点：2コマ目まで、何が起きるんだろうとドキドキさせられました。
悪い点：3コマ目の擬音と4コマ目の花火の見せ方でドキドキが冷めました。

3コマ目のゴゴゴの濁点は、上向きに弧を描いてるのでロケットが上がるどころか下がって見えます。
ロケットの周りの効果線は、下から上に向かって量を減らすと上へ向かってる感じが出ます。
4コマ目の書き文字は、本来目立たせるべき花火の真上に書くのではなく左に空いた空間に書くのはいかがでしょう。
また、花火は肉眼で見たことがあると思いますが橙や黄など暖色を使った方が明るく華やかに見えます。
青や紫などの寒色でも光っている感じをだすなら、内側をより白色に近づけて輪郭に明るめの青や紫を使うと良いと思います。

ひよこ氏とくりき氏がぴったり並んだな

これまで1票差はあったけど、同点優勝の場合はどうするんだろ？

今週は優勝者が2名でした!でいいんじゃね?
何人優勝しようが月間賞は一人だろ

つか、月間賞取れなかった優勝者のメリットって？
竹の奨励賞並みには祝ってもいいと思うが・・・

ただの盛り上げ役という感じだ・・・

でも、週の優勝で大きなメリットがあったら
今以上に組織票やら誹謗中傷やらが酷くなるんじゃない？

U氏やK氏の応援団がもう飽きたのか知らんけど、
今や活動してないのは勝たせてもメリットがない事に気付いたから？

単に飽きただけだろう・・・
何も考えてないだろうし

不正な複垢は別として、友人票で勝つ事を叩くべきじゃない。
（友人票だけで勝てる総投票数の低さは問題だがな・・・）

ただ、3勝したら卒業制度は復活させて欲しいよな。
他の参加者のやる気のためにも・・・

>ただ、3勝したら卒業制度は復活させて欲しいよな。

生でおかかえの作家が飽和状態だからそれは無理だと思う。
今後は契約が切れたり、不人気で打ち切りとかあった時の補充くらいだろうから
3勝という規約は設けずに、別に連載権グランプリとか
水面下で編集部の評価の高い作家に依頼するとかになるんじゃないかな？
一番初期は3人しか掲載されずに、しかも1勝で連載だったものだけどw

>友人票で勝つ事を叩くべきじゃない。

それは分かるし、生も認めてるし、止めさせる事もできないと思うけれど
＞その１本において、どれだけユーザの心を引きつけるか。
＞グランプリによってその点を強く見たいと考えております。
個人的には友人票は、生のこのコンセプトとは外れると思うから、なんか釈然としないんだよな。

月間賞の提案だが、毎週の優勝者だけじゃなく
その月でコンスタントに活躍した人も（複数回2,3位とか）
ワイルドカードとして候補にするってのどうかな？
まじで生に提案してみたい

ライブドア４コマって宣伝兼力試しって感じじゃないかな
結局、6ページ1本のストーリー4コマを見なきゃ
漫画家の資質なんて分からないし。

生扉から4コマ雑誌デビューした
ＳＳ氏やＩＦ氏もなんかイマイチだしね・・・

あの美人マンガ家もな

って言うか、最近竹からデビューした人でこれは、と言う人はいない気が…
竹は保守的なのかな？なんか古くて暗い。
色々と噂は聞くけど芳の方が若い作家をバシバシ使って明るくて新しい誌面になってる気がする。

同点優勝じゃなかったね

くりき氏おめ。月間賞は誰だろね。

>>854
保守的もなにも麻雀で食ってるような会社じゃないか。
奴らは4コマなんておまけ程度にしか思ってだろ。

前回は感想を書いたけど今回は書けなかった。
12もあると大変で途中で挫折したよ。
9くらいがちょうどいいな。

今回はくりき氏が良いと思ったし、友達票込みで次点はひよこまめ氏と
思ってたので大体予想はあってたことになるかな？
こんな僅差になるとは思わなかったけど。
ひよこまめ氏はVOL20の出来で２位に食い込むくらいの友達票があるから
ぐんと１位で突き抜けた時に嫉妬＆叩きが始まる可能性があるわな。

くりき氏2勝目おめ。
それにしても・・・ひよこ氏の友人票は
もう少しで優勝って期待感でますます過熱するんだろうな

ブログで投票しましたってやってるしね。

かえる氏やくりき氏みたいにY‐1でファンになって
ブログにやってきた人とは状況が違うしな。

860のいうとおりになりそうで怖いけど
そもそもこのグランプリはそーゆーもんだからしかたないんじゃない？

てかさ、生扉から賞とれそうなのて
かえる氏・上福氏くらい？それとも結構他の参加者も佳作とかとれたりするかな？

＞かえる氏やくりき氏みたいにY‐1でファンになって

どうしてそうだと言い切れるの・・・？
結局、他人はその人の一部分しか見れてないんだから
憶測でモノを言ってもしょうがないよ。862氏の言うとおり
このグランプリは、こーゆーもんだからしょうがないってことで。

>>863
彼らのブログのコメント欄に書いてる人たち自身が「Y-1見てここに来ました」って明言してるわけで。
>>863氏はそれを見落としていたのか、それともそういうのまで疑いの目で見てるのか。
前者なら仕方ないけど後者だったらなんか悲しいね。

>>862
＞ てかさ、生扉から賞とれそうなのて
＞ かえる氏・上福氏くらい？それとも結構他の参加者も佳作とかとれたりするかな？

上福氏は月間も取れてないじゃん。
佳作どうのって言う立場じゃないような…

まだ半分も終わってないし、これからどうなるかわからんよ。
ちょっと前までは、かえる氏と上福氏がこんなに低迷するとは思ってなかっかし、
ころね氏やくりき氏がこんなに勝ち出すとは予想もしなかった。

意外な展開だけど組織票騒ぎもないし健全でいいよ。

>>864
えっと・・・私は他の挑戦者のブログを
逐一チェックしているわけじゃないんで。
むしろ私は他人を色眼鏡で見るのはやめましょうと
言っている側ですよ☆

>>867
>むしろ私は他人を色眼鏡で見るのはやめましょうと
>言っている側ですよ☆

そう言う割りには

>どうしてそうだと言い切れるの・・・？

言い切れる理由がきちんとある人に対して、推測で物を言いがちになってますよ。

Y-1を見て、純粋にファンになった人のカキコがブログにあるだけで
その人に友人票が全くないことの証明にはならないはず。
「きちんと言い切れる理由」にはなってませんよ☆

まあまあ、揚げ足取りのやりあいみたいになってるよ

それよりも編集部ブログの更新がないね
月曜日に秋のイベントと同時に結果発表かな？
どんな内容なのか非常に気になってるんだけど

最近メールアドレス出てる人いるけど…。しかもカキコが多い。

☆つけてる奴ｷﾓい。

そいつは 構って欲しいちゃん だから程々に付き合ってあげようね

挑戦者の数が増えたね。
夏の祭典が終わったからかな。それとも…

もう夏も終わりなのに、いろんな人が現れるんだね・・・
でも、あんなメアドじゃなく、誰かの名前っぽいアドレス
書かれたら相当恐いよな…　て、誰もやるなよ！

[email protected](ry...とかだったら相当怖い。

>>876
こえー。

これで月間賞はほぼくりき氏で確定かな

>>878
先月のころね氏みたいなこともあるから確定とは言えないだろうけど、
今回優勝作品がどれも五十歩百歩なとこあるからな。

挑戦者が150人って…
こんな無駄なグランプリにそんなに参加した奴がいるのか。
目の出ない作家志望者達は必死だな。

のべ150人…ね。
のべ…は便利な日本語だよ。

>>881
＞のべ150人…ね。

違うんじゃないか？
今週の25人で計算したら6回分にしかならない。

＞延べ挑戦者がトータルで150名

しかしこのブログ書いた編集者、国語力ないな。

150割25で単純計算したお前も頭悪いよ。

これまで150人が参加したとして今回は25人。
つまり単純に125人は生扉を見限ってどっかに去っていったわけか？

かつて投稿してたが随分前に見限った
でも何故かこのスレだけは覗いてしまうのだ・・・
覗いてしまうのだよ・・・

俺も元投稿者でこのスレだけ見てるよ。
R20氏の応援だけのつもりが…

ttp://y1grandprix.blog115.fc2.com/　によると出場者総数は53名。
予選突破してるのは応募者の1/3ってとこからすると、「のべ150人」の「のべ」はいらなくね？

いらないね。
それにしてもこのスレ、元投稿者も結構いるんだ。
俺は現役の投稿者だけど、ここの住人って
元＆現役投稿者＆特定ファンでほぼ全員なのか？

それ以外の誰がいるんだよ

一般の読者が来るとこじゃないよ、こんなとこ。

>>885オレもだよ。なんかみちゃうよな。
漫画家志望というところで今後の動向が気になるからかな？
四コマの作品より、今後の竹と生扉との間で
参加者がどう動くのか気になる・・て感じだなオレは。

のべ150名ねぇ。くりきみたいな常連も何回も没ってるんだし応募総数で教えて教えてほしい気がするな。
って挑戦者数合計すりゃいいだけだけど。

あとケータイ対応の件気になる。

>>887
＞ ttp://y1grandprix.blog115.fc2.com/　
見てみた。
オカモニアン氏がちと辛いな。
くりき氏や松尾氏みたいに突然勝つ事もあるから、頑張って続けて欲しいね。

150人の内訳で半分以上は箸にも棒にもかからないものなんじゃないか。

昔、応募作を全部出してあげたらという意見もあったが、例に出してもうしわけないが
今のR20氏レベルがでてもらっても困るとは思うが。見てるほうにしても。

荒れると心情的に嫌なのでフォローを入れておくが、R20氏がんばれ。
レベルをあげて載るのを心待ちにしている。

投票する側の意見としては、数が多いと読むの疲れるんだよね。
だから俺的には9名くらいがちょうど良い。
でも投稿者が30人にもみたないし、投票される権利はないけど掲載というのはアリだと思う。
投票ページとは別に今週のその他の応募者みたいなページ分けすれば見たいひとだけ見れば済むし。

そんなお情けみたいな形では載りたくないだろ。
掲載レベルに達してない作品は不掲載でいいよ。
甘ったれんな。

でも「なんでこれが落選？面白いのに」って作品たまにあるよな
全部載せたらそういう作品も報われるけど無理だな無理に決まってるな無理無理

>>896
投票する側の意見書いただけなのに
なんか怒られた…

>>898
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ

キモいとか言われたけど、また来ちゃいました…ヽ(^o^)ノ
私も投票する側として9名がベストですね〜wwww
でも、投稿者がどんどん減って20名中9名とかだと
これでも掲載率が高すぎるような…(;^_^A

ところで>>900のメアドはマジアドレスですか。
それともこっそりコテハン代わりですか。
単純に興味本位です。

私、初心者で前回のときは
メアドを書かなきゃいけないと思ってました…(;^_^A
（900のはただのシャレと思ってもらえたら）
今回を最後に、ばれないようなカキコに変えますので・・・

そのノリだとコテハン名乗らなくてもまるわかりなわけだが

大変遅くなりました。いろいろ議論が上がってますがまず返信を

>>838さん
　・構図・・・忘れてましたね＾＾；　効果線については今勉強中・・・だがなんとなくしかﾜｶﾝﾈ
>>839さん
　・あの擬音読めるか心配でした。今はとにかく描いていろいろ見つけたいと思います。
>>841さん
　・4コマ目はどうしようか迷った挙句ああなったのだがこれはいいアドバイスもらいました。ありがとうございます＾＾


結構間が開いてしまったのに関わらず待っててくれた人がいてくれて本当にうれしいです。
これからもよろしくお願いします。

次週なんですが、書き込み後も仕事なんで投稿無理っぽいです（・・；いきなりｻｰｾﾝ


ちなみにうちは>>896さんの意見には賛成ですね。あくまでうちの場合ですが第一目標が“載る事”なので
欄外でも載ってしまったら、載ったと錯覚を起こしたり他と比べてまだまだイケルとわけのわからない自己満足に
陥り結果今のレベルで描き続け、負のスパイラルを永遠と続け、ただ時間が過ぎていき最終的に腐敗しきることは
目に見えてます。　「敗者には厳しく」　うちも耳が痛いがここはグッと耐えるところだと思います。
しかし、「敗者には厳しく」と言っても編集側は投稿者に対してなんらかのコメントがあっても良いと思います。
大なり小なり先週投稿した13人（不掲載の人達）は全力でやっているはずだし、ただ不掲載と言われても本人達は
納得していないと思います（うちも困った末にここに助けを求めましたからねぇ＾＾；）　そんなことやっといて参加者が
減ったとか数を多く見せようとしても限界があるしたまにここでも賞を取ったことに対しての利益が疑問視されてます
しねぇ。
まぁ生扉だから掘江さんにびっしり鍛えられた人達からしてみれば
　　　　　　「落ちた原因？そんなもの自分自身で考えろ。わからないならやめろ」
とかある意味漫画描いている人に対しての禁句を平気な顔で言ってきそうだｗ
ほかの不連載の人達はどうやってモチベーション保っているのだろうか？
かといってただ一行「つまらん」「絵がヘタすぎ」とかコメント来たらもうやめるしかないな・・・

コテ付で長文スマン

俺は掲載されたことあるけど感想テンプレにも引っかからず名前すら挙げてもらったことがない。
つまらんとかでもいいから1行でも感想もらえたら嬉しいよ。

>>905
同じだよ。ちょっと安心した

酷評でもいいから感想テンプレは続けた方がいいのかな？

テンプレは続けて欲しい
その前に載らないとな…

今回の感想は2つだけだよね。
色んな人の見方が知りたいから、一言コメントでいいので
もっと感想を書く人も増えてほしいよ。

他人のを見て、良い所、悪い所、
改善点などを考えるのも勉強になるからな

■「逆ナメ」かまだいつき
■「毎度おおきに劇場」chokel
■「海の生き者」ひゃっくん
■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
■「初恋の君」e-suke
■「色々出ル病院」松尾セイジ
■「はじめての毒リンゴ」すなふき＠にごりません
■「誰だ」赤園 人望
■「黒猫と日常」くりきまる
■「ポーカーフェイス」さんせべりあ号
■「タカハシ君の事情」ホリイジュン
■「ネコっち！」上福忍

今回は常連が少ないな
がらっとイメージが変わるな

■「逆ナメ」かまだいつき
そこまで読者が動物漫画の望んでいるかというと・・・しかもナメクジ。
画は上手い。オチもわかる。だがなにか足りない。なんだろう。

■「毎度おおきに劇場」chokel
わかりやすい。偏見だが大阪ならありそう。
単純に今回の他者比較に使える作品。て、感想じゃないな。

■「海の生き者」ひゃっくん
最終コマが要素大杉。色数大杉で圧縮率高杉。
でもそういうの直せば・・・という期待料込みなのだろうか。

■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
4コマ誌に載ってそうな作品。可もなく不可もなく。
作者自身の個性がどこかに欲しい。

■「初恋の君」e-suke
毒男には辛い。非モテには辛い。
ごめん、個人的に無理。

■「色々出ル病院」松尾セイジ
最近毎度背景凝ってますが、凝る必要ある？
ないよね？　作者の自己満足じゃね？

■「はじめての毒リンゴ」すなふき＠にごりません
これは1本勝負の4コマとしてはよく出来てる。
画像が荒いのがちょっともったいない。

■「誰だ」赤園 人望
オチがすぐわかったが、笑ってしまった。。。
構図も何もかも全部一緒だけどね。

■「黒猫と日常」くりきまる
日常を切り取らせたらやはり上手いと思う。
他になんでもない日常を切り取る挑戦者がいないのもあるが。

■「ポーカーフェイス」さんせべりあ号
最初から通してみると、上手くなってる気がするのは自分だけか。
本人がどう思ってるが知らんが、今作は身になっている証明作かな。

■「タカハシ君の事情」ホリイジュン
オタリーマン？　まるかぶり？
この1作だけのイメージだと上記のみ。

■「ネコっち！」上福忍
１コマ目で期待させておいて、2コマ目でやっぱりいつもの
上福氏の世界。悪くはないのだが。

913氏とかぶる所が多いけど

■「逆ナメ」かまだいつき
いつもだけど、オチにひねりがなくて「うん、そうだね」って感じ

■「毎度おおきに劇場」chokel
絵は手慣れてて良いと思う。4コマあんまり描いた事がないのかな？
前回は4コマ目に承転結を全部入れて厳しかった。
今回は描いた事がない人にありがちな転で終わって結がない感じ。今後に期待。

■「海の生き者」ひゃっくん
初登場。絵は上手いけど4コマ向きの絵柄ではない感じ。
デフォルトして頭身を下げたり、グラデを減らした方が良いと思う。
絵もセリフも詰め込み過ぎ。ネタも解り辛い。

■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
無難にまとまってると思う。絵が淡白すぎるかな？

■「初恋の君」e-suke
こんな場に旦那は着いていかないと思うんだけど。
絵柄的に嫌らしい女視点でなく、アットホームなほのぼのネタの方がいいと思う。

■「色々出ル病院」松尾セイジ
優勝したのは背景が白くテキストも少なく解りやすかった。
といっても毎回背景無しで漫画を書くのは不可能だろうから
もっと読者の視点にたって画面の見やすさを考えて製作してほしい。

■「はじめての毒リンゴ」すなふき＠にごりません
何よりも線がキレギレなのが気になった。ツールの使い方に慣れてないのかな？
キャラやネタがほのぼのしてて良かった。

■「誰だ」赤園 人望
3コマ目でくるな。と思ったら本当にきた。でもテンポが良くて笑えた。
同一の画面でポチポチ進めるデイリーの仕様に向いてるネタと思った。

■「黒猫と日常」くりきまる
元々絵は上手かったんだけど、ネタや演出も上手くなってると思う。彼に何が起きた？
2コマ目がやや解りづらいかな？このコマの出来事がすんなり受け入れられれば面白い。

■「ポーカーフェイス」さんせべりあ号
個性といえば個性なんだけど画面がゴチャゴチャして見づらいなぁ。
テキストとフキダシのいびつな形も気になる。

■「タカハシ君の事情」ホリイジュン
初登場。3コマ目に主人公が奇行を起こして4コマ目につなげた方がいいかな？
最近よくあるネタで、しかも言葉による只の設定落ちになってる。

■「ネコっち！」上福忍
上福ワールドの復調を感じた。

>912に言われて気がついたけどそういや常連が少ないな…
一度雑誌に載ったツトム君はともかく、いいんちょの人あたりはこれから厳しくなりそう。

連書き失礼。初めて感想書いてみる

■「逆ナメ」かまだいつき
最近コレ系のネタ多いけど軟体生物が苦手なのでパス…

■「毎度おおきに劇場」chokel
「うめぼしの謎」で同じネタがあったような…。

■「海の生き者」ひゃっくん
詰め込みすぎかつ圧縮率高すぎで見づらい。20kb制限のことも考えた画面作りをすればいいと思う。

■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
淡白なのも味のうちかな。雑誌の方で読んだ時は結構好きだと感じた。
予備知識があるから登場人物がどういうキャラかわかるけど初見だと設定がわからないという弱点も。

■「初恋の君」e-suke
ネタがなんか黒いなあ…もっと明るい感じに落としてもいいと思った。

■「色々出ル病院」松尾セイジ
写真背景が持ち味なんだけど、それだけじゃなくもっと見やすくすればいいんじゃないかな。

■「はじめての毒リンゴ」すなふき＠にごりません
この方も20kb制限に引っかかったのかな…劣化が激しい。ネタはほのぼのでよかっただけに残念。

■「誰だ」赤園 人望
個人的に今回いちばんツボにきた。
さんせべりあ号氏の過去作に似たようなのがあった気がするけどこっちのが断然間の取り方がうまい。

■「黒猫と日常」くりきまる
猫好きにはツボなんだろうけどペット＆ペット４コマが好きじゃないから面白みがわからない…

■「ポーカーフェイス」さんせべりあ号
絵柄に対して太目の線とけばけばしい色使いは見づらいかな…あとコマに色々詰め込みすぎかと。

■「タカハシ君の事情」ホリイジュン
既に出てるものと被ってるなりにもう一ひねりが欲しい。
文字だけ設定オチで今回良く通ったなと思った。

■「ネコっち！」上福忍
良くも悪くも相変わらず。安心して読めたけど。

なんだかえらそうなコメントですみません。

■「逆ナメ」かまだいつき
「え!?食べられてるんだ…」というところが分かりづらかったです。
ぬめぬめした質感など、ナメクジ特有の気持ち悪さを再現してないので耐えられました。

■「毎度おおきに劇場」chokel
最後のおじさんの悲しい感じが良かったです。
そういえばM本Nミルさんの没作にも同じようなゴッツイ腕が出てくるクレーンゲームの話がありましたね。ゴッツイ腕があると不気味さ(気持ち悪いというか)が出るのですが、chokelさんの絵は親しみがあって安心して読めました。

■「海の生き者」ひゃっくん
大変失礼ながら「商業誌で描いたことあるんですか!?」と言いたくなるほどうるさい画面構成と小さな文字ににうんざりしました。
特に4コマ目はもう少しネームを減らしてストレスのない画面にして欲しかったです。

■「山田さんちのツトムくん」水上歩子
4コマ目で、いつも抱きかかえてる女の子と机を描いて欲しかったなぁと思います。

■「初恋の君」e-suke
4コマ目の「35歳で独身〜」のくだりは不要な気がします。ネームが増えて読みづらいし嫌味の上乗せになってると感じました。
前から気になっていたのですが作者は読者にみせることよりも自分が書きたいように描いてるだけなのでしょうか。赤ちゃんを白目の不気味な顔に描くのも、読者に親しみをもたせたいというように感じません。

■「色々出ル病院」松尾セイジ
写真(3Dモデリング?)の背景が不気味さを演出していて良いと思いました。
効果線だけでなくネコやメガネ君にもう少し動きがあったら、もっと勢いが出たのではという気がします。
■「はじめての毒リンゴ」すなふき＠にごりません
不気味な話になりそうな展開なのにほのぼのしてて良かったです。
線がかすれてるように見えるのは気のせいでしょうか。次回作がどんな感じになるのか気になります。

■「誰だ」赤園 人望
パラパラ漫画のように楽しく読めました。間の取り方が上手いなぁと思います。

■「黒猫と日常」くりきまる
なんだかいい感じだなぁと思いました。
1〜2コマ目は手が左上から落ちるより右上から左下へ動く構図の方がすんなり読みやすいかなぁと思います。

■「ポーカーフェイス」さんせべりあ号
美男美女が出てくる作品なのに気取らず和みます。
私は日本人なので3コマ目は左右反転した構図の方が読みやすかったです。4コマ目の男性が女性をみてないのが不自然だなと思いました。

■「タカハシ君の事情」ホリイジュン
4コマ目のナレーションの配置とどんより感がいまひとつでしたがそれなりに面白かったです。
悪く言えば、いまこういうの流行ってるのでどこでも転がってますね。

■「ネコっち！」上福忍
大変失礼ながらこのパターンはさかなねこと同じくらい食傷気味です。
掲載されることに注力してるのかも知れませんが色んな作風を見たいです。

秋のイベントの発表はいつかな？

かまだ氏、初の0票？
これはこれで快挙の感じ

木曜の昼くらいまで0票で締め切りまでになんとか数票
って参加者は過去にも何人かいるけどね。
それだけナメクジが不評ってことかな。

ナメクジ描くならもっとデフォルメして可愛くすればいいのに…

しかし、かまだ氏は他からネタを拝借しないと票がとれない作家だな。
2勝してるけど、現状ではとても上で通用する地力はないよなあ。

かえるやん氏やオカモニアン氏らがいないにしても、くりき氏強いな。
初期の頃に比べると格段に上手くなってるもんなぁ。

そうか？　単に実力のある参加者たちが離脱した結果
周りのレベルが落ちてきただけなんじゃないの。

オレはショウガのメガミの頃の方が好きだったよ。

たしかに対戦相手には恵まれてるけどな。
俺もショウガノメガミは好きだったけど
質というか大衆浮けという面で見たら今の方がいいと思う。

周りのレベルにも助けられてるけど今週はくりき氏一人勝ちだな

もうちょっとおいしいエサがあればレベルも上がってくんじゃないかな
月間の上位3位くらいまでには生扉ポイント1000pくらいつけるとか

月間賞のポイントって自体が、有り難味あるのかと常日頃思うが…。
取らぬ狸の皮算用で、ショッピング内容を確認したが、
品揃えが良くないよ。漫画＆アニメしか需要が無いオタなら
いいのかも知らんが、せめて換金できる商品券くらい無いのか？
だったら、他の賞金くれるコンテストに流れていくのはしょうがない。

漫画家の夢＝プライスレス！

審査員に自分の描いたものを見てもらえて、もし採用されたら、
更にモニタの向こうの誰かにも見てもらえる（それがたとえ良くない評価でも）
…と思えるだけで、投稿する意味があると思う一投稿者。
モノより思い出、ってか馴れ合いじゃない生きた反応が欲しい。
そういう意味では、週１で１本勝負なYｰ1は自分に合ってるんだと思う。

いつかは紙媒体でも描いて持ち込みしてこってり絞られたい。
ある意味マゾの露出狂なのかも知れないな。

いつかはじゃなくて今しといた方がいいのでは・・・
将来のためにも

持ち込みは早いほうがいいぞ。
何度と無く粘れば、編集も目をかけてくれるし。
それでプロになった後輩がいる。
漫画同好会の頃は、一番絵が下手で、話もイマイチだったが・・・

Y‐1なんて4コマ一本なんだから
自分の作品の制作のあいまに作れないか？

今持ち込みしたほうが絶対いいよ。
4コマ漫画でも、作家は若いうちから取りたい。
30代になってから持ち込みしようものなら、
どんなに見込みがありそうなもの描いても、まずお払い箱だ。
編集の人間だから、歳の若いやつを使いやすいように使いたい。
変に年取ったヤツは、体力があっても、疲労がたたって予期せぬ病気になったり
頭が固いから使いづらいし、すぐ絵が劣化しやすいし、劣化に気づかない。

持込で、心が折れるような人間は、所詮、才能が無いか気力が無いか
それを恐れてチャンスを棒に振って、50近くになる
売れもしない同人4コマ作家の俺が来ました。