刺青、入れ墨、文身、和彫りについてPart4

1 ：物知らず助手：04/12/03 12:34:08

立ち上げてみました。

ﾊﾟｰﾄ3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1094451310/

よろしくお願いします。

2 ：名無番長：04/12/03 12:38:03

ﾊﾟｷﾗのヴァカ

3 ：名無番長：04/12/03 23:42:42

物知らず助手さん、質問があります。
無限責任中間法人GBC会についてなんですが、業界では騒動になっているんですか？
裏話などあれば教えてもらいたいのですが・・。

4 ：名無番長：04/12/04 04:05:41

http://www8.ocn.ne.jp/~kuma5/irezumi/irezumi-1.htm

ねえ、これってギャグで彫ってんの？なんかのコント？
こんなのが背中にあったら一生外に出れないよ俺
すっげーヘタ！たぶん俺のほうがうまいよ。

5 ：名無番長：04/12/04 04:17:06

>>4
・・・・・・・ですｗ

6 ：名無番長：04/12/04 04:30:43

>>4
うおおおおおおおおおおおおおおお
すげーーーーーー下手だあああああああああああああああああ
どこで見つけたんだ？ここまで下手（なくせに大きく入れてる）のは初めて見た

7 ：名無番長：04/12/04 04:32:26

↑ポン中か？

8 ：名無番長：04/12/04 04:35:24

http://www8.ocn.ne.jp/~kuma5/irezumi/irezumi-2.htm

ひーーーーひーーーーひーーー腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何じゃこりゃあああああああああああああああああ

9 ：名無番長：04/12/04 04:35:25

そんな感じやね！

10 ：名無番長：04/12/04 04:37:05

http://www.geocities.jp/momo714love/yasusiagarinomiti-1.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~kuma5/irezumi/irezumi-2.htm

は、腹が痛いｗ

11 ：名無番長：04/12/04 04:48:25

ぼかしがないNE

12 ：名無番長：04/12/04 05:50:48

彫られてる人間はこれでいいと思ってるのか？

13 ：名無番長：04/12/04 08:27:17

転載禁止って・・・・
誰が転載を（ｒｙ

14 ：名無番長：04/12/04 08:33:24

>>4 >>10
こりゃ本気で恥ずかしいな・・

15 ：名無番長：04/12/04 13:51:59

こんなの自慢げに見せんなよ

16 ：物知らず助手：04/12/04 14:46:29

まぁ、いろんな見解があるしね。

やばい所も多い見たいだし・・・。

てか、彫師はちゃんとしろよ。ＴＴ

17 ：名無番長：04/12/04 15:10:53

>>4
これ、金太郎？カッパ？

いや、まじでわからない。

18 ：名無番長：04/12/04 15:16:09

>>4
尾びれの出来が素晴らしい。

19 ：名無番長：04/12/04 21:49:50

これは別としてさー
彫よしや北凰の見過ぎってゆうかたよった人間もいるからな
あんまり古典をばかにするのも問題だぜ

20 ：名無番長：04/12/04 22:36:22

どっかのスレでみたんだけど、そいつの友人は『台風』って字を外人の彫り師に入れてもらったら、『台所』って突かれたらしい、外人って、、w

21 ：名無番長：04/12/05 06:45:57

>>4
お前のほうがうまいということはナイと思うが

19に同意だな

22 ：名無番長：04/12/05 06:50:07

足首までに下手な彫り入れられてる夢を見ておきました。
怖いって!!!

23 ：名無番長：04/12/05 06:54:17

赤坂はめちゃめちゃ巧いな

24 ：名無番長：04/12/05 07:11:00

雑誌やネットでしか刺青を見たことないのに語ってるひとは手挙げてみそ

25 ：名無番長：04/12/05 16:03:55

↑はい。自分は刺青ありなんですが総身彫とかを近くでじっくり見たことない。ちょっと見せて貰う機会ぐらいはあっても、「あの彫師巧いな」とか言うほど実際に実物を見たことない。雑誌やＨＰ見て「あの彫師巧いな」とか思って言っちゃ駄目っすかねぇ。

26 ：名無番長：04/12/05 16:28:07

>>25
ぜんぜんおっけーでしょ。ここにいる人たちは>>24を筆頭に９９パーセントそういう人だから。

27 ：名無番長：04/12/05 18:50:16

↑何を根拠に９９パーとか言ってんだ？w

28 ：名無番長：04/12/05 19:34:03

>>27
なんとなく。

29 ：名無番長：04/12/05 19:55:30

http://www.bodyartrevolution.com/eternal/index.htm こいつ彫師らしいよｗｗ

30 ：名無番長：04/12/05 20:36:51

チンチンに入れたら痛いかなぁ？

31 ：物知らず助手：04/12/05 20:47:11

>>29
いやぁ、

的かけられてるんですか？この方。

怖いなぁ～。無知って。

32 ：名無番長：04/12/06 00:26:21

なんで？

33 ：名無番長：04/12/06 16:06:22

>>29
詳しく教えてYO!!

34 ：名無番長：04/12/06 16:56:22

あげ

35 ：名無番長：04/12/06 16:57:57

あげ

36 ：名無番長：04/12/06 16:59:15

あげ

37 ：名無番長：04/12/07 00:55:53

http://www.artmake.co.jp/tattoo/index.html　かなりおおすすめだよｗｗ

38 ：名無番長：04/12/07 02:01:28

こんなヤツがイパーイいると思うと　
ホンキで頭イタイ　
彫師に対して失礼だろ

39 ：名無番長：04/12/07 02:11:31

http://www.artmake.co.jp/tattoo/gallery.html

何も言うまい・・・

40 ：名無番長：04/12/07 02:13:21

具合わるくなってきた

41 ：名無番長：04/12/07 04:02:43

>>37
おい、なんだその値段設定は・・・
このバカ本気でふざけてんのか？？

どのみちあと３年でハローワークに顔出すことになるだろうから
別に知ったこっちゃないけど。

42 ：名無番長：04/12/07 04:30:31

>>41
同意でやんすｗ
この値段設定は異常・・・
バカな腐れマンコ野郎だね。

43 ：名無番長：04/12/07 04:49:20

刺青のAV男優はインパクトあるな。あまり見ねぇけど結構いるのかな？

44 ：名無番長：04/12/07 21:10:55

実物と写真は違って当たり前だろ
雑誌だけじゃいかんぞ！

45 ：名無番長：04/12/07 21:57:30

２５はまず、上手い下手の判断基準を学ぶことからはじめないと、
他にも和彫りのルールというか、常識みたいのも多少わからんと、
写真見ても綺麗か綺麗でないか位の自分の好き嫌いだけで決めると
痛い目みるよ、確かに好き嫌いの好みで決めるのはいくつかある要素の
中でも重要だけど、和彫りの場合、あとでなんだそれ？？マンガみたいと
思われないとも限らないし、言われてからでは遅いからね。
まあ自分のだから、自己責任なんでかまわないけど、ここで聞くくらい
心配なら、勉強するか、それが面倒なら超有名なところから選ぶ、
まあ超有名どころでも桜に蛍光ピンクみたいな色を使ったりして
任せきりだと超有名でも危険だったりするけどね。

46 ：名無番長：04/12/07 22:14:32

彫やすに行け。
あそこはマジでうまい

47 ：名無番長：04/12/08 01:23:10

4＞ギャグで彫ってるわけないでしょう。そんなにウマイの？みて見たい。
11＞これは彫って3日目だからあけぼのボカシがまだはっきり見えないだけ。
12＞彫広先生に彫ってもらいたくて彫りました。刺青は自己満足の世界。
13＞中にはいるんだよ。持ち帰る人が。
14＞本人が恥ずかしくないければ良いでしょう。
15＞個人のｈｐは自己満足と自慢の場でいいでしょう。
17＞金太郎だよ。

以上　ｈｐ管理人より

48 ：名無番長：04/12/08 02:41:58

>>47
自己満足だろうがなんだろうが下手なもんは下手だ。
お前は満足だろうが俺なら自殺モンの刺青。

自己満足って割り切るんなら誰に否定されてもいいじゃん。

49 ：名無番長：04/12/08 02:55:35

否定されていることを云々ではなく疑問に思っている人に応えたかっただけ。
＞お前は満足だろうが俺なら自殺モンの刺青。
　↑おっしゃる通り色々な捉え方が合って　当たり前。　

以上　ｈｐ管理人より

50 ：名無番長：04/12/08 04:21:28

自己満足している割にはずいぶん反応がいいな。

51 ：物知らず助手：04/12/08 04:56:36

-0-0-

52 ：名無番長：04/12/08 05:11:43

>>49
あのさぁ、風呂に入るときに、彫やす、彫徳、彫よし、彫ふじなどの名だたる人の刺青
が入ってる人が一緒だったらどうすんの？
はっきりって恥ずかしくないわけ？自己満足だから他人のは関係ないってか？

本当に下手でかっこ悪いと思うよ。たぶん思いっきり笑われるぞ。
今までにもたぶん１０００人以上の人がそれを見て笑っただろう。
まぁ、一生モンだからな。がんばって残りの恥ずかしい人生を生き抜いてくれ。

53 ：名無番長：04/12/08 07:56:09

＞彫やす、彫徳、彫よし、彫ふじなどの名だたる人の刺青

雑誌やネットでの知識しかない刺青童貞ﾊｹｰﾝ

54 ：名無番長：04/12/08 08:55:41

波が大雑把で、鯉の模写もいまいちで、金太郎の足とか、体系がね
そもそも、金太郎鯉自体、金太郎が裸体で難しくて、鯉も実在するし、
ごまかしがきかない上に絵柄自体も人気の絵柄で他と比較されやすいんだよね

55 ：名無番長：04/12/08 10:56:21

>>52
日本国内に彫師が何人いると思ってんだ？w
メディアに登場しなくても上手い彫師なんてゴロゴロいるぞ。
そして作風もそれぞれだ。
実際に見るのと雑誌で見るのとでは印象も全然違う。
雑誌やらネット上でしか知らない癖に、威勢だけはイッチョ前。
勘違いも甚だしい。

56 ：名無番長：04/12/08 12:06:52

＞彫やす、彫徳、彫よし、彫ふじなどの名だたる人の刺青

このなかにスタンプや蛍光が・・・。

＞メディアに登場しなくても上手い彫師なんてゴロゴロいるぞ。

確かに居るけど、ゴロゴロは居ない和彫り関しては、経験と知識と技術
それぞれが高いレベルの人はそうはいないよ。

57 ：名無番長：04/12/08 13:40:13

>>53
>>55

なんか同じようなことかいてるけど、二人とも他の彫師の名前かいてないところが笑える

58 ：名無番長：04/12/08 13:51:45

↑子供の喧嘩みたいな揚げ足の取り方だな。w
どうせ名前あげたところでわからないだろうに。
せいぜいググる位しか調べる方法ないんだろ？

59 ：名無番長：04/12/08 14:00:25

和彫りの先生は雑誌に出てない人ｲﾊﾟｰｲの罠

もう上手い下手は個人の好み趣味てことでいいじゃん！
なんで自分だけの価値を押し付けるのか理解不能だYO！

60 ：名無番長：04/12/08 14:02:16

>>58
あ、じゃあ純粋にお願いいたします。
もっともっとたくさんの有名彫師を知りたいので。

61 ：名無番長：04/12/08 14:03:06

なんかHP管理人が必死に名無しで叩き返してるな・・・

62 ：名無番長：04/12/08 16:00:00

>>53.55.58
管理人さん、自殺もんの墨背負って自作自演はやめて下さいな

63 ：名無番長：04/12/08 16:00:52

>>58
おい逃げんなよクソ野郎が。さっさとあげてみろ。今調べてんのか？ｗ

64 ：名無番長：04/12/08 16:28:32

ここはアレですか、ネクザの集会所ですか？w

65 ：名無番長：04/12/08 16:47:11

いや、ダサい刺青入れたバカが後悔しながら暴れてるだけだろ

66 ：名無番長：04/12/08 16:47:28

>63　たのむから氏むでくれ　さむいわ

67 ：名無番長：04/12/08 16:49:37

>>52
あなたは誰に彫って貰ったの？

68 ：名無番長：04/12/08 17:00:33

ネットの喧嘩ほど醜いものはない。
もう終わりにしろ。いい話をしようじゃねーか。

69 ：名無番長：04/12/08 17:30:41

さむいし醜いし不毛だ。w

70 ：名無番長：04/12/08 18:19:47

ﾀﾞﾅ

71 ：名無番長：04/12/08 22:23:25

そうそう、和彫りは技術と知識があるまともな先生ならあとは
好みでＯＫだね、彫やすの竜がいいとか、彫俊の構図が好みだとか、
北鳳のマコイ絵がいいとかね。

72 ：名無番長：04/12/08 23:26:43

>>71
確かに。しかも俺と趣味一緒だなぁ・・
彫やすの龍は本当にかっこいい。妙にハンサムというか。
北鳳も全体的に好きだな。

しかし、彫やす先生、昔のように色だけ手彫りに戻って欲しい。

73 ：名無番長：04/12/08 23:42:05

僕は彫俊先生が好きですねー。

74 ：名無番長：04/12/08 23:53:23

何やこのスレ？
恥ずかしゅうて読んでられんのう
極道の墨は人に見せる為や自慢する為に背負うとんちゃうど
誰が突いたとかどんな図柄やとかショッパイ能書き垂れとる時点で
極道惚けしたドチンピラや　
たかが絵なんぞ己がええ思たらなんでもえんや

彫師ごとき鼻糞が何が先生や
絵描き風情が大物こいたらアカン
突け言われたら黙って突いてたらええんや

75 ：名無番長：04/12/08 23:55:13

>>74
このバカは何を熱弁ふるっているのでしょうか・・・

76 ：名無番長：04/12/08 23:57:24

でも納得するわ。
気に障るなら、75さんも何か言ってみれば？

77 ：名無番長：04/12/09 00:31:35

>>74
はいみなさん、こうなったら人間終わりです。
気をつけましょう。

78 ：名無番長：04/12/09 00:32:24

>>74
じゃあ何で極道の皆さんはみんなそろってバカみたく墨入れるんですか？
あんた答えてよ。

79 ：名無番長：04/12/09 00:36:07

>>76
おれは75だけど、>>74はだったらこのスレに来るなって感じだろ
こういう空気読めないバカは頼むから来ないで欲しい
このスレは長々とPART4まで続いてるわけです。
74は能書き云々言ってますがコイツこそが能書き野郎でしょう・・・

80 ：名無番長：04/12/09 01:45:17

彫師ごとき鼻糞が何が先生や

って　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
人を鼻くそ呼ばわりするほどの人間ですか　ﾌﾟ

81 ：名無番長：04/12/09 01:47:07

ただ刺青感はすばらスィけどね
つけたし

82 ：名無番長：04/12/09 04:09:08

>>74
おたくみたいなバカに生まれてこれたら、何の悩みもなくすごせるんだろうなぁ・・
ほんと、うらやましいよ。サル以下の脳みそしかなくて。

83 ：名無番長：04/12/09 04:15:03

>>75
ジエンがいくつか。。。
わかる人にはわかります。
みっともないからやめようね。

84 ：名無番長：04/12/09 05:23:44

錦糸町のサウナでも行けばググっても出てこない彫師の作品がたくさん見れます。
実物をたくさん見て見識を広げましょう。

85 ：名無番長：04/12/09 08:02:03

74は本当にバカだね！お前がパソコンの前に居るだけで笑えるよ！！このサル！

86 ：名無番長：04/12/09 08:06:16

http://www.bodyartrevolution.com/eternal/index.htm 　http://www.bodyartrevolution.com/tifana/
必見！！

87 ：名無番長：04/12/09 08:20:46

キャンキャン吠えるしかできないチワワネクザがいるね。
さすがネクザ。能書きすら書けず、吠えるだけｗ
強くなった気分でいるの？
でもネットでしか吠えられないし、カッコ悪いだけだから。残念ｗ

88 ：71：04/12/09 09:16:06

せっかく、いいフリで戻るの期待して、７２，７３で戻るの期待したのに
また、荒れだしたね・・。
荒れそうなのは、放置が１番だね・・・。
議論なら有意義だけど、吐き捨てだからね・・。

＞極道の墨は人に見せる為や自慢する為に背負うとんちゃうど
ここに不良は少ないでしょ、元不良・刺青愛好家（入れてる・入れていない問わず）
の人たちと少数のアンチ・・。

＞誰が突いたとかどんな図柄やとかショッパイ能書き垂れとる時点で
極道惚けしたドチンピラや　
たかが絵なんぞ己がええ思たらなんでもえんや

不良だからこそ、品質にこだわる人俺の周りには多いよ、まあ暗い過去（傷）でも
あるのかな？？

＞彫師ごとき鼻糞が何が先生や
絵描き風情が大物こいたらアカン
突け言われたら黙って突いてたらええんや

これは、ここに書かないで直接言えば？？

89 ：名無番長：04/12/09 09:20:36

どこにでもいるけど、放置だと言いながら自分はしっかりレスしてる。
自己満足野郎は誰よりもウザイです。

90 ：75：04/12/09 09:26:26

>>83
自演がなんとか・・・とカキされてますが自分は>>75と>>79しか
カキしてませんよ。気分悪いっすね・・・勘ぐりやめてください。

91 ：物知らず助手：04/12/09 11:24:00

でもさぁ～、８９３にもならないで、堅気でもないっぽい。彫師って半端な商売ですよねぇ～。

中間な商売って感じですか。^-^;

でもねぇ～。わが国日本の闇の文化の一つ、刺青は、世界中から絶賛される知性の高い芸術、継承文化なんです。

これが判ったことで、さて、どうなんでしょうね。

いろんな面からみれますからねぇ～。十羽一からげだと駄目なんですね。ピンキリ。

92 ：名無番長：04/12/09 12:35:29

＞十羽
十把でしょ。文化云々の前に日本語勉強しましょ。

93 ：名無番長：04/12/09 12:44:29

８９のように批判を吐き捨てるお前のほうがウザイですがなにか？？

94 ：名無番長：04/12/09 20:12:25

このスレはどの野郎も皆、馬鹿ばかりだネ。残念

95 ：物知らず助手：04/12/09 20:43:03

やっぱ、決まってるとなに言ってるか判りませんね。ｗ

96 ：名無番長：04/12/09 21:02:47

中途半端な彫り物してる奴に限ってやくざが多いな

97 ：名無番長：04/12/09 21:07:21

いや、むしろやくざ風の一般人に多いだろ

98 ：名無番長：04/12/09 21:40:15

>10
初彫りから２日間で背中一面完成させるなんて素晴らしい。
俺もここで彫ってもらおうかな。

99 ：名無番長：04/12/09 22:16:43

あのＮＴＴが刺青師は職業として
認めてるでしょ　今はタウンページにも
載ってるしね

100 ：名無番長：04/12/09 23:32:58

ぷっ

101 ：名無番長：04/12/10 00:25:21

ちんぽに墨入れたい

102 ：名無番長：04/12/10 00:29:16

赤いところが治らねーよボスケテ

103 ：名無番長：04/12/10 23:33:09

１０３

104 ：名無番長：04/12/11 03:33:19

肝炎に感染しました。
肝炎の治療は辛いですよ。
皆さん、覚悟してください。

105 ：名無番長：04/12/11 10:57:42

あげ

106 ：名無番長：04/12/11 13:02:53

最近スクールなるものが増えてますが、どう思います？。
客で彫りに行ってるのに、生徒が横で見学してるんですよ。
時代が変わったんですかね～

107 ：名無番長：04/12/11 13:06:32

変わったんじゃないでしょうか。
アメリカ的に刺青が一般に普及して、いい事だと思います。

ファッションやウォークインなどで気軽に彫った馬鹿どもが後で後悔しているのを見るのは
実に気分がいいです。

108 ：名無番長：04/12/11 14:32:28

後悔するのがとっても日本的だNE
日本人には本来機質的にTATTOOは不向きなんじゃね？

つーか>>106、>>107　自演臭い
もしくは関係者　ﾌﾟﾋｮ

なのにマジレスな俺もﾜﾗ

109 ：名無番長：04/12/11 16:52:58

機質？

110 ：名無番長：04/12/11 17:35:34

気質だった　ｽﾏｿ

111 ：名無番長：04/12/11 20:17:37

スクールってみんな下手がおしえてない？

112 ：名無番長：04/12/11 20:22:57

スクール今いくつあるのかなぁ？

113 ：名無番長：04/12/11 21:49:05

雑誌ホムペで、みたかぎり、5つは知ってますよ。
みなさん立ち上げたばかりで、実際、卒業生っているのかな？

114 ：名無番長：04/12/11 21:55:48

アートメイクの延長で初めてる人が多いみたいだね

115 ：名無番長：04/12/11 22:04:16

煽りでも何でもなく、>>4とか>>37とか見てるとスクールだろうが職人だろうが
下手なやつは下手。少なくとも俺から見るとね。
やりたい奴にはやらせておいて、結局最後は自分の感性、美的感覚、人生観で
彫ってもらうしかないんじゃないのかな。

116 ：名無番長：04/12/11 22:12:48

アートメイクのスクール出身者に「今度はタトゥを受講して仕事の幅を増やしましょうよ」
的な勧誘がしつこく来るらしい。
そんなノリでエセ彫師を大量生産するスクール、勘違いアーティスト、酷い物を彫られる客、あ～マジで嫌気がさすよ。

117 ：名無番長：04/12/11 22:33:37

アートメイクとかエステ系のひとって昔からうさん臭いよな。

いやホントに。

118 ：名無番長：04/12/11 22:52:45

アートメイクは、目の近くだし、医師免許ないとヤバいでしょ。
てか、医師免許あれば、手術失敗しても、、、、、ね

119 ：名無番長：04/12/11 22:58:22

ちょっとお絵描きが得意な（素人レベル）オバちゃん達がキャイキャイやってるんだろうからな。

120 ：名無番長：04/12/12 00:18:25

スクール＝梵０ん＝最悪

アートメイク系は話にならん

121 ：名無番長：04/12/12 00:18:27

絵も下手

122 ：名無番長：04/12/12 00:44:06

ホムペからフォームで、施術予約！　時代は変わったね。

123 ：名無番長：04/12/12 01:25:25

あ

124 ：名無番長：04/12/12 01:38:29

ですね

125 ：物知らず助手：04/12/12 10:15:11

http://www.bodyart-jp.com/gbc/index.php?ref=top

ここが噂のＧＢＣです。

まじめに考えていただくために、誘導します。

決して、嵐ではありませんので。あしからず。

126 ：名無番長：04/12/12 11:02:39

あげ

127 ：名無番長：04/12/12 11:38:29

何をまじめに考えるの？建前だけで・・。
潰すって言ってる彫り師達の本音がないじゃないですか？

128 ：名無番長：04/12/12 11:53:09

でも、よくあるスクールビジネスに刺青が加わったということでしょ？？

スクールビジネスは国家資格とそれに順ずるもの意外はみんな金儲けに利用され
なんの効力もなくっていうのは常識だし、それに対抗するにはまずは法整備なり
先人の人たちが牽引していくしかないのではないかな？？
ただ、金儲けの亡者はあとかあとから金にになるとわかれば沸いて出てくるけどね。

129 ：名無番長：04/12/12 12:01:08

>>125
この質問状の彫元氏は、亜細亜刺青倶楽部の代表だろ
自分はそういう団体を作りながら他の団体に威圧的に
質問状を送るって何様なんだ
彫師になるには、この彫元氏の質問状に書かれている
彫師の許可がいるのか？

130 ：名無番長：04/12/12 12:20:52

>>129
＞亜細亜刺青倶楽部の代表

死ぬほど意味のない肩書きだな。
VIPカークラブの会長と同じくらいに

131 ：名無番長：04/12/12 12:24:05

↑
この質問状に名前が載ってる彫鯉さんも
以前は6ヶ月制のタトゥースクールを有料で
してましたよ。その事について彫元さんは
どうお考えなのでしょう？
たしかにこのＧＢＣは訳が判らない団体ですが

132 ：名無番長：04/12/12 13:31:03

あげ

133 ：名無番長：04/12/12 15:14:44

彫元氏うまいですか？

134 ：名無番長：04/12/12 15:21:23

へた

135 ：名無番長：04/12/12 16:24:48

彫師になるのに許可がいるのかとかじゃなくて、アートメイク系の彫師としては
ペーペーの人が許認可とるとかいって張り切っちゃったから問題になってんじゃん？
でも結局ほんとに金儲け亡者はこれからも沸いて沸いてわきまくるだろうな。

136 ：物知らず助手：04/12/12 18:43:52

おぉ～、

みなさん、ぶっちゃけてますねぇ～。

137 ：名無番長：04/12/12 19:39:01

結局のとこ話の順序が逆だからだろ。
事前に打ち合わせなり相談なりを同業者で煮詰めて
設立するもんだろ。こんなの作ったから入れじゃ誰も納得しないってｗｗ
要は国家資格取れるスクールってのにしたいからじゃないの？
金儲けが悪いってんじゃなくて、綺麗事ならべたてて
人に意見仰ぐ事しないで設立に踏み切ったワンマンさが問われるね

138 ：名無番長：04/12/12 20:02:51

>>137
藻前のいうとおり！

139 ：名無番長：04/12/12 20:10:19

狭い世界だからね～。墨の世界なんて。

140 ：名無番長：04/12/12 21:51:02

国家資格なんてありえんだろう・・、ビジネスとしては上のエステでさえ、
脱法のようなあやしい路線であれだけ成長して、スクールもあれど
資格という意味では意味を成さないし、許認可というレベルにさえ程遠いでしょ
現実をみないと、できることからやるにしても封鎖的な世界でここ数年でブームに
なったとはいえ、所詮入れている人間の姿勢や社会の地位など問われることは
それ以前にたくさんあるし、ましてや質問をぶつけてる先生たちがどういう対処を
考えているか、もっと広く雑誌なり、ネットなりもっとメディアに露出して内容のあることを
叫んでくれないと。

141 ：名無番長：04/12/12 23:29:42

結局亊のなりゆきはどうなるのかね？
tattoo雑誌にもこの事載るのかな？

142 ：名無番長：04/12/12 23:32:54

刺青で泣いた人はいますか？

143 ：名無番長：04/12/13 00:46:59

じゃあこの協会加入者が下手打ったらどこまでケツ持てるのかね？

144 ：名無番長：04/12/13 01:19:12

>>143一人の加入者がヘタうったとしたら
まず弁護士。それでダメなら加入者全員で事の解決
に、、、てんじゃ？トップがハラくくるとは思えないが

145 ： ◆MRsaIf4AHw ：04/12/13 02:22:51

結局閉鎖的な業界なんだよ。日本では・・・
真面目に絵の勉強（芸大なり専門学校なり）行ってtattooを彫りたいと思っても
結局ヤクザが絡んだり利権関係が出てきたりして、いつまでもアンダーグラウンドな世界。

この先いつまでも日本はtattooではなく刺青の師弟関係や横のつながりが蔓延ると思うよ！
誰にでも楽しめる（偏見や怖い物と見る見識が消える）ようになるなら俺は国家資格又は免許制
で良いと思う。伝統は重んじないといけないけど文化は広めて行かないと途絶えるよ

どちらの肩を持つ訳じゃないけどね
トリップ入れとくから反論があれば行ってください。

146 ：名無番長：04/12/13 02:46:51

彫師業界に知り合いなしで開業すると
GBCみたいになるってことか

おーこわ！

147 ：名無番長：04/12/13 05:29:45

>>145
そうなんだよ。まさにその通りだと思うな。
この世界って、いろいろ微妙な暗黙の決まりみたいなのが多すぎるよ。

148 ：名無番長：04/12/13 05:41:03

そ～でもない！

149 ：名無番長：04/12/13 08:34:49

今はかなり開放されてるよ。でも、昔から探究心ある人が
自分でマシーンや色素をアメリカなどで独自に取り寄せたり
かなりの時間と金を使ってるから簡単には教えてもらえなかった
みたいだね。今もヤルキさえあれば、そんなに閉鎖的な世界ではないよ。
ただ、公益法人にしてどうしたいのかな？って思うよ。
衛生管理ウタイ文句にするにしては、スクール受講者に最初に
強制的にでもオートクレーブを購入させるってのがないしね。
恐らくどこのスクールもあまりしてないって聞くけど。
感染撒き散らすような体制でナニが公益法人なんだろ？
スタンドプレーされると、後々まっとうにしてきた
彫師さんが迷惑するって思うがね

150 ：名無番長：04/12/13 08:53:15

この先は入れる人種も多種多様になるし、感染だとか、出来とかで
訴訟とかも起きるでしょ、そしてたまにはニュースになっていろいろと
問題が浮き彫りになれば少しずつ変わっていくんじゃないの？？
犠牲がほしいわけじゃないけど、何事も産みの苦しみじゃないけど、
そういう犠牲の上に成り立って行くしかいのかもね・・。
金もいい値段をもらい、
その上受ける側も感染の危険と体を酷使するという
意味でも、ダメな彫師は生き残れずに優秀な責任ある人でないと
なれなくなればいんだよね
まあ、不良にいじめられたり、そういうのも必要、
志も覚悟も半端な人間がやる商売じゃないのは
確かだから

151 ：名無番長：04/12/13 09:02:08

んー選別のために少々障害があるのはまぁいいとして
893と関わりたくないとか無駄な縦横の軋轢とかは
才能の流入を妨げないかなぁ

152 ：名無番長：04/12/13 10:43:04

GBCの目的と認定以外は、亜細亜刺青倶楽部とか
彫鯉や彫鐘らが中心になって開催されてる
一三会と一緒でしょ
まして質問状に載ってる彫師は、雑誌等で取り上げれれてる
彫師ばかり　たしかにＧＢＣの活動はおかしい点はあるが
彫師は、衛生面をしっかりしていたらいいでしょ
技術面は彫師によってそれぞれ違うし、選ぶのは客の方
結局自分等が中心にやってる事を、他でやられると腹が立つんだろ
質問状にある、150名の総意だとか、最後の｢返答次第では良い
結果になる｣　これって一種の脅迫だろ

153 ：物知らず助手：04/12/13 10:46:56

>>151
才能と評価はいつもつりあうとは限らないからねぇー。

隔絶された日本の入墨を有するｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｶﾙﾁｬｰがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｶﾙﾁｬｰになるために必要なのは才能じゃなくて調子の良さじゃないのかなぁ。

ﾆｭｰﾄﾗﾘｽﾄはこれだからなぁ～。

154 ：名無番長：04/12/13 12:54:25

アートメイクの方では日本では到底通用しないような国際ライセンス
所持者てのがあるんだけど、GBCだかが中心になってライセンスの発行
とかしたいのかな？上で言ってるみたいに滅菌器具も持たない人に彫る技術
や医学的な事だけ教えて衛生的とはいえないけどね。人の体に針刺すってのに
あまりにも責任感が無いように思うけど・・・ほうき一本どこに売ってるか
知らない人に「これがほうきです。明日からこれで掃除しましょう。」みたいな
もんだよ。

155 ：名無番長：04/12/13 15:54:08

あげ

156 ：名無番長：04/12/13 16:03:25

池袋の彫俊は衛生面は完璧だよ俺は個人的にも彫俊の作品が一番好きだなあの細かさは芸術だよみんなで彫俊について語ろう

157 ：名無番長：04/12/13 18:13:01

たしかに池袋初代彫俊の作品は上手だよね髪の毛なんか鳥肌もんです

158 ：名無番長：04/12/13 18:48:16

ﾜﾛﾀｗ

159 ：名無番長：04/12/13 21:52:57

彫俊の雑誌にでてたどんぶりは見事だった九匹の龍が入ってるやつ彫俊は時間いくら？

160 ：名無番長：04/12/13 22:06:03

すみません。
聞いてもいいですか？
友達の知り合いなんですけど右手の甲の親指と人指し指の間に∴な印入れてるんですけどあれって何なんですか？
結構入れてる人よく見るんですけど、意味知ってる方教えて下さい。
友達に聞いても曖昧にされてしまってすごく気になります。

161 ：名無番長：04/12/13 22:10:52

最近、協会や組合だの言ってるけど何だかんだ墨業界統一したいんだろーなー？
結局バックには、８９３がつくでしょ！

162 ：名無番長：04/12/13 23:08:50

160 それは三ツ星といって少年院や刑務所に入ったときに記念にいれるものです

163 ：名無番長：04/12/14 00:25:30

刺青に限らずどんな業界でも多少でも８９３と関わってるはず。
それを分からないのは本当に下で使われたことしかない人間だからだろ。
結局みんな人に頭下げて教わるんじゃなく教えて貰って当たり前の状態の方が楽。
でも考えてみろよ、今先生と呼ばれてる彫師達もみんな人に頭下げて来たんだぜ。
情報貰って器材買えて当たり前時代の人間が偉そうなこと言えねーだろ？

164 ：名無番長：04/12/14 03:13:01

彫俊先生は時間２万円ですね。
僕も抱きでお願いしましたがいずれは背中もお願いしたいです。
金銭的な事情でいつになるか分かりませんが・・。
とにかく素晴らしいですね。初めて龍の顔を見たときには鳥肌が立ちました。

165 ：名無番長：04/12/14 04:35:01

その彫り師そんなに有名なの？
勘違いかもしれんけど俺の龍もいい顔してるよ。

166 ：物知らず助手：04/12/14 09:44:10

勘違いでしょ。ｗ

167 ：名無番長：04/12/14 10:12:00

彫俊氏に限らず　ああいう伝統的な和彫りは
いいですね　今主流の墨の色が薄い感じではなく
濃い墨がやっぱり和彫りはかっこいい
でも最近は何故、額などに使われる墨の色が薄い作品が多いの？
やはり三代目彫よし氏の作品の影響？

168 ：名無番長：04/12/14 10:17:44

腕のワンポイント消したいんですけど、何で検索すれば出てきますか？
オシャレTATTOO雑誌にも｢イレズミ消します｣とか載ってたような気がするけど･･･とりあえず古本屋で探してきます。

169 ：名無番長：04/12/14 10:45:03

薄いのは流行なの？
普通にインク入れないで墨だけだと濃さに限界があるだけとちゃうの？？
１５年以上もんの古いのはみんな濃さには限界があるよ。
まあ、俺なんか１７年目を迎えて赤は飛ぶし、細かい筋が気持ちにじんで
きたか、心配する時期になったよ、北凰の墨は２０年３０年しても持つんかな？？

１６８＞消したければ美容整形検索、まあ、たいていはやってるよ。

170 ：物知らず助手：04/12/14 11:27:24

>>169
ん～。それは研究不足ではないですか？

昭和初期の墨は真っ黒ですよ。

北欧さんの墨が2，30年もつっていうのは？どうして。？手彫りだからとか言わないですよね。ｗ

171 ：名無番長：04/12/14 11:40:38

三代目の御大や北凰の刺青を見た事がありますが
168のいう通り薄いって言う印象はありました
>>170
あなたが勘違いしてる
169は北凰は細かいから20～30年は持つのかなぁ？って
疑問に感じられてるんですよ
たしかにあれだけ細かいと後々滲んで汚くなるような気はしますが

172 ：物知らず助手：04/12/14 11:46:12

ほんとだ！！

ｽﾏｿ。

持たないよね。やっぱ。横浜は機械も使ってるからじゃないの？

漏れが見たのは濃い刺青だったけど…。

173 ：名無番長：04/12/14 12:51:26

九年位たつかなぁ～胸割り五分の半ズボンだけど額も筋も今だにまっ黒だよ多少色は薄くなってきたきがする(^^)宇都宮で入れたんだど、先生よく一生懸命に墨磨ってたなぁ～青っぽいのは、墨汁が薄いからだよー

174 ：名無番長：04/12/14 13:21:42

だいたい月日が経つと墨は青っぽくなるよ
墨の種類によって違うけど
今一般的に使われれる古梅園のお花墨は青っぽくなるよ

175 ：名無番長：04/12/14 13:25:52

174さん、肌質にもよるんでしょ！？、サウナ行くと、色白の人ってやたら青い(^_^)気がする、

176 ：名無番長：04/12/14 14:52:21

あげ

177 ：名無番長：04/12/14 17:10:06

やっぱり日焼けとかすると色落ち早いのかな？みなさん夏海行くときはどうしてるんですか？

178 ：名無番長：04/12/14 17:47:11

色もつのかなーつっても結局みんな濃い昔のスミ嫌いなんじゃん？
やっぱ彫よし北欧みたいな薄めが流行って今やもう主流でそ。
彫師が和彫り彫る時目指すのもそのｲﾒｴｼﾞなんだろうし。
でも漏れは濃い昔のスミ残って欲しいなあー。

179 ：名無番長：04/12/14 19:15:49

濃いの好きだよ、濃いほうがいい！
ただ、濃淡はグラデが綺麗にでてるので、色は地味目のがいいね！
やっぱし、綺麗な見切りにぼかしの技術はかんじかなめ！

180 ：名無番長：04/12/14 21:27:57

彫俊は墨も濃いよあの見切りは最高だな

181 ：名無番長：04/12/14 21:54:58

>165 物知らず助手
俺は164やけど
お前コラ俺の刺青にケチ付けとんのか？
おどれがどんなけの彫り師か知らんけど
俺もちゃんとした彫り師の先生についてもらっとるんや。
見たことない奴に何で勘違いとか言われる筋合いがあるんや？
俺は謙虚な意味で勘違いと書いたが
俺は自分の刺青に誇りも愛着も持ってんだよ！
お前の様な人の作品にケチを付ける様な奴は
立派な彫り師にはなれんやろ！
ちなみに俺の彫り師は
「二代目彫三郎一門　彫彰」ちゅう先生や！
雑誌でもインターネットでも調べて反省せいやボケ！

182 ：名無番長：04/12/14 22:36:34

百鬼図彫ってるね

183 ：名無番長：04/12/14 23:16:57

１８１は釣りなの？？
ＴＡＴＴＯＯ屋さんの和彫りって感じだね。
まあ、入れてるのがＴＡＴＴＯＯならいいんだろうけど・・。
和彫りに関しては、勉強せんでもたくさんの作品見れば良し悪しはわかるよ。
まあ、恵文社の本でも読み漁れば。
しかし、和彫りはぼかしや見切り、構図に顕著に腕がでるね・・。
まあ、和彫り彫る方はくれぐれも彫師の選択だけには間違わないように。

184 ：名無番長：04/12/14 23:32:11

でも現在、墨でやってる彫師は、少ないと思うよ。
大抵がブラックインクでしょ。

185 ：名無番長：04/12/14 23:45:00

>183
181です。釣りって何？
自分は和彫りですよ。
先生はタトゥーもやってますが
自分の周りは皆がこの先生についてもらってますよ。
関西の刺青だから？かもしれませんが
見切りも太いしカイナの襟口も深くなってます。
実話ドキュメントやタトゥーの雑誌に掲載されることがありますので
一度この先生の和彫りの作品を御覧になって下さい。
自分は結構いい顔した龍だと思いますから。

186 ：名無番長：04/12/14 23:58:45

まあ、好みもあるけど、彫やすとか北凰で検索して他の作品もみてみれば？？

187 ：名無番長：04/12/15 00:15:18

>186
そうですね、一度検索してみます。
ありがとう。

>物知らず助手
お前は勘違いとか勝手な事ばかり書いて
何で何も意見を書き込まないんだ？
もーちょっと考え方や性格を直した方が良いと思うぞ！

188 ：物知らず助手：04/12/15 09:08:29

>>187
ｵﾏｲにいわれたくねぇーんだけど。

189 ：物知らず助手：04/12/15 09:10:50

>>181
しつこいなぁ～。謝ったのになぁ～。
＞二代目彫三郎一門　彫彰

って…。ﾌﾟﾌﾟ。けなすほどでもないけど、自身満々で言われるほどでもないでしょ。

190 ：名無番長：04/12/15 09:26:41

伝統的な龍
http://www.keibunsha-bp.jp/kenryu.html
http://www.keibunsha-bp.jp/ryu_02.html
http://www.keibunsha-bp.jp/ryu_03.html
http://www.keibunsha-bp.jp/ryu_04.html
http://www.keibunsha-bp.jp/ryu_05.html
http://www.horiyasu.com/zoom/1-3.jpg
http://www.horiyasu.com/zoom/1-4.jpg

まあ、適当に探してもこんなもんは出てくるから、いろいろ見るといい。
あとは、好みもあるよ。
俺はおっさんだから古き良き昔の地味なんだけど迫力ある、まとまりのある
絵柄が好きだね。

http://www.keibunsha-bp.jp/ryu_06.html

191 ：名無番長：04/12/15 10:27:06

ＧＢＣ問題はどうなったんだ
ＧＢＣは質問状に答えたんだろ
それに対して彫元氏と150人の仲間たちの意見はどうなんだ？

192 ：名無番長：04/12/15 10:32:19

あれって答えだったのですか・・・＿|￣|○

193 ：名無番長：04/12/15 11:21:58

age

194 ：名無番長：04/12/15 14:59:09

あげ

195 ：名無番長：04/12/15 15:33:52

自分の体は彫師が４人手をつけて胸割りです。１人の先生にやってもらいたかったと思うのが本音です。

196 ：名無番長：04/12/15 18:36:01

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10668087
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70851359
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49900857

197 ：名無番長：04/12/15 21:34:35

↑自演？

198 ：名無番長：04/12/16 04:17:21

すいません
古典の和彫りを愛する方々から見て
yellowblazeさん等のいわゆるnew school japaneseと
呼ばれる和彫りのモチーフを使ったtattooはどう感じられますか？
自分は実年齢もガキな者ですからこれはこれで凄くいいとおもうのですが。

199 ：名無番長：04/12/16 04:35:00

俺は良いと思うよ。

200 ：名無番長：04/12/16 04:41:42

古典から見たらアウトでしょ。
ああいう表現の仕方、という観点ではありかな？
わたしなら彫俊先生に頼みますね。値段も似たようなものでしょ？

201 ：名無番長：04/12/16 05:00:43

最近彫俊マンセーが多い気がするが、自演か？
見たけど全体的に黒く塗りすぎで絵がつぶれちゃってるし、
近くで見ても遠くで見てもどちらもしっくりこないじゃん。
しかも、竜の顔が迫力がない。おれは彫やすとかの方が好きだな。

まぁ、個人的な意見だから。

202 ：名無番長：04/12/16 05:37:50

彫やすの龍、彫よしの騎龍観音は最高だな
彫俊もそれなりにうまいと思う
ただ、ごちゃごちゃってのは同意

203 ：名無番長：04/12/16 05:50:23

龍は彫る人によって上手いとか下手とかじゃなく、躍動感が重要になってくると思う
力強く空を舞ってそうな龍と、襖に書かれた「籠の中の龍」的な弱さの違いがとてもわかりやすい

彫やすの龍は確かにとても力強く、細かいところを見てもきちんと日本の伝統を学んでいるのがわかる
けれど、たとえば額なしで龍だけ肩に入れたりしたら、妙にTATTOOっぽく見えるかも
彫よし系の龍は、口のあたりが中途半端で好きになれないが、伸びがある
彫俊の龍は、さして力強くもないが「和の絵」といった感じが出ていてすばらしいと思う

総じて一長一短、自分の好みでいいと思う
ただ、龍の腹が紫だったり、指が４本あったり（中国へ帰れ）、ピンクの龍を入れたりと、
そういう事をすると結構恥ずかしいと思う

204 ：名無番長：04/12/16 05:53:23

両肩に口の開いた竜を彫ってる奴がいてすっげーださかった！
竜が細くて蛇みたいだし・・・
「あうん」は重要だね

205 ：名無番長：04/12/16 07:11:37

彫り師って絵柄上手くないと駄目ですよね？
例えば、小さい頃から絵を書かせたらむちゃ上手いとか。
あと、両腕全部彫ってる格闘家いるけど、普段何に気をつけてるの？

206 ：名無番長：04/12/16 09:00:25

１９８＞あれはあれであり。
ジャンルの違いでしょ、和彫りというところから発達して新しいジャンルと
とらえれば・・・ただ、悪く言えば外人が日本のことを誤解して、
もしくは、あまり理解せず発展させた感じもするね・・。
２０５＞うまくなくてもスタンプのように転写というのがあるからとりあえずは
パクリなどの方法で絵がうまくなく、オリジナルでなくても彫師として看板を上げて
成り立っている現状だね。まあ、しょせんパクリ彫師の域だけどね。

207 ：名無番長：04/12/16 09:47:58

age

208 ：名無番長：04/12/16 10:36:53

彫やすマンセーとか彫俊マンセーとか別に自演でもなくマンセー出来る様な
彫師自体少ないので必然的に名前があがるだけでしょ。
あとは、露出度かな、彫やすはＨＰあるし、彫俊もネットで写真が拾えるし、
紙媒体とかネット検索・閲覧できるなかでは評価されているということでしょ。
まあ、紙媒体とかネット検索・閲覧の場合は比較対照も
同じ紙媒体とかネット検索・閲覧なわけで、そこにあるものがひどいのが
多いので余計によく見えるという効果もあるかもね。

209 ：物知らず助手：04/12/16 10:56:32

いやいや、先生方は皆さん頑張ったんだって。

30年選手はざらですよね。

やっぱり名が通るというのは先生方の努力と才能の賜物だって。

210 ：名無番長：04/12/16 12:35:13

age

211 ：名無番長：04/12/16 12:36:34

たしかに露出度云々抜きにして純粋にすごいと思うよ。
努力と実力は評価に比例するよな

212 ：名無番長：04/12/16 13:05:01

やっぱり絵の好みとかあるからね。俺は彫りやすの絵が好きで彫りやすでいれました。来年のカレンダーの表紙になってた・・・

213 ：名無番長：04/12/16 13:27:15

２１２＞絵柄はなに？？

214 ：名無番長：04/12/16 13:33:34

あげ

215 ：名無番長：04/12/16 13:57:05

絵がうまいといえば

216 ：名無番長：04/12/16 14:13:43

ジミー大西

217 ：物知らず助手：04/12/16 14:23:30

>>212
なってたっていうか、なったら写真とるでしょ。恵文社の嶋田さんたちが。

218 ：名無番長：04/12/16 15:15:19

213図柄は鬼若丸の鯉退治で総身彫りです。前に撮られたやつを先生が載せてるみたいで色々な雑誌に載せられてる・・ホームページのトップも俺です

219 ：名無番長：04/12/16 15:45:24

彫俊のホームページは携帯からもみれますか？だれかアドレス知ってたら教えて下さい

220 ：名無番長：04/12/16 16:11:03

>>218
おたくかたぎですか？

しかし見事な刺青ですな。
あれほどすばらしい刺青は見た事がない。

221 ：物知らず助手：04/12/16 16:29:21

>>220
そうだね。

>>２１８は堅気じゃねぇーだろ。稲穂でつか？ｗ

222 ：名無番長：04/12/16 16:32:34

いや、菱です

223 ：名無番長：04/12/16 16:37:14

すごいね～～～～～！
ところで前は何が入ってるの？？
菊水？？

224 ：名無番長：04/12/16 16:45:28

本当に本人？
結構こういうところ見てるんだね。

書き込み方見てるとどうやら携帯からみたいだけど

225 ：名無番長：04/12/16 16:48:02

お褒めの言葉頂戴致しまして誠に有難うございます。前は胸割りで鯉と菊水です。あと隠れキャラで蛙と金魚が紛れてるくらいです。

226 ：名無番長：04/12/16 17:12:11

>>225
いや、本当に素晴らしいです。
冗談抜きで今までに見た中で一番の刺青です。
心から羨ましい。少なくとも俺の中では日本一の刺青ですから。

実は今、私も彫やす先生に彫ってもらっているんですが、
まだまだなのでこれからが楽しみです。
彫やす先生の人柄に惚れてます。すごい人だと思います。

いつか、実物を目の当たりにできたらいいなぁ。
一度目で見ておいて損はない物ですよね。

227 ：物知らず助手：04/12/16 17:26:31

>>225
いずれおあいしましょうね。＾－＾

228 ：名無番長：04/12/16 20:08:34

226
お褒め頂き有難うございます。

彫りやす先生は人柄も腕も素晴らしい先生ですね

実は何回も海外で行なわれる世界大会のｺﾝﾍﾞｰｼｮﾝに呼ばれてるのですが中々時間が合わず行けません。

私の刺青で良ければ機会があればいつでもお見せしますよ

助手さんは知り合いでしょうか？

229 ：名無番長：04/12/16 21:07:19

やっとまともな刺青スレになってきてﾖｶﾀｰ　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

230 ：名無番長：04/12/16 21:16:13

つーかね、読んでりゃわかると思うけど、実際に和彫入れてる奴らが集まれば
至極まともな流れになって当然なのよ。
入れてないひよっこに限ってやたら無意味に語るし反発するし、実際に入れてない
モンだから余裕がなくてつっこまれるとすぐに暴れる。
見てらんない。

今ここにいる連中は、それなりの痛みに耐えてるんだろうから人の痛みだってわかんだろ
無意味にけなすわけもバカにする必要もない。
いい彫り師にはいい人間が集まるもんだ

231 ：名無番長：04/12/16 21:31:04

すいません、素人のしつもんですが、、

指に輪っか状の刺青いれてる人って、どういう人たちなんですか？

232 ：名無番長：04/12/16 21:33:34

少年院の中で暇だったから彫ったんだろ
みんなそうだ。俺も入ってるぞ

233 ：名無番長：04/12/16 21:33:54

年少リングね

234 ：名無番長：04/12/16 22:14:29

>4,10
俺もここで彫ってもらおう。
電話帳で調べたら自宅からけっこう近い。
背中一面を２日で仕上げてしまうなんて素晴らしい。
手首から足首までの総身彫りも短期間で完成できそうだ。

235 ：名無番長：04/12/16 23:05:06

>>230
いやねー、けっこう昔からロムってたんだけど、流れ的に明らかに嫌がらせツブシ系スレなんだー
って感じで参加しにくかったんだよ。人のグロい部分出まくってて読んだら落ち込む感じで（笑）

236 ：名無番長：04/12/16 23:36:33

彫俊一門って何人位いるの？池袋のタトゥーソウルも手彫りなのかな？時間いくら？わかる人いたら情報下さいあと機械と手彫りだと色の入り方とかさがあるんですかね？

237 ：名無番長：04/12/17 02:27:53

来年還暦！祝!彫俊先生。

238 ：名無番長：04/12/17 03:29:56

>>236
教えて君発見！

239 ：名無番長：04/12/17 04:07:43

なんだココは彫俊って奴の宣伝スレか？

240 ：名無番長：04/12/17 09:08:24

age

241 ：名無番長：04/12/17 09:51:55

age

242 ：名無番長：04/12/17 09:55:19

>>239
知らないようなら君は何も語るな。

243 ：名無番長：04/12/17 09:56:44

>>239
教えて君発見！

244 ：名無番長：04/12/17 10:33:43

たしかに最近不自然なほど彫俊関連の書き込みだらけ。
まぁ、おおよそ誰か彫ってもらった奴が「自分はいいところで彫ってもらった」
確信が欲しくて自画自賛してるだけなんだろうけど

245 ：名無番長：04/12/17 10:37:29

>>234
まさか本気じゃないだろうから言うけど、
彫りやすや彫俊、彫よしなど、最近よくここで聞く彫師のＨＰ見た後に>>4 >>10を
見ると、１０００万もらっても彫ってもらいたくないな。
彫師なんて針とクレーブ買えば誰でも「彫師で～す」な職業だからなぁ。

この程度の絵で平気で金もらってる奴がいると不快だ。
入れてもらった奴はよほど他を知らなかったかただの大バカだな

246 ：名無番長：04/12/17 10:45:06

mmmmm

247 ：名無番長：04/12/17 11:43:22

4、10
ひど過ぎる・・

248 ：名無番長：04/12/17 11:47:22

あれはちょっとなぁ、、、過去レス見返したらＨＰのオーナー来てるのな
申し訳ないが俺も金太郎がカッパにしか見えなかった

249 ：名無番長：04/12/17 11:48:16

>>4-10
余計な音楽がうるさいページだ。

250 ：名無番長：04/12/17 11:50:51

＞＞２３４
あんた、早けりゃなんでもいいのか？？

251 ：名無番長：04/12/17 12:23:30

世田谷の三軒茶屋に彫俊さんの弟子で彫拓さんがいます。
自分は、背中に昇り鯉を彫ってもらってます。
彫拓さんの作品はスジがかなり太いので好きです。（かなり痛いけど　笑）
衛生面も完璧です。

252 ：名無番長：04/12/17 12:39:05

彫よし氏の作品は素晴らしいと思うけど絵が書けないのがなぁ

絵画専門の先生が絵を書いてるのを皆様ご存じでしたか？まぁ綺麗だからいいけどね

253 ：名無番長：04/12/17 13:10:20

↑
そんな事あるか
あの人は、彫るときはフリーハンドで描いています

254 ：名無番長：04/12/17 13:17:42

>>212 218 225 228
本当に素晴しいですよね
ちなみに不躾な質問ですが
総額幾らかかりました？

255 ：名無番長：04/12/17 14:14:53

横浜はたしかにプリントだね。

256 ：名無番長：04/12/17 14:38:57

俺は約五百万です

257 ：名無番長：04/12/17 14:43:14

お前はそんなに値打ちねーよ

258 ：物知らず助手：04/12/17 14:57:26

>>252
なつかしい噂だね。ｗ

小妻要先生のことでしょ。ｗ

横浜は下書き無しでマシンで肌に直に彫っていく天才です。

絵は、絵描きより熱心に勉強なさっていますよ。昔から。

好き好きはありますけどね。ｗ

天才の一人には違いないですな。

後世に残るのは必至です。

259 ：名無番長：04/12/17 22:26:11

あげ

260 ：名無番長：04/12/17 23:50:33

誰か、最高にかっこいい和彫りでも見せてくれよ

261 ：名無番長：04/12/17 23:54:26

見せてやるから見に来いよ

262 ：名無番長：04/12/17 23:58:40

どこにいけばいい？全身真っ白の貧弱ガリ男くん。

263 ：名無番長：04/12/18 00:03:14

始めまして。
彫やす氏、彫よし氏、彫鯉氏、他にもたくさんいると思いますが
皆さんが鬼や、龍の刺青の際に技法っていうのか、技っていうのか蜂の巣みたいに模様をつけている作品が多々あります。
私も彫師を目指しており、自分の身体で日々練習しております。独学ですので筋彫りなのか、ぼかしなのか
解らないで悩んでおります。どなたか彫師又は実際に彫っていただいた方がいましたら
教えてはくれないでしょうか？
宜しくお願いします。

264 ：名無番長：04/12/18 00:09:36

玄人の技術を素人が知ってるふりして語って、間違った技術流出を
手伝うわけにはいかないだろ・・・

俺は彫やす先生に彫ってもらったが、彫ってもらっているときに見に来ている
彫り師は何人かいたよ。もちろん本人の了承を得て見せていただいていたみたいだけど。

265 ：名無番長：04/12/18 00:15:57

そりゃぁ独学以前の問題だな。w

266 ：名無番長：04/12/18 00:24:24

やってみりゃいいじゃん

267 ：名無番長：04/12/18 00:44:14

人に聞く自体違うと思うんでつが。

268 ：名無番長：04/12/18 00:44:34

>>263
2chで技術仕入れてるくらいじゃもうやめた方がいいよ・・・
少なくとも俺はあんたなんかに彫ってもらいたくない

269 ：名無番長：04/12/18 01:46:32

調べる、試す、考えるの無限ループが独学だと思ってたよ。

270 ：名無番長：04/12/18 03:44:14

浅草彫長ってどぅ？

271 ：名無番長：04/12/18 04:13:55

たいしたことない

272 ：名無番長：04/12/18 07:56:34

>>269
2chで聞く→レスが来る→客か自分で試す

これじゃ彫り師なんて一生なれないよな・・・
というか、性格的や考え方的に向いてないんじゃないか

273 ：名無番長：04/12/18 09:33:54

まあ、ここで聞くよりは頭を下げて師を見つけることだね。
道は険しいもんだよ。

274 ：名無番長：04/12/18 10:38:09

あげ

275 ：名無番長：04/12/18 15:15:08

>>234
俺も4と10の彫り師に電話で背中一面でいくらかかるか聞いたことが
あるけど、２００万円って言われたよ。

276 ：名無番長：04/12/18 15:49:42

↑高いですね（汗

確か彫やすは時間二万円と高いですが仕事は通常の彫氏の1．5倍ですね。

図柄にもよりますが
背中一面抜きで仕上がり
四十時間ｶﾞｸで約六十時間
ぐらいですね。

だから他より仕上がりは
安くなる場合があるけど予約が取れない・・・

277 ：名無番長：04/12/18 16:36:08

普通抜きで４０、額で６０は標準でしょ？？
それ以上かかるのは遅い。

278 ：物知らず助手：04/12/18 18:05:42

>>277
機械で？

279 ：２７７：04/12/18 19:05:55

機械でそんなもんでしょ。
あくまでも筋が終わっての計算なのでそれプラス筋彫り。

280 ：名無番長：04/12/19 02:29:49

今でも針の使い回しって多いの？肝炎うつらない？煮沸消毒とアルコール消毒だけでいいもんなの？

281 ：名無番長：04/12/19 08:48:18

自分が気に入った彫師に彫って貰うのだったら
金額は関係ないと思うが
刺青はかなりのお金の負担は覚悟しないとね
痛みより　金銭的な事で通えなくなる事の方が
多いから　彫ると決めたらある程度貯金して
予約をまとめてとって一気に行った方がいいよ

282 ：名無番長：04/12/19 14:10:42

TATTOOZに新しいショップ増えてるし更新してたよ

283 ：名無番長：04/12/19 15:20:47

増えてね。愛知と岡山でしょ？？俺は岡山の鯉と龍はかなりいいと思った。でも遠いからな。。。

284 ：名無番長：04/12/19 16:28:54

>>275
あれでその金額か・・・
はっきり言ってその金額もらっても彫ってもらいたくないな。

>>276
彫やすは５０分２万だよ。で、一回２彫りから。
仕事はめちゃめちゃ速い。とにかく早いから強烈な痛みが続くけど、
実際の時間が短いからトータルで考えると痛がりの俺は助かる。
あばらのあたりなんかホント痛いよなぁ・・・

285 ：名無番長：04/12/19 16:40:58

>>283 桜華→鯉いいね！！！！本物の鯉みたい

286 ：名無番長：04/12/20 02:42:10

肩から手首まで彫ったらいくらくらいかかるの？
あと、和彫り専門のスタジオってあるんですか？

287 ：ふぐ料理：04/12/20 03:11:03

スタジオによっても違うけどだいたい３０～３５万あればいけると思う。どこ住んでる？？２８６

288 ：名無番長：04/12/20 03:29:31

彫やす五十分になったの？休憩や針交換が入ってるからかな？

俺は膝が一番痛かったな

それと肩から手首までいれると和彫りなら背中抜きと同じだよ両腕広げれば背中の面積になる。

場所にもよるけど六十～八十万て所かな。

289 ：ふぐ料理：04/12/20 03:36:02

俺は岡山で入れたけど３０万ちょっとだったよ

290 ：名無番長：04/12/20 04:12:33

一時間一万五千だとして肩から五分で彫ると両腕でいくら？

291 ：名無番長：04/12/20 08:25:38

時間で５分なら３０～３５、７分なら４０～４５、手首まで５５～６５。
このくらいが目安でしょ。
多少多めに見積もってそれより早く上がる分にはうれしいからね。

292 ：名無番長：04/12/20 08:35:59

脇腹とあばらのあたりが死ぬほど痛くない？？？
一番痛かったよ・・刺青入れてて、唯一「もう勘弁して・・・帰りたい・・・」っておもった。

しかも、ちょうど脇腹に竜の鱗と菊の花。
鬼のようにスジ入れまくったから、そこだけで結構時間がかかった。
もう脇腹とあばらはヤダ。

293 ：名無番長：04/12/20 08:36:54

>>4
>>10
が
>>275
の値段なわけ？
何考えてんの？

294 ：名無番長：04/12/20 11:14:00

>>268
大阪市です。
あと少し毛深いんだけど
腕の毛の処理は剃るの？

295 ：名無番長：04/12/20 11:21:47

レス番号ずれてないか

296 ：名無番長：04/12/20 12:38:47

あうぇ

297 ：名無番長：04/12/20 13:19:02

あげ

298 ：名無番長：04/12/20 14:08:28

日本一上手い彫氏は誰？日本一かっこいい入れ墨は？

299 ：ふぐ料理：04/12/20 14:12:58

大阪だったら俺の知ってるとこ岡山だから近いじゃん。１時間１万で５分なら１７万くらいだよ

300 ：名無番長：04/12/20 14:14:11

彫ひとと一門どうおもう？？

301 ：名無番長：04/12/20 14:25:49

いいんじゃないの？日本の刺青シーンを盛り上げてる事実は認めないと。

302 ：名無番長：04/12/20 14:25:53

彫ひとは、普通。
ただ、彫よしが好きならあり。
個人的には彫よしの色使いの派手さが好みではない。
彫よしは実物で周りにたくさん居るが色が派手すぎの蛍光ぽいのが
好きになれないけど。

303 ：名無番長：04/12/20 14:29:49

TATTOOZ知ってるか？

304 ：名無番長：04/12/20 14:30:22

あれ最近いい彫師ふえてたぜ。

305 ：名無番長：04/12/20 14:32:37

彫ひとの弟子さんの彫太郎さん彫喝さん最高＾＾

306 ：名無番長：04/12/20 15:15:58

「彫ひと」は呼び捨てで「弟子」にさんづけか。w

307 ：名無番長：04/12/20 15:18:20

呼び捨てはいかん！ＴＡＴＴＯＯＺ見てきた。おまえら知ってるか？？

308 ：名無番長：04/12/20 15:19:38

あのデブ、元ヤクザって言ってるけどただのチンピラだっただけだろ？
物は言い様だな。阿部穣二くらい危ないオーラがあると納得できるんだけどな。

309 ：名無番長：04/12/20 15:25:10

TATTOOZの宣伝増えてるね最近。
犠牲者の墓標にしか見えないけど俺は。
まあ、和彫り以外はあれでいいのかもしれないけど・・。

310 ：名無番長：04/12/20 16:04:26

最近ＴＡＴＴＯＯＺ増えた中だとどれがいいかな？？

311 ：名無番長：04/12/20 16:15:44

>>310
更新したからって宣伝うるせーんだよ
つまんねーＨＰ作りやがって

312 ：名無番長：04/12/20 16:39:45

俺は愛知の何とかいいと思った

313 ：名無番長：04/12/20 16:44:30

311
何おこってんだ？？ああいう奴意味輪からネエ

314 ：名無番長：04/12/20 17:09:01

>>310
>>312
このループが最近多いな・・宣伝か・・
しかも下手じゃん。何あの鯉？あれ金魚？
あんなの入れたら外歩けない。彫やす、彫よし、彫鯉の方が１００倍上手い

315 ：名無番長：04/12/20 17:09:42

TATTOOZ関係者、お前らが来るところじゃないよ！
TATTOOスレでも作ってそこでやれば？

316 ：名無番長：04/12/20 17:17:41

TATTOOZもここに書いても批判の対象にしかならないのにね・・。
まあ、どれどれみたいにアクセスは増えるんだろうけど・・。

317 ：名無番長：04/12/20 17:21:25

あの内容じゃ当然だろ。

318 ：名無番長：04/12/20 17:24:11

彫やすと彫よしは本当に仕事が早いぞ。
彫ってもらってる方が感動するくらいだ。
でも、前にも誰か言ったように確かに痛みも短時間に集中する。
彫よしの直彫なんて、もはや芸術だな。

319 ：名無番長：04/12/20 17:24:59

>>312
客いないからってこんなところで宣伝すんなよ。逆に客減るぞ。

320 ：名無番長：04/12/20 17:33:02

314>>やばい鯉ってどれ？？？見たい＾＾

321 ：名無番長：04/12/20 17:45:34

>>320
http://www.instinct.jp/tattoo/izumo.html
http://www.instinct.jp/tattoo/izumo/18.html
http://www.instinct.jp/tattoo/izumo/25.html
http://www.instinct.jp/tattoo/izumo/33.html

ほらよ。これみろよ。

竜なんて傑作だぜｗ
あの竜、餓死しそうだけど大丈夫か？エサあげた方がいいんじゃねーか？
これを上手い上手いほめる奴が居るなんて、自演以外の何者でもないだろ。バカ丸出し。

322 ：名無番長：04/12/20 18:10:36

P1010353

323 ：名無しちゃん：04/12/20 18:10:46

刺青が消せるファンデーション知ってるかた大至急
教えて下さいｍ（＿＿）ｍ

324 ：名無番長：04/12/20 18:14:08

http://www/geocities.jp/ohouka_tattoo/1010353.jpg これよかった。でも聞いたことない名前

325 ：名無番長：04/12/20 18:16:23

http://www.geocities.jp/ohouka_tattoo/p1010353.jpg

326 ：名無番長：04/12/20 18:17:05

でもタトゥーっぽいような。。。いちおう推薦

327 ：名無番長：04/12/20 18:26:04

見れません

328 ：名無番長：04/12/20 18:32:33

見れないよ

329 ：名無番長：04/12/20 18:33:13

間違えた

みられないよ

330 ：名無番長：04/12/20 18:37:22

あげ

331 ：名無しちゃん：04/12/20 18:47:13

みれないよぉ～～～～

332 ：名無しちゃん：04/12/20 18:47:55

みなさん至急情報提供おねがいしますっっｍ（＿＿）ｍ

333 ：名無番長：04/12/20 18:52:44

龍の腹は普通赤ですよね。黒龍で腹が紫はみなさん的にどうですか？
上レスで変だみたいな事書いてあったんで…
おすすめの色とかありますか？

334 ：名無番長：04/12/20 18:55:25

>>333
青とかもあうんちゃうか？

335 ：名無番長：04/12/20 19:21:09

>>299
それは片腕でという意味なんでしょうか？
それと少し毛深いのですが、脱毛したほうがいいんでしょうか？
それとも剃るのでしょうか？

336 ：名無番長：04/12/20 19:34:56

見れないのＴＡＴＴＯＯＺのショップにのってたよ。

337 ：名無番長：04/12/20 19:53:09

>>333
彫ふじが紫の腹を彫ったが、あれはまずかった。
いろいろなところで笑われてるらしいよ。

338 ：名無番長：04/12/20 19:54:38

それよりも、今両肩から両胸にかけて「あうん」の竜があるんだけど
これから色塗りなのね。

色はどうしようかなぁ。やっぱふつうに左右とも黒かな。
見切りはあるのでどうしようか悩んでる。

339 ：名無番長：04/12/20 20:06:58

彫ふじ全然変じゃないジャン。変という素人黙れ。所詮職人にもの言えるほどろくな仕事してないくせに。素人に限ってケチつけて。あんたの顔のほうがよっぽど笑われてるよ

340 ：名無番長：04/12/20 20:08:16

>>338 両方違うのもいいとおもう。黒と赤とか。自分の好きなように＾＾

341 ：深川文身：04/12/20 20:14:30

彫り物(和)の原画を集めたいのですが、おすすめの資料ってありますか？

342 ：名無番長：04/12/20 20:21:30

>>339
何を持って紫の腹した黒竜が変じゃないというのか。
バカはお前だろ？根拠を述べろよ。

343 ：名無番長：04/12/20 20:22:09

>>339

＞あんたの顔のほうがよっぽど笑われてるよ

必死すぎて笑ったｗ

344 ：名無番長：04/12/20 20:23:50

原画なら北斎とか

345 ：名無番長：04/12/20 20:23:51

339>すまん。俺から見ても紫の腹の黒い龍はおかしいと思う。
でも結局はリクエストがあったからでしょ。じゃ仕方がない。

346 ：名無番長：04/12/20 20:24:57

>>342　おまえ素人だろ？よくそんな偉そうにいえるよな。それとも彫師か

347 ：名無番長：04/12/20 20:25:24

この前ピンクの竜見たぞ。
実在しないからと言って何でも彫る方も考えもんだ。
ちゃんと磐余も歴史もあるんだから。

348 ：名無番長：04/12/20 20:27:39

>>346
いや、だからおかしくいないならそれだけの根拠を述べろっての。
お前の話は根拠がないんだよ根拠が。

そんなんで論破しようって思ってる方がずぶの素人だろ。
それとも日本言の勉強が足りないか？

「素人はだめだ素人はだめだ」こればっか言ってちゃ本物のバカ野郎だぞ。
ほら理由を言えよ。

349 ：名無番長：04/12/20 20:28:06

>>346　そういうあんたはなんなの？？？？

350 ：名無番長：04/12/20 20:28:24

こんなんどぅや？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5953810
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20509090

351 ：名無番長：04/12/20 20:30:44

>>346
本でも見た事あるなら、スキャンしてどっかのろだにうｐってここにURL貼ってみ？
その本がしかるべき出版会社でそれなりの史実をふまえて制作・編集されてるのなら
あんたの意見はそのままでいいだろうよ。

それが出来ないなら負けだよ。

352 ：名無番長：04/12/20 20:32:12

そうそう。本人が紫がいいからいいだろ。

353 ：名無番長：04/12/20 20:34:00

なんか、アメリカの経済誌ホーブスで浅草彫やすの特集やってたよ。やっぱりすごいね

354 ：名無番長：04/12/20 20:34:21

っていうかさぁ、ここって素人が集まってああだこうだと言うところでしょ？
そこで素人を見下して小バカにしてさ、自分は何なのか知らんけど何様のつもり？
ここで威張って吠えてる奴ほど小粒だと思うな。
少なくとも名の売れてる彫り師はそんなことするまい。
つまりあんたが一番小さいって言ってんだよ＞３４６さん。もう来るな似非玄人が。

355 ：名無番長：04/12/20 20:35:37

>>353
みたみた。
アンナ超すごい経済誌に・・・さすが彫やす先生。
彫ってもらってる俺としては本当に誇り高いよ。
ここで吠えてる人と違って、本当にすごい人はオーラが違うね。

356 ：名無番長：04/12/20 20:36:10

彫やす最高　超うまいよ

357 ：名無番長：04/12/20 20:36:19

紫の腹にピンクの竜か・・・
むやみに刺青が流行るのも考え物だな

358 ：名無番長：04/12/20 20:38:47

355
彫やすとか彫よしがここに一生懸命書き込んでるところを想像して笑ってしまったｗ
するわけねーよな　本物の玄人は　

359 ：名無番長：04/12/20 20:40:05

>>339
>>346
おい、出て来いよクソ野郎。
散々吠えておいて結局なんの根拠もなかったのか？

じゃ結論だ。
バカはお前。以上！

360 ：名無番長：04/12/20 20:40:22

ホーブスにでてから意見してほしいですね。彫やすみたいにね

361 ：名無番長：04/12/20 20:43:59

>>360
アメリカの方も見たけど、本当にすごいよな。
それでさらにあの人柄だもんな。俺は墨よりも何よりも、あの人柄が好きだ。
夜になって必死に２ちゃんねるで素人叩きしてる彫り師になんて絶対に彫ってもらいたくない。

362 ：名無番長：04/12/20 20:44:40

吠える犬ほど臆病なんだよ

363 ：名無番長：04/12/20 20:46:33

またわけのわからんスレになってきてるなー

364 ：名無番長：04/12/20 20:50:10

だから言わんこっちゃない
このスレで　素人が　とか言っちゃいけないんだよ
みんな素人に決まってるんだし、たとえ素人じゃなくてもここで威張って何になる？
もちろん反応した奴も良くないがな。

もうやめろ。不毛だ。

365 ：名無番長：04/12/20 20:53:11

ｇａｓｅｎって彫師みてみ。彫やすさんとタメはるぞ。検索してみ

366 ：名無番長：04/12/20 21:03:08

>>365
おおおお！！いいいい！
うまいじゃん！あまり露出が少ないから知らなかったよ。
ちょっとじっくり見てみる。騎龍観音が彫よしっぽいけど、その流れ？

367 ：名無番長：04/12/20 21:09:33

龍の諸説。
http://www.keibunsha-bp.jp/
ここの左にある刺青コラムに少しでてるよ。

368 ：名無番長：04/12/20 21:18:12

俺、体に龍が九匹いる
くさるほど龍の本を読んできたがピンクの竜はもちろん、紫の腹なんて見た事がない
腹はだいたい青か黒か赤だ後はグレーだけど、これは白黒だからか？

369 ：名無番長：04/12/20 21:26:01

俺が今まで見て怖いと心底思ったのは、風呂屋で会ったご老人だった。
なぜかって？そう背中になんかわけわかんない漢字が大きく入れてあった。
単色だけど。これなんすか？て聞いたら戒名だと。
その老人は、神風特別攻撃隊の生き残りだった。
はったりだけのチンピラとわけが違う。目が据わってたよ。
一機必沈の覚悟とかいってたな。

370 ：名無番長：04/12/20 21:27:45

>>366 いいでしょ！あとは宮蔵とか、こないだＴＡＴＴＯＯＺでみつけたけど桜華って彫師の鯉と龍いいよ

371 ：名無番長：04/12/20 21:35:57

>>369

＞はったりだけのチンピラとわけが違う。

そりゃ至極当然だろ。この時代に生まれたチンピラがあの当時の老人と
同じ肝っ玉があるわけがない。戦時中の人間と現代の人間を比べる方がナンセンス。
チンピラだろうがヤクザだろうが特攻隊だろうが、戦争はやってはいけない。

＞目が据わってたよ。

戦争が終わって６０年、未だに目が据わっているそのじいさんはおかしいとしか思えないが？
何で目が据わって居るんだ？６０年間も経って、未だに戦争気分か？
そりゃお前の見間違いだろ。またはお前の言葉が暴走しすぎてついつい言い過ぎたか、だな。

372 ：名無番長：04/12/20 21:36:43

一機必沈の覚悟とかいってたな。

本当に言っていたのかも気になる

373 ：名無番長：04/12/20 21:47:44

ところで彫やすの師匠はだれなの？？
誰から学んだか知っている人いる？？

374 ：名無番長：04/12/20 21:55:57

>>373
いないよ。いなくてあの墨だよ。本当にすごい人だよ。
マシンの作成とか一緒にやったり、仲がいい彫り師は東海（広島だったかな？）にいる。
彫広さんという名前だよ。彫やす先生の彫り場にも頂いた鏡が飾ってある。
あとは、岩手にいたときの知り合いとかじゃない？
いずれにしろ、墨は誰かに学んでやったわけじゃない。あの人は天才だと思う。

375 ：名無番長：04/12/20 22:11:58

彫広ってこのスレのトップなどで下手で馬鹿にされたじゃん

376 ：名無番長：04/12/20 22:15:13

>>375
その彫広じゃないだろ・・・
彫広なんて名前、くさるほどいるぞ

377 ：３７３：04/12/20 22:16:43

へぇ～～！天才型の相当な努力家だね。
今後、ますますなんだろうね。

378 ：名無番長：04/12/20 22:17:55

あうんの龍ってなんですの？
今はまだ入れてないんですが両肩タイコ五分で両腕に一匹ずつ龍を入れるつもりです
片方は黒龍で腹は赤
もう片方も黒龍で腹は赤の予定
おんなじ色あいじゃおかしいですかね？
片方は黒龍の腹を青にしてみようかな？
紫は恥ずかしいってかありえないんですよね？
アドバイス下さい

379 ：名無番長：04/12/20 22:43:38

両腕同じ黒がいいじゃないのかな・・。
それと、腹を赤とか注文つけなくてもまともな和彫りの彫れる先生なら
黒の色指定と波もんか雲なのかを相談するほうがいいよ。
波にするか、雲にするかはその後に伸ばす予定ならそれにあわせるべきだし、
あとは紅葉とか散らすとか細かいことがあるならいえばいいことで黒龍に赤の腹
はわざわざ言う必要ないでしょ、言わなければいけないような先生ならそこで彫ること自体
やめるべきだよね。

380 ：名無番長：04/12/20 22:51:10

>>371.>>372

テメーラプリントでも貼ってろ。

381 ：名無番長：04/12/20 23:08:57

黒龍には赤腹か青腹で決まりだろが普通！
紫腹なんかにするほりしはアカン

382 ：名無番長：04/12/20 23:38:45

まあ、腹が赤けりゃなんでもいいわけじゃないけどねｗ

383 ：名無番長：04/12/20 23:40:28

彫やすは刺青以前に絵を描くのが物凄くうまいよね。
団七の下絵を色鉛筆で塗ってあるやつを見たんだけど
”色鉛筆でこんなに綺麗に色が塗れるのかよぉ～！”って心底ビビったよ。
元々絵を描く才能が有るからあそこまで伸びたのだと思うね。

384 ：名無番長：04/12/20 23:55:52

参考になりました。黒龍の腹の色は赤が一番って事ですね？
次点は青、黒と言う事で頭に入れときます。
紫は×と言う事で了解しました。

385 ：名無番長：04/12/21 07:01:48

アートメークする人の中に
医師免許を持ってる人はいてるの？
兵庫県の尼崎市で医師法違反でエステの女性経営者が
逮捕されたよ　ここの客が瞼が腫上がり、皮膚が破れて
出血したらしい　そのうち刺青も医師免許が必要な医療行為に
なるんだろうか？

386 ：名無番長：04/12/21 10:23:44

age

387 ：名無番長：04/12/21 11:06:30

手術で再建した乳房には、乳首部分に色をつけるために刺青するらしいけど。
それは医者がやってるのか？

388 ：名無番長：04/12/21 14:49:22

age

389 ：名無番長：04/12/21 15:34:34

刺青をいれている部分といれていない部分では、よく触ると皮膚の感触が
違いますか？

390 ：名無番長：04/12/21 16:25:27

あげ

391 ：名無番長：04/12/21 16:37:28

>>389
違わないよ。
違うのは最初の一週間だけ

392 ：名無番長：04/12/21 16:56:47

下手な彫り物は違うyo

393 ：名無番長：04/12/21 17:18:33

浅草の彫和って上手くない？

394 ：名無番長：04/12/21 18:40:46

青い龍に赤い腹って変かい？
黒い龍に青い腹って変かい？
みんなどっちがいい？

395 ：名無番長：04/12/21 19:01:46

東京でもかなりの数のｵﾊﾞﾁｬﾝが捕まったよなー。
まーｴｽﾃ関係うさん臭いのは今に始まったことじゃないじゃん。

龍の色は自分で好きなの選べばいいよ

396 ：名無番長：04/12/21 19:44:58

赤にしておけ。
くすんできたときに青はみすぼらしい

397 ：名無番長：04/12/21 21:12:17

東京小平の彫広最高！

398 ：名無番長：04/12/21 21:51:53

・・・。
日本一下手じゃん

399 ：名無番長：04/12/22 00:33:57

age

400 ：名無番長：04/12/22 00:53:00

400

401 ：古典の和彫り好き：04/12/22 09:46:32

日本刺青芸術・彫芳１・２巻
彫秀刺青集・彫勇を持っているんだけど、他にお勧めの写真集はある？？

402 ：名無番長：04/12/22 09:49:36

あややの写真集

403 ：名無番長：04/12/22 09:58:04

age

404 ：名無番長：04/12/22 15:27:33

ｇ４ｒ

405 ：名無番長：04/12/22 22:11:26

age

406 ：名無番長：04/12/23 09:26:24

あげ

407 ：名無番長：04/12/23 16:02:02

age

408 ：名無番長：04/12/23 17:33:36

浅草彫氏

409 ：名無番長：04/12/23 19:51:11

はじめまして、最近出来た多摩境の温泉で、いこいの湯というのがあるんですが、刺青が入ってても大丈夫でしょうか？誰か行った事がある人がいたら感想など聞かせて下さい、宜しくお願いします

410 ：名無番長：04/12/23 20:01:23

女の恥丘への刺青画像
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1043590145/

ここで自称１２年のキャリアの彫り師が素人相手に躍起になって
罵声を浴びせまくってます。
彫り師ってみんなこんなバカばっかなの？

411 ：名無番長：04/12/23 23:10:02

あげ

412 ：名無番長：04/12/24 00:58:39

彫り師（和彫り専門）になるにはどうすればいいんでしょうか？
やはり絵が上手くないと駄目なんでしょうか？

413 ：名無番長：04/12/24 01:23:09

昨日銭湯に行ったら中途半端な刺青ばかりだったけど
完成するのは何割位ですかね？

414 ：名無番長：04/12/24 02:55:53

和彫り専門であろうがなかろうが絵はうまくないとだめじゃないか？

415 ：名無番長：04/12/24 06:05:18

こちらの彫り師の先生に僕のような素人にも非常に親切に応対していただいたのですが、
皆さんの目から見ると、やはり問題点はあったりするのでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/Milano/7974/newpage7.htm

416 ：名無番長：04/12/24 10:11:33

>>415
人それぞれだと思うけど、個人的には技術的にあまり上手いと思えない。

417 ：名無番長：04/12/24 10:59:00

>>412
ここで聞いても君の人生に有益な情報はないぞ。
こういうところで聞く時点で君は終わっている。

418 ：名無番長：04/12/24 11:00:19

>>415
最悪だなここ。
彫ってもらうならそれは自由だと思うけど、はっきり言ってこんな汚い墨入れてたら恥。

419 ：名無番長：04/12/24 11:06:19

415
和彫りのページ見るとさらに笑える

420 ：名無番長：04/12/24 13:30:44

黄色の龍って…

421 ：名無番長：04/12/24 15:34:57

俺さぁ、右肩に１６の時に洋彫り入れちゃって、その後両肩に見切りつけて龍を２つ入れたのね。
洋彫りが浮いちゃって、最初から和彫り入れてれば良かったと心から思ったもんだけど、
>>415のように悲惨な例を見ると、俺なんかまだましだと思える。
間違ってもこんなところで入れるモンじゃないよ。

俺は彫よしに上手くやってもらったからいいけど、こんな得体の知れない彫師に
彫ってもらったりしたら大変だ。

422 ：名無番長：04/12/24 16:44:26

>>415
腫れがヒドイ

423 ：名無番長：04/12/24 18:24:42

>>415
これだけ言われててまた言うのはなんだが、

　　鬼　の　様　に　ヘ　タ　ク　ソ　

424 ：名無番長：04/12/24 19:49:36

age

425 ：名無番長：04/12/24 20:10:41

よく、龍と一緒に入れる花は菊の花と言うけれど、両肩の龍と一緒に桜を入れたらおかしいかな？
岐阜の彫秀の本なんか読んでると、「これはこれと一緒じゃなきゃダメ。それ以外はあり得ない」
「これをこれと一緒に入れる奴は歴史をわかってない。恥だ」みたいな事が書いてあるけれど、
なんか見てて気分が悪い。

確かに歴史とか磐余は大切だけどさぁ。
刺すがに背中一面に入れるときはちゃんとつじつまの合う柄と背景を入れるけど、
両肩はもともと別の柄が最初から彫ってあったからもう何でもいいや、みたいな感じなんだよね・・。
龍には桜がとても似合うと思うけれど。どうかな。

426 ：名無番長：04/12/24 21:06:09

cytc

427 ：名無番長：04/12/24 21:16:37

僕は龍と桜ですよ。大丈夫なんじゃないですか？
桜かモミジのどっちがいい？って聞かれて桜にしました。
大御所の先生ですよ。

428 ：名無番長：04/12/24 22:38:51

龍と桜ってかっこいいと思いますよ

429 ：425：04/12/24 22:59:21

み、みんなありがとう・・・（涙
両肩の龍も喜んでいます。自分も日本伝統刺青の本に載っている有名どころで入れたので、
大丈夫だとは思っていたんですが。改めて言われるとうれしいです。

背中、何にしようかな。
騎龍観音にするつもりなんだけど、なんかいいのないかなぁ。

430 ：４２５：04/12/24 23:04:58

http://www.keibunsha-bp.jp/ryuzu_13.htm

ここにも書いてあるんですよ。

＞竜の添え物といえば菊の花しかない。牡丹も桜もお呼びじゃない。
＞どんな絵や彫刻を見ても菊以外のものは見当らない。

確かにそうなのかもしれないけれど、こんな事言われたら刺青の世界がすごく狭くなる気がして。
彫秀さん、いろいろなところで賛否両論言われてるけど、確かアジア刺青なんとかの会長とか
意味のわからない肩書き持ってますよね。
でも、確かに刺青に対する知識はすごい持っていると思うので、気になってたんです。
桜はお呼びじゃないとか書いてあったんで。（そこまで言わなくても・・

日本中の龍の刺青が菊とセットになったら逆に不気味ですよね。
俺から言わせればあんたがお呼びじゃないです。＞彫秀

431 ：名無番長：04/12/24 23:11:21

>>425
個人的な見解だろ＞牡丹も桜もお呼びじゃない。
「いいオンナとはこういうもんだ」とか言ってるのと似たニュアンスだと思っていましたが？
あなたみたいに文面をバカ真面目に受け取る読解力の無さの方が心配だな。
『俺から言わせればあんたがお呼びじゃないです。』は失礼だろ。

432 ：名無番長：04/12/24 23:17:55

>>430
この彫秀ってのは、俺も気に入らないんだよな。
どの彫り物を見ても竜と菊は必ず一緒と言うが、そんなことはない。
ヨーロッパの方にも竜がいる事は有名だが、竜と菊がセットなんて見た事がない。
それと、いろいろあって俺はインドネシアに５年住んでいた経験があるんだが、
向こうでもガルーダ以外に竜もいる。いろいろな寺院などにも彫刻や彫り物があるが、
もちろん、菊なんてセットでも何でもない。

こいつは、一番最初に日本に色を持ち込んだなどと抜かしているが、そんな事もない。
九州地方にはその以前から色はあった。
だいたい、こいつは本当に気に入らない。こいつはその昔、人を一人殺してバックれたりして
いるような奴だ。しかも、それを今更になって本などで堂々と話しやがる。
俺の周りにも最近組がらみで殺された奴がいるが、俺は殺したクソ野郎を許せない。
彫秀に殺された被害者の親が見たらどう思うんだろう。

こんな奴の言う事は無視してよろしい。

433 ：名無番長：04/12/24 23:24:48

>>431
「読解力」という言葉の意味がわかってないですね。
または使い方を間違っています。
読解力とは、文章を読んで理解する力（能力）の事をいいます。
文章をまじめに受け取りすぎるのは、「柔軟性に欠ける」または「砕考力が不足している」といいます。
あなたに文章の事でつっこまれたくありませんが。

＞「いいオンナとはこういうもんだ」とか言ってるのと似たニュアンスだと思っていましたが？

それでは、私が彫秀さんをお呼びじゃないと思うのでもそれに当てはまりますよ。
別に彫り師が人を選ぶ訳じゃないでしょう。彫られる側が選ぶのです。それで、私は
あんな下手な墨を彫られたくないから「お呼びじゃない」んです。
まさに、いい彫り師とはこういうもんだという個人的会見からの発言です。
別に失礼でも何でもないでしょう。

あなたの言う、「いいオンナとはこういうもんだ」とかの軽いノリで、平気で「桜と牡丹なんてお呼びじゃない」
と抜かす人間の方がよほど失礼では？
つっこみたいならちゃんと意味の通る文章で論破してくださいな。

434 ：名無番長：04/12/24 23:28:37

＞４３２
人殺してんの？？？最低だ。。。。

435 ：名無番長：04/12/24 23:37:54

＞４３２
人殺してるの？？？最低だな。。。

436 ：名無番長：04/12/24 23:43:16

岐阜の彫秀がどのような人物かは知らないが、解説の注意書きを読めば
言葉に人格が出ている気がするけど・・。
まあ、でも刺青の伝統自体、その歴史や決まりをどう解釈するかで大きく
意味が違ってくるから、難しいと思うけど・・・
４２５さんは肩が龍に桜なら見切りが雲に渦？？
構図的にはもみじや桜などなら雲に渦、波なら菊になるのかな、
この見切りの組み合わせのバランスの方が重要じゃないのかな？
背中を入れるなら腕の見切りとあってるほうが綺麗に見えるよね。
まあ、肩は肩、背中は背中で分けて考えてる人もたくさん居るけど。

437 ：名無番長：04/12/24 23:44:23

438 ：４２５：04/12/24 23:55:00

>>436
そうなんですよね。
まさにおっしゃる通りです。
見切りはもちろん雲に渦です。
背中はこれからなので、おいおい考えたいと思いますがやはり
肩とあっている方が綺麗ですよね。

彫ひとさんなんかの文献によると、肩と背中はまったく別物と考えていいという事ですが
やはり一連の流れがあるに超した事はないですね。

439 ：名無番長：04/12/25 00:09:18

彫り秀ヘタクソじゃん、、、
バーストに出てたよ

440 ：名無番長：04/12/25 00:50:55

>>435
教えて君発見！

441 ：名無番長：04/12/25 01:15:10

人殺しが彫師なんてやるなよ
ヤクザでもやってろ外道

442 ：名無番長：04/12/25 01:39:12

>>435
教えて君発見！

443 ：名無番長：04/12/25 01:42:55

一般市民のほうが平気で殺してるだろが

444 ：名無番長：04/12/25 01:46:30

一般市民の方がとかそんな問題じゃない事くらいわからんのかバカ野郎
一般市民の方が平気で殺してるからいいのか？
第一、一般市民の方が平気で殺してるの意味もわからん

445 ：名無番長：04/12/25 10:05:54

あげ

446 ：名無番長：04/12/25 10:34:17

和彫りに興味あるのですが、
弟子入りするにはコネでしょうか？

447 ：名無番長：04/12/25 11:36:36

人生何事も運と努力！

448 ：名無番長：04/12/25 20:01:16

age

449 ：名無番長：04/12/25 22:01:33

ちょっと待て！
菊は日本の花だろ。日本の和彫りの話と海外の龍を一緒の法則で語ったらだめじゃね？
昔の彫師ガンコものが多いからムカつくんだろうが、和彫りの決まりは決まり。
大体和彫りは日本のモンなんだから法則は当然日本の法則が当然正しいじゃん。
龍と桜はたしかに奇麗だけどね、現在の彫師が法則を甘くしていっただけのことだと思うよ。

450 ：名無番長：04/12/25 22:17:58

>>449
日本の花だからこそ、

＞竜の添え物といえば菊の花しかない。牡丹も桜もお呼びじゃない。
＞どんな絵や彫刻を見ても菊以外のものは見当らない。

これがおかしいんだろ。

＞どんな絵や彫刻を見ても菊以外のものは見当らない。

これなんてﾊﾞｶﾊﾞｶしいにもほどがあるぞ。
中国の廊葉城、インドネシアのボロブドュール付近にあるライアッテ・スライ、ほか
たくさんの世界遺産の彫刻にも竜がいるが、菊なんてどこにもない。
だいたい中国から渡ってきて、そのときに指が４本から３本になったような幻想上の生き物なのに、
なんで菊とセットじゃなきゃおかしいんだ。そんなもん、この人殺しのバカ（彫秀）が勝手に決めた事だろ。
和彫りは日本のもんだけど、竜は世界中にいるんだぞ。世界中にいる物に対して、勝手に一人の日本人が
決まり事を作って大々的に発言している事自体がアホらしい。
そもそも、そんな決まり事、

こ　い　つ　以　外　の　人　間　か　ら　聞　い　　た　事　が　な　い　。

451 ：名無番長：04/12/25 22:20:25

追伸！

徳川家康のお墓の一番上に通じる階段の手前の建物には竜と桜が一緒に彫ってありますよ。
しっかりした歴史的建造物です。下の方のロープウェイ乗り場の資料館にもあります。

結局何の根拠もなかったんだな。このおっさん。

452 ：名無番長：04/12/25 22:27:00

幻想上の生き物なのに腹の色で色々言ってるのはどうなんだ？

453 ：名無番長：04/12/25 22:31:33

>>452
幻想でも、「胴体は蛇」っていう磐余があるからね。
その辺は理由があってしかるべきだと思うよ。
単体の言い伝えで伝わってきた生き物なのに一緒になる花が限定されているのはおかしいけど。

454 ：名無番長：04/12/25 22:51:53

細かい解釈もあるだろうが、そもそも菊もおかしいでしょ？？
もみじだけが正解な気がするんだが・・・。

455 ：名無番長：04/12/25 23:09:48

彫秀って、ホントいろいろなところで叩かれるよね
あの人、喋りすぎるんだよ自分の価値観と知識と意識の根拠だけでさ
そういう俺も嫌いなんだけどね
殺人については、ちゃんと罪を償ったのかな？殺してから関東に逃げたって話だけど
償ってなかったらそれこそ最低野郎だよ

456 ：名無番長：04/12/25 23:46:08

横須賀の彫秀はいい先生だったのに、岐阜と柏が彫秀の名を汚してるな。
彫ひでとかに名前かえないかな・・・、俺は横須賀の彫秀で入れたけど、
あえて柿本と言うよ最近は・・、まあ、昔の人には柿本でも通じるからいいが
同名で勘違いで名前が落ちるのは悲しいな・・。

457 ：名無番長：04/12/25 23:56:19

おおおおおおおおこんなところに同志が！！
俺も横須賀彫秀で入れたよ。背中だけだけどね
あの先生は人柄も素晴らしく、話しやすいし墨も上手いときたもんだ

岐阜の人殺し彫秀は言うまでもなく、柏の方は人柄はどうかわからんが絵が下手だし墨もなー
彫り師は人柄だよ人柄。いい先生を選んだ自分をほめてあげたい。

458 ：名無番長：04/12/25 23:57:26

俺は彫やすで突いてもらった。
彫やすさんもとってもいい人だよ。

459 ：名無番長：04/12/26 00:39:58

ほんとこのスレはべんきょうになるな
ところで>>454さん
なんでもみじが正解なんでしょうか？

460 ：名無番長：04/12/26 02:26:10

>>454
俺からも聞きたい。もみじだというソースは？

461 ：名無番長：04/12/26 07:47:31

岡山といったらどなたですか？

462 ：454：04/12/26 08:40:57

龍門の滝を昇った鯉は龍になるといわれる説で
その一場面の物語の絵柄と考えた場合なんだけど・・。
鯉にはもみじ、鯉に桜や他の花を入れている人もみるけれど
鯉の滝登りの情景には滝のあるような川の周りにはもみじということで
鯉＝龍説と考えた場合はもみじかなと解釈。
ただ、浮世絵、歌舞伎絵その他、刺青の題材となる物語の中で
意味を持つ花として龍と花が登場してくるのであればその花でも正解だと思うけど
勉強不足で解釈として理解できるのがもみじだと思った・・・。
でも、刺青好きで自分で入れてるだけなので・・、もし現在入れて進行中の方は
先生に聞いて報告ください。
俺は既に１５年以上前に入れたおっさんなんで。

463 ：名無番長：04/12/26 09:07:49

誰か　刺青カレンダ-売ってる彫し　知りませんか?
恵文社以外の・・・?

464 ：名無番長：04/12/26 09:23:11

自分で入れたいものいれればいーんじゃないの？合う合わない多少あるけどあまり神経質にならなくてもいいと思う

465 ：名無番長：04/12/26 09:35:36

俺は龍と菊だ

466 ：名無番長：04/12/26 11:03:25

ここ読んだけど岐阜の彫秀最悪だな
ここまで噂通りだと見てるだけで気分悪い

467 ：４５６：04/12/26 11:12:19

４５７さん、まさにおぉぉーー！だね、俺もこんなところに同士が居るとは。
４５７さんもおっさんですね！
俺はちょうど写真集を出した時期なんで晩年頃なんですが、４５７さんは何を
入れてます？？
俺は７分で鯉の背中に珠取り姫です、俺の周りは彫よし、彫光が居るんで当時は
他も見て回ったけど、柿本は彫る場所の雰囲気からして日本屋敷の離れでわき道
入った細い竹垣を歩いているときからワクワクして今でも鮮明に記憶に残っていて
いい思い出です。

468 ：名無番長：04/12/26 13:00:11

竜に桜、とても似合うじゃないか。
何がいけないんだ。日本人の体に竜と桜、う～ん素晴らしい・・
と純粋に思うぞ

469 ：名無番長：04/12/26 14:13:03

彫秀なんかの言う事を真に受けてる方が悪い

470 ：名無番長：04/12/26 19:14:22

あげ

471 ：名無番長：04/12/26 22:49:36

竜には桜、鯉にはもみじ、人物画に菊が一番似合うと思う。

472 ：名無番長：04/12/26 23:30:34

あげ

473 ：名無番長：04/12/26 23:53:02

>>463
教えて君発見！

474 ：名無番長：04/12/27 01:10:38

461>>岡山なら桜華ってのよかったよ。＞＞TATTOOZで新しくのってる

475 ：名無番長：04/12/27 01:21:59

>>474
お前、前から自作自演醜いよ。
うざったいんだよいい加減。あんなみっともない墨突く奴が自演なんかするなよクソが。

476 ：名無番長：04/12/27 01:23:23

たしかに自演だな。
あわれだぞ、おまい。

477 ：名無番長：04/12/27 01:39:18

岡山梵天最高＞＞＞

478 ：名無番長：04/12/27 01:39:21

>474
ずっと前からそればっかだな
だいたい>>461の質問の時点で不自然だろ
自分でふっておいて自分で返答か。情けない
しかもいつもいつもTATTOOZに話を振るのも一緒
自演するなら少しは工夫しろヘッタクソな桜華さんよ

479 ：名無番長：04/12/27 01:40:09

285 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/19(日) 16:40:58
>>283 桜華→鯉いいね！！！！本物の鯉みたい

370 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/20(月) 21:27:45
>>366 いいでしょ！あとは宮蔵とか、こないだＴＡＴＴＯＯＺでみつけたけど桜華って彫師の鯉と龍いいよ

474 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/27(月) 01:10:38
461>>岡山なら桜華ってのよかったよ。＞＞TATTOOZで新しくのってる

情けない・・・

480 ：名無番長：04/12/27 01:46:11

>>475
みっともない墨突く奴だから自演なんかするんだろ。
ミエミエの自作自演やるだけマイナスになってるのわかんえんえのかな？？？

481 ：名無番長：04/12/27 01:49:34

次スレからテンプレに入れておけよ↓

注意・岡山一ヘタクソな桜華が、たまに自作自演に訪れます。
　　　　皆さん、努めて無視しましょう。間違っても彫りに行ってはいけません。かなり下手です。

482 ：名無番長：04/12/27 01:49:58

みっともないぞ＞桜華

483 ：名無番長：04/12/27 01:53:47

http://www.geocities.jp/ohouka_tattoo/P1010337.jpg
http://www.geocities.jp/ohouka_tattoo/P1010441.jpg

何これ？死ぬほどヘタだなクソ桜華さん。
これじゃ深夜に２ｃｈで自作自演でもしなきゃ食っていけないわけだ。
さっさと彫り師なんて辞めてサラリーマンやれば？あ、墨入ってるからダメか。
じゃ死ねよ自作自演の２ちゃんねらー彫り師さんｗ

484 ：名無番長：04/12/27 01:54:40

http://www.geocities.jp/ohouka_tattoo/P1010250.jpg

これなんかもっと笑えるｗ
ほら出てこいよ自作自演野郎

485 ：名無番長：04/12/27 01:55:10

起きてこい、桜蚊

486 ：名無番長：04/12/27 01:56:48

＞４８４
この女、顔デカっ！！！！（笑
こりゃ本気で下手だな

487 ：名無番長：04/12/27 02:03:58

お客さんいないんだねぇ。

488 ：名無番長：04/12/27 02:09:16

岡山なら梵天だな＾＾あれはいい＾＾

489 ：名無番長：04/12/27 02:10:09

TATTOOZで検索したらいっぱいあるね。

490 ：名無番長：04/12/27 02:14:28

>>487
これでまた減るだろ・良かった良かった。

491 ：名無番長：04/12/27 02:15:06

>>484
こんなんで宣伝するなよ・・・素人仕事じゃんか

492 ：名無番長：04/12/27 02:19:52

＞＞４８８
梵天上手いね。
ちょっと全体的にぼやけてるけど、絵柄がいい。

493 ：名無番長：04/12/27 02:24:05

まあまあ、評価は客がするんだから。淘汰されますって。
でも発色はいいね。

494 ：名無番長：04/12/27 02:24:09

所詮宣伝野郎は宣伝野郎。いずれは淘汰されるってこった

495 ：名無番長：04/12/27 02:25:14

桜華

↑岡山で一番みっともない彫り師の名前

496 ：名無番長：04/12/27 02:26:11

俺も梵天はうまいと思うなぁ～
両肩の風神雷神が良かった

497 ：名無番長：04/12/27 02:51:57

彫徳どう思う？？

498 ：名無番長：04/12/27 03:08:46

いいんじゃない

499 ：名無番長：04/12/27 03:12:10

痛みのあとはかゆみとの戦い掻いたら色ハゲるしツライ！！

500 ：名無番長：04/12/27 06:20:50

岡山に桜華あり！！！！！！！！！
その腕前は日本でも最高峰にあり！！！！！！！！！

と桜華本人が叫んでおりますよ。

501 ：名無番長：04/12/27 09:33:27

TATTOOZの話題が出るとスレが汚れる・・、これが現実。

502 ：名無番長：04/12/27 09:34:57

ａｇｅ

503 ：名無番長：04/12/27 09:37:56

いつもそうだな。。。まあ彫よし以外みんな終わってる。。。話題にされた彫師はたまったもんじゃないな。。。

504 ：名無番長：04/12/27 09:42:35

俺は来月初刺青。背中いれるぜ！>>495 君は入れてるのかな？気合が違うぜ

505 ：名無番長：04/12/27 09:44:06

汚すやつはしょうもないやつだね・・・　結局は自分が一番情けないね

506 ：名無番長：04/12/27 09:46:52

彫広や彫秀、桜花って馬鹿にしてるけどそういうこと言う奴が一番情けねえんじゃねえ？？俺はＩＮＣＴＩＮＳＥ　ＴＡＴＴＯＯのスタッフやってるし毎日刺青みてんだよ！

507 ：名無番長：04/12/27 09:49:47

intinceって何？？どこ？？

508 ：名無番長：04/12/27 09:52:06

大阪じゃないっけ？

509 ：名無番長：04/12/27 09:53:41

スタッフがでけえ態度とんじゃネエ！おまえらｔａｔｔｏｏｚは引っ込めや！

510 ：名無番長：04/12/27 10:00:43

あーまた意味わからねえことなったな。新しいの立ち上げるか・・・

511 ：名無番長：04/12/27 10:04:21

誰が始まりだ？田舎もんどもめ！

512 ：名無番長：04/12/27 10:06:07

あげ

513 ：名無番長：04/12/27 10:06:30

age

514 ：名無番長：04/12/27 10:08:07

>>500 無名彫師と話した気になってる哀れな僕ちゃん＾＾

515 ：名無番長：04/12/27 10:10:51

彫徳は下手クソ！！！！あれはやばい！！！

516 ：名無番長：04/12/27 10:14:21

下手というおまえはなんだ？

517 ：名無番長：04/12/27 10:24:28

だれか札幌でいい彫師しりませんか？

518 ：名無番長：04/12/27 10:34:50

彫徳馬鹿にしてんじゃねえぞ！みんないいと思ってるぞ

519 ：名無番長：04/12/27 10:36:10

>>517
そこで名前出したら「自作自演」て言われるのに
教える訳ないじゃん。
いいかげん自分で探せよ。

>>484
「出て来い！」とかいうの好きだなオマエ。w
みっともないからヤメロって。
わざわざ自分の値打ち下げる事もないだろうに。

520 ：名無番長：04/12/27 10:38:02

>>519
自作自演って言われてもいいじゃん。
言ってみ？
言えない？ｗｗ

521 ：名無番長：04/12/27 10:43:44

出て来いって好きだよな＾＾チンカス野朗

522 ：名無番長：04/12/27 10:44:32

>>519言うだけかｗ
典型的なネット弁慶だな

523 ：名無番長：04/12/27 10:45:42

自作自演なんか本気でしてるって思ってるお馬鹿さん＾＾>>484

524 ：名無番長：04/12/27 10:48:54

>>519　彫師もたまったもんじゃないね

525 ：名無番長：04/12/27 10:52:42

なんか、あれ以来ずいぶんと書き込み増えましたね～
そんなに他の話題になって欲しいですか？

桜華さん？

526 ：名無番長：04/12/27 10:53:26

注意・岡山一ヘタクソな桜華が、たまに自作自演に訪れます。
　　　　皆さん、努めて無視しましょう。間違っても彫りに行ってはいけません。かなり下手です。

527 ：名無番長：04/12/27 11:02:24

桜華ってなに？

528 ：名無番長：04/12/27 11:04:16

はい＾＾

529 ：名無番長：04/12/27 11:07:13

札幌彫保

530 ：名無番長：04/12/27 11:28:16

age

531 ：名無番長：04/12/27 11:36:25

>>527
このスレにず～っと張り付いて自作自演で自画自賛してここで客とろうとしてるクソ彫師だよ。
上のレス見てみ。

おい桜華、素直に認めて謝った方がここのスレに住人は寛大に対応してくれると思うぞ。

532 ：名無番長：04/12/27 11:36:58

あー、やっぱり以前にも「出て来い！糞野郎！」とか
調子に乗ってた寒いﾔｼの登場ですな。w
懲りないね～。
オマエみたいのをネット弁慶っつうんだよ。

533 ：名無番長：04/12/27 11:39:26

>>531はまず日本語から勉強しなおせ。
冬厨ですか？w

534 ：名無番長：04/12/27 11:44:48

はーい＾＾ごめんなさい

535 ：名無番長：04/12/27 11:48:50

>>532
>>533
おたくら、論破になっていませんよ？
ずいぶん反応がいいけど本人かい？自作自演はやっちゃだめだろ～。
そんなに悔しいならバカの一つ覚えみたいに「ネット弁慶ネット弁慶！」って騒いでないで
さっさと謝れば？みっともないよ客の取れない彫り師さん。

>>533
は？どの辺が日本語おかしいの？
まさか４行目の送りがな１文字タイプミスしただけの事を突っ込んでんの？
だったら失笑だな。ｗ
それくらいあんたの脳内で変換して欲しいもんだな。
つか、それくらいしか突っ込めないの？あんたの理解力と砕考力が不足しているだけでは？

536 ：名無番長：04/12/27 11:49:56

昨日の夜もいたけど、自演はみっともない。
これは事実だと思うよ

537 ：名無番長：04/12/27 11:51:05

こんなスレで客とろうとするから荒れるんだろ・・・

もうやめろよ

538 ：名無番長：04/12/27 11:51:09

そんなことより
　ピザーラのCMが、何故あんなCMなのか？について。
　↓どうぞ。

539 ：名無番長：04/12/27 11:51:51

えっびまよまよ～

540 ：名無番長：04/12/27 11:54:39

>>532-533
お前らも放置できなければ荒らしと一緒。

桜華もこのスレ見てるならもう自演はやめれ。

はっきり言うが見苦しいぞ。客が欲しいなら実力でとれ。

ちゃんとしたスレに戻そうぜ。

いつまでもしつこく言ってるならそいつの負けだ。

541 ：名無番長：04/12/27 11:55:09

535は自分が釣果になってる事実に気がつかない程必死なのか？w

542 ：名無番長：04/12/27 11:58:17

はーい＾＾自作自演はやめます＾＾ごめんなさい＾＾

543 ：名無番長：04/12/27 11:58:25

>>535
相変わらず香ばしい日本語ですな。
長文書くと、アホがばれますよ。

544 ：名無番長：04/12/27 12:00:46

そんなことより
　ジキニンで時期に治って、という余計に熱がでそうなCMについて。
　↓どうぞ。

545 ：名無番長：04/12/27 12:06:33

横浜はもう肝炎だって・・・。
じゃ～四代目は彫ともかね？？

546 ：名無番長：04/12/27 12:08:11

えーマジですか？

547 ：ジキニン：04/12/27 12:10:05

>>545
てんめぇ！！

548 ：名無番長：04/12/27 12:19:27

ほんと？？

549 ：名無番長：04/12/27 12:23:03

肝炎なわけなかろう！！

550 ：名無番長：04/12/27 12:59:56

彫ともは上手いよな。

551 ：名無番長：04/12/27 13:34:49

浅草彫長は？

552 ：名無番長：04/12/27 14:38:40

並

553 ：名無番長：04/12/27 15:00:47

浅草のレベルから見るとかなりダメ＞彫長

554 ：名無番長：04/12/27 15:02:13

浅草なら彫やすと彫和だろ。
彫和歌なんてクソすぎる。メディアに出る事しか考えてないアホ彫師。
ま、ここで自演するバカよりはましだと思うが＞桜華

555 ：名無番長：04/12/27 15:03:31

彫り師になるには何をすればいいのですか？

556 ：名無番長：04/12/27 15:08:44

>>555
まず、こういうところで聞かない。
絵を描く。勉強する。弟子入りするなら良い師を捜す。自分の体に彫る。
耐える。努力する。

http://www.geocities.jp/ohouka_tattoo/
↑岡山のクソ彫り師、桜華の様にここの掲示板を使って自作自演で宣伝しない。
　また、指摘されたからって「釣れた釣れた」などと言って話をごまかさない。

このくらいかな。

557 ：名無番長：04/12/27 15:09:49

哀れ桜華

でもそろそろやめてやれ。

558 ：名無番長：04/12/27 15:28:37

宣伝なんかするアホがいるからこういう盛り上がり方するんだよ
実は結構おもしろがってるんだけどｗ

559 ：名無番長：04/12/27 15:38:28

盛り上がってんのは↑オマエだけ。

560 ：名無番長：04/12/27 15:46:52

↑悔しそうだね～哀れな桜華さん。

俺も楽しいぞ。金目当ての行動でボロを出したバカを煽るのは楽しくて仕方がない。

561 ：名無番長：04/12/27 15:48:14

俺的に桜華が出てきてもっと暴れて欲しい
「お前ら釣られすぎ」とか言っちゃったら爆笑なんだけどなｗ

562 ：名無番長：04/12/27 15:51:28

下手な墨を突く人間に限って情けない行動とる。
上の話に出てきた、浅草の彫和歌もそうだろ。
予約の時間に彫り師が遅刻、予約の管理は全部弟子任せ、それでいて本とビデオが大好きと
きたもんだ。バカは自然に淘汰されるだろうから放っておけよ

563 ：名無番長：04/12/27 15:54:46

お絵かき塗り絵レベルが多すぎる・・。

564 ：名無番長：04/12/27 16:58:49

昨日は自演してから寝ちゃったみたいだね。
今日の朝になって突然桜華保護の「自演」がまた始まった。
ウソをウソでカバーするとまたウソつかなくちゃいけなくなるよ。
実際に入れに来た客に「２ｃｈで・・・」って突っ込まれたら「そんなの知りませんよ？」とかね。
もうやめた方がいいと思うんだけどなぁ。双方ともに。

565 ：名無番長：04/12/27 17:46:22

刺青が流行って、こういうのが本当に増えたよな
中途半端にしか人生かけられないような奴が突いてもいい墨が入るわけがないだろ
こんなところで宣伝するくらいなら、宣伝しなきゃやっていけないようならもうやめちまえ
有名な彫り師さん方みたいに、見事な作品を見ればその人の陰の努力がわかるってもんだろ
彫り師なら彫り師らしく作品で語れボケ

566 ：名無番長：04/12/27 17:48:24

>563
>565
超同意。

567 ：名無番長：04/12/27 18:56:53

こう考えると、やっぱ有名な彫り師さんってすごいと思うよ

568 ：名無番長：04/12/27 19:55:18

＞５６５
あんた、いいこと言うね

569 ：名無番長：04/12/27 19:57:35

岡山の恥→桜華
日本の刺青の恥→桜華
世界の恥→桜華
２ｃｈの恥→桜華

岡山のなんちゃって彫師、桜華はさっさと死ね！
http://www.geocities.jp/ohouka_tattoo/

570 ：名無番長：04/12/27 20:12:34

他のはともかく2chの恥ってのは
何かおかしくねーか？(w

571 ：名無番長：04/12/27 20:15:33

２ｃｈですら恥なんだろ
かね同意

572 ：名無番長：04/12/28 00:57:59

和の龍が一番うまい彫氏は？

573 ：名無番長：04/12/28 01:06:37

問答無用に彫やす

574 ：名無番長：04/12/28 01:33:41

彫やすの龍はコミカル過ぎると思うのは俺だけか

575 ：名無番長：04/12/28 02:05:33

彫やすの龍の写真ないですかね？

576 ：名無番長：04/12/28 02:06:55

彫やすの龍は和じゃないじゃん洋にちかいよね

577 ：名無番長：04/12/28 02:17:06

いやあれは目の前で見ると圧倒的に上手い

578 ：名無番長：04/12/28 02:17:53

横浜刑務所に入ってたときに、彫やすの竜がいた
評判良かったぞ

579 ：名無番長：04/12/28 02:18:59

彫やす、彫俊かな。
つか、有名どころはみんな上手でしょ

580 ：名無番長：04/12/28 04:00:52

二代目　彫常さん

581 ：名無番長：04/12/28 05:04:04

彫やすはてぼりですか？あとてぼりで早いのはだれですか？

582 ：名無番長：04/12/28 05:52:54

桜華じゃないけど俺も知識なかったから近くの中途半端な彫師の所に行ってしまった…orz
今は刺青入ってるだけで後悔してるのにヘタな仕上がりで更に凹むよ

まぁ何が中途半端って通ってるうちに先生とも色々話てるとヤクザなのよ
彫師がヤクザやるなっての
仕事場の電話かけて出ないから携帯かけたら携帯料金払ってなくて止められてるし
午前中に行った時なんか酒くせぇったらありゃしねぇ
目が肥えてきて良く見ると図柄もどっかの劣化版でヘタクソ
そりゃ｢短冥次郎院小吾｣お願いしても
｢は､はい…準備しておきます｣で
まんま歌川國芳じゃんよ!!
どうせ酒でも飲んで面倒くさくなってコピーしただけだろ
まぁ國芳の版画を無いセンスとヘタクソな絵で劣化しただけよりはマシか…
一度スジ引いてもらってるだけに他の所いったら他の彫師の先生に失礼だもんな

ここ最近マジで彫師が増えてきた
流行りだけで簡単な気持ちで値段だけ一流でやって欲しくないね
もちろん刺青をする方にも
刺青は威嚇の道具じゃねーっての!!
彫るだけならちょっと練習すれば誰でもできる
彫り物に魂を込めれる彫り師を選べなかった自分が情けない

583 ：名無番長：04/12/28 08:13:58

一生残るモンだぞ。
口で言うのは簡単だが、想像するのは意外と難しい。
この際上手い下手は別として、後はその人が墨にかける情熱と考え方、人柄だよな。
こんなところで宣伝かます大バカは問題外として、ヤクザまがいのアホ、横柄な奴なんかに
彫られた墨が墓まで残るって考えてみなよ。俺だったらちょっと耐えられないな。
俺も最初は勢いで何も考えずに様彫りなんて入れちまったけど、今は何とか両肩、両胸、背中に
有名な先生に水滸伝（張順）を入れてもらって納得は出来ている。全員人柄も良かったし。

しつこく言われてるけどさ、もう一回墨に対する考え方と客の取り方、改めた方がいいんじゃねーか？＞桜華
あれから一切出てこなくなったし、もうこれじゃここには出てこられないだろうけど、ここは見てるんだろ。
しっかり精進せいや。

おっとまた自作自演なんかで自己保護するとすぐばれるぞ。

584 ：名無番長：04/12/28 09:45:15

前にも、どっかのスレで宣伝してたアホ彫り師が鬼のように叩かれてたな
最近もあったぞ。彫り師ってみんなアホばっかなんだな

585 ：名無番長：04/12/28 09:46:32

相変わらずここは刺青入れて無い者が
彫師批判しとるのぅ

586 ：名無番長：04/12/28 09:55:50

>>585
どの辺の書き込みを見て、入れてないって思うの？
それ書かなきゃタダの痴呆老人の独り言でしょ

587 ：名無番長：04/12/28 11:46:57

雑誌なんかに載ってたりする彫氏はへたくそ本物は地元ヤクザなんかが口コミや紹介でひろげるものです彫氏のことはヤクザに聞くのが一番

588 ：名無番長：04/12/28 11:47:45

そーだね目の肥えたヤクザに聞くのがいいね

589 ：名無番長：04/12/28 12:01:48

俺は本人でも関係者でもないが、桜華叩きで必死になってる約１名が
哀れに見えて仕方ないし鬱陶しくてたまらん。

刺青スレなんだから、彫師叩きじゃなくて
刺青についての情報を読みたいだけ。
>>583はココの板を代表してるつもりかもしれんが、いいかげんにしておけ。
本当に鬱陶しい。

590 ：名無番長：04/12/28 12:11:04

昔は何処に彫師がいるのさえ判らなかった
当時はやはりその筋の人に紹介してもらったが
今は専門誌等で自分の好みに合う彫師を選べるから
便利だな　

591 ：名無番長：04/12/28 13:24:34

>>589
桜華おつかれさん。
大変だね。

592 ：名無番長：04/12/28 13:28:30

>>589
言論の自由が認められている中、バカはお前だという事に気づきべきだと思うが？
刺青についての情報が読みたいだけの奴が虚偽の情報を保護か。優しい奴だな。
俺も純粋に情報も欲しいが、だからこそ虚偽の情報、自作自演の客取りは許せんな。
叩かれて至極当然だと思うが。

自分の言っている事の筋道くらい通してからしゃべれよバカが。
今江の言ってる事で唯一わかるのはお前がバカという事実だけだ。死ね桜華。

593 ：名無番長：04/12/28 13:30:39

誰だって客は欲しいだろうに・・・
汚いことして叩かれるのは当然だ
しかもここは営利目的の利用は禁止だからね＞５８９

594 ：名無番長：04/12/28 13:32:34

岡山なんかのクソ田舎から見てる奴なんかいるのか

595 ：名無番長：04/12/28 13:52:33

お堅い事言えば、２ちゃんの基本ルール守らずにここで自作自演で宣伝活動した桜華がわるいだろう。
でも、いつまで言っていても仕方もないのでこの辺で勘弁してあげたらどうか。
２ちゃんあたりで叩かれた彫り師のところに客が進んでいくとは思えない。十分罰は受けただろう。
これで終わりにしようね。これ以上やったら荒らしだよ。

　　　　　　　　　　　い　つ　ま　で　も　言　っ　て　る　奴　が　一　番　ダ　メ　人　間　

596 ：名無番長：04/12/28 13:53:40

田舎モンだらけだろココは。w

597 ：名無番長：04/12/28 13:57:22

じゃアンケートとろうぜ

俺、千葉県千葉市

598 ：名無番長：04/12/28 13:58:33

大阪府大阪市

599 ：名無番長：04/12/28 14:08:50

千葉県柏市

600 ：名無番長：04/12/28 14:11:41

あ～しんど

601 ：名無番長：04/12/28 14:19:21

錦糸町から。

特に超の字がつく田舎の人が居るわけでもなさそうだな

602 ：名無番長：04/12/28 14:24:30

超のつく田舎って佐渡とかですか

603 ：名無番長：04/12/28 14:46:54

西興部村とか。

↑読めるやついる？

604 ：名無番長：04/12/28 16:13:37

みなさん彫っててどこが一番痛かったですか？僕は腰が一番痛かったです脇腹とかは痛いんですかね？

605 ：名無番長：04/12/28 16:26:18

あばらのあたりが一番痛かったかなぁ。
>>604さんは全部でどこに彫ってあるの？
私は腕５分、後は胸割りで背中もです。

脊髄のあたりも確かに強烈だったけど。

606 ：名無番長：04/12/28 16:27:27

彫っている人に聞きたいんだけれど、スジ彫りと色はどちらが痛いのでしょうか。
色の方が範囲が広くて痛そうですが・・・。

>>603
にしおこっぺむら

607 ：名無番長：04/12/28 16:32:04

圧倒的に筋の方が痛いだろ
痛かった場所は、範囲はせまいけど鎖骨

608 ：名無番長：04/12/28 17:17:53

色入れは全くと言っていいほど痛くなかった。慣れたのかな？
スジは、初めてだったせいもあるんだろうけど痛すぎて泣きそうに…

場所は、脇腹、腰骨が痛かったな。
肩、肩甲骨は寝れちゃうレベル。
まぁ、かなり個人差はあると思うけど。

609 ：名無番長：04/12/28 17:29:15

筋彫りで調子に乗って寝られるとか言うやついるけど、本当に寝たやついるのかな？
スジで泣きそうになってる奴が、「寝れちゃう」とか言われても説得力ゼロ。

610 ：名無番長：04/12/28 17:29:41

>>608
泣きそうなのか、寝れるのかはっきりしてよ

611 ：名無番長：04/12/28 18:40:28

>>609-610
そんなにハゲしくつっこまなくても…;
腰から入れ始めたんで、完成してから少し時間を空けて
肩の当たりに延びた頃にはもう慣れちゃったみたいで
あまり痛く感じなかった。って意味でした。ｽﾏﾝｶｯﾀなっ

612 ：名無番長：04/12/28 18:44:31

東京のサウスドラゴンいいよ。ＴＡＴＴＯＯＺにのってた。

613 ：名無番長：04/12/28 18:45:41

ブラックアンドグレイ綺麗だ！

614 ：名無番長：04/12/28 18:51:30

なんか脇腹は痛そうだなムネワリでいこうと思ってるんですが急所の横とか痛いですか脇腹は考えるだけで泣きそうだ腹もいたそうだなぁ先が思いやられる・・・あと肘は痛かったな俺だけかな？

615 ：名無番長：04/12/28 18:53:06

＞＞６１４
俺も肘、めちゃ痛かった。

616 ：名無番長：04/12/28 18:55:55

みんなは人物は何処の彫師の何が好きですか？俺は彫ともの花和尚がすきあのいかつさはマジ惚れた

617 ：名無番長：04/12/28 19:09:39

あれはいい＾＾

618 ：名無番長：04/12/28 19:17:57

彫ともの花和尚、まじいかつい。あれはやばいよね。
もっと色がはっきりすればもっといい気がするんだけど。
４代目は彫ともかな～。んなわけないか。

619 ：名無番長：04/12/28 20:02:26

俺は初代小春の女性の図柄だな
顔が美人だし静かな迫力がある
いつか背中をお願いしたいよ

620 ：名無番長：04/12/28 20:20:16

横須賀彫秀の弁財天龍乃図
http://item.easyseek.net/item/15932479/

621 ：名無番長：04/12/28 20:33:27

ぼんん一門の人物は漫画っぽくてだめ彫ともの見切りもあまり好きじゃないなー個人的には池袋彫俊か横浜彫光か浅草彫やすだなタトゥーバーストに初代小春の特集あったけどなんでみんな胸に同じマークが入ってるの？

622 ：桜華：04/12/28 20:44:40

わかったよ！！！ちょいと調子にのってたけど。
おまえら言い過ぎだ！！！　彫れもしないのによ！！！

623 ：名無番長：04/12/28 21:07:47

＞＞６２１
おい！お前は俺か！
趣味が一緒すぎｗ

俺は結局今は彫やすで彫ってもらってるよ。

624 ：名無番長：04/12/28 21:24:42

彫やすさんの公孫勝と、横須賀彫秀さんの弁財天龍乃図は、
日本を代表する墨と言っても過言ではないと思う

625 ：名無番長：04/12/28 21:35:12

>>622
えっ?!

626 ：名無番長：04/12/28 22:08:56

横須賀彫秀のすごいところは、まず色に頼るところがない、現在のように
豊富な色がある時代でないのもあるけど、シンプルに数種類と墨だけで
仕上げている。
古典好きにはたまらないよ、写真集もすごくいいよ、中には失敗作を直した
地獄絵図みたいな他人の作品をカバーしたものとかもあるしね。

627 ：名無番長：04/12/28 22:17:19

岐阜の彫秀とは大違いだ
同じ名前の二人の作品を見比べると、もはや笑える
特に人の顔が岐阜の彫秀の方はひどすぎる
あれじゃ小学生の絵だろ本当に

628 ：名無番長：04/12/28 22:26:22

喋りすぎない、出過ぎない、威張らない、それでいて素晴らしい作品を残す努力家、
横須賀彫秀先生は本当にすごいと思う。
俺も彫ってもらえば良かった。

629 ：名無番長：04/12/28 23:33:13

age

630 ：名無番長：04/12/28 23:36:17

宮蔵ってうまくない？
あれってどこだっけ？

631 ：名無番長：04/12/28 23:53:06

■右翼「一水会」と「民主党」　1/26水
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1104236802/

■右翼「一水会」と「民主党」　1/26水
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1104236802/

632 ：名無番長：04/12/29 00:51:09

彫秀の作品のせてーマジお願いしますできれば携帯でみれるので・・・

633 ：名無番長：04/12/29 01:30:02

>>632
くれくれ君発見！

634 ：名無番長：04/12/29 02:31:35

福岡市

635 ：名無番長：04/12/29 08:35:55

彫やすで入れてもらっている人多いね～
俺は、千葉県千葉市在住だけど、近くにいたら一度見せていただきたいですね。
入れてもらった物同士、話がしたいですね。

636 ：名無番長：04/12/29 09:14:27

彫りやすの刺青、実際に見てみたいなぁ～。
雑誌でしか見た事ないからな。
物凄く発色が良さそう。

637 ：名無番長：04/12/29 10:20:48

あるイベントで彫やす氏の作品の
背中に花和尚の総身彫りの方を見ましたが
すごく綺麗で墨の濃淡もあざやかでしたよ

638 ：名無番長：04/12/29 11:04:57

>>635
私も千葉市在住で、彫やす先生に入れていただいています。
今は両肩両胸の筋が終わって、これから背中です。
６３５さんも彫やすで入れたんですか？

639 ：名無番長：04/12/29 12:31:48

638さん
私も彫やすさんですよ。
もう少しで完成ですが、予算が・・・。
スジだけでも充分かっこいいですよね。
完成予定はいつごろですか？

640 ：名無番長：04/12/29 12:39:54

>>639
これから両腕両胸に色を入れてから背中一面に筋、それから全てに色を入れていきます。
月１か月２のペースでゆっくり通っていますので、まだまだです。
前回で見切りも含めた両腕両胸の筋が全て終わりました。

腕に色を入れている間に背中の絵柄を決めようと思っています。
今のところ、騎龍観音にしようかと思っているのですが、まだ決まっていないのです。
よろしかったらメールでも頂けますでしょうか。

同じ彫師、同じ痛みに耐えている者同士、いろいろ話せたらいいですね。
しかし、彫やす先生の人柄は本当に素晴らしいですよね。
あの人に彫ってもらっている事を誇りに思います。

641 ：名無番長：04/12/29 13:06:57

彫やす花和尚みたいな！携帯で見れるのあったらよろしく

642 ：名無番長：04/12/29 13:11:48

両胸から腕にかけて五分で彫るといくらかかるの？平均金額？

643 ：名無番長：04/12/29 13:22:28

>>641
あんたさっきから携帯で見れるのクレクレ言ってるけど、少しは自分で探したら？
探せば出てくるだろ？というか、ここでいつまでも言ってても誰も持ってこないと思うぞ
ここはそういう低レベルなアホを構うような場所じゃないだろ

644 ：名無番長：04/12/29 13:48:29

↑お前がうぜぇしきもちわりーよハゲ

645 ：名無番長：04/12/29 13:50:03

643はたぶんハゲとバカ気持ち悪いよ

646 ：名無番長：04/12/29 13:50:13

>>642
どこで彫るかによると思うよ。
浅草彫やす、新宿初代彫徳、横浜彫よしなんかは一時間２００００円（彫やすは５０分２００００円）、
かたや千葉の柏の彫秀なんかは一時間５０００円だよ。
知ってる中で一番安いのは２時間５０００円かな。
北凰なんかは昔は３時間５０００円でやってたらしいし。

でも、高いところはそれなりに早いから、結局は片方の腕、５分と胸まで色も入れて２０～３５万くらいじゃない？
もちろん、柄にもよるけどね。龍とか菊とかみたく筋がたくさんある柄と、中には金魚を３匹入れてあとは
額で覆っちゃう人もいるし。

はっきり言えるのは、安いところは絵の段階からやはりそれなりだね。はっきり言うとヘタ。

647 ：名無番長：04/12/29 13:52:08

>>632
>>641
>>644
>>645

携帯から書き込みお疲れさん。
出来たら改行とかするといいよ。同一人物なのバレバレだからね。
文明の行き届いてないバカもここまで来るとお見事だな。
Win98あたりのパソコンを１万円くらいで買ってからまたここに来な。

648 ：名無番長：04/12/29 13:53:31

644 645
彫やす、携帯のサイトあるだろ
自分で探しなよ・・・

649 ：名無番長：04/12/29 13:56:42

じゃ両腕で50万くらいは確実にかかるんですね

650 ：名無番長：04/12/29 14:01:33

>>647
あんなの相手にするな無視してろ。また荒れるから。頭の悪い不憫なガキなんだよ。そっとしておいてやれｗ

651 ：会長より・・・：04/12/29 14:04:08

募集概要
株・投資信託・外為等に経験者。
（まっとうなシノギもやっている為これぐらいの知識は必要）
電話営業経験者・普通免許・住民票・敬語

会社概要
組織名　将一組内将桜花会
組員　　７５３名
本部　　東京神田
支部　　１道1都２府３０県
関連業務（シノギ）　証券担保融資・投資信託・外国為替証拠品
　　　　　　　　　　不動産担保融資・融資全般・債権回収
関連企業（直系・舎弟）桜花帝都会・桜花誠会・桜花北親会
　　　　　　　　　　　桜花仁義会・桜花吉井一家・桜花飛鷹会
　　　　　　　　　　　桜花翔竜会・桜花連合会

652 ：名無番長：04/12/29 15:09:42

650お前が一番余計なこと書いてる

653 ：名無番長：04/12/29 15:13:11

652お前もな俺もだけど(^_-)

654 ：名無番長：04/12/29 15:32:55

>>652
>>653
早くパソコン買えって貧乏人。

655 ：名無番長：04/12/29 15:33:36

>>652
>>653
それと、レスアンカーくらいちゃんとつけような。
あ、意味わからない？ごめんね低脳さん。

656 ：名無番長：04/12/29 15:45:05

あなたの様に家でパソコンいじってる時間が無いため、出先で暇みて携帯でやってます。自宅で２チャンにスレ出来れば良いのですが…中々

657 ：名無番長：04/12/29 15:49:12

俺も携帯でしかしねーよ、家にパソコン位今時みんなもってるよ、馬鹿だか、女も居ない引き籠もりちゃん！レスアンカーなんかいらねーよ！２チャンだぜー！

658 ：名無番長：04/12/29 15:55:27

６５５さん、淋しく可哀想だね、本当に同情するよ。家でパソコンと仲良く暮らしてね、本当に可哀想(T_T)/~あっお昼、コンビニ弁当美味しかった！？さて買い物行ってこよ～

659 ：名無番長：04/12/29 16:15:06

荒らしか。無視が一番。

660 ：名無番長：04/12/29 16:16:11

>>655
つぎに反応したら君の負けだよ。

661 ：名無番長：04/12/29 16:27:47

彫やす携帯サイト

http://www.horiyasu.com/i

ちと、早いお年玉じゃｗ

662 ：名無番長：04/12/29 16:33:54

なんか妙にのびてると思ったらまたこんなんか・・・
なんでここって時々鬼のようなバカが降臨するんだろう・・・

>>661
荒らしに栄養与える必要なし。また同じ事繰り返すだけだよ。
>>219でもやってるし・・・。

663 ：名無番長：04/12/29 16:39:04

今日、お世話になってた先生の所に久しぶりに遊びにいったんですが、新しい御弟子さんが入ってまして、これがまた絵がうまくてビビりましたよ…
やたらと立体感がありすぎて、ちとタトゥーっぽいんですがね…

664 ：名無番長：04/12/29 16:45:24

＞６６３
どこでしょうか？

665 ：名無番長：04/12/29 16:56:28

伝統的な和彫りを守るなら、立体感とか色使いなんかの上手さが逆に
和彫りの場合はマイナスに感じるとこあるよね。
このスレにもあるけど、宮蔵なんかもいい絵だと思うけど、
妙に今ぽいというか、タトゥーぽいよね、色使いとかも綺麗過ぎるし
色もインクぽいのが・・・、カラスぼりなんかも綺麗過ぎたり、
でも、絵の上手い人は経験積めば期待できるよね。

666 ：名無番長：04/12/29 17:04:53

関東です。雑誌には載ってませんね
その先生は正直いって特別うまい訳ではありませんが独特で迫力があるの絵とメリハリのある額が好きでお世話になってました

667 ：名無番長：04/12/29 17:08:39

>>665
宮蔵はいいですよね。
でもなんかやっぱり中途半端に見えてしまう。タトゥーっぽくて。

>>666
いいですね。
自分も雑誌などには一切載っていない横須賀の彫り師に彫ってもらいましたけど
ものすご～く古風な絵で気に入ってます。

668 ：名無番長：04/12/29 17:10:29

香港の彫り師上手いよ　蛇とか仙女とか

669 ：名無番長：04/12/29 17:36:38

＞665
そうなんですよ！その御弟子さん、絵が上手すぎて和彫りの絵じゃなくなってるんですよね～けど般若や不動明王の表情は恐ろしいほど迫力があるんですよ！
10年後には有名になってるかもしれませんね…

670 ：カッパ：04/12/29 18:04:12

やっぱり初代彫広でしょう！
登り鮒の河童は名作いや！芸術だ！
http://www8.ocn.ne.jp/~kuma5/irezumi/irezumi-1.htm

671 ：名無番長：04/12/29 18:34:12

横浜でうまい彫師いねぇべか
墨一色でやるべぇ

672 ：名無番長：04/12/29 20:32:23

彫よし、彫光かな。

673 ：名無番長：04/12/29 21:19:50

>>670
心が病んでるぞ。
あんまりバカにするのやめておけ。

674 ：名無番長：04/12/29 22:27:42

>>673
藻前はアレ見てどうなんだ？

675 ：名無番長：04/12/29 22:39:40

俺も謳歌はうっとうしいが、２ちゃんルールを言うなら
実名あげての叩きや直リン、死ね殺す系の書き込みもルール違反だからね。
こいつに限らずそれはやめようぜ～。
もうどっちみちパっと出のイキガリ君だって皆分かってるし（ﾜﾗ

思うに何で最近は何処かからパクったような墨彫って上手い気になってる彫師が多いんだ？！

676 ：名無番長：04/12/29 22:43:00

>>640
彫やすさんの場合、小さいアルバムとドキメントの切り抜きと浮世絵写真集
くらいしか資料がないから背中の図柄選びは大変ですよね。

浮世絵写真集から選んだ場合、あらかじめ下絵を作成せずに浮世絵を見ながら
背中に下絵を描いていくから、実際どんな感じになるかは彫られてみないと解らないですからね。

参考までに自分が今まで見た彫やすさんの作品ですごいと思ったのは
羽衣天女。初めて見たとき、とにかく”すごい”と思いましたね。
マジで圧倒されました。彫やすさんの刺青技術をすべてつぎ込んだ作品ではないかと思いました。

あと武田信玄。この刺青は、とにかく和彫りらしくてすばらしいと思いました。
信玄を彫やすさんが刺青風にアレンジすると、こうなるのかぁ。と思い彫やすさんの
センスの良さに驚きました。

677 ：名無番長：04/12/30 00:23:20

>>675
アホか？オドレなに必死になっとるんな？
死ねよ　ほんま

678 ：名無番長：04/12/30 00:24:16

文身http://domo2.net/bbs/image/1102782069.jpg

679 ：名無番長：04/12/30 02:12:52

age

680 ：名無番長：04/12/30 02:47:14

>>669
宮蔵さんは充分有名な気が
関西限定かな・・・

681 ：名無番長：04/12/30 02:56:57

今うまいと言ってるホリシ達の絵って洋彫りに近いと思うリアルすぎ

682 ：名無番長：04/12/30 03:09:26

リアルすぎてはいけないという規則なんぞない
それ（リアルすぎる事）がダメなら評価はされていないだろ

683 ：名無番長：04/12/30 03:09:46

>>680
>>669
は宮蔵の事を言っているのではないと思われ

684 ：680：04/12/30 03:15:03

ほんとだ。669さんごめんなさい！
ちょっと酔ってて読解力無くなってました！
すいません

685 ：名無番長：04/12/30 03:18:15

古典は絵柄が単純過ぎで子供っぽいっていう人もいるし。
今風のリアルタッチの和彫りも100年も経てば古典に
入るかもしれないし　まぁ趣味で選んだら良い範囲だと思います

686 ：名無番長：04/12/30 03:22:52

そうだね。そう思うよ。

687 ：名無番長：04/12/30 08:18:54

宮蔵はたしかに上手い　絵はもちろんの事だが
見切りのラインがソフトでいいし　ボカシもうまい
今風というか和洋折衷の感じだからヤクザの方には合わないかなぁ
今風の感じで上手いのは
西の宮蔵　東のイエローブレイズのシゲ氏っていうところかなぁ

688 ：名無番長：04/12/30 12:04:04

和彫りじゃないじゃん

689 ：名無番長：04/12/30 12:23:54

宮蔵さんはどちらかといえば和ですよ。
二代目彫常先生のもとで勉強してましたから

690 ：名無番長：04/12/30 13:08:14

古典だけが和彫りではないと思う。

691 ：名無番長：04/12/30 20:33:28

外国から見たら、古典だけが和彫りというカテゴリーではないのかもしれないけど
伝統として受け継ぐべき古典の定義みたいなものは大切にしていかないと
受け継がれてきたものが壊れかねないのでなんでも、かんでも好きでオリジナリティー
さえあればなんでもよしというのは危ないよね。
胸の無い肩だけの見切り付きの和彫りぽいものをニュースクールでなく、和彫りと
呼んでしまうのは違うでしょうね、少なくとも日本人の愛好家からみた見解としては
違うかな。

692 ：名無番長：04/12/31 02:14:19

とりあえずお前はタダの知ったかぶり。

693 ：名無番長：04/12/31 02:41:55

個人的には宮蔵はいいと思うけど
シゲは和としては認めれんやろ？
うまいとはおもうけど．．．

694 ：名無番長：04/12/31 03:20:12

鳥山　明が彫師になったら、どんな和彫り彫るんだろう？

695 ：名無番長：04/12/31 03:24:51

和彫りの定義ってなんだろう
その和彫りの中でも古典の定義ってナンだろう。

696 ：名無番長：04/12/31 09:47:32

見切りに、絵柄の継承は入るだろうね。

697 ：名無番長：04/12/31 10:19:09

和彫りってゆうけど、見切りとか今の胸割りとか
の形になったのって歴史まだ浅いよ。
お客と彫師とが作っていくのが日本のほりものっておもうけど

698 ：名無番長：04/12/31 12:18:23

しげ氏は洋だけど、和っぽい下絵も結構描いてるよ
彫る技術もかなりのものだよ

699 ：名無番長：04/12/31 12:25:54

でも和彫りじゃないと。

700 ：名無番長：04/12/31 12:53:37

手彫りであることは重要じゃないのかな？
俺はノミの刺し方で濃淡出して彫っていくのが和彫りだと
思ってたよ。

701 ：名無番長：04/12/31 13:02:39

どこかに手彫りがあるってのは重要だね。
機械は細かく綺麗に彫れるけど
手彫りのハネあげの荒さと深みは出せないからね。

702 ：名無番長：04/12/31 13:09:11

そんなの全く重要じゃないだろ
ヘッタクソな手彫りと綺麗で上手な機械彫りだったら圧倒的に機械の方がいい
あとね、手彫り手彫り言う奴に限って実際に綺麗な体してたりするけど、
筋から手彫りなんかで両肩両胸背中彫られて色まで入れたらたまらんよ。
少なくとも俺は早くて線が綺麗で年月が経っても線が広がらない、それでいてトータルで安い機械の方がいいな。

値段で彫り師選ぶほどあほらしい話はないけど、自分の好みの作品がたまたま機械だったら
ラッキーじゃないのかな。単純にそう考えていいと思うよ。
しかも、５万６万のワンポイントの話じゃないでしょ。３００万とかだし・・・。

703 ：名無番長：04/12/31 13:11:14

３００万円もするのか・・・・

704 ：７０２：04/12/31 13:12:14

あ、ごめん一番肝心な事書き忘れた。

手彫りが大好きで、自分が好きな彫り師が好きな絵を書けて、時間もあって
金もあったらそれは最高だろうね。

手彫りは高いよ～。
しかも、一回一回は痛くないけどトータルで長いからやっぱり機械より痛いし。

705 ：702：04/12/31 13:13:04

>>703
俺は全部で３４０万かかった。
ふぃ～

706 ：名無番長：04/12/31 13:13:46

チンポに刺青って出来るん？

707 ：名無番長：04/12/31 13:14:02

ある彫り師の手彫りの作品は、髪の毛などの筋彫りが全部くっついて悲惨な事に。。。

708 ：名無番長：04/12/31 13:56:04

＞＞７０６
やってる人いるよ。

709 ：名無番長：04/12/31 14:05:18

筋から手彫りって、今はあまりいないんじゃないかな。
だから、範囲の広いツブシやボカシは手彫りで
細かい部分は機械ってのが多いて思うよ。
筋は痛いけど機械に限るね。

710 ：名無番長：04/12/31 14:10:58

>>709

＞だから、範囲の広いツブシやボカシは手彫りで
＞細かい部分は機械ってのが多いて思うよ。

色でそれやってたらタダのボッタクリだな

711 ：名無番長：04/12/31 14:11:24

つぶしは機械でいい気が・・

712 ：名無番長：04/12/31 14:19:16

手彫りから機械彫りこれこそ、進化してもいい部分でしょ。

713 ：名無番長：04/12/31 14:26:04

今になってみれば確かにそう思う。
手彫りも味はあるけど、２０経つと見られない。
これ、いろいろな刺青見てきた正直な意見。

でも、手彫りを残すのもいいと思う。
綺麗なクラシックカーが大切にされている中、ぼろぼろのラット仕様のバイクも
残っているように、要は好きな奴だけ入れればいいと思う。

手彫りは手彫りの味がある。機械は機械の味も便利さもある。
でも、現時点で手彫りには「味」「伝統」以外のメリットはない。
これが進化だという意見には大いに賛成。

714 ：名無番長：04/12/31 15:06:29

今は大抵の彫師は筋は機械でしょ
707さんの言う通り
私の人物の髪の毛の筋は手彫りでしたが
今は髪の毛の部分が引っ付いて太彫りの様なラインになってるし
筋がかなり太くなってますよ
手彫りはラインとラインの間は後々滲んだ時の事を
考えて少し開けていたが、機械だと多少滲むが
人物の髪の毛など綺麗に細く引けるからいいねぇ

715 ：名無番長：04/12/31 15:10:03

>>708

勃起した時と、そうでないときで雰囲気が変わるね。

716 ：名無番長：04/12/31 17:26:18

東京小平の彫広は全て機械だが、
彫広の刺青を初めて見た人は手彫りと見間違う。
そこがイイ！
彫広最高！
彫広倶楽部会員５０００人が認める至高の職人芸。

717 ：名無番長：04/12/31 18:53:36

亀頭に入れるときは勃起した時に入れる
一刺しで縮むからエロビデオでも見ながら起ち待ち
出血もかなり出る
手彫りと機械彫りって見ただけで判るの？

718 ：名無番長：05/01/01 00:38:29

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　　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧.　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )＜　2005年もよろしくだゴルァ
　　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
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　| 　　　　奉　納　　　　 |

719 ：名無番長：05/01/01 09:09:24

716の言うてるのは　4、10を彫った彫師の事だろ
あんな作品のが5000人もいると思うとゾッとする

720 ：物知らず助手：05/01/01 13:39:48

>>717
久しぶりの知ったか君だな。ｗ

本当に、嘘つきっているんですね。かあさん。

721 ：名無番長：05/01/01 17:44:31

↑
ハッハッハ
君は何を知ってるんだい

722 ：名無番長：05/01/01 20:51:08

>>717
ﾁﾝｺｰ起たせておいて根本をゴムで縛り、縮まないようにして彫るんだよ！
覚えときな。童貞君

723 ：名無番長：05/01/01 20:54:18

>>716
彫られるのは個人の好き好きだけど、あれはちょっと、と正直俺も思う。
彫り師って、資格がいらない職業だから、その辺が難しい。
どれだけヘタでも誰だって彫り師になれてしまう。

>>4
>>10
参考までにこれでしょ？
う～ん・・・

724 ：名無番長：05/01/01 22:23:35

総身彫り完成記念age

725 ：名無番長：05/01/01 22:47:11

すっげー
総身彫り入れてる人は、無条件に尊敬する。

お疲れ様。
痛かったでしょう・・・

726 ：名無番長：05/01/01 22:58:43

刺青キックボクサー羽月カズヒロ、船橋の彫なか仕上げ。

727 ：724：05/01/02 01:01:40

>>725
痛かっっスよ(汗
はじめから総身彫り予定だったので比較的速い仕上がりでした
図柄は体全体で地獄絵図を表現しました
背中はもちろん閻魔大王
18歳から通って5年…社員旅行も断り続けてやっと完成しました

会社にバレたらクビ間違いなし…orz

728 ：名無番長：05/01/02 01:43:23

男のフルネームの刺青って傍から見たらホモと思われんの？

729 ：名無番長：05/01/02 04:02:44

どんぶり完成おめでとうちなみにどれ位のペースで通われたんですか？あとどこが一番痛かったですか？

730 ：724：05/01/02 08:19:51

>>729
前の月の余りの給料で通いましたので決まったペースではありませんでしたが給料日前に３時間を２～４日続けました
安月給なんでいかない月ももちろんありましたよ

痛かった箇所ベスト３は
３位内側の脇(腕の付け根)
２位ケツの割れ目(肛門周辺)
１位アキレス腱
肩甲骨や脇腹､ヒザの裏側も結構強烈でした

731 ：名無番長：05/01/02 13:04:31

ありがとうございます。参考になりました考えるだけで嫌ですね

732 ：名無番長：05/01/03 09:08:35

膝の裏側もそうだけど膝も痛い
あと脇腹、あばら骨あたりも相当痛かった
足の甲も結構痛い
刺青は痛い

733 ：名無番長：05/01/03 21:42:43

痛いのもしんどいんだが、あのカユいのは何とかならんかね～
誰かいい方法や薬を知らんかね～？

734 ：名無番長：05/01/03 21:54:05

あ、ちなみに俺の場合、冷やすのが一番いかったな～でも又すぐカユくなるけど…ムヒとか痒み止めの薬使ってる人いる？

735 ：名無番長：05/01/04 00:04:13

確かに・・・筋の後の痒みは地獄だだれかいい薬しってますか？情報求む

736 ：名無番長：05/01/04 00:38:41

733、734ですが、毎週突いてると毎日どこかしらヒリヒリ痛いか痒いのがかなり精神的につらいです…あと、風呂にドップリゆっくりつかって全身くまなくゴシゴシ洗えないのもね～

737 ：名無番長：05/01/04 05:42:40

筋よりも色の方がかゆくない？？？

738 ：名無番長：05/01/04 08:14:35

質問ですが墨いれた直後は風呂（湯ぶね）につかんないほうがいいんですかねできれば理由も教えて下さいちなみにあまりのかゆさに朝から起きちゃいました

739 ：名無番長：05/01/04 08:52:56

>>738
浴槽には雑菌がいっぱいで傷口には悪いってのは考えなくてもわかるはず

ついでに湯船につかると血行がよくなってかさぶたになるよ
かさぶたになって剥がれると色ムラになるし
かさぶたよりは薄い膜になるのが理想的

740 ：名無番長：05/01/04 09:07:15

いれた後は熱い湯につかるのがいい、毎日湯につかるのが綺麗かつ早く治る

741 ：名無番長：05/01/04 09:19:14

>>740
ぷっ

742 ：名無番長：05/01/04 09:37:23

特に硫黄の温泉なんかいいですね。
ご家庭でも六一〇ハップなどの硫黄泉の素で手軽に楽しめます。
くさいけど。
ものすごく早く治るよ。

743 ：ああああ：05/01/04 11:56:18

彫師によって風呂の事は違いますね。あくまでも自分の身のまわりだけの話ですが　。自分の世話になった先生は筋は機会、潰しはほとんど手彫りだったんですが突きおわると帰ったら熱い風呂にゆっくりつかれよーと言うのが口癖でした。理由は墨を体に沈める為らしいですが。。

744 ：名無番長：05/01/04 12:49:57

墨入れててよかったこと悪かったことを語ろうちなみに俺はサウナに行くときが快感だなぁあの周りからの羨望の眼差しは最高だな悪い点は親の前で常に長袖着なきゃならないのとやっぱりなんか親に対しては後ろめたさがあるなぁー

745 ：名無番長：05/01/04 13:59:12

７４４そう？私は銭湯行くといやな目でババァに見られるから逆にやだなあっ男と女は違うのかな？

746 ：名無番長：05/01/04 14:46:27

胸見切りに腕から背中まで入れてるけど、
親に対しての後ろめたさは全くない。
サウナ、温泉に行ったときの快感も全くない。

そういえば良かった事って何だろうなぁ。
綺麗だねとほめられた時かな。

747 ：名無番長：05/01/04 16:30:54

風呂とかサウナで快感のなのはおこちゃまなだけだろう？？
俺は逆に周りが気を使うんじゃないかとこっちが気になるけど・・。
いいことなんかないな、自分の自己満足が満たされただけで、それ以上に
周りや自分の家族に迷惑がかかるし、わがままのなにものでもないけど・・。

748 ：７４６：05/01/04 16:36:55

>>747
だろうね。俺もそうだな。
こっちが気を遣うときの方がかなり多き気がする。

でも、入れてるもの同士が集まって話してるときにほめられるとうれしい。
ここで書き込みしてて、彫ってもらった彫り師の名前と絵柄を書き込んだりして
ほめられてもうれしいな。

749 ：ああああ：05/01/04 17:03:27

悪い点は銭湯で総身彫りのがたいのええ人間が隣に座って来たとき、後ろの湯船の中からみんな眺めてる。

750 ：７４６：05/01/04 17:06:22

総身彫りの人はすごいよ本当。
あの痛みに耐えただけで崇拝したくなるよ。

女が子供産むときはもっとすごいんだろうな。
女に生まれなくて本当に良かった。

751 ：ああああ：05/01/04 17:30:43

ここの人みんな彫やす　彫よし　さん方々が大好きみたいですが、もうちょっと雰囲気の違う作品が好きな人いませんか？自分はなくなられた神戸初代彫三郎先生の作品が一番です。

752 ：724：05/01/04 18:07:20

ハッキリ言って人に見られる快感はありませんよ
刺青が相手をビビらせる武器だとは微塵も思ってません
刺青=極道の意識が根強い日本じゃどうしても刺青は悪の象徴になってしまうからね

そりゃはじめは嬉しくて友達に見せびらかした事もありましたが
嬉しそうにほうり出してウロウロするのは当初から恥ずかしい行為だなと思ってます

753 ：名無番長：05/01/04 18:22:34

彫三郎さんのぼかし　
キレイですね

754 ：ああああ：05/01/04 18:35:52

二代目やその一門の方々も頑張ってますが、まだまだ初代の綺麗さには遠いですね。今の二代目彫三郎一門の方々は、機械つかってるでしょ？あの初代の作風目指そおもたら総手彫りでないとむずかしいんじちゃうかな

755 ：名無番長：05/01/04 21:44:49

まどか(23歳)の刺青は総身彫りだよ。

ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/onakin/src/1104246957888.gif

756 ：ああああ：05/01/04 21:59:30

刺青って悪の象徴でいいんじゃないですか？あほのしょうちょうはいややけど。・。。。

757 ：名無番長：05/01/04 23:31:28

７５５はいったいなにしたいんだ？

758 ：名無番長：05/01/05 00:29:02

あげ

759 ：名無番長：05/01/05 00:48:13

自分も両腕五分で入れてますが、色々と不便なだけで
いいことはないなあ。まあ　あまり気にしてないが。
いやな事は　母親に見られたときのあの間がいやだったな。
ただ　うちの母親は東京の下町の生まれなんで、
彫り物＝職人、粋で入れるもの　みたいな感覚があったので
リアクションはたいしたことなかったが・・・
でも一般的には彫り物＝極道って意識は抜けんだろうね

760 ：名無番長：05/01/05 17:18:20

少しでも負担を軽くするためにも亀の甲羅が１番だね。
俺も腕と背中だけど、甲羅にしとけば今よりも楽だったかな・・って思うよ。

761 ：現役：05/01/05 17:48:42

はじめまして、仲間にいれてくれませんか？

762 ：名無番長：05/01/05 17:54:05

亀の甲羅って何？

763 ：名無番長：05/01/05 17:58:45

背中の額ｗ
現役さんどうも＾＾

764 ：名無番長：05/01/06 01:22:00

ｵﾚは普通？にサラリーﾏﾝ営業食だが、
七部袖胸割背中膝上まで。
仕事上でトラブッたときはちょびっと見せつけて
解決することがあるなあｗ。そのおかげか成績査定も上位。
上司はしょってることはしらないｗ。
プールは区営を使えば問題なし。
何も不自由していない。メリットは自分に自信ができ
何事にも積極的になれたこと。精神面でのメリットが大きい。
デメリットは親にばれて絶縁状態が続いてること。
なんかここで人の道とか道徳的なことをほざいてる雑魚がうザイけど
アウトロー板で書きコしてるくらいだから、悪びれたいんだろが（俺みたいに）
おどし道具でしょってる人がほとんどなのは事実。
あとオレンジレンジとかゆうガキがタツーしてるようだけど、
シールなんかあれ。入れよった彫師は逮捕されんとちゃうんか？

765 ：名無番長：05/01/06 01:27:30

何様？

766 ：７４６：05/01/06 02:23:21

>>764
こうはなりたくないもんだなぁ・・

こいつのふり見て我がふり直せ、か。

767 ：名無番長：05/01/06 02:39:31

>>764
たぶんこのスレで一番の小心者。

768 ：名無番長：05/01/06 02:42:44

>>764
誤字脱字がひどすぎて笑える
狙ってもここまでの乱文は書けないよ俺は
自分の脳みその体積の少なさをアピールして楽しいか？

「営業食」のおバカさん。

769 ：名無番長：05/01/06 02:50:55

みんな釣られちゃぁダミだよｗ

770 ：名無番長：05/01/06 02:55:24

本気であれ書いてたらマジでなっさけないな・・・

771 ：名無番長：05/01/06 03:05:35

いや彼は本気でしょ　
いつもこーゆー風に威嚇してるんでしょｗ
　　
女子供には強いってやつですねｗ

772 ：名無番長：05/01/06 03:07:59

別に気が弱くて刺青で人を威嚇するのは勝手だが、その思考をここに書いて
さも他の人間もそうだろうと決めつけているところが泣ける

773 ：名無番長：05/01/06 04:17:24

くだらない話題はやめて彫師や作品について語ろうよ

774 ：名無番長：05/01/06 06:24:26

TATTOO 匠いいよ。ＴＡＴＴＯＯＺのってるよ＾＾

775 ：名無番長：05/01/06 06:25:21

鳥取？龍がシブくて好きだな

776 ：名無番長：05/01/06 10:57:22

ＴＡＴＴＯＯＺ関係もいい加減にしてくれ、荒れるだけだしｗ

777 ：名無番長：05/01/06 12:10:12

私は総身彫りや胸割りよりも五分の額彫の方が粋だと思います。ですがそれは一人一人の価値観で龍もいれば観音様と人によって違うものだし彫りものをなぜ入れたかとゆう理由も違うはずだから自分の価値観を人におしつけたり、みせつけたりするのはいけないと思う。

778 ：名無番長：05/01/06 12:57:47

>>764さすがサラリーマン！

779 ：名無番長：05/01/06 12:58:47

>>774
また自演スタートですか？

780 ：名無番長：05/01/06 15:09:01

>>779
自演じゃなくて釣り。
ちょこちょこ餌まいてるぞ。
ログ見てみ。

781 ：名無番長：05/01/06 15:13:48

282 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/19(日) 14:10:42
TATTOOZに新しいショップ増えてるし更新してたよ

303 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/20(月) 14:29:49
TATTOOZ知ってるか？

461>>岡山なら桜華ってのよかったよ。＞＞TATTOOZで新しくのってる

370 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/20(月) 21:27:45
>>366 いいでしょ！あとは宮蔵とか、こないだＴＡＴＴＯＯＺでみつけたけど桜華って彫師の鯉と龍いいよ

489 名前：名無番長[] 投稿日：04/12/27(月) 02:10:09
TATTOOZで検索したらいっぱいあるね。

TATTOOZのバカ管理人と桜華のアホの自作自演でこのスレがどれだけ荒れた事か・・・
桜華はもう反省して出てこなくなったけどな。精進しろやアホ共。

782 ：名無番長：05/01/06 16:59:00

TATTOOZの管理人と一部の常連は確かに評判悪いね。

783 ：名無番長：05/01/06 17:20:41

彫り師の皆さんへ

ここで自演で宣伝すると、岡山・桜華のように逆に客が減りますのでご注意を。

それ以外の皆さんへ

「TATTOOZに～」と言う書き込みがあったら、それは管理人です。
彼は、ＨＰを更新するとわずか１時間で>>282のようにご連絡してくれます。
本人必死ですが、つまらないＨＰなので無視するように。

784 ：名無番長：05/01/06 19:09:02

>>783
あまりにも的確で笑ったｗ

785 ：名無番長：05/01/06 20:15:26

TATOOZに俺が彫ってもらってる彫師載ってた！
TATOOZに載ってた！

786 ：名無番長：05/01/06 20:22:08

へぇ～！おめでとう。

787 ：名無番長：05/01/06 20:28:39

>>785
だから、なんやねんオノレは彫ってもらった側やろが!
自慢気にレスすなアホ
調子乗りが

788 ：名無番長：05/01/06 21:19:36

彫る意味は人それぞれでしょうが、十派人からげに少なからず稼業の証とでもいいましょうか。
職人世界や、娼婦業、的屋、博徒、運送、金融業等々である証です。
その道を極める稼業まさに極道となるための決意を分身とさせるのです。>>764のようにカタギ？の人間が
本職の物まねでまた脅し道具として彫るのは愚鈍の何物でもない。世の葛。
真似ても似て非なるもの。極道と対極に位置するものです。また趣味や興味本位で彫るのもやめてもらいたい。
絶対後悔することになろう・・・

789 ：名無番長：05/01/06 21:26:21

>>788
なんだその蘊蓄は？さすがにそれもおかしいだろう。
だいたい「やめてもらいたい」とかお前が言う権利なんかないだろ。
そんなもん人の勝手だ。

＞絶対後悔することになろう・・・

自分の文章に酔うなよボケ。

>>794
たしかにおたくの言ってることもやってることもバカらしすぎてどうかとおもうが、
墨を入れるか入れないかは自分の自由。あの痛みに耐えるのは自分自身だからね。
でもよ、せっかく痛みを我慢して体中に彫った墨だろ。安売りすんなよ、もったいない。

790 ：名無番長：05/01/06 21:27:10

＞７８８
「趣味や興味本位で彫るのもやめてもらいたい。」って、何様？

791 ：786：05/01/06 21:29:06

>>794　×
>>764　○

念のため。

>>790
おバカ様だろ。言わせておけ。

792 ：789：05/01/06 21:29:54

786　×
789　○

もうだめ・・・寝る。
無駄レス消費ｽﾏｿ

793 ：名無番長：05/01/06 21:30:35

>>764
>>788
どっちも同じくらい小さい人間だな～

794 ：名無番長：05/01/06 22:53:07

>>793
>>789もちっちゃいよな～
ぼくちん痛みにがまんちまちた～
えらいでちゅって　　　　　　　　　　　　　　プププ笑止。

痛いの痛いの我慢したんだもん　プンプンってかぁあ？

795 ：名無番長：05/01/06 22:59:26

789 名前：名無番長：05/01/06 21:26:21
790 名前：名無番長：05/01/06 21:27:10
791 名前：786 ：05/01/06 21:29:06
793 名前：名無番長：05/01/06 21:30:35

若さゆえ？若気の至り？世は甘くないものです。
渡世、人生経験を積んでもらいたいもんです。
分身と生き抜く為に・・・

796 ：名無番長：05/01/06 23:02:24

>>795
煽りにのるなや。わかるやつはわかる。でええやろが！ヲウ！

797 ：名無番長：05/01/06 23:08:46

このスレの連中って、ホントくだらないよね。
アホを無視できないアホと
ガキを無視できないバカばっかり。

798 ：名無番長：05/01/06 23:09:27

>>795
あの・・酒でも飲んでます？
それとも自分に酔ってます？

799 ：名無番長：05/01/06 23:19:05

>>798
後者。

800 ：名無番長：05/01/06 23:20:12

>>794ほんまやの。針の痛みなんて人生からしたら一瞬にも満たんし。わしの知り合いでとある理由で彫屋にシャブ打たせて３日半徹夜で総身彫完成させた人がおる。総身でもたった3日半の我慢で済む。

801 ：名無番長：05/01/06 23:29:05

>>794
>>789の文章のどこを見てそう思ったんだ？

>>800
お前もいい加減しつけーよ
官能小説でも書いてろナルシスト。

802 ：名無番長：05/01/06 23:29:28

つーか２ちゃんで紋紋語ってる時点で終わってる。
ついでに痛いのを我慢したからとて人生語ってるのは

もっと痛い。嘲笑

803 ：名無番長：05/01/06 23:29:42

>>800

　３　日　半　で　総　身　彫　り　を　彫　っ　た　ん　で　す　ね　？　

804 ：名無番長：05/01/06 23:31:04

>>800
誰も人生の事なんか話してないですよ。
パーフェクトな文章書いてる気になってますが、読みにくいので改行くらいしてください。

805 ：名無番長：05/01/06 23:32:00

>>788
>>795
>>800

はい、このスレに再びバカが降臨なさいました。

806 ：名無番長：05/01/06 23:32:11

↑絶対無理！！　７２時間じゃ絶対ムリです！

807 ：名無番長：05/01/06 23:32:27

３日半で総身彫りﾜﾗﾀ

808 ：名無番長：05/01/06 23:33:12

>>800
やっちゃった・・・・

809 ：名無番長：05/01/06 23:34:12

改行も出来ないアホが８４時間一気彫りで総身彫りを入れたと言っています。＞８００

810 ：名無番長：05/01/06 23:34:50

また超弩級の天然記念物が・・・

811 ：名無番長：05/01/06 23:38:28

携帯やからうまいこと改行できん。煽りに乗らないのも大人や。その人は今はお勤め中や。その筋の人ならわかる有名な方やし有名な話や。ガキンチョはだーってろや。

812 ：名無番長：05/01/06 23:51:59

>>811
いや、あなたがこのスレで一番煽りに乗りまくってますぞ。
その姿たるや、ハワイのノースのサーファーもびっくりってなくらい。

813 ：名無番長：05/01/06 23:52:19

携帯だと改行も出来ないアホが８４時間一気彫りで総身彫りを入れたと言っています。＞８００

814 ：名無番長：05/01/06 23:56:31

>>811
携帯だと改行できないんですか？あんたその程度の脳みそでよく生きてられますね。
煽りにのらないのも大人なんですか？あなたが一番のってますよ。
有名な話なんですか？ここではただのウソ話ですが？
知ってるって事はあなたヤクザなんですか？ヤクザがこの時間に必死で煽りにのって携帯から書き込み連発ですか？
相手の顔を見られず、口論討論が当然のネットの世界で

＞ガキンチョはだーってろや。

ですか？たいしたお方ですね。
ヤクザだったら間違いなく日本一みっともなく、日本一バカなヤクザですね。
あなたも一回くらいお勤め行ったらどうですか？

老人ホームに。

815 ：名無番長：05/01/06 23:57:56

ｲﾀｽｷﾞﾙﾖｺﾉｵｯｻﾝ

816 ：名無番長：05/01/06 23:58:52

＞８１１
もうやめとけよバッカじゃねーの？
ガキはお前だろ遊ばれちゃって。

817 ：名無番長：05/01/06 23:59:54

>>811
ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　　　//
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　 |　　　　( _●_)　ミ |　　　　( _●_)　ミ
　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（　ヽ　／　ヽ　人_（　ヽ
　　/　　￣　￣ヽ-ｲ　/　　　￣　￣ヽ-ｲ

818 ：名無番長：05/01/07 00:11:26

また文明の行き届いてないおっさんが大暴れ！

819 ：名無番長：05/01/07 00:19:42

あんま追い込むなって。かわいそうじゃないか。。。

暖かく見守ってあげようよ。

820 ：名無番長：05/01/07 00:27:27

今日はあれてますねぇ～ｗ

821 ：名無番長：05/01/07 00:28:32

ヤクザだの有名だのガキンチョだの、まさに五月蠅いハエだな。
見守ると言うよりは無視が一番だとおもうよ。
あんなのに反応して喜んでる連中も所詮一緒。

822 ：名無番長：05/01/07 00:35:27

レッツスル～

823 ：名無番長：05/01/07 01:37:36

彫ひとはおまえらみたいな２ちゃん御宅に文句あるなら直接いってこいだって＾＾
まあ君たちには無理だね。所詮２ちゃんねるでしかも匿名でしかもの言えない馬鹿
腰抜けもいいとこだな。文句あるなら直接各彫師にもの言え。彫師の気持ちは
特別わからないが貴様らの言ってることはただの陰口びびり
ほんと笑っちゃうよ。

824 ：名無番長：05/01/07 01:38:21

ＴＡＴＴＯＯ　匠いいね＾＾龍がい

825 ：名無番長：05/01/07 01:42:51

そういう話じゃないから！そんなあなたも２チャンネラー(^^)

826 ：名無番長：05/01/07 02:00:29

彫ひと氏ちょっと軽蔑

827 ：名無番長：05/01/07 02:06:44

>>823
インターネットが普及し始めた頃だったら、それでたくさんの人が釣れたでしょう。
インターネットという一つの世界が確実に確立された今、そのような考え方、また
そういう事を書き込んじゃう思考回路は素晴らしく貴重ですよ。
しかも、なんか日本語変ですよ。小学生の国語の勉強からやり直す事を強く勧めます。

あなたの言うとおり所詮ここは顔も見えず名前もわからないネットの世界。
でも、その世界を見てる限り、文字だけでコミュニケーションを取り、必要な情報だけを
自分で判断して自分の中に取り入れなければいけないんですよ。
あなたにそれが出来ず、ここを見てていらいらするのでしたら、それはきっとあなたの頭が相当悪いか、
あなた自身がネットには向いてないですね。

陰口だのビビリだの、自分の意見が通らない小学生みたいな事を言っていますが、とても低俗で見ていられません。
論破されたら負けなんですよ。そういう世界にあなたはいるのです。
わかりましたか？ちょっと難しかったかな？ふりがなふった方がいい？
あなたほど頭の悪いおバカさんに物事を教えるときは、本当に苦労します。
だってあなたの頭はザルのように隙間だらけで発言自体もバカ丸出しなんですから。

討論口論情報≠陰口

828 ：名無番長：05/01/07 02:07:20

彫ひと？
あの元ヤクザとか言っておきながらタダのチンピラ上がりのデブ？

829 ：名無番長：05/01/07 02:08:25

>823
まだこういう人いるんだな～
ほんと貴重

830 ：名無番長：05/01/07 02:44:29

てか
これが
世論

831 ：名無番長：05/01/07 03:14:12

>>823
こんなのが世論？ただのわがままだろ。
ネットの掲示板の話題で、「あいつらは所詮陰口だけの連中だからな。みんなビビリだ」って言ってみ？
お前もあのアホと同類扱いされるぞ。

832 ：名無番長：05/01/07 03:15:55

>>823
あー俺、彫ひとじゃなくてお前に面と向かって直接文句が言いたいから、
お前の住所と名前と番号さらせよ。お前は出来るんだろ？
俺はヘタレだから出来ないよ。でも、今回は頑張ってお前に文句言ってみるよ。
ほら、ここに書けよクソ野郎。

833 ：名無番長：05/01/07 03:25:09

　　　　　　８２３は一目散に逃げ出した！

834 ：名無番長：05/01/07 11:10:11

浅草彫鷹の龍ってどぅ思います？

835 ：名無番長：05/01/07 13:50:31

>>834
見てみたいからリンクでも貼ってくれ

836 ：名無番長：05/01/07 15:47:56

age

837 ：名無番長：05/01/07 16:24:25

北海道稚内市　　　　佐藤　北斗（１９）　来てみろよ

838 ：名無番長：05/01/07 16:35:45

>>837
は？お前誰？まさか８２３か？
それじゃ何もならないだろうがボケ。
その情報だけでどうやってお前のところまで行くんだ？ん？
自分でもわかってんだろ？ほら、出し惜しみしないで住所も電話番号もさらせよ。
そしたらすぐに電話してお前のところに向かってやるよ。ほれほれほれほれ。

839 ：名無番長：05/01/07 16:55:30

どいつもこいつも寒いﾔｼばっかりだな。(W

840 ：名無番長：05/01/07 16:59:48

>>837
どうせ中学の時にお前を怖いじめてた奴の名前かなんかだろ
なっさけないことするなぁ～

841 ：名無番長：05/01/07 17:33:40

俺は、>>823とは、別人ですが彫ひとが、お前らの事、IP抜いて調べてるよ

842 ：名無番長：05/01/07 17:38:14

何で？＿

843 ：名無番長：05/01/07 17:45:17

>>841
あ、そうですか！
ところでどうやってIP抜いてるのかな？
IPの意味知ってる？抜いてからどうやって追いかければいいのか知ってる？

いや～楽しみだなぁ。
ちょっと説明してみてくれないかな？
知ったような口効いてる無知なバカは見てるだけで楽しい。
「IP抜く」なんて、未だに聞くなんて思っても見なかったｗ　すっげーアホｗ
ほら答えてみろよチンカス。

844 ：名無番長：05/01/07 17:45:56

>841
知識がない人がそういう事言っても逆にバカにされておしまいだよ

845 ：名無番長：05/01/07 17:46:05

もう、そろそろ誹謗中傷は放置でいきませんか？？
いきがったり、煽りに乗ったり、これじゃあ、墨入れて半そで着て
いきがるチンピラみたいなんで。

846 ：名無番長：05/01/07 17:48:16

>>841

http://e-words.jp/w/IP.html

ほらよ！
ヒントやるから頑張って調べてまたハッタリ書き込んでくれやｗ
やっべ～久しぶりにここまでのバカ見てちょ～笑った！
腹が痛いよ君！

847 ：名無番長：05/01/07 17:51:57

彫ひとさん、必死で２ｃｈに張り付いてIP調べてるんですか？
あなた、本当に小さな人間なんですね。
>>841の言ってる事が本当なら。
ウソだったら、やばいのは誰なんでしょうねぇ。

848 ：名無番長：05/01/07 18:11:36

ここは一度、脱線すると
元に戻るまでが、ながいんだよな～
もめないと、だめなの？

849 ：名無番長：05/01/07 18:43:14

まあ、これじゃあ、墨入れてるのにチンピラが多いといわれても仕方が無いね・・

850 ：名無番長：05/01/07 18:50:25

チンピラと言うよりはバカが多いだけだろ

851 ：名無番長：05/01/07 20:33:34

ＴＡＴＴＯＯＺなめんなよ

852 ：名無番長：05/01/07 21:01:18

誰もなめてませんが。

853 ：名無番長：05/01/07 23:20:55

おまいら、大和魂見たか？

854 ：名無番長：05/01/08 00:26:22

彫やすさんはうまいかなり＾＾でも早いのは当たり前。あまり細かくない

855 ：名無番長：05/01/08 00:30:55

あげ

856 ：名無番長：05/01/08 00:38:44

http://www.pin-colle.com/v2/m_shop.cgi?order=&class=&keyword=和服・着物&FF=&price_sort=&mode=p_wide&id=826

彫よし発見

857 ：名無番長：05/01/08 01:05:15

彫やすは手当たり前

858 ：名無番長：05/01/08 01:56:14

手当たり前ってどういう意味？

859 ：名無番長：05/01/08 02:02:45

早くて当たり前

860 ：名無番長：05/01/08 02:19:37

大御所の先生方が早くて上手いのは当然として、若手でこれから伸びそうな彫師っている？

861 ：名無番長：05/01/08 02:19:53

何で細かくないから早くて当たり前なの？
要は線を引くのが早いんでしょ？

仕上がりが早いってんなら納得だけど。

862 ：名無番長：05/01/08 02:20:22

>>860
岡山　桜華

以外の誰か。

863 ：名無番長：05/01/08 03:00:43

上のレスで３日で総身彫りは無理とかいってたけど、
２～３人がかりでの一気彫りの話は聞いたことがあるなあ。
何日間連続での一気彫で出来はどうだったかは知らないですが。
このスレや各メディアにはでないはなしです。はい。

864 ：名無番長：05/01/08 03:04:00

そんな事言うと、またあのキチガイ自己泥酔親父が出てくるぞ

865 ：名無番長：05/01/08 03:42:23

お前等雑誌で勉強してるのか？

866 ：名無番長：05/01/08 04:17:04

自己陶酔ではなく自己泥酔　禿藁！

867 ：名無番長：05/01/08 04:18:53

痛いからやめとけ

868 ：名無番長：05/01/08 04:28:04

>>866
陶酔と泥酔をかけたスラングのつもりだったんだが？
お前のようなアホには難しかったかｗ
しっかし揚げ足取るのに必死だな～頑張って貼り付けよ。

869 ：名無番長：05/01/08 04:30:44

>>866
おっさんおっさん！虐められたからって躍起になるなって！

870 ：866：05/01/08 04:30:52

いやいや。揚げ足をとったんではなく、
まさに自己に泥酔しまくったおっさんを言いえてるなあと関心したんですよ。

871 ：868：05/01/08 04:33:39

>>870
なぁんだ。勘違いｽﾏｿ。

872 ：名無番長：05/01/08 04:37:42

漏れもおっちゃんが必死になってるんかと思った

873 ：名無番長：05/01/08 14:36:06

あげ

874 ：名無番長：05/01/08 15:21:03

おまえらさ皮膚に染みつけて何が楽しいん？

875 ：名無番長：05/01/08 16:22:49

じゃあお前は何でこのスレ見てクリックしたのかわからん
それが言いたかっただけなら相当くらい奴だな

876 ：名無番長：05/01/08 16:33:18

前、ヤクザ映画かなんかで見たんだけど、普段なんでもないのにシャワー浴びると浮かび上がってくるような入れ墨ってありますか？

877 ：名無番長：05/01/08 16:39:17

ない。そんなの一部の人間が知ったかぶってる都市伝説

878 ：名無番長：05/01/08 17:36:42

>>874ぎゃはははははｗ
おまえおもろいなぁｗ
楽しんで入れてる奴なんて
いねぇんだよｗ
ぎゃはっはははははっはははｗ
はらいてぇ～
874アホ決定！

879 ：名無番長：05/01/08 17:50:49

>>876
白粉彫りだろ。>>877の言うとおりどっかのハッタリ野郎が言いふらしたタダのウソ

880 ：名無番長：05/01/08 18:18:57

ほんとだね。>>874って哀れな人だね。

881 ：名無番長：05/01/08 18:31:38

じゃさ皮膚に染みつけてどこがかっこいいん？

882 ：名無番長：05/01/08 18:40:49

>>881
かっこいいじゃん。粋で。

883 ：名無番長：05/01/08 18:44:06

粋の意を穿違えた悲惨さに哀れむなあ。
やっぱ皮膚に染みつけて喜んでるお前らって幼稚だね。プププ

884 ：名無番長：05/01/08 18:47:50

>>883
そうだね。価値観は人それぞれだから。

885 ：名無番長：05/01/08 18:56:28

>>878
俺としては仕上がってく過程を見るのは、充分楽しいと思うんだがなぁ。
いざ突いてもらう時には、何でこんな痛い事してるんだろう、とは思うね。

>>881
あなたと彫り物好きな方々とでは、彫り物への価値観が違うようだ。
説明したところで、平行線を辿るだけだろうから無意味かと。
彫り物好きな人だけが突けばいいんです。

886 ：皆様にご協力願います：05/01/08 19:00:19

タトゥーライフスタイル　2005　02号(最新刊)で彫ひと氏が
インターネット上での誹謗中傷者を告訴したと発言しております。
誹謗中傷の意思の如何を問わず、憶測、噂、勢いで書き込んでしまった方がいれば
この場を借りて謝罪しませんか？
一刺青愛好者としてこれ以上刺青業界の嫌な面を見たくありません。
なんとか彫ひと氏に穏便に済ませて頂きたく思い書き込ませていただきました。
皆様本当にお願いいたします。

887 ：名無番長：05/01/08 19:04:20

小さい人だなぁ。＞彫ひと

一体どんな書き込みにたいして告訴したのかわからないけど、
事実に対する個人の意見ならある程度は聞き流すくらいの器を持って欲しいと思う。
しかもここで謝罪しろって、それはちょっとどうかな。
告訴したならとことんやればいいじゃないか。ここで謝って告訴を取り下げるくらいなら最初からやらなきゃいいんだ。

まぁ、事実ならね。

888 ：名無番長：05/01/08 19:05:55

>>886
まさかデブだの元チンピラだの言われてた事を告訴したの？
そうだったらこの先一生笑いものだと思うけど・・・

889 ：名無番長：05/01/08 19:09:21

告訴したなら、>>841の様な書き込みについてもとことん言及しなければいけませんね。
彫ひとさんがＩＰを経由して勝手に個人情報を調べ、何らかの追い込みをかける気でいるのなら
そっちの方が１００倍やばいでしょう。
>>841を書き込んだのが誰だかわかりませんが、あれでも十分に脅迫になりますからね。

890 ：名無番長：05/01/08 19:12:08

罪な誹謗中傷は彫ひと氏の件に限らず、お灸の意味を含めて、
パクられて人の痛みを知ればいんじゃあないの？
見てても気持ちよくないし。
罪にならない程度の批判はこれからの糧にすればいいわけだから、
ネットだからといって行き過ぎた誹謗中傷は罰せられて当然。
まあ、彫ひと氏のことだけを言ってる訳じゃないけど。

891 ：皆様にご協力願います：05/01/08 19:14:18

私も雑誌でしか確認してませんので事実かどうかはわかりませんが、このような
事態が刺青業界全体の印象を著しく下げる結果になる事を恐れます。その反面、彫ひと氏の
感情も十分理解ます。よって何とか歩み寄りという形で収められないものでしょうか？
彫ひと氏関係者様がご覧になってましたら、何卒、御一考していただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

892 ：名無番長：05/01/08 19:16:31

>>886
このスレを見て告訴したんか？
このスレの中で検索しても、誹謗中傷など一つもないじゃないか。

>>890
少なくともこのスレの中じゃ、理不尽な誹謗中傷なんて一つもないと思うが。
全て本人が雑誌などで語った事に対しての個人的意見ばっかりだよ・・・
つか、こんな事で気にして告訴するならもうネットの世界じゃやっていけないだろうな。

893 ：名無番長：05/01/08 19:17:03

>>891
２ｃｈのことなの？

894 ：皆様にご協力願います：05/01/08 19:19:17

前スレの自分の弟子の指をつめ、彫よし一門破門の噂の件ではないでしょうか？
もちろん事実無根でしょうから。

895 ：名無番長：05/01/08 19:19:31

彫ひとさん好きだったのにちょっと今回は残念だなぁ・・

896 ：名無番長：05/01/08 19:19:58

>>894
前スレでそんな事あったのか？

897 ：名無番長：05/01/08 19:23:32

誰か、過去ログ持ってる人いる？
または、そこの部分ここに書き込んで欲しいんだけど。

898 ：名無番長：05/01/08 19:27:08

俺も、どっかのスレで「彫よしが弟子の指を詰めた」って聞いたよ。
こういうのって、一体誰が流すんだろう・・・

899 ：名無番長：05/01/08 19:34:49

>>894
そのことか。
それってウソなんでしょ？

900 ：皆様にご協力願います：05/01/08 19:39:15

彫ひと氏の行動は一個人としては共感できます。
しかし彫師としてメディアに露出した以上、世間は公人として認識します。
あえて申し上げませんが、どうか業界の発展にご尽力ください。

901 ：名無番長：05/01/08 19:47:38

じゃさ皮膚に染みつけてどこがかっこいいん？

だって！ぎゃはははははははは

902 ：名無番長：05/01/08 19:48:45

粋の意を穿違えた悲惨さに哀れむなあ。
やっぱ皮膚に染みつけて喜んでるお前らって幼稚だね。プププ

だって！ぎゃははははあははっはははっはっは

903 ：名無番長：05/01/08 19:49:50

染みですか。。。

ぎゃははははははははははははははは

904 ：名無番長：05/01/08 19:52:17

なんか、中身のないつまんないスレになっちゃったね～ココ

905 ：名無番長：05/01/08 19:52:32

901～903　場の空気読んでよ

906 ：名無番長：05/01/08 19:53:35

場の空気は関係ないんじゃないか
おまえサラリーマンだろ

907 ：名無番長：05/01/08 19:54:05

ネットの書き込みで告訴か・・・
イメージダウンだなぁ
そんなに過激な事書かれたの？
だれかここにペーストできない？

908 ：905：05/01/08 20:00:15

906様>>　仰る通りです。私は彫師です。申し訳ありませんでした。　

909 ：皆様にご協力願います：05/01/08 20:13:34

２ちゃんねる上の発言は憶測、噂、勢い、悪ふざけ等の性質が強く
発言者には誹謗中傷の意思は希薄でございます。彫ひと氏に限らず、同様の被害を
被った方々にも、この場をお借りしまして寛大な処置を致して頂きますよう、
切にお願い申し上げる次第でございます。この件を教訓にどうか業界の発展にご協力ください。

910 ：名無番長：05/01/08 20:14:09

彫ひとさんの事、なんて書き込みがしてあったの？
覚えてる人いる？

911 ：名無番長：05/01/08 20:15:12

馬鹿ばっかやん

912 ：名無番長：05/01/08 20:15:24

>>909
お前さっきからずいぶん必死だけど、お前が書きこんだんちゃうんか？

913 ：名無番長：05/01/08 20:19:05

俺もそう思った

914 ：皆様にご協力願います：05/01/08 20:19:18

912>>　違います。前スレより憤懣を感じていた一刺青愛好者でございます。
これ以上彫師の印象を悪くしたくありません。勘違いさせてしまって申し訳ありません。
以後気を付けます。

915 ：名無番長：05/01/08 20:21:03

愛好家？彫師じゃないの？

916 ：名無番長：05/01/08 20:22:33

>>914
だから、なんて書いてあったのよ？
見られないんだから教えてくれ。

917 ：名無番長：05/01/08 20:25:18

俺も知りたい。

918 ：名無番長：05/01/08 20:28:30

>>914
事情が把握できない人たちが大勢いる中、一人で必死に彫ひとを説得してる方が不自然だ

919 ：名無番長：05/01/08 20:28:51

俺は知ってる。

920 ：名無番長：05/01/08 20:29:10

別にいいじゃないの、告訴も悪ふざけが過ぎれば罰受ければ、
誰でもかれでも寛大では、軽い気持ち誹謗中傷なんて、馬鹿が増えるでしょ？
噂、真に受けてくだらない書き込みすれば、痛い目見るほうがいいよ。
寛大な処置なんて社会でたら無いんだから、社会の厳しさ、常識知るいい機会でしょ。

921 ：名無番長：05/01/08 20:30:47

誰か、流れを説明できるひといない？

922 ：皆様にご協力願います：05/01/08 20:30:57

残念ながら彫ひと氏がどの内容を誹謗中傷として受け取ったかは定かではないんです。
私は雑誌の発言に対して憂慮した結果、一提案として、また皆さまのご指導を仰ぐ形で
書き込ませていただいたまでです。よって、自身の書込みに心当たりのある方に呼びかける形で
発言をしたのですが…紛らわしくてすみません。

923 ：名無番長：05/01/08 20:32:00

>>922
思い当たる書き込みだけでも書かなきゃわからんじゃないか

924 ：名無番長：05/01/08 20:37:18

ほんとはわかってないんちゃ～ん？

925 ：皆様にご協力願います：05/01/08 20:41:35

恐らくで申し訳ありませんが894に書きました。

926 ：名無番長：05/01/08 20:48:52

あれだけ？
過去ログ見れないの？
見れればコピペして欲しいんだけど。専用ブラウザ使ってる？

927 ：皆様にご協力願います：05/01/08 20:52:50

すみません、今回初書込みの初心者なのでちょっとわかりません。お恥ずかしいです。

928 ：皆様にご協力願います：05/01/08 20:55:54

補足と発言の趣旨について、、、918＞＞説得ではなく業界全体を慮って発言させていただきました。
　話が変わって恐縮ですが、ほとんどの彫師が日々技術・精神ともに精進しております。
ここで名前があがる彫師のなかにももちろん居られます。ですがやはり人間です、
事実無根の中傷には彫ひと氏のように気分を害される方もおられます。
しかしこれ以上収拾がつかなくなれば一般人の方の業界に対する評価を下げる結果は
免れません。この事態を憂慮し発言した旨をご理解ください。

929 ：名無番長：05/01/08 20:56:16

omaera告訴にビビリすぎ。勤めたことないんかいなここの連中は。

930 ：名無番長：05/01/08 20:58:04

おっれ～はジャイア～ン～ガ～ッキだっい～しょ～

931 ：ひろ：05/01/08 20:58:06

なごやからカキコしてます

932 ：名無番長：05/01/08 21:01:34

なんかさぁ、もっともらしいこと言いながら
一生懸命彫ひと師を晒してないか？
気のせい？

933 ：ひろ：05/01/08 21:02:11

こっちの方わ
かりますか

934 ：名無番長：05/01/08 21:02:28

業界の評価が一般的下がったてそれは、それで受け止めればいいことでしょ？？
そもそも、アウトローなアングラな世界なんだから。
８９３とだって切っても切れなかったり、ドラックとかやる人間が多かったり、
既に扱われてる雑誌見ても普通でないし、それこそどんなにいっても職人の世界なんだから
変に社会、世間にこびる必要なしでしょ？？

935 ：名無番長：05/01/08 21:02:36

彫ひと小さいなぁ

936 ：名無番長：05/01/08 21:08:02

小さいだとぉ～！チェックチェック

937 ：名無番長：05/01/08 21:13:25

誰も本気で受け止めてなんかいないと思うけどな。
ここでの悪口なんか。

２ｃｈ掲示板なんかに書き込まれている事を、日常生活に持ち込んで気分悪くしたり
いらいらするほどバカな事はないと思っている。
こんなところが及ぼす影響なんて、所詮たかがしれたもの。
事実無根ならば、胸を張って生きていれば何も気にする事はないし、言わせておけばいい。
罰を与えたいなら与えるで、とことんやればいいと思う。
ただ、こんなところの掲示板に書き込まれていた事が気になって仕方がない人間だと思われるのも
仕方がない事だと思う。

彫ひとさんくらい名の売れた人で、あれだけの人間を動かす力を持ってる人なら、気にすることなく
笑っていればいいと思うんだけどな。
この業界の空気とイメージが更に悪くなるという意見にも納得だし。

938 ：名無番長：05/01/08 21:14:28

っぷ

939 ：皆様にご協力願います：05/01/08 21:16:12

934様>>　仰る通りです。しかしその一方でこの業界に陽をあてようと
自尊心を犠牲にしてまで苦心しておられる方もたくさんいるのです。
ですがここで語る内容ではないですね、、、。申し訳ありませんでした。
皆様の貴重なお時間を割いてお付き合いして頂きまして、本当にありがとうございました。
また、長々と書き込んでしまってご迷惑をおかけいたしました。
真に勝手ではございますがそろそろ失礼させていただきます。ありがとうございました。

940 ：名無番長：05/01/08 21:22:21

勝手だね～

941 ：名無番長：05/01/08 21:33:38

陰と陽で陰でいいんじゃないの？
それこそ、陽の目を浴びて流行りに拍車がかかって、刺青学校みたいな
スクールビジネスが乱立して、漫画家くずれとか、代々木アニメ出たオタク
見たいのがこれは金になるなんてはじめても世間で認知されてるからいいなんて
時代が来たりするよりは。
そんな時代が来るよりは陰でも受け継ぐべき志のある人間が伝統を継承していけば。

942 ：名無番長：05/01/08 21:34:48

メディアに登場している以上、その彫師が公の場で様々な評価(あくまで作品に対するもの)されるのは仕方ないと思うが。酷評されたとしても、それだけのリスクを承知で露出しているわけだし。
たしか彫ひと氏は自伝？のような本も書いている筈だが、それなら尚のこと。彼の人間像への評価もあって当然。

しかも、ここは２ｃｈ。(だからと言って、根も葉もない噂を書き込むのはいかがなものかと思うが)
ここの性質を考えれば、目くじら立てて騒ぐ事もないだろうに。

それが嫌ならメディアから撤退すべき。
そして黙々と刺青の仕事をこなし、本来あるべき姿の『彫師』としてまっとうすべきなのでは？

色んなとこに出て、能書き言うからこーなる。
前レスで誰かが言っていたが、彫師なら仕事で語れ。
本当にそう思う。
見苦しい真似して値打ち下げるな。

943 ：名無番長：05/01/08 21:58:09

いろいろな本で「元ヤクザ稼業」なんて書いてあるからなぁ・・・。＞彫ひとさん
本当にそうなんだろうけど、過去は過去で清算したならああいう事かかなけりゃいいのに。
俺が彫ってもらっている彫り師さんは、超有名な人だけど常識のないヤクザが嫌いで、客もカタギが本当に多い。
しかも、客全員に心から尊敬されている。

>>942さんの言うとおり、メディアに出ない彫り師さんでも上手い人はいるよね。
そういう人、本当に尊敬するし、かっこいいとおもうな。

今回の事がどうなるかわからないけど、いろいろなイメージには繋がるだろうね。

944 ：名無番長：05/01/08 22:19:17

あげ

945 ：物知らず助手：05/01/08 23:08:01

メディアは重要だよ。実際。

横浜の三代目は、メディア戦略や、コネクション作りがうまいだろ。

だから世界的に有名なのは確かだし・・・。

ﾓﾁﾛﾝ才能は余るほどある。だからこそ、あの人こそ、メディアに出ない隠れた天才

でいて欲しいと思うよ。だけどね、食ってかなくちゃいけないんだよね。みんな。

ストイックに生きるのはかっこいいけど、人に要求できる事じゃないから。

結局、その人の徳や業によるところが大きいんじゃないの？

それでも、世間は回るしね。（世界はか・・・。）

946 ：名無番長：05/01/08 23:15:29

そういえば、２代目彫芳は３代目彫よしと仲良くなかったの？？

947 ：物知らず助手：05/01/08 23:20:44

はぁ。

現代刺青の基礎を作った天才で不良ばっかり彫ってた麻布と

それを尚進化させている秀才で不良嫌い（自称）の横浜。

さて、どうでしょうか。ｗ

人に歴史アリ。ｗ

948 ：名無番長：05/01/08 23:43:26

>>947
わかったんだけど、その意味のない改行はいい加減やめてくれないか？
読みにくくて仕方がないし、はっきり言って無駄にスレを大きくするので
この先続けるなら荒らし報告するぞ。

まじで頼むよ。

949 ：名無番長：05/01/08 23:44:44

>>945

＞ストイックに生きるのはかっこいいけど、人に要求できる事じゃないから。

メディアに出ない事を要求しているんじゃなくて、出る以上は多少の批判などは目をつぶって
しかるべきだと言っていると思うんだが。

950 ：名無番長：05/01/08 23:45:34

>>945
なるほどね。
しかしメディアを利用しないと食えない、って事はないと思うんだがなぁ。
メディア戦略という言葉がでたけど、彼らが目指しているものは一体なんだろうか？

ただ彫り物稼業に携わり、職人として生きるだけでは満足できない何かがあるのだろうな。

先代から受け継いだ名前(看板)を守り、更に大きくする為。そしてそれが先代や一家一門への孝行に繋がるってのは理解できる。
もっともメディアに出なくても良いわけだが。

あとは人間の煩悩による部分か。。。

951 ：名無番長：05/01/08 23:47:16

「刺青ギャングスタ」が２ちゃんねるを相手に告訴でガチンコか・・・・

なんだかとてもみっともない気がする。

もう書き込んだ本人には連絡いってるんだろうな～。
今月号に書いてあるって事は、もう一ヶ月以上前に行動開始してるんだろう。

952 ：名無番長：05/01/08 23:48:02

今回の事で彫ひとは名を下げたと思う
少なくとも俺の中では

953 ：名無番長：05/01/09 00:14:14

彫ひとさん、いつ告訴したの？
もう決着はついてるんか？

954 ：名無番長：05/01/09 00:39:24

いろいろなところを見ているが、それなりに露出している彫やす先生の悪口なんて
一回も見た事がない。
言われる側にも問題があるのでは？と純粋に思ってしまう。

955 ：名無番長：05/01/09 01:41:48

>>954
禿同

956 ：名無番長：05/01/09 01:45:41

銭湯行ったら中途半端にだっせーもん入れたチャラ男が二人で入ってたよ。
まったく恥ずかしい