アメリカ〜マフィア４〜イタリア

どうぞ。

若頭ゲットや！

3ディ＆サンセッツ！

まだ、早いか!?

五代目ゲットや！スーパー早すぎやから！(笑)

やっと、わしの番や! ６代目ＧＥＴや!

住人の皆様方へ
先日は、イロイロとありがとうございました。
新スレおめでとうございます。
また、お邪魔させていただきます。

続いて、わしの番や！ ７代目ゲットや！

あぁ…失敗や…！

ジョー二ーボーイ

851 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 10:07:19
チームスターをまとめたのハンフリーズとリッカ
代表はドーフマンが力あったよ
906 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:18:11
それが事実なら、なぜリッカが力をもっていたか、その理由が氷解しますね。
また、ハンフリーズが特異な存在だった、そのわけも。
ドーフマンは、直接的にはだれの配下だったのですか。

914 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:43:36
市民は家族を養うだから組合に加入させれば必然と人質とったとおなじ
コレは選挙になればすごい票田につながるんだよ
役所の仕事斡旋から、保釈保証人の仕事まですべてシカゴの先見性で開拓
リッカがハンフリーズと組むのはリッカがボスだからね
19??年組合を組織化させた突破口はハンフリーズの頭脳だろうね
公務員からトラック建築パイロットクリーニング理髪俳優すべて作っていった
アメリカの基幹産業を抑えられるからね
ドーフマンの親父はカポネのヒットマンです、だから親子揃いシカゴと関わった
息子は元体育教師だがね、チームスター組合員の保険の会社経営してた
すごい売り上げなんだがカジノに投資したりペット霊園作ったり
養鶏場から一切合財ピンハネの隠れ蓑
ようは高金利の老後年金なんだが実際は何パーセント低く説明する
浮いた金利で投資するみたい
ドーフマンもローゼンタール事件の後ヒットされたよ

839 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 00:57:27
カステラーノの時代までは、コミッション会議は開かれていた形跡があ
ります。ただし、全米規模だったかどうかは、わかりません。
たとえば、ゴッチがボスになったときの会議は、ＮＹだけで開いていま
す。ＮＹ、シカゴのほか有力ファミリーを集めた会議は、いつからか開
催できなくなっているのかもしれませんね。この件に詳しい方、お願い
します。
840 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 01:10:43
ニールが代表でＮＹのブルックリンで会合開いた時に警察に踏み込まれた
フロリダサント　ニューオリンズマルセロ　ＮＹ５つのファミリー参加
ただしボス代理も含まれる
ミニアパラチンと呼ばれる会合だったが任意同行された
それ以来ＮＹだけで開く
ジャージーはカステラーノと会食とかの形態
フィラデルフィアも会食かな
ミニアパラチは他どこかの地区も参加したが忘れた
869 ：ドン・ヴィト：2006/01/10(火) 15:58:55
それは。"LA Stella"レストレンで開かれた会合ではないだろうか。
ガンビーノ、マルセロ、トラフィカンテ、トミーエボリ、コロンボ
らが参加していたはずである。
主要な議題は、末期がんのルケーゼの後釜を決めることだった。

892 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:06:00
アメリカの“裏方”の人間というと、ギャングスター以外にも大勢いそうですね。
ミリシア多いわ、退役軍人や元情報部員もいるわ、元ＳＷＡＴもいるわ。
権力者なら、この手の人間を使わないはずがありません
894 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:21:15
ニューオリンズは公民権の共産党対策でＫＫＫとマルセロを組みました
ＦＢＩのフーバーが側面援助でね
896 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:27:41
今度のハリケーン被害でも、貧困区域の湾岸の“第9区”だけは、
復旧作業がまったく進んでいません。
相変わらず、瓦礫の山です。
901 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:41:04
白人地区だけ守りました、橋があるんですよその橋に警官が並び
川向こうから渡ってくる非白人を警告射撃したらしいゾンビ扱いだね

916 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:52:24
エスポジーととつるんだのはケネディ親父とかカナダのユダヤ財閥
ブロフマン家とかのアメリカの大金持ち連中です
ＮＹの5番街とか土地の名義はユダヤ人です
シカゴもユダヤ人がどれほ一等地を所有してるか
グージクと組んだシカゴは賢いですね

918 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:57:12
マフィアも結局、財閥やユダヤ・ロビーの使い走りですか・・
イタリア本国ならともかく、合衆国大統領を、マフィアが出せたはずもないけどｗ

915 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:45:56
ジミー・ホッファは端から傀儡だったのですか？
919 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:58:47
ホッファはオランダ系なんだよ、昔デトロイトはマフィアが仕切り
現在もだろうが時間外で仕事したりしなかったりで監督とか経営者の命令
聞かない。命令を聞かせて働かせたければ上納金を収めなくてはならない
ホッファはたしか初めはマフィアと戦ったと思います
いつかとりこまれて演説が非常にうまくたくましい男のイメージがついた
目をつけたデトロイトマフィアが援助して会長まで上り詰めた

917 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:52:44
カジノ収益のスキミングも、ラスベガスの組合利用すれば、もっとスマートに
できたろうに。
カジノと取引のある企業の受け取る代金を高く吊り上げ、組合に利益をまわすとか
すれば・・・
926 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 23:05:32
カジノの原本に書いてありますよ
スキミングを当時防ぐのは無理だったみたい
シベラとかミルウォーキーのボスとか皆頭抱えてたみたいです
スキミングで裏かね儲けた人間相手に強盗働いたのがスピトロとカロッタ
すごい儲けたみたいカジノ読んでください
昔はアイリッシュとかユダヤもギャングいたからねアメリカで

898 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:35:02
フーバーの存命中は、ＦＢＩはマフィアに潜入できなかったですよね。
必ず当たる競馬情報を、3人くらい伝達係はさんで、組織から受け取っていたという。
ホモの証拠写真をマイヤー・ランスキーに握られていたかどうかはともかく、
つるんでいたことは確かでしょう。
901 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:41:04
馬券はNYのアクダクト競馬場の騎手を買収してるコステロが雑誌の記者に
情報を教える、記者から八百長聞いたフーバーが馬券を買いに行く
うまい賄賂ですね
ホモ写真は有名らしいですよ。ケネディの4Ｐ写真とか
911 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:36:56
フーバーとつるんでいたのは、コステロでは？　彼の女装の写真を握られていたと言われていますね。

ドーフマンもことが書いてあったので、ドーフマンとアウトフィット
は関係ない。チームスターズの年金基金にの人間だから融資
などで関係しただけ。

あの〜、スミマセン！
今、お話なさっているのは前スレからの流れですよネ？
前スレも見たいのですが、ＵＲＬ貼っていただけますでしょうか？

903 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 21:46:14
ちなみにアルパチーノはアメリカで前科持ちで
イタリアのコルレオーネの出身一族です
ＧＦパート3でコルレオーネ村で撮影したときは凱旋帰国で英雄扱い
アルパチーノのＮＹの住居の通りの向かいがカルロの息子の住居です
ガンビーノのカポの息子ですね
904 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:00:44
>ちなみにアルパチーノはアメリカで前科持ちで
確かに、ザ・ソプラノズのイタリア系俳優を見ても、前科者や現役で強盗や
恐喝、暴行で挙げられてる人、多いですなあ。
909 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:27:34
マフィア役を演じる役者は絶対に何だかの繋がりは有るはずデニーロだって阿片吸引の経験が無ければワンスアポン・・であんな名演技は出来ないでしょ

916 ：名無番長 ：2006/01/10(火) 22:52:24
アルパチーノは微罪ですが警察で取られた写真が流出してましたね
ガロはガンビーノの相談役のガロです
デニーロはリトルイタリーで飲んだりしてるみたいです
ミーンストリートが若いチンピラに共感されたみたい（映画題名）
デニーロの監督作品ブロンクス物語のバスの運転手の息子が
若いデニーロの生活だったみたいです
ちなみに少年の親父役のバス運転手がデニーロが演じてます

>>19
アメリカ〜マフィア３〜イタリア
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1135933722/

>>21さん
ありがとうございます。
先にあちらを覗いてきます。

ドーフマンは何故、消されたのですか？

>>23
彼はアウトフィットとカジノの関係など立場上よくわかっていた。
その彼が買収などで有罪判決を受けた。彼が司法取引をして
いろいろしゃべられたらこまるのでアウトフィットが殺しました。

>>23
ネバタ州議員買収だったかな、懲役20年打たれる予定だっったかな
司法取引する可能性を恐れてヒットされました
ドーフマンは実の父がカポネの部下でヒットマンでした
その縁です

この書類にも1971年以降の話としてシカゴのボスはトニーアッカード
と書いてある。この時期のシカゴのボスはアイウッパのはずだが。

あ

>>26
71年の時点では、ＮＹ流にいえば、アッカードはボス。アイウッパはフロント。
リッカはコンシリエーレのはず。翌年、リッカが死に、また呼び名が変わるで
しょうが。

>>840>>869(前回)
そのブルックリンの会議には、シカゴからは、だれも出席していないのですか。
ボナンノからは？　66〜67年頃のことですね。

：名無しさん ：05/02/26 06:55:02 ID:8It1ZVyq
ルイジアナはニューオリンズ以外、これといったウリもなく、治安もお隣のアラバマ並みによろしくない。
いわゆる糞州。
12 ：名無しさん ：05/03/01 16:09:22 ID:KZAVG7K3
ねぇ、ニューオーリンズ大学は一流ですか？言えないことですか？
13 ：名無しさん ：05/03/01 18:02:25 ID:gizIxhW4
糞大学。ルイジアナで唯一まともな大学はtulaneだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ハリケーン被害以後、第９区から去ったという黒人たちの行く先は何処なんだろうか？
アリゾナにも、黒人ギャング、クリップスは存在するようですが・・

アリゾナは、いろんな人間が流入してそうですね。
マフィアのオープン・ステイト。ジョセフ・ボナンノが晩年定住し、
サミー・ザ・ブルがエクスタシー密売を始めた州。

>>30
アラバマでした。

シカゴリリックオペラ
http://www.lyricopera.org
シカゴオペラシアター
http://www.chicagooperatheater.org

ジョニー・トリオの叔父ビッグ・ジム・コロシモは、オーストリア人のオペラ歌手を
愛人にしていた。
アル・カポネもオペラ好きだったそうです。

>>31
ボナンノが亡くなったのは、アリゾナでしょう？

>>33
失礼

今日の新聞に載ってた、マフィアとの癒着疑惑がある元FBIエージェントLindsey
DeVecchioがらみの記事がソプラノズのエピソードっぽかった。

コロンボのカポだった故Greg Scarpa の内縁の妻Linda Schicoの証言を元に
（未完の）本を書いていたライターが、DeVecchioの件に関連してその内容を
検察に提供した。それによると、Lindaの（1989年当時）17才の息子Joey
Schicoとその友人Patrick Porco、Rey Avilesはドラッグディーラーだったが、
ライバルディーラーのDominick Masseriaと揉め彼を撃ち殺してしまった。
Masseriaが他のファミリーとつながりがあることを知ったScarpaはしばらく
の間JoeyとPorcoをニュージャージーの農園に隠れさせたが、その後Avilaが
Masseria殺人の容疑で逮捕されてしまった。

そのころScarpaは当時FBIエージェントだったDeVecchioからの密告で、Porcoが
当局に寝返るという情報を得る。そしてScarpaはPorcoを始末することを決断し、
親友の彼が裏切るはずがないと息子が主張するもののヒットマンを決めた。
だが結局そのヒットのアレンジはうまくいかず、ScarpaはJoeyに直接始末する
ことを命じた。Joeyは従兄弟と家を出て二、三時間で戻ってきたが、その日の夜
彼は自分の部屋に閉じこもって泣いていたらしい。LindaはPorcoの葬儀に参列
したがJoeyはそれを拒否し、LindaはPorcoの両親に息子は非常に憤慨している為
来れなかったと伝えた。ちなみにScarpaは1994年に刑務所で死亡。

AJでこんな感じの話作ったらちょっとヘビーすぎるし多分トニーがそうさせない
だろうけど、リトルポーリー辺りだったらありかな？
http://www.nypost.com/news/regionalnews/61344.htm

モンタナ州は、昔から賭博は合法。
債権回収代行会社もあります。女性従業員の取立てが有名らしい。
インディアンの出稼ぎの人もよく来ます。

この州も、アウトフィットの支配下ですか？

http://www.earthlodge.com/gamble.html

モンタナのインディアン居留地では、“ハンドゲーム”というギャンブル
が盛んだそうです。

>>29
"MAFIA DYNASTY"という書物によれば、主な参加者はジェノヴェーゼ一家のトミー・エボリと
マイク・ミランダ、ジョー・コロンボ、カルロ・ガンビーノ、カルロス・マルセロ、
サント・トラフィカンテ、ニール・デラクローチェ、ジョー・ガロ（ガンビーノ一家の）
アンソニー・カローラ（ニューオーリンズでマルセロと対立する一家のボス）だった。
目的は前述のルケーゼの後継と、ニューオーリンズの対立の仲裁。

ボナーノが隠居してたのアリゾナ州ツーソン
ちなみにフロリダ ネバダと並ぶオープンテリトリー
ソプラノズは本物マフィアが皆さん面白いよなと見てるみたい
会話が皮肉にも本物FBIに捕えられてた

>>38
>アンソニー・カローラ（ニューオーリンズでマルセロと対立する一家のボス）

「南部諸州はマルセロの帝国」だったのでは？

カローラはマルセロよりも1800年代初期の移住したシチリア移民の系統だったと思います
マルセロ一家と別の歴史があったのかな
コステロが若い時代のマルセロを気に入り カジノの利権をヨンワリほど譲り
マルセロが出世する糧となった

昔ジャズの店とかナイトクラブの用心棒などをマルセロはやってました
黒人2人相手に負けない喧嘩の強さだったらしい

>>38
ニューオリンズの対立は、マルセロの完勝に終わったわけですね。ＮＹの支持
が決め手とみていいですか。たぶん、シカゴも支持したでしょうが。
マルセロといえば、コステロの引きでトップまで登りつめたといわれています。
この当時、コステロは引退していました。彼は、完全にこの世界と手を切った
のでしょうか。ジェノヴェーゼは長期刑に服しており、コステロが隠然たる力
を持っていたということは？

>>43
>アンソニー・カローラ（ニューオーリンズでマルセロと対立する一家のボス）
の系統は、その後、消滅したわけですね。

>>42
>黒人2人相手に負けない喧嘩の強さだったらしい

昔から引き合いに出されるくらいだから、黒人街や刑務所で、黒人に負けるのは
仕方ありませんね。
ボクシングの世界だと、本物のイタリア系チャンピオンのジェイク・ラモッタ
は、５０年ごろに黒人のアンディ・ロビンソンに敗れている。

マフィアは、ブラック・ムスリム(現在のネイション・オブ・イスラム、
指導者ファラカン)とトラブルになったことはありますか？
あるいは、ブラック・パンサーと。

ネイションイスラムとかブラックパンサーは
たぶん情報は捜査当局に流したと思います
オリンピックで手袋はめて右手を上げる儀式かなにかする組織ですね
イスラムはカリフォルニアとかの受刑者の中もたくさんおられるみたい
タイソンの収容時代のガードでしょ

街中に通じるマフィアは当然情報流すと思います
目こぼしと引き換えに

>>46
ガンビーノの時代に、FBIの盗聴で、ジャージーのボスだかの息子が黒人の石工に
殴られたそうです。
父親は報復の許可を、コミッションに求めました。
ところが、その黒人がブラック・ムスリムとわかって、報復は実行されなかった。

　　　　というエピソードがありました。

>>47
>街中に通じるマフィアは当然情報流すと思います
>目こぼしと引き換えに

ファミリーの情報ではないから、「ラット」にもならない、と。

>>47
>イスラムはカリフォルニアとかの受刑者の中もたくさんおられるみたい
>タイソンの収容時代のガードでしょ

ブラック・ゲリラ・ファミリー(ＢＧＦ)とか、黒人のプリズン・ギャングの
勢力は大きいでしょうね。
メキシカンと違い、人種内部の対立がどうなっているかは、サイトではよく
わかりませんでしたが。

>>48
ブシエッタがガンビーノ全盛期に店をもらいました
保護されて英語話せないからピザ屋を開店しょうと思ったみたい
場所みたら黒人街のど真ん中 嵌められたと思ったらしい
収入得る為頑張り夕方になれば近所の子供呼び集めコーラ付けてただで振る舞ったみたい
地元の黒人ギャングが嫌がらせに来ても アイスクリーム詰めるデカイスプーンで殴り付け追い返してたらしい
力しか理解されない土地だから あるひ皆が謝りに来た 黒人の子供を可愛がる人にすまない事をしたと

それから黒人街で店は流行り 元てでマンハッタンの高級店を購入したらしい
非常に美味しいピザで財産作れたみたい

カルロガンビーノ全盛期にも黒人街には力が及んでなかったと
ブシエッタは書いてます

チャイナタウンからマフィアの勢力が駆逐されたのは、もっと後の時代ですか？

東洋人の中でも中国人は細身の人多いですよね。
１４Ｋが香港から進出した辺りから、変わりだしたようですけど。

レーマーの本に、1959年にジアンカーナが参加したコミッションについての
盗聴記録からの話が載っている。
そのときの参加者は、ＮＹのボナンノ、ガンビーノ、ジェノヴェーゼ、ルケーゼ、
プロファチ、デトロイトのゼリリ、フィラデルフィアのアイーダ、ニューイングランドの
パトリアーカ、ピッツバーグのラロッカ、バッファローのマガディーノなど。
クリーブランドのスカリッシも参加していたようだとある。
なぜか南部の有力一家は参加していなかったようだ。

>>55
大分、恣意的ですね。
用事がなければ、出席権があっても、参加しなかったのでしょうね。

でも、ＪＦＫを推薦するのに不参加、ということなら、すでにマルセロはロバートに
追及されでもしていたのでしょうか？

>>55
サンノゼとサンフランシスコとロスからも参加してます
サンノゼはミッキーコーエンと親密でした

>>54
ゴッチが収監されてからと思うが

>>57
現在では、ほとんど存在感なさそうなファミリーですね。

>>44
マルセロが完全にルイジアナを牛耳ったといわれていますね。そういう場合、
カローラは引退するとしても、配下のものはどうなるのでしょうか。日本の
ヤクザは他の組に吸収されることが多いようですが。

>>55
その会議は、すごいメンバーが集まっていますね。ジェノヴェーゼは、
収監される直前でしょう。ボナンノがジアンカーナを何かの理由で軽
く怒鳴りつけたというのは、その会議でしょうか。
マルセロもカローラも参加していないのですか。
マルセロの場合は、ジェノヴェーゼが主催する？のが気に喰わなかっ
たということも考えられますね。失敗したアパラチン会議をカバーす
るものものだった感じもします。
それとも、ジェノヴェーゼが収監された後のことについて、なんらか
の決めごとをしたのかも。それだけのメンバーが集まって、単なる宴
会だった、というのは考えられませんからね。

>>60
カポネの抗争で生き残ったジェンナー兄弟は堅気になりました。
イタリア系の抗争で敗れたアイリッシュやユダヤ系も大半はそうです。

カローラの部下の場合も、ボス同様、引退でしょう。

>>60
ルチアーノやリッカのようなリーダーシップのある一の子分がいて、利用価値も高ければ、
マルセロの傘下に収まったかもしれませんが。

>>57
>>61
ロスなど西部はシカゴの傘下なので仮に参加していたとしても発言権は
ないだろう。
あくまで盗聴記録からの類推であり、南部の一家については聞き洩らし
ということも考えられる。

この会議でジェノベーゼのボスの中のボスが承認されたのだろうか。

>>64
ミッキーコーエンはドラグナと仲悪く、シーゲルも認めた男ですよ
サンノゼのジョーアレシオもなかば帝国を作りあげてコーエンと仲よく
ドラグナみたいな傘下じゃない待遇と思いますが。

ドラグナもシカゴの傘下じゃない。

http://ime.nu/toribia2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up0797.jpg

ハワイにあるのは、ガンビーノの支部ですか？

韓国系のグループとかが大きいようですけど

>>69
イタリア系のグループのことです。

>>67
ドラグナはシカゴのいいなり
>>69
昔はシカゴかガンビーノあったと思いますけど
利権はあるんだからどこかが仕切ってるんだろうね
現地サモアの人の少年ギャングがいますね

現在、ニューヨークにある、日系キャバや風俗は、どこがケツ持ってるんでしょうか？
日本のヤクザ？　それとも、アメリカマフィア？

たけし監督の「ブラザー」で、前半たけし達が交渉中に、
拳銃をぶっぱなし皆殺しにしたシーンがありましたよね、
あの相手連中ってマフィアではなかったのですか？
麻薬を扱ってたようですし、金持ちそうでしたが、
いったいどういう組織の人間だったのでしょう。　

>>61続き
アパラチンの尻拭い会議は、そう時間をおかずに持たれているはずなので、
（一説ではNYと周辺の一家のみ参加したとある）
この会議がアパラチンの後始末と言うことはないと思う。ジェノヴェーゼの
収監後についての話し合いだったかどうかはできごとのタイミングを確認
しないと何とも言えないがありうると思う。（この会議自体は9月頃のようだ）

アパラチンでジェノヴェーゼがボスの中のボスになろうとしたと一般に
言われているが、ルチアーノ辺りの作り話がそのまま伝わっているだけでは
ないか。やはり、ジェノヴェーゼ／ガンビーノの一家のボス昇格の承認取り付け
が主目的だったとみる。

>>66
ミッキー・コーエンは、そもそも何者？　ユダヤ系である、ここまではいい
でしょう。彼は、バグジィの配下だったのですか、パートナーだったのです
か。彼は、ＮＹの代弁者・代行者とみていいわけですか。それともバグジィ
の目付け役として、シカゴから送りこまれていたわけですか。
シカゴからは、カポネの従兄弟が派遣されていたと思うのですが。
ロゼリがこの地に関るようになったのは、いつ頃ですか。

>>75
ミッキーコーエンはロサンゼルスのユダヤギャングです。
ロサンゼルスコーサノストラとは敵対関係です。

>>75
コーエンはユダヤ系ですドラグナのイタリア系とは敵対
ロゼリとかシーゲルとは懇意にしてました
コーエンはベガスのダリツとも親しいです
コーエンの住居があった地区も今はメキシカン地区です
コーエンはタフガイですから、シーゲルと男として付き合いが生まれました

ロバートケネディ暗殺された、アンバサダーホテルはコーエンが所有してました

>>74
幾つかの小会議を開いて、後始末をしたともいわれていますね。とすれば、
ジェノヴェーゼの参加（主催？）したその大会議の目的が、いよいよ興味深
くなってきます。大会議を開くことの危険性を十分、承知していたでしょう
から。

以前に、アパラチン会議が当局に踏み込まれて失敗に終わったのは、だれか
の密告によるものではないか、という質問をしたことがあります。この点は
どうですか。もちろん、状況から推測するしかないのですが。全く自信はあ
りませんが、だれかが密告した、と私は思っています。

>>76>>77
ということは、コーエンはＮＹからもシカゴからも独立した集団をまと
めていたということですか。むろん、ケースバイ・ケースで協力しあう
ことも、時にはあったでしょうが。
コーエンはイタリア系に対抗しつつ、いつ頃くらいまで、その勢力を維
持できたのですか。彼は、殺されなかったですよね？

モンタナ・ジョーのヒットを請け負った現役保安官のような二足のわらじの悪徳警官は、
ジェームズ・エルロイも好むキャラクターです。
２０世紀以降の実在の人物としては、(文献なども含めて)どのくらい目にしますか？

つまらない交通違反の目こぼしとかではなく、犯罪警官です。
タイでは最近でも誘拐殺人などで現職警官が逮捕されていますが、その類。

>>79
５０年代に脱税で収監されて以降、コーエンの勢力はほとんど失われたはずです。

>>73
ロスやテキサスなら、ギャングスターでなくても、金持ちで銃を所持してる人間、
いくらでもいるでしょう。
ブッシュ大統領も自宅に置いてると思う。

>>73
麻薬を欲しがっている金持ちもね。

>>81
警官映画(原作小説もある)のセンチュリアン観ると、
７０年代にはもうヒスパニックのストリート・ギャングが活動していたみたいです。

ミッキー・コーエンの勢力が衰えた後、マフィア取締りの８０年代半ば辺りまでが、
ロスのコーサ・ノストラが王座にいられた期間でしょう。
その後は、黒人やヒスパニックのカラーズ・ギャングの時代(９０年代の検挙で、
今は全盛期の３分の１らしい)。

>>84
コーエンの後、ロスを支配したイタリア系の組織の名前は？　シモーネ？

コーエンは引退して実業家になったでしょう
隠然たる力はあったと思います、モーダリッツのように
ジョーモンタナをヒットしそこねた保安官ですよ、シェリフ郡保安官
たぶん昔からの縄張りのクック郡と思います
マフィアの縄張りは治安がよいのかクック郡などは日本企業のかたが
好んで住まれますよ。

>>84
たしかＮＹの治安をよくし本部長か誰かが歴任してから
ロスの治安は回復しましたね
サウスロサンゼルスとかコンプトンは有名な区域でしたね
でもイタリア系はオレンジカウンティとか白人街を縄張りですから

>>85
フランク・デシモーネ。

映画グッドフェローズのトミーの叔父です。
７０年代に入る前に死去。
だから、甥の昇進の手助けは、どの途無理でした。

>>87
>でもイタリア系はオレンジカウンティとか白人街を縄張りですから

カリフォルニアはロシア系も多いですよ。
ロシア系のグループも活動している。
それでも、５０名くらいのグループなら、食べて生けますか・・・

>>87 >>89
ロスの現在のメイドガイは１０名未満ですよね？

>>87
>たしかＮＹの治安をよくし本部長か誰かが歴任してから
>ロスの治安は回復しましたね
向こうも、人事交流あるのですね。
そういえば、エリオット・ネスもどこかの郡の捜査局長でしたし、
ＦＢＩのガイ・バニスターもニューオーリンズの警察署長になった。

たけし監督の「ブラザー」の加藤雅也って何者だったの？
マフィアではなかったようだけど。

>>88
デシモーネは、シシリー系？　南イタリア？　

>>93
知らないが、甥のトミーがシシリアンとされているのを、読んだことがある。

ガイバニスターてマルセロと組んでた悪徳じゃない
それで所長まで行くの ケネディ事件でよくでてきた
ディリーの息子もホッファの息子も二代目だし
表にでなくても面子は昔と変わらないね
シカゴはよく引退した家族とか面倒みるみたい
サミーもそうだしね

警備会社は、アメリカでもイタリアでも、一大産業のようですね。
日本と違い、銃器で武装。

イタリア本国にあるのは、メトロ・モッテ。
ギャングと銃撃戦もするそうです。

アメリカの高級住宅地や高級デパートは、必ず契約している。
ピンカートン社も、今は主に警備業務だそうです。
あと、ネイション・オブ・ムスリムも、ハーレムの街を警備してるそうで。

マフィアは、この部門に投資していますか？
ロシアだと、旧ＫＧＢと大手マフィアが警備会社を設立。
香港でも、新義安がそうしている。
合法的にセキュリティの料金徴収できるから。
英国もそうなのかな？

>>96
ネイション・オブ・ムスリム×
ネイション・オブ・イスラム○

ハーレムの街を清潔な服装で巡回しているそうですけど・・・
向こうは、刑務所に囚人が大勢いる団体(旧ブラック・ムスリムです)
でも、警備会社やれるんですな。

狂牛小泉はアメリカの糞食い便壷男だから、
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
>表にでなくても面子は昔と変わらないね

ギャングのボス以外に、世の中の仕組みを維持するフィクサーになる政財界人
か団体があるのでしょうかね。あるいは、ＣＩＡのような諜報機関？

イタリアでは、疑獄になったＰ２のようなフリーメイソン結社(公式に名乗っている
メイソンとは別物)が、政財界、行政・司法の官界と裏社会を結合させていますから。

>>96
警備分野は大昔からイタリア系が正業で運営してますよ
スタテン島のカステラーノ邸のセキュリティからガードマン派遣は
ガンビーノ系列です。合法的に武装できるから重宝してるでしょう
お屋敷に住む近所の名士もほとんどの方が契約してると思います
当然スタテンはイタリア系の牙城ですから同国人企業です

>>95
南部で、黒人の政治力強い州とか地域ってないんですかね？
人口比とか有権者登録が連邦の管轄になっていることからすれば、
ありそうなものだけど。

>>99
フリーメイソンからスカルアンドボーンズまできりがない
階級社会ですよ、すごい黄色人種に対する差別がある
リイナがフリーメーソンの会員だったことが部下に暴露されてます
イタリア本国は赤い旅団対策にマフィアの情報に感謝してました
ブシェッタによると刑務所では名誉の男が一番尊敬されるみたいです

ゴッチがニールのクラブラバニーティをホームにしてました
上の階に住居があり元ガンビーノのワイズガイの老未亡人が住んでました
そこで夫人が不在時に執行部の会議を開いていました
毎月きちんと元兵士の未亡人に生活費を渡す細やかさを合わせもつ
一面もあります
老兵士を大切にするためパイ二ーをアンダーボスにしてバランスとったり

クラブのバーテンが亡くなればゴッチが葬儀を取り仕切り
バーテンの息子を二代目バーテンに据える細やかさも併せ持つ
ゴッチです

>>102
今度、連邦最高裁判事に任命される１人は、プリンストン大学に女性や有色人種を
入れるのに反対する法学団体のメンバーの経歴あるそうです。
民主党が質疑で再三取り上げていました。

>>103
>老兵士を大切にするためパイ二ーをアンダーボスにしてバランスとったり

サミーの前任者ですか？

>>105
サミーの前任者でありカステラーノが腹割って相談できた男
助言をボスに対等に発言できた男

>>88
デシモーネの『デ』は、冠詞でしょう？　デ・ニーロと同じく。なんらかの
意味があるのですか。デラクローチェの場合も？　デ・パルマという映画監
督もいますね。アル・パシーノ主演の『スカーフェイス』が、このスレと少
し関係がありますね。

>>107
スカーフェイスはキューバギャングの話です

>>102
リイナがフリーメーソンだったのは、事実ですか。マフィアがメーソン
に入社することは、やっぱりタブーですか。
>>103>>105>>106
ゴッチのことを、語りましょうよ。ここにはゴッチ嫌いも少なくなく、
面白い議論になるのでは？　ただし、いくら激しく相手の意見に噛み
ついてもいいですが、人格をけなすのは禁じ手ということで。ちなみ
に、私はゴッチ派に転向しました。

>>109
ファルコーネ判事が爆破されて改悛して証人保護に入った大幹部
ニットサンパートラだったかな（定かじゃないが）
リーナはメーソンであり世界マフィア会議を暴露してます

ゴッチは幼いときからの親友のアンジェロを見捨てました
アンジェロのおしゃべりのせいで破滅しかけてから恨みはじめて
癌で冒されたアンジェロにも見舞い行かずに葬式も実弟が説得して
思い腰をあげたくらいです・・冷酷ですよ

確変ゲットや！

ゴッチはバディ ロジャースに制裁を加えました。
フロリダに道場を開いて若手を育成しました。

>>109-110
シチリア・マフィア兼メイソンは、リーナが最初ではない。
イタリア政界の大物アンドレオッチと知り合ったパレルモ派の大ボス(後、
コルレオージに殺された)も、メイソン結社がきっかけである。

>>107
デ・メディチでしたっけ？
貴族の意味かと。
ドイツ語のフォンやフランス語のド、スペイン語のドンに同じ。

イタリアでは、マフィアだがギャングでない人が大勢いそうですね。
政治家、実業家、弁護士・・

ミラノのある弁護士が、「彼は、マフィアだから、同情的な行動は一切しない。」
とか言われるのを聞いたことがあるそうです。

>>114
９３年イタリアのタンジェントポリ(汚職都市)事件捜査・起訴のディ・ピエトロ検事の
ディ。

>>113
メイソンを媒介に、権力機構や業界内部の不正や裏社会との癒着が行われるのは、
イタリア以外の西欧諸国やイギリスでも同じようです。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by フリーマントル

>>101
シカゴが一時黒人市長でしたね。
ロス暴動当時の市警本部長も。

>>101
あ、南部か。
アトランタ市長に、キング牧師の側近のヤング牧師がなりました。

黒人の州知事はまだかな？
中国系と日系は出ましたよね。

>>102
>階級社会ですよ、すごい黄色人種に対する差別がある

映画でいまだにへんな東洋人でますしね。
政治力は黒人の方が上だから、カンボジア難民の就職も難しい。
どうしても、東洋人はエスニック集団で固まらないとね。

>>112
その話は、初めて聞きました。ロジャースといえば、野生児という異名を持ち、
一時、もっとも人気のあるプロレスラーでした。馬場も彼のパフォーマンスを
高く評価していました。
ゴッチが制裁した理由は？　ボスになる前の話ですか？
その道場も、プロレスの？　彼は、プロレスファンだったということ？　それ
とも、カネになるとみていたのでしょうか。

ラスベガスにＦＢＩの監視がつくようになったのは、ハワード・ヒューズの時代でしたっけ？

ヒューズ曰く
ニクソンには俺の手から餌を与えてる
ワシントンの軍事産業丸ごと買収してる

ダブルクロスより抜粋

ヒューズとフーバー長官の関係は？
元ＦＢＩがカジノ買収のエージェントに雇われましたね。

>>125
熱々の関係
CIAとヒューズはヒューズがパトロン
CIAとフーバーは仲悪い　予算が少ないからフーバーおかんむり
ケネディ問題では敵の敵は友人で協力

ヒューズのカジノ買収は、ラスベガスには有益だったでしょうね。
ヒューズ本人が儲けたかは知りませんけど。

カジノの現場マネージメントは、ずっとユダヤ人ですか？
イタリア系の支配人って、あまり聞きませんね。

ハリウッドなんて、何処の企業が買収しようが、ユダヤ人人脈抜きじゃ
動かないシステムです。

マイヤー・ランスキーとモー・ダリツが基礎を築いた街ですし、
サム・ジアンカーナも、引退したユダヤ人ギャンブラーを無理やり復帰させて
、アウトフィットのカジノホテルの支配人にしている。

マフィアのスイス銀行を利用した資金洗浄は、６０年代からですか？
これも、ユダヤ系が考案したものだという。

>>124
>ワシントンの軍事産業丸ごと買収してる

社名とかわかりません？

今も構図は同じだよ
テキサス ブッシュ 石油
チエィニー ハリバートン

>>122
ゴッチはゴッチでもあのゴッチじゃないんかな、たぶんゴッチ違い。

>>133
プロレスラーのゴッチ？

>>133
カール・ゴッチのこと？　>>112 は冗談を言ったのですか。では、ついでに
この“野生児”の制裁にはビル・ミラーも手伝いませんでした？　たしか、
足を折ったのだったのでは？　(当方、プロレス・スレでもそこそこ勝負でき
ます)　本当のゴッチの話、お願いします。

>>110
>アンジェロのおしゃべりのせいで破滅しかけてから恨みはじめて
>癌で冒されたアンジェロにも見舞い行かずに葬式も実弟が説得して
>思い腰をあげたくらいです・・冷酷ですよ

サミー・グラヴァーノは、妻の弟と幼馴染を殺してますけど・・・

>>51-53
サウス・ブロンクスは、どうでしたか？
７０〜８０年代には、爆撃跡のような瓦礫の街で、今のニューオーリンズの湾岸
区域より酷い光景でしたが。住民は黒人とプエルトリコばかり。
あそこに、マフィアは出入りしていましたか？

>>137
ノース・ブロンクスでも、白人はもうロシア、アルバニア移民しかいないのですよね。

モンタナジョーって映画になるらしいですが、マフィア組織の中ではどの程度のクラスの人だったのでしょうか？教えて下さい。

>>139
前スレによれば、シカゴの４地区の１つの幹部会に出席できた

>>140
有り難う御座います。＃１３９

>>140
それは日本のヤクザ風に言うと直参クラスの親分って所ですかね？

>>142
「若中」？

>>136
ゴッチが何を考えていたのか、ちょっとわ分からないところがあります。マス
メディアに追いかけられ、毎日、博打と宴会のような生活を続けられればいい、
と思っていたのでしょうか。コーサノストラの衰退は、彼にもみえていたはず
です。建て直しの意思はあった、と私は思うのですけど。

>>144
ブロンクスのイタリア人地区って、いつごろまでありましたか？

>>145
ゴッチのクルーは、ブロンクス？ブルックリン？

>>144
>建て直しの意思はあった、と私は思うのですけど。

イタリア系アメリカ人だけで可能だったでしょうか？
ジップスを兵隊にしない限り、衰退は避けられないでしょう。
逆に、ユダヤ・ギャングがロシア・マフィアという形で復興してきているの
を見ても。

ゴッチはコロンボと組んでブライトンビーチの初代ロシア系からショバ代
徴収してました。ロシア系の初代ブライトンビーチ移住組は皆
ゴッチとコロンボの兵隊を恐れてましたよ
あまりにも無謀だからルケーゼとジェノベーゼが守ってました
後発のロシカ系は初代派のルケーゼとジェノベーゼがかたずけました
その後に乗り込んできたのが一番恐れられた男ですね
初期のロシア系は逃げるか一掃されました
ジェノベーゼは話し合いしたみたいですが

ゴッチのカポのロカーシオはブロンクスが縄張りです
サウスブロンクスは以前はボナーノが入ってたのかな
プエルとリカンと黒人グループですねサウスブロンクス

ジョーモンタナは日系で初めて幹部になった男です
縄張りの大きさといい、自家用ジェットでベガスまで飛ぶ資金豊富さ
ビンセントソラノのシカゴのどこかの地区の幹部ですよ

>>136
組織維持のためでしょう

サミーもクルーを何名か処分しました
麻薬に溺れだし規律が保てなくなったので
麻薬は金稼げるが検挙されればアメリカでは重刑科せられます
弁護士費用がアメリカは半端じゃなく高い
残された家族の面倒云々で割に合いません
ガンビーノの入所者に対する積み立てがかなり出費かさむらしい

マフィアに人気なのが以外にも我が日本が誇るプロレスリング・ノアの小橋建太は世界中で大スター。特にアメリカやイギリス等の北中米大陸や全欧での知名度は野球のイチローやサッカーの中田英と肩を並べる。
勿論、母国日本でも「プロレスを知らなくても小橋建太は知っている」と言う人は多いＧＨＣ世界ヘビー級チャンピオン。世界一強い男と称賛されるスタープロレスラーで英雄。
かつて、ここまでＢＩＧなプロレスラーが居たであろうか。僕は、小橋建太を観てプロレスや格闘技が魅力的に見える様になりました。

>>148
>その後に乗り込んできたのが一番恐れられた男ですね
>ジェノベーゼは話し合いしたみたいですが
その男が、ADLのラビを政治的コネクションとして、ジェノベーゼ一家と組んで
“仕事”をしていた。それ以降、ロシア・マフィアが勢力を伸ばす。

>後発のロシカ系は初代派のルケーゼとジェノベーゼがかたずけました
治安維持と住民保護に一定の役割を果たしたわけですね。

現在、この地域では、サイトでロシア・レストランの宣伝をしたり、
ロシアの司法関係者の訪問先にもなっています。
治安は収まったのでしょうか？

>>151
三番目にブライトンについたのがヤポンスキーとかいう名称だったかな
ブライトンビーチの抗争は元軍人が傭兵で雇われたりすごかったみたい
今は治安がいいのかな？
一番恐れられた人物も部下がFBIの保護に入り売られて重刑ですねたしか
治安よくしなければ検挙されるからね

>>152
>治安よくしなければ検挙されるからね

チャイナタウンにしても、潜行しているだけで組織関係者はいるでしょうね。

イタリア系の大半は、現在、郊外に移り住んでいるのでしょうか？

あ、スタテン島に多いのでしたっけ。
それと、隣のニュージャージー。目と鼻の先にあるは、ジャージー・シティ。

>>154
今も昔もブルックリンにも多いよ、クイーンズは多人種が増えただろうね
ある程度の幹部以外はニューヨークシティに居住してるでしょ
ブルックリン　クィーンズ　ブロンクス　マンハッタンリトルイタリーは
少ないだろうけど
ジェノベーゼのロアーマンハッタンも牙城と思いますし
仕事の近隣に住むのは昔と相違ないと思いますが
スタッテンは比較的富裕層が多いから、別荘ならロングアイランドとか
フロリダでしょうね

チャイナタウンはアジア系の警察官を積極的に市警が導入してる
それと観光収入が一番重要だから争いは現在タブーでしょ
潜行はしてると思いますよどの区域も
エルサルバドルギャングもよく勢力伸張してるらしいです
イラクでもスペイン部隊が根性なくて、エルルサルバドル特殊部隊が
頑張ってたらしいよ

現在のシカゴは、アメリカの大都市では治安のよい方のようですね。
ギャングの抗争で、顕在化しているのは、少年ギャングくらいですか？

シカゴ治安いいみたいですよ　少年ギャングは多いだろうが
表に見えないだけでアウトフィットは以前存在してますけど
日本企業の現地駐在員が結構住んでおられるみたいです
皮肉にも、前にも書いたけどジアンカーナとかカポネの地盤クック郡によく
住まれるみたいです。

ゴッティは就任してから一家を没落に導いたと評されるのは仕方がないが、
しかしゴッティをああせざるを得ない立場に追い込んだカステラーノの
方がより愚かだったろう。
ビロッティ以外の誰か（ジミーブラウン、デチッコなど）をアンダーボスに
していれば、ガロもいたことだし、丸く治まったのではないか。
究極的にはトミーガンビーノに器量がなかったことが災いした。

>>159
ゴッチを管理できたのがデチッコですね、彼が爆殺されなければ
うまくガンビーノを導いてたと思われます
カステラーノ　ニールの両派閥から広く尊敬されてクルーの兵隊も人数
多かったらしい
当然金儲けも非常にうまく豊富な資金力を持ってたみたい。
でもマフィア本来の若い頃のハイジャックと強盗の話が好きだったみたい
スマートに稼ぐのはカポになってからで根っからのギャング魂忘れず。

>>160
サミーは当初、どちらかといえば二ールではなく、カステラーノ寄りだった
とみていいわけですね。

そうすると、チンがデチッコを殺したのは、ファミリーとファミリーの争い
という観点に立てば、大成功ということですね。ＮＹのコーサノストラ全体
にとっては、大損失ということになりますか。

サミーもしゃべらず刑務所に入っていたらいいアンダーボス
だったなということになっていたんだろうな。

ゴッチが終生服役していた刑務所は、ずっと独房に拘禁生活でしたか？
そういう重罪刑務所が存在すると、聞いたもので。

>>159
>究極的にはトミーガンビーノに器量がなかったことが災いした。

トミー本人も、よく自覚していたことですね。

サミーもデメオも皆ニールを尊敬してました
生き方がコーサノストラだからです
馬鹿にされてたのがカステラーノです
サミーは建築組合に乗り出したからカステラーノのビジネスの才能を評価してただけです
デチッコはサミーと同じく組合とギャング両方を糧に稼ぐカポです
ゴッチはギャングの仕事一途です これがサミーと不和を生み崩壊になった原因です
カステラーノは逆で建築ビジネス一途でまた崩壊しました
サミーとデチッコはバランスよく稼ぎ兵隊養い尊敬されて
一番重要だが恐れられてました

イリノイ州シカゴがある
重犯罪刑務所です
独房で拘禁生活です
体なまらないように鍛えてたでしょうが

カステラーノの例を見ると、やはり若い頃に苦労していないといいボスには
なれない。
贅沢に慣れ切ってしまい、コミッションの他のボスからも司法取引に応ずる
のではないかと勘ぐられている。

サミーはアリゾナに移って、いつからエクスタシー密売を始めたのでしょうか？
最初は建設会社を興したのですよね。

ニューイングランドのアイリッシュの場合は、FBIの情報屋になってからも終始一貫
してギャングスターだったわけですが。

グッドフェローズのヘンリー・ヒルは、トラックの運転手をしていたんでしたっけ？

最近ではイタリア料理のコックですが。

マフィア映画では、ゴッドファーザー、グッドフェローズなど、
イタリア料理を組関係者がクッキングするシーンがよく登場します。

シチリア・マフィアの手先の若者は、日ごろはピザ・チェーンでピザを
作っていましたよね。

このスレに登場する有名人の料理の腕はどうだったのでしょうか？
ポール・ヴァリオはプロの料理人並みの腕前だったそうですが。

>>168
だからハイジャックとか高利貸しか盗品を故買屋に卸したりの荒仕事は
必要だが　なぜかといえば基本だから、街頭の基準があるわけです
しかしアイリッシュも土地の分譲販売で儲けてます
大規模土地開発をいち早く聞きつけて土地を買収してデベロッパーに売る
アメリカは映画館から広大なショッピングセンターまで自宅から10分圏内
が住宅販売の売り文句になってます
したがいすべて建設するわけです、5分歩けば映画観れてショッピングできる
日本でいえば映画館と遊園地　学校病院公共施設が5分圏内で事足りる
これが購買者に対するアピールポイントで土地を開発するわけです

飯でも
食べに行かないか？

http://g.pic.to/4z92n

イタリア系のワイズガイはほとんどが料理を作り家族、部下の為に
食事を振る舞います
しかも器用で日本で開店すれば繁盛するような腕前の構成員も多々いるみたいです

ゴッチも初めての仕事はトラックの助手です
後々これが生きてハイジャックに役立ちます

ジアンカーナも実弟の本では
暗殺される時、料理中でしたね。

>>171
>日本でいえば映画館と遊園地　学校病院公共施設が5分圏内で事足りる

だいぶ無茶な売り文句に聞こえますが・・・

>>173
スピロトロの相棒カロッタもラスベガスでレストラン開業してます。

>>174
昔はジミー・バークが仕切っていたケネディ空港の縄張りの半分を、
仕切ったのですね。

>>175
豪邸に住んでたのに、自分でパスタを揚げていた。

>>171
質屋に盗品を質入する人を、向こうの刑事ドラマで見ました。
黒人が金のネックレスを質入することもあるようで。

よくあることですか？

>>171
盗品の小売は、中小零細の小売業者が喜びそうですね。
大手に対抗する数少ない手段。

消費者でも、一般価格より安ければ購入する層はいるでしょう。
高額所得者ではなさそうですけど。

>>176
アメリカでは大規模開発で主流になりつつあります
なんせ映画好きで遊園地、ハンバーグ好きですから
これらすべて内包する一括開発をよくやります

盗品は故買屋が多く存在するみたいです
情報屋も存在して儲けの幾らかを懐に入れます
ジミーが仕切ってた元ワイルド空港現ケネディ空港のハイジャックも
情報屋から幼馴染までが空港界隈で仕事してますからね
ゴッチのカポがファティーコは空港近辺を縄張りにしてました
デメヲは若い時代ゴッチと仲がよかったみたいですよ

マフィア関係者に多いゴミ処理業ですが、
廃品絡みでリサイクル・ビジネスとかはしてないですか？

昔、盗んだ中古車を、中東に輸出するビジネスで、摘発されましたね？
どうせなら、捨てられた車や家電製品を集めれば・・・

>>181
スクラップはポールバリオ始めほとんどが経営してますよ
家電製品は、日本じゃ誰も買わないだろうが中古テレビの部品の売買が
個人相手に成り立つのがアメリカです
日本じゃ修理するなら少し足して新品を買う人が多いと思います
アメリカじゃ盗難車の部品はまだ分かるが、テレビからレンジまで
部品も売買されるんみたいです
純正カーステがボロでも需要があるんですから驚きです
路上駐車の車は皆取り外し式のカーステレオをつけてます
中には、この車ラジオをつけてませんと紙に書いて車に貼り付けて
盗難防ぐ人も多いみたいです

>>180
>なんせ映画好きで遊園地、ハンバーグ好きですから

ディズニーやユニバーサル以外の遊園地も数多くありますか？

日本では、次々と閉鎖されています。
向こうは、独身者多くても、多産の家庭が多いようですけど。
低所得者層でも、遊園地は利用できるでしょうか？

>>183
ミニ遊園地ね、マクドナルドがスーパー内にありとかいうやつ
低所得者で遊ぶならブロンクスにある所じゃないかな今あるか知らないが
動物園も命がけで見に行かなければならない
地元の10代ギャングがいてるからね、ブロンクス動物園
今は動物園も綺麗になったみたいですけど
ワイズガイに手をださないと思うが、10代のイタリア系なら動物園行くのも
大変でしょうね

>>182
>アメリカじゃ盗難車の部品はまだ分かるが、テレビからレンジまで
>部品も売買されるんみたいです
>純正カーステがボロでも需要があるんですから驚きです

全部、自分で修理するのかな？
修理業者とかいそうですね。
昔は、日本にもいたから。

>>185
そういえば、ヘンリー・ヒルの仲間に、そういう商売のできる人がいたような・・
グッドフェローズ原作に出ていた気がします。

>>182
もしや、盗品の故買や廃品回収なしに、大多数のアメリカの消費生活は成り立たないのでは・・

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>>185-187
でも、それで飯が食えるなら、失業も減りますな。

アメリカのテレビがある家庭も古いテレビで
常に写り悪い家庭もよくニュースに写りましたね
サミーは現在刑務所なんですか

ウンコああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

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>>190
法廷の被告席にも、いますよ。
もっとも、あのシリアル・キラーをサミーが本当に腐敗警官殺しに雇ったかは
疑問ですが。

サミーの現況詳しくお願いします

ルイジアナ州は、南部でも黒人の人口比率が高い方のようです。
それにしては、黒人貧困地区の復旧が進んでいないのに、抗議の声が小さいようですが・・

もっとも、９．１１の被害で倒産した白人の経営者も、同じ目にあっていましたけど。

ルイジアナ州の黒人の声を抑え付けているのは、どういった勢力でしょうか？

>>193
エクスタシー密売で、懲役２０年を宣告されました。

他にも、ジャージーの腐敗警官殺害の共謀で起訴され、公判中。
もっとも、実行したという証人が終身刑の服役囚でシリアル・キラーなので、
真偽は不明。

サミーは刑務所に収容されてるんですね
ありがとうございます

>>169
１ヶ月位前CS放送でヘンリーヒルって名乗ってマフィア特集に出てた人居たけどかっこ悪いおっさんだった。もしグットフェローズのモデルになった本人だとしたら映画のレイリオッタが良い男すぎたのかな？

>>197
ヘンリーはもうちょつと太ってたんだけどね
年齢いけば一回り小さくなるからね

>>197
元ギャングスターにも見えないな。

>>190
きゅうりを真っ直ぐにする、とかの手間がなければ、農作物の市価は、
安くできる。
横並び思考だと、金持ちでない人間の生活は苦しくなります。

でも、住宅に関しては、アメリカ人の方が見栄っ張りのようですね。
プール付かどうか以前に、居間にホームパーティやるスペースがあるか
どうか。

>>182
なんか、庶民(中の下以下やブルーカラー層)にとっては、ワイズガイ様様のような・・

アメリカの庶民生活は、非合法部門に相当依存しているな

安い海賊版ビデオを購入してそうだし・・

そういえば、タランティーノは、ヨーロッパやアジアの映画を放送していたケーブルテレビ
の番組を録画して、勤め先のレンタル・ビデオ店で客に貸していたそうだ。

結局、そのケーブルTV会社は、タイム・ワーナーの子会社HBOが配給会社に圧力かけてソフトを
入手できなくなった。経営者は、妻を撃ってから、自分も死んだ。

他の人種マフィアも劇場街とかソーホー 主に白人相手にする場合はイタリア人を仲介させなければむずかしいでしょう
中古車屋からアウトレットディスカウントなどは
経営するか取引先ですね
リネンでホテル 飲食店は取引先だし 酒屋経営で飲食店におろしてるし
ジュークボックス ピンボールマシーンも昔から供給してます

>>205
当局は、こういった方面には、見て見ぬ振り？

>>206
当局は構成員の家の近くにすむ公務員はクリスマスプレゼント受け取るみたい
だって、汚職とかと以前に祖父より前からの隣近所の付き合いがあるでしょ
消防はアイリッシュが多いし、イタリア系の警官も多い皆子供時代の友達
しかも商取引だからね、断れば莫大に出るゴミを取りに来てくれず
逆に店先にゴミ置いていかれるよ　つけは消費者に払わす、でも有名人が来る
レストランだとかクラブホテル、劇場だからね

有名な話でコステロがウォルドリーフホテルに昼食に入りマフィアだから
マネージャーが断った。
黙って出て行ったコステロは組合に力行使して翌日ホテルの社員全員が
出謹拒否でゼロ。　マネージャーが謝罪して事なきを得た
古い話だが今でも金のなる木は離さないと思うよ

>中古車屋からアウトレットディスカウントなどは
>経営するか取引先ですね

回収した廃品＋盗品っぽい。
でも、庶民には必需品っぽい。

>>206
それに元警官が退職して開業する店名がマフィア好きを呼び込む店名
客には、店長みずから捕まえたり会話した有名マフィアの話
でも結構繁盛してるらしい。
ガンビーノのパイニーがレコード業界切り盛りしてました

>>208
一流スーパーが仕入れてるんだから、庶民はそれでも安く買える
経済と流通が需要と供給のバランスが取れてるからね
衣服もそですよ、着なければならないが組合がルケーゼとガンビーノというだけ

昔、｢マフィアの組合支配で、米国経済は〜〜ドルの損害を出している｣
とかいうレポートを、政府が出していました。

でも、その｢損害｣の縮小分が、庶民の懐を潤しているようには、見えません。

ザ・ソプラノズ
http://news.yahoo.com/s/ap/20060114/ap_en_tv/people_gandolfini
http://news.yahoo.com/s/nm/20060114/tv_nm/leisure_sopranos_dc

最終シーズン6　前半12話3/12　後半8話　撮影6月　2007年1月

新キャスト
Ben Kingsley　Hal Holbrook Julianna Margulies

映画化は無し

実録映画で役者が本人に似てないのはグッドフェ・・とコーザノストラ（デニーロ監督）のサミー後の映画は似てる役者使ってるルチアーノ、バグジー、コステロ皆男前だと思いません？

晩年のランスキーを殆どの映画で演じている役者は他の映画では見かけ無いな・・名前は知らないですが　皆さんは何の映画の誰が好きですか？どのシーンが？マフィアが出て来る物なら何でも教えて欲しいです

えっ？サミーはFBIの保護プログラムの後に逮捕されてんですか？マタ何故？知らなかったので教えて下さい

サミーってサミー・ザ・ブルのことですか？
昔、本で読んだ人かなー？

>>215
FBIと裏取引があったという憶測がささやかれています。

それ以前に、もっと露骨で大規模な癒着を、コーサ・ノストラ摘発の際の情報屋
としていましたから。ニューイングランド、チャールストン、ボストンのWinter
Hill　Gang(アイリッシュ・ギャング)と。

そのとばっちりか、去年、ヘンリー・ヒルも、少量のコカインと覚せい剤所持
で逮捕。司法取引の末、６ヶ月の懲役となりました。

>>217
FBIがですよ。

トム・クルーズ製作、マーチン・スコセッシ監督で、映画化に着手しています。
今年には、撮影開始のようです。

合法カジノの来客の様子って、どうですか？
華麗な部分ばかり語られがちですが、

いかにも金欠の人がゾロゾロ・・・という噂を聞いたもので。

>>217
>>219
原本面白いよＦＢＩと組んでイタリア系の力を削ぐ手口でお互い利益を得る
捜査官は表彰され有名になり、幼馴染のアイリッシュは勢力拡大

>>220
一般人とアラブの金持ちの扱いは全く違います
世界のＶＩＰと一般人の扱いも違います
保護受けてるお金をバスに乗りベガスで一攫千金に夢をかけてすってんてん
また地元に帰りパートに勢を出す日々

サミーは朝早く起きて夜は飲みにいかずに早く帰宅する毎日
無駄に博打、飲みにいったりに金をかけない
クルーに店持たしたりディスコまかしたり飢えささずに家族の面倒も見る
ようは、きちんと振る舞い亡きニールとか昔の自分のカポ
尊敬してたデチッコの生き方を実践して部下に見せてたんだと思う
服装もゴッチの影響で皆が俳優並みに着かざってるのに、サミーはＴシャツに
革ジャンとジーパンとかです
組織が大きくなれば内部崩壊の恐れが大きいですから
一枚岩のチームに自分のクルーはしとく必要があったんだろ
ゴッチと正反対の日常です

>>222ゲット

>>221
相棒のDBの方はどうですか？

>>223
ＤＢも朝早く起きるタイプです、家族を大切にする
タフガイじゃないからクルーがほとんどいません
金儲けは抜群でスーツをバッチリ着こなすのがＤＢポルノ王です
ポルノ、映画ビデオ関連及び組合関係でビジネスするカポですね
サミーは週に3回モーニングを食べて情報交換してたみたいですね。

>>186
『グッドフェローズ』の原作は、どの出版社から出ているのですか。映画は
みていますけど、恥ずかしながら、まだ原作を読んでいないので、お願いし
ます。

ウンコあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ウンコああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ウンコあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ウンコあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ウンコああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>225
徳間書店だが現在廃本ですよ
アマゾンで中古本買ってください、面白いですよ

サミーは可哀想な気がしてきた・・あんなに忠実に働いて来て信頼していた組織に売られFBIのプログラムを要請するのも苦渋の選択だったハズ・・家族はどうしているのでしょうか？

>>225
絶版です。
「ワイズガイ　わがマフィア的人生」
常盤新平訳

図書館で探した方がいいです。

>>225
http://f7.aaa.livedoor.jp/~dokusyo/book/419344094X.php
　　↑
このタイトルで検索してください。
図書館で置いているところもあります。

>>228
忠実な昔の生き方を掟を守り生きてきたＮＹの英雄です
ゴッチがすべてぐちゃぐちゃにしました
デチッコが生きてれば栄光を謳歌したでしょう
ゴッチは博打、酒、女など金は湯水のように浪費してました
ゴッチの運転手件ガードは月30万ほどしか手当てがもらえません

サミーのクルーが金持ちすぎるからゴッチからクレームが絶えなかったみたいです

>>180
要するに、ゴッチは何を考えていたのですか。毎日、カネが入り、好きなこと
をして暮らせればいい、と思っていたのでしょうか。

サミーは優れたマフィオーソだったのでしょうが、コーサノストラをどう立て
直すかといった“戦略”はなかったと思います。たぶん、デチッコも。この二
人がゴッチに上座を譲らざるを得なかったのは、その点を自覚していたからで
しょう。
ゴッチは何を考えていたのでしょうか。それとも、何も考えていなかったので
しょうか。

ウンコしてもいい？

ウンコ好き？嫌い？

ウンコは何故臭いの？

ウンコしてもいい？

ウンコ嫌いなの？好き？


ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故？


答えなさいよ？

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？


ウンコ派何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ウンコ派何故臭いの？


ウンコ派何故臭いの？＿

ウンコは何故臭いの？

>>232
ゴッチはデチッコが存命中は一目おいてました
浪費癖をサミーとデチっこで直させればジョンは度胸があるからいい方向にファミリーを
引っ張れるとサミーとデチッコが話し合いゴッチをボスに押しました
もし、ゴッチがボスにふさわしくなければサミーとデチっこでゴッチをおろす
ここまで運営に心を砕いてました

ウンコは何故臭いの？


ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

ルケーゼ一家の抗争の話を見かけませんが、
ほとんど内部抗争はなかった、
と解釈してよいのでしょうか？

412 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 09:58:30 ID:WLDe0X9d
Sarasotaのディーラーから中古を車買おうと思うんだけれど、ハリケーンの被害とかどうなんでしょう？
車って洪水くらって泥が入るとやばそうだから心配。。

413 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 10:26:19 ID:XmrNCEJt
水没だったらドア開けてすぐわかるよ。ニオイが違うから。
もし水没だったら絶対買ったらダメ。
あとから錆も浮いてくるしね、見えない部分で。

向こうの人は、こういう騙し合いにはなれっこでしょうね。
アメリカで軽蔑される三大職業＝売春婦、弁護士、自動車修理工

サミーは自画自賛しすぎ。彼がけなしていないのはデチッコだけ。
ゴッティ側の本ではサミーのせいでファミリーがまとまらないと
いわれています。

>>241
それはゴッチが刑に服したから自画自賛今は息子が後を次ぎ勢力半減以下だよ
誰が見ても明らかだろ。
ゴッチは他所のファミリーにも嫌われてたよ、ギャングが日の目見て何様？
日陰もんが本分ですよ。
コロンボしかり、ゴッチしかり勘違いして権力相手に馬鹿にした態度とると
自滅しますよ。
アウトローは日陰者の領分を守らないとね

んーココはわたしの浅い知識じゃ参加できないな

まあゴッティもバカだがサミーはもっとバカだという話。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2481/1129943622/l50
ここの幼女肉便器にの皆さん、荒らしてやってください
http://www.　　 ∧＿∧
http://www.　　（　´∀｀）
http://www.　　（　　　　）
http://www.　　｜ ｜　|
http://www.　　（_＿）＿）

>>241-244

オメルタ(沈黙の掟)も完全に過去のものですか・・・

もっとも、ラッキー・ルチアーノにしてからが、自伝で一儲け企んでいたのですよね。
生涯独身だったし・・・
ジョセフ・ボナンノも、自伝出してるし。

ヴァラキの場合などは多分に同情できる事情もあるし、本人も一生を独房の中で
終えた。
それに比べるのグラヴァーノを代表とする最近のラット達は自分達の都合しか
考えていない。ボスやアンダーボスが平気で裏切る。やはり若い世代は駄目だな。

>>247
ニューイングランドのテレサも裏切りましたね。
彼は、結局殺されたんですか？

ところで、核廃棄物処理を連邦政府から請け負っているというバッファロー・ファミリー
その点の記述はありませんが、当局が摘発に腰が引けてそうな印象を受けます。
http://www.americanmafia.com/Cities/Buffalo.html

>>242
>ギャングが日の目見て何様？ 日陰もんが本分ですよ。

でも、地元地域社会の名士になってる人は多いですよね。
イタリア系も他の人種も。
ヴィート・ジェノベーゼも、最近のアルバニア系のボスも。

>>249
９８年にスイス・ジュネーブで逮捕・起訴されるも無罪になったセルゲイ・ミハイロフ。
彼は、ロシア・マフィア大手のソンツェボ・マフィアの大物でしたが、
実業家として地元の名士。子供を私立学校に通わせていました。

>>246
ボナーノはＦＢＩとの保護取引の一環ですよ、ようは昔の組織を罵倒する
国が正義でマフィアは悪と広く世間に認知するためです。本の暴露
フラチアノが裏切ったのもテレサが裏切ったのも全部ファミリーが
残された家族の面倒をみずに、しかもシノギまで奪った事です
サミーもそうです、テレサもパトリアーカのアンダーボスです
ファラチアノしかりサミーもそうです、一番の稼ぎ頭に冷遇したからゆえに
当局に保護下されるんです
ここが分からなければ崩壊するでしょうね

>>249
だから地域にねずいて恐れられて尊敬されるのは当たり前です
それは、一般大衆があずかり知らないことですから
しかし、ゴッチのようにタイムの表紙に載りテレビに頻繁に取り上げられたら
終わりですよ。
深く潜行して注意を引かずに生きていくのがワイズガイです
カポネもコロンボ、ゴッチ、ジェノベーゼすべて目立ちたがりで出る杭は
打たれたわけです

ブルックリンベンソンハーストの住民が言ってます
彼等は悪だと、しかし必要悪だから治安は守られ押し込み強盗は進入してこない
殺人もマフイァ同士の出来事だと。
ここの範疇を超える行い、ガンビーノはブルックリンの家で亡くなった
カステラーノは豪邸建てた、この古き伝統の対比から崩壊の序曲ですよ

>>253

>カステラーノは豪邸建てた
豪邸は、ゴッチJｒも住んでいましたね。
もっとも、昔のマフィアのボスにも、結構な一戸建ての家に住んでいた人は多かったような・・

>>254
プールつきの家に住むのはOKですか？

昔、チャイナタウンで衣服工場経営している実業家が、近くの池でボートを
漕げる自宅に住んでいました。別にマフィアじゃありませんが・・・

>>254
つまり、ザ・ソプラノズのトニー・ソプラノの自宅のような規模なら、
マフィアのボスでもOKでしょうか？

>>251
>フラチアノが裏切ったのもテレサが裏切ったのも全部ファミリーが
>残された家族の面倒をみずに、しかもシノギまで奪った事です
>サミーもそうです、テレサもパトリアーカのアンダーボスです

パトリアルカも、息子を後継者にし、獄中で知り合った、古株でない人物を
アンダーボスにしました。
結局、アンダーボスは、ファミリー内部の反対派に殺され、
息子も、しばらくして、ボスの座から降ろされました。

FBIの一斉検挙で、カポ全員が検挙されたのでしっけ？

最近の大掛かりな汚職事件や麻薬犯罪、大型詐欺で、コーサ・ノストラの絡んだものは
ないように思えます。
なぜでしょうか？
合法事業部門に当局のメスが及ばないからでしょうか？

ルチアーノ達クラスが印税貰うのは当たり前の事でしょ？映画ではマダ全てが語られていないと思う・・質問ですがトムクルーズがイタリア男を演じるの？好きな俳優だけど心配だ・・クリスチャンスレイターのが合ってる感じ

>>257
一斉検挙された原因は映画できるから原本読めば面白いよ
>>258
ジェノベーゼが公団住宅のサッシ杭組合にからんで検挙されたけど
チンの時代だしね
FBI組織犯罪担当によると、今は下っ端が幹部になり秩序がなくなり
昔のよき伝統がないから検挙にも熱意が入らないらしい
他人種が勢力伸ばしてるのでそちらをッ検挙してるみたい。
NYも治安がよくなったので派手な犯罪は現象中です。

アメリカの警官は皆銃を発砲するイメージがあるみたいだが
ほとんどの警官は、発砲を一度も経験せずに退職します。

>>254
カステラーノの豪邸のあだ名はホワイトハウスだよ
そっくりな作りでスタテンの豪邸街に建設した
サミーもニールもスタテンだがつつましい作りだね
当然アメリカではプールくらいあります
ゴッチはクイーンズの縄張り内の40坪ほどの住居
番犬に守られて質素です、息子はＴシャツに短パンで闊歩する
チキンですよ。
近所の子供とドッチボールするタイプだから
裁判で傍聴に来てたゴッチ夫人にしっかりしなさいと激飛ばされた
笑い話があります
娘が男だったら気性からいってボスになれたでしょう

住居を建てる地区なんですよ、ルケーゼもガンビーノもシティの縄張り内に
住居構えてました
ニールはスタテンだが寄り付かずリトルイタリーの自分のクラブに日参
してます。
街頭の息吹を忘れれば適切に判断ができずになり指示が行えません
小さい水の漏れがいずれダムの決壊のような状況になり崩壊します
雲の上のカステラーノに忠誠つくすより、身近なニールとゴッチに忠
尽くし初めてカステラーノは終焉迎えました

>>259
>・質問ですがトムクルーズがイタリア男を演じるの？

製作だけか、アイリッシュ・ギャングの役かと

>>261
>娘が男だったら気性からいってボスになれたでしょう

構成員の夫と離婚して、雑誌のリポーターになりましたね？
TVの中継番組は、もう終わりましたか？

>>264
なにか小説家か執筆活動してるんだっけ？
住まいを公開したんだねマスコミにも

>>260
>今は下っ端が幹部になり秩序がなくなり昔のよき伝統がない

ニューイングランドのファミリーなんて、アイリッシュに押されていましたからね。
もともと、稼ぎも小さかったらしいうえに、今度はロシア系や他のギャングに
押されているのかも。

大体、カポ以上が全員検挙された後、どうやって組織を再建したのでしょ？
大物がいない状態で。

>>265
豪邸だけど、邸内は荒れ放題だそうです。
目白の故・田中角栄のお屋敷のようなものらしい。

>>266
グラッソはうまく運営して仕切ってましたね。
細心の注意を怠らずに、カポがいなくなってもNY他から入ってきます
マルセロ亡き後ゴッチが入ったように、利権は手つかずだからね
後継者が有力ファミリーに助けもとめて安泰

>>267
そうなんですか知らなかった

>>268
組合からは、目立たないように一定額のピンはねを続けているのでしょうか？

パトリアルカの時代にあった煙草販売会社は、もうないんでしょうけど。

>>184
>比較的家賃の安いエリアなので、日本人の居住人数も増えてきています。
http://americaclub.jp/ny/areaguide/04.html
貧乏な住民には、家賃の負担が重いようですが・・・
ベネズエラのチャべス大統領から、安い灯油を受け取って、住民が感謝していました。
アパートの並ぶ敷地自体は広いですね(マップで見ました)。

ウンコは何故臭いの？

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ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？

>>271
日本人が居住してるの？時代変われば変わるんだね

>>270
表のクリーンな人間に組合関係させてると思うよ
マフィア抜きにゴミ収集もうまくいくと思われない
処分場の広大な土地はマフイァが持ってるわけだから
でもNYで意欲的な企業人がゴミビジネスに入りこみ話題になったニュース
あったみたい

>>265
ゴッチの娘は、そこそこ有名な作家です。私は、読んでいませんが、文庫本も
でています。

Gotti's Daughter Fights For Family
(CBS) These days, Victoria Gotti lives a luxurious life.
She's raising her three children - John Gotti's grandsons -
in a seven-bedroom mansion on Long Island, east of New York City.
But as 48 Hours Correspondent Erin Moriarty reports,
her life has not been easy lately.
Contrary to what many believe, she did not grow up amidst wealth,
she says.
http://www.cbsnews.com/stories/2000/08/04/48hours/main221816.shtml

http://www.imdb.com/name/nm1239766/
http://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Gotti

>>251
テレサはパトリアーカのアンダーボスではない。アンダーボスはタメレオ、
テレサはJerry Angiulo（発音不明）のクルーの一員である。
パトリアーカとさしで話が出来たぐらいなので、実力者ではあるが、大幹部と
いうほどではない。
率直に言って彼の本はヴァラキよりも誇張が多く、特に自分を重要人物と
思わせるための脚色が多いと感じた。
ただ、刑務所でのギャランテとのかかわりなど、面白い内容も豊富である。

>>281
テレサとバラキかフラチアノは同じ刑務所に収監されて、置かれた状況が同じ
なので腹割った刎頚の友になったみたいです。
ボスに裏切られて残した家族が貧窮な生活を強いられてる。
そこで幻滅して保護プログラムに入りました。
上に立つものは自分は下の集めた金を浪費するくせに
下には、セコイケチで猜疑心が強くピンハネしてるんじゃないかと疑います
崩壊の原因はほぼ似たようなもんです

>>268
今のニューイングランドのボス以下の大幹部は、NYから来たメイドガイですか？

>>278
ケネディ家みたいに、女の子の方がしっかりしている。

>>281
>テレサはJerry Angiulo（発音不明）のクルーの一員である。

Jerry Angiuloは、銀髪のジェリー・アンジェロでしょう。
ボストンのカポでしたが、懲役５０年を宣告された挙句、ソルジャーに降格に
なったはずです。

>>285
http://www.geocities.com/mafia_genius2005/Angiulo.html
http://www.americanmafia.com/Cities/New_England-Boston.html

>>283
http://www.thebrothersbulger.com/Francis%20(Cadillac%20Frank)%20Salemme.htm

９４年以降、ファミリーのボスだった男Francis (Cadillac Frank) Salemme
は、アイリッシュ・ギャングのWhitey Bulger and Stevie Flemmiと old partner in many gangland
だったそうです。母親がアイリッシュ、アルカポネの息子ソニーみたいです。
from 1972 to 1989、Stevie Flemmiと同じ刑務所に服役。

どうも、NYのファミリーの支援があったようには思えません。
FBIの情報屋とつるんで、ボスになったようですな。

>>287
こんな男がボスということは、ニューイングランドのイタリアンは、
アイリッシュの言いなりだったということ。
池上遼一の劇画ストレインで、蔡一族を支配下に納めようとする主人公たち
を地でいってます。

ニューイングランドはアイリッシュを押さえ込んでました
どうしても美味しい所はイタリア系に取られます
武力も兵力も力量の差が開きすぎです、ジェノベーゼとかガンビーノとかと
共同で賭博を開いたりしてましたからね。
パトリアーカの時代からNYとの結びつきが強固ですからね。

>>289
その一方で、ボストンやチャールストンでは、アイリッシュの人口が多く、
名士や立志伝中の人物も多い。
Whitey Bulgerの弟は、少年時代同じ団地のコナーFBI捜査官の友人でしたが、
最後は大学の学長で、州議会の議員を務めたこともあるのですよね？
兄の逃亡を手助けした疑いで、2003年（？）に学長辞職に追い込まれています

ロードアイランド州のプロヴィデンスは、イタリア系の牙城ですね。
パトリアルカも、ここを本部にしていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89)

にしても、人口規模は小さいですね。

>>290
>>291
プロビィデンスがそうですね、忘れてました
ボストンはケネディもそうだったかな？彼もアイルランド系初大統領です
マフィアではよくあります、ジャージーで帝国作り上げてたボナーノのカポ
の甥は工学博士です
マルセロの息子も地元のワスプと結婚できた名士ですよ。
コナーでしたね、名前忘れてました彼の幼馴染みで癒着するアイリッシュは
二人組みで仕切り部下を抱えてたんですね

それとバッファローのマガティーノ（忘れた）ファミリーの軍事にからむ
企業名との件ですが、忘れました。
ベトナムのヘリコプターの部品か弾薬供給から本格的に業績向上したみたいです

今はインディアン居留地復興の為カジノの許認可がおり易い為に
機器の搬入から交渉で暗躍してるみたいですね。イタリア系ですが

>>247 ドン・ヴィトさんに大賛成です。このスレでも新しい世代より少し昔の話題でお願いしたい。>>263 済みません。。勝手にトムクルーズがイタリヤンだと思ってました内容、知りたいです。実録ですか？

>>294
>実録ですか？

そうです。
残念ながら、私も、原作のノンフィクションは読んでいません。

でも、John Connolly FBIやWinter hill Gang で検索すれば、出てきますよ。

>>293
経済面だけでなく政治的な味方を、数多く作っていますね。
居留区なら、連邦法も適用しづらい。

>>281
テレサの著作本のタイトルお願いします。

自分でさがせ

>>296
フロリダを越えている気がします。
きっと優秀なブレーンか表企業の盟友がついているのでしょう。

どーぞ

>>300ゲッター

getネ兄

>>299
派手にマスコミに取り上げられないところの中に、真に強力な組織が存在します。
抗争に強いかは知りませんが、生命力の強い。

八百屋でセクハラされた娘の敵のガンビーノ(？)のカポを、
父親の元警官に加勢してボナンノの組員が撃つ、
なんていうのは、江戸時代の日本のことのようで笑えますけど。

ウンコは何故臭いの？

ウンコは何故臭いの？


ウンコは何故臭いの？

イタリア系は歴史が古いからね、政治コネクションは抜群ですよ
マルセロなんか知事から上下議員まで完全に手の内に納めてましたから
カポネの専属コックをシカゴから連れてきて店持たせました
マルセロお気に入りの店で毎日通ってたらしい。
イタリア料理の5ツ星レストランになったほど美味らしいよ

ルイジアナ州は黒人の人口比率では南部諸州の中でも一番多そうです。
政治力のほうはどうなのでしょうか？

北部では、黒人団体の政治力で就職の斡旋が進んでいるようですが。
また、連邦法の改正で、黒人に多い麻薬密売の量刑も減刑されましたし。

ああ、ワシントン市の市長も、昔、黒人でした。
麻薬組織とのつながりを疑われて、訴追されました。

>>305
>イタリア系は歴史が古いからね、政治コネクションは抜群ですよ

たしか人口2000万人くらいですね。
東海岸で特に多い。
シカゴの場合、アイリッシュ、ドイツ、ポーランド系より少なそうですけど。

>>305
ニューオーリンズは、19世紀に南欧系白人が、最初に到着した港でしたね。
だから、人口比も高いでしょう。
問題は、テキサスなど他の南部諸州、それと中西部ですね。
西海岸での人口比は低い。

エスニック・グループの人口が、地域の政治力に大きく影響しますから。

>>306
貧困地区の黒人が冷遇されているからといって、黒人全体がそうとも限りません。
現在では、黒人の貧困層は黒人全体の約４分の1だそうです。

ボナンノの実録の映画と本の名前も教えて下さい・・映画の方は彼の結婚する辺りからのです。最近、探しても無いので・・

>>311
自叙伝"Man of Honor"
ゲイ・タリーズ『汝の父を敬え』

>>311
ビル・ボナンノ『ゴッドファーザー伝説』

>>313
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4087733629/

>>312
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4105047019/

>>312
http://www.crimelibrary.com/gangsters_outlaws/family_epics/bonanno/1.html

>>312
http://www.worldcatlibraries.org/wcpa/ow/3a35a96631fc86ba.html

>>307
たしかおとり捜査で捕まりましたね
>>309
アメリカはアングロサクソンのイギリス移民が一番多いです
次がドイツ系で5000万人ほどおられるのかな
イタリア系は書いておられる通り2000万人です
ユダヤ人も結構おられてNYの票田を左右します
イタリア系はアイリッシュに移民当初は差別されました、今でも名残で

警官と消防士はアイリッシュが非常に多いです。
暗黒街闘争でイタリア系がアイリッシュを駆逐してからは同盟を結んでます
アイリッシュもアイルランドからの移民は現在でもアメリカの親戚を頼り
アメリカに渡る方もおられます
イギリスと何十年も独立戦争してた共和国軍出の元軍人も多く
イギリスでは解散後マフィアになってる人も多いです、しかも強いですね
あるNYのイタリア系がドミニカ系の恋人と揉めて相手の兄が妹の元彼氏に
痛い目に合わせてやるとウエストサイドに踏み込んで来ました
しかし、よそ者をうけつけないウェスティーズの縄張りなので
すぐにイタリア系青年に警告にアイリッシュが向かいました
このようにアイリッショギャングとイタリア系はある面で同盟関係にあります

ニューオリンズはマルセロ時代とあまり変わらないと思います
アフリカ系のアメリカ人は子供が勉強すれば生まれた地区を出ます
両親を連れて白人街に住むみたいです
ですから、ギャング化するグループと抜け出すグループに今は分かれて
きてますね。
しかも昔にこられたナイジェリア系と後から上陸したグループと
仲が悪いみたいですね

前からのアメリカ黒人男性は、「女のヒモ」をやってきたイメージがあります。
シスターである黒人女性からも、「まともなブラザーが少ない」と嘆かれている。

ジップスのナイジェリア人は、奴隷の子孫ではないし、最初から英語を話せる移民ですよね？
詐欺とか知能犯が多い。

>>311
ジョー・ボナンノの本は"The Man of Honor"、映画もあるが題名は
失念してしまった。

ボナーノの自伝と息子も書籍だしてますね。
服飾組合のドンでガンビーノの息子はズボンのすそ直し専門らしいから
針子のオカマとゴッチ派からバカにされてたらしい。
>>320
詐欺とか知能犯が多いみたいですね。

>>322
>ボナーノの自伝と息子も書籍だしてますね

ゴッドファーザー伝説によれば、ジョセフ・ボナーノの孫たちは、もう堅気ですよね。
ビルも、大学出だし、刑務所で帳簿係していたくらいだから、堅気で就職するなり自営業
すればよかったのに・・

>>322
>ガンビーノの息子はズボンのすそ直し専門らしいから
その仕事、本当にしていたんですか？

>>324
たしか、トミー・ガンビーノも、大学出ていますよね？
それともトニー・ソプラノみたいに中退？

>>324
普段は5番街の高級ブティックで客のすそ直ししてたらしいよ
カポだから部下はそれなりにいましたけど、たいしたことないでしようね
なにせ、一般人に部下が殴り殺されてヒットの許可をカステラーノにもらい
ケリつける兵隊がいなかったんだから。
たしかサミーとジャージー縄張りしてるガンビーノのカポが処理したと
思います
カステラーノの弁護団はユダヤじんだから、あだ名はジュー倶楽部
カステラーノとビロッティは毎晩しごきあってるホモダチだと
ゴッチ派が笑いながら茶化すのがジョークのネタで毎日だったみたい
この会話がすべてFBIに盗聴されてから問題になった

カステラーノはテープを出せとニールに迫り
ニールの甥がアンジェロだから、当然ニールは庇ってましたが
真実はゴッチ以下アンジロが隠してました。
ニールは甥がボスをこき下ろすテープが真実ならば庇わなかったみたい

トミーガンビーノは衣服のトラック輸送の会社を経営しています。
業者が服を作りその商品を輸送するのはトミーの会社です。
業者はトミーの会社以外に発注できません。

ちんぽ

　┌　┐
　　＋　
　└　┘ﾋﾟﾋﾟｯ
》》ﾛｯｸ ｵﾝ《《　
ＢＡＮＧ！！　３００ゲットや！

３００ちゃうやん！間違えた！

ちんぽ

ちんぽ

>>328
ルケーゼと分けあってるんだけどね正式に言えば。
トミーの奥さんたしかルケーゼの娘さんだったと思うよ
服飾はルケーゼとガンビーノの独占だからね

>>334
ルッケーゼとガンビーノの独占ではありません。他の企業協会からは
ガンビーノとジェノベーゼとコロンボで分け合っているところもあります。

>>335
えっ独占じゃないの？知らなかったです。
他の業界とはなんですか　トラックはハイジャック防止もあるしストも
組合で黙らすのも起こすのも思いのままですからね
縫製工場がリトルイタリーの地下にあったらしいですね

>>281
テレサがギャランテと獄中で知り合ったという話は、何かの本で、たぶん
引用文だったと思うのですが、読んだことがあります。ギャランテの迫力
を巧みに描いていたように記憶しています。
たしかゴッチも、このギャランテと獄中を伴にしているはずです。ゴッチ
は、彼から“麻薬”のウマミを教わっているに違いないのですが。
テレサは、麻薬とは無縁だったのでしょう? ゴッチは麻薬に十分、色気を
持っていたと思います。「ゴッチと麻薬」について、何かご存知のことが
あれば、お願いします。

ゴッチはカルロの息子が誘拐された相手にケジメつけにいき
刑に服した。
そこでギャランティと出会い可愛がってもらったんだよ
ルイズバーグ連邦刑務所ですね、入管した場所
当時所内はイタリア系の思いのままでしたから、夜はステーキ食べたり
ワイン飲んだり楽だったみたい。
昼間はバーベル挙げて筋トレに励みます
色々な地域の大物ワイズガイと顔見知りになり知識の幅を広げた
ことでしょう。

ゴッチが自ら麻薬取引に手をだしてません
弟のジーン、兵隊のカーネリア、エディリノなどがルッジエーロの
指示の元手がけてました
上納だけ受け取りゴッチは知らぬ存ぜぬを決め込んでました
なぜなら。カステラーノが麻薬で捕まればヒットする指令をファミリー
に発してたからです
アンジェロの兄が飛行機事故で亡くなりその後をアンジェロ一味が
継いだ状態です。

>>338>>339
ルッジェーロは、ゴッチの幼なじみで腹心の部下。ある時期まで、心を許し
合った二人でしたでしょう。ルッジェーロのやっていたことを、ゴッチは掌
握していたと思うのです。ゴッチがルッジェーロに腹を立てたのは、麻薬を
扱ったからではなく、テープを押さえられたからでしょう?

もう一つ、二ールはルッジェーロの叔父でしたよね。二ールは、口にこそ出
さなかったかもしれぬが、本心は麻薬を肯定していたのではないでしょうか。

>>336
>縫製工場がリトルイタリーの地下にあったらしいですね

８０年代後半以降のチャイナタウンみたいですね。
もっとも、母国チャイナの輸出製品に負けて、９．１１で最終的に工場の７割は
閉鎖されたそうですが。

NYの工場って、今はどの部門の製造業でしょうか？
半導体工場は、欧州だとマルタに米国資本のがあるようです。

バグジー・シーゲルの後、フラミンゴ・ホテルの経営者になったGus Greenbaum
は、自然死だったようです。
葬式には上院議員が参列したそうです。
http://www.tucsonweekly.com/tw/06-18-98/curr4.htm

>>342
ブロンクスに、免税措置で工場が誘致されましたけど。

ガスグリーンバウムはピンハネバレテシカゴに処分されましたよ
ニールが知ってたと思うがそれはアンジェロが検挙される前に知ったと思います
アナスタシアが頼りにしてた、伝説のニールには始めから知らせない
なぜならボスに従うのが掟だと遵守するからね

ガスは殺されたと記憶してます。ボナンノの本ありがとうございます。読んでみます。マッタリした書きっぷりだとマッタリしてしまう生き様ですよね・・ボナンノって・・実録本はフェイクが一番読み易かったルチアーノのファンですが

>>345-346
>ガスグリーンバウムはピンハネバレテシカゴに処分されましたよ

それじゃ、引退していたのにジアンカーナに無理やり復帰させられた例のギャンブラー？
夫婦揃って拷問で殺された人ですか？

>>347
マイヤー・ランスキーの部下かと思いましたが、シカゴですか。
本人はアリゾナ出身ですね。

>>347
そうですよ、すごい手さばきのプロディーラーなんですが
調子に乗ってピンはねしだしました。
ある程度は黙認なんですが日々ベガスから情報が届くシステムですので
もうこれ以上はムーニーに対する挑戦と捉えられてムーニー配下が派遣
夫婦そろってですので、皆ベガスからシカゴまでが震えあがりました
ジャクソンがヒットされた時も東海岸以外震えあがりましたが
ジアンカーナは残虐ですよ。部下も隙あらばトランク行きなのにピンハネ
平気な連中が多いんですから恐怖によって引き締める
しかし仕事うまくこなせば抜粋がある、すべてはシカゴの為にという精神を
覚えさせる

シカゴはボスの為とか言うが皆生きる為です、当然ですが
階段登るために任務こなす、だが他と違いシカゴはシカゴの為に
と言う前提で事を運ばなければいけません
例えばＮＹから来てる人間だと紹介されればＮＹのどのファミリーと
相手方は聞いてくるだろう
シカゴはシカゴだけです、シカゴから来た誰々と認知されるわけです
噂されれば、あいつはシカゴだとささやかれます。
それで皆がシカゴは恐ろしいのが知ってるので扱いが変わります

つくづくローゼンタールという人物はすごいと思います。
ラスベガスで、テレビ司会やったり、ライセンス取得のために訴訟起こしているのに、
今でもフロリダで、表向きナイトクラブ経営者として健在です。
おまけに、証人保護に入ったこともない。

シカゴ出身なのに・・

フランク・カロッタは、今でも証人保護を受けているかもしれませんね。
ヘンリー・ヒルの頃で、２０００人はいたんでしたっけ？

今じゃ扱いも酷くなっていそうだな・・

>>349
>調子に乗ってピンはねしだしました。

ローゼンタールの頃には、そもそも支配人やディーラーは、集金室に入れない規則だったのですよね。
経理係のスキミングを防げなかったということは、監視カメラの性能がよくなかったのでしょうけど。

>>349
>ある程度は黙認なんですが日々ベガスから情報が届くシステムですので

トニー・スピロトロのクルーの場合、ラスベガスの警官の自宅を銃撃したとか
しなかったとかで、騒ぎにもなりましたね。
ボスのアイウッパや直属の上司ロンバルドは、寛大だったのでしょうか？

シカゴに処分されたとありますがフラミンゴはシカゴファミリーの
物なのですか？

>>345-349
ラスベガス創成期に関わった人間を引っ張り出してきたわけですね。
フラミンゴ・ホテルの経営は、ランスキーの指示でしたことでしょうけど。

シーゲル殺害への関与をささやく説もある。
これは、ロッセリのジアンカーナ殺しの嫌疑と同じで、なんとも言えませんが。

>>355
もともとはニューヨークのものだったはずです。
シーゲルからしてニューヨーク派ですから。

>>345
二ールは、コーサノストラではボスは絶対、という考えの持ち主でした。では、
彼はアナスタシアをだれが殺したと思っていたのでしょうか。
もしカルロがボス殺しに関与していたと思っていたなら、二ールは機をみてボ
スの仇のカルロを殺したのではないでしょうか。しかし二ールは一切、その素
ぶりをみせませんでした。それともカルロは、そのスキをみせなかったのでし
ょうか。
もし二ールが、通説の「カルロはアナスタシア暗殺のお膳だてをした」ことを
知っていたとすれば、なぜカルロ、カステラーノと二代にわたって忠誠を尽く
したのか。結局、豪胆な二ールも長いものに巻かれたということでしょうか。

フラミンゴはコミッションで決められて投資した物件ですね
キューバでルチアーノが呼びかけた会議
スピトロの場合は色々シカゴにも耳に入ってたが放任でした
ロンバートが議員買収疑惑で裁判費用を稼ぐ必要もありましたから
しかしこれがシカゴのベガスの利権に対する陥落を招きました
アイウッパがもう少し早く介入するべきでした

スキミングはカジノの原本読めば詳しく書いてますよ
カロッタは保護に入ったと思いましたが？
ローゼンタールは何一つ話してませんからね、私の予想ではマフィアお抱えの
弁護士を雇い自身の潔白を証明したんだと思う
お抱え弁護士は守秘義務破りローゼンタールの話を逐一話してるはずだから

>>349
>夫婦そろってですので、皆ベガスからシカゴまでが震えあがりました

一家皆殺しといえば、中南米系や中国系、キューバ系を連想します。
ベトナム・ギャングも、ロスでやっているそうです。

最近ではイタリア系もしていますか？
ゴッチが収監に際してそうしろと指示したという、記事(ヨタ？)を目にしたことがあります。

>>358
アナスタシアをヒットしたのがジェノベーゼにそそのかされてカルロがやった
のか、コミッションの命令でやったのか定かではありませんね。
ニールは刑期終えて次のボスを誰にするかのカステラーノとの会議で
カルロの遺言を尊重すると述べアンダーボスを受諾しました
カステラーノも一種の権限をニールに与えたらしいです（アンダーボス以上の
権限ですね）
ニール派のゴッチらは会議を終えた後にールがボスにならず譲ったと聞き
落胆したみたいです。
一戦あってもおかしくない状況だったわけですから。

>>360
シカゴもゴッチも掟を守ります、妻に子供に手を出しません
グリーンバウムの例は例外ですね
デメオの息子も父が部下にヒットされても証言せずに
また、ガンビーノからもヒットされてません

>>359
>ロンバートが議員買収疑惑で裁判費用を稼ぐ必要もありましたから

この人は、今年複数の殺人事件で起訴されましたけど、いまだに逃げ回っているのでしたっけ？
DNA鑑定を避けているという意見もあるようですが。
裁判長に、高齢を詫びる手紙を書き送る、という渾名どおりの道化(clown)じみたことも、
しているそうですが・・・

>>363
今年ではなく去年＝２００５年でした。

>>363
写真を雑誌でみたがデブで醜い親父だったよ
車イスで裁判逃げるやりかたは昔ながらですね
三重人格の典型でしょこのロンバート

シカゴは年齢いったじいさんが権力はなさないから若手が苦しいだろうね
カロッタは車まで細かく指示されるのが嫌でベガスにいったんだから

>>355
フラミンゴは、イタリア系とユダヤ系の出資によって発足したカジノで
あり、文字どおり“シンジケート”的産物といってよい。主導したのは、
ＮＹでしょうが、コステロが引退し、ジェノヴェーゼが収監されたあた
りから、徐々にシカゴ主導に変わったのではないでしょうか。
ユダヤ系のランスキーやダリツは終始、知恵袋の役割を果たしたものと
思われます。

アメリカのイタリア系、シシリー系マフィアは今でも活発に活動してるんですかね？どなたか教えて下さい。

暗黒街の人脈には、組織を越えた繋がりもありますよね、
それで、外部から見て、準構成員か単なる周辺部の人間か、定かでない場合も多い。

フランク・カロッタの一味も、本来組織の仲間でもないイタリア系を、スピロトロから
推薦されて同行させたら、FBIの犬だった。

逆に、FBIの情報屋と刑務所仲間だったおかげで、ボスになれた稀有の例が、
>>287-288のFrancis (Cadillac Frank) Salemme

>>368
活発かは知りませんが、活動してるでしょ。

シシリーの場合、警官や司法官殺さなくなっても、ベルルスコーニ首相はじめ
現与党のために集票や献金をしたはずです。
瀬戸大橋より長いカラブリア-シチリア大橋も、関係者のための公共土木事業利権のプレゼント。
完成を信じる市民は少ない。

>>367
ユダヤは頭切れるんだね

>>371
オーナーが誰であれ、ラスベガスのカジノ・ホテルの支配人は長らくユダヤ系だったようですね。
ハリウッドの構造に似ている。

>>368
このスレ一通り読め

>>372
カロッタのテレビインタビューが印象的でした
普通の人は5人友人がいれば良い人生だ。俺には50人友人がいたが
その内36から38人はマフィアにヒットされたと

>>368
パレルモの町並みを何かで見てください、ビルディングが立派に立って
ますよ。

>>375
建築会社は全てマフィアが仕切っている。

パレルモでは麻薬中毒者も多い
売春婦の子は、組織に入れない

今夜のおかずは決まったぜ！

クランプダンスの映画人気みたいだね
サウスセントラルが主体みたいだ

wikipedia完成させようぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2

【パレルモ/イタリア 10/23 ロイター】

イタリアのカラビニエリ軍警察は日曜、5年間逃走中であったシシリアン・マフィア最大手の
ボスを逮捕したと、警察関係者は発表した。

軍警察はコーザ・ノストラの悪名で知られるサンタポーラ一族の首領ウムベルト・ダイアナ・
ファツィオ(42)がシチリア島中央部の山頂の町エンナの近くで逮捕された。と述べる。

彼が率いる『ファミリー』がシチリア島東海岸の主要都市カタニアを支配していたと言う
ディ・ファツィオは強要と殺人の罪で指名手配中であり、国際手配がなされていた。

ディ・ファツィオはニットー・サンタポーラ(”ハンター”の二つ名で知られ、かつてはカタニアの
マフィア・ボスとして知られた)が逮捕された1993年以降、一族のリーダーシップを引きついだ。

ディ・ファツィオの逮捕は、ベルナルド・プロヴェンツァーノ（マフィアのトップで40年にわたって
逃亡生活を続け、政治家と警官に護られて来た）に言及することで国家反マフィア検察官
ピエトロ・グラッソー氏が波乱を巻き起こした2日後の出来事だった。

今月上旬のアポイントが取れるまで、グラッソは、何年もの間に渡り主な反マフィア捜査官が
シチリア島の首都パレルモでプロヴェンツァーノを捕らえられないことに関してしばしば不満を
ぶちまけていた。

敵対者の足元の芝を刈り尽くすことから、「ビーニュ・ザ・トラクター」の愛称で知られた
プロヴェンツァーノ(71）は、犯罪組織を悪霊のように機能するようにマネジメントしつづけていた。

生粋のコルレオーネ-ゴッド・ファーザーシリーズの映画で有名になった街-生まれのプロヴェン
ツァーノは、1990年代前半の暴漢に対してのよく知られた逮捕（1993年の最高位のボス
サルバトーレ”トト”リーナの件を含む）がなされた後、マフィアのコントロールを握っていた。

ソース：ロイターUK （英文を記者が拙訳）
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-10-23T122516Z_01_MOL344675_RTRUKOC_0_UK-CRIME-ITALY-MAFIA.xml

シチリアの大ボスは、潜伏したまま。

コルレオーネのメンバーは、どのくらい検挙されましたか？

PRINCIPE DI CORLEONE 2000 プリンチペ・ディ・コルレオーネ 2000
SICILIAシチリアのワインで、マフィアの親分が愛飲したというワインで、
香りも良し味も良しで文句の無いワイン。口当たりも良く、一人で軽く
１本を空にしてしまった。もちろん一緒に飲んだ相手が良かったせいかも知れない。
価格はレストランで飲んで１本2000円と超お値打ち価格。なお、ワインの画像は
ハーフボトルだが、実際はフルボトルで2000円
http://people-power.jp/hup0801/wine/Italian%20wine.html

Luciano Leggio
http://en.wikipedia.org/wiki/Luciano_Leggio#Life_Imprisonment

Salvatore Riina
http://gangstersinc.tripod.com/TotoRiina.html

どちらも風采はあがらないな。
酷いデブでもないが。

Bernardo Provenzano
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernardo_Provenzano
現在の大ボスとされる。

逃亡中のコルレオーネ一家のマフィアのボスBernardo Provenzanoの義兄、甥など28人を逃亡幇助の容疑で逮捕。
http://homepage3.nifty.com/bologna/2k2_01.html
他にも、結構面白いニュースが載っています。

イタリアには、まだ国旗侮辱罪があるのですね。
それを連立与党党首がやるとは・・

Michele Greco で検索すると

ゲーム？
http://www.manta.com/comsite5/bin/pddnb_company.pl?pdlanding=1&referid=3810&id=tyv7q7&pub_code=0194IBIR&item_id=0194-IBIR

ヤンキースタジアムのメニューｗ
「法王」グレコだから、例のボスの名にちなんだには違いないが・・
http://www.recipelink.com/cookbooks/2005/0060567155_1.html

法王とリイナが恐れたブシエッッタ派のボスがいました
名前忘れたがあるひ法王に昼食に誘われそろそろ一旦停戦しようと持ちかけられ
法王の言葉を信用してしまいました。
ボディガード含めて10人以上毒殺されました。
あれほどの男が、リーナと法王を信じた事が人事られないと
ブシェッタは嘆き悲しみました。

http://k.pic.to/2la6i

>>385
>>386
今もまったく権力失ってないね、腐敗激しいだろうし逮捕されても
刑務所内は今でも緩いんだろね。

サルジニア島でもそうなのか・・
ムソリーニしかないのかね

法王とリイナが恐れたブシエッッタ派のボスがいました
名前忘れたがあるひ法王に昼食に誘われそろそろ一旦停戦しようと持ちかけられ
法王の言葉を信用してしまいました。
ボディガード含めて10人以上毒殺されました。
あれほどの男が、リーナと法王を信じた事が人事られないと
ブシェッタは嘆き悲しみました。

>>358
既にアナスタシアが殺されてしまった以上、ニールといえどもどうすることも
出来なかったろう。
ガンビーノもアナスタシア派を全て抹殺するほど愚かではなかった。
ヴァラキによればそれでも復讐をたくらんだジョニー・ロバーツ以下数人が
殺害されたとある。
それより不思議なのは、アナスタシアのボディーガードがなぜその時に
いなくなってしまったのかである。ガンビーノのセットアップなのか、
あるいはもっと別の人間がかかわっていたのか？
それにしてもこの一家はカステラマレーゼ戦争の頃から規模は最大だが
その分いつも内部統制がとれていないと思う。

今話題のアメリカ食肉業界は
どうなんでしょう？

>>393
ボディガードいないのはコミッションの命令です
似た事件が、ギャランティですね。ボディガードも撃ったらしい
>>394
食肉も鶏肉も企業のトップと懇意でしょうね、小売店からスーパーも
ファミリー経営が多いですからね、後賃上げのストとかスト潰しどちらも
組合員動員できるし、NYの食肉はガンビーノでしょう

>>393
アナスタシアが部下の信望を失ったのは、幹部のスカリーゼ兄弟を騙して殺し
たからでは？と書き込んだことがあります。アナスタシアは、会員資格をカネ
で売ったことと“麻薬”がらみの何か？をチーチのせいにして殺したといわれ
ています。むろん、すべてアナスタシアのやったことでしょう。この仕打ちに
部下たちの気持ちは、完全に冷え込んだのではないでしょうか。
もし、配下のだれかが暗殺のお膳立てをしたとすれば、チーチにつながる者で
は、というのが私の推測でした。
この当時、二ールは30歳代のはずです。彼とチーチの関係は？　

もう一つ、カステラマレゼ戦争時、マンガーノはどちらの陣営に属していたの
でしょうか。最初からマランツァーノ？　この当時は、まだアナスタシアはマ
ンガーノの正式の配下ではなかったのでしょう?　

>>395
コミッションの命令でボディーガードがいないというのは理解できない。
そんな命令されたらよけいに怪しみますよ。

★★★アウ板　皆さんで集うｽﾚ Vol�A★★★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1136331901/

ここでブン丸を叩くと貴方に大きな幸せが訪れます

にゅろん

たこ

バカだ

>>397
散髪屋では息抜きできる馴染みだっったんだよ
ガードは店内か外に常にいてるんだがこのヒットの時は消えた
ルチアーノが邪魔なボス連ヒットしたと時もやりかた同じだよ
イタリア系はなるべくボディガードもろともヒットするやり方は
NYならルチアーノが派遣握ったから行わないね
シカゴもバレンタインデーで最後だねああいったやり方は
油断させてガードもなるべくこちら側に寝返りさせる
カステラーノもビロッティだけだろ？ガードしたの
巻き込まないんだよむやみにね

親友兄弟がヒットを命令されて請け負うんだよ
部下も命令ならばためらわずヒットする
デメヲを実の父の用に慕ってた部下がデメヲをヒットしたんだよ
デメヲがわが子の用に可愛がってた部下をデメヲがヒットしたんだよ
デメヲのカポのニノガッギはタメライ手を撃ったみたいだが
デメヲの部下がとどめさしたらしい。
この事件及び諸々で何人かが終身刑です

>>394-395
あの業界は、不法滞在者と移民が劣悪な労働条件と低賃金で働いているので、
士気は低いそうですが・・

益々、危なくて食べれませんね。

ＮＹの五大ファミリーのボス殺し、すなわちコミッションのメンバー殺しを決
定する権限は、ボスたちの集まりであるコミッションにはないはずです。現に、
アナスタシア殺しをめぐる会議が事前に開かれたという話は、全く聞かれませ
ん。
それにルッケーゼはともかく、ボナンノとプロファチの了解を得る自信は、ま
だ正式にボスになっていないジェノヴェーゼにもなかったと思われます。だか
ら、事後的に会議(アパラチン)を開催して、ボスたちの了承を得る必要があっ
たのでしょう。
>>395 ただボスたちの何人かは、この暗殺を暗黙裡に了解、了承していた可能
性はありますね。
アナスタシア殺しは処刑ではなく暗殺であり、これはギャランテにもカステラ
ーノにも同じことがいえると思います。

>>406
コステロをヒットしそこねたジェノベーゼはアナスタシアの報復を恐れて
ガンビーノにボスに推すからと根回しした。
ガンビーノのお膳たてでヒットしたと巷間言われてますがどうかな。

バッファローって、ニューヨーク州とはいえ、五大湖沿岸ですね。
むしろシカゴやデトロイトと親しくなりそうな地理的位置。

州都もオルバニー。小都市っぽい。
ニューヨーク州とニューヨーク市じゃ、意識のギャップは大きそうです。

>>403
ヘンリー・ヒルが組んで麻薬取引していたピッツバーグの男は、
仲間とヘンリーを密告した実の息子のフットボール学生選手を、
自分の手で殺している。

東海岸の南部では、フロリダ除けば、アトランタのあるジョージア州が一番
景気のいい州でしょうか？
テッド・ターナーのCNNの本社もここ。

ここには、イタリア系ファミリーはないのでしたっけ？
ルイジアナ州は、「ニューオーリンズ以外見所のない糞州」だそうで・・

蟹工船

>>410
http://www.americanmafia.com/26_Family_Cities.html

やはり、なさそうです。

二ール・デラクローチェは、映画『ミーン・ストリート』に出てくるような
連中に人気、人望があったようですね。彼について知っていることがありま
したら、お願いします。彼は、このファミリーの1957年以降の歴史を何もか
も知っていたのでしょうか。

アナスタシア暗殺についてテレサの本はどう書いているかというと、

１−暗殺はジェノヴェーゼの命令でトニー・ベンダーがセットした。
２−アナスタシアのアンダーボスであるガンビーノが協力した。
３−アナスタシアの部下のカーマイン・ロンバルドッジがガロ兄弟に
暗殺の実行を依頼した。
４−トニー・ベンダーはレイモンド・パトリアーカにアナスタシアに
顔の知られていない暗殺者の提供を依頼した。
５−ガロ兄弟とパトリアーカの話し合いの結果、パトリアーカの部下の
ジャッキー・ナザリアンが実行チームのリーダーとなった。
６−ガロ兄弟は暗殺時にはバックアップとなった。

この一連の下りでは、事実誤認が多く書いてあり（例えばマイク・コッポラ
がアナスタシアのボディーガードであるとか、ルケーゼはガンビーノの
娘（！）の義理の父親であるとか）、完全には信用できないが、一つの説
ではある。

>>409
実の息子を手にかけるのは鬼畜ですね
ゴッチ派でカステラーノにヒット指令だされた兵隊はゴッチ派が逃がしました
>>413
ミーンストリートとブロンクス物語がまさにニールを尊敬する兵隊に人気
ニールはたしか肺がんで亡くなりましたが生まれは1900年前後です
1980年代のカステラーノ暗殺前に亡くなってますから
1957年以前もすべて知ってるでしょう
捜査当局からはNY最大の武闘派軍団の頭目と認められてました。

カーマインロンバルドッジはナンバーズの王様で
タフガイじゃありませんよ。
5つのファミリー全部のナンバーズを仕切りハーレムまで指図してました
ユダヤの、ルチアーノにヒットされたボスの直系の部下でしたから
デューイと揉めてたボスです

>>415
>ゴッチ派でカステラーノにヒット指令だされた兵隊はゴッチ派が逃がしました

ゴッチは、この世界の住人にしては、人情家ですね。
アンジェロの件にしても、病院に通わなくても、殺してはいない。
ゴッチ自身を破滅させかける失言を犯し、麻薬逮捕がきっかけで録音
テープがもれたのに。

まあ、ゴッチ一人というより、仲間全体がそうだったのかも。
弟が説得して、アンジェロの葬儀に参列させている。

>>416
ナンバースは、NY州の合法のものがありますよね。
もう、黒人街では、マフィアのはやっていないのでは？

>>403
デメオが、カステラーノの指令で殺されたのはわかります。
でも、どういった理由からでしょうか？
掟を破ったわけでもなく、口封じのため？

>>409
最近ヘンリーが書いたのだと、ジミーは、敵の子供を親の目の前で殺した
こともあるそうです。
ルフトハンザの件では、トミーと自分の息子以外の実行犯を消しているのは、
周知のとおり。

>>419
註： ジミー≠ピッツバーグの男

ゴッチは近所の堅気に 手を掛けてましたよね。

ジミーでも自分の息子は可愛いんだね、敵の子供を親の前で・・・
野獣以外なにもんでもない最低。
>>419
ロイは自動車窃盗団で検挙される手前だったし、部下が麻薬に手を
だしてコロンビアかキューバ系と全面戦争前の状態にした
管理不届きの不始末でヒットされました
トランクでカチカチに凍った状態で発見されました
凍解まで一日かかりました、頭にはシャンデリアがかぶせてられてた
イタリア系のメッセージらしいですね

>>418
ハーレムはすごく細かく縄張りが決め手あります
たった100メートルの範囲の小ボスがうようよいます
全体像が掴めなくしてるんでしょうね。街頭の角から角までで通り越えたら
ケンカになる細分化です

>>422
>頭にはシャンデリアがかぶせてられてた

ヒットした実行犯の敬意ですかね

>>424
おちんちん口に咥えさせてヒットするのは他のワイズガイの嫁と不倫した
見せしめです。おちんちん切り取られます
何かのメッセージらしいですけど

>>421
自分の息子をひき殺した隣人

>>421
ファブアラーですね、ジョンの息子が車の陰から原付で飛び出て
よけれず撥ねて亡くなった
ファブアラーはジョンにチェーンソーでバラバラにされたらしいですけど
クィーンズに住んでハワードビーチの近所の勤め人だったみたいです

>>414
どこまで事実かはともかく、すごい話ですね。ベンダーが主要な役割を果たし
た、というのは真実味があります。ガンビーノに協力を求めたのも、本当でし
ょう。ただ慎重なガンビーノが具体的にどこまで手伝ったか、どういう役割を
演じたか、まだ腑に落ちない点はありますが。
パトリアルカも巻き込んでいたわけですか。ガロ兄弟が直接、手を下したと思
っていましたが、彼らはバックアップに回り、パトリアルカの手下が殺ったわ
けですか。
この暗殺劇は、大掛かりなものだとは思っていました。ＮＹのボスを殺すとな
れば、小手先の計画では無理ということがよくわかりますね。

>>423
黒人の大ボスは、ニュージャック・シティのモデルだけですか？

>>429
最近、クリップス創設メンバーの元ギャングの死刑囚の処刑が執行されましたね。
薬殺です。
クリップスの巨大化で、他の黒人ストリート・ギャングがブラッズを結成したのです。

上層部はどなっているのでしょうか？
LAにレコード会社があるくらいですから、存在するはずですが。

>>429
あのモデルはハーレム仕切る7人集の一人ですよ
ニッキーバーンズですね
マフィアにチンコロされて捕まり、拘留中に仲間に彼女を寝取られました
裏切られたバーンズは残りの6人をすべて捜査当局に売りました
その後は知りませんが帝国をだれかがつでいるんだしょうね

>>428
>パトリアルカも巻き込んでいたわけですか。ガロ兄弟が直接、手を下したと思
>っていましたが、彼らはバックアップに回り、パトリアルカの手下が殺ったわ
>けですか。

コロンボ一家とガロ一味の仲裁もしています。
そういう繋がりがあったのですね。
それにしても、ニューイングランドのファミリーは、縄張りは広域ですが小さいそうですね。

>>430
そのかたはＤＶＤレンタルありますよ。
レコードはロス系とNY系で仲が悪くトゥーシャックが撃たれて亡くなり
ましたね。
サウスセントラル、コンプトンでは牙城だろうし全米かなりに
支部があると思いますけど

>>431
麻薬の供給で、黒人のジップスと取引はないんですか？

ジャマイカやドミニカの西インド諸島はコカイン、
ナイジェリア人はヘロイン、
それぞれコネクションを築いていたそうですが。

>>415
調べてみると、二ールは1914年頃の生まれでした。アナスタシアやガンビーノ
よりも10歳ほど若いですね。それでも1957年当時、彼は40歳代。このとき、彼
はもうカポだったのでしょうか。もし彼がチーチと親しかったのなら、ボスの
アナスタシアが殺されたとき、彼が沈黙を守ったことも理解できるのですが。

>>416
>ユダヤの、ルチアーノにヒットされたボスの直系の部下でしたから
>デューイと揉めてたボスです

ダッチ・シュルツ

>>434
ジャイマイカパッシーはマリファナの産地でもありますね
ドミニカはジャクソンハイツを縄張りにしてますね
今はなにせ闇で巨大化してるから近況は知りません
違う人種の取引は活発と思いますよ、黒人はジップスのナイジェリア人と
仲悪いのは知ってますが取引もあるのかな。
後、一番街はウクライナ人もおられるし、クィーンズはアジア系も多いみたい
ニカラグァとかエルサルバドルとかのギャングも暗躍してる

>>435
詳しくしりません
>>436
そうでしたシュルツの直系の部下でナンバーの天才です
ドッジの部下は証券マン相手に金貸して返せない証券マンに詐欺させたり
値上がりする銘柄を早く教えてもらい売り抜けるやりかたで莫大な金稼いで
います。
ローゼンタール以上の賭博の天才です。

>>437
用心棒代の徴収とかはしていますかね？
自民族のコミュニティーでは、していそうです。

本当の繁華街は、現在警察や武装した警備会社の警戒が厳重だから、
無理でしょうけど。

>>438
ユダヤ・ギャングのグループは、ジョセフ・コロンボがファミリーの
ボスになる頃までは、存在していたようです。

>>439
どうでしょうかね？今はよく知らないが人種が多く複雑ですね
どの国も内戦の後にアメリカに来た軍人あがりが多いです
シチリアのジップスも暗躍してるでしょうし
当然守ってもらわなければいけませんし。
カリートも実話だったのかな？プエルトリコ系の人ですね

>>441
>どの国も内戦の後にアメリカに来た軍人あがりが多いです

傭兵か警備会社に雇ってもらえないものでしょうか？
アメリカの民間軍事会社は、アメリカ退役軍人しか雇いませんか・・・
そういえば、外国人もアメリカ軍に入隊できるでは・・

>>442
傭兵は報酬安いそうです。
命張らなくてはいけないのは、役立たずとみなすようですね。

でも、警備会社なら給料はいいようです。
外国人でも採用されるはずですが・・

今のアメリカでギャングスターは、短期間荒稼ぎしたら、早々に別の国に
移らないと、引き合わない気がします。

>>442
結構民間警備に就職してるみたい
業務は幅広く下町の再開発で居座るギャング相手の交渉
誰でもできないでしょ？
だって居座るのが色々な国からのギャングですから
顧客が大手不動産屋とか、後は恋愛のもつれだけど相手がギャング
ジャクソンハイツまでドミニカン相手に夕方話し合いに行くらしいよ
持ち込まれる案件が非常に多義みたい

ゲット

ここに登場するイタリア系ファミリーにしても、バッファローのような大々的に報じられない
組織のほうが、体制や政治集団との強力なコネクションを築いて、密かに繁栄しているようですし。

>>446
シカゴかどこかにイタリア系と長年組んでるアラブ系マフィアもあるみたい
カナダのモントリオールにもあるよイタリア系です
ピッツバーグも小さいですけど
フロリダが金持ち多いしギリシャ系と親密だからいいんじゃないかな

>>326
カルロス・マルセロの息子みたいに、堅気の実業家になれなかったのですかね？
向こうは、ニューオーリンズの名士でしょ。

>>237
デチッコがボスになるべきだったのでは。
当時から、もう「トップはRICOがあるから危ない」と思われていたようですな。

>>232-244
サミーも、後で本など出さなければよかったのに。
にしても、違法な薬物に手を出すくらいなら、もっと保護プログラムに助けて
もらえなかったのだろうか。

>>447
パレスチナ系アメリカ人のザイード(？)教授が、シカゴの大学でしたっけ？
キリスト教徒だから、ハマスには距離を置いていそう。

>>448
名士なのは息子の嫁がワスプだから必然と財界人になります
気さくでマフィアの話でジョークで笑いとる人気物です。
>>449
サミーは二回目の件は当局と組んだおとり捜査と思います
>>450
アラブ系は亡命イラク人か亡命シリア人のグループが連携してるみたいです
かなり昔からみたいですよ。

>>449
デチッコこそ男の中の男であり、尊敬されて金を稼ぎ部下の面倒も良く見る
ニールの再来でしょう。
リコを巧みに避ける運営を行ったでしょう。

>>447-451
アラブ系は、中南米の方が政財界に盛んに進出してますね。
ハイパーインフレ立て直したメネム元アルゼンチン大統領、グアテマラ(？)大統領
メキシコの野党党首・・・

欧州には多いのに、北米では少ない。

>>449-451
例の大掛かりなエクスタシー密売の件ですか？
それとも、腐敗警官殺しの方？

>>454
両方ですね。

>>455
アリゾナのバイカー組織を挙げる、というのは見当つきます。
彼らの主財源は薬物ですからね。

ジャージーの方はわかりづらいですね。
本当のターゲットが誰なのか・・・

>>456
ジャージーはブルーカラーの州、そして汚職の州のイメージがある。
歴史的にはそうです。

>>457
あまりにもひどい白人優遇策で、黒人暴動がありましたね。
あの原因がマフィアが市の財政食い物にしてたからです。

>>458
土木建設の公共事業中心に、ですか？
戦後、特に田中角栄以降の日本も、他人のこといえないけど・・

>>458
人種差別からみの冤罪事件
http://www.fureai.or.jp/~takuo/fukawajiken/essay12.htm

>>458
>マフィアが市の財政食い物にしてたからです

失業者休載の公共事業の就職、失業給付、生活保護手当での白人優遇でしょうね。
財源不足だとそうなります。

>>458
公営住宅や居住地域のインフラの修繕の立ち遅れとか

でも、現在の北部ではどうでしょうね。
一定の政治組織のある黒人地区よりも、投票権のないチャイナタウンの方が、
州や自治体の支援は及ばない気がします。

９．１１のときにも、チャイナタウンへ向かう道路が封鎖されて、観光中心の街は
大打撃を受けました。衣服工場の７割に止めが刺されたうえに、老舗の店舗も
数多く倒産。
NYを離れて何処かへ向かうチャイニーズが大勢いたそうです。

>>451
>名士なのは息子の嫁がワスプだから必然と財界人になります

向こうも特権階級は閨閥社会ですね

ジャージーは今でも地元議員及び役所との馴れ合いは変わらない
今は当時ほどではないだろうけどね。
アトランティックシティがフイラデルフィアと分かち合い
デカバルカンテ以外にもチームスターのジェノベーゼ
ガンビーノも支部があります
中華街はよくしりませんが、在米華僑がかなりの寄付を行ってる状況
からすればそれなりの互助団体はあるのでしょうね。

暴動の原因は461さんの書いてる通りです。

>>464
ニューオリンズは南部の超保守的な住民が多い州ですから
昔はKKKの本部があったほどですね

コミッションというか、ボス達が集まって特定のボスのヒットを決めたケースと
いうのは、ギャランテのケースぐらいではないだろうか。
ヒットの後でヒットした側がコミッションの事後承諾を得るケースが大半である。
ゴッティのように、一家内でボス昇格への承認を得られたのに、コミッションの
承認をすぐには得られず危うく消されかけたケースもめずらしい。

最近は、ヒットされるボスって聞きませんね。

>>465
デカバルカンテでは、ゲイだったせいでボスがヒットされたことがあります。
>>467
コミッションの事後承諾を得たのでしょうか？

ウンコは好きなの？

ウンコは臭いの？

ウンコは臭いの？

ウンコは臭いの？

そういえば、ジェノベーゼの代理ボスの息子が、コロンボのメンバーに
殺された一件、結局どうなりましたか？

>>467
ゴッチはコロンボとボナーノには寝回ししてました
ルケーゼも暗黙の了解は取ってましたよ
ジェノヴェーゼゴッチの拡大恐れてゴッチを狙いました

>>470
最近は、八百屋のカポを、元警官の娘のセクハラの敵で、ボナーノの構成員
が重傷負わせるご時世なので、何もしなかったかもしれませんが。

この代理ボスは、チンの死後正式のボスになった可能性が高いです。

>>466
南部の田舎には、まだまだ貧しくて教育もまともに受けられない黒人が
大勢いるそうですね。
キング牧師の故郷も同様のようです。

>>465
>ガンビーノも支部があります

それで、NYのサミーに、ジャージーの腐敗警官殺しの容疑がかかる、と。

>>473
先進国で良い教育、良い軍事教練受けた人たちのなかで
アフリカに帰り権力握り独裁者になるね
>>474
おとり捜査は実際に刑務所まで収監されますよ、バレればアウトですから。

>>475
刑務所内にターゲットがいるのですか・・・
ジャージー州刑務所に収監されるのですよね？

>>476
アーリアン・ブラザーフッドでも摘発する気ですかね？
白人のサミーに、人種の違う黒人やヒスパニックのプリズン・ギャングの
内偵は無理でしょうから。

この分だと、クリップスやブラッズへのRICO適用も、遅かれ早かれするでしょう。
その代わり、アメリカがどんどん警察国家化していきますけど・・

>>476
>>477
いやエクスタシーで捕まり汚職警官ヒット疑惑でしょ？
捜査当局に協力すれば当然疑われないように（仲間にも）収監される
中では内偵はしないでしょ、任務は終わってるはずですから
あくまでも協力してたらと仮定の話ですよ。
サミーの現状全く知りませんでしたから

>>451
そうすると、サミーは当局の“犬”になって、協力していたということですか。

>>478
ロスは幹部引退したOGだかOBだかの先輩連中専門の強盗団がいます。
クリップスとかブラッズの現役が、一財産作った先輩連中相手に。
秩序も何もあったもんじゃない時代がありました
現在は知りませんが。
アメリカは他の人種相手にもリコ適用しますよ。

>>480
仮定でしたが、ジャージーに収監されればネズミじゃありませんね
ＮＹに近いですから。
不思議と日本じゃ犬ですがアメリカじゃネズミと呼ばれるみたいですよ
当局のネズミ＝裏切り者

>>470 >>472
コロンボ一家のメンバーも、わけのわからないこと、します。
ジェノベーゼ一家の弱体化を狙っているのかもしれませんが、
ファミリーのボスの息子をいきなり殺すのは無茶すぎ。

>>483
コロンボは昔から内部抗争がお家芸ですよ。
結構好戦派ですし
チン以下幹部が多数検挙されてますからね

>>482
自ら収監されてでもということは、自分の家族の利益と引き換えでの取引でしょう。
高額納税を自慢していたことがあったけど。

>>485
アメリカはよくあります、サミーならバックボーンが充分な人物だから
対象者も信じます、なぜならアンダーボスまで行った男ですし度胸もあります
あくまでも仮定の話ですよ。
でも起こりえるしよくやりますよゴッチの部下のジョンソンもそうだったし

>>484
本当に、前スレの指摘どおり「なんでもあり」

NYのファミリーでも、優秀な兵隊は、州外に流出しそうですね。
秩序もなく混乱していくばかり・・

>>487
若いチンピラが権力握り古い掟を尊重しなくなってます
危険なことでいずれ一斉に検挙されて益々弱まりますよ。
ジップスが間欠縫って入るかもわかりませんし。
内部崩壊が一番の敵といった事が認識できないのです。
トップに立つのも怖がります、リコの影響です
幹部が検挙されれば凌ぐ仕事は手つかずだから奪いに行きます
コロンボもジェノベーゼの縄張りを奪いに行ったのかも知れません。

>>467
おそらく、ＮＹほか主だったボスたちは、ギャランテの殺害を了承していたの
でしょう。しかし、これも正式の議決ではないと思います。実際に、これを実
行したのは同じボナンノ一家のカタラーノたちであり、コミッションはこのボ
ス殺しをファミリー内の揉めごととして処理したと思われます。
ボスは絶対であり、ルチアーノの時代から、コミッションにその権限だけは持
たさなかったはずです。何人ものボスが殺されましたが、コミッション議決に
よって“処刑”されたボスは一人もいないでしょう？　ただ、キャランテの場
合、それに近いものがありますが。

>>489
>危険なことでいずれ一斉に検挙されて益々弱まりますよ。
>ジップスが間欠縫って入るかもわかりませんし

NYのファミリーは、ジップスの支配下に入るでしょうね。
南イタリアには、相変わらず予備軍・志願者が大勢いる。
その中から、地元やEU圏内で雄飛できない者は、アメリカに行くでしょう。

ロシア系の暗黒街での比重も高まる。
院卒クラスの秀才がいるから、知能犯罪を進化させていくでしょう。

もっとも、NY社会でのギャングスターの比重は下がっていきそうです。
警察組織や監視システムが整備されているから。
組合の力も減退していくでしょうし。全米での組織率は、日本ほどじゃないにせよ、低下しています。
非正規雇用中心の方が資本側に都合がいい。

>>489
>若いチンピラが権力握り古い掟を尊重しなくなってます

シカゴなど他所では、その傾向はないのですね？

Samuel DeCavalcante was the most prominent boss of the New Jersey LCN.
He ruled until early in the 1970's. He was succeeded by John Riggi, who is
currently imprisoned. It is not known who is the boss in his absence.
One other capo of notice is Anthony "Tough Tony" Provenzano. He was a
vice-president in the Teamsters' Union, and he is said to be one of the
conspirators in Jimmy Hoffa's murder.
The latest news on the DeCavalcante family is that it is under the
control of John "Jackie Nose" D'Amico. D'Amico is well known in
New York for his close association with the Gambino family and
with John Gotti. D'Amico served as Gotti's bodyguard at one time,
and, along with Peter Gotti, Nick Corozzo, and John Gotti,
Jr., D'Amico was one of the men on the committee that ruled the Gambino family immediately after Gotti's incarceration.
http://www.americanmafia.com/Cities/New_York_New_Jersey.html

２０００年にthe DeCavalcante family 上層部は一斉検挙されたようです。
http://www.oig.dol.gov/public/media/decavalcante.html

ニューヨークでマフィアはやっていけないね
懲役100年とかありえる国だし
デカブァルカンテ一斉検挙なら勢力弱まる一方だね
しかし縄張りが残されてるから誰かが採って変わるんだろけど。

「自分のボスを殺した者はボスになれない」というのは、かなり強固な掟では
ないでしょうか。たとえば、マンガーノは間違いなくアナスタシアに殺された
と思われますが、公式発表は行方不明。そのアナスタシア暗殺も、ガンビーノ
はタッチしていないことになっているはずです。(これは事実かも。彼は静観
することを条件に後事を託されただけかも。あのビル.ボナンノもそれらしき
ことをほのめかしています)　
アナスタシア暗殺に重要な役割を果たしたといわれるトニー・ベンダーは一時、
ジェノヴェーゼのボス代理的な立場でしたが、彼も行方不明になっています。
配下のエボリの仕業とみられています。そのエボリは、他ファミリーの者に暗
殺されました。
さて、ゴッチ。彼も最後まで一家内でも、むろんコミッションでもカステラー
ノ殺しを認めていません。ボス殺しを公言することはタブーなのでしょう？　
例外は、ルチアーノだけかもしれませんね。

みなさん凄いですね











感動した、ありがとう！

恐ろしい

あ

こにゃにゃちわ

>>494-495
The latest news on the DeCavalcante family is that it is under the
control of John "Jackie Nose" D'Amico. D'Amico

現在、ガンビーノのカポが事実上のボスみたいですね。
フロリダやルイジアナに兵隊が出向したうえに・・
肝心の本家から抜けたがっているのかも・・

>>501
去年、ガンビーノの代理ボスにも就任した模様
http://www.montereyherald.com/mld/montereyherald/news/nation/13488366.htm

>>502
正業を営んでもいるそうです。
非合法分野ではたいした稼ぎ手でなく、主に外交担当だったらしい。

>>502
>>503
今のガンビーノだったらコロンボの方が勢いあるだろうね
シカゴはそこまで落ち目なのだろうか？
イタリアは幾らでも粋のいい若いのが供給されるだろうね
所得格差がミラノ、ローマと南部とが激しいみたいだから
かっぱらいなんか幼稚園児の年代からはじめるんだろ

>>490
例えは悪いかもしれないが、コミッションとは国連の安全保障理事会の
ようなものではあるが、各一家は皆拒否権を持った常任理事国のようなもので、
有力なボスに腹をくくられたら議決があろうとなかろうとどうすることも
できない。（ちょうど冷戦期の安全保障理事会が機能しなかったように）
引退を迫られたが認めなかったボナンノのケースはこれにあたる。

ギャランテの場合は、他に味方するボスがいなかった上に、一家内でも
派閥抗争があり、あっさり殺されたが、ボディーガードに裏切られる
（あるいはそんな人間をボディーガードにする）ようでは大ボスにはなれない
ということだろう。ドニーブラスコによれば一家内での人望はあまり
なかったようだ。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::珍米::::::::::::::::::　::::::＼
　　　　 　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ） 　　　　
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　 ＜ はい　どうも〜！ これからも珍米を宜しく〜♪ (^v^)
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

>>505
>コミッションとは国連の安全保障理事会のようなものではあるが、
>各一家は皆拒否権を持った常任理事国のようなもので、
>有力なボスに腹をくくられたら議決があろうとなかろうとどうすることも
>できない。（ちょうど冷戦期の安全保障理事会が機能しなかったように）

JFKの暗殺にNYのファミリー関与の証拠が出てこない道理

もしコミッションで「ボス処刑」を決定できるのなら、実力のあるボスは
一つのファミリーをコミッションの議決を通して潰すことが可能になりま
す。ヴィト氏の言われるように、せいぜい「引退勧告」まででしよう。こ
れとて、現実には相当に難しかったようです。
60年初頭に、ガロ兄弟の反乱を理由に、プロファチが引退を迫られたこと
がありました。主導したのは、ルッケーゼとガンビーノ。が、これは当時
まだ力を持っていたボナンノが拒否権を発動して、阻止しています。

ところで、現在。コミッションは影も形もなくなった、とみていいわけで
すか。

>>504
>シカゴはそこまで落ち目なのだろうか？

市長とチームスターズの会長が、全盛期の頃の人の息子たちです。
NYと違って内部抗争もほとんどない。

当局の取締りと寝返り証人だけだから、NYより落ち目ということはないんじゃ・・

>>508
>ところで、現在。コミッションは影も形もなくなった、とみていいわけで
すか。

NYだけなら、一応五大ファミリーの話し合いを維持する、という程度には
存在感があるのでは？
実際にボス５人衆が会合してるかは知りませんけど。

ゴッチの弟が収監されそうになった時点で、
「ゴッチ一族以外の人間をボスにしろ」
という圧力が、NYの他のファミリーからあったという情報があります。

>>505
リーロは強欲にもジップスを使い麻薬全般を一手に握ろうとした
その勢力を恐れた他のボス及び、ジップスもかなり上納させられてた
両者の利害は一致してヒットされました。
忌み嫌うジップスに他のファミリーが肩入れするはずはない
利害が一致しただけです。リーロが長距離電話頻繁にかけてました
相手はなんとボナーノです　逐一盗聴された結果実権はボナーノか
ボナーノに意見を仰いだかアドバイスをもらってたらしいです。

>>509
デイリー、ホッファジュニアそれ以外にも親戚一同がよく登用されてます
シカゴは亀のように首を引っ込めてるだけかも

>>511>>509

アウトフィットが、シカゴで他人種の組織と抗争した

　　といった情報はないのですか？
その辺が、「落ち目」の程度を示すような気がします。

NYじゃ、抗争もあったし、ファミリーの大物が脅迫されたりもしていますから。

>>494-495
だけど、デカブァルカンテも、南ニューヨークまで手を伸ばしていたんですね。
ホッファ殺害の実行犯の１人も出しているし。

二流扱いと聞いていたけど、「もっとも古くて結束の固いファミリーの１つ」
と書かれているし・・

>>512
どこと抗争したの、脅迫はどのグループに教えてくだされ
シカゴは負けないよ、他と全く違う怖さだから

日本のヤクザhttp://tool-6.net/?outlow893

>>514
NYの場合、抗争は黒人やベトナム・中国系と。他にもあるでしょう。

脅迫したのはアルバニア、されたのはガンビーノ。

>>516
脅迫の一件は、ゴッチ収監後、FBIの盗聴で録音されています。

ああ、ポール・カステラーノの時代にも、キューバかコロンビア相手に
引いていましたね。

>>516
アルバニア系なんかイタリア本国じゃシチリアマフィアの弟分だよ
ジップスが背後におるんじゃないか。
NYじゃケンカできるのコロンボだけじゃない？現在じゃ
>>513
今知らないがデカバルカンティもフィラデルフィアもNYに左右されてましたよ
カステラーノもよくランチ食べてましたから。
派閥抗争があればNYがついた派閥が勝利します。

>>517
カステラーノ時代は全面戦争覚悟してましたよ。
ニールの一声の元にゴッチなどやるきでした
処理はカステラーノの意向です、デメオの部下が処分されて終わり

>>518
そのデカバルカンティに、兵隊の派遣と共同事業を依頼したNYファミリーが
あったのかもしれません。
ゴッチ収監後の凋落は、本当に急激だな。

>>501-503
この時期に二つのファミリーのボス的地位に立つというのは、どうなんでしょうか？
野心家というより調停・仲裁者タイプという。
他に人がいないのでしょう。

ヨーロッパだと、
マルセイユでは、ニュー・ファミリー＝ヌオモ・ファミリア(？)とかいうナポリ系シチリア系
混成の組織が、一時期勢力を持っていました。
南仏では、伝になる政治家だけでなく判事も、容易に見つかるそうです。

一斉検挙で現在は壊滅しました。

閑話休題
６０−７０年代に数百人のワイズガイと対面したＮＹ市警のラルフ・サレルノに
よれば、百戦錬磨のサレルノですら、ある二人のワイズガイの眼光にはびびらされた
そうだ。
その二人のワイズガイとは誰だったか？
（もちろん二人とも有名なワイズガイで、このスレにもたびたび登場している）

ギャランテとデラクローチェ？

>>523
クレージー・ガロ、ギャランテ？

>>523
コロンボのスネークの側近マーキントッシュ

日本と同じく世界に共通してる事項
アウトローはどの国も目つきするどいよ。
目が据わってる。

>>524
その通り！
ただ、ある本によれば（ラルフ・サレルノとは関係ない）、
デラクローチェですらガロにはびびったことがあるらしい。
また、マッキントッシュも有名なタフガイである。

>>526
スネーク本人もなかなかのものでは？

スネークは写真見たが腫れぼったいが眼光するどいね
ゴッチのガードとかチンのガードも首が猪首で筋肉隆々のがたいが大きい

>>530
スネークはまだ獄中ですか。それとも、もう？　もし存命だとすれば、その
立場は？　
スネークがボスになれたのは、直接的にはガロ暗殺の功によるもの、とみて
いいのでしょう？
現在、相対的にコロンボ一家の勢いが強いという書き込みがありましたが、
この一家に関するかぎり“獄中ボス”という変則的な存在が、むしろ組織を
安定させる方向に働いたのかもしれませんね。

>>531
コロンボの歴史は内紛の歴史だよ、ボスが獄中長かったからね

>>530
しかしもっと眼付きが悪いのは、ゴッティの弁護士連中だろう。

>>533
そりゃまた、どうして？

シカゴのマッドサムの顔もかなり怖いよね。

>>533
あの弁護士レスラーか重量上げのチャンピオンかなにかでしょ
ブルースカトラーですね、今でもゴッチの支持者ですよ
>>535
クレイージーのあだ名がついてたからね、ヒットされましたけど

ゴッチが会議開いてたニールの元クラブの上階に住んでる住民の
元ガンビーノの兵士の未亡人の談話
ジョニーは昔から知ってるがいい子だったわよ。
よく手料理作ってあげてたわ。
ゴッチが子供時代からよく親しく接してたらしい

>>536
ゴッチは、経済感覚ないけど周囲にはすかれるタイプ。
映像だけ見てもわからないが

>>528
>デラクローチェですらガロにはびびったことがあるらしい

クレージー・ジョーにですか？
黒人の多いアッティカ刑務所に７年服役していた・・

>>538
圧倒的な暴力性と凶悪性を持っていたのは、イタリア系に限れば、アナス
タシア、ジョー・ガロ、ギャランテではないでしょうか。それぞれ大物で
すが、何かが欠けていたというか、何かを過剰に持ちすぎていたというか、
野球でいえば、場外“大ファール”といつた惜しい面々ですね。

ホリエモンとその一派も、日本的なマフィアといっていいでしょうね。
彼らは、暴力や露骨な脅しを用いはしなかったでしょうが、カネを儲け
るためには徹底的に法の抜け穴を突くという点で、その根性はマフィア
そのものです。
ざっと概観した感じでは、法的には無罪か微罪でしょう。せいぜい帳簿
上のミス。粉飾の疑いについては監査法人に責任を押しつけることがで
きそうです。ただ、わが国ではこの種の裁判が純法理的に決まることは
めったになく、世の空気で判決が下されることがほとんど。今後“空気”
がどう変わるかでしょう。
いずれにせよ、長い裁判になりそうです。

モロッコの辰ってしってますか？

>>539
アナスターシアやジョーギャロは後ろ盾がいましたがギャランテは
だれの後ろ盾もえずガンビーノファミリーやジェノベーゼファミリー
に挑みました。

>>540
マファイではないでしょう、イタリア系は正式構成員になるには命令されて
相手に感情もたずヒットしてなれる一般人より上と言われる力を持ちます
力がすべてであり、恐れられてこそ源泉になるわけです
比較になりませんよ、イタリア本国の大企業でも

>>542
後ろ盾はボナーノ本人だよ

>>544
ボナーノ本人に何の力があるのだろうか。

>>539
分かっておられないみたいだな。
過去からでも、接した事がある人物すべて含めても皆が皆二ールを尊敬かつ
恐れて生き方がマフィアだと全ファミリー員が認めてるんだよ
ガロとかコロンボ、アナスタシアを実際に知ってる長老クラスがだ。
街頭からイタリア系を一掃したがってる黒人、プエルトリコ、アジア系
グループが存在してるのはFBIも知ってた
それをはねつけて、ＮＹ最大の武闘派の兵力をまとめてたのがニールです

>>545
511に書きましたよボナーノの役割

>>545
そこが大きな謎ですよね。

>>541
一応、名前ていどは知っています。たしか鶴見あたりの出身で、横浜の愚連隊
四天王の一人。ボクシングの経験があり、その腕力の度胸にものをいわせて、
ヤクザの賭場荒らしをしていたといわれています。
あるとき、稲川会の親分に出くわし、その男っぷりに惚れ、他の三人の仲間と
一緒に稲川会に入り、マフィア用語でいえばカポになります。が、クスリに溺
れ、最後は横須賀あたりで若くして亡くなったのでは？

>>547
後ろ盾としてのボナーノの力などはありません。
しかもギャランテの率いるボナーノファミリーは
五大ファミリーの最小です。

ＵＳＡフォーー

ポチッと点火

トリプル トリプル トリプル ５５５ ゲットや！

いただき

アレジン
５５５

555ゲットぉぉぉぉ!
　　　　　　 ∩ノ
　　　　　 ／　つ
　　　　 ／　／
　　　 ∧∧／
　　⊂(ﾟДﾟ) 彡
ﾊﾞｲｰﾝ　　⊂彡
　 ＿＿_●●●●＿
`／〇 〇＼|／ ／|
|￣￣￣￣￣￣|

ごーごーごー
阻止！阻止！阻止！

555

死ぬほどあかんやん！

げっと

>>550
アドバイザーですかね。
ボナーノと息子の回想録でも、この辺りの記述が一番乏しいという。

ところで、晩年のボナーノは、今までの蓄財で生活していたのですか？

>>546
アナスタシア、ガロ、ギャランテの三人を凄いけれども、偉大だとは言って
いないでしょう。大ホームランではなく、大ファールだと言ったのは、いま
いちだったという意味です。

>>561
彼はコミッションから追放されてガスパーがファミリーを引き継ぎ
ました。

>>561
ギャランテの“コンシリエーレ”をやることによって、老ボナンノは最後の
花を咲かせたかったのではないでしょうか。ギャランテもム所から出てきた
ばかりで、五大ファミリーのなかで主導権を握るためには“案内役”が必要
だったということでしょう。
ギャランテが殺され、ボナンノはＮＹに対する通路を完全に失い、こんどこ
そ本当の意味の引退を余儀なくされたはずです。

>>564
その後、FBIとの裏取引をしたと

>>564-565
それに比べて、同じアリゾナからNYにエクスタシーを密売していたサミー
の動向は、たしかに裏がなければ、そもそもできそうにもありません。

>>561
ボナンノとギャランテの関係は不思議ですね。「麻薬は本当の男のやること
ではない」というボナンノと“麻薬専科”のようなギャランテ。しかし、ボ
ナンノはギャランテを特別扱いしてきたフシがあります。このあたりは、色
々と推測できるところですね。
>>563
“バナナ戦争”でビル・ボナンノ陣営が敗北し、ガスパー・ディグレゴリオ
が一家を継承します。ラステリも、この一派でしょう？　なぜ、ボナンノの
息のかかるギャランテが登場し、ボスにおさまったのでしょうか。これは、
ボナンノの巻き返しとみていいのでしょうか。

>>550
>511に書きましたがFBIが盗聴してる事実です。
アドバイスをギャランティが求めてたのか、背後で指令を出してたのか
分からないが長距離電話記録もぞんざいしてるみたい
ギャランティがヒットされたのでどなたか書いてますように
司法取引でのボナーノの伝記出版ですかね

しかしジョーボナーノもギャングとしてしてはいけないこと
ばかりするよな抗争になったら逃げるし、古参幹部を
押しのけて息子をコンシリエーレにするしファミリーも
分裂するよ。

>>550
それがジップスを引き込み麻薬で勢力伸張が目にあまりました
他のボス連が恐れだしたのもうなずけますよ。
ギャランティじたいタフガイです。
ラスティもタフです、アメリカは力こそ正義の風習が強い国です
マフィア世界でタフといわれるのは名誉あることです
レフティがラスティの運転手で戦争してたらしい、角で男と会うが俺ともめたの
確認すれば相手をヒットしろと命令し、警察が駆けつけたら警察もろとも
ヒットしろと平気でレフティに命令する男がラスティです。

>>568
ボナンノとギャランテの会話の盗聴記録は、公表されていないのです
か。
>>565
ＦＢＩとの裏取引は、ギャランテが殺された後ですね。

>>569
ムーニーが発した言葉に集約します
俺に逆らう度胸ある男はジェノベーゼ亡き今ボナーノだけだと
しかも何かあればすぐにアリゾナに逃げやがると。
アリゾナのボスは俺だとムーニー相手に居直ったらしい
不思議とジアンカーナもそれ以上相手にしなかったみたいです

>>571
いや詳細はしりません、泳がせていたのかも？
その段階でギャランティがヒットされてボナーノもバンザイしたのかな。

>>573
ギャランテが殺されたとき、まだボナンノがＦＢＩと取引していなかったこと
を前提として。「これでマフィオーソとしての命脈が尽きた」と思ったのではな
いでしょうか。事実、この後、ボナンノが裏世界で活躍したという話は一切、
聞かれなくなったのでは？

>>574
私もそう思います、ボナーノの本を読んだ感想をカステラーノが
コンシリエーリのガロに話してます
あんな本読めたもんじゃないぞ。ありゃ司法取引の一環だなと。

>>575
ジュリアーニ連邦検事が、老ボナーノを証人として召還したのも、芝居ですか？
サミーをジャージーの警官殺しで起訴したのと同じく。

>>570
>それがジップスを引き込み麻薬で勢力伸張が目にあまりました

ジョー・ガロが、黒人ギャングを傘下におさめたようなものですね。

>>576
ジュリアーニは市長として優秀でしたが、連邦検事としての実績は、正直、
どうだったのでしょうか？

連邦検事自体、FBIが失態犯したときだけ、クローズアップされるポストのような。
ニューイングランドのアイリッシュ・ギャングのときのような

ここはアウトロー板らしいスレやな。ほかはみみっちい。

ちゃららららららららららら〜♪

>>576
芝居です、ジュリアーニは野心家であり昔祖父の売店が上納金を払って
たのを見て育ったイタリア系判事です。
知事から議員か最高裁判事を視野に世間の注目浴びるイタリア系を狙いました
ゴッチ後のマフィアグループは他の人種マフイァに捜査当局の関心が移ってる
のにです。

ガロが黒人を組み込んでもコロンボの息子派はマルセロから供給された
腕利きで対抗して駆逐しました
ガロが妻子とレストランで食事を終えて外にでてきた時ヒットされたと
思います。

ガロがヒットされたと思いますに訂正。
ニッキースカルフォのフィラデルフィアの内紛も反スカルフォ派は黒人と
会合した事実を掴んだスカルフォが、ガンビーノの支援の下
爆弾を巧妙に使い戦局を有利に進めました

>>582
じゃあ、この当時のNYは、スカルフォ支援一色だったわけですね。
カラブリア人の彼は、ジェノベーゼとは以前から親しかったはず。
父親もジェノベーゼの構成員でした。

>>550
ボナンノ一家は一時期、ＮＹ最大の規模を誇っていたのでは？　クルーの数が
100を超えていた、とビルは述べています。ギャランテが復帰した頃には最小に
なっていたわけですか。

>>582
当時から、黒人勢力に対する警戒感がかなりあったということですね。

なお、スカルフォ後の抗争は、若手のフィラデルフィア・ギャング敗退後、
ジップスが、ジェノベーゼの支援を得て、ボスにたてついています。
以前は嫌っていたジップスが、他のファミリーの支配権を握るのを支援するようになっていた。

>>584
でも、内部抗争で３分の２のメンバーが消えた。
殺されたのもいるが、大半はNYから逃げ出した。

>>585
1990年初頭でジップスは南をほぼ制圧したでしょ
>>584
2万人ですよ、準構成員がほとんどですけど当時

>>583
そうなんですか知りませんでした。
爆弾が連続使う荒っぽい手口で、リトルシカゴと呼ばれました
1980年代と思います

>>581
>ガロが黒人を組み込んでもコロンボの息子派はマルセロから供給された
>腕利きで対抗して駆逐しました

マルセロの後継者のときと逆ですね。
>>513にある通り、デカヴァルカンテの側が、NYの南と協力しても不思議では
ないですね。
そのときの勢いのある方とない方で決まるから。

>>581
コロンボ一家に加担した殺し屋たちは、フリーランサーだったのでは？
この当時、75年前後だと思うのですが、マルセロはまだ当局から攻撃を
受けていない段階ですか？　
もう一度、お訊きしますが、ガロ殺しの主役はスネークですね。

>>588
スカルフォは、ボスのアンジェロ・ブルーノに、アトランティック・シティ
に島流しにされたときにも、地元の組合委員長を爆殺したはずです。

>>582>>583
フィラデルフィアの内戦は、ガンビーノとジェノヴェーゼの代理戦争的
な側面があったのではないですか。これには、サミーも登場しませんで
した？

組合からの不法収益の方法は、摘発される度にやり方を変えているのでしょうか？
何度も検挙されているが、なくならない。

二つ、質問します。
いま、米国の麻薬愛好者はどのていどいますか。一時、200万人くらいといわ
れていました。そのうちヘロインが50万人くらい。現在の数字は？

もう一つは、ジップスの定義。新規移民のことでしょうが、何年以降に入っ
てきた連中をそう呼ぶのですか。60年以降？　これに大々的に手を染めたの
は、ボナンノ？　その後、ガンビーノ？

>>540
>カネを儲けるためには徹底的に法の抜け穴を突くという点で、その根性はマフィア
>そのものです。

弁護士や会計士が大勢協力しています。

おっと
　　>>595は>>593に

>>543
バイカーやクリップス、ブラッズも、殺人を犯すことが正式メンバー
としての入団資格でした。

ヘルズエンジェルズは、今は知りませんが昔は、入団儀式として幼女や老婆を
犯させ、屍姦までさせたそうです。
そのことで、組織の秘密を守るようにさせた。

>>543
>イタリア系は正式構成員になるには命令されて
>相手に感情もたずヒットしてなれる

トミー・ガンビーノにそういう経験はあるのでしょうか？ジョン・ゴッチの息子も
ボスやカポの息子の場合、そうしなくてもなれるのでは？
いや、カステラーノにも経験があったようには思えません。

６００ ゲット ゲット
ゲット ゲットや！

６００ ゲット ゲット
ゲット ゲットや！

阻止！阻止！阻止！

>>594
基本的には、第一次マフィア戦争以降の６０年代からでしょう。
力を入れたのはボナーノ

フイラデルフィアはサミーも噛んでます
カステラーノが反スカルフォ派の味方するふりで油断させてヒット。
実際はスカルフォ派です。
ガロをヒットしたのはスネーク一党と思います
フリーランサーの黒人とバイカー連中ですね
マルセロは親コロンボでジョーが植物状態のときに見舞いにきたはずです
コロンボは戦争なれした武闘派ですよ

エイズ流行でヘロインが人気なくなりましたが50万人が以前の発表です
サミー時代はコカインとクラックが人気でてきました
ジップスはヘロインとコカインの交換取引もＤＥＡの検挙で判明してます

ジップスはシチリアの派遣がコルレオーネが握ってからと思います
ボナーノが提携して入国に加速されました、アメリカ人と連れ立ってでかけません
自分等以外信用せず危険なヒットマンです
アメリカのイタリア系を心底憎んでます、ボナーノを乗っ取ろうと以前から
計画してました。
ゴッチでさえ手を焼き、アルジャジーノのオーナーガンビーノをカポに
しました。
この後に後悔したと言ってます。そこかしこにジップスが街頭に進出
始めたからです。
部下が苦情を言う回数が増え、ここらの5000人の兵隊相手にジップスが
抗争するならいつでもケンカすると宣戦布告まで行いました
話し合いでゴッチに忠誠を尽くす確約を取り付け以後ジョンとは週に2回
昼食をともにして緊張緩和に努めました

>>598
そのメンバーの息子は経験ないでしょうね
>>597
イタリア系はサブマシンガンなんかつかいませんよ
イタリア本国は使いますけど

>>603
>アメリカのイタリア系を心底憎んでます

それはまたどうして？

>>604
>イタリア系はサブマシンガンなんかつかいませんよ

拳銃で実際にヒットするのは難しいでしょうね。

>>605
メキシカンでもどこでも先発で入植した人種は英語しゃべれて生活に
何不自由なく暮らせます
ですから先発上陸グループと後発上陸グループはどの人種マフィアも
抗争してますし憎みあって互いに信用してません
イタリア系以外の人種にあてはまりますよ。

>>607
そういえば、ユダヤ系の医師が、ブライトンビーチの住民の悪口をまくしたてた
エピソードを読んだことがあります。
ユダヤ系米国人のルーツも、東欧が多いはず。

英語圏のジャマイカやドミニカ、ナイジェリア人がアメリカ黒人と仲が悪いのは、
別の事情からですか？

>>607
中国系にもぴったりあてはまるでしょうね。
おまけに、キューバン・チャイニーズはチャイナタウンに住めないとか
色々な軋轢があるようです。

>>603
>ガロをヒットしたのはスネーク一党と思います
>フリーランサーの黒人とバイカー連中ですね

スネーク一党がフリーランサー？
それとも、ガロの配下のことですか？

不思議と先発上陸組みが、後発グループに押されますね
贅沢だからでしょうけど
刑務所では、人種で分かれるみたいですけど
アジア系とか南米系とか

>>607
メキシカンは、都市部と田舎でも仲が悪いそうです。
プリズン・ギャングも、都市部はEMEだが、田舎は別組織。

>>610
ガロをヒットしたのはコロンボの息子派です

>>612
コロンビアはエスコバル亡き後カリですか？
最強であり凶暴ですね。
シチリアも負けてませんが

>>614
カリ・カルテルは壊滅しました。
もっとも、すぐに今度は元左翼ゲリラのファルクと右翼ミリタリー・ギャング
の抗争になりました。

>>615
今では、コカインとエメラルドの利権のために抗争しています。
誘拐にしても、ファルクは資金稼ぎです。
どうも、フランス系女性前大統領候補が解放されないのは、裏がありそうです。

>>616
裏というのは、当選した現大統領の地盤がメデジンということです。

>>615-617
コロンビアは、際限のない抗争の国です。
メキシコなど他の中南米諸国も、人の命が恐ろしく安いですが。

シチリアのほうは最近、抗争による死者は出ないのですか？

>>618
イタリア本国と捉えてヨーロッパと合わせればイタリア人の抗争もすごいです

>>603>>610>>613
コロンボの息子というのは、贋金を作って逮捕された男のこと？　コロンボ
が公民権運動を立ち上げたのも、この一件がキッカケだったのでは？　

要するに、コロンボの息子とスネークが手を組み、マルセロのところにいた
殺し屋を借り受け、ガロを仕留めたわけですね。マルセロは、親コロンボだ
ったわけですか。ということは、マルセロとガンビーノの仲はあまりよくな
かった？
ガロを殺した後、すぐスネークの時代になりますね。コロンボの息子は引退
したということですか。

コカイン系も合わせると、やっぱり200万人くらいはいそうですね。

　　　 彡川珍米三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　 俺を見かけたら
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 HAPPYになれるよ！
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

>>620
>コカイン系も合わせると、やっぱり200万人くらいはいそうですね。

人口２億９０００万人の１％弱

ボナンノ一家は、もともとマランツァーノ一家の勢力を引き継いだもので
あり、アパラチン会議のころはＮＹ最大ではないにしても、ガンビーノ、
ジェノヴェーゼに次ぐ第三の勢力を持っていたと思われる。
しかし、その後のバナナ戦争から、ギャランテ暗殺に至る一連の内紛で
一家はガタガタになり、80年代には最小の勢力に転落した。
しかし、その後は、マッシーノのもとで勢力を急激に回復し、名前自体も
「マッシーノ一家」に代わったらしいが、この辺の下りについては
これから調べようと思う。

>>623
http://gangstersinc.tripod.com/JoeMassino.html

>>623
近況が知りませんのでお願いします。

>>625
近況なら>>624

マッシーノ転んだ

ルチェーゼ一家の代理ボスはすでに３人も転んでるが

>>627
２人
http://gangstersinc.tripod.com/Luc.html

>>628
どちらも、正式のボスのVittorio "Vic" Amusoの行動が原因で寝返った模様。

>>629
アムーソはかなり情報撮られたでしよ

ポール・ヴァリオはついてなかったな。
コミッションに指名されなかったのは、なぜ？

>>623
出所するなり担がれたマッシーノはラッキーでした。

>>631
ポーリーはただのいちカポ

>>633
一応アンダーボスだったでしょ

ファミリー内で合議制とかしないのかな。
ゴッチ・ジュニアの後見委員が４人いたのなら、ありうると思うが。
シカゴの分権制の例もある。

在日中国人マフィアに合議制の組織があったという
香港マフィア１４Kもそれに近かった

イタリア系ファミリーが、バイカーや黒人ギャングに殺人などを請け負わせたケースについて
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

>>637
ザ・ソプラノズでは、殺しや拉致の請負は、黒人だね。

>>637
ヘルスエンジェルスとかはイタリア系の下請けです
上院委員会で証言してますし、イタリア系のディスコとかクラブに客として
通ってますからね。
サウスブロンクスの少年ギャングの手打ちもヘルスエンジェルスです
基本的にみずからのクルーでケリつけるのがイタリア系です。

>>635
ＮＹのファミリーが合議制を布いても、小物の集まりでは、結局、小競り合い、
分裂劇、当局への寝返りを繰り返すだけでしょう。いま求められているのは強力
なリーダーシップでしょうが、ゴッチが死に、マシーノが転んだ現在、イタリア
系集団にそれを望むのは無理なのかもしれません。
仮に“大物”が残っていたとしても、もはや再生の余地はないような気もします。
この集団は、裏の裏まで底の底まで、表の権力に見透かされているのではないで
しょうか。適当に泳がせてはくれるでしょうが、限度を超えると首根っこを押さ
えられる。権力の手のひらで遊ばれているようにもみえるのですが。

>>640
ニューオリンズ市長が黒人でも人種問題で吊るし上げされてるくらいだからね
ようは白人社会がアメリカですよ。
イタリア系も表の職業を選択して生まれ故郷を離れるんだよ
郊外に住んでコミューンの住民とともに生きる、当然白人も黒人もおられるが
年収がある程度のミドル暮らすが暮らすからね。

アメリカは白人に被害が及べば一掃しますよ。
白人のイタリア系でも勢力衰退してるほどだから。

>>642
イタリア系のファミリーは、すでに一部で始まっているのかもしれませんが、
縮小再編成の途をたどるような気がします。むろん、これも険しい道ですが。

いずれにしても、彼らの『現在』を語ると、話がしめっぽくなる
でしょう？　ノスタルジィに浸るしかないのかもしれませんね。

>>388
リッコボーノとその一党のこと？
初め毒殺とファルコーネや警察は睨んでいたけど、ブシェッタが違うと教えたんじゃなかった？
「生き残りに必死なマフィア一派が、揃って相手の招待にのこのこ出かけるわけがない」って。
リッコボーノの一派は別の場所だが同時刻に一斉攻撃され全滅したらしい。
リッコボーノ自身はリーナが直接、手で絞め殺した。
コルレオーネが得意な死体を残さない白いショットガン方式で。
一人だけ襲撃から逃れ逃げ延びたらしいが。

>>643
>縮小再編成の途をたどるような気がします

デヴァルカンテとガンビーノの統合とか？
ちょうどいいかも知れません。
現在、双方のファミリーがボスに担ぐ同一人物は、「和の人」(仲裁者)のようです。
現状では、紛争は衰退にしか結びつかないのでしょう。

>>639
>サウスブロンクスの少年ギャングの手打ちもヘルスエンジェルスです

落合信彦氏の著書にもありましたね(笑)
当時は、瓦礫の山、荒廃の極致だったようですが・・

現在では、ギャングから更正する者もいるくらいだから、
落ち着いてきているのでしょう。
家電か何かの工場も誘致されているくらいで。

>>640-644
イタリア本国では、ノスタルジーどころではないでしょうけどね。
ナポリやカラブリア、プーリア辺りが、抗争がらみで殺人が多いのでしたっけ？

シチリアの現状が、わかったような、わからないような・・
組織の勢力が根強いのはわかりますが、誰がリーダーシップを取っているのか
はっきりしない。
「真のボスは、ワシントンDCにいる」というイタリア人もいるようです。
CIAがコントロールしているのですかね？
いや、それ以前に、本国の政財官界の一部が。

>>648
リーナが政界の大物アンドレオッチの命を狙ったことがあるそうです。
でも、警備が厳重で諦めたという。

>>648
ナポリやカラブリアでは、まだ権力と拮抗しているわけですか？　というより、
彼らの勢力は権力の内部に、相当ていどまで浸透しているとみたほうがいいの
でしょうか。
シシリーの場合、米国ほどではないにせよ、権力に押さえ込まれつつのが現状
ですか？　

>>650
マフィアとの関係を疑われた警察幹部が無罪になっています。
もちろんアンドレオッチも。

マフィアのボスの場合、捕まればまず有罪・収監です。

>>645
思い出したリッコボーノですね、そうなんですかてっきり話し合いに
背を向ける男じゃないので昼食に向かったと思いました。
生き残りは単独でピノグレーコとマルケーゼ相手に戦い挑んだ男じゃなかったかな

コルレオーネのリーナはアンドレオッティの腹心でリーナとの橋渡し役を
ヒットしてます。
後、軍から派遣された警察特捜の責任者も妻子もろとも蜂の巣に。
防弾者でも防げない貫通力みたいですね。

イタリアはシチリア以外抗争が多いですね、しかも死者が半端じゃない
最強はシチリアで彼らの意見に従うんでしょうけど。

>>647
サウスブロンクス再生プロジェクトで綺麗になりつつあるみたいですよ。

>>650
プロペンザーノが政府に保護の下逃亡してるくらいだから
政府もマフィアもフリーメーソンです。

>>655
「政府もマフィアもフリーメーソン」というのは、どういう意味ですか。

>>656
何回も書いてるよ、リーナの懐刀が暴露しましたよ。
マフィアも財界、貴族、もすべてフリーメーソンの会員だよ。
同じ穴のむじなでムッソリーニの独裁には共闘して
赤い旅団対策には情報提供する間柄。

>>657
>赤い旅団対策には情報提供する間柄。

そうかと思えば、旅団メンバーが高級住宅地で匿われていたり、
旅団メンバーとギャングが共同で強盗やったりしていたのが、
７０年代のローマ以北。

>>658
『イヤー・オブ・ザ・ガン』という映画のノンフィクション原作にも
出ていました。
一時期、富豪は国外で生活していたそうです。
CIAも、なんらかの形で関与していたらしい。

モロ元首相の一件は、マフィアの犯行ではなさそうですが、
情報は逐一シチリアのボスたちの耳に入っていたようです。

>>658
当然高く売るために共同で犯罪を行う、旅団の恐怖が伝わる
政府がマフィアに情報を教えろとせまる、高く売りつける。

モロは政府が見捨てたらしいね、ブシェッタも言ってる
だから政府のコントロール下でのフリーメーソン会員同士の馴れ合い
国民世論で風見鶏がイタリア政府と思われます。
見かねた状態ならば検挙して後は馴れ合い。
ただし、アメリカ人の将軍が旅団に誘拐された時は本腰で解放しました
ようは、いざとなれば壊滅させるマンパワーを持ってます。

>>652
＞生き残りは単独でピノグレーコとマルケーゼ相手に戦い挑んだ男じゃなかったかな

それは確か別人だったと思う、コルレオーネに単独で戦いを挑んだのはパレルモの
ボンターテファミリーの生き残りコントルノ。
マスコミから森のコライオン（イタリアのロビンフッド）と呼ばれてたみたい。
>>675
ムッソリーニ時代は鉄人知事モーリによってシチリアマフィアはその活動を押さえ込まれてたんじゃないの。
多数のマフィアが投獄されたし。
マフィアの権力基盤である役職、農地管理人には前科がある人間はなれないようにしたし。
まぁ米国マフィアのジェノベーゼのようにうまくムッソリーニ政権に取り入って儲けたのもいるが。
>>660
そうですね、政府機関がかならずしもマフィアより優位に立ってるなんて事はない。
「ターゲットは11人」って本にもモサドとパレスチナゲリラの両方に情報を売り大金を
稼ぐ闇世界の住人のしたたかさが描かれている。

>>661
>モサドとパレスチナゲリラの両方に情報を売り大金を稼ぐ闇世界の住人

主にアラブ人でしょうけど、どういったビジネスですか？
ケシの実を買い集める麻薬商人？
それとも、賭博、恐喝、管理売春を営業するやくざの組？

>>662

テロリストと特務機関相手となると、武器か麻薬商人ですかね？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102231013/249-1589406-6879524
　　↑
ミュンヘン・オリンピックの報復となると、ドイツ始め、東欧、トルコの犯罪組織
ということもありうるか。
　

>>623
古い話しになりますが、マランツァーノがルチアーノに殺されたとき、ボナ
ンノはＮＹにいなかったのですか。

ワタナベ

666こにゃにゃちわ

>>664
なぜいなかったと？
ボナーノも、この時点でルチアーノと共謀していたのでは？

国際武器商人は故ケネディ夫人が嫁いだカショギですか
山口組三代目田岡組長に電話かけて日本で提携話しを持ち掛けたと何かの本で読みました。
日本はマフィアと違うと簡単に断った三代目を任侠と捉らえました

>>660

「法王の銀行家」シンドーナ、ロベルト・カルヴィの死は、近年他殺と認定されたものの、
容疑者の方はケネディ大統領並みに多岐にわたるようです。
http://www.alcine-terran.com/main/bankers.htm

http://diary.jp.aol.com/applet/a4pcpx/5/trackback
　　　↑
>司法当局は、マフィア関係者4人を頭取の殺人罪などで正式起訴し、今年の10月か
>ら公判がはじまるようです。

2005年10月から、公判中ということですね。

>この両銀行の黒い投資を調査しはじめたイタリア当局の調査官ジョルジョ・アンブロゾーリが自宅前で銃弾
>4発を打ち込まれ暗殺された事件がありましたが、このシンドーナがシカゴ・ギャングに
>依頼した犯罪として、牢獄にぶち込まれていたものでした。

イタリアのギャングと組んで仕事をしていたのは、シカゴですか。
そういえば、トニー・スピロトロも、ロッテルダムで宝石泥棒をしています。

コントルノでした、グレーコのキチガイの甥相手に襲撃した根性者ですね
マジーノに膝まつき当局に保護にはいりましたね。
諭されたんでしょうね、ブシェッタマジーノに

>>670
シンドーナは銀行の窓口だったんだよ。
シカゴはムーニーの時代から教皇を応援してバチカンに送り込み
アメリカからの最高位にまで登り詰めた神父になりました。
その時代からのシカゴとのコネクションです

>>671
それじゃあ、バチカンは、シチリアよりシカゴと親しかったのですか？

>>667
1931年の時点で、ボナンノがルチアーノと手を結んで、マランツァーノを殺した
可能性は100%とはいいませんが、80%ないといえます。もし、ボナンノが裏切っ
ていたとすれば、その後の歩みからプロファチも裏切っていたことになります。
ルチアーノがマランツァーノの左大臣、右大臣ともいうべきボナンノとプロフ
ァチを篭絡していたなら、その後の緊張状態が理解できません。マランツァーノ
を殺してた後、ルチアーノはこの二人と話し合い、五大ファミリー制をそのまま
認知し、ボスのなかのボスを辞退し、シカゴなどの有力ファミリーも含めたコミ
ッションを創出し、新体制を発足させたわけです。
あの当時、ボナンノにそんな洒落たまねができるわけがないでしょう。

>>672
白人社会と親しいですよ、イタリアとかアメリカも含む神の名の元に

>>669>>670>>671>>672
この問題に、フリーメーソンが絡んでくるのでしょう。当時、Ｐ2と
いうフリーメーソンの支部があり、支部長がジェツリ?。彼の友人が
シンドナ。彼もＰ2のメンバー。シンドナは、バチカンの財政顧問で
もあり、フィアット社を超える“巨大持ち株会社”構想の実現をめざ
す野心家だったそうである。
このあたりのことは『ゴッドファーザー�V』で触れられていましたね。
ところで、リーナが所属していたというフリーメーソンの組織は、こ
のＰ2のことですか。

>>675
そうですよ、そこでアンドレオッティとお互いキスの儀式をしたみたい
リーナの側近が目撃してます　名前が浮かびませんけど。
世界マフィア会議の件も暴露したのも元側近です。
一度アラブとかの首長も預金してる銀行が倒産しましたね？
あのパターンとシンドーナも同じパターンです。

>>676
>一度アラブとかの首長も預金してる銀行が倒産しましたね？

CIAからみでしたね

>>677
皆同じ穴のムジナです。
アラブはジアンカーナ時代から蜜月ですし、中東のパリはレバノンでした

>>623
ヴィトさんにもう一度お訊きしますが、マランツァーノを殺したとき、ルチア
ーノはボナンノ(プロファチ)とは事前に話をつけていたのですか。「それはない
だろう」と述べましたが、ヴィトさんはどう思われますか。もちろん、推測で
結構です。

>>676-678
BCCIBank of Credit and Commerce Internationalの略

パキスタン系のイスラム銀行で、ルクセンブルグ籍
1972年、貧民救済を目的に掲げ設立。以後70カ国以上の国々に進出し、
国際的な業務を行ってきた
一方で、フィリピンのマルコス大統領や、パナマのノリエガ将軍などの
独裁者、ビン・ラディン一族などの不正蓄財の舞台となり、イスラム諸国
の大量破壊兵器開発の資金源ともなり、さらにはCIAのアフガニスタン作戦
での資金仲介などを行ったとされる
1991年経営破綻し、総額100億ドル近い預金詐欺事件に発展。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/BCCI

「詐欺」というより、諸勢力のために無理をして、他の顧客に損害負わせたのでは。

>>673
>ルチアーノがマランツァーノの左大臣、右大臣ともいうべきボナンノとプロフ
>ァチを篭絡していたなら、その後の緊張状態が理解できません

そんな仲でも、結局、平和を優先させたわけですね。
どうして、ボナンノとプロファチ、特に前者は、そういう選択をしたのでしょうか？

その後の彼は、むしろ無駄な争いを惹き起こした挙句、引退に追い込まれた気がするので、
余計にギャップを感じます。

>>673
>あの当時、ボナンノにそんな洒落たまねができるわけがないでしょう。

その後も、プロファチの後継者と組んでガンビーノとルケーゼを暗殺しようと
したくらいで、ルチアーノよりマランツァーノに親しかったのは明らかでしょうね。　

>>681>>682
おっしゃるとおりです。マランツァーノが殺されたとき、ボナンノは何をして
いたのか。というのも、マランツァーノはルチアーノ一派の暗殺依頼を狂犬コ
ールにしていました。つまり一応、統一は実現したものの“平和”とは程遠い
状況でした。ボナンノの配下の連中がマランツァーノの回りを固めていても、
おかしくないはずです。マランツァーノの直系のボナンノ(プロファチ)は、あの
とき、どこにいたのでしょうか。

>>683
本能寺の変なら、遠くに遠征でもしていたのでしょうが。
この時点で、外征などしている余裕がNYのイタリア系組織にあったのか・・

>>683
マランツァーノの護衛は、国税局の捜査官を装ったユダヤ人の殺し屋に
銃器を取り上げられたのです。
このときの護衛が、ボナーノの配下だった、ということはないですか？

>>683
>マランツァーノの直系のボナンノ(プロファチ)は、あの
>とき、どこにいたのでしょうか。

単に仕事に追われていたと考えることも可能です。

抗争で疲弊した後ですから。
60〜70年代には、そのせいでボナーノは勢力を3分の2に減らしたくらいです。
また、この時期には、NYでのイタリア系の優位は確立されていなかったはずですし。

>>686
マランツァーノの護衛よりも、縄張りを他人種のギャングに荒らされないよう警戒
していたのかもしれない。

たしか、ダッチ・シュルツと縄張りをめぐって対立していたはずです。

>>604
禁酒法時代には使い放題でしたよね。
よくそこまで規律が行き届いたな〜

>>685
提案ランスキーのおかげ

>>688
そういえば、最近のアメリカで、マシンガンや爆弾による殺人のニュースはありますか？

>>685
思い出しました。ヴァラキが当時、マランツァーノの護衛役でした。彼は、
もう一人の護衛役と一緒に休暇をとり、遊びに行っていたはずです。といっ
て、その後の彼の逃げっぷりからみて、この陰謀劇とは無関係でしょう。

>>691
トニー・ベンダーは？

マランツァーノの側近か護衛の誰かが、ルチアーノと通じていたと思います。

>>686>>688
そうかもしれません。事実、マランツァーノはシュルツに対しても
ヒット指令を出していますね。いずれにしても事実上、戦時下でし
た。もつとも信頼できる配下の者で回りを固めるのが普通。
たとえば後年、ジェノヴェーゼはコステロを撃ち損じたあと即、籠
城し、ベンダー一統で防備を固めています。マランツァーノはルチ
アーノを見くびっていたのかもしれませんね。

>>692>>693
映画では、ベンダーはマランツァーノの側近のようでしたが、あれは
フィクション。ヴァラキは、彼の嫌いなボビー・ドイルがクサイと語
っています。
ヴァラキの告白本を読みなおすと、この日、彼を遊びに誘い現場から
遠ざけたのは、友人のギャップ。カステラマレゼ戦争後、ヴァラキと
別れてガリアーノ(ルッケーゼ)一家に入った男。つまり、ルッケーゼ
たちは(たぶんガンビーノも)このボス殺しを知っていたことになる。
ボナンノが終生、ルッケーゼとガンビーノに敵対感情を抱いたのは、
ここに原点があるのかも。
もっとも、ボナンノがこの裏切り劇に関与していたのなら、話は違っ
てきますが。(ヴィト氏のご意見を請うしだい)

ズワイガニとケサランは兄弟盃交わした仲だぞ

ヴァギナとカンチョウとペナポコはアナル兄弟だ

梅ちゃん

花ちゃん

７００こにゃにゃちわ

７００ゲットじゃ!

>>695
ルケーゼは裏切り劇を知っていたどころか、この裏切りはルケーゼのセットアップ
なしには出来なかった。ルチアーノによればマランツァーノ殺害の現場いにルケーゼは
立ち会って、暗殺者たちにマランツァーノが誰か教えたことになっている。
ボナンノの役割についてははっきりとした資料はないが、事前にルチアーノの陰謀
計画を知っていたとは思えない。マランツァーノ側の計画への関与については何とも
言えない。いずれにしてもワイズガイ達の一つの共通点は、死人に対しては忠誠心を
あっさりと捨てられることだ。

>>702
そういえば、フィラデルフィア・ギャングと呼ばれた若手ギャングの連中は、
抗争や掟破りでニッキー・スカルフォに親や叔父を殺されてるのに、
彼に仕えましたね。

>>702
>ルチアーノによればマランツァーノ殺害の現場いにルケーゼは
>立ち会って、暗殺者たちにマランツァーノが誰か教えたことになっている
大丈夫なんですか？英米じゃ殺人に時効はないはずです。
オメルタ(沈黙の掟)をバラキ以上に破っているので・・
映画化の権利を売るために、ルチアーノはこんなことまでしゃべったのですか？
組織の全盛期から遠くない時期に。

>いずれにしてもワイズガイ達の一つの共通点は、死人に対しては忠誠心を
>あっさりと捨てられることだ
現在のシチリア・マフィア構成員でも、同じなのでしょうね。

>>704
ルチアーノは、他のボスたちと違い、一生独身でしたね。
禁酒法廃止後売春組織を作って財源にしたとも、
ナポリに来てから麻薬で稼いでいたとも言われる。

どうも、アル・カポネ以上に、コーサ・ノストラの規律に背いていたような・・

>>703
ボスに仕えるのがルールだから仕方ない。
ボスはボスで権力が変わってもいらぬ詮索せずに日々上納するみたい

>>568
>古参幹部を押しのけて息子をコンシリエーレにするし

サントス・トラフィカンテは、父親もボスだったと思いますよ。
小さなファミリーやクルーなら、結構あることでは。

>>702
ルケーゼですか。彼は要所要所に登場して、時間を大きく動かす役割を果たし
ますね。よほど機をみるに敏な人間なのでしょう。
以前、ジェノヴェーゼが嵌められた際にも、ルケーゼが重要な役割を担ったの
ではないか、と述べたことがあります。ほとんど賛意を得られませんでしたが、
この見方には、いまも拘っています。
こうみると、アナスタシア暗殺の折りに、彼が拱手傍観していたとは思えなく
なりますね。うまくいけば、盟友のガンビーノが浮かびあがるわけですから。

歴代のボスの息子や孫で、いまだにワイズガイという人は、どのくらいいるでしょうか？
NYだけでも、結構です。

>>318
>イギリスと何十年も独立戦争してた共和国軍出の元軍人も多く
>イギリスでは解散後マフィアになってる人も多いです、しかも強いですね

北アイルランドで公共事業か何かに参入するには、フィクサーのような人物に、
上納しなくてはならないようです。

>>707
みんなが納得する人事ならいいが彼の場合は納得した人間より
納得してない人間のほうが多い。ただでさえボスの息子という
立場です。

>>705
カポネは派手にやりすぎましたが、それによって彼はシカゴを統一しました。
以後、シカゴから無意味な内部抗争がなくなり、そのエネルギーを外に向け、
総合的にはＮＹ以上の勢力の扶植に成功しています。その土台はカポネがつく
った、といっても過言ではないでしょう。
ルチアーノも数々の新機軸を打ち出しています。が、惜しむらくは彼が“ボス
のなかのボス”を引き受けなかったことです。少なくとも三年間、彼はこの座
に就いて、ランスキーなどの知恵を借りながら、ＮＹ全体を、表の権力とも柔
軟に渡り合えるような組織化を進めるべきでした。まぁ、いまとなっては‥。

>>711
ビル自身は、最初から父ジョセフの後継者を志していたのですか？

>>708
昨年出版された"FIVE FAMILIES"という本を読んでいるが、さすがに新作だけ
あって色々な新しい情報がある。
トラフィカンテＪｒは、若いときに当時のガリアーノ一家に修行に出て、そこで
ルケーゼと非常に親しくなっていたそうだ。
アナスタシアは暗殺されたときにトラフィカンテとシェラトンホテルで会う約束
をしていたが、このリスクを伴うセッティングの依頼はルケーゼ経由でなされた
のではないだろうか。実際事件後トラフィカンテは警察の事情聴取を受けている。

>>713
ボナーノファミリーのボスになろうとは思ってなかったと思う。
ただジョーボナーノが逃亡中のため彼の代役としての
コンシリエーレだった。

>>715
他人のクレジットカードを使用した、とかいう言いがかりに近い罪で有罪にされていますね。
トミー・ガンビーノといい、大卒にこの世界は向かないらしい。
育ちのせいと、前スレでも述べられていました。

でも、ロシア・マフィアだと高学歴多いですね。
しかも、頭脳犯罪を展開して暗躍中。

>>714
>トラフィカンテＪｒは、若いときに当時のガリアーノ一家に修行に出て

跡取りとはいえ、修行で他所のファミリーに奉公に出されたのですね。
昔の日本の商家みたいだな

>>716
歴代のボスの息子の大半は、堅気ですかね？

ニッキー・スカルフォの３人の息子も、父親の稼業を継いだのは次男だけです。
長男に至っては、他所の州に引っ越して改名して、縁を切ったそうです。

アウトロ板のマフィアスレがあるなんて知らなかったよ。
しかもマフィアスレはいつもすぐに落ちてたのに、４スレ目突入してるとわｗ

ところでこのページは既出ですか？
「JohnGottiTribute」
http://www.geocities.com/imokproductions/freegotti.html

このページのフォーラムには、ＮＹのマフィアと関係があった人とか
ゴッチを尊敬する人達が色々書き込んでるんだけど、
過去ログには生前ゴッチに助けてもらった人や名前を付けてもらった若者とかの
書き込みもあって面白いです。

閉鎖してるページも多いけど、リンクをたどればＮＹマフィア崩壊の引き金を引いた
殺し屋”サミー”を紹介するページとかにも行けるよ。
当然だけどサミーは相当憎まれてるねｗ

After two years in the US Army Sammy returned to Bensonhurst and
began to associate with Tommy Spero who introduced him to La Cosa Nostra
http://www.geocities.com/imokproductions/gravanobio.html

当時のアメリカは、徴兵制でしたね。でも、２年とは長い。
射撃の腕は向上したでしょう。

トラフィカンテはいつもボスをヒットするお膳立てしてるね。
かれこそオメルタを守り墓場までいった男なのかも。

サミーは恨まれてますよ、デメオの息子が書いた本でもしかり
ソプラノズでも、ドラマでも裏切り者としてバカにされてました
実際はその後も延々と続くんですけどね、ボス連の裏切り物が
チームスターのボスプレッサーなんか長年ＦＢＩのスパイでしたし
プレッサーを押した州のアンダーボスも保護下に入り証言しました

>>721
>ソプラノズでも、ドラマでも裏切り者としてバカにされてました
でも、実際には、減刑と引き換えに盗聴マイク付ける構成員もいるくらい。
主人公の親友もそうだった。
情報提供者になっているカポも２人もいる状態。

>>721
>かれこそオメルタを守り墓場までいった男なのかも。

懲役１００年食らって獄死したボスや構成員に、そう呼んであげないと。
サントスは、CIAの協力者だったから、ピストーネの潜入捜査でフロリダの
ボスと判明したにもかかわらず、有罪になることはなかった。

>>714
アナスタシアがトラフィカンテと会う約束をしていたのは、殺害された当日
ですか。あるいは、その前後？　いずれにせよ、彼らの話題の一つはキュー
バの利権(賭場)をめぐるものだったのでは？　アナスタシアはこの地に利権
を持っていた、とビル・ボナンノも述べています。他の一つは、麻薬では？
麻薬といえば、ＮＹではルケーゼが先行していたといわれています。そのル
ートは、南米・キューバ・トラフィカンテ・ルケーゼといったものだったの
でしょうか？　
ここに、当時、恐いもの知らずのアナスタシアが割り込みを図ろうとしたの
かもしれません。アナスタシアは、ジェノヴェーゼを正面の敵としつつ、背
後からルケーゼやトラフィカンテ、さらにはパトリアルカたちに囲まれ、内
部に裏切り者を抱え、あげくの果てに殺されたということでしょうか。

>>721
>トラフィカンテはいつもボスをヒットするお膳立てしてるね

ジョニー・ロッセリを消したのも、彼ですね。

ジアンカーナをヒット指令したのもサントだね
麻薬中継地がフロリダでサントが君臨してる時期でした

>>719
四回目で、かなりヘトヘトです。色々な情報をお持ちのようですね。情報提供
と問題提起を期待しています。

スコセッシ映画グッドフェローズやカジノで、空港やホテルの従業員も、社長の秘書も、
皆盗む側のギャングに協力する場面が出てきます。

向こうの庶民は、こういうものなのでしょうか？
貧富の差が大きければ、こうなるのが当然、とも言えますが。

>>725>>726
ギャランテを殺したときにも、トラフィカンテの影がちらつきますね。
彼がＣＩＡの協力者だったというのは、確実ですか。
もっとも、ＣＩＡとの関係はＦＢＩと違って、必ずしも“ねずみ”とい
うわけではないのでしょう。両者は持ちつ持たれつで、相当にアクドイ
ことをした仲では。
だから、トラフィカンテには裏切り者の烙印が捺されていないのでは？
それとも、彼も“ねずみ”扱いされているのですか。

>>728
イタリア系コミニュティーで親戚とか友人が勤務してますから
後は組合関係ですね。
セリアＡの選手の親戚が先日イタリア本国の麻薬摘発で検挙されました。
それと欧米人は賭博とお酒は日本人より大好きです。
闇のお酒とか、闇賭博時代でも悪という観念がないと思います。
お酒にも酔わない人が大半です、遺伝的に強いんでしょう
それと、すぐに賭けるかと？ランチからハンバーグまでなんでも賭けの
対象にして賭けます。
罪悪感はないと思います

>>729
トラフィカンテも尻尾をFBIに捕まれてやばくなればＣＩＡは斬ってたと
思います。
ようはトラフィカンテだけが残ったわけです。
ムーニーもヒットされ、マルセロは捕まり癌になる薬を盛られたと言われてます
ガンビーノは珍しくアジア風に言えば畳の上で臨終ですね。

>>729
ギャランテ殺害では、以下のようなことが書いてある。
１−ギャランテは実際にはコミッションの承認を得た正式のボスではなかった。
２−ギャランテと対立するラステリがギャランテ殺害の承認をコミッションから
取り付けた。
３−ラステリはマッシーノにギャランテ殺害を命じた。
４−ギャランテ殺害後ラステリは正式のボスとして承認され、マッシーノは
一家内の実力者となった。

この後、マッシーノはソニー・レッド以下の三人の対立する幹部を殺害して
絶対的な実力者となったが、この際ガンビーノ一家とコロンボ一家の支援を
受けている（一方でソニー・レッドはジェノヴェーゼ一家の支援を受けていた）

>>732
1979年にギャランテが殺害されたとき、彼は正式の(コミッション承認)のボス
ではなかったわけですか。このとき、ラステリは獄中にいたはずですが、立場
は代理ボス？アンダーボス？　
そもそも出所したギャランテを『仮』とはいえ、ボスに任命したのはだれなのか。
もしかすれば、これはボナンノが現役の頃に(ギャランテが収監される前に)決定
されていた人事だったのかもしれませんね。
しかし、舞台は大きく回り、一家の主流はディグレゴリオの流れを汲むラステリ
一派が握っていた。ここに、ギャランテのような“毒虫”人間をボスとして押し
つけられるのは「たまらない」ということでしょう？　そこで、ラステリ一派が
が動き、ＮＹをはじめとする有力ボスたちの支持と承認をとりつけ、ギャランテ
をヒットしたというわけですか。
ちなみに、ボスたちのなかにはトラフィカンテもいたわけでしょう？

>>732
ギャランテ殺害に直接、手を下したのはジップスといわれています。カ
タラーノ、ボンヴｪントレといった連中です。ただしボナンノ一家の場合、
他ファミリーと異なり、彼らは正式メンバーだったはずです。
この連中をシシリーから呼び寄せる手だてをつけたのは、たぶんギャラ
ンテでしょう。ギャランテがこの連中を使って“麻薬”がらみの何ごと
かを企んでいたのは明白です。ギャランテは、この連中にも裏切られた
わけです。
ところで、ジップスたちを使ってギャランテを殺したのはラステリとマ
シーノですか。ソニー・ブラックではないのですか。
ソニー・レッドを殺したのはブラックでしょう。少なくとも、ピストー
ネはそう述べていたと思いますが。

ギャランテはボナーノのボスではなかったという説があるが
それは信じれないピストーネはともかくレフティーもボスは
ギャランテといっている。

ギャランテ暗殺の実行犯の一人はブルーノインデリカートです。
ソニーレッドの息子です。ラスティがギャランテを暗殺するには
ラスティからカタラーノとソニーレッドに命令した方が筋が
通っていると思う。

>>735
ボナンノ一家の者にとっては、ボスだったと思います。あとは形式的なコミッ
ションの了承を得て、正式のボスになります。その直前にギャランテは撃たれ
た、とヴィトさんは言っているのではないですか。
したがって、このケースはコミッション認定の“処刑”なのか、一家内の揉め
ごとによる“暗殺”なのか、微妙ですね。

>>737
ギャランテはボスではなくラスティがボスだったという説があります。

>>736
ギャランテ殺害は内部的には、まずラステリの指示があり、これをカタ
ラーノ(このとき彼はボス代理？カポ？)が受け、ソニー・レッド親子に
命令し、ギャランテの護衛役(ボンヴェントレ)の協力を得て、実行に移
された、ということですか。
このとき、ラステリがボス代理ですか、カタラーノがボス代理ですか？
いずれにせよ、ソニー・ブラックはほとんど関与しなかったということ
ですね。

マッシーノはレッド一党をソニーとレフティがヒットした後の
ソニー派の人物の結婚式に参加しなくて皆の怒りを買ったチキンだぞ。
マッシーノが後にボスになれたのは実力者がいなくなりゴッチの幼馴染だから
ギャランテをヒット指令はNYの他のボスとジップスのボスリイナだよ

ほんとはソニーをジップスが潰すはずだったんだよ
しかし、コミッションがソニー派に判決くだした（ラスティに）
だからレッド一党はソニー、ブービー、レフティにヒットされた
ジップスがソニーについたのはレッドがジップスを締め付けるから

リーロはボスですよ、暴君だがね
リーロに命令してたのがボナーノ
リーロはジョギングしたり、リムジン乗ってるとき秘書を実の娘にしたり
後は麻薬の独占での勢力拡張を恐れた他のボス達にヒットされた
コミッションの命令でラスティがボスになれたそれだけ

>>739
ラスティの命令だとこうなるのが自然だと思う。

ギャランテは性格上殺されてもしかたがない彼は
カルロガンビーノをも恐れていなかった。

>>743
ボスを他のファミリーの許可なくヒットできません
ギャランテは744さんが書いてるようにタフです
ＮＹを乗っ取りボナーノの悲願を達成しようと計ってただけ。

>>738
もう一度お訊きしますが、ギャランテを殺害したとき、ラステリはどういう
立場だったのですか。私はボス代理だった、と思っているのですが。
カタラーノもボス代理になったことがあります。これは、ギャランテ殺害の
前ですか、後ですか。一度、ワイズガイさんに聞いたことがあったのですが、
もう一度お願いします。

>>745
当然コミッションの命令があった後の話です仮定の話ですが。
ただラスティに主導できたのかどうかコミッションからカタラーノ
に命令がありラスティは黙認しただけのような気もします。

>>746
ラスティはアンダーボスです。

>>747
とすると、ギャランテ殺害はカタラーノが主導し、ラステリの了解を得、ＮＹの
のボスたちの了承のもとで、実行されたわけですね。このとき、ソニー・レッド
一派が重要な役割を果たしたわけですか。
いずれにせよ、この件ではソニー・ブラックもマシーノもほとんど無関係。ブラ
ックが頭角をあらわすのは、その後のレッドとの戦いに勝利を収めてから、とい
うことでしょうか。
マシーノの登場は、ブラックがＦＢＩに騙されたことが発覚した後、ですね。

>>748
カタラーノがボス代理かアンダーボスになったのは、ギャランテ殺害後
ですね。このとき、ラステリは獄中のままボスに昇格するわけですか。

>>749
マッシーノはソニーブラック派のカポです。
ソニーレッドとの内部抗争もソニーブラック
について参戦しました。

>>750
ギャランテ殺害後カタラーノがボス代理兼アンダーボスです。
ラスティはたぶん獄中だったと思いますがボスになります。

>>751
中立を保ったのではなかったのですか。そうすると、>>740さんが述べておら
れる「マシーノがブラック派の結婚式に参加しなかった」理由がわからなくな
りますね。レフティがマシーノに好意を持っていたのは知っていますが。

>>740
リイナまでがギャランテ殺害を支持していたわけですか。このとき、ボ
ナンノ一家のジップス供給源は、コルレオーネ一家(間違っていたら許せ)
だったわけですね。
ギャランテが、あらゆる人間に嫌われ、恐れられていたことがよくわか
ります。

>>753
前掲書によれば、マッシーノはドニーブラスコに対して疑いを持っていて、自分の
クルーのメンバーにブラスコとの同席を禁じていたらしいが、真実は不明である。
ソニーブラックを殺害したのも彼の一派ということになっている。

>>755
ソニー・ブラックを殺したのは、ワイズガイ氏も述べていたようにマシーノ
でしょうね。ただし、当時ボス代理だったソニーがコミッションから呼びつ
けられた？とき、ソニーは覚悟していたと思います。ＦＢＩから「ブラスコ
は特別捜査官だ」ということを告げられていたからです。ソニーは自分のミス
を認め、あっさり殺されたのではないでしようか。
しかし、ＮＹのコーサノストラにとっては、惜しい人材を失ったものです。
ソニー・ブラックは度胸、暴力性、才覚を兼ね備えた、久々の大物候補だっ
たからです。彼はカステラーノやサレルノにも好印象を与えていたのではな
いでしょうか。
もっと興味深いのは、ソニーがトラフィカンテに接近していたことです。マ
イアミを舞台にソニーは何をやろうとしていたか。すべてが未完に終わりま
した。
彼が健在なら、後のゴッチの振る舞いもかなり変わっていたと思います。

>>756
たしかにソニーブラックが生きていたらマシーノは今ほど重要
ないちにいなかったであろう。カポのままだったかもしれない。

アル・カポネの脱税事件での有罪判決は、どういった証拠に基づいたのでしょうか？

映画のアンタッチャブルのように、会計士が証言したともちょっと思えないので・・
大体、会計士と暗黒街との繋がりは、この有罪以降ですよね？

>>758
日本なら、申告していないことと生活支出からだけでも、有罪にできるかもしれません。

ソニーブラックはラスティが出てきてたらヒットされてましたよ
クルーをミラの叔父とかレッド派に切り売りしてたから
自分はサントと組んでフロリダで一財産築こうとしてましたからね
マッシーノもレフティもラステェイの下に結集して反ソニーになってましたから
マッシーノはゴッチと幼馴染だからボスまで行けました
ゴッチの後ろ盾が暗黙の了解になってたので

>>509-518

シカゴのボスや幹部も訴追はされているようですが、
NYのように“幹部が小物ばかり”という状態にはなりそうもありませね。
少なくとも、無秩序にはならない、と見ていいでしょうか？

>>761

前スレにもありましたが、
ミルウォーキーやロックフォードは事実上シカゴの下部組織ですよね。

これらのファミリーとアウトフィットの間で、人事交流とかはあるのですか？

前スレにあったNYの中国系犯罪組織の壊滅状態のことですが、
検挙はどこまで進みましたか？

ストリートギャング＝パン(幇)の上部組織が、トン(堂)＝表看板は商工会。
このうち、パンにしても、香港系は老華僑とは組織が違います。

>>763
９．１１の時でも、チャイナタウンに顔役は健在でした。
ということは、老華僑のトンは健在だったということでしょうか？

>>761
>>762
シカゴの傘下だよ、何を行うのも認可がいります。
シカゴはよく書いておられるように裏のボス制度をとってるのかも？
少なくとも、NYのような上の幹部が一掃されて使い走りが幹部になる
衰退する状況じゃないでしょう、長老がうじゃうじゃ幅きかせてるだろうし

シカゴはすべて許可がいるみたいです、着る服から病院からレストラン
から車買うディーラーから乗る車種まで事細かく
結果てきに効をそうして被害を免れてるのだろう。
裏返せば縄張りのすみずみまで深く潜行してるからスポットライトが
当たるのを回避してるのかも。

>>765
プエルトリコなど有色人種も組み込まれているなら、磐石でしょうね。

>>765
ピザ・コネクションに関わらなかったのも、良い結果になりましたね。

ラスベガスの方も、組合などを通じて、影響力を保持しているのかもしれません。

>>767
シカゴはNYの麻薬取引に反対してましたよ。
有色人種を組み込み磐石でしょうね。
ジェノベーゼを売ったのはシカゴ傘下のプエルトリコ人です

>>765
>長老がうじゃうじゃ幅きかせてるだろうし
>シカゴはすべて許可がいるみたいです、着る服から病院からレストラン
>から車買うディーラーから乗る車種まで事細かく
>裏返せば縄張りのすみずみまで深く潜行してるから

江戸時代の日本の武家社会みたいです。
こういうヒエラルキーと規則尽くめの組織で、内部抗争もなく階段に順次
昇っていく仕組みなら、ロンバートがボスで逃亡しようが収監されようが
関係ないのかもしれません。

幹部会も地区と全体の二段構えで、トップ不在でも動きそうです。

http://s2.ihot.jp/shot/?gacha2222不良

>>767>>768
貪欲なシカゴが麻薬に手を出さなかったとは思えません。巧妙な方法を用いた
のではないでしょうか。これは推測ですが、ムーニーが存命の頃は彼が裏で麻
薬を扱っていたのではないでしょうか。
普通に考えて、大都会のシカゴに麻薬の常用者が一人もいないはずがありませ
ん。もしアウトフィットが麻薬に関わっていないとすれば、他のグループに委
ねてきたことになります。アウトフィットは、カスリだけをとってきたという
ことですか？　ＮＹのファミリーがジップスに麻薬を任せ、その上がりをとっ
てきたように？　しかし、これは麻薬を扱っているのと同じでしょう？
シカゴは、たぶんムーニーがつくりあげた？“完全な二重組織”で麻薬を取り
扱ってきたと思います。ＮＹと違って一枚岩だけに、それが可能だったのでは
ないでしょうか。
アウトフィットと麻薬について、ご意見を聞かせてください。

>>771
先日放映されてた番組でも、ピザコネクションで捕まらなかったの
シカゴがジップスとの取引に反対したからだと放映されてました。

>>772
シカゴがジップスを使わなかったのは、本当でしょう。では、麻薬を扱わなか
ったのか。どうも、そうは思えないでしょう？　なにか巧みな方法を用いたに
違いないのです。あれほど凶悪で知恵もあるアウトフィットが、危険だが儲け
の大きい“麻薬”を見過ごすとは考えられません。それとも、本当に手を出さ
なかったのでしようか。

ムーニーはぼくもちゃき

そのムーニーは履くムーニー

７７７ゲット

こにゃにゃちわ

こにゃにゃちわ

>>751
マシーノはブラックの側についてレッドを殺したみたいですね。勘違いして
いました。マシーノがブービーの娘の結婚式に参列しなかったのは、レッド
の息子のこともあって、安全策をとったのでしょう。それが、ソニー・ブラ
ックたちをかなり怒らせたようですけど。

>>773
少なくともアッカルドが健在の間は、麻薬取引は厳禁していて、問答無用で
死罪にしていた。アウトフィットの長期的な繁栄にはリスクが大き過ぎる
ということだろう。

>>780
その間、アラブ系組織が麻薬を密売していた？

シカゴは構成員が少ないので麻薬なしでもやっていけるが
ニューヨークはそうはいかないのじゃないか。

>>780
アッカルドは、麻薬取り扱いを厳禁していたといわれています。ただ、この
連中が表向きに、なんらかの意見を述べたときには必ず裏があるようにも思
えます。
その典型例がボナンノ。親子そろって麻薬に拒絶反応を示しながら、その実
これほど麻薬と関ったファミリーはなかったのではないでしょうか。
それに、シカゴの場合、やはりムーニーの存在が怪しいでしょう？　　彼が
メキシコで隠居生活を楽しんでいたとも思えず、なんらかの形で麻薬の流通
に関与していた、とみたほうが自然である。
彼とマルセロとの関係。トラフィカンテとの関り。そして、ＣＩＡと本当に
つながりがあったのかどうか。これらの結びつきのキーワードは“麻薬”で
はないでしょうか。

>>781
これは、アラブ系の移民という意味ですか。彼らは、アウトフィットの
管轄外で麻薬を取り扱っていたということですか。それとも、カスリを
上納していたのでしょうか。

>>784
上納していたとみるのが自然では

>>783
CIA、マフィアのボス双方に仕えていた人脈が気になりますね。
シカゴにも、そういう人間がいましたね。
名前は忘れましたが・・

>>784
アラブ系は戦後からシカゴと友好関係です。
>>785
ムーニーのエースで五ヶ国語会話できるケインですね。
しかもクック郡保安官補佐でもぐりこみましたから

南米のコロンビアで成功してる邦人の方がおられるみたいですね。
エメラルドで成功してる。

>>783
シチリア・マフィアのブシェッタたちが、ブラジルやベネズエラに、ヘロインの
ルートを築くのは、もう少し後のことですよね？

>>765
>長老がうじゃうじゃ幅きかせてるだろうし

世代交代が遅いとなると、ジェノベーゼでしたFBIの潜入捜査をするにしても、
えらく時間がかかりそうですね。

>>787
ブラジルとかベネズエラにはイタリア系とスペインの開拓者が多い
ジアンカーナ時代に開拓済み。
アメリカ多国籍企業とキリスト神父もお友達
現地軍もお友達で皆皆お友達だ。

>>785
その場合、アラブ系のだれかが捕まれば、いまの法律だと、一網打尽になり
ませんか。
>>786
ケインは、結局、殺されたのではなかったですか。
>>787
手元に何もないので、あてずっぽうですが、ムーニーがメキシコで暗躍する
のは70年前後だったのでは？　ブシェッタとはどういう関係だったのでしょ
うか。

>>785 >>789
直接上納するのでなく、媒介している何かが存在するのかも知れません。

エドガー・フーバーへの賄賂の競馬情報も、競馬新聞の記者など３段階の人間
が入って、伝えていたそうですから。

>>791
日本の場合、企業の右翼のフィクサーへの『礼金』は、合法的な企業取引、
但し、料金が割高、とかだったりします。

>>791>>792
ＮＹの場合、かなり底がみえてきたと思います。シカゴには、この麻薬を
含めて、まだまだ奥があるのでしょうか。それとも、こちらも権力に追い
詰められつつあるのが実情でしょうか？

>>790
アラブ系とはNYで言えばウェスティーズみたいな関係です
ケインはヒットされました。
ムーニーとブシエッタは面識ないのかな？ガンビーノ、ボナーノ、カステラーノ
は仲よかったと思います。
ルチアーノの世話をして一目置かれたと思います。

シカゴは深いですね、なぜなら話題に上らないほど静かに潜ってるんでしょう

カポネの実像はハリウッド製の「巨悪」とはかなり違ったようだ。
　それを描いたのが3年前に出たローレンス・バーグリーンのカポネ
の伝記『カポネ　その人と時代』（Capone　The　Man　and
　the　Era,Lawrence　Bergreen,Simon＆Schuster）である。
　この伝記は、アルカトラズの医者のカルテを調査し、カポネが
コカイン中毒にかかっていたことを突き止めるほどの念の入れ方だ。
　それにエリオット・ネスの「その後」も洗い出し、アル中となった
ネスが怪しげな領域に身をやつしていったことも暴いている。
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/300/378.html

コカインは２０世紀初頭には、本当にコカコーラに入れられていたそうですね。
当時は、そう大げさなものではなく、病院から入手できたのかもしれません。

カポネは梅毒です

↑お前もな

まじで

ほな

700 こにゃにゃちわ

800だこにゃにゃちわ

>>794
バッファローの場合、上層部が起訴された話もほとんど聞きません。
大きくて目立つような規模でないのも、一因でしょうが。

同じ州なのに、五大湖沿岸だったり、ニューヨーク市とは異質な感じですね。

何処か他所のファミリーと抗争したとかいうニュースも、ないですよね？

>>802
全く聞きませんね、かなり寒いイメージしか湧かないです。

>>803
閑散としていて、黒人の歩いている街
http://www.geocities.jp/trybestsuperman/buffalo.htm

>>802-804

むしろ人口30万人の中小都市を拠点にして、よくベトナム戦争の軍事産業や、
インディアン居留地のカジノ利権に食い込んでいることが凄い。
一時とはいえ、ジョセフ・ボナーノの従兄弟がボスだった時代には、コミッションの
椅子まで持っていた。

０１２３４５６７８９
４５６７８９０１２３
８９０１２３４５６７
９０１２３４５６７８
８９０１２３４５６７
３１２３４５６７８９
０１２３４５６７８９
５６７８９０１２３４
８９０１２３４５６７
５６７８９０１２３４

>>805
マガディーノの血縁の者は、このファミリーとはもう無関係ですか。この人物
も、脇役として無視しえぬ存在ですね。

>1920年代後期と1930年代初期から、Magaddinoは彼のいとこの支持者でした。
> しかし、その時、Magaddinoはボナンノが、彼の他の動きとともに、
>カナダの彼の領土のいくつかに強引に割り込もうとしていると思っていました。

>DiGregorioはMagaddinoの義理の兄弟で、彼の1931年の結婚式のBonannoの最高の
>賓客(？)でした。
http://www.americanmafia.com/Cities/Buffalo.html

>>807
Todaro Sr.が近年のボスだと、FBIの報告書にはあります。
Magaddinoの血縁の者が関係しているか否かは、不明です。

>>809
Todaroのピザレストランを経営して、国境警備隊のために寄付したことがあるようです。

表向きの情報だけでは、よくわかりません。

>>810
Todaro Srの息子が、です。
彼の組織犯罪からみでの訴追は、弁護士が退け続けていますが。

Todaro Srは、フロリダで半ば引退生活のようです。

昔は、カナダから収益を得ていたが、現在はどうしているのか、裏があるのは
確かです。

>>811
カナダは昔からボナーノが支部置いてますね

>>812
すると、今でも、バッファロー・ファミリーの支部があるのかもしれません。
もしくは、なんらかの非合法または合法のビジネスを、カナダで営んでいる。

本部から遠く離れた土地の支部って、どうなんでしょうか？
ラスベガスのトニー・スピロトロの例を見る限りでは、かなり独自に動けそうな
気がします。

>>813
そういえば、カナダにもインディアン居留地があります。
米国のように、カジノを開設しているかは、知りませんが。

>>814
禁酒法時代はマレー湖の向かいのカナダから密輸したと思う。
ユダヤのブロウフマンなんかと取引も活発でしたよ
対岸の州にも昔からイタリア系がさかんですよ、州名が思い出せない
ですからマガティーノよりもカナダ対岸の州のファミリーも取引活発
マガディーノはアラスカに関する軍事利権を取得してるのかも？

>>815
>マガディーノはアラスカに関する軍事利権を取得してるのかも？

ボスがセミ-リタイヤ状態で、バッファローの地元じゃ大した利権もない。
なのに、訴追もあまりされず、政府機関とも仲良くしている状況ですしね。

再び前掲書によれば、ニューイングランド、バッファロー、クリーブランド、
フィラデルフィア、フロリダなどかつて独立系の一家があったところであるが
ほとんどＮＹの直接・間接の支配下になっているようだ。
かつての幹部がほとんど死亡したり、収監されたことや、後継難などもあって、
いずれは全米のコーサノストラはＮＹとシカゴの二系列に収斂していくのだろう。

>>817
そのNYに、指導者となる人材が欠乏しているのですが・・

むしろ、NYから人材が流出して、モンゴル帝国みたいなことになりそうな・・

>>817
フロリダは独立でオープンテリトリーですよ。
許可がサントファミリーからいると思います。
クリーブランドはチームスターの兼ね合いで、カンザス、ニューオリンズ
ミルゥオーキーと並びシカゴの影響下でしょ。

>>818
確かに。ＮＹでもルケーゼ一家のガスパイプが内部分裂しているコロンボ
一家にルケーゼ一家との合併を持ちかけたことがあったらしい。

>>818
ガスパイプも、当局に寝返りましたね。これは、いつ頃の話ですか。

>>818

NYで内部抗争に明け暮れるより、トニー・スピロトロやフランク・カロッタ
のように、外に出るのを望む兵隊も多いでしょう。

>>782
メイドガイに相当するポジションですね。

トニー・スピロトロは、1つのクルーを率いていましたが、
メイドガイだったのでしょうか？違ったのでしょうか？

シチリア人のジップスとロシア・ギャングでは、どちらが米国では抗争に強いですか？

>>820
アルカポネやジョニー・トリオは、NY出身なのに、シカゴに来てボスになった。
カルロス・マルセロも、ルイジアナ州出身じゃありませんよね。

NYを離れて時間が経てば、自立化していく可能性が強い。
特に、本家がゴタゴタしていて、リーダーシップを発揮できない場合。

>>819
>ニューオリンズ

NYとマルセロの残党ではないのですか？

>>824
同じくらいですかね
>>825
マルセロはニューオリンズ出身じゃないの？どこですか
マルセロに目をかけて贔屓したのコステロですよ
スロットマシーンをカジノに導入で上がりの何割かをマルセロの譲渡した

>>827
マルセロは、ニカラグワかどこか南米に国籍があったのではないですか。その
ため、ボブ・ケネディに米国を放逐され、置き去りにされた経験があるはずで
す。この恨み骨髄に達し、それが後のケネディ暗殺に関わった理由の一つだと、
いわれていますね。

マシーノが「うたった」のは、重刑を免れるよりも、資産の全額没収を免れて
家族のために一部を残すためだったようだが、何か悲哀を感じる。
アンダーボスが寝返ったのも、取調官がマシーノがアンダーボスのヒットを
命じたという嘘の情報を流したからで、やはり司法取引は組織犯罪に対して
絶大な威力を持つものであるということを認識せざるを得ない。

>>828
国籍がですね、飛行機で置き去りにされ2人で首都まで命からがら歩いた
みたいですね。なんでもジャングルに置き去りにされ道案内の現地人に
殺されかけて逃げてふらふらでたどり着いたみたい。
たぶんグァテマラと思います。

>>829
日本みたいに刑務所内がイタリア系だけと違うから寝返るわけです。
常套の落とす文句が、黒人グループが多いぞとか中南米が多いぞとかです。
日本は単一民族だからその心配は現在ありません
カステラーノとコンシリエーリのガロの会話が泣けます
ガロは息子がアッティカに収容されどうにか他の刑務所に息子を移送する
賄賂工作をボスの許可なく行います。
しかしそれはおとり捜査の一環であることがわかり泣く泣く拒否します。
後からカステラーノに一部始終を話しますが、カステラーノはFBIから
ガロの息子移送計画は知らされてました。
しかし、カステラーノも息子を持つ親としてなぜ俺に言ってこないと
寛容な言葉をコンシリエーリに投げかけます。
ガロは珍しく語気を強めボスに意見します「野獣ばっかしの刑務所に息子は
閉じ込められてる、運がないのか？政府の陰謀だ」
このようにアメリカでは司法取引の道具に人種のバランスが影響大です。
後は重刑の重さです

>>829
>資産の全額没収を免れて

起訴・勾留されて、有罪になっていないうちから、資産没収をされる場合もあるようです。
実際、冤罪事件で破滅に陥れられた実業家がいるという。

>>830
>2人で首都まで命からがら歩いたみたいですね。

誰が連れだったんですか？

>>824
シチリア系かは知りませんが、南フランスで若い白人女性が誘拐されて
中東に売られる事件で、イタリア系のグループが関与していたそうです。

ロシア系だと、ドイツなどに女性を売る、

一時期欧州で抗争もあったようですね。

>>830
ジガンテも、マシーノも、尻尾を捕まれないように涙ぐましい努力をしていたが、
結局は部下の供述で有罪となってしまった。
マシーノなどはカポの息子をクルーに入れさせて、それによって抑止力としていた
のだが。ちなみにうたったアンダーボスは奥さんの弟である。
仮釈放の望みなしで懲役１００年、資産は全額没収では、どんなタフガイでも
屈してしまうのだろう。

>>789
違法な物資の運搬・密輸をするのに一番向いているのは、軍隊です。
現地軍のほかに、米軍。

70年代の東南アジアの米軍将校の中には、“カーキー・マフィア”と呼ばれる
グループがあったという。
80年代に、日本にコカインを広めようとしたのも、東京・横浜・横須賀の米軍内
のグループ。

なんか昔のモブネタばかりなんで、そろそろ現在のネタお願いします

>>834
>仮釈放の望みなしで懲役１００年、資産は全額没収では、どんなタフガイでも
>屈してしまうのだろう。

同様の措置は、シカゴのアイウッパらに対しても、行われたのですか？

資産没収につては、海外などへの資産逃避といった手段は採れないのでしょうか？

>>836
インターネットを利用した銀行預金のスキミングの多いのは、
ロシア、タイ、イタリアだといいます。
シティ・バンクも大きな損害を蒙ったはずです。

>>837
ゴッチ収監の際、没収された資産は？

>>832
忘れましたが首都には息子以下幹部が何人か迎えに来てたみたいです。
怒りに震え有名な（俺の靴から石を取れ）発言を発したみたいです
ケネディ暗殺を意味するらしい。
>>834
向こうは懲役200年とか言い渡しますからね、財産までだったら屈しますね。

海外に資産を逃避させたり、自分も引退後国外で生活している人間は、
アメリカの組織犯罪関係者の中に、いないのですか？

マーク・リッチという実業家は、そうしていますが。

>>840
トミー・ガンビーノも、たしか労働組合を利用した不法利得で、現在
服役中です。

彼も、全財産没収でしたか？

>>841
ロンダリングは第二次大戦後カポネが捕まってから行ってると思う
しかし、多国籍で一斉に検挙する政府には勝てないよ。
何カ国もの政府が同時刻一斉検挙とかが欧米から中南米です。

>>830
グアテマラでしたか。失礼しました。
しかし、ここに国籍があったということは、マルセロがこの地に生まれた可能
性が高いですね。両親がここに移民してきたのでしょうか。そして、10歳代に
出稼ぎとして、アメリカにやって来たのかもしれませんね。なにせ、彼はゼロ
から出発して、あそこまでの大ボスに成り上がったといわれています。むろん
コステロなどの引きがあったのでしょうが。

>>840
不法事業で稼いだとみなされたら、その資産がすべて没収されるところに、
ＲＩＣＯの厳しさがありますね。たとえば、カポネなどは税金はとられたで
しょうが、資産は手つかずだったのではないでしょうか。ジェノヴェーゼも。
ゴッチは、どうだったのですか。全財産、持っていかれたのでしょうか。

>>845
たぶんイタリア本国の方が何枚も上手と思います。
アメリカは衰退してるだろうが、イタリアはそこまでいってないでしょう
シカゴも合法で乗り切ってると思います。
礎を築いたのはランスキーでありジアンカーナ、ハンフリーズでしょう

>>843
表の政治経済の権力勢力が、どれだけ味方になってくれるかでしょう。
>>846
イタリアに限らず、西欧ではフリーメーソン的秘密結社が、政官財と暗黒街の
パイプになっています。

資金洗浄も、ただスイス銀行のような金融センターをいくつも経由するだけでなく、
本当に合法的な＝ロンダリング専門でない企業や財団、政党や、表の有力者の手にゆだねる
ことも、考えられます。
金融センターの利用も、本来、表の人たちのための脱税・節税対策で、ギャングより
大々的に行われていますから。

>>847
香港など、マネーロンダリングが都市の経済基盤だったわけです。
だからこそ、現役や元の組織の人間が、表の世界でも名士になれたりした。

>>847
そういえば、ヘッジファンドのジョージ・ソロスも、コロンビアの麻薬ビジネス
のマネーロンダリングを担当している疑惑をもたれています。

>>847
ハンフリーズは組合をいち早く先見性で組織作りをして
合法事業に投資してたんでしょ？
ジアンカーナがシカゴを手下に任せて世界に乗り出した件を読めば
今でいうロンダリングを1950年代から手を打ってた
ランスキーの頭脳が生かされたわけですけど。

>>846
>礎を築いたのはランスキーであり

ADL辺りが、助けてくれると断然有利でしょう。
ユダヤ政治ロビーに大手ユダヤ資本が、味方になってくれる。
ロシア・マフィアも、献金しています。

色々なマフィア関連読むと、カリブ海には出城を30年前に築いてたみたい。
ある島丸ごと所有も書いてるし。

>>852
リゾート地になると、予測した人間がいるのでしょうね。
マイアミには、すでに合法カジノがありました。
「南洋の楽園」幻想が、当時流行っていたのかも。
シカゴにせよNYにせよ、冬の寒さが厳しいから、わかりやすかったのかも。

>>846
シカゴの本当の現有勢力は、どの程度ですか。前回か前々回に、正式メンバーは
50人くらいでは、という見方がありました。「いや、それでは少なすぎる」との
反論もだされています。
シカゴでも、ボスや幹部たちは権力に追い回されてきたわけでしよう。もし、そ
れでもシカゴの勢力(実勢)がさほど落ちていないのなら、彼らは巧妙に乗り切っ
てきたと思います。本当のところ、シカゴの現状はどうなっているのでしょうか。

>>854
正式メンバー＝メイドガイの数と総勢とでギャップがありますからね。

５０〜６０年代のNYでは、新規のメイドガイ昇格が禁止されていました。
その時代には、ボナーノのメイドガイ500人に対して総勢2万人いました。
現在では、こんな大きなギャップはないでしょうが。

シカゴの場合、イタリア系でない者でも、地区の幹部会に出席できることが
あります。この場合の幹部も、全米的にはメイドガイには該当しないわけです。

ミルウォーキーだけでも準構成員合わせば300人はいてるだろう
周りの協力者入れれば1000人は稼動してると思う

シカゴの組織図をみたけどみんなで152人でした。

>>857
そんな人数じゃ駆逐されて消滅してるよ

>>857
メイドガイだけなら、そんなものでしょ。

ラスベガスで活動しているワイズガイは何人くらいですか？

今でも、カジノホテルの関連施設に勤務する者が6割だから、
ノミ屋や高利貸し、ポン引きも健在のはず・・

>>860
ラスベガスからは完全撤退をよぎなくされた、といわれていますね。

>>861
食らいついたら離さないよ　企業化して合法に取立ててるのかも
犯罪あるところにマフィアあり。人を介してピンはねかもね

>>862
警備会社とか取引先

>>861
ラスベガスにアウトフィットの構成員はいますが
なにをしてるかは分かりません。

>>855
ボナンノのメイダ・ガイが５００人とは最盛期でも少し信じ難い。
ジェノヴェーゼやガンビーノでも最盛期４００人ほどだった。ブルックリンの
比較的狭いシマのボナンノは最盛期でも２００人いかなかったのでは
ないだろうか。
８０年代に一時１００人以下まで落ち込み、その後マシーノの最盛期で
１５０人くらいだったそうだ。

ゴッドファーザー伝説でも15のクルーで500人といっている
メイドガイは100人ちょっとじゃないか。

犯罪で一財産築いた後、国外に出て名前を変えて生活するマフィオーソはいませんか？

アウトフィットはノースサイドクルー、サウスサイドクルー、
ウエストサイドクルーの3つのクルーからなっているみたいだ。

アウトフィットはビジネス関連、組合関連、ギャンブル関連の
構成員もすべて3つのクルーのどれかに所属している。

ボナーノはフロリダ ジャージー アリゾナ カナダ
支部があります。
ブラスコの本ではどのファミリーも300から400人のワイズガイがおり、約10倍の準構成員が存在すると書いてます
ニューヨークでは20000人の準構成員がいてる計算です