＜刺青なんでも質問コーナー＞

今から入れたい人の悩み、から技術的な事まで気軽に。
素人から、初心者〜プロまで、皆で語りましょう。
このスレを見てる人で解る事は答えてあげましょう。

　　　　 人　　　　　 　
　　　 （＿_） 　　　　　　
　　　（＿＿）
　　 (＊´・д・) 　昇り鯉の2・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

いっこん、にこん、さんこんGET!

刺青消したいんですけど、どんな方法がいいですかね？

>>4:
刺青消したいって、大きさとか状態はでやり方が違ってくると思うんですけど。

40歳を過ぎてからの入れ墨は体に負担がかなりかかりますか？

>>6:
負担がかかるという点では、年齢敵にはまだ十分で大丈夫です。
ただ何らかの持病とかを、お持ちの場合は相手の彫師の方と良く打ち合わせて、
始めた方がよろしいかとおもいます、そうすれ墨のペース配分を考えてしてくれると思います。

しかし、半年さんと、すみ吉さんも、来ないな〜！
運用情報＠2ch掲示板からこっちに移ったの知らないのかな。
半年さん、こちらに顔を出してますので 待ってます。

彫り終わってからはや10年、検査では肝臓の数値は安定してます。
これってもう、刺青での肝炎などの心配はないとみて正解？
それとも今話題のアスベスト中皮腫みたいに発症までに時間がかかるもん？
エロひと教えて。

肝炎の潜伏期間は、人により違いますけど、墨を入れる事での針感染は
私の知る限りでは、早い段階に現われます（違う症例があったらすみません）
ただ一般で良く言うC型肝炎は覚醒剤などで感染するので、刺青には関係ありません。

>>7
ありがとうございます
知り合いで40過ぎてから一念発起して肩から背中にかけて
墨を入れた人がいてたもんですから
大丈夫なんかなと思ったんですよ。。

>>10
そうでしたか、有り難うございます。

　お疲れ様でした。先に向こうで疲れてしまいましたので、
１時間休ませてください・・・。すいません。
　あと私のところに４２歳の人がいます。奥さんは３９歳です。
だんなさんは筋でも寝てしまうことがある強者です。

>>13:
半年さん、お疲れ様でした、私も、あちらのスレ行って見てきました。
何か迷惑をかけてしまったようで、もうしわけありません。
嫌な思い下でしょうm(_ _)m、ではのちほど。

改めましてm(__)m
なんか凄いことになってしまいました・・・。
普通に仕事していますので１〜１００まで聞く気ではないのですが、
なんでだろう？と思いました（−−）
　嫌な思いはしていませんので気にしないで下さい。こちらこそ
頭の下がる思いですm(__)m 綺麗な言葉に直すのが疲れましたけど・・・。＾＾

教えてください！
やっぱりすごく痛いのですか？
背中全部に入れたらいくらぐらいかかるのですか？
素人ですいません。

入れられない体質とかあるんですか？

向こうでは、真面目に考えてレスしたのが悪かったみたいです。
しかし、半年さんの所には御夫婦で請けにこられてる方がいらっしゃるんですか。
しかし筋で寝てっるて事はボカシになれば、なおの事眠っちゃいますよ。
それから、半年さんて、30代なんですね、もう少し若い方かと思ってました。
でも横浜の三代目彫よしさんもこの世界に入ったのは、たしか27の時ですからね。
おかしくはないですか。

ところで、このスレタイへんですか？

見てしまったので書きますが、参考にはならないと思ってください。
体の細さ、太さ、背の大きさ、図柄の細かさ（密集率？）額のあるなしで変わりますよね。
　当然痛いです。針ですから＾＾

>>16:
個人差が有るので一概には言えませんが、一応痛いです。金額的には50〜じゃじないでしょうか
もっと安い所もありますし高い所では200万てところも有るようです。

>>17:
入れられない体質とかは有りません、施す側からすれば、やりやすい肌とそうでないものが有るだけです。

半年さんどう思いますか？

　ぴったりです！良かったです。

お尻以外でだんなさんはぼかしだと３分ですね、寝るまで。
その分奥さんが痛がりです。
　妊娠線と、いわゆるデブ線は突きにくい気がします。

　あと、メール欄にsageと入れると上まで上がらないので
この先みなさんしてみてはどうでしょうか？

ありがとうございました。参考にさせて頂きます

私も若い時ですが、尾てい骨、横腹、とこを突い手も寝てる強者が居ましたよ。
妊娠線は、肉割れですので入れにくいですね、特に入りにくいし肌が弱くなっていますので。
難しいでしょうけど、頑張って下さい。
私、今の時期は暇なので、ちょくちょくこちらに来ています。

ありがとうございます。でも差しあたって聞きたかった大きい事は
あの３つだったんです・・・。
　和と洋の関係でもう少しお願いします。私は割りとリアルな方向へ
進んでいます。そうすると、隙間を開けたくない箇所が増えます。
　それを、「あれは和彫りではない」と評価されてしまうかが
気になるところなんです。和彫りがやはりメインになりますので。

>>24:
向こうに板には色々書いたんですけど（もう少しで削除されますけど）
半年さんのは上のレベルの事みたいですね、今、もしくは最近この文に
該当するような作品を手掛けられたんでしょうか？もしくはしたい内容！
その内容により答える事が違ってきますので。その辺りを教えていただけませんか。

　例えば観音、菩薩、水滸伝とか人物の顔ですと
輪郭の内側開けますよね、それをリアルっぽくいくには
不自然に開けたくない部分がでてきます。

　先日のお客さんには事前に話、了解を得て、
仕上がりには満足していただくことができました。
　でも、そのようなタッチが『和彫り』でないと
評価されてしまうとしたら、ん！？って感じなんです。
　
　伝わりますか？

　例えば観音、菩薩、水滸伝とか人物の顔ですと
輪郭の内側開けますよね、それをリアルっぽくいくには
不自然に開けたくない部分がでてきます。

　先日のお客さんには事前に話、了解を得て、
仕上がりには満足していただくことができました。
　でも、そのようなタッチが『和彫り』でないと
評価されてしまうとしたら、ん！？って感じなんです。
　
　伝わりますか？

半年さん、すみません、よそのアウ板見て遊んでました。
用は影付けの事ですか？勝手に解釈すると、光と影の事のように思えますけど。
それはトキと場合によりますけど（間違いなければ立体感が出したいんでしょう）
大丈夫だと思います、やり過ぎないようにして下さい。

ありがとうございます＾＾

>>24
人の了解や評価のために刺青彫ってんのか？お客はお前の実験台か？

盛り上ってますね！
粧さん半年さん、頑張って下さい！
このスレ盛り上げて行きましょう！

でも、古典じゃないよね・・・。
和彫りも落語みたいに古典とか新作とか言われる時代が来るのかね・・
でも、手彫りなら北凰みたいなリアルとはちがうよね？？
作風でいうと誰？？

ここが　自称　彫師の集まるスレか？

2ちゃんで聞くようになったら





おしまい

ここですか？
絵画教室は？

いえいえ
おえかき　教室です。

ﾌﾟｯ

細かい墨も好きですが！最近は昔ぽい墨？って言うのか？分からないですけど…細かくない、伝統刺青が好きになってます。ちょっと意味が分からない文書になりました。m(_ _)m

まったく分からんな

おえかき　教室やしな

アホどもはくるなょ！

どらえもん　の青がうまく出せません！

彫師て国民健康保険？
それとも組合みたいなのあるの？
なんかないと将来不安じゃね？

絵の具をもっと足せ！
けちるな！

彫師とは師匠に弟子入りし許されて初めて彫師です。

ここにはそんなヤシはいません。

自称　集団の集いです

それって給料どんくらい？ボーナスあんの？
条件いいなら俺、就職しようかな！
本社どこ？

畳針で突いたらクレームきますた・・・

肉棒で突いたらクレームきますか？

喜ばれます！

がんばります！

がんばれ！　未来の　彫チン　！

堀チン　の方がいいな！

　　　　 人　　　　　 　
　　　 （＿_） 　　　　　　
　　　（＿＿）
　　 (＊´・д・) 　どりちん？・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

アホおおすぎ

荒し多いですね！

粧さん、半年さん、夜来ます。

来なくていいよ

荒らしてるのは悔しいからだよ。気にすんなって。寂しいんだろ。こっちにくるのも想定内ってやつだ、ハハ。

ハハハ

ハハハハ

俺今日から堀チン名乗ります！

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

堀チン…
ステキ　ﾎﾟｯ

刺青は入れられない人もいると聞きましたが

独学でも立派な先生はおられますし、元来江戸の町文化として流行したころなんかは独学の先生ばかりでした。歴史や背景を知らずに荒らす事は辞めてください。

墨って(T_T)高いやつで無いとダメなんですかね？胡梅園だけしか使え無いのですか？

すみ吉さんおはようございます。まず最初に、ここを盛り上げる意気込みでいくと
誰かにうまくからかわれてしまいますので、参考の１つとして見ることを、
そして必要だと思う情報だけ取り入れてください＾＾ただ、これだけを見て
開業する気なら止めたほうが良いと思います。冷たい言い方かもしれませんが
わかってくださいね＾＾

　墨は私より物知りな方の登場を待ってください。

　>>65さん当然色々な状況環境の人がいますよね。

　>>32さん北凰先生の本もみました。凄いと思います。
以前あれは和彫りではないという意見が出ていましたが
どうゆう理由からきているか知りたいところです。

分かりましたo(^-^)oいろいろ話し聞かせ下さい！

彫り師業界で破門になったんですけどいろいろあり自分から辞めました、破門者はも〜復帰出来ないのですか？

背中一面、龍なんですが、どれぐらいの金額考えてたらいいですか、一般なんですいません。彫師さんは、どの用に選べばいいですか、

もっと色々な彫師の所とか見に行って話をしてもらって
技術や知識を自分の物にしたらどうですか？
２ｃｈで聞くのは匿名だし聞きやすいのは判るけど・・・
彫師ってそんな仕事じゃないと思うんだが・・・

ぬきか額でだいぶ値段が違いますよ。
ぬきで３０万位、額で６０万位、彫師は自分でいいと思う人がいいんでないかい。

>>38:
ザックリとした雰囲気の古典的な彫り物ですか、単純そうで難しくないですか。
>>66
そんな事は無いですよ、むろん墨汁では論外ですけど（笑）
小梅園、呉竹、玄林堂ets
値段は気にしなくても良いんじゃないですか、墨が体内に入り出来上がった時
どのような色をしめすかですよね。これは彫師の好みですから、
藍系は、グッと黒みが濃く出でるものを選ぶかは。

>69
刺青の業界でも破門されたら師匠が状を回すので復帰は難しいかもしれないですね。腕がいいならモグリでやるしかないですね。状が回ってなければ大丈夫ですが。

ぬき３０万、がく６０万、えらくやし安いけど機械と手どちらですか？

花和尚の鬼退治を彫りたいのですが
おいくら万円くらいしますか？

>>64
＞＞刺青は入れられない人もいると聞きましたが
いいえ、そんな事ありませんよ、どのような方でも大丈夫です。
肌質とかも関係ありませんから、ただし年の足りない人は無理ですけど。

刺青を入れる事によって、ひきおこす病気があったら教えて下さい。例えば、どこどこが調子悪くなるみたいな。

>>69:
彫り師業界で破門？て、どういう意味ですか、彫友会の事？
それとも、個人的な、あなたの師匠からですか？

半年さん、すみ吉さん、あはようございますm(_ _)m 挨拶遅れました。
>>78
普通では、無いと思います。
ただ極端な短期間ですると内臓器官が弱ります。
後は、墨を請けた直後は多少熱っぽく成る事が有ります（３〜４時間で下がりますけど）

個人的にです…
破門状は回ってませんが！自分が辞めたかったから辞めました！訳ありです、(T_T)

81>>さん！結構辞めて他の彫師さんに、弟子入りする人も
居るらしいですよ。

粧さん！彫友会ってどんな会なんですか？

>>69
>>74
彫師の破門･絶縁状の効力は無いに等しい。
ヤクザとは性質が違うし、横の繋がりよりもお客との信頼関係で成り立ってる部分が大きいからな。

やめたからには、それなりの事情があったのだろう。だが、以前の親方に大事にされ、感謝の意や義理を感じているなら一言ことわり入れるべき。それが筋ってもんだ。

そうでないのなら行く道行きな。クレームや嫌がらせがあっても、へこたれるな。志は高く持て。

偉そうになってしまいすまん。

それなら、そんな申告な事じゃ有りません、バッタリ会ったりすると礼儀として挨拶はしなくてはいけませんが。
付け加えときます、彫師の協会といってもいろいろな団体が有ります、破門状が出たとしても、それは
所属していた団体でしか効力をはっきしません（この世界はヤクザとは違います）
そして個人の彫師から破門された場合は、その一門関係えの出入りが出来なく成ります。
また、本職として、彫師の看板をあげる時には、師匠の名前及び一門を名乗れなくなります。

ありがとうm(_ _)mございます！自分が弟子入りしたい先生の方には弟子出来るのでしょうか？

>>83:
すみ吉さん、おはようございます。
彫友会（ちゅうゆうかい）と読むらしいんですけど、色々な彫師の集まりです。
たしか今は、横浜の三代目彫よしさんが中心人物だったと思います。
私、知人からの誘いを断ったから、正確には解りませんけど。
ほかのも、日本刺青クラブ、刺青同盟など色々ありますよ。
中途半端な事しか言えなくて申し訳有りません。

粧さんって？東海のベテラン彫師さんですか？
彫粧さんでは…

おっす！おら堀チン！

>>86:
はい、弟子入りは大丈夫だと思いますよ。おそらくに成りますが、入門先の師匠さんが
元、居た所の彫師さんに、何らかの接点を持てれば人を立てて話をする事も出来ます。
それと、＞８５の申告は深刻でした字を間違えて、へんてこな日本語に成ってますm(__)m

粧さんありがとうございます！
何もわからないんで！粧さんは彫友会を断ったんですか！

>>88:
今は東海（名古屋）には居ません。なんとなく（フラリ）と四国です。
まさか私の知り合い？

粧先生はメディアには出ないのですか？

刺青を入れてから胃が非常に調子悪くなったけど、私だけぇ〜！？

以前に！実話ドキュメントの刺青写真が乗ってる所で見ました！粧って名前が気になってました！
不動明王で載せてましよね？間違ってたらすいませんm(_ _)m

この板いいですね。やっぱり、入れ墨をこれから入れようと思っている人は色々な悩みや疑問があるだろうから、それに対してきちんと回答があるので。

衛生は煮熱殺菌だけでは無理でしょ？
年輩の彫師さんは今でも煮熱殺菌で大丈夫とか言う彫り師さんが多いと聞きました！本当ですか？

　みなさん、メールらんに『sage』と入れてみてはどうでしょうか？
少しでも問題回避になるかもしれませんので・・・。
　あと粧さんが誰かということは追求せずに楽しんでやりとりしませんか？
粧さんが構わないのでしたら良いんですけど・・・。

今、刺青を入れる場所について悩んでいます。背中だけにするかor背中と腕（五分）にするか。もうすぐ背中（抜き）が仕上がります。仕事は運送業ですが、やはり腕まで入れると色々な、ﾃﾞﾒﾘｯﾄがありますかね？その辺を教えて下さい。

はい、18年前に誘われましたけど断りました。当時、私はある所の三代目の話が有り、
私の一存では決められる事では無く、またメリット、デメリットが有る事からです。
メリットは色々な同業者との流通です、デメリットは個人の下絵のなどの情報交換です。
とは言っても、私は好き気ままに、この世界の可能性を求めて、お師匠さんの所に顔を
出していなかったので、代目は流れましたけど。それでも師匠には大事にされてますよ...たぶん？

今は煮熱殺菌してる所自体が
少ないのでは？

このスレ最高に勉強になります！

>>94:
普通、胃が悪く成る事はないはずです、なにか別に悩みとか、墨を請けている時に身体に負担のかかろ事とかしてませんか？
>>95:
はい、正解です。頼まれてフイルムを貸したら雑誌に掲載されて驚きました。
>>97:
煮沸殺菌だけでも大丈夫ですよ。ただ機械のノズルとかでしたら３分以上した方が良いですよ。
（今の滅菌用の機械も万能とは限りません）機械の事は、半年さんに聞いて下さい。
手彫りなら、柄の針を乗せる所を軽く炎で焙ると大丈夫ですよ。

良さそうですね＾＾

カタギで腕に入れている方に聞きたいんですけど、やっぱり日常生活で困った事や不便な事ありますか？

みせられないのであればかなり不便だよ。
俺はいつも長袖だからまわりから熱くないのか？と聞かれるので。
ばれてそうですね。

私のノミは３分割できるように作りました。
針の部分と柄の部分、それをジョイントするパイプですね。
　ですので、柄の部分以外は全部超音波やオートクレーブに
入れることができるようにしてあります。

粧さん、94ですが回答ありがとうございます。体に負担がかかるような事は一切なにもしてないので、やはり精神から胃に来ているものだと思います。昨今、生意気な彫師や友達感覚の彫師やニワカ彫師が多いいなかで、粧さんみたいな姿勢の人はありがたいですね。頑張って下さい。

106さん、やはり腕に入れると不便ですか。自分も見せられるような仕事ではないので良く考えてみます。　ﾀﾄｩｰがﾌｧｼｮﾝとして認識されつつあるのにもかかわらずなせ、和彫りはｲﾒｰｼﾞが悪いのでしょうか！和彫りは日本が世界に誇れる芸術品だと思うのですが。

2ﾁｬﾝにしては、めずらしく真面目なスレだな。このまま進行して行ってもらいたいので冷やかしや中傷はやめろよ！！　粧さん、半年さん、すみ吉さんなど頑張れ！

111 確変スタート

↑やはり、でてきたな馬鹿が。ハァ〜↓

そろそろ、自分も手彫り始よ〜かなと思います。

半年さん、手彫りのノミは手作りなんですか？

ゆかいな方もお越しで、アッハハハ（＾＾）楽しくて雑談良いような。
質問に関しては解る範囲ですけ真面目に答えますけど。
>>99:
確かにデメリットは厭えません、あとは受ける彼方が、どういう風にしたいかだと思います。
ただ着る服装などは気使う事に成ります。

半年さん、良い道具を作られたんですね、ちなみに私は未だに昔方式で竹です。

　そうです。鉄鋼所なんかを何箇所か回ってお願いしました。
概要を図面ぽく簡単に書いてあとは口頭で伝えて作ってもらいました。
　嫌な顔されましたけど・・・。

　技術的なことは言えませんが、気持ち的なところで言わせていただくと
やはり自分の足から練習したほうがいいかと思います。手の届く範囲はできるだけ。
　そして、やみ雲に行かないことですね。なんでそうなったのか、どうしてこうなったのか
立ち止まって考えて、限りある自分の足を最大限に活用してほしいと思います。
　絶対にそれだけでは足りませんので少しでも有効に使ってください＾＾　

ありがとうございます！まじで勉強になります！(^_^)v

粧さん竹はしなると聞いたことがあり、それが良いと聞きますが、
その「しなり」は指先の感覚として体感できますか？

>>93:粧先生はメディアには出ないのですか？

一応答えときます。
15年ほど前、東京に顔を出してる時に某会長から（後援者）話が有りました。
テレビの番組企画を組んでくれると言う話でしたが、断りました。
当時はまだ、アウトローなイメージが強く、私自身にそれほどの腕が有るか無いか？だったんです。
今になれば、甘えさせていただいて出演した方が良かったかなと、（名が知れ渡りますからね）
少し後悔しるかも、ですね。

>>76:
花和尚の鬼退治はたしか梵天さんが考案した絵柄じゃないですかね？違うかな。
値段は、ピン〜キリです。機械だと30位の所も有るようだし（仕上がりは？でっす）
普通、関西では50〜80,　関東では？？高い所は200位と聞き及んでます。
半年さん、相場知ってます？
時間だと、１時間・１万〜じゃないでしょうか。

半年さん、もしかして竹の柄を使った事無いんですか。シナリは有りますよ、
筋彫りの時は、シナったら困りますけど。ボカシの時は良いですよ、
手に掛かる負担も少ないですし。

彫り師の方に質問なのですがお代はどういう形でいただいてるのですか？
あがってから一括現金払い？
歯医者の患者さんみたいに義歯だけ作らせて途中でフケる人は多いですの？

　まだ駆け出しですので竹は使ったことありません・・・。
金額は普通で１万円、中堅１万５千、大御所２万てところではないでしょうか？
　図柄でいくらと決まってるところもあるそうですし、どうしても
金額が気になる方はそうゆう選択肢もあると思いますが、個人的意見としては
やっつけ仕事されてしまいそうなニュアンスにとれてしまう感があります。

>>121さん私でいいでしょうか？私のとこは時間で頂きます。
大体の方がそうだと思われます。まとめて払うケースは
終わった後より始める前に集金する方がいるのを聞いたことがあります。

　義歯のたとえは下絵を頼まれて描いたものの来ないということでしょうか？
私のとこは紹介で来ていただくのであまりいい加減な人は少ないですが
どんな世界にも寸前で気が変わる人はいるものですよね。仕方ないですけど・・・。

　粧さん！私おかしいこと言っていたら言ってくださいね。なんで自分が
ここで対応することになってしまったのかとても可笑しく思えます＾＾
　人生一寸先は闇ですね！今日から私は休みを頂いていますので
少しづつフェードアウトしていきます・・・。

いえいえ、半年さんはプロなんですから対応されてる事自体は、おかしく有りませんよ。
私は明日から仕事です。もし縁あって、半年さん、すみ吉さんに、御逢い出来る事が有れば直接話したいですね。

エ〜と、料金の払い方ですか？私、両方してますから答えます。
金額、取り決めの場合は、状況で変わりますけど。
１.全額前金として納めていただく。
２.半金いただき、途中で残り。もしくは最後（逃げる人がいますけど）
３.紹介人がしっかりしてる時は、全額後金で納めていただいてます。

時間の彫師さんにより違いますけど、ドタキャンは罰則金が多少かかります。

粧さん、半年さん、に会っていろんな刺青の話しが聞きたいです！m(_ _)m本当・・・

やっつけ仕事されてしまいそうなニュアンスにとれてしまう感があります。

　これ、失礼な発言でした。申し訳ありませんm(__)m

　すみ吉さん、私から学ぶことはありませんて・・・。＾＾
多分お会いして話したとしたら、私は聞くのみです。
　色々なものを見て色々な話を聞いて、試して失敗して
その間の挫折感、敗北感、自信喪失、相手の一生関わるものですから
メンタル的にもしっかりしていかないとくじけますね。
　そんだけの苦労がお客さんの一言『凄い！』なり、『嬉しい！』なりで
消えてしまいます。
　また生意気発言でした・・・。

いえいえ、お気ずかいありがとうございますm(_ _)m休業中はゆっくりと身体を休めて下さい。
では、ジワ〜ットとフェードアウトして下さい。

そうですねすみ吉さん御逢いする事が出来れば良いですね。
すみ吉さんは機械でされてるんですか？

半年さんは、フリーハンドですか？

はい、機械でしてます、まだ筋彫りと潰し段かいですm(_ _)m

>>130:
筋彫りと潰しって事は、何処かの師に付いてされてるんですか？
機械での筋彫りはどうですか？
機械は、コイル？モーター？
ネットでは説明できませんが、筋用のニードルシャフトを細工したら使いやすくなるみたいですよ。

何処にも着いて無いです。何処に弟子入りでもしょ〜か考えます。いい人に巡り会えればなぁ~と考えてますm(_ _)m

機械はコイルしきです！

誰にも付いてないんですか、まっそれも良いんじゃないでしょうか。
どこかに弟子入りしても、ある一定までは習う事が出来ますけど、基礎さえ解れば言い訳ですから。
と、言う私も内弟子でわなく時々顔を出してただけですから。
すみ吉さんは、細かい作品が好きと書いてましたね、モーター式も１つ有った方が良いかも。
コイルと違いモーターは手に伝わる振動が少ないように思えるんです。
このスレこれから色々な方の目にとまると思いますので、解らない事があれば書かれた方ら良いですよ。
いろんな人の意見が聞けるチャンスだと思います。
私も解る範囲ですけど、対応させていただきますよ。

遅く成りましたけど、向こうのスレに来ていただいたのに、すぐに引っ越したりして、
迷惑をかけました、このを借りて陳謝m(_ _)m.

おせ〜てください！
今度、病院の検査でMRIに入るんですが、刺青してる部分は変色（鉄が錆びたような色らしい）するって
聞いたんですけど！？
マジレスお待ちしております。

私はすべてフリーハンドですね。自分の足に１度写し紙使いましたけど・・・。
あと、気を悪くせずに読んで欲しいのですが、>>132の文面だけみてしまうと
少し軽くお考えかな？と思ってしまう節があります。ホントはしっかりと
考えていることとは思いますが、もっともっと重く考えてみると
するべきことが見えてきたりもします。

　私も人には格別恵まれましたが、いい人に巡り会える環境を作り出していくのは
すみ吉さん御自身だと思いますので、しっかりと腹を据えてお互いがんばりましょう！

　もう１つ、１にも２にも絵は大事な要素だと感じます。ひたすら書いていますか？
運命を分ける事案でもあると思いますよ＾＾　　では・・・。

>>135:
＞＞今度、病院の検査でMRIに入るんですが、刺青してる部分は変色（鉄が錆びたような色らしい）

金属片など場合は熱を持ちます。
でも、刺青（彫り物）には何の影響も無いはずです。そういう症例を聞いた事がありません。
MRIにかかる前に問診が有るはずなんですけど。

15年前に入れてから、久々にまた彫ろうかと思ってるのですが、少し不安です。以前は腿でしたが腕に入れようと思ってます。
どうですかね？
痛みとか忘れてるので…

ローター式は筋彫りには向いて無いって聞きました！

粧さん、レスありがとうございます。
一度、主治医に聞いてみます。

言葉がたりませんでした、金属片など場合は熱を持ちます。と書きましたけど、
医師の方から指示が有ると思いますけど。ピアスも金属なので付けたままですと
ピアスが熱を持ち、その近くは軽い火傷をしてしまいます。
上でも書いたとうり、刺青（彫り物）には何の影響も無いはずです。
安心して検査に行かれると良いです。

粧さん乙です。
ﾕｸｰﾘ･ﾏﾀｰﾘ宜しくお願いします。

MRIは大丈夫ですよ！自分は何回か検査受けましたが！問題なかったですよ。

>>140:
すみ吉さん、それはモーターの回転数の関係です、抵抗器の電圧を低くしてとして使うのと。
先に書いたと思いますけど、モーターに繋ぐ、針を付けるシャフトを部分的に改造しなくてはなりません。
　―――――――― ――――――――→
シャフトの中程　　↑ココね　を２〜３ミリカットして、釣りの浮きを付けるゴム管で繋いで切った分だけの空間を作るんです。
そうすると、ゴム管で繋いだ（中でカットした文の間は空けます）関係でその部分がスプリングの役割をし、
又、モーターの場合は、上部にプーリーとピンでシャフトを繋ぐのですけど、そのノズルから出る針に時発生する
ふらつくも、押さえる事がでるんです。そうする事でモーターのデメリットを押さえる事ができますよ。
あんまり参考にならないかもしれませんのが、気を悪くしないで下さい。

みなさん、有難うございます。安心しました。
うちの師匠が、銭湯で出会った背中一面錆び色の人にそう聞いたらしくって…

師匠は「体中が錆び色になるなら、検査受けんと死んだほうがマシや！」と言ってたので
早速、師匠にも報告しときます。

誰か素人さんの質問にも答えてやれよ

>>138:
遅く成りました、おそらく大丈夫とは思いますけど。
今、年は何歳位になりますか？
そして、何か身体に異変、病気など（糖尿とか色々ですけど）お持ちですか。

今齢32才です
病気？は脂肪肝くらいですね
あの痛みを忘れてるので少し恐怖感があります
よきアドバイスを

>>148:
まず何の心配も無いと思いますよ。
以前は十代の時に入れたんですね、おそらくになりますけど。
当時より今のほうが、痛みに強いんでわないでしょうか。

>>146:
ありがとう。
他の質問に答えていて忘れてました。

お疲れ様です！
　痛み対策になるか分かりませんが、おなかを満たしていくと
痛みが楽なときがある気がします。自分が体感したのでお客さんに
勧めてみたところ、結構共感してくれる人がいました。

粧さん、ありがとうございます！勉強になりました。ロータリーも使って見たくなりました。今度買ってみます。

鯉に桜は縁起悪いとかありますか？あと、桜を入れてるんですが、違う場所に菊とかはまずいですか？

【痛み対策】　　　　　　そんなに痛いか心配なら、麻酔シートという品物がありますよ。彫る、4〜5時間ぐらい前に貼っておくと、ぜんぜん痛くないらしいです。麻酔シートとは、サロンパスみたいな形です。

お返事有難うございます
痛みが今のほうが弱いとはどういうことでしょうか？若い頃は若気の至りで痛みを感じなかったので、今のほうが痛いと思うのですが？

今度、膝の裏を突いて貰うのですが、『麻酔シート』は何処で入手できますか？是非教えてください。

横スレすいません。ちょっと質問です。
手彫りでやってる人で「この人は名人だ！」って人は誰ですか？

>>153:
桜舞うが舞う中に跳ね鯉ですか、綺麗そうですね。縁起が悪いなんて事は無いですよ。
別の場所に菊ですか、好みの問題ですから何を入れても良いわけです。
でも先々で全てを繋ぐのなら、統一せいを持たした方が全体の仕上がりは良いと思います。
>>154:
いえ違います、若い時の方が感受性が強いと言いますか、敏感なんですよ。
年をとってくると、少し鈍感に成る気がします。私の所のお客さんも、
10代の時に背中（ぬき）で入れ。それから10年後額を請けにきましたけど、
皆さん、おんなじ意見ですよ。

>>157:
昔は、結構居ましたけど、生粋の手彫りを（絵も手書きの人）職業にしてる人数は30人前後しか居ませんよ。
かつて名人と言われた方も、今は筋彫りとか機械の人が多いのが現状ですからね。
さがすの難しいんじゃないですかね。

麻酔シートは一般には手に入りません
医者だけです

>>159
具体的に名前を出すのはまずいですかね？

すみませんがお願いがあるんですけど、
間違って変なスレたてちゃったんですけど、誰か変わりに
↓みたいな感じでスレたててくれませんでしょうか？
お願いします・・・

★★意岐部中学校★★
今現在でここって強い人おるん？
よく耳にするんですが・・・
昔のこととかも全然話てくださいｗ

>>161:
まず横浜三代目彫よしさん、10年ちょい前まではオール手でしたよ今、筋機械
麻布の二代目彫芳さん、この方ももともとはオール手、のち全機械（随分昔です）
名古屋の彫光さんも筋、機械だったし。亡くなられてますね。
中京、彫国さんは、まだ現役かな？
彫巳さん機械だし、彫文さんはオール手じゃないですかね
彫宇之さんのと頃はまだ跡目いるのかと
彫五郎さんの所は三代から手、機械両方です。
新宿の彫俊さんは筋機械、
その御師匠さんの彫徳さんも機械
大阪の彫木戸さんも筋は機械
和歌山の彫富さんも筋は機械
九州の彫虎さんも筋は機械
広島の彫忠さんがオーる手です（まだ現役なら）
と、こんな感じで皆さん今は大なり小なり使ってるんですよ。
私、一応全て手彫りですけど、古い人しか解りません。
協力できなくて、もうしわけないです。

>>163
大体の先人たちも、次第に
手彫り→機械と移行していってるわけですね、、、

【素人】さんへ　　　　　痛さは、年令には関係ないですよ。自分の体験から言うと気の持ちようです。　要は、刺青を入れるぞという意気込みがあるかないかですよ！！　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽとしては、墨を入れる前日は睡眠をよくとる事ですね。やはり、体調が悪いと痛いですから。

>>164:
そうですね、特に筋彫りは手だとしんどいですからね（時間か掛かるし）
でも、手彫りの時代があったから、作品の風合いに手彫りの時の癖と言いますか名残が有ります。

>>166
三代目彫よし氏なんかも全手の頃の作品と
近代の半機械的な仕事は、明らかにタッチや重さが違います。
でもどちらにも根底には「三代目彫よし」って雰囲気が漂ってますね。

【痛がりBOY】さんへ　　 膝の裏ですか痛そうですね。麻酔シートは、医者・薬剤師・アウトローに知り合いがいれば入手可能です。50枚で、8000円位だと思いますが。でも、麻酔シートを使ってしまうと手放せなくなるらしいですよ。

粧さんは(しょう)とういう読みでよろしいでしょうか？
粧さんにお聞きしたいのですが針の種類はラウンドは何種類
お使いなられてるのですか？

ここがお絵かき教室でしたか！
やっと見つけましたよ！

粧さん、半年さん、おはようございます！m(_ _)m

あげ

すみ吉さんおはようございます＾＾>>136で気に障ること書いてしまって
嫌われたかな〜って思ってました・・・。ここはいろんなタイミングの人の
参考になるところになっていると思います。（粧さんのおかげで）
ひょんなことから生まれたスレですが、私も含めて皆さんの不安が
少しでも取れたらいいなと思って見ています。

半年さん、おはようございます！半年さんに言われた事に勉強になりましたよ(^O^)毎日仕事で忙しいから最近は絵を書く事が、
少なくなってました！毎日書く事にします。

彫師専門のスレになってるけど、入れる方の立場の人達も頑張つてレスしてくれぇ〜！

あげ

あげ

みなさんラウンドは何種類お使いなられてますか？
１４本って難しいですね

半年さん、すみ吉さん、おはようございますm(_ _)m。

>>169:
よびかたは、あってます。ラウンド？横文字は弱いんですよm(_ _)m
使ってる針はZOHATA印 0.41-30 鉄、です。組み針の種類は２種類です。
よほどの事が無い限り、筋１組、ボカシ１組(30本)で、全てこなしてます。

みなさんTatoo〜和まで、これからする人も、してる人も、勉強されてる人から熟練されてる方まで。
もっと気楽にレスしてくださ〜い。

♀ですけど真剣に彫り師になりたいです！あたしはまだ何も体に彫ってなくどうゆうものかもわからないのですが、どうしたらなれるのですか？真剣なんで親切な方教えて下さい！

↑まずは、どこかの彫師の所へ行って見学してみれば。それから、和彫りをやりたいのかタトゥーをやりたいのかで、師匠選びがかわってくるよ。

はげ？

粧さんに質問です！その針は何処で手に入るの？教えて下さい。

手彫りの針の組型おすえて〜V(^-^)V

↑自分の体を練習台に経験して考えろ！　最近の彫師は、ニワカばかりだよ。　自分自身の体に試し彫の跡すらない。それでよく人の体を彫れるもんだ。

>>183:
本日、彫師用の針の製造販売されてる所が休みなので（明日は開くはず）
勝手に会社名を掲載する訳に行かないので、許可をいただき、掲載しますので。
１〜２日待って下さい。

>>181ご親切にありがとうございます！そうゆう知り合いがいないのですがどうしたらいいですか？

針の売ってる所を普通の彫り師さんは！絶対に教えませんよ！
粧さんは、優しい過ぎませんかぁ？

>>180
まずは、適正はあっているか大事じゃない？絵がうまいとか好きだけでは
続けていくのに覚悟が大きそうだよ・・・女性ならなおのこと。
>>188
聞けば答えが見つかるというのは、メリット・デメリットありだけど、
時代の流れだね・・・いいんじゃないの、これからは苦労しらずが増えて
困るのは当人だから・・・。

>>184:
筋針は３〜６本を、柄（割り箸：できれば竹箸）などを用意て、針を乗せる部分を平に削ります（幅も乗せる針より少し広め）
そして組んでみたい本数に針をのせて、かすかなアールを付けます（針の右端をA、左端をB）A〜Bにかけて傾斜をかけてアールを付けてます
そうして、柄から針先が3〜5ミリ程度出るように柄にのせて糸で柄の部分に乗ってる針をグルグルっと巻いて縛り、糸の部分をロウか糊をしみ込ませてとめます。

ボカシ用の針は、最低10本位からが理想におもえます。先の説明文を引用して書きます。
A〜B,の高さはほぼ一緒だと思って下さい。左右対称にアールを付けます（10本針なら、一組５本です）２組作ります、それを重ねて二重にします。
その時重ねた針を、少しずらして段差を付けて下さい（横からみて45゜位が理想だと思います）そして正面から見た時、針が互い違いになるように重ねて、
柄に乗せて筋針のときと同様糸で結んでロウか何かでとめてください。
文章だけでは解りにくいかもしれませんが、一応作ってみて下さい。
また、解らない事とか、疑問、なんでも＜レス＞よろしくです。

二段針は？交互にずらすのですかぁ！

粧 さん、白って何処のインク使ってます？

ボカシ針はマグナム見たいに
組むのですか！m(_ _)m

粧さん！墨は何の銘柄をお使いですか？教えて下さい。教えて君ですみません

>>188:
今は、昔と違い秘密主義はどうでしょう？
針が手に入っても、この世界は技量しだいですから。
解る人が、答えられる範囲は、質問に答えましょうのコーナーですから。気を悪くしたらゴメンナサイよ。

>>183:
会社の経営者から、只今、電話を頂き了承をいただきました。
広島県（有）中田製針所　TEL(082)921-2305
彫師よう針は、その殆どを中田さんが製造販売されてます。
その種類18種類あります。詳しくは電話して詳しく聞いて注文して下さい（お願いですから悪戯はやめて下さい）

>>187:
どうも初めまして、彫師になりたいけど...その方法ですか。
このスレ上で答えれる範囲は、頑張って答えますよ（皆さんも力かして）
まだ考えが漠然としてる感じですけど、どのような作品を手掛けたいとか、あります。

粧さん、半年さん、お疲れ様ですよm(_ _)m
可なりのレスですね。

入れてから何年も経ってるんだけど柄がポコッって浮き出る事があるんだけど
同じ人、いますか？何が原因なんですか？
エロい人、教えて！！

すみ吉さん、暑い中お仕事、お疲れ様ですm(_ _)mm
すみ吉さんは、都会ですか？

>>191:
二段針は？交互にずらすのですかぁ！
はい、そうです。
>>192
私のはインクではありません、日本の顔料系です。
非常に、白色が出にくいと言われる代物です。

>>193:
それは、40〜からで組む丸針のことですか？

>>194:
私は、始めた頃は玄林道を使ってましたけど（凄く藍色が強いもの）
使ってた銘柄が生産中止になり、この26年間は古梅園です。

>>194:
銘柄でしたね m(_ _)m あれじゃ製造メーカーですね。
私、何種か使いますけど、通常は梅花墨です。
色は、紅花墨のほうが黒いですよ、
金神仙は、薄ボカシが藍がかった美しいものに仕上がりますよ。

>>194:
本人に解らない状態ですけど、軽く体調を崩している時とか疲れてる時に現れるようです。

↑２番目のレス番号間違えました、あらとめて。↓
>>197:
＞入れてから何年も経ってるんだけど柄がポコッって浮き出る事があるんだけど
同じ人、いますか？何が原因なんですか？
エロい人、教えて！！

本人に解らない状態ですけど、軽く体調を崩している時とか疲れてる時に現れるようです。

　凄いことになってますね・・・。お疲れ様ですm(__)m
>>197さん、私も背中の太い筋のところが特に夏場ふくらんで（１２年前の墨です）
かゆくなることありました。夏場仕事で汗をかき（今と違う仕事）
むれてベルトなどで締め付けられる部分でした。掻き始めたら
止まらなくなるのは分かっていますが掻いてしまいますね・・・。
　今はそれほどの汗はかかないのでその症状は無くなりました。
　でもかゆいからとかきむしることは、万に一つでも良いことはないですよね。
何年経っても。

化粧さん、自分は田舎ですよ！九州です！

　マグナムって上の段の針としたの段の針が上から見たときに
ずれているものですよね。

　「そして正面から見た時、針が互い違いになるように重ねて」

　この表現のところがそう思われる部分だと思います。
私は１２本の二段でいわゆるマグナムにはしてません。
　マグナムに興味はとてもあるのですが、上段か下段の
針の本数を１本減らしたりするものと思っていました。

粧さんの受け答えは大変良いと思うのですが、ここは様々な人間が集まる場所です
そしてその大部分は10代とみても良いと思います
その中で針云々や施術的な話しをするのはいかがなことでしょうか

同業者が集う場所での会話ならわかりますが
あくまでもこの場所はそういう掲示板ではないと心に留めておいたほうがよいです

なにかあったときに粧さん責任とれますか？
小中学生、高校生が自分の肌には物足りず人に彫るようになったとき
ここを見て思いついたとか、ここに書いてあったからじゃ大問題ですよ

粧さん、字間違えました！すいません(>_<)携帯で打つてるもんで本当にすいません(T_T)

すみ吉さんそれは全然大丈夫ですよ、多分＾＾みなさんに「ひと笑い」
提供しただけのことです（＾＾）

　それと、少し大事な話しになっていくと思いますので
すみ吉さんも一緒に考えてみましょう。

粧さん、本当にm(_ _)mすいませんでした。

本当に…難しい話しになってきましたね。(;_;)

>>204
それは、今の若い子をなめすぎじゃない？？
情報を手に入れることに関しては若いこの方がうまいし、深いよ。
確かに活用となると限度も知らんし、所詮子供の浅知恵で怪我すること大だけど・・
だからといってそれに気を使いどうのこうのは、過保護すぎない？？
やろうと思えば、金さえあれば梵天の本かって広告でマシーン手に入れて誰でも
可能でしょ？？
浅知恵でいたずらして後悔・・・いい経験じゃない？？
責任云々の範囲じゃないでしょ？？
誰も若者相手に進めているわけもなく、勝手に目にしてバカやって責任は
書き手にもある？？そんな内容はどこにもないきがするけど・・そんなこというなら
刺青のリスクで困っている体験談でも書いとけば・・書いている内容で道具作って
小中学生が何が出来るの？？いたずらで名前とか年少リングがいいとこじゃない？？
アウ板が１０代がほとんどというのも？？？だけどね

>>197
オレもなるよ。
主に雨の前に筋がよく浮く、そして痒い。
でも身体に異物入れるわけだから合わないだけ程度にあきらめているというか
気にせず、うまく付き合っているけど。

>>204:
ご指摘ありがとうございます。そうですね、そこまで深く考えてませんでした。
インターネット、と言う物は、情報の公開＆交換する場所だと思っています。
先ほど指摘された、針など小中学生が購入するには高価すぎますし。入れるとなれば縫い針でも出来ます。
それと、施術的な話についてですけど、まず週刊誌で機械彫り用のマシーン＆抵抗器を販売してますし。
雑誌のバーストなどでも、入門編のごとき図解入りで説明されてた記憶があります。
今は何処かからでも、刺青の情報は手に入る訳です、私がこの2chで答えてる内容のみで刺青を施す事が出来るとは思えません。
もし責任が来るとすれば、この世界の事にかんして掲載されている出版社などにも及ぶ物と思われます。
この場をかりまして、心配していただき、有り難うございます m(_ _)m

針の件ですがぁ？前正面から見た感じはぁ
下の針と上ね針を一本ずらすって意味だょねぇ？違いますかぁ？

>>207:
いえいえ、すみ吉さん気になさらないで下さい。九州方面ですか、
こちら四国ですのでけっこう近いんですね（地図で見ればま横）

>>209:
私、どういう風に書いたら良いか悩んで書いてアップしてみれば、
すでにレスしていただいてm(_ _)m助言感謝です。

>>212:
＞針の件ですがぁ？前正面から見た感じはぁ
下の針と上ね針を一本ずらすって意味だょねぇ？違いますかぁ？

いいえ、一本分ずらしたら、向こうが綺麗に透けて見えるでしょう。
互い違いですので、半本分です。

粧さん！地図で見れば近いです、距離で言えば結構遠いですよ！o(^-^)o今日の地震北海道から四国間までってテレビで言ってました！ちょっとは揺れたのですか？最近地震多くて怖いですね。

　粧さん、仮に未成年が『成人』に刺青を施した場合は
法律的にはスルーだと認識してますが、誤認でしょうか？

私のところは震度３〜４くらいのところです。
四国、九州、だいぶ遠いです・・・。（＝＝）

>>204
に、同感です！
情報を公開すれば、無責任に彫りだすヤカラが増えますよ！
仕事道具なんてーのは、色々調べて、色々試し苦難するのも勉強だと思いますが？・・・
買える所が判れば、誰でも買えちゃいますからね！
針屋なんてオートクレーブの有無なんて確認しませんから・・・
そういう所はアンダーグランドのままでいいのでは？・・・と、思います！

このスレもとてもいいスレだと思いますが、粧 さんの考えでもっと良くなるのではと思いますよ！

いいえ、全く揺れ無しです。すみ吉さん九州方面でしたら、恩の有る知人が引っ越したので一度挨拶に行かなくてはいけないんですよ。

半年さん、震度３〜４と言う事は東京界隈ですね。私、仕事関係でひょっとしたら静岡に行くかもしれません。

>>216:
無理矢理じゃなければOK、ですけど。プロとしてでしたら、青少年育成条例にかかったように記憶しています。
ただし、警察関係が認知されてた場合はスルーです。

>>218:
はい、そうですね針は購入可能す。これは町の縫製店でも相談すれば購入可能なんです。
その場合、お店はいちいち年は聞きません。
また届く針はバラバラの状態で自身で組まなくてはなりません。
週刊誌の通販などは組んだ物を売ってます、通販では年齢確認もしないわけですが、
私の考えでは、そちらの方が問題だとおもいます。
通販で手に入るものは、機械、抵抗器、色（インクも含む）下絵、手引書、
など色々な物が購入可能なのです。
なんの基礎知識も無く、ここのレスの内容だけでは、難しいんではないかと思います。
今から仕事ですので、このスレイタを立てた趣旨を述べます。

>その場合、お店はいちいち年は聞きません。
>私の考えでは、そちらの方が問題だとおもいます。

いいお歳でこのような考えはいかがなもんでしょうか
｢○○がやってるから｣｢□□□の方が影響力が大きいから｣
これじゃ話にならんでしょ
logやキャッシュが残る限り、永久的にネット上に残るものです
少しは後の事を考ええてのレスをしたほうが良いですよ

２０４さんの言うこともっともだと思います。ですが、
彫師専用スレを作ったとしても、色々な人の目には触れてしまいますよね。
　だからやらないほうがいいという所まで話がいってしまうと
消してしまうには惜しい気がします。
　いい加減かどうかは文面やレスの持続性から少しは判断できると思います。
間違った認識や甘い認識だと感じたら、その場で伝えてあげれる所とも取れませんか？
　最終的には読む人のモラルに頼らざるを得ないという点では
ここは私にとっては図書館の１つのように判断しています。
　こんな私の言葉で気分を害されたと思いますが、どちらももっともな意見だと
思っている私の対策を書いて見ましたm(__)m

>>222
２ちゃんねる内で別ｽﾚ立てれって言ってんじゃないんじゃね？
したらばやレン鯖だって数分で取れるんだし、メッセでやりあったっていいでしょー
こんな便所の落書きが集まった掲示板でやるような内容じゃないってことでしょー

今、仕事終了！　半年さん、お手数かけますm(_ _)m申し訳ない。

たしかに接続してROMしてる方の年齢は確認できない訳ですから、
無責任と言われれば言葉もありませんが。純粋に刺青関係の質問コーナーとして立てたのす。
今から入れたいとか興味のある方の悩みとか、覚えたてで技術的に悩んでる方、
など色々な方からのレスしていただくために立てたものです。
十人十色の考えがある訳ですから、ROMされてる方々皆の考えをレスしていただければ。
少しは悩まれてる方の手助けになればと思っい、立てた物で、悪意は無い訳です。
それと、年齢が達してなければ、犯罪として成立する事は、レスしたはずでしすし、
子供とはいえ事の善悪はつくはずです。

　だからやらないほうがいいという所まで話がいってしまうと 消してしまうには惜しい気がします。 だって。役に立たないスレは他にもあるし見守ってもいいではないだろうか？

色飛びしたのって直せますか？
あと、変に黒い毛穴みたいのがはっきりみえるんですが直せますか。抽象的ですみません。

>>226:
色飛びは、簡単に直せますよ。
黒い毛穴？それは黒く潰してある所ですか？

>197
俺も酒を飲むと膨れて痒くなるよ。
それは、傷が深いからだよ！
いわゆる・・・「古傷が・・・」
って、やつよ！

>>222
> 　最終的には読む人のモラルに頼らざるを得ない

なら、２ちゃんでやるなと。
それすら考えずに単に「図書館」と言ってしまうところが痛い。

皆さんありが�d

このスレの反対意見が世間一般のモラルを語ってると思う。

お初です!梵字を入れたら観音様を背負う事になる､そして梵字は観音様だから文字だけではなくそれを守る何かを入れたほうが良いと聞いた事があるのですが､どうなんでしょうか?

>>224
別にこの板じゃなくてもいいんでない？
現に趣味板では現在も刺青関連スレはあるんだし、文化板でもいいんじゃないかと
ここはアウ板で、善悪の判断がつく人間ばかりが集まる板ではないｗ

粧さん、半年さん、お疲れ様ですm(_ _)m
結構難しい話しですね。

赤い色の中にです！
毛穴が目立ちます…。

はつヨロです!お聞きしたいのですが､梵字を入れたら観音様を背負う事になるのですか?梵字は観音様だから､文字だけではなくそれを守る何かを入たほうが良いと聞いた事があるのですが､どうなんでしょうか?

はつヨロです!お聞きしたいのですが､梵字を入れたら観音様を背負う事になるのですか?梵字は観音様だから､文字だけではなくそれを守る何かを入たほうが良いと聞いた事があるのですが､どうなんでしょうか?

>>224:
すみ吉さん、ご苦労様です。まさかと思うけどこの時間に仕事？

>>233:
もうイタを立てちゃいましたしね。
それに私ハッキリ言って2ch初めてなんです。偶然入ったのが、ここアウ板だったんです。
だから、皆さんよしなに、仲良くして下さいな。

>>232:
観音さんの、梵字を入れると解釈してよろしいですか？
ふちに竜を巻くとか、文字の台に蓮の台座を付けるとか。
色々ありますけど、観音様を守る何かを入れると言うのは聞きませんよ。
観音様を護り神として施す訳ですから、それだけでよろしいんじゃありませんか。

>>235:
入れて間のない物なら、月日とともに点々が薄れて赤い色が綺麗に発色すると思います。
現物を見てないので断言できませんけど。

もし点々が消えない時は、色を刺し込む時に何かの不都合があったのではないでしょうか。
不都合があった場合、行く例か、想像がつきます。

【彫師志願の♀へ】　　　彫師のツテや知識がないみたいだけど、東京近郊に住んでるんなら来月、自分が刺青を入れに行くんで見学に連れて行くけど。

>>229さん、ここが何に化けるかは皆さん違います。

>>232さん、梵字と観音様は切っても切れない関係性があり
インターネットで『梵字と干支』で検索すると、手掛かりが
あるかもしれませんよ。

粧さん、すみ吉さん、半年さん、その節はどうも。
なんか、いろんな意見で荒れてますね〜

しかし、万引きはいいよって言われて万引きする人はいないと思うし、
個人の常識や、理性で行動するわけなので、このスレの方向性は間違ってないと・・・

アウ板の中では、すごくオチャラケなしで僕は好感がもてます。
みなさん、これからも頑張って下さい。

とりあえず、僕は今日の朝から病院行って検査してきます。
それでは。

>>238
あなた自分で言っちゃってるじゃない

＞それに私ハッキリ言って2ch初めてなんです。偶然入ったのが、ここアウ板だったんです。

そんな人がいるのがここ２ちゃんねるなんですよー
私も注意を促している人と同じ意見ですっ
ブログなんかでコメント欄使って交流したほうが棘も立たず、しっかりとした情報交換の場所になるんじゃないかなー

あげ

ありがとうございます。明らかに月日とともに消えないではっきり言って恥ずかしいっす。
あと手首に彫ったんですがリスカの跡がある上に彫ったんで切り口が目立つんですがこれはしょうがないんでしょうか？
此処を批判してる方達は他を荒らしてくだーさい。
真剣に相談してるこちらからしたら屁理屈はうざったいだけなんで。此処でしか聞けない人もいるんですよー。善意か偽善か知らないすけど根本的にあなたたちに関係ないっすよ！

こんばんはm(_ _)m粧さん、仕事ですよ！アルバイトです(笑)

MRIさん、その件ではお力になれませんでした・・・。

　それと、悪意無く注意していただいてる方の言葉の中には
そのとおりだと感じる言葉もあり、ここもレスが進むにつれ
同じ質問、疑問が繰り返されることは予想がつくところです。
　ただ、今のタイミングで存在してること、意味は無くはないと思えます。

ブログも一理あると思いますが、あちらのスレで目障りだといわれこちらに移動したので
もし目を煩わしてしまうのであれば少しの間目をつむって頂けると嬉しいです。

　すみ吉さん、難しい話でしたが心境等変化はありましたか？
　
　

>>243:
簡単に書きましたけどね、偶然と言っても、まぐれでこのアウ板に入った訳じゃないんですよ。
知人関係の事とか、知り合いの所の事が書かれていると言うので、覗いたんです、そしてアウ板をRONしてたら。
彫り物関係の板が目に止まって、そこで初めてレスしたんですよ（真面目にね）
そうしたら趣旨が違ってたみたいなのでスレ板立てただけの事ですよ。
この2chの管理人さんが、駄目とおあやるんなら解りますけど、そう言う通達は来てませんよ。
そして、色々意見があるみたいですから、今日にでも、警察の暴力課及び防犯に。
この板を立てた事に対しての違法性とか、責任制があるか聞いてみますよ。それでいいんですか？

文句があるなら来るな

どこに？

>>245:
傷口が絵柄を入れた後も目立つと言うのは、ミョウですね？それほどひどい傷跡ですか？
普通は目立たなく成るはずなんですけど？
それと、点々が消えないとの事、違う色を刺した針（違う色が微かに残っている状態です）
で赤い色素を刺しこんだと思われます（想像ですけど）上からもう一度、きっちりと同じ色を入れるとなおります。
両方、直接見てないので、明確な答えでは無いのですけど、もうしわけないです。

半年さん、すみ吉さん、私がスレ板立てたばっかりに、迷惑をかけますm(_ _)m〜
それと半年さん＜245＞さんの症例どう思いますか？

　平面で見たときは目立たなくなるものだと思いますが・・・。
絵でごまかされますから。ただ、光の加減で傷が盛り上がっていれば
影が出来たりで傷の存在が分かるといえば分かるのではないですか？

　または、色味が薄く傷のほうのあとが勝ってしまってるとか・・・。
でも自分が思っているほど人は気付かないと思われますよ。

追加、リスカより刺青が手首まで入ってることに普通の人は驚きを隠せないものですしね＾＾

エッ！手首まで？、手首周りだけじゃないの？

それと、色の中の点々の事はどのように判断されましたか？
綺麗に成る物なら、それにこした事は無いので。

手首だけみたいでした・・・。
点は赤を突いた日にその周りで見切りなりの黒のぼかししませんでしたか？
その可能性があったとしたらふき取るときに毛穴に入り込んでしまったとか・・・。

o(^-^)o

邪魔だから新しいスレたててそっちでやれといっておきながら、
こっちが譲ってやって新しいスレたてたらこっちまでおいかけてきてまだ難癖つけてくる。
たちの悪いダダッコ。かまってちゃん。
既知外のお前こそどっか行って二度と帰ってくんなよ。

どうも遅い時間帯にごめんなさいね。
色の後に墨ぼかしを使ったと見ましたか...
普通、墨を使った後に色物を使うので、まさかの状態ですね
もし、半年さんの方の推測が当たっていたら、まずいですよ。

直接、見れる物なら何とか出来るかもしれないですけど...
文面ではこれ以上解りませんね。

>>257:
あれっ！向こうのスレROMされて方ですか？
こちらに顔を出して下さったんですか。
色々批判されてますけど、このてのスレはアウ板ではまずかったんですかね？

　明日のレス待ちってとこですね。私も今日はこのへんで・・・。お疲れ様でしたm(__)m

遅くまで御付き合い有り難う御座いました。私も明日に備えて休みます。
すみ吉さん、遅くまでご苦労様です、身体壊さないようにね。無理しちゃ駄目ですよm(_ _)m zzZZZ゜

はじめまして。質問お願いします。

当方独学でオールマシン使用です。歴は２年弱です。
色々と行き詰まっております。助言いただければ幸いです。

１　筋彫りをするときにラインがぶれないように皆さんどうされていますか？
２　薄墨で均一にぼかすにはどういう彫り方をされていますか？
３　胸から腕くらいの大きな下絵をトレースするとき、皆さんはどうされていますか？
４　フリーハンドで下絵を直接体に描くとき、何を使って描いていますか？

質問しだしたらきりがないのですが、助言いただけるとありがたいです。

>>259
オレも向こうから見ているというか、それこそ向こうもパート１から見てるけど、
これくらいの批判は気にしないほうが良いね、それよりこの先荒しの邪魔が入る前に
語りつくすほうが良いよ、諸行無常・・・今がよくても荒れていくこれが２ちゃんの
法則・・２ちゃんだからとか言うのは使いようなので、書き手が常識あるならばあとは
読み手の範疇でしょね。

o(^-^)o

ドラえもん彫ってくれますか？

ここは【2ch】だから、荒らしが来てもスルーしましょう！　誰も、釣られなければ退場して行きますよ。　アウ板に、この板を立てたのは正解だと思います。刺青人口が多いいはずですから。皆さんで、電車男みたいに良いスレにしていきましょう。

額付きで背中に彫っているんですが、もう少しで仕上がります。彫師の方の名前を入れる場所が筋で四角くあります。しかし、彫師の手が三人入ってしまってるのですが、このような場合は、今の彫師の方は名前を入れてくれるんでしょうか？　ちなみに、筋彫はちがいます。

彫師の立場からすると筋彫やボカシがちがう人が入れてるので気分てきに、いい気持ちではないですよね。何かちがう言葉でも入れた方がいいですかね。ちなみに、作品てきにボカシで消すのは不可で四角、筋が残ってしまいますね。

言葉なら、絵柄の題名は？

観音様と龍をモチーフにした絵柄を彫りたいのですが、龍の頭の向き(上向き、下向き)や観音様との位置関係などで意味合いが変わりますか？

↑自分がいいと思った図柄構成にした方がいいよ。一生残るもんだから意味あいとかあまり関係ないよ。　とにかく自分が気に入ったものを入れるのが一番！　じゃないと後で後悔するよ。自己満足の世界だから。

おはようございます。

　>>262私でいいですか？

　１筋は自分がベストの体勢で仕事できるよう、多少お客さんに無理な体勢
をとってもらっても、いろいろなクッションなどでサポートして、ここは
こうやってしたらやりやすい、という姿勢を１つずつ見付けていくしかないと思います。
　左手の張り込みは物凄く大事なのはご存知ですよね。私はお客さんを寝かして仕事しますが
もし、座って仕事されているのであればその形式での方の意見を仰いでください。
　２・それが思いのほかの壁ですよね・・・。私の場合は時間を気にしないで
丁寧にすることだけに集中したら多少の差が出始めました。
　３・したことないので分かる方を待ってください。でも結構ずれたりして
面倒らしいですね。
　４・物凄い色々試しました。落ち着いたところは、水性の筆ペン（カラー）と
手術用の紫のペン、（名前今ど忘れ）油性の細いマジック色違い２種類です。

>>265
リアルドラでいいですか？リアルでウインクしたドラもいいかも・・・。
私でよければチャレンジしますので、探してみてください。ドラは小学生で極めました。

>>268さん筋は全て一人の先生ですか？名前の周りの筋はどの時点で入っていたのですか？
もし、二人目以降の先生でしたら、先生の配慮が足りなかったのかもしれませんね。二人目の先生が
ご自分の名前を入れる気で居たのでしょうか？私なら最初からそれは隠す方向で下書きします。
　本当にカバーしきれないかしっかりと相談してみてはどうでしょう？
投げやりな方が居ることも事実です。しつこく相談したらなんとかしてくれたりとか・・・。

>>270
　２７１さんのとおりだと思います。参考ですが
龍を下にすると日頃は龍が隠れる部分がでてきますね、見せたい気持ちが
ありますが、だからといってベルト上でまとめてしまうと少し寂しいですね。
　両方の良いとこを出したいのなら、観音を下げて龍を上にという手もありますけど
お願いする先生が好奇心旺盛な方だといいですね。参考になってますかね・・・。
　粧さん起きるの待ってください＾＾

技術的な話は時間が経過すればいつかマニュアル化されていく。
そして技術以外の部分が置き去りになっていく。
そしてそれはいつの時代も「伝統」という言葉でごまかされていく。
技術的な話もバランスが保てないと単に知識のひけらかしになるのではないか？

>>276さん、私は技術以外のこと大切だと思っていますよ。
技術以外を置き去りにしないような発言をしているつもりです。

　知識のひけらかし、私向こうで何も知らないガキ的扱いで叩かれました（泣）
ですのでここではスレタイどおり知ってることは書いているだけです。

　どちらに転んでも叩かれる運命みたいですね＾＾

271さん
275さん、マジレス有難うございます！自分の周り(おじさんor893)の意見がアレやコレやうるさくて(´�凵M)イメージで彫り師が書いたスケッチが観音様が上で龍が下でした。

とんでもないです。ただ、意味は多少なりとも自分の人生とリンクする部分があると
長く付き合いやすいと思います。（飽きずに）
　これから出掛けてしまいますので、では。頑張ってくださいね、痛いですよ＾＾

おはようございます！半年さん、(^O^)粧さんは、まだ来て無い見たいですね(*^_^*)

半年さん、親切回答ありがとうございます。筋彫りは、一人の彫師が仕上げました。名前の部分の筋は、その段階で入っていまし。今、やってもらっている先生によるとボカシでは隠しきれない筋だそうです。

半年さんへ、彼方が使ってる手彫りキットは？
三代目彫よし師の！手彫りキットでは?

すみ吉さんおはようございます。すみ吉さん、粧さんの「無理しないで」は
成功者の言葉です。私のほうが年が近いから言いますが
若手は若いうちに無理（苦労）しないと駄目ですよ＾＾私たちを潰そうとする発言です。＾＾
　
　>>268さん、そうですか。では別の方法で・・・。例えば黒で潰せるもの、オーソドックスなとこで
梵字ですよね。１つだと隠し切れない可能性がありますね、ですので二つ（ゆかりのある字で）を
うまく前後をからめたりしてデザインしていただいたらどうでしょうか？
バジュラーとかでも応用利きそうな気もします。

　>>282さん、察してください＾＾

　では、デートとこじつけて美術館へ行きます。

ただいま〜。無事病院から帰ってきました。
MRIも大丈夫そうです。　報告しときます。

で、
>>270さん
僕の場合は立ち不動の周りを取り巻くように、龍が下向きで入っています。
観音像も龍も、どちらも引き立たせたいのなら、肩下5センチ位からお尻のほっぺたの真ん中まで
観音像で、上向きでも、下向きでも観音像を取り巻くように龍を入れると、縦、横、共に
ボリュームのある物ができると思うのですが・・・

イメージは伝わるでしょうか？

でしゃばってすみません。後は彫師の先生と下書き前の打ち合わせで、よ〜く話し込んで下さい。
背負ってしまえば一生モノなので！

>>248
彫粧さんってヤクザなんですか？
それともお客さんにヤクザがいるんですか？

本とか読んでると【暴力団関係者お断り】なんて書いてる人多いけど
実際はアウ板に書かれるような団体や人と付き合いのある彫師さんっているんですね＾＾；
刺青=ヤクザのイメージがあるけど、彫師=ヤクザとの付き合いってのは怖いですね＾＾；

２６８さん追加です。筋以外のとこはぼかしで濃淡つけれますよね
部分で光ってるようにとかできませんか？かしこ

観音様も綺麗でいいねー
抜きで彫ると安っぽくなりがちだから構図も大事だしね

>>248
警察に聞いてもいいかもしれないが
こういうものは弁護士の方が良い助言がいただけそうですね

んー盛り上がってるな〜

現役の人の話もありがたいが、指摘してくれている人の意見もありがたいですな
ここ2ﾁｬﾝﾈﾙはそういうものだと割り切っていかないと大人気ないと思われるよ〜

半年さん、ありがとうございます！m(_ _)m昨日も夜絵を書き
まくってました(T_T)負けん気は人一倍ですよ！(笑)だからとことん行きますよ！

半年さんへ？どれ位の彫氏歴なのぉ？ほんまに半年なん？

o(^-^)o

ヌルポ

半年さん、すみ吉さん、こ(^.^)ん(-.-)に(__)ち(-｡-)は(^.^)です。
>>189:
そうですね、おっしゃるとうりです。
でも、解り切った事なんですけど、一応電話してんですよ（意地で）
罪、責任を問う事は、このスレタイでは難しいとの事です。
そうですね、弁護士さんのことは頭から消えてました（アセ！）

↑間違えました<189>ではなくて>>288:でした。

>>283:
＞すみ吉さんおはようございます。すみ吉さん、粧さんの「無理しないで」は
＞成功者の言葉です。私のほうが年が近いから言いますが
＞若手は若いうちに無理（苦労）しないと駄目ですよ＾＾私たちを潰そうとする発言です。＾＾

半年さん、何と言う事を、おっしゃるの潰すなんて。
昨夜私が。すみ吉さんに言ったのは、夜のバイトのことですよ。

>>285:
＞彫粧さんってヤクザなんですか？
＞それともお客さんにヤクザがいるんですか？

私は、やくざでは、ありません（フリーです）
お客さんの中には、わずかですけど居ますよ。

↑書き忘れました。
＞本とか読んでると【暴力団関係者お断り】なんて書いてる人多いけど
＞実際はアウ板に書かれるような団体や人と付き合いのある彫師さんっているんですね＾＾；
＞刺青=ヤクザのイメージがあるけど、彫師=ヤクザとの付き合いってのは怖いですね＾＾；

彫師をしていれば、もず間違いなく、大なり小なり付き合いは有るんではないでしょうか。
せもこれは、一般の方でも、付き合いを持っておられる人も居ると思いますけど
あくまで、知人としてです、職業は関係ないですね。
バックアップして貰ってるとかじゃ無いですから。

半年さん、対応おつかれさまです。
私、今から少しの間、仕事ではずれます。

粧さん、こんにちは！m(_ _)m可なり眠いです！(笑)

すみ吉さん、昨日はかなり遅かったんですか？
今、イップク中、本日は水滸伝の二重彫りのボカシに取りかかってるんですね。
場所は背中です。

半年さん、機械の技術的な事は、私では対応できませんのでm(_ _)mよろしく御願いします。
いまから、ふたたびボカシですので、失礼します。

粧さん、頑張って下さい。自分は昨日可なり遅かったです！
アルバイト自体は可なり楽なんですが
暇な時間に絵を書いていて可なり疲れましたm(_ _)絵を書く時間が有るから、いいバイトですけど(^_^)v

ラウンド１０本使っておられるかた
いますか？

質問です、墨は手で摺ってるのですかぁ
墨摺機ですかぁ！

ラウンドなんてつかわねぇ〜ょの(^o^)／普通…
普通にマグナムでしょwww

>>304:
＞ラウンド
>>306:
＞マグナム

すみませんけど、私の習った時代が少々昔なので、横文字の世馬鹿ただとピンと来ないので
答え用が有りません。どういう形状の組針ですか？
それが解れば対応出来るかもしれません。
ラウンドは二重？マグナムは丸？半年さん、解りますか？

ラウンドは！丸針です！

>>278:
＞観音様が上で龍が下でした。

あのう、観音様の足下は、何も無しですか？無いと足下が少し寂しくないですか？
蓮華台かなにはを付けていただいたらどうですか。

マグナムは平針ですね！

すみ吉さん、ありがとうございましたm(_ _)m勉強になりました。

>>267:
余計な意見かもしれませんが、昔、筋彫りの方と、仕上げられた方と、
御２方の名を、入れて有る物を見た事がありますよ。双方の彫師さんの承諾がいりますけど。
３名というのは難しいと思いますが。

>>262:
ほかの質問は半年さんが回答を出されてますから。
＞３　胸から腕くらいの大きな下絵をトレースするとき、皆さんはどうされていますか？
これは、そのサイズの下絵を作ると言う意味じゃないですね。
身体にまず逢わせてみます、そうすると肩のラインにそい、下絵にどうしてもひずみが生じます。
その時に、貼り絵に切り込みを入れて、貼付けてトレースされたらどうですか？
その時カットして、切れたラインは書き足して、筋彫りに掛かるのでは駄目ですか（文章だけでは解りにくいかもしれませんね）

↑書き忘れ、一定以上に絵にヒズミが出るようなら、何分割かに切り分けてトレースする方法もありますよ。
私が、来たら誰もこられませんね。嫌われましたか＾＾

粧さん有難うございます、ちょうど観音様の足元に龍がかぶる感じです(伝わりますか？)蓮もイイですね(~o~) 図柄の意味は人それぞれの解釈と言う事でイイんでしょうか？

すみ吉さん、無理をするのと、頑張るのは違いますので。
くれぐれも無理をしないで下さい。

観音様の意味は、衆生に総てを畏れざる無畏心を施す者、と言われ
他のどの如来よりも気安く人間の憂苦を聞き届けられるか故に（大悲殿）
人の苦しみや悲しみを拭い去り見守るではないですかね。

龍は、水神です（彫り物では水として見る事も有ります）

帰ってきました＾＾まずどこからでいいですかね・・・。

>>296
　ちょっと息抜きしてみました＾＾冗談です！
>>302
　機械は筋でしか使いませんので詳しいことはわかりません・・・。
機械、電気弱いです（−−）なので新しいマシンが止まったままなのです・・・。
>>305
　時間があるときは極力手でやります。どうしても手がまわらないときは
墨摺り機使います。

　多分粧さんの使っているぼかしの針と私の使っているぼかしの針の
重ね方が違うと思います。
　正面から見て段違いになっているのがマグナムです。
反対に上下そろっているのが私が使っているタイプです。
　マグナムの場合は上下の針の本数を変えなければいけないと思っていますが
粧さんはぼかしの針は上下で何本ですか？奇数ではないですか？

　２７８さん、図柄の意味は人それぞれの解釈と言う事でイイんでしょうか？
ではなく、図柄の持っている意味に自分の人生の何かをかぶせていく、というほうが
的確なような気がします。

>>317:
左手、真っ青の状態で、イップクしながらキーをたたいています。
私のは、偶数ですよ（15+15)30本で、普段の全ての作業こなしていますよ。
今からもう少しブルーを刺しますので、また後でのぞきます。

それと、上で貼り絵のトレースする質問が、有ったので答えときましたけど
変ですか？
使った事が無いんですけど、昔、同業の方が使ってたのを見た事が有ったので
その時の使い方なんですよ。

　「そして正面から見た時、針が互い違いになるように重ねて」
この表現だとマグナムかなって感じました。上下同じ本数で
２段にしてずらすのですね。そうするとぼかしの針を上向き（正規の向き）と
反対にしたときは同じ針の付きかたになるということですね。

　トレースしたことありません・・・。トレースの仕方詳しい方いませんか？

チャットでやればぁ〜。
大体なんで刺青なんかいれんのよ〜？

【ネット】「教えてくん」は非常に嫌がられています

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1124255079/

今、終了！　　　半年さん、この針の組み方は、上下2段です組み方は昨日説明した党利ですけど。
上下の針の本数が同数なので、私は気にしてませんでしたが少々特殊ですか？
針は裏表で使い道が違うんです。

それと、トレースの問題ですけど、私の解釈の仕方が間違えてました？
まさか下絵を作る段階のトレース法ですか？

みなさんはじめまして、トレースの件ですが粧先生の見解で合ってると思います。
胸〜腕のトレースになりますと、ほぼ確実に歪みがでますから後は手書きで修正
するしかないと思いますよ。
それと誰も触れてない様ですので、マグナムは平針ではないです。平針を互い違い
に組んだ針です。例えば7本マグナムでしたら、上3本・下4本。

>>325:
お疲れ様です！悩んでました、ありがとうございます。
私、30年ちょい昔にこの世界に入った者で、今の組針の呼び方が解らないんですよ。
昔で言う、２段３段のと組む時に本数を減らして行くボカシ針のことと解釈してよろしいですか？

お疲れ様です。未熟者ですのでどう解釈して良いのか分かりませんが、粧先生の仰る
『昔で言う、２段３段のと組む時に本数を減らして行くボカシ針のことと解釈してよろしいですか？』
は、恐らくですが本数の違う平針を重ねるということではないでしょうか？
間違っていたらすみません。。文章で説明するのは難しいですね〜。
１つの平針を２段に分けるといえば分かりやすいでしょうか？

>>326
ちがいますよ。

これが極普通の平針（二段組）
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○

平針の数違いの段違い合わせ
○○○○○○○○○○
　○○○○○○○○○

これがマグナム
○　○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○

ちゃんと見れますかね。

>>278:
すみません、とんだ勘違いな事を書いてしまいまして。
絵柄は、騎龍観音ですね、龍が下なのを、何を考えていたのか（上）と勘違いしてました。
観音様の下は龍が居るので、蓮華台はいりません。申し訳ございません。
今、スレを読んでて、冷や汗が出る思いでした。m(_ _)m

>>328:
お手数かけますm(_ _)mはい、解りました。
私が習ったボカシ針は、この図解だと、全て今で言うマグナムでの組針になります。
まことに、ありがとうございました。

>>328
ズレもなく、最高の図解説明ですな。
某所で彫師が集まっているので、このAAいただいていきますねー

マグナムは二段の人もいれば、奇数の一段フラットを
偶数の針だけ反らしてハンダ付けする方法ありますね
人それぞれの好みと言った感じでしょうか

ちなみにこんなのも見たことあります。

○　○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○
○　○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○

マグナムの二段重ね。

　お疲れ様です！

o o o o o o o o o o o o o o o
o o o o o o o o o o o o o o o

15本２段をずらす↑　こんな感じですか？
これだとマグナムではない形ではないのですか？

　まだ私勘違いしていますか？

あれ？そろってしまいました↑半分ずつずらすんですよね。上下同じ本数で・・・。

>>332
おぉ、ラウンドなんかにも応用できそうな感じですね
>>325、>>328、>>332さんは同一人物でしょうか？ありがとうございます！！

>>333

o o o o o o o o o o o o o o o
,o o o o o o o o o o o o o o o

うまくいったかな
たしか半角スペースや全角スペースはスペース扱いにならない事があるようです
それがAA作りにも影響すると聞いたことがあります

>>333
> これだとマグナムではない形ではないのですか？

勘違い以前に日本語がよくわかりませんが。

>>333:
はい、半年さん。お疲れ様です。

○　○　○　○　○　○　○
　○　○　○　○　○　○　○
上から見たらこの形状になります。

<328>さん、頭良いですね。これだと針の上からの形状の説明がしやすいです。
使われていただいてます。

彫さん私の伝えたいこと上手く説明できますか？
　マグナムは分かりやすく言うと正面から見て『台形』ですよね。
同本数ずつずらすと『菱形』になりませんか？
　菱形もマグナムというのですか？認識不足かも・・・。言葉だけだと難しいですね。（−−）

>>337君にはわかんなくてもいいよ〜

俺は生搾りですよ。
まだマグナムドライって売ってましたっけ？

初ｶｷｺになりますマグナム針の感じの説明が難しいですね…
二段重ねの刃先の先端がクロス？交互に交じりあってるような形状です
指で例えるなら…両手の指先を開いた状態から重ねた時に指先が横から見ると×の状態の針です
説明分かったかな？

半年さん、なぜか解りませんが、私、嫌われてるみたいですね。
一言入れときます。形状が解っても私が使ってる、この組針を
それだけでは、正確に作る事は出来ませんよ（筋針も組み方も普通とは少々？）
この世界で、針、墨などは、探せば誰でも購入できます。
ここで、紹介した技術関係の説明もまだ表面つらていどですよ。
私、ここではまだ本当に大事な事にはふれてませんよ。
指名以外はROMしますね。アッ！すみ吉さん、には返事しますけど、よしなに。
手彫りは想像されてるよりも難しいんです、だから彫師が少なかったんですよ。
そこの事をよく考えて答えてあげて下さい。デワ！

>>248:
書き忘れが有りました。【暴力団関係者お断り】書いてあっても、役には立ちません。
また、彫師を生業にしていれば、切っても切り離せない所が有るのは事実です。
今と違い昔は（私、地方なので）こられるお客さんの、その殆どが、やくざ家業の方でした。
日本の彫り物を生業にする以上、仕方ない事です。その家業の方が来られると言う事は、
その彫師さんの腕は確かだと言う証拠です（安ければ良いとは、何でも良いひとは別です）
私の所も家業の方はいらっしゃいますけど、お客さん同士で顔を逢わす事が無いように
時間帯などをズラシて仕事をおこなっていますよ。

粧さん！嫌われているというのは私にですか？？？
もしそうだとしたらどこがそう取られてしまったのか教えて下さいm(__)m
敵対心や反発心は１つも持っていないつもりでした（T T)
　私が嫌う理由も何一つありません。何か誤解されてしまったでしょうか？

>>343
おっと粧さん、なんでそうなったんでしょうか？

>>344
そこは嘘をついてでも｢私は暴力団との関係や付き合いはありません｣ですよ。
それじゃいつまでたっても刺青＝893のイメージのままになっちゃいます。
嘘も方便、彫師もお客もクリーンな｢刺青｣にしたいんですから。
それと、粧氏の針組みにちゃち入れられてるわけじゃないんじゃないですか
お気になさらないほうが良いですよ

粧さん、半年さん、お疲れ様です！
半年さんマグナムは、正面から見ると、台形ですよ！自分の
使ってるマグナムは台形です！

半年さん、ようやく私の居る時に顔を出していただけましたか。私がレスすると、皆さん何故か引かれますようで。
私、機会があれば、半年さん、すみ吉さん、には御相会いたいと書いたのは冗談ではないんですよ。
感じ悪いかも知れませんけど、この板では私の知りうる技法の十分の１〜２程度しか、書く事は無いと思います。
御逢い出来れば、これから半年さんが必ず直面した時に参考になることなどは、ネット上では公開できませからね。
それをすれば、私の考え解り、私自身の首を絞めますので。
私、考えが有りまして、すみ吉さんとは、逢う事ができるんですよ。本人は？でしょけど（少々導くつもりです）

粧さん、本当に会って刺青の話しがしたいです(*^_^*)
？ってなんですか？

少しほっとしました＾＾今日は一日出かけていましたのでレス出きない時間がありました。すいませんm(__)m
粧さんが他の方にレスしているところ、私が入っていくのは無粋であり、足元に及ばないという事実がありますから
見守る姿勢？（偉そうですが言葉がこれしか・・・）でいました。私が対等に話しているのがおこがましいと
自分で思っていたからです・・・。続きます↓

>>346:さん>>347さん m(_ _)mスレタテした本院が荒らしみたいな事してすみません。
ご指摘、ありがとうございます。でも私、嘘は根本的に嫌なんですよ。
少々、静観した方がこの板が生きるような気がしまして。

粧さん、本当に静観するんですか！(T_T)

　お会いしていただけることに対して２つの躊躇がありました。
ひとつは、このようなところから会うまでの工程がわかりません・・・。
もう１つは、お会いすることで私が誰かというのが『周りの人に』知れてしまうかも、
という不安があります。もちろん、ここからの出会いでなければお会いしてたくさん聞きたい事
あります！私は今のままひっそりと仕事をしていたいですし、一番の不安は
師と仰いでいた方へ、万が一でも塵１つぶんの迷惑も掛けたくありません。
　お客さんに対しても同様です。ですので話をそらしてしまったところ
お詫びしますm(__)m 　会いたい気持ちと不安とで葛藤していた気持ちだけ
察していただけたら幸いです。

すみ吉さん、今はまだ？は言えません。そのためにも、このスレイタはいるのです。

半年さん、それは違いますよ。スレタイの下に書いてあるとうり、皆で語り合いましょう。ですから。
それと私、本当は名前出したくなかったんですよ。

半年さん、と逢うのは難しいどころか、不可能でしょ。
それに、半年さんには立派な師匠がいらっしゃるでしょ。
だから、すみ吉さん、と指定したんですよ。

粧さん、分かりました！(T_T)変な事聞いてすいません(;_;)

　粧さん、お会いしたい気持ちはやまやまです！・・・。
もし、会える可能性があるのなら出向くことは苦ではありません。
　ただ面倒なお願いをしてしまうことになってしまっては申し訳ない
という気持ちがありまして・・・。そこを酌んでいただけたら
こんな生意気な私ですが是非お話させていただきたいと思っていますm(__)m

すみ吉さん、静観と言ってもこのスレの趣旨が趣旨ですし。
なんか皆さん引いちゃってる感があるでしょ。＾＾
どうしても口を挟まなければいけない時はレスしますし。
今の彫師のその殆どが機械でしょ。私、機械の事多少しか解りません。
私、生粋の手彫りですから。
半年さんは、今の名のままでレスされたら良いと思います。
嫌みな事書いてゴメンネ！
それと、余談になりますけど、半年さん、前に私のキャリア書きましたよね。私の年齢解りますか？

２６年プラス５年だったと思いました。二十歳少し前からで
３１年で４８歳〜５０歳くらいになられるのでしょうか？

２１プラス５ですか？間違っていたらすいませんm(__)m

半年さん、レスありがとうです。
私、もう少し若いんですよ、46です。この世界に入ったの15です。
前回の質問に十代が相手に墨を入れたらスルーですかの質問に、
警察が認知してなければ青少年育成条例にかかると説明しましてね。
私十九から彫師を生業にしてるんです（警察公認）で、あれ実体験だったんです
皆さんに、批判かうかもしれませんけど、少々チャットします。
初めに語り合いましょうと、書いてるからいいかな。
半年さん、昔のこの世界の勉強法、想像できますか？

工事現場の半場（宿）めぐり、やくざさんのお抱え、色を自分で試したところ
死にそうになる、少し聞きかじる程度です。

残念でした。そんな事ありません。修行中は、半年さんも解ると思いますけど
仕事しながら、師匠の所に通って雑用しながら習って行きますよね。
私の場合は、少し違うんですよ、なぜか特別に教えてもらえませんでした？でしょ。
針はヒント無し、色は少々（2g）ていどいただいて、使う墨は勝手にしろ。と言う感じで
いろんな所に行って探したんですよ。突く場所も殆ど見る事無く、彫師になったんです。？でしょ
今と違って資料文献が殆ど有りませんでしたからね（地方は）そのかわり練習台は沢山居ましたけど。
めいめいが、入れてるまさしく入れ墨を直すんですよ。そうこうしているうちに上達するんですね。
つずくです。

262です。
回答ありがとうございます。
ほぼ独学でやってきているので皆さんの意見を聞けることは非常に勉強になります。
私は完全に洋彫りのスタイルですが、手彫りの方のお話も興味深いですね。
私も情報交換に混ぜてください。
今後ともよろしくお願いします。

マグナムですが、機械彫り（マグネットのみ）をしている私の経験で言いますと、
針目が出るので針目でのぼかしがしやすいです。
日本語で言うと交互段針（？）とでも言うんでしょうか？
私は５，７，９，１１，１３本を使っています。

ラウンドはトライバルなどの潰しに向いていますね。
私は５，８，１４本を使っています。

>>328の上段二つは機械彫りではフラットスタックという組み方ですね。

どれもシェーダーです。

マシンのセッティング次第ですが、私はシェーディングはマグナム、
トライバルなど均一に潰すときにはラウンドと使い分けていました。

今は手に合うセッティングのマシンが手に入りまして、ほぼ全てをラウンドでしています。
要は機会と手の動きが合うかどうか、のような気がします。

今までワンポイントタトゥーばかり彫っていましたが、最近大きな柄のオーダーがありまして…
フリーハンドでは少々不安なのでできるだけとレースしたいんです。
場所によって左手で張るとかなりした絵が歪む場所もありますよね？
歪みに自信を持って立ち向かえない、と言うか、
フリーハンドだとグリーンソープで結構消えたりするのがめんどくさいのもあります。
しっかりと下絵をトレースした方が歪みに自信を持って立ち向かえますしね。

最近筋彫りでスランプに陥っています。
ですからあのような質問をさせていただきました。
一発で滑らかな曲線が引けなくなってきたんです。
昔は平気だったのに…。

皆さんはスランプに陥ったときはどうされてきましたか？

そして周りから認められて彫師になるんですよ（師章の許可関係無し）私の場合。
でも半年さんの思っているような事は有りませんでしたよ、同業に色は騙された事有り。
私の住んでる所で、お抱えなどになってない彫師（和彫り）私だけなんですよ。
だから、お代も素人さんと、いっしょです。（地元ではありません）話がちょいそれました。
あとは色んな人の、色々な高名の彫師さんの作品をチャンスがあれば見せていただいて、
その、作風を覚えとくんです（写真撮影は駄目ですので）それを参考にチャレンジするんです。
その繰り返しです、あとは運ですけど。これを書いていたら長く成り過ぎますので、やめときましょ。

http://fooos.com/
でフリーメールできます。
粧さん、半年さん、すみ吉さん、ここを使ってみれば？

粧さん、そんなに気を使わなくても、私は良い話を聞かせてもらってますよ！
彫る側ではなく、彫られる側ですけど・・・　タメになります。

　私も先程上記したことは体験談ではありません。＾＾あくまでも聞いた話や
本での知識です。それと私もお抱えにはなってません。（なんとかかわしました）ですが色々な団体の方が
来られます。もちろん時間帯はずらしたりしますけど・・・。いま少し体力の限界が
きてるようで頭がもうろうとしているので粧さんへの返事が的を得ているか疑問ですが
なんて書いたらいいか迷ってしまいます・・・。明日まで時間を下さい。すいませんm(__)m

262さん、１回休憩させていただいて構いませんか？電気に詳しい方が
きっとレスしてくれると思いますm(__)m

>>368
は私です。

皆さん、良い彫師になって下さいね。

うちの師匠もなかなかの者ですが・・・（この言い方は見つかると殺される！）

しかし、彫られる側の人が少ないですねぇ

彫師って言えるのは
手彫りだけだな
タトゥーはファッションの延長
絵に心や意味がない

>>371
そんな事はないよ！
今、現在、機械の人も元 手彫りの人もいてるし！

ただ、機械だけしか知らずに、手彫りの感覚（？）皮膚の目（？）って言うのが
分からずに突いてる彫師は、おれも嫌です。

静観は、無理か！
>>366:
参考になるかどうか解りませんけど。
身体にトレースして、一度絵の状態を確認されますよね、
その上から、スタンプインクで書かれてはどうですか？
あのインク、一回付いて乾いたら少々では消えませんよ。

私、機械を使わないので、憶測になります。
筋がぶれるのは、必要以上の緊張されてるとか？、
または、機械のノズルの持ち場所が綺麗に入れてた時と比べて、
知らないうちかわってませんか？
後は、右手のホールドが悪いとか？
（入れる時に右手の手首付近を相手の身体に付けた方が固定できます）
とんでもなく勘違いな事を書いてるかもしれません。

ご回答ありがとうございます。

スタンプインクですか。調べて探してみます。

筋彫りですが、たしかに緊張の悪循環で…。
＞入れる時に右手の手首付近を相手の身体に付ける
右手の指はどうされてますか？指で筋を引くのか、腕全体で引くのかどちらでしょうか？

ちょっとしたことを尋ねることのできるこのスレはとても参考になります。
今までは誰にも相談できなかったもので…。
荒らしに負けずに頑張って情報交換に参加させてください。

所用で出掛けるのでまた後ほど。

>>374:
でも私手彫り職人であって機械は使わないので、的外れかもしれませんよ。

スタンプインクは文房具屋さんで、売ってます。

手首を相手に付けての固定は、一定以上の長さの筋は一度には走れませんよ、。

指先で書くつもりで筋を入れる場合は、マグネットの振動の影響を受ける物と
思われるので、ノズルの持ち場書に当たる部分に輪ゴムか何かを持ちやすい
大きさまで巻いてグリップの持った時のホールド感よくしてはどうですか？

後は、機械を持つ時マグネットが手の甲に乗る型になると思うんですけど、
持ち位置の関係で、手の甲とマグネットに隙間が出来てませんか？
もし、そうなら、その隙間にハンカチかなにかを入れて隙間をうめた方が
少しでも、針先に伝わる余分な振動が押さえられると思います。

長い筋を引く時は、肘を固定するつもりで肩に力を入れ過ぎないようにして
もちろん機械を持つ手は力を入れ過ぎると震えるので、指先の力加減は注意して下さい。
自身のベストポジションが有ると思うんですけど、やりやすい体制ですれば良い気がするんですけど。
後？があればレスください。

>>371:
そんな事ありませんよ。それは入れる側の感性の問題だと思います。
少々、軽く感じますけど。
>>372:
おっしゃるとうりです。たしかに機械だと今は、肌の目とか、肌の質、肌の流れは関係ないのかもしれません。
それにしても肌の目を知ってらっしゃるとは。

↑名前、忘れました。

そうだ、すみ吉さん、心配かけてゴメンナサイね。
静観と書いて、すぐレスしてしまいました。

粧さん、半年さん、おはようございます！途中で寝てしまいました(-.-)zzZ

すみ吉さん、おはようございます。
夜、バイトに行って何時寝てるの？

夕方の6時〜11時間で休憩では無いですけど？3時〜6時過ぎ位間でなんですよ、(>_<)今日は早く上がれたので良かったです(T_T)粧さんがまだ居て良かったです！o(^-^)o

だれか自分の自慢の刺繍うｐしてよ

何時に寝てるの！でしたねm(_ _)m7時過ぎとかですね！

朝の７時？夜の？　すみ吉さん、立ち入った事聞きますけど、答えれる範囲でいいです。
九州のどこ？

>>381:
UPの仕方が解りません。

粧さん、すいません(>_<)
地名間ではこのスレでは教える事は
無理です！ごめんなさい(>_<)粧さん
一人が見てるので有れば教え截れますけど？九州の下です。

>>384
http://www.pic.to/
で[email protected]に画像を送る。しばらくしたら画像URLが送られて来るの。
とりあえずメールからのURLに設定URLあると思うからPC許可してちょん

解りました。無理を言ってすみません。なんとなく解りました＾＾
たぶん知人のいる所です。その界隈数県にいるんです。

すみ吉さん、絵を書くの良いですけど、目を痛めないようにね。
刺青するのに、指同様、目が大事ですから。

胸割り額有りで袖五分,下が膝上までで大体おいくらくらいでしょう?

粧さん、すいません(T_T)
粧さんはお弟子さんは、いるのですか？

すみ吉さん、弟子はいません。
かこに生徒はいました（笑）
ようは、簡単に教えた事があるだけ。

そーなんですか、弟子は取らないのですか？

>>388:
相場は時間の。やり方、また一喝で見積もるやり方と有りますが。
そも土地その町、行かれる彫師で異なります。
時間の場合は、１〜２万位とこちらでレスして下さっている半年さんと言う方が、書かれてます。
私の知る限り、３〜４万という高額な所が有ると聞き及んでます（噂ですけど）

両肩５分、胸割り、膝上と言う事は、膝巻ですか？
参考ににならないかもしれませんが２２０〜３００のあいだ位掛かるんではないでしょうか。

↑すみません、また、名無になってしまいました。

すみ吉さん、国内で２〜３人と、海外で１６人ほど教えたんですよ
アドバイス程度の内容ですので、できてもタトゥーていどですね。

o(^-^)o

粧さんは海外とかも行くのですね！
刺青の『イベント』とかでですか！

Ｏ．Ｋ農場

忘れてた、すみません。　すみ吉さん、弟子は相手次第です。

>>392
ご返答ありがとうございます。
大変参考になりました。また膝巻きと云うのも初めて知りました。
その金額だと時間的に200時間以上

>>395:
いいえ「イベント」とかでは有りません、20年ほど前に頼まれて、
１年半位、教えにいってました（半分以上、遊んでました）

粧さん『弟子は相手次第』って言いますと？

>>398;
解釈が、間違えてましたか？　

普通に膝上だと、横から見たら見切りがUの字型になります。

膝巻きというのは、半ズボンのように見切りを付ける事です。

粧さん本当に凄いですねm(_ _)m
尊敬します！外国で手彫りを教えてたんですか？

悪かろうが、遊び好きだろうが、関係ありません。真剣に取り組む人です。
ただし、薬遊びは駄目ですけど＝現役の遊び人も駄目です。

いいえ？　手彫りも教えましたけど、なぜか機械彫りも教えました？
それと機械の図面も書いてあげましたし。
あと、アートメイクの仕方も向こうの美容関係の方に足得てました。

粧さん、夜遊びしない人、現役の遊び人、以外で刺青に真剣に取り組む人で有れば？弟子になれるのですか？(>_<)

>>401=粧さん
それで合っています!
まだ刺青の事わからない事だらけなので、まだ準備はできていませんがとりあえず彫師さんの所へ行ってみよ

夜遊び、しますよ。現役の遊び人というのは、堅気じゃない人ですよ。
本人に本当にする気があれば、OKです。

粧さん、弟子になれば！どんな事とかを
するのですか？
『掃除、洗濯、食事作り、墨すり、針造り、先生のみの回りの事…』ですよね！

赤いところが治りません。膨らんでるような気がします。
どうしたらいいですか?

粧さん、すいません字を間違えました！(T_T)
夜遊びでは無く(泣)薬遊びでした。(泣)

すみ吉さん、過去国内でおしえた生徒、解ります生徒せすよ（弟子は別ものですから）
掃除、洗濯、食事作り、墨すり、針造り？？？
何もしませんでしたよ（笑）＾＾
ただ、めいめいが仕事をしながらでしたから、気ままで、失敗は許させないという
緊張感に欠けた者ばかりでした（爆）
私、まともに絵の描けない人にも教えましたよ（基礎の絵から）
ワンポイント程度の絵でしたら１〜２週間で描けるように教えちゃうんですよ。
すでに絵の描ける、すみ吉さんだとピンとこないかな。

>>409:
どのような状態ですか？
赤でも、日本の朱ですか、鮮やかな赤ですか？
それと、膨らんでる状態で、極度のかゆみとかはどうですか？

粧さん！自分は絵なんて全然描けませんよ！(T_T)鯉と牡丹、菊、位しかまだ練習してません。
描いてもバランスが悪いです。(笑)本当に一週間位で絵の描け無い人でも？描ける用になるのですか！(^o^)／

すみ吉さん、気にしないで下さい。薬遊びですか、しません（薬系、大嫌いなんです）
夜遊びは、時々ネオン街に出る事です。

粧さん！弟子にして下さい。(>_<)

すみ吉さんは、本当に彫り物好きそうですから、いいですよ＾＾
鯉は１〜２時間で描けるようになりますよ。花は思ってより難しいですよ。
でも絵が描けないっていがいでした＾＾
こんど？の手を使って逢いましょう（殆ど反則ですけど）

粧さん、本当にいいんですか！牡丹、菊、は自分成りに可なり難しいです。こんな事書いたら馬鹿に去れそ〜で(>_<)

粧さん、？で会えるのですか。

>>409:
＞赤いところが治りません。膨らんでるような気がします。
＞どうしたらいいですか?

私の知り得る範囲で書きます。

膨らんで、その部分が微かに熱い状態で痒いていどでしたら。
冷やしたら熱と張れ痒ゆみが、次第におさまります。

入れたばかりならば、軽い拒絶反応ではないかと思います。

痒いけど、軽く痒いたり触ったら痛く肌が、荒れている状態でしたら、
薬局、薬店に（キシロA）と言う軟膏が売ってますので、この軟膏を付けると
少しずつですけれど、回復して行きます（痒み、痛みが少しおさえられます）

>>417:>>418:
私、過去に弟子入りを、頼まれて一度も首を立てに降ってないんですよ。
今までの人は、教えてほしいと言う事で、おしえました生徒ですね。
刺し方も一応おしえましたけど、良く出来てワンポイントでいどです。
いくらネット上でも冗談ではOKしませんよ。

ところで、バイト休みあるの？この書き込みは大丈夫でしょう。

「花田　秀次郎」の唐獅子牡丹が最高！

バイトは先輩の手伝いなので！毎日では無いですよ。

書き込みは大丈夫です！

了解です！すみ吉さん、休みが有ればOKです。


それよりも＜４０９＞さん大丈夫ですかね？

粧さん、よろしくお願いします！m(_ _)m

〉４０９さん、カサブタにはなってるのですか？

はい、こちらこそお願いしますm(_ _)m.

バイトにそなえて休んで下さいよ。

はい、騎龍観音ですね(~─~)気持ちが固まりました！有難うございます！

おはようございます。粧さん、すみ吉さん、みなさん、
久しぶりに午後まで寝てしまいました・・・。
　粧さん寝るのはいつも昼前なんですか？粧さんのほうこそ体に
負担かかっていませんか？今日の私はとりあえず５時くらいまで
パソコンのぞけます。休み今日で最終なので夕方から出かけてしまいます・・・。

>>409さんへ
　私も自分の足に練習した赤が長いあいだ（半年前後）かゆくなるときが
ありました。プツプツっとした感じになることもしばしばでした。
　４０９さん掻いていませんか？掻くとかゆみがぶり返してくることが
ありますね。ひたすら我慢です。粧さんの冷やす方法が私もお勧めだと思います。

　あと、突きすぎでインクが多く入ってしまったかもしれませんね
（膨らんでいる、に関して）また自分の足ですが私の足にある白のところ
自分でやってみて、入ってるのかどうなのか分からず余分に突いたんですね多分・・・。
今は痒くはありませんが、若干触ると分かるくらい膨らんでいます。

追加、
　治し方なのですが、色々な意見があると思いますけど
最近私のとこで勧めている方法書きます。
　
　ゆっくり治してください、と言います。私は薬をつけてもらって
ラップをしてもらう派ですが、痒くなるのは乾燥しているときだと思います。
　治るときに皮膚が縮んだりしてきますよね、表現正しいかはわかりませんが・・・。
それを防ぐために極端な話痒みが無くなるまでラップをしていてくださいと言います。
　そうすると、痒みを体感することなく治ってしまうことがあります。
一日に何回も清潔にすることは大前提です！つけっぱなしだと今度は薬で肌が
やられてしまい今度はそっちが原因で痒くなりますから・・・。
　

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/,-=・=- 　　-=・=- |
　　|∵ ／　　○　＼.∵|
　　|∵/　三　|　三 ヽ∵|　　　／￣￣￣￣￣
　　|∵|　　＿_|＿_ 　|∵|　　＜激やせした、どらえもんでも墨入れてくれますか？
　　 ＼|　　＼＿／　|／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:

半年さん、おはようございます。
朝までつき合わせて、申し訳なかっありません。夕方から、お客さんですか？

インクでも荒れる事あるみたいですね。

粧さん、半年さん、こんにちは(^O^)
ちょっと(-.-)zzZました！
誰かいますか？

　待ってました！＾＾とゆうか寝ていますか？私も睡眠は少なくてよい
人間ですが粧さん平気ですか？サイボーグ並ですね＾＾

　夕方からお客さんと出かけます！仕事ではないです＾＾まぁ友なので・・・。

　やはり自然なものの墨よりインクのほうが荒れやすい、治りにくいというのが
ある気はしますね。浅知恵でしょうか？

すみ吉さんもおはようございます＾＾
　御二方とも睡眠いらなさそうですね（−−）びっくりです・・。
寝る間を惜しんで絵を描いてみては？なんていらないですね＾＾

半年さんの言う通りですよね！寝る間を惜しんで絵を書いたほ〜がいいですよね。(T_T)
全然描け無いし！半年さんは？絵を書く時どんな練習方をしてましたか、何かいい方法が有りましたら教えて下さい。m(_ _)m牡丹の花がやけに難しく感じるこの頃です。

練習・・・。ただ書き続けるのみですかね〜。ポイントとしては
全部を離れて見れるかどうかというのがあると思いますよ。
　牡丹ですか、中心に丸を描いてその周りに重ねるように丸、丸、丸、と
花びらの分だけ丸書いて清書します。清書の前にバランスがおかしいかを
少し距離をとって見てみます。慣れたらいろんなことが省かれていきます。

　刺青から学ぶのもいいですが、実物を見ることも大切ですね。
牡丹といっても物凄い色味の種類があります。形も様々ですので
どの形の牡丹が見栄えが良いかいろんなものを見てください＾＾

お二方、こんにちはです（⌒⌒）

ちょっと、薬局に昨日、注文した軟膏とりにいってました。
昨日は、注文した軟膏の事が気になって、起きてました（彫り物に最も適してる軟膏です）
昨今、おいてる店が無くて、そのうえ取り寄せが出来る店が少ないんですよ、
最近色にまける人が多いので、手配したんです。

最近遅くなってますけど、普段はちゃんと寝てます（夜型ですけど）

すみ吉さん、柄の事にかんして、半年さんから、良い事を聞かれましたね。

また適当な変換をして、字が違いました（柄）じゃなくて絵でした。

ちゃんと、２時間少々ですけど寝ました。

　そうだったのですか＾＾粧さん、『しうんこう』という薬知ってますか？

　私のところに特別治りの悪い方が居まして私が勧めている薬ではなく
ご自分で探したらしいのですが、それに変えたら肌の状況が目に見えて
良くなりました。ほんとビックリです！ですが『しうんこう』の『し』は
紫、という字らしいのですが、名のごとく薬が紫色みたいです、かなりの。
　治ってきている以上止めたほうがいいとも言えず、とりあえず今度見せてとは
言っているのですがご存知ですか？日本の薬らしいですが名前聞くだけでは
非常に怪しい感じがしてしまいます。（怪しくはないとおもいますが・・・。）
　紫もどうなのかと・・・。

エッ！初耳です。紫雲膏軟膏ですか？使った事ありません。
ひび、あかぎれ、しもやけ、魚の目、あせも、ただれ、外傷、火傷、痔核による疼痛、かぶれ
これが、効力です。
今、ネットで調べました。

私は、バラマイシン軟膏を、買いにいってたんですよ。この20年ほど店頭で見かけなかったんですけど
知り合いの、薬店で無理をいって取り寄せていただきました（地方か薬の手配も大変です）
刺青の皮膚の研究第一人者の、福士先生が勧められた薬です。

粧さん半年さん！自分も円を描いてから書いてますけど？離れてみないから
バランスが悪いんですね！(泣)
バランスも悪いけど？葉っぱ一枚一枚がおかしいです(^_^;)
お二人方は牡丹の花はどんな感じの牡丹の花を書かれてますか？

粧さん、半年さん、いろんな話し！
聞けるので楽しいです！勉強になります。(^_^)v

　やはり正規の薬として存在してるんですね。効能のとこに
火傷、とありましたが、私お客さんには「火傷を治すつもりで治してください」
と一言付け加えます。そんなところで通じるところがあったのでしょうか？
　確かに皮膚を再生する成分が入ってると言ってました。

　ですが、紫はいかがですか？薬が滲みて傷が治るわけですから
紫も滲み込んでいくということですよね、かなりきつい紫らしいです・・・。

私も書き方としては一緒です、反論の余地ありません（＾＾）
私の牡丹の葉っぱは、大変にふざけた造りをしてますから。お二人とも見たら（これアリ）と言いますよ。
でも牡丹の場合は、多少の形の歪みとかは葉っぱでバランスをとりますよね？
自分としたら、菊のがめんどいです（花びらが多いので）

画像BBSが有ればUPできるんですけどね。

すみ吉さん、牡丹は一定以上リアルに描いちゃだめですよ（キャベツになるので）

　『バランスも悪いけど？葉っぱ一枚一枚がおかしいです(^_^;) 』

　これ、解るだけに爆笑してしまいました＾０＾申し訳ないですm(__)m

タッチ的なことですよね、私は割りとリアルが好きです。ですが
和彫りの線から外れたくありません。そのへんの隙間の話で向こうにレスしたところから
今に至っています。機械のかたが得意分野とするリアルを手彫りで頑張ってみようと
頑張っています。面白いんです！確かにどうあがいても無理なことは出てきますけど。

あっ・・・。タイミング悪。ですね＾＾私の好きなタッチはリアルな和彫りです。
その境界線が知りたいところなんですね。どう思われますか？

はい、半年さん、それはかなり難しいはずです。
私、25のときに同じような事を考え和と洋のの融合がうまく行かない者かと思い取りかかりました。
いっきには、無理なので、最初はリアル感、次に遠近感、そして立体感を、一人の人ではなく、
色々な人の身体に（了承）を得てやって来ました。（当時はまだ早すぎると思い中断）
今、悩んでいるのは水の透明感です。
おなじ内容に取り組まれている事に、ヒジョウニ好感がもてます。
境界線は、顔なら輪郭にそい影を付ける事になります。
そうすると、ひとつ間違えたら輪郭線が、多少ボケルんじゃないかとすいそくします、
ちがいます？（意味解るかな）それにより、出てくる答え下違ってきます。
そこの所を、もう少し御願いします。

>>366
以前できたことが出来なくなる。
つらいですね。
物を創る仕事にスランプは必ずありますから。

半年さん、夕方から友人と出かけるんではなかったですか？
この内容、のちほどにしますか？

すみ吉さん、見てました今の内容まだ途中までですけど、
すみ吉さんは、どのように解釈されましたか。
時期、すみ吉さんにも解りますけど。

　輪郭線の心配がつきまといます。花でもなんでも。
輪郭でいくと輪郭線の下に首の影がすぐにきますよね、そうすると
影と影がくっ付きます。その技法はデッサンで存在するものですが
それをしてしまうと『和』から外れますか？

　和彫りの好きなところに『隙間の美学』（私の表現です）が
あるとも思っているんです。

　３６６さん、下絵の歪みは体をねじればトレースでも手描きでも同じことではないですか？
グリーンソープで消えるのもペン次第では？

今からシャワー入りますので、出るときも１回返事いけると思います＾＾
裸で１回で２回いけるかな＾＾

そもそもの「和」と「洋」いう言葉の意味を考えてみないと
境界線の霧は晴れません。
「リアル」は「洋」では無いし、「古典」が「和」でもないですから。

＞輪郭でいくと輪郭線の下に首の影がすぐにきますよね、そうすると
＞影と影がくっ付きます。その技法はデッサンで存在するものですが
＞それをしてしまうと『和』から外れますか？

からは私の考えです。
輪郭の首の影については、まず顔の近くを少し濃くして（グラデーション）をかけます。
そして、顔側は影を付ける時に、輪郭線に対して，わずかの間だけ（元来、開けるところ）
を、少し薄くしてみてはいかがですか？絵画のごとくやってしまうと、おそらくイメージから
大きくはずれるのでは無いでしょうか？

花の場合は、くっつけても良いんじゃないですか、絵柄さえ和ならば。
重なった部分を（後ろとか下に来るイメージの物）部分的に濃いさをかえて、
多少濃く影を付けてはどうですか？
文章では、うまくつたわらないかな？？

粧さん、自分にはまだ難しいです。(T_T)

>>457
とにかく絵を書き続ければ自然に理解出来ると思いますよ。

すみ吉さん、難しいですか⌒⌒ニッコニッコ！
すみ吉さんて、まだ年齢的に若そうですね。

私も晩は（８時頃から）またボカシなので、あるていど書きこしたら、次は夜中にのぞきます。

>>455:
そうですね、和、洋、の振り分けは、絵柄、構成の違いだと、私は解釈しています。
違いますかね？

同じくそうであって欲しいと思っています。でもそうすると
名前が出てしまい申し訳ありませんが>>67の下の文の意見につながります。

粧さん！自分は25歳ですm(_ _)m(^_^;)あせってますよ。

半年さん、難しい論理に入って行き出したですね、北凰先生の作品、私は見た事ないので
いっさい反論も意見も口はさめませんけど？考えが今ひとつまとまりませんm(_ _)m

すみ吉さん、
私、ズ〜ト地方に住んでて、近年の彫師の世界の流れが解らなくなってましたけど
10年程度では大きな変わり方はしてない事が解りましたので。
そんなにあせんなくても大丈夫ですよ

　>>455さん、そのあたりがぼやけて進んでいきそうですよね・・・。

>>456の書き込み１００％伝わってます！ありがとうございます＾＾

　では行って来ます。今日は最終的には飲んでしまうので
今度は明日になってしまうかもです・・・。

　あと、誰の墨が良いとか悪いとかそうゆう流れにはしたくありませんので
私個人名出してしまいましたが、これを見ているみなさんご理解頂けたら嬉しいです。
　では。

北凰氏の墨はかなりリアルですよね！
細かさもかなりの物ですね。半年さんは
北凰氏の作品見たいな彫り物なのでしょうか？

粧さん、北凰氏のホームページ有りますよ！
最近は観た事無いので？わからないですけど。

o(^-^)o

スポルディング以外で良い転写インクは無いものでしょうか
霧吹きでも滲まず消えにくいものは。

すみ吉さん、お気ずかいありがとうございます。m(_ _)m
今見ました、この方の仕事、以前何かの本で見た事ありました.

私、今墨すってます。すみ吉さんは今日は、お休みですか？

横浜 彫光先生は最高です

　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜そのとうり！
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

北凰先生のあの色使いと細さは誰も真似できないんじゃない？

468です。すいません、下げます。

重ね重ね失礼しました。

粧さん、今日は休みです！北凰氏の墨はど〜でした！

確かに北凰氏の作品は細かいし、色使いも凄いと思います。
細かい過ぎると思う所もありませんか？色使いも派手だなと思う所も有ります！でもすばらしい作品です！生意気行ってすいません(T_T)

細かすぎる、明らかに20年後はぼけて何がなんだか状態になるでしょ？

【指詰めの意義】

情には血が通っている。切れば血が出る。血が出れば、止めなければならない。

暴力団は、擬似家族の関係を結んでいる。現実の家族でない以上、

情を疑わせる行為があったら、目に見える形で情を示してもらわなくてはならない。

また、日本人の人間関係が義理を基本にしており、西洋人の人間関係が契約を基本に

しているように、韓国人の人間関係は情を基本にしている。血を見せて情に訴えれば、

通用すると考えているものと思われる。

>>468:
スポルディング以外で良い転写インクは無いものでしょうか
霧吹きでも滲まず消えにくいものは。

転写インクに詳しい方が現れるの待っていただけますか。

>>475: >>476:
すみ吉さん、これは好みの問題ですね、色々意見が分かれる所ですね。
私、これからボカシを、行いますので１２時位まで、はなれます。
すみ吉さん、せっかくの休みなんだから、ゆっくりと過ごすんですよ。
ではのちほど覗きます。

粧さんそ〜ですね！自分んの好みですね！m(_ _)m

>>470
うちの師匠は彫光一門です。
その節はとても良い仕事をして頂きました。
月日が経っても、非常に気にいっています。

質問ですが？横浜の彫光一門
ってあるの？

彫光一門の宣伝活動ですかぁ〜？

>>483
うちの先生の彫光一門と横浜初代彫光は別ですよ。
彫光と言う響きに釣られて書いただけです。
すんません。

後できます！

赤は、鮮やかな赤と思います。たまに痒いぐらい？
ただ、ちょっと盛り上がってるので気になって仕方ありません
薄い透明の皮と言うか、膜と言うか、そんなのがついてるみたいです
何か良い薬があったらよろしくおねがいします。

>>487:
早い時間にレスしてます。>>419: >>430: >>431:
です、PCなら、簡単に飛べると思います。飛べなかったらレスください。


すみ吉さん、のちほど、もう少しまってね。

すみ吉さん、みなさん、お疲れ様です。

本日も無事終了です、動きありませんね！

皆様感謝です。ありがとうございました。

みなさん、こんばんは。325・327の者です。
すみ吉さんは良かったですね〜、良い先生に巡り会えて。羨ましいです。
ちなみに、自分も九州です！！
転写インクは現在のヤツでも十分だと思いますけど、もしかしたら水のつけすぎ
ではないでしょうか？

完璧に入れる方の立場（彫師）のスレになってて、つまらん！！　入れられる方の立場（お客）の人が入るスキもないから、新しく【彫師が集う会】ってスレでも立ち上げて勝手にやれ！

トライバルの筋はみなさんどうされてますか？
ラウンドでやられるかたいますか？

はい、1ﾗｳﾝﾄﾞKO負けです

リングに上がる事すら出来ません

　　　　　　　　　完

灰になりました 白

プロになるマニュアル本がありますけど

立て！　立つんだ「ジョー！！」

すいまそん。あたしの息子のジョーは、年老いて立ちませんがなにか？

↑バイアグラぁりますけど

↑ほしい

亀田板行くわ

今起きました！(T_T)

すみ吉さん、ずいぶん早いんですね。

機械は痛かったな。手彫りは寝れました！
俺、堅気だけどこれから突く奴は良く考えれよ。

粧さん、半年さん、おはようございます！o(^-^)o

誰も以内ですね(>_<)

　おはようございます。起きました。

おはようございます！(^O^)

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴　　　　　　 ヽ
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l |＜　タイガータイガーじれっタイガー
　　`-,　　　　'ヽ､＿ソ　 }'
　　 ノ ヽ､　　　 ｀'　　 ノ､
　/　　　　　.── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人　 ･　,.y　 i
|　　　 /　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　 ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 |　　 ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　|　　　　 （U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　 ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

>>468さん、そのあたり私も分かりません・・・。m(__)m

　>>492さん、聞きたいことまずは書いてみたらどうでしょうか？
顔が見えないから刺青に関すること恥ずかしくなく聞けると思います。
　私も面と向かってはこんな偉そうなこと多分人には言いませんし・・・。

粧さん、半年さん、すみ吉さん、おはようございます！o(^-^)o

468 ：名無番長 ：2005/08/18(木) 19:06:58
スポルディング以外で良い転写インクは無いものでしょうか
霧吹きでも滲まず消えにくいものは。

Skin Skribeを使ってみては？
その辺のサプライヤーで買えますよ！

　御二方おはようございます。すみ吉さん４時から絵は描いていましたか？シシシ＾＾

　女医さん絡むのは初めてですね。駆け出しですが宜しくお願いしますm(__)m

牡丹難しいな〜(笑)

よろしくです(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

よろしくお願いします！o(^-^)o

　すみ吉さん、女医さんもかなり強者だと思われますから＾＾
フェードアウトしやすくなります＾＾
　ところで、粧さんの私に対する誤解は和らいだのでしょうか・・・。（−−）

　>>506さん私も矛盾しますが同じことは思います。
悩んで考えて意味も調べたりした方のほうが、刺青を飽きずに大事に
される方が多いと感じています。

暇な奴ばかりやなぁ〜。　レスしてる暇があんなら、彫り物についてもっと勉強せぇ。誰かに教わってるようじゃ、先はないわな。　おのれで試行錯誤して答えを見つけて初めて成長し技術が身につくんじゃ。教えて君の集まりが　ボケ！

はじめまして。やっと見つけました粧先生、お久しぶりです。素人には難しいですけどいいチャンネルですね。変な５１１見たいなやつもいるようですけど、がんばってください。また飲みましょう。

機械の筋と手彫りの筋は？
どちらが『にじむ』のですか？
自分の叔父さんの筋は可なり細いです！26年前に入れ見たい
ですけど筋がにじんでません？自分の筋は太くなってにじんでます？

入りの良い白インクご存知のかたいらっしゃいませんか？
針や癖にもよるでしょうけれど、お勧めのメーカーありましたらご教授願います

半年さん、すみ吉さん、おはようございますm(__)m

粧さん、おはようございます！

>>519:
＞ところで、粧さんの私に対する誤解は和らいだのでしょうか・・・。（−−）

半年さん、もう言わないで、申し訳ないm(_ )m　私の勘違いでした。
私、いつも起きるのが昼過ぎですから。来るのがおそいんです。

すみ吉さん、手と機械だったら。手の方が滲みやすいと思いますけど。
筋が滲む原因のひとつは、針の深さです、身体の場所にもよりますし、
また一人一人の体質で肌の造りが違いますよ。

粧さん！ありがとうございますm(_ _)m

>>524
自分で作ってみては？
白はチタンの粉が多いようです、後はアルコール･グリセリンなどで・・・
濃さや硬さわ自分に彫って調整ですね！

上のほうで粧さんも言ってますが
植物性の顔料のどもあるみたいですね！

遅くなりましたが、粧さん始めまして！よろしくですｍ（。。）ｍ

>>528:
いえいえ、どういたしまして。
私、これから仕事ですので、また後で来ます。

すみ吉さん、８半〜９時頃に、このスレに来ますので。また後で。

あら、顔料などです・・・・

女医さん、初めまして m(_ _)m よろしく御願いします。

私、これからボカシ作業に取り掛かりますので、仕事が終わりましたら、顔をだします。

　粧さ〜ん！間に合うかな？一仕事してました・・・。
またすぐ仕事なので、私もまた。

このスレ結構伸びてますね。
>>524
顔料は自分に合ったものを試しながら探すしかないですね。
入りが良いか悪いかは彫ればすぐに分かりますが
持ちがいいかどうかは時間をかけて観察するしかないです。
一定の深さと入れる顔料の量によって直り方も変わると思います。

>>514ご返答ありがとうございます
Skin Skribeとはフリーハンド用の外科用マーカーですよね？
転写インクに使えるのですか？

梵字の件､ご返答有難う御座います!また質問なんですけど､機械彫りの場合ですと何年位でつき直しが必要になりますでしょうか?あと､２ヶ月程前に薄ぼかしで蓮(機械)を入れたんですが､一部色飛びがあるのですが､直したら変になりますか?ちゃんと馴染みますか?教えて下さい(T_T)

>>535
使えますよ！
太いやつと細いのがありますが、細がおすすめです！
和文紙に写し、貼る場所を決めハケか筆（大）で濡らしていけば、バッチリ写せます！
また、最初に絵を固定できますのでズレル事がありませんし、スピードスティックでも
ちゃんと写りますよ！

>>536

墨の色が合えば全然問題なく馴染みますよ！

つき直しは必要ないかと思いますが、刺青をどう維持していくかで
個々の問題だと思います！

>>283
鉄工場を回って特注で作ってもらったって書いてなかった？

ヒッキー【くさっ！】雑談ばかりしていると 38【】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1124348788/
頭が痛くなる相談


おいおいおいおいおい！　馬鹿どもでてこいや！！！

日本人なので櫻吹雪を入れようと思ってるのですが、
何か合う絵はないでしょうか？

マグナムってゆーのは
一段平針の針の間に交互にカミソリなどを入れて固定して段違いにする物です
段違い二段針はあくまでも二段針でありマグナムではないですよ
遅レスすまん

　お疲れ様です。
>>539さん、自分で作らないといけない部分ていうのがあるんです・・・。

半年さん、女医さん...あれ？すみ吉さん居ませんね。おつかれさまですm(_ _)m
本日の、仕事は終わりました〜。

ワ〜イ！色々な方が来られてますね〜\(^o^)/

おつかれさまです！＜粧さん(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

私はこれから仕事です・・・
今日は鬼若丸の鯉を仕上げます！
5時間〜かなぁ〜！ｗｗ

粧さん！今日はいっぱい来てますねo(^-^)o

女医さん、今から５時間もされるんですか。ヒャ〜！ってかんじですね。
頑張って下さい。

あら、すみ吉さんおつかれさまです！

２１：００〜です！
チョコチョコ覗いて見ますね＾＾；

>>541:
櫻吹雪でしたら、何にでも逢うと思いますし、そのままでも綺麗ですよ。

すみ吉さん、⌒⌒　朝早く、起きたんですね。今日は何時頃までスレ板にいますか。
昨日、伝えたい事が有ったんですけよ、スレの動きが少ない時間帯に、伝言が有るんですよ。

粧さん！ちょくちょく
見にきます！(T_T)

>>522:
じばけんさん？、励ましの言葉ありがとうです。また飲みましょう。（誰かは、わかりますよ）

>>524:
白インクですか、何の参考にもならないかもしれませんけど。ドイツ製のTatoo用のカラーが良いようです。
メーカーまでは解りません。

>>529:
女医さん、質問よろしいですか、色にグリセリンを入れても大丈夫なんですか？
私さすがに、試した事がありません。

>>534:
女医さんが、書かれた（白はチタン粉）の事ですけど、上手に刺せば良い発色しますよ。
耐久年数は、白い色は焼けやすいので、どうしても肌色に近く成りがちですけど、チタンホワイトは
10年経っても、身体にしっかり残ってますよ。色の焼けるのはどうしようも有りませんけど。

皆さんお疲れ様でした＾＾女医さんはこれからなんですね・・・。
夜中の２時までなんですか？大変ですね。自宅ではないと推測できますけど
ショップ的かたちでなさってるのでしょうかね？＾＾

　粧さんもかなり遅い時間にされていましたが、粧さんの場合は
音出ませんもんねｂ

すみ吉さん、１０時頃、どうですか？　　入ったらレスして下さい。

半年さん、お疲れ様です。　はい、私は自宅です（狭いですけど）

粧さん！いますか？

すみ吉さん、はい、いますよ。

　彫師で広い家ってあまり想像できにくくないですか！？
庭にボルゾイとか、優雅な犬は似合いませんね＾＾和彫りだからですかね。
１回ご飯を・・・。では。

はい、半年さんの、おっしゃるとうりです。私このさい、猫でも飼おうかと？思ってますね。

？？すみ吉さん、いるの？？

すみ吉さん、居たらレスしてください。
用事を、してるのかな？

!!

皆さん遅くまで仕事してるんですね。
ご苦労さまです。

粧さん！いますか？

はい、いますよ。リロードしてますから

今日可なり忙しくてf^_^;

そうですか、わかりました。では、またにしましょう。
あうみ吉さん、頑張って。

粧さん！何時位間でいますか？

↑間違い　　　あう吉さんって何でしょうかね？
ごめんなさい。すみ吉さんの間違いでした。

すみ吉さん、私かなり遅くまで、ちょくちょく覗いてますよ。

あんたら２chで何やっとるん？時間きめてチャットでもやったら？名前呼び合ってちょっとキモイで。べらべら喋る彫師なんか信用できへんわ。

粧さん！(笑)大丈夫ですよ！
伝言って？なんですか？

粧さん、12時位間でいますか？

じゅうぶん、います。

粧さん！12時過ぎなるかも…
m(_ _)m

あんたら彫師やろ？うちの先生は余計な事はしゃべらん。どんな仕事でも自分の技術をべらべらしゃべるやつは信用されん。己のバカさをアピールしてどうすんねん。こんなところで聞き齧った事で彫られる客に失礼じゃ。ええ先生はだまってとってもええ仕事してくれるわ。

只今、（,,￣ェ￣)y━･~~~中です！

>>552粧さん、グリセリンは何の問題もないですよ！
配合・分量までは書きませんが・・・ｗｗ
使う方がいるのであれば、最初に自分の体で試してください！

>>553半年さん、私はアパートを仕事場として借りてます！ショップではないですよ・・・
私の場合、全部マシーンなので音はかなり出てますが今のところ苦情はでてないです！

粧さん猫もいいですけど私は犬派です＾＾

　女医さん隣の人は恐くて言えないのではないですか・・・。（T T)

　あと皆さん、私は聞きたいこと最初にバババ〜〜と聞いてしまいましたから
差しあたって今はいいので、色々なタイミングの方いると思いますが
聞いてみたらどうでしょうか？

　忘れてました・・・。紫雲膏の紫はどう思いますか？

>>579
お前師匠あるんやろが？親方に聞くんが筋やろ何やっとんねん？朝から晩までPCに張り付いてアホか？

時代だね・・それで発展するならそれもよし。
にわかを増やすならそれで自滅するもよし。
生かすも殺すもその人次第。

聞いたらわかるって思ってんのが今の時代のアホなとこやな、そやけどこいつらは友達作りたいだけで技術をべらべら喋りよる。彫師がみっともないやろ？

彫師に対して尊敬をもつから身体をまかすねん。そうゆう気持ちの人らが戦後や昭和の彫師を支えてきたんや。あんまり自分らの道を甘く考えてたらあかんちゅう事じゃ。

彫師も増えても少子化で商売としては淘汰されて先細りだろうね・・

>>584
それでええんや、ええ先生だけ残ったらええと思う。２chで修行したなんかいうたら笑われんで。

物知らず女医さん､お答え有難う御座います｡維持の仕方によるとの事ですが､どの様にすれば良い状態を保てるのでしょうか?素人なもんでスミマセン(T_T)

>>579:
半年さん、軟膏に配合されてる色素は影響ないはずですよ。

>>580一日張り付いてはいませんよ。仕事こなしてますよ。
だけど、期日が迫っている絵があるのでホントに休憩するつもりです。

　みなさんもう一度１からゆっくり良く噛んでみてもらったら
ある程度のことは話分かると思いますけど。分からない人は
文殊観音お勧めします。
　それとむこうの７２７は私の意見です。賛同頂いたようですが。

　粧さん、どうもです＾＾

o(^-^)o

粧さん！遅くなってすみません(>_<)

次のすみ吉さんの、レスがUPされしだい、こちらもUPするので、お願いします
すみ吉さんには、リスクはありませんので。

皆さん、少しの時間、ご無理を言いますが、御協力お願いします。

>>588
お前やっぱりアホやろ？むこうなんか知らんわ、文章支離滅裂やで。よくわからんわ、わしは彫師ちゃうからな。休憩するんやったら半年黙ってROMっとけ。

粧さん！今大丈夫ですか？

[email protected]　　　いいひと@docomo.ne.jp
　　　　　　　　↑
すみ吉さん、ここにメール。（短い内容でね）臨時のアドレスですす。

皆さん、ご無理言いました。

半年さん、むこうのスレ、見ましたよ。良いんじゃないですか。

粧さん！来ました？

只今、仕事終了！
4時間でギブアップでした・・・

>>586簡単に言えば日焼けをしない事ですかね！

4時間ですか…(^_^;)凄いですね。今日可なり
荒れてませんか？

女医さん、お疲れ様です。４時間は、受ける時間の壁だとおもいますよ。

すみ吉さん、おつかれさまです！
そうみたいですね、荒らしはスルーでいきましょうよｗｗ

>>598
これぐらいで荒れてると思ってるお前も半年ROMれwそれからこいw

粧さん、おつかれさまです！
そうですね＾＾
今の時期は余計にきついかもしれませんね！

私に文句がおありなかたがいらっしゃいますので
迷惑をかけてしまっていると思います・・・。
　ホントは砕けている人間ですが、言葉は難しいですね・・・。

　レスも進んで１からの流れを理解していない方もいますから
（１から読んでるなら、・・・？ですね）
　
　そんなかた達と共に今日でしばらく私は休憩しますので
すみ吉さん！楽しんでください＾＾
　この後もう１回くらいは波が来ると思いますが多目に見てあげてくださいね＾＾

半年さん、女医さん、すみ吉さん、お疲れ様です。
半年さん、寂しい事をおしゃる。このスレタイ理解して下さってる
数少ない人の一人なのに。
ここも向こうのスレみたいに、したいやからが居るみたいだけど、
無視しましょう。

可なり厳しい人がいますねww

ええ感じに釣れたな。わしが言いたいのはここは便所の落書きなんよ。あんたらの技術はそんなに安いもんなんか？仕事の内情をさらけだすには場所が悪いってことや。ちゃんと話し合いしたいんやったらブログでも作りいな。客の立場で言うてんねんで。

一気に冷め…
ませんか？

…？

　みんな自分の人生に乗っかってそれぞれの一理がありますから、
言っていることの表現の違いや感じ方、温度差は揃いませんよね・・・。
　まともに向き合って３〜４回やりとりしたら収まるところに収まる気がするのですが。
これは彫師としてではなく思うことです。

　>>606さん、手彫りのぼかしに関しては肝心要が出ていませんよ。
ここまでのあいだのどこかに１回キーワードが出ましたけど・・・。
　もし、技術に値段が付くとしたらあそこが一番高かったと思います。

一気に冷めて無いですか？って書こ〜としたのに(T_T)
間違ってしまいました。

誰も以内の！

>>610
おまえの文は全然わからん。っていうかやっぱりアホだろ？まったく分かってないやないか。おまいに彫られる客は気の毒じゃ。

入って行く隙間が…

半年さん、今回から女医さんも参加して下さって、貴重な意見をレスしてくださってます。
スレタテしてまだ一週間も経ってないのに、色々な方が来訪してくださってますので
わざわざ相手の土俵に、降りて行く必要ないですよ。性格破綻者は放っときましょう。

すみ吉さん、iショット、受信できますか？

多分できると思います！m(_ _)m

　すいませんです粧さんm(__)m 私あの方彫師の方かと思っていましたので・・・。
ホントに違うようですね。お客様は神様ですね＾＾

　それと私、ホントに描かなければいけない絵がありまして、
明日から少しそちらに集中しますね＾＾頑張ります！

半年さん！頑張って下さい。m(_ _)m
聞いてもいいですか？今から描く絵はなんですかm(_ _)m

　どうも＾＾すみ吉さんこそ頑張ってくださいね！
今回のは表に出てしまう絵なので言えないのですが
『人とバックの絵』です。すみ吉さん牡丹も難しいかもしれませんが
人物の手や目も非常に難しいですよｖ

半年さん、そ〜なんですか！雑誌に載せるのですか？

>>618:
はい、解りました。半年さん頑張って良い絵柄を作って下さい。

何だか、えらいことになってますね！
明日使う下絵を描き終えたので、一杯飲んで帰ります(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
それでは皆様、お疲れ様でした！

以後、宜しくですm(_ _)m

っつ〜かこのスレ本当にやばいですよ。
自分の主観になるからあまり言いたくないし言ってもしょうがないけど…。
刺青師ってもっと誇り高くてストイックで孤高な存在じゃないの？
教えて！難しい！ばっかりで自身での試行錯誤や向上心が全然見当たらない。
絵がうまく描けないとか針やインクの種類とかの話題なんて問題外だよ。
刺青を彫る人間なら誰もが知ってる事も知らずに客をとってるなんて…。
恥を知ってほしい。
俺が彫ってもらってる先生がこんな刺青師じゃなくてよかった。
俺のこの意見をスルーするのは勝手だけど、少しは真摯に受け止めてほしい。
本当に、見てて哀れですよ…。

ここには　自称　彫師　の集い

物本はこんたとこでカキコしねーよ。

常駐してんのはカスばかり

ファッションタトゥーは彫師じゃない

頼まれて描くんです、人目にはつきますね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ ←m(__)m

　粧さん、みなさん私はそろそろ(ρ_-)ですので・・・。どうもでしたm(__)m

だよな
手彫りの和彫りこそ真の刺青だな。
654の言うとおりだな。
絵の意味や由来も知らんと彫ってるやつばっかだろどーせ。
まータトゥーだししょうがねーな。

>>624
絵がうまく描けないとか針やインクの種類とかの話題なんて問題外だよ。

針やインクの重要性があなたに解かるの？

刺青を彫る人間なら誰もが知ってる事

なんだそれ？あなた、具体的にいってみなよ！

>>628
わかったわかった
もう寝ろよ
いちいち反応するほどのことじゃねーだろ。
だから俺たち自称なんだよ。

大変な事になってますね。

すみ吉さん、粧さんとコンタクトとれるようになって良かったですね＾＾

すみ吉さん、おつかれさま。
女医さん、夜が明けつつありますけど、今晩はm(_ _)mです。
荒い、コンタクトの取り方でしょう。あきれてませんか？

でわこれにて、半年さん、すみ吉さん、女医さん、　m(_ _)m zzZZ゜

>>632
全然あきれてないですよ！
うまい事考えるな〜っと思いました＾＾

私もそろそろm(_ _)m zzZZ゜

粧さん、すみ吉さん、半年さんお疲れ様でした！

粧さん、半年さん、女医さん、お疲れ様です。自分もこれで…m(_ _)m

でも、通して読んでいると和彫りの彫師も客商売で媚びを売るようになったのかな？？
柄も、自己満足なので好きな構図なんて・・・客が素人でもそれは本人の自由だもんね。
俺の時は、少しでも変だとおかしいと言われて止められたけどね。
桜がなんにでも合うとか、龍の向きも好きにしたらいいとか、観音も好きに入れたらとか
漫画みたいだね、それでいて手彫りにこだわる・・・こだわるなら絵にもこだわれて
感じだよね。

>>653:
いえ、そう言う訳ではありませんよ。櫻吹雪は、私が返答したことですね。
まず（そのままでも綺麗ですよ）この一言を入れてたはずです。櫻の花は小さいので
色々な物に対して、あしらう事ができます。これが唐獅子に櫻とかだったら、明確にとめます。
けれど、私たちは向き合って打ち合わせてる訳ではないので、どうしても焦点がぼやけた受け答え
しかできない所も有ります、でも適当に答えてる訳ではないんです。
観音の下に龍が来れば（騎龍観音）です。上に龍が来れば、観音の足下に蓮華台を付けて
龍を呼び込む絵柄になります。観音様の手に持つ呼び鈴は龍をあやつる鈴です、だから観音様に対して
龍の上下はかんけいないんです。媚びをうってる訳ではありませんよ。そもそも戦前、彫師の絵柄は5000種類
有ったと言われてます。その中には、鉞担いだ金太郎が熊に股がる（童話）のような下絵もあったんです。
今より、日本の彫り物は自由度がたかかったぐらいですよ。

↑間違えました>>653でわ無く（まだそこまで行ってませんね）
>>635:さん、でした。
私達は、出来うるものなら、お客さんの希望に添い、その上バランス良く
違和感の無いもの、彼方のおしゃる用におかしな組み合わせとかなら
いくら、ネット上でも止めませよ。そこまで無責任なレスは、してませんから。

粧さん、おはようございます！
今度は絵の話しですかぁ〜・・・
荒らしの原因になるので、あえてスルーさせていただきます！
13時から仕事です、今日も1日暑そうですね＾＾；
時間を見て、またチョコチョコ覗かせてもらいます！
よろしくお願いしますm(_ _)m

粧さん、女医さん、おはようございます！

絵にこだわれ、ですか。６３５さん、貴女の言ってることはすでに話の流れで出ているよ。
あなたが粧氏や半年氏に投げかける言葉は少し浅い気がする。半年氏は絵にこだわってるから
ここに現れています。わかりませんか？半年の歴でなかなか面白い人だと感じますがね。
　古典風な老いぼれ彫師より。打ち込むの疲れますな。

昔ながらの彫師で､女の人には絶対に彫らないとゆう方がいるのですが､その理由って一体なんなんでしょうかね?

あんたら全然素人さんに答えてないやん
単なる玄人の情報交換スレやないか！ふざけんな！

m(_ _)m福岡にぃ初代彫富士氏って
凄い名人がぁ居るって聞いたけどぉ！
総手彫りらしぃですねぇ。

あらら、怒られちゃった・・。
でも、プロが書いた下絵と客の素人と考える構図や下絵が同列なの？？

鉞担いだ金太郎が熊に股がる（童話）おかしくないよね。
鉞やめて刀でも担いでるなら問題だけど・・・ここがプロが物語から起こす
下絵との差じゃない？俺は客の立場だから理論武装した彫師連中には理論じゃ勝てないけど
金太郎も書かれた当時の時代背景で着物を着たり鉞だっりして物語とはいえ
基本はしっかりしてるから語り継がれるわけだよね、そして、その時代背景を壊すような
自由は自由でもなく和彫りでもなくパロディーだよね？
意味を持たない構図になりかねない素人の意見を聞いている先生が多いので言ったまで、
浅いとか言われても客だからね・・・・。

>>644＝>>635です。
>>640それと別に誰と特定して言っているわけではないのであしからず。

>>615
また釣れたわ。性格破綻者とはゆうてくれるな。あんたも人格者みたいなこというてるけどそうでもないことバレバレやで。
大体４０半ば過ぎたええ大人が何やっとんねん？あんたがどれだけ自信あるんか知らんけどな、若いもん相手に自分の経験を
得意になってべらべら喋るんは自分の客だけにしとき。ここで先生ぶっても自慢話にしか聞こえへんで。

アホ多し

646》あんた歳なんぼ
でぇかぁ〜(^O^)

文句のある奴はくんじゃね〜よ！

『６４６』兄貴ｨ〜
byのぶお。

すみ吉さん、女医さん、おはようございますm(_ _)m
荒らしとだったとは...釣られました。＾＾！

>>643:
今も、されてるかどうかは解りませんけど、いらっしゃいますよ。間違いなく手彫りの方です。
>>641:
理由は解りかねます。
>>640:
（古典風な老いぼれ彫師より）と、書かれてる方に私が書いて良いか？ご理解ありがとうございます。

二度眠してたな(-.-)zzZ、
可なり暑いな〜。

粧さん、すみ吉さん、おつかれさまです！

今、１人目終わりました＾＾

粧さん、今の状況は仕方ありませんね、全国で色々な方が見ているのですから見ている人の
数だけ考え方もありますよ！
あまり釣られないようにwww　　　　＾＾；

女医さん、おつかれさまです。はい、解りましたm(_ _)m
ちなみに、私は今日は休みです。

すみ吉さん、面白いサイクルで寝たりおきたりですか？＾＾

釣りかどうかは別問題でどうでもええんよ。ちゃんとした話しがしたいんやったら他でやったらええんちゃうか？って言うとんのよ？わかる？客の一意見を荒らしの一言で片ずける。お前らはホンマに彫師か？ここは日記帳ちゃうやろ。

粧さん、そ〜ですね(笑)自分も今日休みですよ！

たしかに、荒らしらしきは少ないけど、否定されたり馴れ合いを指摘されると
スルーを荒らしだからスルーというのはおかしいけど、最近の彫師に人格もとめてもね。
閉鎖的なところから愛好家のオタク系になりつつある部分もあるからね。
絵に関しても素人より知っているだけで、別に美大出て画商が付いているわけでもなくても
気取って、いかにもだからね・・・。

実力ありならＵＰしてほしいもんだが・・・・まず、逃げるしね。

ここ本当のアホがおるの、彫師に画商〜ワシ。ワロタ(^ ^)腹イテ〜！
UPて、なにお！ここBBSね〜だろうが^ ^!涙、でてかたど！

作品が見たいだけの
変な人では…？貴方が凄いって言う彫師さんは誰？

>>659
画商が付いてるというのは絵の実力の目安
ＵＰはＵＰしたとこのアドレス張ればいいだけ。
大丈夫？？

凄いと言う彫師かしらけど、好きなのは２代目彫芳、横須賀彫秀。
現役なら、浅草彫やす、初代彫俊、仙台昌芳

粧さん、すみ吉さん、今日はお休みですか＾＾いいですね〜ｗ

私は19時からもう一人です、1時間位ですが・・・
早く終わるので飲みにでも行こうかな＾＾；

今日はこれで失礼しますm(_ _)m

以後、宜しくです！

>>663







ここは日記じゃないんだよ独り言はちらしの裏にでも書いとけ！！

確にすばらしい先生形達ですね。
貴方は何の刺青をしょてるのですか…

肩に鯉と背中に珠取り姫。

では、俺も出かけます。
お相手有り難うございます。

誰の作品ですか

スレタイ読もうぜ！もしくは「これが本当の伝統刺青」ってお前が立てたらいいんじゃね？
どこに移ろうが追っかけて見るやつはいるから。立ててくれお前が居るとウザイ。
　正義感のつもりか知らんけど、だったらイラクで日本軍を守れ。珠取り姫をさらけ出し
やってみろ。
　おれは刺青のこと知りたいからただ単にお前が邪魔。スレタイ嫁。

観音と龍の向きで相談した物です。
最近このスレも2ちゃんの洗礼を受けてるみたいでビックリ？しました(笑)図柄に意味は無いなんて思ってないですよね？みなさんはどう思いますか？

イラクで日本軍を守ってどうすんだよ！プッ

俺も書いてて笑ったよ。俺は刺青入れてないけど裏話みたいで楽しいからもう止めてくれよ

文句のあるヤシはこのスレ
に来ないで欲しいですね！

>>670:
ちゃんと意味はありますよ。意味を聞かれた時にレスさせていただいてます。

ちょいと、私が釣られましてね＾＾！面目ない。

次スレからはこっちでやりなさいね
http://hobby8.2ch.net/hobby/

わざわざアウトロー板に立てるなんて
刺青=アウトロー
と言ってるようなもんでしょ。そんなんだからいつまでたっても刺青は悪いイメージしかもたれないんだよ

>>661:
私一応、書いていただいたアドレスに行ってUPしてみたんですけど。
データーが大きすぎるかなにかで、エラーのメールがきました（何度かチャレンジはしたんですけど）
いまいち、使い方が解らなくて、すみませんm(_ _)m

>>675:
感謝、気をつけます。

携帯では容量ＯＫでＰＣで大きすぎですか・・・。

>>678:
はい私は、PCなんですけど、データーファイルの圧縮もしたんですけどね。

残念・・・。

粧ｻﾝ女医ｻﾝやす吉ｻﾝ半年ｻﾝいるのかな？最初から見させて頂きました。僕も入れ墨好きで背中に竜虎いれてます(まだ制作中)今度わ左足から脇腹の額堀です…きついとこ…でも３時間はがんばります。

もうすぐおわるので腕にいれるのきめてるんですが、白がとばないので紅白の龍二匹いれようと思ってます。右手が胸から肘上までTATOOがはいってて蛇とか龍は無理っぽいんです。

初めまして、竜虎ですか、勇ましい絵柄を選ばれたんですね。

いろいろ考えて女人物画にしたいんですが、知識が少ないのでみなさんにお聞きします。観音様と花の精以外にどんなのありますか？前のほうにでてた玉とり姫とは服装髪型どんな感じですか？教えて下さい。長文すいません。

白龍ですか、白が上手く発色すると綺麗でしょうね。
しかし、肌を焼かないように気を使わなくては行けなく成りますね＾＾
ところで、紅白の、紅はどこに入れるのですか？まさか蛇腹では無いですよね。
そして、龍と蛇は同居させない方がよろしいんじゃないですか。

粧ｻﾝ初めまして。群をなさないのが好きなんです。僕は意味のある入れ墨が好きです。僕の先生の墨は鮮やかです。虎に10か12ぐらい色使ってますよ。

確かに縁起悪そうですね。でも粧ｻﾝ違いますよ。白龍赤龍二匹です。筋肉質な細目な腕なんですが、ｺﾞﾁｬ�Aしてわかりにくそうですかね？

粧さん、女医さん、いますか？

虎に１０〜１２色もですか、神戸の某彫師さんみたいな、色ずかいなんですね。

>>684:
玉取姫ですか、髪型は結ってません、服装は腰巻きだけです（海女さんです）
片手に手に短刀を持ち、反対の手に竜宮城より取った（面向不背）の玉を持ちかえる。
と言う絵柄です。志度寺縁起という香川県に伝わる物語から作られた者です。

すも吉さん、どうも　m(__)m　です。女医さん、今日はもういらっしゃらないかも。

>>687:
いや、びっくりしました！、白龍と紅龍ですか。これはまた、鮮やかそうな絵柄ですね。
それは、さぞかし綺麗でしょうね。＾＾

すみ吉ｻﾝ初めまして。粧ｻﾝありがとうございました。自分香川在住です。志度は遠いですけどね…女人物画はあんまりないんですね…右と左のバランスからして派手な女人物画ってなにかないですか？

>>684:↑中途半端に成ってました。
女の絵柄は、富士娘、橘姫、墨染、地獄太夫、天女、羽衣、犬坂毛野、
清姫、団七お梶、滝夜叉姫、姐妃のお百、と他にも色々ありますよ。

>>691:
レス遅れ気味ですみません。香川ですか。でわ私とはお隣さんですね。
左右と言う事は肩か腹ですね。その場合は左右を使い男女で一組の絵柄になるように
された方が良いのではないですかね。

粧さん、またまた勉強になりました、m(_ _)m

なるほど。知識のある人は違いますね。さすがです。

o(^-^)o

あっ！すみ吉さん、そのような内容って、物語？絵柄の名前？

今、袖入ってて
今度胸まで伸ばそうと思うんやけど
見切りの線が結構きっちりはいってんよね
境目上手く消えるかな？

橘姫 清姫 地獄太夫 滝夜又姫ってどんなやつですか？あとのはなんとなく聞いたことあります。

o(^-^)o

見切りに線いれる彫り氏ｻﾝいるんですね。よく見ないとわからないんじゃないですか？

(T_T)

>>698:
見切りの線て、額の境界線、見切りの端のことですか？

>>699:
橘姫は、綺麗な姫様が龍を相手に刀を振りかぶってる絵柄です。

滝夜叉姫は、平将門の娘で蛇の目傘を射している絵柄です。

清姫は、旅僧安珍に恋をして、安珍は修行中のため道成寺の鐘に
隠れるが、女人の執念で鐘を七巻半巻いて、ついには湯となって
溶かした、という伝説による絵柄です。

地獄太夫は、魑魅魍魎のなか悠然とくつろぐ遊郭の太夫です

絵柄の雰囲気を伝えようと思い書いたんですけど、分かりにくいかもしれません。

>>701
それが前にも少し伸ばした事があるんやけど線がキッチリ残っててかっこ悪いんですわ
>>701
そうですそうです。見切りの端の事ですね

ズバリ騎龍観音の持つ意味は？自分はこのスレで相談して良かったと思ってます！粧さんやみなさん有難うございます。

妊娠中はいれてくれないんですか？

>>704:
それは、実物を見てないから何とも言いにくいですけど。文から受ける感じは、かなりまずい状態ですね。
身切りの淵を取る時に濃いボカシ以外の所も縁取ってるように感じるんですけど、かなり目立ちますか？
近くなら、拝見させていただけたら解るんですけど。

>>705:
とんでもございませんm(__)m

>>706:
妊娠の状態と（月日の事です）入れる場所によります。

時代に乗り遅れマシンもろくに使えず、誰も相手にしてくれない『自称ベテラン風』クサレ彫師と、『納得のいかない』駄作を金をもらって他人に彫り続ける『自称65％』チンカス彫師などが、１日中お互いを讃えあっているスレがあるって聞いたんですがここでいいですか？

綺麗な姫様いいですね。また時間あったらほかの姫も教えて下さいね。長々とありがとうございました。

>>710:
はい、解りました。お疲れ様です。

o(^-^)o

身内の自演で盛り上がってますねｗｗ
自演ばっかりして、ねえ？半年さんｗｗ

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

みなさん。こんばんわ！はじめまして。前から気になっていたのですが、筋とぼかす間の話ですが、自分の尊敬する先生は隙間は無しですが、素晴しい和の作品を残されていますよ！

半年は、栃木の彫師だね、
彫よし氏の墨を最近入れてます

半年君、あなたは、隠れ彫師がしたいので無いのですか
メディアには、出ないつて書いてたのに
意味が不明ですね。

何の絵かも教えれない彫師なん
相当腕に自身が無いヤシ

　今日はじめまして、名無しで誰かを援護するほどお人好しではないですよ＾＾
>>715さん、全てのところに隙間が無いわけではないですよね？
　７１６、誰かの絵を突く事はあり得ません。コピーして貼り付けですか？あり得ません。
７１７、絵は、ある店に貼られます。地元でです。意味分かりましたかね？
７１８、・・・。
　そんなに６５％が気になるのでしょうか？では追加しますね＾＾
休み空けから晦日までは９２〜３％です。ありがとうございます＾＾

　私のことは徐々に忘れてくださいm(__)m

>>719:
半年さん、凄い時間に来られましたね、今日も一日お疲れ様でしたm(_ _)m

絵を描いてました＾＾凄いですね相変わらず・・・。

絵を描いていたのなら、さぞかし目疲れたでしょう。
ゆっくりと、休まれて下さい。

　４時間でタバコ１箱なくなりそうな雰囲気でゆっくり描いてましたｂ
ありがとうございますm(__)m粧さんも相変わらず寝ない人ですね＾＾
あっという間に７００超えてますね・・・。私もシャワー入って寝ます。

腕に虎が入っているのですが胸には何が合いますか？？

粧さん、充電切れました(-.-;)今充電中です！
誰も以内かな？

７１５です。半年さんへ。わざと筋を生かす様な隙間は無いです。出来上がりを見ると、筋が無い？と表現したくなる様な作品ばかりです。

>>719
>>私のことは徐々に忘れてくださいm(__)m

忘れてやるからもう来るな。

アホの輪廻転生だな↑お前相手にされてないですから！ププッ、惨めだ〜な

粧さん、半年さん、女医さん、おはようございます！荒れてますね。

これくらいは荒れたうちに入らない。

へ〜そ〜なんですかm(_ _)m

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

m9（^∀^）ﾊﾟｷﾞｬー

半年さん、すみ吉さん、女医さん。あはようございます。m(_ _)m

粧さん、おはようございます、昨日は勉強になりましたm(_ _)mありがとうございます！
昨日充電切れちゃて朝来たら
スレ版誰もいなかったですよ(>_<)

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

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アホ↑

↑反応するアホ

↑さらに反応する
アホw w w V(^-^)V

粧ｻﾝ昨日はありがとうございました。バカ多いけど僕は気にせずちょくちょくみてます。頑張って下さい。

o(^-^)o

>>741:
いえ、少しで役に立つのならば光栄です。わざわざご丁寧にm(_ _)m

荒らしを馬鹿とか言うとそれが栄養に・・。

↑『ど・アホ』このスレに荒しはいらねー

コテが名無しで外部批判かよ
そんな自己中人間じゃお客も可哀想だな

ちょっとは他の人間や意見を受け入れろよ
そんなんだから刺青や彫師は悪いイメージしかないんだ

744は紳士なご忠告ですよ　M(__)v　間違えちゃ駄目！

彫師て職人やろう？職人が技術の薀蓄を喋るんは自分の弟子に喋るんや。こんなところでいい人ぶって垂れ流すもんとちゃうやろ。見苦しいねん。

知ってる奴は知ってる、知らない奴は知らない
世の中にはいろんな人間がいる
BOOWYやレベッカが大好きな厨房や
40代でプリキュア萌えーなおっさんやら
見たことないけど絶対いる

腕に自分の干支の梵字が入っているんですが､足に同じ梵字を入れようかなと彫り師に相談したところ､同じもんは入れん方がいいと言われました｡どうなんですかね････?

以後こちらへどうぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1117371188/

誰も居ませんね。

>>750:
梵字は文字に対して意味が有りますので、干支の梵字を二つ入れても意味が無いので、
その彫師の方と見解は一緒です。

天女と羽衣の違いを教えて下さい。

>>754:
天女は、天上界に住むという女。女性の天人。女神。

羽衣、（鳥の羽で作った薄く軽い衣を、天人がこれを着て自由に空中を飛行するという）
が意味ですので、基本的には意味に変わりは有りません。

土地により、羽付天女のことを、羽衣天女と呼ぶ事が有ります。

粧さん、またまた勉強になりましたo(^-^)o

すみ吉さん、こんばんは。
女医さんも、半年さんも、こられませんね。

友達いねぇのかよｗｗ

粧さん、お疲れ様です！
本当に誰も来てないですね(>_<)

質問の方向がちょっと違うけど。

中森明菜のTATOOって曲に触発されて胸に薔薇入れた女の人多いと
思うけど、ここにもいる？

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いろんな梵字をたくさん入れてる方がいますが､そーゆーのはいかがなんでしょうか?例えば足首や腕など梵字で巻いたりとか････

↑どーでもいいからsageろ。ばか。

>>762:
いろんな梵字ですか。それは彫師さんと打ち合わせて、ちゃんと意味合いを。
考えてされてると思いますよ。

腕に虎が入っているのですが胸には何が合いますか？

>>765
菊！

>>766
菊ですか。ありがとうございます検討してみます

補足
現在は虎と波と岩です

>>767:
波が、有るので菊をあしらって、菊水ですか。

＞現在は虎と波と岩です

１つの提案として受け止めて下さい。岩が有るので、牡丹を付ける方法も有ると思いますよ。

本日は、これで失礼しますm(_ _)m

あげます

粧さん！おはようございますってo(^-^)o

>>770
おまえはsageることが出来ないのか？？
意味がわからないなら黙って３年ROMれ。

誰も来て無い見たい…(^_^;)

羽衣・天女の持ち物の違いで意味が変ってくるのでしょうか？

・私の図柄は胸に太鼓を下げて手にバチを持っています。
・友人の図柄は笛を吹いています。

どなたか答えをお願いします。

背中に織田信長ってどうですか？

↑いぃですねぇ〜
(-^〇^-)

ダメダメ

やっぱり、龍と虎

777ｹﾞｯﾄ (^^)v

>>774
歴史ものは渋いね！
甲冑とかにこだわった時代背景に忠実なものを入れればレアだよね。
信長は最終的には裏切りに会う縁起としては？？だけど生き様としてはいいよね。
甲冑も黒に赤だし、甲冑、胴具足にこだわるなんてもよさそうだね！

>>775
どういいんだよW

実はむこうよりこっちの方が盛り上がってるんじゃない？

世も末やの。痛いですか?なんて聞く輩が墨突く時代やし。

　>>773私の感じるところです。
　図柄の違いは各先生がどこから参考にするかで変わってくる物があると思います。
意味も、地方ごとで細かく違いがあったりするものたくさんありますし、大筋な意味に
参考資料での細かい説明の違いがあるのは仕方ないと思いますから、そんなに気にししなくても
いいと思います。（意味が違ってくる持ち物もあると思います）

　>>774さん本能寺の変あたりをうまく描いて頂けたら渋そうですね＾＾。

半年さん、お久しぶりですo(^-^)o

半年さん、すみ吉さん、今晩はm(_ _)m

　お疲れ様です＾＾とりあえずもう一仕事してきますね＾＾すみ吉さん、メール欄に
sageですよ〜＾−＾

あ〜！粧さんまたあとで・・・。すいませんです！

はじめまして。ご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが
、運気を見てその人に合った彫り物を彫ってくれる彫り師さんっていませんか？
それともう一つ、良く『部屋住み』が終わった後腕の良い彫り師さんに彫
って貰える話しを良く耳にしますが、組関係のつてがない場合、良い彫り
師さんはどこで探せるのですか？教えて下さい。お願いします。

�F�G�H

>>788:
運気と言いますと、まさか占いでは無いですよね？
普通、護る者と考えたら、その人の干支の守り神を入れますけど（違ってたらすみません）

＞『部屋住み』が終わった後腕の良い彫り師さんに彫って貰える話しを良く耳にしますが
それは、一概には言えないと思いますよ、どこの彫師さんと付き合いが有るかですから。

このスレで、どの地方の彫師を探しているか、訪ねたらどうですか？
いろいろな方が、見てらっしゃると思いますので、何らかの答えが出るかもしれませんよ。

>>773:
＞私の図柄は胸に太鼓を下げて手にバチを持っています。
＞友人の図柄は笛を吹いています。

この二つの共通点からだと、横笛を吹き、鼓を打ち舞をまうです。
鼓だけだと、勢いをつけはげますこと。です。

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織田信長良いですね！
そんな俺は近藤勇入れてます。ダサいと思う人いると思いますが。

>>793
うん！ダサいと思う！

o(^-^)o

ちんちんに、うろこの入れ墨入れたら「つちのこ」見えますか。

個性あっていいねぇ。近藤勇。

>>796
間違えました
ちんちんに、うろこの入れ墨入れたら「つちのこ」見えますか。
ちんちんに、うろこの入れ墨入れたら「つちのこ」に見えますか。
下が正しい文です。
誰か、教えて下さい。

蛇？

>>798
つちのこに見えるかどうかはあなたのサイズ次第です。

数珠ってどんな意味があるんでしたっけ?確か､もうこれで終わりみたいな意味でしたよね･･･詳しく教えて下さいませんか｡

俺も数珠の事について知りたいな。入れたいんだが彫師に縁起物だからうちの一門では入れられないと断られた。

粧さん、半年さん、まだ
来て無い見たいですね。

(^O^)

>>801:802:
私が習った所では、数珠は、墨留めでしたね。
でも数珠の中に文字とかを入れるとなれば、まるで違ってくると思います。

半年さん、すみ吉さん、お疲れ様ですm(_ _)m　今日の仕事、今終了。

↑
＞でも数珠の中に文字とかを入れるとなれば、まるで違ってくると思います。

と書きましたけど、文字が抜けてました。

でも数珠の中に文字とかを入れるとなれば、まるで（意味合いが）違ってくると思います。

粧さん！お疲れ様ですm(_ _)m

>>798
つちのこに見えるかどうかはモノの形状次第です。

　お疲れ様でした〜。m(__)m

半年さん、おつかれさま m(_ _)m です。

シャワー入ってました＾＾少しクールダウンしたくらいがいいですね＾＾

みなさん、相も変わらず頑張ってますねぇ！
いつもロムってますんで、この調子で1000目指して下さい。

次スレもこのアウ板でお願いしますm(_ _)m

また、遊びにきます。

>>812:
MRIさん、おうえんありがとうございます。

半年さん、忙しそうですね。

絵を描いているのもありますが、彼女がいるときはあまりパソコンかぶり付だと
オタク扱いされますから・・・。＾＾

＾＾ご苦労様です。無理をしないように頑張って下さい。
私、明日午前中に起床なので、今から寝る所です。
今日も一日お疲れ様でした。デワ、お(^.^)や(-.-)す(__)みzzZZ

　お疲れ様でした（＾−＾）

面（夜叉や般若のおめん）にはどの様な意味があるのでしようか？

>>817:

般若は。
能面の一つ。鬼女の面で。女の妬みや苦しみ、怒りをたたえる面です。

夜叉は。
インド神話で、森林に住むとされる神霊。人を害する鬼神の反面、
財宝神としても信仰されてます。仏教に取り入れられて、天竜八部衆の一つとして仏法護持の神です。

粧ｻﾝ半年ｻﾝお久しぶりですm(_ _)m盛り上がってますね。見てるだけで楽しいです。織田信長??最高ですね。俺もそれにしょっかな??いれたいの多くて体たりません…

ですね＾＾痛くてお金払ってまでなんでするの？って思われても仕方ないですけど
不思議なものですよね。言ってしまえば贅沢品ですからね＾＾

o(^-^)o

半年ｻﾝ→ほんとそのとおりです。体に気をつけつつも芸術品仕上げ頑張って下さい。

粧さん、半年さん、おはようございます！(-^〇^-)
また後で来ます…

半年さん、すみ吉さん、あはようございます。
竜虎さん、今日はです。

(^O^)

(^O^)

あっ竜虎さんありがとうございます＾＾>>726さんも遅れましたが＾＾
粧さん＾＾私はこのくらいののんびりでイイです。＾０＾ｂ

そうですね、半年さん＾＾サーひと息入れて夜の部です (-.-)yー゜゜゜

私ももう１人です＾＾では。