*鶴*【消えた二億円の謎】*亀*

このエントリーをはてなブックマークに追加
1謎探偵
どないなっとんか、みんなで推理しよう。
2海 次郎 ◆GETTER/UMI :2006/08/30(水) 02:19:23
2ゲット!
3謎探偵:2006/08/30(水) 03:52:47
堅い、年期の入った「極道」三人が運んだ「二億円」どこに消えたのか?。
ホテルから一人で運んだ??。二億の現金、もてるのか??。
そもそもどういう趣旨の金なのか?。
内幕に詳しい方々の証言。意見。推理。よろしく。
4名無番長:2006/08/30(水) 03:55:45
宮崎学は知ってるらしいですよ。
5名無番長:2006/08/30(水) 04:21:17
宮本あもんも知ってるよ
6名無番長:2006/08/30(水) 04:27:34
>>5
やり手やな。
7名無番長:2006/08/30(水) 06:30:07
宮崎勤しか知らないみたい
8名無番長:2006/08/30(水) 06:31:18
>>3
一人でもてるよ
9名無番長:2006/08/30(水) 06:32:54
繁田が使い込んだ。
10謎探偵:2006/08/30(水) 18:22:03
繁田氏は旧佐々木組の出身。性格からして「絵図」の書けるタイプ
でないと考えます。
8>>
ホテルから亀谷一人で「エイホ、エイホ」と・・・
確かに土佐の山家そだち、力は強いですが、私の言うのは命の掛かる金。
なぜ、護衛が付かなかったか?。
東京では、甲府の支部の者が必ず同行するはず。
また、つかった「道具」はどこから??。
彼愛用の357は移動せず???。
ホテルの部屋に残した「一発」の弾丸。自決用だったのか・・・。
11名無番長:2006/08/30(水) 18:51:07
謎探偵が2億円の現金を見たことが無い件w
12名無番長:2006/08/30(水) 23:25:23
2億円くらいなら入れ物次第で片手で持てるよ
13名無番長:2006/08/30(水) 23:33:15
何処の組の 話ですか
14名無番長:2006/08/30(水) 23:35:32
>>13
馬鹿かお前
15謎探偵:2006/08/31(木) 04:48:50
13>>
山建。佐藤組・六甲連合。・・・高検・・。
12>>
姿勢をくずさず「ひょい」ともてない。当事者は、五十歳半ば。
キャリーバックなら・・・。
11>>
ちなみに、一億は持ったことがあります。もといっ、
持たしてもらった。正しくは持たされた。
16名無番長:2006/08/31(木) 21:12:45
三井・・・
17名無番長:2006/08/31(木) 22:06:36
鶴城がギャングした。
18名無番長:2006/08/31(木) 22:19:49
それで亀のせいにしようとした。
19名無番長:2006/09/01(金) 01:17:32
鶴城。
東京を預かるほどの人。ありえません。
20名無番長:2006/09/01(金) 16:47:17
じゃあやっぱり、三井か原田が金だけ貰って知らんぷりしたんやろ。
亀谷がなんで鶴城を殺したかは謎やけど。
21名無番長:2006/09/01(金) 16:50:35
2億は桑田保釈の金。五代目が山健を、桑田から井上にする為に娑婆で桑田と話す必要があった。
22名無番長:2006/09/01(金) 16:56:06
検察にそんなカネ渡して工作できるとまじめに考えたのか?
鶴城らは…。
亀谷でも誰でも普通に高検に電話したって取り次いでくれ無いよ。
23名無番長:2006/09/01(金) 17:16:26
亀谷ならやれるだろうって思ったんやろ。
24謎探偵:2006/09/02(土) 01:57:59
20>>
最大の謎です。
21>>
詳しいですねぇ。本筋をとらえてるとおもいます。貴重なご意見、
有難うございます。
一つ気になるのは、八重洲で二発はじかれながらも、亀谷に
組み付いた豪の者、鶴城氏の若衆のその後。ご存知の方、
情報ください。
22>>
携帯電話。
25名無番長:2006/09/02(土) 02:45:24
最初に鶴から話を持ちかけられた亀は
「絶対にできません。桑田逮捕の裏には大変な事がある。それをやると山健どころか山口組が国家に潰されてしまう。頼むからこの話はなかったことにして欲しい。」
26名無番長:2006/09/02(土) 02:47:34

これはどういう事なんでしょうか?逃げるための言い訳か?
27名無番長:2006/09/02(土) 03:31:46
かごめかごめ
籠の中のとりは、いついつ出やる
夜明けの晩に鶴と亀がすべった 後ろの正面だれ
28謎探偵:2006/09/02(土) 03:33:10
25>>
よく、書かれるくだりなんですが、多弁な人ではありません。
たぶんこの場合・・・「むりやねー」・・「つぶしかけられるでー」で、おしまい。
26>>
菅谷政雄の懐刀と言われた人。
逃げなかったゆえ、この始末。ちなみに、干支はいのしし!!。
29名無番長:2006/09/02(土) 03:40:37
三井環は検事総長に嵌められ逮捕。三井を売ったのは亀谷。
都合の悪い亀谷を、さらに嵌めたのが検事総長。
俺の推理です。
30名無番長:2006/09/02(土) 03:54:01
新神戸のHOTEL「とうよう」のおっさんは佐藤組のしもべですか?
31謎探偵:2006/09/02(土) 10:17:47
29>>
的をえた推理だと思います。有難うございます。ただし、
「三井氏を売った」と、ありますが、別の所から火の手があがりました。
亀谷にとって何の利も無いのです。リスクあるのみ。
彼は、チンコロを忌み嫌います。古いタイプのやくざ。
チンコロが出来る人なら、二億を受け取った「男」を歌うでしょう。
だまって懲役20年。
32名無番長:2006/09/02(土) 10:19:17
>>24
携帯電話、庁内では使わないでしょ、履歴残るし。
>>26
三井の上申書に書いてある
33名無番長:2006/09/02(土) 10:43:30
やっぱりそれなら亀谷が殺した鶴があやしいんじゃないか?
34名無番長:2006/09/02(土) 10:50:31
太田守正が本星。
35謎探偵:2006/09/02(土) 22:03:17
????・・・。
36謎探偵:2006/09/03(日) 01:33:15
32>>
三井の上申書。
誰でも保身を考えます。そんな奇麗事ではおさまらん。
このさい一つ、表沙汰になってない「事実」を出しましょうか?。
問題の三井が亀谷に立ち退きをせまった「マンション」
隣の部屋に兵庫県警が住んでいる?。偶然かな?。
三井が落札した「暴力団事務所」の隣に・・・いつから??。
私費で監視ビデオを付けて・・・。ちくいち文句を言いにくる。
昔は逆でヤクザが地上げしたもんや。
上申書にありましたか?。
都合の悪いことは言わんもんです。
しかし、三井氏も悪人ではないのです。犠牲者の一人なんですョ。

37名無番長:2006/09/03(日) 07:32:14
太田・・・。だれ?。
38名無番長:2006/09/03(日) 08:54:08
>>36
全体の日本語よく分からないが
「都合の悪いことは言わんもんです」そうだよね。
39名無番長:2006/09/03(日) 13:24:24
そうか三井が亀谷を嵌めたんやな!
仕返しに。
40名無番長:2006/09/03(日) 13:27:55
>>38
お前もわかりやすく文章を書く練習しろ!
41名無番長:2006/09/03(日) 13:31:22
悪いのは高検かい?
山健の中に二億の泥棒がいそうじゃねぇ?
42名無番長:2006/09/03(日) 13:49:44
>>40
suimasenn
43謎探偵:2006/09/03(日) 21:57:45
38>>
すびばせん。ガッコでてません。
39>>
必然的にめくれたんです。三井氏にダンマリとおさすのは、酷。
41>>
山建も犠牲者。繁田氏に合掌。
たくさんの推理、有難うございます。
                  乱筆乱文御無礼。
44名無番長:2006/09/03(日) 23:05:32
41
泥棒は亀だよ
45謎探偵:2006/09/04(月) 03:53:20
あと、17年。
二億を受け取り、砂かけたババタレ猫!!。80代の高齢で
寝たきりか、車イスか、元気で幸せな晩年を楽しんでるか・・・。
いつか老人が、お前の前に立つ。357を手に・・・。
おまえの目をのぞきこみながら・・・。
たぶん肝臓をさけて腹に。裏側に10センチの穴。
二日ほどのたうちまわって・・・。
自首して身を綺麗にしたほうが身の為やど。
46名無番長:2006/09/04(月) 04:58:03
なるほど。原田は悪党やな。でもしかしなんで亀が鶴を撃ったんやろ?謎探偵さんは知ってはるんかな。鶴がうるさいからいらついて殺したんちゃうかな。
47名無番長:2006/09/04(月) 09:34:53
2人は口無し、亀谷さんは娑婆に居ず。
2億のカネ、何で最後まで3人で運ばんかったのか、謎探偵さん。
48謎探偵:2006/09/04(月) 21:37:15
46さん。
みんなで話し合っても結局、貴殿と同じ意見になるンです。
はめられたのは「亀谷」格好がつかん鶴城氏。ののしるでしょう。
「汚れ!!」「こじき!!」「事件師!!」・・・・。
前後の見境がなくなって発砲。が、おおかたの推理です。しかし、
謎の一。
道具はどこから?。自分で持って歩くバカじゃない。
とっさに入手困難。
謎の二。
47さんの疑問。なんで三人で持参しなかったか???。
謎の三。
いっぱしの極道が三人だけ??。護衛なしで東京を金もってウロウロ。
鶴城氏の護衛いれても四人。組長クラスの三人が重いもの持つかい??。
49名無番長:2006/09/04(月) 21:50:55
>>48
謎探偵さん
考え変えて、神戸から2億。新幹線じゃなく名神東名高速。
やれやれ東京ついて、それから。
何故亀さん1人で運んだ?おかしい。
山健だってカネ出して、亀谷さんのことも調べた上で…、任せた???
50名無番長:2006/09/04(月) 21:57:18
他人の金なんかどうでもいいじゃん
51名無番長:2006/09/04(月) 22:07:40
50さん
そうなんですが、仲良くいきましょう
52名無番長:2006/09/04(月) 22:09:39

だまれや禿げ

46です。本間ですね。亀サイドからしたら、みんなで金渡しにいったほうが、後々あらぬ疑いをかけられないし・・・
53名無番長:2006/09/04(月) 22:10:43
おっとおそかった。52は50へ
54名無番長:2006/09/04(月) 22:13:28
52さん
51です、禿げてませんが・・・
そうですよね、1人は問題ですよ
55名無番長:2006/09/04(月) 22:14:37
俺も、本当に吃驚したがな?
服役中の桑田兼吉組長、あんた、死んでも死に切れんと思うで、若い衆は、選ばんとアカン、
尤も、ヤクザする者に、由緒正しい者は、一人も居らん。朝んと、四つがほとんどやから、家
も無きゃ、金もあれへん。母ちゃんか、父ちゃん、どっちかが、居てへんし、生活も、どない
にもなれへん所謂、生活保護家庭に、育ち、他人の物、掠め取る生活が、身に付き、ただ
ただ、他人より少しでも上に出るには、ヤクザしかなれへん。ハングリー精神が、逆に、身
を助けよる。そんなクズの集まりが、山健組。そやから、よその組より、汚い事、平気で出
来るんや。

親分を盾に、警察と、司法取引して、早ようから、桑田の親分が、スワットに、
道具持たして、六本木の所を通るで、と警察庁に電話を入れよったのは、三代目健竜会の
東京の、トップなんや。その代わりこの人、何でも有りや。警察は、大事にしとるがなぁ?
ように、調べてみ?それでも健竜会会長は、山健組の頭に座っとるやんか、知ってんのか、
知れへんのか、おかしんと違う?今じゃ、山口組六代目の、噂も出てるで、どないなっとん
や、健竜会は破門、絶縁、シャブ患、仕事師、詐欺師、何でも有り。ヤクザの、筋道、言う
もん。無茶苦茶しよる。何でも、健竜や!言うたらええんか。それ俺、違う思うで。
56名無番長:2006/09/04(月) 22:15:37
この怪文書の健流会の東京トップは鶴城さんですか?
57名無番長:2006/09/04(月) 22:18:39
>>54すみません
58名無番長:2006/09/04(月) 22:22:20
55=56

59名無番長:2006/09/04(月) 22:23:29
>>57
いいですよ
仲良く情報交換しましょ
60謎探偵:2006/09/04(月) 23:12:38
ここでちょっと・・・。
「やくざ」の定義をかたりませんか?。
みんなが「ヤクザ」と思っているのは、眉紋いれて目いっぱい足開いて、
その辺白目むいてにらみたおして「兄貴ー。」「きょうだいーっ」大声だして、
やたら、あたりかまわず「つば」吐いて、見たことないような色の背広きて、
女物のサンダルはいて、やっとこさ落とした小指立ててコーシー飲んでる。
これは業界では「よごれ」と呼びます。
いざ、抗争となるとイの一番に業界から逃げます。
物静かで両手の指がほとんど無い人。博徒です。
一つまちがうとこわいです。
「やくざ」は簡単です。口に出した事を必ず実行します。ニュースで
なんでそこまでやるねん。と、思ったら彼らはヤクザなんです。
はずかしいことを嫌う。が、わかりやすいかな?。
いまどきは、ヤクザがドロボーするそうです。
また、ほとんどのヤーが女のマタグラでしのぐ「ヒモ」らしい。
55さんの「怒り」よく理解できますが、噂はうわさ。
スジモンの「ヤクザ」が多いから4000人も寄ってくる。
世帯が大きくなると「汚れ」も居るでしょう。
韓国系が多いのも事実。そんなふうに彼らを追い込んだのは世間。
ヤクザ社会は「男」か、そうでないか。だけ。差別はありません。
61名無番長:2006/09/04(月) 23:19:54
>>60
何言ってんだ、こいつは
62名無番長:2006/09/04(月) 23:20:53
>>60
謎探偵さんのおっしゃるとおり
しのぎも豆関係・・・
男任侠はいますよ、引退しても、ヤクザは人気商売
いまでも、元町に、三宮に。
63謎探偵:2006/09/05(火) 01:41:46
49さん。
なーるほど。正しいと思います。
ホテルに二人残して運転手と二人で目的の場所へ。
これで運べました。
イメージの中に53年、ボスの金一億六千万を大谷氏と二人で
ヒーコラ言いながら運んだ話の印象が強すぎました。
有難うございます。
64名無番長:2006/09/05(火) 03:54:25
>>63
謎探偵さん
あなたは亀谷さんのこともよくご存知
ただ、2億の賄賂で保釈できると亀谷氏、鶴城氏、花隈の幹部は信じたのか?
2は裏金、さらに表向きは浜松の滝、名古屋の保釈金考えるとさらに10億
は必要。

65名無番長:2006/09/05(火) 15:24:04
てゆうか二億ぱくった奴を五体満足ですますのか?山健組。
66名無番長:2006/09/05(火) 15:30:16
保釈金は帰って来るから問題ないんちゃうん?
桑田弁護団への報酬はいかついのか?元最高裁判事。
67名無番長:2006/09/05(火) 19:29:44
>65っゆうか、すでに戒名じゃんか
68謎探偵:2006/09/05(火) 20:23:24
62さん。
うれしいです。
まだ、そんなにいますか。いきたくないけど・・・。
春日野道「筒井」から新開地まで、温床ですからなぁ。
69名無番長:2006/09/05(火) 23:03:21
筒井の「ヨゴレ」この前、阪急春日野のラーメン屋で食い逃げしてましたわ!
70名無番長:2006/09/05(火) 23:04:58
>67っゆうか誰なの?二億犯人?
71名無番長:2006/09/05(火) 23:16:34
三井氏につけたデート嬢を殺したのは誰(どこ)なんでしょうか?
72謎探偵:2006/09/05(火) 23:20:09
64さん。
思ったのでしょう。
そこがヤーなんです。自分が守るから相手も・・と考える。
65さん。
ただではすまんと思います。
亀谷に弁護士つけた人間探すくらいですから。
69さん。
それ、伝統です。ハハハ・・・。
73名無番長:2006/09/06(水) 01:23:44
兵庫県警が亀谷を監視?
三井がダンマリとおさず、亀谷に悟られて鶴城を射殺。
これなら鶴城が黒幕じゃないですか?
74名無番長:2006/09/06(水) 01:36:51
三井が内部告発〜立件するまでに逮捕されるいきさつ。
それと亀谷がどう関係しているか、誰かわかる方いればお願いします。
75名無番長:2006/09/06(水) 01:40:46
検事総長「原田」は暴力団を使い三井逮捕に踏み切ったと、三井さんと親しい古川芳明さんは言ってます。
76謎探偵:2006/09/06(水) 21:06:05
73>>
まず、二億の件で三井氏は絶対シロ。
よくいる「財テクおじさん」です。言われてるような「悪人」ではない。
キライなタイプやけど・・・。
鶴城氏。
重大な裁判担当者。論外。この件最大の犠牲者。
彼の冥福を心からお祈り致します。
亀谷の・・・・アホ!!。
77名無番長:2006/09/06(水) 21:10:44
謎探偵さん
やはり2のナマを亀谷さんが何処かへやってしまった
何故複数で運ばなかったのか?
これは花隈(鶴城さんも)のミスではないか??
78謎探偵:2006/09/06(水) 22:17:19
77さん。
そこなんです。
彼「亀谷」の容姿を知っている人ならわかると思うのですが、
背広着せても、たとえ学生服でも、1`先から見ても絶対ヤクザ。
今、噂されてるような人たちが直接あって現ナマ受け取りますか?。
そこに鶴城氏も安心するようなもう一人の「人間」がいたはず。
Tという人物。この事件の裏に出てくるのはみんなTですが・・・。
三井氏を売ったT。消されたデイト嬢を紹介したTじゃなく。T。
おまえ・・・おったやろ!!。現場に・・・。推理やけど・・・。
79名無番長:2006/09/06(水) 22:53:08
謎探偵さん
渡真利さんとは別のTですか???
80名無番長:2006/09/06(水) 23:28:02
T
81謎探偵:2006/09/06(水) 23:28:21
びっくりしたーーっ。
彼がもし、そうなら、「デート嬢」みたいに自称「中国の留学生」に・・・。
いまごろ「くちなしの花」ですよ。まだピンピンしてます。
よく、ご存知ですねー。願わくば、伏字にするとか、なんとか・・してくれません!!。
三井氏の事件は、「特捜」の事案ですョ。日本のCIAみたいな所でしょ。
なるべく「ぼやーっと」たのンます。 俺がアブナイ。
あーおどろいたっ。
82名無番長:2006/09/06(水) 23:35:05
三井自身がホームページで書いちゃってますよ
83名無番長:2006/09/06(水) 23:36:46
じぇんじぇん分からない僕に、何で検索かければいいか、”ヒント”お願いします。
84名無番長:2006/09/06(水) 23:37:43
三井のHPアドレス よろしこ!!!
85名無番長:2006/09/06(水) 23:45:59
「三井環」で検索すれば・・・出てくると思います。
86名無番長:2006/09/06(水) 23:47:09
平成14年1月30日、能勢、亀谷、渡眞利ともう一人の人物
が、荒川弁護士のもとを訪れ、同弁護士に対していわゆる「荒川
メモ」を渡している。渡眞利が原稿を作成し他人に清書してもら
ったという「大阪高検公安部長、三井環氏との付き合いの流れ」
と題する書面(甲134に写しが添付されている)である。同メ
モには、被告人が北野ダイヤハイツの買戻しに関して350万円
を裏金で要求したことや渡眞利が被告人に対し頻繁に接待してい
たことなどが記載されていた。
 そこで、荒川弁護士は、大阪高検の大塚清明次席検事に電話で
直ちに連絡をとり、同日、大塚検事と面談した。荒川弁護士は、
同メモを大塚検事に見せ、大塚検事は、同メモのコピーを取って
、原本は荒川弁護士に返却した(荒川17回9頁)。そして、荒
川弁護士は、同メモを事務所で保管していた(ちなみに、同メモ
の原本は平成15年になってから検察庁に提出されている
87名無番長:2006/09/06(水) 23:47:37
>>85  追加
「古川利明の同時代ウォッチング」でも・・・
88名無番長:2006/09/06(水) 23:50:39
>>87
>>85
ありがとう心から
89名無番長:2006/09/06(水) 23:54:20
すなわち、亀谷が五代目山口組山
健組の直参組長の鶴城某をけん銃で射殺した殺人事件である。
 すなわち、本件公訴提起後、亀谷は、東京八重洲口の富士屋ホ
テル前で、五代目山口組山健組の直参組長鶴城某をけん銃で射殺
した。上記殺人事件が起きたころ、山口組では、山口組山健組組
長が銃砲刀剣類所持等違反事件により逮捕・起訴され、実刑判決
が下され、上告審において組長を保釈させることが大きな課題と
なっていた。そして、鶴城は、組長の保釈を得るための山健組の
責任者の立場であった。一方、亀谷は、山口組三次団体の規模の
小さな組の組長にしか過ぎなかった。本来、この二人を結ぶ接点
などあろうはずもない。
 亀谷は、本件により逮捕され、弁解録取の時点において被疑事
実について「読んでもらった事実は間違いありません」と認め、
亀谷が被疑事実を認めたことにより、被告人を有罪とする方向に
一役買った。客観的にみて、亀谷の行動が検察庁の望む行動であ
ったことには疑いがないが、それのみならず、亀谷は渡眞利とも
意を通じるうち、検察庁に恩を売ったと認識しはじめたことは明
らかなように思われる。そうであればこそ、その亀谷が、山健組
組長の保釈に関して検察庁に話を通すとして、鶴城らに話を持ち
かけていったと推測される。
90名無番長:2006/09/06(水) 23:55:38
亀谷は、その公判において、自己の射殺行為について、合理的
な動機を供述しないまま、無期懲役を求刑され(他の1件の殺人
未遂事件等と併合して、懲役20年の判決を受けた。しかし、そ
の真の動機は、本件が深く関わっていると考えられる。すなわち
、亀谷は、当時銃砲刀剣類所持等取締法事件で公判係属中であっ
た山健組組長の保釈に関し、亀谷が、本件被告事件について検察
当局に恩を売っていて顔がきくことを理由に、山健組から同組長
の保釈のための資金等として巨額の金銭を出させて取得しながら
、保釈に成功しなかったことが原因となって、山健組長の裁判対
策の担当者であった鶴城と紛争を生じたことにあると推測される
のである(亀谷71〜76頁参照)。金2億円の動きについて質
問された際の亀谷の証言態度(同人66、67頁、71〜73頁
)からは、この2億円の動きがあったことが強く推認できる。こ
の大金の動きは、亀谷及び渡眞利が「検察に恩を売った立場」を
標榜したからこそ生じたと合理的に推測しうる事実である。そし
て、その標榜を亀谷をしてなさしめる経緯こそがあったと見るこ
とも合理的な推測の範囲というべきである。しかし、亀谷の標榜
とは裏腹に、この保釈が成功しなかったことが原因となって、山
健組組長の裁判対策の担当者であった鶴城と紛争を生じたことが
殺人事件に発展したと推測されるのである。
 ちなみに、渡眞利は、この亀谷の殺人事件に関連して、無関心
であるはずもないのに「まあ何も分かりませんから、まあ考えて
も仕方がないですからね」などと、ことさらに無関心を装おうと
する不自然な態度をとった(渡眞利7回22頁)。ところが、そ
の言動とは裏腹に法廷で脅えた態度をとっていたのである(同9
回97頁)。また、渡眞利は出獄後わざわざ東京まで行き、亀谷
に何回も面会していた(同人78頁)。渡眞利の関わりが強く推
認されるところである。
91名無番長:2006/09/07(木) 00:11:48
俺こんど捕まったら、この事裁判で検事に言うたんねん!
92名無番長:2006/09/07(木) 00:12:47
やっぱり検事調べで言うたんねん。
93名無番長:2006/09/07(木) 00:19:29
山健も検察の人間はさすがに殺す訳にはいかないんでしょうかね?
上の文章から、ねこばばは検察の誰かでしょう。
94名無番長:2006/09/07(木) 01:05:06

鶴城「亀、もし失敗したら、お前を殺すでぃ」
亀谷「お前もどうせ殺されるねんから、わしが今殺してあげるわ」パキューンパキューん
95名無番長:2006/09/07(木) 01:14:18
検察も亀谷がしゃべってくれんで助かったやろな。
内心ドキドキしながら裁判しとったんちゃう。
96名無番長:2006/09/07(木) 05:54:37
もし鶴を撃っていなければ、射殺されるのは亀谷だったとは考えられますか?
97謎探偵:2006/09/07(木) 05:58:28
あのマンションは二軒の壁を打ち抜いた広い物件。
どうしてもほしかった。1600万は出来たけど、あとの400の資金繰りにもたついて落札者に相談。
そのとき、すでに、「検事やてー」と、おどろいてたから「調書」と違う。
三井氏を知っているA弁護士をTが紹介。
なんとか、取り持ってもらおうと挨拶にいった。ところが、A氏がめくってしもた。
単純に、あのマンションに住みたかっただけ。
98名無番長:2006/09/07(木) 21:18:15
三井は、おもろい顔しとんな!
99名無番長:2006/09/07(木) 21:42:43
>>98
そやな
100ゲットギャング金鯱 ◆GetGangfEA :2006/09/07(木) 21:43:40
(σ・∀・)σ100ゲッツ!!
101名無番長:2006/09/07(木) 23:52:57
桑田逮捕はホントはシャブ逮捕。(ごっつい量)マジ?
102名無番長:2006/09/08(金) 07:54:41
101>>
あんがいお堅い組。
ありえない。やっぱ、銃刀法。
103名無番長:2006/09/09(土) 03:35:38
91=92>>
情にくまれて罪、重とうなります。
はい、はいとすなおにねっ。
104名無番長:2006/09/10(日) 16:13:49
yorosiku
105名無番長:2006/09/10(日) 20:18:44
2億ももろたんやったら、保釈くらいしたれや。
106謎探偵:2006/09/11(月) 04:08:01
鶴城氏    白。
亀谷氏    白。
繁田氏    白。
三井氏    白。
二億円はどこへ・・・。推理のほど、お聞かせください。
107名無番長:2006/09/11(月) 04:20:07
>>106
銀行
108名無番長:2006/09/11(月) 12:01:01
>>106
検察から内密に山健へ返還。さすがにねこばばはまずいでしょ!
でもこのスレ読んでると、亀谷は本当に検察に二億渡したのか疑問。
109名無番長:2006/09/11(月) 12:24:42
>>108
いくらなんでも亀谷さん(誰からでも)から2億も受け取るとは
考えられない。
110名無番長:2006/09/11(月) 13:14:34
亀谷「二度と帰ってこない所に渡した」

どこ?
111名無番長:2006/09/11(月) 13:16:56
エイドリアン
112謎探偵:2006/09/11(月) 23:02:53
大阪高検に細工するのに東京に運んだ。
東京高検に「顔」がきかないのに・・・。
そこで、発表されてない「大物政治家」の存在。
地検どころか区検の人間でも現生は受け取れない。
政治家の「秘書」なら???。
113名無番長:2006/09/12(火) 22:28:50
亀さんが、付き合いあった人がいるんですか?
辻元清美の秘書か?
114名無番長:2006/09/14(木) 12:18:31
z
115名無番長:2006/09/17(日) 10:54:00
116名無番長:2006/09/17(日) 23:12:35
桑田兼吉でてきましたか?
117名無番長:2006/09/18(月) 18:53:47
辻元清美の秘書って井奥会の会長の甥っ子か?
118名無番長:2006/09/18(月) 19:11:52
なんや 結局みんな真相は知らんねんな。
キーマンはテレビにでてたやん。

ホリエモンの弁護士に聞いてみ
119闇の傍聴人:2006/09/19(火) 08:26:01
2億円の行方(工作資金)が検察首脳筋に渡ったという説は疑問。

@、桑田兼吉氏の保釈を決定するのは、最高検ではなく最高裁。
その最高裁が本件(保釈請求)について、最高検に意見を求めたということは聞いたことがない。

A、それに亀谷には最高検へのルートがない。考えられるのは、
大塚(大阪高検次席・当時)→原田(松尾、古田辺りまで)だが、
これも荒唐無稽すぎる。仮に大塚としても、亀谷とは全く面識がないのだ。
  
B、原田の退職金は、ほぼ1億円だ。その彼が2億円程度で、敢て、
そんな危険を冒すだろうか。しかも相手は極道なのだ。原田級なら、
退官後弁護士に転身すれば、あっという間に稼げる額でしかない。

C、亀谷、鶴城(繁田)らが会ったのは、三井逮捕からほぼ3ヶ月後とされる。
この時、三井事件は既に第1回公判を終えていた。従って、事件の骨格は、
大仲(特捜副部長・当時)によって、殆ど組み立てられていた筈である。



120名無番長:2006/09/19(火) 14:29:28
森山法務大臣に金わたしたんか?
121名無番長:2006/09/19(火) 14:52:10
コエー
122名無番長:2006/09/19(火) 15:46:19
森山秘書
123名無番長:2006/09/19(火) 15:49:16
>>118
お〜〜い!キーマン誰かおしえて丁髷。
124闇の傍聴人:2006/09/19(火) 16:59:50
 >>120

森山(高村派)は所詮小物。検察に歯が立つ筈もない。本件に関しては、
政治家が関与した形跡は、一切窺えない。それに、
森山就任は前任法相で高村派閥親分の高村が推挙したまでだ。

なお、三井事件においては、亀谷とても所詮は脇役に過ぎない。
あくまで渡真利忠光が主役で、検察(大阪地検・現・大仲特捜部長や大島刑事部長)が、
利用価値があると踏んでいたのは、彼だけである。

2億円の行方の真相は、底を割れば案外浅いかも。
125闇の傍聴人:2006/09/19(火) 17:12:17
>>123

ホリエモンのヤマの主任弁護人は、元東京地検特捜部検事の高井康行だが、
本件には、一切、関知していない。筋が全然違っているよ。
126名無番長:2006/09/19(火) 17:43:08
工作できると思った(考えた)花隈のミスでしょう。
127名無番長:2006/09/19(火) 22:52:27
渡真利忠光が面識のある政治家(秘書)は誰ですか??
128名無番長:2006/09/19(火) 23:18:23
大坪弘道
129名無番長:2006/09/19(火) 23:20:52
後藤田正晴
130名無番長:2006/09/19(火) 23:22:03
警察出身の大物政治家
131名無番長:2006/09/19(火) 23:25:36
やっぱり政治家の亀ちゃんで決まりやナ^^
132名無番長:2006/09/19(火) 23:27:34
>>124
許と親しい亀井君とか、浅はかですか??
133名無番長:2006/09/20(水) 00:41:27
かごめかごめ
籠の中のとりは、いついつ出やる
夜明けの晩に鶴と亀がすべった 後ろの正面だれ
134名無番長:2006/09/20(水) 01:09:23
渡真利忠光クロ、検察が後ろで殺せない・・・浅はかですか?
135名無番長:2006/09/20(水) 02:37:03
お〜〜い謎探偵さん。忙しいですか???
136名無番長:2006/09/20(水) 02:45:09
渡真利忠光が面識のある検事は誰ですか??
137名無番長:2006/09/20(水) 02:46:17
現沖縄県警本部長が桑田逮捕の指揮をとった話は真実ですか?
138謎探偵:2006/09/20(水) 04:17:28
135さん。
ひまです。じーっと聞いてます。
ちなみに、井奥氏は無関係。
とにかく、八人の百戦錬磨のヤーが「この人なら??」と
要求どおりの金額をだした。
へた、まごついたら、エンコで済まん事は覚悟の上・・。
実際、死者二名。重症、生涯懲役、謹慎、まだ広がりをみせてます。
そんななか、汚れた金を受け取ってシャアシャアと出来る立場の人間。
事件師なら、おびえて海外逃亡ですョ。
139名無番長:2006/09/20(水) 08:41:41
渡辺芳則クロ・・・必ずしも桑田保釈を望んでいなかった。
140名無番長:2006/09/20(水) 10:01:48
謎探偵さん↑コレいい線いってないですか?
141名無番長:2006/09/20(水) 10:13:15
古川利明が言うには
「宮崎学も桑田保釈にかかわってる訳だし、突破者の意地を見せてもらいたいね(笑い)」

この笑いの意味はなんじゃこりゃ
142闇の傍聴人:2006/09/20(水) 11:14:28
宮崎学氏は三井逮捕後に関っただけで、三井氏を事前(検事在任中)に知っていた訳ではない。

古川利明氏は、高知で新聞記者時代に三井同地検次席(当時)とは面識があった。

本件(亀谷事件)の真相を知っているのは、かつて尼崎在住していたK.N氏か?
143闇の傍聴人:2006/09/20(水) 12:34:22
大坪弘道の名が出たが、彼は渡真利の取調べ担当検事。つまり、三井事件の骨格を作った男だ。

彼は、その功績を買われてか、現在は神戸地検特別刑事部長の要職にある。その一方、

三井取調べ担当の水沼(検事)は、鹿児島地検の3席に転出したが、凡庸な男とされる。

亀井(静香)、後藤田(正晴)が関係した? 亀井は一切関知した節はない。ただ、後藤田については、
最高検・法務省首脳らが、三井氏の仇敵だった加納(駿輔)が大阪地検検事正から高松高検検事長に昇格させようと
画策していた際に、原田、松尾、古田らが麹町の後藤田事務所を訪ねたことはあったようだ。(川上四国タイムズ主宰者談)

亀井の名が出たのは、三井逮捕の6日前、週刊新潮の齋藤某なる記者(当時)が来阪し、
前出の川上氏とXday(報道で検察の裏金暴露発表)の日時などについて面談をしていた時に、
急に「たったいま、家族の車が羽田手前で運転中に炎上したらしい。絶対、亀井にヤラレた。
私はここから直ちに引き返します。」と言い残して去った時の一度だけである。

なお、後日に他社の記者が、その話のウラを辿ったようだが、全部、ガセであった。



144名無番長:2006/09/20(水) 13:58:26
恐れ入ります!!
145名無番長:2006/09/20(水) 14:07:00
闇の傍聴人さんの情報は、すごく興味ぶかい。
しかし自分がパッと名前でてくる人じゃないみたい、二億猫糞。
146名無番長:2006/09/20(水) 14:08:15
なんか佐藤組はイケイケですね。松本ヒロ氏も弾きましたし!
147名無番長:2006/09/20(水) 14:25:01
>>141
いくら突破者でも保釈工作なんかできないけどね…
148名無番長:2006/09/20(水) 16:25:24
亀谷氏に山健関係者は、刑務所まで面会行ったりしてるんかな??
149闇の傍聴人:2006/09/20(水) 16:42:04
はっきりいって、私も宮崎関与説については懐疑的である。彼は確かに自分の出自は、
京都のある極道の倅であると告白し、実際、その筋の情報には極めて明るい人物にはちがいない。

 しかし、宮崎氏はかつて自分のブログに「..........実は三井さんとは、あの日(逮捕当日)に、
東京(NTV)周辺で会うことになっていた」と述べていたようだが、これは、全くの出任せである。

 三井氏は、当日(4.22)の午後、確かに鳥越俊太郎氏の「ザ・スクープ」なる番組の
インタヴュー録画に出ることにはなっていた。(場所は大阪『北新地』のANAホテルの一室)

 鳥越氏は、午前中は奈良でO元同地検事務官をインタヴュー(録画)し、
それから大阪に向かう予定だった。また、この日は別に週刊○○誌の記者取材にも
応じる予定だった。従って、そのような慌しいスケジュールの中、三井氏が上京出来る筈がない。

 はっきりいって、三井氏が(現職で暴露する)腹を決めたのは、
逮捕4日前の18日の午後だ。この時、会った報道関係者は朝日新聞の編集委員(当時)
・落合博実氏だ。場所は、大阪・心斎橋の日航ホテルの1201号室。

 宮崎氏は、こんな状況も知らずに「東京で会うことに.........」などと、法螺を吹いたのである。
だから、私には氏の桑田保釈工作関与説は、俄に信じ難いのである。

 それと、もし万一にも宮崎氏が関与していたとしたら、彼ともあろうものが、
先に私が119@で述べたような、いとも簡単な知識を知らぬ筈がないと思えるからだ。

 それとも、宮崎氏はそれを承知した上で、鶴城氏ら関係者と絵図を画いたというのだろうか。
150名無番長:2006/09/20(水) 16:54:24

すげ〜解説。あの方ですね!まぁいいけど。
尼崎在住のKN氏って誰やろ??
151名無番長:2006/09/20(水) 17:00:24
何故、宮崎学は法螺ふいたんですか?
見えっぱり?
152名無番長:2006/09/20(水) 17:40:01
第二代佐藤組(二代目佐藤組)、位於兵庫縣神戶市中央區二宮町 本部的設置,日本的K社會指定暴力團之一・六代目山口組的2次團體。正式成員約190人。

「佐藤組」原為第三代山口組の3次團體(上部團體前期為菅谷組,菅谷組解散;後期加入竹中組);到第四代山口組,佐藤組長直參升格,「佐藤組」才升格為山口組2次團體。

[编辑]
歷代組長
初代:佐藤邦彦(五代目山口组组长秘书)
2代目:细见孝夫(六代目山口组若中)
[编辑]
最高幹部
組長・細見孝夫(第六代山口組若眾)
若頭・松田廣高(松田組組長)
舍弟頭・金田光亮(金田組組長)
本部長・横山正和
153名無番長:2006/09/20(水) 22:11:58
太田のおいちゃんがぱくったって聞いたで
154名無番長:2006/09/20(水) 23:17:15
刑務所は知人やないと面会無理ですか?未決みたいな感じですか?
155謎探偵:2006/09/21(木) 01:21:36
140さん。
五代目さんが一番会いたかった人物。
御養子さんのこともあり・・・。
で・・・この事件へ。
おもしろい推理ですが、いただけません。
156闇の傍聴人:2006/09/21(木) 09:28:28
 三井収賄事件において、謎なのは贈賄側渡真利の保釈金200万円の出処である。
その頃の渡真利には200万円もの大金があろう筈もなかった。勿論、彼の家族(別居中の妻など)関係者にも調達は出来なかった。にも関らず、
渡真利は第一回公判(02.6.21)の終了後、直ちに保釈金を納付して出所している。

 彼の弁護人は私選の大阪弁護士会所属・谷宜範(ヤメ検)弁護士である。
それまで渡真利と谷とは一面識だにない。着手金とて、一体、誰が払ったのだろう。
亀谷が支払った? これも考えられない。その頃、「亀谷は神戸(生田区)の
安い賃貸マンションに住んでいたが、毎日のコーヒー代にも汲々していた」(亀谷の知人談)

 なお、渡真利に対する刑の執行も異様であった。渡真利は9月24日に懲役5月(求刑6月)を打たれ、
即日収監されている。従って、彼の刑期満了日は翌年の2月23日で、24日が釈放日となる。
ところが、彼は実際は22日(早朝)に釈放された。それにはカラクリがあった。
私は、検察が判決から一週間ほど上訴権放棄を留保していたと見ている。

 刑期は歴月で計算される。一方、未決勾留日数は日で計算される。
そこで、検察が7日間放棄を留保すると、渡真利の確定は10月1日となり、
刑期満了日は2月28日となる。そこから、未決勾留日数(法定通算)の
7日を差し引くと、同月21日が満了日、翌22日が釈放日となるのだ。
 つまり、2月が28日しかないことを、巧妙に利用したということだ。
たった2日間だが、懲役にとって釈放が2日早まる意味は極めて大きい。

 しかし、渡真利にはこのような刑期計算など出来る筈がない。これは、
検察なればこそ、考え得るカラクリではなかったか。
 なお、谷(ヤメ検)弁護士が受け取った報酬は幾らだったのか、また、
返還された保釈金の行方(受取人)は、どこの誰であったのか。
 しかし、それは、当事者のみが知るだけであり、全て闇の中に消えている。
157名無番長:2006/09/21(木) 15:22:16
めくれないか
158謎探偵:2006/09/22(金) 01:07:21
だんだん面白くなってきました。
芦屋では無く、尼のK.N氏??。誰だろう?。運送屋?のことかな?。
光武帝の200万は、わかってます。
生田川のマンションは、立ち入り禁止。カギまで変えられてました。
その為亀谷は大阪にいた。
もうひとつ、彼は「コーヒー」をのみません。
マンション立ち入り禁止の日のことですね。
「しめだされてホームレスやで・・小銭もあらへん」と、電話がありました。
本当に金が底をついたのは光武帝出所のころと記憶してます。
159名無番長:2006/09/22(金) 01:25:32
>>153
ホントかよ! だれから聞いたんだ?
160謎探偵:2006/09/22(金) 21:09:31
せっかく面白くなってきたのに「管理人」が
行方不明ってか!!。2チャンはどうなる??。
161名無番長:2006/09/23(土) 18:04:15
謎探偵さん!光武帝って誰ですか?尼のK.N氏?誰?

管理人が行方不明とは??
162謎探偵:2006/09/23(土) 22:33:17
かれの「渡真利氏」の名刺は「光武帝」。
三つくらい会社をしてました。その名刺です。偽名ですな。
KN氏。???わかりません。KTの間違いかな??。
「管理人」2チャンの主催者。どっかいったらしい。雲隠れ。
163名無番長:2006/09/24(日) 14:33:04
やっぱり泊の着手金は検事が調活費で払って、ヤメ検弁護させたのか?
164名無番長:2006/09/24(日) 14:43:41
闇の傍聴人さんはぼんやり(はっきり)二億の猫糞がわかっているのでしょうか?
謎探偵さんは??
悪い奴ですね犯人。
165名無番長:2006/09/24(日) 14:46:21
>>149
古川氏の笑いの意味は
「宮崎学、この嘘つきが」
の意味ですね!
166謎探偵:2006/09/24(日) 23:35:14
164さん。
わっからんです。
金額よりも意味の大きな金。ヤーならこんな命のかかる金、くいにいかん。
不良以外の世界に渡ったとしか、考えられません。
すでに「死者」がでてるンです。
金額の高さで「戦死」したのではなく、金の意味でのことです。
その意味の通らぬ別世界へ流れたと思うのは私の邪推でしょうか・・・。
167名無番長:2006/09/25(月) 00:07:30
>>156検察から事件師への細かい温情かな。
>>166やくざ、検察首脳、政治家いがいにお金が行ったなら、宗教とか?総連?同和?でしょうか。検察上層部の
スキャンダルを握ってる人物が尼にいたとか・・・

闇の傍聴人さん生田区という辺りが、懐かしい響きです。(今は生田、葺合が合併で中央区)
生田署の飯まずい!
168名無番長:2006/09/25(月) 00:34:26
鶴城氏の在日コネクションとか・・・?
169名無番長:2006/09/25(月) 00:42:09
かごめかごめ
籠の中のとりは、いついつ出やる
夜明けの晩に鶴と亀がすべった 後ろの正面だれ
170闇の傍聴人:2006/09/25(月) 08:29:49
03.3.7日、渡真利出廷。大拘で服役を終えて2週間後、彼は証人尋問に臨んだ。
入廷後いつもの通り傍聴席を一瞥した彼だが、その顔面をたちまち強張らせた。

一見するだけで明らかにその筋と思しき数人の男たちの姿を、傍聴席に見たからである。

また、裁判所内には、傍聴席に座った者以外にも、それらしき数人の男がいて、
しきりに携帯電話で何処かと連絡を交わしているかに見えた。

そして、これら数人の男たちを指揮していたのがK.N氏である。

この時、実は渡真利には、検察事務官らしき黒いスーツ姿の男女2名が、
身辺警護(保護)に当たっていたことが、目撃されている。そして、
証言を終えた渡真利は、わざわざ勾留中の被告らの専用出入り口を使って、
証人室に消えている。

と同時に、2名の男女も傍聴席から消えたのであった。 
171謎探偵:2006/09/25(月) 21:13:40
しらなかったー。
すごい目撃談ですね。
でも、あたまの中に「KN氏」がでてきません。
兵庫県の山手にある地名と同じ字の方ですか???。
172名無番長:2006/09/26(火) 01:35:07
渡真利は拷問かけたのか?
173闇の傍聴人:2006/09/26(火) 08:31:04
通常、勾留中の被告人以外に使用されることのない出入り口から、渡真利が出たということは、
明らかに予め検察の配慮があったからに違いない。そして、彼は証人日当を受け取り、何処かに去ったのだった。

この時、彼を乗せて立ち去った車はバン形式の、浪花300 て▲1−◎3である。
もちろん、それには法廷にいた黒いスーツ姿の男女2人も同乗していた。

一方、K.N氏と数名の者も一斉に素早く(2台の車で)行動を起こしたが、
数分の遅れが生じたために、流石に渡真利の行先は追えていない。ただ、
その日の21時まで、彼等が目星を付けていた某所にランクルを張り付かせている。
174名無番長:2006/09/26(火) 11:36:29
げろげろ〜
175名無番長:2006/09/26(火) 11:42:31
K.N氏

國竜の永野一雄氏とか・・?尼?
176名無番長:2006/09/26(火) 18:56:22
某所は大阪市内かな?
177名無番長:2006/09/26(火) 19:00:46
馬鹿が釣れまくりだな
178名無番長:2006/09/26(火) 19:34:00
>>177 何故
179名無番長:2006/09/26(火) 19:36:21
謎探偵さん、闇の…は誰?
同一人?
180名無番長:2006/09/26(火) 19:38:00
俺も思ったー
181名無番長:2006/09/26(火) 19:51:49
態勢界か?
182闇の傍聴人:2006/09/26(火) 19:53:29
>>177

今更、釣るつもりなど毛頭ないよ。ガセ餌では釣ろうにも食いつかないものだ。

それから、諸兄。謎探偵氏と私は別人だ。彼はある面では私よりも造詣が深い。

>>176君 某所は大阪駅からも近いよ。なお、当日(7日)の夜は雨が降っている。
183名無番長:2006/09/26(火) 20:16:31
闇の傍聴人さん、永野氏ではないという事ですな!
184謎探偵:2006/09/26(火) 23:08:36
179さん。
ひょんな縁で菅谷、井志「一和」、佐藤「先代」と、タートルくんと一緒でした。
ダニか狂犬のように言われている彼の違う部分をみながら・・・。
2億ぐらいで気の迷う漢ではありません。
あまりに「ドロボー」扱いされているので、このスレを立てた次第です。
逆に「闇の傍聴人」さんは、文章のごとく、司法系の方だと感じます。
彼の文章をたのしみにしております。   
185名無番長:2006/09/27(水) 01:57:52
タートル君って・・
186闇の傍聴人:2006/09/27(水) 07:45:51
結局、渡真利はそのまま消えた。ただ、数日後、彼の姿を某TV記者(複数)が、
検察庁(福島)のエレベーターの中で目撃している。

この時、彼は16階より上の階から乗ったようだ。そして、
16階には、三井事件の指揮をとった特捜部(大仲)副部長の席があった。

記者らは渡真利の跡をつけた。折りしも昼食時にさしかかっていた。
渡真利は北新地の方に向かい、とある店のメニュー(看板)をちらと見て、
その店にに入ったとされる。

返すがえすも残念だったことは、記者らがそこで追跡を打ち切ったことだ。
何でも他に仕事があったので帰社したらしいのだが、ここは徹底的に追うべきだった。

2億円の金が亀谷の前に積み上げられたとされる日は、02.10.8日とされるが、
K.N氏は9月20日頃に、一連の桑田保釈工作の絵図を知ったとされる。

187謎探偵:2006/09/27(水) 08:53:10
あぁーわかりました。
やっと・・・年のせいか・・にぶくなってるなー。
こころの○○○じ氏ですね。
そら、とまりも逃げる。新地に亀谷ゆかりの店があります。そこかな?。
185>>
亀谷。
188名無番長:2006/09/27(水) 10:45:45
おーい 僕らを置いていかないでくれー 闇と謎
189闇の傍聴人:2006/09/27(水) 11:23:43
K.N氏は、謎探偵氏のいう○○○じ氏とは、どうも別人のような気がする。

それから、>>188氏のいわれる点だが、私の情報ソースの中には、
その筋の現役関係者もいるので、敢てボカシを入れざるを得ないところがある。
周囲から見たら歯がゆい部分もあると思うが、2chではここらが限界点なのだ。

なお、四面楚歌の三井氏にとって唯一の朗報は、彼の次女が来月から弁護士として、
法曹界でスタートすることだ。京大出身の才女に期待したい。
190名無番長:2006/09/27(水) 11:29:13
適当なことばっか書いてやがんな
191名無番長:2006/09/27(水) 12:03:00
>>184
すいません、よくわかります。最初から拝見させていただいてますから。
何故2億の運搬を1人に任せたのか…が引っかかります。
192名無番長:2006/09/27(水) 12:04:25
>>185 ここの登場人物 わからないかなぁ……
193謎探偵:2006/09/27(水) 22:06:38
そっかー。ちがったか・・・。
三井さんは本当に「嫌われ者」なんですなー。
でも、2億事件には関係してない。
191さんの疑問。みんなの疑問なんです。初心にかえり、
もう一人、絶対にいたと思います。とまり氏ではありません。


194名無番長:2006/09/27(水) 23:23:17
ん〜〜明日神戸検察庁に電話して真相を聞いてみよう。
195謎探偵:2006/09/27(水) 23:46:25
傍聴席から消えた「2名」の男女。
ネェと若衆かと思いましたが、
その日は傍聴してなかったそうです。「特捜」かな?。
196闇の傍聴人:2006/09/28(木) 11:02:05
私は特捜の検察事務官と確信している。なお、このライトバンは、荒川洋二氏が証人出廷した際にも、
彼を送迎している。

先に某所としたが、そこは検察庁(福島)の地下駐車場の入り口付近。K.N氏はそう読んでいた。

渡真利を2億の運搬役の一人とするのは、絶対、不可能。彼はこの時、既に大拘で服役していた。
また、鶴城、繁田、亀谷の3者が会った際にも、彼は同席していない。

この2億円の行方について、5代目は異常な関心を示していた。
また、三井事件の真相に対しても、同様に関心を寄せていた。だから、側近のT氏は、
知人のJ氏なる人物を介して、03年7月、三井氏と二度ほど北新地のK(料理屋)で会っている。
197名無番長:2006/09/28(木) 20:37:45
KN氏が止まりを拉致する効果はあるん?
198謎探偵:2006/09/28(木) 21:19:05
闇氏の情報には、驚くばかりで、しかも正確。
2億は五代目の決定がなければ出ない金。
197さん。
たとえば、山建なら彼の居場所は知っていると思う。
さらう必要なく、話はきけるはず。
今でも・・たぶん・・電話はつながるンじゃないかな?。
ほかの事情が発生してたら別ですが・・・。
199謎探偵:2006/09/29(金) 04:25:32
191さん。
さいしょから見ていただいて、有難うございます。
客観的に「みんな客観なんですが」2億、どんな方向に流れたと感じます??。
闇さんは、「意外と浅い」と、いっておられるのですが・・・???。
お聞かせください。
200名無番長:2006/09/29(金) 04:46:15
200おめ〜
201闇の傍聴人:2006/09/30(土) 08:33:13
一応、age。
202名無番長:2006/09/30(土) 08:36:37
203名無番長:2006/09/30(土) 16:15:07
>>199
「闇の傍聴人」さんは、おっしゃるように検察関係でしょうかね?
ただ、五代目側近のT氏なる人物が素性明かして三井と会うでしょうか?
逆に、三井がホイホイ会うでしょうかね?
そもそも二億は本当?一億かも、二千万かも?
で、その二億とやらのカネは五代目の決定が無くても出たと思う。
本家の財布から出たはず無いし、花隈関係の捻出だろう。
204謎探偵:2006/09/30(土) 20:00:18
203>>
刑期の算出方法でそう思いました。それとも・・じゃあーなりすとかも??。
たしかに三井氏はヤーにはこりごりでしょう。
五代目とは横浜時代にお互い面識があり、「あいつなら」があったと思います。
2億・・??。うわさどおりじゃないですかねー。
やっぱり亀谷一人がはめられた・・・。
「誰に」・金は「どこに」
みなさん!!。なにか思いつきませんか???。
205名無番長:2006/10/01(日) 00:21:21
>>204
203です
逆に、物言わぬ鶴さんは亀さんにですが
繁田さんは誰に?
206謎探偵:2006/10/01(日) 04:41:01
205さん。
桑田氏の側近。古参幹部。ほかの組織が関与してたら「大抗争」になるでしょう。
さわらぬ神に・・・桑原桑原・・・。
最新ニュースを一つ。
三井氏の相方のデート嬢。死んだはずの・・。
バッタリあったそうです。 当人は非常におびえていた。????。

207闇の傍聴人:2006/10/01(日) 10:53:27
亀谷は東京八重洲(鶴城)殺人の動機について、殆ど口を開いていない。

そして、鶴城、繁田両組長が死亡している現在、この3者が02.8月頃に
交わした桑田保釈工作話の中味は、あくまで推測をする以外にない。

ただ、亀谷が「検察には貸しがあるんや」と言ったことは本当で、
その”貸し”の中味は、荒川(元検事長)〜大塚(高検次席)にと流れた、
いわゆる”荒川メモ”にあると言われているようだが、これは見当外れの説だ。

それよりも、三井事件の骨格を構築するために、渡真利に全面協力をさせて、
供述調書を作成したことこそが、亀谷の言う”貸し”であったと思えるのだ。
つまり、大坪(渡真利取調べ担当検事)→大仲(特捜副部長)、大島(公判副部長)の
ラインに対してである。

一方、渡真利は加納町のマンションを親分のモノにするために、
三井に足繁く接近したが完全に失敗した。それに、三井から借りた200万円も、
約定期日が過ぎていたにも関らず、まだ半分以上も未済だった。

そこで、彼はマンションで恥を掻かされ、借金も残っていたことから、
三井に対して、恥の報復と借金をチャラにさせようとして、検察の誘導通りに
三井追い落としを図ったということだろう。

桑田保釈工作話や2億の金については、獄中で、しかも接見禁止にあった
三井は全然知らないことだ。三井が知ったのは、03.3.25に保釈されてから後のことである。
なお、彼が宮崎学と会ったのは、4月(場所不祥)と6月(東京・虎ノ門)である。そして、
そこで、宮崎から一連の桑田保釈工作話を聞かされたのだ。

なお、5代目側近のT氏と三井氏が会った件については、宮崎は全然関知していない。
仲介の労をとったJ氏はT氏とは携帯で連絡を取り合う程の間柄である。

相方のディト嬢と出会った? それは完全ガセネタ。彼女は大東市に住まいがあった。
逮捕された中国人は、別件の殺人事件(大分県)で逮捕され、Gカームの殺人をゲロったもの。
208名無番長:2006/10/01(日) 15:26:02
>>207
三井は、T氏が五代目の側近であることを承知の上で会ったのか
それとも側近であることを認識せずに会ったのか
209名無番長:2006/10/01(日) 15:29:47
繁田会の渡辺直規もこの関連で死んだのかな。
210謎探偵:2006/10/01(日) 15:57:52
207>>
そうやろなー。ガセやろなー。話を面白くしようと言いやがった。
アル中が二人掛りでだましやがった。ヤーはホント、アホしかおらへん。
荒川氏が一番悪く感じる。弁護士のくせに、個人情報を・・・。事の発端です。
209さん。
渡辺氏、存知あげません。詳しくお願いいたします。
211闇の傍聴人:2006/10/01(日) 16:22:56
>>208

もちろん、三井氏は相手(T氏)の素性を知った上のことだ。繰り返すようだが、
J氏と三井氏は、先ず、ある店で会った。両氏は、確か、この時が初対面だった筈だ。

三井氏は、桑田保釈工作の真相を知りたがっていた。そして、かつ、
宮崎から聞かされた話(6月)のウラを取ろうと思っていた。
そこで、J氏はT氏に連絡を取った。T氏にしても三井氏と会うということは、
渡りに舟の話だった。それによって、T氏もまた、自分の知る以外の真相のウラ取りを、
しようと考えたからである。

そこで、J氏に会う日時の段取り(調整)を頼み、03.7月初旬に北新地の料亭Kで会ったのだ。
ただし、仲介をしたJ氏は、その席には参加せず、T氏と三井氏はサシで話合っている。
なお、この料亭を選んだのはT氏側であったとされる。

この後、T氏は亀谷氏と面会すべく東拘に出向いたが、結局、亀谷氏から鶴城殺害の動機を
聞くに至らなかったようだ。でも、10万円を差し入れたとされる。
212名無番長:2006/10/01(日) 16:56:44
>>211
208です。
ありがとうございます。
うーん、そうなんですか。
213名無番長:2006/10/01(日) 21:07:55
>>210
撃たれて群馬の山奥で白骨になった新開地のイケイケです。(地元は須磨)
山健内の揉め事らしいがはっきり原因がわかりません。違うかな?
214名無番長:2006/10/01(日) 23:23:55
当時の報道によると、逮捕時の亀谷会長の所持金が僅か数千円だったのも興味深いですね。
215名無番長:2006/10/01(日) 23:32:18
結局猫ババしたんは誰なんや?
216名無番長:2006/10/01(日) 23:35:25
警察OB
217謎探偵:2006/10/02(月) 00:16:17
213さん。
有難うございます。白骨ですか。なりたくないですねぇ。
新開地は、地道、佐々木、発祥の地。とっぱな人だったんでしょう。合掌。
214さん。
だいたいが・・・ビンボーな人。そんなことが報道されてましたか。ハハハ。
しかし、パトロンはいるンですョ。
金が入ったら執着なく、むちゃくちゃ使う。そんな人です。
215さん。
私は個人ではなく、検察局だと思ってます。
216さん。
警察のOBには、ヘンに可愛がられてました。無いとおもいます。
218名無番長:2006/10/02(月) 13:19:39
闇さん、謎さん、三井氏は二億の犯人を知っていると思いますか?
219闇の傍聴人:2006/10/02(月) 14:45:37
三井氏が知っているとは思わないが、未だに真相を知ろうとしているのは事実だ。

彼も28年検事をやっていた男だ。マブネタであるかガセネタであるかの判断は、
つけられる筈である。検察に渡ったとされる説についても、それなりのルートを通じて、
探ったが、何れも闇に消えている。

また、一時、敏腕のKなる週刊誌記者が追いかけたが、結局、徒労に終っている。

でも、闇の傍聴人としては、2億の金の出処だけは掴んでいる。
それは、5代目が山健在籍の時代から極く近しくしていた人物からである。

そして、巷間噂されるK総業からでは、決してないと確言して置きたい。

そこで、K.N氏の存在及びその地位、2億の金の出処から類推して、
その行方は、「案外、底は浅いかも」としたまでだ。
220名無番長:2006/10/02(月) 17:17:07
>>219
五代目の山健在籍の時代ってことは、「昭和」ですよね・・・
221名無番長:2006/10/02(月) 23:53:06
219
三井氏はなかなか鉄板みたいですね
KN氏は永野氏だと思います。
222名無番長:2006/10/02(月) 23:53:19
222
223謎探偵:2006/10/03(火) 02:33:25
218さん。
三井氏にとってこの「2億事件」は、起死回生の一撃。
相手が「検察」でありますよう、願ってると思う。
それなりの捜査はしている。「あくまで想像」
221さん。
永野氏。最近、じかになおったひとですか??。可能性大。
ただ、この図式を描いたのは「誰」
一石二鳥の利を得るのは・・・やっぱ検察。
224名無番長:2006/10/03(火) 12:29:51
ところでデート嬢を殺したのは誰?そちらの方が問題かも。
俺も、そのこが生きてたら一度くらいSEXしたかもしれんのに・・・
225闇の傍聴人:2006/10/03(火) 15:18:37
>>224

ディト嬢が殺されたのは13年12月26日で、場所は大阪北区のビジネスホテル(実際はラブホテル)の
一室であった。ディト嬢の名は西山薫で年齢35歳。住まいは大阪府大東市で、ラウンジホステスと自称
していたが、実際はディト嬢であった。警察は鞄の中に入れてあった現金などが盗まれたと見られることから、
強盗殺人事件(刺殺)と断定し、捜査本部を設けている。

そして、逃走した犯人(中国人)の朴哲容(21歳・当時)は、
翌14年1月に大分県においても、強盗殺人、同未遂事件を起こしている。

なお、三井事件がめくれたのは、14年1月末に渡真利らが荒川洋二弁護士を訪ね、
この時、いわゆる荒川メモを渡したことによる。

従って、ディト嬢殺人事件と三井事件を絡ませるのは、いかにもミステリアスの
ようではあるが、全く無関係なのだ。

また、三井氏がこのディト嬢と情交したとされる案件は、結局、一審判決で否定されている。
つまり、この部分に関する渡真利証言(供述)はウソだったということだ。
226名無番長:2006/10/03(火) 16:47:36
なんと35歳だったんですか!しかし女はやはり30過ぎが一番かもしれませんね。
デイト嬢というかホテトルかデリヘルみたいな感じみたいですね。

三井氏への贈には含まれないとの事ですが、検察が泊とロールプレイングしたんかな?
はめる為に。
227謎探偵:2006/10/04(水) 19:40:46
「闇・・・」さん。
ガセではなく、一回目の「女」でした。
二回目の「G・カーム」の彼女は「死人」を都合よく、検察が利用した作り話。
一回目の彼女は生きてます。
228名無番長:2006/10/04(水) 22:37:53
一回目というのは、三井さんが泥酔した際に連れ込まれた天王寺の
「チャペルシンデレラ」に来たホテトル嬢(ディトクラブ北山所属)ですか。

もちろん、彼女なら生きております。弁護人も充分調査しております。
また、別にどこで再会しても、不思議には当たらないでしょう。

あの時も、渡真利は嘘をついております。確か、渡真利は、
その日は四国の川上氏とも会っていますが、川上氏が宿泊した日航ホテルについて、
「川上氏が予約した」と証言しました。だが、予約したのは朝日新聞社でした。

なぜならば、三井氏は朝日新聞社の記者のインタビューにここで応じたからです。
それは、日航の予約カードにも記載されていました。Gカームは検察の作り話? 

それも違っています。あれは、渡真利がデッチ上げたのを調書としたまでです。
バレたのは、渡真利の経営する「カブトムンデ」元社員の松浦メモが出たからです。

これは、検察のチョンボでした。仮還付などしなければよかったものを。
229謎探偵:2006/10/05(木) 00:41:22
巷では、一度だと思っている。ので、驚いたのでしょう。
事実は二回あった。いや、一回でいいのか。二回目は「とまり」の嘘。
しかしなぜ、渡眞利が・・そんな子供みたいな嘘を??。なんのメリットもない。
嘘を「証言」させられた。が、正しいのかな?。かれも体を墨で汚してる半端者。
すぐ「めくれる」嘘を言うかなぁ。沈黙の世界にいて・・・「勾留」長引くだけ。
「松浦メモ」???。あの、運転手のことかな??。なにをメモしとったんやろ?。
これは「2億円」より、なんだかきな臭い。危険な感じがする。
230名無番長:2006/10/05(木) 14:49:36
おっさんが泥酔してホテルに連れ込まれるというのは苦しいような。三井
231闇の傍聴人:2006/10/05(木) 15:37:30
松浦というのは、渡真利のお抱え運転手でした。もっとも、渡真利は事務所を持っていなかったので、
車は動く事務所だったのです。

松浦メモというのは、松浦が独自で付けていた運転日報です。それによれば、
Gカームに三井氏を誘ったとされる7月18日は、渡真利には、
Gカーム(兎我野町)に行く時間はなかったのです。AM8:40から
20:00まで、渡真利は尼の自宅を出てから神戸周辺に終日いたことになっています。
もちろん、松浦の運転する車で。なお、この車は松浦を採用する時に、
松浦が持ち込むことを条件として、決められた車でした。それでいて、
給料は満足には支払っていません。

それから、渡真利は確かに以前は一時、大平組の組員でしたが絶縁されています。
彼の犯歴にしても、詐欺の事犯の方が多く記載されています。

三井氏と同時に逮捕された時点においても、衛生放送事業をやるとかで、
東京のNなる堅気の男性から、1000万以上を詐欺紛いの事案で
引っ張り出していたことは、明らかになっています。検察は、この事案も
三井逮捕に協力すれば、握ってやるとでも言ったことでしょう。

したがって、渡真利には、この事案が立件されるよりも、三井逮捕に協力しても、
損はありませんでした。たかが、懲役5月など屁でもなかったことでしょう。
232名無番長:2006/10/05(木) 16:49:59
三井の内部告発潰し三井逮捕とトマリの事件をギブ&テイクで交換。
凄腕の解説者のお陰でわかりました。闇の傍聴人さん三井氏本人ですか?英級さんですか?
謎探偵さんの言葉で亀谷氏のイメージが変わりました。汚名返上したいですね。

一方的貸しがある亀谷氏が、桑田保釈工作に乗り出す(これは合ってる??)までの経緯が
知りたいですが、また謎が多い部分かな?
233名無番長:2006/10/05(木) 16:52:16
◆1000取り参戦宣言してかすりもしないで千昌男って名前は恥じゃないか?w
◆恥ずかしい奴だなチンカス千はwwww
◆ソフィーから逃げる黄昏はケツの穴にこびりつくチリ紙w

1000 千昌男はアウトロー板にこびりつくチンカス男w 2006/10/05(木) 01:36:10

黄昏最終レス
165 黄昏ワンマンアーミー【改】 ◆ZIZII//AOY 2006/10/05(木) 00:39:08

喧嘩が始まると逃げ出す黄昏が組長代行だってwゲラゲラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
―――――――――――――――――――――――――――――――
千昌男最終レス
274 千昌男 ◆M.SEN/GBQc 2006/10/05(木) 01:25:11

反論できないと逃げ出す千昌男が最高顧問だってwワラワラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【おまけ・こだまオナニーAA】
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| <うおぉぉぉぉっ来っ愛ぁぁ〜
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|   シコシコシコシコシコ
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::| <来愛のマンコ臭えぇぇぇぇ〜
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|   ハァハァ シコシコシコシコシコ
   |::|―-- |             'i,二二|:::| <来愛イクヨォ〜イッチャウヨォ〜
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|    シコシコ ハァハァ ドッピュゥゥゥゥッ
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
234名無番長:2006/10/05(木) 16:55:23
渡真利をKN氏が尾行するのは、裁判でいらん事を言わん様に見張る為だけじゃないですよね?
鶴城氏の事の真相とやり返す為の調査??それとも・・・
235渡辺組参上!:2006/10/05(木) 16:56:29
◆1000取り参戦宣言してかすりもしないで千昌男って名前は恥じゃないか?w
◆恥ずかしい奴だなチンカス千はwwww
◆ソフィーから逃げる黄昏はケツの穴にこびりつくチリ紙w

1000 千昌男はアウトロー板にこびりつくチンカス男w 2006/10/05(木) 01:36:10

黄昏最終レス
165 黄昏ワンマンアーミー【改】 ◆ZIZII//AOY 2006/10/05(木) 00:39:08

喧嘩が始まると逃げ出す黄昏が組長代行だってwゲラゲラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
―――――――――――――――――――――――――――――――
千昌男最終レス
274 千昌男 ◆M.SEN/GBQc 2006/10/05(木) 01:25:11

反論できないと逃げ出す千昌男が最高顧問だってwワラワラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【おまけ・こだまオナニーAA】
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| <うおぉぉぉぉっ来っ愛ぁぁ〜
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|   シコシコシコシコシコ
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::| <来愛のマンコ臭えぇぇぇぇ〜
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|   ハァハァ シコシコシコシコシコ
   |::|―-- |             'i,二二|:::| <来愛イクヨォ〜イッチャウヨォ〜
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|    シコシコ ハァハァ ドッピュゥゥゥゥッ
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
236渡辺組参上!:2006/10/05(木) 16:57:09
◆1000取り参戦宣言してかすりもしないで千昌男って名前は恥じゃないか?w
◆恥ずかしい奴だなチンカス千はwwww
◆ソフィーから逃げる黄昏はケツの穴にこびりつくチリ紙w

1000 千昌男はアウトロー板にこびりつくチンカス男w 2006/10/05(木) 01:36:10

黄昏最終レス
165 黄昏ワンマンアーミー【改】 ◆ZIZII//AOY 2006/10/05(木) 00:39:08

喧嘩が始まると逃げ出す黄昏が組長代行だってwゲラゲラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
―――――――――――――――――――――――――――――――
千昌男最終レス
274 千昌男 ◆M.SEN/GBQc 2006/10/05(木) 01:25:11

反論できないと逃げ出す千昌男が最高顧問だってwワラワラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【おまけ・こだまオナニーAA】
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| <うおぉぉぉぉっ来っ愛ぁぁ〜
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|   シコシコシコシコシコ
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::| <来愛のマンコ臭えぇぇぇぇ〜
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|   ハァハァ シコシコシコシコシコ
   |::|―-- |             'i,二二|:::| <来愛イクヨォ〜イッチャウヨォ〜
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|    シコシコ ハァハァ ドッピュゥゥゥゥッ
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
237渡辺組参上!:2006/10/05(木) 16:58:51
◆1000取り参戦宣言してかすりもしないで千昌男って名前は恥じゃないか?w
◆恥ずかしい奴だなチンカス千はwwww
◆ソフィーから逃げる黄昏はケツの穴にこびりつくチリ紙w

1000 千昌男はアウトロー板にこびりつくチンカス男w 2006/10/05(木) 01:36:10

黄昏最終レス
165 黄昏ワンマンアーミー【改】 ◆ZIZII//AOY 2006/10/05(木) 00:39:08

喧嘩が始まると逃げ出す黄昏が組長代行だってwゲラゲラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
―――――――――――――――――――――――――――――――
千昌男最終レス
274 千昌男 ◆M.SEN/GBQc 2006/10/05(木) 01:25:11

反論できないと逃げ出す千昌男が最高顧問だってwワラワラ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【おまけ・こだまオナニーAA】
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| <うおぉぉぉぉっ来っ愛ぁぁ〜
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|   シコシコシコシコシコ
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::| <来愛のマンコ臭えぇぇぇぇ〜
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|   ハァハァ シコシコシコシコシコ
   |::|―-- |             'i,二二|:::| <来愛イクヨォ〜イッチャウヨォ〜
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|    シコシコ ハァハァ ドッピュゥゥゥゥッ
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
238謎探偵:2006/10/05(木) 22:22:54
絶縁されてたのか!!。問題児なんだ。彼とは二回ほど、食事をしたが感じなかった。
根っからの「詐欺師」かも・・・。13・6月が彼と最後に会った日。黙々と動いてた。
マンション明け渡しの前日です。
彼は、「検察」に助けられた。大筋、呑み込めました。
それにしても「闇さん」はすごいです。調書読んでるみたい。
230さん。
ハルシオンじゃないかな??。
232さん。
あなたの言うとおり「三井氏」なら、闇さんゴメン!!。パクりにこないで!!!。
亀を理解してくれて有難う。面白い逸話がたくさんあるンですョ。もう・・会うことは無いケド。
234さん。
きっとその両方。
239闇の傍聴人:2006/10/06(金) 08:49:01
>>234

貴君の推理は後半の部分が当たっている。渡真利はこのK.Nグループの存在を知らない。
ただ、法廷内に異様な空気が漂っていたことだけは、以前に同じ稼業で暮らしていただけに、
勘で分かったと思える。

K.Nグループは、鶴城氏殺害の真相というより、動機(原因)について、
渡真利から事情を聞きたかったのだろう。それにしても、鶴城氏殺害後、警視庁は、
被害者2人の名前は程なく発表したが、加害者亀谷氏の名前だけは、
なぜか伏せていた。発表したのは、事件後、6時間後のことだ。

それは、多分、検察庁と摺り合わせをやっていたからと思える。
それにしても、ある面では、亀谷氏は極道の本分を貫いたな。並みの極道では、
黙秘を続けることは出来ないものだ。黙って岐阜刑務所にアカオチしたのだ。

亀谷氏は、三井事件で起訴猶予になったが、親しい知人に、こう洩らしたことだあるらしい。
「三井さんは何も関係してないんや。ワシは、ええ人やったと思うとる。悪いのは荒川や。」
240謎探偵:2006/10/06(金) 22:53:29
唯一の生存者、鶴城氏と現場にいた「T氏」。元気になったのかな?。
心から御見舞申上げます。
この、「T氏」なら、発砲事件の荒筋はわかるかと・・。当事者ですから。

亀谷は、酒、煙草、ばくち、やりません。趣味、山歩き。
一和の時の発砲事件「五件」で逮捕されたとき、有名な大阪府警の「やき入れ」
火責め、水攻め、エビ攻め、こまく攻め、落とし攻め、その他に耐えて一言もしゃべらず
出てきた男です。「処分保留」で23日目に出てきた時、
顔面の皮が目をのぞいてほとんどなく、まゆげも擦り切れ、後頭部の半分に見たことも無いような「血豆」
両腕の内側に焼けど「どないしたんです!!これ!!」「百円ライターで焼きよった」「あたま・・血豆でっせ!!」
「よう・・覚えてへんけど・・自殺しょうとしたかなぁ」「ンな、あほな、医者いきましょっ」「いいや・・せなあかん事あるねん」
ここからが、また、驚き。常人にできんことを・・・あまり・・しゃべらんとこか・・。
現代の日本で、まだ、こんなことが行われてる。江戸時代や。
記憶に新しいとこで、拘留中に病死、遺族がいくと「遺体」アザだらけ。
次に見たときは「火葬」されていた。おぼえてますか??。ヤクザのなれのはて・・・。
特別、ヤクザの取調べには許されてるらしい。また、大阪府警の伝統ともいう。
本物の極道の一人。
だから2億で世間に詐欺師扱いされるのは、かわいそうです。歌わず20年務めるでしょう。
241名無番長:2006/10/07(土) 09:38:19
大阪婦警は兵庫犬警よりいかつい。亀谷氏は体は健康そう。
242名無番長:2006/10/07(土) 17:08:54
かましの大阪、だましの兵庫
243謎探偵:2006/10/07(土) 19:00:24
やっぱり、府警と兵庫は評判わるいですねぇ。
健康そのもの。府警に首をしめられてから、しゃべると「咳」がでて「えずく」
ぐらいかな。
244名無番長:2006/10/09(月) 03:37:16
案外二億用意したものの、中止して持ち主に返してたりして。 そうじゃなければ、どうも山健のなかで黒い人物がいそう。桑田保釈を望んでいない人もいたりして・・ 噂とかなかったですか?
245名無番長:2006/10/09(月) 03:56:58
マスコミ・リーク・検察たたき・保釈!
246謎探偵:2006/10/09(月) 05:05:12
224さん。
中止になり、金が元の鞘に帰っていれば、平和なんですが・・・。
この件で現役の「極道」がたくさん引退してます。・・そのほうが平和か!!。ハハハ。
良きにしろ、悪しきにしろ、桑田氏に出てもらわないと前に進まない。みんな待ち望んでいる。
と言う事は、国家権力側は出したくない。生きて出してくれるかな?。
「闇・・・」さんは、6時間後の発表と言っておられますが、私が事件を知ったのは、恥ずかしながらTV。
私も佐藤組の乱「クーデター」失敗の時で引退してますので、蚊帳の外。
その辺がもどかしいですが、「彼とは八重洲事件の八日前に話してます。」
検察にすれば「してやったり!!」即、発表で、6時間もたたず、フルネームでの報道と記憶しております。
247名無番長:2006/10/09(月) 19:52:27
東京行きは、亀谷氏の案か鶴城氏の案か?T氏か?
248謎探偵:2006/10/09(月) 22:39:31
247さん。
そこにきずきませんでした。新たな「糸口」を有難うございます。
一連の事件でA弁護士の出番は「チンコロ」だけですかな?。
警察あがりのT氏の出番も少なすぎる。
もう一人新空港の工事斡旋で動いてた「T氏」
Aを紹介した「N氏」
みんな姿を消したまま・・・。どこにおるねんやろ????。
249名無番長:2006/10/10(火) 00:32:59
>>219 二億の出所は○田氏ですか?五代目のスポンサーで有名な。
250名無番長:2006/10/10(火) 00:39:04
話題になってるK.N氏というのは國○会のN氏の事ですか?
251闇の傍聴人:2006/10/10(火) 08:41:46
>>249

○田氏ではない。5代目姐が絶大な信頼をおいていたF総業。

○田氏の事実上の顧問弁護士は、三井氏を検察から追いやった
元大阪高検検事長のS.A氏。○田氏は本件には関与していない。


252名無番長:2006/10/10(火) 13:42:52
闇さん的には、二億はどこにわたったと思います?推理がききたいです。
253名無番長:2006/10/10(火) 16:59:22
闇さん
ハンナンではないと…。芙蓉??
254名無番長:2006/10/12(木) 22:29:52
アゲ探偵!
255謎探偵:2006/10/13(金) 19:23:43
闇さぁーん。
みんな待ってますョ。貴殿の「推理」聞かせてくださーい。
256名無番長:2006/10/14(土) 15:50:40
アゲル傍聴人
257名無番長:2006/10/15(日) 12:16:11
謎さん
サージさんのボデイガード、10年で見つかっちゃいましたね
258謎探偵:2006/10/15(日) 20:21:07
257さん。
事、こうなった以上、若い内に捕まった方がいい。新しい人生を行くか、極道続けるにしても、立派な「勲章」。
くいっぱぐれは無いでしょう。
中野の「一本松」なんか悲劇です。ひろっちゃんに捨て駒にされた五人も・・・。
サージとか佐々木のクーさんとかまだ、しあわせなほうですョ。
波谷のおんたい。佐々木の瀬尾。自決です。みちおさんは、自分の「女」弾いて己は「二丁拳銃」を両顎の下から・・・。
幸か不幸か顔面から弾が飛び出した。でも、老齢で務めなあかん。
カポネはフィリッピンの海の中、ズボンもはいてなかったとか・・・。
ヤクザのなれの果て、みじめなもンです。
だれやーー!!、2億へぇかましたやつは。
259名無番長:2006/10/15(日) 21:15:59
>>258
258の謎さん
古市さんそうですね。
二代目山広の後藤さんはどうしておられるのでしょうか…。
瀬尾さん、東北のホテルで自決でしたね、平成4年ころ。
白神さん、古川の入江さん、不幸でしたね。
260名無番長:2006/10/15(日) 21:29:49
僕はサラリーマンです。ヤクザ社会のことは全くわかりません。
ところで2億というお金は仮釈放の根回しの為のお金ですか?
それと亀谷さんというヤクザらしいヤクザ?のことなんだか気になります。
書けないこともたくさんあるでしょうが、書ける範囲で亀谷さんの
エピソードお願いします。
また他のヤクザらしいヤクザと生き様、またやくざの悲哀なども宜しく
願います。本スレとはずれますが・・・。
261名無番長:2006/10/15(日) 21:35:53
>>260
最初から読んでね
262謎探偵:2006/10/15(日) 23:33:06
259さん。
みんな悲壮感たっぷりの名前。瀬尾氏は博打のトロをためた。きつい山建のおいこみ。
「えーい、ままよ!!」で、頭、弾いてしもた。合掌。
佐々木組長は一和が終わって引退しても最後まで「たま」狙われたひとり。
毎週、入院先の病院を変えていた。そのころ、よその「家」のことながら、亀谷と六甲連合がガードしたことがあります。
名門「佐々木組」もなくなってました。親孝行は山建に移籍した一人だけ。
260さん。
エピソード。その一。
始めて佐々木組に行ったとき。亀谷「おまえ、笑うなよ。」「へぇ???」
お会いした佐々木の親分!!。一目でそれとわかる「かつら」のせてはる!!!。「うぉっぷっ」ここでわろたら鬼みたいな若い衆に袋たたきに・・・。
奥歯で舌かんで口の中、血だらけ。
外に出てから「組長、二度とついてきまへんで!。」
「そうか・・」うすら笑いの亀の顔がわすれられん。
263名無番長:2006/10/15(日) 23:40:50
謎探偵さん、どうもありがとうございます。260です。
緊張感がある中での笑い、笑えない辛さ、いいお話です。
当人は辛かったでしょうね。
264名無番長:2006/10/15(日) 23:56:24
>>262
謎探偵さん、有難う御座います。
雲井さんでしょうか?
一和解散後、北山さん、山広さん、松美さん、新家さん、末次さんも鬼籍に。
佐々木さんも昨年でしたか、加茂田の飯田さんも4年前に。合掌。
265名無番長:2006/10/16(月) 10:03:04
教えて!鶴は元太田で山健の直参の人?亀は?六甲連合はどこの枝?繁田って?N氏、T氏、?
266名無番長:2006/10/16(月) 10:14:10
鶴がやられたとき、山健は返しのひとつもできなかった。
情けない山健はこのへんからかな・・・・
267名無番長:2006/10/16(月) 11:04:11
鶴をやった亀はどこの人?
268名無番長:2006/10/16(月) 11:11:07
267
二代目佐藤組と思う。
269名無番長:2006/10/16(月) 11:37:10
六甲連合はどこの枝?
270名無番長:2006/10/16(月) 11:41:55
268や。
271名無番長:2006/10/16(月) 12:02:34
加茂田です
272名無番長:2006/10/16(月) 13:30:28
最近ぱくられてないからわからんけど府警の調べはどうや?
昔に比べたら楽みたいやけど・・・・・
昔の調べだけは二度といややな。
273名無番長:2006/10/16(月) 13:37:35
古市は誰かに売られたんか? チンコロはこわいな!
274謎探偵:2006/10/16(月) 21:25:17
264さん。
雲井氏です。末次氏とはよく、三宮で飲みました。「青年日本」をいっしょに歌ったもんです。
一和解散後、三宮のホテルで「この度の兄弟喧嘩で倒れた者達の為、日本中の寺を廻って回向する」と言って別れたのが最後でした。
中川氏とよく、「三年後の一和会のありかた」とか話しておられたのが印象的です。
甲府の寺で座椅子に座して手に、亀谷からのファクスをにぎったまま鬼籍に入られた。遺言どうり亀谷が「富士山頂」に散骨。
横浜国粋会会長、日本で指折りの右翼。慶応卒。スターヤクザのひとりです。  合掌。
266さん。
五代目との関係か・・・。この事件の「処分」あまいです。「佐藤組」永久謹慎。亀谷??お咎め無し・・??。六甲連合。お咎め無し。
272さん。
いまだ府警は健在です。パクられんよう注意してください。
275名無番長:2006/10/16(月) 22:03:40
古市氏が何故この時期に、、昔の感覚???やったらパクられる事無いと思ってましたが。
276名無番長:2006/10/16(月) 23:37:03
>>274
志闘会の雲井さん。
中川宣冶さんですか、タクシー赤信号で・・・。合掌。
謎さんも、引退されたのはクーデターとお聞きしましたが二代目佐藤の時代でのことですか?
277名無番長:2006/10/17(火) 01:03:43
博打は恐いですね、加茂田の勇さんも事務所、某直参の事務所に
278謎探偵:2006/10/17(火) 06:29:09
275さん。
組内の噂を拾われて「裏」を取られたンじゃないですか?。
276さん。
二代目が細見とは、気にいらんと・・・亀谷が怒った。
六甲連合、47人が全員武装して佐藤の事務所を襲ったンです。警察も知らないでしょう。
階上の一室にロッカーでバリケード。立てこもる三人を「あわや。」ロッカーに隙があいたとき、本部執行部の古川のオジが駆けつけ、
「おまえらっ、山口組をなめとンかーっ」と、大喝。「亀ちゃん。ここは、おさめてひきあげ、男前になってくれやぁ」と説得。事なきとなった。
引き上げたものの、大筋として「五代目」に弓を引いたことになる。話し合った結果、組を割るのも自由。で、ほとんど引退。古参幹部二人「懲役」と、
参加しなかった六人が残った。菅谷組のギャング時代が終わった瞬間です。
宅見の親分が生きてたら、この二億の件も「亀、なにしとんねん!!」と・・・。
279闇の傍聴人:2006/10/17(火) 06:35:59
K.N氏は、尼で砂利を扱っていた人物。彼が裁判所で渡真利の身柄確保を指示していたのだ。
指示を受けて、検察庁の駐車場付近で張っていたのはS会(当時)関係者。

しかし、21:00過ぎまで張っていたが渡真利は姿を現さなかった。検察関係筋によると、
彼は、当日、同庁当直室で保護されていた模様である。

なお、鶴城氏葬儀(一説に通夜)の時に亀谷筋は5千万の香典を用意したが、この時、
葬儀関係側は、(一旦は)受け取りを拒否したとの情報がある。事態を鎮めるために
奔走したのは、現(6代目)執行陣(幹部級以上)の一人。
280名無番長:2006/10/17(火) 14:13:04
謎探偵さん
ここのテーマでは無い質問お許し下さい。
単純に菅谷組絶縁が無ければ四代目山口、一和はどうなっていたでしょう??
281名無番長:2006/10/17(火) 14:23:43
闇さん
5000万円とはすごいですね、二代目佐藤のカネじゃないですよね。
六代目や浜松の保釈金10億…、なんでそんなカネあるの??
282名無番長:2006/10/17(火) 14:29:12
亀谷氏の佐藤組時代の肩書きは?
283名無番長:2006/10/17(火) 15:27:13
なんだか亀谷さんって凄いヤクザだったんですね。
完全黙秘はなぜです?言えない言わない、後のケジメをとる為?
若い頃のエピソード聞きたいですね。
高知から出てきて・・・凄い生き様だったんでしょうね。
284名無番長:2006/10/17(火) 18:24:42
>>283
一和スレも熟読してね
285謎探偵:2006/10/17(火) 22:12:14
280さん。
なんといっても、ケンのおじいさんでしょう。一和騒動はおこらなかった。
282さん。
相談役。
283さん。
ふつうのゴンタなおっちゃんです。・・・エピソードの二。
まず、彼の容姿。前歯の門歯が上下八本なく、四本の犬歯だけで、ビール瓶のはつりキズが左頬に大きく二本。小鼻が傘でさかれてます。その他、額と右頬にも二本のキズ。
みんな、誤解しますが、大半は歯をふくめて交通事故によるものです。膝も事故の後遺症で曲がりにくかった。
鏡を見て「鬼みたいやなぁ」と、こぼしてました。 菅谷時代のある日、「日本刀」が手に入った。「ほんまに切れるか?」と、服部緑地で試し切りしょうと真夜中にでかけた。
車から降りて真っ暗な中、目の前のヤブに「ヤッ」と切りつける。「ヤッ」「ヤッ」「ヤッ」。
突然、ヤブから「アベック」が飛び出した!!。「   !」亀谷の悲鳴かアベックの悲鳴かわからんかったです。
「あーびっくりしたぁ」「ハハハッアッアベックの方が・・ビックリ、、ハハ」「はよ、車、だせや」「アーッ八八八わろて・・エンジン・・かかりまへん」
「警察くるで」「ハーッハハもう・・あかん・・。」
想像して、ランニングに半ズボン、キズだらけのおっさんがヤブを切り進んできたら・・・。
あの時のアベックさん。犯人は「亀谷」と言うおっちゃんです。けっして貴方たちを手打ちにしょうとは思ってません。許してやって。
286闇の傍聴人:2006/10/18(水) 07:42:30
繰り返すようだが、桑田氏保釈工作の絵図は杜撰すぎていた。第一、亀谷氏と三井氏とは
一面識だにない。マンション(亀谷姉名義)の買戻し交渉についても、全て渡真利が仕切っていた。

それに、不動産仲介業者の田中氏(元警察官)が入っていた。田中氏も逮捕されたが、
彼なんかは何一つ三井事件の犯罪(詐欺、電磁的公正証書原本不実記載)に加担などしていない。
三井氏や亀谷姉からも委任状を取り付け、売買登記移転事務を行おうとしたまでである。

詐欺(逮捕状執行)というのは、三井氏がマンション購入資金を銀行から借りるために、
住民登録をマンションの住所に移し、住民票を交付して貰ったまでのことだ。

ところが、検察は現に居住していない住所に住民登録をしたということは、
区役所の係員を騙して原本不実記載をさせ、よって住民票を発付させたので、
詐欺に当たるといったのである。もちろん、交付手数料はキチンと払っている。

はっきり言って、こんなことは誰でも行っていることだ。
例えば公立の学校に通学中の子供がいて転校をする際には、
新住所を所管する役場(市役所)に、住民登録をしなければならない。

当然、親は子供のために早めに住民登録を済ませ、住民票を取り寄せようとする。
これが詐欺だろうか。これが原本不実記載だろうか。

話はズレたかに見えるが、2億円の保釈工作金の行方を探るためには、
そもそも三井事件とはを知っておく必要があると思うので、
その一部を述べたまでだ。
287名無番長:2006/10/18(水) 11:28:15
極道史上NO1クラスの謎やな。
288謎探偵:2006/10/18(水) 20:17:15
闇さん「ズレて無い」と思います。
ふらりとたちよった時、「金出来るまで待ってくれとる」と、言ってました。
三井氏のあたたかさだと感じます。1600しか出来なかったのは、亀谷サイドの落ち度。
ほとんど実名で報道されているのでビックリ。ちなみに姉さんは堅気、
そこで「闇」さんにお尋ねしたいのでが、荒川氏を紹介した「能勢」なる人物。亀谷の知人となってますが、どこの何者。
登場人物で面識の無い一人?。また、この話は全員ハメられてる。
検事は検事らしくなく、ヤクザはナルホドと聞こえる。
こんな「絵図」が書けるのは?。
疑いもせず、2億をわたせるのは?。
あとのさわぎで安全圏に身をおけるのは?。    誰だとおもいます?。
289名無番長:2006/10/19(木) 00:04:49
桑田保釈の頃の検察上層部と現在では、がらりと変わったのかな? 原田検事総長は相当やんちゃらしいが、、
290名無番長:2006/10/19(木) 00:13:57
280ですが
初代山健親分なきあと、仮定過ぎますが、宜しくお願い致します。
291謎探偵:2006/10/19(木) 05:04:30
289さん。
この検事さん、「悪代官」のイメージですね。「相模屋ーっ」と。
280さん。
かんたんです。「あさってのひろっちゃん」に任せとけば、まず、平和。
ボスは「北海の虎」事件がもし、なかっても「代」を取れない。一本になったでしょう。
ひろっちゃんには「人望」があった。「寺内の事件」で「光秀」になってしもた。
余談ですが、中川氏がポツリと・・・「この喧嘩、まけたなぁ。」理由を聞くと「山広が代紋変えた。みんな菱の代紋にあこがれて入ってくるのに・・」
小田秀さんを香芝にむかえたころだったと記憶。
292闇の傍聴人:2006/10/19(木) 06:05:33
能勢は京都で京菓子屋を営んでいて、荒川とは旧知の間柄。問題はその能勢の知人で、
不動産関係と言われている人物だ。亀谷とその人物は知り合いとか(渡真利供述より)だが、
表向きには、未だに謎のままとされている。

はっきり言って、荒川は大阪高検検事長退官後は不遇を囲っていた。だから、
弁護士登録をした際も、当分、知り合いの弁護士事務所で客分として在籍している。
なお、彼は酒を飲まない。従って、偏狭な性格と併せて交友関係は狭かった。

それに「民事事案は殆ど分からない」(本人証言より)。

亀谷らが荒川を訪ねたのは、あくまで、マンションの買戻しのための相談とされる。
そこで渡真利が荒川に見せた三井接待一覧表(後の荒川メモ)だが、これは、
マンション買戻し交渉を有利にしようとした、ヤクザ特有のブラフではなかったかと思えるのだ。

しかし、荒川はこのメモを見て別な反応を示した。その頃、検察幹部の間では、
検察の調査活動費問題を、新聞、雑誌記者らに内部からリークしている人物について、
既に「三井ではあるまいか」との疑いを抱いていた。そこで、荒川は、
「得たりや応とばかり」に、このメモを大阪高検次席の大塚に渡そうと決めたのだ。

亀谷は、こう供述している。「あのメモは、荒川先生に渡そうとしたもんやない。
だから、ワシはその場で『先生、それは返してくださいや』と、抗議しとるくらいや。
しかも、肝腎の買戻し問題については、『この件については考えさせて貰うわ』と、
首をひねりやがった。ほんなら、尚更返して貰わなあかんやないか。だが、先生は
返そうとしなかった。はっきり言うて、これは弁護士法違反やで」。

大塚が、部下の一人に「秘密裡に三井の身辺を探れ」と命じたのは、
このメモを受け取った日の翌日である。

293名無番長:2006/10/19(木) 09:07:24
>>291
謎さん、話は2億からずれますが、
「1.26の江坂」この計画知っていた人はどのくらいいたのでしょうか?
294名無番長:2006/10/19(木) 13:06:15
295名無番長:2006/10/19(木) 13:44:10
闇さん、三井氏にとって内部告発は、どんな得があるんですか? 派閥争いかな
296名無番長:2006/10/19(木) 14:12:21
闇の傍聴人て何かA級さんっぽくね?
297名無番長:2006/10/19(木) 14:15:29
ワクワク
298名無番長:2006/10/19(木) 14:16:55
ワクワクドキドキ
299名無番長:2006/10/19(木) 14:17:54
300ゲッッッッット
300名無番長:2006/10/19(木) 14:18:35
300ゲッッッッット
301名無番長:2006/10/19(木) 15:03:56
良スレsage
302闇の傍聴人:2006/10/19(木) 16:12:21
この際、私のことはどうでもいいことだ。それよりか、295氏の質問に答えよう。
三井氏にとって、大阪地検検事正(当時)の加納俊輔氏は、まさに仇敵といえる存在であった。

詳しい経緯については、三井環著の「検察の裏金作り<光文社刊>」を参照されたい。
はっきり言って、三井氏は加納氏を中心とする関西検察の中では、冷や飯を食わされていた。

彼のそれまでの主な経歴は、高知、高松両地検の次席検事から大阪高検検事を経て、
名古屋高検総務部長に転出している。実は、名古屋に転出させたのは他ならぬ荒川(前出)だった。

つまり、一旦、関西検察の人事から逃げさせたのだ。先に加納氏が関西検察の中心と述べたが、
現役検事という注釈が付く。本当のドンは、元検事総長の土肥賢治氏で、それに次いだのが、
元大阪高検検事長の逢坂貞夫氏である。荒川氏は傍流に過ぎない。ちなみに土肥元総長の愛弟子が、
加納氏なのである。現にこの二人は中京大学(ロースクール)で客員、専任教授をしている。

そして、逢坂氏と加納氏は、神戸地検時代の甲山事件(冤罪確定)では、主任検事及び担当検事の間柄である。
303闇の傍聴人:2006/10/19(木) 19:31:42
302で人名に誤記があったので、次の通り訂正したい。土肥賢治氏は土肥孝治氏。

大阪では西天満(裁判所近く)の料亭”S苑”を贔屓にしている。加納氏も師匠のご機嫌伺いに
幾度かS苑に伺候していたことが目撃されている。料金は大体@2万5千円以上の高級料亭で、
著名な司法関係者もよく利用しているようだ。もっとも支払いは専らクライアント側だが。

三井事件がメクレル前の大阪地検検事正が加納俊輔氏で、その頃、彼の自由裁量に任される
調査活動費(予算)は、およそ年間2千万円であった。休日を除けば一日10万円を使える。

それこそ、北新地に毎晩出かけてても、何ら差し支えがなかった。だが、この金は元を質せば、
国民からの税金である。それを、認印一つで地検検事正や高検検事長、検事総長らは、
自由に引き出すことが出来たのだ。三井氏によると、高知地検時代の上司S検事正などは、
麻雀の賭け金までも出させていたらしい。部下は見て見ぬ振りをし、時にはご相伴に預かっていた。
とにかく、検察は腐りきっていたのである。

現在、各地の自治体や警察において裏金疑惑が持ち上がっているが、摘発されたのは小物ばかりで、
大物は悠々と逃げ切っている。なぜか。それは、検察が動かないからだ。もし、万一にも動こうならば、
「それでは、お前らはどうだったんだ」と逆に居直られるからだ。泥棒に泥棒は捕まえられない。

TVなどに出演しては、正義漢ぶっている元東京地検特捜部長の河K某にしろ、横浜地検検事正時代には、
この調査活動費をしこたま使っていたヤツである。この河K某は、三井逮捕の時に、
「検察幹部にこんな検事がいたことは遺憾千万。だが、検察が敢て首を切って見せたのは流石。」
と言った。盗人猛々しいとは、まさにこの河K某のことであろう。



304謎探偵:2006/10/19(木) 19:53:55
293さん。
あのころよく、「今、ミナミのレストランで飯くっとる。窓際にすわってる」とか「新地で女つんではしった」とか必要以上の情報がはいってました。
でも、まさか、本当にやるとは誰も思ってなかった。当時の亀谷組事務所は「宮原」現場まで五分の場所。電話が鳴って・・「みんな自宅待機。かえろう」といいだした。
かえりの新御堂、やけに赤色灯が走る。家に帰りTVで知った。一和の役付きでも「なんちゅうことを!!」と、立ち上がった人がいたくらいの隠密行動だった。
「暗い五年間の幕開け」
闇さん。
これ読んでると、三井氏を応援したくなりますなぁ。ずーっと冷や飯くっとったんや。
検事局の「明智光秀」や。
305名無番長:2006/10/20(金) 01:57:46
闇さん、どうもありがとうございます。年間二億の裏金で麻雀する検事君なら
一撃二億を受け取るんじゃないか・・・と思いました。(闇さん的には犯人は検事ではないみたいですが)
四面楚歌の三井氏に親分や舎弟はいないのですか? 

なんか二億事件は猫糞じゃなく、断念せざる得なかったみたいな感じかも。男前は亀谷氏と鶴城氏。
喧嘩の原因不明。
306あとがき:2006/10/20(金) 02:21:57
桑田弁護団に元最高裁判事がいたが、表からではなく元検事や元判事に裏工作する力はあるのですか?
307名無番長:2006/10/20(金) 03:12:48
逢坂と加納も前科持ちですか。
情報の代金と思えば調査活動費も良しと思いますが、使い方が!額がでかい。
所詮は検事も人間ですね。関西の検事だけで年間10億くらい税金泥棒してるのか?
本読んでみます。
308名無番長:2006/10/20(金) 04:34:07
>>306
有る有る。
判、検、弁 法廷以外ではお友達
309名無番長:2006/10/20(金) 05:41:22
>>304
謎さん、有難う御座います。「香港茶楼」界隈にはよく行かれましたか?
20年なんてあっという間ですね・・・
310闇の傍聴人:2006/10/20(金) 08:49:10
三井氏の話によると、これまで調査活動費(予算)を「必要ない」として
突き返した検事正がたった一人いたそうだ。他のヤツは全て使いきっている。

手口はいたって簡単で架空の情報提供者をデッチ上げ、偽の領収証を作成するだけ。
1枚3〜5万円とされる。年一度は最高検や会計検査院の監査があるが、
形だけに終っていた。会計検査院が詳細を訊ねようとすると、情報提供者の
名前を明らかにすると、今後の内偵捜査に支障を来たすとして断わっていた。

実は、三井氏は最高検監査の一員(副監察官)として、奈良地検に出向いたが、
正監察官(検事正経験者)は、午前中で監察は終了したとし、
奈良地検は公用車を出して、東大寺奥にある料亭(近鉄直営)に案内した。

夜は夜で別の旅館で盛大な宴会(芸者・コンパニオン付き)に招かれた。
そして、この金は全て調査活動費から支出されたものだった。

今の三井弁護団(12名編成)は、刑事事件弁護においては、
おそらく日本一だろう。団長は元高裁判事で、主任弁護人は
イトマン(許永中関連)事件などの大事件を手がけている。

また、副主任弁護人の一人は菱六代目の弁護(実質主任)や、
オーム事件の(死刑被告)弁護を担当した辣腕弁護士である。

その弁護団においてですら、検察の闇に光を当てることは出来なかった。
国家権力の怖さには、想像を超えるものがある。

そして、三井氏は、この権力機構に対して、孤独で戦おうとしていたのである。
もし、彼が渡真利に関係していなかったら、内閣もひっくり返っていたかも知れない。
もっとも、それまで命があったかどうか。
311謎探偵:2006/10/20(金) 08:49:20
闇さん。
能勢氏の情報有難うございました。警察上がりの「田中氏」以外の田中がおるけど・・・。
260さん。
こんな・・・エピソードがあります。
賭場のもめごとで古参幹部が拳銃で殴られた。よけて肩にあたった瞬間、暴発。肩の肉がふっとんだ。
すぐ、近くの「事務所」に飛び込んで「電話をかしてくれ!!」事務所内も騒然、「弾かれたんかっ」と応急処置。
亀谷も現場に駆けつけた。「動員」がかかり、6,7人があつまったころ、大変な事に気づいた。「ここ・・菱ちゃうか!?」
弾いたのは「正義団」撃たれたのは「一和」事務所は「菱」。敵の事務所。
つい、こないだまで、友人。末端の者はどこで会っても仲がいい。しかし、この場合うろたえて飛び込んだと言われる。「へたうち」
この時の一和の執行部の対処、「すておくように」この、煮えきらん態度。こらぁあかんわ。結局「破門」
彼は亀谷の右腕、彼がいたから亀谷組が大きくなったと言って過言でない。
今でも左腕は動きにくいらしい・・。みんなに好かれた幹部。彼に幸せが多いよう祈ります。
・・・これは悲劇かな?。それとも喜劇・・・。
312闇の傍聴人:2006/10/20(金) 10:55:34
>>311 謎探偵氏へ 

極めて興味深い挿話を聞かせていただいていることを感謝したい。

さて、2億円 についてだが、山健組ともあろうものが、何で亀谷氏側の話に
乗ろうとしたのだろう? 当然、お抱え(顧問各)弁護士も何人かいた筈だ。

従って、それが可能かどうか、の判断は直ちにつくと思われる。また、亀谷氏とて
自信があった訳ではないと思われ、一旦は断わっている。

検察と取引するネタは、荒川メモだけである。しかも、それは亀谷氏本人が
接待したものではなく、渡真利が接待したことを記したメモに過ぎない。

これだけで、山健の知恵者といわれた鶴城氏や秘書の繁田氏が耳を傾けたとは、
簡単に信じ難い。それに、渡真利にしろ検察の中枢まで知っている訳ではなく、
ルートすら知ることは出来なかったと思われる。

渡真利が知ることが出来たのは、荒川洋二元検事長、取調べ検事の大坪弘道、
特捜副部長の大仲土和、公判副部長の大嶋忠郁、それに公判立会いの検事くらいで、
彼らとて大拘取調室で顔を会わせた程度である。

はっきり言って、この程度の検事が最高検の中枢に保釈話など持ち込める筈がない。
格があまりにも違いすぎている。それでは、誰かを介在させたのか。
しかし、コトは闇の取引(保釈)問題であり、しかも、現職検事ともあろうものが、
迂闊に話せる内容ではない。私が「案外、底は浅いかも」といった意味はここにある。

313名無番長:2006/10/20(金) 12:15:04

そもそも保釈金額決めるのはダレ?
「始めに二億有りき」なのか?
314名無番長:2006/10/20(金) 12:24:09
登場人物がヤクザと検事だけなのが不思議だ
315闇の傍聴人:2006/10/20(金) 13:35:47
>>313

 保釈金そのものは裁判所(最高裁判所)が決めるものだが、桑田組長に関しては、
保釈請求そのものが却下されているので、決まってはいなかった。

 また、司忍氏の場合は10億円、滝沢孝氏の場合は12億円であったと記憶する。

>>314

 事件の性質が、ヤクザと検察関係者以外にはいないので、そうなっただけのことだ。
政治家などが暗躍していれば、もっと違った展開になっていたかも知れない。
僅かに、後藤田正晴氏の事務所に、原田、松尾、古田ら検察のトップ3人が訪ねたと、
言われているが、これと、本件(保釈工作資金)とは、直接的な関連性はない。
316名無番長:2006/10/20(金) 13:46:17
ここで一発桑田が狙われた訳

怪文書に書いてあったらしいが京都の事件に宅見と○田と広島が共謀したみたいな事が書いてあったみたいやが
宅見が絵を描いたにしては手打ち他がまずく考えにくい
宅見は自分が疑われるような事をするほど馬鹿ではない。
頭の切れなら当時直参で右に出る人はいなかったろう
だがここにゴリラと京都自身が入ったら面白いな。最初から殺す意思は京都に無かったと考えるともっと面白いな。
ヒットマンがいわされたのは計算違いでもね、京都は中野憎しだが殺してしまうとでっかい戦争になる、それはさけたい、○田とゴリラは未遂なら宅見がすぐ手打ちに走るのを見越してけしかける、
ゴリラは中野がこれをきっかけに空気を入れれば宅見に対しリアクションを起こすのを期待し中野がやったとばれたら自分がかばえると勘違いし、○田は頭がゴリラより切れるから宅見も中野も消えるのを見越した。
が、しかし、中野の襲撃が幼稚過ぎたのとゴリラが庇い過ぎた&執行部の反応が予想外であったから事がめくれて自滅した
317名無番長:2006/10/20(金) 13:52:32
「案外、底は浅いかも」の意味がわからん。現職検事じゃなかったら
やっぱり元検事か?それとも検事に武力行使か?検事の家族拉致か?
でもそれやったら二億はあんまりいらんしなぁ〜〜。
318名無番長:2006/10/20(金) 15:46:07
>>315
>>317
名古屋、浜松で10億、桑田だってそのくらいいくでしょ。
たったの2億なんて…、所詮は誰かの浅知恵。
319謎探偵:2006/10/20(金) 20:05:59
318さん。
保釈請求を却下されないための裏工作資金です。
320名無番長:2006/10/20(金) 20:36:27
公判維持できる証拠があるのに異議を唱える検察と見て見ぬふりの裁判所   グルだな
321名無番長:2006/10/20(金) 20:39:33
結局瀧澤判決は実名・ドア開けっ放し・スワット無し等が無罪の決め手か?
322謎探偵:2006/10/20(金) 21:20:21
闇さん。
文章を作ったことの無い、無学文盲の作、ご辛抱ください。
さて、ヤクザは一人ずつ小さな王国に住んでいます。一番底の浅い人種。舞台を作られるとすぐにのってしまいます。
信じるにたる、舞台を作られた。
弁護士。何回か経験すると、彼らは所詮、司法側と感じます。「この場合の凡例はこうだから・・・。」で、おしまい。
また、いっちょうまえのヤーは「保釈金」の返還を受けません。「先生取っといて」200万だろうが、500万だろうがやってしまう。
先生も心得てまして「はい。」二つ返事。何遍も見てます。これがヤー相手の弁護士です。
浅はかなヤーは「検事に顔がきく、貸しがある。」にのったんじゃないでしょうか?。
「手のとどかんところへ渡した」は、もう、金は返らん。の意味。
ここで、一生懸命「余談」を書いているのは、「亀谷」の性格を知ってほしいから。彼なら必ず「サン」を打つ。この場合、
「もし、出来んかったら、金、返してもらうで。金がなくなったら・・あんたで・・」
ぜったい言ったはず。だから結果を見て相手が総理大臣だろうが警視総監だろうが乗り込んだはず。
一緒に警察署長を脅したことがあります。詳しくは話せませんが。「まだ、事件になる。」
闇さんの言う「底が浅い」のヒントをズーっと考えてます。これからも、ご指導、宜しく。
323名無番長:2006/10/21(土) 01:25:22
>>319
>>322
「裏工作資金」でもいいのですがそもそも「裏工作」なんてできるのでしょうか?
鶴(花隈)が2億(これも本当?)でと…考えた(信じた)のが解せない。
324名無番長:2006/10/21(土) 02:37:23
繁田氏まで殺されて…、いったいどうなっているのか
謎さん、闇さん。
325謎探偵:2006/10/21(土) 07:05:37
323さん。
ワラにもすがる「血友病患者」に汚れた血液製剤を「利益優先」で投与した怪医。
たしか・・安部だったかな?。ジャーナリストの桜井よしこ氏らのTVカメラにハイキックしてた。
しかし、「高齢の為、公判維持出来ない。」だって!!。こんな妖怪みたいなやつ、車椅子でも、たとえミイラになってもひきずり出すべき。
三角公園で一万円の「パケ」売ってる「たちんぼ薬局」の兄ちゃんと、どこが違う?。新興宗教の教祖、ションべンもらしてもズルズルひっぱり出される。
・・・なんか・・どこかで・・・「ドロ水」飲んだヤツがおる。裏工作したやつが・・・。
326闇の傍聴人:2006/10/21(土) 08:05:13
>>322 謎探偵氏へ

事実に基づいた文章こそ価値があり、巧拙は全く関係ありません。
さて、桑田氏は弁護士を通さない保釈(本人)請求を二度されています。

しかし、第1回は10月25日に却下。第2回は奇しくも鶴城氏殺害の当日に
却下されています。勿論、亀谷氏が却下される日時まで知っていた筈もなく、
それこそ偶然の符節でしょう。

さて、謎探偵氏の言われるような警視総監でも怖くない直情径行型の亀谷氏ですと、
彼は、なぜ、当事者(裏工作資金受取人?)を、直接狙わなかったのでしょう。

この話の筋から行くと、裏切ったのは金を受け取ったX氏の他にありません。
X氏は本当に存在したのか? また、X氏が存在したとしても、
亀谷氏はどのような手段でX氏に接近することが出来たのか? 
はたまた繋いだのは誰なのか? 

312で私が述べた検察関係者の他には、もう一人、
渡真利の弁護人(私選)を務めたヤメ検のT弁護士がいるだけです。

渡真利は三井公判の証人尋問において、「T先生とは初対面でした。選んだのは、
多分、家族(身内)関係者の一人でしょう」と述べています。だが、はっきり言って、
このT弁護士をつけるように工作したのは、私は検察と見ています。

しかし、このTとて検察の中枢にまで立ち入るほどの器量は、絶対、ありません。
これまた格が違いすぎている。渡真利の保釈保証金200万円をせしめて、
御役御免をしたのが関の山です。

謎探偵氏、2chの限界では、お互いに胸のつかえがおりませんなぁ。
327名無番長:2006/10/21(土) 17:57:23
謎さん、「一和」スレでカキコしたので読んでみてください。
ここでもいいのですが「2億」とちょっと関係ないので…。
328謎探偵:2006/10/21(土) 19:58:53
327さん。
ここでいいんじゃないですか?。どこに糸口があるかわかりませんので。
ちなみに、みつけました。悟っちゃん。カポネ。みちおさん。のところですね。
てるさんや樫田のことまでかいてあります。
もう・・20年たちますか・・・。
本部は、いい思い出の無いイヤな所です。中華屋にも多大な迷惑かけて・・・。
幹部はみんな防弾チョッキ。「私、はだか」デコの盾の間をとおります。
「六甲さんは元気いいから」と、ややこしい物をもたされる。
とたん「デコ」があがってくる。
かえりに車を回すと革ジャン、パンチパーマがやたら目に付く。「俺を弾くなよー」っと。
とにかく、あれ以来、いってません。
撃たれたの刺されたのパクられたのとホント、いい思い出のない所です。
書き込みの一つ一つに返答しようと心がけます。 今後とも、宜しく。
329名無番長:2006/10/21(土) 21:34:57
328
謎さん、ありがとう。
中華屋、一階の香港茶楼ですよね。
「ややこしい」は神戸でよく聞きますね…。
北山さん、白神さん、佐々木さん、加茂田さん、溝橋さん、なつかしい。
ややこしいものは黒くて硬くて重たいもの??
一和はなぜか忘れることできません。
330謎探偵:2006/10/22(日) 02:19:05
闇氏。
本当に「靴の上から足をかく」とはよく言ったもので、もどかしいですねぇ。
こんな噂があります。
なかなか進展しない「保釈」にいらだった鶴城サイドが「亀谷」の若衆を殴った。
これに亀谷が激高したと・・・。  裏はとれてません。
身内が殴られたりすると「むちゃくちゃ」になる人です。 もう、2億も保釈もそっちのけ。
それが、くしくも、当日だった可能性はあります。
もう一つ。
実際のところ彼らに検事の「格」がわかったでしょうか?。ヤクザするやつら「おちこぼれ」の代表ですョ。
私は、検事はぜーんぶ検事。偉い。尺度は「何年やっとるねん。」だけ。たぶん・・正解だと思う。
また、だれそれの秘書。尺度は「一緒に写真写ってる」で、十分。さすがに2億渡す相手の裏は取ったでしょうが・・。
カラオケで英語の歌を歌うと次ぎの日から「あいつ英語ペラペラや」になる。親切にカタカナでルビうってあるのに・・・。
基本的な一般常識の通用しない世界。頭の切れはバツグンだが、みんなどこかアホ。
だから「闇氏」の「意外と浅い」に答えがあると思う訳です。
331名無番長:2006/10/22(日) 17:47:18
原田が二億パクってアメリカに逃亡、これが真相。
332名無番長:2006/10/22(日) 20:04:34
ここ非常におもろい!

ただほじくり返しすぎて、変なことにならんよう気〜付けて下さい
333名無番長:2006/10/22(日) 20:08:46
エイドリアン
334謎探偵:2006/10/22(日) 22:15:56
324さん。
まだ、「粛清」はつづきます。
329さん。
一和会の抗争、「関が原」に似てませんか?。
御日さん西、西。きめこむヤツ。裏取引して布陣してるヤツ。獅子奮迅して自滅したヤツ。
まけ戦でも「大将」は、弾のとどく所でみんなを見る。見られてると思うと家臣は鬼人の働きをする。
ひろっちゃんがあそこまで体かわさずに加茂田みたいに大名行列で「お好み焼き」くったらよかった。
体、バーナーで焼かれたり、弾うちこまれとる時に、家にネット張るとは、何事!!。
本題にもどって・・・。
闇氏。
貴殿のいうミスターXとパイプマン。考えてます。
まずはパイプ。
335古畑任三郎:2006/10/23(月) 00:26:16
闇さん正解でたら言ってねお願いします!謎さんおもしろい話も聞かせてね!
336謎探偵:2006/10/23(月) 14:17:35
「あとがき」さん。「古畑」さん。
御参加、有難うございます。どしどし、ご意見お聞かせください。
337名無番長:2006/10/23(月) 18:34:47
>>334
謎さん、「一和」思い出有難う御座います。
さて、二億、オリエンタルの3人、「亀」さん「鶴」弾き、繁田さんは誰に???
闇さんは「底が浅いと」・・・、
だいたい、保釈工作など画餅と考える私は、カネ出した花隈?亀さん検察などに渡さずというか受け取らない、結局花隈
に還流、カネの出何処知っている繁田さんが口封じに殺された。
というのは幼稚すぎますよね・・・。
繁田さんまで責任問題で殺されたなら、工作信じてカネ作った「連中」は
お咎めなしですか???ネコババしたのは繁さん殺めた奴らじゃないのか・・・
幼稚な推理すみません。
338名無番長:2006/10/23(月) 18:39:40
あのー
繁田氏を殺した犯人は捕まってるんでしょうか?
339名無番長:2006/10/23(月) 19:03:13
madadayo
340謎探偵:2006/10/23(月) 21:14:27
337さん。
金が元の鞘におさまってたら、繁田氏の「粛清」は、なかった。
また、古参の取り巻きが多数「引退」されたらしい。
面白い推理ですね。一部、あたってる可能性があります。
338さん。
不明です。たぶん・・・迷宮入り。
341名無番長:2006/10/23(月) 21:24:21
謎さん、元のさやじゃなく、同じ花隈関係者のネコババですよ、
342古畑任三郎:2006/10/23(月) 21:29:28
341さん、そのネコババはこのスレに名前でてきました?
343名無番長:2006/10/23(月) 22:06:28
342さん、まだです
344名無番長:2006/10/23(月) 22:25:22
花隈関係者ネコババ説だとやっぱ鶴城氏も共犯?五代目の知人からでた金をパクるとはあの世か?
345謎探偵:2006/10/23(月) 23:19:48
341さん。
344さん。
鶴城氏は「五代目」の絶大なる信用を得てる人。
また、保釈が成功すれば、三人とも、ハイクラスのポストが約束されている。直参まちがいなし。
2億ぐらいで鼻を動かさない。
六代目がどっちにころぶかの瀬戸際。花隈も固唾をのんでみまもった。したがって花隈も被害者。
四代目継承の時、「警察」が暗躍したことは、記憶に新しい。この事件も「司法」が絵図を書いてもおかしくない。
やっぱり、手のとどかんところへ・・・。
346名無番長:2006/10/24(火) 10:09:26
ひとつだけハッキリ分かってる事。それは、このスレに書き込みしてるのが一人何役もしてる事。 時間と文面みたら一発(笑)
347名無番長:2006/10/24(火) 10:17:12
>>346
そんな事ないわ。
348名無番長:2006/10/24(火) 16:42:17
謎謎謎
349謎探偵:2006/10/24(火) 20:32:33
いろいろな・・・推理がありますね。
エピソードの三。
舎弟の一人が組長愛用の「とぶやつ」を運んだ時のこと。
子供の「靴ぶくろ」かくしてあった。 車内で子供がふりまわし、窓の外・・阪神高速へ落としてしまった。
目的地に着くと「ない!!。」それを聞いて亀谷に報告。「おまえらっ、探して来いっ。日本中のヤクザの笑いもンじゃっ。」
ところが親切な後続車が遺失物として警察へ届けてくれました。
指紋と「認定」で懲役三年。かくして、彼は日本中のヤクザの・・・。
こんな大失敗でも、若衆を怒らん。出所してもこの件について触れようともせん。
内に甘い。普通恐怖政治を敷くもンですが、三十年ほどの間、若衆の指をちぎったのを見たことが無い。
だから、他の者に自分の若衆がやられたら、「はちゃめちゃ」に爆発します。
330で言った事の「実例」のひとつです。
350名無番長:2006/10/24(火) 20:40:36
謎さん、その彼が…、だんまりうたわず20年ですか、・・・
やはり、鶴だけの問題ではないですね。
鶴=太田=五代目、分かりませんね、名古屋の息はかかっているの?
351謎探偵:2006/10/24(火) 21:52:36
350さん。
名古屋も太田も関連は無。です。
パイプマンは絶対います。が、ミスターXが・・・。
いなければ、「闇氏」の言う、底の浅い話になります。
すでに・・・埋まってるか、沈んでるのか・・・。的になかなかいきつきません。
352名無番長:2006/10/24(火) 22:06:43
謎さん、太田も関係なし・・・
ということは健竜会人脈も関係なし。
鶴が亀さんに工作話もちかけた、誰かの話を信じて…
桑田の弁護士がカネ欲しさに作り話を…、桑田の主任はヤメ検??
亀さんは東京で弁護士に2億とやらを渡した、もう手が届かない・・・
法曹関係者(特に弁護士)が臭いなあ。

353謎探偵:2006/10/25(水) 04:02:14
352さん。

2億の「ゲンナマ」を、ホテルのロビーとか、車内での受け渡しはしてないと思います。
しかるべき、舞台でないと・・・不安でしょう。
不動産取引で弁護士事務所を使い、客を安心させる。よく、ヤーが使う手口ですが・・・。
そこらは、彼ら熟知してますし・・・。東京駅から比較的近い場所、渋滞に巻き込まれず、帰れる範囲。
そのへんに貴殿のいわれる「法曹関係者」とか、政治家の事務所とか。可能性大ですね。
貴重なご意見、有難うございます。
354名無番長:2006/10/25(水) 04:07:55
結局はこのスレの誰も真相をしらねぇって事か?
355古畑任三郎:2006/10/25(水) 05:10:04
闇の傍聴人は知ってるよ
356名無番長:2006/10/25(水) 13:43:00
六甲連合の方達はまだ佐藤組にいるんですか?
357名無番長:2006/10/25(水) 18:20:01
>341
が正解。
確かにまだ名前は出てとらん。
これ以上喋るな。
あんたの元親分に迷惑がかかる。

読んで楽しむのはエエけど 二度と書き込むな。
オレも我慢しとるんや。
358名無番長:2006/10/25(水) 18:25:05
あの時の山健組執後部メンバーは・・・・
359名無番長:2006/10/25(水) 18:35:37
古畑任三郎さん
失礼ですが闇の傍聴人は何にも分かってないですよ。
推理を楽しんでるだけで 真相からは程遠いね。

一部を知っている者から見ると推理は茶番です。
話の展開は楽しんでますよ。
時々真相近くまでは行ったが やはり遠いです。
360名無番長:2006/10/25(水) 18:47:34
闇サンは知ってるから341以降でてこなくなったんだろ。今頃むずむずしてるよ。
361謎探偵:2006/10/25(水) 20:41:39
356さん。
あれから近ずいてないのでよく、わかりません。
まだ、残っているとおもいます。
362名無番長:2006/10/26(木) 00:14:43
六甲て兄弟でボンノ親分の時から有名でしたよね。
段組長も兄弟で確か長谷親分とこに行かれて。
鶴城さんはサージさんとこに兄さん取られ、サージさんとこはむかーし
内紛で組員が警察に飛び込んだり。
鶴城さん太田の前は何処だったのでしょうか。
363謎探偵:2006/10/26(木) 05:33:14
362さん。
「兄弟で・・・」を、御存知とは、驚きました。
「映画」や「劇画」に出てくるのは、兄のほうです。
昨日、尼で旧知の者と出会い、それとなく渡真利の事をたずねると、
所在不明、みつかると必ず「消される」と・・・。逆に居場所を問われる始末。
2億とか三井とは別件で追ってる様子。
これも、「闇氏」の情報が正しかった。
鶴城氏の事は、あまり存知ません。太田といえば、みつるくんも、絶縁されたとか・・・。
だんだん寂しくなります。
364名無番長:2006/10/26(木) 11:03:43
謎。
365 ◆DQNDQN.DBk :2006/10/26(木) 11:07:46
366名無番長:2006/10/27(金) 04:16:14
花隈ねこばば説、いまいち説得力がない様な。 五代目からの資金をぱくらんやろ。
367謎探偵:2006/10/27(金) 04:49:41
366さん。
早起きですね。それとも、寝てないのかな?。
私も、60を越えるとこんな時間にめざめてしまいます。最近ようやく娘の手を借りず、
このぺージまでこれるようになりました。
さて、花隈説ですが、噂、ガセ、のたぐいだと思います。ただ、「闇氏」の書き込みがありません。
いそがしいのかな?。
368古畑任三郎:2006/10/27(金) 05:27:12
謎さんおはようございます。謎さんの文章たのしみに夜中もみてます。ほんまに闇さんはどうしたんでしょうね!おーい。
369名無番長:2006/10/27(金) 13:49:22
つーか、このスレの人達凄過ぎ。
370名無番長:2006/10/27(金) 14:56:28
>>367
謎さん
他の花隈の関係者ネコババ説は却下ですね。
「底が浅い」の真意がどうも…わからない。
花隈関係者が疑わずにカネを出す??やはり法曹関係者となると弁護士しかいない?
371闇の傍聴人:2006/10/27(金) 17:13:12
昨26日、三井環氏の控訴審が結審した。報道も今では過去の事件として、
一行ベタ記事で扱ったのみだ。

来年初頭の15日が判決日だが、多分、原審(懲役1年8月未決勾留日数150日)通りで、
控訴棄却となる蓋然性が高いと見る。もちろん、三井氏と同弁護団側は、上告すると思われるが、
上告理由にかなり苦しむのではないだろうか。

残念ながら、結局、40億とも50億とも言われた検察の黒い金<調査活動費>は、
これで、まさに永遠の闇に消されることになりそうだ。はっきり言って、
検察にとっては、2億の保釈工作資金事件などは、どうでもよいことだった。

それにしても、元○暴の渡真利供述が検察を救うこととなったのには、皮肉という以外にない。
その渡真利は東拘内の亀谷氏を数回訪ねているが、ぜひ接見記録を覗いて見たいものだ。

さて、この渡真利の行方だが、唯一の手掛かりは彼の両親が眠る尼の墓地だ。
場所は園田寄りの広域墓地の一角。何時も墓碑周辺の雑草などは取り払わられ、
手向けられた花も替えられている。父親が好きだった煙草(ハイライト)も供えられていた。
それは、彼が両親の命日近くになると、必ずこの墓地を訪れている証明なのである。

372古畑任三郎:2006/10/27(金) 19:05:47
渡真利らがハメタにせよ、三井氏の汚職は有罪か。マスコミが騒げば検察の闇に光をあてれないかな?サラ金みたいに。 ちゅうか闇さん待ってました!
373名無番長:2006/10/27(金) 19:20:04
謎さん嫌な想い出?で申し訳ないですが。
香港茶楼のママ、相変わらず??元気です。上の中華店は大分前に閉めましたね。
少し西側の一和やくざのたまり場喫茶シルビアは健在です。
374謎探偵:2006/10/27(金) 19:28:28
古畑さん。
ただいま、帰りました。今は仕事をしているので、お返事おくれてすみません。
もう、コンビ二の無愛想な姉ちゃんにもなれ、汗を流してます。
一昔前なら、髪の毛つかんで、まゆげとまつげとはなげを順番に一本ずつ・・・。
「闇氏」がお帰りです。
三井氏は、どうも・・・数ヶ月収監されそうですね。
渡真利の両親は「金持ち」と、聞きましたが、なくなってたンですか。極道息子やなぁ。
それと、亀谷に接見しているのは、あと二人います。一緒にさそわれましたが、会うのがつらい。
17年後にします。
375名無番長:2006/10/27(金) 22:21:59
>>373
茶楼にシルビアでっか・・・なつかしい
376謎探偵:2006/10/27(金) 23:21:13
370さん。
花隈ならストーリーの組み立てがどっか無理ができます。
それに、堅気のOBまで聞き込みにくるような手のこんだことはしません。
闇氏の「底が浅い」の意味は、たぶん検察とか弁護士などに渡る前。
パイプの人間のあたり・・・。結局、「詐欺」にあったように聞こえるのですが、どうでしょう?。
373さん。
貴殿の話を聞いていると一度、ぶらっとしてみたくなりました。近々こそっと行ってみます。
377名無番長:2006/10/28(土) 04:41:48
亀谷氏に面会する便宜上、一時秋葉原に転居した女性がいたとされ、
その彼女が入籍したという噂が出たが、私はウラを取っていない。

鎌谷氏が東拘から知人宛に筆で書いた手紙を現認したことがある。
しかし、その文面には自分の不明さを詫びることだけが記されていた。

その知人は、菱O組の幹部級で、確か塚本近くだっだかと記憶する。

知人曰く「亀谷は『わしは不器用な人間や。手の込んだことは苦手』
と言うとったが、どうも、2億の件を指していたような気がする」。
378闇の傍聴人:2006/10/28(土) 08:51:14
>>377は私。文中の鎌谷氏は亀谷氏の誤り。申し訳ない。
379名無番長:2006/10/28(土) 09:06:26
闇さん、謎さん
そもそも、花隈(鶴城ら)と亀谷さんは保釈を頼まれるほどの親しい関係
にあったのか?法曹関係者が介在しているならそんな「画餅」は信用しな
いはず。「底が浅い」とは『手の込んだことは苦手』のこと?
380名無番長:2006/10/28(土) 09:33:30
謎さん、お返事ありがとうございます。373です。茶楼のママ、元二階の人々の近況話してくれます。
あの付近は当時、やくざ銀座で佐々木親分と兄弟分の中谷組、小西一家、が徒歩一分圏内でした。
381闇の傍聴人:2006/10/28(土) 10:57:11
>>379

いいご指摘です。以前にも述べたように、法曹界が絡んでいるとすれば、
余りにも幼稚な絵図と言わざるを得ません。また、亀谷氏が幾ら三井事件
(渡真利の接待に関する)ネタを持っていたにせよ、彼に最高裁を動かすだけの人脈が
あったとは思われないのです。

時の検察首脳・原田、松尾、古田などに会える訳がありません。もし、
万万が一にも会えたにせよ、彼らとて最高裁に働き掛けることは困難です。

第一、亀谷氏は三井事件の共犯被疑(他に1名)で逮捕されましたが、勾留満期の日に
起訴猶予(事実上不処分)となり釈放されています。亀谷氏の被疑事実は、
三井氏に被せられた、詐欺、電磁的公正証書原本不実記録、不実的記録原本不実供用
の共犯ということでした。

しかし、これらは全て三井逮捕のダシに使われたまでで、亀谷氏は全くの冤罪でした。
従って、検察はガサ入れすら碌にしていません。だから、釈放はパクル時から決まっていたのです。

もちろん、彼が被疑本件で検察と取引した事実はありません。ちなみに彼を取り調べた検事は、
特捜部の平検事でしかありません。
382名無番長:2006/10/28(土) 16:12:18
>>380さん
総本部の面々、差し支えない範囲でカキコお願いできませんでしょうか?
「一和」スレ、ふざけが多く閉口しているのです。
小西の跡地はまだ空き家ですか?
二階は雑貨屋さんみたいですね。
シルビアそのままですね。
鬼籍に入られた方も多いようですね…。
383謎探偵:2006/10/28(土) 22:43:15
「闇さん」
その女性は、通称「高石のネエ」さんです。やはり、菅谷関係。亀谷は今、たしか、岐阜へ押送されたと聞きます。
秋葉原から、岐阜にうつったんじゃないかな?。そんな「ネエさん」です。
入籍しないと「接見」出来ないから・・・。菅谷時代の若衆が二、三人付いてます。
こんな人たちを残して「愚行」に及んだのは返す返すも残念。
そも、鶴城氏とどこでつながったのかも不明。 東京で「道具」を渡した人間もわかりません。
絶対、自分で持って歩かない。ビール瓶くわえて運転してるようなもの。
使われた「道具」の種類がわかれば、想像がつくのですが・・・。
ちなみに「2億」の情報は、この「ネエ」からの電話。「亀谷が疑われてる」とカンカン。
384通りすがり:2006/10/29(日) 00:06:46
鶴城氏は赤坂界隈では、有名人でしたし、色々な情報が耳に入っくる立場。太田の頭時代から、他組織の人達とも様々な交流があったはず。色々な糸から噂を聞き、誰か他組織からのジョイント・メーカーを通して亀谷氏を知ったような気が。
385通りすがり:2006/10/29(日) 00:38:28
五代目親分と佐藤組長の関係は良好だったと思いますが、下の人間同士も深い付き合いがあるとは限らないので、案外同門ではなくて代紋違いからの紹介でコンタクトを取って知り合ったような気が。
386謎探偵:2006/10/29(日) 01:46:26
「通りすがり」さん。
貴重な情報とご意見での参加、有難うございます。
387古畑任三郎:2006/10/29(日) 08:26:53
謎探偵さんおはようございます、仕事の方もお疲れ様です。コンビニの姉ちゃんは本間に無愛想です。
コンビニおにぎりよく食べる自分ですが、香港茶楼とは生田署山側の道のいかにもチャイナな
赤い建物ですか?? たまにはおいしい中華たべたいのですが・・ろうがいろうはかなり高いでしょうか?
ちょっと奮発すれば食べれるかな??
昨日は花隈の焼肉「満月」奮発してきました・・・貧乏。
388名無番長:2006/10/29(日) 08:57:57
香港茶楼
JR元町東口から徒歩3分、茶色い8階立てくらいのビルの1階。
389闇の傍聴人:2006/10/29(日) 09:26:45
三井事件(一審)において、三井弁護団は亀谷氏の証人出廷申請を申し立てていた。
以下は、私が入手した報告書の写しである。

03.4.10  三井弁護団弁護団長 弁護士石松武雄殿

亀谷直人氏に面会拒絶されたことの報告書 弁護士 ○○○○

▽▽弁護士と私(○○○)は、03年4月9日、午前9時過ぎころに、東京地方裁判所(第6刑事部)で
「接見禁止一部解除決定」の謄本の交付を受けた上で、午前9時40分ころ、東京拘置所に赴き、
亀谷直人氏に証人テストのための一般面会を申し込みました。私共は午前9時50分ころから、
同拘置所1階の弁護士待合室で面会の呼び出しを待っておりましたが、同10時5分ころ、
係りの方が待合室にこられ、「亀谷は面会を拒絶している」と私共に伝えられました。
係りの方の話だけでは「(面会拒絶について)何の理由も訊かないわけにはいかない」ので、
理由をきいたところ、亀谷直人氏からは「大阪の谷弁護士に訊いてくれ」という応答があったとのことです。
即時、谷弁護士に連絡を取って、仮に説得してもらうことが出来たとしても、電報に一定の時間を
要することは明らかですので、私共は4月9日の亀谷直人氏の面会を断念することとしたものです。以上

※ 谷弁護士とは、渡真利(贈賄事件・懲役5月)の弁護人だった谷宜範(ヤメ検)弁護士。

結局、亀谷氏は、三井事件については全く詳細を知らなかったのだ。それは、その後、
東京拘置所内で開かれた特別(臨時)法廷において、亀谷氏がその旨答えている。つまり、
肝腎の(検察へのブラフ)ネタを分からずにして、どう桑田氏保釈工作が出来たというのだろう? 
390名無番長:2006/10/30(月) 11:14:37
うぉーー謎や!闇や!
391謎探偵:2006/10/30(月) 21:51:48
1
392謎探偵:2006/10/30(月) 21:54:43
アクセス規制中!!!。
とは、なんぞや!!!。いゃ、なんどい。
393名無番長:2006/10/30(月) 21:57:50
高石の姉とは、あの人の事やろ。オチオチ死なれへんなぁ あの方は自義理かけた。ええ極道やったのに。
394謎探偵:2006/10/31(火) 01:35:16
やっと、書けるようになりました。
「古畑さん」
元町駅から、東に歩くとすぐ、シルビアがあります。
それから「グランドビル」にくだんのお店。おためしあれ!!。
395名無番長:2006/10/31(火) 09:50:38
>>382さん
加茂田の親分、番町で元気にされてると聞きます。
396名無番長:2006/10/31(火) 11:17:59
397古畑任三郎:2006/10/31(火) 15:22:13
闇の傍聴記録に古畑の仮定推理は、ことごとく破れています。 突破口がみつからない! 加茂田さんは10年くらい前は建設会社やってて多分今も。娘さんタメです絶世の美女。
398名無番長:2006/10/31(火) 22:54:18
>>395
ありがとう
ご健在ですか…
一和の親分、懐かしいですね。
399名無番長:2006/10/31(火) 23:08:59
加茂田は糖尿やろ。
400名無番長:2006/10/31(火) 23:10:10
ω
401謎探偵:2006/11/01(水) 05:21:25
古畑さん。
私も、下水じゃないけど、パイプがみつかりません。
誰が持ってきた話なのか。一度、断っているのに・・・。
加茂田氏ですが、噂では、足をなくされたとか・・。糖尿は怖いですね。
402謎探偵:2006/11/02(木) 05:56:16
闇さん。
彼は、話したくなかったんでしょう。
やはり、同門で近かった波谷氏が、七年間未決で何を聞いても「波谷守之です。」
としか話さなかったことに由来してると思います。
でも、貴殿の書き込みでますます、保釈工作があやしくなってきます。
政治家の絡みは、考えられませんか?。
近年、彼の口からチラッと聞いたことがあるのですが・・・。
403闇の傍聴人:2006/11/02(木) 08:18:42
波谷守之氏、懐かしい名前ですねぇ。金沢刑務所(拘置区)で頑張った方でした。
後に死刑が確定寸前だった山中事件の死刑囚(霜鳥氏)を支援して冤罪(本件無罪)の
道をつけてくれた方でもありました。

亀谷氏が三井弁護団に話さなかった理由は、彼が三井事件には直接関っていなかった
ことと、仮にも企業舎弟としていた渡真利の不利になりそうなことを話す訳には
いかないという、彼の極道哲学である筋を通したものと理解します。

政治家の容喙(介入)は、先ず考えられません。本当は、もし、そうなら益々奇怪なことに
なったのでしょうが、誰も浮かび上がった人物がいないのです。

桑田氏の保釈問題については、桑田氏の実子である○吉氏(長男・堅気)も奔走されています。
もし、それなりの政治家が動く気配があったとしたら、○吉氏の耳に入らぬ筈がありません。

それに、あの畜産関係のボスが間違いなく動いた筈です。だが、その気配も皆無でした。
404名無番長:2006/11/02(木) 11:13:49
  シチリア・マフィア 抗争勃発

 イタリア南部ナポリで殺人事件が相次いで起き、アマート内相は10月31日、
警備強化などのため全国から千人以上の警察官を応援に出すと発表した。
特にシチリア・マフィアのナポリ版犯罪組織「カモッラ」の内紛による事件が目立ち、
観光客も多い市街地で銃殺事件が起きるなど、市民の間に不安が広がっている。

 捜査当局によると、今年に入ってナポリで72人が殺され、うち50人がカモッラがらみだという。
10月27日からの5日間だけで7人が殺されており、地元警察はカモッラとの関係を調べている。
同30日には流れ弾で一般市民が負傷したという。また、7月末に施行された恩赦法で多数の受刑者が出所し、
殺人を犯したケースもあるという。

 ナポリ地域には約4000人のカモッラ構成員がおり、
特に失業率が50%以上にのぼる若者の間で増えているとされる。
90年代にシチリアで起きたマフィア闘争では、のべ15万人の兵士が動員されたこともあり、
政府内からも国軍派遣の検討を求める声が出ている。

ソース http://www.asahi.com/international/update/1101/013.html


405名無番長:2006/11/02(木) 12:32:26
406謎探偵:2006/11/02(木) 20:19:48
闇さん。
極道哲学ねぇ・・・。
そのボスにしろ、岸の会長にしろ、「亀ちゃん」やったら会いたい。と言っておられた。
岸の会長は、お会いしたとき、「なんで本人が来てくれないのか?。」と言われた事があります。
本人曰く、「用もないのに、ものほしそうな顔して行けるかい。」でした。
形の古いヤクザです。(金ないのに・・・。)もう、こんな野武士を気取ったヤーが少なくなりつつあります。
けっしてヤーを美化する訳ではない。非合法な犯罪集団ですから。でも、堅気の人に、ブラジル製の拳銃を200万で売ったりはしません。
間違いの元。あれ売ったヤツもすぐ、パクられます。しかも、罪が重いでしょう。
407名無番長:2006/11/02(木) 20:49:14
>>406
謎さん
岸とは、同和の大物?
408謎探偵:2006/11/02(木) 21:42:08
新大阪、岸動産の岸会長。
谷政親分と飲み分けの大物。「故人」
409名無番長:2006/11/03(金) 16:39:09
>>402
桑田さんは引退したんでしたね
引退条件の保釈はないんですか
410謎探偵:2006/11/04(土) 00:58:45
中で説得されての引退ではないので・・・。
でも、御養子が、しっかりしておられるので、安心でしょう。
ますます、2億の意味がなくなってきました。

潜伏・・・いわゆる兇状旅。
三日ぐらいはお客さん。五日すぎれば、居候。
知り合いの事務所を点々として、サウナをさけて女と連れ込みへ。
なかには「今日、いいのができるから、三分のりな。」と、義理をしてくれる。
そんな金、焼け石。ついつい長居をしてしまう。義理だけで面倒みる方も疲れてくる。
家庭があればなおさら。なれてくると、酔ったときなどわがままもでる。
家庭を守る女性が、つい、ちくってしまう。
最悪のパターン。
411名無番長:2006/11/05(日) 16:39:56
無理だとわかっていても、指をくわえて見ている訳にはいかない。裁判、保釈申請で裏工作が成功した前例はない。
412名無番長:2006/11/06(月) 03:24:30
つかべ君げんきでしょうか??侠友会でわかる人いれば
413古畑任三郎:2006/11/06(月) 03:55:46
1.何故亀谷氏が一人で、しかも東京で金を渡しに行ったか?五代目の金主からの資金なら鶴城氏同席がいいのでは?
2.何故東京なのか?通りすがりさんの話から鶴城氏からパイプマンがでたなら金渡しはますます鶴城氏も一緒のほうが良いのでは?
414名無番長:2006/11/06(月) 04:14:23
3.闇さんが検察への工作成功の無謀さを指摘する一方で、三井事件の関連性を強調する意味は?また[浅い]とは?
4.ネコババ犯、その人物像と行動の情報が一切ない。
415古畑任三郎:2006/11/06(月) 04:22:28
414古畑任三郎です。
今回の犯人は手強いので参っています。青島刑事の手も借りたい位です。
416古畑任三郎:2006/11/06(月) 05:14:19
5.最大の謎。亀谷氏が鶴城氏を射殺した理由。殺すつもりでホテルで撃ったはず。使用した拳銃の入手先?
この状況で少々のアクシデントなら保釈優先すると思う。ホテルで撃てばぱくられる事も少しは考えたのでは。
保釈に関して揉めたなら不可解。保釈失敗が原因なら検察への裏工作は明らかに難しい。
それに鶴城氏を射殺するのは意味がない。亀谷氏が鶴城氏をその状況で迷わず殺す程の揉め事とは?
417名無番長:2006/11/06(月) 11:10:13
418名無番長:2006/11/06(月) 14:28:18
片岡、山本の絶縁も一連の流れに含まれるんやろ!
419名無番長:2006/11/06(月) 14:28:57
「いっしょにおった奴誰や?」
「・・・」
「なにだまっとんねん」

パンパン
420名無番長:2006/11/06(月) 14:41:53
金さんの若衆以外におったボンクラがいらっしゃるのやな?
421名無番長:2006/11/06(月) 14:47:26
片岡氏はめたのと同一犯か
422名無番長:2006/11/06(月) 14:49:44
片岡氏の出身は何時頃か?
423名無番長:2006/11/06(月) 15:00:26
桑田兼吉死去のニュースが流れたら、真相を語れ
424名無番長:2006/11/06(月) 15:01:49
423
大分と悪いんですか?
425名無番長:2006/11/06(月) 15:38:17
劇場型でしょう。亀谷氏は3億円事件のモンタージュ
426古畑任三郎:2006/11/06(月) 16:23:40
謎さん、おはようございます。謎だらけな中に、はっきり判った事実は、保釈工作は無理があるという事「参考闇サン」です。
こう考えたら亀谷氏がピエロになってしまい嫌ですが最初から裏工作失敗を見越して絵図が描かれたような…疑いたくなります。
もうひとつ邪推申し訳ないですが八重洲の件、はやいの行き過ぎはないですよね?亀谷氏に悪意はないです
保釈工作の責任者は誰?鶴?
427名無番長:2006/11/06(月) 20:43:39
みなさん三代目健竜の山本氏の絶縁はなんか関係あるの?
428名無番長:2006/11/06(月) 22:51:00
山本氏の絶縁の理由は誰も知らない。新誠会は?
429名無番長:2006/11/06(月) 22:56:09
だれも知らずに絶縁になるの?桑田氏がらみちゃうの?
430名無番長:2006/11/06(月) 22:56:32
 
431名無番長:2006/11/06(月) 23:09:20
三代目健竜会山本一博氏が山本健一氏の甥だから、桑田保釈の黒幕でも、表にでないんちゃう?
お家騒動
432名無番長:2006/11/06(月) 23:11:46
本間に?甥?
433通りすがり:2006/11/07(火) 00:35:15
事件直後は、本件をカモフラージュする為の噂だと思いますが、亀谷氏と鶴城氏が恋仲で、そこに鶴城氏の新しい相手(撃たれた時に運転手を勤めていた)が出来た為、亀谷氏がヨリを戻せない事を悟って撃ったという、話が流れていました。
434名無番長:2006/11/07(火) 00:35:20
初代の甥っ子でも絶縁になっちゃうの?世間で言われてる、井上氏を健竜会の当代にする為に絶縁にされたってのはデマなんかな〜?
435名無番長:2006/11/07(火) 00:39:32
五代目がネコババした気がする。。
436通りすがり:2006/11/07(火) 00:41:51
ハナから解らない事だらけだからか、もしくはカモフラージュなのか、変な話だなとは思いました。その後も二人を二丁目でよく見かけたとか、噂が流れていました。しかし、それ位に二人の接点が以外、不可解に感じた人が多かったのかも知れません。
437通りすがり:2006/11/07(火) 01:02:44
二人が繋がった訳が不可解だと思います。ワザワザ亀谷氏のラインを探るより(という言い方は亀谷氏に失礼ですが)、鶴城氏でしたら他にも工作の接点を知る事が出来ると思ったのですが。
438通りすがり:2006/11/07(火) 01:10:16
しかし亀谷氏が本命と思わせる「何か」があったから(間に立った人間が、なんらかの意図を持って吹き込んだ?)、鶴城氏も二億を用意したのでは。そう考えると、紹介は同業者では無い可能性もあるのでは、という気もしてきました。
439通りすがり:2006/11/07(火) 01:26:24
ハナから可能性の低い無理な話なのに、本件の本筋とはまるで関係無い人間が、ハナからカッパギ目的の意図を持って話を持ってきた??在日筋?同門?代紋違い?すみません、的外れかなとは思いますが。
440古畑任三郎:2006/11/07(火) 01:36:26
同業者なら亀谷氏はパイプを撃ったでしょうか?そんな気がします。検察政治家説は却下という闇サンの話。
手の届かない所という亀谷氏の言葉。五代目や花隈の絵図説は短絡的な気がします。
亀谷氏と鶴城氏の接点とはさすが通りすがりサン!そこが重要かも!殺害した理由を考えるよりまずは。
441通りすがり:2006/11/07(火) 01:37:07
ハナから便乗カッパギ目的でしたら、かなりいい度胸をしていると思いますが。鶴城氏の「ワラをも縋る思い」に付け込むにしろ、盆中を装ったワリと近い立場の人間だったのかな、と想像しました。
442古畑任三郎:2006/11/07(火) 01:43:39
当時で検察に働きかける事のできる、又はそれを装う事のできる有力な在日の名前は?
443名無番長:2006/11/07(火) 01:46:36
|彡サッ
444黄昏ワンマンアーミー【改】 ◆ZIZII//AOY :2006/11/07(火) 01:47:06
4┃4┃4┃
445名無番長:2006/11/07(火) 02:04:43
長嶋茂雄氏の通算本塁打数は444本です。
446黄昏ワンマンアーミー【改】 ◆ZIZII//AOY :2006/11/07(火) 02:07:05
>>445
ひと口メモ有難うございましたm(_ _)m
447名無番長:2006/11/07(火) 03:50:19
事件の後、赤阪に進出したトコあやしないか?
448謎探偵:2006/11/07(火) 06:02:09
古畑さん。
お早うございます。責任者は鶴城氏です。亀谷は、結果的にピエロになってますねぇ。
井上氏とは別段、話せない事もなく、「一度食事でも」と、言われましたが、そこは「行儀」というものがあって、うかがってません。また、聞きたい事がわかりますので・・・。
花隈説はありません。
420さん。
いたと思います。いくら、三次団体のローカルヤクザでも、一人で運転は、ありえません。
通りすがりさん。
彼とは、何遍となく、布団を並べて寝てますが、ケツ、狙われた事、ありません。そっちの趣味は無いでしょう。ハハハ。以外とモテるンです。ヤーによってくる女の気が知れん。
また、盆中なら、すでに死んでます。代紋違いなら、鉄砲の音がしてます。古畑氏の言う、手の届かない所。信用させる立場の人。ヤマ、かえせん所。
449名無番長:2006/11/07(火) 08:24:26
あの方も絡んでるんでっか? 太田会のフィクサー 守正さんちゃうで。
450名無番長:2006/11/07(火) 09:28:07
>>418 片岡本部長、山本会長(三代目)の絶縁は「八重洲」より前です。
>>432 甥ではないですよね、ただ、花隈関係者の親戚…
451名無番長:2006/11/07(火) 14:58:27
>449 誰や?
452名無番長:2006/11/07(火) 18:33:52
花隈関係者って山健全部やん
453謎探偵:2006/11/07(火) 23:04:22
とにかく、もう一人いたと思う。
芦屋のT・・・もしくは・・・?。
454名無番長:2006/11/07(火) 23:05:23
いっこもわからん
455名無番長:2006/11/08(水) 04:20:14
1から読みました。浜松がパクったような気がするなー
456謎探偵:2006/11/08(水) 07:06:52
455さん。
全部読んでくれて、ありがとう。で、浜松に?。

判事とか検事が、直接受け取る。これは、乱暴な考えです。

つなぎをつけた人間。パイプマンてすな。たぶん、わかると思うのですが、こいつも犯人では無いような気がします。
三井氏の捜査力にも、期待。
457闇の傍聴人:2006/11/08(水) 10:52:17
正直のところ、亀谷氏が「2億円の運搬を行った」という説の出処は依然不明である。

私が聞いているところは、専ら宮崎学(作家)氏周辺からのみだが、しかし、宮崎氏は以前に、
「三井氏と(私)は(三井事件がめくれる前から)知り合いであった。」と、マスコミ関係者らに
話してたことがあり、私は『彼の説だけでは、到底、信用出来ない』と思っている。

なぜならば、私には宮崎氏が三井氏とは現役時代からの知り合いではなかったと断言出来る根拠があるからだ。

何度も言うが、そもそも保釈の工作話などは、弁護士のホラ(自慢)話が殆どであると言ってよい。
ましておや、合議裁判ともなれば3人の裁判官が関与することであり、裁判所、検察側、弁護側の
いわゆる3者協議でしか、裁判官とは顔を会わす機会はないのだ。

しかも最高裁(裁判官4〜5名)の場合は、書類審理が全てであり
死刑、憲法、判例事件以外に口頭弁論が行われることなど滅多にないことである。

なお、三井事件は確かに検察を揺るがすほどの大事件ではあるが、しかし、
あくまで大阪地検に係属する事件なのである。大阪地検が動かずして、同高検や、
最高検が動ける筈がない。

私もこの話を聞いたときに、最高検の組織体制(当時)を洗ってはみた。だが、
これに対応する検事の名前は、一人を除いて他に見当たらなかった。しかし、
その一人も桑田氏の事件(銃刀法等違反)に関与はしていないのである。
458名無番長:2006/11/08(水) 11:00:03
五代目引退、桑田氏死亡でここの話はしまいじゃ
459謎探偵:2006/11/09(木) 06:16:23
闇さん。
私も、一番に「本当に金が動いたか?。」を考えました。しかし、亀谷が「手のとどかん所へ渡してきた。」彼らしい言い回しです。
それと、調書に「金銭が動いたことは、推意出来る」と、あります。もう一つ。   
「八重洲」のあと、間髪をいれず、「2億を疑われている。」むねの電話。この三点で「金銭」の動きに信憑性を感じました。
三井事件の裏話。発覚後、丁度生田のマンションが封鎖された日から、私どもOBの家、事務所などへ「貼り付け」がつきました。
二日ほどですが、パトが24時間体制で動かなかった。
たぶん、くだんのマンションの引越しの時、ナンバーを控えられたと思います。
ものすごい「力」を感じ、亀谷に連絡すると、前に書いた「ホームレス」の会話となった。「携帯でしゃべるな、盗聴されとるで。」
と、彼も、なにか危機感を感じてたようです。
いくら、義理を売ったからと言って、そんな所へ「裏金」が通用しますか??。しかも、検討はずれの「東京」に・・。
私は、検察に働きかけが出来ると「自称」する「司法OB」が居たと、
うすぼんやり、確信してます。  あくまで邪推ですが・・・。
460名無番長:2006/11/09(木) 06:17:21
\   ヽ   才 _  . -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-     /
 \  ̄ ̄`i /|/  ヽ ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、  /
  \ _/  |   ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ/

          .,ノ';`′,,  |.゙ュ   こだまこだまここだまこだ     ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ ムこだま"゙        ゙"こだま  r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!こだま      ・      こだま | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'こだま 丶/|::/!!!    ミ;= こだま ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒ mm::::: :r",,ゞィ   ヨ ●ヾ こだま.`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|       m::::::::: イ●ノ    、"'ーヘヽ  m    .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙       |:::::::::::::::::""  .゙・ ・'' ヽ、""    |          .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ        .|:::::::::::   i  _,,,,,,_  i     ' |          |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   .,|:::::ヽ、   |lF-―-ヵl|   :/ |           .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ヽ:::::::ヾ  {.ト、_ノ} i   .:/ ノ ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘヽ::::ハ  ヾ┴┴'ソ   ‐'''~  .゙--'゙... 、..   、 ‘\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./  ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ  ゙l.゜   ., ∩l.'(二 .     ヽ .   .、

 二 代 目 【W】 渡 辺 組     こだま◆Ryu...oo3g組長参上

【W】渡辺組総本部【W】Part.94     http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1162929714/
461名無番長:2006/11/09(木) 06:19:09
\   ヽ   才 _  . -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-     /
 \  ̄ ̄`i /|/  ヽ ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、  /
  \ _/  |   ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ/

          .,ノ';`′,,  |.゙ュ   こだまこだまここだまこだ     ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ ムこだま"゙        ゙"こだま  r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!こだま      ・      こだま | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'こだま 丶/|::/!!!    ミ;= こだま ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒ mm::::: :r",,ゞィ   ヨ ●ヾ こだま.`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|       m::::::::: イ●ノ    、"'ーヘヽ  m    .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙       |:::::::::::::::::""  .゙・ ・'' ヽ、""    |          .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ        .|:::::::::::   i  _,,,,,,_  i     ' |          |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   .,|:::::ヽ、   |lF-―-ヵl|   :/ |           .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ヽ:::::::ヾ  {.ト、_ノ} i   .:/ ノ ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘヽ::::ハ  ヾ┴┴'ソ   ‐'''~  .゙--'゙... 、..   、 ‘\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./  ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ  ゙l.゜   ., ∩l.'(二 .     ヽ .   .、

 二 代 目 【W】 渡 辺 組     こだま◆Ryu...oo3g組長参上

【W】渡辺組総本部【W】Part.94     http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1162929714/
462名無番長:2006/11/09(木) 10:08:44
場違い野郎。
463謎探偵:2006/11/09(木) 20:42:51
大阪高検裏金問題「三井事件」
八重洲発砲事件。
保釈裏金工作。
これをバラバラに考えると、簡単になりませんか?。
三井氏の事件は、まず、関係無し。とすれば、当然アウトローの世界だけになります。
発砲事件も二億と関係なく、突発的な出来事。
じゃあ二億は・・・。
464名無番長:2006/11/09(木) 21:13:15
謎さん、もうまとめ。
最初から時々書き込んできました。
亀谷さん、三井とは関係なしでしょう。
八重洲の前に、「2億」ほんと??、保釈は誰のさしがね?法曹関係者でしょ。
だから花隈も信じた、でも「2億」はほんと???
名古屋、浜松の保釈金、10億とか言っているけど確か?闇さん・・・。
三代目が二億で保釈工作とは幼稚すぎるね。
八重洲は二億と無関係???
「鶴」の口封じ???二代目佐藤と花隈とに何か有った??無い。
そもそも、「2億」なる数字、何処から出たのか???

465名無番長:2006/11/09(木) 21:58:18
じゃあ健竜会の何年か前の事件調べてみるかな
466名無番長:2006/11/09(木) 22:07:56
山本さん、絶縁は何故?
花隈、佐々木出の片岡さんと関係あるやろ
467名無番長:2006/11/09(木) 22:45:01
桑田組長逮捕の真相

460 :名無番長 :2006/04/16(日) 13:21:59
疑惑
・繁田氏デートクラブ嬢の不審死
・山健2億円の請求先
・片岡、山本絶縁の真相
・宅見射殺の関係者
・亀谷が鶴城を射殺した動機
468名無番長:2006/11/09(木) 22:53:25
14 名前: 名無番長 投稿日: 01/12/09 15:29
三代目健竜会会長は何で処分されたのか教えて!

17 名前: 名無番長 投稿日: 01/12/09 17:06
>14
片岡組と抗争起こしたから。
しかも桑田親分の不在で自重していなきゃ
いけないときに・・・とヤクザ通のダチが言ってた。

8 名前: 名無番長 投稿日: 01/12/09 17:12
>17
違う、その理由だけで絶縁は無い。

19 名前: 名無番長 投稿日: 01/12/09 17:26
健竜会四代目が出所してくるから絶縁にしたのか?

20 名前: 名無番長 投稿日: 01/12/09 17:51
>19
出所、復帰に関係してのトラブルがあったようだ。
それに関係して氏名は分からんが大阪の直参4名が半年ほど謹慎処分
になった位のトラブルやった。
469古畑任三郎:2006/11/10(金) 03:54:20
実は僕も4番から時々書きコンでいるファンです。途中から名探偵の名前を借りて、参加させて貰っています。
先程の謎さんの話から、パイプマンは健在でしょうか?あの世でしょうか?闇サン、近年失踪した大物司法関係者とかいないでしょうか?
470謎探偵:2006/11/10(金) 07:45:01
古畑さん。
私が、直接亀谷と話せばわかるのですが・・・あそこに入れてもらう為には
カッパライぐらいでは無理。よしんば、入ったとしても、顔も見つからんでしょう。
シャバでは、どんな人間にも世間が「暗黙の了解」で「尊厳」を与えてます。
自由よりも「尊厳」を認められないのは、なにより辛い。
風呂で頭洗いながら片手でヒゲそってるヤツ。
メシ食ってても、なにかする時、人を探すヤツ。
店員が横に置いた味噌汁を、あわててトレイにもどすヤツ。
ミカンで正月を感じるヤツ。
一度、尊厳を失った人達です。
471闇の傍聴人:2006/11/10(金) 09:28:02
仮に亀谷氏が運搬役を引き受け実行したとすれば、矢張り、受取人側は亀谷氏から
三井事件についてどれだけ関与していたのかを聞こうとするにちがいない。

しかし、亀谷氏にすれば、直接的な知識は荒川弁護士を訪ねたこと以外になく、
後は、渡真利からの話(報告)を繋ぎ合わせて組み立てた話をするのみだろう。

もし、受取人が司法筋に関る人物ならば、その程度の話で桑田氏の保釈請求の
交渉役を引き受けたかどうかだ。もし、引き受けたとしたら、その人物は
稀代の詐欺師であろう。

確かに三井事件の闇は濃いし、検察首脳が神経を昂ぶらせていたことは間違いない。
だが、2億円の金が動いたとされる時期には、三井公判は始まっており、三井氏自身が
被告人席で、「ここに座るべきは私ではなく、原田検事総長や松尾東京高検検事長、
古田法務省刑事局長らである。」と、叫んでいるのだ。

つまり、三井事件は既に公の席で完全にめくれていたのだ。当然、
荒川メモも法廷に提出されている。だから、亀谷氏のネタは、失礼な言い方をすれば、
決済された古証文程度でしかなかったのである。

一方、2億円については「F総業のH氏より出された」との確度の高い情報がある。
しかし、最終的に受領した人物は不明で、?氏としか言いようがない。なお、
その?氏が亀谷氏ではないことは確かだ。
472名無番長:2006/11/10(金) 11:37:26
473名無番長:2006/11/10(金) 12:25:13
468
あの時、健竜はもとより山健組内もぐちゃぐちゃになっている
と聞いたな。井上氏の扱いについての事だろう。
474名無番長:2006/11/10(金) 12:32:35
山健三代目の姉さんが関係しています。
姉さんに色々と空気を入れる者が・・・・
それを信じて三代目に報告。
鶴の一声で絶縁。
当時の代貸しでさえ危なかった。
策略だらけの山健に未来はない。
475名無番長:2006/11/10(金) 14:14:20
474
極心か?
476謎探偵:2006/11/10(金) 23:58:41
闇さん。
Fからでた金なら、当然、鶴城氏から、F、花隈へ金の行き先の報告があったはず。
と、考えると金は元の鞘に???。
以前の書き込みに、そのように書いた人がいます。信憑性が出てきましたねぇ。
この説が否定されるのは、繁田氏の「粛清。」返却されておれば、彼の死に意味がなくなります。
やはり・・・消えてます。
474さん。
内部にお詳しいですね。今後の書き込みに期待。
477名無番長:2006/11/11(土) 00:09:34
繁田氏は姉さんと・・・・・口封じ・・・・・
478名無番長:2006/11/11(土) 00:11:42
肉体関係
479古畑任三郎:2006/11/11(土) 06:37:29
謎探偵さん、おはようございます。工場には下りておられるでしょうか?独居だと気の毒です。手紙、親族以外から入るように変わったらしいので、年賀状が来年は書けるみたいですよ。
480謎探偵:2006/11/11(土) 07:18:10
おはよう御座います。
洗濯ハサミでも、作ってるンじゃないですか?。年賀状にバニラ「甘味料」の香をつけて
苦しめてやろう。
貼り付けで思い出した「事件」があります。エピソード。
大阪港区の頃。事件師にチンコロされて、微罪でパクられた事がありました。警察で面通しのおり、
「このガギ、大阪湾に浮かべたる、覚悟しとけ!!」と、ほえたらしい。
勾留の明けた次の週。・・・こいつ・・ほんまに浮きよった!!。
それから約二年間、どこへ行くのも、何をするのも、警察ぶらさげて。
「俺ちゃうのに・・どこまでも迷惑なやっちゃ。」と、へきえき。
彼、まだ、二十歳代のころ。
481闇の傍聴人:2006/11/11(土) 08:04:58
謎さん、その通り。覆水が盆に返っていれば、繁田氏の死はなかったでしょう。
あのヤマも、結局、現在までお宮入りになっていますな。

私立探偵を雇い、繁田氏乗用車の後部バンパーにGPSまで付けさせて、
繁田氏の行く先を追っていたというのだから、到底、並の者の指図ではありません。

その私立探偵の消息も、途絶えたままに終っています。
482名無番長:2006/11/11(土) 08:58:56
山健本部で死んだ人が、二億運搬の時いたんじゃないのかい?
483謎探偵:2006/11/11(土) 10:40:16
闇さん。
一枚ずつ、オブラードがめくれてきました。
結局、亀谷は、「三井事件」のとっかかり、足場にすぎなかった。
その彼では、検察に近寄ることは絶対出来ない。相手にされないでしょう。
では、彼をして、「検察に義理」を感じさせたヤツ。
あらぬ事を吹き込んで、あたかも裏工作が可能と思わせたヤツ。
現場におらず、安全圏で糸をたぐれるヤツ。
渡真利しかおらん。
共犯が必要。 命がけの一撃必殺。 あいつ・・・そんな大物かなぁ・・・?。
484名無番長:2006/11/11(土) 11:40:12
482
誰でしたか?
485名無番長:2006/11/11(土) 11:53:37
高木クンな
486名無番長:2006/11/11(土) 19:05:45
元太田興業侠友会鶴ちゃんは在日です。
487名無番長:2006/11/11(土) 19:16:00
このスレッドに書いてある内容怖すぎて手が震えてる・・・
そこで闇の事情について詳しい人たちに質問なのですが、警察と検察だとどっちが裏情報に精通してると思いますか?
個人的に警察がトップかなと思いきや、検察というのもこのスレ読むと色々知ってそうな気がします。
実際はどうなのでしょうか?例えば警察が検察に情報を教えてるの?それともその他?
今まで警察が一番知ってるだろうと思ってた素人にぜひレス下さい。よろしくお願いします
488名無番長:2006/11/11(土) 19:16:48
はい!
489名無番長:2006/11/11(土) 20:34:33
>このスレッドに書いてある内容怖すぎて手が震えてる・・・

みんな考えすぎやで。
面白おかしく創造で書いとるだけや。

ハンネ無しの人が時々真実に触れとるわ。
折角ヒント言っとるのに 「謎」も「闇」も掻き回しと〜る。

「謎」と「闇」の行間を読んだら筋が見えてくるで。
490神戸現役:2006/11/12(日) 09:13:12
おまえらこの件はもうやめときや 死んでるものもいてるしパクられてるものもいてるし破門、絶縁、引退されられたものもいてるんや
491名無番長:2006/11/12(日) 09:18:21
今まで乗ってたぁ〜俺の相棒バイク

バイバイバイバイクぅ

バイマイバイバイクぅ

今は乗らないバイクを〜旅に出してあげぇよぉ〜

バイバイバイバイクぅ

バイマイバイバイクぅ

バイク王〜バイク王〜



492名無番長:2006/11/12(日) 18:08:35
>>490
だから知りたいけん
493名無番長:2006/11/12(日) 18:17:58
>>490
お前には関係ないだろカス
494名無番長:2006/11/12(日) 18:21:50
もうやめときや
495名無番長:2006/11/12(日) 20:39:45
489
「行間」読んでもわからん
というか、「行間」読めないからスレ見てる
496名無番長:2006/11/12(日) 23:17:20
って明らかに無理のある保釈工作で繁田氏が、責任問題で殺されるっちゅうのはおかしいやろ。桑田がぐりぐりになって暗殺させたんも?やし
497謎探偵:2006/11/13(月) 05:49:01
暗がり、薄明かりの中、的にむけ、弾く。
「ドギューン」でも「バギューン」でも無く「パン!!」
一瞬、目の前で「ストロボ」をたいたようになり、見えない!!。
的は??。すでに十数メートル先を短距離走の選手のごとく、走ってる。
「あたらんかった!!」と、こっちもビビッて、逆方向に走る。
耳も、おかしくなり、足音が自分の体の中を響いて聞こえるだけ。

だから、夜のスナックで一発目は「よし」として、
あとは、乱射になってしまったのでしょう。
関係の無い人達に多大な犠牲者がでる。  合掌。
   死刑確定。





498名無番長:2006/11/13(月) 08:17:08
三ン下は、すっ込んどれ。
口惜しかったら謎や闇以上のカキコしてみぃや?
499名無番長:2006/11/13(月) 08:22:20
↑は、>>489
500名無番長:2006/11/13(月) 08:28:51
500(^O^)!
501名無番長:2006/11/13(月) 14:53:51
>498
こら
四ン下!
その手は食わんわぞ。
502名無番長:2006/11/13(月) 18:27:12
>>501
ケケケ...バレタカ
503名無番長:2006/11/13(月) 23:19:40
繁田さんは健竜会出身ですか。
桑田さんは昔組持ちでしたよね。そこ出身の方はどなたですか。
兼国の会長さんですか?
504名無番長:2006/11/14(火) 01:50:52
ここのやつは知ったかのあつまりやからその質問だれも答えてくれへんで
505謎探偵:2006/11/14(火) 04:16:24
荒れてきましたねぇ・・・。
安酒場で一杯飲んでる気分です。みなさん。仲良く話しましょう。
一度、「週間実話」の表紙を飾った事がありました。
「企業恐喝の菅谷組」の見出しで・・・。
○○重機メB一部上場の会長が「殺人依頼書」をヤーに出していた。
それを入手。1500万の恐喝を計画、実行。
とぼける会社の玄関に、右翼の街宣車をつっこみ、「これでもかー」っと。
おびえた会社側が、小田秀氏を仲介に、1000万にねぎってきた。
「人の茶碗に、手をつっこむな!!。」と、彼が蹴った。
株主総会に暴れこみ、結局、全員逮捕。会社は倒産。ギャング時代の前歴です。
ね、きたない事してるでしょ。裏の「しのぎ」は、こんなものです。
また、これが遺恨になって、一和の時の大抗争につながってしまった。
年寄りの思い出話です。
506名無番長:2006/11/14(火) 04:19:18
くだらねぇな
507名無番長:2006/11/14(火) 04:45:32
謎氏おもしろい!
桑マンは健竜塾。クンニは多分ちがうで!
508455:2006/11/14(火) 04:53:25
謎さんって、もと現役?いまも現役ですか?
509名無番長:2006/11/14(火) 05:02:41
>>508
ただの障害者
510古畑任三郎:2006/11/14(火) 05:09:49
金がねぇーー!俺も誰かゆするネタが欲しい。
511闇の傍聴人:2006/11/14(火) 07:31:02
安酒場とは面白い表現。黙々と他人の話を聞く人もいれば、「何を能書きタレとんや」というオッサン。

お互い、カキコするのも他生の縁、仲良く安酒を飲みましょうや。
512古畑任三郎:2006/11/14(火) 08:07:26
僕らは普通にしてたら、闇サン謎さんと酒のむことも出きん。貴重! 超スレ違いですがクリスマスに女を喜ばす、そして驚かすサプライズなにかないでしょうか?
513闇の傍聴人:2006/11/14(火) 10:14:13
Xマスに女を喜ばすサプライズは、やはり銭っこでしょうな。まぁ、居酒屋で
コップ酒くらいは飲めるが、パッとしたトコに行くほどのシノギはありませんや。

最近も、「旨いメシにも酒にもありつけんので、悪い奴(談合業者)んとこに街宣車をブチこんだる」
といって、本当に北浜のS重機ビルに飛び込んだ野郎がいましたっけ。

京都のハネ返りもんだが、長の勾留(或いは懲役)になるのを覚悟で洗面道具まで
準備していた。ちょいとペーソスを感じたことでした。

514古畑任三郎:2006/11/14(火) 12:53:18
しかし相撲の大島部屋にもダンプカーがつっこんだり催涙スプレーがまかれているらしい!
悪いことしとんかな?
515一身田:2006/11/14(火) 17:51:29
繁田が殺される理由
516名無番長:2006/11/14(火) 19:17:45
>>503
繁田氏は確か佐々木組の徳元出身ちゃうかったかなぁ?
517名無番長:2006/11/14(火) 20:35:37
繁田氏からしたら桑田氏は小僧やったとか。
518名無番長:2006/11/15(水) 01:49:30
516
そう
519謎探偵:2006/11/15(水) 07:30:16
クリスマスかぁ・・・。縁がないなぁ・・。
女かぁ・・・。もひとつ、縁ないなぁ・・。
銭・・・。なぜか・・。嫌われてるなぁ・・。
 
闇氏の言う「自爆」したやつ。
いろいろおりました・・。
むかし、朝鮮総連に飛び込んで、四方に発砲したのがいましたねぇ。

私も、女連れ出して「豚足」食いながら口説いた事がある。
自爆やなぁ・・・。
520名無番長:2006/11/15(水) 09:00:18
>>519
謎さんのそんな人間臭さが好きです。この安酒場、ワシみたいに飲んだくれのふりして、ワクワクしながら話聞いとる者も居ります (笑) これからもがんばってくださいね。
521謎探偵:2006/11/15(水) 20:47:44
508さん。
いまは労働者です。神戸をはなれて長くなります。
しかし、いまだに悪い習慣がありまして、「ぼっかけうどん」を
食べにいきます。  うまい!!。
生涯チンピラの私には、忘れられん味です。
三宮に屋台が並んでた頃、さざえの殻で炊いた「貝柱」
酒一杯が70円。一本10円の櫛カツ。「けんぴ」とか・・・。
520さん。
御参加有難う御座います。
古畑さん。
相撲部屋にカチこむのも・・・自爆ちゃいますか?。
ダンプ突撃は、前科に「窃盗」がつく。
ふるいヤーは、それをいやがります。
522名無番長:2006/11/15(水) 20:55:29
謎さん、最初から時々カキコしていました。
分裂のまえ、当時破竹の勢いのカマサの枝でうろうろしてましたが
器量もなく食えず、辞めて20年弱。いまは勤め人です。
懐かしいですね。特に一和。
アラシ無視で情報交換、私も50超えました。
523名無番長:2006/11/15(水) 22:32:47
[sage]
>>520
私も、泥酔したフリをしてシッカリと聞き耳を立てている半端者です。
この安酒場は、アウ板には珍しく“ホンモノ”の香りがプンプンしてますね。
524謎探偵:2006/11/16(木) 04:11:20
一身田さん。
一筆ご参加、有難うございます。
522さん。
おつかれさんでした。「器量もなく・・・。」はグサリときます。
人間のもつ、大切なものを、なくさんかった証拠ですね。
一和には、そんな人が多かった。あれで世代交代したンですな。
弘田氏、黒澤氏、中川氏。あげたらきりがありません。
アラシの方々にも、現役かな?。が、います。とにかく、無視。
どうせ、人間ライターか、スナックの便所の前の「おしぼり。」
話は、変わりますが、貴殿は「刑事コロンボ」みれますか??。
あの「かた」にはめていく刑事。
私は、いまだに「ゲーゲー」吐きます。悪い事はできんもんですね。
これからの書き込み、たのしみにしております。
523さん。
これからは、「二億円の安酒場」ってどうです。
おもいっきり、悪酔いしてください。
525古畑任三郎:2006/11/16(木) 06:41:24
豚足くってきて、新開地です。香港茶楼もまたいきます。女はめっちゃ喜んでました!
526名無番長:2006/11/16(木) 08:58:25
謎さん、522です
    謎さんのちょっと遠回しな表現いいですね、行間から情景が
    目に浮かびますね、あんまりズバリの表現は家の中しかでき
    ないですね。「型に」はめたりはめられたり…、いいことは
    なかったですね。
古畑さん 茶楼の後は西側の喫茶「シルビア」どうぞ。
527夢老い人:2006/11/16(木) 11:24:48
老兵は黙して語らず…只、一言…
灯台下暗し…
528508:2006/11/16(木) 12:48:29
>>524 >>人間のもつ、大切なものを、なくさんかった証拠ですね。
この一言、なんかグッときました。
529名無番長:2006/11/16(木) 12:58:21
昔、桑田三代目がヤクザなんかになったらあかんでェ
と堅気の若者に語ってたのが印象的でした。
530古畑任三郎:2006/11/17(金) 18:14:20
522さん、ありがとうございます。シルビアも行ってみます!親父世代ですが旧一和のおっちゃんらには、よく怒られました!怒られる事のなくなった今は淋しいかぎりです。
531謎探偵:2006/11/18(土) 07:04:24
古畑さん。
新開地の駅ビル、パチンコとゲームセンターのある所に、「立ち食いうどん」
まだ、ありますか??。

「カチコミ」
一和時代。三国の事務所の鉄扉に、穴が二個。四半が、撃ち込まれた。
階上の住人曰く、「グワァン」と揺れた感じがしたそうな。
彼だけが、「うちも、きょったー。」大喜び。「これで参戦できる!!」と、
はしゃいでました。  みーんな、暗い顔してるのに・・・。
高い道具で、ガラス割ったり、ドアに撃ち込んだりして、バカに見えますが、
この効果は甚大。まず、中途半端が、ぜんぶ逃げる。30人程度しかおらんのに、
次ぎの日、10人以上消えた!!。それも、墨入れて、よたりまくってるようなヤツら。
誰彼なく、からんで、やたら、その辺にツバ吐くヤクザが・・・。
残ったのは、どこかボーッとしてるのと、使命感に燃えたヤツと、逃げ遅れたヤツ。
二日目、当番に入った二人が消えた・・。事務所カラッポ。
あんなんが、またどこかでヤクザしてると思うと・・なぜかほほえましい。

二億の関係者も、下っ端は消息不明。・・・生きてるのかな???。
532名無番長:2006/11/18(土) 09:14:27
始めまして。楽しく拝見させてもらってます。新開地の立ち食いうどんまだありますよ!ぼっかけ絶品です。
533古畑任三郎:2006/11/18(土) 11:56:43
謎さん、おはようございます。A-TIMEの所でしょうか?つぎ行った時のぞいて見ます!たしか地下一階にゲーセンありです。
534謎探偵:2006/11/18(土) 23:51:40
508さん。
御参加、有難うございます。
532さん。
うまいやろー!!。
あれは、安もんのうどん玉をつかわなあかん。近々たべにいきます。
古畑さん。
あの「ゲーセン」は、「わさびや」系列。
先代の社長は、よく知ってます。四国でパチンコ屋もしてます。

こうやって書いてるうちに、いつか裏のとれた「真相」を語ってくれる人が出てきます。
まだ、書けない事柄も多いのですが・・・。あたりさわりの無いよう、心掛けます。
535名無番長:2006/11/19(日) 00:38:20
謎さん確にうどん玉は安いやつだなと一口食べて思いました。コシないし。けどダシとぼっかけが最高です。ちなみにぼっかけ350円。またたまに書き込みさせてもらいます☆
536名無番長:2006/11/19(日) 01:10:54
うどんより お好みやろ、長田のアコちゃんのスジ焼きドロまだやってんかな?
537古畑任三郎:2006/11/19(日) 01:52:45
謎さん、こんばんわ。ぼっかけは、やはりうどんの中で一番好きです! A-TIMEも、元「わさびや」と聞きますが実は意味が分かってないです・・ 加茂田軍団という事でしょうか。
538名無番長:2006/11/19(日) 01:54:13
もうネタ切れか?
539名無番長:2006/11/19(日) 02:43:54
わさびやとは昔新開地にあった組織のことですよね?わさび会?とかいう。加茂田の親分が山口組に来る前に在籍してたと聞きましたが・・違うかな?
540名無番長:2006/11/19(日) 07:44:23
初めまして。
今まで、楽しく拝見させて頂いてました。
うる覚えですが、わさび会会長の娘が
加茂田の姐さん、と思いますが。
541謎探偵:2006/11/19(日) 08:37:52
みなさんの方がよく、ご存知です。
パトロン的存在、としか知りません。
年代的に「五島のリュウちゃん」「本多のセーぼん」の下。
若手?です。
ちなみに、加茂田の親分。よーく頑張りはった。
鉄か石で出来てるンちゃう?。
こわーい「おっちゃん」の一人です。
中野の親分も、「こわーい」人です。
542名無番長:2006/11/19(日) 09:49:33
古畑さん、茶楼のママと話しました?以前私が行った時は色んな方々のお話聞きましたよ。
福原の柳筋ポリボックス東入るのあーちゃんのぼっかけも美味しいですよ。
柳筋でははとやの火鍋。かね正の焼き鳥もうまいし、色んな人来てます。
>>536さん やってますよ。油かす、こぶ焼きも。
543古畑任三郎:2006/11/19(日) 21:40:46
香港茶楼まだですが、ちかぢか食べにいく予定です。えびちりとか喰いたいです!一和会の話はママについていけそうにないですが・・。
柳筋もチェックしたいですが、火鍋とは何でしょうか?恥ずかしながら食べた事ないです。
あと風呂屋はどこが安くていいでしょうか?
544謎探偵:2006/11/19(日) 23:03:36
あのー・・・2億の件も・・・。
でも、「スジ焼きドロソース」は、興味あります。
あーちゃんも行きます。
火鍋もいいけど、みんなよく、知ってて
「カマサ」でもわかるンですね。
業界の隠語だとばかり思ってました。
古畑氏。
どんな・・・お風呂??。
545名無番長:2006/11/20(月) 10:08:15
546名無番長:2006/11/20(月) 10:19:25
火鍋は鉄のしゃぶしゃぶ鍋に色んな食材(ちゃんこ風)が入っている中華鍋です。
547名無番長:2006/11/20(月) 19:14:19
まあ、せっかく書いたついでですので、まだ、どこにも出していない「スクープ」をここで披露しましょう。
 「2億円問題」、すなわち、「桑田兼吉保釈工作」ですが、例のマンションの実質的所有者だった亀谷直人
(指定暴力団山口組系2代目佐藤組内六甲連合組長)と、山健組の桑田の裁判担当で、保釈工作に奔走していた
鶴城丈二(※山口組系侠友会会長。02年11月、桑田に対する2度目の保釈申請が却下される決定が出た日に、
亀谷に射殺される。ちなみに、亀谷は殺人罪で懲役20年の実刑が確定し、現在、岐阜刑務所で服役中)、
そして、桑田の秘書をやっていた、同じ山健組内の繁田という男(※三井環のオッサンがこの2億円問題について
『月刊現代』03年12月号(同年11月5日発売)に公表した翌月、刺殺され、犯人は未検挙)に繋いだのは、
ほからなぬ、自称・アウトロー作家の宮崎学です。
 宮崎は02年4月22日の三井環のオッサン逮捕後、山健組の関係者から、「三井のネタで、桑田の保釈を勝ち取れないか」
と相談を受け、彼が動いて、この「2億円問題」が動き始めているのです。

 
548名無番長:2006/11/20(月) 19:16:24
亀谷は保釈中でシャバに出ていた渡真利忠光(※亀谷の企業舎弟で、三井のオッサンが落札した競売マンションの買い戻し交渉を、
亀谷に依頼されてやっていた。例のデッチ上げ逮捕では、三井のオッサンへの"贈賄側"として、腐れ検察の筋書き通り調書を巻かれ、
公判でも争わなかったため、実刑判決を受け、服役する)に持っていくと、渡真利は、自分の取り調べを担当した大坪弘道
(現・神戸地検特別刑事部長)のところにこの話を持ちかけているのです。
 すると、大坪は渡真利に「お前が、協力してくれるなら、考えないこともない」と言ったことを、渡真利が、自分の兄貴分
だった亀谷にいい顔がしたかったこともあって、「これは、イケるようです」と報告したことから、「2億円工作」が本格化
していくわけです。

 実際、保釈工作は失敗に終わったため、亀谷が山健組側から受け取った「2億円の行方」は不明ですが、少なとも、宮崎学
がこの工作の根幹部分で関わっているのは、間違いなく、事実です(ただ、保釈の方は失敗しているので、たぶん、宮崎は
カネは受け取っていないと思いますが)。
 ですから、溝口敦の長男が山健組関係者に襲われた事件で、被疑者が逮捕された際、『週刊実話』に、宮崎学が
「ヤクザを批判する者は、命はないものと思え」旨の発言をしている理由も、これでよくわかるでしょう。
で、 私は何度か、三井環のオッサンと酒を飲みながら、この話をしました。

549名無番長:2006/11/20(月) 19:22:34
今日(11月9日)発売の「週刊実話」が、「正木年男(=正木組組長、敦賀)の本家・若頭補佐への昇格」の人事をスッパ抜いておったな。
発表はこの11月5日・日曜日の定例会か。
実は、三井環のオッサンが口封じ逮捕から325日間の拘留を経て、03年3月12日の午後5時3分、
保釈されて大阪拘置所を出た後、当時、本家の5代目(=渡辺芳則)の秘書だった正木と、三井の
オッサンはある人を介して会い、2回、一緒にメシを食っておるんだよな。
結局、「桑田兼吉保釈工作・2億円問題」の本質とは、「本家内の人事問題」であって、渡辺は
自分の立ち上げた健竜会の跡目をも継がせていた、当時、山健組の若頭だった井上邦雄を
「本家の自分の跡目(=6代目山口組組長)」に考えておったんだが、そのためには、手順として、
宅見勝射殺以来、空席になっていた「本家のカシラ」に、就けなければならない。が、
その前段として、井上に「山健組の4代目」を、まず、継がせなければならない。それには
桑田に山健組の3代目を引いてもらわなければならないわけで、そういうややこしい「人事の話」
は、拘置所の面会では絶対に無理やからな。だから、どうしても桑田の「保釈」が必要だったわけだ。
どうも、桑田は山健組の跡目を井上に譲るのに、抵抗があったらしいな。
550名無番長:2006/11/20(月) 19:26:27
549
養子縁組したくらい深い関係じゃないんですか?
551謎探偵:2006/11/20(月) 21:05:26
547さん。
貴重な情報を有難うございます。
552名無番長:2006/11/20(月) 21:22:32
>>548 古川さんですね。
最初から時々カキコしております。
直接関係ない、『飲食店』についても。

最初から読んでも、「2億」は本当なのか?
オリエンタルホテルで3人で会った、証拠はあるのか?
五代目、五代目の身代わりともいえる井上、桑田、太田も含んで
どうなんでしょう?謎さんも?
553謎探偵:2006/11/20(月) 22:42:25
552さん。
2億は、動いたでしょう。
オリエンタル・・・。ともに、証拠は示せません。
大坪氏は「地検」会社でいうと、課長クラス。裏取引は不可。
とまりを、はめる為の嘘なら、正解です。
それとも、学閥的なつながりを持っていたか・・・。
五代目(病気療養中)の関係のあたりは、ほぼ正しいと思います。
554名無番長:2006/11/21(火) 17:16:00
大坪氏は何処の大学出身ですか?
繁田氏が殺されたと言う事ははやいもんはあり得んから口封じでしか考えられませんねぇ。
555名無番長:2006/11/21(火) 19:34:06
555ゲッッッッッット
556謎探偵:2006/11/21(火) 20:14:43
ひさしぶりに隠居組みにあいました。
彼は、八重洲の三日まえ、亀谷にあってます。
「嘘ばっかりぬかしやがって!!」と、怒ってたらしい。
大阪の「道具」を受け取って、東京に行くという。
「付いて行きまっさ。」を「一人でええ。」と
道具ぶら下げて一人、東京に向かったそうです。
東京では、一人やった。・・・誰も付いてなかった・・・。
557名無番長:2006/11/21(火) 20:15:56
558名無番長:2006/11/22(水) 04:52:10
>>549 桑田VS中野・五代目・井上ってこと?
559名無番長:2006/11/22(水) 05:21:39
>>558
そんな単純な話しじゃないんだよぅ
560558:2006/11/22(水) 12:09:10
>>559 中野がすべての根源のような希ガス
561名無番長:2006/11/22(水) 14:11:54
>>560
ある意味、中野会が宅見事件を起こさなければこの事件も無かったやろし、、
562名無番長:2006/11/22(水) 14:16:48
死んだ吉野と財津に命令したのは誰や。真実は?
563名無番長:2006/11/22(水) 15:29:30
>>549
>>553
五代目(正木)は三井と会うことに意味があると考えた?
検察の内情を聞きたかった?しかし保釈申請をして裁判所に認めてもらう
ためにどうすればよいかなら三井に聞かなくてもお抱え弁護士にでも聞け
ばよさそう。

   
564謎探偵:2006/11/22(水) 23:23:40
箕面で中野会に殺されかけた事がある。
ぞろりと現れた五人。ドアの外に二人。
みんな道具ぬいとった。
「亀谷さん。テーブルの下の道具、ぬきなはれな。」
「極道の魂、簡単に見せられるかい!!。」
実は、テーブルの下で構えてた物は、出刃包丁。
横の舎弟が、出るかでんかわからん六連発。あとは丸腰。
動いたら、おそらく蜂の巣。
そこへボスから電話が、かかった。あと、二分遅れてたら・・・。
中野の殺し屋は、ものも言わずにさっていった。
ケンカ太郎。こわーいおっちゃんです。
「あいこて」も、よう、あんなおっちゃん、弾いたこっちゃ。
565名無番長:2006/11/22(水) 23:37:00
謎さん電話があったボスとは誰ですか?あと命狙われた理由は?
566名無番長:2006/11/23(木) 02:27:51
ヤクザ社会で「ボス」で通るのは一人だけ。ヤマケンは話し合い、交渉には
集団でやってくる。
567名無番長:2006/11/23(木) 03:18:27
>>564
謎さん
ニコニコで弾いた「あいこて」、首謀者は「北山」出の新井さん、13年喰らって
てますね。その前の頭は矢野さん、沖縄事件の葬儀で引退。その前はご存知石川さん。
謎さん48の書き込みと違い、亀谷さんは道具持って新幹線ですね。
568名無番長:2006/11/23(木) 03:37:25
565さん
「ボス」は566さんも言ってるけど、もう、知らないの?
569謎探偵:2006/11/23(木) 03:53:50
565さん。
566さんのおっしゃるとおり、ボスで通るのは「菅谷」ただ一人。
当時、亀谷組と称した「ギャング」でしたから・・・いろいろ・・・。
もう、事件にならないと思えるのは・・。
よく、会員制の「闇ギャンブル場」が、ありました。バカラ、ルーレットの。
そこを・・襲うンです。
ダンビラ、なた、包丁、拳銃で武装して・・・。掛け金、売り上げ金をかっぱらう。
「昨日いったから、今日は安心しとる。もいっかい、行こう。」
と、飛び込んだら、むこうも道具を用意しとった。
撃ち合い、一人、まさかりでぶち切って、ほうほうの体で逃げた。
これが、新聞に初めて掲載され、最後の事件となりました。
あとは、食堂、喫茶、スナック等に置いている。賭博機械。
「ロタミント」を奪う。100円博打の機械ですな。
静かに入っていって、しずかに担いでかえる。
店の方は、回収に来たと思い、「ご苦労さん???。」
もめたら、ヤッパか拳銃で脅す。
売り上げ金を抜いて、機械を売る。
全部、ヤーがやってる事で、被害届けがでない。
ただし、「菅谷組本部」の電話、なりっぱなし。
日本中のヤクザにきらわれた理由の一つです。
570謎探偵:2006/11/23(木) 04:05:43
567さん。
だんだん、わかってきました・・・。
彼は、極道として・・・自爆の道を選んだ・・・。
覚悟してたとおもいます。
571名無番長:2006/11/23(木) 04:08:49
565です。謎さんお答えありがとうございます。亀谷組は菅谷組の参下だったんですよね?中野氏は菅谷氏相手にもイケイケなんですね。
572名無番長:2006/11/23(木) 05:06:12
567です
でも、解らない、亀谷氏の本心が・・・
556で「嘘ばっかりと・・・」
ならば亀さんは、花隈にはめられた?
もしそうなら、五代目というか五代目の意図とは別の絵を描いた
奴らが花隈にいたということですか???
573名無番長:2006/11/23(木) 13:01:04
謎さん
中野会のお話、約30年程前と想像しますが、その頃からだったのですね。
574名無番長:2006/11/23(木) 13:14:18
>>もしそうなら、五代目というか五代目の意図とは別の絵を描いた
奴らが花隈にいたということですか???

花隈ではなく浜松の髭男爵のような希ガス
575名無番長:2006/11/23(木) 15:09:27
>>574
東北だかに逃げ隠れしていた浜松のタッキーでしょ。
576闇の傍聴人:2006/11/23(木) 15:20:13
>>574氏 浜松は一切関係していない。

556の謎探偵氏カキコにある亀谷氏の「嘘ばっかりぬかしやがって!!」の意味は、
結構大きいように思われる。

嘘をついていたのは、誰であろうか? 先ず亀谷氏が金を渡したという人物が
一番に思いつくが、それならば亀谷氏は、その人物を標的にすればいいだけではないか。

大坪弘道検事関連? それも検討違い。大坪は確かに関西検察の切れ者だが、渡真利から、
そんなに借りを作ってまで、取調べを行うようなタマではない。

それに、時系列的に見ても、大坪が渡真利を取り調べをした日時と、今回の鶴城、繁田、亀谷ら
3氏が会ったとされる日時とにはタイムラグがあり過ぎてムリがある。また、大坪ともあろう者が、
渡真利のような詐欺男に耳を貸す筈がない。

ただ、大坪が取調べ中に渡真利の協力を取り付けるためにとった便宜ならば、渡真利がその頃、
シノギとしていた衛星放送事業や福祉・介護事業などの詐欺事件を、握ってやったことくらいだろう。

577謎探偵:2006/11/24(金) 00:09:04
闇さん・・・。
もう、一言。言い残しとるンです。
ここに、書けません。

道具も二丁渡してます。一つ行方不明??。
直接、手渡して、新大阪まで一緒だったA。その後、消息不明。
渡真利は知っている。会いたいです。
もう一人、亀谷に会って理由を問いただした男。
こいつに会えば、「嘘ばっかり・・・」の、裏が取れます。
それが、答え。
そこで、私の書き込みも終わるのですが、
その時は、何らかの方法で知らせます。闇電話買うとか・・・。



578名無番長:2006/11/24(金) 00:25:06
毎日書き込み楽しみに拝見させてもらってます。謎さん、答えがわかってこの件に関しての書き込みが終わっても、もしよかったら色々経験してきた他の話しとか聞いてみたいです。
579謎探偵:2006/11/24(金) 00:42:20
古畑氏は、何してるのかな??。
まだ、銭湯さがしてるン??。
あの業界の女には、99%、吐き捨てた「ガム」のような男が付いてます。
病気をもらうと、「芸界」に入り、ストリップ。全国を流れる。
「ガムの噛みカス」を、マネージャーと呼ぶ。
恥をすべて捨てた人達。相手にせんほうがいいです。
ただ、一度だけ、マルチに穴あけた「女」を追い込んだ。
この女、重度の脳障害の子と二人ぐらし。
「この子、自分でタンが出せないんです・・・。」と、言って
湯負けした体にローション摺りこんどる。男は逃げたとか・・。
「・・・うちの事務所きたら・・・めしぐらい食えるでぇ・・・。」
あの情景を思い出すと、いまだ、目頭があつうなります。
母は強し、あの親子に幸せがたっぷり、おとずれますように・・・。
580名無番長:2006/11/24(金) 12:27:47
>>556
>>577
謎さん、「隠居組さん」とはゆっくりお話出来なかったんでしょうか…
581謎探偵:2006/11/24(金) 20:45:48
578さん。
昨夜、同時刻に書いてたみたいですね。気が付きませんでした。
有難う御座います。
580さん。
ゆっくりしましたョ。
聞きこんだら、おかしいでしょ。むこうに好き勝手しゃべらさんと・・・。
582名無番長:2006/11/24(金) 21:16:11
こんばんわ。今までこっそり拝見させて頂いておりましたが、
少しだけ参加させていただきます。
自分には、全く任侠道の世界はわかりませんし、今までにも
コレといった接点はありませんでしたが、謎さんのお話を聞いていると
なんだか、とっても人間らしい性格?生き方の様な気がします。
自分も小さいながら商売をしておりますが、ある意味、商売と任侠道の世界は
似ている様な気がします。
これからもジ〜〜ンとくるお話よろしくお願いします。
583謎探偵:2006/11/25(土) 02:47:09
582さん。
貴方の言っておられる事、最近、よーくわかるようになりました。
有難うございます。
567さん。
ニコニコの事件。あれは、新井氏一人の事件と考えたいです。
11人参加、実行6人。たぶん裏口に後詰なし。
どんな人間にも、必ず「良心」があります。「誰かが当てるやろう。」
それとも、片手で弾いたか。指の腹でひくと弾は右にそれます。
かたや、中野会はというと、実行者が一列に走ってる。
後者が前者の仕事を確認できる。話かけれる距離まで近ずいて。
必殺のかまえ。これをやられると助からん。
下見、見届け、後詰、三通り以上の逃走の助け、
20人や30人では、なかったでしょう。ただ唯一のミスは、
一般人を巻き添えにしてしまった事。  合掌。
のちに、発見された吉野氏の遺体には、内臓がなかったとか・・・。
  ここち悪い話です。
584古畑任三郎:2006/11/25(土) 06:23:02
謎さん、おひさしぶりです。自分の息子の母親も、やはりガムが靴の裏にひっついていたみたいです。福原セラビ出身です。
なにはなくとも息子の健康が一番と思いますが、その親子を想像すると涙がでそうになります。少刑で読んだ浅田次郎ラブレターを思い出します。
松本ヒロさんを二宮ではじいた方は、前と後からはさみ撃ちしたみたいですが、自分に当たる事は考えなかったのかな?必殺ですね。
最近ちょうどヤマダ電気で空気銃を買うか迷った所でした!
585謎探偵:2006/11/25(土) 08:40:56
おれは・・・あほやなぁ・・・。
586名無番長:2006/11/25(土) 09:14:15
>>583
謎さん、547を読むと(書いたのは古川氏?)…
亀谷さん、鶴城、繁田の3人をつないだのはあの京都出身の自称作家の宮崎学
となっていますね。
この部分の信憑性は如何でしょうか?
亀谷さんの菱の中での横のつながりからみてどうでしょう?
587名無番長:2006/11/25(土) 09:41:13
>>583
謎さん、586です。
下読んでください、ちょっと長いけど。
オリエンタルでは4人で会っていたと…

http://toshiaki.exblog.jp/
588名無番長:2006/11/25(土) 11:26:32
585
何かありましたか?
589名無番長:2006/11/25(土) 15:45:04
>>588 そんな気楽な問題じゃないよ。

謎さんの579、583のカキコ
それ読んで古畑さんが584を書いたのですよ。
だから585で謎さん、「自責の念」なんですよ。
590名無番長:2006/11/25(土) 16:25:22
あれから4年
安らかに眠れ
591名無番長:2006/11/25(土) 16:33:33
八重洲から早くも4年。
592名無番長:2006/11/25(土) 21:15:58
松本のヒロ氏いわかした人、若くなかったですね宇治川の有名人、謎さん、古畑さんの知人さんかと??
593名無番長:2006/11/25(土) 22:15:12
松本ヒロ、カート兄弟は神戸で有名ですね。そんなにヤバイ人達だったんですか?
594古畑任三郎:2006/11/25(土) 22:39:35
謎さん、僕の方がアホです。喉元の熱さを忘れいまは、女子大生ポ〇中といます。この女、卒業したらポリになりたいというのですが、日本は末期癌です
松本氏をいわした方は、僕ぜんぜん知りませんが、謎さんはご存じだと思います。
松本氏は2000年頃、生田の留置で入れ代わりでしたが、留置の風呂を2時間くらい入って担当さんも見ぬふりなのが印象的でした!
古川氏ブログ読まして貰い、謎さん闇さんのコメントを楽しみにしています。しかし二人とも真相をぼんやり掴んでいる気も・・
595通りすがり:2006/11/25(土) 23:40:13
三宅の松本氏は、松田の人に撃たれたと思いましたが。二代目謹慎でしたが、松田氏も関連で絶縁だったような記憶が。原因は松本氏の方だったかも。
596名無番長:2006/11/25(土) 23:59:54
松本氏があまりにも、追込み過ぎたから、窮鼠猫を噛むの如しでしょ。佐藤の二代目は中々の人やと、神戸でも評判良いみたいですね
597通りすがり:2006/11/26(日) 00:33:42
若い者の件で、松田氏が松本氏と直に会談もしたらしいと聞きましたが、それでも追込みを続けていたのは、少しやり過ぎとの意見もあったのではないかと聞き及んでいました。
598名無番長:2006/11/26(日) 00:37:50
松田さんと松本さんは何処の組だったんですか?
599名無番長:2006/11/26(日) 00:41:00
松本氏は三宅では役職なにだったんですか?弟のカート氏も三宅?三宅組とは山口の何処の傘下ですか?
600名無番長:2006/11/26(日) 00:41:42
エイドリアン
601名無番長:2006/11/26(日) 01:07:57
山健の極心。松本兄弟捨てた外道。
602名無番長:2006/11/26(日) 01:19:26
カート氏は今、塀の中ですよね?長田だけじゃなく松本兄弟は有名なんですね。
603通りすがり:2006/11/26(日) 01:34:15
三宅氏は三宅の本部長だったです。自身の組はまだ構えていなかったと思います。一寸先は闇、どう転ぶか神のみぞ知るところ。連戦連勝はいつか切れ、切れた時がいきなりジ・エンド。
604通りすがり:2006/11/26(日) 01:37:47
失礼。三宅氏でなく松本氏です。すみません。
605名無番長:2006/11/26(日) 01:43:59
佐藤組の人に殺られたんですか?追い込みすぎてたとは聞いてたんですが追い込みすることになった理由は?松本氏は連戦連勝だったんですか?
606名無番長:2006/11/26(日) 13:40:21
そういや宮崎学といったら、黒澤氏と大事件を起こしたことがありましたね。
607名無番長:2006/11/26(日) 14:06:28
>>606
グリ森??宮崎氏は関係ないと思いますよ。

608古畑任三郎:2006/11/26(日) 22:07:03
この「消えた二億」も、一橋文哉氏が本だして欲しい!闇に消えた怪人、実録三億円は、おすすめ。
609謎探偵:2006/11/26(日) 22:51:35
状。
今般、「謎」と申す者儀、
渡世上、不都合是有候為。本来、破門と致処、
厳しく叱責の上、「謹慎」申付ける事と相成候。
関係渡世、一家の諸兄に置かれては、
今後、一切御構い無き様、重ねて、お願い申上げ候。
         幹部一同。 
610名無番長:2006/11/27(月) 00:03:10
謎さん、この板から自ら所払いですか・・・
611名無番長:2006/11/27(月) 01:20:13
>>610破門の処「謹慎」となっておる。しばらくお休みでしょ、早期の復活
を切に希望する。もし体調等崩されておるのなら、心からお見舞い申し上げる。
612古畑任三郎:2006/11/27(月) 13:30:14
謎さん、でてきて下さい。
もし自分がつまらぬ私事を書いたのが理由なら、ここで謎さんの話を楽しみにしている関係者の方に深くお詫びします。
そして謎氏の経験談を楽しみにしている読者として、へた打ちを清算させて頂きます。
613謎探偵:2006/11/28(火) 01:32:45
・・・めんぼくない・・・。
無礼の段、お許しいただき、甘えさせていただきます。
万年チンピラの理由、わかるでしょ。
なにさせても・・・出世せんなぁ・・・。
614:2006/11/28(火) 02:28:11
おかえりやす。
615古畑任三郎:2006/11/28(火) 23:10:42
謎さん復帰おめでとうございます。
しかし親分だけ謹慎するのはまずいし、原因を作った僕も腹を切るかわりに
当分謹慎、読書をして過ごします。
616古畑任三郎:2006/11/28(火) 23:12:37
状。
今般、「古畑」と申す者儀、
渡世上、不都合是有候為。本来、破門と致処、
厳しく叱責の上、「謹慎」申付ける事と相成候。
関係渡世、一家の諸兄に置かれては、
今後、一切御構い無き様、重ねて、お願い申上げ候。
         幹部一同。 
617名無番長:2006/11/29(水) 00:29:45
謎さんおかえりなさい。古畑さん謹慎になったら今度はまた謎さんが悲しみますよ。僕は書き込みはほとんどしないですが、毎日楽しみにしてるので二人とも謹慎などせずに出来るなら今まで通り楽しい興味深い話し聞かせて欲しいです。
618名無番長:2006/11/29(水) 01:14:05
謎さん、闇さん、古畑さんの三役でここは盛り上がって多数の人々の楽しみなのですから今迄通りでお願い申し上げます。
619謎探偵:2006/11/29(水) 03:00:32
古畑のアニキー!!。聞いちくれー。
俺のドジは今に始まったこっちゃないねん。
菅谷のボスが務めに行く時、「こいつ(亀谷)を大谷のカツにあずけとけ。」
「出所したら、こいつ、日本一の極道にしたる。」と、大谷氏預かりとなった。
この、頭に三日月ハゲのある大幹部。(ボスに受話器でなぐられたキズ。)
「えーポンいくときは、ポンキに紐つけて、足の親指にくくっとくねん」
「気ィうしのうても、倒れたらぬけるやろ。死なんですむがな。」とか、
昔話をよく、聞かせてくれた突破者の親分。唯一、亀谷の兄貴分。亀谷組、生みの親。
「大谷はんが、来るゆうとる!!。」と、この時はいつも、うれしそうにしてました。
たまたまこの日は私が運転。亀谷と若中が、話かける事もできん、大幹部をのせて・・・。
「おい、はら、へった、すし屋につけぃ。」「ヘイッ」と言っても土地不案内。
ようやく小奇麗なすし屋を見つけ、二人を案内。車を廻して中に入ると・・・。
・・・・・回転寿司やった!!!。・・・・・小さい出だしたころの回転寿司。
亀谷は・・・白目むいてにらんどる!!。・・・・小指・・・さむぅ・・・。
ところがこの大幹部、「うまい。うまい寿司や。」と、突然、パクパクくってくれた。
「亀ぇ、おまえも食え、これうまいど。」と、パクパク・・・。
場の空気をよむ、すばらしい人。一生頭があがりません。その大幹部の肩口から・・まだ、
白目むいてにらんどる!!。・・・この際、私も・・・パクパク・・・。
万年チンピラが、決定した瞬間でした・・・・。


620名無番長:2006/11/29(水) 08:56:07
謎さん
ボスの暴力っていうのは何か演出を込めてのことなんですか?
それとも、何か気に入らなければやたらになぐる…とか?
621sage:2006/11/29(水) 13:19:03
思い出した、どちらもええ侠 しっかりしたええ侠
以前ボスとこにいた今をときめく大親分(東海)の若い衆がいってました。
622名無番長:2006/11/29(水) 15:58:22
>>618
禿同。
お三方、宜しくお願い申し上げます。
623名無番長:2006/11/29(水) 23:49:57
私も昔佐藤でお世話になったものですが、亀谷さんの健康祈るばかりです。
須磨での納会で「頑張りや」と声掛けてもらった事思い出します。
古川さんもいい人やったなぁ。
624名無番長:2006/11/30(木) 00:29:11
加茂田親分と小田秀親分によくこずかいもろたわ、高校生に十万も
625謎探偵:2006/11/30(木) 02:29:36
587さん。
謹慎中に読ましていただきました。
このくだりは、「闇氏」の調書のほうが信憑性がありますね。
589さん。
有難うございました。また、手違いあれば、手打ちの媒酌、お願い致します。
595〜606さん。
書けません!!??。
611さん。
御見舞、有難うございます。
620さん。
たいしたことは、ありません。その辺の物が飛んでくるだけです。
大谷氏も「ボス、電話です。」と、渡した受話器で「やかましい!!。」
目も開けられん出血やったそうで、ボスが「医者へ行け。」
「い〜や、いきまへん!!。」 「ダボッ!、勝手にさらせ!!。」だそうです。
ボスは、タクシーに乗るとまず、靴で運転手をなぐりたおして、「神戸や!。」
カポネは、タクシーに乗るとまず、ステッキでコッツン。「前向いて走れ!。」
この人は、よその若衆でも、ステッキでなぐってから、ものをゆう。有名です。
622さん。
御心配、お掛けしました。有難う。
626謎探偵:2006/11/30(木) 02:58:41
586さん。
信憑性は薄いかも・・。
亀谷と、宮崎氏との接点、無いでしょう。
そう、簡単に初対面の人間と会う人じゃないです。
横の繋がり・・・。
日本中のヤクザのきらわれ者。ありません。
われわれも、ありません。彼は、それをものすごく嫌います。
理由は、「いつ、当たるかわからんのに、へらへらするな!!。」
「抗争になったら、腰がさだまらん。」  ですから、
ちょっと、目で挨拶しても、「あれ、誰や、なんで知ってんねん?。」
だから、六甲内でも、横の繋がりは非常にすくないです。
627名無番長:2006/11/30(木) 09:35:13
謎さん
いろいろご回答有難う御座居ます。
サイパンでの不幸、残念でした。
確かに「盃外交」さかんですがお互い伸びていけばいいですが
片方がカネにつまったりで将来はわからないですよね、抗争も
あるかもしれないし…。
628謎探偵:2006/12/01(金) 09:25:22
623さん。
おつかれさんでした。
先代、佐藤の本葬の時は、まだおられましたか?。
私は出席出来なかったのですが、
大事件やったようですね。
お互い「ペケポン」に近ずかんよう、がんばりましょう。
629名無番長:2006/12/01(金) 09:27:22
←↑↓→バカチン
630名無番長:2006/12/01(金) 11:10:42
謎氏
あなたの笑いのセンスは実に素晴らしい(笑)
若い人にはわからないかもしれないが、私の様な年寄りや、関係者は、腹かかえて笑ってしまいます(笑)これからも頑張ってください!
631謎探偵:2006/12/01(金) 19:55:18
630さん。
有難う御座います。
でも、その時はシビレてるンですョ。
今でこそ、笑える暗い時代のいい思い出です。
古畑氏。
そろそろ読書をやすまれては・・。目が悪くなりますョ。
ちなみに、私のお勧めは「天皇の島」ぺリリュー島です。
負け戦のなか、唯一、玉砕せず、米軍海兵隊を壊滅させた実話。
たしか・・・児島譲だったとおもいます。  スーっとします。
632謎探偵:2006/12/01(金) 19:56:50
630さん。
有難う御座います。
でも、その時はシビレてるンですョ。
今でこそ、笑える暗い時代のいい思い出です。
古畑氏。
そろそろ読書をやすまれては・・。目が悪くなりますョ。
ちなみに、私のお勧めは「天皇の島」ぺリリュー島です。
負け戦のなか、唯一、玉砕せず、米軍海兵隊を壊滅させた実話。
たしか・・・児島譲だったとおもいます。  スーっとします。
633名探偵コナン:2006/12/02(土) 06:45:05
謎さん、おはようございます。古畑任三郎にしては、人生経験乏しく、名探偵コナンと改名しました。
お見知りおかれまして以後宜しくお願い致します。
天皇の島、男の玉砕といえば、燃えよ剣土方歳三を思い浮べます。亀谷氏とだぶらせて読んでみようかなと思います!
634名探偵コナン:2006/12/02(土) 07:22:08
あれ!玉砕せずですね!勘違いしてました。それに亀谷氏も玉砕じゃなくて生きてはりますし。
あと謹慎中声をかけていただいたみなさん、ありがとうございました!
635謎探偵:2006/12/02(土) 22:24:04
お帰りなさい。コナンさん。
改名ですか?。こっちのほうが明るいヒビキですね。
亀谷も、亀谷組、亀谷会、六甲会、六甲連合。と変名しました。
あの、土方役をされた、栗塚旭氏とも、ひたしくしていただき、
よく、食事をしたものです。  哲学の道・・・まだ元気かな?・
636623:2006/12/02(土) 22:38:34
謎さん。私は、本葬の時は足洗ってました。
当時の代貸の方から又誘われたんですが断りました。
話は変わりますが、お名前は忘れたんですけど四国の舎弟の方はお元気ですか?
知っていれば教えてもらいたいです。
637名無番長:2006/12/02(土) 23:22:41
段氏は長谷へ、亀谷氏は佐藤へ菅谷組で補佐より下の方々は
どちらに流れた方が多かったのですか。亀谷さんも段さんも兄弟で
勇名でしたね。
638謎探偵:2006/12/03(日) 00:23:50
623さん。
お互い、居なくてよかったですねー。
卓三が、ふらっと来たそうです。
受付で「ふん!。佐藤がナンボのもんじゃえ!!。」
といってチーンと鼻をかみ、そのチリ紙を香典に投げつけ、帰ったらしい。
ナンマンダブ、ナンマンダブ。
そういえば、四国にいましたねぇ。そのうち、思い出します。
「邦吉」さん。覚えてますか?。
639謎探偵:2006/12/03(日) 00:34:58
637さん。
みんな、ちりじり、ばらばらが正解です。
一本で押してた所もありましたねぇ。
一和の時、各所から三人、五人と亀谷組に参戦してくれました。
兄さんは只今、病気療養中。
640名無番長:2006/12/03(日) 06:04:06
謎さんおはようございます。栗塚旭氏をネットで顔写真みました。そのドラマは大河ドラマでしょうか?
みたかったです
巨人の桑田も土方が好きらしく、新聞でメジャー挑戦を五稜郭にたとえていました。
それにしても、闇サンはどうされているのでしょうか?最近忙しいのか、ぱくられている事はないと思いますが・・
641名探偵コナン:2006/12/03(日) 06:05:23
↑名探偵コナンです。
642謎探偵:2006/12/03(日) 11:28:52
コナンさん。お早う御座います。
昔、大ヒットしたドラマです。あの小説の登場人物に自分を置き換えると、
わたしは・・どうも・・「井上源三郎。」
若いころは、服部武雄か松原忠のつもりでしたが・・。ゲンじいちゃんです。
「闇氏」は、正しい証拠をならべて、理を詰めて我々を答えに導いてくれました。
「検察」なんて関係なかったのです。
643名無番長:2006/12/03(日) 11:31:42
>>642
お前ウザイんだよ!死ねよ!












644623:2006/12/03(日) 16:02:36
>>謎さん
邦吉さんは存じ上げてないです。吉○さんですか?忘れてるかも?
能勢のかたですか?
私は下っ端で少ししかいませんでした。
すみません。
645623:2006/12/03(日) 16:08:34
>>謎さん
又、話聞かせて下さい。
楽しみにしてます。
646金田一少年:2006/12/03(日) 17:19:17
渡真利詐欺。じっちゃんの名にかけて。
647謎探偵:2006/12/03(日) 20:33:27
623桟。
そうです。吉○氏です。五代目のゴルフ仲間の。
今は、カタギでガンバッとられます。
時々、お会いして、昔話に花を咲かせて泣き笑い。
石間総長事件。二卒会との抗争。いけいけの組長です。
金田一さん。
御参加、有難うございます。
648名探偵コナン:2006/12/03(日) 21:54:05
ゲンじいちゃん、壬生義士伝では語り手となった人だった様な。名探偵コナンも修業不足。
謎さん、今後ともご指導おねがいします!今は仕事もうまくいかず、発砲ふさがり。
ここが心のオアシスです。
649謎探偵:2006/12/03(日) 22:07:47
コナンさん。
仕事、頑張ってくださいよー。
2億の行き先から取り返したら、亀谷に5万円ぐらいやっといて、
ここの参加者で山分け!!。一人頭、一千万ぐらいにならんかい。
えー正月ができるでー。
650名無番長:2006/12/03(日) 23:08:01
毎日何回も見てたまに書き込みもしてるけど、ホント見てて消えた二億以外の話も面白いし二億の謎もだいぶ核心に近づいてるように思います。謎さんこれからも楽しい話し昔の話し期待してます!
651623:2006/12/04(月) 03:08:45
>>謎さん
吉○さんが事務所から理髪店に一人で行かれてると聞いて慌ててお迎えに行った事思い出しました。
会社の方も順調そうですね。
事情があって身の回りのお世話させてもらった時に、こずかい頂いて帰って親父にど突かれた事もありました。
相手していただいてありがとうございます。
652謎探偵:2006/12/04(月) 05:12:37
650さん。
有難うございます。
623さん。
吉○氏は菅谷時代に旧柳川系から、亀谷組に舎弟として在籍され、
ボス引退後、先代佐藤と竹中へいかれました。
影から亀谷をたすけ、佐藤にひっぱったのもこの方の努力です。
六甲連合は、ギャングのやから集団。先代佐藤との盃の時、皮ジャン姿を見て、
あわてて「羽織はかま」をそろえてくれました。忠臣蔵みたいやったです。
金持ちの組で、二卒会との抗争時、若衆はみんな44マグナムを持ってました。
見た事のない大砲みたいな鉄砲。ブランド物。
警察にハメられて、カタギのネエまで留置され、苦悩の連続。
ネエは、このストレスで、盲目となられた。引退されるときは、涙したものです。
この人が、二代目ときまっておった。・・・男の決断でした。
653名探偵コナン:2006/12/04(月) 05:46:18
650さん!ボクも激しく同感です。できれば名前いりで参加なんかしても、皆さん喜ぶとおもいます!
ぼく、いま亀谷氏がどんな方か想像しています。ポンの話ばかりして悪いのですが、以前の謎さんからの電車事件から思い出します。
実は同じような出来事がありました。
10年近く前、遊びに行った山健飛ぶ鳥を落とす会。忘れて帰りました・・。
先輩はかなり詰められたと思いますが、ボクに一言もその事を触れませんでした。
いまその先輩の事、影から応援して、うまく人生が転がる様に祈るばかりです。
亀谷氏と重ね合わしたり、しました。
取り返した内の一千万円でも入れば、スシローで腹一杯謎さんと回転寿司たべたいですが、亀谷氏にまた白目で睨まれるかも!
654探偵者:2006/12/04(月) 06:40:23
消えた2億円は新潟出身の40才過ぎの男、木村浩とゆう博打打ち、おもにカジノでバカラで2億円を全て使いあげたとの事!!
655名無番長:2006/12/04(月) 06:45:31
>>654
名前まで書いて本当かよ
656謎探偵:2006/12/04(月) 09:54:00
木村・・・?・・博徒?・・??・・。
657闇の傍聴人:2006/12/04(月) 09:59:34
話の筋とすれば、検察が絡んでいる方が遥かに面白く底も深いのだろうが、
どう考えてもその可能性は少ない。

繰り返すようだが、筋立てが余りにも荒唐無稽すぎている。果して亀谷氏は、
運搬(繋ぎ)役として、本当に2億円を東京まで運んだのであろうか。

そして、どこの誰に渡したというのだろう。仮に渡したのが事実とすれば、
いかに亀谷氏といえども、相手から「受け取った」という、何らかの証明を
得ようとしたに違いない。子供の使いではないのだ。

確かに保釈工作資金として2億円が用意され、
それが獄中に在る桑田組長(当時)の耳に入ったことは間違いない。なぜならば、桑田氏自身が、
その報告を受けて、最高裁宛に保釈請求(本人請求)を行った節があるからである。

しかし、それは10月25日に却下された。なぜ、あえなく却下されたのか。
理由は以下の2点しか考えられない。@、工作が不調に終った。A、工作はされていなかった。である。

そこで、@の場合、介在した(とされる?)人物は、工作が不調に終れば、
当然、2億円は返金すべきであろう。例え、その金の一部が検察(OBを含む)幹部や、
最高裁関係者の手に渡ったにせよだ。しかし、返却された証跡はカケラもない。

それよりも、不可解なのは亀谷氏の行動である。極道の筋を通すことで知られる彼が、なぜ、2億円を受け取った(とされる?)
人物に問い糺そうともせずに、いきなり鶴城氏殺害に及んだのか。いや、話の流れからすれば、鶴城氏の方こそ、
亀谷氏を詰問せねばならない筈である。

僅かに三井事件にうっすらと関与して、渡真利忠光(光武帝)と荒川洋二弁護士(元大阪高検検事長)を訪ね、
渡真利(後の荒川メモ)の書いた書類を渡したに過ぎない。それも、亀谷氏はその頃、三井氏との間で行われていたマンション
(亀谷氏姉名義)の買戻し交渉を有利に運ぼうとして、知人を介して相談に行ったまでである。

658623:2006/12/04(月) 13:52:43
>>謎さん
引退されたのは人に聞きました。淋しいかったです。
立派な事務所でしたね。
ネェさんがそんな事に・・・。
西○さんは吉○さんの近くにおられますか?
659名無番長:2006/12/04(月) 16:28:26
>>657
天下の山健三代目が騙されたということですか?

660名無番長:2006/12/04(月) 16:52:32
もうその頃は桑田より井上という雰囲気。保釈させるか獄中引退させるか、迷っていたのでは?
661名無番長:2006/12/04(月) 17:22:04
鶴城丈二がどこに裏工作しようとしていたの?また桑田氏が保釈申請をだしたのは、鶴城からOKサインがでたからでしょ?
662名無番長:2006/12/04(月) 22:43:40
工作中止命令がでたが、亀谷氏には伝えられなかったんちゃうかな。ほんで切れた。
663名無番長:2006/12/05(火) 00:00:58
お前らの推理はもうええ!全部はすれや。もうやめろ。
664名無番長:2006/12/05(火) 00:04:48
謎も古畑も同一人物やで
665名無番長:2006/12/05(火) 00:07:53
←↑バカ発掘↓→
666名無番長:2006/12/05(火) 00:10:46
エイドリアン
667わしやゲットマニヤ星野兄:2006/12/05(火) 00:11:09
666ゲット
668名無番長:2006/12/05(火) 00:25:35
全部はずれ?
669名無番長:2006/12/05(火) 00:31:03
←↑バカ発掘↓→
670名無番長:2006/12/05(火) 00:36:36
結局、「正解」を知ってる人に聞くのが早いか。謎氏は「謎解き」で、
闇氏は答えを「誘導」なのかな?
玉石混合のアウ版のスレ。読んでいて恥ずかしくなるのが多いなかで、此処は
一寸違うね。古川氏とも取れる書き込みもあったりして次元の違うスレッド。
>>640スカパーで12月4日から「燃えよ剣」やってるよ。古いけど、一見の
価値はあると思う。
671謎探偵:2006/12/05(火) 00:37:31
闇さん。
検察も判事も関係してないとおもいます。確かに、この国の「三本柱」は、
根っこが腐ってます。
しかし、常識的に金を使うなら、協力な「弁護団」を結成した方が効果的。

金が実際、動いたと思ったのは「手の届かんところへ・・・」の一言。
彼らしい言い回し。これに引っかかった。
用意された金は、動かなかったのでは・・・。

したがって、工作はされてなかった。

工作に奔走した亀谷に「金」が届かなかったとしたら、「嘘ばっかり・・・」
に繋がり、メンツのつぶれた「八重洲」の結果となる。無理な流れではありません。

と、すれば、各組、各自への処罰の軽さもうなずけます。
実際、大人が絡んだにしては、工作自体、幼稚すぎると思いませんか??。
672名探偵コナン:2006/12/05(火) 00:39:08
僕が謎サンの口調をまねているからでしょうか・・?古畑あらためコナンです。
闇さんのひさびさの登場でうれしいのですが、探偵者氏の情報はどうなのでしょうか?
いぜんおしえていただいた火鍋をあす行きます!
673名無番長:2006/12/05(火) 00:41:08
お前らの推理はいっこうにすすまんの〜
674名無番長:2006/12/05(火) 00:43:29
はじめましてくどいです。
675名無番長:2006/12/05(火) 00:45:23
兄貴ひさしぶり
676名無番長:2006/12/05(火) 00:46:38
←↑バカ発掘↓→
677名無番長:2006/12/05(火) 00:47:49
ラッパ!消しゴム
678わしやゲットマニヤ星野兄:2006/12/05(火) 00:49:09
678ストレートゲット
679名無番長:2006/12/05(火) 00:51:20
バカボン
680名無番長:2006/12/05(火) 00:52:48
パパ〜
681名無番長:2006/12/05(火) 00:54:01
ママ
682名無番長:2006/12/05(火) 00:56:18
はじめちゃん
683名無番長:2006/12/05(火) 00:59:22
保安官
684名無番長:2006/12/05(火) 01:01:38
>>671
謎さん
ずっと読んで時々カキコしていました。
もちろん真相はわかりません。
亀谷さんのこと良くご存知の謎さん
八重洲の一件、そんなに簡単に弾いちゃうもんですか・・・?
685名無番長:2006/12/05(火) 01:01:47
←↑バカ発掘↓→
686名無番長:2006/12/05(火) 01:03:04
ベム
687名無番長:2006/12/05(火) 01:05:59
鶴はチョンです。亀は菅谷です。
688名探偵コナン:2006/12/05(火) 06:03:32
640さん、ありがとうございます。スカパー以前みていたのですが、アダルトとプライドとかサッカーPPVみてたら
お金が払えなくなり強制解約になりました。プライドの一撃2000円とかせこくないですか?
しかも今はまた1000円値上がりしたとかで、意志の弱い人間にはきついです。
燃えよ剣は懲役の図書でも人気で貸し出し中で上下読むのに苦労しました。
また文庫本買ってあるのでもう一度手にとってみます。スカパーも連れに電話してみます!!
689名探偵コナン:2006/12/05(火) 06:42:39
まちがえました!670さんに訂正です。
690闇の傍聴人:2006/12/05(火) 08:32:15
検察が腐り切っていたのは間違いない。02年までは、裏金(調査活動費)を使いまくっていた。

ある検事正などは、会計年度末(3月)の10日程前に740万円もの調査活動費を受け取っている。

会計課長が振出人の小切手を日銀の大阪支店に持ち込んで現金化をし、地検事務局長が自分の管理する
金庫に一時保管した。

そして、3日後、検事正は芦屋市海岸沿いの一角に在る丸紅飯田が所有するマンションを購入している。

この年度に彼が受け取った調活費は、約1500万円だが、数枚の領収証には、
50万円、100万円といった金額が無造作に書き込まれている。

彼は定年退官後、名古屋地方のある大学の教授(法学部)に就任し、
現在、判事、検事、弁護士を目指す学生たちに教鞭をふるっている。
691謎探偵:2006/12/05(火) 08:41:25
623さん。
鹿○さんの、お友達の西○さん?。たぶんいますョ。
なるべく、現役は、ほっときましょう。
684さん。
よっぽどの事です。「うちわ」で、丸太もって喧嘩しても、罰せられない。
道具を使った場合、ほとんど絶縁です。不良で食べて行けなくなります。
ただ、発砲事件の半数以上、埋もれてしまい、表に出ません。
通報が無いかぎり、警察は動きませんから。

たけたヤーの所は、さっさとガラスやドアを変えてしまいます。
軽い怪我なら、自分らで治療。また、口の堅い医者にみせます。
重症とみなされ、こらぁあかん。だけが事件になります。

昔、中国道の標識があなだらけになり、報道された事がありました。
「深夜、暴力団の射撃訓練か!!。」と・・。
公共の物、しかも、道路標識になんという事を・・・。
ちなみに・・あれは・・深夜ではありません。
コナンさん。
工場に「再会」の曲が流れると・・・涙するひとがいましたねぇ。
692謎探偵:2006/12/06(水) 04:50:19
コナンさん。
探偵者氏の言う「木村」・・・。
たしかに木村と言う「ギャンブル狂」が出入りしてた事がりますが、
かなり前に東京で自殺してます。
もう一人、近い存在で「木村」がいましたが、今は、片目の運転手。
いや、カタギの運転手。まじめに運送業をしており、別人。
思いあたりません。
闇氏の言われるとおり、金が自由になる人達。金にだらしない。
発覚を恐れ、穴埋め金をほしがっても、不思議じゃないでしょうねぇ。
反骨の人、三井氏のこれからの調査に期待。

693623:2006/12/06(水) 16:30:10
>>謎さん
吉○さんの所の代貸だった西○さん?
現役ですかぁー。
一緒に引退されなかったんですね。
間違ってたらすみません。
694ともや:2006/12/06(水) 21:27:50
   (⌒⌒)
  ∧_∧( プー )
 (・ω・`)ノノ〜′
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_) なめくさったらぼっこにすんよ ともやさまのおでましだー俺はやくざだろうが容赦 しねーかんよー
695名無番長:2006/12/06(水) 21:37:37
お前らの話は同じことの繰り返しいっこもすすまんからやめろ!加茂田のレス見てみならえ!ぼけ
696名無番長:2006/12/06(水) 22:51:23
>>695加茂田のレスって何ですか?、、、レス?、、見習う?、、。
697謎探偵:2006/12/07(木) 03:00:58
623さん。
大変な私の勘違いです。申し訳ありません。
よその家の事は、よく解りません。話した事がないので・・。
たしか、副長してたのは、海ボーズみたいなやつ。
よく、付いてたのは、薄いサングラスで細身、短髪。
もう一人、若くて男前。あまり大きな人ではありません。
あと、がっちりした、喧嘩っぱやいの・・・。
いつもお茶をいれてくれた奄美出身の子。
四国の意味もわかりました。
山のつくのは、八重洲のあと、いんたい。あと、四人います。書けません。
六甲連合は、警察をおそれ、名札「めいさつ」も五〜六人しかあげません。
盃事もありません。ふつう「割り盃」といって儀式があるのですが、しません。
やるきが有るか無いかだけの問題です。
「盃したっていっしょや。」が口癖でした。たぶん・・・。
照れくさいンでしょう。
横の繋がりを嫌うので、どいつが何で、こんなんおったか?。が、しょっちゅうです。
ですから、パクられても、他人の事を歌いようがない。
現役の事、書けない理由です。   御了承、よろしく。
698名無番長:2006/12/07(木) 23:10:20
>>696
解っていると思うけど
一和スレのことでしょ
699623:2006/12/08(金) 01:53:25
>>謎さん
私こそすいません。
勝手に話して、お話楽しみにしてます。
700名探偵コナン:2006/12/08(金) 05:54:33
謎さんおはようございます。かなり寒くなってきましたが、風邪などひかれてないでしょうか?
実は僕も今、新川周辺に住んでいるのですが、クリスマスツリーとかで一気にまちが年末化してます!
ふだんは大安亭近辺で安く食事する事がおおいですが、以前の闇さんの言葉からクリスマスはポートピアホテルでコース料理たべて泊まります!
再会にしたい人がいます。五年前、大仏少刑のカラオケ大会でラブイズオーバーで優勝された興津さん
この場を借りて、連絡をとりたいです。二度目の電話は、現在つかわれておりませんのアナウンスで後悔してます。
701名無番長:2006/12/08(金) 07:42:47
>>698見習う程かね?おっと2Chやったね。
702謎探偵:2006/12/08(金) 07:47:31
ボスの口癖で「シャバで務所仲間と付き合うな!!。」
たずねて来ても、会いもせず小遣いやって追い返してました。理由は知りません。
亀谷が連れ帰った男で、静岡から参加したのがいました。
小柄で足の悪い運転手をつれて。
この、大柄の男前、連絡がつかなくなった。女房に電話しても、「帰ってない。」
携帯呼んでも、取よらん。「はよ、連絡つけンかい!。」亀谷がイライラしとる。
「どうせ、逃げたんでっしゃろ。」「・・・そうか・・・?。」
よく、あることで「もう、ほっときまっせ」  「・・・。」
三日ほどして「警察」から電話・・・。放置車両がみつかった。車内に血痕あり。
みんな、総立ち。「いかれよった!!!。」
亀谷が、女房に電話。「こいつ・・しどろもどろや。なんか・・しっとる?。」
「携帯呼んでみぃ。」 「呼んでまっけど、でまへん。」
この男、凶暴で毎日、女房や運転手を気絶するほど殴る。朝まで殴り続けることが、
しばしばあったとか。 結局、女房と運転手が車内で首しめて、刺し殺し、埋めた。
「ほな、携帯、土の中でなっとっんたんでっか?。」亀谷が「これ・・まだ、よぶわ・・」
「やめときなはれ!。「ハイ。」ゆうたら、怖いでんがな!!。」
みなさん。奥さんは大切にしましょう。クリスマスの思い出でした。 アーメン。
703名無番長:2006/12/08(金) 19:56:27
工作中止が正解
704名無番長:2006/12/09(土) 00:35:15
S.Aくんアーメン。
705名無番長:2006/12/09(土) 15:24:59
a
706謎探偵:2006/12/10(日) 07:53:59
コナンさん。
お早うございます。
ポートピァ・ホテル。行った事ありません。
どんなコースがおすすめですか?。
ルミナリエも点灯したようで、クリスマスですなー。
むかし、大安亭のあたりに「喜楽」という旅籠がありました・・・。
もう、覚えている人も少なくなったでしょう。
707名無番長:2006/12/10(日) 08:44:05
謎さん
15日ルミナリエ見に行き、三ノ宮、元町と歩き
茶楼で食べてきます。私事ですみません。
708名無番長:2006/12/11(月) 00:25:53
俺は素人だから2億の行方について書き込み出来ないんですけど、ここは大好きなスレだから毎日見てるけど最近伸びないのは悲しいです。みんな忙しいのかな。
709名無番長:2006/12/11(月) 00:33:59
ヨタ話やからネタがなくなったんやろ!ほんまうそばっか!
710名無番長:2006/12/11(月) 00:45:23
嘘でも本当でも面白いスレやから楽しかったらエエやん!
話は変わりますけど引退する少し前に須藤さんを見かけましたが、えらい痩せてはりましたわ。
711謎探偵:2006/12/11(月) 03:31:48
間違いなく、手詰りデス。進展なし。
暇つぶしに思い出の「名物男」のヨタ話でも・・いかが。
佐藤の本葬で鼻紙ぶつけた男・・・三宮の名物男・・卓三。
この、タッパのある、こわーいおじさん。
飲みに入ったクラブで気にいらんことがあると・・すっくと立ち上がり、
やおら、おのれの一物を「ゴロッ」と引き出して、こいつをマドラーに。
まわりを恫喝しながら目の前の水割りを「からころ」かき混ぜ、
その水割りを「ゴキュゴキュ」っと飲み干す。店内が凍りついたころ、
「ここを守しとるのは、どこの組やー!!」ガラガラガッシャーン。
はじまったら、だれもこいつをとめられん。
たしか・・・苗字は楠本・・・まだ・・生きてるかな?。
712名無番長:2006/12/12(火) 01:20:35
謎さんこんばんわ!大安亭の旅籠を僕は知らないのですが、今度だれかにきいてみます!
それにしても最近、たべて飲んでかなり運動不足なので、八雲通の千里馬神戸いこうか考えています。
春日野道の庭鳥でチケットを貰い、ちょくちょく見に行くのですが、フェザー級武本在樹選手、男前です。
ぜひベルト巻いてもらいたい。
謎さんのクリスマスのお話から、ポートピアホテルのレストラン、アランシャペルの料理、いっこ高いコースに変更しようかと考えてます笑
またレポートします!
713名探偵コナン:2006/12/12(火) 01:24:07
↑また忘れました!名探偵コナンです。
714謎探偵:2006/12/12(火) 06:35:47
コナンさん。
みーんな消息不明で、まったく聞き込み出来てません。
この時期、事始で「けいもん」がいそがしいのだと思います。
その、アラン・・なんとかへ食べに行こうかと考えております。
何料理ですか??。「ぼっかけ」ありますか??。
ひさしぶりの神戸・・ルミナリエ・・・・。
私も若いころ、ルミとか、ミナとか、梨絵とか言う女に追われたもンです。
「おかね・・かえして!!」ゆうて・・・。
715名探偵コナン:2006/12/12(火) 08:33:06
謎さんおはようございます!以前だれかが言われた、謎さんのユーモアにはまっています。
亀谷親分もけっこう、冗談を言われるタイプかな?と想像してます!
ぼくド堅気ですが、やくざ=笑いのサラブレッド、の気がします。そして突然きれる!人情
あくまでも自分の周辺の印象ですが・・
それに引き替え、ぼくはこの二億の登場人物に例えると、なんか渡真利氏・・
クリスマスは立ちバックハメ撮り、事件踏んできます。
またレポートします!
716名無番長:2006/12/12(火) 08:46:30
↑バカ発見!!
717名無番長:2006/12/12(火) 23:51:10
わしや山崎や!鶴も二億もわしがやったんや!
718謎探偵:2006/12/13(水) 04:12:14
たちバックハメどり???。
たぶん・・あの姿勢で、そっちから、あのように・・するねんやろなぁ。
ちなみに、最近の私は、もう・・断水状態です。錆びたカラン。
若いことは、いいことです。怪我のないよう、いのります。フン!。
事務所に四半の穴があいた頃、彼も私も若かった。
カチ込んだ組がわかった時。彼はさらりと簡単に「一人ころそ。」
6人の精鋭が選ばれ、その日からみんなノイローゼ。
「みつけたか!!」「さがせー」「ころせー」の毎日。
のちに、警察が「お前とこのオヤジ、くるとるンちゃうか?」
「ころせー。ころせー。ゆうて電話しまくっとるがな。」
結局、精鋭の内、二人がトンズラ。どんどん組員がへっていきました。
719名無番長:2006/12/13(水) 05:37:26
謎探偵さん!「けいもん」って何ですか?教えて君ですいません。
720名無番長:2006/12/13(水) 17:13:30
一人殺そですか

怖すぎる。
721謎探偵:2006/12/14(木) 05:55:15
719さん。
諸経費のことです。

そんななか、夜、組長宅(マンション)へ報告がてら寄った。
階段と廊下に立ってる「シケ張り」二人に「お疲れさん。」
「あー。ご苦労はん。」チンケな眼鏡で、おうちゃくな応対するガキや!!。
部屋に入って亀谷とよもやま話・・。
「おまえ・・何してンねん。」
「外のシケ張りに、茶でも入れたりまんねんや。誰の若い衆でっか?。」
「?・・俺・・一人やで・・。また、ハジキに来とるな!!。」
出刃包丁を持って飛び出す組長。「もう、おらへん。」
「毎晩、来てけつかる!!。」    「うちのモン、ちゃいまんの!!。」
「誰か、呼びますわ。」  
「いらん、いらん。ごそごそされたら寝れん。お前も帰れ。」
「!!なにゆうてまんねん。ガードがいりまっせ!!。」
「その気やったら、とっくに弾いとる。いらんから、帰って、寝ぇ。」
「いゃぁー。組長残して帰れまへん。ガードします。」
「いらんゆうとるのに、ひっつこいなぁ。帰れ。」
「そんなぁ・・・とにかく、ガードします。」
「・・・へへっ。ほな、泊まれ。テレビの光に向けて弾いてくるぞ。」
「テレビ、見ンと、電気消してガードします。」
「・・ねるでー。」  「お疲れさんです。」
ね、ガードが要るでしょ。・・・人のわるい・・・。
722名無番長:2006/12/14(木) 19:36:39
謎さん
びんびんのお話ありがとう
723名無番長:2006/12/14(木) 20:12:43
謎さん、コナンさん、何時も楽しく拝読させて頂いてます。
ちなみにルミナリエ21日(木)で終了なので謎さんお気をつけて
下さい。コナンさん、春日野方面でしょうか?新川のお好み焼き
さいもとビール持込でたまに行きます。それから佐藤組北に約150m
の個性的?なママのお好み焼き屋(屋号ど忘れしました)深夜営業
と豪快なあて、たこかすのお好み特に美味しいので?謎さんは御存知かと?
コナンさん、たまにはすっと出てくるお食事を。
724名無番長:2006/12/15(金) 00:28:10
その店(のんこ)違うの? ママは桑名の昔の彼女でしょう? ルミナリエは
確か佐藤組さんがみてるんじゃないの? でしょう謎さん?
六甲連合で有名な人は昔いたのかなあ?
   
725名無番長:2006/12/15(金) 01:44:20
>>724「のんこ」まだありますか?焼きそばメシの元祖ちゃうかったかな?
三ノ宮、生田新道、二ノ宮、大安亭、春日野道、新幹線の駅ができて、海皇が
できて、そういや生田神社TV映っとたね、来年あたり神戸に、、戻れん、か。
726名探偵コナン:2006/12/15(金) 08:24:27
謎さん皆さん、おはようございます。
びんびんの男の世界のお話を僕もすごく楽しみにしています!
それとお好み焼きはやはりチーズが好きです。すっとでてくる食事ばかり食べてます普段。らーめんとかです。
セクシャルバイオレット桑名氏の元彼女の店知らなかったです。
遅くまで開いてる店でしょうか?遅い時間ならいつも水道筋までぼっかけ食べにいってます!
727謎探偵:2006/12/16(土) 07:29:04
723さん。
21日かぁー。25日のボートホテルと一緒にしようと思ったのですが・・・。
724さん。
各組に散って、副長やら相談役になってます。
コナンさん。
お早うございます。
みんな・・・ええもん食べてるなー。
加納町の神戸ステーキには、サンギョプサイとかスンデ置いてないし。
やっぱ、クリスマスもテンジャンチゲとビビンバになりそうです。
すっと出てきます。
728名無番長:2006/12/17(日) 00:32:53
謎さん。
聞いていいですか、亀谷さんは今どうなっているんですか・?
729謎探偵:2006/12/17(日) 04:32:03
728さん。
ただいま、懲役に行っております。
あと、16年で、出てきます。それまでは静かな毎日・・。シアワセ。
ただ残った者は、しのげません。
最近、代紋も売れるらしい・・・。
私も、いまどき、珍しい「代紋」いっぱいもってます。
看板、灰皿、果ては「代紋入りの羽織はかま」まで・・・。
どっかで売り飛ばしたろか・・・。未練なし!!。
730名無番長:2006/12/17(日) 08:00:04
謎さん、おはようございます。神戸に生まれ育ちながら神戸ステーキを食べた事がなく、いつかは!と思っています。
僕は連れから、キチガイと言われる程、激辛ずきです。ぼっかけは汁が七味で赤く染まります。
大安亭で売っている韓国版サッポロ一番が好物です!
と僕のことなどどうでも良いのですが、25日のポートホテル、いまならキャンセル待ちがあるかもです。
ルミナりえは実際遠くからみたほうが綺麗な気もしますが、神戸や六甲を見たいと
神戸をちょっと離れた時ぼくも思いました。
731名探偵コナン:2006/12/17(日) 08:03:44
↑加納町の市民病院でうまれた名探偵コナンです。
732謎探偵:2006/12/17(日) 09:21:02
コナンさん。
韓国へ密貿易の目的でいってから、激辛にはまりました。
プサンなら、めぇつむって歩けるほど。
長屋で産婆に取り上げられたオジサンでした。
733謎探偵:2006/12/18(月) 05:44:18
相手組長の家をつきとめ、監視。行動パターンも判明。
帰るコースがいつも同じ、ただし、一台護衛がつく。
二ヶ月ほどかかったころ、「今出た、方角はヤサにむかった。」と報告有。
待ち伏せ班が待機。
低速で通りかかった車に「散弾銃一発。38口径三台全弾発射。」
もうもうと上がる煙の中、猛スピードで逃げ去り、家に飛び込んでしまった。
襲撃失敗がわかると、亀谷が直接、組長宅へ電話。
「出てきて勝負せい!!。ダイナマイトほうり込むぞ!!。」
もう、やたけた。出てくる訳がない。
この事件を警察が察知、次々とパクられてしまったのです。
合計19発の乱射結果、さいわい一発もあたらず!!。
人間には、良心があるわけです。
この日から、毎晩のように幹部宅、事務所を襲い発砲。
あの戦争で大阪北区にかぎれば、鉄砲の弾数は亀谷組が一番。
734名無番長:2006/12/18(月) 19:39:01
>>733
謎さん、リアルなお話有難うございます。
一和時代の総本部の一階、茶楼、二階に移転するとか・・・。
それもまたいいですよね???謎さんは嫌かな・・・
735723:2006/12/19(火) 00:08:56
コナンさん、読み返しておりましたら新川周辺に住まれているとの事、失礼な質問お許し下さい。
ちなみにのんこは2時ぐらい迄はやっていると思います。
736謎探偵:2006/12/19(火) 07:38:50
734さん。
二階で人があがるかなー。ちょっと心配。

この抗争最中、また事件。
亀谷の友人で、他組幹部が「亀谷組事務所」内で試射。
若い衆のみまもるなか、電話帳に穴をあけた!!。
遊びに来て、これは大変行儀が悪い。
この件でくだんの幹部がパクられたら、亀谷組の信用問題になる。
とーぜん激怒。「俺の信用問題や!!」
案の定、警察が察知、裏をとりだした。
事務所にたむろしてる若い子らは、いつ、どこへ消えるかわからん。
つまらん事でパクられて、きっちり調書巻かれとる。
「煙がもうもうと上がりました。」と書いてあり、逃げられん。
もう、一件、大失敗の件とで、踏み込まれ、ついに亀谷逮捕。
警察と23日間の攻防戦となる。
737名無番長:2006/12/19(火) 09:16:50
謎さん、。
想像しながら拝見してます。 コントみたいな実話で思わず笑っちゃいます、
又 攻防戦後聞かせてください。
でも 16年は長いですね! 出てこられたらお爺ちゃんですね!?
738名無番長:2006/12/19(火) 12:08:03
>>736
謎さん
19発の大失敗は「分裂時代」のお話でしょうか?
739謎探偵:2006/12/20(水) 05:35:57
737さん。
生きて・・・出れるかな?。
738さん。
一和抗争時、前期です。

もう、その頃には「弾ける」メンバーが、たらない。
50・60歳が残ってくる。また、若い者には、暗黙の順番が廻ってくる。
段々と事務所内に、暗い重たい空気が・・・。
そんな時に「弾かれた、ゆうたら一和や!!。俺が行ったる!!。」
と、立ち上がった幹部がいた。普段、無口で誠実なタイプ。
これには、懲役をかかえた亀谷も、その他も感激。「あんただけや!!。」
逃走資金200万。足の付かん事件物の車。恥ずかしくない道具。
これだけを揃えてやり、「事が終わったら、連絡せいよ。」
みんな、ジーンと来て、はんべそかいて地獄へ送り出した。
居並ぶ者はみんな、旅の辛さを知っている者ばかり。
このまま、この幹部、鉄砲売り飛ばして、女の手引いて逃げよった!!!。
家に行ったら、スーパーの袋が「フワー」っと風にまっとる。
亀谷に連絡。「あのままの勢いで、女とトンコしたみたいです。」
「・・・フォッ。・・ヘヘッ・・クキッ・ケッカッカッ・・」
笑った事のない人。笑い方が、わからんかったンでしょう。
740名無番長:2006/12/20(水) 11:09:58
>>739
謎さん
そのトンズラこいた幹部、そのような時探し出してケジメとったり
するんですか?
地元の人間じゃないんでしょうね。
741名無番長:2006/12/20(水) 11:13:31
わしや山崎や!二億円はわしがもろたワ!
742闇の傍聴人:2006/12/20(水) 11:48:39
 三井さんの控訴審判決まで一ヶ月足らず。現状では、予想される判決は
80%以上の確率で控訴棄却か。

 勿論、三井、検察両者とも判決が意に反した場合は、上告することは必至なので、
今回で確定することはない。

 特に検察は三井さんを法曹界からあくまで放逐する意図があるので、
絶対に退かないであろう。また、三井さんとて、万一、執行猶予付きとなっても、
引き下がる訳には行かないのだ。

 結局、上告審で決着する以外にないのである。最終処断は、多分、来秋初めころかと。

 渡真利が懲役5月(求刑6月)、三井が懲役1年8月(未決通算150日・求刑3年)。
三井さんは、完全に検察と渡真利との狡知に嵌った訳だ。

 2億円問題は、三井事件の番外編であった。 
743名無番長:2006/12/21(木) 01:10:20
謎さん。
私京都何ですが、前に六甲連合の支部が京都にあったんですが、まだありますか?
結構有名でしたよ!
744謎探偵:2006/12/21(木) 10:13:30
743さん。
京都の連中の本部は、枚方支部だったと思います。一人を残して「引退。」
京都の名物男「クンクン」は、亀谷の友人。
とんでもない「事件」を起こした「支部。」
【闇さん。】
反骨人間の三井氏。勝算のみこみは・・・。
もう、鳥越氏は会ってくれないのですか?。
暴力団と「女」と財テクぐらいのキズなんですが、私の経験でたぶん・・。
「かた」にはめられた。
まず、渡真利と会って第一印象。ヤーとは、きずかないでしょう。
「女」の時、泥酔が変。一服もられたンじゃあ・・ないかな?。
立場上、現金よりヤバイ、証人まで作ってしまう。
いくら酔ってても、硬く断るのが普通。それとも・・好き者?。
現在、検察に立ち向かえるのは、この人だけ。
「女」紹介して、ファンクラブに入れてもらおうかな。 応援します。
745名無番長:2006/12/21(木) 10:44:36
結局二億パクったのは誰かわからないね
746闇の傍聴人:2006/12/21(木) 13:51:44
謎さん 三井さんは元来、女好きなんです。まぁ、男は誰でもでしょうが(笑い

それも酒が入るとガラリと豹変してしまうから始末が悪い。

鹿児島地検時代に交通事故に遭い、その後は酒を断っていたのに、
調活費暴露問題ころから、一気に深酒をするようになった。

重圧感から逃れるために、酒に任せるようになったのでしょうか。
747謎探偵:2006/12/21(木) 22:11:14
740さん。
何処へ消えたかわかりません。追いようがないです。
また、何処かで名前変えて「兄貴分」してるでしょう。笑止。
【闇さん】
三井氏、悪い病気ですなー。酒乱はいかん。自重しないと命取り。
・・・手遅れかぁ・・・。
こんな面白いネタなのに、マスコミの味方が付かないのですか??。
このままでは、他の事件に隠れてしまい、世間に忘れられる。
世論を味方に押さないと、孤軍奮闘では、重い緞帳はあがりませんョ。
二億もだんだん薄れてきてます。
ここの皆さんは、もう、「亀谷ではない。」と、判断してくれたと思います。
ちなみに私は、二番目に好きなのが映画。
748名探偵コナン:2006/12/22(金) 02:21:58
735さん、ありがとうございます。ビール持ち込みとはいい店ですね!
三井氏検察の闇も、亀田3兄弟の様に世間が騒ぐことを期待します。
749名無番長:2006/12/22(金) 02:23:52
二億はわしがとった。By山崎
750謎探偵:2006/12/22(金) 04:59:25
コナンさん。
お早う御座います。結局、ルミナリエいけんじゃった。
昔の拳闘は、よかったなー。ファイティング原田。ガッツ。輪島。
ぐしけん。はったり抜き。まっこと、強かった。
辰吉の試合見に行ったとき、「おー。亀どないしとんねん。」
と、声をかけてくれたのが宅見組長の最後の姿でした・・。合掌。
あの、亀田のリングサイドに写る白髪の紳士?。
「はなぶさ」のおっさんとちゃう?。
751闇の傍聴人:2006/12/22(金) 09:27:23
謎さん どんな事件でも世間の関心は移ろい易いものです。

それをモロに感じるのは、控訴審の傍聴席に空席が見立つことです。

判決の日の報道にしても、新聞なら、ベタか、精々2、3段までかな。

なお、三井さんは最近、「亀谷氏が謝礼として3千万円を受け取っている」と、
言っているとのことですが、私はこの説を取りません。

仮に分配に不満があったにせよ、それならば、いかに亀谷氏と云えども、
先ず話合いを求めるだろうと思うからです。いきなり「問答無用」とばかりに、
相手をハジクのは、不自然過ぎています。

もっとも、話し合いは既に決裂していたという場合も考えられますが。

また、万一、3千万円を受け取っていれば、その頃に窮乏暮らしの余りに、
あちこちから借金をしていた亀谷氏は、彼の性格からして、
先ずはその返済をしたと思われます。しかし、何らその形跡がない。

鶴城氏襲撃の際にも、そんなに纏まった金を持っていた訳でもなかったことは、
逮捕時の領置金額によっても明らかです。



752名探偵コナン:2006/12/22(金) 10:22:50
謎さん、闇さん、おはようございます。
八百長くさいボクシング試合が視聴率30%も取るのに、三井事件の判決記事が2行とはたまげます。
なんか今日のあさひ新聞は内部告発の窓口についてが、トップでしたけど・・

亀田の親父は自己破産してからちょっと間、英五郎という空手をしている人に世話になっていたらしいです。
しかし勝手にジム移籍して絶交になっていると聞いたのですが・・
辰吉はこの前、明石の戒岡の試合で、僕がからあげを買おうとしていたら後ろにいました。
宅見組長と昵懇だったのでしょうか?
753名無番長:2006/12/22(金) 13:23:16
二億をパクったのが、当時 山健舎弟の太田氏、健竜会三代目の山本氏、山健本部長の片岡氏では?
山本氏、片岡氏はその件で絶縁ではないんですか? 太田氏は何故、絶縁されなかったのかは知りません。と、以前 聞いた事がありまする。
754名無番長:2006/12/22(金) 13:34:11
その話は↑ワシも聞いた事あるなー!
755闇の傍聴人:2006/12/22(金) 14:04:48
確かに、当時、様々な噂が流れたが、しかし、これといった信憑性のある話ではなかった。

中でも太田氏関係に纏わる話題が多かったようだ。だが、いずれにせよ、
繁田氏が殺害されたことによって、事件の全貌は全て闇に消えたのが唯一の事実だ。

また、今後、例え繁田氏殺害の犯人が現れても、ヒットマンらが、
殺害に至る真の動機を、どこまで知らされていたか疑問である。

伝え聞くところでは、元毎日新聞記者のF氏が、綿密に取材した上で、
鶴城殺害の件まで含めて、三井事件の全貌を書き下ろし、
近く出版する予定とかだが、果してどこまで書き切れるか、極めて興味深い。
756名無番長:2006/12/22(金) 16:05:47
太田説はたぶん本当でしょう。
757名無番長:2006/12/22(金) 16:11:29
>>756
マジで太田会が盗んだのか
幻滅した
758名無番長:2006/12/22(金) 16:22:58
太田の会長は金に汚くはない。
検討はずれもいいとこ。
では山本さんと一緒に絶縁になった池田さんは?
片岡氏も絶縁の理由は違う。
もう少し勉強したほうがいいよ。
759名無番長:2006/12/22(金) 16:27:38
>>753
八重洲事件は平成14年
井上氏の健竜の四代目襲名は平成12年
時期的にも合わないネ
760名無番長:2006/12/22(金) 16:28:58
太田の会長が金に汚くないって本当ですか?
761名無番長:2006/12/22(金) 16:31:36
758さん

なんで池田氏まで絶縁になったんですか?
762名無番長:2006/12/22(金) 16:32:50
>>758
何も知らない馬鹿は消え失せろ
763名無番長:2006/12/23(土) 06:00:18
>>755あれ?あなたがF氏ではなかったの?
そうかァ古○氏本だすんか。力作やったらおもしろいやろね。
764名無番長:2006/12/23(土) 06:44:07
桑田兼吉氏は若い頃、誰を殺したのですか?
765名無番長:2006/12/23(土) 20:34:57
太田が疑わしい理由は?
766名無番長:2006/12/23(土) 20:47:34
>>765
お前に言ってもわからないんだよ
767名無番長:2006/12/23(土) 21:03:03
太田が元子分の鶴城を使って二億パクッタ。亀谷を犯人にみせかけれるから。
768名無番長:2006/12/23(土) 21:07:31
太田の会長のことを知らない人ばかりですね。
あの人にあったらどれくらい器がでかい人かわかると思います。
そんな金を取りに行くような人だったらとっくに失脚していますよ。
769名無番長:2006/12/23(土) 21:17:28
↑説得力ゼロ
770名無番長:2006/12/23(土) 21:42:27
女つかったんや
771名無番長:2006/12/23(土) 21:48:59
太田会には失望した
まぁきれい事ではやってられんわな
772謎探偵:2006/12/23(土) 23:47:14
太田の古参で谷川のみつるくんとは、40年を越える付き合い。
最近、絶縁されたとか・・・。カタギになったのなら、会ってみようかと思う。
ちなみに彼は、柳川組の谷川康太郎氏の甥。春日野道の高架下でエンゼルと
いう喫茶店が実家。若い時は、長谷川と名乗っていた。
【闇さん】
彼が本を出すのは、非常に待ち遠しい。
ぜひ、よんで見たい。亀谷の数少ない写真がある。貸してあげるのに・・。
八年前、一緒に撮った写真に渡真利が写ってた。だいぶん前からおったんや!!。
773名無番長:2006/12/24(日) 00:51:33
>>772 茂成か?
甥っ子は茂成の企業舎弟と違いましたか?
774名無番長:2006/12/24(日) 00:51:48
いつでも相手になってやっからかかってこいや!
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI&mode=related&search=
775名無番長:2006/12/24(日) 01:08:44
>>773
それは亘
776名無番長:2006/12/24(日) 03:12:50
谷川みつるなんか聞いたことないぞ?
太田会か?
777名無番長:2006/12/24(日) 03:35:28
ゲット・ゴール
778名無番長:2006/12/24(日) 09:26:28
太田は強盗の前歴あるし・・・か??
779名無番長:2006/12/24(日) 09:55:01
強盗の前歴?
詳しく・・・・・
戦後の話か?
780謎探偵:2006/12/25(月) 06:38:19
えらい風邪ひいてしもた・・。赤痢みたい・・・。
クリスマスに豚足がいかんかったか・・。
あげさげ・・いそがしい・・ので・・失礼・・。
781名無番長:2006/12/25(月) 12:10:51
>>780
謎さん
お大事に
782謎探偵:2006/12/26(火) 02:48:54
781さん。
・・ありがと・・・あかん!。
783名無番長:2006/12/27(水) 12:08:39
>>782
謎さん
体調如何でしょうか?
私の知人、ノロウイルスにかかり3日程ダウンしてました。
謎さんもお体御自愛ください。
784謎探偵:2006/12/28(木) 08:52:45
783さん。
御見舞有難う御座いました。
このまま、「旅立つのか」と思うほどの症状です。
知るかぎりの神様、仏様に謝りました。池田先生にも・・。
老体には、こたえる「風邪」です。
皆々様、御気をつけて・・・。
785名無番長:2006/12/30(土) 15:29:50
謎さん
快復されましたか?
786名無番長:2006/12/30(土) 16:07:10
関西労災病院で死んだみたいやで!ナム
787名無番長:2006/12/30(土) 17:47:45
ひどいな
788名無番長:2006/12/30(土) 21:39:45
お通夜は今日か?葬式は明日か?香典は取った二億で
789名無番長:2006/12/30(土) 22:14:48
あっけなく死んでしもたな
790謎探偵:2006/12/31(日) 23:17:40
785さん。
御見舞有難うございます。
皆々様。
よいお年をお迎えください。
791名無番長:2007/01/01(月) 18:22:29
アゲ♂アゲ♂
792名無番長:2007/01/02(火) 00:21:24
みなさんあけましておめでとうございます。

最初から読みましたが、一種の詐欺事件ですよね。

花隈サイドが「桑田氏保釈工作金」と信じて払った2億円、
誰の懐に入っているのやら・・・。

保釈金と保釈工作金では違う話なんですかね?
793名無番長:2007/01/02(火) 10:04:04
謹賀新年
そもそも、「保釈工作金」なんてありえないというのが私の感想ですが、
本当に、「二億」はあった話なのか・・・
最近鼻に付く「宮崎学」の関与の実態は???
死人が出ているし本当に謎です。
794謎探偵:2007/01/03(水) 01:36:09
闇さん。コナンさん。カマサ、佐藤のOBさん。
最初から付き合ってくださったみなさん。
あけましておめでとう御座います。
また、今年も「老人」の思い出話に付き合ってください。
2億の噂話もどんどんお願いいたします。
795名無番長:2007/01/03(水) 17:35:48
謎さん、お元気になられたご様子ですね。あらためまして
新年あけましておめでとうございます。
此処のファンは結構いらっしゃいます。本年もよろしくお願いします。
796名無番長:2007/01/03(水) 17:51:14
謎さんは去年亡くなりました。
797謎探偵:2007/01/04(木) 08:47:37
795さん。おめでとう御座います。
逮捕された亀谷の仕事。全員の「道具」を預かり、隠してしまった。
警察は、道具が出ないと調書だけで起訴できない。
そこで、240に書いたように「デコボコ」にやりあげた訳である。
壮絶な取調べに「死刑にせい!!。」しか言わなかったらしい。
本当にその姿は、菱に拉致されたほうが、もう少しやさしかったのではないか?。
結局、逮捕された若衆6人、全員「処分保留」証拠不十分で無罪。
釈放された朝、ホットミルクを飲んだ彼は、「警察に行く。」と言い出した。
「なっ、なぐりこみでっか??。」  「ちゃうちゃう。」
近くの喫茶に取り調べの刑事を呼び出し、「どれか認める。道具もだしたる。」
司法取引である。「そんな長いのアカン。もっと、短期のないか?。」
「亀ちゃん。あんた、そんな短いのあるかいな。五年、辛抱せんか?。」
みとめざるをえん、「誤射」事件と道具一丁。これで五年の懲役。
若衆全員をシャバに残して一人で出かけたのである。
この経験がのち、「保釈工作」が可能と思わしめたのは間違いなく、
二億の謎に繋がっていった。
798名無番長:2007/01/04(木) 19:57:48
謎さん、結局そのいきさつ一切合切知ってた人物は?
799名無番長:2007/01/04(木) 20:10:17
全国で、福岡、大阪、兵庫県警がベスト3できつかった。中でも大阪
府警がNO1の「焼き」でしょう。22日据わっただけで「お褒めの」
言葉が貰える。その当時の亀谷さんご立派です。福岡で某組織が親分
はじめ諸々訴訟問題にしてから「焼き」は無くなった?いや、ゆるく
なりましたね。鼓膜、肋骨位は屁でもないか。、、鼻骨もね。
800名無番長:2007/01/04(木) 20:18:18
エイドリアン
801名無番長:2007/01/04(木) 20:27:06
今でも大阪府警はかなりだよ。
かたぎでもどつきまわしてる。
耳元で大音量での拡声器もたまらん。
802名無番長:2007/01/05(金) 06:37:08
>>801大音響の拡声器&寝不足と鼻骨、肋骨骨折、鼓膜破れ、締め技落(失神)
等々比べてどう?抹殺(殺されても事件にもならず事故死扱い)という恐怖感
との対峙も要求された当時と今は雲泥の差。神奈川県警の抹殺は見え見えやし。
803名無番長:2007/01/05(金) 09:05:21
山口組も訴えたらいいのに・・・・・
全国の弁護士、裁判官、警察官は今のご時世にそんな調べはないと思っている。
昔よりはましになったと思うが、やっぱり大阪府警はひどい。
府警本部長はキャリアの中でもエリートで力をもってるからといって調子に乗りすぎや。
804謎探偵:2007/01/05(金) 11:37:54
793さんの「キツネ目の男」宮崎氏。
ぼんやりとしか掴んでないと思う。亀谷との接点がない。
鶴城氏らと繫ぎようがない。
事の発端は「O検事」と渡真利の会話。「協力する。」にある。
この言葉で亀谷サイドが動きだした。
この、O検事が東京のいったい誰を紹介したのか・・。
たぶん・・ええかげんな事、いいよったンやろ・・信じたほうがアホやけど・・。

みなさん。えらい目におうてはりますなー。
昔は「拡声器」やのうて、新聞まるめた筒やった。
正座させた足の間に箒の棹挟んで、両側から二人で腕ねじあげ、
くの字になったその背中に、後のイスから巨漢が二人飛び降りる。
両耳に新聞の筒をあてて「汚れー、ハケー、ころしてまうどー。」
これを一度にやる。吐き戻したヘドに顔、すりつける。
でも、ちゃんと昼休みがあり、カンベンは食わす。
ヘドを掃除せい。と、持ってきた雑巾バケツで「水攻め」
力をぬいて呼吸の間合いにおさえられ、おぼれる。
のんだ水をはかしたる。と、前記のくりかえし・・。
朝から夜、10時ぐらいまでつづく。モーローとしたところで調書。
「知らん。」というとまた次ぎの日。  
よっぽどの確信が無いとしませんが、冤罪なんて簡単に作れるわけです。
805名無番長:2007/01/05(金) 15:03:04
>>792
二億は裏金で、それが上手くいって「桑田はん保釈できまっせ」
となってから、さらに表で10億からの金がいるんちゃいまっか?
司はんと滝沢はんも表での保釈金10億〜12億の話でっしゃろ?

司はんと滝沢はんの時も、保釈工作のための裏金ってあったんでっしゃろか?
謎探偵さん、その他みなさんしっとる方おったら宜しくです。

おもろいスレでんなあ!
806名無番長:2007/01/05(金) 15:05:14
>>805
[保釈工作金]ナンセンス
807名無番長:2007/01/05(金) 18:18:49
>>772
間違い多し、後、名前出すのを控えて下さい。
ずーっと堅気 名前もそう言う名を名乗っていないです。

>>773
亘は実子
谷川茂成さんとは血縁ではありません。
808謎探偵:2007/01/05(金) 20:32:03
807さん。
大変失礼な事をしてしまいました。
人違いです。なつかしさのあまりの大失敗。
平にお許しください。
809安酒場の客:2007/01/05(金) 21:06:37
>>807さん謎さんもこう言うたはる事ですし、ただの勘違いゆう事で…ねっ!

私ら、結構楽しみにしとるんですわ、謎さんの話(笑)
謎さんにおかれましては、これからも面白い話期待してますんで、よろしくお願いします。
810名無番長:2007/01/05(金) 22:19:59
雲井の親分てどんな人やったんですか?場違いな質問ですんません。
811謎探偵:2007/01/06(土) 12:02:24
安酒場の客さん。
ご参加有難うございます。フォローまでしていただいて・・感謝。
810さん。
あまり詳しくしりません。が、やりっぱなしで有名。
晩年、スナックで呑んでいると、イスからドスンところがり落ちる。
「最近、おれ、変やねん。こけるンやがな?。」
たしか・・・末期ガンでした・・・。      合掌。
812謎探偵:2007/01/07(日) 01:15:10
この司法取引のあと、「道具を出したるねん。」と、
庭の隅にビニールにいれた拳銃を本人が埋めた。指紋の心配をした訳です。
ところが埋めるといっても、砂利かけただけ。ピラミッドみたいになってる。
おまけにビニールがはみだし、「ここやでー」という感じ。
「もうちょっと、らしく、埋めまひょか?」 「これでええ。すぐすむ。」
ガサ入れの若い銃器班のポリさん。聞いてなかったと見え、
「拳銃発見!!。でたでた!!。拳銃発見!!。」だって・・・。ハハハ。
この取引で助かったのは、事務所での試射事件を握ってくれた事。
悪かったのは、「うちのオヤジ、若い者を懲役に出しよらん。」と・・。
性懲りもなく、弾きだした。また、彼も歯の治療を口実に収監をのがれ、
陣頭指揮。井志の組長引退、一和解散までシャバで頑張ったのである。
813名無番長:2007/01/07(日) 02:14:28
謎探偵さん有難うございます。やりっぱなしで有名?
極道としては立派やったんですか?なにか有名な話とかあれば教えて下さい。
知り合いのおばちゃんは凄い人やったと言っていたんですが・・・
よろしくお願いします。
814謎探偵:2007/01/08(月) 06:22:01
もう、この頃は拳銃弾が一発、三万円した。また、金出しても無い。
260円で、立派なモーニングが食べられたころ・・・。
「おまえら、さがしてこい!!。」と、無理難題。
コーナンにでも、売ってりゃあ別やけど、あらへん。台も当然たらん。
やっとこさ見つけて買ってくる。18万仕事。「おました。」
翌朝の新聞みると・・・ほとんど使いきってる。また、探す。
ここからチンピラの珍道中が、沖縄、横浜、韓国、はてはグワムまで。
そんな時、末次氏の右腕が横浜で射殺される。栗東で一人刺殺されてから、
二人目。たまたまみんな関東に居たので、横浜に即集結。
「やっぱり亀ちゃんとこやなぁ。」と、手を握って感謝されたのが印象的。
もう、金が無い。ビンボーの極み、空の鉄砲もっての集結でした。
815ともや:2007/01/08(月) 21:03:01
万枚でたかんよ証拠http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

816名無番長:2007/01/08(月) 22:32:10
死ねやボケカス
817名無番長:2007/01/10(水) 11:41:34
アゲ♂アゲ♂
818名無番長:2007/01/10(水) 14:56:19
書けるかな?
819名無番長:2007/01/10(水) 14:59:21
>>813横から失礼、30年位前の印象だとカマサの大将一回り小さくした
感じかな?身内の方みてたらごめんね。
820名無番長:2007/01/11(木) 01:24:24
元ライブドアーの堀江の保釈には裏金三億が使われた
821闇の傍聴人:2007/01/11(木) 06:49:04
司、滝沢両氏の保釈金10〜12億は正当なもの。滝沢氏については、
不祥だが、司氏の実質的主任弁護人の後藤貞人弁護士
(大阪弁護士会)は、刑事裁判では屈指の腕利きと評される。
司氏の保釈請求は正攻法で行われた。

そもそも保釈にウラ金を必要とする論理自体がおかしい。
よく追究すると、大半はガセ。それに悪辣な弁護士の
ペラ回しによる。そんな弁護士ほど保釈許可の決定が出ると、
さも、尽力したように吹聴するのだ。確かに弁護人は
検事と話し合う機会はあるが、そこまで危ない橋を渡る訳がない。

それに都市圏では、取調べ検事と公判立会い検事とは、
それぞれ別組織であり、どちらに裏工作を持ちかけるのだろう。
そうすると、全員がグル(共謀犯)なのかな。但し、弁護人が
立会い検事に対し、「(被告人には)ここまでは認めさせるので、
ある時期(第1回公判終了後など)において、『然るべく』と、
事実上の同意をして欲しい」くらいの交渉は行うだろう。
822名無番長:2007/01/11(木) 11:50:11
しかし同じ罪状で片方は保釈、もう片方は保釈は却下。
桑田親分の場合は内定期間が長かったからかなぁ。
その警察の動きに全然気がつかなかった秘書、スワットもなにをしていたのだろう。
やくざのスワットなんか所詮そんなものか?まあ桑田親分の場合は内部で色々あったみたいだが・・・・・
山口組の歴史は裏切りの歴史。
823名無番長:2007/01/11(木) 11:55:06
司、滝澤両氏に対する大阪府警の取り調べはどうやったんやろ。
そこらのチンピラみたいに、かましいれまくりやったんやろか?
それともある程度は気を使って普通の調べやったんかな?
殺人事件とちゃうからそんなにめちゃくちゃはないか・・・・・・
824名無番長:2007/01/11(木) 12:33:07
警察も人の子やから、それなりの器量ある人物は会って話してみたら人間として認める部分はあると思います。官の中にはヤクザなどのパシリしてるやつも少々いるでしょ?
825佐藤OB:2007/01/11(木) 19:43:39
>>謎さん、皆さん。
返事遅くなりました。
あけましておめでとうございます。
今年も楽しみにしています。
お体気をつけて・・・。
826謎探偵:2007/01/12(金) 05:49:33
闇さん。 OBさん。
あけましておめでとうございます。
けったいな「風邪」がはやってます。うがい、手洗いの実行をお勧めします。
コナンの兄貴はどうしてるのかな?。
822さん。
裏切りは、日常茶飯事。その一言であの世界を言い表してます。
823さん。
大物はそれなりの扱いがされるみたいです。
昔、加茂田氏の取調べの時、機関銃が据えてあったとか・・。
824さん。
パシリと言うより、それが暴対の仕事。ちょこちょこ遊びにきます。
亀谷組には、兵庫県警の「名物男」中田静男氏が退職しても来てました。
城之崎温泉に一匹のヤクザも入れなかった人。
なつかしい。もう、よわい90歳になるかなー。ご存命です。
827闇の傍聴人:2007/01/12(金) 18:37:04
司氏は上告審判決に判決訂正申し立てをせずに下獄をしたが、
この時は自ら大阪府警本部に出頭している。
そして、大阪拘置所に移監されたが、この時、府警4課長が、
車に同乗したとされる。多分、検察庁から同課長が執行指揮書を
受け取り収監したと思われる。

矢張り、山口組6代目には、それなりの礼遇をしたということだ。
828名無番長:2007/01/14(日) 17:26:27
二億円事件どうなったんですか
829名無番長:2007/01/14(日) 19:09:00
太田守正が犯人
830謎探偵:2007/01/15(月) 05:25:02
闇さん。
レポート有難うございます。
世の中、時代が変わったと言うか、中々ついていけません。
口八丁の弁護士や、お絵かきした警察官が「恐喝」されてます。
しかも、既遂事件。脇が甘いのか表にでてしまって。
大企業も内部告発が続発。社員の忠誠心みたいなものがなくなってしまった。
こんな時代に「裏金」とってたら、もうそろそろめくれてしまうでしょう。

去年暮れころから、何遍も「問題児」とアポを取っているのですが、
のらり、くらりとスッポかされてます。
やさしいソフトな「かまし」が入ったり・・・。たぶん答えに突き当たってる。
書きたいなー。  
831謎探偵:2007/01/15(月) 10:32:10
ところでコナンの兄貴。
若いおネェちゃんと一緒に「官弁」食べてるンじゃあないでしょうね。
ちょっと心配。
832名無番長:2007/01/15(月) 18:34:01
三井さんは二審も一年八ヵ月の実刑らしいですな!
833名無番長:2007/01/16(火) 08:38:32
謎探偵さん、おはようございます。 聞きたいことがあります。いま、15年前に放送した佐川急便とか皇民党の特集の
ビデオをみてます。その中で仁義社の安藤氏が『ある事件の責任をとりピストル自殺をした』とナレーションがありました。
ググっても出てこないし、このためだけにスレを立てるのもマズイかなと思って聞きました。ある事件って何ですか?
834謎探偵:2007/01/16(火) 08:47:59
たぶん執行猶予付きでしょう。こんな微罪で収監するなら、日本の司法も終。
反骨おぢさんには、めげず、頑張ってもらいたい。
六代目。亀谷。三井氏。骨格がすごく似てる。強い男の顔なんでしょう。
三人とも、おんなじ目ェしてます。
ところで・・コナンちゃん。悪い遊びしてない??。
あれは・・やめにゃあいかん。別段「味」を知らないでも無いンですが・・。
廃人を、たくさん見てます。年寄りの冷や水かな?。
古くは、蝶々先生が、新御堂で「ビルがふってくるー。」
三人組みの漫才師の長女、あれと縁を切るため、別れる時、
末っ子の餞別が「パケ」やったとか・・・。
名古屋で「俺は行く!!」と車で電車に正面から突っ込んだ○田組の若い衆。
マンションの一室で女が傘さして泣いてる。「??なにしょん??。」
「上から誰か見てるねん。ウェーン。警察よんでー。」とか・・。
あなたが、健全な青年なら、誤解です。ごめんなさい。
835闇の傍聴人:2007/01/16(火) 17:01:00
確かに三井さんは控訴棄却となり、1年8月の実刑を言い渡されました。
ただし、未決勾留日数を150日算入されているので、実質的には、
1年3月になります。

流石に彼は元検察官だけあって、昨日は途中退廷したものの全く合法的で
何ら咎め立てをされていません。控訴審からは本人に出廷の義務はなく、
審理は進められるからです。なお、上告期限までは身柄拘束もありません。

判決終了後に記者会見を行ってから、「(判決は)胸クソが悪いわ」と言い、
ミナミ(法善寺)の近くの店で、生中を3杯引っ掛けたのでした。そして、
3時半頃、三ノ宮に帰って行きました。
836名無番長:2007/01/16(火) 17:02:29
昔の芸人さんはみんな「あれ」と密接でしたなあ。

今の若い芸人さんは、多分やらないんと違いますか?
良いことですけどね。ただ、芸人として全くみんな面白味に欠けますね、
特に若手は。

いずれにしろあれは良くないですね。謎探偵さんのおっしゃる通りだと思います。

話そらしてゴメンナサイ。失礼します。
837謎探偵:2007/01/17(水) 02:28:14
833さん。
関東系はあまり知りません。スレを立てられたらいいがですか?。
ここでこの名前で書けないことが多いです。

ある日兄さんから電話。「おい、テレビつけてみぃ。」  「??なんです??」
「その、しゃべっとんのん、ジョージちゃうか??。俺がくるうたんか?。」
「なんでジョージがテレビでとんねん。背広きとるがな!!。」
「あぁー最近、本、書きはって、えろう売れてはります。」
「あいつ、字ぃ書けたンかい?・・・。また、悪いこと考えとんやろ。」
関東といえば、この程度です。
836さん。
やらないと・・・思う?・・・。
勝新とか若山氏とは大変懇意にしていただきました。
若衆もたくさん映画に出してもらって。「博打、入浴シーン。」
勝新が五代目に小遣い200万をもらい、受け取った。
亀谷は「あのガキャー汚れや!!。」と、それ以来、会わなくなってしまった。
ヤクザは、むずかしいなぁ。
闇さん。
密着取材ご苦労さまです。あの、本の出るのを楽しみにしてます。
838833:2007/01/17(水) 04:01:12
謎探偵さん、レスありがとうございます。二億の話なのに関係ないお話してすいません。
839833:2007/01/17(水) 04:07:03
もうひとつ。YouTubeてサイトに昔NHKでやった菱特集がまた、アップされました。
謎さんの感想が聞いてみたいです。山口組って検索ワードをいれたらみれます。
840謎探偵:2007/01/17(水) 20:39:40
【闇】さん。
調書の登場人物。「田中氏」のプロフィール。
書ける範囲でお願いできませんか?。
841名無番長:2007/01/17(水) 23:45:37
コナンさん 本当に年末の書き込み気になってたんですが、
ハヨ、書き込みお願いします。
842謎探偵:2007/01/18(木) 02:34:14
当時、一和会、井志組、と自分らの事務所。三箇所の当番が必要。
人がいないので、サイクルが早くなり、みんな、ふらふら。古参幹部にも声が掛かる。
「この負け戦に、まだ、当番やゆうとンかい!!。」この有名な豪傑、
ブーブー不満を撒き散らしながら井志組本部当番に行ってくれた。24時間詰め。
井志の親分は「犬」を飼ってる。親分の愛犬。
この愛犬、人を見たら「ワンワン」ほえる。その「ワンワン」がまたすさまじい。
「へたな若衆のガードより役にたつで。」と組長ご満悦。
当然、当番は買い物、掃除から、この犬の散歩までしなければいけない。
不思議なことに、くだんの豪傑が当番に入ってから「ワンワン」言わなくなった。
犬舎からも出てこない。「クン」ともいワン。
心配した組長が獣医に見せたところ・・・足の骨が折れてたそうな。
亀谷にその旨、本部から電話。 「・・お前・・犬になんか・・した?。」
「えーっ。しりまへん!!。」  「・・・そうか・・・。」不振な目。
数年後、博打場で偶然彼と会った時、犬の事をきいてみた。
散歩のとき、全然言う事を聞かん。おのれが組長の犬やと知っとる。
鎖で引かれてて「俺は・・犬以下かっ。」と、突然プツンときれたらしい。
近くの公園に連れ込んでしばらく「空中遊泳。」ホーガン投げのあと、
首輪と足を持ってジャングルジムを磨いたそうな。
20分ほど、ビンタ食らわしたら、ウンコもらして「従順な目」になった。
「我がの鼻血なめながら、ヒョコヒョコ付いてきょったがん。」
手首まで刺青したボーズ頭のおっさんが、公園で犬振り回しとる。
グリーン・ピースでも、よう、とめへんやろ。
843安酒場の客:2007/01/18(木) 07:51:42
>>842
想像してしまった・・・


あきません!(笑)
朝から腹痛い!!(爆笑)
844謎探偵:2007/01/19(金) 02:51:52
本日、俺は行き着いた。
底の浅い話。
体が震えてるのは、たぶん、俺は怒ってる。
一番はじめに怪しんだ汚れや!!。みつけたぞー。
検察なんか関係ない。渡真利氏も被害者やった。今までの疑い、おわびします。
渡真利氏は大きな傘の下に居ます。ヤーは近ずけん。
なぜなら、名前が変わってる。もう、見つけることは不可能。
こんな所に書き込んで申し訳ない。今後、非力ながら、フォローさせてください。

六甲連合の残党のみなさん。よー頑張ってくれてる。有難う。有難う。

汚れ!!。ここに名前書いたろか!!。住所かいたろか!!。
何人死んだかわかっとるか!!。なんで俺と会えんのや!!。
お前が殺されん理由もわかった・・・。
どうや・・・中古で5000万もするマンションは・・ながめがええやろ。
電話代にこまってたお前が・・・。
とにかく、一度会いましょう。俺もあんたもカタギどうし。
くそ汚れの鼻くそ相手に懲役いっとれるかい!!。
たおれた人間に一言、わびをいれさしたる。おれは・・ひっつこいで・・。

845名無番長:2007/01/19(金) 02:56:31
六甲連合とは 何ですか?
846名無番長:2007/01/19(金) 03:41:55
謎さん
わかりましたか・・・
「底は浅い」の真意が・・・
847名無番長:2007/01/19(金) 03:47:46
もしや、コナン=問題児では・・・
848名無番長:2007/01/19(金) 13:48:18
謎さん
何かあったのかと心配です。お時間ありましたら書き込みよろしくお願いします。
849闇の傍聴人:2007/01/19(金) 14:12:14
謎さん、私も貴方の(844)については難解で分かりもせん。
ヤーも手出しを出来ない大きな傘? 。それから後段の部分になると、
尚更、分からないのです。
850安酒場の客:2007/01/19(金) 15:10:39
謎さん、もう私には難しすぎてさっぱりです。

でもね、ひとつだけ言わせてください、必ずここに戻ってきて、また面白い話聞かせてくださいね。
ずーっと待ってますよ、私もひっつこいですよ(笑)
851闇の傍聴人:2007/01/19(金) 21:25:58
謎さん。田中氏というのは、三井事件の当初に共犯(詐欺)の疑いを掛けられ
逮捕された、不動産斡旋業の彼のことでしょうか。

それならば、証人(三井側)として出廷した際の証言なら、ほぼ、
録取していますので、お知らせすることは可能です。
852佐藤OB:2007/01/19(金) 21:41:05
謎さん、無理せぬように。
853名無番長:2007/01/19(金) 21:50:35
武士の情け
854名無番長:2007/01/20(土) 16:38:58
何はともあれ六代目誕生!若頭高山誕生!
855名無番長:2007/01/21(日) 01:19:13
ええ加減なことばっかり書き込むなカス
856名無番長:2007/01/21(日) 04:09:31
闇さん、無事にはやく帰ってきて!
857闇の傍聴人:2007/01/21(日) 09:02:33
>>855

書くのも自由、見るのも自由。気に入らなければスルーすればいいだけ。

貴君が「ええ加減なこと」と言うのなら、どこが「ええ加減なこと」か、
はっきりこのトピで書かれたらいかがだろう。犬の遠吠えはいかんよ。
858謎探偵:2007/01/21(日) 23:54:27
皆さん。ご心配おかけ致しました。
パイプマン?をみつけたようです。詐欺なら、主犯。あまり詳しく書けません。

まだ、グレーです。しかし、かぎりなく怪しい。

理由。
八重洲事件後、まもなく5000万でマンションを購入。
本人、六十代後半。ローンは付かないでしょう。
それまで電話料金が払えなかった。

渡真利氏から800万を受け取っている。
これは、裏がとれてます。

ここの書き込みを見ているふしがある。
「謎」をさぐってたらしい。いつでも、お会いします。

ぷっつり、連絡が取れなくなった。

私とは、一度大阪の某ホテルであってます。
ずんぐりむっくりであまり大きくなく、髪をオールバックになでつけた男。
私の事は、わかったでしょ。一度、お茶でものみませんか??。


859謎探偵:2007/01/22(月) 00:58:12
闇さん。
ご心配かけました。犬の事なら、知り合いにジャングルジムを磨くのがいます。
あまり遠吠えがうるさければ、紹介します。

その、田中氏は、もと、○暴の警部補ですか?。
探偵事務所を経営してます??。
三人いるのですが、一人は、まったく関係なかったです。
芦屋に住んでる人ですか?。

安酒場のお客さん。
すみません。悪酔いさせてしまいました。
裏を取るあいだ、また、無駄話を聞いてください。

佐藤OBさん。
もう、無理のできる体では、ありません。
腰痛の上、こないだの風邪でオシリにバラの花がさいたようになってます。
860名無番長:2007/01/22(月) 02:22:05
>>858
はっきり書けよ
861名無番長:2007/01/22(月) 02:33:58
860は誰?犯人?
862名無番長:2007/01/22(月) 02:35:22
>>861
馬鹿確定
863闇の傍聴人:2007/01/22(月) 08:21:50
謎さん 田中(不動産斡旋業)氏ですが、彼は確かに警察官でしたが
巡査で退職しています。それに、渡真利、亀谷氏(実姉)は無論のこと、
三井さんともマンション(加納町)物件売買斡旋のみに関係したに過ぎず、
それまでは面識が全くなかった人物です。自宅も芦屋ではありません。

本件詐欺については、亀谷、三井両者の間に売買が成立した際に、
不動産登録免許税(約48万円)の軽減措置が受けられることから、
田中氏が三井さんに代わって手続きを行ったまでです。そして、
三井さんにすれば、それを亀谷氏への値引きの一種と考えていた節があります。

そんなことから、田中氏には詐欺という犯罪認識は全く持っていませんでした。
結局、亀谷氏(渡真利)側が契約不履行をしたために売買は成立せず、
田中氏は亀谷、三井両者から1円の報酬も受けられなかったのです。

しかし、例え別人でもご指摘の探偵事務所? については、私は
重大な関心を持ちます。なお、渡真利に関しては大阪府警が別ネタで
動向を探っているとの情報があります。
864名無番長:2007/01/22(月) 08:34:16
馬鹿ばっか
865名無番長:2007/01/22(月) 20:08:06
他人の金が気になって仕方ない乞食か?
866名無番長:2007/01/22(月) 21:49:12
コナンさん、マジであれかなぁ〜?年初やったら?ある意味書き込み出来る時間やけど。
レポート聞きたいでsうわ.
867名無番長:2007/01/23(火) 08:58:50
うわー
ここおもろい
868名無番長:2007/01/23(火) 19:09:40
謎さん
書ける範囲で結構ですので、
事件の真相の流れ、
教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
869名無番長:2007/01/23(火) 23:24:37
謎さん、とうとうメクッタみたいやね、おめでとう!そやけどあんまり興奮
しすぎて血管プッツン逝かんよう気ィつけてね。シレーッとしとる奴多いから
なァ。本当の処、書いたらアカンで、2チャンネルも警察関係しっかりチェック
しとるからね、こんな事書いたらまたアクセス禁止になるんやろなァ、せちがらい!
870名無番長:2007/01/24(水) 00:57:11
>>869
コナンさんですか?
何故デコが見てる板でメクったら
謎さんに迷惑かかるんでしょうか?
871謎探偵:2007/01/24(水) 02:31:31
最近、ヤケクソになって、誰にでもあいます。
兵庫県警、○暴のOBにもアポしてます。
結果、闇氏が口すっぱく言っているのと同じ答え。一笑にふされました。

弁護士と検事のすり合わせは、あるやろ。検事が判事になにをたのめるねん。
そんな、おっかしな話、聞いたことない。「アホッ」
第一、当時の桑田やったら、2億ぐらいポケットにもっとるわい。
実子が弁護士つけて頑張っとンのに、横から、誰がなにすんねん。

○暴の田中ァ?。あいつは「ドロ水」のまへん。あれは、忠誠会のほうや。
ほかのクビになったヤツちゃうか?。
そんな話、信じられんなー。詐欺られよったんちゃうか??。

こんな、調子。書けない事も色々。

残る一人に絞り込んで・・・っと。
三井氏の言う「3千万。」別々のところで耳に入ってくるが、信憑性にかける。
一説には、7千万。誰も現金を見た人間がいない。

闇氏の気にする「私立探偵」とは違う。こいつはあくまで「自称。」
いくら探しても、事務所の痕跡なし。話してることは、全部大嘘。
もと、警察官だというのも・・・多分。

872闇の傍聴人:2007/01/24(水) 09:02:47
そうですか、私立探偵も自称でしたか。実は、繁田氏殺害事件において、
ある私立探偵事務所が繁田氏の動向を尾行していたものですから、
一応、関連性を疑ったまでです。なお、この私立探偵事務所は閉鎖され、
主宰もその後は所在不明となっております。

桑田氏の実子で、素っ堅気の健吉氏が桑田氏の無罪(保釈請求を含む)を
求めて、東京(新宿など)を中心に懸命に訴えられていたことは、
私も承知しております。しかし、健吉氏の場合は、多くのマスコミ人などが
集まった会場などにパネラーとして招かれ、訴えるという正攻法によるものでした。

渡真利と2億円の流れについては、どこでどう結びつくのか、私には余りにも
謎が多過ぎて解けません。肝腎の金が出されたとされる時点と、渡真利が懲役5月の
判決後に即時収監された時点、それに鶴城氏殺害事件の時期とを時系列に整理して
見た時、全く分からないのです。

それよりも、渡真利の保釈金200万円が、どこから出たのかに
私は大いに関心を持っています。
873謎探偵:2007/01/25(木) 13:55:15
保釈金については、来週、御本人と御会い致します。
本人の了解を得て、お知らせ致します。

最近、よく、しかられますので・・・。

渡真利氏のほうは、別の詐欺事件で追われてるンじゃあないでしょうか?。
ぜんぜん違う方角を向いてる気がします。

2億も、「着手金」のみの感が・・・。
8月の三者会談。ほんとに、宮崎氏は現場にいたのか・・・?。

いくつもの話が、入り乱れ、それが客席からは一つに見えている。そんな感。
来週、一本のもつれがほどけそうです。
書けるかなー??。
874闇の傍聴人:2007/01/25(木) 20:17:00
謎さん 保釈金の出処が三井事件と関連性がなければ、
その人物についてお聞きする必要はありません。

大阪府警の狙いについては詐欺事件のようです。

宮崎学氏が3者会談の席にいたかどうかは、確認が取れていません。
私はどうもガセのような気がしています。
それは、彼が鶴城、繁田、亀谷の3氏の誰方かにでも面識が
あったかどうか疑わしいからです。

はっきり言って、宮崎氏は三井氏が保釈になるまでは、
三井氏とは全然面識がありませんでした。それに、三井氏は
接見禁止が中々解除されずに、外部情報も取れなかった状況でした。


875謎探偵:2007/01/26(金) 01:55:56
彼はとにかく、大小さまざまな詐欺を働いてるようです。
昔、世話になってた大平の連中にあっても、諏訪の連中も、
みんな、さがしてる。

三井事件とヤーの繋がりは、彼だけじゃあないですか?。
それと、能勢氏のくだりで出演している「不動産屋」これが、田中氏ですか?。

来週、T弁護士のくだりがはっきりするとおもいます。

こうなってくると、射殺事件の意味が、ますますわからんです。
暗中模索・・・。
876名無番長:2007/01/26(金) 02:16:34
闇に葬られるはずの真相が捲れる。
877謎探偵:2007/01/26(金) 04:12:08
気ィになって寝つけん。いまから・・一杯のむか・・。

亀谷とO弁護士を繋いだ「不動産屋。」その連れの菓子屋。
どんな関係なのか・・・???。

昔、先代佐藤組で頭補佐してた「詐欺師。」こいつも田中。私と面識なし。

コナンちゃんはどこへ行ってしまったのかな。
ひょっとして・・と、思って県警のOBにあって生田、葺合署をしらべる。
それらしき人物は、パクられてない。
もし、入ってたら「ぼっかけ」を差し入れてやろうとおもったのに・・・。
まぁ、無事の便りかも知れません。
健全に頑張ってることを祈ります。     ねられへん・・・。
878闇の傍聴人:2007/01/26(金) 06:42:36
謎さん(875,877) 三井さんとヤーさんとの繋がりは
渡真利だけです。亀谷氏も直接会ったり連絡もしていません。

荒川弁護士と会ったのは、私の言う田中(不動産斡旋業)氏では
ありません。それならば、渡真利はマンション交渉の時に度々
田中氏とは会っているので、十分面識があった筈です。
その時の事態はこうです。

荒川氏と能勢氏とはかねてから知人の間柄でした。そして、
能勢氏とその不動産業のX氏とは知人のようです。そのX氏は、
亀谷氏と知り合いらしいのです。X氏と亀谷氏が知り合いということは、
渡真利が三井法廷で証人として出廷した際に述べたまでです。
渡真利は、このX氏について「自分は名前は知らない。私はこの時に、
ご一緒しただけで面識もない」とだけ述べています。つまり、
X氏は亀谷氏からマンション買戻しの相談を受け、知人の能勢氏を通じて
荒川弁護士のところに、渡真利、亀谷氏らと同行して仲介の労をとったと
いうことではないでしょうか。

それから、渡真利裁判の私選弁護人、谷宜憲弁護士(ヤメ検)が、
渡真利の保釈請求を行ったようですが、この保釈金(200万円)の
成功報酬は幾らだったのかも不明です。それどころか、渡真利は、
谷弁護士は接見の際に、初めて会ったとも言っており、弁護報酬が
幾らであったかも明かしてありません。
879名無番長:2007/01/27(土) 02:38:19
もう一度一から登場人物と流れ絵に書いて洗い直してみましょかね。謎さん闇さんは先代時の方やろね、闇さんは身内しか知らんクーデター書いたからわかりましたわ。応援させてもらいます。
880名無番長:2007/01/27(土) 19:27:47
881謎探偵:2007/01/27(土) 23:46:51
保釈金の件は、闇さんの興味のないところからです。

興味のあるのは、大阪弁護士会のTの件でしょう。
私選とは申せ、検察が付けたそうです。裏は、しっかり取りました。
渡も、完全に、踊らされた感じ。
こっちのほうが2億より怖いです。
かってにやめけんをつけられたンですョ。

芦屋もまったく別件の詐欺。こけました。
亀谷と能勢氏を繋いだ「不動産屋」謎の人物です。誰も知らん。
名前もでてきません。
近く、京都へおじゃましようかと考えております。しっつこいでしょう。

2002年10月8日。本当に金をみたのか・・・。
死人にクチナシですね・・・。
882謎探偵:2007/01/27(土) 23:49:10
ただし、やめTとは、いまだ、話してるようです。
手の内で踊ってます。
クワバラ、くわばら・・・。
883番組の途中ですが中田氏です:2007/01/28(日) 06:31:29
90%の真実と10%の嘘
また、その奥に繋がりがあるかも知れません。
辿り着いた時には用心してください。
まだまだ楽しいお話を聴きたいものですからお願いします。
884名無番長:2007/01/28(日) 20:14:15
この事件が解明されると、ほかの事件の解決のきっかけとなるもんなんですか?
885名無番長:2007/01/29(月) 14:16:00
ほのぼの&MONEY
886名無番長:2007/01/29(月) 14:25:52
886
887名無番長:2007/01/29(月) 14:26:36
887
888海 次郎:2007/01/29(月) 15:56:14
888マッハ
889名無番長:2007/01/29(月) 16:01:12
もうすぐやくざ!
890名無番長:2007/01/29(月) 16:07:10
891名無番長:2007/01/29(月) 16:07:52
892名無番長:2007/01/29(月) 16:08:43
893名無番長:2007/01/29(月) 16:09:49
893いただきました。
894謎探偵:2007/01/30(火) 08:09:21
中田さん。
ご参加ありがとうございます。
884さん。
完全にめくってしまうと逮捕、殉職者が・・たくさんでます。
ぼやーっとしておきましょう。
895番組の途中ですが中田氏です:2007/02/01(木) 01:40:20
ぼや〜とが一番です。w
896名無番長:2007/02/02(金) 04:56:01
人間の信頼とは無縁の世界。桑田さんはサラリーマンでしかなかった。
897名無番長:2007/02/02(金) 05:00:15
信頼?

大爆笑!
898闇の傍聴人:2007/02/02(金) 09:25:19
渡真利の弁護人選任(谷)については、大仲、大島ら当時の大阪地検副部長らが、
関与したことは承知していました。ですから、手付金と保釈金の出処が
気になっていたのです。まさか、検察が金まで出したとは思われませんので。

渡真利は判決後に収監はされましたが、保釈金200万円の内、
谷ヤメ検への取り分(保釈成功報酬)は幾らだったのでしょう。そこが、
私には謎なのです。
899名無番長:2007/02/02(金) 13:03:13
謎さん、闇さん、
2億の件ですが、人物の特定はできない(書けない)としても、
事件のおおまかな流れは書けないでしょうか?
よろしくお願いします。
900ゲット女 ◆77OUGDJeUQ :2007/02/02(金) 13:46:24
きゅーひゃく〜
901名無番長:2007/02/02(金) 14:24:39
鶴亀
902名無番長:2007/02/02(金) 19:14:08
成功報酬は2割くらいじゃないの?それでも40万か
903名無番長:2007/02/02(金) 23:50:37
繁田会が報復しない事が不思議なのですが。
904名無番長:2007/02/03(土) 01:55:49
梁取みたいにか?
905闇の傍聴人:2007/02/03(土) 08:30:57
>>902氏 私の言葉足らずだったようだが、先ず、渡真利のような詐欺師、
しかもパクられているヤツに、200万円もの金を出した人物がいた、
とは、到底、私には信じられないのです。

しかも、その200万円が全額返ってくる訳ではなく、
弁護士に成功報酬を支払った残金が返ってくるに過ぎません。

それが2億の絵図を画くための代償だったのか、ですが、
それでは金額がケタ違いに少なく、役者も違い過ぎている。

事実関係(謎さんのカキコ)が把握出来ない現状下、
私はまさに謎とする以外にないのです。
906名無番長:2007/02/03(土) 11:19:09
>>905
なるほど、読解力不足ですみませんでした。
単に、2億円のうちの一部の200万円と考えるといいのでは?
また、2億円を山健から詐取した人物の命令とか指示で動いたとか

単に推測の域を出ませんが・・・
907名無番長:2007/02/03(土) 17:42:57
謎さん いかがお過ごしでしょうか
書き込み無いと心配になります。
908名無番長:2007/02/03(土) 18:07:18
答えなどNOBODYKNOWS
909潜在能力:2007/02/03(土) 18:30:30
このスレのファンで時折楽しく拝読させて頂いております。悲しいかな、もう900を超えてしまいました。第2弾、第3弾と…続いていきます様、祈念致しております。草々
910名無番長:2007/02/04(日) 02:02:14
繁田
911名無番長:2007/02/04(日) 02:12:13
闇の仕置き人はまだか?
912謎探偵:2007/02/04(日) 08:28:24
907さん。
時々書き込みが出来なくなるンです。
このページまでは、くるのですが・・・??。
「潜在能力」さん。御参加、有難う御座います。
900を越えるとダメなンですか?。「2億円の安酒場」誰か作ってー。
「闇」さん。
200万は、苦労の金です。弁護士報酬など詳細は、又、聞いてみます。
たぶん、弁護士保証があり、満額作ってないとおもいますが・・。
903さん。
報復・・出来ない相手なんです。
899さん。
本当ですね。一度、まとめないと。表を作ってみます。
【番組の・・】さん。
書き込み有難うございます。「はんなり」いきます。
913名無番長:2007/02/04(日) 12:01:38
犯人は複数ですか?
914名無番長:2007/02/04(日) 15:20:21
そうです。
915名無番長:2007/02/04(日) 16:43:20
やくざが報復できん相手って当代か??
916名無番長:2007/02/04(日) 17:27:22
917名無番長:2007/02/04(日) 18:45:13

新スレ立ちましたね!
918名無番長:2007/02/04(日) 18:47:22
>>915
当代・・・弘道会は全くの無関係のようですが、
だとしたら、、、本家・執行部?
919名無番長:2007/02/04(日) 18:59:59
それしかない。
920謎探偵:2007/02/05(月) 00:30:02
闇氏の追っている方は、かなり深い所まで取材可能です。
直接会わせてあげたいなー。あいつら、ビビりよるやろ。
はったり八分でペテンが二分。本当の自分は何処へやら・・・。
所詮ヤクザ。99%は、懲役がこわいンです。

組の為、スジを通して「アカ落ち」しても、だれも助けてくれません。
大きな組織でも、家族の面倒は見ないのがあたりまえ。
ひさしぶりに女房を見る。レースのももけた、糸がいっぱいぶらさがった下着。
抱き上げた子供のパンツに小さい穴。ゴムのいかれた物をはいとる。
その時、自分の「スジ」の間違いに気がつきます。
家族も守ってやれん男に・・・。
当面のまとまった金がいる。「北海道から、ネタ、運んだら金になるで。」
と、又、そっちの方にいってしまう。悪循環。 ・・・アホです。
921名無番長:2007/02/05(月) 00:57:27
自分も気がつけばヤーになってました。
道中、嫁と別れ、四人の子と別れ、
今は老いぼれヤーです。
正業をないがしろにせざるを得くなり
ど貧民。
兄貴はバブルに収監され最近出て来て
錯誤の固まり、時代錯誤の天然記念物。
それでも兄貴が好きな自分が
嫌いです。
あ〜死んでくれないかな〜。
922名無番長:2007/02/05(月) 01:53:53
>>921
一番最後のフレーズに笑いました
923謎探偵:2007/02/05(月) 02:14:36
921の現役さん。
なんか・・熱い物がこみあげます。
ここには、カマサのOB。佐藤のOBもいます。カタギはいいですぞー。
痛い事せずに、ペケポンから脱出してください。
代紋あげれん。名刺も切れん。墨をみせたら逮捕。
もう、たべれません・・・終わったンですね。
私も前の女房に三人の子がいます。
幼稚園も、小学校も、肩身が狭かったことでしょう。
あなたの四人のお子さんが、りっぱに成長なさることを祈ります。

「2億円の安酒場」オープンしてます。
関係各位の皆様。悪酔いしに行きましょう。
924闇の傍聴人:2007/02/05(月) 08:29:34
私の知りたいのは、渡真利が何故検察側の言いなりになり、彼らにリモコン
操作をやられたのかについてです。

結局、渡真利供述が検察のドブ(裏金)浚えを阻止してしまったのでした。
もし、彼が大坪(検事)の取調べに応じなかったら、裏金問題は全てメクレ、
検事総長ですら辞職に追い込まれたことでしょう。

そして、鶴城、繁田両氏も命を失うことにはならなかった。また、亀谷氏も
晩節を塀の中で過ごすことにもならなかったのです。

笑ったのは、検察だけでした。それも幹部で、彼らは退官後は弁護士、公証人
などに転進を遂げ優雅な半生を送っています。そして、今頃は高笑いをしている筈です。

925名無番長:2007/02/05(月) 08:45:13
>>924
お前消されるぞ
926名無番長:2007/02/05(月) 17:00:22
age
927名無番長:2007/02/06(火) 00:16:46
おはようございます。
921です。
謎さんの言葉で救われます。
東京は大変みたいですが
関係おまへん。
一応、繁華街禁止、接触禁止です。
子供、会いたいなぁ〜。
928佐藤OB:2007/02/06(火) 02:16:53
謎さん、921さん。
私も色々ありました。
少し酔いましょうか?
929稲穂:2007/02/06(火) 04:24:54
謎さん!楽しく拝見させて頂いてます。

謎さんが言うように、組織の為に身体をかけ、寄せ場暮らしをしてきましたが、その組織は何もしてはくれません。


まぁ自分の意地、メンツなどと言えばこんな愚痴は言うなと言われるでしょうが、やはり現実がありますね!


なんの為に…なんて何度も思った一年でした。

組織の為に、家族、若い衆、シノギ、女…全て投げ出して行ったのに…悔しいですよ。

長い懲役で酒の味、タバコの味は忘れても、組織や仲間の事は忘れた事はありませんでした。しかしその組織とやらは時代の流れと共に風化して行くのですかね。

長文、タイトル違い、すいません。

謎さんの書き込み拝見させて頂いて、その通りと思い、書き込みさせて頂いた次第です。
930謎探偵:2007/02/06(火) 06:11:17
闇さん。
かれは、いまだT弁護士と、頻繁に連絡を取りあってます。
何か・・握ってもらったンでしょう。
聞いてはみますが、書けないかも知れません。
歌うと・・彼・・高こう吊られるンじゃないですか??。
931謎探偵:2007/02/06(火) 06:21:52
稲穂さん。
御参加有難うございます。
稲川、住吉にも知人、友人がいます。
タイトル違い、おおいに結構です。いいんじゃないですか。
ドジなヤーの話。喜劇、悲劇、おまちしております。
932謎探偵:2007/02/06(火) 06:48:22
佐藤OBさん。
もう、四国のHは、会費が払えん状態です。
いつ破門されるか、わからんそうです。
カタギの私も「貼り付け」が付いたり、また、いまだ微罪で引かれてます。
もう、かれこれ一年、取調べが続いているのですが、被害者のいない微罪。
「働いてるし、家族がおるから、在宅起訴で・・パクらんようにしたる。」
だって。子供と二人暮しだろうが、病気だろうが、出産まじかだろうが、
物も言わずにパクるくせに・・。ネタが薄くて起訴までもっていけんねやろ。
これも、2億か高検の関係かな?。と、思うと、よけいかぎまわりたくなる。
「はよしてやー。」 「あんたがしゃべらんからや。」 「知りまへん。」
頭が痛いです。ネコ踏んでも死刑にされそうや。
でも、まぁ、黙々と仕事している今日このごろです。
921さんも、がんばってやー。
933佐藤OB:2007/02/06(火) 07:41:30
謎さん。
そうですか、ご無事祈ってます。
934921:2007/02/07(水) 21:56:07
猫踏んで死刑・・・うまい事いわはるなぁ。
止めてる原付跨って話ししてたら窃盗でした。
未遂じゃなく窃盗。
それで20日の48。
デコ「心当たりあるやろ、多すぎてわからんか?」
起訴なんて出来ません。
本心「どれやろ?」
935謎探偵:2007/02/08(木) 07:19:41
一度、まとめてみます。
ダイヤハイツ。「事件物」落札される。

買戻しの為、落札者「三井氏」と交渉。窓口は「渡真利」
金策に失敗。交渉決裂。すでに現職検事と判明していた。

ヤメ検、荒川弁護士に三井氏説得を相談。
亀谷、渡真利、能勢、田中ら四人出席。ここで一人、亀谷と能勢を繋いだ人物。
不動産斡旋業の男。「正体不明。」

荒川弁護士、提出された、いままでの経過書のコピーをとる。
この経過書。「金、酒、女。」のちっちゃな「サンズィ」が書いてある。
ヤクザの常套手段「カタにはめる」意図を感じます。

荒井、すぐさま大塚検事に連絡、コピーを渡す。「三井事件発生。」
依頼者の個人情報を他に利用した「悪徳弁護士」こいつが一番悪い。
どんな、見返りを期待したのか・・もらったのか・・。ドロドロによごれとる。

亀谷、渡真利、田中ら「三井固めの逮捕。」立件後、無罪放免。
この時、渡真利と大坪検事とのやりとりで、何があったか?。
三井氏を追い込む為の「絵図」の代償に「おいしいもの」があったに違いない。
検察の手のひらで踊る渡真利。
検察の甘言を信じ、「保釈裏工作」2億円のスタート。よーい、パン。

936名無番長:2007/02/08(木) 20:09:15
闇さん・謎さん、天野組長の件で検察は控訴しないのでしょうか?
937名無番長:2007/02/08(木) 20:12:55
領収書のいらないお金が目の前にあったら誰だって使っちゃうよね?誰だってさ

でもそれがめくれそうになってチクろうとする相手を貶める輩にはなりたくはないね

美しい国日本
938921:2007/02/09(金) 00:54:09
天野組長、ダブル執行でした。
本当の悪人は誰でしょう?
国家公安?
安倍総理?
939名無番長:2007/02/09(金) 02:01:15
だぶる??まじ?
940名無番長:2007/02/09(金) 02:12:23
橋本弘文もダブルやな
941闇の傍聴人
かねて予告していた古川利明氏の本が発刊されました。
タイトルは「日本の裏金」(第三書館)の下巻(1680円)です。

内容は私がここで述べたものとほぼ同様と思われます。
上巻もありますが、三井事件に関するものではありません。