livedoor４コマまんが新人賞Y-１グランプリ ３

ttp://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆livedoor ポイントを3万ポイント獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。

過去スレ
livedoor デイリー４コマグランプリ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177299651/
livedoor デイリー４コマグランプリ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171287164/

>>1
スレ立て乙です。

４コマだしこっちの方がわかりやすくて助かります。

掲載者の投稿時間と応募総数の推移

Y-1グランプリ第4回までは画像ファイル名より投稿時間の特定が可能。
掲載順は、投稿時間の早い順に右下から左上に掲載。
Y-1グランプリ第5回より、ファイルの管理方法が変更。
これにより、投稿時間・掲載順を特定しにくくなる。

[旧グランプリ] ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/
掲載数は9名固定。
第 1回:06/10/23 14:30(月)〜06/10/29 22:50(日) 応募--
第 2回:06/10/31 19:32(火)〜06/11/04 13:51(土) 応募21
第 3回:06/11/06 11:41(月)〜06/11/11 23:06(土) 応募27 ※投票総数『３桁は楽に投票数としましては超えております。』
第 4回:06/11/13 06:00(月)〜06/11/18 12:11(土) 応募23
第 5回:06/11/20 10:18(月)〜06/11/26 10:57(日) 応募18 ※同一ジャンルが来た場合は、その中で優劣をつけての登場という風に選考
第 6回:06/11/27 15:07(月)〜06/12/01 06:48(金) 応募18
第 7回:06/12/07 00:02(木)〜06/12/10 16:58(日) 応募20
第 8回:06/12/11 16:16(月)〜06/12/18 09:34(月) 応募28 ※「クリスマスを意識した作品」を優先的にチョイス
第 9回:06/12/18 13:02(月)〜06/12/24 18:19(日) 応募14
第10回:06/12/25 10:38(月)〜07/01/01 00:08(月) 応募17
第11回:07/01/01 13:40(月)〜07/01/08 10:07(月) 応募--
第12回:07/01/08 12:53(月)〜07/01/14 17:04(日) 応募20
第13回:07/01/18 19:22(木)〜07/01/22 01:01(月) 応募25
第14回:07/01/22 15:00(月)〜07/01/29 01:17(月) 応募19
第15回:07/01/29 16:28(月)〜07/02/05 06:07(月) 応募22
第16回:07/02/09 03:28(金)〜07/02/12 01:46(月) 応募20
第17回:07/02/15 06:13(木)〜07/02/19 07:15(月) 応募23
第18回:07/02/19 15:35(月)〜07/02/25 22:48(日) 応募28
第19回:07/02/26 13:43(月)〜07/03/05 04:20(月) 応募--
第20回:07/03/05 10:44(月)〜07/03/12 01:45(月) 応募--
第21回:07/03/12 12:26(月)〜07/03/19 07:04(月) 応募23
第22回:07/03/22 01:48(木)〜07/03/26 06:11(月) 応募28

[Y-1] ttp://4koma.livedoor.com/y1/
第 1回:07/03/27 00:40(火)〜07/04/02 00:40(月) 掲載12、応募27 (締切有 4/2(月)01:00)
第 2回:07/04/04 15:18(月)〜07/04/09 10:01(月) 掲載13、応募32
第 3回:07/04/09 10:44(月)〜07/04/16 08:59(月) 掲載12、応募32
第 4回:07/04/17 19:55(火)〜07/04/23 05:21(月) 掲載12、応募30
第 5回:--/--/-- --:--(--)〜--/--/-- --:--(--) 掲載12、応募--
第 6回:--/--/-- --:--(--)〜--/--/-- --:--(--) 掲載 9、応募30

感想テンプレ↓↓

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.xx
■「題名」作家名
■「題名」作家名
■「題名」作家名

週刊デイリー４コマY-1グランプリ 結果

vol.1
優勝「不器用ですから」こまめしんた 挑戦者
２位「エコロジー・イン・ブルー」林エリナ 挑戦者
３位「ブラコンダイアリー」松本ナミル 挑戦者

vol.2
優勝「生イキな子」鶏肋 挑戦者
２位「さすけ」上福忍 挑戦者
３位「バナナキッド」香山哲 挑戦者
３位「分からない」くらげもどき 挑戦者

vol.3
優勝「大人のドッター志願」かまだいつき 挑戦者
２位「愛だけはガチ」上福忍 挑戦者
３位「マサル」加藤豪 挑戦者

vol.4
優勝「エコロジー・イン・ブルーＣＯ２」林エリナ 挑戦者
２位「さすけVS超ガンマン」上福忍 挑戦者
３位「カリスマなのに」オカモニアン 挑戦者

vol.5
優勝「年上彼女」松本ナミル
２位「星にねがいを」プラ太
３位「アイドルの悲劇」オカモニアン
３位「東あまねの結婚」香山哲

vol.6
優勝「しゃべる未来冷蔵庫」かえるやん
２位「究極のおもてなし」オカモニアン
３位「ドクターワクチ君」とうとう

今週の感想テンプレ
(2007年05月14日(月)12:00 - 2007年05月18日(金)12:00）

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.7
■「変身」上福忍
■「高見先輩」TGA
■「長男　三郎」さんだ
■「おやすみ部長」オカモニアン
■「母子の会話くん」赤園 人望
■「目覚めた時計」絹井けい
■「母の日」溜末たま
■「視力は低下中」倭出
■「その手をはなさないで」とうとう
■「7年前の写真」かえるやん
■「母が娘に伝えたいのは」かまだいつき
■「夜の戦い」如月りん

えすめた氏名前結局変えたのか

内緒って言われたでしょ!!!


…これが氏の本気なのか(ﾎﾞｿ

名前変えて作風も変えて
ココの評価師達が騙されるのを見て喜ぶわけか

タチが悪いな…

載ってるの？

溜末たま＝えすめた
絵柄ってそう変えられないんだな。
しかし、糞漫画

>>11
何がしたいのか分からんが、
真剣に取り組んでいる人を馬鹿にしてるみたいで非常に胸クソ悪い。

どこまで読者や編集部なめきってんだかｗ
あいつには絶対入れん。

TA/ME/SU/E
E/SU/ME/TA

アナグラムか

まーいいんじゃないの
名前さえ変えれば過去の自分を無かったことに出来るなんて発想は幼稚で可愛いじゃん

幼稚な発想かもしれないし本気かどうかもわからないが、
いちおう出直したくてやってるんだから水を差さなくてもいいんじゃないの?
せっかくだから普通に評価してあげようよ。

あの胸糞悪い態度のやつか
溜末たま＝えすめた
なんで新しい挑戦者ページ出来てんの？

ID変えたから。

まとめサイトでも作ってやりたいね

前スレで編集部やスレ住人に暴言三昧あれだけ暴れておいてID再取得で再挑戦ｋｔｋｒ
このヘタレぶりはまとめ出来てもおかしくねーな

先週の様子だと一度投稿して、その後すぐID再取得して投稿したんだろ?
同じ作品を投稿したのかわからないけど、編集部は本人だと知ってて採用したのかな。

ログって取れる人いる？

こんな叩かれてるのちょっと気の毒だけど
前スレでわざわざ宣言してしまってたから自業自得かもな・・・

俺は生暖かく見守ってるよ。

それよりみんな、口軽いんだね。
名前出さずに話してあげれば良かったのに。

みんなというか、一人がずばりいってしまったからでは

結局奴は何がしたいんだ？
言ってることとやってることが真逆なんだが。

匿名掲示板だから連帯責任でしょ
1人がバラしたあとに何度も名前あげてたら文章をちゃんと読まない奴でも気が付くよ

あれだけ編集部や読者を愚弄して、
名前かえると、なんだか媚売ってるみたいな漫画ですね。
本当に無かったことにして出なおしたかったのかな？
でも、なかなか絵柄と性格は変わらないからなぁ

まあ載るだけましなんだよな・・・Orz

Y-1全体が矮小化するということにつながるというのを
向こうは気付いているんだろうか。

面白くはないけど
母の日の時事ネタ+新人枠で掲載って所かな

こいつに限らず投稿先でHPやblogを公表してない挑戦者は真剣味が足りない気がする。
正々堂々とした好印象の挑戦者といつでも逃げられる体制の挑戦者とでは意気込みが違うよ。
コソコソ隠れてblogで愚痴る自分が恥ずかしいと思わんのかね。

グチるつもりはないけど
ブログとかサイトとか入力してないな・・・
名前変えて投稿してるから。
文句いいたけりゃメモ帳にでも書いてローカルに保存しとくよ。
保存しても意味ないけどさｗ

規約を確認したが、複数IDで投稿がNGとは書いてないんだな。
編集部はこういった事態を考えてなかったのか。

> Q. 応募条件はありますか？
> A. 特にございません。(中略)
> 応募していただく作品数は毎回１つとなります。
> (後略)


>>32
HPやblogを公表しないのは、素性を知られたくないとか、荒らしを嫌がっての場合もあるよ。
昔2回掲載されて、ライフでデビューした主婦もそうやってブログのURL消してたし。

母の日って4コマオチがついてるの？
読み終わったあとあれ？ってなった
あんなんでいいの？

あんなんというが、あんなんを載せるか選ぶのは編集部。

時事ネタ、アットホームは掲載されやすい。
人気は取れないけど。来月は梅雨、ジューンブライド、父の日が狙い目か？

>>32
公開するしないで真剣度が変わるとは思えない。
ブログやＨＰリンクしていたって、荒らしに会えば
閉鎖だってするし。
32の言ってることが正しいなら、挑戦者みんな
本名で勝負すれ！って事かな？

突き詰めると、本名・過去の作品・投稿歴・受賞歴・実績を全部公開してやってみい、とも言えるよね。
俺にはできない。

基本は投稿作品がいい漫画かどうかですからね。
別にＨＰやＢＬＯＧを公開する必要ないんじゃね。人それぞれで。

ちょっと待て
何で突然さんだに大量に票が入ってるんだ？
何が起こった？

システム不具合じゃね?
あるいは、今回投票数が少なそうだから誰か5人(ID)分くらい入れたらそうなる可能性はないだろうか。

おー本当だ。さんだのネタは面白いかな？と一瞬思うが
絵が見にくいのでパスした。
読者は面白かったのかな？

3号車が先頭になる話だけは、ためになったよ。

あの票は一体何？ 自分は絵が読みにくくてちゃんと読まなかった。

今朝まで全然駄目で、ここにきて一気の伸びはたしかに変だな。
このタイミングで大量に読者票が入る位なら
昨日もそれなりに票が入ってるよな。

とか言ってる内に１位になりそうだぞ
どうなってんだよ、コレ？

ってか今回はどれが1位になってもどうかと思う。。。。

そうなんだよな…１位の如月もなんだかなぁ…だし
他に無いから入れただけなんだよな。

4、5、6回とレベルが高かったので、今回は特にイマイチ感が強いわ。

また負のスパイラルに突入しそうだな…。

全体のレベルが上昇傾向にあるから低く感じるかも知れないけど、
7<<<<<4<5<6 ではないだろ?
せいぜい 4=7<6<5 くらいじゃない?
前回良かった挑戦者の作品がいまひとつな気がするけど
かえるやんも安定してるし、さんだ氏も今までの作品の中で一番まともなのでは。

毎週毎週出す中でそんな回もあるだろう。
松尾氏の落選作品をみたけど、生扉受けしないものを描いてしまったんだなと思うし。

別に毎週書く必要なんてないのに、何で毎週毎週律儀に描いて投稿するんだろう？
毎週面白いのが描けるなら普通にプロになれるよ
４コマ１本とはいえ、カラーで描くのって結構大変じゃん
ネタをじっくりと練ってる時間なんて無いんじゃね？

２，３週間かけて優勝争いが出来るレベルの作品をじっくり描いた方が
よっぽどいいと思うんだけどな。

時間かけたらといって必ずしも良い作品ができるとはかぎらないよ。
わざと限られた時間内で作るようにノルマ課してるんじゃないかな。
実際プロになったら、じっくりなんて言ってられないし。

>実際プロになったら、じっくりなんて言ってられないし
そんなことはプロになれてから考える事じゃない？
時間を理由にして半端な作品を投稿するのはそれこそ時間の無駄のような気が。
意味の無いノルマを課して粗製濫造に陥るよりも
しっかりと時間を掛けて描く方が有益だと思うけど。

時間を掛けてネタもネームもじっくりと練って、
それでもなお毎週投稿できているというのなら文句なしだけどね。

でもそんな力を持っている人ならとっくに…

>>55
だいぶ端折って書いたから言葉足りなくて上手く伝えられないんだけどさ、
そんな君の青さが俺は好きだよ。

ひとつだけ言うなら「プロになってから」と言ってる間はプロフェッショナルになれない。

>>50>>51
私は読者でしかないが、よい作品には過去の実績や、
先週のレベルなんか関係なく面白いものを判断して一票入れています。

だから、皆さんが今週のレベルなど言ってるのが
不思議でしょうがありません。
４、５、６回のレベルといわれますが、過去の見慣れた漫画は
すでに皆さんの中で劣化してゆくものでしょう。
作家の実績と言われても、それは作家のファン票という事でしょうか？

私は、そんなの関係なく今回の作品を見て、最後に一番のものを選んでいます。
例えそれが上位にならなくても、面白いから入れるんです。
でも、それが変なことなら、次回から自分の個人的に応援している作家に
毎週票を入れます。

茶崎スレが偉いことに

y-1の板は挑戦者が多いから、自分の票に流れるように
レスを誘導していってるんだろうなと感じた。
こんな書き込みで、毎回の上位者が叩かれたりしたんですね。
はい、勉強になりました。

>>57
俺も読者だけど、過去の作品みながら投稿したことなんてないよ。
悪いけど、気に入ったのがない時は誰にも入れない。
「良い作品がないから誰でも良い」などと無理やり1票入れる人達が意味わからない。
リアルの議員選なんかもそうやって投票してるのかと危惧した。


>>59
こんな記事で流されて票入れる人達も、票を集める挑戦者も大したことないって勉強になりますよ。
実際そんなにいると思わないけど。

>>60
いや、Y-1に関してはそれでいいと思うけど
リアル選挙に関しては消去法ででもマシだと思う奴に投票はした方がいいよ。
全体の投票率が下がると組織票の威力が増すのはY-1でもリアル選挙でも同じ事だけど
選挙は実際の生活に関わってくる事だけにその重みは全然違う。
組織票でとんでもない奴が受かったら自分にとってもマズイ事になるんだぞ。
スレ違いどころか板違いなのでこの辺で。

それにしてもさんだ氏のあのいきなりの伸びはなんだろう？ 昨夜のNTT回線の故障は・・関係ないか・・・

1、2、3の結果を見てこのレベルならちょっと力を入れれば優勝出来る。
と力が入ったのが4、5回。
しかし結果は規約違反者や組織票者が優勝し、
6で更に規約違反掲載で白けたのが今回。
今回の結果から、ちょっと力を入れたら・・・
と次回は再びレベルアップ。

大半の挑戦者が素人だからムラがあるのは当たり前。
ましてやチョイスは毎回9〜12人掲載する編集部。
俺は10回に1度面白いのがあればましと思ってるよ。

でも少し安心したよ。
あのままレベルが上がり続けたら
永遠に俺の出番はなかっただろう。

そーいや月間賞の発表って明日だっけ

明日発売のライフとあわせてだから、24時に発表になるのかな。

月間賞は大方、アノ人に決まってるな。

読者ですが、ここの人は全員、組織票の存在を信じているんですか？
それとも自分の漫画が選ばれないことの悔しさを転嫁して言ってるんですか？
２ちゃんで言ってることが、表立ってＹ−１まで騒がれることって
今までもありましたが、疑心暗鬼過ぎませんか？
そんなことばっかり裏でやっているとは思いませんでした。
一部の人の書き込みとは思いますが、
挑戦者全員に失望しました。
もうy-1には参加しません。投票はおろか見るのもしません。
自分のブログやMIXIに書き込んで、他の人にも聞いてもらおう。
挑戦者が自分本位で足引っ張りしているなら、
読者だって挑戦者の足引張りが出来るってことですよね。

何この人

奥手の女子高生が、クラスの男子がアイドルのグラビア雑誌片手にY談で盛り上がってるところにいきなり介入してきて
「女の子のことそんな風に言うなんて酷いわ!!風紀委員に言いつけてやる!」
と泣き叫んで教室を飛び出してくシチュエーションに似てるかな。
どう?

>>69
言いたいことはわからんでもないが、えらく感情的だね。
失望するのは勝手だけど、投稿者全員がここ見てるわけじゃないでしょ。
そして結論が意味不明です。なんでそうなるの？別に引きとめはしないけどさ。

にしても最近、自称読者が多いね。

>>69
当たり前の話で申し訳ないけど、どこの雑誌でもドロドロはあるよ。
y-1なんて素人だし稿料もないし担当も無いからかわいいもんでしょ。
こんな事でギャーギャー騒ぐならブログでやってるのが大正解。
お疲れ様でしたと。

当事者ならまだしも第3者が失望して悪評を吹聴したところで、たいした効果は期待できないよ。
もし、それだけの知名度と影響力のある人なら、こんなところに書き込まないだろうし、もっと大きく動くでしょ。
2chで喚く程度なら可愛いね。

まあ、ネット上でもWCRの投票上位者サイトの連中の方が相当やってるわな。
それらと比べるとY-1はフェアな方だよ。

>>71
男子が悪い

>>76
え〜っ!!!?そうなのか…

なんでｗ

それはそれとして、発売日前のライフを入手した人いないの?

>>69
このスレは表向き読者だけのスレってことになってるので
投稿者に用なら4コマ作家を目指すスレへどうぞ

>>80
その誘導は、あちらの住人から怒られるってばよ。

月間賞は林氏でした。

月間賞は林氏。おめでとうございます。

どこにのってるそれ

まあ待て。
ありそうな嘘ということにしとくから、真実でも日付変わるまではこれ以上言わないでくれ。

釣りでした。

みんなこんなことしてる暇あったら原稿かきなよ

でも普通にありえそうだよな・・・

ルールを守れない規定違反者が月間賞とは
真面目にやってる参加者がバカみたいですね。

編集部の落ち度もあったとブログにもあり
林氏本人も自粛状態で、なおかつ８９さんは
何の謝罪とペナルティが欲しいのか？
君が例の「筆を折れ」の人？

真面目にやってる参加者は、すでに過去の賞には興味ないよ
今以上の傑作を描くことを考えている。
すでに毒を吐いている状況の>>89は
真面目な参加者からドロップアウトだな。

賞を取ったら、の話だよね
まあもし林氏が賞取ったとしても作品の質からして当然という感じはする

公式発表前に何騒いでるの？
もし本当だとしたら
関係者かコンビニのバイトくらいしか知らない情報だよね？

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.7

■「変身」上福忍
3コマ目で落として4コマ目で2段落ち
いつも通りという印象かな？
上に行くにはもっと多くの引き出しが必要かもしれないと思いました。

■「高見先輩」TGA
1コマ目の上昇志向と2コマ目の台詞が高所恐怖症にかかってるのね。
それに気付かず突然高所恐怖症といわれた感じになって「？」となってしまいました。

■「長男　三郎」さんだ
蘊蓄で票が集まってるのかな？特別面白いとかは感じませんでした。
4コマ目は父と母の立ち位置は逆の方にして
「想定外」「これも想定外」とつなげた方がいいと思いました。

■「おやすみ部長」オカモニアン
今回はネタ的にどうだろう？
そっと・・・の伏線とか3コマ目の間とかはオカモニアン氏らしいのだけど。

■「母子の会話くん」赤園 人望
新人さん
シュールなのか？
突然おかしな事を言って、それをなかった事にするネタは良くあると思いました。

■「目覚めた時計」絹井けい
新人さん
ネタが説明的すぎると思いました。

■「母の日」溜末たま
問題のある人だけれど・・・。
時事ネタ、ほのぼの系ならこんな感じかな？
まぶしっの伏線が回収できてれば、個人的に評価できるんだけれど。

■「視力は低下中」倭出
いまどきのぬるい4コマって感じ？
地元に快特という電車はないのでへーと思った。
独特電車があったら俺も乗ってしまうな。
と思ってこれに1票と思ったら、ずっとシステム障害中で投票できず。

■「その手をはなさないで」とうとう
前に絵の面白さで笑わせる人？と書いた人がいたけど、まさにドンピシャでしょうか？
文字が縦だったり横だったりするのが少々見づらいと思う。

■「7年前の写真」かえるやん
普通の4コマ誌にのってそうなネタ。
でも、だから何？って感じで笑い所はあんまり分かんなかった。

■「母が娘に伝えたいのは」かまだいつき
あいかわらず話が薄いんだよなぁ・・・髪の毛の話じゃないくてさ。

■「夜の戦い」如月りん
前にも書いたけど吹き出しの大きさがテキストとあってなくて窮屈に感じます。
落ちがストレートすぎと思いました。

上の方の指摘にもあったけど確かに今回はちょっとレベルダウンかな？
どれに投票しようか悪い意味で迷ってしまった。
個人的にずっと掲載されてたくりき氏がいないとなんか寂しいね。
ふくた氏、吉田氏、ゴンドウ氏が卒業していなくなった時の寂しい感じに似てる。

>>89
文句があるなら、編集部と竹書房に投書しな。
月間賞はすでに竹が仕切ってるから、竹書房サイドも公認の賞でしょ？
前のスレでも解決したことを、とやかく言ってるより、
面白い漫画を描けよ。

月間賞、前日発売の店で見た

>>93-94
乙！

オレも今回は「これだ！」ってのが無いように感じた。
どんぐりの背比べっつーか・・・。常連は安定感はあるんだけどね。

来週に期待かな。

もうネットでまどわされるのはごめんだし、何が嘘で真実なのかは自分が雑誌を見て初めて知る、これでいいじゃないの
余計な情報は書かないでよ

ギスギスしてんなｗ
スルーでいいじゃない

そういや今週は反省会の彼が現れないな。
投稿しなかったのかな。

彼はあのまんまの絵柄で投稿してるんじゃなくて
ここには特定されないように絵柄をスポイルした書き直しを貼ってるんだよね？

発売日？

発売日になったのに誰も騒がないこの妙

ライフ見たよ
やっぱり林氏だったよ

まあ順当過ぎてあまり感想もない。

それよりもY‐1掲載を期に携帯とはいえ
シウジ氏に仕事がきたそうだな。
シウジ氏で仕事がくるなら他の掲載者は水面下で
そこそこ仕事のオファーがきているのかな？
それとも俺がシウジ氏の実力を見誤っていただけかな？

俺にはそんなオファー一度も来たことがない。
怪しいサイトから会員登録のオファーならいくらでもあるのに w

如月のＭＩＸＩ宣伝は組織票作りじゃないかと思うんだが…

MIXIの日記に書き込むのは親しい仲間だから
絶対に悪く書かないし、お願いされたら投票もするさね。
自身のブログに、組織票に厳しくって書いてあったのに
やっぱり、それかよ。こいつも林と同じ部類だな。
今週のトップがそのカラクリなんだ。へー

如月は昔からミクで宣伝してたはず。
それでいつも下位だったから影響はあまり無いと思う。
今回はたまたま人気が出ただけじゃないの？

如月氏は色使いが好きになれない
どう表現したらいいんだろうあの妙な感じ

>>110
中学生の女の子が描くＣＧの色使い。

>>109
今回はたまたまにしても、mixiは反則じゃないか？
媚売ってるとしか…
本当に真面目にやってる参加者がバカみたいだ。

mixiで宣伝してるﾔﾂなんか他にもいるだろ。検索かけてみなよ。プロとよろしくやってるﾔﾂもいるよ。

真面目な参加者って誰だよ。

ＨＰ、ブログ、本名、住所、顔も晒している昼サイに決まってるだろ

如月タンは応援してる作家だけど
優勝はちょっと違うよな。
ハルウララを応援してるけど、1位になりそうになったら、
お前はそうじゃねえだろ。
と勝って欲しくないみたいな。

えすめた先生黙っててください

林さん月間賞おめでとう。
これを期にそろそろ復帰してほしいな。

競馬に例えるのはとうとう先生ですね。

俺もかなり前から、如月先生応援しているよ。
今週は文句なしに1位取れると思う。

林さん、おめでとうございます。また戻ってきてくださいね。

昼間は、えすめたと昼サイの自演ショウなのか…

>>122
えすめた乙

>>123
昼サイ乙

月間賞は予想通りな結果になったんだな。やっぱりモノクロは壁を越えられなかったか。
まああそこまでブログでイヤミ書いておいて月間賞取らせるわけはないか。
取ったら取ったで一波乱あって面白そうだったんだが。

ライフにタイトル表紙の掲載はないんだな。
今回の如月さんの様な5コマ使ってるのが優勝の場合はどうすんだ？

つか、いつの間にかさんだが完全に逆転してるんだが。

たしか月曜はかまだと並んで最下位だったのにね。
こんな逆転劇ははじめてじゃない？

組織票臭い

妨害票のような気が…

妨害票なんてあるのか？
つか、如月を妨害したい奴って何？

昼からネット三昧のニートが
妨害投票してるんだろうな。

お前らだって松本が優勝しそうな時に
ぷら太に入れて妨害してたじゃねえか。

２時間で、この逆転はちと変だな。
俺の計算では、この２時間で、さんだ氏にだけ
１０票は軽く入ってる。
妨害組織があったとしても、ここまで票を温存していたのか？
それとも何かの裏ワザがあるのか？

>>133
いいかげんにしろよ昼サイ

本屋行ってライフ見てきました。
林氏の４コマがモノクロページにタイトル無しで載ってました。
モノクロになった所為で文字が読みにくくなってました。
それと竹側の月間賞作品は動きの殆ど無い、コピペ漫画の様な作品でした。

午前中に如月氏を中傷する奴がいたし
なにやら陰謀の予感がしてきたぞ。

このスレをみたヤツらが面白半分でさんだ氏に入れてみた、とか

ここもＩＤでたら分かりやすいんだけどね

雑誌で取り上げられたりすると、外からの愉快投票が出るとも
考えたが、今後も心配だな。

昼サイ先生が載ったらＶＩＰＰＥＲやニコ厨が押し寄せてカオスになるだろうな

昼サイ昼サイいってるのはえすめた氏か本人か？

如月氏にグランプリ、及び月間賞をとらせたくないやつらが、今後あまり見込みのないさんだ氏にグランプリをとらせようとする一連の犯行。

何故さんだ氏に票が集まるのか誰か教えてくれ
何故卯月氏の下ネタに票が集まるのか教えてくれ
俺には理解不能だ

今回誰に票が集まってても
不可解と言う奴はでてくるだろ。

まあ今回のレベルなら票が割れるのが自然だわな。

は?それだと結局いつでも票が割れるだろw
票が割れないのが自然、ではなくて?

ごめん、割れるでいいよね。
この流れに疲れたみたいで意味わからないこと吐いてしまったよ…

肩揉んであげるよ

じゃあ俺は乳揉んであげるよ

ありがと

ああ、悪い悪い。
肩はありがたいけど、胸は乳まがいの脂肪でもいい?

↑この手の馴れ合いは、昼サイ＆えすめた？
こいつらマジ暇なんだな。
えすめたは絵だけは基準値いってるのに仕事無いんだ…。
絵描きは３０行ったら仕事無くなって来るから、
おまえら焦って形になるもん残せよｗ

今週は感想あまりないんですね…。

>>153
そうやって煽ってる方が感じ悪いよ・・・
何でそんなイライラしてるんだ

俺はその御二方ではないし、空気をまったりさせたいだけ。
ときには馴れ合いの空気も必要だろ?

お客さん、殺伐としたのがお好みなの?
あいにく取り扱ってないので、お帰り下さい。

馴れ合いがきもいんでね？

これまでもこんな空気はあったと思うんだが…
今更噛み付くのはなんだ。スルーしろよ

話ぶった切るけど、ライフ側の入選作読んだ人いないの?
俺が読んだ限りでは優勝作以外は微妙だった。
数本くらいまとめて読むと違うのかな

ひょっとして得票グラフに読まれた数も加算されたりするのかね

それはないでしょ。
投票数とPV数って分けてるくらいだし。

如月たん票が激減してる…
さんだ氏の票が激増したのか？

いずれにせよ不可解な話だ･･･

しかし、上福、香山、ぷら太、くりき、松尾、オカモニアン
達より先に、さんだが優勝する日がくるとは、思いもよらなんだ。

確かに。はるか後方から予想もしない馬が差してきたって感じだな。

と言っても香山、くりきは実力があって下馬評も高いけど得票が伸びないし、
ぷら太、松尾はまだまだ優勝という器ではないような。
このメンバーで優勝の可能性大なのは上福、オカモニアンの２人だと思ってたが。
特に上福はやるせないだろうな・・・

如月叩きは起こるけど、さんだ叩きは起きないのか。
それも妙だな。

>>165
もう騒ぐのもめんどうになったんじゃないか。
票の動きが変なのはいつものことだしなぁ。

いつもは一番面白いと思ったのに入れるが、今回はどれもいまいちだったのと、
如月氏が優勝は今までのレベル的にもちょっと違う。と、思ったので、次点のさんだ氏に入れた。
こんな浮動票が他にもいるって事じゃないかな？

俺は木、金曜日まで票を温存する人は死に票を入れたくない人達だと思う。
今回、さんだと如月の二択になった時、さんだに票がながれるのは
そんなに不思議じゃないと思うよ。

ここまできたらそういう流れになるのかな。
原点に戻ると急に票が伸びたのは意味が分からないけど、ギリギリまで見守るよ。

しかしなんだな、昨日、如月の票が伸びたら伸びたで、いきなり中傷が起こるのな。
如月がMIXIに書き込んだのは月曜なのに、木曜でいきなりの叩き。
しかも如月のミク友なんか少ないぜ。一桁の人数で組織票ができるとは思えんがね。

如月さんはmixi以外の友達にも宣伝してるようなことを随分前の日記に書いていたし、今更なにを騒いでるんだ…って気がする。
万が一にも組織票で、優勝→月間賞→デビューとなったところで、後で苦労するのは本人だからどうでもいいよ。

松本の時は全体のレベルが高かったので
一枚落ちの松本がおかしな事をしての
優勝は腹が立ったけど今回はレベル低いのでどれが優勝しても腹は立たないや。
今回はどれが優勝しても、前回のかえるやんの方が上なので
月間賞はないだろ。

ついでに言えば松本の月間賞も絶対に無いから
VOL.6のかえるやんとVOL.8の優勝者の一騎打ちだな。
VOL.8でかえるやんが優勝したりしたらその時点で確定だ。

ん、５月は５週か？

金曜日が基準じゃないかな？
だから4週？

そうすると６月が５週勝負になるのか

週刊デイリー４コマY-1グランプリ 結果 vol.7

優勝「長男　三郎」さんだ
２位「夜の戦い」如月りん
３位「変身」上福忍
３位「視力は低下中」倭出
３位「7年前の写真」かえるやん

あー今日って金曜か。レース終わったんだな。
ところで今更だが優勝した作品はどこがどう面白いのか説明できる人いる？
読みづらくて意味わかんないんだよね。
優勝したみたいだから読み直してみたけど、何度見ても読み難いよこれ・・・。

さんだ氏と如月氏が優勝争いしてたのが
今回のグランプリ最大のギャグだろ！

読者の方が笑いのセンスが抜群で泣けてくるな

>>178
非常に不愉快な書き込みだな。やめたまえ。

>>180

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
　　　　;!::::'　　　　　　　　　　　 ヾ
　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
　　　 」ﾐ　　 ''",r_-､'ヽ:　.r::::_::ﾐ::. .l
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　　 .!r:(　　　　　　　 .:::　　　　　lr:l
.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)

>>176
今週は３位が３人もいたのか。
票に差がありすぎて気付かなかった。

しかしこうして見ると順位と作品の出来の良さって
全然関係ないってことがよく分かるな。バカバカしい。

さんだ氏の漫画
３号車が先頭を走る
　　　　↓
後続車の数が直ぐ判る
　　　　↓
だから長男の名前は三郎にしよう
長男・三郎→二郎→一郎→想定外

どうでもいいが
娘が生まれたらどうするんだ？

娘なら二美、一花とかでいいんじゃない？

理屈は分かるが面白いか面白くないかというと

　全　然　面　白　く　な　い

>>183
さんきゅ。やっと理解できたｗ

今回は最多の挑戦者でこのレベルなのかよ。
生扉の選考のせいか？
たんにレベルが低い作品が固まっただけか？

最多でこの結果か…多けりゃいいってもんじゃないな。

しかし今回の結果を見てますます挑戦者が増えそうな気がする。
こんなのが「優勝」ってなってたら、レベルの低いヤツも
「自分でもいけるかも」って思うだろうしな。
で、そんなレベルの低い作品でも優勝しかねないのが今のＹ−１の
怖いところなんだよな。

竹とのことで編集部に苦情の嵐が殺到しかけてる w

どこでわかるんだ

編集部ブログの事？

>>189
竹とのこととは一体何なのか
苦情の嵐が殺到しかけてるとは具体的にどういう事なのか
しかけている、という事は実際は何も起きていないという事で宜しいですかな？
云っている意味が理解し難いので、もう一度冷静になってから来て下さい。

>>191
そうです、編集部ブログです。

>>191
ブログにあった雑誌名をそのまま書くと検索で引っかかる可能性があるから避けてたんです。
それから、仕事中に携帯でこっそり書いてるので、変換漏れがあったり説明を端折り過ぎて意味分からなくなってしまってました。ごめんなさい。

>>187

選考もあるが、全体のレベル不足もある。
そんななかで、今週は愉快票と阻止票のオンパレード。

>>189
基地外の発言みたいなのでスルーしていた。
でも親切にコメント残している人もいるんだね。

>>194
作品レベルも途中経過も結果も全て今までで一番最低だったって事か・・・
このまま堕ちていく一方なんだろうか
とりあえず来週に期待するか・・・

過去の思い出は美化されるものさ
昔は良かったと言い出すと
その内、古参ウザイと言われますよ。

>>197
ウザかったから阻止したんだ？

>>198
阻止？キミは思い込みが過ぎる様だね。
話が飛躍していないだろうか。

如月の野郎、ブログでグチャグチャ言い過ぎだ。
掲示板に文句あんならここの連中に見えない所で
愚痴言えボケ

見てるかわからないがここに名前が挙がるような人間なら
こういうところは覗かないほうがいいと思う・・・

最初は林、組織票疑惑で松本、K6、上福、如月。
パクリ疑惑でくりき。
最近常連叩きが目につくな
新規参入者にとって常連はよほど目障りなんだろうな。

>>200
ここで匿名でグチャグチャ言ってる奴より全然ましだろｗ

常連というか、票を集めたら＝叩き
の構図だね。如月は叩き対象には、おおよそ入らんと思っていたが
今週票を集めた途端の叩き。それも週の後半で一斉に批判が出てきた。

確かに如月は常連といっても叩くほどではないな
個人的にだが、正直つまらんし絵も微妙だし
のわりに日記でごちゃごちゃ言ってんのがなあ
某掲示板とかわざわざ書くなよ…

>>205
たぶん叩いているつもりは無いだろうが
その率直な感想も叩きに含まれてしまうおそれがあるな。

票が伸びる事により注目されるのは必然であり
誰もが納得する出来の漫画であれば叩きは起きない。
要はプロ以上の漫画を描けという事だな。
酷な話だ…

その割にさんだは叩かれなかったな。
急に票が伸びたので間に合わなかったのか？

先週のかえるやんは誰もが納得の出来だったから票ダントツでも叩かれなかったな。
これが理想の形か。
さんだは印象が薄いのと、今週の全体のレベルが低いから誰でもいいやって空気に救われたのでは。

かえるやんも、常時投稿して票を集めていけば叩きにあうよ。
今週の阻止票なんて使う輩がいる場所だけに、
どんな作品を描こうが、たたきは存在する。

えすめた氏がいい例だ。
えすめた氏を知らない連中は、どうとも思ってなかっただろうが
誰かが、氏のブログを批判しだして、えすめたは性格悪いって
印象をつけた。何も言わなかったら叩かれもしなかった。

注目されつつある人間は、みんなどっかから批判材料を
探されて叩かれる。

えすめた氏の場合は、それも一理あるかも知れないけど
本人がここに登場して騒いだせいもあるよ。

叩きが嫌なら竹に送ればいいじゃん？同じ賞だし。
精神衛生的にそっちの方がよさそー

あえて生扉なのは自分で組織票出来るからじゃねーの？
……っと投稿戦士の俺が突っ込んでみるｗ

1本描けば投稿できる気軽さがいいんじゃないのかな
結果もすぐ分かるし。それが直接デビューにつながるわけじゃないけどさ

>>211
自分で組織票作れるの？
もしかして>>211は、組織票やってんの？

自分で組織票を作れるなら、今週の
さんだ氏の追い上げも>>211がやったのかな？

疑心暗鬼も程々にしとけよニートども

平日昼間が一番荒れるな。
ニートどものせいか。

土日休みがないサラリーマンもいるんだよ
分かってると思うけど

いや、
>>211 がぶっちゃけたおかげで
組織票が作れることと、それを生扉が阻止できない事実がわかった。
これからは、そうさせてもらうか…

組織票とは具体的に何を指しているのか曖昧ではないでしょうか？
私なりに組織票に含まれるであろう行為を挙げてみたいと思います。

先ず組織票として代表的なものが、作家に元々付いているファン票。
次に自サイトやブログ、mixiなどでの宣伝による同情票。
２ちゃんなどの掲示板でライバを叩き浮動票を誘導。
多重IDで１人が複数投票（生扉は阻止出来ていると言っている）
家族、親戚、学校や会社の友人を使っての票確保。
ネカフェなどを何件も利用したブルジョワ投票。
裏金を使っての買収投票。ねずみ講投票。

ざっとこんなところでしょうか
これらをいくつか組み合わせる事により相乗効果が働き
愉快票や死に票を嫌う人の票も集められるのではないでしょうか。
これらは私の想像であり、成功するのかはわかりません。
組織票を利用しないと優勝が見込めないヘタレ挑戦者は、
このスレ住人に叩かれる覚悟でやってみてはどうでしょう。

同情と言うか友情票と言った方がいいかな？

でも、上の二つは生扉はＯＫ出してるので
やってもいいよね。
まあ、やるかどうかは個人のモラルと言うか
美学の問題だろうけど。

まあなんだ。
何度か言われてることだが、そんなことして優勝したところで
恥かくのは本人だしなー。
優勝作品のくせに面白くないと言われるほうが俺は恥ずかしいぜ。

現在までの７回の優勝作品の中で、
俺的に面白いと思える作品ってのは３作品くらいしかないな。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○　

組織票はちょっとおりこうさんになれば簡単だおｗ
漏れは前に裏テクで自分に票入れてたお
今はもう虚しくなったから生扉に投稿してないけど
サルにでも自分で票操作できるおｗ

>>223
それで優勝は出来たのですか？

今じゃ多分無理だな。
ちょっと、おりこうさんで頑張っても
不自然さが目立って、生扉でひっかかりアウト。
俺も、やったが生扉から警告が来た。
ネギ事件のすぐ後ぐらいかな？
それっきり、あんまり投稿してない。

つーか、生扉の選考にすら入らなくなったよ。
やっぱりズルはしない方がいいな。

どんな風に警告が来たのか知りたいが、その前に誰だかなんとなくわかってしまった…

誰ですか？

今週は不作だなぁ。かえるやんしかいないな

>>228
ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/

>>226
選考には入ってないけれど、投稿はたびたびやってるの？

ころねぱん氏が味わいがあって好きだな。それでもかえるやん氏が一番だとは思うが。

ピピンも笑ったが、それで終了なのが惜しい。

ころねぱんは糞

選考すら入ってない人でって…ぇ？本当？

組織票の人のこと、誰だか特定して吊るし上げたいの？

週が変わるたびに、誰かかれかは組織票って言ってる
ここの人間のくせに正義感ふかすなよ。なんてな

いま現在の組織票のことなら騒きになっても仕方ないけど、
過ぎたことは時効ってことで放って置いて良いんじゃないの?って思っただけ。

話を蓋切りしますが、如月さん今週はいないんですね。
先週の叩きに、精神的にキテなきゃいいな。
来週も待ってるぜ！

香山、くりき、ともに落選。

くりき氏があと数回で引退するってさ。

まあ人気のない作家だし、パクリ作家疑惑まで出た以上、それが妥当かもしれん。

組織票やパクリが発覚したら対象者は選考から蹴られるんだな。
やるなら気をつけてやらないといかんな。

パクリ?椎名のと同じネタって話?あれは偶然似てた話で収束したでしょ。
まだそんなこと言ってる人いるのか。

つーか栗木氏の今回のロリペドネタは
いくら出来が良くても普通に掲載されねーだろ。

今回つまんないのか

今回も全体に微妙な感じ

>>239

>２ちゃんねるのみなさんへ
>先日は荒らしに行ってすいませんでした。最近僕は掲載すら
>されていないですが、選考基準が解らないまま次の漫画を
>描くのは大変なので今度双葉社とかに持って行く予定です。
>ライブドアも投稿頻度を下げて続ける予定です。みなさん
>頑張ってください。
>
>今回は前と同じの送ったけど駄目だった何も悪い事してないのに。

香山mixi

荒らし・・・？

ってか誰？

うっかりmixi確認したが、、、249は誰?

えすめたも、とうとうも落選組らしい

生扉は怪しい作家や人気の無い作家を排斥して
新しいフレッシュな作家を選出しようとしているのかな？

K6も連続落選だな。
正直この辺の人達の落選作は掲載作との違いがよくわからん。
ってか落選作でいくつかピックアップした方が、掲載作よりもよくなるんじゃね？

かまだの絵が古いというのは感想であって叩きじゃないだろ。
しかし、かまだみたいなネタが掲載されると、これからは迂闊に感想はかけないな。

えすめた氏もとうとう氏も落選作アップしてる

>>247
香山氏の落選作は、先週落選だと思っていたら選考が今週に繰越になって、
結局落選になったというだけの話では。

プラ太も落選組

ここまで常連達が落ちてると、選考基準が変わったのかと思ってしまう。

たしかにファミリー4コマと言うか、
ネット上で一本勝負だと、
ぬるく感じる4コマばっかりになってるな。
竹の介入があったのか？

感想用のテンプレ張ろうか迷ったのですが、
今回も1人くらいしか書かないなら必要ありませんか?

前回感想を書いた者なんだけど
今回の、叩きと感想を混同した、かまだ作品にはムカついたし
ちょっと何かに似てる、とかかれただけで
パクリと大騒ぎして、作家をつぶすしてしまうし
もう感想なんか書けねえよ。

良い流れにしたくても、すぐそれをつぶす人がいるし。
疑心暗鬼って嫌だね。

もっと素直に楽しめないのだろうか。
そんな漏れは明日のゴンドウケンジに期待している。
前回のグランプリでファンになったので。

先週辺りから急に感想を書く気が起きなくなってしまったんだが、
読んでも何の感想も起きない作品ばかりだからだということに気がついた。
今週はどちらかというと落選作の方が感想を書きたい作品が多い。書かないけどなｗ

ここの書き込みも少なくなったし、Ｙ−１ももう終わりかな。

だな、前回は如月、今回は上福が調子がいいけど
二人が成長して傑作を描いたわけじゃなくて
まわりが埋没して、相対的に浮上した感じだな。

俺は松本優勝の回がターニングボイントだったな。
松優勝で一気に白けた。

ここにきて香山やくりきが、このグランプリは無意味だと言う事に
気付きだしてくれて嬉しいよ。
違う場所にいけばもっと活躍の場がひろがるよ。

なんかさみしいな。。。
せめてこんな状況でも頑張る挑戦者達を静かに応援することにするよ。

上福氏、ぷら太氏、とうとう氏の３人が告白ネタで
かぶってたようだがこんなこともあるんだな。
告白ネタなんかここ数回誰も描いてないのに・・・と思ったら
くりき氏の例のヤツが告白ネタだった。

ここで叩かれまくったんじゃあ投稿する気にもならんがｗ

かまだ氏のリスクのあるネタを狙うってのもいいと思いますが

Ｙ−１ももう終わり

逆に今が狙い目という考え方もあるよ。

新規参入者はね。

おれ…
でてみようかな…？
ちなみに絵はほとんど描けないし
フォトショも使えないから色塗りできません。



よし！俺、一からはじめてみるよ。

ところで、応募者ってどのくらいいるかとかわかるのですか？

金曜のこちらデイリー４コマってコーナーで
載ってるよ

前グランプリ最後の勝者ゴンドウ氏がようやくデビューか。
しかし彼、ナルだな。

自身の写真を載せるとはな（笑）

もうここまでくると
タイトルに名前がなくても誰もつっこまないのか

ああ、ころねぱんね。
きっと作品を選考している生扉の人は
やる気が無いかバカかのどちらかなんだろうね。
こんな人間に選考されて、しかも落とされる挑戦者達が不憫でならないよ。
ほんと、Ｙ−１終わってるな・・・。

叩いたり煽ったりする人達は、挑戦者にやっても編集部にはやらないんだなと思ってた。
終わってるって諦めてるだけか。

ころねぱんも不自然に票が集まってる感じだな。

先週は描かなかったので反省会ナシでしたが、今週は描いたので反省会を始めたいと思います。

http://up.spawn.jp/file/up21999.png

…特に言うことないです＾＾；
感想・意見・アドバイス等よろしくお願いします。

 特に思うことナシ。

少女の顔が全部正面なので
直すともっと良くなるかも

その前に質問。>>101の話は本当？

んなわきゃーない

ログちゃんと読んでませんでした＾＾；

>>283
jpgがpngになっているだけで修正等はないです。
毎回この絵で投稿してます＾＾；；

>>280
2コマ目が説明的過ぎるし、人物の遠近感が不自然。
3コマ目までの流れから鶏を食べるとしか思えないのに、4コマ目をそのまま進めたら
オチにならないよ。
3コマ目までは鶏を食べるとは思えない展開にするか、
4コマ目で鶏がもっと別のものに変貌してしまうとかそういう風にしないと。

>>280
例えば2コマ目でお母さんが鶏助けてあげるんだけど、
3コマ目でお父さんがおみやげにフライドチキン持って帰ってくる
4コマ目で女の子がニコニコしながらチキン食って、鶏蒼ざめるとか。

・・・オレこれで応募してよい？

票の集まり方が妙な感じだが、なんかもう騒ぐ気が起きんな。
もうどれが優勝でもいいよ。
こんなのがあと数ヶ月続いたらY-1もかなり寂れてるだろうな。

>>280
前にも同じ事書いたがコピペ乱用は止めた方がいいぞ
あと完全に正面ってのも駄目だろう
斜めから見た顔とかやってみたらどうだ？

>>280
一番最初を思えば随分まんがになったなぁと思います。
ブラックユーモアを理解し始めたのかなという印象を受けました。
ただ言ってしまうと面白くないかな。
>>287氏の案を参考にもう少し深みのある話を考えてみてください。

絵はマウスで描いてるのかな？
だんだん丁寧になってきてる気はしますが機械的過ぎます。
フチを太くしたりしてもう少し工夫してみてはいかがでしょうか。

パソコンが得意ならいっそのこと
ドット絵で描いてみると新しいかもね。
（ファミコンっぽい絵とか）

あなたが出て来れるレベルまで上がってきたら
グランプリは少し盛り上がると思います。

>>280
差し支えなければ…お幾つですか…?

画力と構成力だけではアドバイスしにくいので、
どの程度の人生経験があるか踏まえて話た方が
進めやすい気がするんですよね。

ころねぱん氏逆転したな
無記名だけど

また今週も常連の優勝阻止票か？
それとも無記名作品を優勝させようという愉快票か？

自分はころねぱん氏は面白いと思ったよ。
ただ若さからにじみ出るアグレッシブな「狙っている感」と
頑張ってない印象のヘタウマ路線がどうも引っかかって入れなかった。
なんというか、もっと苦労して欲しいという悔しさと言うか。

次回面白かったら入れるよ。

ああいうのが面白く見えるのは目新しさが手伝う最初だけ。
すぐにマンネリになって飽きられていく。
結局正統派が一番強いのさ。

>>295
うむ。そうかもしれんね。

ころねぱん氏のは、正直な感想として、
比較的面白いけど……二番煎じ…
面白い人の真似て感じかなと思った。
て、こんな事かくと投稿者とか優勝阻止とおもわれそうで嫌だけど
感想だから許してくださいませ。
理由は、Tシャツに字書くのあるじゃん。アレがパクリだし。
言葉のセンスがちょっと古く感じた。（1997年くらいだったなら面白いと感じるかなぁ？）
まぁファミリー向けとかなら
「面白い」くらいのセンスなのかもしれないけど。
俺も「狙ってる感」がすごくかんじられ票はいれたくなかったよ。

ちなみに上福忍氏に投票しときました。
つかさ？オレはあの投票ゲージみたいなの消したほうがいいと思う。
八百長こわいけど
参加者のいがみ合いのほうが可哀想じゃね？編集者もふくめて。

今回の作品について説明します。見ての通りニワトリ食べるのですが、少女とニワトリは友達である日ニワトリが
料理されてしまい少女はとても悲しむが食欲には勝てなかったという話だったのですが、
　“少女とニワトリの関係を説明するの忘れてました”　完全にミスですorz

>>286さん
　今回は構成に困った結果がコレなのです。ネタもイマイチで共倒れに＾＾；；；

>>287さん
　次回作に少し参考にされてもらいました。応募はしてもいいと思います。

>>289さん
　構成が…。コピペは作業効率上昇…と言ったらダメですね。なるべく使わないようにしていきます。

>>290さん
　ネタをしっかり把握してから描きます＾＾；　ドット絵はその作業は好きだが技術ないので保留しておきます＾＾；；；

>>291さん
　２０です。今年２０のクセにタイトルにR20なんてつけてサーセンｗｗｗ
　ただ絵や漫画についてはﾄﾞ素人以下なのでどんな意見も泣かずに聞こうと思ってます。


次回作品は今回の反省をいかしたモノを作ろうと思います。流れは決まったので構成と絵を考えていきます。
ご意見、ありがとうございました。

>>297
確かに。
最近の不可解な票の動きを見てると、ゲージが無い方がいいのかもしれないな。
ゲージが見えないと生扉が裏で操作する懸念があるって以前誰かが書いてたけど
生扉がやろうと思えば別に今でも出来るからな。

ゲージが見えていると票の少ない作品＝面白くない作品と判断されて
見てもらえなくなるので、票が集まっている作品にますます票が集まる事になる。
だから今まで複数の作品の接戦というのがあまり無いんだよな。

ゲージが見えなければ組織票の効果も下がるし、挑戦者も結果発表まで
楽しめて盛り上がるような気がする。得票数は投票が終わったら公開すればいい。

現状を見る限りでは不穏な動きが多いから、ゲージが見えないほうが良いね。
一連の流れが収まったらゲージを出すようにするとかになればいいのにね。

読者としてはゲージがないとつまらんよ。
一票いれたらすぐ票がのびる、というのは
ちょっと気持いい。

ゲージなくなったら投票数は減るんじゃないかな。

たしかに…。

第三者の投票数がなくなんのは、
組織票が有効になってきそうだしね…。
そしたら、つまんなくなるか…。
実際なくても、なんかあるように感じちゃうんだよなぁ…。
また、オレみたいに「そう」感じる人なんかは
投票する気なくなるだろうしね…。

あと280さんにはがんばって欲しいです。
オレあの四コマ好きよ。

ゲージが消えたら組織票が有効になるかどうかは一概に言えないけど、、、。
せめてゲージの代わりに表示順が入れ替わるとかどうかな。

280さんは二十歳で若いし、いまから2〜3年バリバリやったら全然違うと思うよ。
俺の同級生が、大学一年のとき修羅の刻をかじったような絵だったのに
卒業するときにはもっと書き込んだ立体感のある絵になってた。

やっぱ、途中順位がわかるのは良くないよ。
一位と二位くらいにしか、投票対象にならなくない？
できれば、掲載位置もランダムで変わるくらいが良いと俺は考えてるよ。
だって、関係ない人にとっちゃ投票なんてどうでもいいし
読むとしたら、票を集めてる四コマを見るだろうから
スタートダッシュに成功した四コマが若干だけど有利にならない？
んで、投票数の少ない今なら
そのスタートダッシュは組織票で作れなくもない気がする。

T-SELECTは掲載位置が人気順だよ。
ヨシムラのTシャツ欲しくて何度か見てたけど
あちらは90名近く出店するから掲載ページが4ページくらいあるけど、スタートダッシュしたところで大きな差は出てなかったよ。
あちらは金銭が絡んでるから、金持ちでもない限り無理な組織票ができないって話もあるけど。

投票ゲージの票が増えてる気がしないのですが
誰も投票して無いってこと？
それとも、ほかの作品との比率的なゲージなの？
もし前者なら、
そんなに投票率ひくいのか…って思ったけど
どうなんかな？

今回の一位で何票入ったか知りたい…。
生扉がブログで発表したとしても増してそうだし。
どんくらい入ってるとか予想できる人いない？

あのゲージは相対比率
テンプレに入れといた方がいいかもな

上福氏、とうとう初優勝かな？
上福氏は香山氏ともども、いつまでも無冠の帝王でいて欲しかった。

小林銅蟲氏の漫画は本気で意味がわからないんだよな。
これを面白いと思えた人、頼むから説明してくれないか。
シュールだから面白いの一言で片付けるにはあまりにも理解不能なんだよ・・・。

インド洋は普通に面白かったけど以降はな・・・

何が面白いのかは、ねぎ姉さんのスレで聞いた方がいいんじゃない？

上福氏は無冠の帝王というより、「万年２位」って感じだったけどな。
まあとにかくめでたい話だよ。
ちなみに「無冠の帝王」の称号は１０作以上も連続で掲載されながら
１度も３位以内に入れなかったくりき氏にこそふさわしいとオレは思う。

香山氏？　たまに掲載されてたまに３位に引っかかる程度の平凡な投稿者でしょ。

>>312
不愉快な書き込みだな。
でも、ここでの評価が全てじゃないから、
上福もくりきも香山も怒りはしないと思うよ。

評価は悪くても確実に仕事のきている作家は多いしな。
上福先生、シウジ氏、林氏、すでにＹ−１出身じゃなくても
活動拠点を広げているヤツも多い。
そこだけで固執して、２ちゃんに溜まり運を逃すより
たくましい連中だと思うな。

>>313
こまめなチェック乙です、○○先生ｗ
不愉快に感じましたか？　私は事実を書いただけですが。

今回の編集部ブログなんだけど
常連さん逃げないで〜っつー事なのか？w

月間賞についてのコメントがなかったけど、5月はもう1週なのかな？

編集部は少なからず危機を感じてるっぽいよな。
早くもY-1見限り者が現れ始めてのブログのコメント。
編集部の自業自得だと思うけどな。

同じ常連でも人によって生扉の扱いが違うような気がするんだが。
かまだ、オカモニアン、かえるやんは優遇組。面白くなくても掲載。
香山、プラ太、K6は冷遇組。面白くても不掲載。

かまだ、オカモニアン、かえるやんは結果出してるからね。
香山は結果出してないし、K6の結果はあやしいし、
プラ太の結果も最後ここで祭り状態になってあやしいと言えばあやしいし。

でも、結果が出てないとは言え
ここで名前のでる常連はレベル高いと思うよ。
正直、今回結果出してても、
ころねは実力一枚落ちの様な気がするし。

というか、ころねぱんはまだ一作目だからなんともいえんな。
それなりに面白かったから、俺は次の作品に期待してるよ。
まぁ次があるかは知らんが。

来週は面白いのあるかな〜。

上福氏ってブサイクな鳥が主人公の長編WEB漫画描いてた人ですよね？
最初はギャグ漫画調で話が進むに連れて壮大な展開になっていったアレ。

オカモニアン氏って結果出したか…?
3以内に入ったがそれのこと?
氏を非難するつもりはないけど、比較で香山氏が結果出してないというのは納得できない。

前グランプリから６回も連続で掲載されながら
一度も優勝争いに絡んだことが無いというのに
君は一体何の結果を出したというのかね。

“優勝争い=結果を出す”の図式なのか。
“優勝=結果を出す”ではないのね。ふーん。

>>309
ねぎ姉さんは話の流れが繋がっていないってのが殆ど当たり前だからな
ある意味そういう唐突さを楽しむべきなのかもしれない

>>324
だから香山氏は何の結果も出してないってこと

確かにそういうことなら結果は出していない。
それはそれとしてどうするのか、というのは、
彼の自由なので何やろうがいいと思う。

は？
誰も香山がしてることに文句なんかつけてねーじゃん。
Y-1以外のとこで彼が何をしようが興味無いよ。
何でも自由にやって下さい。

>>328こそなんら結果を出してない言い方ですね。

>>325
ねぎ姉さんはしょうもない駄洒落や元ネタを見つけてにやにや面白がるのが基本
最近だと君はめっぽい・ジャンばるじゃん・ルビーレーザーとか

しかしデイリーの方は如何ともし難い・・・

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180011188/

県民の税金で食ってる公務員が職務中に２ちゃんねるやｍｉｘｉやってたら許せねーだろ
県民の税金で食ってる公務員が副業でひさちゃん商会やってたら許せねーだろ
県民の税金で食ってる鹿児島県農林事務所職員がイセエビ密漁してたら許せねーだろ
県民の税金で食ってる公務員が違法ロム配布してたら許せねーだろ
県民の税金で二人の女(二股）のハメ取り動画を全国デビューさせるのは流石に手回し良すぎだろ？

はいはい、プロプロ
http://aycu31.webshots.com/image/17910/2001937426747574998_rs.jpg
中渡瀬　久也氏の疑惑と犯罪行為

成、な

ゴンドウケンジ氏はFLASHも作ってるみたいだがぜひネトアニデビューもしてほしい。あの人の作品はいい。
それと無冠だけどTGAさんの絵は好きだ。

今まで投稿したのと絵柄全く変えて投稿したら普通に載っててびびった
何なんだよ選考基準・・・

担当者の好みでしょ？
ドコでもそうですよ

元の絵柄より今の絵柄の方が好まれるってことでいいのでは

名前で選んでるわけじゃないだろうし、
絵柄が変われば評価も変わって当然でしょ。

てか334の発言のほうが
個人を特定できそうでびびったよ。

今週の話じゃないからね

ちょっと質問なんだけど
Y-1は作品、一本しか送っちゃいけないの？

日曜の夜に投稿したとするじゃん？
んで、月曜に載ってなかったら落選決定なのかな？
もし、日曜に送った作品が来週に持ち越されてたりしてたら
一週間に二本送っちゃってんぜこいつ。てなりそうで怖いんだけど…。
皆さんは何曜日に出してんですか？

持ち越しの場合はメール来るらしいよ

あと、投稿フォームから送れない状態になってるから大丈夫。
時々そうでない人も送れないこともあったけど。

今更だがころねぱん氏の絵を見たら
コンパイルの弓げんのすけ氏を思い出した

今回は常連だらけになったじゃねえかw

なんか今回名前で選考してないか？

どうだ、先週フレッシュな新人ばかりを集めてみたが
全く面白くなかっただろうが。常連だけで固めた方が面白いぜ
って事を言いたいんじゃねーの・・・

かまだ氏の「す」の字が古すぎる…。

オレあらためて
この早い時間に見たけど、もうけっこう票はいってんのね。
まだUPされたばかりだから、全然入ってないのかと思ってた。
ちょっとというか結構驚いたよ…。
つか、来週あたりから投稿しようと考えてる俺は
常連ばかりだし
もう差が出始めてんのかよと軽くショックですよ。

>>347
30台くらいかなあの人

>>348
まだ全体票はたったの11票だよ。

>>348
心配するな、票が入るかどうかを気にする前に
まずは採用されるかどうかだ

かほり氏、お久しぶり。
くりき氏、雰囲気浮いてる。けど奇麗だね。
上福氏、安定感抜群。


見なれた絵柄が多いせいかもしれないけど
安心して見れる作品が多くて、前回よりもいいと思う。

くりき氏は何がしたいんだ？
どう考えても今回の漫画で優勝は無理じゃないか？
描き溜めた残りの漫画を投稿するだけで満足なのかな？
１度くらい優勝してほしいです。

と、思っていたら
くりき氏票伸びてるね
逆に浮いてたのが良かったのかな
がんばれー

今までのやり方では全く票が取れてなかったので
今回のサイレントでよい話の雰囲気でおさめる作戦は
あながち間違ってないと思うぞ。
異風なので結果的に票が入るか分からんが
目をひくのは確かだと思う。

かぶった

くりき氏はブログでアップした
シュールな4コマの方が面白い件について。

えすめた氏は落選。
そこまでして昼サイを出したいのかw

>>350
全体票って見れるの？
それとも割合を見て計算してるのか。

まあ今くらいの時期なら簡単に計算できるわな

もうすでに一騎打ちな感じだな。
まぁでも、昼は主婦とか多いからくりき氏の作品がうけるのはうなずけるトコかも。
これから、会社員とか学生の投票ふえるだろうから
上福氏の票がのびてV2はほぼ確定的とオレは考えてる。
見物は三位争いとみてるけどみんなはどう？

上福氏は、いつも同じキャラで同じ事を繰り返してるだけでマンネリじゃないか？
顔で笑わす漫画とエロい殿様とそれを嗜める忍者の漫画。
いつもパターン同じ。まあ面白いんだけど１本勝負というより
吉本新喜劇の様な繰り返しの面白さに思える。
それに比べて毎回票は伸びなくても新しい事に挑戦しているくりき氏を応援したいね。
オレはくりき氏に入れた。

くりき氏のあの描き分けはちょっと尊敬するよ。
毎回さぐりさぐりで、変えていけるのは凄いなぁと。
でも、評価は上福氏なんだろうなぁ。
票はくりき氏。

前回同様、上福氏ところねぱん氏の一騎討ちと見た。
多分、今晩から明日あたりに伸びを見せると思う。＜ころねぱん氏
くりき氏はこれまで1日目2日目あたりに票を取った時はあったけど
そこからの伸びが薄くて、最後4位とか5位とか。今回も多分そうなんじゃね？

たしかモノクロ掲載の先駆者もくりき氏。
今回もサイレント漫画も初めてじゃないか？
新しい事してるし、ブログでシュールなのも出してて
懐が深い人なんだろうけど、器用貧乏なんだろうな。

今回は掲載作品数も多いし常連も多いしで期待して読んでみたけど、
肩透かしというか期待はずれなのが多かったなあ・・・。

面白かったのは上福氏、いいなあと思ったのはくりき氏。
今回は事実上全く正反対のこの二者の対決かな。
他の作品は前回と比べても特にレベルが上がってるようには感じなかった。

何気に如月氏が票のばしてんのね。

個人的にエロネタには抵抗はないけど
如月氏の様な安易なエロネタは止めてほしい

そうかーエロネタが載るのか
なわけないな

つーか、かえるやん氏の人気の凋落がひどいな
読者に飽きられてきたのか？

単純に今回のはそんなに面白くないからじゃね？＜かえるやん

かえるやん氏の妙に無難な安定感はネットより紙面向きかもね。
竹の方に応募した方がいいのでは。まあ既にしてるのかもしれんけど。

たしかにかえるやん氏は紙面のを方がいい様な気がするね。ファミリー紙。
それにひきかえ、上福氏は週一、1本のライブドアの形式があってると思う。
票が取れるとは言え、三コマ目に一度落として4コマ目でもう一度落とすという全部同じ形式。
アングルも単調。
雑誌掲載を目指すなら、もっといろいろな引き出しを持ってる事を見せないとなぁ。
この形態の4コマを数ページまとめて見続けさせられると辛いよ。

昨晩は上福氏とくりき氏が並んでたけど
一夜開けて上福氏が抜け出したな。
まあ、りみくすが上福応援団みたいになってるからなあ。

今後のグランプリは上福氏が王者として君臨するのかな？

りみくすて何？人？

たしか、上福氏を同世代だからと
ブログで上福氏んとこにリンクして
宣伝・応援してた人いたなぁ。
その人がりみくす？つか応援団とかいるとしたら

HPで投票うながさなきゃ他の人とか
勝てる気しなくないか？

>>373
りみくすは掲示板だよ。

上福氏は時間をかけて地道にファンを獲得してきたんだよ。
始めてから５ヶ月。立派なもんだ。

うん、上福氏は凄い。
叩く気はしないな。
ただ、何回か勝ったら卒業とか、月に優勝は一回だけ
とかの措置が今後必要になるような・・・

気になったものだけ書いときます。

■かえるやん氏
子供が言ってったパンダは結局いたのかな？
嘘だったのかな？本当にいたのかな？
作家的には流して欲しいところかもしれないけど
読者的にはどうにも引っかかる。

■くりき氏
くりき氏はギャグ路線よりこちらかな。
絵本的とでもいうか。
何か深いメッセージが込められているような
気がするけど、自分は気付けなかった。

■松尾氏
ゴンドウライクな印象が。
何か自分らしさを見つけようと
いろいろ模索している感じ。いいと思います。

>>376
>ただ、何回か勝ったら卒業とか、月に優勝は一回だけ
>とかの措置が今後必要になるような・・・
うん、願ってやまない。
この案、検討しているといいなぁ。

373だけど、オレも叩きたくはないんだ。

でも、他の人だって参加してる時点で本気なんだし
これからの挑戦者は大変だと思うわけなんだよね…。

だから>>376の意見にすごく賛成。
レベルも上がってきたことだし
三・五回優勝したら、殿堂入りとかして良いと思う。
もしくは編集部の賞をつくるとか。

ミクシィのコミュみたら住人は上福氏応援してんだな。
こりゃ本当に編集部にはなんか考えてほしい。

オレさ…ころねぱん氏がどうも好きになれないよ。
あの、「Tシャツの文字」を面白くかくやつ…
笑かそう笑かそうて感じでムカムカすんだよ…。
言葉センス古いしパクリだし…。
絵を下手にかくから面白いだけで、普通の絵で描いたら笑えなくないか？

四コマのネタはそんなに
悪くないけどあれがむかつくから絶対票いれたくないと
思っちゃうんだよね。
オレ変かな？

ヘタウマ枠というやつだろう
よくわからんけど

オレさ…上福氏がどうも好きになれないよ。
あの、ブサイクな顔を面白くかくやつ…
笑かそう笑かそうて感じでムカムカすんだよ…。
絵のセンス古いしマンネリだし…。
絵を単調にかくから面白いだけで、普通の絵で描いたら笑えなくないか？

２段オチ四コマのネタはそんなに
悪くないけどあれが毎回でむかつくから絶対票いれたくないと
思っちゃうんだよね。
オレ変態かな？

誰にでも当てはまりそうなのでコピってみたｗ

当たり前の事だが、誰だって好き嫌いはあるからな、変ではないだろ。
笑わそう、エロい想像させよう、あるあるネタで共感させよう、感動させようとか
それぞれのマンガには読者に何かを感じさせようとする思いが入っているものじゃないか？

その作者がウケを狙ったネタがムカムカするという>>380さんは
Ｍ−１グランプを見ても、笑かそうて感じでムカムカしてそうだな。
斜に構えて見てしまうと、どんなマンガでもつまらなく感じるのでは？

>マンガには読者に何かを感じさせようとする思いが入っているものじゃないか？
いやもちろんそうなんだけど
パクリだから嫌なんだ。あのTシャツに字かくのは
90年代にヘタウマ路線ではかなりつかわれてた…。
それを今「おもしろいでしょ？」とくるのが嫌なんだよね…。
しかも誰だって簡単にできるネタ…。
まだ、絵とか技術とか落とし方とかならいいと思うよ？
でもこの「Tシャツに微妙な字をかいて笑わす」
てネタはどうかと思うわけです。完全にパクリでしょ？
服にポマードとか昔読んだことあるもん。
もちろん意識したんじゃわけじゃないんだろうけどさ…。
んでそれを多少なりとも評価されちゃってるのが鬱る。

最初にやり始めた作家さんはえらいと思うけど。それを使う人がまた１人増えたって話じゃないの。
Ｔシャツに変な文字という小ネタを使った商業作家さんなら比較的最近でも３人挙げられる。

しかもそれを４コマのオチネタに使ってるのかと思ったらたんにそういうキャラがいるというだけか。
オリジナルだと思いこんで、そこを面白いと評価する人もいるかも知れんけど、そこまでこだわるようなもんでもない気がする。
あんまり不公平感というか能力の底上げ感にだけ敏感になるのもどうかと思うよ。

>>380
たしかにＴシャツに文字という技術と
そこの文字のセンスは90年代を感じさせるかな。
（ただこれをパクリと表現するのはどうかと思うよ）

90年代の漫画のパロディだとしても
「流行は30年周期」という言葉を考えると
先取りし過ぎかも。若さゆえというか。
まぁ今回の結果を見てころねぱん氏も
またいろいろ試行錯誤するんじゃないかな。

まぁ確かに敏感になってたかも…。
頭冷やすよ。でもみんなにも「アレは真似してるよね？」
ってのに同意して貰いたかったんだよね。

オレは投稿者じゃないけど、
他の人はちゃんと描きこんでネタをつくってるんだぜ？
真剣勝負でしょ？だから、ちょっとでも嫌だったんだよね。

でもそれがなけりゃ、ころね氏はきらいじゃないよ。
むしろ票をいれてもいいと思うくらいだし。
理想としては、ころね氏がここみて「文字」を
やめてもらいたかった…てのがある。

もしくは次回の参加者の作品全部のキャラに
「Tシャツに文字」をやって欲しかったんだ。それならオレだってイライラしないよ。

どっちだよｗ

ころね氏の文字の件はあきらめる…ということ。
なくなったら教えてケロ。

よく分からん事言うね

平等・公平がいいんだったらロシアにでも行けよ。

話かわるけど、あの反省会の人こないかなぁ。
結構楽しみ・・・というか、かなり楽しみになってきたんだけど。
早くUPしてみせておくれ。

下を見て安心するようになったら終わりだぞ

下みて安心だからとかじゃないよー。純粋によみたいし、話のネタになる。
それに皆結構ちゃんとアドバイスしてんのが面白くね？
それにあの人の事応援してる…までいかなくとも出場したら面白いからさ。

それわかる。
グランプリ本選よりも彼の成長を暖かく見守るほうが楽しみになってる。
面白がるとかじゃなくて、純粋にほほえましい。

彼がグランプリ掲載まで成長したら
盛り上がるだろうな。
色々あったけど、このグランプリで
諸々の作家が初登場時よりも成長が見られるんだよな。
その辺りの歴史も振り返れるのが面白いよ。

随分前にうみにんっぽい絵柄でネタ投下してたやつですが
割と前に採用されました。ここで話題にも上がらないほど面白くないネタだったけどなｗ

おーそうだったのか
遅ればせながら、おめでとう。

>>395
そんな彼の成長とそれを見守る俺たちのことを
俺的には漫画道版の電車男だと思っている。


>>396
てっきり前回・今回のころねぱん氏がそうかと思ってました。人違いすんません。
載ったなら話題にされなくてもいいじゃないの。
なにはともあれおめでとう。

かまだって流行の萌え絵じゃないのか？

ちょっと古臭くないか？

微妙に古くて一番ダサく感じる。ラムちゃん世代？
今風ならK6、えすめた、くりきじゃないかなあ。

>>396おめでと。
かまだ氏のはちと古いね。

おれも401同様、今風ならその三人かな。

>>402 同じく。

かまだ氏は80〜90年代のかほりがする。
パトレイバーにインスパイアされたっぽい気も。
昭和40年後半〜50年前半の生まれとみた。

かまだ氏はネタはともかく、絵は下手じゃないんだ。
まとまってるし上手い方だとは思うんだ。
けど古いのと個性がないのがつらいんだよなあ。

絵だけじゃなくて、ネタも台詞回しもギャグも、総合的に古いんだよ

みんな色々考えながら見てるんだね

「今風」ってのは結局はどこでも見るような流行りの絵柄、ってだけだからね。
物真似の域を脱し切れてないというか。だから印象にも残らないし、
数年経ったらかまだ氏みたいに「古臭い」って言われちゃうんだよ。

「今風」の絵柄がどれも一緒に見えると言う人は、時代に乗り遅れた年寄りの言い訳。
「らき☆すた」の美水かがみ、「涼宮ハルヒの憂鬱」のキャラデザいとうのいぢ
「ひだまりスケッチ」の蒼樹うめ、どれも今風の絵柄だが区別つくし、印象も残る。
数年経ったら古い絵柄になるのは当たり前の話。
「サザエさん」「クレヨンしんちゃん」「ドラえもん」のアニメも時代に合わせて絵柄を変えている。
「古臭い」絵柄のままでは衰退するよ。

それは誰に言っているんだ

やくみつる、蛭子能収、くらたま

>>410
たしかに漫画家としては終ってるな。

既に漫画家としての知名度があるのならともかく
今から古い絵柄で漫画家デビューなんて有り得なくないか？
新人なのに絵が古い、言葉のセンスも古い、ネタも古いって終ってる。

面白ければ、絵が古いとかどうでもいいよ。

いや逆にこれからレトロブームが……ないな

レトロすぎるのは逆に受けるかもね
手塚治虫とか。むしろ今の流行りか手塚絵は・・・

北斗の拳やゴルゴみたいな劇画四コマが流行ったりしてなｗ

>>415
あ、それいい。
続かないかも知れんけど、面白そうではあるなぁ。

>>415
それクロマティ高校だろｗ

warot

>>417
あ、なるほど。

そんなことを話してる間にくりき氏の票が伸びてんだけど・・・
この時期に2位が伸びるのは恒例になったなぁ。。。
正直今まで2位の人が組織票を動員したのかと疑ってたけど
今までの経歴でくりき氏はそれは無いと思うので
やはり死に票を嫌う人が上福氏とくりき氏の天稟で投票してるのかな？

個人的には、前回上福氏が優勝したので、くりき氏の番であって欲しいかな。
今回の作品も好きだしね。

少々遅れましたが、今週も反省会を始めたいと思います。

http://up.spawn.jp/file/up23410.png

今回も絵がネタを潰しているような気がします（・・；；
意見・感想・アドバイス等おねがいします

楽しみにしている人には悪いのだが一日でも早くここを脱出できるようにがんばろうと思います。
また会うときは本選で！　…となればいいんだけどなぁ〜　orz

>>421
初めからオチバレしているのに
そのままの流れで終わってしまっている。

>>421
422がいうとおりひとコマめでだいたいオチが分かっちゃうのがちょっとな。
でもこれくらいのネタなら絵がうまければ載るかもとか思ってしまう

>>421
３コマ目の表現がわかりづらい（イメージは伝わったが）
そもそもオチは、コレでおもしろいかどうか。普通すぎる。
「おいしい」というオチは誰もが予想するので
その先を考えてみてはどうでしょう。

例えば「おいしいと感じた豚はきっとこういう行動をするかも」という考え方です。
意外な一言を言わせてもいいでしょう。
見せ方で面白くなる可能性はあるけどなんせ画力が足りない。
画力って面白く表現するにはある程度は必要だよ。
絵は描いただけ上達します。コレだけは保障できます。

良かった事は、ブラックユーモアを
やろうとしていることが伝わることかな。

>>421
意見として、424と同じ。
ブラックユーモアだとわかるのはすごくいいと思います。
もっと面白くするなら、四コマ目を三コマ目にもってきて
新たに四コマ目で「そーいや弟みないな」「気のせいでございます」とか。
もしくはブラックと思わせて、別の切り口でおとすなんかもアリかと。

昔に言われ事があるんだけど
最初の頃は自分で落ちと思う4コマ目を3コマ目にして
捻ってもう1コマ絞り出せといわれた

おおかぶった！
しかも解決策が一緒だった

先週の上福氏優勝までは５月の月間賞はかえるやん氏で決まりだと思ってたけど、
今週くりき氏が優勝したらかえるやん氏、上福氏、くりき氏の三つ巴で面白くなりそうだな

くりき氏が優勝すれば月間賞も無くはないような気がする。

竹は動物物が好きだからな

ヒツジにタヌキにカッパとかな
あ、カッパは妖怪か。

今回のくりき氏は素直にいいと思うよ。
しかし、これで優勝したら投稿続けるのかな。

>>421
>>425 >>426 さんと意見被るので、普段の訓練方法だけ。
→普段4コマ漫画を読む時に4コマ目を隠して、3コマ目を読み終えたらオチを片っ端から考えてみる。
この訓練は効果ありますよ。


それからセリフが微妙に多い。
2コマ目は1コマ目を見れば流れがわかるので｢本日使用したのは｣を省いても大丈夫だよ。
3コマ目は｢次になにが起こるんだろ?｣にもならないので要らない。
でも、｢豚肉｣のエコーは面白いから2コマ目の背景をそれにしたら良かったかも。

>>431
ブログでネタのバーゲンセールやってるし、やめるつもりじゃないかな？
投稿作か知らないけど、なんか作ってから、
またY-1に投稿するかも知れないとブログで書いてあったよ。
ここにきて方向性が見えたのでもったいないとも見れるけど
別方面へチャレンジするのもいいと思うよ。

大丈夫、くりきの優勝はないから。
ここ数回の傾向を見ると
水曜に2位が伸びるけどその後1位が突き放してる。
少なくとも今までに、こういうパターンで逆転はないよ。

でも今回の優勝争いは久々に見応えがあるわ

ひとつ気になったんだけど、
毎回のレベル云々は優勝争いの盛り上がりで判断してないよね?

今週のはじめはいまひとつの反応だったのに
今日までの様子からすると、来週になったら
｢前回は久々にレベルが高かった｣とか言ってそうな予感がしたから。

ネタが面白いかどうかじゃないのか

４３５だけど、前回よりも全体のレベルは高いと思うけど
際立って高くないと思うよ。
今回は早い内にタイブの違う二人の一騎打ちと予想されてその通りになったし、
実力は認められながら不遇だった二人のやり合いという
Y‐1ウォッチャー視点からも面白いやり取りだと思った。

つーか、4回5回を基準にしてはいけないと思うんだ。
あの時は幻なんだ
あのレベルを維持されたら
永遠に俺の番はまわって来ないと思うんだ。

>>439
お互いがんがろうぜ

こいつは組織票に違いないって毎回恒例の騒ぎは今回はないんだな

それだけ今回のくりき氏と上福氏の作品のレベルが高いってことかな。
みんなが「これなら」と思うくらいには。

両氏ともに良い出来かもしれないが、
あくまで彼らのいままでの作品中で一番であって
やっぱり俺的には群を抜いて高いとは思えないな。

まあ、それでも今回の中では
この2作品が抜けていいと思うし、納得の結果だと思う。

俺はいつも得意分野で勝負してマンネリ気味の上福氏より
くりき氏を評価したけど、ここからの逆転は難しそうだな。

ふくた氏、連載決定おめでとう！

おーおめでとうございます！
こんなデビュールートがあるんだな。
こりゃまた、参加者が増えてくるな。

スレではあまり需要のない絵柄とか言われてたきもするけど(自分は好き）
連載までになるということは人気があったんだね。
このまま単行本化まで頼む。ついでにメリーさんも連載して欲しい

今月のmomoの企画だけどメリーさん以外は微妙だったから
メリーさんの連載はありえると思う。

個人的にはメリーさんは設定落ちと
下ネタばっかりで苦手なんだけどね。

メリーさんの麗王奈は少年ガンガンに4コマ掲載中、
日記で明らかに他人を見下す発言をした最低野郎
こんな奴が『先生』と呼ばれて漫画描いているなんて虫酸が走るわ、ホント


465 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2006/01/14(土) 09:55:57 ID:1Ozr2hgs0
>２Ｐ◆うざい
哀犬の作者のＨＰ日記は、さらにうざい。

479 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2006/01/14(土) 16:17:30 ID:iPIjprYr0
>>465
これとかこいつ素で書いてんのか？('A`)

〜今月のガンガン〜
GGグランプリ
なんか前回から持ち越しが３人もいる…。
おかしな。うちの担当は「お年玉の人」が３位だって言ってたんだけどな。
どっちにしろ、この二人のネタ、前回より質が落ちてますね。
かりんさんのネタいつも楽しみにしていただけに残念。
他の二人もそんなんでも無い感じ。ジョンが１位になるのかな。
一応、次が最終回ってことでネタ考えておこう。
にしても、もっと３万円稼ぎたかったなぁ…。


証拠
http://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070601112743.jpg

それをはってんのは、言われた本人なの？
そんなに粘着する程の内容でもないじゃん。

粘着(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ!!

今、Ｙ−１のページ見ていたんだが、
最後の15分くらいで、くりきがビックリするくらい
追い上げてたんだけど、最後の最後で、また
上福が追い上げていた。
これは温存票なのか？しかし、真昼間から
５票も６票も、追い上げ･追い上げするもんなのか？
これこそ組織票じゃないの？

自分も昼間に最後の票入れようと思い行った。
くりき氏が、文字一個分の票を挽回していたので、おかしいなと思った。
そうして他のサイト見て、３分前にまた見に行ったら、
上福氏の票が、今度は一文字以上伸びていった。
ずっと見てたわけじゃないけど、この最終時間で伸びる票にしては
不自然だよ。生扉は調べてくれているのかな？
今までも、最後の時間帯でウオッチしていたけど、そんなこと
今まで無かったよ。前に一人で複数票入れられるって行った人がいたが、
そんな人がたくさんいるのかもね。

バックナンバーの欄をみたけど、今回の分までが5月扱いみたいだね。
月間賞は上福氏とかえるやん氏どちらかかな。

上福氏はファン層が出来てるからなんとも言えないけど
くりき氏は今までの経歴見る限り組織やサマはないんじゃないか？
生扉や竹のスタッフが最後に投票してるとかじゃないの？

くりきにサマは無くとも、上福は疑わしい…

朝からの流れ的にはこうだよ
横ばい→上福伸→くり追迫→上福突放

木曜日までは何だったんだ。
と言うくらい激しいやり取りだった。

自分は今日入れたよ。

上福氏に入れると決めて
後で入れようとしてたけど
忘れててあわてて入れた。

自分も最後の間際にくりき氏に入れた。
この投票形式になって長いからそういう人が結構多いんじゃね？

すぐ疑惑を持ち出す人が何故このスレで多いのだろう？
こっちのほうが個人的には気になるな。

>>459
疑惑を持ち出す人はおそらく挑戦者の方々でしょうか。
漫画以外の力で票が動いている気がするのかな。気持ちはわかる。
でもそれはないと思うよ。
このグランプリで一つ勝つのはすごく難しいことだと思う。

くりきが2位か。
無冠の帝王返上だな。

くりき氏、おめでとう。

朝からの流れ的にはこうだよ
横ばい→上福伸→くり追迫→上福突放

組織票じゃん！これ。
すぐ疑惑を持ち出すほうが変か？
普通、公開されて票が伸びるもんだろ？
漫画を楽しみにしてる人より、人気争いを楽しんでいる
やつらのほうが多いんだな。所詮は

ていうかその動きは以前からあるんじゃないかな。
読者心理を分析したらどうかね。

>>463
みんな死に票入れたくないだけでしょ。
投票の流れだけはまともになったと思うよ。

誰かメールでまで問合わせてんのかよW

それにしても今回の上福の作風についての
編集部ブログのコメント、ここに反応してて笑える。

今更だがくりき氏の自己紹介コメントなんかﾜﾛﾀ
あっさりしすぎ

上福氏には、安定した作風を突き詰めて欲しいという事は
もし、くりき氏が優勝していたら、安定しない作風を突き詰めて欲しいというのか？

>>468
「画力は編集部内でも高い評価を得ています」
みたいな感じで評価されるんじゃないかな。
くりき氏の長所は画力だし。

絵だけのサイレント漫画だしな

>>453
vol.5も終盤似たようなデッドヒートだったよ。

たしか、さんだ氏の時もそうだったかな。

でも俺としては今回も上福氏が勝ってよかった。
5回くらい連勝してルール変更してくれるのを願ってるから。
ファン層は否定しないけど、やっぱ強力だよ。
上福氏は成長。くりき氏は天変地異、猫ドーピングのせいだもんなあ。

５月の月間賞は本命かえるやん氏と対抗上福氏の一騎打ちだね。
作家賞でもあれば上福氏だろうけど、あくまで作品に対する評価となると
かえるやん氏の作品が上福２作品よりもリードしてるかな…。
で、さんだ氏が大穴で松本氏は出走停止、みたいな。

なぁなぁ。なんでここでは上福氏の評価が異様に高いの？
正直そこまで持ち上げられる作品とはとても思えないんだが。
このレベルの作品が持ち上げられるなら、他にもっといい作家がいっぱいいると思う。
別に上福氏が嫌いってわけじゃないが、異常なくらいここでの評価がいいから気になる。
実力があるのに叩かれた林氏とかのときとの違いがなんか気持ち悪い。

単に住人が変わっただけじゃないか？
インディくんは好きだったな

別に林氏の方が面白いとは思わないけどね。
ただ評価は個人の趣味もあるから何ともいえないが、
どこからともなくポッと突然出てきて優勝しまくりの林氏よりも
全く評価されなくても地道に投稿を続けてやっと陽の目を見た上福氏の方が
ウォッチャーとしては好意的に感じるのが当然じゃないか？

でも徐々に反上福派もでてきつつあるからね。
俺は今回は上福氏に入れたけど、今後も今までと同じような
マンネリ漫画を描いてくるようだったら見限ると思う。

ファン層の獲得に時間を費した人＝叩かれない人
吉田、ふくた、ゴンドウ、上福

いきなりファン層が発生してた人＝叩かれる人
はりもぐら、林、松本

つか、それおかしくね？
時間かけてファン獲得したから・・・・とか変な気がする。

だってさ。後から来て優勝するのが気に入らないから叩くとか。
その後からきた、はりもぐ・林・松本だって
努力してきてるから、優勝できる実力を持ってるんだと思うんだ。
努力を見せられてないから、その人は努力してない・・・て事は無いでしょ？

だから、ポッと出はたしかに受け入れがたいかもしんないけど
オレとしては叩かないであげてほしいよ。
駄目？

別にポッと出だから叩かれてるわけじゃない。
大体針や松本は古参組だよ。彼らが叩かれたのはまた別の理由。

林氏が努力してないとは言わないが、どんな経歴を明らかにしてないので
どんな人か全く分からないし、それが悪いとは言わないけど
心情的には過去の奮闘と挫折の日々をよく知っている人の方を応援したくなるのが
人間というものでしょ。

いや、おれもわかるよ、挫折の日々をしってるほう
応援したくなるの。
でも、それはある意味ずるくないか？と思うわけよ。


林だって、他の人だって、ものすげー挫折をあじわってるかもしれないじゃん。
上福は、ブログで「挫折した」「がんばってる」みたいな事ばかり
言ってる…。
そのブログ読んだときはがんばってるんだなぁ…となったよ。頑張って欲しい。
でも、その「オレがんばってるよ感」が票につながるのは、どうかと思う。

よくも悪くも漫画がすべての勝負でいて欲しいと思うんだ。

ブログで苦労してますってアピールした奴ほど共感を得るってこと?
そうかも知れないけど、挑戦作しか読んでない人も結構いると思うよ。

俺は上福氏や鶏氏やえすめた氏の日記を読むと鬱になりそうだから避けてるけど、毎回そういう感情を抜きに評価してるよ。

みんな本気だろうから
宣伝はいいと思う。自分の漫画読んでもらいたいにきまってんだから
宣伝せずにはいられないでしょ。それに宣伝したほうが盛り上がるだろうし。
ミクシィ・ブログで、がんばってます！お願いします！良いと思う。
でも、
上福氏のはやりすぎなんじゃないかと思う…。
上福氏の「それ」で、ライブドアのブログやってる人で
応援してる人いるんだよ？

上福氏きらいじゃないけど、そーゆー人達の存在を知ってしまうと…；
つまり、>>482みたいな人ばかりじゃないってことが悲しいわけさ。

お前こないだころねぱん氏のTシャツネタでうだうだ言ってたのと同じ奴か？
発想点とか文章が似すぎててキモいぞ。

「頑張ってる感」が受けるんならそれはそれで商品価値があるってことだし、
応援してる人がいるんならそうさせるだけの魅力があるってことじゃないの。
うだうだ言うようなことじゃねえと思うけど。

>>484
いやいや、おれは挑戦者でもないからいいんだけど
本気でやってる人かわいそうだなぁと思ったから発言したんだ。

まぁ上福もそれだけおわれる側になったということでまったりいこーぜ

今北なんだけど林ってあの月間賞とった人？あの人なんで叩かれたの？
ブログで謹慎とかも言ってたけどそんなに嫌われるような事したの？
>>482
上福氏や鶏氏やえすめた氏の日記を読むと鬱になりそうだから避けてるけど
わかる。あれ鬱になりそうだよな。
>>483
基本的に参加者のブログはいかないほうがいいとおもうぞ

>>487
謹慎は表紙の名前の件

>>488ありがと。ほんとにそれだけなんですか？
そんなんで謹慎までいくのかっておもって聞いたんだけど、ほんとにそれだけなの？
じゃあ、ほかの針氏とえすめた氏はなんでなんですか？

過去レスとか読んでみたら…？

死にたい！どーでもいいや…
ってネタがあったがあんな投げやりな感じでも載るんだな。
びっくりしたｗシュール枠でもあるのか？

>>491投稿の規定に他の挑戦者との差別化というのがある。
つまり、今ならシュール系はねらい目という事。

>>491
あれ驚くよなｗ絵も他のとクオリティちがいすぎだしｗｗｗ

しかしそれよりも価値無しと見なされたほかの挑戦者は（ｒｙ

うみにんレベルだよあれ・・・
30分くらいで描いたしあれも

規定に色使いとか明記してんだから、もうちょっと考慮してほしいもんだな。
>>494
だよなーｗ32名いてあれが予選通過して3位てｗ
シュール・下手ウマ系は笑いとれちゃうからしょうがないねｗ

絵とか色使いはともかくとして、
俺はあのネタ自体は結構上手いと感じたんだけど･･･
（死にたい→どうでもいい）
おかしいんかなー

>>林氏が努力してないとは言わないが、どんな経歴を明らかにしてないので
>>どんな人か全く分からないし、それが悪いとは言わないけど
>>心情的には過去の奮闘と挫折の日々をよく知っている人の方を応援したくなるのが
>>人間というものでしょ。

ブログでグタグタ言ってるのが、かっこ悪いと思ってる作家だっているよ。
作家として鳴かず飛ばずなら、愚痴も書きたい気持ちもあるが、
ある程度の実力を持っているのに、グタグタ言われてる作家は
クライアントも不安で仕事を頼めないのでは無いかな？
プロとしてのポリシー持ってる人なら、そこは高楊枝で行くのが正道だと。

林氏は漫画家ではないが、絵描きの業界で仕事持ってて
漫画家や業界の知り合いが多くて、自然にブログでも
そっち関連の人が出入りしていたみたいだよ。
林氏の話が、竹書房の漫画家の日記にも、
それらしい事が書かれていた事がある。（誰とは言わん）
で、結果、２ちゃんでは組織票って見られて叩かれた。
それだけの話。

>プロとしてのポリシー持ってる人なら、そこは高楊枝で行くのが正道だと。
禿同。

やっと回線直りました…かなり遅れて申し訳ないです。

今回の作品については…まんまなのでナシとします。

今回は話をわかりやすくしたのだがそれがマズかったみたいですねぇ＾＾；
重みとわかりやすさのバランスも考えてみようと思います
画力は…焦らずじっくりやろうと思います＾＾；；
あと訓練やってみようと思います。家には殴るぞと新聞の４コマしかないので漫画喫茶行ってきます。

ご意見、ありがとうございました。

>ブログでグタグタ言ってるのが、かっこ悪いと思ってる作家だっているよ。
グダグダ言ってるのが読みたいなんて誰も言ってねーだろーが

>で、結果、２ちゃんでは組織票って見られて叩かれた。
知り合いってだけで票入れてんなら立派な組織票だろ

>>498
林氏、リアルでは元気に仕事してるのか。よかった。
自己謹慎宣言以降ウンともスンとも言わないからガチで心が折れたのかとオモテタよ。
Y-1だけが全てじゃないし、才能ありそうだから頑張ってほしいね。

落選組の糞どもの書き込みですね！！書き込みだけは一等賞あげます！
書き込み番長の称号をあたえます！！おめでとう！！
今回の一位、二位に投票した、はげちょびんの気持ちが分かりません
ごめんなさい！お願いなので逝ってください！おねがいします！！
いや、まじで逝ってください！
もし書き込み番長が誰かわかるならマジしばいてあげるのに
書き込み番長さん、いつまでも掲示板の中だけ強気でいてください！

２ちゃんでウォッチして応援者が増えた上福と
自身のブログで、前々からウォッチして応援者が増えた林。
どこが違うのかな？
応援してくれる人間の一人もいない人の
恨みにしか聞こえない。

明日も仕事なんだから、荒れたことかかないでよ・・・。
なんかガンガンくるわ・・・。とりあえず、おちつけよ503。なかよくしよーぜ。

聞きたいんだけど、載った場合サイトからリンク貼るってのはOKだよね？
なんかそれも組織票を促してるとみられて叩かれそうで怖くなった。
まぁいつも載らないんですけど…一応ききたい。

お前ら　くさっ！！　逝け！　逝け！
200の奴とか掲示板だから強がってんの（笑）
チンカス並だね（笑）・・・・ふざけんな！！
チンカスさんに失礼だろ！！謝れ！！お前はチンカス以下の
カス野郎だ！！土下座をついて謝れ！！！！
一番は、さんだ様に決まり！チンカスども！
さんだ様を　もっとリスペクトしろよ！！
とにかく200は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

林優勝3回のうち2回が投票数のレコード。
それからグランプリの知名度が上がっているにもかかわらず
そのレコードはいまだに破られてない。
そこから見ると林応援団は結構流入してたんじゃないか。

林よりはネギ姉さんのほうがレコードでは？

俺は漫画家になりたくてアシスタントもやってて
Ｙ−１の投稿もしているけど、
選考で落ちたり、たまに載ったりするんだけど、
アシスタント先の先生にダメだしされながらも、
面白かったらＩＤ取って投票してくれた。
すごく嬉しかったし、自信がもてた。優勝はしていないけど。
でも、>>501や>>507が、書いてる事を見ると、
それも、応援票に入ると思う…。編集者は違うが持ち込み先で
知り合った人とも交流があって、その人も面白かったと
票を入れてくれた。でも、それも組織票なのかな？
みんなの票が、有難くて嬉しいのに、外の人はきっとズルだと
思うんだろうね。ちょっと泣きたくなってきたよ

ttp://blog.livedoor.jp/ldnamatobi/archives/50534277.html

>加えて、今回の投票数、PV数は過去最高になりました。

この後、最高数のコメントが出てないのでこの回がレコード？

話ぶったぎってごめんなさいね

>>421 >>500
訓練はコンビニで毎日15分くらいやればいいのよ。
作品はなんだっていいのよ(新人作家さんのはお勧めできないけど)。
訓練・研究するということは、好きな作家・超有名作家に
偏るんじゃなくて知らない・苦手な作家の作品も読むことですよ。
好き・得意分野を伸ばすのは良いことだけど、その前に広く基礎をつけることも大事なんですよ。

漫画喫茶に金落とすなんてもったいないし、
手軽さに欠けるからいずれ続かなくなるよ。

>>509の気持ちはわかるけど、２ちゃん見てないで無心で投稿しなよ。

503=506=esumeta

503　506　のテンションの上がり具合についていけないどころか
面白いんですけど

503が4コマ描いたら面白いかもしれない

いまさら200に対して怒り出すのもおかしいんじゃない？
それとも逆に200の如月叩きを頭悪く非難することで、如月氏の評判をさげたいの？
いまいちおこりだした理由が曖昧で理解できません。

>>509
数によると思う。話をきけばいいんじゃん？と思うけど
リアルで直接、面白ければ票をいれてくれる人がいるてのは、いない人から見れば
嫌らしくおもえるだろう。でも、結局身内を応援しちゃうのはしかたないことだと思う。

俺は知人が入れたよーと言いながらの1票と
見知らぬ人が入れてくれた1票では
後者の方が嬉しいけどなあ。

>503>506は初めてこのスレを見たさんだ氏の身内なのでは？
スレ住人の煽りや叩き合いにご立腹なされたのですよ。

親にバレてる場合、「ウチの子が描いた漫画が載ってるのよ」って
親戚や知人に親が電話しまくってたり
初めてコミックが発売されたら本屋に行って目立つ場所に平積みしたり
知り合いの漫画家が新刊だしたらブログで紹介したり
そういうエピソードをよく聞くけどな。

おれん中での503　506は、声がフリーザなんだけど
それについては大丈夫でしょうか？

>>519
グランプリは票の奪い合いだから、
そういうのとはちょっと違うと思う。

プロ野球オールスター投票で好きなチームの選手だからと
全部阪神の選手でうめ尽くす阪神ファンみたいな感じ。

>>520
オレの中では釘宮の演じるツンデレキャラ

釘宮って誰

枕声優

>>524
哀愁漂う略しすぎ吹いた

まったく紛らわしいわね！
ttp://kat.cc/039306

でたね。
なんかかえるやん氏のゲージMAXなんだけど…あれでも一票？
最初の一票てMAXになんの？最初のやつはみたことないからはじめてなんだけど

最初のMAXは普通だよ

一番最初に入れたらMAXになるよ

>>527
毎回いわれつづけていることだけど相対表示。
最初の１票はマックス表示。
他の人にもう１票入ると半分表示。
次に誰かに１票はいると３分の１表示。

１２時になった瞬間にかえるやん氏に
票が殺到しているわけではないです。

テンプレ復活。感想復活してみましょうか？
多いから大変だけども・・・


週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.10

■「150インチカベテレビ」かえるやん
■「究極！ほれ薬っ」さんせべりあ号
■「ものまね神経症」上福忍
■「先客」オカモニアン
■「先生に質問」TGA
■「環境に優しい企業は」さんだ
■「燃えろ！何民」ゆかくま
■「バカな正解と終わりの日」くりきまる
■「マッシュ・りこ」ちかりんご
■「病欠二人」かまだいつき
■「ニュース速報」ちょぼらうにょぽみ
■「よいこのプレゼンテーション」プラ太
■「2007年宇宙と俺。」ころねぱん
■「6/1」あべたカズカ

>>531乙。

ゲージの相対表示のことは既出だけどテンプレにしたほうがいいね。
投票結果の反映に遅延があることもそうした方がいいのかな。

今回、票のはいり悪くかんじるのオレだけ？

え〜と今は10票？
>>350見ると先週は13:53:41で11票か
多いか少ないかよくわからん

12時半に味噌汁に一票入れたのに0票のまま。。。
迂闊に別ID使って入れると組織票と疑われるし他に入れられないし。困った。

今回は語るべきところがないようだ…

かえるやん氏がリードか、
なんだかんだで今夜は上福は伸びるだろ。
今回はかえるやん氏と上福氏の納得の正統派対決だろうな。
前回の様なアウトローな対決の方が面白けどw

常連の争いだけじゃなくて新人にも目を向けてやろうぜ
面白くないのは誰も見てくれなくて当然なのかもしれんが

全体的に新人は画面が見づらいな
絵が下手とかじゃなくて、色や正方形のコマの構図や
フォントの種類・大きさ等に慣れてない感じ。

やっぱ名前を覚えられるまで新人？

ころねぱんは登場時から覚えてたけど
ゆかくま、あべたは今回2回目でも全然覚えてなかった。
さんせのドギツイ配色は絵を見て思い出した。
善くも悪くも個性がないと。

>>541俺も思た。

新人と常連の違いは絵を覚えられたかどうかか?

ゆかくま氏はすぐ覚えられたよ。キャラがどかわいく描いてるようで不細工だから。
ところでちょぼらうにょぽみさんって有名な人?漫画家やってるみたいだけど。

絵を覚えられなければずっと新人みたいじゃないかｗ
個性ないとイタいよな

>>545たしかに。

個性というのは絵描きである以上
必ずついてまわるものだからな

必ずしも画力が高けりゃいいってもんでもないってことだよな
新人ではどの辺が画力高いだろうか

あべた氏はかなり上手いと思う。萌え系でもやってけるくらいの画力あると思った。
ま、でも個人の趣味もあるからな。画力だけ決めるのは４コマでは難しい。

視見だが
さんせ氏はレディース物っぽい。上にも書いてあるけど色使いがきつい。
ゆかくま氏は今回も画面がごちゃごちゃし過ぎてる気がする。ちょっと前のくりき氏みたい。
デザイナーに漫画を描かすと最初はこういう傾向が出るのだろうかと少々興味が出た。
ちかりんご氏はやりたいことは分かるし嫌いじゃない。
けど、やや見辛いな。もう少し配色を勉強すれば良くなると思う。
ちょぼらうにょぽみ氏が丁寧な仕上げて絵に関しては一番好感度が高かった。
一番今風って言うとあべた氏？でも、どこにでもある絵柄であまり個性は感じなかった。

>>550俺もそんな感じかな　今回参加者おおいね。
さて夜はどう更けていくか楽しみだ　

さんせべりあ号氏の名前がどこで区切っていいのか分からない…

さんせべりあ号でひとつじゃないの？ｗ

サンセベリアって花の名前なので
あえてわけるなら「さんせべりあ-号」？

えすめたは、本気であの4コマが載ると思ってるのか？

花の名前か。へぇ!

やっぱり号で区切るのかな。
そのまま呼ぶのも長いし>>550のさんせ氏ってのも言いにくそうだなぁって思って。

K6のブラックすぎるネタも掲載されないだろ。

登場回数とかまとめるとおもしろいかもな

K6先生やえすめた氏のまとめサイト誰か作ってないの?

今回はかえるやん調子いいね。

どれもこれもイマイチな中で、かえるやんのだけまぁまぁ面白いと俺は思た。
みんなは誰に入れる？

まだ入れてないけど俺もかえるやん氏かな
さんせべりあ氏も捨てがたいけど。
オカモニアン氏は見せ方がおしい。画力がもう少しアップすれば。
上福氏はいい意味でいつもの感じ。
くりき氏は今回もサイレントの方がよかったんじゃないの？
掲載数は多いけど今回は微妙なのが多かったと思う。

ここで誰に入れるか相談すると組織票だのうるさい人がまた喚きだすのではないかと。。。
感想だけに留めたほうが良いんじゃないかな。

今気付いたけど、かえるやん氏ブログ持ったんだな。

>>562同意。

■「150インチカベテレビ」かえるやん
最後のオチがいい。言葉で落とさないのがいい。
素直に上手いと思う。

■「究極！ほれ薬っ」さんせべりあ号
話としては好きだけど、色遣いがきつい。
シンプルな彩色でいいのでは？

■「ものまね神経症」上福忍
世界観がどんどん洗練されて独自の味がでてきた。
もっといろいろ見たいです。

■「先客」オカモニアン
読みやすいのだけど、それだけなのが惜しい。
どこかハジケれば勝てるのでは。

■「先生に質問」TGA
画は一番好き。でも、ストーリーがありがち風味。
誰かにネーム書いてもらうってのもありかも。

■「環境に優しい企業は」さんだ
最後のオチがもうひとひねりあれば。
３コマ目まで順調にあがったのに、プチコケぐらいでは。

■「燃えろ！何民」ゆかくま
字が多いのがもったいない。画力で面白い
ネタが書けそうなのに。

■「バカな正解と終わりの日」くりきまる
前回は投票したんだけど、文字がないほうが
持ち味生きると思った。

■「マッシュ・りこ」ちかりんご
なにか昔に読んだ４コマ漫画。好きな人は
大好きな描き方だと思う。でも、弱いかな。

■「病欠二人」かまだいつき
画は上手い。構成も上手い。なのになにか足りない。
生活ネタ多いから、創作ギャグとか見たい。

■「ニュース速報」ちょぼらうにょぽみ
期待度高めの新人さんだと思います。
画がよいので次回作に期待したいです。

■「よいこのプレゼンテーション」プラ太
オチきれてないよね？　よくある風景すぎる。
前回２位取ったオチの味を取り戻して欲しい。

■「2007年宇宙と俺。」ころねぱん
最後の突き落とす崖の画が余計だと思った。
舞台上のコントを４コマで表現がたぶんきっとベター。

■「6/1」あべたカズカ
読者に面白さが伝わりきってない印象があります。
最後のコマがもっと壊れていればよかったんじゃないかな。

>>565さんの的を得た感想が素敵でちょっと癒された
ありがとう

得るのは当な
的は射るもの

今回はかえるやん氏の圧勝だな。
まあ納得いくけどね。
他の挑戦者達もっと頑張れよ。

全体的にレベル低すぎるってことか…
作家でここ見てる人結構いるのかな

しかしここだけの話、
芳のジャンボで新人四人が1ページ2話ずつ掲載する企画をやってるけど
レベル的にはここより酷いのではないかと思った。
むしろ、あそこにかえるやん氏やブラ太氏がいれば圧勝出来るんじゃないかと。
一般読者が新人の作品を見る機会はほとんどないので
プロ、それも記憶に残ってる様なトッププロと比較してしまって
レベルが低いと思ってしまうのではないか。
意外に4コマ新人グランプリ系ではレベル高い方じゃないかと思ったけどどうだろう。

>>571の意見はもっともだと思う。
比べてしまうのは個人の好きなトッププロになってしまうよね。
Y-1は新人企画にしては画もネタも高い方だと思う。
カラーといえど1week一本のみの掲載だからかもしれんが

私見では今回のかえるやん氏が素晴らしかったという感じ。

かえるやん氏が文句なしなので
今週は上福の組織票連中も動かないな

凄い評判いいな…

>>573
まだ組織票の事言っとる。

>>573組織票の話は荒れるからやめとこう。
もしあったとしても止められないしな
それに、Y-1は不正だとか騒ぐと第二回がなくなるかもだしさ
楽しみたいならマッタリいこうぜ〜

かえるやん氏、プラ太氏もそうだけど
妙に憎めないと言うか好感度の高い漫画描くなあ

俺は描き手でもなければ漫画編集者のように読者のプロではないから
>>570が言うようにかえるやん氏以外のレベルが低く過ぎるなんてわからないし
>>571が言うように芳でかえるやん氏とプラ太氏が圧勝するなんて断言できないけど、

今週はどの作品もまあまあ面白かったし、かえるやん氏には優勝して欲しいと思ってる。

くりきまるさんの前作と、
彼のサイトにアップしている今作の別バージョンで
持ち味は、青春サイレントだと思いました。
今日マチ子さんやゴンドウケンジさん的な甘酸っぱいもの。
それを彼なりのポップさで描いていくべきだと。

マンガに限らず…の話かもしれないけど
自分の可能性をさぐりつつ
いろんなものにトライしていくのも大事だけど、
その中で、自分のマンガと客との調和点を見つけたときは、
それを研ぎ澄ませていく作業にうつるべき。
そこからは、また別の修行になるだろうけど
これまでの闇の葛藤とは違う段階。
彼はその段階に来たんじゃないかと
邪推ながら、思います。

個人の事情や、時間の制限があるとしても、
このグランプリは、言うほどリスクはない、金もかからない。
これほどいい修行の場はないと思うからこそ
これまで同様、タフに、つづけてほしいと思います。
（私は何様だ）

ここのスレ2chって感じがしないなｗ
他のスレ見てないから分からんが
この板の雰囲気がそうなのか？

このスレを漫画業界板から４コマ板に移動させたがってた人よ、今だから聞くが
何が目的だったの？それと、その目的は達成できた？

まあ今更いいじゃん
どっちにあっても不思議じゃないスレだし

どっちでも良かったから、ふと気になったんだろ

金曜のデッドヒート祭に参加しようと票を温存してたけど
今回は祭が起きそうにないのでさっき入れてきたよ
来週はみつどもえ位の白熱したのを頼むぜ

そういえば反省会の人って今週は来たっけ？

投稿してないんじゃね

俺が寝る前の午前3時には、かえるやん以外は５票くらいしか
入ってなかったのに、朝みたら上福が追い上げてる。
今週のはいくらなんでも組織が関与していると思う。
上福は最近面白くなったと思っていたが、
やっぱり組織票と知るとガッカリだな。

これはさすがに不自然だな…。

う〜む・・・
確かにこれほど顕著に結果に出ると
大衆の心理と言うよりも個人または特定のグループの
意思と見ざるえないかもなあ。

上福が逆転優勝したら面白いじゃん
いろんな意味で

誰も見てない時間帯に票が入ってるのって
なんだか「針」を思い出す。

俺が見たときは、午前２時で
上福はプラ太と同じ太さのゲージだった。
ちょっとなー上福ダークに見えてきた

上福氏がダークというわけでなく、愉快票の集団がいるのではないか？
氏のイメージを落とす流れは嫌だな。

漏れは今回は上福氏に入れた。面白いから。

んーでも、その怪しい票を黙認している感がある上福。
あんまりいい感じじゃないな。

なに？
今ゲージは見れないいんだけど
そんなにかえるやんに接近してんの？

死に票を嫌って終盤に入れる人が多いにしても、
午前３時〜８時の時間帯でのこの伸びはちょっとあり得ないだろ。
>>593には悪いけど、個人的には今回のはちょっとイマイチだったし・・・。

上福氏本人は絶対に関与していないと思うけど、
こういう投票をする集団がいるというのはいい気持ちがしないね。

関与しなくとも、もう個人的に上福ファンが入れてるんなら
もうそれは組織票。歴代組織票疑惑リスト入りなんですよ！

そんな無茶な…

いや、ファンが入れてるなら別に構わないが・・・。

「上福氏の作品だから面白くないけど無条件に投票した」だったらイクナイけどな。

>>597
これはひどい。。。

またこの流れか

なんの打ち合わせもなく金曜まで投票を待ち、
ほとんど上福氏に入れる数十名の一般ファン。
と言うのも考えづらいな。

かえるやん氏2勝目おめでとう

かえるやん氏の作風はもし雑誌とかで連載になったとして続くんだろうか

そのあたりを見るために、
優勝者限定で4本くらいまとめて掲載みたいな
企画でもやればいいのに。

>>602確かに。
あまり組織票のこというと荒れるから言いたくないけど
「ある」というのは感じてしまう。
それをした連中（？）は
次からもっと自然に「無くなった」ように投票したりも出来る・・・。
結局誰もとめられないと思うよ。

そして、かえるやん氏おめでとう！

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.10 結果
１位
「150インチカベテレビ」かえるやん
２位
「ものまね神経症」上福忍
３位
「先客」オカモニアン
「よいこのプレゼンテーション」プラ太

まあ順当な結果かな。

作家と時期が思い出せないので断言しなかったけど
今回のオカモニアン氏のは一般誌でかなり似てるの見たことあるよ。
プラ太氏のもありふれてるし、3位以降はドングリの背比べだと思うけどな。

誤解されたら困るんだけど、3位の2人はいつもは応援してるよ。

３位以降はドングリの背比べっていうのは当たってると思うよ。
今回この２人が一歩抜けたのは常連というのもあるかもしれないけど
見やすさ、分かりやすさという点で優れてたからじゃないかな。

どんぐりの背比べは当然じゃないか?挑戦者なんだから
一般誌で活躍してるプロとくらべるのは酷だろう

3勝で何か動きがあるのか。
来週色々な思惑がうずまきそうだな。

やっぱり「なるほどうまいなぁ」
っていうネタの方が受けるのかな
難しいな４コマは

>>613
4コマに限らずそりゃそうだろう。
逆にどんなのが受けると思ったんだ?

シュールとかパッとみで笑えるのだってあるじゃん

面白けりゃ何だって良い。という人もいれば
起承転結＋読みやすさで良い。という人もいるだろうからね
どっちを目指すかは自分に向いてるほうを・・・じゃないかな

今回のレースだって、さんせ氏・ちょぼ氏なんかは
上手いとおもったけど票は伸びてなかった。
どちらかというとオカモニアン氏やプラ太氏みたいに
「楽しさ」がでてる作品のほうがこのY-1では票があつまるのかもと思った
詰まる所、かえる氏・上福氏のようなのが良いっていうのを考慮して
作品をつくるのがいいんじゃないかな？
たぶんその上位二人はニ−ズにあわせられるソレができてるんじゃないかなと。

今週の上福は組織票だね

編集部ブログで3勝で露出のコメントの後で
上福氏ブログでの鬱日記は卑怯だよなあ…W

上福氏のあの姿勢はよくないよなぁ
優勝したりしてるヤツなんだからな
それに同情票さそうから辞めてほしいよ

単なる一喜一鬱だよ。
彼のアイデンティティーを否定しちゃだめだよ。
鬱じゃないとああいうのが描けないんだよ。

本当に欝なことあれば日記に書く余裕ないと思うんだよな

>>620
いいや、本当に漫画家を目指すなら、
あんな姿勢はよくないよ。
編集が他の仕事探せって言ってるのは、正しいと思う。
干されがちの漫画家の俺が言うのもなんだが
精神的に強くないと成れない仕事だよ。
心が折れやすい人でも、外でこぼしたらダメなんだよ。
泣き言をこぼしているようじゃ、たとえプロになっても
すぐ仕事が来なくなるよ。
上福氏の負け犬の遠吠えブログで共感した人が、
同情して票を入れても、きっとプロになったとたんにソッポを向くぞ。
それっぽいやつを大勢見てきたオヤジの意見だ。

組織票という疑惑がわくのはわからんでもないが多分ちがうでしょ。
そんな事しても失うものの方が多いのは
挑戦者の皆は知ってるんじゃないかな。

この形式のグランプリから始まって随分たつが
ずっと見てきている読者は少なからずいると思う。
そういう読者（特にこの板を見ていない読者）の中には
「様子を見て入れよう」という人が結構いるんじゃないかな。
独走で終わらせるのは面白くないから前日あたりに２位に入れるとか。
気になった作品が人気が出るのを待って
「判断は正しかった」と確認してから入れるとか。
以上はあくまで自分の想像だが。

少なくとも自分はココを見てなかったら多分そうしていたが
面倒な事にしたくないからとっとと入れるようにしてる。

俺は初期に入れるよ。
グラフがグンと伸びると実感できるのは楽しい。

タイミング考えちゃうよなぁ
色々あるし

>>620
姿勢はよくないが実際そういう作家は多い。吾妻ひでお然り桜玉吉然り。
成功したからなんとでも言える奴等だが。

>>621
日記を書くのを否定したら2chに群がる鬱病人全員どうするんだ。

俺は上福氏の様なのを見ると逆に入れたくなくなるな。

松尾氏とか苦悶してる人を応援したくなるな。
とはいえ、何でもかんでも彼に票を入れる訳でもないけどね。
今まで一回しか入れた事ないし。

今週は何故か票が入れられなかった。
混雑してるとか何とかで・・・。時間的にはそんなワケのない
タイミングだったんだが、何故だろう。
しかもＩＤを取得しなおした知人は投票が出来ていた。
なんらかの制限がかかってるんだろうか？


それと、
４コマのプロってそんなにここの投稿者と違うかな？
頭にある「今週の４コマ」を見ていても、上手いとか
面白いと感じたことはほとんどないんだけどなぁ。

自分も二週続けて投票できなかったが
ＩＤ登録しなおしたら投票できた。
どんな理由か知りたいものだ。

登録しなおしって、新しくID作るの?
削除して同じID作ることってできる?

何だこの過疎

毎週毎週同じような話題の繰り返しでもう飽きたんじゃない？
それにY-1も変わり映えしないからなー。
正直俺もあそこ行くのは月曜だけになったしな。
なんかイベントでもやってくれないと、あと一ヶ月もしたらかなり飽きる。
始まって二ヶ月ちょっとでこれじゃ先が思いやられるよな。

作家陣もマンネリだよね。
今や亡き香山氏や今回で引退宣言をしたくりき氏が
作風をかえてきた時はここで議論が起きて結構盛り上がったけどね。
票をとってるかえるやん氏や上福氏はしょうがないにしても
K6氏やかまだ氏、オカモニアン氏などの伸び悩み組は大きな冒険を
してもいいんじゃないかな？

どれくらいの人が見てるんだろう

純粋にネタの感想でもかく？

でも、作風を変えた香山はそのあと連続落選でやる気をなくしたし
今回はくりきが落選で終了宣言だし、
まず掲載というのが大前提のグランプリなので作風を変えるのはリスクも伴うよ。
というか改めて生扉の選考基準がイマイチわからないなぁ。

かまだ氏はここまでただ一人フル出場なんだな。

連続掲載はたしかに凄いと思うけど
彼の場合あんまり成長が・・・
とりあえず変なネタを出してこない限り
かまだ氏は優先的に掲載される作家にはなってるんじゃないかな？

香山氏、くりき氏は惜しいな。
あのままいってれば、絶対固定ファンがついただろうに。
ただ、あそこまで描ける人だと連続での落選には
プライドが耐えられないのかもなあ？

今回は混戦だな
何が勝っても別にいいや。的な感じだけど。

プライドもそうだろうけど
当然、完成度の高い作品ほど落選のダメージが高い。
連続落選中のえすめた氏がだんだんラフなタッチに
なってるのは、その影響じゃないかな。
そのうち、かえるやん氏や上福氏の様な勝ち組以外は
ころねぱん氏みたいな作家しか残らなくなるんじゃないか？

四コマ一本とはいえカラーだし
落ちたり結果がでなけりゃ嫌になるだろうなぁ

それもあるし、根性無しと言ってしまえばそれまでだけど
あの二人はずっと評価されてなくて、
作風をかえて評価が上がって、これからって時だったから
気勢を削がれ面もあったと思う。
作家個人の事なんかは考える義理はないかもしれないけど
編集部もちょっとタイミングを考えて欲しかったな。

例えばあまり成長が見られない、不人気な掲載常連者は
一旦落選させた方が作品について見つめ直すいい機会になるだろうし
もう少しその舵とりを上手くやってくれないだろうか。

やっぱりそれ以下の投稿者が多いってことじゃないかな

一旦落選させたくらいで見つめ直せるものか?
そういうことなら、奴等は不人気でも常連の図太い神経の持ち主なんだからところん落選させるべきでは?
香山氏、くりき氏はこのままここで無駄にパワーを使わないで他で頑張って欲しいな。

何か常連以外には凄く冷たいよね・・・

常連に甘いとかじゃなくて香山・くりき・上福には甘いかな？
実際、常連のかまだにはかなり厳しい。
香山・くりき・上福等は当初人気が全く無くて
ここでもかなり叩かれてたけどそれでも投稿し続けて
作品にもその苦悩の後が見れてたから段々応援に変わってきただけ。
上福は結果が出せたのでよかったけど香山とくりきは結果が出そうに
なった時に心が折れてしまったのは残念だ。

投稿者のサイトとかブログ、見に行ってる？

俺は見てまわるのは好きだな。
掲載作家、今週掲載されてない作家、
プロフィールにブログのリンクをしてない作家まで。
それをで誰に票を入れるかとかは考えない様にしてるけど、
どんな事を考えながらつくってるのか興味深いから。

１年間優勝を争って１名だけ竹と生扉での連載獲得なのだから
１年間継続してタダでカラー漫画を描いてくれる奴隷が欲しいんだろ。
しかも１年後に優勝者が出ずに「該当者なし」も有り得るのだから
かなりマゾいグランプリだよ。
おまけにグランプリの選考には生扉参加者のように読者に叩かれる事無く
月間賞を獲っている竹側のモノクロ４コマも含まれる。
そうなると、グランプリの決定にもモノクロ４コマは減点対象になるとも思えないし
生扉側参加者のメリットはweb上での露出だろうが、自サイトやブログの更新、２ちゃんでの批評など
漫画以外の部分で気を使ったりもする。月間賞を獲れば誌面に掲載なのだろうが
先月生扉側で月間賞と獲った林氏の漫画を誌面で確認すると、タイトルコマは削除されているし
モノクロページの隅に小さく載っているだけでカラーで描かれたフキダシのセリフは
読み難くなっていた。
おもけに竹側で月間賞を獲った作品はょぅι゛ょがオネショというネタ。コマは定点視点で動きが殆どない。
生扉側で載っていたら厳しい意見が出ていただろうと思う。
話が長くなってしまった。愚痴ってゴメン。

たしかに、竹の受賞者4名の作品が1本づつ掲載されてたけど
どれもこのグランプリに出してきたら、支持されない作品ばかりだったと思う。

裏を返せばレベルは悪くないのではないか？
結構上のレスにもあるが。

心が折れずに続けられるかどうかもポイントの一つだったりしてね。

そもそも見るのも無料。審査して貰うのも無料。支持して貰うのも無料。

今週やっと時間ができました＾＾；　先週休みましたが今週は描いたので反省会始めたいと思います。

http://up.spawn.jp/file/up26030.png

なんか踏み込みが足りんというか…
感想・意見・アドバイスお願いします。

竹のやつかぁー
面白いやつチョイスしてあれなんだろうからなぁ
俺も生扉のほうが難しいと思う。

竹側の月間賞
ttp://4koma.livedoor.com/y1/200704.html
たしかになぁ・・・

竹も生扉とあわせる形で月一で月間賞を出さないといけなくなったので
無理矢理出したんじゃないの？

竹の月間賞、私は好きだけどなあ

アナログだから色とか効果にごまかされないし
絵も個性があって話に合ってる。

何よりオチがついてる分、
生扉の下位の作品の何倍もマシ。

>>653
アングルが変わったし、表情もついて徐々に良くなってるね。ガンバ。
吹き出しの縦書き横書きは統一した方が良いな。

4コマ目は燃やしてるところをもっとクローズアップさせた方がいいかな。
オチで引きの構図はインパクトが減る。
今の構図を左右反転させて 燃えてる絵→セリフ の順番で読めるようにした方がいいかも。
細かい指摘はもっと上手いこと言う人にバトンタッチ。

>>656
竹側の人に聞きたいんだけど
掲載作品は６〜８ページ描かれた漫画の中の１本を抜粋してあるんだよね？
それとも生扉側と同じ様に１本だけ描いて投稿？
選考基準に色づかい（モノクロが駄目なわけではありません）、Web向きの表現力とあるけど
アナログ作品でもカラー原稿を投稿した方が良いの？モノクロは減点対象なんだよね？

>>656
アナログ・・・？って一瞬思ったが
モノクロのことか？

竹の受付はアナログのみじゃなかった？

だな！

>>658
竹の誌面で見た訳ではないので実際の競争の様子は分からないのですが、
竹側のY-1グランプリへの入稿規程に

・B4サイズのケント紙、または漫画原稿用紙に、黒インクか墨汁で描いてください。

とあります。
つまり竹側のY-1では全ての投稿作品がアナログかつモノクロという事になるという事です。
よって選考基準の「色使い」云々の下りは、生扉のY-1にしか適用されないという事になりますね。

いまさらだけど、
アナログでモノクロの竹と
フルデータでカラーの生扉と
性格の違う両者が上手くいくのか？

竹もデータ可にしてくれれば、
俺もここにはこだわらんのだが。
竹くらいじゃね？いまだにアナログオンリーな募集の出版社って。

>>650
あのさ
幼女がオネショというネタって
どこで見れるの？
どこで見れるの？
教えれ
教えれ

>>650
　勘違いするな。おねしょはしていない。

>>665
　文脈読み取ればわかるだろ。

>>666
おまえのいい所は
真面目なとこ
悪い所は
真面目すぎるとこ

少しの間漫画から離れてボーっとしたらいい
焦るのはわかるけどさ

話ぶったぎってわるいけど
くま次郎氏の作品にあんなに票がはいるのが不思議なのって俺だけ？
あーゆーのって以外と需要あるのかなぁと考えさせられたんだけど

>>667
　あう、すみません。
　竹側のトップ作品に対する扱いに「そりゃないよ」って思ったもので・・。

>>668
　私もかの作品か急に伸びる要素が特に見つかりませんでした。
　(作者さんゴメンナサイ。でも作品の雰囲気は嫌いではないです。)
　うーん、ジワジワとシュールさが認められてきたという事なのか、どうなのか。
　でもそれなら、ころねぱんさんのブラックも認められていいのでは？とも。


ところで、全体の投票率の良さと、一部を除いた票の平均化を見て思ったのですが、
票が全く入っていない方は一体何があったんでしょう・・・。

>>669
だよね？俺も668氏とまったく同じこと思った
ブラック・シュールならころね氏も・・・と。
あと平均化にも不思議に思ったよ。

ころねぱん氏の票がちょぼ氏とくま氏に流れたんじゃないの？
最初はころね氏は斬新さで目をひいたけどそろそろ飽きられる頃でしょ。

平均化は今回かえるやん氏と上福氏がいまいちなので
さんだ氏優勝の時の様な、なんでもいいや的な展開になってるように思う。
ブログで組織票がどうだの言い出しのも影響があるかもね。

>>653
キャラの描き分けというのは好感が持てるのだけれど
登場人物の世界観がゴチャゴチャ過ぎると思う
持ちキャラ出して自分の漫画の世界というコンセプトはわかるんだけどね
国際会議とかで世界各国の人物の方がよかったのでは？

今回は現時点で何人くらい投票してるの?
ウォッチャーさん教えて下さい。

かえるやんと上福の作品がイマイチだと「どうでもいいや」ってなって票が平均化するなら投票の意味なんて皆無だな…

つまらん…

広い視野でみようぜ。
ひいきとかすっとマジつまんなくなる。
漫画が好きならわかるだろ？

>>674の言うとおりだと思った。

今回は他もいまいちだから平均化はしょうがないんじゃないの。
投票に「該当者なし」って項目が無い以上は。

まだ常連扱いされる前のかえるやんが冷蔵庫ネタで、
作品の力だけで圧勝した時みたいな感じが理想なのだが。

>>676
かえる氏には悪いけど
あの時は掲載数も少ないし、作品の力というよりは
他がいまいちだったからじゃないか？
そんなに「該当者なし」と言うほど今回のレベルは低くないんじゃないかな

票が平均化する事の何が不満なのかよくわからん。
常連と言えどもいまいちなら入れないというのはむしろ健全でいい事なのではないか。
それに現在の上位2作品は今回の中では妥当なところだろ。

俺も平均化はわるい事じゃないとおもう
それに新人二人が上位なのはむしろ喜ばしい事じゃないかな

まだ掲載されてない挑戦者だって
載って面白ければ優勝争いに十分加われる事が
証明された感じで、次回からの選考やレースが
面白くなりそうだと感じた

新人さんが上位なのは見てて面白いが、今回の場合はどれも同じくらいのレベルだから
目新しさのないマンネリ化してる常連に入れるくらいなら新人に入れた、というだけでは。。。

あと、該当者なしを作らなくても投票しなければいいのでは?
母集団を無駄に増やしても結果は変わらないだろ。
下位2人なんか1〜2票じゃない?前なら同じ長さでも5人くらい入ってたろ。

私も、得票の平均化は特に悪いこととは思いません。
ただ、今までのレースではこんな事は無かったですし、
初日の票獲得の様子(ちょぼ氏がダントツで、かえるやん氏、上福氏が続く形で票が3人に集中。3人以外は1〜数票程度。)から、
投票期間中盤のいまさらな得票っぷりに、なんか不思議だなぁと・・。

ようやく編集部の選考基準が安定してきたという事なのか。
一定の面白さを持っている作品が並ぶ → 評価が均等に分かれる → 票が均等に分かれる
という事でしょうか。単純ですが。

だとすると、ますます下位2人の酷評がワカランのです。
ころねぱん氏のは、もしかしたらテンションがマンネリ化していて
読者に飽きが来てるかもしれないが、「いつものアレ」と思えば票は少しは入るのではないかなぁと。
TGA氏のも、いつもながらオチが伝わらないというか・・。
でもこちらも同様に「いつもの」として票が入っててもいいのになぁと。

長々とスミマセン。

俺は678と同じで新人上位二名は妥当だと思う
それにいくら常連がマンネリだからという理由で、
新人に入れるというのは、そんないないんじゃないかな？

この状況で今夜また上福が伸びたら面白いな。

いつも安定下位の人が平均の中にいるので
低いレベルで平均化なんじゃないの？

下二人は位置的不利に加え
TGA氏はもともと票がとれる作家じゃないし、
ころね氏はそのうち飽きられると前から言われてたし。

今回ばかりは上福でものびないだろう
ここでも色々言われてるしさ
でも、伸びたら面白い

>>位置的不利
確かに下の位置は票があつまりづらい気はするね
逆に一番上は集まりやすく感じる。（気のせいかもしれんが）
ひょっとしたらそーゆーのも編集部の期待順位的なもんなのかも

>>686
位置は投稿時間順なんじゃないの？

>>686
以前、時間で配置されていることに気付いた人が
遅いほど上に配置されるのは公平じゃないとか言ってたような。
だから時間制は廃止されてる気がするんだけど、
もし、今は遅いほど下に配置されるなら自業自得としか言いようがないですね…。

位置での不利有利は、あの配置ではまったく関係ないように感じるんだが…。

さてさて今回は誰が優勝かな？

このレース、色使いとか対象になるとかあったけど実際考慮されてるもん？
応募しようか悩んでるんだけど色塗りが苦手でさ。
ころね氏とかみてるとあんまり気にしないでいいのか思ったけど・・・
だしてる人はそこら辺気つけてる？

よほどひどくない限り大丈夫だよ。
色使いはマイナスはあってもプラスはない。

ころね氏も色に関してはしっかりしてると思うよ。
影とかも意外にキッチリ塗ってるし。
載ってる人はみんな色彩感覚は優れてる方じゃないか？
かえるやん氏の優しい色も凄いし、
上福氏のちょいダサい色もワザとだろうし。
前回のさんせべりあ氏も派手すぎるとか色々言われてたけど、
ウェブ上ならではの色使いではあったし。
だからわりと考慮されてると思うよ。

レスありがとうございます。
参考にさせてもらいます！
確かにこのレ−スだと色使いで多少のマイナスはあっても
プラスなんてのはなかったもんなー
本当に色上手い人尊敬しちゃうよ。おれもがんがろう
あ、あとＷＥＢ向きの表現力て何？いままでそんなの考慮した作品てあった？
一体どんなものか想像できないんだけど

ドットとか？

クリックで進める形式ならではのリズム感だとか、
紙面ではできないカラーだとか、
雑誌とまるで読み方が変わってくるんだから
考慮「すべき」ところなら死ぬほどあるんじゃないの？

かえる氏はそろそろ電化製品ネタが尽きてくるころだろうか
この人電化製品のネタばっかだよね？

>>695
氏のブログ読みなよ。6月11日の記事。
電化製品ばっかの理由が書いてあるから。

なぜそう描いたのかってのがブログで分かる点は、Webらしいところではあるな。
かえる氏に限らず他のブログやってる挑戦者も。

にょぽみさんの経営してるそば屋に行きたい。。。

連投ｽﾏｿ
他のブログ、今日のえすめたさんの愚痴は共感できた
案外まともな考えで仕事してるんだね。

依頼先がどこかわかった。
確かにあそこは色々言われてるね。

ところで参加者のブログ感想ネタで便乗するんだけど、自分の中で没にしたネタとして
9作もアップしてる人を見て思ったんだけど
まだ11回のグランプリでそんなに没ネタって出るものなの？
ほぼ1回に2作作ってる様なものだよね。
あの人だけ？みんなそんなものなの？

もっと昔からのをうｐしてるんじゃなくて？

>>700
そりゃあ、投稿に値するネタの何倍も没ネタは存在するでしょう。
ネームの時点で没になるものと、着色してみたけどやっぱりダメかも・・と思ったもの等、
色々あわせたら１週間でもかなりの数になるはず。
投稿に必要な数(Y-1の場合は週１本)しか描かないでそれを本命に出来るのは
プロでもそうそう居ないと思います。

ところでブログの話ですが、「この作品を書くに至った理由」は興味深い。
漫画家の思考を知りたい！と思う読者も結構居る(私もその一人)でしょうから、
その手の補足解説は嬉しいですね。

えすめた氏の依頼先わかったんだ？知りたいけど
なんか悪い気がしてしまった。

何本か考えてはいるんじゃない？
たぶん悪くても週に四本くらいはだしてると思う

ひとそれぞれでしょ。
出版社に送るなら2本に1本じゃ全然少ないよ。

結果が出た今だからこそ感想テンプレ用意。

■「逆転せんぷうき」かえるやん
■「セクハラ禅問答」上福忍
■「視線」かほり
■「まんじゅうこわい」鶏肋
■「揉み心地」e-suke
■「狼になりたかった」かまだいつき
■「そんなこと言われても」ちょぼらうにょぽみ
■「よっこらしょ。」オカモニアン
■「恐怖！ウサギ星人」くま次郎
■「一本。」ころねぱん
■「地方自慢」TGA

たぶんブログで公開してるのは
描き出してやめた晒してもいいレベルのネタだろうから
ネタ帳レベルだとその数倍はあると思う。
ネタが弱いと言われる人ですらそれ位は出してるんだから
その数で驚いていてはいかんぞ。

1本の作品を作るのに「最低でも」10本書けって言うからね。
デビューできないヤツはそれ以上書いていかないと。

伝聞なんだけど、偉そうにいってｽﾏｿ

作り手は大変なんだな
そういえばやはり木曜の夜は上福氏の票がのびるんだな
５、６位くらい？だったのがいつの間にか三位になってて驚いた
それは別にいいけど、ここのみんなはそれに気付いた？
そっちが知りたい

>>709
　6位っていつの時点の話ですか？
　上福氏は最初から3位に付けてたような。月曜のスタートと同時に投票が3人に集中して
　1位がブッチ切りでちょぼ氏、2位がかえるやん氏、3位が上福氏でした。たしか。2位と3位がほぼ同点でした。
　私は順当に行けばこの3人がそのままの順位でゴールと思ってました。
　上福氏の漫画はこのところずっと読める(票が取れる)ものと思いますから、
　木曜になっても票が入ることは不思議ではないかと。
　(後半で票が入ると目立つというのは否めませんが)

いやまじで５、６位だったよね？
別に叩きたいとかじゃなくてさ
木曜昼の時、三位かえる氏、オカモニアン氏かほり氏てな感じだったんだ
そして、木曜の夜から票が入りだしたのみてない？
そして
終わってみたら三位だった。
ほんとそれを悪くいうつもりはないんだ。
ただみんな知ってるかなーと思ってさ
毎回噂されてるからチェックしてたからそんなに間違ってないとおもうんだけど
気わるくしたらごめん

俺も見てたけど711の言う通りだったよ
と言っても、いつもの凄い伸びではなかったから
スルーしてたけど

夜中見てたけど、これくらいなら固定ファンの応援の範囲でしょ。
今回は気にしなくていいんじゃない?

さすがに出来が微妙な時は固定ファン票があっても勝つまではいかんようだね。

今回25名しか参加してなかったんだね

30名切るなら俺でも載る可能性は残ってるな…!

何回か載った事あるけどボツったよ

今回の選考はなぁ・・・
松尾氏やくりき氏なんか載っててもいいと思ったんだけどな
乗ってれば案外いい線いってたと思うのだが

多分、同じ人ばかり載っていたからじゃないか？
今回のレースもくりき氏が居なくなったくらいで
面子はそんなにいつもと変わらなかったし。
挑戦者が待ちつかれたのかもと思った。
上福氏・かえる氏・オカモニ氏・かまだ氏あたりは掲載されて当然位になってる。
それ以外にも、結構な確立でのる人いるよね
いつも８人くらいは常連が掲載されてるか。
そしたら空いてる椅子は2〜4くらい。いつも32〜37人が争ってるんだっけ？
常連を除いた24〜29人で2〜4枠。
一本とはいえカラー。しかもエントリーして票がはいらないのを見せ付けられるかもと
思ったらなかなか続けられるもんじゃないと思う。

常連でも、票が集まんなかったら
次の作品は選考の時に若干マイナス目でみるとかして、
なるべく新人をだす風にしたらいいと思った

全く乗らない人なら乗るのを目標でやれるけど
のったりのらなかったりな人は、なかなか続けれないよ、
このグランプリ。

たしかにそうかもな。
でも、常連掲載者は常に自分はのるもんだと思ってるだろうから
落選させたら嫌気を出して去ってくかもしれない。
かといって掲載されるか分からない常連以外は続けるのが
段々辛くなっていくだろう。もうその傾向は出始めてる。
別メディアでの露出がどんなもんかわからないけど
段々参加者は減ってくんじゃない？

かまだ氏の作品が毎週掲載されているのが不思議でならない

優勝もしてる作家だしなぁ
そのおかげかは知らんが

>>657さん
　４コマ目はかなり悩んで結局ああいう風になったのだが、その部分のアドバイスが聞けて助かります
　ありがとうございました。

>>672さん
　ゴチャゴチャのほうがわかりやすいかな〜と思ったのですがやりすぎたみたいです＾＾；
　バリエーションも考えてみたいと思います

>>501さん
　かなり遅くなりました。申し訳ないです。
　漫画喫茶はたまに行っているのでその時にやろうかと思ってます。
　コンビニ…は最近視線感じます＾＾；；


遅れてしまいすみません。論議が加熱してましたね＾＾；
うちの第一目標は載ること。それだけ目指してただ走ろうと思います。
でも、載ったり載らなかったりするのは精神的に追い詰められそうだ…
載ってる人も載ってない人もお互いがんばりましょう。

ご意見、ありがとうございました。

確かに。かまだ氏は優勝経験あるからなんだろなぁ。
プラス見やすい画だからとかか。
ギャラはでないし、一位取ったとしても月間賞をとらないと
竹の方にエントリーすら出来ない…。
せめて、一位一回だけorそれなりに毎回上位につけるとか（甘いか？）
でも取れたら竹の方にその作家の作品を
見せるとかしたらどうかな？それなら、常連以外もやる気出ると思う。


>>653
素直にがんばれって応援してるからな

雑誌投稿なら一応出した全てプロの編集に見てもらえるので駄目なら納得いくし、
見所があれば賞は無理としても連絡はくるだろうし、持ち込み用でストックできる。
生扉の場合1位以外は意味ないし、不掲載にでもなったら
自分のブログでのネタにする以外使い道がないもんなぁ。
生扉に週一で1本出すとしてカラーの手間を考えて、
単純にモノクロの倍くらいの労力が必要だとして1週間2本制作、1か月に8本か。
あと2本描いて1か月に1作ずつ雑誌投稿した方がいいんじゃね？

とうとう氏も止めるんだってね。
参加者が少なくなれば掲載が有利になるとはいえ
なんか寂しいな。

最終的に書籍にして出すとかしたらやる気でそうじゃない？
来年の四月までやりゃかなり集まるんだし
参加するだけで
書籍に載るとなれば魅力的。
まぁ売るのは難しいだろうけど。
とうとう氏辞めちゃうのか…
寂しいな

掲載のメリットはたしかに少ないわ。
俺ものった事はあるけどサイトへのアクセスは週に100もなかったもんな。
なんどか掲載歴があっても1位歴が無かったら
読者の支持を得られなかった作家って事で逆にマイナスにならねーか？
オカモニアンや香山やくりきやe助とか。

それら何人かは1位経験あるんでは？
まあどうでもいいが

1位取った人は1人もいないよ。
ちなみに・・・
・オカモニアン　２位が１回、３位が３回（掲載回数：９回）
・香山　３位が２回（掲載回数：５回）
・くりき　２位が１回（掲載回数：８回）
・ｅ助　３位以内は一度もなし（掲載回数：７回）

オカモニアン氏はもっと３位以内が多いと思ってたんだが。
それとｅ助氏は意外と掲載数が多いんだな。

誰か主だったメンバー全員の掲載数と入賞歴を調べてくれ。
新しい発見ができそうだ。

オレは４人で力尽きたので無理。

>>727
とうとう氏撤退？
そんな事どこかに書いてあったけ？

今回はかいてないってだけじゃないかな
ブログで、やる気うせてきたのかな？
と思うようにもとれたのを早とちりしたんじゃないか

たしか、どっかのブログの人がデイリーの頃・Y-1初期？までの
データを詳しくまとめてる人がいたなぁ
あのブログ凄く好きだったからまた始めてくれないかな
２ちゃんの荒れてた時期もすぎたことだし、ここ見てたらマジで復活お願いします。

とうとう氏のブログをよく読むと
ストーリー漫画を描くからY‐1はしばらくお休みって事らしい

>>734
ここだね。データは旧グランプリのみだね。Ｙ−１もやってほしいな。
ttp://d.hatena.ne.jp/jikahatsu/

選出回数ベスト10
1位　11回　かまだいつき
2位　 9回　オカモニアン
　　 9回　上福忍
4位　 8回　かえるやん
　　 8回　くりきまる
6位　 7回　e-suke
7位　 5回　香山哲
　　 5回　如月りん
　　 5回　TGA
　　 5回　松尾セイジ

合計得点ベスト10
(1位10点、2位7点、3位4点、参加1点)
1位　57点　 9回（1位：2／2位：4／3位：2）　上福忍
2位　32点　 8回（1位：2／2位：0／3位：2）　かえるやん
3位　24点　 9回（1位：0／2位：1／3位：3）　オカモニアン
4位　20点　11回（1位：1／2位：0／3位：0）　かまだいつき
5位　18点　 3回（1位：0／2位：2／3位：1）　プラ太
6位　17点　 2回（1位：1／2位：1／3位：0）　林エリナ
7位　14点　 8回（1位：0／2位：1／3位：0）　くりきまる
　　14点　 2回（1位：1／2位：0／3位：1）　松本ナミル
9位　13点　 4回（1位：1／2位：0／3位：0）　鶏肋
　　13点　 4回（1位：0／2位：1／3位：1）　ころねぱん
　　 13点　 4回（1位：1／2位：0／3位：0）　さんだ

平均得点ベスト10
(平均得点÷選出回数)
1位　8.50点　　林エリナ
2位　7.00点　　松本ナミル
　　7.00点　　くま次郎
4位　6.33点　　上福忍
5位　6.00点　　プラ太
6位　5.50点　　こまめしんた
　　5.50点　　ちょぼらうにょぽみ
8位　4.00点　　かえるやん
9位　3.25点　　鶏肋
　　3.25点　　ころねぱん
　　3.25点　　さんだ

>>736を元に、11回までのデータで作ったよ。
全員分は行数多くて乗せられなかった。

>>737
超ＧＪ！　乙でした！

ベスト3入賞回数 トップ10
入賞回数/選出回数（入賞確率)
1位　8/9 (89%)　　上福忍
2位　4/9 (44%)　　オカモニアン
　　4/8 (50%)　　かえるやん
4位　2/5 (40%)　　香山哲
　　2/4 (50%)　　ころねぱん
　　2/2 (100%)　　林エリナ
　　2/3 (67%)　　プラ太
　　2/2 (100%)　　松本ナミル
9位　1/2 (50%)　　加藤豪
　　1/11 (9%)　　かまだいつき
　　1/5 (20%)　　如月りん
　　1/1 (100%)　　くま次郎
　　1/2 (50%)　　くらげもどき
　　1/8 (13%)　　くりきまる
　　1/4 (25%)　　鶏肋
　　1/2 (50%)　　こまめしんた
　　1/4 (25%)　　さんだ
　　1/2 (50%)　　ちょぼらうにょぽみ
　　1/3 (33%)　　とうとう
　　1/2 (50%)　　倭出

ぷら太のデータに誤り発見。
合計：12点　 3回（1位：0／2位：1／3位：1）平均：4.00点

したがって合計得点、平均得点の5位以下がそれぞれ繰り上げ。
他にも間違い発見したら訂正ヨロ。

ついで。

ベスト3入賞確率 トップ10
1位　100%　　くま次郎
　　100%　　林エリナ
　　100%　　松本ナミル
4位　89%　　上福忍
5位　67%　　プラ太
6位　50%　　かえるやん
　　50%　　加藤豪
　　50%　　くらげもどき
　　50%　　こまめしんた
　　50%　　ころねぱん
　　50%　　ちょぼらうにょぽみ
　　50%　　倭出

乙です！こうデータ化すると楽しいもんだね

>>737 改訂版

選出回数ベスト10
1位 11回
　かまだいつき
2位 9回　
オカモニアン
上福忍
4位　 8回
かえるやん
　　 くりきまる
6位　 7回
e-suke
7位　 5回
香山哲
　　 如月りん
　 　 TGA
　 　 松尾セイジ

合計得点ベスト10
(1位10点、2位7点、3位4点、参加1点)
1位　57点　 9回（1位：2／2位：4／3位：2）　上福忍
2位　32点　 8回（1位：2／2位：0／3位：2）　かえるやん
3位　24点　 9回（1位：0／2位：1／3位：3）　オカモニアン
4位　20点　11回（1位：1／2位：0／3位：0）　かまだいつき
5位　17点　 2回（1位：1／2位：1／3位：0）　林エリナ
6位　14点　 8回（1位：0／2位：1／3位：0）　くりきまる
　　 14点　 2回（1位：1／2位：0／3位：1）　松本ナミル
8位　13点　 4回（1位：1／2位：0／3位：0）　鶏肋
　 　 13点　 4回（1位：0／2位：1／3位：1）　ころねぱん
　　 13点　 4回（1位：1／2位：0／3位：0）　さんだ
11位 12点　 3回（1位：0／2位：2／3位：1）　プラ太


平均得点ベスト10
(平均得点÷選出回数)
1位　8.50点
林エリナ
2位　7.00点
松本ナミル
　　 くま次郎
4位　6.33点
上福忍
5位　5.50点
こまめしんた
　 　 ちょぼらうにょぽみ
7位　4.00点
かえるやん
プラ太
9位　3.25点
鶏肋
　　 ころねぱん
　　 さんだ

>>743 更に乙です!!
見やすくなった!うまい!

こう見てみると上福氏強すぎだな。
そしてかまだ氏を見切らないのが不思議でしょうがない

かまだ氏・e助氏あたりは明らかに生扉が贔屓してると思われ

e助氏は赤ちゃん・新妻ネタの枠かなにかで競争相手が少なくて載るんじゃね?
この中に赤ちゃんネタ送ってるひといる?

最終的に竹での審査を考えてると求められてるのはファミリー系だろうからね。
赤ちゃんネタは需要があると思われ
それに、他の作家との区別化ができてると良いとの規定があったような気がする
でも、赤ちゃんネタではY-1は勝ち抜けできないんじゃないかな？
面白ければよいだろうけど、育児ネタにこだわらないほうがいいとおもう

そーいや月間賞でたね。

月間賞はかえるやんか。まあそうだろうな。
つーか、下手したら６月もかえるやんなんじゃね？

で、竹の方は…。
月間賞狙うなら生扉より竹の方に応募すべきだな、やっぱ。

おなじ家電ネタだから受賞は難しいんじゃないか？
それに編集部としてはより多くの月間賞受賞者を
だすんじゃないかともおもう

それより上福氏は二回一位なのにはずれるんだな
たしかにかえる氏のネタ良かったとおもうけど
五月を総合的にみたら上福氏なのでは？
と思う

２作とも作品としては冷蔵庫には敵わなかった
ってことなんだろうな。

作家賞でもあれば上福氏なんだろうが。

上福氏は、組織票くさいので作家賞もどうかと思うが

竹側の月間賞の人って、ググッたんだけどもうMOMOに掲載されたことがある人なの?

ここで竹に送ってる人ている？
このグランプリて最終的には竹と生扉の勝負になるんだよね？
そしたら竹のほうにだしたほうが有利なんじゃとか思った…
やっぱ面子ってもんがあるんじゃないかなーとか。
最終選考は生扉側はどういう風に作品みせるんだろうか？
月間賞の作家の投稿作品全部とかか？

デビューを目指すとなれば、そりゃあ竹の方が有利でしょ
それに竹に出していれば、たとえ賞に入らなくても見所があれば
担当がついてくれるかもしれないしさ

丁寧に描いた作品よりもイキオイで描いたラクガキ漫画の方が面白い人っているよね。
そういうのって、すごくもったいない。

今週のＹ−１おもろい。

>>756
今週そんな風に思う作家いたか…?

かまだの漫画の意味がわからんのだけど？

>>758
すまない、説明が少なすぎた。
公の場(Y-1)に出す作品より、ブログに載せるためだけに描いたお気楽マンガの方が
ずっとイキオイがあり面白い人が居る、と言いたかった。
Y-1の作品群は今週も皆丁寧で、かつ面白い。
だが、中には上記の理由でもったいないと思う作家も居るという事。

>>759
ピタゴラスイッチわかる？
悲劇がドミノ式につながる様を表しているのだと思う。

ピタゴラスイッチはわかるけど
最後に『ピタ、●ラ、スイッチ』と意味があるそうな台詞にしている意味が・・・

>>760それあるよね。サイトのほうが面白いてのは。
やっぱり、Y-1てのを意識してるんじゃないかな？
必ずしも面白い＝票ではないからな

この作家はY-1とちがう！てのはいる？
誰かいたら教えてくれ。興味ある

>>762
昼サイ

今週も混戦になりそうな予感だな

そういえば新人がいないね
掲載できそうな新人は出し尽くしたか？

ほんとだ新人いない

>>762
ちょぼ氏なんかがそうなんじゃないかな。サイトの漫画はかなりハッチャケているよ。


今週は面白くなりそうだ。誰に入れようかな。

>>767とんくす！ハッチャケてるｗ
俺はTGA氏なんかもサイトのほうのが好きだなぁ
やっぱ意識すると難しいもんなのかな
しかし今回は誰がきても良いし、混戦だね。面白い。

>>768
同意。
TGA氏のブログ見てると難しい事考えすぎというか。
投稿先の雰囲気を意識する事は悪くないけど
意識しすぎて自分の良いところを殺してたら本末転倒だ。
ただ、外野がいくら感想や意見を述べたところで
あまり聞く耳はないらしい。
ファンにも敷居が高いって…どんな大作家だ。
そんな性格の天邪鬼さが作品づくりにも影響してる。とてももったいない。

今回は何人出したんだろ

>>769
ブログ読んだ。聞く耳持たないのとは違うみたいじゃね?
とどのつまりどうしたいのか長過ぎて良く分からないけど
感想や意見を具体的に書いて欲しいみたいだね。それ以外はスルー、と。
無茶言うよなぁ…。

ここってヲチスレみたいになってるよな

誰かいないと思ったら、
ころねぱんとオカモニアンがいないのか
最近票が取れてなかったからかな？

>>773
如月先生を忘れないでくれ

プラ太氏は落選なのか
今回は厳しいな

プラ太氏も落選率高いな。
掲載された時はそれなりに票も取れるのに。

オカモニアン氏は落選？　投稿しなかっただけかもな。
ブログとか持ってないと分からないよな。

ちかりんご氏は見辛いけど
画は可愛いいしちょっと票入っても
いいような気もするんだけどなぁ
まぁ今回は良作がおおいから難しいのかな

電車だったね。別メディアは。

>>776
オカモニアン氏はブログあるよ

あ。本当だ。

まだ初日とはいえ、凄い接戦だな
現在かまだ氏が1位なのは個人的に？？だけど

>>761
歌いながら読んでみたらリズムとあの書き方があてはまったよ。

ピタゴラスイッチのTV番組を知らないと何が面白いのか判らないと思う

っていうか伏せ字使ってるけどロゴ使ってるしパロディじゃない？
著作権とか大丈夫なの？

生扉側が採用する事でOK出してるんだしいいんじゃね
知らんけどｗ

かまだ氏のはピタゴラ知ってることが面白いような感じのネタだから
知らなきゃ楽しむのは難しいとおもうよ。
逆に、知っていれば「ここでピタゴラかぁ」みたいなので好感触だ

かまだ氏の古臭いセンスとピタゴラスイッチみたいな
ものとの相性はむちゃくちゃ悪いけどな。

ピタゴラ人気に便乗した番組その物が落ちになってるので
俺は作品としてはあんまり評価しないな。

>>787悲しいが同意せざるをえない。
かまだ氏はきらいじゃない（むしろ好き）が
このネタはそんなに評価してはいけないのでは？と思う。
しかし、ネタの良し悪しだけで票がきまるわけではないのも事実。
いまやパロディでも立派なギャグという認識が普通になってる。

なぜみんなはかまだ氏の揚げ足をとるのかｗ
自分はアレはアレでいいと思ったよ。

それにしても今回は面白い作品が多いなと思った。
いい戦いになりそうだね。香山氏が戻ってきてくれたし。

ちょぼ氏のサイトいったらリンクの事でなんか言った奴らいるみたいだな
自分のページにリンクするくらいで組織票とは言わないと思うけど
実際何いわれたんだろなぁ

かまだ氏の作品は他がそれより面白くないと思ったから票がはいったんだろ。
「だから?」って思うネタだけど、かまだ氏のセンスに文句いうのはおかしいよ。

>>790
ちょぼ氏に限らず、サイト非公開やコメント欄隠すのがどうこうって話は前にもあったよね。
ここでもすぐ組織票のこと言い出したり林氏の時みたいにおかしなことする人がいるから
そういうのを避けてたんだろうね。
実際何を言われたか知らないが女性は大変だなぁ。ちょぼ氏も筆を折らなければいいけど。。。

かまだ作品がこんなに話題になる日がくるなんて・・・

たとえば作中でドラ●もんとかドラゴ●ボールのロゴが
オチとしてドン！って出てきたら問題だって思わない？
やってる事は同じじゃないか？

問題だけど、そしたら載せた生扉に苦情が来るだけでかまだ氏が訴えられることはないだろ。
生扉は決定的なミスを犯して訴えられて自滅すればいいよ。

掲載されなかった挑戦者が
かまだ氏のあげ足取りをしてるのかな。

実際は問題にはならないだろうけどさ。
ピタゴラスイッチなんて番組名だし伏せ字使っててもロゴもそのまま
アレ見て、面白けりゃいいじゃん
みたいな考えのできる奴って権利の意識が希薄じゃないか？
作者や掲載させた生扉の権利の意識も希薄としか思えない。
自分のサイトやブログでやるならまだしも
先にプロの道を提示している様なコンテストでは
こんなネタはやるべきではないだろうと思う。

>>795 禿同!!

もっとも現役の漫画家ですら契約するときに編集から厳しく説明受けるまで
やっちゃいけないなんて知らなかったなんてぬかしてる時代だからな。
本当はいけないけど、一般市民は知らないのが当たり前なのかもね。

今週はいいのが多いから何に投票するか迷っちゃうな
香山氏を優勝させて香山氏の今後の動向を見てみたいし
かまだ作品を見た竹の担当を想像するのも楽しいし、
また作風変えてきたくりき氏を優勝させて生扉のコメントも聞いてみたいし

迷っちゃうな。

このグランプリ怖いね。ちょぼ氏もサイト公開した途端に言われたみたいだし
票が集まると難癖つけたり突撃するやついるみたいだな

何も言われた事がない空気のような俺も来ましたよ

>>800
わざわざ自ら煽るなよ。
投稿して掲載され続ければ頼んでなくても言われるでしょ。きっとネタがないときに吊るし上げられるよ。

ここって真面目な人多いね

真面目ぶって自分に不利なこと、人を排除しようとしてるんじゃないかな？

ちょぼの漫画はどっかで見た記憶がある。
4コマ誌なのは覚えてるんだが、はっきりは思い出せない。
保管している4コマ誌をチェックしてみるよ。

応援してた作家が消えてくからうんざりなんだよね。
どうせ最後は組織票疑惑で潰されるんだろ?

長く投稿して(掲載され続ける事が大変だが）グランプリではおなじみの顔になって
じわじわグランプリで人気集めて…
ってしたほうが叩かれないってことか・・・？地道な作業だが

地道な人気…くりき氏のように無冠の帝王とか?

ちょぼ氏にメールしたのは俺だけど
自分の作品に直リンしてると組織票と言われかねないので
Y‐1のトップページにリンクしたほうがいいよと
忠告しただけだよ。
別に叩いてねえよ。

ちょっとした注意をする→やんや言われた〜
って思う人もいるからねぇ…

このグランプリのいままでの流れからするとピリピリするのは仕方ないのでは。。。

>>799
ちょぼ氏は「親切なご意見」として受け取っていると思うよ。
作品への直リンクが組織票狙いと誤解され兼ねないと理解したから直した、って事だし
難癖じゃあないっしょ。

他人に票が集まることを疎ましいと感じてしまうような人は
こういう競争形式モノには向いてないと思う。作家も投票者も。

ていうか今回の、本当に接戦で困った。でもエイヤッと投票してきたよ。
直前まで最後まで迷うとまたバーの動きに一喜一憂する輩が出てくるし、
自分の直感を信じてさっさと投票した方がいいと思った。

何人か、厳しくも…とあるから中には酷いやつがいるんだろ。

林氏ん時とおんなじヤツか？

普通に忠告したのは>>808だけであとは>>808が言う通りだったのかも知れんな…。
見境ないやついるからなぁ。

たしかに何人か、ってあるな
俺以外にもいたってことなのかな？

俺は林氏の時の奴とは違う。

>>808みたく名乗れない奴がいるって事じゃないの？
かまだ氏揚げ足とられてるわりには独走はいってきたな

かまだ氏のは揚げ足取りじゃなくって
ほんとにアレは作家として駄目だって。
読者受けしてるのは同人誌やアンソロがうけるのと同じ理由でしょ。
かまだ氏は同人誌の人だから、そういう意識はないんだろうけどさ。
いくら連続掲載者だとは言え
本当は生扉がオミットしておかないといけなかったと思うよ。

え、かまだ氏同人やってるの?

>>817
作家名でググッてみたら同人サイトの残骸みたいなのがみつかるよ

如月氏が著作権について質問した時には
生扉は厳しいこと言ってたのにな。

おお、サンクス。
かまだ氏、パロディの方が絵がいまどき臭いぞ。。。

いけないのは、そんなパロディを評価しちゃって投票しちゃうやつだと思う

プロになってからならパロディも有りだとおもうが…
このような四コマ一本の新人賞レースにだしていいネタではないな

プロになってから有りならいまも有りだろという論理になるんじゃない?
手段を選ばないのが有りだとか言い出すとまた組織票騒ぎの無法地帯になるんだろうな。
生扉にパロディＮＧとでも申し立てない限りは。

パロというより著作権違反だからな
今まであった組織票やネタがかぶってるという騒ぎと
今回の著作権違反では全く次元が違うよ。
しかも著作権違反作品が優勝ってかなりまずいよ。

前回もそうだけど今回も
くま次郎がなんで票をとってるの？

友達が入れているんだろうな。

と思ってしまうよ。

組織票じゃないとは言っても
ちょぼ氏もくま氏もサイトからの流入者は0じゃないよ
前回・今回と票が分散されてるからその票が大きくみえるだけで、
これまでみたいに1〜2人が抜け出るような展開だったら
あまり目に付いてないんじゃないかな？

>>826そんなこと言ったらほとんどの参加者もそうだろう？
ちょぼ氏もくま氏もそんなに組織票をうながすようなことはしてないし
二人を卑怯っぽくいわなくてもいいとおもうぞ。
それに1票も知り合いからはいらないほうが可愛そうだろ。

なんかここ醜いな。
みんな足の引っ張り合いになっちゃってんじゃん。
間違いは正さなきゃいけないと思うが、
戦う相手は最終的に竹なんだぜ？
来年の選考で竹作品を交えての生扉VS竹だよ
そんときに上位を生扉側で独占できたらたのしくない？
こんな参加するのも躊躇う様な生扉のレースじゃ
作家もモチベーションさがっていい作品もかけないだろう。
そして、竹作品に惨敗して、今俺たちがみてるレースを
見下されるかもしれないんだ
ムカツクだろ？だから褒めろまでは言わないが
マイナスなことにエネルギーをつかうのはやめないか？
また林氏の時みたいなスレになりそうで怖いよ

だからこそ今回のかまだのは優勝させてはいけないと思うんだ。
優勝作品で〜すってかまだのを見せたら竹担当者は絶句するだろ。

かまだ氏のはよくないと思う。
「これ・・・パロディじゃん！？」てなるだろうね。
でも、そこはさ、ながしてあげようよ。
もう始まっちゃってるし票も抜けてる。
今でも票は入ってるみたいだしこのままなら一位だろうね。
だけど、月間賞まではとれないだろうし
生扉の編集部だってきづくんじゃないかな？

生扉は確信犯じゃないのかなと空気を読まずにレス。
燃料投下されているだけな希ガス。

それはありえそうだね。
「でもまぁ、いいよね」みたいな感じかもな

作品が選考される
↓
作品の良さが解る
↓
ピタゴラのパロディだと理解している

のはず。
もしピタゴラを知らなくて
パロディとしてみなかったら
まったく意味不明の四コマだからね。
選考の段階で止めれてたはずではある。

燃料投下っていったら、ここで話題になることまで計算済みだったら恐ろしい奴だよ

俺、ピタゴラ知らないから全く意味不明だわ＜今回のかまだ作品

ところでいつになったらＫ６先生の
タイトルにツッコミが入るんだい？

つか「ピタ、●ラ、スイッチ」の●ラが2コマ目のコーラにかかってると思って
1コマ目にピタ、3コマ目にスイッチがあるのかと何度も読んで探してしまった

>>835
ピタゴラおもしろいよ。本も出てるよ。アルゴリズム体操も良いよ。
かまだ氏は君みたいな奴にピタゴラスイッチの面白さを広めたかったんだよ。きっと。

>>818
これの一番上のやつか？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-17,GGLD:ja&q=%e6%b7%b7%e6%b2%8c%e5%9b%9e%e8%b7%af%e8%a8%ad%e8%a8%88%e5%ae%a4

現在の票差
かまだ
-3　ちょぼ
-2　香山、くりき、上福
-2　k6、くま

木〜金の投票ラッシュでどうにでもなりそうな票差

なんか、今回は全体にいいのが多いなって回に限って
問題作が勝ちそうになるなぁ

作家も投票者も編集者も所詮人間。
自分の理想通りには中々ならないね。
誰もが思ってることだろうけどさ。あらためて言いたくなった。

>>842だね。
ここで騒いでた割にはかまだ氏の順位はくつがえらなそう。
それより俺は上福氏がちゃくちゃくと票をあつめてるほうが気になるけどね。
普通の伸びる時間にまったく伸びず、寝て朝になると増えてるいつものパターン
ま、ややこしくなるから考えすぎでいいよ。うん

でも、かまだ氏が優勝した時ほんとどうなんだ？
編集コメントが

今回はいずれも良作が集まり、まれに見る激戦となりました。
その中でかまだ氏はピタゴラのパロディを用いるなどという
独自な手法を使い……

(・_・)エッ......?

(・_・;)


(・ω・;)(;・ω・)

(-o-;)


┐('〜`；)┌

そうしたら
優勝作品にはある特定のテレビ番組のロゴが使用されてますが
著作権はクリアされてるのでしょうか？
ドラ●もんやクレヨンし●ちゃんなどのロゴも
伏せ字を使えば使用可能でしょうか？
ってコメント欄につくと思う。

ってか今にでもつけに言ってもいいんだけどさ。

一般投票者は著作権なんて気にしないからピタゴラの人気、知名度に便乗してるかまだ氏に票を入れるだろな。
逆に便乗作品でもこんな接戦になるのかよっ
どんな質の低い漫画だよってほどだよ。

>>846
後ろ２行の意味が分かりづらいので教えてほしいのだが。
"便乗作品でもこんな接戦"とは、いい意味で？悪い意味で？
つまり、「便乗している作品に対し、他の完全オリジナル作品群は負けてない」→高いレベルでの接戦
なのか、「便乗しているのにも関わらず、他の作品群と変わらない」→普段と変わらないが均衡していて接戦

そして、質の低い作品とはどれを指しているのだろうか。
かまだ氏の作品を指しているのなら
パロディではあるが、悲劇が連結している様をスムーズに読めたので
作品自体の質は低いとは言えないと私は思ったよ。

質に関しては俺も同意見だよ。
悪くはないとおもう。
でも今はそこは深く追求しなくていいのでは？
パロディ作品を優勝させてしまうようなグランプリだと
世間に思われるのが問題だとおもう。
今までの優勝の価値が薄れてしまうようなもの。
これは参加者・投票者・編集者の汚名になるのでは？
結局かつのはパロディ
じゃ他から馬鹿にされるのは目に見えてる。
あまり、かまだ氏はバッシングしたくない。次回からも参戦してもらいたいし、
できれば編集の方に大人な対応を求めたいな

一連のかまだ作品を見ると、かまだ氏は頭の固い人なんだろうなって思う。
いつも想像の範囲内の落ちしか出て来ないんだよね。
今回も３コマ目までの悲劇の連続は上手に表現できてたけど
その悲劇も想像の範囲内で終わってしまっている。
たとえばビルが崩壊するほどの連鎖が起きるとか
一連の悲劇が実は逆に幸運を呼び込んだ。みたいな感じにした方が良かったと思う。
今ほど票は入らないだろけど。

じゃあ今のままでいいんじゃｗ
面白くても名前知られてないだけで票が入らない作品もあるだろうし

票さえ入れば何をやってもいいってもんじゃないだろ
組織票よりもたちが悪いと思うぞ今回のは

結局、ネタが万人に衆知なものが
票を獲得するってことで。

あの、パロディが優勝したらダメですか？
「クレしん」もパロディネタ使うし
今流行りの「らき☆すた」もパロディネタ使うし
「ハヤテのごとく」なんてパロディがウケてる
過去の遺産を食いつぶしてると云われているが
パロディも笑いの一つとして今では定着していると思います。

今回のかまだ氏の作品ですが、伏字を使っているので問題ないのでは？
誰かの４コマ作品をそっくりそのまま模写やトレースした理由でもないし
そんなに著作権が気になるのならＮＨＫに通報すればいいじゃないですか
以前話題になったスプーの絵を、漫画の中に描いた漫画家がＮＨＫに１人でも訴えられていますか？
「ドラえもん最終話」が問題になったのは本物そっくりに作って多額の利益を得た為ですよね？

もしもかまだ氏の作品が著作権侵害だと訴えられるとするならば、可能性として
かまだ氏がグランプリ優勝して１００万獲得しない限り
通報してもＮＨＫは動かないんじゃないかと思いますよ。

それにしてもピタゴラの知名度の高さにはビックリだ。
知る人ぞ知るって感じの番組だと思ってたのに。

とうとう氏、今までの投稿作をブログで載せてる。
落選した作品も載せてるね。

前もかきこんだけど、
俺はプロになってからならいいと思うよ
なんで？といわれたら
プロだから。
連載するまでに至る実力があるから。

だけどこれは新人賞のレースなんだよ？

著作権うんぬんじゃないよ。
モラルの問題じゃない？
確かにここの連中は
責めすぎかもしれないけど
間違ったことはいってないと思うよ

このグランプリはプロ、アマ問わず

つまり、グランプリ終盤にプロがパロで参戦して連載獲得は有りで
アマはオリジナルで地道に票を獲得してろと

プロあま問わず。の規定とはまた違うだろ
おれは中立だけど、
みんな極端だよ。
せめるほうもかばうほうも。
おれは今回の件は
注意。月刊賞にノミネートしない。
で良いと思う。

みんなはどうしたいの？

でも注意だけだと
まともに参加してる挑戦者がちと気の毒。

かまだ氏だってこんなんで１位とったてやだろうし
編集部の責任じゃないかな

応募条件には
「著作権の発生しないキャラクターを使用していることが応募条件となります。」
とあるから、番組タイトルの利用とアイデアを参考にする事くらいなら
生扉的にはセーフってところなのかな。

>>859
パロディが票を集めてしまったのは、単純にウケが良かったからだし、
それを超えるオリジナルが無かったのだから、結果１位になっても仕方ないかなぁと。
今回のかまだ氏の作品は月間賞にノミネートしない、で十分厳しい処分と思う。

他の参加者の作品も見ようによってはパロディ含まれてるよ。
香山氏の「輪廻くん」というタイトルロゴはビックリマンの悪魔シールのパロ
くま次郎氏のウサギの餅つきは、古典的パロ、おちつけ、もちつけは２ちゃんでも良く使われる
ＴＧＡ氏のは、グラビアアイドルが水着の下にガムテープを巻いて誤魔化すという話をパロ
ちかりんご氏のは、着ぐるみで近づいたら実は相手も着ぐるみだったというのはスターどっきりのパロ
ちょぼ氏のウサギの耳を縛るのもウサ耳キャラでは良く使われるパロ
くりき氏の毛はジャックと豆の木のパロ、育毛剤をかけている腹巻のおじさんは加藤茶の持ちキャラのパロ
ゆかくま氏のは女装している事を両親に告白するという良くある番組のパロ
松尾氏のは、沢山席が空いているのに隣に座ってくるホモネタのパロ
上福氏のは、冥土のみやげとメイドの土産をかけた良くあるネタのパロ
ｋ助氏のは、コンビニ闘魂で張り手される、アントニオ猪木のパロ
かえるやん氏のは、割り切れない数字を永遠書き続けるという良くある数字ネタのパロ
かほり氏のは、アイスの棒のあたりで良くあるネタのパロ

ちょっと無理やりだが、どの作品もみんなパロディが含まれてるだろ（笑）
そもそも誰も見たことが無い作品を描いても誰も共感してくれないのでは？

それじゃ屁理屈だろ

でもさ、よく聞くセリフの
「真面目にやっている人が可哀想」って
みんな真面目にやってんじゃないの？
そういってる人って、自分ばっかり
損なクジ引いてると思ってるのかな？

そうやって叩かれている人って、
理由があるんだろうけど、やっぱり
目立った存在な訳でしょ？
今まで叩かれた人と、名前すらあがらない人の
発想や画力の違いは、やっぱり大差していると思う。
そろそろ真面目にやってるだけじゃ、
同人止まりだって事を、気づいて欲しい。

ピタゴラをパロディしたから月間ノミネートから外すっておかしいと思う。
ＮＨＫの子供番組をパロディするのはよくあるコトだし
プロジェクトＸのパロディもよく見かけたし、
流行ものをパロディするのは別に良いと思う。

叩かれるのは生扉だろ
どこの世界にパロが入選する新人グランプリがあるんだよ

生扉は今までにない新しい形のグランプリを目指してるんだよｗ

しかし掲載基準がほんとにわからんなあ
気分か？

>>866
プロジェクトXのパロのほとんどは演出のパロじゃないか？

今回のかまだ氏のは最後のコマの（一部改変しているとは言え）
商標権の発生しているロゴマークをそれとしりつつ使用しているのが一番まずいと思う。

かまだ氏を擁護している人は>>845の質問にイエスと答えられるのか？

こんな狭い世界でパロディがどうとか
ギャーギャー言ったってしょうがないじゃん。
一番票が集まった作品が優勝、それでいいよ。
ノミネートから外す必要なんて無い。
規約違反の作品だってお咎め無しだったんだから。
どうせ今週の作品はどれが優勝したところで月間賞にはならない。
だからどれが優勝したって一緒。

かまだ氏が叩かれてるのはパロディだからどうのじゃなくて
つまらないのにトップだからなんだろ？
かまだ氏の作品は毎週載ってるけど一度も面白いと思った事無いよ。
>>849がいみじくも指摘した通り、発想が貧困。捻りが無い。
今回のだってたまたま生扉の担当がピタゴラを知ってたんだろうけど、
知らなければつまらないどころか意味が分からない。
前回のもそう。「卵かけ忘れた」って、だから何？どこが面白いの？
って感じ。ただの絵日記じゃん。オチも意外な展開も何も無い。

一番問題なのはそんなかまだ氏の作品を
毎週掲載している生扉の担当のレベルの低さ。
かまだ氏は別に悪くは無いが
一度も選考落ちしていないということは、
あれが生扉推奨レベルだと言うことだろ？
香山氏が落選してもくりき氏が落選してもオカモニアン氏が落選しても
かまだ氏だけは絶対に落ちない。
あれを面白いと思う人が選考してるとしたら、落選している作品の方が
面白いんじゃないかと思う時がある。
落選作は見られないから分からないけど。

だからＹ−１で票が集まったとか何位になったとか騒いだって
結局何の意味も無いんだよ。それ以前に生扉の選考基準が
納得出来るものなのかどうか分からないんだから。

>>871
じゃあなんでかまだ氏の作品が現在一位なんだ？
組織票とか言うのか？w

漏れは素直に今作のかまだ氏の作品が一番面白いと感じて一票を入れた一人だが。
このレベルで著作権違反って、まさにどんだけー

かまだ氏の前回の作品って今気付いたけど
「卵かけ忘れた（月見）」と「狼男（狼になりたかった）」が
かかっててヒネリあるよね。すっごい気付きにくい上に
牛丼の卵を月見うどんとかの月見とかと一緒に出来る
感覚の人にしか解らないよね。月見バーガーとかあるけど。
かまだ氏の、漫画好きな人はすぐにそこまで読めたのか？
その辺の偏りが選考の人と一致してるから毎回選ばれるのかな。

自分は選考から嫌われてるみたいだし（客観的に見ても
同レベルの作品が載る時と載らない時がある。客観的って言うのは
複数編集部に持ち込んだ結果から判断だけど。）、生扉では
やる気も出て来なくなってしまったよ。

かまだ作品が面白いんじゃなくてピタゴラが面白いんだろ

意味ありげな名前失礼。
香山スレはみんなこの名前使っててミスった

>>873
>「卵かけ忘れた（月見）」と「狼男（狼になりたかった）」が
> かかっててヒネリあるよね。すっごい気付きにくい上に
> 牛丼の卵を月見うどんとかの月見とかと一緒に出来る
> 感覚の人にしか解らないよね。

他の作品のタイトル見ても、それは深読みし過ぎだと思う。

ピタゴラは面白いよね。
こうなったらみんなで
ピタゴラ装置つくろうよ

そっちのほうが平和だし楽しいぜ

>>876
じゃああのタイトルなんなの？
それ以外思いつかなかったんだけど。

>>870
>>845の質問にはイエスと答えます。何故ならば！伏字を使用しているからです。
漫画の中で商標登録されているロゴを使うには一部を変更すれば良いのですｗ
マクドナルドのＭをＷにしたり、
ＨＯＮＤＡをＨＯＮＧＤＡにしたりｗＳＯＮＹをＳＡＮＹとかなｗあ、逆にあっちの国から訴えられるかもｗ
ジュースを飲むシーンでコカコーラやペプシのロゴを入れる場合は指で一部分を隠せばおｋ

「クレしん」のチョコビは原作で初めは「コアラのマーチ」だったのは有名だろ？
その後ロッテからチョコビが発売されたりもした。
「キン肉マン」が牛丼好きで吉野屋を作中に描いて、
吉野家から感謝の意として作者に「名前入り特製どんぶり」を贈ったりな。
要は訴える側の気持ち次第なんだよ。
セクハラと同じ。パロディされて怒るか喜ぶか。

小学館や講談社や松本零次、あとコナミなんかの危険な所はなるべく避けた方が良いけどね。

>>873
まさに取って付けたようなタイトル。そんなところでヒネられても。
ネタをヒネらないでどーするよ？

>>872
一番票が入ってる＝一番面白いって事？　幸せな人だね。

じゃあ歴代優勝作品全てがその回で一番
面白い作品だったって思ってるんだね。

>>879
訴えられたらOUTだよ。まあ訴えられること100％ないだろうけど。
でも訴えられないからってやっていい事ではないよ。
特に新人グランプリではやることじゃない。

クレしんのコアラのマーチは問題があったから変更になったんだろう。
キン肉マンの牛丼はモデルはなか卯だし、
当時吉野屋は問題を抱えていたから一概には言えないと思う。
マクドやホンダのロゴも作中にそういう場面が必要だから
苦肉の策として使用した場合がほとんどじゃないかな？
それらもオチとして使う人はいないんじゃないか？

特定企業名や商品名・番組名がオチとして使われて
入賞した新人コンテストが具体的にあるのか教えてくれ。

レイプは申告罪だから訴えられなかったらレイプしてもいいんだよ

俺なりの意見としては
多少かえればね企業名や作品名は全然ｏｋだと思う。
でも、それは882の言うとおり。
作中にリアル感を出すための、演出にすぎない。
パロディを使っている漫画もあるが、全てパロディで埋め尽くしたりなどしない。
今回のかまだ氏の作品は
全てのコマにピタゴラを意識させるようなネタ。100％。（四コマだから当たり前だけど）
もし、パロディを扱っている作品でも丸々一話、特定のパロはしないだろう？
あったってせいぜい30％くらいだろう。
ましてや漫画賞でパロディをした作品は評価されるべき作品じゃない。
しかし、レースに出されてしまえば評価する人はいる。
まったくのオリジナルよりパロのほうが愛着がでるのは当たり前。
結局、ソレを選んだ編集部に責任があると思う。
だからかまだ氏を悪く言うのはかわいそうだ

なるほどわかったぞ！
このグランプリは「パロディだろうがなんだろうが
ネタを上手く使ってたくさん客を集められる商業作家を集める」
ものだってことなんじゃね！？ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
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　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

慈善事業じゃないからそんなの当たり前では。

じゃあオレは国民的アイドルのマリオをパロディするぜｗマンマミーヤー！

じゃあオレは世界的アイドルのミッキーわせｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ

キャラはダメだぞ、ロゴにしておけｗ

生扉のロゴマークを使えば安全なんじゃね？ｗ

ホリモンならいいんじゃね？

誰かライブドアオートのパロやれよｗｗｗｗｗ

来週かまだ氏が

1コマ
作者「うわあん、ネットで『かまだのネタはパロディ』って叩かれたよう！」
女　「それって私のこと！？」
2コマ
作者「ヤツラを見返してやるノダ！！」
女　「特訓してくる」
3コマ
飛行機ゴオオオオオ
4コマ
中国製ドラ●もん着ぐるみを着た女「中国の童話を元にして作ったオリジナルキャラよ」

というネタを出してきて
生扉が採用したら奴らを認めてやる。

センスあるなお前ら
俺はおまいらの四コマが読みたいよ

一旦収まったところで報告。
今週の反省会ですが、急になっとくのいく絵が描けず落としてしまったので今週はナシです。
困った（・・；

>>896
どんまい。
こだわるのは良いことだけど、こだわり過ぎて描けなくならないようにな。

たしかに、かまだ氏は1位になりそうなのが神経質に騒いでいる原因の一つだと思う。
今回は良作が多くて票が散ってしまい、
こういう作品が浮かび上がってしまったんだろうな。
しかし3位争いがすごいな。
いつも票がとれてない松尾氏が3位争いに入っているのがちょっと嬉しいな。
今回面白かったし。

でも最後の妙な伸びで3位は上福氏になるのかもなぁ。

おい、おまいら
くりき氏がYアニマルで賞を取ったみたいだぞ。

それ、今週号に載る?

俺もこれに出してるから確認の為にコンビニで買ってきたんだけど
下の賞だけど編集部期待賞くりきまるで4コマ一本だけ小さくのってる。


俺の結果は聞いてくれるな。

絵はかわいい、オチはよわい。
ここで言われてる事と同じようなコメントでワラタ。

でも編集の目に留まっただけで凄いな
やっぱり生扉よりは未来ありそう

何ページくらい描いたんだろ？
ヤング誌の四コマじゃ…８〜１０かな？

ストーリー形式の4コマと書いてあるからそれくらいじゃね？
サイトでもストーリー形式の漫画ばっかりだから生扉形式は向いてない、慣れてない人なんだろうな。

結局、このままの順位なのか・・・逆転するか・・・
今日から明日にかけては何があるかわからないかもで
視聴者としては期待しちゃうね。
でも本当に楽しみなのはレース終了後の来週なのは俺だけでないはず

>>904
アニマルの入稿規定は10本以上だから5〜6ページじゃない？

>>907
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200706/21/45/c0013345_14501265.jpg
見づらいけど8Pみたい

>>908
年齢が見える…

>>909
よく読めるな。何歳なんだ？

30

デザイナーをそこそこやってから漫画を描き出したと言ってたから
そんなもんじゃない

>>896
絵をやりだすと、技術よりも先に絵を見る目が成長するから、
最初のころは自分の絵にとても違和感を覚えるもんだ。
その頃は他人との差が認識できる様になり
描けない自分を腹立たしく思える辛い時期で

>>896
絵をやりだすと、技術よりも先に絵を見る目が成長するから、
最初のころは自分の絵にとても違和感を覚えるもんだ。
その頃は他人との差が認識できる様になり
描けない自分を腹立たしく思える辛い時期で描くのをやめてしまう人が多いけど、
そういう意識が持てるのは成長の証でもあるからこれからも頑張って欲しい。

今回の順位。
一位　かまだいつき　氏
二位　ちょぼらうにょぽみ　氏
三位　上福忍　氏

作家ページへの直リンのことで編集部に問い合わせた奴いるのか。。。

ピタゴラについては
騒いでたのここだけだったみたいだな

ここだけかもしれないが。
他でさわぐとこもないでしょ。編集部は平静を装ってると感じる。
まぁ、大事にしないよう大人な対応ではあるよ。
直リン問題で問い合わせたみたいだけど
宣伝はOKでたけど、結局、自分の作品には直リンOKなのか？
またメールや突撃するやつがでそうとかで
挑戦者達は怖くてできないと思うが…

投票総数が過去最多だってね。
今月の月間賞はかまだ氏かな?

おもうにココで騒いだから、盛り上がって過去最多だろ
嫌味とかじゃなくて。愉快票とかさ。

このまま静観して著作権違反の作品溢れるサイトになると楽しいと思います。

そりゃあ編集部としてはパロディとしか書き様がないわな
もしかまだ氏がもう1回優勝したら初回の優勝作品、今回の作品も含めて露出させないといけないな。
かまだ氏にはこれからもパロディ作品をどんどん発表して優勝してほしい。
その方が色々と面白いから。

じゃあ一度アルゴリズム体操をパロった4コマ送ってみるか

まぁここで話すぶんには楽しいけど、
挑戦者達は複雑だろ
俺もだしてみようか考えてたけど今回の件で萎えたよ
まだ編集部がもうちょいましな対応とってたら良いけど、
間違いを認めたくないからパロディ奨励、過去最多。

こんなグランプリみたことないよ

面白ければドラえもんとかサザエさんとかにＯＫ出したわけだからな。
次回から混沌としたのをたのむぜ

訴えられない限り人気が出れば何やってもいいなんて
ライブドアらしくていい作品じゃないか
さすがライブドア半お抱え作家だよ。空気が読めてる。

>>925
多分、伏せ字は必要だよ。

えらく叩き方向に…

選考は適当、投票は不可解、こんなコンテストは
参加者の才能の芽を摘み取るだけだろ。

ほとんど評価されなかったくりき氏が商業誌で
高評価得たのがいい例だよ。

逆に言えばY-1で評価の高い作家ってほとんどが
商業誌では活躍できないんじゃないか？

かまだ氏や上福氏の４コマが雑誌に載ってても
間違いなく読み飛ばすよ、オレは。

くりき氏は読者投稿が載っただけって感じでﾃﾞﾋﾞｭｰとはいえない。

でもそこから声かかることもあるとは思うよ

あれでも載るのは相当大変だよ

他の作家はただでさえ今回の件で
かわいそうなんだから
くりき氏はがんばってると思うよ

こういう話題を見ると、もうダメかも分からんね

くりき氏が商業誌で高評価得たと書いただけでﾃﾞﾋﾞｭｰとは書いてない。

うむ。がんばってほしいね。

なんかもう誰が月間賞とか、一位とかどうでもよい気持ちになってきたよ。
これからは、作品うんぬんじゃない投票をしてしまいそうだ・・・。
モチベーションが下がったよ
ホントもう駄目かもしれんね

対象的にくりき氏は男を上げたなW
確実に実力は上がってるから今後も頑張って欲しいね。
これからは、自分の作品制作に力をいれて
あまり生扉にはかかわらない方がいいんじゃないかな？

頑張って生扉に投稿してる人間もいるということを忘れないでください

頑張ってる人がいても、こんなグランプリじゃ
応援する気もうせちゃったんだよね
いままでは純粋に面白い作品にいれてたけど
どうでもいい に変わった感じ
頑張る人は頑張ればいいさ。
邪魔しないし応援もしないよ俺は

俺はY-1以前から毎週投票してたけど
最近はもう投票してないし読む気すら失せてる。
ここを覗く回数も激減してるしな。
このまま俺のような奴が増えて言ってY-1は寂れるのだな。

俺は投稿してたけどもうやってないし、ここをみて盛り上がってるときだけ見に行ってるけど投票はしてない。
>>938には悪いけど、俺や>>939や>>940みたいな読者が増える一方だと思うよ。

一応、過去最高の投票数でもっとも盛り上がった回なんじゃね？

しかし、いい人材はこのグランプリにも沢山登場してきたけど上手に拾えないなあ。
残るのは、このグランプリにすがるしかない様な上福氏やかまだ氏なんじゃね。
まあ、かえるやん氏が拾えそうなのがせめてもの幸運か。
しかし、もったいないなあ。

読まない人は読まないでいいんじゃないかな。
しかしスレの住人も異常に減ってるな。みんなどこに行ったの？

もう言葉がでないという感じなんじゃない？
こんな風になっちゃ
もう組織票もなにもいうことないしね

えすめた氏も今回の結果についてなんか言いたげだな。
まあ、漫画に関してしっかりした考えを持ってる奴はそうなると思う。

>>945って本人?
くすぶってる奴ほどしっかりした考えとやらをグタグタと言いたがるよな。

えすめた氏ももうこんなの気にしないほうがいいと思うよ。
ブログあからさまだなｗ四コマものすごく手抜きはじめたし、なにがしたいんだ？

えすめた度胸良すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

上福氏のブログの四コマ・・・これはつまり・・
デイリー先生としてなんか動いてるって感じちゃうんだけど。
それに、この四コマ読んでから下の日記読むとさらに納得しちゃってさ。

どう思う？

上福氏、デイリー４コマ作家にデビューってことなんじゃね？
編集部ブログにも思わせぶりなこと書いてあったしな。

ただ会ったってだけでしょ。

>>942
＞いい人材はこのグランプリにも沢山登場してきたけど上手に拾えないなあ。
これは同感だね。香山氏とか、前グランプリの寺田氏とか。
絵をみれば誰が書いたかわかるっていう個性を持った人には魅力を感じるわ。
まー、グランプリの性質上仕方ないけどね。

でもグランプリに出ることはいい広告にはなるし
勝てなくてもまったく悪い事ばかりじゃないわな。

なんで会うんだ？
やっぱり生扉で打ち合わせ的に飲んだりしたんじゃないの？
四コマよむと沢山いたみたいだし…

ふくたブログを読むと、ふくた氏が上京したのを機会に
ねぎ氏と上福氏とで飲んだみたいね。
ねぎ氏はこういうのを色々企画する人だから、ねぎ氏主催じゃない？

>絵をみれば誰が書いたかわかるっていう個性を持った人には魅力を感じるわ。

香山氏も寺田氏もどちらも個性的で好きだけど
お世辞にもメジャー誌向きとは言いにくいな。

でもデイリー向きっぽく感じる。
逆にかえるやん氏はデイリーに入ると浮く気がする。
4コマ雑誌に投稿したほうがいいと思うんだけどな。
デジタルしか駄目なら芳や双ならデジタル受付てるし。

君に言われなくてもやってるんじゃないの?
竹でデビューした主婦だって「デイリー4コマは練習。本番用のネタは別。」とか言ってたしな。

それは皆そうだと思うよ

今さら思うと、くりき氏なんか完全に練習の場にしてたよな。

氏や松本みたく、とっくに雑誌投稿してる奴らにしてみれば
雑誌に投稿したほうがいいと思うとか、おまえら偉そうになに言っちゃってんの!?
くらいにしか思ってないだろうね。きっと。

>>959
「練習の場にしてた」というより
「参加してた事が結果的に練習になった」んだろうね。
気付いたら力になってた、みたいな。

じゃあ何で松本はあんなに優勝しようと必死だったんだ？

>>962
本人に聞けよ

>>962
そりゃあ漫画家になりたいからでしょ。

なんだかんだ優勝できない言い訳だろ。

>氏や松本みたく、とっくに雑誌投稿してる奴らにしてみれば
>雑誌に投稿したほうがいいと思うとか、おまえら偉そうになに言っちゃってんの!?
>くらいにしか思ってないだろうね。きっと。
これは本人談じゃないでしょｗ

「どうしたら読者のハートをガッチリつかめるか」
という意識して参加していれば、
優勝できないにしても力はつくかと。