【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ【双ぶ】

最近は特に某アニメ化で忙しいのか、最低限の業務連絡も滞りがち＞芳
ひがみじゃなくあれはあれとして他漫画についても
本当最低限の連絡や打ち合わせはしてほしいよ・・・テンション下がる。

好きにやらせてくれるのは良い所だけど、
張り合いが無いのも事実・・他出版の編集者と同時併行してるとよけいそう感じる。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 12:34:42

>29は自分かと思った。
芳は不安になるよね。ちゃんとネーム読んでるんかと。
もうひとつの方は全没全修正や１～４コマ目まで担当の考えた台詞指定で描いたこともあった。
自分は何をやってるんだろうとしばらく悩んだ。
他作家のあたりさわりの無いかんじの無難な作品を読むたび、ああ、ここにも…と思う。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:15:47

＞芳は不安になるよね。ちゃんとネーム読んでるんかと。

自分なんか、ネームのチェックはしないんでそのまま作画しろと言われたこと何回かあるよｗ
ちなみにその案件は巻頭カラーだった。信用されているのか、どうでもいいのか・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 12:42:51

放置されれば不安に襲われ、手を入れられれば文句を垂れる。
ホント、漏前らおもしろいな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 13:35:22

いや、どっちも極端だという話よ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 10:27:53

原稿料って完全に一方的な向こうの一存で決まるのなー
結果含め頑張っているつもりだけど聞かされて正直拍子抜け。テンション大幅↓
量産タイプ違うからきついなあ。

どの位のクラスだと10K円/Pこえるんだろう…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:19:40

新人なら仕方ないんじゃない？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:33:03

看板扱いかそれに近いなら大体１万オーバー違う？良くわからんけど。
俺も最初は新人扱いで安かったけど単行本出た後上げてもらったよ。
４コマってそんなに部数出ないから原稿料安いとキツいし。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 18:16:01

でも稿料上がったら上がったで嬉しい反面、ちょっとでも落ち目に
なったらどうしようと怖くもなる
編集側にしてみたら無駄に稿料高い作家を叩き直して使うより
面白い新人を起用する方が何倍も得だろうと考えるとさ…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 18:32:44

俺も昔描いてた雑誌の方からのオファーで10Kいかなくってｶﾞｯｸﾘした
今の他所の原稿料言ったらそんなに出せないだって・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 18:42:15

新作立ち上げ時は安くても構わない、ぶっちゃけ新人価格でも。

けど人気でても稿料大して増えないと凹むなあ…
何か評価されて無い気がして。

最近の４コマ業界見てると古参は完全に姥捨て山
それは仕方ないと思うけど増えない言い訳に年功序列とか言われると殺意が沸く。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 17:27:11

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176309571/
このスレに遊びに来てほしいお

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:48:07

年功序列なんて言うところがあるの？

新作時には新人価格スタート、には賛成。
１０ｋ超えると、コストパフォーマンスを理由に切られそうで却って不安ですよね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:50:49

新人価格っていくら？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:02:58

自分は７ｋスタートだった。今は１●ｋ。単行本出たらポンと上がったから、年功序列とかぴんと来ないな。
しかし新作新人価格はいいな。新作始める時こっちから持ちかけてみるか。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:09:09

自分も７Kだったな。
そのあと一般紙の仕事初めて割り合わないな、と思ったｗ

単行本自分も出したけどまだ１０Kは超えて無いなあ…一応増刷はそれなりにあるんだけど。
何万部くらい売れれば超えるんだろ。

でも２０K超えとかなら切られる覚悟もするけどたかだか１０Kで
そんな心配しないとダメってしょぼくれてるよなあ…
使う経費から見れば微々たる物だと思うんだけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:44:08

　きららはあれだけの作画の維持を求められてるのに･･･
新人生活大丈夫なのかな･･･。
普通漫画だったら描き飛ばす大きさの人物を丁寧に描かないといけないのに、
更に背景まで･･･と思う一般紙で仕事してる自分。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:15:23

背景の書き込みはあくまで個人の画風だからね
きららだっていい加減な人は多いし

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:08:16

１ページ書いて７Ｋ…
単価上がると、いい反面、切られる危険性増大…

なんか、妙にコンピュータ技術者と似た環境ｗｗｗ
あ、明日試験だ。何も勉強してないや

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 11:05:35

学生漫画家なのか？
大変だな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:58:40

一般誌の作家に4コマ漫画描いてて漫画家ヅラすんなって言われたらどーする？
同人誌描いてて漫画家ヅラすんなって言われるみたいに

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 18:19:24

ほっとけほっとけ

俺らは商業誌にプロとして作品を載せて
お金を貰っているし読んでくれる読者だっている
引け目を感じることは何もない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:24:55

原稿料だけで食べていけてるなら
引け目を感じる事はないんじゃ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:44:17

4コマ漫画家って舐められる傾向にあるよね…
オタ系漫画誌の糞テンプレ漫画よりよっぽど描くの大変じゃボケ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 23:44:41

　俺は４コマが読むのが好きで、描き手にもなったんだけど、
あっという間に読み終わる見開きバンバンよか、
じっくり読めるのが一冊当たりお得な気がしたから。

　自分が考えてる４コマの重さと、一般の漫画家が考える４コマに
ギャップがあるのはやってみて初めて分った。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 09:17:40

今の４コマは起承転結が無いからな、あるのは起承のみでオチの無い４コマの
多い事最近は見てないが少し前までオタ絵で顔だけしか描けなく体はヘロヘロ
そんなのが多く載っているので低く見られても仕方ない面もある。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 11:24:52

芳は「数撃ちゃ当たる」ってやり方だからとにかく声をかけまくってる
書けないがマヌケとしか思えないような声の掛け方もしてる。

ネームは誤字や差別のチェックくらいであとは作家のセンス任せ
良くも悪くもある、たまには意見はもらわないとやる気無くすよね。
あまりにも作家任せなので作家のタイプによって担当も意見を言ったり
言わなかったり態度を変えてるのかなと想像してたんだけど
実際は皆そんな感じのようだ。

しかし、担当を振り向かせるのも作家の力だとも思う。
チャンスを貰えただけでとても感謝している、もう関わりたくないけど。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 11:51:43

おりもとみまなにまで声かけてるのには笑った
ネタにされてるし

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:10:20

さいきんデジタル作画のひとが多いね。
宅急便でおくる手間や時間を
考えると、メールで一瞬で送れるのは便利だとおもう。
ペン入れからタブレットでやっちゃうらすいね。
勉強するかな...

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:36:25

>>61
で、紙とペンだとまともな絵が描けなくて、サイン会で大恥かくﾔｼが出てくる罠。　

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:41:48

サイン会でつけペンで描く訳じゃあるまいし・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:24:06

デジタルでの一番の利点は、原稿が手元に残ることかな
あとカラー原稿が楽

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:39:02

カラートーンやらなんやらの彩色技術は
そのうち失われた無形文化財かなんかになってしまいそうだ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 01:08:33

>>63
マジックで描いてもボロボロになる罠。特にコピペ多用のﾔｼは。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 09:23:59

>>62　想像してワロタ

最近タブレットで描いてる人増えてる気がする。
線に特徴が有るからすぐ分かるよね。
あと、遠景なのにすごく緻密に描いてあるとか
（拡大して描けるんだろう）
液晶タブレット持ってるんだろうか。
ペンタブだったらかなり尊敬するな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:32:55

完全アナログの自分は、いずれトーン処理だけはデジタルに移行したいと思ってる
ページ単価安いからトーン代浮くのってすごい助かるんだお…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:57:29

芳に声かけてもらった新人ですが、ネーム修正を４回も５回もさせられました。もっと面白くなれるだろう、あと少し足りないと。自分サラリーマンでかなりきつい労働条件なので、ダメだし食らうとかなりガックリきます。
でもやっぱりこれは感謝するべきですよね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:21:39

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:51:44

>>69
４回も５回もってすごいね

余程おもしろくないか
妥協を許さない担当さんか

後者なら感謝だけど
前者なら・・・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:03:24

ネームのダメ出しできついと思った事はない。
自分もよそで生計を立てながら家の事情もあったりで、かなりきつい条件でやってるけど。
つまらない物描いて打ち切りよりはましだと思うし、面白かったら修正されることもないと考えてる。
新人のうちは、自分のいいたいことすら通じるように描けてないことがほとんどだから、
言われている事を取り入れるよう努力する方が吉だと思うよ。ダメだしされる理由をもっと具体的に
言ってもらうようにすれば？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:31:41

>>69
自分も全く同じですよー
電話で何時間もネタについて話し合ったり…
でもそれだけ自分に時間さいてくれてるんだよな、とも思います
凹まず頑張りましょう！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:16:00

（　＾ω＾）
アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171532765/507
海外のアニメもあるから必見だよー ♪～(^O^)/

4

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:36:01

>>69
きららか？あそこ作者使い荒いと聞いたが、ホントくさいなｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 01:35:02

69です。
とりあえず凹まず、安定した作品つくりを目指していきます。ご感想ありがとうございましたｗ
因みにきららではなく、タイムグループってことになってます。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 08:34:27

どれだけ時間をかけても営業のＯＫが出なければうちきりになる罠

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 12:01:06

最近の4コマ雑誌はやっぱ萌え系とか中心なのか
職場・家庭ネタが比較的多い気もするが…
ちょっとアクの強いタイプはだめぽそうだなあ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 18:47:43

アクの種類にもよるけどね…
とりあえず一人は萌えキャラ突っ込んどかないと、
みたいな考えの編集は多いな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 20:03:05

>>78

萌え系が主流とまでは行かないまでも可愛らしい絵柄と女性キャラは
必須だと思う。

昔主流だった簡素な絵柄でうっかりちゃっかりの植田まさしの系譜はかなり数を減らしているね。

ただネタをみているとギャグそのものは大きく変わってないから
（絵がいいだけってのは増えてるけど）
ゲームとかと一緒で作品のパッケージを可愛らしくか、綺麗にする努力が要求されているんだと思う。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 17:36:17

絵がきれい（カワイイ、萌え絵？）でネタも面白くできりゃ最強なんだけどな。
うっかりちゃっかりの系譜の変化球でビーンボールは、
きららのドージンワークだっけ？あれがそれっぽいな。
売り込み上手いだけだろうけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:41:04

>>81
「ベレー帽の似合う貴女を…下さい」
「お持ち帰りですか？」
「こちらで召し上がります」
の1本は額縁に飾っていい出来だと思うんだ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:07:44

スマイル注文して店員がお持ち帰りですか？ってネタは
焼きたてジャぱんで見たなぁ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:29:50

>>82
一応、売れてる作家の作品はチェックしてるが、その辺りは適度に笑えた。
それ以降は「ホントに編集チェックしてんのか？」って首かしげたくなったけど。
４コマで続き物って余程ネタで引っ張らないと
「続きが気になってついてくる読者」が減ると思う。
アンチスレ見た限りｗ
それでもあそこのアンチはきっちり読んでるんだから、
それだけでもありがたいファンだと思うし羨ましくはある。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:47:54

ドージンワークは一巻だけなら手法の斬新さ含めて評価すべき
ポイント多いね。
異常な状況で淡々としているキャラがひたすら間を取り
適宜通常の視点でツッコミっていうのは面白いやり方だと思う。

ワンパターン化と間延びした展開で2巻以降は…だけど。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:28:58

つかあの人同人でも同じ手法だよね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 16:53:16

同じ人間が描いてれば同じ手法でもおかしくないと思うが

つーか売れたご同類を名指しで批評してるのって、あんたらが思うより
見てて醜いよ？気付いた方がいい

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 17:24:09

まったくだ。
某おりもとといい勝負だな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 18:05:22

だから特定名を出すなっつの

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:02:30

>>87
狂ったアンチたちのレスとは違って、別に醜くは見えんが。
むしろ、興味深いところだ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:13:35

後半の失速云々は感想スレでやるべきと思ったけど前半の分析はいいんじゃね？

ストーリー要素の強いの4コマについては色々と考えるところも有るし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:24:30

ドージンは酷いアンチがいるせいで
普通の分析もアンチ扱いされるのがな…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 14:03:51

みんな、作画にどのくらい時間かかりますか？
自分、下書きだけで１P5時間くらいかかることもあって
編集さんの話をきくと、ほとんどの作家さんは
ネームがあがれば４～６ページなら一日で作画されるのが
ふつうのスピードらしく、自分とても無理なので、とまどってます。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 14:34:01

絵柄にもよると思うよ

ミリペン、フリーハンドの４コマならササっと描けるだろうし
今流行の萌え系漫画なら無駄に時間掛かると思う

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 14:55:07

丁寧な萌え系だと普通のストマンの作画より全然時間かかるわな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 04:07:59

>>92
>酷いアンチ
そりゃそうだろ、ヒロユキがアレだけ痛いﾔｼなんだから。
あんな事してたらプロ市民クラスの痛いアンチが出る罠。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 06:41:28

>>93
おれ相当遅いよ。
いわゆる萌え系寄りの絵柄で
下書き（アナログ）1ページ2時間
ペン入れ～仕上げ（デジタル）１ページ6時間。
ページに背景が多いともっとかかるよ( ´・ω・`)

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 07:13:54

でも正直、そのペースだと漫画だけで食べてくのは難しいよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 08:48:47

今の流れに乗って萌えを描いた方が賢いのか？と思ったけど、
そこまで読者に媚びてもなあorz
本気で増えたよな萌え系…

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 09:11:22

萌え系漫画が描けるなら描けばいいと思うけど

俺は基本、今の萌え系がおもしろいと思えないから
感覚の違いで描けない・・・。

絵がアニメ系ってだけで中身がない４コマが多いよね。

昔から可愛い女の子に萌える漫画はあるけど
今みたいな絵だけアニメ調漫画はね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 11:58:20

>>93
萌えない萌え方向の絵柄でそんなに書き込みもないけど
全て1ページの作業時間で…

下書き　　　　　　　　　3時間～6時間
ペン入れ（アナログ）　　2時間～3時間
仕上げ（デジタル）　　　2時間～3時間

とてもやっていけない( ´・ω・`)

>>99

本人が描きたい＆描きやすい物にしないと後々耐えられなくなると思う
ゴマエーでガンガレ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 17:55:03

>>100
別に萌え系でも中身あっていいんだよ？
編集に「ちょっと面白すぎるので直してください」なんていわれないから安心しろｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:04:32

絵が可愛くて面白ければなおさら良いと思うけど…。
可愛らしい絵柄だと中身が薄いって妙なレッテル張りたがる人がいると思う…。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:14:57

でも、萌え系４コマって萌え系雑誌以外で活躍してる人居るの？
おもしろければ引く手あまたじゃない？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:20:32

そういうのはごく一部の人たちだけじゃないかなぁ。
ちゃんと面白いものを描けばちゃんと評価してくれる

…と思うんだけど…。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:24:00

評価してくれても仕事の幅も狭くて
食べてけないんじゃ、しょうがないよね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:27:29

ほとんどの４コマ雑誌に可愛い絵柄の作品が増えたと思うけど…。
特にきらら系に限った事じゃない様な。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:34:06

萌え系４コマって同人片手間の使い捨てな感じがする

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:39:48

ゴメン>>105だけど、>>103に対してのレスです。

絵が良くてネタも面白くて仕事が早けりゃ
食いっぱぐれることはないだろうな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 06:14:48

きららだけだって月90本ぐらいの作品があるわけで
従来4コマと同様につまらないのも面白いのも入り乱れてると思うが
「萌え4コマはつまらない」って一絡げな評価が
割と無批判で受け入れられるのが現状じゃない？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 12:55:55

元・きららのエース関連のスレ見てきて吐き気が・・・
熱心なファンがついてくれるのは作家冥利につきるけど、
盲とか狂ばかりだと微妙な気持ちになる。

とﾁﾗｳﾗ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:43:45

正直、きらら系の四コマは中身無いな　萌え系四コマってストーリー物で
デビュー出来ないから描いてるイメージがあるがいかに？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:12:41

まあ敷居が低いのは確かだろうな。
でも一定の水準に達しないのは結構容赦なく切られるイメージもある。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:42:42

>>112

下を見ている時点でたかが知れてるな…
いい作品も、いい所がある作品もある。

一般4コマも玉石混合では萌え4コマといい勝負だ。
絵柄はよくも悪くも変化しているがぬるいギャグの基調がかわらず飽きられ
ひまつぶしの気楽な娯楽としても地位は低下傾向、
一部4コマオタクのものになりつつある事にすげえ危機感あるよ

そういう意味では今のイキオイは中身が伴ってないから
長続きしないだろうけど攻勢に出ている分萌え4コマのほうがなんぼかマシだと
傍から見ていて思う。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 17:12:26

萌え4コマ批判は保守派の懐古趣味的な側面もあるよなあ
もちろんつまらないのが多いって批判はいいんだけど
萌え4コマだからつまらないってのはおかしいと思う

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:24:08

読者に媚びたくはないが、そういうのも必要なのかなぁとジレンマ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 00:00:50

あんまりにも「媚びないでおこう、あからさまな萌えは嫌だから避けよう」と意識しすぎるのも
逆の意味でよくはないとおもう。
昨今なんでもかんでも萌え萌え言われるようになったけど
元々当たり前のように存在した「読者が好む要素」でもあるわけだし。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 00:43:26

面白い、面白くない以前に意味の判らないネタが多いね。
一枚イラスト描かせるとスゴイ上手いんだけど、
漫画になるとキャラの配置とか動きとかがメチャクチャで
何が起こってるのか理解に苦しむやつとか。
あとネームが多すぎて途中でイヤになっちゃうのとか。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 01:59:36

ネームの多さは忌避されがちだけど
かつて読んだペケのせいでネームが多かろうが少なかろうが面白ければいいと思っている

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 05:51:32

＞面白ければいい
自分ももちろんそう思うんだけど、最近自分が面白いと思う物が大多数の
４コマ読者とズレ始めてるんじゃないかと感じるようになった…

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 12:05:43

トリコロあたりからの流れだと思うけど
ネームが多くてオチがわかりづらい系統の4コマが増えてる気がする。
そういうのが好きな人が結構多いから増えてるんだとは思うが…。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:03:00

>>121
読み手としては好きだし否定はしない。
4コマ嫌いの友人でもトリコロ（キャプターズ）、ＧＡ（クロ）、ふおんコネクトは
面白いっていう人居るし、ニーズそのものも結構あるんだろう。

ただ自分で作るには作業負荷が高すぎて採算取れないから遠慮したいが。
単行本売れないとあれはできん。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:21:08

最近の４コマは萌えだけ、つまらない、分かりづらいって括るのは
大人になって｢最近のジャンプはつまらない｣って言ってるのと同じじゃね？
ターゲット層から自分が外れてるだけでは

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:07:23

＞最近のジャンプはつまらない
４コマ描きに多い気がする。
「４コマなのにダラダラ続き物にしてんじゃねぇ！」って作品見たら、
案の定ジャンプ信者だったの見てちょっとモニョった。
それもジャンプの悪い部分（ダラダラ落ちもなく続ける）で、
連載伸ばしてるようだったし。

…上のほうのカキコとかぶるな、コレｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:34:35

4コマで続き物を描くことが「ダラダラ」でダメって言うなら随分了見狭いなあと思う。
お客に受けてりゃいいじゃん。

「ダラダラ続ける」なら同意だけどそんな沢山ある？（思い当たるの無いわけじゃないけど）
じれったい人間関係や恋愛要素を数年以上引っ張っている作品は腐るほどあるけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:56:14

まあ商業である以上売れることが正義だからな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 01:32:43

>>125
内容も面白さもなくてダラダラってのは心当たりあるなｗ
2誌で続き物やってるアレしか思い浮かばないけど。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:12:22

アシスタントさんて、月産何ページぐらいから雇いますか？でもってアシ料の相場ってどれくらい？f^_^;月産80Pになった今、微妙に悩み中…。一人で出来ない訳じゃないけど、微妙に絵の質が落ちるモノもでてきちゃって…。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:52:02

月産80!　すごい!　尊敬します!!

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:10:42

>129
すみません、80とか言ってもさほど時間のかからないヘタレ絵系な上、単行本出せるような作家じゃないから片っ端から仕事受けてる感じで；；だからこそ、一人でやってる方がいいのかと（いつまでも仕事があるとも限らないし何も残してあげられないだろうし…）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:50:25

いやいや、量産できるのはすごい才能です。
素直に尊敬します。
自分、20ページくらいでどうにかなりそうです。

アシスタントさんは、日給１万円～くらいと聞きました...
時給にすると千円くらいが相場らしいです。

自分、もう少し量産できるようになったら
デジタル仕上げを在宅で手伝ってもらいたいと
思ってます。

ちなみに、デジタル仕上げだと、P1000円くらいが
相場らしいけど、そんな安くていいんですかね...
自分もアシスタントの相場は気になります

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:50:46

週刊のアシをレギュラーでやっていた頃、１日＝１Ｐ分の原稿料が目安と
聞いたことがあります。
場所によって１日２４時間拘束のところもあれば10時間しか仕事をしない
ところもあるので一概には言えないけど、自分の場合は10時間で１４ｋ程
もらうって感じ。
レギュラーアシの場合、専属料と言う名目で上乗せが付くところも。

払う方の立場になれば10時間で10ｋと言うところでしょうか。
無論、食費は全額かぶりますが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:09:38

>131
>132
ありがとうございます、かなり参考になりましたっ(>_<)！料金のメドがついたので、前向きに探して見ようと思います。早くにレス下さり感謝です！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 16:04:06

専属料もらってる人いますか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 16:05:54

４コマ漫画家じゃ居ないだろｗ
専属料もらっても食べていけないじゃんｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 16:34:05

いますよー

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 17:49:24

竹も芳も双もぶも専属料払うような雑誌じゃないでしょ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:32:00

漫画家で絵がすごくかわいく、会社の広告のイラストを描いていた人が、会社の契約が終わると絵が荒れたり、ストーリーが乱れたりしますが、何故ですか？
例えば野〇のばら先生がいい例です。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:52:31

某社のコミックスの契約書
発行部数が空欄のまま印押すんだね
契約書の意味がないのでは...

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 01:23:02

>>138
広告は出版とは比較にならないくらいチェックが厳しい、あるいは気まぐれで
描き直させたりするから（その分一般的にギャラはいい）、その期間中は集中
度が増してるんじゃね？
で、その期間が過ぎるとゆるむとかさ。

あ、あくまでも推理だからな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 01:55:59

>>140
野中のばら　なおたか　でぐぐれ

ファンはありがたいけどネガキャンするネットストーカーは怖い

142 ：140：2007/05/03(木) 02:06:48

>>141
まともに相手しちゃいけない人だったのか…これは失礼しました＾＾；

143 ：138：2007/05/03(木) 09:37:44

自分は、なおたかじゃありません。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 10:10:02

芳文社は、名作でも何故単行本にしないんだろうか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:26:23

熱烈なファンはアンチになった時が怖い

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:31:44

>>143
なおたか乙

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:31:15

なおたかは、いくつですか？
何者ですか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:32:19

>>145
ああ、それは痛感したｗ
作者と作品好きなのが伝わってくるから余計ツライ
逆にアンチを熱烈ファンに戻せる実力あれば最強なんだけどな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:01:07

４年位前にコンビニぶんぶんの作者が
一般漫画板にあったスレの住人（自称元ファンら）から物凄い粘着されてた
なんかBBS（作者本人が頻繁にレスする）も荒らされまくってて
私怨っぽかったけど

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:53:06

そもそも本人や作品に興味なければ私怨もないしなぁ。
プロ市民じゃあるまいし。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:42:24

でもこういうメンヘラ系のアンチは
自分の価値観に固執しているから作家の漫画力でどうにかできる相手じゃないよ
ストーカーは好きでやっている所こそがタチが悪くて恐いんだよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:53:46

メンヘラ系は本当に怖い。
勝手に妄想を繰り広げてふつうの善良なファンから
急に距離を縮めてくる。拒むと急に切れて、ストーカー化。
パターンは決まってる。出版社に電話をかけてきたり平気で
するから注意して。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:46:27

まともに食えなくてもいいから四コマ漫画家になりてえなぁ。
投稿してもなんも反応ない･･････

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:53:36

四コマ作家は、月いくらもらっているのかな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:02:17

どんだけ描いてるかによる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:22:43

>>153
作品の良し悪しというより、編集部忙しいだけじゃないのかなあ。
要は需要がある時のタイミング？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:32:33

何の反応も無いのは使えるレベルじゃないって事だと思うよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:33:03

ストーリー漫画家になれないからって４コマ漫画家になりたい考えか甘い
まぁ４コマ漫画家ってやたら下手だったり絵だけってのが多いから見下されても
仕方ないか・・・ほとんど素人と変わりないからな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:01:38

そんな４コマ誌に見向きもされない実力は可哀想だな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:03:34

あーあ漫画家になりてーな　でも漫画描くの面倒くせーし　おっ４コマ漫画かこれなら
俺でも描けそーだ　先生、先生ってチヤホヤされるぜ～ヒヒヒヒヒ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:05:49

先生、先生ってチヤホヤされる漫画家なんて看板作家ぐらいだろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:41:13

看板作家でさえいつ仕事こなくなるかと怯えてんのがほとんどだと思う
所詮はマンガ家なんて水物稼業だからなぁ…
まぁ、卑屈になってても仕方ないけどさ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:45:43

売れっ子も毎日がサバイバルですね。
油断してたら、人気落ちますね。
ところで、元ヤクザの漫画家はいるの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:16:40

話題転換が急すぎるｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 14:34:57

4ｺﾏを描く元ヤクザ…(T-T)

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 14:35:58

親がヤクザはいたよね

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 14:55:20

オチを考える元ヤクザ…･(/Д`)ﾟﾟ･｡

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 15:02:37

萌えキャラを設定してみる元ヤクザ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:19:17

４コマじゃないけど立原あゆみの
ヤクザの組長が少女漫画家ってのを思い出した。
若頭がアシスタント。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:46:34

熱くんの微熱だっけ?
あの辺から発展して今は見事なやくざ漫画家だねえ
その立原あゆみの別名の
はのなかのばらだったりする
もちろん野中のばらとは無関係

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:49:37

同人誌やっててそこのブースでヤクザが売り子やってたら
やっぱ誰も買わないかな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:50:37

ヤクザだけど同人誌書いたよ！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 23:35:41

ヤンキー漫画とかはヤンキー上がりいそうだよな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 23:46:47

任侠４コマ、ヤンキー４コマってその辺のユーザー向けの
専門誌には載ってたりするのかな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 01:03:00

指が無いネタがたくさんありそう

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:42:50

指がないと、Gペンもてない（涙

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 08:33:14

漫画家志願のヤンキーって、無駄に上手いスプレー落書きしそうだよね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 08:47:37

正直あのサイズの絵をスプレーでアレだけうまく書いてるのはすげえと思う

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:02:58

さすがに編集もヤンキーからはスカウトしないか
「君、いい絵描くね！　4コマ描かないか？」

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:04:19

マメにマスキングしてたりしてなｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:30:10

壁に四コママンガを描いていくのとか流行らないかあなあ
4コマ目は次の壁に

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:14:53

毎月、手書きの組新聞を発行する漫画家志願ヤンキー。左端には4コマも。そのタイトルは↓

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:26:50

ラリッテくん

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 11:23:45

映画「ＩＰ５」にそういう感じな若者いたよね。

深夜に見張りたてて、スプレー缶振って、下書き見ながら

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:18:40

>>171
コスプレに見えるんじゃね
ポカをしたチンピラに罰としてメイド服着させて組長の同人誌を売らせる

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:21:50

>>185
やめてよう　メイド服なんて　いやだよう　字余り

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:48:32

>>185
あとは萌え絵の刺青を入れさせたりか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 19:51:17

エロ誌にエロ4コマってありかな
封されてて立ち読みできないからわからん

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:02:52

普通にあるよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:27:16

エロ漫画の巻末4コマは割と定番では
別にエロくないのも多い

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:20:00

>>190
単行本になったのすらあるしな。（さのりん劇場）

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:04:01

そうかぁ
でも4コマ持ち込んだ所でエロ描いてって言われちゃうんだろうなｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:41:28

桜玉吉がエロ誌４コマやってたっけ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:24:18

樹るうが真っ先に思い浮かんだんだが、出たとこファンタジーは微エロ？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:59:27

>>192
そりゃそうだろ　「何のためにウチに来たの？」って言われるぜ
それか「何故４コマ誌に行かないの？」かだね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:38:35

逆に、なぜエロ雑誌に行って思う存分エロ４コマを描かないのかな？
って感じの人もいるけどね

197 ：漫画家じゃないが：2007/05/10(木) 18:42:07

みこすり半は？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:00:25

まぁエロ系出版社の場合、可愛い女の子が描ける時点で
即エロって感じが多いけどさ
でもほとんどが中小企業のせいか気さくな感じの会社が多いかも
漫画好きの編集さんも多いし、下手な大手よりも的確にアドバイスもくれる

でもあるエロ誌の編集の人は約束やスケジュールころころ変えて来て閉口したけど

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:24:36

正直今　暗黙の了解でエロい４コマ漫画要求されているのが嫌だ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:45:08

オバタリアンの作者は、売れる前の作品のキャラは、結構いい人達だったのに。オバタリアンがヒットしてからひねくれたキャラが多くなった。作者は、何か悪いことあったのかな？編集に何か意地悪されたとか？あの作品読んで、人間不信になった。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:48:22

えーと、ここは
なおたか隔離スレですか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 06:51:03

１番キツかったのは「今〇〇さんが人気あるので〇〇さんみたいなのを描いて下さい」って言われたた時（絵柄とかネタ回しとか）。仕事なんだから仕方ないと割り切るまで結構時間が掛かりました…

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 09:53:52

打ち合わせしましょうと言いつつしなかったり電話のみで済ませたりする編集はハズレだと思った方がいい。
向こうも作品に対して好き嫌いはどうしてもあると思うが本気で向き合うつもりも無いなら担当について欲しくないのが正直な所。

でも手頃な経験を積むのには最適な業界だと思うのでステップ踏むつもりで頑張って。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:20:13

>>202
あずまんが？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:54:33

4コマで打ち合わせってする？
自分はしたことないけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:59:22

普通にするけど

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:21:52

四コマ程度で打ち合わせするの？５ページぐらいでしょ　オチ無いし
どんな打ち合わせするの？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:39:02

オレの場合はネーム持ってってその場で見てもらう。
でリテイクなりなんなりの指示とか
今後どういう方向に進めるか相談したり。
非四コマとそれほど変わらんよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 15:20:19

ええ･･･
ネームにリテイク出された事ないよ？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 15:59:07

リテイク無いのはそれだけ信頼されているか使い捨て要員の二択だな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:31:14

そうなんだ･･･かれこれ10年近く4コマ描いてるけど
そろそろ使い捨てられるかな？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:40:41

信頼されてなきゃそんなに長く依頼も来ないよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:12:09

漫画家じゃないが十年もやってる奴が２ｃｈのレスごときでそんなに動揺するもんなのか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:45:40

するよしますよしますとも

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:50:23

担当の当たり外れってホントにあるよね～同じ会社でも

最近仕事した若い編集は最低限の連絡もロクにしないくせに締め切りだけは
異常にサバ読んで伝えてきてあとは丸投げ
自己都合でよく会社休むらしいし、嫁に行くまでの腰掛け仕事のつもりなんかね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:30:46

>>215
女の編集者か　ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ　漏れの担当者は息と足が臭いオッサン。orz

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:32:33

家族が入院してるとか、事情があるんじゃないですかね？＞よく会社休む
嫁に行くまでの腰掛け仕事って、たとえ想像にしても失礼すぎやしませんか？

と、マジレスしてみる

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:32:11

>>217
うん、そう感じる貴方は（揶揄ではなく）とてもいい人なんだろうと思う
でも仕事を適当に考えてると思わざるを得ないような事柄が色々とあるワケよ…

ま、器の小さい人間の愚痴だと思ってくんなせいｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:37:02

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:19:16

女の編集さん・・・Ｈさせてくれる？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:33:09

編集とはビジネスライクにしとかねば危険

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:34:02

タイプじゃない編集に色目使われると困るよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 08:55:28

>担当の当たり外れってホントにあるよね～同じ会社でも

やっぱりそうだったのか。
あまりにも横柄な扱いだったので、４コマ作家ってこんなもんだと思っていた。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 08:56:08

みんなもてるんですね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:02:48

8社で連載してるんで8人の担当さんと仕事してるけど、良くも悪くも感想くれる担当さんとはいい仕事できてるなぁ…。まずこの人に面白いって言って貰えるように頑張ろうって思えるから

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:06:12

>>225
全部４コマなんですか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:07:29

8社で8本連載ってだけで相当絞られそうな…

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:18:36

>>226
ショート、4ｺﾏ、文章、コラム等まぜこぜでです；
しかも半分はマイナー誌なんで名前聞いてもわからないと思いますf^_^;

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:37:07

あぁ、80ページの方ですね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:52:28

んです；

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:40:21

担当の地位が結構重要だと思う。
下っ端担当だとプッシュされないし、穴埋め的な役割に回されてしまう。
担当は作家を選べるけど、作家は担当を選べない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 13:25:35

あー、誰だかわかっちゃった…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:21:14

妄想乙

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:16:39

悪い担当に当たってしまったばっかりに、絵のタッチが投げやりになったり、ストーリーがおかしくなったりしますね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:36:28

充分な実績さえあげれば作家も担当を選べるよ、知り合いがそうだ
オレ？未だ選んでいただく立場ですよ…(´；ω；`)

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:18:39

こいつの漫画オモンネ　って感想サイトで言われたとき
どうやって落ち込みから回復したらいいんだろうか

担当さんが敵と化しているので、四面楚歌感が凄いんだが…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:35:17

担当が敵って…なにがあったんだよ
良く分からないがそこまで四面楚歌なら他社へ行くか廃業じゃないか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 01:06:55

ネットで感想とか読むと凹むな
なんか批評というより悪口みたいなのも多いし
それでも以前よりだいぶ耐性付いてきた

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:10:07

全部まともに受け取る必要は無いとは思っているが
どうしても自信の無い回の場合は感想が重くのしかかる
精神衛生上できるだけ見ないようにはしているけど、読者の反応ってアンケ以外にわからないから、時々魔が刺して見てしまう

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:22:08

４コマ板で何やってんだよw

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:24:37

これ言われたらうれしい？落ち込む？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/12(土) 21:18:42
いや保守いらないだろ

絵があまりうまくないがそこがいいね
この人

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:39:01

うわーなんていいチョイスｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:37:29

某ニュース系サイトに嫌われたのが残念
でもあそこは好き嫌いが激しい管理人だから正直ちょっと…って思うことも
便利なサイトなのだが淡々とニュースを述べるだけに留めて欲しいなって思う

熱烈に応援してくれる人も居るのは嬉しいけどこういう人はアンチになった時に怖いな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:47:53

ネットの評価は良8：悪2くらいかな
悪く言えば話題にもならない

悪口じゃない批評なら歓迎する
書かれて勉強になる事がある、ほんとに凹むけど…

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 07:15:16

思いっきりズレる話題なんだが、性欲たまったときどうする？
さすがにスケジュールやばいときはアレだが、
そういうときに限って衝動が。
彼女いたときはそれなりに解消できてたんだけど。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 09:13:41

>>241　
その人はうまいと思うけど

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 09:51:00

>>245
性欲を制作欲に昇華する

・・・ことができたらいいな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:10:35

絵にセンスのある漫画家が突然消えていく事があるけど何かあったの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:32:50

>>245
おなぬー汁！
でも心身ともに疲れるんだよな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:34:32

>>245
彼氏をつくってみたらどうか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:16:58

新たな世界が開けそうだな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:42:57

これが後に同性愛4コマの最高峰とされる
>>245のドキュメンタリー作品の誕生の瞬間であった

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:05:41

しかし>>245は女だった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 18:05:42

実録ｾｸﾛｽ４コマ漫画とか面白そうなんだけど、
ある意味自分を切り売りして全てネタ使い尽くしそうだね…
最後の手段ってことか。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 18:22:49

実話系はなぁ…ホントにネタに困ってない人ならイケルだろうけど
最後の手段な人はエロ広告（出会い系とか含む）にいくだろｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 23:27:30

>>248
読者ですが、そういう場合、人気読んだ出版社からムチャクチャ高いハードルを差し出されたため
「やめてやるー」って辞表出して、プリズナーNo.6みたいに、どこかの島に軟禁されてるのか？
なんて妄想しています。（窪田さんとか…！？）

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 00:17:29

>>254
某漫画家が過去のヘルス嬢だった頃の漫画描いててスゴイと思ったな
その前まで下手だしつまんないし嫌いな作家だったが一気に好感度が増した

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 07:14:11

ぺんた？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:50:22

名を出さぬ事がルール＆マナー

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:29:13

らきすた観てると正直あんまり面白くないんだけど
このキャラたちなら何やってても面白いっ！て思わせる魅力があるから
流行ってるんだろうなー･･･と思うと自分の及ばなさが悔しい

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:50:23

>260
その、なんだ。頑張れ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:50:22

>>260
アレは最近の若いヲタ向けのネタが多数あるから受けている。
裏を返せば、元ネタが判らないとちっとも楽しくない。
パロディってのは元ネタを知らないと楽しめないもの。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:16:00

同人もやってるので知り合いと自作の番外でも出来ないかと思って
一応編集に確認取ってみたらＮＧで↓

ま、これは当然かと思うんだけど連載中の作品のキャラで本作って、
ＷＥＢに宣伝して書店に委託までしてる人も居るんだけどなんでこっちはＯＫなんだろう？
まあ「あんたの立場が弱いからだ」でＦＡなんだろうけどなーｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:02:41

竹書房なら以前は付録に
編集部の意向で描く、版元公認で、原稿料も出て、
大手の印刷屋で刷って、取次ぎを通して全国に流通する、
同人誌をつけたりもしてたのにね。……同人誌？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:09:34

>>263
竹じゃないけど、何年か前は、「＊＊のブースでやってまーす」なんて、描き文字で最後のコマに
描いてる作家さんも割といたもんだけど･･･

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:02:33

漫画家さんのスレなのにすみません
４コマ漫画は持込みなどして
出版社の方にアドバイス頂けるのでしょうか？
自分は竹の雑誌をいつも買っているのですが
持込みには触れられておらず
郵送で送る賞のみの記載なので気になりました
持込み→アドバイス→賞投稿の流れは
いけるものなのでしょうか

皆さんは４コマ漫画家になられる流れは
どんな感じでしたか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:03:06

自分的には商業雑誌で同人の宣伝する人って
そこまでして宣伝したいのかと、とても痛々しい。
公私の区別が出来ない人なんだなと呆れて見てる。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:06:52

>>266
同人とweb→ゲームアンソロ系の仕事くるように→アンソロを見た出版社からメール

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:19:13

>>268
おお、スカウトですか…！

４コマ漫画を書き上げたので投稿しようと思ったのですが
いっそ持ち込もうか、しかし見て頂けるもなのかと
東京行きの切符を買う札片手に悩んでおります

スカウトが多い業界とも聞くので、道は険しそうですね
レスありがとうございました

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:32:46

>>266

投稿→賞に届かなかったが作品を気に入ってくれた編集者が担当になりアドバイスもらって再投稿→受賞だった

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:45:20

>>266

同人スカウト→連載
同人誌をショップで買った担当さんからメールが来て
「うちで描きませんか？」みたいな感じでした。
商業誌経験が過去にいろいろあっての加味もあったと思いますけれど。

賞へつながるかどうかは分かりませんが、
新人が要らない編集部なんてないので、問い合わせて持ち込めばアドバイスは
確実にもらえると思いますが。頑張ってください。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 02:02:13

>>266
新人賞→連載→単行本出したあたりから他社からの依頼がポツポツ

遠方から上京するのなら、4コマ作品を募集している編集部に出来るだけアポとって
色んな人に見てもらったほうがいいですね。
編集の当たり外れや、色んな意味での巡り合わせもあるから。

でも個人的意見としては、郵送して、それは一旦忘れて、
どんどん新作を描いたほうが効率良いと思う。
内容が良ければ絶対何らかの反応が返って来ますから。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 02:26:48

>>266
別に四コマ誌と自分の中で限定せずとも、一般誌（少年誌だか青年誌だか女性誌だか）に
持ち込みという手もあるぞ。
こっちなら持ち込みが普通だぞ。
しかも編集の目に留まれば四コマ誌よりも待遇はいいし、将来の展望も格段によろしいと
思う。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 09:57:53

>>266

>>270と同じで同人ショップで手に入れたらしい本からスカウト
しかし実績は全くと言っていいほど無かった。
同人ショップおすすめシール張ってもらえてたのでそれで目に止まったのかも

持ち込みした時の担当の目に止まらなくても預けた物が同編集部他の担当の目に止まる事も
実際あったりするよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:15:44

266です
夜の間にたくさんのレスありがとうございます

とりあえず今回は何社かに電話予約して上京
してみようかと思います
皆さんからアドバイスを沢山頂けたので勇気が出ました
結果奮わなくても、また新しい物を描いて
投稿していこうと思います

しかし本当スカウト多いですね
同人は趣味だけでなく
アピールの場でもあるのですね
プロのご意見参考になりました！
どうもありがとうございます

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:17:08

竹はデビューしても後のフォローが何もないから
とりあえず竹以外でデビューしたほうがいいよ。
そしたら竹から仕事来るから。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:19:18

後のフォローなんて普通どこもないんじゃない？
何を持ってフォローって言ってんのか分からないけど・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:09:23

ゲーム系で初めて担当ついてもらったけど
絵の傾向やらストーリーの練り方とか色々相談に載ってもらって
ゲーム以外の仕事も結構回してもらえて、
いい編集さんに巡り会えて自分は幸せだと思ったよ
普通ゲーム系は使い捨てが多いって聞いて驚いたもんな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:30:02

フォローが欲しい作家も居ればそれを要らない作家も要るという事だよね

担当もフォロー好きな人ともいればそうでもない人も居るから
上手い具合に噛み合えた人は幸せって事

担当の変更をお願いしたいんだけどやっぱり言いづらいんだよね…
言って担当が代わりその後も上手くお付き合いできてるケースはあるのだろうか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:31:12

訂正スマソ

作家も居るという事だよね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:42:04

>>263
＞連載中の作品のキャラで本作って
アレのことかｗ
あの作者はなぁ…編集もヤバイ人だし

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 21:19:02

ヤバイ人なの？＞あの編集

良い意味でも悪い意味でもビジネスライクすぎるというかドライというか、
そういう向きは感じるけれど…

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 01:31:40

編集部に行く時とか手土産とかもってく？
お中元とか贈ってる？お歳暮とか…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 03:20:22

別にそんなことはせんでも良かろう。
でも、個人的に仕事を離れても仲良しの編集者がいるなら、旅行行ったお土産
くらいは持って行くかな。
あと、すげー儲かっちゃったら税金対策としてお中元・お歳暮はやるかも。

・・・くらいな感じでしょうかｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:28:42

さげ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 14:15:32

へ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 03:12:24

>>283
初めて編集部行った時はお土産持ってったよ
何人いるか分かんないんで、適当な数のクッキー詰め合わせ買ってったｗ

今は担当さんに旅行土産とか渡すくらいかなー

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 05:50:19

よかった～
あの原稿料でお中元とかお歳暮とかおくってたら
赤になるって思って焦ってたｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 14:52:16

1p4k台なんだけど、自分より低い人居る？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 17:08:45

ついに４Kが出たか...
自分の時は５Kが最低だったが、少し前は最低でも６Kからだったらしい

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 17:17:29

４コマはタダでさえページ数少なくて金にならないのに
4kじゃやっていけないよね

平均どれくらいなんだろ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:03:41

＞＞２８９
どこの出版社だよ
アルファベットで教えて・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:22:51

新人レースとかの掲載料ならまだ分かるけど
連載で4kはありえないと思う

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:39:44

原作つきだとか？
一体どういう状況だとそこまで低い原稿料になるの？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:05:50

下請けの下請けぐらいな会社でなら、そんな額で連載したこと有り

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:15:03

↑とか書いたけどみしかしてでも稿料は出版元で決めてたのかな？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:18:50

変な日本語打ってｽﾏｿ…
×みしかして
〇もしかして

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:53:28

２ちゃんねる初心者ですみません。
4kって４万円にことですか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:56:05

1ページ4万円って凄まじい高給取りだな。
5ページも描けばそれだけで1ヶ月暮らせるじゃないか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:58:14

すみません。
じゃー４千円って事ですね＾＾；

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:19:29

k=ｷﾛ=1000

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:49:54

高い人はどのくらい貰ってるんだろうな。
大手は1万スタートで、中堅で2~3万ってとこかな？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:56:07

竹・芳・双・ぶ
どれが大手？

原稿料いいのって何処だろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:44:41

大手っていうのは...
集英社　講談社　小学館では？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:05:02

４コマ専門誌で４ｋだったらマジどうかと思うけど、一般誌なら
３．５ｋってのも居るな…。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:25:11

一般誌の方が高いだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:16:04

集英社の初掲載（読み切り）7Kだったよ
新人だったからかもだけど

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:36:19

この業界もワーキングプアが進んでるんだな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:30:39

もう印税で稼ぐしか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:44:28

その頼みの印税も、一般紙より割合低いらしいじゃないですか

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:02:21

進んでいるというよりワーキングプアの最たるものだろ、漫画家。
そりゃ売れてる奴は儲かるけどねぇ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:18:16

>>310　10パーセントって低いの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:45:02

稿料１●ｋで印税１０％って恵まれてるほうなんですね・・・・
そういえば某他社の４コマ誌の印税は７％だと聞きました。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:45:30

萌え系以外は単行本化しない作品多いよね？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:19:37

>連載で4kはありえないと思う

連載で税抜きで5k切ってしまう俺がやってきました。
萌え４コマなところです。
ひょっとして、俺ダマされてた？
仕事を引き受けた後に原稿料を提示されたのが不味かったか。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:32:29

原稿料ってのはなかなか難しい物で
掲載されてれば作家は知名度上がるという付加価値もあったりで結局は
出版社と互いにメリットがあればやっていけるんだけどそのバランスが崩れたら
バイバイするしかないんだよね

基準は色々あるけどアニメーターの世界に比べたら漫画家はまだマシかな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:45:38

単行本の初版部数どんくらい？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:51:21

萌え４コマで５K切るなんて
あの作画のクオリティの高さや描き込み量から思うと
修行に近い金額ですね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:51:57

>>316
だからこのところバイバイする人が多いのか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:02:42

恐いな…。
原稿料のことってちょっと切り出しづらいけど、
やっぱりちゃんと確認しておかないといけないな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:13:41

自分も萌え４コマですが５ｋって信じられない…
最低でも６ｋくらいだと思ってた。
単行本出て売り上げが取れれば一気に上がる可能性はありますが…

他社で仕事するときにも現行の稿料が基準になるから、
５ｋで仕事してることは口外しないほうがいいと思います。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:17:46

５kだとカラー原稿は１０kくらい？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:30:32

4コマのカラーって一般誌より安いよね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:35:16

一般誌はモノクロの倍くれるのに
４コマ誌は良心的なところで4K上乗せ
安い所だとたった＋２Kだったりする

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:40:55

＞安い所だとたった＋２Kだったりする

恐ろしい事を聞いた、、、

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:59:35

２色で＋1Ｋ、フルカラーで＋2Ｋなんだが安かったのか…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:01:24

>そういえば某他社の４コマ誌の印税は７％だと聞きました。
どこかイニシャルで教えてください。
そこでの仕事を回避したいから。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:03:33

>２色で＋1Ｋ、フルカラーで＋2Ｋなんだが安かったのか…
どこかイニシャルで教えてください。
そこでの仕事を回避したいから。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:11:18

自分も印税10％未満…
「4コマ誌は他所も同じ」みたいなこと言われて
そういうもんなのかと思ってたんだが…

それとも新人だと割合低かったりする？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:19:46

原稿料低い
なかなか単行本にならない
印税は低い

４コマ漫画家は人間的に成長できそうですね

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:20:25

謎の暗号を書いてみる
H萌2.51010

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:25:23

>>330
４コマ作家が下に見られがちな原因のひとつ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:37:43

今までの経験から言えば原稿料の設定はかなりいい加減な場合がある
人気や単行本に関係なく安く済ませられそうな作家には安く提示してくる
悲しいけどこれが現実なのよね
作家も交渉能力は少し身につけておくべし
使い捨ての業界だから作家の方が強く出る事はよっぽど実力が無いと厳しいけど
強く出るだけが交渉ではない

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:41:08

原稿料の交渉はともかく、印税の交渉は難しい。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:45:54

原稿料upの交渉ってしてる？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:04:39

>>335
他社で仕事をするのが暗黙の主張だと思っている

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:07:43

原稿料の話乗りたいけど
ウチの担当このスレ見てるらしいから無理

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:10:54

むしろそれで特定される恐れが

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 16:05:11

俺の印税は6%
ｍｊｄ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 16:17:50

ふつうに１０％だけど･･･特別なのか（д；

一般紙でやってる仕事の稿料と比較すると悲しくなるが
担当良い人で仕事もやりやすいから我慢してる。
人事異動あったら速攻撤退の予定。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:02:58

>>335
カッコイイ、惚れたぜ

>>336

ここが色々な出版社の担当に見られてるのならばそれは良い事だ
作家も担当も歩み寄りができればいいね

今日はここも書き込み多いな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:03:22

>328
四コマ業界大手だから回避するのはどうかと思う
社内規定だと説明されたんだがな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:19:34

リアルでたった今、とてつもなく屈辱を味わわされた俺が通りますよ

あの作品が人気有って売り出したいのはわかる・・・
その販促に協力するのも嫌じゃない・・・・
しかしそのためならあなた連載休んでいいですよなんて言うな担当よ

特定されてもいいや。向き合って抗議できなかった負け犬の遠吠えだと思っててくれ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:25:17

…ひでえな　泣けてきた

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:51:58

私もあったよ…、「売れっ子ヨイショの為の増ページ」の煽りを受けての連載休止(T-T）でも今、乗り越えてなんとかなってるよ！踏ん張り時だよ頑張ろ！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:09:21

ひどい話だな。
しかし自分が直面したらと考えると
おれも抗議できる自信ないなぁ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 18:20:43

新人ですが丈所某さん（笑）から原稿料の振込みがまだありません。
以前受賞した時の特典の４コマ専用紙すら送られて来ませんが…。

担当さんへ連絡しているのですが連絡が取れない状況です。
思い切って他所の出版社へ移った方が無難でしょうか…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:32:54

まだありませんって言われても
いつ掲載されたもので振り込み予定日はいつって言われたのか分からないし

他所に移りたいなら勝手にすればって感じだけど・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:56:33

振込み予定日過ぎてるの？
掲載からだいたい2-3ヶ月先だよね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 19:21:57

すみません347ですが半年以上前に最初作品掲載して頂いてその後１回の
２回分の原稿料を頂いてません…こういう場合どうすればよいですか？

出版社で振込み時期も違うそうですのが半年以上待つものなのでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:30:07

最初のは受賞発表とかではなく
ちゃんと依頼されて掲載されたものなの？

で、２回目のは何ヶ月前なの？
その依頼が来たときに前の原稿料について質問してみたの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 19:36:46

受賞発表の少し載るなどではありません。依頼があって掲載されましたし作家登録時に
原稿料の話もしました。

特定されるので時期は書きませんが２度目は今年に入って掲載されたものです。
原稿料の質問は２回目の依頼の時にしました。遅くなるとだけ言われました。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:40:31

普通の原稿料が半年経っても振り込まれないのは遅すぎだから
担当がつかまらなくても電話とってくれた編集さんに聞いてみればいいんじゃない？

経理ミスかもしれないし

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 19:46:48

そうですね。お金ってデリケートな事なので聞きにくいですが、
それなりの額なのでどうしたらいいのか悩んでいましたが
思い切って聞いてみます。ありがとうございます！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:48:34

他家の特典のマンガ原稿用紙は
ホカノスレでももらえてないというカキコがあったな・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 19:49:52

芳と竹で振込みの時期違うよねー、双やぶはどうですか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:50:31

＞＞掲載からだいたい2-3ヶ月先だよね。

竹ってそんなに振込み時期おそいのか？Ｈは翌月だよな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 19:51:01

他家の原稿用紙もらった人いる？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:52:52

Hはそのへんしっかりしてるみたい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:54:01

もう数年前だけど、Ｔ社に持込みし、その後もたくさんたくさんネーム作って送った。
担当してくれたTさん。何故だんだん連絡くれなくなったのですか？
それはまだいいけど、かなりの数のネームを送ったし、現行の連載作家さんにネタとして
流されたりしてたらやだなぁ、とまで考えたよ。まだ若かったな。

原稿料だけど、（Ｔ社ではない）
「規定は８Ｋなんだけど、あなたはキャリアも他誌経験もあるので９Ｋにします」だって。
安いなと思ったけど、そんなもん?

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:54:59

Hが早いだけで2、3ヶ月は普通だよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 20:01:40

延べ勘定システムだからね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 20:07:36

漏れは6ｋスタート…8kでもうらやましいお…

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 20:08:15

５Ｋからスタートした自分が通りますよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 20:22:54

萌え４コマの方ですか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 20:27:21

ボンクラな編集もいる。
半年だと催促しないと出ないと思います。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:24:04

＞＞３４７の

「担当さんへ連絡しているのですが連絡が取れない状況です。」

って、完全に避けられてる？いや金銭で逃げてるんじゃなくて
見込みなしと思われて

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:34:38

>>347　原稿用紙、今刷ってる最中みたいだお

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:43:20

そば屋の出前の「いま出ました！」じゃないんだから

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:56:25

ほんと。できたらもらう約束。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 03:42:47

>>367
ｹｹや分化レベルの編集だと、引き継ぎも何もナシにいきなり会社辞めるヤツが
普通にいるからなぁ・・・。
それで残された編集が面倒臭いという理由だけで、本来の編集業務だけでなく
ギャラ支払いの手続きもバックレ・放置のパターンとかも。

4コマ誌じゃないけどそれで連載が宙ぶらりんになったヤツとか知ってるわｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 09:47:15

後ろに載ってるとヘコむ…

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:16:09

掲載位置ってどのくらい人気と直結してるんだろう
聞いてる順位とあまり関係ないようなので気にしないようにしてるんだが…

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:24:02

読者意見で申し訳ないけど、掲載位置って
誌面のバランスも考慮されて決定されるんじゃないんですかね？
看板と巻末漫画はともかく、日常中心が連続だと飽きるとか
絵の濃い人の次はあっさり目な人…とか。

ところでアンケートってやっぱり重要ですか？
切手が切れてから面倒で出してないけど。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:29:35

つい最近、商業をやり始めたばかりの者ですが、
やっぱ今月は人気何番目でしたよ、と担当さんが
教えてくれるものなんでしょうか

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:00:52

実はあんまりアンケは重要じゃない。
雑誌売れてないからアンケも少な過ぎてもう参考にならない。
編集が作る同人誌だと思えばいい。

終わらせたい作品には「アンケが良くない」と言っとけば
楽に切れるしね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 15:27:51

何？このパワハラ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 15:41:00

おまいら何でも鵜呑みにするなよw
いくらでもなりすませるのに

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:11:05

>>337
H社のS原か？アイつロクな奴じゃないな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:12:45

>>378
やっぱIDがないと駄目か。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:14:00

>>380
IDが出るようになると発言がしにくくなる罠。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:19:44

今んとこ特に問題なさそうだけど。
ID無い方が気軽に書き込めるよね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:21:37

IDない方が簡単に成りすましができると

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:54:21

よくわからん。なりすましってどういうこと？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:10:09

プロじゃないのにプロの振りするってことだろ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:27:04

>>379　それ、イニシャルでも個人名特定されますよね。
名誉毀損に当たりませんか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:22:24

>>386
粘着荒らしには触らないほうがいいですよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:25:40

>>386
S原を連呼する人、明らかに統合失調症ですから

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:31:01

編集さんもたいへんだな　

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:33:09

【竹芳】４コマ編集者が集うスレ【双ぶ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174726629/

立てました。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:37:38

連呼はしてないだろ

病名を使って人を馬鹿にするのはよくない
それで苦しんでる人もいるんだぞ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:39:07

>>391
湖西スレとか含めると連呼してるようなもんだと思う。

後半部分は正論

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:11:52

困ったことに、本物の患者さんも２ｃｈにいっぱいいるんだよ。
>>388の言ってる相手がどうかは知らんけどさ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:18:08

実際にいるかどうかと言ったらいるだろうが、それとこれとは別の話じゃ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:25:56

>>386
S原乙　早速釣れたようでｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:42:21

現物は知らないけど状況証拠で叩かれてるS原氏はとりあえずスルーして
要注意な人っている？

固有名詞はまずいと思うけどこういう状況でこんなこと言われた（反故にされた）とか。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 10:21:41

S原認定漫画板からこっちに移ったのか

やっぱりIDが要るなぁｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 12:58:29

183 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 12:48:28 ID:hFEQ+VYIO
>>153
ヒロユキアンチスレの>>860と同一人物か？文体が一緒の希ガス。
つか汚物柏木ってお前の事だろ。そうやって他人に罪をなすりつけるの止めたら、抱き枕よ。見苦しいぞ。

186 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 14:27:24 ID:hVdLWekA0
>>183
君、反応すればするほど墓穴掘っているの理解している？

187 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 15:17:29 ID:hFEQ+VYIO
>>186
そうやって数人掛かりかID使い分けてこちらが孤立して不利になるように持っていく。
典型的な印象操作じゃないの。GKの一般的な手口そのもの。おまけにストーカー行為までして。
抱き枕が知恵付けてよりキチガイになったみたいだぞw

188 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 15:22:06 ID:sLKPfx4f0
>>187
一つ聞いていいか？

アンタはさっきから何を言ってるんだ？

190 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 15:26:12 ID:hFEQ+VYIO
>>188
他スレまで追っ掛けてきて嫌がらせするキチガイに付き纏われてるの！
つかアンタもか？運営スレで批判的な事書いてからココ数日酷いんだよ、マジで。
ココまで粘着されるとはorz

191 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 15:27:26 ID:sLKPfx4f0
>>190
ゴメン
断言してもいいけど、ソレ、アンタの被害妄想だから

192 名前：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中投稿日：2007/05/10(木) 15:40:05 ID:6YvVaGbU0
これ思い出した
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1087.html

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 13:27:46

IDがあればあったで悪意をもって使い分けてるって言張るのかｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 14:29:06

H・K

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 17:03:36

ぶっちゃけ、おまいらの最高売り上げ部数どのくらい？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 17:05:56

３億部

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 17:24:54

23000 orz

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:03:50

正確な数字書くと危険なので…
約10万~15万のあいだ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:14:43

>> 404　ウラヤマシス

8万台...orz ２桁に届きたい

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:37:16

漫画家じゃないが４コマ漫画って売れないんだね。
ぐぐってみたけどスヌーピーでも１０～２０万部くらいで、やっとサザエさんクラスで百万部越えでなんだ。

>>404は本当ならすごい人なのか。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:46:17

スヌーピーとサザエさんの部数が
どう参考になるのか分からない...

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:47:55

スヌーピー並の人気ってすごいと思うよ。
サザエさんの十分の一ってのもすごいと思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:51:25

スヌーピーもサザエさんも新聞４コマじゃなかったっけ？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:51:29

スヌーピーやサザエさんの同人誌は見た事ないが

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:54:53

トリコロが10万部越えしててすごいってレベルだから
>404の人は相当4コマの中じゃ有名なんだろうな
本当なら

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:55:59

krr系は10マン台はざらにいるお

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:56:59

売れてるのを
認めたくない気持ちは分からなくもない

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:57:37

サザエさんは知らないが
スヌーピーはこないだまで新聞連載で
出来の悪い二次創作やってたじゃんw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:03:10

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.BC.AB.E7.94.BB.E3.81.AE.E3.83.99.E3.82.B9.E3.83.88.E3.82.BB.E3.83.A9.E3.83.BC.E4.B8.80.E8.A6.A7

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:04:25

>>415
それはシリーズ累計だ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 20:43:04

>>412
マジで!?　だとしたら相当ヘコむわ俺orz

塚、激烈に推されてるアレがせいぜい１０万なのに
ざらに居るもんなのか?>１０万台

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:11:56

>>412はどう考えても騙り。

マイナー系で1万割り込みもありえる過当競争でありえんわ＞じゅうまん続出

1巻あたり初版2万超えあたりで中堅以上、累計4万以上でまあまあのヒット作家ってとこだと
思うよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:46:02

トリコロって30万部くらい売れてるだそ？
自分の感覚だけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:57:36

こんな読者が注目している所で
2ちゃんソースの適当な話を真に受けてへこんだり
他人を妬んだり愚痴を言ったり編集の粗探し募集したりしてるのって
面白いけど馬鹿みたいですよw

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:57:54

>>418　それは萌系以外の４コマだろ　

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:08:41

>>420
ごめんな。
実はここ漫画家なりきりスレなんだよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:09:49

萌え系4コマは10万部越えがデフォなんだ。
すごいね。
裏山～！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:32:50

>>423　デフォとは書いてないのでは？話が大きくなっちゃう

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:13:43

>>421

萌え系以外はもっと低いよ。（人気作家除く）
一般少年誌／青年誌の4コマ連載なら10万は軽く超えるもの多いと思うけど。

きらら、ぱれっとクラスなら1巻あたり5万行けばかなりのヒット。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:16:45

あずまんがは累計300万以上だから、1巻は60万部以上か…すげーな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:18:34

あ、300万部÷4巻で70~80万部、だね…5で割っちゃった…

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:44:32

>>398
S原必死杉ｗｗｗ　てかコレ貼ってるヤシって荒らしと変わらん

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 01:58:21

本当にIDないと本人認定する方も楽でいいですね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 05:01:18

>>425
少年誌（あとヤング誌も）は知らないけど、青年誌で10万越えるものは4コマにして
その雑誌の「柱」的作品になっていると言っても過言ではないみたいだお。
ホント、青年誌のコミックスは売れてないみたい。
ただ、例外的な作品はあると聞いた。
あと、10万部を越えると一気に30万、50万と走るパターンはあるかも。

どっちにしろ軽く10万部越えなんて、とてもとても。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 08:46:09

>>430
みたいだお。
ないみたい。
あると聞いた。
あるかも。

あまりあてにならなさそうですね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 08:50:53

なにが本当か知らないが10万越えがざらなんて俺は信じないね。

だって本当だったらへこむもん

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:25:30

時々現れる釣りを華麗にスルーできているあたり流石は漫画家のスレという感じがスルー

…マヒャド撃ってスマソ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:26:34

さかもとみゆき先生大好き～～。
http://blog.livedoor.jp/sakamoto_fan/

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 10:51:53

とりあえず、４コマの単行本は単価を下げればもっと部数はけるものもあると思う。特にｋｒ系。
一冊８００円はボッタだよ…そのわりに印刷の質は不安定（版ごとに色味が違う）、デザイナーダサダサ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 10:55:54

え？ｋｒ系は860円均一でもぞろ10万部越えなんじゃないの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:07:14

ｋｒ系作家の実感としては>>425の相場が一番しっくり感じられる。
そんな自分は４ﾏｿ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:24:05

すごい！売れてるね！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:28:36

4万・・・初版だけでそうならトップクラスだから特定されないよう注意してください(ｗ

そんな自分は累計３．５…あとどれだけ増刷かかってくれるかなあ(ﾊｧ

>>436
　釣りっぽいけど漫画も最近はそんな景気良くないよん
　三大誌でも不人気なら1万ちょいとかあるみたいだし。

440 ：430：2007/05/22(火) 14:42:15

>>431
編集から聞いた話で、他人の部数など親しくでもない限り自分では
調べようがない。
よってそのような推測での書き方になってしまった。
そんな言葉尻を取るようなこと言われちゃ、伝聞情報に関しては何
も書けない。

何か情報があっても今後は自粛することにする(；´Д`)

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:04:20

気にするな実際には本当の事を知っていたとしてもそのまま書けないから言葉を濁す場合もある

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:09:22

「２ｃｈではこうでしたけど～」という伝聞調の枕にして自分がどういう扱いか
編集や作家との雑談でリサーチできるからあながち無駄じゃない＞伝聞推定

もしも憶測や風評でも使い方一つでどうとでもなるよ。

信頼できる担当さんでも何があるか分からないし、騙されないように用心することは大事だよー

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:12:19

大丈夫だよ、鵜呑みにするのはなりきりさんくらいでしょ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 17:51:33

まあ>>431は、どこにでもいる性格がひねくれてる人ということでｗ

445 ：404：2007/05/22(火) 18:16:44

生活出来るくらい売れてる間はいいけど、ストーリー漫画に比べて爆発的なヒットは稀だし、
将来を考えると非常に鬱になりますね…

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:34:14

今日仕事がひとつ失くなった…(T-T)頑張れ自分

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:35:46

>>444　それに絡むアナタも同レベルということでw

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:41:22

>>447
それにまた絡むアナタも（ｒｙ
オレモナーwwww

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:47:30

漫画家は基本的に一発勝負じゃないかなと思う
単発でヒット作を産み出せたとしても何年か先にまたヒットさせるのは難しいかと
その単発ヒットで老後まで暮らせる額が稼げれば生活ベースの考え方では成功と言える

それなりのヒットだけでは数があっても結局は生活が成り立たなくなって後に就職になると思うが
その判断がズルズル遅れると就職も難しくなり大変な手遅れになる可能性も

趣味でメシが食えたら幸せだけど将来を考えると現実はかなり難しいね…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 19:19:21

だから４コマは主婦作家向きだと言われるんだｗ
実際主婦作家の割合多くね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 19:22:24

主婦作家って何？へんじゃね？
じゃあ、男の場合は主夫作家になるわけ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 19:24:23

兼業主婦っているしね

453 ：横から悪いが：2007/05/22(火) 19:32:13

>>451
家事を担当してたらそうじゃ？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 20:47:06

主婦だった人が漫画家になる＝主婦作家じゃねー？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:17:04

じゃあ、独身の時にデビューした女性作家は
いっしょう主婦作家になれないわけ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:30:06

そこまで主婦作家に拘らんでも
別に「俺は主婦作家の4コマしか読まねえ！」なんて読者がいる訳じゃなし

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:43:04

>>445
>将来を考えると非常に鬱になりますね…
そのせいもあって、本業（雇われの身）の合間に副業で4コママンガ連載しているのが多いのもこの業界の特徴。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 22:34:06

でもそれが一番堅実な方法だよな＞副業に４コマ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:49:33

同じ手取り20万でも、
会社勤めの福利厚生考えれば差は大きいからなぁ。

エンターテインメント業界は弱肉強食売れてナンボだとは思うけど、
個人にとっちゃ一生に関わることなんで
是非とも後悔のないようにして欲しいとは思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 01:22:36

仕事全然こなくなったら自殺でもするかなーと思ってる（半分マジ）
マンガ以外に大した未練もないし

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 01:27:48

フリーでやってりゃ国民年金払ってても将来貰えるのは年間80万程度。
公的年金だけでは老後を生きられないし体調くずせば収入なくなるし
何歳まで今の仕事量と収入があるか予測もつかないし転職のつぶしはきかないし
フリーの人こそ保険や貯蓄などのライフプランをしっかり練って
守りに入った生き方をしなきゃならないって最近思うようになった。
守りの姿勢で生きる漫画家や表現者でいいじゃない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 01:36:10

>>460　藻前、きょう朝一で心療内科池。鬱の可能性大。
がんばりすぎだ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 09:54:54

>>460
俺も若干考える時はあるがw、
どうせ死ぬなら、家族に上手く保険が降りるように画策するなり
自分なりの最高傑作を残すなりしてからと思うんで、なかなか実行に移せないですな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:33:38

消えるように死ねたらいいけど、自分の死体を見つけてしまう人や、処理する羽目になる人が出たらと思うと申し訳なくて自殺できない

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:41:03

仕事の傍らで作家もできればいいけどな
そんな中途半端なスタンスで成功するにはよっぽど実力が無いと厳しいよね
特に書き込みが多い萌え系はキツイんじゃないか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:15:04

萌え４コマはストーリー作家からも一般４コマからもバカにされがちだけど
１ページ８コマびっしり描き込む大変さだけは認めて欲しい

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:19:48

ストーリー漫画だって８コマ以上あるページだってあるし
丸々１ページ使う場面だって描き込みやトーンワークは４コマ以上だと思うけどな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:23:54

結局は内容だし…イラスト集じゃないんだから

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:33:18

自分だけかもしれないがストーリー16Pと4コマ8P
製作時間トントンぐらいなんだけど…（ネーム別）

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:49:59

時給400円です。（ネーム別）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:51:39

担当が嫌いでやめた、ちょっと問題があった時に指摘したら逆ギレされてね。
協力者程度の関係でつきあえればよかったんだけど以来信用できなくなった。
なんていうか…ガキんちょな対応だったのでビックリ、運悪かったのかなと思う。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:17:36

それで辞めちゃうのもガキんちょなのでは。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:25:13

すぐにはやめてないよ、こちら（だけ）は最低限の筋は通した。
ここで詳しくは書けないけどね
まぁ担当が嫌でも漫画好きだから続ける人も居ればそうじゃない人もいるという事で
そういう事もあったよって同職業の人に伝えたかっただけだからスマンね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:27:46

>ここで詳しくは書けないけどね
やめたんなら書けるんじゃないの？

>同職業の人に伝えたかっただけだからスマンね
別に伝えるような内容ないやん。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:37:33

んーまぁ今も他の場所で似たような仕事してるからね。
ロクな内容でないカキコが気に障ったのなら悪かった。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:44:03

自分もキツイ事書き込んだ。
自分も担当で苦労しているからね。
講や小の年齢層高めのところの人は紳士的で気持ちよく仕事できるよ。
なかなかチャンスは来ないけど。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:05:58

片方だけの言い分だし何もかも詳細不明だしなぁ…
作品として貢献してれば上層部が辞めさせるわけないし、
結局は辞めるべくして辞めたんじゃないの

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:17:06

まぁまぁ、顔の見えない２ちゃんは詳しく議論するような場所でもないし
とりあえずここにいるのは作家同士なんだから仲良くやろうぜ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:21:15

このスレって編集者が何人か紛れ込んでる希ガス。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:24:12

実は俺もそう思ってる
2chってそういう所だと割り切ってるからいいけど

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:43:48

まぁ少なくとも読んではいるだろうね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:59:16

荒れそうでも荒れないのはただのニチャンネラとは違うなと思った
そんなオマイラに乾杯

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 14:03:23

漏れも担当に舐めた態度取られたのであそことはもう仕事しない。
学歴はあるのだろうが社会人としての最低限の礼儀ぐらいは
筋を通せと言いたい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:16:09

担当ってのは金になる漫画家を確保してナンボだから応対なんてどうしても二の次になっちゃう事もあるんじゃないか
もちろんそれは人としては駄目だけど、そういう理不尽な弱肉強食の世界で勝ち残ってる人だけにしか編集も興味はないんだろう。
漫画に限らず世の中ってそんなもんだけど常識のある担当と仕事をしたいと思うのは作家の本心だ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:22:53

>>483
ヤベッ。分かってしまった。
多分自分の担当だ。俺もそう思うよ。
できれば、貴方とメッセンジャーで語り合いたい。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:32:15

もし漫画家目指してる人が見たらヘコみそうなスレだが実際は上手くやってる人がほとんどだからね～

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:33:34

漫画と直接関係ないが社会人としてありえない対応されたことなら何度か。
漫画と直接関係ないから割り切って続けてるけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:34:08

>>483　俺も顔が浮かんだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:36:03

出版社は一杯あるから、一喜一憂せずに色んなところに挑戦すればいいさ。
成功すれば、あの時の酷い担当で良かったと感謝できるしね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:37:15

なぜ感謝しなければいけないのかと小一時間

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:39:36

酷い担当だったからこそ、他社に移籍して成功できたという意味だよ～
そんな訳で、密かに海藍先生を応援しおります。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:42:50

自分もあの先生を応援してる、現在はまだモニョモニョ感は否めないが絶対に成功してほしい
問題は版権譲渡でどこまで嫌がらせが続くかだな　元の出版社から見れば成功されちゃ困る人だから…

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:49:22

中嶋ちずな先生も先日ブレイクしました～

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:58:07

うーん、あの先生に関しては先生側にも問題多い気がするんだけど
移籍先でも原稿落としてるみたいだし

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:02:36

でも結果として、作家はブレイク。
出版社は逃した魚状態だし。
ピンチをチャンスに変えられる人は尊敬に値すると思う。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:06:07

大王じゃ完全に埋まっとるがな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:09:13

ここに書かれてるどこの出版社に切られてもピンチって表現は無いな
作家それぞれ活躍できるステージは違う訳だし

…活躍した事無い人間が書く事でもないがorz

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:10:40

出版社はそれ以上に落ち込んだけどね、、、
今だにポストトリコロ探しているわけだし。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:13:14

そりゃこの業界売れた人間が正義だとは思うが
海藍氏から作家の生き方として学ぶところは無いと思ってる。
拘るのはいいけど拘りすぎて原稿落とすんじゃ本末転倒だし
自サイトで毎回不出来の言い訳したりするのもどうかと思う。
自分は一度も原稿落としたことないし作品の言い訳もしたことない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:14:42

一生分稼いでお釣りが来るほど売れたんなら
どんな芸術家的主張をしようと勝手だが

あれじゃ生き残れないだろ現実問題

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:18:48

>>479
ようするに、作家にはたくさんステージがあるし、
編集も作家の代わりはいくらでもいる。
だから、このスレで編集個人を特定できるような状況で叩くのはやめませんか？
という事を言いたかったわけです。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:21:28

>>497でした

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/23(水) 15:34:14

>>493
中嶋ちずなって誰だろうと思って検索したら
あの聖水屋さんか！
へ～4コマもやってたんだ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:49:32

つーか個人名出すのﾔﾒﾚ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 15:57:10

そそ、同業者なんだし個人名はやめよーぜ
個人名出したいならその人のスレに行けばいいんだし

ここは４コマ作家が原稿の合間にまったりするスレということでｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:10:57

アシさんほしい
でも雇う金も手伝ってもらえるような友達もいない

友達ほしいなあ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:23:33

漫画家って自分のスレ見たりするの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:33:20

ここは漫画家のスレだ
答えはキミの中にあるはず

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:33:20

私は彼氏が欲しいです

待って、逃げないでっ！てゆーか引かないでっっ！！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:34:05

見てる。

幸い概ね好意的でモチベーションの向上になってるし。
感謝してます。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:52:11

>>499 >>500
禿げ上がるほど同意

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:03:17

自分のスレはぜんぜん動いてないよ　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳｪ―ﾝ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:54:28

>512
叩きレスで埋まるよりはマシだと考えるんだ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:55:48

自分は打たれ強くないから
ネーム中は絶対見ない。
モチ下がったらシャレにならんし。
原稿アップした後に意を決して見る。

515 ：通りすがり：2007/05/23(水) 20:59:07

他人のスレにカキコしたりする？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:09:37

スレじゃないけどある感想サイトですげえ嫌われてて凹む通り越して腹立つ
実のある批判ならいいけど「むかつく」とか「さっさと打ち切れ」とかそんなんばっかでもうね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:27:13

そんな感想（じゃないんだろうけど）気にすることないじゃん
誰だって絵柄だけで拒絶反応示す事だってあるっしょ
そんなヤツを今から振り向かせようなんて気もない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:44:20

今日の流れを読んでみると作家以外の「何か」が紛れ込んでる気がする。
個人名出しは良くないがその他の出来事やグチはいいんじゃない？
出版社に不利益な話題になると頑張るヤシが現れてるな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:00:06

>>472　>>477　はあまりにもヒドス

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:47:56

ところで運動不足を解消するいい方法はないでしょうか
最近どうも肉がたふたふで・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:59:31

>>499 >>500 >>511
海ｒ（ｒｙアンチスレの住人が紛れ込んでる気がするな。オマイラさっさと巣にお戻り。
ここは>>505の言う通りのスレ。

>>512 >>513
アンチでもイイ、専用スレがあるだけ幸せ。俺なんか未だにスレが建った事ないよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳｪ―ﾝ

>>518
>出版社に不利益な話題になると頑張るヤシが現れてるな。

その出版社の関係者か看板作家に逃げられた、人間的にもダメな担当編集が降臨して自作自演しているかもな。
何しろここはＩＤの出ない板だからやりたい放題。マジで私念厨状態。
あそこからの誘いを遠まわしにだけど断ったのは、個人的には正解だったかも知れん。
（誘われた際の編集者の名がよく出てくるのと同じだったような。）

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:03:21

>>520
ママチャリでもよい、毎日最低でも一時間は自転車で走り回れ。ただし、財布とか現金は持ち歩かない事。
金が有るとついコンビニとかに寄って買い食いして、消化した以上のカロリーを摂取してしまう。
それに街中を当ても無く彷徨ってるとマンガのネタになりそうな光景に出くわす事もあるし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:35:27

>>521　
>その出版社の関係者か看板作家に逃げられた、
人間的にもダメな担当編集が降臨して自作自演しているかもな。

ずいぶん私怨が感じられるが　文の端々に

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:54:40

作家も編集もどっちもどっちですわ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 01:02:46

>>520
金はかかるけどスポーツジムに入会して
格闘技系のエクササイズのクラスに週２～３回。
ストレス解消、肩こり解消、人間観察、定期的な外出、
決して高くはないと思いますよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 03:39:17

リアルまんが極道は、ここですね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 04:26:39

同業者に厳しい意見をすべてアンチや編集だと決め付けるのはどうよ
社会人としての振る舞いが求められるのは編集も作家も同じだと思う

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:54:02

中身のある厳しい意見ならいいけどな、言葉の節々だけ捉えて叩いてるヤツがちらほら。
作家って文章の構成能力も問われる職業だと思ってるので意見は慎重にしておかないと力量が知れる。
ジブンモナー。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:14:38

>>520
とりあえず近所のノラ犬に追い掛けられながら町内一周でもしてみるか？w

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 11:15:15

漫画っぽいね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 12:29:02

そして野良犬の飼い主と恋が芽生えてダイエットと一石二鳥ｗ
めでたし　めでたしｗ

ここの住人でぶっちゃけ編集者と付き合いました
もしくは狙ってるってヤシいる？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 12:31:53

狙ってないけどＨ社の編集者は旦那にするにはいいかも。
残業してることほとんどないし休みがっつり取れてるし、
今まで何社もの編集者を見てきたけどあそこほど待遇の良い所は無いと思う。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 12:47:58

>>530
だってココ漫画家スレだしw

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 15:37:34

>>529
野良犬なんてめったにいないぞｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:17:50

てか、野良犬に飼い主がw

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:53:08

犬飼ったらダイエットになるかな。
可愛いから散歩絶対行くだろうし。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 18:17:41

犬との生活レポでも描いて仕事も増えるｗ
ペットネタでどうだろ？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:21:34

>>529-537　自演肝杉

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:24:39

↑変なのがまた湧き出したか？今日は暑かったからなあ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 20:04:05

春は変なのが出るから気をつけたいねｗ
明日から日本列島天気が荒れるらしいからジョギングは無理そうだねー

不健康な職業の漏れ達。メタボ心配……

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 20:26:55

ス　レ　見　る　暇　あ　っ　た　ら　ネ　ー　ム　考　え　ろ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:37:49

クリエイターは根詰めれば仕事がはかどるというものではない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:39:04

>>541
編集者乙。ネタ探しにスレを覗くのも仕事のうちｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:59:31

ここはきらきらきらのネタ探しにすらならないと思う
せいぜい、唐沢なをきがビームのネタ探しにするくらいしか価値ないな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 10:19:48

>>544
もう連載終わっちゃったし＜きらきらきら

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:11:21

別作家のスレであったけど迷惑なファンってどう？

自分の場合は

コメントに困るメッセージ
　・「他の作品は＠＠＠だけどこの作品のために読んでます！」
　　⇒頼むから他の作品のファンが不快に思うことわざわざ書かないで…
　・「雑誌/単行本は買っていませんがファンです」
　　⇒いやまあ、いいんですけど…バカみたいにBBSや拍手書き込んでいるのに
　　　アナタにだけレス返さないのもどうかと思って律儀に答えているのが
　　　バカらしくなるんですが（'д`
　・粘着全般

あと、とある機会に発売後暫くしてサイン本をプレゼントしたら
「買ってなくて良かったです！」
・・・WEBで色々と描いてくれるからサービスしたんだけどなorz

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:14:03

｢ブックオフで買いました！」

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:18:02

カウンセラー気取りの奴

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:31:40

どんな形であれ、自分は読んでもらえるだけでありがたいと思う。
ブックオフの何が悪いのか不思議。印税が入らないから？
読んでもらえるだけじゃいけない？
お金を落とさないと、ありがたいと思えないのはさみしい。
少ない小遣いやりくりしている学生だっていると思うし。
読者にそこまで求めるのは可哀想。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:41:41

読者さんの悪口はやめようよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:44:02

>>549
読んでくれるだけでいいならWeb漫画で無料でやればいいんじゃない？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:45:47

悪口っていうか空気読んでってつもりで書いたんだけどな…
もしかしてここ見てくれるかも知れないし。
別に読者の方の見識や自作への批判を否定した訳でなし。

こういう人が調子に乗って暴れた後は他のファンの人がモニョって
場がギスギスするんですよ･･･

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:47:15

印税が入る入らないというような金銭がらみの極端な話にしかとらえられないほうが寂しいと思うが。

そりゃあ、読みたいけれどお小遣いが足りないから仕方なくブックオフで買った、ならすごく嬉しい。
でも、「この漫画はブックオフで安く買えれば読む程度、新品を買うには値しない」って判断も世の中には絶対ある。
そう考えれば、たとえ本当でも、作者に向かって中古を買いましたと堂々と言える人はちょっと無神経かと思う。
自分ならたとえ本当にブックオフで買っても、作者にそうは言えないなぁ。失礼だと思ってしまうから。黙ってる。
再販制関連の問題で執筆業として古本屋に問題意識持ってる作家さんなら尚更。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:53:27

ちと話はずれるけどブックオフは「安く買える」より「処分が面倒」を上手く汲み取った
その発想が凄いと思う
出版側が売りっぱなしのシステム垂れ流していた問題なわけだしある意味自業自得。

・・・でもそろそろ何とかしないと業界含めてなんとかしないと共倒れになりそう。
何だかんだいって寄生しておいしい汁一方的に吸ってるだけだし従業員の
待遇も相当問題あるし。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:54:12

そういう古本屋で買ったって言う
それが作者の利益になってないって事を知らない人も多いかも・・・
だからそんな報告する人は悪気が無いのかもしれない

nyでDLした漫画読みました！なんて言って来る奴は居ないだろうしｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:54:31

まあ著作を新古書店で買いましたｳﾌｖてのは普通に失礼だわな、常識的に考えて…
買ってもいいが、わざわざ作者に知らせる事実では無い。
それを不快に感じることを金勘定かと言うほうがさもしい。

557 ：５５４：2007/05/25(金) 11:54:50

一部日本語変だな、徹夜明けスマソ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:55:53

＞nyでDLした漫画読みました！なんて言って来る奴は居ないだろうし

居たよｏｒｚ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:59:52

「いつも立ち読みしてます！」
…むしろ清々しい気持ちになりました

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:18:15

まぁそういう読者さんたちも「読んでます！」っていうのを
こちらに伝えたい気持ちは分かるんだけどねぇ・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:25:36

話題ブッた切るが、皆は送ったネーム４コマって、大体何割くらいが採用されている？
自分は割と最近デビューしたクチなんだが、未だ送ったやつの１割くらいしか採用されなくて
ちょっとヘコんでいる……。
でもプロなら採用率こんなもんなのかな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:38:33

自分も立ち読みするし、ブックオフ使うから
うっかり言ってしまうことがないよう気をつけよう
常識がない、無神経と思われたら悲しいし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:48:26

友人に借りて読んだもNGか

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:50:21

>>561
自分の場合ほぼ10割。
だけど提出できるレベルのネームが出来るまですんごく時間がかかるorz
スピード上げられないとこの先やっていけん。

ベテラン人気作家さんにネームにかかる時間聞いてすげーヘコんだよ…。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:55:18

新品を発売日に買って読んだ人以外は「読みました」と言わない方が無難か

「まだ買ってなかった」もだめなんだ orz

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:58:45

>>561
俺の場合、話が繋がってるから
直しが出るときはコマ単位の直しぐらしかな

ほとんど直しがない事の方が多いよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:01:46

>>565
「読みました」はいいんだけど

「立ち読み」しました～♪
「ブックオフで買って」読みました～♪とか

要らない情報までくっつけて報告するなって事でしょ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:15:18

漫画家にとって要らない情報を
読者は常識として知らなければいけないのですね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:19:53

>>565
お前本心では末尾｢orz｣じゃなくて｢ｗ｣だろ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:22:32

>>568
人としての常識だな。

例えば漫画家が
今回の漫画は体がだるくてめんどくさかったけど仕方なく仕上げました。とか
原稿料が安くてヤル気が起きない仕事でしたが仕方なく引き受けました。とか

読者に関係ない言い訳とかウダウダ言ってたら嫌だろ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:29:25

「こじんまりしてるけど」イイ部屋ですねぇ～。とか
「歳逝ってるのに」若く見えますねぇ～。とか要らない情報をくっ付けていうなって事だよな。

読んだ事を報告するのはいいが、一言余計って奴だ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:31:54

例えになっていません

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:33:09

分からないから嫌われてるんだろうなｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:36:04

いや、なってるだろ；＞たとえ
この場合の指摘としては適切かどうか、だ。

一言多い空気読まない人、メールなら大人の対応できるけど掲示板やミクだと
周りがヒいたり最悪荒れるのが困る。
しかもそういう人に限って実に書き込みがアクティブだったりする。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:42:41

ｲﾀｲ奴ってやたらと書き込んでくるよなｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:46:33

論点がずれています
「読みました」以外の情報をつける読者は人として常識がない、
という話だったはずですが

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:47:42

相手が不快に思うであろう情報はくっ付けるべきではないという話です

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:50:27

世間の常識ですな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:00:03

不快と思う側の問題でもあるような
古本屋でその作家を発見してからのめりこむパターンはよくあるはなしだからふつーに出会いを喜べるような

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:00:23

「昔はクソだと思ってたけど」

最近の作品を褒めてくれてる趣旨のメール。
ブログで書かれる分には別にいいんだけど
本人に面と向かって「クソ」って君…。
普通に「すげぇつまんない」では言い表せないダメさだったのだろうかorz

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:07:12

「面白くて一気に読みました」も「面白いならじっくり読めよ」と不快にとられる恐れがありますね。
その場合も読者は人としての常識、世間の常識がないと漫画家様から責められるのですね

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:10:33

一般常識として「立ち読み」などが
作者にとって好ましく喜ばれるであろうか？

「面白いならじっくり読めよ」と不快にとられる恐れがあると
あなたが思うならば書かなければいいってだけの話。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:18:15

581くらいなんでも悪く解釈する人相手には無言しかないだろうね。
漫画家様とかやすっぽいｷﾚ方するなよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:18:48

どんな内容であれ不快に取られる恐れがあると自分で感じるなら
個人BBSやメールにそんな事書くべきでない

それを書いちゃう人は非常識

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:31:11

「忙しいけど立ち読みしてきてあげました」
「金欠で苦しい中アンケート出してあげました」
とかも、何だかなぁって気持ちに…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:34:23

読者とか漫画家とかそういう問題じゃなく、普通の気遣いだと思うんだけど…581ﾓﾁﾂｹ
コックだって、いつも試食してますと言われるより、ふつうに美味しかったですと言われたほうが幸せなのよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:35:45

二つ目は素直に感謝したいけどｗ
同時にムリスンナとも

>>581
自分で曲解してそれに文句つけて一体何がしたいんだろう･･･
釣りにしては高度だなあ…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:29:17

読者に,作者に気遣えてえらっそうだなwww

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:33:46

>>588
だって人間だもの

みつを

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:37:59

相手が誰であろうとどんな関係であろうと、言葉は選んでコミュニケーションとりましょうよって話しじゃないの？対等な関係なら余計に。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:45:19

2chと普通のBBSの区別が出来ない人なんじゃない？ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:58:08

なんで今日こんなに荒れてんの？

ところで、同人誌とは違う自費出版で成功した方はココにいらっしゃいませんか？
流通を出版社が手助けしてくれるやつね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:02:47

詐欺まがいの奴？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:09:54

何なにkwsk！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:12:05

＞詐欺まがい
具体例ありますか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:19:38

絶対売れそうもない素人にも言葉巧みに出資させて
○部以上売り上げないと売り上げ一銭も貰えない

出版社のリスクはなく運良く売れたら出版社が儲かる
結構有名な手口

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:42:32

初めて知ったよ。こわいね。
それで売れた例ってあるのかな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:56:14

まぁ、スレ違いだから後は自分でどうぞ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-32,GGLJ:ja&q=%e8%87%aa%e8%b2%bb%e5%87%ba%e7%89%88+%e8%a9%90%e6%ac%ba

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:57:37

リアル鬼ごっこ形式か。あれは稀有な成功例だろうがな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 17:55:05

自分の漫画がどうやらファイル共有ネットワークにあがっているらしいと情報を得た
不謹慎だが自分も欲しいなぁなんておもったり、手元にある原稿はネームがテキトーだから見づらいわ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 18:14:05

刷り出しとか見ればいいんじゃ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:02:59

>>581　そう言ってるも同然ですね、まとめると

>>583　悪い解釈にも思えないし、キレてるようにも思えないのですが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:43:35

>>602

581さん乙
　
　まずは稚拙なディベートで論理のすり替えを行わないでくださいな。
　　「好意的評価」を意図的に否定的誤読した例なんてありません。
　
　「一気に読んだ」

　「立ち読み」「買っていない」「中古で（←これは肯定意見もあり）」

　あなたが比較対照に上げた表現です
　これが同じようだと仰るならネームを書く前にもう少し日本語の勉強をすべきでしょう。

　ついでに申し上げますと
　人としての常識がないと責められるのは別に「この場合」に限りませんよｗ。　

　
　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:57:17

妄想　キモいんですけど

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:02:37

うん、>>581の妄想はキモいな。

こんな良い感想をああいう風に捉えられるなんてｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:07:55

語尾にwつけるの癖なんですか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:09:24

すぐ極論持ち出して揚げ足とるのはやめて欲しい。
殆どの人が不快に思う書き込みと一部神経質な人間のみ不快に思う書き込みぐらい区別つくだろうに。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:09:38

同一人物なのかどうかなんてこんなところじゃわからないけど、普通に581とかおかしいよ。
それに賛同してる602も。読解力が低いのか、頭が固いのかどっちだろって感じ。

ついでに、常識とかとはまた別の問題として、
やっぱり漫画家が立ち読みや古本を肯定するのはどうかと思う。
それって出版社に対して雑誌も本も売れなくていい、自分の作品さえ読んでもらえればって言ってるのと同じじゃない？
自分ひとりの利益の問題じゃなく、産業として売り手の立場があることを思えば…

クリエイターとしては自分の作品を読んでもらえればそれで幸せ、で済むけど、
一応会社としての出版社に一枚噛んでる立場の人間が言っていいことじゃないと思う。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:13:53

もう相手しなくていいよ・・・
話題をそらして反論しないってことは頭おかしいかまってちゃんなんだから…
論破してもつっこんでも自演フォローか僕ちゃん正しいですよとしか言わないよ。

話題変えるけど自分の掲載してる雑誌の部数って教えてもらえる？
自分はNGだった。
なんか秘密っていわれると不安になる…

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:16:05

語尾に「。」をつけず丁寧語の一連の書き込みの人…
釣りですよね…釣りだと思いたい…
ここまで陰湿で理解力低い人がもしかしたら知ってる作家だったりしたらまじへこむ…ｏｒｚ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:20:33

>>609
いやぁ、知ったところでどうすることも出来ないし…
聞いてもし部数少なかったら余計不安になるだけじゃない？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:27:06

うん、大丈夫だと思うんだけどさ・・・いきなり休刊とかイヤじゃない？
心の準備というか、ね。

このジャンル結構あるし＞休刊orz

あと逆に売れていたら嬉しいし。
自分が部数向上に貢献できたと思ったらある意味アンケより張り合いあるしね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:34:00

おそらくプラスの理由じゃない気がする・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:37:05

語尾に…の人…

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:39:07

たくさんいるな⇒…
こっちは少なくとも自演じゃないね。

もう少し上手くやりなよ、丁寧語さん。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:54:01

キモい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:55:45

ああ、丁寧語の人な。陳腐な表現で不本意だが、本当にキモいな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:57:36

粘着キモい

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 00:02:58

悲しくなるくらい反撃の語彙が貧弱で幼稚だな。
もうこの話題引っ張らないであげるから夜遅いし寝なさい。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 00:07:41

うん。１日張り付いてるみたいなのにちゃんとした論旨がないのが不思議なひと。
もうやめよう。あなたの考え方はこの業界では少数派で独特なもの。ただそれだけのこと。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:00:36

おすすめの夜食ない？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:09:02

つーか粘着してる奴は漫画家じゃないだろ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:29:53

もうやめよう。どちらが粘着か分からないよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:45:27

>>621
ampmなんかにおいてある春雨ヌードルが好きだな。「龍口春雨」てやつ。
結構腹にたまるしカップラーメンよりはヘルシーじゃないかと思う。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 02:00:05

>>624　ｻﾝｸｽ。カロリー低そうなのがいいよね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 02:20:51

空気読まずにすみません>>266です
先日上京して何社か持込みに行って参りました
どの出版社さんも持込みを引き受けて下さいまして…
皆さんのおっしゃる通りでした

結果としましては予想以上で
為になるアドバイスをたくさん頂きました
へこんだ事も多々言われてしまいましたが（笑）
ちょっと未来に繋がりそうな具体的な話も
あったので、持っていって良かったです

あの日アドバイス下さった作家の皆さん
ありがとうございます
いつか後輩になれる様に頑張ります
スレ違い失礼しました！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 02:24:50

>>621
俺が最近食ってるのはカップ麺のそうめんの奴。
満腹になると眠くなるから量的に丁度良い。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 02:49:41

>>621
とりあえず某ステーキチェーン店拉致強姦事件のせいで深夜の外食は気分的にイヤ！
ウホッ！　な店員にさらわれてア○ナ○ル調教た日にゃｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 03:09:38

>>626
頑張って！
いや自分も頑張らな…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 04:34:40

深夜に原稿描いてる状況で外食に出るヒマなんかどこにあるか
ああ夜が明ける…もう朝めしだ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 04:36:38

>>630
深夜じゃ出前も取れないしな。カップラーメンかカロリーメイトが修羅場の良き友ｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 05:12:13

チョコかじりながら頑張りました！おやすみっ！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 05:15:23

あ！あと>>266さん頑張って☆私も初心思い出して頑張ろっ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 08:28:24

みんなでがんばろー☆

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 10:21:41

夜食にお餅はやめたほうがいいよ
腹持ちいいんで一時期バカスカ食べてたら体重激増☆

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 11:09:59

トーストかじりながら慌ててバス停に向かうと運命の彼にぶつかるゾ☆

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 11:13:26

その彼は同じクラスの転校生だゾ☆

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 11:19:50

頭と腕が使ったカロリーと若干のカフェインでチョコを少しが良いのかな…と思う

…
夜中のラーメンっておいしいよね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 11:22:07

>>636-637
可哀想に…徹夜明けなんだね(つД`)

皆さんご自愛して下さいな、とタイオリを読みながら。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:52:17

流れ切ってすみませんが…

担当編集を変えて欲しいときって皆様どうなさっていますか？
本人に言いにくいし、上に言うのも顔を潰しそうで、どうしたものかと悩んでるのですが…

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:20:57

>>640
現担当が出世したら新しい担当に変わると思う。
つらい現実だろ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:25:37

>>640
こっちは今のところその心配は無いがもしそうなったら…

①人格に問題ない。方針が合わない
　⇒徹底的に話して方針が合わないことをお互い確認のうえで終了か担当変更を正面から切り出す

②人格がイヤ、または信用できない
　⇒搦め手。知り合いの作家への悩み相談、WEBで製作の悩みを書く等して
　　他の編集部、ひいては上司に不協和音をアピールし続ける。

　人気があるならどっちもリスクを負うことになるけどがんがれ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:11:20

H社って誤植多すぎないか？
後の祭りだし担当に気をつけてって言いづらいし、
いちいちチェックする俺は粘着？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:27:24

誤植一つでネタが台無しになる事もあるからなぁ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 15:21:17

写植チェックって編集部では誰がやってるのかな
担当によって誤植が多かったり少なかったりするケースがあるから担当氏？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:20:54

ちょっと日ごろのイライラ込みでムカついてるから愚痴らして
どこに言う訳にもいかない上に身バレしそうだからぼかすと何のことか分からんと思うけど

話くれるからずっとやってるけど
メールひとつでいいから1回くらい礼のひとつもしろっての
俺なんかよりずっと売れててお忙しいのは分かりますけど

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:34:35

アシ関連かな…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:35:27

なんだろう、すごく怖くなってきた。
自分もメール不精だから・・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:27:53

ここ最近、某誌から予告無しに新人連載作家が消えて行くのが恐い…
最終回くらい描かせてあげて…

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:36:42

ダラダラ描かされて単行本ナシよりはマシかも…
某先生の最終回の扱いが可哀想だった。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:48:12

>>643　そんな事ないよ。でも誤植はコミックスになる時のために
直してもらった方がいいよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:12:56

基本的にＨ社の編集者は機械的すぎると思う
編集というより事務員に近いかんじ
まあそのぶん自由にやらせてくれるわけだが

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:20:46

一人で30人以上担当してるらしいから、どうしてもそうなるのかもね...

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 20:11:47

そんなに受け持ってるのか！？
全ての４コマ雑誌を１つの編集部で切り盛りしてるんだっけか
芳って。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:05:36

自分、夜中にネーム自宅まで送って見てもらってるし
芳の編集さんには頭が上がらない

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:11:57

652さんは編集者に信頼されているんだと思う...

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:17:19

>>656
あるいは実質代行作家で単なる穴埋め要員ｗ

>>647
担当に対しての愚痴じゃないか？他に担当している別の作家にばかり肩入れしてて
>>646に対してはロクな手当てもしていないとか。打ち合わせもメールと電話だけとか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:20:36

>>640-642
作家を生かすも殺すも担当編集者次第だからなあ。
某作家さんの一件なんてその典型的な例だろうけど。
最近も別の作家さん相手に問題起こしているようだし。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:23:02

電話こわいよお

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:26:43

>>659　分かる。この仕事はじめてから電話がこわくなった orz

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:32:04

みんな、掲載順やモノクロかカラーかとか、気になるほう？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:37:37

打ち切り最有力ってやっぱりケツから2番目？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:42:09

漏れの定位置が何か？w

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:43:13

掲載順はあんまり関係ないって言ってた。
当然人気作は前に来るんだろうけど。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:45:35

カラー多くてもさっさと打ち切られたのとか見るしどうなんだろ…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:49:31

担当のプッシュでカラーページ獲得したけど
アンケートではふるわなかったとかかな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:21:12

〆切が遅いとカラーはもらえないらしい orz

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:40:45

漏れ貰えてるけど…「一桁」日前ってまだ遅くないのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:52:36

ケケ?

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:05:18

芳のハズはない...と思いたい

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:09:02

あ、カラーPの締め切りはもっと早いけど。
さっき言ったのは締め切りね。

出版社はノーコメントで。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:10:59

モノクロで７日前があったな

673 ：６７１：2007/05/27(日) 00:16:52

誤）さっき言ったのは締め切りね。
正）さっき言ったのはモノクロ締め切りね。

すまん・・・何やってんだ俺orz

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:18:04

ううん、分かってたから。ダイジョb

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:24:25

１週間ぶりのお風呂♪

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:45:03

仲間がいてホッ♪

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:43:11

某先生ん家の子になりたい
家事やってﾎｼｽ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:03:58

>>660
とり・みき先生の昔のエッセーマンガで、呼び出し音が怖いので電話機を冷蔵庫に入れるって話があったが、
リアル学生の頃に読んで「そんな奴いねぇ！」と思ったが、それから１０数年後に自分もやってるとはｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:16:37

トリビア。

電話の子機や携帯電話は電子レンジの庫内に置いておくとかかりません。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:47:17

そのままチンするとさらに効果的です。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:47:37

誤植のことだけど、S英やA田は校閲する人が専門にいて、
校了前にチェックするから誤植少ないんだと思う。
昔４コマ誌じゃない頃の話だから今はわからないけど。

H社は多分担当編集しかチェックしてないから多いのかもね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:14:31

誤植なら、圧倒的に竹のほうがおおいのでは

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:47:15

よく聞くけど漏れは一度もないなぁ＞竹誤植

読みやすい字だし、締め切りも守るタイプだから編集も
落ち着いて写植チェックできるのかなと思う

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:28:41

竹は懇切丁寧

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:09:52

ネームOKもらって、一晩置いて読んだら
うわーってなる。恥ずかしいお...

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:08:04

>>664
でも最後尾を除く後ろの数本はいつでも打ち切り候補って感じするんだが
例外もあるけど単行本も出ずにダラダラ続く作品ばっかりだし
いいように見れば長く見てもらってる、悪く言えば交代捕まるまでの使い捨てか

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:24:20

後ろの数本は漏れの定位置だけど使い捨てと思った事はないなぁ

載せてもらってるだけでありがたいと思うしw

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:41:05

あんたエライ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:24:00

読者からすれば、掲載順が前だろうが後ろだろうが、
モノクロだろうがカラーだろうがあまり関係ないような希ガス。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:36:56

同じ４コマ描きとして「この人はすごい！」って思う人いる？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:48:36

沢山いるけど、好きな作家さんの名は２ちゃんじゃ出したくないな
褒める人ばかりじゃないと思うから

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:50:38

４コマの帝王・いしいひさいち先生
４コマ製造機・植田まさし先生
４コマの奇才・いがらしみきお先生

この御三方は余りに凄すぎて既に雲上人

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:52:29

「うっわーすっげ面白い！単行本出たら絶対買う！」

…と思ってる作品ほど、単行本出る気配がない(´；ω；`)

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:57:21

いくらでもいるけど・・・・どこか飛びぬけてるところのある人ってことで。

・ひらのあゆ
　　職業もの４コマで難しい医療をテーマに大事なところをおちゃらけさせずに描いてる
　　いい意味で”面白すぎない”ので繰り返し読めて飽きの来ない内容

・きゆづきさとこ
　とんでもない作画技術と確かな漫画家としての実力

・施川ユウキ
　桁外れの言葉遊びセンス

　この辺は絶対勝てないって思ってしまう。
　あとは…

・オイスター、なかま亜咲
　独特のギャグセンス
・むんこ
　スピードと感性
・海藍、ざら
　4コマのお約束の逆を行く密度と構成

とりあえずぱっと浮かんだのはこの位。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:39:26

なるほどな。
ひらのあゆはどっちかと言うと同人作家として馴染みの
ある身からすると、商業作品ン（特にラディカル）はおとなしすぎる感が
あったんだが、やっぱ思うところがあってあぁいう無難（？）な内容に
してたのかな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:05:28

はぁ～～～～～～～～～？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:14:29

たとえ誉めるにしろやっぱ2chで個人名語りはやめろって
荒れるんだから

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:03:03

それもそうだけどなんかつまらんな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:20:02

今日はニュースが大変で仕事にならん・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:37:33

ザードの人か・・・

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:50:10

還元水...

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:24:13

声優事務所社長…

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 02:18:42

施川ユウキスレに常駐してるただの４コママンガ読者なんで
スルーしてもらってかまわないんですけど、
プロのみなさんからみてああいうマンガはどう評価されてます？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:24:10

同業者の作品を評価するのもそうだけど、
呼び捨てで呼ぶなんてできない...
普通この業界に入ったら、「先生」や「さん」付するように
なるものだが。
平気で呼び捨てするような人はデビューして間もない人なんだろうか
ちょっと常識が足りない人なんだろうか

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:30:23

つ　脳内漫画家

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:54:40

このスレの住人２人、多くて３人くらいだろ
ぜんぜん集ってねぇwwwwwwwwwwwwww

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:56:42

あのさ、逆に問いたいが・・・文章表現のTPOって知ってる？
新聞や論文を読んでみ？
どこの世界に評論文にいちいち敬称をつけてないと憤る読者が居るだろうか。

（内容の拙劣はともかく）どのような目的で書かれた文章かも
判断できない程度の浅はかな人間が作家だと思いたくないな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 09:04:53

以下信じる信じないはアナタ次第

ここ読んでる奴は同業者けっこう多いよｗ
書いてるのは怪しいけど。

ただここ最近思い切り稚拙な道徳意識振りかざしてはボコボコにされてる馬鹿が
出没してるけどあれは作家じゃないよね？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 11:50:43

言わせてもらうけど同業者はこの業界の厳しさ知ってるから
やはり「さん」や「先生」は敬意を表してつけてしまう。
個人を批評したいならその人のスレへお帰りなさい。

ここは４コマ作家が原稿の合間にまったりするスレだから
個人名を出しての評価批評は勘弁してねｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:13:36

シロウトが漫画家を「さん」付けて呼んでると
「なんだコイツ」って思うけど
プロになった漫画家は逆に「さん」付けじゃないと
「なんだコイツ」って思われると思うよ～～

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:22:07

>>707　だとしたらTPO間違ってますよ...
ここは新聞や論文を発表する場ではありませんよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:24:16

昼飯、何にする？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:34:22

突っ込んでるのは「文章表現」のTPOだけどね。
評論するなは正しいと思うけど論理のすり替えはどうかと思うので指摘。

敬称か・・・個人的にはBBSやメールで「先生」と言われるのが果てしなく嫌だ。
でも他の作家さんに対しては失礼かと思ってメールやリアルではやっぱつけてしまうなあ
お互い「さん」や呼び捨てでいいですといわれると正直有りがたい。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:42:16

お昼何カレーにする？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:51:25

うんこカレー！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:00:04

電話が…電話が…
わああごめんなさいごめんなさい

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:31:16

やっと昼メシ
しかもチャルメラ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:36:45

>>717 野菜をいれやさい

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:37:51

( ﾟдﾟ )彡⊃でもそんなの関係ねえ！
　　⊂彡

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:55:55

もりもりたべやさい

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:57:02

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:05:04

あせってる時ほど凝ったご飯を作ってしまいます、逃避でしょうか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:13:23

４コマ漫画の世界には
偉い人と体の関係を持って仕事をもらう
枕営業の噂とかありますか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:13:30

みんな一人暮らし？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:19:02

>>723
新人のうちに
偉い人に会う機会なんかないんじゃない？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:58:11

誰が偉い人かワカラン

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:08:47

私、今回かなり余裕持って送ったからちょっとエライよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:09:38

4コマ収入なんか少ないのに体売るやつなどおらんだろ
才能無いのに複数連載なんか無理あるし。
漫画業界全体だと少しは聞く話だがな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:16:53

枕営業ではないけど
編集部に差し入れをした次の月だけ、
表紙に小さく名前が載るよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:19:53

枕営業はありえないけど
編集に気に入られるのは大事だよね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:25:16

うん

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:39:37

枕営業はないけど同業者とカッポーになると楽

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:44:09

>>732
”なれたら”の話だろｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:44:49

１P５K～６Kの原稿料の仕事欲しさに枕営業て。
普通に風俗で働けよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:02:47

両方漫画家ってこと？
将来が不安すぎてぜひとも避けたい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:37:38

でも一度話してみたい作家さんていない？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:12:44

どんな作家さん？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:18:13

本日原稿料が入ったので夕飯はステーキ。

食後にコーヒー付きのセットで８８０円。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:27:38

>>738　肩もみするのでおごってください

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:10:05

同業者とカッポーは避けたい
どっちが売れてても鬱

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:17:24

>>738
ペッパー？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:04:21

>>740
作業の点と、基本的にオタ同士ってので楽なのは楽
だっただけどなorz
やっぱお互いの手の内知り尽くしてるからどうしてもな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:12:59

>>738
　　　ペッパーステーキかな？
　　　レモン亭もお勧め。

でもなんか哀しい…思ってた「漫画家」と、イメージ違いすぎ。
時間単価にすると安そうだし、せめて、「自由」とか「編集と摩擦なし」「ストレスなし」
といったポイントで取り返せたらと。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:16:52

ペッパー行くなら人が多いときにね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:34:25

男でも？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:36:49

うん。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:49:45

>>738
はたしてオマイの食べたステーキは、牛肉なのかそれとも・・・。（ｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:49:47

ｱｯｰ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:02:04

>>742
やっぱ男女でいいお友達＆同業さんでいるのは無理なんかのぅ
私の場合、そういうの逆に面倒で
男はそう思えないのかなぁと
男女で思考違うから仕方ないんかもしれないけど

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:28:46

みんな同業者と交流とかあるわけ？
俺全然ないんだけどorz

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 01:19:54

思い切ってコミティアとかコミケとか出ちゃうといい

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 01:26:54

738です。

ペッパーではないので安心だね。
一応行列のできるステーキ屋としてTVに紹介された店。
今日も30分ほど並びました。

同業者との交流って自分もあまり多くないかな。
出版社の忘年会とかが横のつながりのきっかけになると思うけど
無いところも多いしね。

自分ももっと知り合いを増やしたいっす。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 01:29:27

連載持つとなかなか出られないんだよね＜イベ
根がアホ真面目なんで連載は手抜けないし、抜きたくもないけど
４コマ関連の作家スレとか見るとコピペ当たり前な作家いるみたいけど、
それで誤魔化したくないしさ
なんか「機械が描いたみたい」とか言われたくないんさ
作業スピード遅いからって言われたら終わりだけどさorz

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 01:40:58

>>749
俺、その逆だけど。
そこそこなポジションで同人もそこそこだけどさ、
多分そういう下心で近づいてくるの多かった。
なんでわかったかって？俺ブサメンだしｗｗｗ
…orz

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 04:24:45

>>754　そんな風に決めつけられると悲しいですよぅ　by女子一同

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 07:41:21

て言うかイケメンな奴のが少ない…よな？な？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 08:51:51

>>753
脳内漫画家乙

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 10:14:12

いや、某漏れの知り合いの４コマ作家（同人兼業）は漏れの
人生の美人ベスト５に入るぐらい美形なので一概にブサメンが
多いとは言い切れないお、ワトソン君。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 11:01:46

美形もいるしブサイクもいるし普通もいるよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 11:18:13

ブサの基準わからんけどな
人それぞれだし

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 13:07:49

それ言ったら全ての基準がそうだよｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 13:43:04

少なくとも顔で売ってるタイプの芸能人に例えられるなら
美形ではないのだろうか。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:22:13

顔がどうこうというより、この業界の人って服のセンスがダサダサな人が多い。
ちゃんと磨けばそれなりに見えるのになって人とか結構いる。
元々の土台がたいしたことなくても、本人の身だしなみの気のつかいかただけで
ルックスはずいぶんと上がるもんだ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:32:36

数えるほどしか外に出ないのに服など...

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:37:16

>>763
こういう人ってセンスいいのだろうか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:45:42

みんな服とかってどこで買うの？
一応よそ行きレベルの服で。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:54:49

しまむら
ユニクロ
ジャスコ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 16:57:29

頑張ってﾊﾟﾙｺ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 17:11:11

オタも一般人もブサの割合なんか同じようなもんだろうが
身だしなみに気を使わないからブサばっかみたいなイメージになるんだろうな
いや俺も気使ってないけど…金もったいないし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 17:15:03

よそゆきを買いに行く服が無い

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 17:18:53

禿同
そこで折れてしまう自分…orz
ちなみにパルコにも男物はあるのでしょうか。
これを気に頑張ってみたいと思う自分もいる。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:52:19

普段着はウニクロ（層化企業だろうが安いもんは安い）
おめかし用は丸井とか
同じくほとんど出かけないがな！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:22:10

美人４コマ作家会ってみたい～
誰だろう。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:40:40

同人やってるって創作系？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:56:23

>>772
あそこってそうなの？だから店員が何となく宗教掛かっているのか？ｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:08:54

ユニク○とﾌﾞｺﾌがそっち系だってよく聞くね
本当かどうかは知らんけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:21:20

100円ショップ大創もよく言われるな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:10:46

そっち系関係なく100円ショップや激安商品はもう怖くて買えない
中国製で安全な物なんか存在しないんじゃないのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:38:47

今日百均で洗面器買ったんだけど、死ぬのか！？俺

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:16:34

創価企業とかでググると結構ショックな事実が
まあ、こっち関係に来てないだけマシだけど

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:25:58

え、hって無関係じゃないって聞いたけど
まあ詳しく知らないのであまり触れないことにする

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 04:47:33

>>779
舐めたりしなきゃいいんじゃね？
たまーにメイドインジャパンもあるからラベルをチェックだ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 09:52:13

よそ行きの服だが漏れはウニクロかRight-おんが殆ど。
ライ〇オンは値段は高いが品はいいので結構長持ちｗ
カジュアル系だお

層化系の企業だったんだウニクロ…だから無農薬野菜に手を
出して失敗すたのかな。正直選挙の時期の執拗な電話攻撃は
うんざりするな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:34:02

今の日本層化を避けて生きるのは無理

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:41:40

そうか…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:48:30

＞785
オマイ勇者

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 16:33:44

>>785
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 17:10:39

ググった…確かに避けるのは不可能ではないけど、日常的に利用してるの多いな

そうか、がっかりってところか

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:27:37

>>788
そのネタを785のタイミングで出してれば神だったが、
後だしで追加だとｇｄｇｄ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:43:56

漫画も2番煎じは通じないってとこだな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:50:55

たしかＨ漫画系で、北欧系とのクォーターの作家さんがいて
さすが北欧、なかなかイケメンに書いてあった。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:56:37

>>784
テレビを点ければ創価芸人に創価歌手、創価アナウンサーに創価スポーツ選手。orz
もうこれから信者の人は北の将軍様バッチみたいに大作ちゃんバッチを左胸につけて欲しいよｗ

>>781
マジ？　だから他社に移籍しようとすると徹底的に嫌がらせするのか？
あの宗派も脱会しようとすると徹底的に嫌がらせしてくるって話だし。

・・・ウチの周り、創価の信者さんがゴロゴロいるんだが、こんな事書いて無事なんだろうか、俺。
今住んでいるアパートの大家は支部長さんだしｗ　（入居してから知った。orz）

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:04:58

もう卒業して何十年も経ってるのに
選挙の時に小学校時代の同級生のお母さんから
「KM党をよろしく」電話を貰った時は
そんなにノルマが厳しいのかとちょっと同情した
票は入れなかったけど

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:03:02

身の回りの出来事限定では創価はそれほど迷惑な存在でもない気ガス、他の宗教に比べたらの話だけど。
オフなんかの集まりで駅前でキョロキョロしてると友人っぽいフリして近づいてきて「祈らせて下さい」とか言うヤシが一番キモイ
何も知らないピュアな子供の頃に引っかかって「血が汚れてる」とか言われちゃったよ。
親が信者だともうどうしようもないよな、子供カワイソス。
いや創価も大嫌いだけどね。
出版社が実は関係してたらショックだな…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:39:41

>>790
3番煎じはもはやジャンル

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 11:14:04

>>795ここでの新たな流行？
上手い具合に「そうか」のフレーズを入れたヤツは神ｗ

出版社…が層化は嫌だね。祈らせて系は全国どこでもあるんやな…。
友達が昔、層化の選挙カーに乗っててビックリしたことがあったな～

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 11:31:13

「まんがタイム潮」　新創価ん。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:03:45

あの電波4コマも連載中

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 12:06:55

そんな４コマ誌嫌だー！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:12:03

大勝利！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 14:41:30

ふぢたかづひろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 14:45:13

今日送れなかった理由わ、昼メロに集中力を奪われたからです（・_・）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:04:56

仮にカルトが４コマ雑誌創刊して、条件よかったら移籍する人間いるんだろうな
プライドじゃメシ食えないし…
自分の場合も迷うと思う

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 15:20:03

自分も条件良かったら…カルト４コマ…うーん。

昼メロって麗しき鬼ってやつ？ＯＰがゆりっぽくて
エロい感じが自分も好きだわｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 15:21:40

あー、漏れもそのドラマネーム描きながらみてたおｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:44:28

>>803
教祖様マンセー漫画しか載ってないコミック誌になりそうだな。
オチはすべて敵対宗派の教祖や信者が馬鹿にされてるだけの希ガスw

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:26:31

お前ら宗教嫌いなのに宗教の話好きだなｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:56:43

ズバリ聞いてみたいんだけど宗教入ってる作家さん居る？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:25:48

>>804
>>805
それ！麗わしき鬼！百合・薔薇・近親相姦と何でもありのハジケっぷり！ＢＧＭ代わりにテレビ付けてるのに、こればかりはＢＧＭにならない…
因みにおすすめＢＧＭとかありますか？←音がないと寂しいタイプ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:36:56

>>809
俺は仕事中はラジオ、それもAMで点けっぱなし。世間の情報は主にラジオから調達。
テレビは画像がある分、より嘘臭く感じるので嫌い。画面みたままで仕事の手も止まるしw

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:48:01

某先生は自身のblogで
ビリーザブートキャンプを流しながら仕事するって言ってた。
ネタだろうけど。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:08:54

アシスタントが他の仕事場で宗教に勧誘され
自分を勧誘してきたってのを読んだことがある。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:20:45

日曜午後は安部礼二聴いてるわ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:47:15

>>810
おまいとは気が合いそうだ
なんつーか、テレビだと「オタク（業界人）＝犯罪者」まで言うサル多くてさ
見てるだけでやる気失せる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:58:09

>>808
17歳教に入っていたが先日やめた

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:27:55

みなさん担当さんに何て呼ばれてます？
ペンネーム、先生、本名、などなど。
普段はペンネームにさん付けなんですが、
担当さんがテンパると突然「先生」とか言い出してあせりますｗ

他社の担当さんでどうしても本名でしか呼んでくれない方がいて
ペンネームで仕事してるのに本名だと居心地悪い感じがしますね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 01:09:24

ペンネームにさん付け。
というか本名で呼ばれたことないな…たぶん忘れてると思う。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 10:52:48

>>808
「借金払っちゃいけない教」と申しまして…

　　　　　　　　(c)いしいひさいち

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 13:34:51

最強の神を崇める貧乏神教

そういや、メンタルで落ち込んだ時って描ける？
もしくはどうやって回復してる？
そもそも落ち込まない方法…ないかのぅ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 13:45:01

>816
本名で呼ばれることはないです。普段はさん、たまに先生。
>819
〆切ギリギリまで全然気分が乗らない。相当やばい時期になって描き始めるので
落ち込んだときの気持ちはふっとんでいる。無心。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 14:30:06

落ち込んだ時の浮上は前向きな人と話す…ぐらいかな？
ネガティブよりはプラスのパワーが欲しくなる。

日曜日の福山雅〇のスズキトーキングＦＭが毎週の楽しみだ。
阿部礼二も聴いてる。

入信してる宗教？ズバリ漫画教じゃね？
開祖の手塚先生は本気で信仰してるかもなｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 01:16:54

>>816
先生かペンネームにさん付け。流石に本名では呼ばれていない。

>>819
俺は頭文字Dよろしく深夜に峠道攻めたり、湾岸よろしく深夜の高速をぶっ飛ばしたり。
ストレスが溜まるとクルマで晴らしているな、俺。
（兼業作家なのでクルマをどうにか維持してる。ﾘｰﾏﾝの稼ぎが無きゃ、今の漫画のギャラだけじゃ無理。）

>>813 >>821
俺はそれに土曜日のAVANTIと日曜日の川´3`）。平日は夜主体なのでAMメイン。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:32:51

ストレス解消に道路交通法違反を繰り返してるということ？楽しい？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:39:07

法定速度内でぶっ飛ばしてるんだろ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:46:41

ストレス解消に読者ぶっ飛ばすよりはいいさ
お客は大切さ
まあ、事故らんようにな…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:43:18

山の手に住んでるけどマジ迷惑＞走り屋

安全に注意してても五月蝿いし（特にドリフトっぽい音）スピード違反には変わりないし…
近隣の家からの評判悪いよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 09:27:55

仕方ないじゃない、ルールの中でストレス解消するだけの能力が無いんだもの。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 09:30:48

ルールを外したストレス解消って…
タイーホ者が同業者から出るのは嫌だお

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:11:36

他にストレス解消法は無いのか？あっても風俗ぐらいか？w

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:39:33

昔は自転車で芦ノ湖まで吹っ飛んでいくのがストレス解消法。
片道約70km。

今そんなことしたら1週間は寝込むかも。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:07:28

すごく叩かれてる

「リーマンの稼ぎ」に反応したの...？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:10:29

わざわざ改行しまくって煽り乙です。
兼業でなきゃ食っていけないくらい漫画の方の手取り少ない人に嫉妬？
馬鹿馬鹿しい…

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:14:29

自分も４コマ描きながら会社勤めですよ。
節税のために作った法人の社長になってるだけだけど。
リーマンでも漫画家でもちゃんと食べるだけ稼げていい仕事できてるならそれで十分では？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:33:50

いや普通に漫画だけで食えるし車も乗ってるし…
…将来に不安が無いかと言われるとあれだけどね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:47:32

なんとなく釣りしてみたかった。スマソ

短時間でこんなに釣れてびっくり満足。まりがとう。

ネームに戻るわ...

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 13:38:51

なんてことだ・・・よくもこんな人数を・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 13:39:21

そういや読者との付き合いってどうしてる？
私はなるべくメールなどは返信したり、結構長く付き合って知ってる人達とオフやったりしてるけど
…そりゃ読者少ないけどね
もちろんオフやるのは半年に1，2回とかだけど

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:17:51

マメだなぁ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:05:15

どこの編集とは言わないが、読者とのやりとりに制限設けられてる…

ちなみに読者を食ったとかもめたとかの前科は一切ないｗ　何故だ？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:13:18

その編集が以前担当した奴にそんな奴がいたんじゃないか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:13:42

ネームを切ろうとしたら、羽田健太郎の訃報が・・・。

なんかもう今日はやる気が抜けて、寝床でマクロスのサントラ聞きながら泣きたい気分orz
でも、〆切り日まで日が残ってない。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:22:48

それを書く気力があるなら
その気力をネームに回す作業に戻るんだ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:25:04

読者と個人的に会うの厳禁らすいね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:56:05

なにそれ初耳

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 16:29:46

個人的には会わないな、確かに
上にある人みたいにオフっぽいのはやったことはあるが
俺、あまりイベント出ない人間だし
…何よりサイン会なんて夢のまた夢だからさ、読者と交流すんのうれしいのさorz
最近はやる余裕ないが

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 16:38:21

花をプレゼントしたいので会ってほしいと言われて困った事があった
「編集部宛に送って」と言っても、「花束で、枯れるからムリ」。
丁重に断ったよ。異性の読者と１対１で会うのは怖いお...

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:09:14

色紙送ってください、はあったな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:30:02

ニセファンメールもらったひといる？詐欺っぽいの。
長文テンプレ（作品名差し替え）メールで、
「病気で苦しんでる可愛そうなぼくにサイン入りイラスト送って」っていう。
いろんな漫画家に送ってるらしい。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:32:47

キモいやつだなそれ。
オクででも売るのかな。そこそこ有名な作家さんなら売るのもいいが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:35:56

>>848　それそれそれです

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:02:41

本当かもしれないから一応送っといた>色紙

ちなみに自分まったく有名ではないよ...

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:06:43

それ自分とこにも来ました＞病気で色紙

竹下けんじろ○　先生という漫画家の方のサイトを検索して、
２００６年の日記を読んでみると、さらに義憤にかられますよ。
結局まだやってやがる。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:27:00

読んでみた。
詐欺というよりはちょっとおかしい人なんだろうね。
困ったもんだ…。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:17:36

＞色紙
来たな…うち三流以下な作家なのにおかしいと思ったんだorz
先に>>852の件知ったので送らなかったけどさ
最低限の個人情報送ることになるのが怖くてググりまくってた
チキンで助かったｗ

サイン会とか一度はやってみたいんだがなぁ
やはりチキンなんで無理ぽ
その前に売れない作家だが…な

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:09:37

ん？あれって無差別にサイト＆メアド持ってる作家に送りまくったってこと？
それでも相当な数だろうに…
知人の精神科医に聞いてツッコミどころ満載だったからスルーしたよｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:25:19

うつ病アピールさんざんしときながら、最後に
「うつ病には本来禁句である『がんばれ』の一言を入れてください」
だもんな。
自らメールの内容がウソだとバラしてどうする。
一体何がしたいんだろうこいつ。本気で意味わからん…

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:40:14

考えられたこととしては
・作家の居住地などの情報収集
・オクで売る（色紙）

俺の色紙なんかオクでわざわざ落とす人間おらんだろうにｗ
欲しいならロハでいくらでも描くわｗ

やっぱこういうの避ける意味でも読者と交流（適度に）しといたほうがいいかなぁ
作家同士なんぞいつでも交流できるからなぁ…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:58:53

自分の名前とかメッセージ入れさせてるんだよね？それだと商品価値ないだろうし
竹下氏への謝罪？メール見ると症状は嘘でも実際まともじゃないんだと思う。
作家の色紙集めるのがライフワークみたいになってるんじゃないかな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:15:32

でもやっぱオカシイ奴だと思うよ。
どう見てもマトモじゃあないでしょ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:22:42

こういう人のせいで「精神疾患＝狂ってる」とか偏見持つ人出るんだよね
身内に欝持ちいるんで、そういう偏見は悲しい

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:33:10

>>839
貴方が女性作家で、編集部的には性別不詳もしくは男として売ってるのなら納得。
あとは画と本人のギャップが激しいとか（失礼

>>841
ネタかと思ったら本当なのね。西部警察世代としては寂しい限り。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>848
「編集部を通してからにしてくれ。」とレスしておいたが音信不通。やっぱりアレな人だったか。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 09:19:42

漏れも昔この手のお手紙もらった事があったの思い出しちゃった…
精神疾患のある人って手紙の文面が支離滅裂だから分かり易いんだよね。

竹下先生の「漫画家は忙しい人が多いけどいい人も多い」は
漏れもそう思うよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:15:50

ネタ作家からの売り込みはあったな

ひだなんとか、って奴

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 14:52:43

ネタ作家？ネタを提供するから描きませんか？ってやつ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:57:31

漫画のアイディア販売ってやつじゃなかったけ？

話しか聞いたこと無いけど。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:58:14

俺の所にもメール来たよｗ

ふざけた内容にキレた漫画家に
いろんな所で晒されてて笑ったｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 16:02:35

しかも請求金額がすっげー高いのな！！！

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 16:10:16

ネットはおかしい奴が直接接触はかってくるから怖いね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 20:41:20

ひだけーだいは、前にヲチ板でスレ立っていた
ちなみに本人降臨してボコられていた

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:33:15

興味湧いてひだなんちゃらのサイト覗いてみたが、これっぽっちも笑えなかった…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 16:49:05

あれで笑ったら漫画家廃業だよｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:10:23

あれに頼ったらそれこそ読者を馬鹿にしてると思われるわ
と、最近（ちょっと前だけど）そういう「読者蔑ろ」な作家と触れて、
超ショック受けた若造が通りますよ…と
読者無視したら何のために描いてるのかわからないよorz
確かに金のため、生活のためって正論だろうけどさ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:15:28

どういうこと言ってたの？
特定される危険がないなら教えて欲しい・・・

自分のスタンスを見失わないことと意固地になるのって紙一重だし自戒の意味でも。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:00:17

夏コミを理由に連載を休む作家だろ？
そっちのほうが金になるという理由でw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:05:08

それは風物詩

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:48:56

現銀売りで掛け値なし

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:01:09

>>872
あんまし書くとマジでバレそうなんで抽象的に…
俺が「一人の読者でも（意見は）大事ですよねぇ」って話したら、
「読者の2,3人切り捨てても別にいいんだよ。文句言う奴なんざ読者じゃねー」
って感じ
あとコミケとかの話ｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:05:33

言われる文句も至極真っ当な場合と
まるで的外れな場合もあるからね
その取捨選択もまた難しい

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:39:03

>>877だけど、蛇足
その作家、それなりに年数重ねてる作家だとは言っておく
確かに売れるにはそれくらいやらんと駄目だろうけど、
ま若造の言う事じゃ説得力ないか…実際売れてないし俺orz

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:54:13

うーん…。
言い方は乱暴だけど、そんなにDQNな発言だとは思わないなぁ。
読者が増えれば増えるほど、そのくらいの気持ちでいないとやってけないだろ。
読者の意見全部気にしてたら
それこそ誰からも見向きもされない漫画になっちゃうよきっと。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:05:48

まあ、似たようなのいるね
作家同士だと（相手のが上）「ゲヘヘ毎度でゲスー」ってのに、
読者相手だと強気な香具師
（あくまで比喩だが）
バランスが難しいってことだね…
>>879の言う事は確かに奇麗事だろうけど、全て間違ってるわけじゃない
自信持っとき

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:35:36

kr系の人は１ページに何時間かければ
あのクオリティ高須な画面が仕上がるのですか

予想では、

下書き３時間　ペン入れ２時間　仕上げ３時間

くらい？？

自分は

下書１時間　ペン入れ0.5時間　仕上げ0.5時間

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:39:08

多分描きなれてるからそこまで時間はかかってないと思う

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:54:41

ｋｒ系画面密度薄めの自分は、下書き→仕上げまででページ３時間くらいです。
下書き１時間半、ペン１時間、トーン他（デジタル）３０分。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:24:31

自分も884と大体同じくらいだが、高密度のあの方とかは
倍くらいかかってるんじゃないかとエスパー

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:46:20

他誌に行ったあの方とか。
アシスタントいないみたいだし、アナログだし。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 10:38:38

○らさんのあの画面はすごい...
１ミリくらいの人物の表情や服のしわまで
大コマ並みにキッチリ描いてあって
本当に尊敬する...

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 10:50:18

>>887
誰か分かったけどヌルーｗ
経験じゃないんだなーとちょっと凹んだ＞自分

CGは書き込みの加減が難しいからやりすぎや過度の省略が逆に
面白い効果につながってるのも多い気がする・・・大変そうだけど。

読者を大事に思わない作者は論外だと思うけど自分とセンスが合わない
人に酷評されたときは心のどこかで悪態をついてしまうこと無い？
「この程度の趣味やものの考え方だから～く、悔しくないもん！」って感じで。
いや最低なのは分かってるんだけど…

逆に尊敬できる批評書いてる人に批評されたりスルーされると心底落ち込む↓。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:53:25

魔美君のパパを見習うんだ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 14:01:57

>887
伏せる気無いだろｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:34:48

まあ、別に悪く書いてるわけじゃないし許容範囲っしょ
「男は利用しまくるもの」って言うような恐ろしい作家にあった自分には、
和む話題だよｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:38:36

それ絶対名前だすなよｗ、ヒントも。
確実に荒れるから・・・

・・・いや、すげえ聞きたいけどｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:38:41

それは作家うんぬん以前の問題だろw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/07(木) 19:30:43

男を利用してもそれをネタとして漫画に活かせば作家の鏡だｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:23:07

>>888
＞逆に尊敬できる批評書いてる人に批評されたりスルーされると心底落ち込む↓。
そんなちゃんとした批評してる人いるのか。
特定作家だけ感想が多いとか、感想が一行づつ（多くて２～３行）のとこしか当たらない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:23:46

ぶっちゃけネットで批評とか書いてるのってディープな一部の読者だけで
大半の割合を占める一般読者とは好みや見方が違うから気にする必要ないぞ。
ああいうディープな読者の意見を気にしてると偏るよ。
２ちゃんで人気のある漫画と実際に売れてアンケ結果のいい漫画が真逆だったりするのと同じ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:31:48

>>896
どちらにも受けてる作品もあるけどね。
そういうのが巻頭にきたりカラーになったりするんだろうけど。
個人的なリトマス紙はブログの購入報告。
最近買った本で簡単にでも取り上げられてるのが多いのは広く受け入れられてるのかなと思う。

>>895
単行本でるとレビューしてくれるサイトが一気に増えるよー

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 12:13:52

画面のイメージが固まらず下描きがさっぱり…
うわぁぁ電話がくるよぉぉ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 15:13:35

>>898

うわぁああ！今まさに漏れがその状態です。
最後の１枚が納得いかなくて真っ白…うわぁあああん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:47:39

納豆食うか

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:54:21

よくまぜるんだよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:59:00

｡･ﾟ･(ﾉД`)

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:56:53

>>899
つ【夢オチ】　きんだんのさいしゅうへいきｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 11:10:51

ネタでは詰るけど作画に入って詰ったことはないなあ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 14:20:00

>>891
その人ってもしかして、あの人か？
なんとなくそれっぽい事をポロっと言ってた気がするんでｗ

ま、幸せそうなんで別にいいけどｗｗ
さてネームに戻るかorz

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 17:34:54

ネタはポロポロ出るんだがなぁ…描くまでに時間がかかるよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:07:46

ちょ...wwwww
ボロボロ出るってwww　テラウラヤマシス

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 20:21:26

>>907
いや、POROPORO…ボロボロ出たら楽できるさorz
まあ、どっかの看板（？）作家はそんな苦労してないネタでもおｋみたいだけど

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 20:22:27

実話もの４コマスレだと、２ちゃんで悪く書かれてる作家を面白いとか発言すると、ぼろくそに叩かれた時期があったんだよな。
よって、空気が読めるやつは、そういう作家について何も書かなくなるから、悪く言う人だけのたまり場になり、やがて誰もが嫌いだと勘違いしはじめてしまうやつが出てきて、>>2あたりに嫌われ作者一覧などを作ってしまう。
そういうのを見るから、ますますそういう作家をほめたり、擁護する人がいなくなる。
でも、ある意味、実話ものって、擁護してくれる人（ファン）が少ないジャンルと言えるのかもしれない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 20:25:53

>>908
だいたい誰だかわかるし同意しないでもないが、同業者スレでアンチはやめとこうぜ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:04:02

>>910
つか誰のことなんだ？アンチスレへ誘導ｷﾎﾞﾝ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 05:18:19

>>911
多分、俺の思ってることも当たっているのであれば、
おすすめ２ちゃんねるのスレタイにヒントあると思う

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 10:57:55

>>899
最後のセリフを　「？」で終えようと考えとけば、少しだけ仕事すすむ

　　　…か？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 01:59:47

何その哀しい気休め

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 17:23:54

さっき長年付き合ってた彼女と別れてきますた
さて、これでもう捨てるものは何もないぜ！
ワーッハッハッハッハハハ･･･ハハハorz
やっぱイパーンジンだと作家ってのは、仕事と理解されないのかのぅ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 17:48:10

元気出せよ...
理解してくれる彼女が見つかるさ

自分、人の誘い断りまくり。１日くらい空けて、と言われるけど
その１日があったら、その分原稿にかけたいんだよね
理解されないだろうな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 20:47:25

>>915
まーだからこそ「付き合うなら同業」とか言って突き進むのもいるけどな
そういう点では楽だろうし
私ぁあんまし同業は…男との付き合い少ない女性作家はだまされ易いんさｗ
…実体験だけどなo...rz

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 21:17:38

心配すんな俺もフラれてきたから、いまorz

金になるまで女はｲﾗﾈ
○|￣|＿

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 21:58:02

俺は空気嫁がわりの抱き枕があれば十分・・・ホントは原稿描きとメス猫（雑種・真っ白）1匹相手で手一杯。
昔読んだｴﾛﾏﾝｶﾞのキャラみたいに人間に化けてくれんかな？ｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 23:14:37

人には能力の差があるんだとわかってはいるが
１人暮らしでしかも親元から仕送りも貰ってる俺よりも
遥かに人気も実力もあって
家庭も持って家事育児その他をばりばりこなしてて
しかも仕事量（稼ぎ）も多いなんて存在に時折凹む・・・ｏｒｚ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 23:31:47

>>917
もしかして最近某スレで話題？になったあの作家サンたちかぁぁぁ！！！！
なんてなｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 23:58:40

>919
お前を呪ってやる。

原稿にいたずらされたり時間を忘れてもふもふしたりして
さらに切羽詰った修羅場に気づき嘆き悲しむ様になる呪いをな！

もう既に掛かっているかもしれないがｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 02:11:56

おまえを祝ってやる。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 10:45:57

祝まーす

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 10:56:25

自分も祝ってください・・・・
最近のｋｒ編集部って凄く嫌な感じじゃないです・・・？
自分だけなのかな、へこむ。
ビジネスと割り切って感情殺して付き合うようにしたいけど
それって作品に対するテンションも下がるのよね・・・・
鬱っぽいあの作家さんも自分と同じじゃ？とか疑心暗鬼になってる。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:20:03

祝ってやる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

誰のことか予測があたってるなら疑心暗鬼じゃないと思う。
俺も今の作品が終わったら撤退する。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:31:47

そう感じてるのは俺の考えすぎかと思ってたけど
同じように感じてる人が他にもいたのか。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:55:03

連載終わった作家さんからの評判総じて・・・＞KR
切られたってこと差し引いてもアレな情報が複数の人から色々耳に入ってくる

とりあえず、作家毎のダブルスタンダードはよくないと思う

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:58:04

まあまあ
( ^-)_旦~~

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 12:38:32

激しく同意
あそこはもうお互いに付き合う気は無いからいいけどさ
後味は最悪だった…

このクラスの出版社って人材派遣会社みたいだなー代わりはいくらでもいるようなもんだろうし

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 13:03:12

>>930
原稿料も安いわ単行本は二巻以降は中々出してくれないわ、おまけに編の対応があれじゃぁ。
そりゃ他所でもやれる人が次々と逃げてく罠。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 16:16:07

んー単行本の有無は書き手の実力問題だからね
でも日頃の応対がピーで萎えたのはホント
こういう事も突き詰めちまえば書き手の力次第なんだろうけどあからさまなのもね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 16:43:51

ここで語られてる1ページとは、ひとつの四コマ作品のことでしょうか？
時間などを参考にして依頼しようと考えているので教えてください。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 16:52:33

１ページは１ページだろｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 16:57:26

依頼って？

漫画のことを何も知らない個人で
漫画家に直接依頼するって事？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 17:17:42

>>933
1ページとは、枠で囲まれた絵1つのことです。
4コマ漫画は、枠に囲まれた絵が4つでワンセットなので、
1つのネタにつき4ページ分の原稿料をお願いいたします。

例：単価5000円の作家の場合
ネタ1本：5000×4＝20000円
ネタ10本：20000円×10＝200000円

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 17:26:46

>>936 タイトル枠の加算忘れてるぞｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 17:38:36

小見出しだけで原稿料増えるならこれからは付ける事にするよ（笑

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 17:47:41

いままで発注は漫画の場合ページ単位で
1本単位はなかったよと一応まじめに答えておくｗ

幾ら払うつもりか知らないけどあまりダンピングしないでやってくれな…

只でさえ最近ある程度萌え絵でないと見向きもされないから
作画の手間がかかってるし・・・でもギャラは同じ。
なんかゲーム業界みたいだorz

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:06:19

>>935
はいそうです。

>>936
何かおかしいなと思ってたら、そういうことでしたか。
参考になりました、どうもありがとうございます。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:10:47

>>940
936を信じちゃらめぇ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:19:58

１P（4コマ2本orイラスト半ページ＋1本）あたりの相場

～５０００円
　素人、マイナー半同人作家

～７０００円
　半同人作家、かけだし

～９０００円
　新人～中堅作家

～１００００円
　中堅作家

～１５０００円
　巻頭、看板作家

～２００００円
　大御所

　とりあえずキャリア数年で大雑把に感じた相場。
　カラーなら1.5～2倍で
　単行本化や再録不可の単発ならある程度色つけると喜ばれると思います

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:21:26

個人の依頼受ける漫画家が居るかどうかだね
同人系の自称漫画家なら喜んで受けると思うけど

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:23:20

商業誌の相場を提示されても誰も受けないと思うよ

945 ：942：2007/06/12(火) 18:26:10

あーそれもそうか、
じゃあ法人、広告系の相場で考えると最低この２，３倍って所か…

こっちはあまり経験ないから自信ないorz

あと、同人系も売れっ子はこの程度では受けてくれないだろうね。
コミケでエロ本作る方がよっぽど儲かるし。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:31:23

安い原稿料でも頑張れるのは単行本による収入の見込みと
あとは雑誌に載る事で知名度が上がって次の仕事に繋がるからだ
上記２つが当てはまらない個人や同人系の依頼は倍額出されても受けたくないなー

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:34:14

うむ、心理的に「相場のお金は出しますからボクのネタを漫画にして下さい」と
見知らぬ人に急に言われたらイヤだなぁ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 18:54:39

漫画の事を何も分かってないってのが
あとで色々トラブル起こりそうだよね

949 ：刑務所の中：2007/06/12(火) 22:08:06

ねがいまーす
ねがいまーす

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 22:58:31

広告系は買い取り扱いになるので原稿料は普通の５～10倍近くても
出すところは出すと聞いた事が。

買い取り扱いの時は契約書を交わさねばならんですが。

同人なら友人の頼みは打ち上げの飲み代でチャラにするけど
見ず知らずの個人の頼みは信用が無いのでパスするかな。

951 ：919：2007/06/12(火) 23:00:35

>>922
だからなのか？今朝からﾇｺが妙にジャレて来るんだが。おかげ様で仕事にならネェYO！
・・・まあ入稿直後で2、3日程休みにしているからまだ大丈夫。修羅場だったら呪い返していたがｗ

>>947
「100万円出しますから、披露宴の時に配布する馴初めマンガ描いて下さい！」ってメールを以前貰った事がある。
何ページ描かされるのか判らんのとお仕事が詰まっていたので、丁重に断ったが。
素人さんの事だから平気で200ページ書き下ろしとか言って来るんだろうけど。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:16:30

>>950
地方自治体なんかならどうでしょうか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:22:29

代理店を通せば？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:50:55

地方自治体などなら当然のように代理店を通してくるはずだし
代理店を通してくるとそちらの相場と言うものもあるだろうし…。

はっきり言ってしまえば判りませぬ。やったことないし。

出版以外の会社の依頼というのはあったけど途中で連絡取れなくなったり…。
まんがというのをよく判ってなかったりするのですごく大変です。

>>919
披露宴などで配るマンガを描く会社というのが前にあったけど…
今はあるんだかは知らない。

昔サンデーで描いていた作家さんが所属していた記憶があるけど、
その乗りで依頼してきたのかもしれないですね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 05:16:05

企業や自治体や個人が広告その他で漫画を頼むなら
こういう所じゃないかな
ttp://www.manga-bank.com/

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 17:20:55

漫画のことをまるで知らないで、
ただアキバ系とか萌え系は儲かるらしいから…と手を出してきた企業に
関わったことあるけど、正直大変な上に全てにおいてｱﾁｬｰ（ノ∀｀）だった。

ｋｒ編集なんかも本当に出版業界の人ですか！？って所あるけど…。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 18:18:28

>>956
あの会社は元々ｴﾛ劇画屋だから、ヲタ向け漫画のノウハウが無いのかもな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 20:59:14

表紙用カラーを解像度６００ｄｐｉで描けなんてアホなこと言ってるって聞いた時は噴いたｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 21:18:43

何がおかしいの？？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 21:45:59

カラーＣＧは解像度３５０以上は数値を上げてもあまり意味が無いから。
（印刷機の出力が通常３５０のため。
データ解像度が高いと多少は綺麗になるかもしれないが、ほとんど気づかれない程度）

何よりデータの重さが凄まじいことになり、ＰＣスペック関係なしに
フォトショップのソフト限界で不可避のエラー＆フリーズ連発で作業がトラブル多発確定。

自分も他出版で３５０以上を求められたことは無いな。
モノクロは逆に最低６００だけどね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 21:48:10

同人でオフセやってた人の方がよっぽど詳しいとｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:54:00

>>961
商業誌の編集者として失格なレベルだなｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 01:12:40

最近ｋｒ編は断ち切り位置のミス多発してるみたいだな
ちゃんと謝罪してるのだろうか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 01:15:39

それは印刷所の問題じゃないのか？

965 ：とことんトシ子：2007/06/14(木) 05:36:01

あたしも、そう思う>>964