刺青、入れ墨、文身、和彫りについてPart3

1 ：名無番長：04/09/06 15:15

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1075528545/l50

2 ：名無番長：04/09/06 15:30

ﾜｰｲ！2！

>>1乙！

3 ：名無番長：04/09/06 15:37

前スレより
鉛の入ったインクなんて使って体に悪くないの？

4 ：前スレ経過１：04/09/06 16:14

976 ：名無番長：04/09/05 09:48
白粉彫という刺青に興味があるのですが、誰か、入れてる人いますか？　ここに名前が出ている刺青師の方の所に行けば、入れてもらえるのでしょうか？
977 ：名無番長：04/09/05 13:14
↑うん、入れてくれる。
978 ：名無番長：04/09/05 16:49
ありがとうございます。
入れてる人、いますか？
すごく綺麗だって聞いたのですが、実物を見たことがなくて…
979 ：名無番長：04/09/05 20:31
↑う～ん、やっぱちゃんと入ってるのとは全然違うよ。
あまり綺麗とは言えんな。まぁしゃあねぇだろ。
彫師にしても、何日か経たんと、確認できんからね。
980 ：名無番長：04/09/05 21:29
あ～、そうなんですか。ちょっと、がっかり…
ありがとうございました。
実際、行って相談してみます。
お世話になりました。

5 ：名無番長：04/09/06 16:15

なにげに５

6 ：前スレ経過２：04/09/06 16:15

982 ：名無番長：04/09/06 10:33
＞＞９７６
白粉彫りが彫れる堀師は今の世の中には存在しません。
まあ＞＞９７７と俺のどっちを信じるかは好きにすればいいけどね。
からかわれてるね完全に。しかも万が一いたとしてもいったいいくらかかる
んだよって感じだよね。
背中ヌキで１０００万ぐらいすんじゃないの？
983 ：名無番長：04/09/06 11:26
「白粉彫り」
あるわけ無いじゃん、物理的に不可能でしょ。
針で体に傷をつけてそこにインクを入れるんだから
普段は傷一つ無い（傷は何処に行った？）綺麗な皮膚で酒を呑んだり水に濡れたり
すると浮き出てくるなんて漫画だよ

7 ：前スレ経過２：04/09/06 16:16

984 ：名無番長：04/09/06 12:54
>>983
昔々その昔はあったみたいだよ。
でも色は赤一色しかも普段は全く見えないわけではなく
見えにくいと言う感じ。
985 ：名無番長：04/09/06 12:56
「～彫り」ってつくのは、
実在しない物が多いい。
小説・漫画・映画などで勝手に作られたものがほとんど。
あとは、都市伝説的なモノ。
986 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/06 13:24
私は試しに、ある液体で自分の腕に彫りました。
確かに、風呂上りには浮きますが細かくはっきりしたラインまでは出てくれません。
改良が必要ですがお客に彫るまでにはいたりません。凡字等ははっきり出ていますが
色と比べればイマイチデス。あくまで、小粋な彫りものですよ化粧彫りは・・・。
一応彫師のはしくれですから、いろんな事にはチャレンジしています＾＾。

8 ：前スレ経過４：04/09/06 16:22

987 ：名無番長：04/09/06 13:48
ある液体ってどんな液体だ？
自然の物ではないですよね、それだったらとっくに誰かが見つけてるでしょう
だとすると合成だと思うのですが、たかだか刺青のインクのためにどこかの研究室
が開発したのか？
＞改良が必要ですがお客に彫るまでにはいたりません。凡字等ははっきり出ていますが
色と比べればイマイチデス。あくまで、小粋な彫りものですよ化粧彫りは・・・。
↑日本語をもっと勉強しましょう
988 ：名無番長：04/09/06 13:56
>>979
＞彫師にしても、何日か経たんと、確認できんからね。←ダメじゃん！
とても怖くて入れてもらえません

9 ：前スレ経過５：04/09/06 16:24

989 ：名無番長：04/09/06 14:25
＞９８６
「風呂上りには浮きますが」って…
風呂上りってどんな状態？
浮き出ると言う事は体の変化にインクが反応するという事なので
考えられるのは、血行が良くなり体温があがっている状態、濡れている状態等
刺青はインクが皮の下に入っているので表面の状態はインクにはあまり関係ないと
思うが、どちらにしろこれらに反応して薄くなったり濃くなったりを繰り返すイン
クなんてねーだろ！
万が一あるとしたら、９８７の言うとおりそのインクは間違いなく「化学物質」
何処かの研究チームが開発した物だろう
そんな物を彫師のはしくれが持ってるなんて
990 ：名無番長：04/09/06 14:34
988
ﾜﾛﾀ　彫師もそんな確認できない物どうやって彫るんだろね
勘で彫られるのはやだなぁ
991 ：名無番長：04/09/06 14:38
>>986
馬鹿発見！
992 ：名無番長：04/09/06 14:50
そのインクはアメリカにあるマサなんとか工科大学の日本文化学部刺青学科（もちろん理系）
の研究員が「白粉彫り」のためだけに開発した物です
値段は１リッター＝１００ドルくらいだったと思う
993 ：名無番長：04/09/06 14:52
鉛を混ぜるとできますよ
994 ：名無番長：04/09/06 14:54
＞９９１　こいつホント暇人！あきれてモノも言えないよ（笑）

10 ：前スレ経過６：04/09/06 16:25

990 ：名無番長：04/09/06 14:34
988
ﾜﾛﾀ　彫師もそんな確認できない物どうやって彫るんだろね
勘で彫られるのはやだなぁ
991 ：名無番長：04/09/06 14:38
>>986
馬鹿発見！
992 ：名無番長：04/09/06 14:50
そのインクはアメリカにあるマサなんとか工科大学の日本文化学部刺青学科（もちろん理系）
の研究員が「白粉彫り」のためだけに開発した物です
値段は１リッター＝１００ドルくらいだったと思う
993 ：名無番長：04/09/06 14:52
鉛を混ぜるとできますよ
994 ：名無番長：04/09/06 14:54
＞９９１　こいつホント暇人！あきれてモノも言えないよ（笑）

11 ：前スレ経過６：04/09/06 16:28

4-10
あなたヒマですね

12 ：前スレ経過７：04/09/06 16:29

１１です
名前間違えました

13 ：名無番長：04/09/06 16:34

一言前スレにレスアンカーつけて話しをすれば、
盛り上がりたければ、盛り上がるだろ？
こんなことしたら、反対に興ざめする

14 ：名無番長：04/09/06 17:00

モンモン

15 ：名無番長：04/09/06 17:01

信憑性の怪しいネタを
信憑性の無い２チャンネルで
調べても
意味無いよ
アホレス多過ぎて
混乱するだけ
要は
みんなも
知らないんだから・・・

16 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/06 19:47

用は単純な図柄ははっきり分かりますが、鳳凰など細かい図柄ははっきりしませんので
不向きということですね。温度計などの赤い液体がヒントです。当然
先の方が語ったように今の段階では副作用はありますね。それから自然界の物でも研究していますよ。
どちらにせよ、やはり体に影響するのは、お客様にご迷惑をおかけしますからね。自分の体を犠牲にするのも
疲れます。苦笑

17 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/06 19:50

それから、文章めちゃくちゃですみません。＾＾

18 ：名無番長：04/09/06 22:07

仮にあっても、そんなんなら辞めとけ！

19 ：そーなの：04/09/06 22:13

新ｽﾚはけーん
そーなの(＊´・д・)(・д・｀＊)そーなの

20 ：名無番長：04/09/07 09:17

>>19
お前ｳｻﾞｲ

21 ：名無番長：04/09/07 10:25

>>16
温度計の赤い液体がヒントってその液体は水銀じゃないですか。体に
入れたら死にますよ。
水俣病のようになってしまう。ちゃんとソーユウ事も付け加えないと
駄目ですよ。何もわかんない人がこのスレ見て温度計の赤いやつで
彫ったら大変な事になりますよ。客に迷惑かける前にあなたの
書いたスレで障害者が出たかも知れないですね。堀師である前に
よく反省してください。

22 ：名無番長：04/09/07 10:53

↑お前、バカ?
赤い液体は「アルコール」だろ。
水銀は銀色の入った体温計だ。

23 ：名無番長：04/09/07 11:27

>>3
教えて君発見！

24 ：名無番長：04/09/07 11:36

>>3
だから昔（江戸時代だっけ）は早く死ぬやつ多かったんだよ。

25 ：名無番長：04/09/07 12:17

「刺青＝肝臓を悪くする」って言うのは鉛のせい
だが、昔の話。
いまだに、言うヤツいるけど・・・

26 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/07 13:00

>>２１
影響や副作用がある！と記載していますので悪しからず。

なかには勘違いする方もいるかもしれないので水銀は打たないよう！
本当に打つ人がいたらおやめ下さい。＾＾

27 ：名無番長：04/09/07 14:01

>>25
鉛のせい？誰から聞いたの？
針を介してウイルス性肝炎になる可能性があるからだろ。
もちろん現在でも針の使いまわしをしてれば感染する恐れはある。
だからどの店でも針の消毒については気を使ってるんじゃん。

28 ：名無番長：04/09/07 14:11

ばか・・・
肝炎とは別に
和彫りのように、沢山スミを入れると
肝臓傷めるって言うだろ。

29 ：名無番長：04/09/07 14:14

と、書き終わってから考え直した。
昔は白粉などには鉛が含まれてたから刺青の顔料にも鉛が含有されてるものもあったかもしれないってことか。
でも鉛毒は知能障害とかを引き起こすんじゃなかったっけ。
肝臓がやられるってことはやっぱウイルス性肝炎のことだよなあ。

30 ：名無番長：04/09/07 14:17

おっとかぶった。

＞和彫りのように、沢山スミを入れると
肝臓傷めるって言うだろ。
しらん。なんで墨入れると肝臓痛めるんだ？

31 ：名無番長：04/09/07 14:18

横浜彫光所の弟子の、彫匠栄ドコにいるの、マジで、誰か何処に居るか教えて

32 ：名無番長：04/09/07 14:21

下手糞

33 ：名無番長：04/09/07 14:26

「白粉彫り」って
「透かし彫り」や「浮き彫り」っていうやつで
何にも無い肌から刺青が浮き上がってくるんでしょ？
インク？顔料？の成分以前に
あれだけ針で刺されるのに針の傷が残らないなんておかしいでしょ

34 ：名無番長：04/09/07 14:30

>>31
彫光に聞けば？

それよか肝炎以外に肝臓を痛める理由を教えて君。

35 ：名無番長：04/09/07 14:34

針の傷は治るじゃん。
フツーに刺青してる肌だって別に傷はないじゃん。

それよか肝炎以外に肝臓を痛める理由を教えて君。

36 ：名無番長：04/09/07 14:37

ついでに言うと「白粉彫り」なんて誰も見たことない。
小説の中だけの話だろうね。

それよか肝炎以外に肝臓を痛める理由を教えて君。もうマジで。

37 ：名無番長：04/09/07 15:51

>>29
鉛は、神経障害→廃人化というパターンをとる。
鉛は白色がきわめてきれいにでるし、
墨に混ぜれば微妙なツヤがでるということで
昔は「隠し味」として使う彫師もいたと聞いている。

38 ：そーなの：04/09/07 18:12

鉛は猛毒
勉強したもん

39 ：名無番長：04/09/07 20:06

文身の白粉は現在、
亜鉛かチタニウムが主流。
しかし色の出具合は
鉛にはとうてい叶わないようである。

40 ：名無番長：04/09/07 23:05

墨入れると多少なりとも血液中に流れるでしょ。
で、それが体内を回って最終的には肝臓にたまる訳。
墨に限らず体内に入った有毒物質が肝臓に溜まる。
例えば食器洗い時に洗剤をきちんと洗い流さなくても溜まるらしい。

水銀については、昔、「朱」を入れる時多少の水銀が混じっていて
それで彫るといい色が発色するんだが
40度位の熱が出て梅毒の菌が死ぬほどだったらしい。
現在は、ＴＡＴＯＯの普及により、安全な物が輸入されるので心配ないとの事。

41 ：名無番長：04/09/08 08:25

「白粉彫り」って何？

42 ：名無番長：04/09/08 09:13

>>40
マリガトー

43 ：名無番長：04/09/08 09:13

>>19
天才発見！

44 ：名無番長：04/09/08 10:13

>>２２
同じだぞ。よく調べろ恥ずかしい奴だなお前。

45 ：そーなの：04/09/08 10:48

>>43
(ﾉ´∀｀*)

46 ：名無番長：04/09/08 11:08

「白粉彫り」って普段は何にも見えないけどお風呂上りとかエッチのあとなど体が火照ったときにだけ浮き出てくるってやつでしょ？
でも誰も見たことないよね(笑)。
たぶん空想のものだと思う。

以前どっかの彫師がＨＰで「白粉彫りできます」って書いてたような気がするけど誰も本気で受け止めてなかったなあ。

47 ：名無番長：04/09/08 13:46

何も無い肌に刺青が浮かんでくる？
もしそんな人がいるとしたらその人は勇者の末裔かなんかでしょう

「白粉彫りはある」って言う人
とりあえずどんなメカニズムで浮き出るんだか教えてくれ！

48 ：名無番長：04/09/08 13:48

>>45
まじうぜぇなコイツ。キモイ。

49 ：名無番長：04/09/08 17:42

>>４５
なんか話してまともなこと。粘着君。

50 ：名無番長：04/09/08 17:49

>>４７
原理としては古傷が酒飲むと出てきたりするのとか、なんか木の樹脂
など、当時科学的になんて全く解明されていない液体を使ったと思われる。

51 ：名無番長：04/09/08 19:07

>>20
馬鹿発見！

52 ：名無番長：04/09/08 21:15

もう飽きた「白粉彫り」そんなものありません。この情報社会であったらとっくにどっかで見れてるよ。

53 ：名無番長：04/09/08 22:53

ハワイとかサイパンとか観光地で墨をみせてると強制送還って本当ですか？

54 ：名無番長：04/09/08 23:37

空港でバレても駄目らしい。

55 ：名無番長：04/09/08 23:40

>>21
馬鹿発見！

56 ：名無番長：04/09/08 23:58

55 名前：名無番長[] 投稿日：04/09/08 23:40
>>21
馬鹿発見！

57 ：名無番長：04/09/09 02:00

浅草の彫長さんの著書を読んだ。
感動した・・っていうか、やっぱ刺青が本能で好きとしか言いようがない。
和彫りの実物、引きこまれるようなのは見たことない。
かといって見事な実物を見てしまったら・・自分の性に直視することになる。
ジレンマだ。

58 ：名無番長：04/09/09 09:03

>>53
ウソだYO！

59 ：名無番長：04/09/09 10:08

>>５３
全ての墨が駄目というわけではありません。ワンポイント程度なら
全然問題ないし。背中一面に入っていてもトライバル等洋物系であればOK
です。ようはジャパニーズヤクザ系が駄目ですね。空港はいかにもってカッコウ
してるとチェックされるから七三にして行くなど絶対に墨入ってなさそうな
雰囲気をかもし出して行けばチェックを免れる事が出来ます。現地に着いてしまえば
何もありません。

60 ：名無番長：04/09/09 10:44

>>59
何いい加減な事言ってんだよ
んな訳ねーだろ

和彫だろうがなんだろうが無問題

61 ：名無番長：04/09/09 13:52

極道が体に墨を入れるという習慣があるのは
日本のヤクザだけなのでしょうか？
韓国、中国、他西洋のマフィアたちはどうなのでしょうか？

62 ：名無番長：04/09/09 14:57

>>61
君が行って見てくるといいよ。

63 ：名無番長：04/09/09 17:25

>>６０
お前がいい加減な事言うな。俺の親父はハワイの空港で
帰されたぞ。おまえに迫がないから平気なんだろ？

64 ：名無番長：04/09/09 17:43

>>63
パパは裸で空港降りたのかな～？
つか、君の言う迫ってどーゆーのかな～？

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

65 ：名無番長：04/09/09 17:43

前科前歴照会で引っかかるようならビザのある国はダメだったよね？？

ハワイは竹中組かなんかの武器密輸に絡んだ事件で厳しくなったんとちがったかな？

66 ：名無番長：04/09/09 18:15

俺が知る限りではハワイとフィリピンは駄目ってさ。
ヤクザ顔で墨入れてっと完璧に駄目ってさ。
実際帰された人の話だよ。
他にも駄目な国有るけど、未確認。

67 ：名無番長：04/09/09 18:27

両方袖の下の通用する国じゃねーかよ
本気で言ってんのかね～

68 ：名無番長：04/09/10 01:40

日本の和彫りって世界でもかなり評価の高い芸術と思われてるから大丈夫でしょ
俺は背中に武将と生首彫ってて、バンコク行く時に空港で半そでYシャツ
パタパタやってたけど一切何も言われなかったよ。強いて言えば
一緒の飛行機に乗ってた本職みたいなおっさんが怖かった

>>61
前に残留孤児２世のチームみたいなのと飲みに言ったら
みんな手首に魚のような蛇のような得体の知れない物が入ってたよ
中国だと入れてるだけで幣と見なされて監獄ブチ込まれるか
敵対組織に拳銃ブチ込まれるかの二択とか言ってたな

西洋は日本より寛容だから、普通のサラリーマンでも
妻子の名前彫ったりするんだってね

69 ：名無番長：04/09/10 01:43

入墨の下にある黒い雲みたいなのは
なんと呼ぶんでしょうか？

70 ：名無番長：04/09/10 04:04

>>31
教えて君発見！

71 ：名無番長：04/09/10 05:49

>>34
さりげない教えて君発見！

72 ：名無番長：04/09/10 06:43

韓国にもスタジオはあるし、台湾には刺青入れて公表してる人気歌手とかいるよ。
中国はわからん。ただ、和彫りはあまり人気ないみたい。洋彫り嗜好。

73 ：名無番長：04/09/10 10:12

>>６４
裸で降りるアホいるわけねぇだろ。おまえもしかして日本から出た事無いだろ??
自分の妄想だけで物申さない方がいいぞ。恥ずかしいから。気持ち悪いから絵文字
使うな。

74 ：名無番長：04/09/10 10:16

>>６８
タイは平気。国によって違うんだよ。

75 ：名無番長：04/09/10 10:48

なぜ>>63の親父さんは、空港で帰されたのでしょうか？
人相悪いと持ち物検査とかでなく服も脱がされて検査されるのですかね？
知り合いのスタジオは彫師みんなで年１回ハワイ旅行行ってるし、
私もハワイ、サイパン、バンコク、台湾、シンガポール、バリ全て入れなかった事も強制送還もなかったです。
もちろん背中見せながら入国した訳じゃないですが、腕はばっちり出してましたしビーチではもちろん水着ですし…
なので墨で強制送還や入国出来ないって話は、都市伝説だと思ってたんですけど…。

76 ：名無番長：04/09/10 11:20

ー体験済みー
皆さん、色々な経験をしていると思いますが（晒してもＯＫだったという）、
実際、刺青（見切り有りの和彫り）で入国拒否は有りますよ。

勿論、国によりますが・・・
人相、服装などが筋者っぽく、さらに刺青が入ってると審査が通らない事が稀にあります。

77 ：名無番長：04/09/10 11:21

刺青してると社員旅行で温泉へ行けなくなるよ！

78 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/10 12:32

私の側近も入国拒否されました。詳細はいえませんが、拘留されたあげく、
罰金まで払って帰ってきたそうです＾＾。一昔前の話ですが、事実です。
場所はハワイでした＾＾。

79 ：名無番長：04/09/10 12:56

ハワイはベガス経由だったら入国できるって話聞いた事あるけどホント？

80 ：名無番長：04/09/10 13:53

76のものですが
刺青がばれたら、即入国拒否という訳ではありませんよ。
常識的に堅気な格好＆無闇に晒さなければ
わざわざ、ベガス経由で行くこともないと思います。

81 ：名無番長：04/09/10 15:55:15

俺もハワイ行くんだけど、両腕と胸と背中（洋彫り）入ってる事よりも、前科がある事のほうが心配だ・・・平気かなぁ

82 ：名無番長：04/09/10 16:09:40

前科って具体的にどこまでが前科とみなされますか？
中学校の時原付盗んで乗り回して誰かの車にぶつかったら
供述調書書かされて書類送検されたぽ(つд｀)

複数回の補導
鑑別所
少年院
書類送検
執行猶予
禁固
懲役

83 ：名無番長：04/09/10 16:13:38

俺は執行猶予中はビザが下りなくてハワイに行けなかった

84 ：名無番長：04/09/10 16:25:02

複数回の補導
鑑別所
少年院
書類送検

↓ココからじゃないのかなぁ？
執行猶予
禁固
懲役

85 ：名無番長：04/09/10 16:53:27

前科モンはハワイに行けないとかあるんですか？

86 ：名無番長：04/09/10 17:37:16

>>82
前科は前科だろ。逮捕が有るか無いか。
ガキの時分の補導が何度有ろうと、年少行こうがカンケェねぇの。
まぁ、厳密に言えばスピード違反の罰金も前科になるんだがねぇ。（反則金じゃないよ）
それは入んないよ。

87 ：名無番長：04/09/10 20:39:06

とにかく、自分で確かめなさい、ダメか、平気か。

88 ：名無番長：04/09/10 21:12:25

ダメ

89 ：名無番長：04/09/11 03:21:20

沖縄行くんだけど、墨入ってたら空港で行っちゃダメって言われますか？

90 ：名無番長：04/09/11 05:03:56

>>41
教えて君発見！

91 ：名無番長：04/09/11 09:14:38

>>89
うん、言われる。

92 ：名無番長：04/09/11 10:04:22

>>８９
特に沖縄の場合昔は琉球王国だった影響が強く。本土の人間が墨を入れていくと
むこうの空港で帰される場合があるから気をつけな。運良く平気でも多分
むこうの地元人間に半殺しにされる・・・

93 ：名無番長：04/09/11 10:11:49

>>47
教えて君発見！

94 ：名無番長：04/09/11 10:12:31

んな事あるか！空港の職員はみんな沖縄生まれか？
＞むこうの地元人間に半殺しにされる・・・
日本国に敵対している無法地帯じゃあるまいし、ケーサツいるだろ
と釣られてみる

95 ：名無番長：04/09/11 12:00:39

>>９４
馬鹿かお前!!こんな事真に受けてスレカキコしてんじゃねーよ。
>>９２
なんかほんとに起こるわけねぇ～だろ！ギャグだよギャグ！
と、のってみる

96 ：名無番長：04/09/11 12:25:08

ところで皆さん、その昔メディアに露出していた東京の彫長師匠って今どこで
何してんですか？

97 ：名無番長：04/09/11 13:20:06

盗みの息子に継父の組員「入れ墨せい」

　大阪府警西成署は１０日までに、義理の息子の無職少年（１６）に自分の所
属する暴力団に入るよう強要したとして、指定暴力団東組系組員（５９）ら４
人に暴力団対策法に基づく中止命令を出した。

　府警暴力団対策課によると、少年が自転車を盗み府警に摘発されたことから、
８月１１日、組員は組幹部（４１）ら４人とともに、大阪市西成区の組事務所
に少年を呼び出し、「お父ちゃんに恥かかせるな。組に入って行儀見習いせい。
入れ墨せい」と組への加入を強要したとされる。母親も居合わせていた。

　母親と実父は少年が幼いころに離婚し、母親は組員と再婚。少年は施設で暮
らしていたが、２００２年ごろに組員らに引き取られたという。

　少年は、組事務所から組員らと帰る途中に逃げ出し、翌日、曽根崎署に
「極道になりたくない」と相談に訪れたという。

ZAKZAK 2004/09/11

立派な少年だ。更生してほしい。

98 ：名無番長：04/09/11 15:15:01

前科ってのは、法律用語じゃないから、前科による入国拒否はないよ
執行猶予中はパスポートが無効になるので、裁判所で手続きをして
通れば出国は出来る
勿論、出国中は、執行猶予の期限が延長される
犯歴の事を言ってるんだろうが、前科ってのは、一般的に執行猶予が切れれば
前科は消える。罰金刑を食らって5年、禁固で10年
勿論、一生消えない前科もある

正しく使い分けてくれ、小学生じゃねーんだから

99 ：名無番長：04/09/11 16:16:54

>>９８
勘違いしてんじゃねぇぞ？
てめぇはそんなこと偉そうに人に話し垂れてなんかあんのか？
お前が言葉を正しく使い分けろよコノヤロウ
人を小ばかにするんじゃねぇこの乞食野郎が。

100 ：名無番長：04/09/11 16:31:06

>>９７
でもそれ母親も居合わせたってことはホントに組に入れるつもりなんて
無かったんじゃないかな？中途半端な悪さをしないようにわざと脅かしたんじゃないかと思う
のであります。そうは思いませんか？

101 ：名無番長：04/09/11 16:38:03

これぞメルヘンチックなDQN

102 ：名無番長：04/09/11 16:50:47

＞＞９９
意味不明
お前バカだろ

103 ：名無番長：04/09/11 16:56:05

ｊｈ；ｈｊ

104 ：名無番長：04/09/11 18:06:57

適当でいいじゃねぇか!

105 ：名無番長：04/09/12 20:55:54

９９みたいなのがいるから刺青入れてると馬鹿でろくでなしだと思われる。いい迷惑だ

106 ：名無番長：04/09/12 21:58:50

>>61
教えて君発見！

107 ：名無番長：04/09/12 22:12:25

警察にG登録されてる人間だけ特定の国に入国できひんねやろ。

108 ：名無番長：04/09/12 23:45:12

G？なにそれ？Bちゃうの？

109 ：名無番長：04/09/13 00:32:10

いや、Pだろ！？

110 ：名無番長：04/09/13 00:58:52

>>65
教えて君発見！

111 ：名無番長：04/09/13 18:10:18

DQN
これはどんな意味だい？

112 ：名無番長：04/09/13 18:19:38

DQNの意味も知らずにアウ板覗いてるような人間を差す言葉

113 ：名無番長：04/09/13 20:33:33

アウ板
これはどんな意味だい?

114 ：名無番長：04/09/14 03:44:48

だめだこりゃぁ～

115 ：名無番長：04/09/14 04:25:18

つぎ行ってみよ～

116 ：名無番長：04/09/14 08:39:53

しむら～うしろ、うしろ

117 ：名無番長：04/09/14 10:12:55

>>112
DQN
ワカラネェから聞いてんだろ？DQN知らないでココ見てたらアホなのか？
馬鹿なのか？馬鹿にしてんのかお前？御宅野郎。

118 ：名無番長：04/09/14 10:37:29

自分の腕に彫りたいのですがお金が無く機械やお店に行けないので、
自分で針で突いてみたいのですが、どう言う風に彫ったら良いのか分かりません
真上から刺すのか斜めから刺すのか？刺す時に墨を使うのか刺した後に使うのか？

ちなみに自分で彫る大きさは一円玉ぐらいの大きさです^^;
たしか割り箸の先に針を2本ぐらい糸でまいて2ミリぐらい突くんですかね？

皆さんの中で自分で突いてみてこれが良かったよとか言うのがあれば
教えてください。
よろしくお願いします。。

119 ：名無番長：04/09/14 11:10:29

>>118
あなたが独学で彫師になりたくて
自分の肌で勉強するんで無ければ
止めた方がいいですよ。

お金が無いと言っても、一円玉位なら五千円程で彫ってもらえるし・・・

120 ：名無番長：04/09/14 11:44:13

>>118
わはは！カエちゃんですか？(w

121 ：名無番長：04/09/14 11:48:49

>>118
取り合えず目立たない所（ふくらはぎとか）適当にやってみろ。

122 ：名無番長：04/09/14 11:57:22

１１８です。
>>119さん
彫師になる予定はありません、先日嫁が流産してしまい
その産まれる子の魂みたいなのを自分の手で自分の体に残そうと
思いカキコまさせてもらいました。
一生忘れる事も出来ないですし、見た目などはどうでも良く
嫁と私本人さえ分かる形で残そうと思いました。。

123 ：名無番長：04/09/14 13:05:32

>>１２２
でもソーユウ思いがあるならお金をある程度ためてしっかりした彫師
探して入れなおしたほうがいいと思うな。その方が天国の赤ちゃん
も喜ぶかもよ？

124 ：名無番長：04/09/14 18:21:54

お金がないから自分の手で彫りたいのか、
子の魂を残したいからこそ自分の手で彫りたいのか。
ハッキリしてほしい。

125 ：名無番長：04/09/14 18:40:36

>>122
そんなもん一生背負ってどうすんだ？
センチメンタルジャーニーか　オマエはｗ

126 ：名無番長：04/09/14 20:02:10

確かにな。どうせ何年か後にゃ別の女とオマンコ三昧。
その女に「それ何?」何てな。
今度は金無いので自分で消したいんですが、、、、ってか？

127 ：名無番長：04/09/14 23:08:46

１１８です。
>>123,124
自分で入れた方が念が入るでしょう、その為です。
>>125
全然センチメンタルジャーニーかと言われてもかまいませんよ。
>>126
＞どうせ何年か後にゃ別の女とオマンコ三昧。
＞その女に「それ何?」何てな。

誰も他の女とはしないとは言ってないがな。（ｗ

128 ：名無番長：04/09/14 23:15:43

>>112-115
笑った　w

129 ：125：04/09/14 23:26:52

>>127
すまん、勝手だよな
ま、自分で念を入れて彫るよりも、堀氏に頼んだほうが綺麗だよな
キミの場合、仕上がり云々より、意味を求めてるんだろうから、それでいいと思うよ

130 ：名無番長：04/09/14 23:29:24

１１８です。
>>129さん
ありがとうございます。

131 ：名無番長：04/09/15 10:08:32

>>１３０
でも形は関係ないとしてもそこに赤ちゃんの念が住むことも考えて
綺麗なベットの方が安らかに眠れるんじゃないの？カナ？
彫られてる間にずっと念を籠めてれば自分で彫るのと同じだと思うよ。

132 ：名無番長：04/09/15 11:56:22

>>130
その思いがあるならどこかからだの一部に申し訳なさそうにちょこっと入れるの
では無く背中一面に彫り物入れてその念を背負って生きていくほうがいいんじゃない？
男らしくて。

133 ：名無番長：04/09/15 12:32:17

入れたいんだけど、入れられない未成年。
ナントカして自力でキレイに入れる方法模索中。
っていうのがホントのところなんじゃないか。
最初は金がないからとか言っておいて、五千円とわかると
流産の話を持ち出してきて必死。

134 ：名無番長：04/09/15 12:49:33

過去に肝炎出した刺青師で有名どころって誰？
知り合い、または自分自身が被害にあった方はいないですか？
その後どんな処遇に遭ったかも知りたい。あと明らかに下手なのに
大御所気取ってるやつは？

135 ：名無番長：04/09/15 13:21:53

>>112-115
笑った　w

136 ：名無番長：04/09/15 13:27:32

134》浅草初代彫長

137 ：名無番長：04/09/15 13:36:32

ちょい前メディアに露出していたあの彫長さん？肝炎出たのは有名ですが
下手・・？詳しく聞かせて
　　　　　　　　　　　　　こわー

138 ：名無番長：04/09/15 13:44:52

金かけろ、自分で器械を買って素人なりにも念を入れて彫りなされ、
使い終わったらヤフオクで売りなされ、差額は必要経費だ。
確かに金をかける、かけないで想いの中身が左右されるもんでもないが、
器械を買う金を貯めるくらいの時間で忘れるわけでもないだろ？
金ないなら貯めればいい、そしてそれが無駄遣いでもないだろう？
自分の想いのために金を使うのも、ここで聞くくらいそれなりにきれいに
入れたいんだろう？それも二人で？器械で彫れば多少の柄も素人でもほれなくも無い
ただ、割り箸の手彫り仕様ではまず、いたずらかしるし程度が限界、
器械も、ヤフオク出してればそれほど時間も値段も下がらずにさばける時代
まあ、想いを込めるなら自分でやりなされ。
幸運を祈ります・・。

139 ：名無番長：04/09/15 13:55:57

137>>背中に人物二人？？彫ってる女いるけど、カワイソーだよ。その人はお腹にも
人物？彫ってたんだけど・・・まあ、あそこは皆知ってるでしょ、ヤバイのは。

140 ：名無番長：04/09/15 14:01:08

知らんのは客と彫長一門だけ
そのうち　みーんな逃げるやろ

141 ：名無番長：04/09/15 14:15:53

彫長が肝炎出したの本当ですか？
詳しく教えてください。
ヤバイことや技量についてもお願いします。

142 ：名無番長：04/09/15 14:29:55

C型は分らんけどB型は結構前からゴロゴロいるぞ。消毒が煮沸中心だからとか
手彫道具から移ったとか聞くけどな・・・？確かに煮沸じゃB型は死なんわな
針くらいは替えてるんだろうがな
ヤヴァィのは下絵集見ても写真集みても分るが、彫物自体ヒドい
まぁみんな周知だろな　口に出さんだけで　所詮、経歴重視のボンナカだろ

143 ：名無番長：04/09/15 15:32:15

確かに、一昔前は
煮沸消毒のみ（今はオートクレープ）
手彫りなので針は使い回し
ってな所があったけど、
今はさすがに無いんじゃない？

144 ：名無番長：04/09/16 00:38:48

>118です。
>131さん>132さん>138さん
貴重な返答ありがとうございます！！
皆さんにそこまで言ってもらえるなんて正直思ってませんでした、
もう一度考えて直してみて決めてみます。

今皆さんに相談して本当に良かったと思ってます、
ありがとうございました！
では失礼します。。

145 ：名無番長：04/09/16 14:56:09

>>143　トライバル(タトゥー雑誌）の広告打ち切られたのも滅菌設備の不備が
原因。一昔前の一門ならオートクレーブないトコは結構あるよ。ってか針自体替えてない
のが現実。彫長に限らずね。でもあそこは肝炎出したのは有名。

146 ：名無番長：04/09/16 15:07:18

うちの一門は圧力鍋です！

>>145
よく知ってるね
滅菌設備の有無が掲載条件って事
雑誌トライバルは進歩的で良いね。
これからはネタの垂れ流しじゃなくて、流れ(衛生面の徹底とか)を作って欲しいね。
彫師紹介するのは良いけど、金出せば誰でも載れるんじゃ読者も混乱するしね。

147 ：名無番長：04/09/16 15:43:29

>>146　おっしゃる通りです。トライバルは今年からインデックス欄に載せるのも
書類作成を徹底していて感心しました。その他広告媒体も同対処化してきており、
低衛生観念者の淘汰も時間の問題だと思います。
圧力鍋でも十分ですがオートクレーブは楽ですよ！なんせ火力の見張り番がいらないんですから（笑
お互い頑張りましょう。

148 ：名無番長：04/09/16 16:35:48

すいません、「圧力鍋」は冗談です。
別に鍋でも実質的に問題は無いでしょうが・・・

2ｃｈなどを見ると、「刺青＝肝炎」という観念が根強い事に驚かされます。
衛生倫理の底上げが進むと良いですね。

149 ：名無番長：04/09/16 18:03:12

実際、老舗一門で肝炎疑惑があがってもなかなか文句が言えないですからね、
客、同業者ともに。しかし一度疑惑に上った所は事後策に奔走しても、
じきに衰退していくでしょう。

150 ：名無番長：04/09/16 18:51:10

彫業界と歯科業界（？）では、パーセンテージにして
どっちのほうがより多く肝炎患者出してるんでしょうね・・・

151 ：名無番長：04/09/17 16:06:13

この著名な彫師の能書き・・笑える。だから、肝炎出すんだよ。
虎二郎サイトより。
http://www13.plala.or.jp/torajirou/KSRrink.htm

152 ：名無番長：04/09/17 16:44:57

>>151　アクセス厳禁

153 ：名無番長：04/09/18 10:46:33

>>１５１
クラッシュした。

154 ：名無番長：04/09/18 10:54:38

肝炎になったら死ぬのかな？
歯医者は医者の中でも一番下級位置に属する分野だから
いい加減な医者が多いのは事実。もちろんしっかりした
医者もいるんだろうけどネ。
彫師も適当な奴が多いのも事実。逆もしかり。でも肝炎が怖いのは
客だけでは無く彫師も医者も同じ。だから普通に考えればセーフティー
面を考慮するのは当然なんだけどね。
所で新宿彫徳の龍ってどう思う？

155 ：名無番長：04/09/18 13:17:55

可もなく不可もなくって所かな？
イマイチ迫力不足?

156 ：麒麟：04/09/18 14:55:04

>>154　迫力はあると思いますよ。基本を北斎の龍図から持ってきてるあたり
ほかの龍より独特ですよね。前に黄と茶のインクで金色風味の龍を彫ってましたが
カッコいいと思いますよ。彫よし一門の龍よりは和彫傾向にあるんではないでしょうか。
両名の龍とも魅力的ですよね。

157 ：名無番長：04/09/19 01:00:46

大御所さんもすごくたたかれてますね・・・。
どうせケツわった弟子か客の自作自演なんでしょうね。
＞＞１５４
独特ですね！あそこは、本当に和って感じですね。

158 ：麒麟：04/09/20 13:41:51

>>157 浅草の彫和先生も凄く和って感じがしますよね。

159 ：名無番長：04/09/21 03:14:47

俺が慈母観音を彫ってあげる

160 ：名無番長：04/09/21 13:29:46

所で新宿彫徳の親指って何でないの？
凄い聞きたかったけど聞けなかった。
誰か知ってる？

161 ：名無番長：04/09/21 18:26:26

160>> ３年前（くらい？）冷たいものの取引でヘタ打ったんですよ
決して彫のケジメではないんです。

162 ：名無番長：04/09/21 18:53:47

親指落としてるってことは、テキヤだな

163 ：名無番長：04/09/21 20:32:13

161>>　ん～、どうなんだろ？俺も徳さんの事は噂で聞いただけだから何ともいえないが・・・
157さんの見解に関しては、恐らく（？）自作自演でないと思われ・・・？俺は素人なんで下手かどうか知らんが
肝炎出たのは聞いたことある　　まぁ親指無いよりマシ？

164 ：名無番長：04/09/21 20:48:51

浅草・彫Ｏ歌と一緒で
Ｏ徳も弟子に見切られたからね。
初期の弟子はＯ徳一門名乗ってないでしょ。（５６とか）

165 ：名無番長：04/09/21 22:00:45

言われてみればそれ(クスリ関係？)が理由のような気もする。
何年か前までは十代目位までいたもんね。今後、弟子に見限られそうな一門って
どこだと思う？出来れば理由も教えて

166 ：名無番長：04/09/22 00:48:34

何人も弟子いるトコは大抵ダメだな
梵Ｏ、彫Ｏ歌、Ｏ徳、彫Ｏと・・・・
だいたい、人間を育てるのはそんな簡単じゃないはず。
一門を広げて自分が大物になりたいか、上納を増やしたいか。

167 ：名無番長：04/09/22 03:14:59

なるほどね。彫り、シノギ、感染症とかでヘタうって結局弟子の方から見限られるなんて寂しいよな。
残った奴もそのうち共倒れだしな。
ちなみに彫○ってここで叩かれてる○長？まだ弟子いたのか

168 ：名無番長：04/09/22 03:50:22

探してます
横浜の青葉台で女の人(40代)の彫師さんなんですけど知ってる方いませんか?

169 ：名無番長：04/09/22 03:55:04

>>168
女の彫師に彫ってもらいたいのかい

170 ：168：04/09/22 07:14:37

そうじゃないんですけど…やっぱ無理ですよね

171 ：名無番長：04/09/22 09:40:20

俺が今までに見てきた人の中ではやっぱり彫やすさんが一番いい。
彫師の世界にどっぷりつかってないし、意味もなく威張らないし。

今彫ってもらってるけど、行くのが楽しみで仕方がないよ。

172 ：名無番長：04/09/22 10:44:38

↑そんな人知らん
＞彫師の世界にどっぷりつかってないし
？？？いい彫師の条件なの？
＞意味もなく威張らないし。
ほとんどの彫師はそうだと思うが？客商売なんだから

173 ：名無番長：04/09/22 10:52:08

ポン食った事のある彫師にだけは絶対彫って欲しくない。
所で３代目彫りよ０はソーユウ噂ある？

174 ：名無番長：04/09/22 12:08:11

172>> あんたモグリだろ？浅草彫やすさんでしょ？知らない方がおかしいのに
人にツッコむなよ　　　171さん羨ましいですね　　俺も彫に行きたい

175 ：名無番長：04/09/22 12:14:50

173>>　彫○しさんは無いんじゃない？クスリ関係は聞いたこと無いよ
　　　ところで彫けんってなんで辞めたの？

176 ：名無番長：04/09/22 21:32:27

175>>あそこ、みんな辞めるね、何で？うまいのに。。。」

177 ：名無番長：04/09/22 21:35:30

彫ひとは弟子の指詰めて破門になったって

178 ：名無番長：04/09/23 03:07:43

177>本当ですか？ヤクザ見たいですね、誰の？

179 ：名無番長：04/09/23 03:38:00

日本語が読めないのか？

180 ：名無番長：04/09/23 10:50:18

彫やすもうまいけど、まだ勉強中でしょ。
課題はまだまだあるよ、フリーハンドの図柄がみんな同じすぎるとか、
花和尚もいまいち、人物のうまい下手は珠取り姫彫らせるとよくわかるね。

181 ：名無番長：04/09/23 12:11:55

>>180よ、アンタ彫師かい？
単なる刺青マニアでそんな事言ってんの？

182 ：名無番長：04/09/23 13:22:33

180>>　素人じゃない？珠取姫彫らせると分るって、いつの話なんだか…
でも図柄が同じってのはそうだね。フリーで同じもの彫るって凄い事なんだが、
確かに面白味ないね　　

183 ：182：04/09/23 13:26:02

178>>　ちなみに彫七です　179は飛び入りだから気ィ悪くしないでね
皆仲良くヤロー　　マジでマジで

184 ：名無番長：04/09/23 14:28:03

>>183彫7はなんで指詰めさせられたの？一番弟子だったのに、後アゴにﾀﾄｩの子がいたよね。彫迷はその後だし…。彫7は今何してんのかね…

185 ：名無番長：04/09/24 15:30:38

探してます
彫師の「風より」さんを、ご存知ないでしょうか？
２，３年連絡つきません
元、特攻狭山のOBでいま、３０くらい？のひとです。
カゼヨリさん、みてたら、書き込みねがいます
新宿富久町の人が、あいたがってます

186 ：名無番長：04/09/24 16:26:29

↑ハイ、何でしょう?

187 ：名無番長：04/09/24 17:12:05

大阪の箕面で彫師してた
初代鯉心の情報を望む
急に連絡が取れなくなったので

188 ：名無番長：04/09/24 17:17:15

カゼヨリさん、
本人かどうか確認できないので
しってる人間しか知らない話
お願いします

189 ：名無番長：04/09/24 18:50:04

>>172
お前、刺青のことなんて何も知らないんだろ。消えろよボケ。

190 ：名無番長：04/09/24 23:48:27

すでに消えたと思われ…

191 ：名無番長：04/09/25 00:26:53

彫長の弟子で達磨ってどこにいるか知らない？

192 ：名無番長：04/09/25 01:57:18

達磨さんて本八幡じゃなかったっけ。

193 ：名無番長：04/09/25 02:22:54

何処で入れてるかは控えたいのですが太彫が馴染まないのか、かなりの部分が膿んでしまい色も飛んでしまいました。週一回三時間で通ってます。肌にあわないのでしょうか？背中です。

194 ：名無番長：04/09/25 07:16:29

珠取姫彫らせるとわかるのは、女の裸は難しいからでしょ？
着物着ている人物も、筋骨隆々の人物、水滸伝のすみ入れてる人物も、
ごまかし効くけど、裸体の女性は難しい、
こんなことに古いも新しいも無いでしょ、基本だよ。
君たちの先生に聞いてみれば？少なくとも絵を志していればわかる理屈だよ。

195 ：名無番長：04/09/25 08:16:49

>>193
肌に合う合わないってのは色の違いくらいで、
刺青そのものが合わない何て事は無いぞ。
普通は膿むなんて事は殆ど無いに等しいが、
有るとすれば肌が破れてしまったときだぞ。
どうだ？皮膚表面は破れているのか?
それだと完治までに一ヶ月位掛からんか?
上手な彫師だと２週間もすりゃ完璧だぞ。

しかもかなりの部分て、よっぽど下手な彫師としか思えない。

196 ：名無番長：04/09/25 10:28:46

>>193
アフターケアーちゃんとしてる？

197 ：名無番長：04/09/25 10:43:45

>>187
鯉心って三代目彫鯉の事か？

198 ：名無番長：04/09/25 11:10:19

194>>　私はもう二十余年彫師をやらせて頂いてるが、女の裸が難しいから珠取姫を
判断基準にするというのは理由に難があります。そのためか確かに最近は聞かなくなりましたね。
図柄によって判断するのではなく、やはり色・筋・ボカシで判断するのが妥当かと。
もちろん完成度の高い絵があっての話ですが。194さんも理屈ではなく体得を第一に励んで下さい。
応援してますよ。

199 ：名無番長：04/09/25 12:45:13

北海道の彫ふじってどうなの？
HP見るとすごくうまく見えるんだけど、龍だけなんだかめちゃめちゃへたくそ。

200 ：名無番長：04/09/25 14:14:16

199>> HP見ただけなんで何とも言えないですけど、彫よしのパクリ？的な印象を
受けますね。札幌なら賽天なんて巧いと思いますよ。

201 ：名無番長：04/09/25 18:28:55

まあ、この刺青Tシャツでも着てくださいよ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18689489

202 ：名無番長：04/09/25 19:10:23

>>193
気をつけて下さい。
体に会わなのではなくて
彫師が針をキチンと消毒してないか、
もしくは１９３さんが体をわずらっているか
終わったあとはきちんと背中消毒した方がいいですよ。

203 ：名無番長：04/09/25 19:20:35

消毒、体調なんて膿・色飛には一切関係ない　　ただ突きすぎで針穴がつながり
無数の切り傷になる現象　　すみやかに彫師を変えなさい

204 ：名無番長：04/09/25 19:33:59

193ですがレス頂いた方々、ありがとうございます。
突いた日に帰ってから写メ撮ってもらってるのですが突いたところが水膨れのような感じになつてました。その部分が剥がれて化膿してしまってるみたいです。
色は既に無くなってしまいました！

205 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/25 20:41:33

>>203
絶対にないとは言い切れないと思いますが・・・・。
実際私も経験があります。胸にボタンを彫り、１週間で色だけボッコリ抜け
落ちた方がいます。
彫った私も本当にびっくりした経験があります。１ヶ月以降病院で血液検査
をしてもらいましたが、問題なしでした。ただアルコールに対して過剰なアレルギーのある方でした。
刺青の仕上がりとは彫る側の衛生管理と腕前、受ける側のアフターケアと体調管理で
きれいに仕上がると私は考えます。人によっては、アレルギーで肌がボロボロになる方もいますので
彫師側が、よく考えてあげるべきですね。

206 ：南無阿弥陀仏 ◆0UcGhNfUEA ：04/09/25 20:48:06

>>204
病院に行くことをおすすめします。（１ヶ月たってから）Ｂ、Ｃ型肝炎は１ヶ月経たないと
わかりません。ＨＩＶは３ヶ月くらい経たないとはっきり分かりません。
身内が医者ですから・・・。何もなければ一番良いです。病気と分かれば
早期治療で完治も早いです。

207 ：名無番長：04/09/25 21:08:46

百鬼図使うの抵抗ないの？（３代目以外）

208 ：名無番長：04/09/26 01:49:07

207>>　んな事言ったらBAKU潰れちゃうじゃん　破門になっても絵変えない
ヤツが仕切ってんだからさぁ　　守とはパくる事？破・離なんて出来そうもないな
　天魔破旬ばっか彫ってんじゃねーよ　　なぁ？

209 ：名無番長：04/09/26 02:53:49

しかし、
サウナでまったく同じ絵柄に遭遇するほど気恥ずかしいものはないな。
片方は中堅親分、片方は三下。
その中堅親分は怒りが納まらず
某彫師のところに乗り込んで説明を求めたという噂あり。

210 ：名無番長：04/09/26 10:24:58

圧力鍋でもオートクレーブと同様の
殺菌力はあるのですか？

211 ：名無番長：04/09/26 11:05:48

彫師さんから聞いたのですが
器具を丁寧に洗浄後
サイデックスプラスのようなグルタラール製剤に
浸けとくだけでも菌は死滅し感染しないと聞きました
彫師さんは、万全を期すためにオートクレーブを使うみたいですが
グルタラールに浸けとくだけでも本当に大丈夫なのですか？
衛生面を詳しく知りたいので教えて頂けますか　

212 ：名無番長：04/09/26 12:29:45

>>230
ありますよ。
滅菌ポーチのインジケーターもちゃんと反応します。

213 ：212：04/09/26 12:31:54

>>230 = ×
>>210 = ○

すまぬ。

214 ：名無番長：04/09/26 12:40:00

>>212
ありがとう

215 ：名無番長：04/09/26 14:58:57

>>201
このTシャツの刺青絵って、初代彫長の下絵じゃないか？

216 ：名無番長：04/09/26 15:41:38

確かにソックリだな。
しかしＴシャツの方が上手いぞ。

217 ：名無番長：04/09/26 16:22:10

そっくりというかコピーだ。
彫長の下絵集（販売されてる）からコピーしてる。
出品者の他のシャツにも彫長の絵をコピーしてるのもあるし他の彫師のもある。

218 ：名無番長：04/09/26 16:41:10

２０９、それが大親分になるとその堀氏はそれ以降、その絵柄を彫らなくする、
配慮をするね、おれも実際、お願いしてそれを理由にこたわられている場面に
遭遇したよ、絵柄は金太郎鯉。

219 ：名無番長：04/09/26 16:45:01

みんなが進める、歴代彫師ベスト３を教えて！

既に、他界されててもいいです、できれば理由も。

220 ：名無番長：04/09/26 17:48:46

二代目彫芳、天神(元二代目彫一)、初代彫とし、浅草彫和、浅草彫やす、二代目秀峰…好みが出てしまいますので
他の方の意見も参照して下さいね。

221 ：名無番長：04/09/26 20:55:06

今の形を作った（額、胸割り等）「彫宇乃」に決まってんだろ！

222 ：名無番長：04/09/27 01:14:14

様式云々の発案者じゃなくて完成度の問題ですよね？その点、亀井宇乃助は
まだ途上のまま三代目で絶えたと認識しておりますが…少なくとも戦後～の彫師に
限られると考えますが、いかがでしょう

223 ：名無番長：04/09/27 01:38:57

>207.>217
本当にプライドのない彫師のパクリ彫、多いですね！
オリジナル彫ってる人に遭遇するとホント自分の皮剥ぎたくなるよ。
でも彫られる方もコピーでなく本物の人に彫ってもらいましょう。

224 ：名無番長：04/09/27 11:17:29

>>211
サイデックスプラスだけでもエイズ、Ｂ型、Ｃ形などの肝炎は
殺菌出来ますが、彫師をするなら、これだけじゃ万全ではないし
お客さんが不安になるだろうし　やはり衛生面はしっかりやらないと

225 ：きのこ：04/09/27 13:23:41

感染病出した彫師は懲役行かせるべきだ。
そこまでやらないにしろ罰則があっても良いのでは？

226 ：名無番長：04/09/27 13:32:53

今は何処の彫師さんも衛生面はしっかり勉強してるから
大丈夫だと思います。

227 ：名無番長：04/09/27 17:11:30

226>> 明らかに素人　メディアからしか情報を得ないとそういう事が言える。
　確実に被害者は存在しているが、情報は外には出ずらい。業界で噂になるだけ
　　ここでも大御所が挙げられてるが、恐らく８割方真実だろ　確認しようがないが

228 ：名無番長：04/09/27 17:51:48

昔の話ですが当時彫師のとこに通ってた頃は
オートクレーブなんか見た事がない
墨も硯の中に針を直接入れて彫ってたなぁ
今考えると恐いが、当時は病気になるとか考えなかったなぁ
知識も無かったし。その頃と比べると今は、衛生面はしっかりしてるよ
感染者を出す彫師は、よっぽど無知か、衛生面に掛かる費用が
勿体ないと思ってるんだろう　彫られる側の事など考えない
儲け第一主義の、犯罪彫師　こんな彫師が存在すると
一生懸命に衛生面に取り組んでる彫師も同じように思われるのが
悲しい。

229 ：名無番長：04/09/27 18:04:26

池袋初代彫俊先生は衛生面はやかったねまあ他国じゃあたりまえだったんだけど　10年位前衛生面しっかりやってるところはすくなかったね

230 ：名無番長：04/09/27 22:50:53

現在、第一線でやってる彫師たちもしっかりした衛生管理は、ここ何年かですよ。
大御所たちの時代、背景を考えるとしょうがないでしょう。だが彫る人、彫られる人
刺青業界での暗黙のマナーみたいなものは、現在より律儀では、ないでしょうか。

231 ：名無番長：04/09/27 22:52:02

彫師は感染者出すと「ほら、やっぱり」とか言われちゃうし。
もしかすると、そのへんの町医者なんかより衛生面に気をつかってるかも？
替え刃式じゃないメスなんか、適当に洗ってヒビテン液にぶち込み、
オートクレーブにはかけるけど、バッグは不完全密閉。
なんてこと普通にあったりするし。

232 ：名無番長：04/09/28 11:56:16

何年か前に,彫○との所に
保健所が入ったって聞いたけど
感染者出したの？

233 ：名無番長：04/09/28 13:22:34

衛生面に限らず、いい先生とは向上心を持ち、日ごろから墨に対して、
精進している姿勢を持つ、すなわち、衛生面の進化、マシーンの進化、
インクの進化、・・・・いろいろと技術面以外でも上を目指している、
そんな、先生に会いたいね・・・つき直しだけど・・・。

歴代はわからんけど、横須賀彫秀（柿本）をお勧めします。

理由は自分が彫っていただきました。

写真集も出ていますので、機会があれば見てみてください。
フリーハンドで絵や構図はいい感じです、難は昔の彫り物が多いので黒が薄く感じ
インクには難ありですが、時代を考えると、仕方ないかもです。

234 ：名無番長：04/09/28 13:43:49

231>> 感染症と雑菌対策を勘違いしていませんか？その内容だとHIV・HCV・HBV
全てのウイルスは死滅しますよ。滅菌後に雑菌は付着しますけど。

235 ：名無番長：04/09/28 14:59:48

グルタラール製剤に浸けるだけでも
HIV、HCV,HBVのウィルスは死滅するのですか？

236 ：名無番長：04/09/28 16:26:07

世田谷の彫拓はどうですか？

237 ：名無番長：04/09/28 17:35:35

235>> 乾燥した血液が保護コロイドの役目を果たして薬液が浸透しないため
不完全です。231はオートクレーブを内容に含むので死滅します　　

238 ：231：04/09/28 21:05:53

そうなんだぁ。じつはドキドキしてたんだよね～。
もしや、とんでもないことしでかしてたんじゃないかと思って。
ああよかった。

239 ：名無番長：04/09/28 21:36:35

美容板で冷たくあしらわれたのでこちらに書きます
高校１年生の時からこつこつ金貯めてきてやっと300万円貯まりました。
背中一面に龍を彫ろうと思います。ところで、和彫りの下地にある
黒い雲みたいなのって何ていうんですか？

240 ：名無番長：04/09/28 21:59:54

背景のことでしょうか？額(がく)といいます。図柄によって雲・風・水に多種の花など
季節感のある植物を組み合わせて使用します。一門によって様々ですので好みによって
選んでくださいね。ちなみに背中亀の甲彫(背中一面とおしり、裏モモまで)で100～200万
です。

241 ：名無番長：04/09/28 22:25:18

こつこつ貯めてやっと彫ろうというヤツが額を知らないなんて不自然。。。

242 ：名無番長：04/09/29 00:27:49

241>>　ひとの事情なんて到底予測不可能ということ位、考えた上で書き込むべきだ
　　てか、ホントの所わかったとこでどうでもいいだろ

243 ：名無番長：04/09/29 00:51:16

騎龍観音かっこええ。
合わせ鏡で背中見てニタニタしてたら客が逃げていきますた

244 ：名無番長：04/09/29 00:58:19

機械？手彫？抜？額？仕上げは色？ぼかし？何時間かかった？いくらかかった？
答えられる範囲で

245 ：名無番長：04/09/29 01:15:32

白粉彫について過去レスにもあったようだが、
昭和１０年生まれの元ヤクザ森孝吉の自伝『愛と救いの不死鳥』によると、
彼は１７歳の時に「初代彫政」によって「お白粉彫」を背中一面に入れていたとある。
図柄は「青色の金太郎が熊に跨り、鉞を担いだ」もの。
色は「青のみ」であるというが、拝んでみたいものである。

246 ：名無番長：04/09/29 02:05:42

只のイロモン彫を吹聴して尾ひれがついたものと思われ…

247 ：名無番長：04/09/29 12:09:44

243>> 答えられないとこ見るとハッタリだったか…くだらね

248 ：名無番長：04/09/29 15:34:16

>>247
筋は機械色は手彫り、抜きで５０時間いったかいってないか位。
値段は時間２万。
なんか文句あんの？

249 ：名無番長：04/09/29 16:55:02

抜きで50？いいとこ機械筋で八時間、残り手彫りでも20時間くらいだろ？てか手彫りっても広範囲の色とぼかしくらいで、
細部まで手では彫らないしね　　にじんで分けわかんなくなってくるぞ、その墨　　

250 ：きのこ：04/09/29 17:08:38

>>２４９
君のその基準はどっからくるのかな？？
３０時間て龍の事じゃないの？
細かくほりゃ時間もかかるだろ

251 ：名無番長：04/09/29 21:48:31

俺は17年間彫師で喰ってきてるんだ。明確な基準なんて無いがうちに限らず
おおよそその位で彫れなきゃ時間２万なんぞおこがましいという事なんだわ
細かく彫ろうが大雑把に彫ろうが実際大差ない　広範囲のボカシなんぞ時間喰う
わけだ　長くやってる奴には当たり前のことなんだわ
248彫った奴は誰だ？直接連絡とって聞くわ

252 ：251：04/09/29 21:56:37

迷惑かかるからフルで彫師名は載せるな。特徴だけ書いてもらえば分るだろ。
目星つけて連絡するから。熱くなってお恥ずかしい　もっと有意義な事話そう

253 ：名無番長：04/09/29 21:59:19

自慢してるアフォとか、２４９みたいな知識だけ厨は
どうせ口ばっかで墨なんて入ってないんだから写メールぐらいぅPしる。

俺はタトゥーペーパー顔面に張ってまつ

254 ：名無番長：04/09/29 22:02:04

やれやれ。。。
ホントに彫師だったらこんなとこに書き込んでないで仕事しろ。

255 ：名無番長：04/09/29 22:35:50

今月の７日から原稿の仕上げと原画作成に休みとっているんだが。書込みしてるから彫師じゃないか？
それより今、同業何人かにこの板見るように言ったから早く彫師の特徴書き込め。

256 ：名無番長：04/09/29 22:59:15

まあいい。時間二万なんて数えるほどしかおらんから、こっちで探す。背に抜きで
騎龍だな？・・・皆さんお騒がせしました。他の話続けてください。では

257 ：名無番長：04/09/29 23:11:33

探してどうするんだろ。
弟子入りでもするのかな？

258 ：名無番長：04/09/29 23:12:01

>>256
御託はいいから本物の彫り師さんの完璧な彫り物を見せてくださいよ

259 ：名無番長：04/09/29 23:51:47

248>>　で、結局どこで彫ったんですかぁ？みんな気になってますよ～
誰が彫ったかじゃなくホントに彫ってんのか＾＾

260 ：名無番長：04/09/30 00:03:03

＞みんな気になってますよ～

オレは別に気になってないが。

261 ：名無番長：04/09/30 00:09:24

俺は少しだけ。。というか248がどーでるか　　ドキドキ

262 ：名無番長：04/09/30 00:34:23

257>> 248彫った彫師から上手く居場所聞き出してイジメるのかな？
彫師って金にものいわせて楽しい遊びばっかしてるんだから、もう

263 ：名無番長：04/09/30 00:49:18

256さん　どういう風にイヂメたか事後報告お願いしまッす
　２ちゃんから現実世界に羽ばたくなんて…　ワク　ワク

264 ：名無番長：04/09/30 01:51:13

浅草彫やす、手彫りの風合いなどとは一切無縁の図柄と仕上がりだが、一枚の絵としてみると本当にうまい。
３６歳から彫り師の世界に入ったとはとても思えないくらい。

ああいう人を見ると、やれ伝統だの有名だの言って雑誌に載るのが大好きなだけの
有名オッサン彫り師など語るに値しない。

俺は伝統や知名度や血統よりも、努力と苦労に支えられた技術のほうが評価に値すると思う。

265 ：ちんこの皮にトライバル：04/09/30 01:55:43

俺の親父が酔っ払い運転してて交通事故を起こした時の話なんだけど、
被害者のじじいはわざとらしくコルセットつけて入院して(わざと個室に入院したらしい)
ぶつくさ言ってて、かなり大目にせびられそうって話を親父が叔父(大工)に話したら、
翌日叔父と叔父の弟子５人(全員あからさまな刺青入り)で菓子もってった所、
じじいが急に穏やかな人間になり、親父の車の弁償金と称して50万円も頂きました

この話を聞いて思ったのですが刺青というものは、やっぱ「ただいかついから」
というだけで龍とかじゃなくてテーマを決めましょうテーマ。
テーマがないとただの極道者として見られておしまいぶー

長生きしたいから鶴を彫る
出世したいから昇り龍を彫る
交通事故に合いたくないから馬頭観音を彫る
喧嘩負けないようになりたいから獅子や阿修羅を彫る

★番外
実家が日蓮宗だから鬼子母神を彫る
実家が真言宗だから不動明王を彫る
実家が浄土宗だから阿弥陀如来を彫る
はNG

266 ：名無番長：04/09/30 02:57:32

265>> いかついから龍って。水難や昇運、厄払で彫る場合もあると思いますが。
それより酔っ払い運転してあてた挙句に墨で威嚇して金まで受け取るなんて、ごくつぶしだな？
題目や願掛けなんざ百も承知なんだよ。

267 ：ちんこの皮にトライバル：04/09/30 03:20:13

>>266
マァー貴方の言いたいことは解るが、ごくつぶしの使い方間違ってるぞ
は？　ごくつぶし？　ごくつぶしってのは、「穀潰し」で
何の役にも立たず、めし・財産をを浪費するだけの香具師の事でつよ

現実問題あっちはともかくマジで車潰れてんだから受け取る以外の
選択肢は無いでしょ。自分の車の事考えてみなよ

268 ：名無番長：04/09/30 03:37:52

オレだったら自分の不注意で相手にケガ負わせたわけだし最大限相手に誠意を尽くします。
自分の車のことなんて考えません。墨で相手を威嚇するなんて考えもしません。

というのではイカンのか？

269 ：ちんこの皮にトライバル：04/09/30 04:08:24

>>268
違うって。最初からそういうコトに頼ってたんじゃないんよ
相手がやたらと嫌な性格の人で、このままだとこっちが
ケツ毛まで持ってかれるような状況だったらどうしますよ。　

こっちの車アボン　あっちの板金代出さなきゃいけない　相手の治療費払わなければいけない

とてもじゃないが状況によっちゃ投身モノだよ

270 ：名無番長：04/09/30 04:21:29

飲酒で事故じゃ一発逮捕ですね？罰金も５０万位かな？

271 ：名無番長：04/09/30 04:42:11

う～んちんこさんの苦しい状況に同情もするけど、普通の人だったらそれを甘受するじゃない？

＞こっちの車アボン　あっちの板金代出さなきゃいけない　相手の治療費払わなければいけない
これは加害者としては当然のことだと思うよ。ましてや酔っ払い運転だし。
もちろん相手に誠意を尽くすというのと言いなりになるのとは違うから正当な要求以外は突っぱねるけど。
どんなにイヤなやつでもちんこさんのお父様は加害者、相手は被害者。
自分の交渉力でなんとかするのがスジだと思います。
墨を出して…というところに強く違和感を覚えたけどな、オラは。

272 ：名無番長：04/09/30 05:24:10

時間２万は高いの？
俺は１７年前に２万、抜きで４０時間、腕７分で４０時間かかったぞ。
いまは、安くて早いのか？俺のは全部機械だよ。
先生は、横須賀彫秀。

273 ：名無番長：04/09/30 05:33:16

>>264
同意。いいこと言うね。そのとおりだと思うよ
弟子の指つめるような奴もいる世界だからな

274 ：名無番長：04/09/30 05:33:55

>>272
俺も時間２万だったよ。
まだ両肩と両胸だけだけど、結構な金額に・・・。

275 ：名無番長：04/09/30 06:05:11

>>273
弟子の指をつめさせる彫師というのは、
ヤクザが彫師を兼ねている場合もあるということですか。

276 ：名無番長：04/09/30 09:44:26

池袋　彫風（骸骨屋）って誰かご存知？

277 ：きのこ：04/09/30 11:49:03

>>271
それは理想論。世の中そんなに甘くない。相手がふざけたやつならこっちが
誠意を見せても何の意味もなし。逆に馬鹿を見るよ。
世の中食うか食われるかの世界
別に菓子折り持ってただけなんだから何が駄目なの？
誠意を持って祖父が挨拶いっただけでしょ？（笑）

278 ：名無番長：04/09/30 12:28:25

>>277
おう、そうだよな。
無駄に意味もなく脅したりいきがったりするのはバカだが、
そういう面白い奴には誠意や常識など用いる必要なし。

相手がそういうやり方を望んでるんだからそれでいいんだよ。
それでも相手を思いやるのはただの偽善かバカ。

因果応報でしょ。

279 ：名無番長：04/09/30 12:29:45

カッコイイ　自慢の彫物　ぜひＵｐ　お願いします。　

280 ：名無番長：04/09/30 13:36:12

作品見たければ恵文社発行の本でも買いあせれば？？
ヤフオクや古本屋で安く手に入るよ？

281 ：名無番長：04/09/30 13:40:12

大体相場は1時間1万円～2万円だろ
自分が気に入って彫ってもらいたい
彫師だったら、2万円でも彫ってもらうよ
しかし、彫る痛みの我慢より、金銭的痛みのほうが
辛くならないように、ある程度は、蓄えていたほうがいいよ
彫ったのはいいけど、金が続かなくて彫りたい時に
彫れないのも辛いよ　

282 ：名無番長：04/09/30 13:47:09

この板は犯罪者が自己正当化するのを傍観してるだけの奴が多いのかと思ったけど
…相手にしてないだけなのね　
279>>　墨はある意味で顔みたいなものだし、心無いこと言われるのが怖いので
皆さんUpしずらいと思いますよ～

283 ：名無番長：04/09/30 15:10:25

みーんな278はしょっぱいって知ってるのよォ
それよか誰か彫師ネタ書いて　なんでもいいのよ

284 ：きのこ：04/09/30 15:24:27

>>２８３
お前絶対オカマだろ？？
スレ違うぞ何しに来た？

285 ：きのこ：04/09/30 15:27:25

田中君元気かな？

286 ：名無番長：04/09/30 16:04:32

DQNばっかだな

287 ：名無番長：04/09/30 16:48:26

アウトロー板だからね

288 ：名無番長：04/09/30 16:52:15

彫師を小馬鹿にする客も問題
それを間に受けてむきになる彫師も問題

289 ：きのこ：04/09/30 17:04:34

>>286
お前がな

290 ：名無番長：04/09/30 19:16:12

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

291 ：名無番長：04/09/30 19:16:56

あぁ。。。ずれた。。。orz

292 ：名無番長：04/10/01 12:40:24

彫長は自身の著書で、他の彫師の作品の
間違ってるところ色々指摘してるけど
彫長の作品も、おかしなところいっぱいあるで

293 ：名無番長：04/10/01 12:53:18

いれずみって皮膚呼吸の妨げになるので
基本的に人体には悪影響って聞きました
本当ですか？

294 ：きのこ：04/10/01 12:57:16

体に墨入れるんだからいい事は無いでしょう。
これが体にヘルシーなら幼稚園のころからみんな入れるんじゃない？
タバコすわなくても肺癌になる人はいるし墨入れて無くても肝炎に
なる奴は居るしそんな体のことは神のみぞ知る領域だよね。

295 ：名無番長：04/10/01 13:39:52

人間は皮膚呼吸しませんよ、人体に酸素を取り込むのはあくまでも肺です
代謝としては毛穴等からの発汗が皮膚の主な役目です
墨を入れても毛穴は残りますのであまり関係ないと思いますが、下手な彫師だと
突き過ぎて毛穴をつぶしてしまうので彫師選びは慎重にしてください
皮膚呼吸云々よりも彫る際の衛生管理の不徹底による肝炎等の感染症
体に異物が入った事による肝臓への負担等が
人体に悪影響を与える大きな原因だと思いますよ。

296 ：名無番長：04/10/01 13:46:50

ぶっちゃけ抜きで50時間はボリだと思う
細部っていうけど、そんな㍉単位の仕事なんてしたって、ぼけるだけ
ウマイ奴は、綺麗に見える丁度良い感覚を知ってる

297 ：名無番長：04/10/01 13:49:30

>>295
おもしろいカキコミでしたので付け足しです
皮膚呼吸する事が確認されているのは今のところカエル等の両生類のみです
ホントなぜみなさん｢皮膚呼吸」、「皮膚呼吸」って当たり前のように信じてるんでしょうね？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/wound142.htm

298 ：名無番長：04/10/01 14:17:37

>>251
>>296
禿同
細かく彫ればいいってもんじゃないよ
テ○ーって彫師にオリジナルデザインだとかでとても細かくドラゴン？サラマンダー？
を彫ってもらった奴がいたが２，３年で何がなんだかわからなくなったぞ
296ｻﾝの言うとおりミリ単位の仕事なんて無駄なんだからその手前まで彫るのがプロ、
「抜き」だっだらいくら時間○○円で彫ってても６０万前後で仕上げるのがプロでしょう
金が欲しくて時間稼ぎしているとしか思えません

299 ：名無番長：04/10/01 15:00:47

彫師によって彫るスピードが違うし
電気と手彫りでも変わってくるからなぁ
値段は様々でしょ
自分で選んだ彫師だったらいいんじゃ無いの
だだ細かすぎる作品は、どうかなぁと思う
滲んで来た時汚くなるしね
北○の、作品をまじかで見たけど　技術は凄いけど
細か過ぎて何が何だか解らないところもあるし
年月がたって、あのまま維持できるとは、とうてい思えない

300 ：名無番長：04/10/01 15:04:20

彫道会会長　大阪初代彫寿はどないだす！
ええ仕事しまっせ～

301 ：名無番長：04/10/01 15:26:50

速い人は時間2万でもいいが、遅い人は時間1万とかにすべき
その実力しか無いんだからね。
安い人は時間がかかっても結局高い人と総額では同じ位になるんだから
自分の実力で値段を決めてください相場があるんでしょうから
でも時間2万の彫師が抜きで50時間はかかりすぎ
恐らくただ単に下手なんだろうな

302 ：名無番長：04/10/01 17:03:21

292>>　彫長いろんなトコで叩かれてるな。エセ大御所が淘汰されるのをみると時代の移り変わりを感じる…
技術の至らなさを無視して著名だからという理由だけで取り上げる雑誌も馬鹿だが。
時間２万で抜き50時間って彫長あたりだろ？

303 ：名無番長：04/10/01 17:54:48

>>300
偉そうにしすぎ
あっちこっちで嫌われてまっせ

304 ：名無番長：04/10/01 18:07:18

彫道会に入ってる奴なんて全員笑われてるぞ。それより、きのこって奴
チャチャ入れんのは構わんけど空回りしすぎ。まともな事言えんなら
おとなしゅうしてろや　

305 ：名無番長：04/10/01 18:48:19

302>>　あそこならありえるね。二代目もいつ逃げるか見ものですね。

306 ：名無番長：04/10/01 21:38:26

彫道会の彫寿、何年か前に会った事あるけど
まぁ大物気取り　ビックリする位偉そうにしてる
腕は、人それぞれ好みがあるからいわないけどなぁ

307 ：名無番長：04/10/01 21:49:36

↑
今はどうか知らんけど
ここの会員の枚方の彫師1時間15000円とるくせに
手が遅そすぎ、ほんでテレビ見すぎ

308 ：名無番長：04/10/02 01:44:21

>302.305
彫長サンは、まだ時間2万じゃないですよー。現在、通ってまーす。
でも初代は、もう隠居ですよ！
あそこまで奉仕する二代目は、若いのに器量あるんじゃない？
でも正直キツそ～！

309 ：名無番長：04/10/02 01:55:37

皮膚呼吸

ya×oo辞書から

動物で体表を通して行われる酸素と炭酸ガスとの交換作用。
特別の呼吸器官をもたないミミズ・ヒルなどにみられるが、
カエル・ウナギなど多くの動物で鰓(えら)呼吸・肺呼吸と併用され、
人間もわずかに行っている。

310 ：名無番長：04/10/02 02:28:10

308>>　私も二代目さんにお世話になってるが、この腕で一時間一万五千円は高いな。
違うところに移動したいが、何て言っていいか困ってる。一生懸命やってるのは伝わるんだが、
もうしんどいですね。

311 ：名無番長：04/10/02 03:25:51

どんな理由でしんどいの？

312 ：310：04/10/02 03:59:35

フリーハンドなんだが、完成度が低いような気が…もうスジ終わって、手彫やり始めなんだが
他の彫師さんに移動できないもんかな？周りの人間の評価も低いし、この板でも相当評判悪いみたいだし。
予約金は返して貰わなくていいから辞めたいよ。でも言い出すのが気まずいんだよな。
金・時間・根性以外の理由で後悔するなんて考えんかった。通いだしてから気づいた馬鹿です。

313 ：名無番長：04/10/02 06:02:10

この板での評判を気にしたらどんな名人でもクズ彫師になってしまうｗ

314 ：名無番長：04/10/02 07:29:12

>>310
引越を理由にしたら?
今の彫師の近所に住んでるわけじゃないだろ?

315 ：名無番長：04/10/02 08:37:11

>>309
人間の皮膚でどうやって酸素を血液（血管）に取り込んで二酸化炭素を排出するんだ？
動脈は体のどこを通ってるのか、少し考えればわかるだろ
ＹＡ×ＯＯ辞書にだまされんなよ

316 ：名無番長：04/10/02 10:17:40

007に、全身に金粉塗られて死ぬ女というのが出てくるそうで。
それが「皮膚呼吸ができなくなって死んだ」という設定だったものだから
皮膚呼吸できない＝危険
という認識が一般に広まったとテレビでやっていた。
結論としては「人間は皮膚呼吸していない」ってことだった。

317 ：名無番長：04/10/02 10:33:38

>>312
お前一番重要な部分をいい加減にしてんじゃねぇか
もしかして値段で彫り師決めたとか馬鹿な事言わないよね？

318 ：名無番長：04/10/02 11:30:56

>>312
何故、その彫師に選んだの
自分が気に入って彫って貰ったんじゃないのか？
結局、一万五千円が高いから　彫師の腕のせいにして
安い所に変わりたいだけなんだろ

319 ：名無番長：04/10/02 11:41:15

＞007に、全身に金粉塗られて死ぬ女というのが出てくるそうで。
それが「皮膚呼吸ができなくなって死んだ」という設定だった

これで死ぬんならスクーバダイビングやってる奴はみんな死んじゃうなwww

320 ：名無番長：04/10/02 11:52:08

>310>312
お前らガセかー？あそこは、昔から一万五千円じゃねーぞ！

321 ：名無番長：04/10/02 11:57:01

入れ墨って色々な意味があると思うのですが、詳しい意味などが載ってる本は売ってないのですか？話の腰を折ってすみません。

322 ：名無番長：04/10/02 13:13:08

意味は自己満足

323 ：名無番長：04/10/02 14:19:49

>321
ttp://www.rakuten.co.jp/41hon/427067/444812/
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2646/kaisetu3.htm
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2646/kaisetu4.htm

あとは自分で探してくれ。

324 ：310：04/10/02 14:21:04

317、318>>　紹介で行ったんです。でも結局ここに決めた自分が馬鹿なんですけど、
途中から変更するのはやはり無いですよね。でも本気で悩んでます。値段は釣り合ってないと
思うだけで、二万でも巧ければ構わないです。ちなみに彫和先生に変更したいです。317、318さんは
どこで彫ってらっしゃるんですか？

325 ：名無番長：04/10/02 14:43:19

317318何様？憶測を押し付けるなんて恥ずかしい奴だな　見てるだけでイラつく。　　
どこで彫ってんだ？

326 ：名無番長：04/10/02 14:49:53

友人に薦められて今度彫ってもらいに行こうと思ってるんですけど
どうでしょうか？
ttp://www.hori-hiro-japan.com/work01.html

327 ：325：04/10/02 14:54:04

それと、早く書き込まないと彫師情報を雑誌、ネットで必死こいて探してると思われるぞ。
まぁ彫ってれば正直に書けばいいわけで問題ないんだが。まさか彫ってもいないのに
317、318は偉そうに言った訳じゃないよね？ちなみに俺は北○先生に亀の甲で彫っていただきました。

328 ：名無番長：04/10/02 15:34:36

＞＞３２６フリーハンドって直接肌に書かれるまでどうなるかわかんないって事なのか？
それはちょっと怖いな、直しはきくのか？よほどの信頼がないときついな。
基本下絵を見せてもらってＯＫってのがあって、
細かい所（関節とか平らじゃないとこ）は肌に直接書いてうまく繋げるってのが理想だと思う。
＞＞３２７北○は素晴らしいと思うが彫ひ○と仲良しな感じが嫌だな、や○ざっぽくて
会って話したことがある訳じゃないが…
彫師は人格も大事だからな、大物ぶってなくて職人っぽいひとがいいよな

329 ：名無番長：04/10/02 16:17:00

>324
嫌なら他で彫ってもらえばいいじゃん！
ただし他に行って手抜かれなきゃいいけど・・・・。
ところで腕にナニ彫ってるんですか？抜き？5分？7分？

330 ：名無番長：04/10/02 16:50:20

>>327
北○は1時間いくらなの？
完成までいくらかかりました？
かなりかかるって聞いたけど

331 ：327：04/10/02 17:03:46

私のときは一時間二万でしたよ。一っ彫二時間で四十数回でした。特に遅いとは
感じませんでしたけど…どうやら遅いみたいですね。それより図柄の細かさがよく
ツッコまれますね。あとあと滲んで訳分らなくなると。今のところ大丈夫ですが。

332 ：327：04/10/02 17:09:46

328>>　印象はスポーツマンみたいな・・・ちょっと違うか。でもヤクザッぽくは無いですよ。
彫ひ○さんより彫よ○さんの話ばかりしてました。

333 ：324：04/10/02 17:34:34

>>329　だから他行くっていってんですよ。悩んでるのは断りかた。よく読んでね。
腕には彫ってません。＞＞この腕で一時間一万五千円は高いな　　・・腕とは技術のことです。
本当によく読んで、説明しんどいから。場所は背中に抜きです。私自身を特定されると気まずいので
図柄は公表できません。皆さん相談に乗って頂きありがとうございました。

334 ：名無番長：04/10/02 17:42:19

>>327
318ですが
俺は、大阪で仕事場を構えている
彫重一門の方に彫ってもらったよ　多分307が言ってる人の事だろ
当時は刺青の雑誌とか無かったから探すのに苦労したよ
俺も紹介で彫ってもらったけど　今は雑誌等で彫師の情報や
作品などが見れるでしょ　自分の身体に一生消えないものを彫るんだから
もっと慎重に彫師を選ぶ事が出来るのに　彫った後に
完成度が低いとか　値段が釣り合って無いとか言ってもなぁ
本人も悪いのにすべて彫師が悪い様な書き込みは間違ってると思う

335 ：327：04/10/02 17:54:38

そうでしたか、彫られてらっしゃるなら何もいいません。大変失礼いたしました。
334での内容は共感しますが、、>>318さんの　
>>何故、その彫師に選んだの
自分が気に入って彫って貰ったんじゃないのか？
結局、一万五千円が高いから　彫師の腕のせいにして
安い所に変わりたいだけなんだろ
・・・という言葉には疑問を感じます。324さんの心情を封殺するどころか
憶測を押し付けるとは何事ですか。この矛盾、318・334での発言のすり替えを
説明していただきたい。

336 ：名無番長：04/10/02 18:11:22

>>324
最後までがんばれ
筋ひいた後他いくってのはどうかと、、
>>327
背中一面で８０時間の１６０万か、、、
まぁ細かく書くし、いい彫師だからしょうがないな
刺青、値段じゃないからな、

337 ：327：04/10/02 18:25:48

>>336　背中っても亀の甲で腿の裏まで彫ったんで満足ですよ。俺は妥当な値段だと思いました。
安いところで彫っても…買い替え利かないですもんね。

338 ：名無番長：04/10/02 18:44:39

>>327
背の高い金髪のどっかのコンベンションで優勝した兄ちゃんは
いくらかかったんだろう？
金持ちなのかな？
おれもまだまだいっぱいやりたいんだが金、根性、家族、生活、仕事
現実はいろいろあるからな
俺が彫ってもらった所は新幹線じゃなきゃ通えないのでもう無理かな

339 ：名無番長：04/10/02 20:05:28

>>327
318ですが
334の書き込みは327へに対しての書き込みで
発言のすり替えなどしてないよ
324にたいしては　紹介であれ自分が選んで彫ってもらっておいて
腕が一万五千円に値しないとか書きこむのがおかしい
紹介だったら紹介した人はそこで彫ってもらっているんだろ
まして彫る前に　その彫師の作品とか見る機会はあっただろ
それなのに　このスレで評判が悪いとか　周りの人の評価が悪いとか
評判は本人が接してみてわかるもんだろ　周りの評価が悪いから
彫師を変えるとか　値段が割りあわないとか　言うんだったら
最初から自分の理想の彫師を選んどけば良かったんじゃないか
自分の理想どうりだったら一万でも二万でもいいんだろ
選ぶのは自分なんやからね　選ぶ彫師を間違えたって言うなら
悪いのは324だろ

340 ：317：04/10/02 20:50:34

>>325
少なくとも俺の言ってる事は憶測じゃないだろ
ナニ考えてんだ。いちいち絡んでくるなカス

341 ：名無番長：04/10/02 20:53:46

「墨が入ってる奴以外は書き込むな」的な空気が出来上がってるな
>>317とか>>325本当に入ってるんだったら一部でも良いから晒せよ

ちなみに俺は彫ってないよ。1時間15K～も出して自傷行為したくないし

342 ：名無番長：04/10/02 21:16:03

>>341
じゃあ何でこのスレ見てクリックしちゃったの？

343 ：名無番長：04/10/02 21:17:32

移る人ってけっこういるよ！
そんなに悩む事無いんじゃない？
墨とは一生の付き合いだから
嫌だと思ったらすぐに移った方がいいって
優柔不断だと一生後悔するよ

344 ：名無番長：04/10/02 23:53:45

入れられる香具師はうらやましい。俺なんぞ市役所だから100％無理ぽ。
給料が入るたんびに和彫り写真集とか、専門誌を買って眺めながらため息をつく毎日

345 ：名無番長：04/10/03 00:47:55

>324
今は、何処でも1万5千は、するよ。逆に1万のところの方が
怖いけどね・・・。
言い訳なんか言わないでもう行かなきゃいいんじゃない？
でも本当は、何回かケツわって行けなくなったのでは？？？？

346 ：名無番長：04/10/03 00:59:58

>>344
オレも役所だけどカイナと背中に入れてるぽ。
普段見えるとこじゃなきゃダイジョウブだって| ￣ー￣)ﾉ

347 ：名無番長：04/10/03 01:17:35

私の友人も神戸の北○でした　当時1時間18,000えん
余りににも遅いので他の所にいったら
北○の引いた物はよう彫れないって言われた

348 ：名無番長：04/10/03 01:20:44

>>346
マジデー？　俺はちょうど厄年だから、足首にホープのサイズで
ヴァンを彫ろうかどうか迷ってる。う～～～～ん。
温泉旅行とかはバックれざるを得ないな・・・。

５～６年前は社会的につまはじきだったボディピアスや茶髪も
今じゃまっとうなサラリーマソにもいるわけだし・・・・。
2014年頃には和彫り入りのビジネスマンがいるかもしれない

349 ：名無番長：04/10/03 15:12:38

ザッと読んだ限りでは317318さんが苦しいような。。。？もっと頑張ってくれ！

350 ：名無番長：04/10/03 15:14:27

あ、でも両者とも熱くならずに。。。どっち側も応援デス。。

351 ：名無番長：04/10/03 15:26:59

340でカスと言っちゃった時点で厨だとバレちゃったんじゃ・・？それより手彫りの
メリットって何だろ？

352 ：名無番長：04/10/03 16:47:14

他で彫った続きはやってくれない彫師多いから
あんまり変えない方がいいと思われ。
俺の友達も何件も回ってるけど
誰にも受けてもらえず困ってる。

353 ：名無番長：04/10/03 17:36:33

>>341 自傷行為と解釈してる時点でココに来んなよ　

354 ：名無番長：04/10/03 19:34:28

彫長さんには、１０年近く前にお世話になったけど
今はどうか知らないけど、当時は１時間での枠は無くて２時間枠で３３０００円でした。
今は、イタリアに渡ったお弟子さんのYさんがいた頃です。
初代が病に倒れ復帰して間もない頃のことです。
フリーハンドは、初代とYさん。筋は機械でYさん、色は手彫で初代でした。
Yさんが仕事中も初代は片時も傍を離れず指導されていました。
龍王太郎を額で仕上げましたが、計３５回７０時間で仕上がりました。
１３時、１５時、１７時、１９時の時間割りで月曜日定休。
千束のマンションの仕事場に通ったのも懐かしい思い出です。

355 ：名無番長：04/10/03 19:50:00

>>351
「あたたか味」が違う

356 ：名無番長：04/10/03 20:48:59

あと色あいも違うよな！

357 ：名無番長：04/10/03 23:29:53

消すときに、皮膚ひっぺがす厚みが機械より厚くなくて済むとか？
機械より痛くないとか？
昨日初めてマシン持った、みたいなド素人に当たる心配がないとか？
「手彫り」ってだけで、そこはかとなく自慢できる感じがするとか？
ま、そんなもんじゃないの。

358 ：名無番長：04/10/04 00:30:41

333は、料金を15,000と書いてバレバレだな！
昔から二時間、33,000だしな。

359 ：名無番長：04/10/04 01:00:37

>>358
>>354のご両人も彫長で入れたんだね。

360 ：名無番長：04/10/04 01:31:53

そうですが。

361 ：名無番長：04/10/04 12:25:33

○長二代目うまいと思います

362 ：名無番長：04/10/04 14:42:42

テキトーな事書いたのって、前HPに破門告知されてた入道じゃねーかな？
あとは浅草の同業者とかさ

363 ：362：04/10/04 14:47:15

あ、本に間違い暴露されてた彫師関係？もクッサい　　もうどうでもいいか。
それよか指つめてる彫師ってあんまりいなくない？彫徳以外に誰かいる？

364 ：名無番長：04/10/04 15:17:16

彫拓もたしか小指欠損！

365 ：名無番長：04/10/04 15:19:00

彫和歌なんぞ両方無いよ

366 ：名無番長：04/10/04 15:28:18

なんかの写真で彫よし見たとき、無い様に見えたけど、手袋はめてたせいで
見間違ったんだよな？ちゃんとあるだろ？

367 ：名無番長：04/10/04 15:38:19

彫師がなんで指落とすの？やくざじゃないのに・・

368 ：名無番長：04/10/04 15:46:00

彫よし、指短いだけなんじゃ（ﾜﾗ

369 ：名無番長：04/10/04 15:47:29

彫る際に間違った場合に落とす慣習はもうほとんど無くなりましたね
しかし実際に小指が無い彫師がいるのは、刺青以外でヘタうった場合じゃないでしょうか？
クスリ、女など？

370 ：名無番長：04/10/04 16:22:15

もともとやくざやってて、ポンでコケタリ、金持ち逃げしたりしてケジメをつけた人間が
彫師やってるだけの話

371 ：名無番長：04/10/04 21:35:26

それって彫和歌ですよね？

372 ：名無番長：04/10/04 21:52:52

彫師ってえのは、ろくなのがいねえな。
若造のくせに初代だ、
バカいってんじゃねーよ。
１０年早いってんだ。
ポン中、シャブ中、くるくるパーも多いし
威張ることだけは一丁前。
タバコすぱすぱ、テレビ見ながら、
針や墨も使い回しかよー。
ふざけんなてんだ。

373 ：名無番長：04/10/04 22:00:03

なんで荒れるスレになってるの？

374 ：名無番長：04/10/05 00:05:39

>>372
誰の事言ってるの？

375 ：名無番長：04/10/05 00:43:13

>>372 ポン中、シャブ中…同じ意味ですよ。あんたがくるくるパぁ？
まあ余程くるくるパーの彫師にあたったんだろ。じゃなきゃこんなくるくるパア発言
できないだろ。心中お察しいたします。ぱア

376 ：名無番長：04/10/05 02:32:50

ﾜﾛﾀ

くるくるパァって久々に聞いたｗ

377 ：名無番長：04/10/05 07:16:10

まあ、入れ墨の真似事をする若輩者は多いが、
尊敬に値するような彫り物師は稀だな。

378 ：名無番長：04/10/05 11:40:37

三代目彫よし

379 ：名無番長：04/10/05 13:52:30

↑
この人は凄いなぁ
今、刺青界の人間国宝みたいな存在やね

それと
彫ひ○さん　破門されたのに彫よし氏の図柄を使うのは
やめたらどうですか　貴方にはプライドと言うものが
ないのですか？

380 ：名無番長：04/10/05 15:41:19

最近の若いヤツこれ見よがしに見せて歩いてますが嬉しいのかな？
海に行ってもモロに出して周りの堅気さんに迷惑ですよ
今度の新法で入れ墨を見せるだけ脅迫になったのも
こんな馬鹿者のせいだと思いますが・・

381 ：名無番長：04/10/05 16:29:44

↑オマエみたいな奴は、わざわざこんなスレに来んなよ
そんなにかまって欲しいのか？

382 ：名無番長：04/10/05 17:36:06

>>380
そういう奴らはヤクザじゃないよ。
堅気のバンドマンとかさ。

383 ：名無番長：04/10/05 18:27:13

ヤクザや和彫に限らず、それこそ学生がオールドスクールのワンポイント見せてても、顔しかめる一般人いるよね。
それとも僕らの感覚がマヒしてるのかな？
しかし数年でものすごい増えたよね。彫ってる人でその傾向を嫌がる人もいるけど、僕は純粋に嬉しいですね。

384 ：名無番長：04/10/05 22:15:10

379>同意

385 ：名無番長：04/10/05 22:19:36

＞それとも僕らの感覚がマヒしてるのかな？
ちゃんと自覚しているじゃない。

386 ：名無番長：04/10/05 22:55:08

>>381
墨が入ってるから偉いとか強いとか勘違いしてる
おまえみたいな馬鹿が多いっちゅーこっちゃ！

387 ：名無番長：04/10/06 02:12:14

>>383　俺もうれしいな。和彫りもタトゥーも
これからもっと受け入れられるといいよね。楽しみだ。

388 ：名無番長：04/10/06 03:11:12

俺はレーザーで除去したいが何処でしてくれるかが分からない！

389 ：かじ：04/10/06 03:31:09

渋谷とかでいい場所ありますか！？！？

390 ：名無番長：04/10/06 03:35:01

>>389
何にいい場所でしょう？

391 ：名無番長：04/10/06 03:48:38

もうT＠がバカばっかで(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ

392 ：名無番長：04/10/06 04:47:09

同意です！！ｗ

393 ：haba：04/10/06 04:55:06

墨いれてるヤツアホばっか！！(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟｯ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/2528/
文句あるヤツここまでこんかい！こら

394 ：かじ：04/10/06 05:33:20

390さん言葉足らずですいませんm(__)m渋谷で良い墨をいれてくれる場所とかありますかね？？

395 ：名無番長：04/10/06 05:56:10

どうも初心者で全然わからない者なのですが
ここでカキコされてる方はスジ者じゃないんですか？
堅気の人？一般人でも結構入れてる人は多いのですか？

396 ：名無番長：04/10/06 06:15:19

>>391　
見てるオマエもバカー

397 ：名無番長：04/10/06 07:56:23

>>386
オマエもかまって欲しいみたいだな

398 ：名無番長：04/10/06 08:50:33

ぶっちゃけオレも入ってるが、腕にワンポイントいれて、タンクトップ着てる
アフォを見ると、ダサっって思う

399 ：名無番長：04/10/06 09:36:36

>>398
俺はビルダーだがしょぼい（あきらかに鍛えているとみられる）
体でタンクトップだとダサッ！って思うのと一緒だなｗ

400 ：名無番長：04/10/06 10:58:13

墨入ってる事が自体がダサいんだから
３９８もアフォに決定

401 ：きのこ：04/10/06 11:12:11

>>３９９
でも鏡の前で自分の体見て優越感に浸ってる君もどうかと思うよ。
そんなことししてなんか楽しい事あるの？
やかん持った事ある？？

402 ：名無番長：04/10/06 11:37:40

きのこがでたぞー！空回るぞォ！

403 ：名無番長：04/10/06 11:43:23

キノコ？極遊のキノッピ～？

404 ：名無番長：04/10/06 11:47:19

>>400
だったら、くんなってｗ
かなりオマエしょぼいんだろうなｗ

405 ：名無番長：04/10/06 11:50:59

モンモンとしてるんですが・・・

406 ：名無番長：04/10/06 11:54:41

チンコに墨いれることできませんか？性病除けしたいので

407 ：名無番長：04/10/06 12:25:02

チンコに墨が入ってても性病になりまっせ～(*≧ｍ≦*)ププッ

408 ：名無番長：04/10/06 12:26:31

ここでさー「反刺青派」発言してる奴見る度に、物ッ凄い大勢にバカにされてるんだなーって
思うよな。だってタイトルみれば分るのにねェ・・なーに勘違いしてんだか。

409 ：名無番長：04/10/06 12:34:54

そういう奴は他でもバカにされてココに来て鬱憤を晴らしてるんだろーな。
マぁココでも同じ目に遭うんだろうが。。。

410 ：名無番長：04/10/06 12:55:12

誰一人刺青はイイモノなんて勘違いしてる人間は、入れてる人間にいないにも関わらず
顔が見えないのをいい事に、言いたい放題のやつって、大体ヲタでしょ

411 ：名無番長：04/10/06 13:14:20

>>410　おい在日、頼むから日本語で話してくれ。

412 ：名無番長：04/10/06 13:16:52

少し変な日本語になったな
ま、こんくらいしかつっこめんのだろうな　ヲタは

413 ：410：04/10/06 13:20:35

>>411　だれが在日ですかと、俺いいます。おれ日本人で在日でない。日本語で書いてのに
どういう、意味だおい。馬鹿にすんなおい。おまえこそ、チョんで、ヲタです

414 ：名無番長：04/10/06 13:28:05

きっとキモイ薄ら笑いを浮かべながら、キーボードを叩いてるんだろうな

415 ：名無番長：04/10/06 13:38:05

414>>　その通りです。
まだかまった方が良いですか？そろそろ刺青の話をしたいのですが…？

416 ：名無番長：04/10/06 13:42:04

すればあ

417 ：名無番長：04/10/06 13:44:49

そろそろ寒くなってきたので刺青を彫るにはもってこいの季節になります。
そこで親父が彫賃だしてくれるので九分まで伸ばしたいんですがやっぱり不便ですかね？

418 ：名無番長：04/10/06 14:52:34

俺は五分だから分らないですけど、ちょっと物をとるだけでも袖から見えるんじゃないでしょうか。
ちなみに私は伸ばさない方向で。。。先に背中額にします

419 ：名無番長：04/10/06 15:27:03

すればあ

420 ：名無番長：04/10/06 15:27:26

すればあ

421 ：名無番長：04/10/06 15:37:10

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26783670
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5286022

422 ：名無番長：04/10/06 15:47:04

すればあ馬鹿発見

423 ：名無番長：04/10/06 15:51:14

独りでなにやってんだ？部落民ｗ

424 ：名無番長：04/10/06 16:08:25

>>410　423 すればあ自演で厨発覚！こわー　
最近実演彫やるパーティー増えたな　刺青2004が面白かったよー

425 ：名無番長：04/10/06 16:09:49

コンベンションもしらねーのかよｗﾀﾞｾ～

426 ：名無番長：04/10/06 16:15:19

知ってますが、なにか？

427 ：名無番長：04/10/06 16:18:48

　　　　実　演　彫　や　る　パ　ー　テ　ィ　ー

ﾀﾞｾー

428 ：名無番長：04/10/06 16:26:47

なにか？とか使わないでくれるか？キモイからｗ

429 ：名無番長：04/10/06 16:57:35

425>>　実演彫やるパーティーとコンベンションて全然違うんですけど・・・
424がどういう意味で使ったかは知らんが

430 ：名無番長：04/10/06 16:58:49

これからもきもいとか使うけどなにか？

431 ：名無番長：04/10/06 17:04:52

てゆーかさー　428頭わるくてゲソ取ることしか出来ないんだからさ、無視しろよ。
428って明らかに厨なんだからさ　はーい428さよならー

432 ：名無番長：04/10/06 17:09:29

そうですね！皆さんそうしましょう！428はウィルス持ちですから！

433 ：名無番長：04/10/06 17:18:01

刺青の１０年後って実際どこまで理解されてると思う？ちゃかし、悪意なしで答えてくださいね。

434 ：きのこ：04/10/06 17:46:40

>>４２３
部落民を馬鹿にするなよ。同和を安く見るなよ

435 ：名無番長：04/10/06 17:59:34

お、きのこがいいこと言った！もっと主張してくれ　さァ！

436 ：名無番長：04/10/06 18:10:46

どうした？きのこ。応援してるぞ！さあ主張を！

437 ：名無番長：04/10/06 18:22:24

きのこ、どうしたんだ？名誉挽回のチャンスだぞ。

438 ：名無番長：04/10/06 18:28:33

うるせえよ！ちんかす。

439 ：名無番長：04/10/06 20:59:44

ち。きのこめ・・・傷ついた

440 ：名無番長：04/10/06 21:00:40

きのこ好きだったのに

441 ：名無番長：04/10/06 21:11:51

どうしてこんなところにきのこが生えてきたんだろう。
そのうちなすびとかならないといいけど。

442 ：名無番長：04/10/06 21:21:32

>>433
タトゥーは文化の一種であると世界が認める
世界の芸術。国、地域差で特色あるタトゥー一般化

443 ：名無番長：04/10/06 21:23:38

部落は何故に差別されてんだ？　要は昔の腐った風習だろ

444 ：名無番長：04/10/06 21:24:10

2ちゃんの新機能で、ｽﾊﾟｲｳｪｱ検索機能がついたぞ
やり方教えてやるよ

１、名前欄に　　&rf&rusi&ran&ras&ran
２、E-mail欄は無記名で良い
３、本文に　spy seeking
と記入して書き込みボタン押す

すると、ｽﾊﾟｲｳｪｱが入っていた場合は「感染警報」と本文がかわる
入っていない場合は「無害」とでる
で、さらに、ｳｨﾙｽ感染の可能性（確実ではない）がある場合は「感染警報※ｗ」とでる

ちょっと心配なやつはやってみろ
10月からの新機能だぜ

445 ：名無番長：04/10/06 21:42:00

>>443
確かに。
部落ってのは本来「集落」と同義の言葉なんだがな。なんでだろうね

446 ：名無番長：04/10/06 21:52:27

>>445
「落」の字が悪いのか？　下落？

447 ：名無番長：04/10/06 21:58:43

近親結婚の繰り返しを余儀なくされてきた結果、
彼らの間には障害を持った子が産まれやすい。
彼らを身内に迎えれば、身内に障害を持った子ができる可能性が高い。
だから、差別したままにしておこう。
といった理屈。

448 ：名無番長：04/10/06 22:30:03

過去の過ちを認めない国、ヒキョー。けど近親結婚か‥どっかの国の王室でもあったかも

449 ：名無番長：04/10/06 22:34:25

青い血は尊ばれても、濁った血は忌み嫌われるだけ。

450 ：名無番長：04/10/06 22:49:11

あのーココ刺青板なの・・・

451 ：名無番長：04/10/06 22:52:03

やられたよ…
きのこに、やられたよ…

452 ：名無番長：04/10/06 23:04:29

きのこォ　頼むから刺青の話ししよ

453 ：名無番長：04/10/06 23:09:51

>>446
ん～～～。なんていうのかな
アホな日教組が被差別部落とか言う言葉を発明してから
集落＞＞部落みたいな世間一般の扱いになったんよ

屠殺場も最近はNGになっとるしね

454 ：名無番長：04/10/06 23:10:36

俺か？関係ねーレスカキしたんは。つか誰か入れ墨の話ししれ

455 ：名無番長：04/10/06 23:11:06

↑隠れきのこ？

456 ：名無番長：04/10/06 23:15:00

>刺青の１０年後って実際どこまで理解されてると思う？ちゃかし、悪意なしで答えてくださいね。

457 ：名無番長：04/10/06 23:31:04

ブームが去って入れたことを後悔してるヤツがたくさん路頭に迷う。

458 ：名無番長：04/10/07 00:01:07

457>>　ブームと隆盛の意味も知らんから動向を把握できない奴

459 ：名無番長：04/10/07 00:03:40

なんで457みたいな「足の指の間のカス」的な考えの奴がここにいるの？
457徘徊老人？

460 ：名無番長：04/10/07 00:04:55

457どういう反撃にでるか見ものだな

461 ：名無番長：04/10/07 00:32:08

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

462 ：名無番長：04/10/07 00:42:39

厨だァ　厨が出たぞォ　前頭葉縮むぞォ

463 ：名無番長：04/10/07 01:11:32

おまえらT＠に逝ってやってろ

464 ：名無番長：04/10/07 01:16:06

その理由は？　さァ

465 ：名無番長：04/10/07 01:30:30

迷わず逝けよ！逝けば分かるさ！ヽ(ﾟдﾟ)ﾏﾘｶﾞﾄｰ

466 ：名無番長：04/10/07 01:40:26

>>464
初心者向けだからw

467 ：名無番長：04/10/07 07:34:05

刺青入れようと思うんですが、柄を決めきれない…
刺青を入れる事自体は後悔しないけど柄をミスったら後々後悔しそうです。

参考までに皆さんどんなのを入れてるか教えてもらえませんか？
ちなみに胸か腕にワンポイント程度で入れようと思ってます。

468 ：えりんぎ：04/10/07 08:44:47

467＞＞
迷う気持ちもわかります。が、一生モノと悩み続けると入れられないです。
よく「ず～っと前からオレも墨入れたかったんだよ」などと言う人がいますが
結局何もしません。ちなみに私はドクロ（こぶし大）を肩に初めていれました。
でも今はその周りに龍・ドクロ×２・額として胸控えまであります。
小さいのもいいけど、大きな柄一つにしておけば･･と思いました。参考までに。
長文すみません。

469 ：名無番長：04/10/07 08:48:08

＞刺青を入れる事自体は後悔しないけど柄をミスったら後々後悔しそうです
後悔するのかしないのか良くわからんが
こんな訳のわからない事をいってる奴はどんな柄をいれても絶対後悔する人間なので
オマエは入れないほうがいいぞ

470 ：名無番長：04/10/07 09:31:15

刺青を入れる事自体は後悔しないんならさっさと柄決めて入れちゃえば。
柄なんてそのときの流行、自分の考えで決めるんだから
流行、自分の考えなんてどんどん変わっていくので必ず古くなるし、飽きる
俺は両肩、腕にトライバルが入っている、今になれば絵のほうが良かったなとも
思うが今更そんな事思ってもどうしようもない、後悔の念って訳でもないし
日々考えなんて変わるんだから先のこと考えてたら一生入れられないよ

471 ：名無番長：04/10/07 09:44:46

>>467
たかがワンポイントでしょ、どうせ飽きるんだから（人間だからしょうがない）柄なんて何でもいいじゃん
それより入れた事で生じるリスクを良く考えろよ

472 ：名無番長：04/10/07 11:01:57

>>469　＞刺青を入れる事自体は後悔しないけど柄をミスったら後々後悔しそうです
後悔するのかしないのか良くわからんが
おまえ馬鹿なのか？何故分らないんだ？馬鹿だからか？おい。こら。

473 ：名無番長：04/10/07 11:07:54

彫よしの、絵柄彫りたいのですが？別系列でも
彫ってもらえますか？

474 ：名無番長：04/10/07 11:13:46

>467
だったら、あらかじめレーザーで消しやすい色をチェックしておいて、
その色で今入れたい柄を入れたらいいんじゃないの。

475 ：名無番長：04/10/07 11:24:24

背中一面に龍の筋彫りって標準的な目安で
どれぐらい時間かかるんですか？

476 ：名無番長：04/10/07 14:46:56

梵天など簡素なタッチで６時間前後、彫よし等細密なタッチで10時間前後です

477 ：名無番長：04/10/07 14:51:40

>>476
やはり、ここに名前の出るような有名な先生は
値段が高めだったり、予約いっぱいだったりしますよね？

478 ：名無番長：04/10/07 15:24:47

そうですね。一時間２万が相場です。予約は３～６ヶ月待ちです。ちなみに
名前があがっている彫師でも梵○・○長・○ひと等など、危ない意味で有名な
所もあるのでよく読んでくださいね。

479 ：名無番長：04/10/07 17:36:53

○長はヤバヤバなんですか。

480 ：名無番長：04/10/07 22:21:41

>>478
彫りひと先生は雑誌などでよく出てますが、どうやばいのでしょうか？
衛生的に不潔だとか？

481 ：名無番長：04/10/07 22:36:34

>>480
斯界の最高峰・彫よしから破門されたという事実の中に答えが隠されている。

482 ：名無番長：04/10/07 23:54:03

>>481
うまいっ！！

483 ：名無番長：04/10/08 00:11:44

そうかぁ？

484 ：名無番長：04/10/08 00:33:40

>>479　○長はヤバヤバや。絵・彫・衛生　三拍子ヤバ。
彫○とは弟子んエンコ飛ばして彫よし一家破門なっとんのに、いまだに彫○と一門全員彫よしん絵
使ことる。たち悪。

485 ：名無番長：04/10/08 00:47:55

>>484
見てると偉そうに語ってっけど２chとメディアの情報でしかしらねーんだろ！
そんなあなたは、何処が一番いいと思ってるの？

486 ：名無番長：04/10/08 04:51:43

いぢめるなよ。

ブームなんだからさw

487 ：名無番長：04/10/08 08:01:56

485>>　スジもんの間じゃ当たり前。自分が世話んなっとる浅草彫和師匠が巧い。
他は天神　彫重　彫治　あたりが好き　偉そうに言ってすんません　好みが出てしまうね

488 ：名無番長：04/10/08 09:39:56

今は、彫ひ○に限らずほとんどの彫師が
彫よし氏の絵を使ってるよ
彫よし氏が、ここまで来るのにかなり試行錯誤し
苦労されたと思う　それを簡単にその絵を使い客に彫る
ぱくった作品に自分の彫師名を彫る時って情け無くないのか？
せめて龍ぐらいは独自のオリジナルの龍にしろ
ほとんどが彫よしの龍の顔ばっかりじゃないか
今、大御所とか巧いって言われてる彫師は独自の龍だろ
作品を見ただけで、その彫師が彫ったものだと判る
その作品を見ただけで、これはあの彫師だなって判るくらいに
なってもらいたい　
　

489 ：きのこ：04/10/08 10:35:45

>>４８５
そんな事言うおまえが偉そうだなぁ。お前が何をしってるんだ？
>>４４７
実際はそこまで考えてる家庭は数少ない。結局世間体と昔からある差別の延長。
刑罰で文身入れた人もその後は部落とされて端の集落で暮らす。
所で龍って龍玉持ってないと飛べないんじゃなかったっけ？？

490 ：名無番長：04/10/08 11:07:56

龍って想像上の生き物でしょ（笑）
龍玉を持たないと飛べないとかは
見た事ないし知らんわぁ

491 ：名無番長：04/10/08 11:30:11

現在の手彫りでまだ左手に筆・右にノミ・スタイルは、
衛生的に怖いですね。

492 ：名無番長：04/10/08 12:07:17

正直、絵柄パクったパクらないはどうでもいいけど
最低限の作業速度と、自分の屋号を刺青に添えるのをやめてほしい

493 ：名無番長：04/10/08 12:40:14

↑
最低限の作業速度ってどれ位だったらいいの？
たとえば1時間で塗りつぶせる範囲はどれ位とか
自分の場合、手彫りで2時間ではがきサイズくらいだった
これって遅いのですか？

494 ：名無番長：04/10/08 12:48:46

>>492 こういう奴って彫師の方からみてどうなんだろ？
こいつ自身、刺青を無機質な商品としてしかとらえてないんじゃないのかな。
量産品では無くて、あくまで作品なんだから壊してはならない部分があるのでは

495 ：名無番長：04/10/08 12:50:41

絵よりも名前のほうが目立っている彫師がいるな。
勘違いも甚だしいと思うが、いかがであろうか。

496 ：494：04/10/08 12:59:24

495>>同感です。あくまでIDなので、主題の邪魔になっては駄目ですね。歴史を重ねる毎に
拡大、同時に背中の前面に移動している様ですね。二代目彫芳先生の屋号が理想ですね

497 ：名無番長：04/10/08 13:24:37

作品を見ただけで彫師が判ったら
屋号など彫らなくてもいいんだよ
実際三代目彫よしは屋号は彫らなくても
彫よしの作品と判る　あえて彫るのは
みんなパクルから間違えられるのが嫌だからだろう
一度、カイナの刺青にも屋号を彫ってる作品を見た
あれは可哀想だった、ただでさえ図柄が小さくなるのに
屋号でスペース取るなっての
それと作品名を彫る彫師いてるよね　あれってどうなの？

498 ：二代目（有）田中工業：04/10/08 13:32:07

好きな柄彫ったれや　おぉ～

499 ：名無番長：04/10/08 14:13:29

作品名なんて論外ですよね。私個人としては、絵画様式の高い屋号であれば
腕に彫ってもいいですね。あと抜きで主題彫って速筆タッチで屋号があるのも好きです。
ただし、背以外で屋号を彫っているのは客の強い要望があった場合が多いようですね。

500 ：名無番長：04/10/08 14:24:05

先月に発売されたＴＡＴＴＯＯバーストに
作品名と屋号を彫る彫師が特集されてたよ

501 ：名無番長：04/10/08 14:36:52

屋号彫らないで下さいって彫師に言うのは失礼に当たるんでしょうか？
彫よしさんぐらい有名な方に言ったら気分を害したりしないでしょうか？
正直屋号大嫌いです。

502 ：名無番長：04/10/08 14:45:17

表情に表さないでしょうけど、ほとんどの彫師は気分を悪くします。理由は
自分の作品に屋号を彫ることは常識だと刻み込まれているからです。彫よしさん
も例外ではありません。しかし、しっかりと伝えれば彫ることは無いでしょう

503 ：名無番長：04/10/08 16:11:28

>>５０２
ありがとうございます。確かに彫らないでといったら気分を悪くされますよね。
特に僕の場合は嫌だからという単純かつ明確すぎる理由なのでおそらく
言えない様な気がします。

504 ：492：04/10/08 16:31:35

>>493
バレるとまずいので柄は言えないのだが、ふとももに筋彫りするだけで
２時間もかかってる。普通なのかなと思って他の先生にメールしてみたら
「人によって全然違うので一概に遅いとは言えませんが、私は1時間以内を目安に彫っています」　
金取ってるくせに相撲ばっか見ててモタモタやってやがる。
作業中に話しかけてくるのも嫌。　お前マスクせぇやと本気で思った

>>494
いや、商品として見てるとか、馬鹿にしてるワケじゃなくてさぁ～～。
屋号あると、先生の「俺が彫ったんだぜ」っていう重みがかかって簡単に
半袖着たり、そこらで服脱げなくなる。職場の先輩と同じ先生に
彫ってもらってるとかバレると微妙に気まずいし

505 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/08 16:39:00

はじめまして！　仙台から上京し東京でホストやってます
本当は大学行くって言って親に月15万円ずつもらっているのですが
サボりすぎて単位が足りなくなったのでもうどうでもいいと思います

刺青に詳しいみなさんにお伺いしたいのですが、
筋彫りのみってのはやはりダサいのでしょうか？

506 ：名無番長：04/10/08 16:48:09

わしは仏教系の大学に行ってるから
背中に阿弥陀如来と首に巻き数珠と梵字彫ってる

507 ：きのこ：04/10/08 17:40:40

>>５０６
ちなみに宗派はなんですか？

508 ：名無番長：04/10/08 17:54:40

>>487
おまえ、ズブの素堅気だろ。
恥ずかしい奴。

509 ：名無番長：04/10/08 17:57:56

>>507
浄土真宗でつ

510 ：名無番長：04/10/08 18:41:23

>>508　そういう彼は刺青なんかに程遠いレジ打ちボウヤ♪お邪魔しました～

511 ：名無番長：04/10/08 18:47:38

>>505
筋彫だけじゃ金が無いからやめたのか、痛くてやめたのか・・
どっちにしろ半端者のお墨付き！

512 ：名無番長：04/10/08 18:49:23

筋がいっちゃん痛てーんだぞ

513 ：名無番長：04/10/08 18:54:11

色潰しも痛て～ぞ！
黄色なんか入れた日にゃ寝返りの出来んぞ・・・

514 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/08 20:39:28

>>511
見積もり戴いたら筋が約15時間　別途でぼかしと額足して約30時間以上
って言われたんでバイト代と仕送りから自分が使える金を足しても
しばらく無理ぽなんですわ～～

515 ：名無番長：04/10/08 21:06:07

仏像の耳についてるピアスみてーなのなんていうの？
そこの部分だけ深緑インク使われて化膿しちまった

516 ：えりんぎ：04/10/08 21:21:10

ホスト君＞＞
親から援助受けているお子様は刺青なんて10年早いです。
自立できない人間が、入れると刺青の存在が安っぽくなるからやめてくれ。
親から金もらって刺青いれたいなんて、どんなぼうやなんだろう？

517 ：名無番長：04/10/08 21:33:11

なーんも考えられない糞餓鬼はほっとこうや
　今にくだらん言い訳に奔走しだすな　書き込まんかったらケツ割ったんだろ

518 ：名無番長：04/10/08 21:50:39

>>505
山に帰れよクソ田舎もんが
歌舞伎町でやってるならトップダンディーで一番になるくらいになってから
墨でも入れろよヘタレ。

519 ：名無番長：04/10/08 21:57:09

筋で１５時間ってどんなもん入れるのかな?
カイナで腿までどっぷりかな・・・
筋１５時間やったら完成まで７０時間ぐらいかかるんちゃう？
130～150万ぐらいになるで！？

520 ：名無番長：04/10/08 22:13:15

時々ある色に関する書き込み疑問があります。
「黄色が痛い」とか「深緑で化膿した」とかそういうものなんですか？
自分、多色の柄だけど別に感じたことが無いんです。
言うなら黄色が最近褪せてきたかな。インクの材料に原因があるんですかね？

521 ：名無番長：04/10/08 22:48:15

３２歳の既婚女です。
今日から背中一面に「羽衣天女」の刺青を彫り始めました。
１０代の頃からずっと彫りたくてしょうがなかったけれど
結婚して子供も出来たので、主人の了解を得てやっと彫り
始めることができました。
私が刺青を彫り始めようと思ったきっかけは、写真集とビデオ
の「女・刺青美」に出演している総身彫りの女性を見てすごい
衝撃と感動を覚えたからです。その総身彫りの女性を知ったのは
写真集とビデオを見る前で、昔、11:00P.M（イレブンピーエム）
という番組があったのですが、その番組で刺青をテーマにしたことが
ありまして、その時にその総身彫りの女性が出演したのです。
確か1988年の８月頃だったと思います。その女性が刺青に出会って
刺青に憧れて総身彫りにするまでのことなどを話したのを覚えて
います。その女性が刺青を彫り始めたのは32歳の頃からで１０年以上
かけて総身彫りを完成させたそうです。
私もいつかあの女性のような総身彫りにしたいとずっと憧れていました。
今日やっとその第一歩を踏み出すことができました。
いずれ何年かかってもいいから私も総身彫りにするつもりです。
その女性の肖像画が↓にあります。
http://www.keibunsha-bp.jp/gallery/gall_iw2.htm

522 ：名無番長：04/10/08 23:00:29

>>520
色によって含蓄成分がまるで違うからね～～。　
俺の大叔父(故人)は、40年前に刺青に青を使ったら体全体に
毒が回ったそうだ

523 ：520：04/10/08 23:03:21

>>522
マジですか！でも今の青は大丈夫ですよね？

524 ：名無番長：04/10/09 00:01:18

筋彫りぐらいなら十分金が間に合うのだが、う～～ん職場が・・・・・。
もし藻前ら服屋行って店員に墨入ってたらひく？

>>523
今は大丈夫だと思うよ。昔はとにかく物が無くて
鉄粉とか普通に溶いてたらしいからそういう病気になったり
下手したら頭に毒が行ったりしてたらしいケド。

どうしてもというなら潔癖症の彫り屋さがしんさい

525 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/09 00:40:04

>>516
確かにそうですね。一応月20万位は固定でいけるんで仕送りを断って
キッチリ自分の金でやります！　>>516さんはどんな刺青を入れてるんですか？
スタジオのマナー等教えてくれると助かります。
＞親の金
親は、漏れが東北大学と慶應落ちて明治逝った時点で見離されちゃったんで
どうでもいいんじゃないっスかね・・・・。

>>518
トップダンディは最近売り上げ落ちてるから、他の店に喰われる
可能性がありますよ。　正直歌舞伎町は激戦区どころの話じゃないし、
キャッチ中にヤクザ屋さんのストレス解消のサンドバッグにも化けてしまう
恐れがあるので危ないです。　だから渋谷辺りでマターリ独立が理想的です

526 ：名無番長：04/10/09 00:51:24

ナルホド

527 ：名無番長：04/10/09 01:23:13

>>525
＞サンドバッグ
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

528 ：名無番長：04/10/09 01:24:14

>>525
ホストが２ちゃんなんかやるのかえ

529 ：名無番長：04/10/09 01:37:39

＞確かにそうですね。一応月20万位は固定でいけるんで仕送りを断って
キッチリ自分の金でやります！

人に言われるまで思いつかなかったのか。
明治もアフォになったもんだな。

530 ：名無番長：04/10/09 03:49:52

>>505 >>514 >>525
あったま悪そう。

531 ：名無番長：04/10/09 05:02:09

>>525
バカなんだから痛い目見る前に田舎に帰れよおサルさん

532 ：名無番長：04/10/09 05:30:17

もうほっとこうよ。
どうせ二度と来ないんだから。

533 ：きのこ：04/10/09 10:23:08

>>５２１
今はヌキデ入れるのですか？

534 ：名無番長：04/10/09 10:38:19

>>521
総身彫り？腕が五分延ばしの七分だぞ？

535 ：えりんぎ：04/10/09 11:39:14

＞＞ホスト君
　反論・荒らしのご返答ではないので、ちょっと驚いています。
　私の柄は別として、彫場のマナーですが人として最低限のマナーはわかりますよね。
　必要以上にかしこまることも無いと思いますが、あなたの年齢ですとだいたい彫師
　が年長者です。挨拶・礼儀だけしっかりしていれば彫師が教えてくれるでしょう。
　接客業やっているなら、良客・悪客がわかるでしょう。お客の金払いは含まずとして。

536 ：名無番長：04/10/09 13:48:17

ねェ　きのことえりんぎって別人？

537 ：名無番長：04/10/09 13:57:09

>>505
「すじ彫りのみ」なんて彫師に対してとても失礼な事ですよ
彫師は、大きかろうと小さかろうと自分で絵を考えそれが仕上がるのを楽しみにして彫っています
もし筋彫りだけでも彫ってくれる彫師がいたら
プライドの無い、金だけもらえばいい乞食彫師ですのでそんなところには行かない方がいいですよ

538 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/09 19:48:59

>>535
礼儀は一応先輩方に徹底的に仕込まれてますので大丈夫だと思います
ご指導ありがとうございました

>>537
成程。　肝に銘じておきます

539 ：名無番長：04/10/09 20:26:33

538>>　じゃ聞くなや　さっきからちょっと頭働かせれば答え出る事ばっかだろ　あ？

540 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/09 20:52:56

>>539
インターネット上で暴言吐いて楽しいですか？

541 ：名無番長：04/10/09 21:11:07

いや。539のはあながち暴言ともいえない。
リアルでホストくんに会ったとしたらあまりの世間知らずさに呆れると思う。
学生の甘さがにじみ出てる。
礼儀は正しいのだろうが自助努力が足りない。
もう一回り成長することを願う。

542 ：えりんぎ：04/10/09 21:23:59

>>536
きのこさんとは別人です。パクってるだけです。
ホスト君、仕事も墨もがんばりな。ところで白人至上主義団体なの？
KKKって？

543 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/09 22:41:35

>>542
KKKは特に意味は無いんですがいろいろと込み入った事情がありまして。
さっそく明日大学に退学届けだしてきます

544 ：名無番長：04/10/09 22:55:27

>>543真面目に育った反動か？ホストで墨でｱｳﾄﾛｰ気分だな、俺は刺青は後悔してないが勉強しなかった事は後悔してる、大学ちゃんと出た方がいいぞ。何やるにしても。

545 ：名無番長：04/10/09 22:56:44

それが甘いって541さんが言ってんじゃないですか？本当の馬鹿だな　

546 ：545：04/10/09 22:58:27

あ、ホストに向けてだから　５４４はさまっちゃったけど

547 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/09 23:27:14

>>544
僕も目指してた大学より低いところに妥協して、今後悔してます(;´д｀)
だからやめると。

>>545
インターネット上で暴言吐いて楽しいですか？　せっかくパソコン
あるんですから、もっと別なことに使った方が良いと思いますよ

548 ：名無番長：04/10/10 01:10:05

>>547
今の大学に行きながらでも志望校は目指せるのでは？
中途半端に退学するよりも試練だと思って頑張ってみてはいかがでしょうか？
気持ちは痛いほどわかるんですけどね。
どんな形にせよ大学は出るべきです。

549 ：名無番長：04/10/10 01:15:12

ホスト死ね女のマタ汁でメシ食うクズめ

550 ：545：04/10/10 01:35:50

548>> おまえら、お人良し過ぎ。白痴ホストさっきから都合いい言い訳ばっかり言ってんだろ。
口ばっかしで嫌になる　　おれが直接会って暴言どころか面白い事してやる　渋谷だな？

551 ：名無番長：04/10/10 01:39:03

クダラネーなオマエら

552 ：名無番長：04/10/10 01:41:03

545>>　きのこ？

553 ：名無番長：04/10/10 10:34:49

もうホストを相手するのは止めて
刺青の話をしようぜ

554 ：ホストのKKK ◆nbH4zp4ypM ：04/10/10 11:59:39

>>550
インターネット上で暴言吐いて楽しいですか？　せっかくパソコン
あるんですから、もっと別なことに使った方が良いと思いますよ
そもそも店の名前知らないのにどうやって面白い事するのかと
頭悪いんですか？

555 ：名無番長：04/10/10 12:54:35

本人、ID出回ってんの知らないんだね♪そっからたどるんじゃなァい？たぶん
あ、相手しちゃった　無視だったね　
てかさ、全体的に価格上昇気味じゃない？最近の刺青業界　そのうち全国、時間二万になると思うんだよね

556 ：名無番長：04/10/10 13:09:30

札幌なんて一部、素人に毛はえたようなタトゥーショップで時間一万三千円だぞ

557 ：名無番長：04/10/10 13:55:06

全体的に値段が上がれば、上手い所と下手な所がわかりやすくなっていいんじゃない。安い所は下手で客が来ないんだなって誰でも分かる。一部の刺青にこだわりのない奴だけが引っかかればいいんじゃない

558 ：名無番長：04/10/10 16:31:05

じゃさ、パッと見、同じくらいのクオリティの作品で時間２万と１万だったら
どっち行く？１万のとこ不安になる？

559 ：名無番長：04/10/10 19:26:08

>>558
その彫り師の人間性で選ぶ。金額は二の次

560 ：名無番長：04/10/10 19:26:47

ホームページとか見ただけでも高い所がクオリティ高いとは一概に言えないとわかるだろ？
ドヘタが１時間１５０００円、上手い人が１００００円、よくあるよ。
スピードは見ただけじゃ分からんがドヘタはスピード以前の問題だからな・・・

＞安い所は下手で客が来ないんだなって誰でも分かる
固定客の多い所は十分儲かってるから結構安い場合あるよ。
客いないから単価上げてる所もあるんじゃねぇか？
高い＝良いもの　って考えは刺青の場合危険かもな。あくまで自分の目で確かめないと。

561 ：名無番長：04/10/10 19:39:13

ホモの彫師に気をつけろ。

562 ：558：04/10/10 21:52:06

560>> 真理かも

563 ：名無番長：04/10/10 23:46:33

557>> こういう奴って笑えるよな　ははは

564 ：名無番長：04/10/10 23:54:47

561>>　え！誰？

565 ：名無番長：04/10/11 13:07:00

彫りひと

566 ：名無番長：04/10/11 15:28:21

○凰

567 ：名無番長：04/10/11 19:18:34

マジか？？

568 ：名無番長：04/10/11 20:33:26

大丈夫。
ホモにだって好みはあるから。

569 ：名無番長：04/10/11 20:54:51

568>> その好みに合致した場合を想定して気を付けろと言ってんじゃないのか。
最近理解力乏しい奴が平気で発言してるな。恥じろ

570 ：名無番長：04/10/11 22:54:47

理解力以前に思慮の足りん奴も発言してるけどな。

571 ：きのこ：04/10/12 10:22:07

>>５４２
誰がいつパクッタって？パクッテ無いよ別に。
同じ茸系かもしれないけど。
>>５５０
そこまで口切ったんなら必ずやれよ。どこの店でなんて奴だったか報告
待ってるからな。口だけ訓。

572 ：名無番長：04/10/12 10:46:45

体だけじゃなく、ケツまで掘る彫師がいるし、
彫師に抱きついてくるホモ野郎もいる。

573 ：えりんぎ：04/10/12 12:12:58

>>きのこさん
いやいや、わたしがあなたのHNを気に入って「えりんぎ」とぱくり気味に
使っているんです。

574 ：名無番長：04/10/12 12:47:55

そういやヤクザの幹部が一般の若い通行人と路上で喧嘩になって蹴り殺されたな。

575 ：名無番長：04/10/12 13:53:10

北○って昔、未成年にシャブくわして
どんぶりにしてぱくられた事のある彫師やろ
だから、弟子の指飛ばす様な彫師と仲が良いんか

576 ：名無番長：04/10/12 14:04:01

>>575
しかし弟子にエンコ詰めを強要する彫師というのは、
最悪というか、刑事罰の対象になる犯罪者でしかないぞ。
こんなろくでもない彫師は業界から追放すべきだな。
いわんや未成年へシャブ食わしての刺青は論外。

577 ：名無番長：04/10/12 20:23:27

救世観音の筋彫りを背中一面にやってもらったんですが、
10時間って遅い方ですか？(ちなみに僕の身長175センチやせがたです)

578 ：名無番長：04/10/12 21:09:13

577>> 10時間なら平均じゃないですか？神仏系のスジなら抜きで4～8時間、
裏腿までの額で10時間～16時間程です。特に筋彫の場合、早く仕上がっても
後に薄くなるという場合もあるようですので、早ければいいというものでは
ないですよ。逆に遅いと皮膚が盛り上がったままなんですけど…

579 ：名無番長：04/10/12 21:49:48

571>> あ、きのこがヨガッテル！

580 ：名無番長：04/10/12 21:54:08

北〇も川崎彫〇とも最悪っすね中身が

581 ：名無番長：04/10/12 22:29:21

そんな二人に脚光を当てるタトゥーバー○ト。だから評判悪いんだよね、あの雑誌。
フォトショで写真いじるし。あんなに色出るはず無いのにな。

582 ：名無番長：04/10/12 23:18:42

そしてその雑誌に踊らされて集まるサイト
ｔ＠

583 ：きのこ：04/10/13 10:14:09

>>５７３
勘違いしました。すいません。

彫りひ都は人間止めた方がいいよ。
でも指詰めさせるに至った理由って何だろう？
誰か知ってる人いますか？

584 ：名無番長：04/10/13 13:12:51

破門になった彫よし一門の絵を使ってるんだから、彫○と自身が
指つめる立場になったな。弟子の指詰めるくらい戒律に徹底したひとなんだから、
まさかケツ割る事はないでしょうね。

585 ：名無番長：04/10/13 13:29:40

もちろん自分自身で詰めるんだろうね。彫よし先生に迷惑かからないように。
詰めるまでメディアに露出する度に叩かれるんだろうな。まだケジメつけてないぞ～って。

586 ：名無番長：04/10/13 14:56:17

あんなに尊敬してて、やっと弟子にしてもらったのに
最後は指詰め事件で、師匠に注意され
逆切れして、おっさん呼ばわり　そんな人間に弟子を
持つ資格はあるのか　今だに図柄使ってるし
一門としての作風というものがまったくかんじられない
パクリ一門　しかし広島だけは上手い　あれは将来楽しみな彫師だ

587 ：名無番長：04/10/13 15:26:50

586＞男気ある先生だよ、本読めばわかる

588 ：名無番長：04/10/13 15:29:04

彫やすが一番いい。
柄が一緒だけど、それする関係ないと思わせるほどの出来。

589 ：名無番長：04/10/13 17:01:08

587>> 本？なんとでも書けるだろ　特に悪い表現なんかする訳ないだろ
　

590 ：名無番長：04/10/13 17:01:40

究極の選択
・腕は最高、まちがいなく日本でも有数の技術と芸術性をもっているが、人柄がめちゃくちゃ。シャブ食って彫るのは当たり前。態度は横柄。時間制なのに途中でやたらと休憩しまくり。という彫師さんと
・人柄最高。まちがいなく人格者。丁寧に説明してくれるし客の相談にも親身になってのってくれる。ただし技術、芸術性ともにどうみても三流。

さてあなたならどっちを選ぶ？

591 ：名無番長：04/10/13 17:05:33

そりゃスキルのあるほうでしょ。

592 ：名無番長：04/10/13 17:20:39

卓越した彫師には
①従来の様式を変革する独創的な創作力のある天才的彫師
②独創性はないが模倣やアレンジ能力が抜群な秀才型彫師
の二系統があると思う。
①と②が師弟の関係でコンビを組めば、
その一門は大きく発展する可能性があるだろうし、
芸術文化としての刺青史に新たなメルクマールを刻み込むことになる。

593 ：名無番長：04/10/13 21:39:08

そんな師弟は仲間割れするんじゃなかろうか

594 ：名無番長：04/10/13 22:40:24

593>>　理解して無いだろ。産み役と育て役に分かれているのにどうして仲間割れしようか。
592さん、そういうことですよね？

595 ：名無番長：04/10/13 23:28:50

>>592君、教えてくれたまえ。
｢メルクマール」とは何だね？

私の脳内に変な熊のメールキャラがこびり付いて離れんのだよ。

596 ：名無番長：04/10/14 00:14:42

メール熊ールだからモモ？うわ。只でさえ口調がイタイのに…早く気づいて、自分の姿に

597 ：名無番長：04/10/14 00:20:50

>>587
本(自伝？)読めば、ヤバさがわかるでしょ。
いい年こいて不良自慢・・・・(しかも、全然怖くない)
泣けてきます。

598 ：なぎぽん：04/10/14 00:27:17

中国のヤクザも墨　はいってるのいるよ　虎とか　竜とか　あと手首に　字　彫ってるの多いね　後日本でいう三ツ星　親指の付け根に３個の点　あれも　位置はちがうけど中国に存在してる、あと中国の最近の若者　根性焼き多い　多分　日本から移ったとおもう

599 ：名無番長：04/10/14 01:17:22

儒教色が強いとはいえ近い将来、中国の刺青水準は爆発的に向上すると思います。
漢字、水墨画、山水淡彩、龍・麒麟・四神獣等の発祥…数え上げたらきりが無い。
彫師の立場からすると面白くなりそうですね。

600 ：彫：04/10/14 01:32:58

彫師で書き込んでる方は出来るだけHNに彫をいれましょう。

601 ：名無番長：04/10/14 01:39:02

>>594
雑誌でしか知識を得ていないヤツとみたww

602 ：名無番長：04/10/14 02:13:07

597>本当に弟子の指落としたの？

603 ：名無番長：04/10/14 02:25:26

彫りひと氏が逆切れしたとか指詰めたとか師匠をオッサン呼ばわりしたとかの
情報の入手元はどこなの？　同業者の自作にしか見えないんだが

604 ：名無番長：04/10/14 02:39:43

592って三代目と彫○とのことじゃんか！
目からｳﾛｺ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!!

605 ：名無番長：04/10/14 12:31:04

604>>　馬鹿が。彫ともさんだろ

606 ：名無番長：04/10/14 12:51:05

わざとイヤミで言ってるんだろ。

607 ：名無番長：04/10/14 13:32:58

>>603
業界では有名な話ですよ
彫ひとが元一門に居た事さえ不名誉な事だと思い
彫よし一門から彫よし一家に改名した位だからね

608 ：名無番長：04/10/14 14:00:57

ｶﾜｲｿ…彫7。太郎は嫌でも一門を名乗り続けないかんのな、ﾅｶﾅｶｲｲﾉﾆ…3代目ﾊﾟｸﾘ続けるしかないのか。

609 ：名無番長：04/10/14 14:29:45

バランス(服屋)で店員としゃべってるの見かけたけど
語り口がおだやかで貫禄のあるオッサンにしか見えなかったけどな～～

へ～～。　でも指詰めるってのは弟子が不細工な事したからでしょ？
まさか気分で指詰めさせないでしょう

610 ：名無番長：04/10/14 16:07:23

なんでヤクザでもないのに指詰めを肯定してんだよ。

彫師はヤクザではなく、職人(または芸術家)でしょ。
世界が近いからって風習まで真似するな。

611 ：名無番長：04/10/14 18:55:59

>>604
ﾜﾛﾀ

>>610
ｺﾞﾓｯﾄﾓ

612 ：名無番長：04/10/14 18:57:03

彫ひとだけじゃなく　彫よしの絵をパクッてる彫師は
結構いてるやん　天魔波旬、桃太郎、夜叉等など
たいしてアレンジする事なくそのまま彫ってる
情け無い彫師がおるぞ　今は生首のパクリがはやってるなぁ
なんぼ客に彫ってくれって言われても　『あれは三代目彫よし氏の
作品だから、私が彫る場合は自分流にアレンジしますよ　このまま彫って
欲しいのだったら三代目のとこに行って下さい』とかは言わないのか
おまけに屋号まで彫るなんて　どういう心境なんだ？

613 ：すぐる：04/10/14 19:39:26

>>612
パクリは晒していくしかないでしょ。

オリジナルの絵が書けない彫師は
「彫師」ではなく
ただ彫るだけの人「彫人」と勝手に命名。

読み方は「ホリニン」のつもりだが
「ホリヒト」と呼ぶのは個人の自由。

614 ：名無番長：04/10/14 22:18:51

彫○○に弟子入りすると5年間の部屋住みらしいけど
その5年間はず～と三代目彫○○の絵を描きまくってるのか？
まったくオリジナル製がない彫師も珍しいよね
彫るのは場数をこなせば上手くなって行くんだろうけど
図柄に個性が無いのは彫師としては駄目だろ

615 ：名無番長：04/10/14 23:03:43

今、台湾の彫師の技術は確実に向上してるぞ
絵の感性、彫る技術は素晴しいものを
持っている彫師がいるぞ
このままでは、日本の彫師は台湾、中国の彫師に
抜かれるぞ　いずれ台湾や中国まで彫りに通う
日本人が出てくる時代になるか
逆にむこうから日本にくるかもね

616 ：名無番長：04/10/14 23:34:04

衛生面やカウンセリング？などをしっかりやって、真面目に作業してくれれば
パクリでも何でもいいよ。
そもそも彫りよし御大に彫ってもらってもいないくせに
パクリパクリ言ってる馬鹿は何様のつもりだ。そんなにオリジナルがいいなら
手前でタトゥーマシン買って好き勝手彫ってろよ

金看板のヤクザやテキ屋でもないくせに彫り師の屋号や図柄に云々言うのなんて30年早い

617 ：名無番長：04/10/15 00:41:45

パクリを彫られて納得してる人って、きっと手持ちのブランド物とかも
屋台のコピー品でも満足なんだろーなー。

618 ：名無番長：04/10/15 01:19:36

>>616
あんたは彫よし氏の図柄をぱくってる彫師に
彫よしの図柄を彫って貰ったんだな（笑）
それか彫よしの図柄をぱくってる彫師なんだろ（笑）

619 ：名無番長：04/10/15 01:52:32

>>616
＞金看板のヤクザやテキ屋でもないくせに彫り師の屋号や図柄に云々言うのなんて30年早い

あーあ・・まーだこんなバカがいるよ・・・
わかったわかった。あんたは怖いよ。怖い怖い。

クソしてオナニーして寝ろよクサレヤクザ崩れ。

620 ：彫：04/10/15 02:20:26

>>616　そういうあなたはどこ系でしょうか。菱？稲？金看板だかなんだか知らんが
お前のような奴が盗作彫を助長しているのがわからんのか。
616に告ぐ。この件に関して是非詳しいご意見を賜りたい。

621 ：名無番長：04/10/15 02:38:51

616>>　荒らしだろ？じゃなきゃこんな馬鹿な事言えないだろ。
本物の馬鹿ならスマン。

622 ：名無番長：04/10/15 03:15:02

これほどのハッタリバカを久しぶりに見たよ６１６よ

623 ：名無番長：04/10/15 03:21:08

616　なんとか言えよ

624 ：名無番長：04/10/15 03:27:55

逃げちまったんだろチンコロめ。

あと１２時間もすれば「やったーたくさん釣れたー！釣られてんじゃねーよ」と、
高校生ばりの開き直り方で出てくるぞw
ま、本物ならしっかりした意見とある程度の自分の正体は明かすだろうな。
だって６１６さんは「本物の怖い人」だもんなぁｗ

625 ：名無番長：04/10/15 04:02:39

そもそも616の内容が理解できないんですけど…

626 ：名無番長：04/10/15 06:03:38

やったーたくさん釣れたー！釣られてんじゃねーよ!

627 ：名無番長：04/10/15 11:40:55

616は、だぶんスミ入れてないでしょ。
入れた事有るならあんな事言えんよ。
大枚はたいて痛い思いして入れた一生もんのスミが、
パクリや他人と同じだったら・・・

それよか613の意見に賛成。

628 ：名無番長：04/10/15 12:02:23

んだんだ。
間違いなくいれてない。

さて、もうすぐ彫りにいく日だぁ。
筋彫り早く終わらんかなぁ。彫やすさんは早くていいんだけど。
次の場所に入れる柄をまだ決めてないから、早めに決めなきゃ。

629 ：名無番長：04/10/15 13:06:30

みんなほんとに入れてるのかな～？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

630 ：名無番長：04/10/15 14:36:52

ウソつく必要がないし。
昔とちがって、消そうと思えば消せるし。
痛みレベルなら、そこいらの姉ちゃんがあたりまえにやってる
ビキニラインレーザー脱毛のほうがはるかに上だし。
たいした覚悟もいらない、入れたところで自慢にもならない。
そんなもんの入れる入れないで、どうしてわざわざウソをつく必要がある。

631 ：きのこ：04/10/15 16:49:26

僕も早く入れたいな．．．しかしお金が無いのよね．．．．．．

632 ：名無番長：04/10/15 17:07:48

きのこ…分るぞォ

633 ：名無番長：04/10/15 18:52:00

大体、絵描き崩れでもない限り、
２０代～３０代前半あたりでは一流と言えるほどの技術も下絵オリジナルも
完成されてないのは当たり前、経験をつまないとアカンし、・・・。
大体、ここに書き込んでるみんなが入れてると仮定しても一流どころに入れて
完成してるのは僅かだろ、和彫りは・・。

634 ：名無番長：04/10/16 04:22:55

なぜ誰も630に釣られない？

635 ：名無番長：04/10/16 10:09:40

三代目彫よし氏のところのシステムはどうなってるの？
時間では無いらしいのですが　誰か三代目彫よし氏のところで
彫った方おられませんか　ちなみに「わんざくれの纏」の女性の
作品の場合で幾ら程かかったのでしょう
詳しい方教えて下さい。

636 ：名無番長：04/10/16 11:17:30

ひとっ彫２万円だよ。
柄にもよるから人のことはよくわかんないけど自分は背中抜きで約90万円でした。

637 ：名無番長：04/10/16 12:53:44

↑
ありがとう
ちなみに、ひとっ彫はどれ程彫って頂けるのでしょうか？
たとえばハガキサイズとかＢ5サイズとか

638 ：名無番長：04/10/16 13:07:44

ひとっ彫りは一時間です。

639 ：名無番長：04/10/16 13:37:05

あそこは、ひとッ彫、一時間も彫らないよ。まあ４０分くらいじゃない。
でも冷静に絵は、上手いけど額のぼかしは、結構、雑では、ないだろうか？

640 ：きのこ：04/10/16 15:19:41

彫よし曰く大体４５分ぐらいだそうです。あの人は予約入りすぎて
疲れすぎてるんじゃないでしょうか？雑にもなりますよね。
でもそれじゃ客は納得しないですよね。でも人間だから仕方ないのかな．．．
でも彫る時は彫よしがいいと思ってる次第。

641 ：名無番長：04/10/16 15:22:11

額のぼかし？　ハァ？

642 ：名無番長：04/10/16 15:38:55

641よ、額ボカシも知らんのか。スジ彫り寄りはつぶしで、次の筋彫にかけて徐々にボカす。
次のスジとの境界は２～５ミリ残す。これは額の常識だ。ハァとか言う前に去れ

643 ：きのこ：04/10/16 15:40:15

644 ：名無番長：04/10/16 17:34:57

彫よし氏は一日かなりの人数を
彫るらしいなぁ

645 ：名無番長：04/10/16 17:36:43

ぼかしは自分より弟子のほうが上手いと、
彫よしさん本人が言ってたよ。

646 ：名無番長：04/10/16 17:39:45

>>645
といって仕事を弟子に振る。
よく言えば分業制の強み。

647 ：名無番長：04/10/16 20:35:49

やっぱり彫よしに彫ってもらってないヤツが偉そうにいう状態になったか。。。

648 ：名無番長：04/10/17 00:12:18

彫寿には金看板が飾ってあるけど本物なのかな？

649 ：名無番長：04/10/17 01:01:38

すいません…金看板てなんですか？

650 ：名無番長：04/10/17 23:04:06

金色の代紋です・・汗

651 ：名無番長：04/10/18 01:27:59

>>630
お前まず自分の墨晒せよ
屋号とかあったらガムテープでかくしていいから

>>649
名前を言えば誰でも知っている有名所や、
その筋では一目置かれている歴史あるヤクザ組織を指します

652 ：名無番長：04/10/18 10:39:06

>>648
彫寿に飾ってる金看板って何処？
だいたい仕事場に代紋掲げてる彫師って
ろくなのが居ないぞ　ただ客に対して威圧してるだけだろ
和彫り系の彫師は結構、縁持ってるのが多いけど
あえて自分からは言わないぞ　まして代紋を飾るなんて（笑）

653 ：名無番長：04/10/18 12:11:33

652・・言えてる。
まぁ彫師なんてハッタリかまさないとヤッテけない商売なのは分かるけど、
代紋飾るのはね・・・・

彫寿さん、小心者なんだね。

654 ：名無番長：04/10/18 18:14:12

和彫りの先生のところスタジオというか、
彫り場にはたいがい代紋入りの鏡とか額縁ありますよね？
あれってヤクザなお客さんが贈るんじゃないんですか？
もらったら飾っておかないと具合悪いでしょー。
あれは威圧してるんですか？
見かけますが、別に気にはしないですけどね。堅気ですけど。
関係ないでしょ、こっちは客で通ってるんだから。客には威圧しないでしょ？
でも贈る側の想いも効いてみたいですね。

655 ：名無番長：04/10/18 20:02:48

ヤクザの贈り物を飾るのと、
モロに代紋を掲げとくのでは違うでしょ。

656 ：名無番長：04/10/18 20:53:58

でも贈り物を掲げたらモロに代紋が出るでしょ？
代紋入りのカレンダーとか・・。
そうじゃないってことなんですね？失礼しました。

657 ：名無番長：04/10/18 20:56:55

代紋を掲げないと商売できないような彫師は、
まっとうな彫師ではない。
こんな手合いは相手にすべきではないだろう。

658 ：名無番長：04/10/18 21:03:56

贈りモンに入ってる代紋と
ただの代紋（＝金看板）では、
存在意義が違う。

659 ：名無番長：04/10/18 21:58:36

その辺が堅気なので良くわからないんですよ。
良かったら教えてもらえないですか？

660 ：名無番長：04/10/18 22:07:47

贈り物に入ってる代紋は、単純にシノギの相手にされている。
特定のやくざが面倒を見てる。
金看板は、やくざそのものじゃないと飾る事はできない

661 ：名無番長：04/10/19 00:12:16

なるほど。ありがとうございます
彫り師によっては何種類もの代紋の贈り物があるところってありますよね？
そういう場合はどうなんでしょうか？

662 ：名無番長：04/10/19 02:38:36

それは単なる付き合いが多いってだけで、実際月の面倒見はなく
その場だけでの付き合いに付き合ってるだけでしょうね
そういう彫師は、年末年始のお付き合いだけせがまれてるって事
実際、親分クラスの彫りをした事も考えられるし、他の大きな人間が出てきては困るので
月の面倒見をせがめないんでしょうね

663 ：名無番長：04/10/19 05:25:37

丁寧にご説明ありがとうございます。
私は関東の大御所の先生に突いてもらいましたが、
関東の主立った代紋の贈り物が混在していました。
こういう場合は662に該当するんですね。

上記の先生は例外として、彫り師はほぼ必ずどこかに面倒を見てもらうものなのですか？
月にいくらくらい支払うものなんでしょう？

664 ：名無番長：04/10/19 06:40:40

浅草の彫和歌はうまいのでしょうか？評判はどうです？

665 ：名無番長：04/10/19 08:02:48

上手いか下手かなんて自分の美的感性で判断しろボケ。

666 ：名無番長：04/10/19 09:37:21

仕事場に、代紋入りのカレンダーや鏡、灰皿等は
お客からいただき物と思うので気にしませんが
額入りの金の代紋を飾り、さらに綱領、親分の写真？まで飾ってるのは
ちょっと引きますよ　ここは組事務所？って感じ

667 ：名無番長：04/10/19 10:32:14

>>666
その彫師は誰ですか？

668 ：きのこ：04/10/19 12:28:02

利いたヤクザ者ならあえて代紋は入れずに名前だけで送るんだけどね。
「筋」とか「精進」とかいかにもって感じの文言で。地場で名前が
売れてる人間は代紋なんか入れなくても名前ですぐ分かるから同じかも
しれないけど。
>>665
はちなみにうまいと思うの？下手だと思うの？理由も添えて。
美的感性で判断した結果を教えてください。御願いします。

669 ：名無番長：04/10/19 13:41:11

>>664
上手い下手は自分で判断してくれ
評判は悪いぞ　業界の方なら知ってる人は多いよ

670 ：名無番長：04/10/19 14:14:27

>>666
そーゆーとこは駄目だね。
>>663
金額はピンキリ。相手・地域・付き合いで大きく変わる。
面倒見てもらってない彫師も沢山いる。
客としてなら、あまり関係ない。
単なるシノギ（ミカジメ）なら警察行けば間違いなく対処できるし。

671 ：名無番長：04/10/19 15:09:28

オマワリに駆け込む彫師ｗ

672 ：名無番長：04/10/19 16:33:58

>>652
ココには大原組、浅川一家ets・・
たくさんあったような(笑)

673 ：名無番長：04/10/19 18:22:06

↑
沢山あるのは、和彫りの彫師には珍しくないよね
代紋入りのカレンダー、うちわ、灰皿、鏡、置物
酒のラベルに代紋とかもあったな（笑）
ここに通ってるのを他の組織に知らせるためのアイテムか
彫師の仕事場には欠かせないインテリアの一つかなぁ

674 ：名無番長：04/10/19 18:42:48

浅草の彫和歌は、元々は彫重一門の彫京の弟子でしたが
破門になったの？しかし彫和歌の背中の龍がらみの作品は
必ずあの位置にあるなぁ　わかる人にはわかるのでしょう

675 ：名無番長：04/10/19 19:12:03

>672
いつのハナシしてんだよ（W
しかもetsって（W

676 ：名無番長：04/10/19 19:20:48

>>664
上手か下手かはわからないけど、いい加減なことは確か。
やられた事実だけをあげてみても、
すっぽかす、客とのやりとりは弟子任せ、でたらめな知識を押し付ける。
ぐらいはあった。

677 ：名無番長：04/10/19 20:10:13

彫Ｏ歌なんてダメ彫師の代名詞。
薬まみれ、ヤクザ絡み・・・挙句の果てに弟子から逆破門。
何十人も弟子いたけど、今名乗ってる人いないでしょ。
勿論、彫京さんにも縁切られてるよ。

678 ：名無番長：04/10/19 20:49:02

彫○歌、俺から見たら絵が下手。彫りも下手。適当。
無意味に名前売りすぎ。海外に日本の刺青売ってくれるのはいいんだけど
だったらもっと上手くなってからのほうがいいのでは。

龍を彫れば目がつぶれるし、人を彫れば顔がゆがんでやっぱり目がつぶれている。
一体、あの龍の目は何なんだろう？？俺最初に見たとき、目だけ子供に塗らせたのかと思った。

同じ浅草でもあの人とは大違いだな。

と、素直にこう思っている。

679 ：名無番長：04/10/19 21:37:14

あの人って彫やすセンセ

680 ：名無番長：04/10/19 22:08:51

>677
弟子いるでしょう。
右も左もわからないような、若い女の子ばっかり。
しかも、みんなかわいい。

かどわかし？

681 ：名無番長：04/10/19 23:41:07

>>680
その娘達は、事情を知らない最近の弟子。
女の弟子が多いのは注目されるしヤレるから。

682 ：名無番長：04/10/19 23:41:30

かどわかしっつー言葉を久々に聞いたよ　良いねー

683 ：名無番長：04/10/20 01:00:47

あのね、彫ひめちゃんと彫つぐクンはね、お薬が好きなの。あの一門にいる理由はそれね。
しかしパクられても喰うんだね。彫和○

684 ：名無番長：04/10/20 09:47:19

彫○歌
彫師の間では「彫バカ先生」と言われてる
それと彫○歌は「彫師じゃなくて空手の先生」ともいわれていて
海外のコンベンションでは彫師なのに空手の型を披露して評判がいい
ヨーロッパ辺りでは本当に空手の先生と思われていて
「空手家が何で刺青彫ってんの？」という反応

685 ：名無番長：04/10/20 09:55:19

TATTOO＆ピアスコンプリート何たら　とか言うバー○トの別冊みたいな本に
彫○歌先生の仕事が載っているが、よくあんな作品？失敗作？本に載せられるよな
編集元のバース○が糞みたいな雑誌だからあんなバカ彫師しか載せられないのか？

686 ：名無番長：04/10/20 10:35:03

えっ、彫ひめﾀｿが・・・　しょっく。
雑誌に載ってる彫○歌先生の仕事は、まだイイほうだよ。
あちらで見せられる写真は・・・

687 ：きのこ：04/10/20 10:58:29

彫よしのサイトのギャラリー「現在新たなる進化のため準備中」
てなってるけどいつになったら更新されるんだろう．．．
　
まともな彫師の彫り物を近くで見るとそれなりに雑だが遠目から見るとまとまって見える。
ポン食ってる彫師の彫り物を近くで見ると綺麗に彫ってあるが少し遠目から
見るとっごちゃ×２してなんだかわからなくなる。って言うけどホント？
誰かポン食った事のある彫師さん居たら教えて。

688 ：名無番長：04/10/20 12:00:13

きのぴー。それって、単にうまいか下手かの問題なんじゃないか。
モネの絵なんて、近くで見ると色の点がゴチャゴチャと入り混じってるようにしか見えないけど、
遠くから見るとキレイ。
凡ガキの図画は、顔だけに集中するあまり画用紙が足りなくなって、
お父さん描いてるつもりがモアイになったりするじゃん。つうか、なった。
よーするに、そういったことなんじゃないの。

689 ：名無番長：04/10/20 12:19:42

しかし下手なポン中の刺青屋の実験台になっている奴って、
やっぱり後先考えないバカが多いのかな。

690 ：名無番長：04/10/20 12:41:03

昔の刺青って、筋がやたら太くて　人物の顔も大きくて
近くで見るとアンバランスだが離れて見ると
これが迫力があっていい感じなんだな

691 ：名無番長：04/10/20 12:44:00

>>690
人物の場合は、いわゆる役者絵の技法ですな。

692 ：名無番長：04/10/20 14:23:53

彫和歌の評判最悪でつね。関東で上手くて有名な彫師などはいまつか？

693 ：名無番長：04/10/20 14:36:21

>>689
やっぱり知名度が有る＝上手いと思われてるからね。
雑誌に出てるだけで上手いとか・・・

世の中、雑誌のネタなんてデタラメばかりだけど刺青は特に酷いね。
月々のネタになれば何でも載せちゃうから

694 ：名無番長：04/10/20 15:36:52

プロなら、近くで見ても離れて見ても綺麗に見える彫り方が出来ないとダメ
近くで見ると点の集まりに見える絵は、もともとそういった手法で描かれた絵
しかも、全体が見える距離で見た時点で、綺麗に見える
下手なのは、全体が見える距離にあっても、なに彫ってるのかわからない絵

695 ：名無番長：04/10/20 15:38:51

>>684
藁
何年か前、ベルリンのコンベンションでやはり彫バカはヨーロッパの人に空手家だと思われてた
その時最優秀ブース賞というのをもらったんだが（自分のブース全体にポスター、下絵等を張って飾り、
あくまでも「ブース」が綺麗だともらえる賞）
バーストによるとコンベンション直後の記事では
「最優秀ブース賞を受賞した彫バカ氏」だったのが
その後発刊されたＴＡＴＴＯＯバーストや２，３カ月後のバーストでは
ブースが抜けて「最優秀賞を受賞した彫バカ氏」になっていた
バーストお前そんなに彫バカがすきなのか？

696 ：名無番長：04/10/20 17:06:05

692俺は関東で上手いのは彫和歌だと思っていたがなんか悪いらししぞ！彫よしさんはいいとおもうぞ

697 ：名無番長：04/10/20 17:25:38

>>695
本人も校正刷りを見ているはずだから、
「最優秀賞」の誤植をそのままにしているのは確信犯だな。
そうとう悪い奴だｗ

698 ：名無番長：04/10/20 17:40:06

昔、ブブカで連載してた彫馬鹿タトゥーライブは、女の子にトンデモ作品ばかり
彫ってた。連載中にポンでパクられて打ち切り。

699 ：名無番長：04/10/20 17:46:07

>>695の言う通り・・・
マメ知識・・・海外のコンベンションは参加(招待)するだけで、何かしら賞が貰えたりする。
　　　　　　　ブース賞なんて、まさにその類。

彫バカの空手・・・実は結構最近始めたもの。
　　　　　　　　　始めた動機は不明だが、
　　　　　　　　　狙われる事が多くなった為の護身術、海外で受けがイイ、ハッタリの三点。

バーストは昔から彫バカが好きだね。
バカ同士気が合うのかな？・・・かわＯき編集長

700 ：名無番長：04/10/20 18:11:22

あの激戦区の浅草で、あの程度の腕でよくやってると思うよ
三社祭でも彫和歌の作品は見かけないよな

701 ：名無番長：04/10/20 18:48:41

浅草は意外と、メディアにコネ持ってれば喰っていけます。物書彫師で恵文社と仲がいい彫長がいい例ですね。

702 ：名無番長：04/10/20 20:22:22

>>697
校正刷りの段階では「最優秀ブース賞」とちゃんと書かれてたのに
彫バカが「最優秀賞」に直させたということはまさかないよな？

703 ：名無番長：04/10/20 20:48:01

>>702
自己顕示欲が異常に強いから（恥知らずともいう）、
ありうる話だなｗ

天性の詐欺師の場合、
自分のついた嘘を自分も信じ込むというが、
ポン中ゆえに、
「最優秀賞」をとったと思い込んでいる可能性はあるわな。

704 ：名無番長：04/10/20 20:52:39

>>701
彫長の嫁はんも元気にしてはりまっか？

705 ：名無番長：04/10/20 21:09:35

大阪の初代彫寿てダメなの？

706 ：名無番長：04/10/20 21:58:02

>>690
いいとこ見てるね。

707 ：名無番長：04/10/20 22:19:14

きのこって底が浅いな
雑誌とネットでしか彫り物を知らんだろ

708 ：名無番長：04/10/20 23:07:36

704>> そういえば最近見ないな。あ、HPに物置みたいな喫茶店出てるな。

709 ：名無番長：04/10/20 23:21:54

>>707　そういうお宅は？ひとにつっかかる位なんだから豊富な経験を積まれてらっしゃるんですよね？
　　　　　　　　　　　　　ね　え　？

710 ：名無番長：04/10/20 23:25:44

ええ。もちろん。
お宅は？などと聞くようなガキは引きこもってなさい。

711 ：名無番長：04/10/20 23:49:23

ガキ？私は卑しくも彫師の片割れです。なんなら直接対峙しますけど。どこまで出向けばよろしいですか？

712 ：名無番長：04/10/20 23:55:39

710>>　憶測ボウヤ発見！

713 ：名無番長：04/10/21 00:00:29

簡単に釣られてしまう彫師の片割れって・・・
どこまで出向けばよろしいですか？とは、
さすが、驚くほどヒマなんですね。

714 ：名無番長：04/10/21 00:04:45

まさか私が行くわけないでしょう。直接対峙と言いましてもまずは身内から誰か行かせますよ。
基本的に争い好きな性分ですから。どこの人間ですか？そろそろごまかしは止めましょう。

715 ：名無番長：04/10/21 00:13:50

片割れ？誰の片割れ？
「はしくれ」ならわかるんだけど・・・

716 ：名無番長：04/10/21 00:13:55

胸に龍虎の刺青か鯉ををいれようとおもってるんですがドコがうまいですか？できれば関東で

717 ：名無番長：04/10/21 00:17:54

715>>ははは、ゲソ取るくらいしかないですか。もちろん筋なんでしょうね？そうじゃなきゃ張り合えないですよ。
土地、代紋くらいはここで出せや。いい加減まともに喧嘩してくれ。ここはお前みたいなハッタリ野郎しかおらんのか？

718 ：名無番長：04/10/21 00:22:47

もうとっくにケツまくってるよ～　だって、か弱い一般人なんだもん

719 ：名無番長：04/10/21 00:27:38

>>715
ワロタｗ

720 ：名無番長：04/10/21 00:28:49

715みたいな子って、きっと実社会でもミスばっか指摘してて全員からウザがられてそ。
実際ココでもウザがられてるし。

721 ：名無番長：04/10/21 00:29:10

さぁ盛り上がってまいりますたW

722 ：名無番長：04/10/21 00:30:49

>>716　まだこういう質問する奴いるんだな　　

723 ：717：04/10/21 00:37:58

>>710　私は本気ですよ。本題からズレた事ばかり言ってないで
そろそろまともに話しましょう。はっきり言います、こっちはお前に喧嘩売ってんだよ

724 ：名無番長：04/10/21 00:45:46

彫師って好戦的だよな。うちの地元の筋モノがケツ持ち強制して彫師とごねて
その筋の家族ごと陰険な嫌がらせ受けて土地追われたしな。どっちがヤクザだか。
すぐデカいケツ出すし、金に物言わせて追い込みごっこするし。

725 ：名無番長：04/10/21 00:52:59

>>715　アゲアシとって、参戦しないまま非難されて、『僕、正しいこと言っただけなのに…』
と結局最後まで自分のウザさに気づかないまま生きる人。現実じゃ排除されるわな。

726 ：名無番長：04/10/21 00:58:07

ガンバレ、ネット彫師。
ネットの中で喧嘩売ってるお前はシビレルほどかっこいいぞ。

727 ：名無番長：04/10/21 01:00:56

719は715の自作自演かな？どうでもいいけど。
710って逃げたの？一回彫師と会ってみれば？その後どうなったか詳しく聞きたいし。
書き込みできる状況ならですが

728 ：名無番長：04/10/21 01:12:18

喧嘩売ってるんだよってほんとに彫師なんですか？
こういう人には彫ってほしくないなあ
まるでチンピラじゃん

729 ：名無番長：04/10/21 01:27:51

こういう彫師って大きい一門に多いよ。まあ息抜き程度にイジメする彫師は多いわけで…
ゲーム感覚なんでしょ

730 ：名無番長：04/10/21 01:28:52

自演のバカが棲息してるなｗ

731 ：名無番長：04/10/21 01:35:45

ねえ、この彫師がさ、普段は威厳のある高名な彫師先生でさ、ストレス発散のために裏で
楽しい遊びしてるとしたらさ、それこそ彫師を地で行ってるよな。教祖政治家教育者あたり
と同じ匂いするよな　彫師って　　そもそも皆、買いかぶりすぎなんだよ。
腕がいい＝人格者みたいに思い込んで

732 ：名無番長：04/10/21 01:38:25

ねえ、ここって簡単にバカっていうんだね　現実で鬱積してるからかな？

733 ：名無番長：04/10/21 04:41:10

717の腕を見てみたい。ぜひ晒してくれw

734 ：名無番長：04/10/21 04:53:24

となりの兄ちゃんスジ彫りで金がないのか痛いのか・・・金がなくて２ヶ月行ってねぇ

735 ：名無番長：04/10/21 09:53:23

三代目はＨＰの管理はしてません。
三代目も彫ともさんもＰＣは大の苦手です。

736 ：きのこ：04/10/21 10:11:51

>>688
返事どうもありがとう（＾０＾）

最近、雑誌は当たり前のごとく自分のホームページの作品も編集しちゃうらしいから
メディアの情報はホントに当てにならない。中には彫場の写真にも細工する彫師が
居るみたいだね。
　

737 ：名無番長：04/10/21 14:54:21

写真で見ると綺麗に見えるよね
実際なまで見ると、結構色飛びしてたりするし
っていうか色飛びはほとんどの人がしてるし
色飛びも無く、怪我も無い刺青の方がめずらしいと思う
人間動いている以上はアフターケアにも限界があるし
背中などのケアは大変やし（1人者には）
色飛びをアフターケアだけのせいにする彫師もいてるしね

738 ：丼ぶり：04/10/21 15:13:04

色トビなんてケアではなく彫師の腕！！！！！
勿論、無理やりカサブタ取るのはＮＧだけど。

一箇所を何回も突く（彫り過ぎる）→傷になって色が抜ける

上手い彫師に突いてもらうと、薄く均等に彫られてるので直りも非常に早い！
（勿論、色もしっかり入ってる）

739 ：名無番長：04/10/21 16:33:50

>>678
超超超同意！！
あの龍ね。目が色塗りつぶしたみたくぐっちゃぐちゃ！！
もう彫り氏なんてやめちまえへたくそ！！！

740 ：名無番長：04/10/21 16:58:45

つい楽しくてカサブタ擦ってたら、やっぱり色飛んじゃったよ・・・
こんな事情じゃ、申し訳なくて突きなおしも頼めない。

741 ：名無番長：04/10/21 17:15:36

たしかに彫師がヘタクソなせいっつーのももあるんだろうが
何でもかんでも彫師のせいにするのもいかがかと・・・
漏れなんぞは寝てる間に掻きむしって大変なことに・・・

742 ：名無番長：04/10/21 17:57:31

寝てる間に掻きむしって、一体どんなことに……
大変なことになった肌を、指の隙間から覗き見たい。

743 ：訴える名無しさん：04/10/21 18:09:14

彫○歌の弟子の女のコ達はかわいかったなあ誰か詳しい方います？

744 ：名無番長：04/10/21 18:54:52

彫姫ﾀｿ?･

745 ：名無番長：04/10/21 21:10:38

かわいいのに。
あろうことか、背中には師匠の・・・つД`)

746 ：名無番長：04/10/22 12:00:46

キシロカインは売っているのですか？

747 ：名無番長：04/10/22 12:40:43

彫和歌だけじゃなく
彫重一門はみんな駄目

748 ：名無番長：04/10/22 15:51:12

彫五郎

749 ：名無番長：04/10/22 17:24:58

女の彫師で一番かわいいのは
京都のキャットクローのマドカやなぁ
　

750 ：きのこ：04/10/22 17:50:17

このスレとは全く関係ないけど見るなら腹をくくって見て下さい。
ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/arabic_neck_slice.wmv

心臓の弱い方は遠慮してください。あと夜中一人になると怖くなる人も駄目！

751 ：きのこ：04/10/22 18:02:24

ちなみに刺青入れようか迷ってる人にはおすすめです（＾ｖ＾）
肝炎の事とか感染症の事なんかとてもちっぽけな事に思えるでしょうｗ

752 ：丼ぶり：04/10/22 19:19:18

>>750
ＰＣ無害でつか・・・？

753 ：名無番長：04/10/22 19:54:05

arabic_neck_slice
なんか、見たくないような感じ。

754 ：きのこ：04/10/23 13:34:43

ごめんなさい見れなくなってなってしまいました
すんまそん。

755 ：名無番長：04/10/23 17:13:22

みんな悪い噂ばかり。本当に上手くて信用できる掘氏はだれなのか？

756 ：名無番長：04/10/23 19:21:46

>みんな悪い噂ばかり。本当に上手くて信用できる掘氏はだれなのか？
　
なんてことを言ってるうちは、墨なんか入れられないかも。

757 ：名無番長：04/10/23 21:57:43

中京彫政…絵も綺麗やし痂も出来ん。すべて手彫。最高や、この先生にして良かったわ。

758 ：名無番長：04/10/23 22:28:35

>>756
>みんな悪い噂ばかり。本当に上手くて信用できる掘氏はだれなのか？

ここの人は良い部分を見つけるよりけちをつけるのが好きなひとばかりだから
自分の感性で決めた方が良いと思いますよ

759 ：名無番長：04/10/23 22:53:05

>>758
同意！

みんな厨房なんだね（w
刺青は大人になってから入れるべきだ。

760 ：名無番長：04/10/23 23:33:26

ホントはいい彫師を名乗ればいいんだが…ケチつけられるからな。俺的には東京はあんまり…TATTOOは特にオススメできる所がない

761 ：名無番長：04/10/24 02:44:06

やっぱり名古屋の彫鉄か彫国だな。

762 ：名無番長：04/10/24 02:45:13

あのさ、もう散々飽きたかと思うけどさ白粉彫りって結構刺青ｽﾚで話に出るじゃん？
結構前に祖母と刺青とか(俺が入れてみたいとか)祖母の地元浅草の話しててさ、祖母が小さい頃に
銭湯で白粉彫りを見たって言うんだ。でも俺はいや、ないでしょんなもんって否定してたんだけど
いや、よく覚えてるって言っててさ風呂に浸かった後その白粉彫りが入ってる女性の腹から陰部に向けて
蛇の絵が入ってたって言うんだ。入る前は絵は無かった言ってたし、どうなんだろうね？
何かくっきり絵がでるわけじゃないみたいなこと言ってたなぁ。今から60年ぐらい前の話らしいが。
まーだ何か信じられないなぁ。でも嘘つくようなばあちゃんじゃないから本当だと思いたい

763 ：名無番長：04/10/24 12:58:08

>>762
あるらしいよ。
白虎背負ってるひとから聞いた。でも、腕が良くないとダメだし、隠し彫りだから
何回もサウナはいって浮きぼらせてから彫るって。

で、その彫し氏は亡くなったらしいけど、１０年くらい前の刺青のカレンダーに
載ったらしいので、それ見たいんだけど誰か見た人いる？
って聞きたかったわけ。

764 ：名無番長：04/10/24 17:16:55

刺青してるヤツはみんな馬鹿！

765 ：名無番長：04/10/24 17:18:48

ミッキーマウスの刺青はｲﾀｲな

766 ：名無番長：04/10/24 17:35:07

ドラゴンボール入れてた人いたな。
めちゃくちゃ似てないゴクウ。
あれを一生背負って生きてくんだから、度胸あるなって思った。

767 ：名無番長：04/10/24 18:19:40

どこにでもあるようなベタな柄も嫌だが（龍とか）個性的過ぎる（↑の悟空とか）のもちょっと…って次の柄が決まらない。

768 ：名無番長：04/10/24 18:46:07

>>766　よほど子供の頃ドラゴンボール好きだったんだろうな

769 ：名無番長：04/10/24 18:51:22

鳥山明に毒されてる人なんが漏れは厭だ！

770 ：名無番長：04/10/24 21:03:01

>>766
それ外国のアニヲタじゃなくて？

771 ：名無番長：04/10/24 22:44:18

http://www.geocities.jp/horitaka_no1/horitaka.html
ありえん・・・。これで8年やってる？？
笑うしかない。

772 ：名無番長：04/10/24 23:00:36

↑
いいやん　2時間で1万5千円やろ　
1時間1万5千円やったら　ビックリするけど

773 ：名無番長：04/10/24 23:07:52

喪黒服蔵がドーンしてるの二の腕にしてる奴も…ア、イタタタ…

774 ：名無番長：04/10/24 23:15:06

>>772
値段の問題か？

775 ：名無番長：04/10/24 23:16:04

オレは漫画の阿久津丈二してるバカ見たことあんぞｗｗ
絶句しちゃったよｗ

776 ：名無番長：04/10/24 23:21:26

>>771
5年の修行でこれだったら駄目です
何を修行してきたのか知りたい

777 ：名無番長：04/10/24 23:23:36

>>776
同意

778 ：名無番長：04/10/24 23:24:58

774は771の言ってる彫師の作品を見てどう思うの？

779 ：名無番長：04/10/24 23:36:50

ど素人の俺には、良く分からんけど。
どこがどう悪いのか具体的に教えて。

780 ：名無番長：04/10/25 00:18:38

彫師も最初から上手く彫れるわけじゃ無い
始めて人に彫る時の緊張感と恐怖心は今でも忘れない
ラインは震えてガタガタで上手く彫ろうと思えば思う程
ちからが入って上手い事行かないものだ
でも当時、快く身体を提供してくれた仲間にはいまだに
感謝している　彫師を志す人はみんな経験して来た事だと思う

781 ：名無番長：04/10/25 00:18:44

額ガクガク線ガタガタ

782 ：名無番長：04/10/25 00:27:33

筋彫りの一匹龍あれで筋彫り完成じゃないだろうなぁ

783 ：774：04/10/25 02:43:20

どう思うもこう思うもあるかよ！

784 ：名無番長：04/10/25 11:31:03

赤い所がかぶれて治りません。誰かいい薬知りませんか?
もう二年ぐらい治ってません。皮膚科も行きました。

785 ：名無番長：04/10/25 11:42:39

↑
2年も治らないって
医者はなんて言ってるんだ？

786 ：名無番長：04/10/25 12:08:12

龍のひげは一本だし後ろ足はないし、天女の指はなし。
基本がなってないでしょ。
5年もなにやってたの？？って感じ。
仁王が数珠まいてるよ・・・。
彫られた人はどう思ってんだろ。
はずかしくて人前じゃ脱げないね。

787 ：名無番長：04/10/25 12:22:12

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sht1029
これもどうなの？
講釈ばかりだな・・・。

788 ：名無番長：04/10/25 12:27:55

771
外人の彫った和彫りっぽいな・・・額の取り方とか。

結構、ラインがしっかり引けない彫師って多いね。

一番問題なのは、あんな作品をＨＰに載せてること
（あれでイイと思ってる事）

789 ：名無番長：04/10/25 13:03:08

龍のひげがあんなところから出てるのは
始めて見た　
まぁ伝説の生き物だから別にいいけど
ある程度決まりみたいなのはあるでしょ
図柄がとにかく横着だ

790 ：名無番長：04/10/25 14:44:59

同感。
彫っちゃだめだろ。師匠もなんも言わないのか？
あれ見て彫って欲しいってお客いるのかね？
いるんだよなぁ～。
堀師歴1週間て直せよ・・・。
がんばってね。っておまえががんばれよ！！
いや、頑張らないで堀師やめなさい。

791 ：名無番長：04/10/25 14:48:12

↑そこまで言う必要ない
おまえ何様？
人の悪口を言うのがそんな好きなのか

792 ：名無番長：04/10/25 14:55:39

だいたい努力しない堀師なんてだめだろ？
暇があればゲーム？
絵を描けって。
そうは思わんの？

793 ：名無番長：04/10/25 15:08:54

暇があればゲームやってんの？
身内？

794 ：名無番長：04/10/25 15:46:49

あそこの掲示板の携帯サイトに書いてあったよん。
北斗の拳だってよ。

795 ：名無番長：04/10/25 16:31:29

>>771
すげ～なぁ！これで金もらってんだ
2時間1万5000円って…やっぱ格安だからしょうがない？
独立はまだまだ早いでしょ、8年やってこれでは才能無いと思うよ
背中一面彫られた人達どうすんだろ、天女彫られた女の人可哀想
腹に金魚の人も胸、肩ともにイタ過ぎる
ていうか写真見た時点で彫ってもらいたくなくなるはず
安いからついつい彫っちゃうのか？

796 ：名無番長：04/10/25 16:37:40

>>771
筋彫コーナーの騎龍観音？龍騎観音？の人それでいいのか…

797 ：名無番長：04/10/25 16:44:26

彫ってもらう人、もっといろんな刺青見た方がいいよ
実物を見るのが一番だけどＰＣの画像でも○隆の仕事と比べたら一目瞭然だと思うけど

798 ：名無番長：04/10/25 16:51:02

師匠も同じくらいのレベルなのか？

799 ：名無番長：04/10/25 16:51:16

まだまだ彫師の作品も見ず「近い」「安い」などで簡単に決めている人間は多い。

800 ：名無番長：04/10/25 16:55:14

こんなの恥ずかしくて人に見せらんねーだろな
いやー久々のヒットでした。

801 ：名無番長：04/10/25 18:30:13

あんな作品をホームページに載せるぐらいだから
本人にすればかなり自信のある作品じゃないの（笑）
まぁ美的感覚の違いだな
刺青画像の作品のところの『頑張ってね』は
自分が頑張れって言いたいよね

802 ：名無番長：04/10/25 19:32:11

何だ？この仁王様ラスタカラーのネックレスしてるぞ！
それにしても凄いラインだな
これ練習で体貸してくれた友達でしょしょ？えっ、客！金とってんの？

803 ：名無番長：04/10/25 20:22:37

ライン以前にデザインがだめ。　
ありえない。
天女の女の子はかわいそう。仕上がりも見てみたい気がするが・・・。
なぜあそこで彫るのか聞いてみたい。

804 ：名無番長：04/10/25 20:25:44

　　　　　　　　　　　　彫
　　　　　　　　　初　　っ
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　わ　　て
　　　　　　作　か
　　　　　　か　る
　　　　　　な
　　　圖　

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

805 ：名無番長：04/10/25 20:27:54

彫られるほうも、図柄にこだわりがなく、
巧拙の違いもわからないパープリンが多いのではないのかと思われ。

806 ：名無番長：04/10/25 20:35:53

まともなのが１つもねぇじゃん。
気がつかないのかね？龍のヒゲ一本なの・・・。
もう足せないよな、あれ。

807 ：784：04/10/25 23:28:22

医者の薬でも治りませんし。塗らないほうがいいとか
もうね・・・でも薬は出す。治療費とか時間とかがすごくて
氏ね○○森皮膚科

808 ：名無番長：04/10/26 00:02:36

すごい彫死ですな・・・

809 ：名無番長：04/10/26 00:16:07

自作自演でよくここまで一人の彫師を叩けるな。
暗すぎるぞ

810 ：名無番長：04/10/26 10:06:14

たぶんそこで入れてもらったやつが逆恨みしてるんだろうよ。

あーあ。そこの掲示板に書いてきたひと居るんですね。南無・・・

811 ：名無番長：04/10/26 10:31:11

こんなの彫られたら逆恨みもするでしょ！　藁

812 ：コーンフレーク：04/10/26 11:13:59

彫り師のくせに、何ヤクザ気取りで喧嘩うってんだよ？
ヤクザあってのお前等だろうが？
調子にのんなよ、コッパハゲ

813 ：名無番長：04/10/26 11:29:37

>>807
貴方自身、へんぺい体質て言われた事ない？
２年も治らないて慢性化してるじゃん、、

814 ：名無番長：04/10/26 16:50:56

針田かのＨＰ、掲示板無くなっちゃっただろ
オマエラみんな針田かにあやまれ
こんなバカなチャネラーなんかに負けんなよ！

815 ：名無番長：04/10/26 17:03:32

そのとうり
彫り師だか、素人だか訳のわからん馬鹿が
言いたい放題いいやがって
彫り師ならおまえの作品をさらせ
入れてるのなら、おまえのもんもん見せて見ろ

816 ：名無番長：04/10/26 17:13:30

それで謝った後にオカンの名前を言え！

817 ：名無番長：04/10/26 17:18:47

堀田かサン、スミマセン。
母の名前は智子です。

818 ：名無番長：04/10/26 17:28:29

掲示板何書いてあったの？？

819 ：名無番長：04/10/26 17:35:54

>>814 815
さては君たち　その彫師に彫ってもらったなぁ

820 ：名無番長：04/10/26 17:38:51

○隆、掲示板削除してもしょうがないよね…。
きっと本人、やっと自分のダメさに気付くもゲームはやめられずに、絵も描かず、
被害者の皆さんに心で謝りながら悶々と生きていくんでしょうね。
まぁ、結果OK。
いない方がいい彫師だと思うし。

821 ：名無番長：04/10/26 19:16:01

>>771
あのさぁ
どこでで知ったの？この彫師さんを。
入れてもらったのか？

822 ：名無番長：04/10/26 19:21:04

彫師さんに対して訳わからんこと書いてるやつは嫌いだな。

そこで入れてもらったわけじゃなし気にならんだろ？

823 ：丼ぶり：04/10/26 20:54:30

>>822
ほっとく訳にはイカンでしょ。
実際、下手糞彫師に突かれて後悔してる奴もいるし
（気づいていない奴も多いが）
まぁ自己責任と言えばソレまでだが、
彫ってはじめて分かる事も多いいしね。
経験者として未熟彫師を晒すくらいイイんじゃない？
（根拠のナイ、ゴシップは嫌いね）

皆さんが書き込んでる批判（ラインがヨレてるとか、構図云々とか）
間違っては無いと思うし（全部とは言わんが・・・）。

だいたい２ｃｈて、そんな場所でしょ。

824 ：名無番長：04/10/26 22:03:24

いや～でもあれは、下手過ぎだな！

825 ：名無番長：04/10/27 00:34:34

↑そのとおり！HP見て久々にびっくりした。
安いとは言え、金貰ってるんだからもうちょいとなんとかならんのかい。
５年修行して独立して３年であれか・・・。

826 ：822：04/10/27 10:36:43

みんな和彫り入れてるの？

和彫り入れてるやつぁカッコ良く生きろや。

827 ：名無番長：04/10/27 11:48:40

刺青って　彫られる側が満足すればいいんじゃないの
人それぞれ美的感覚が違うし
これだけ刺青師が数多くいてる中からその彫師を
選んだのだのだから　本人は満足してるはずでしょう

828 ：名無番長：04/10/27 18:15:49

>>826
なんか臭いよ
和だろうが洋だろうが関係ねーべ
バカウヨ？

829 ：名無番長：04/10/27 23:54:13

>>771
上手い、下手は取り合えず置いといて、完成してる作品は無いのか？
独立3年？の間何やってんの？

830 ：名無番長：04/10/28 00:41:16

う～ん

831 ：名無番長：04/10/28 01:07:55

上手い下手がいいなら
もういいから他の話題に戻してくれ
しつこいよ

832 ：名無番長：04/10/28 03:55:16

ﾍﾀｸｿな堀り氏はここで晒せ！
ってスレはもう無いんですか？

833 ：名無番長：04/10/28 08:28:27

刺青って　彫る側が満足すればいいんじゃないの
人それぞれ美的感覚が違うし
これだけ刺青師が数多くいてる中からその彫師が
選ばれだのだのだから　本人は満足してるはずでしょう

834 ：名無番長：04/10/29 00:26:10

ここで晒せ！系のスレはもうイイ。
ただのゴシップなり若手同業の妬みだったり
ヒマ彫り氏や私怨人の自演だったりで散々になるからな。。。

835 ：名無番長：04/10/29 16:05:56

↑じゃあ他に何がある？

836 ：名無番長：04/10/29 16:18:57

↑知恵のないやつはかわいそうだね

837 ：名無番長：04/10/29 18:25:00

ｵﾏｴﾓﾅｰ

838 ：きのこ：04/10/29 19:39:30

当該許可に当たっては、建築物又は、その敷地が交通上、安全上、防火上及び
衛生上支障がないものとするための条件その他必要な条件を付する事が出来る事

今日の要点はここです。

839 ：名無番長：04/10/29 20:20:41

乾燥肌でも綺麗に色でますか?

840 ：きのこ：04/10/30 14:55:15

でますw

841 ：名無番長：04/10/30 16:30:43

出たらいいね

842 ：名無番長：04/10/30 18:47:57

アトピーでも綺麗に色でますか?

843 ：物知らず助手：04/10/31 11:13:48

さぁて、この板覗いてる、ひがみにわか彫師さんたちに、業界最新情報をお届けしましょう。

844 ：jgjtmupmta/g.：04/10/31 11:30:40

痛みに耐えるだとか我慢するとかの意味がある柄いれたいのですがわかる方いませんか？

845 ：名無番長：04/10/31 11:57:09

>>844
プリンセス・セーラの柄がぴったり

846 ：名無番長：04/10/31 17:26:31

>>844
小泉。
痛みにも耐えられて感動もできる。マジおすすめ

847 ：名無番長：04/11/01 00:58:24

>>844
モナーやギコ入れたら神

848 ：物知らず助手：04/11/01 10:23:28

スターブライト訴訟中で敗訴！？

849 ：名無番長：04/11/01 12:36:35

848>
本当？

850 ：物知らず助手：04/11/01 14:57:09

YES!!
スターブライトはなくなっていくでしょうね。残念ながら。

いい色いっぱいあったのになぁ～。

アメリカでの最新ｔａｔｏｏｓｃｅｎｅを今後もお届けしましょう。ＷＷ

そういえば｢無限責任中間法人GBC会｣というのが発足したらしいですな。

詳しくは　http://www.bodyart-jp.com/gbc/

これって、どうよ。まじで。

851 ：名無番長：04/11/01 16:08:08

>>850
何コノ「～ＧＢＣ会」って・・・
最近は保利氏をカモにする業者も多いね～
さっそく入会してるアホスタジオもいるし（つーか仲間か？）

852 ：物知らず助手：04/11/01 16:20:57

ちがいますよ。ｗ

日本じゃ無理っぽい。APTとかの日本法人ができるでしょ、そのうち。

だって、それないとアメリカでは保健所の抜き打ち検査はあるし、

コンベンションにも出られないからﾆｬァ～。

っつーこと。

せいぜいｱｰﾄﾒｲｸの連中の俗物主義に巻き込まれないようにしないとね。おー怖。

853 ：名無番長：04/11/02 06:44:38

物知らず助手＝物知り博士ですか？
お久しぶりです。
またいろんな裏話聞かせてくださいね。

と言うわけで質問
どこのインクが発色いいですか？おすすめを教えてくださいな。

854 ：物知らず助手：04/11/02 10:03:21

それはみなさん企業秘密でしょ。ｗ

てか、どこも一緒ってレベルにならないと。

今時のインクはどこも一緒ハイレベルですね。

マシンもそうですな。

マグネットなら特性も何もない、どんなマシンでも綺麗に彫れるってとこまでいく。

もちろんハードの技術進歩でソフトや技術面での向上が望めるのはいうまでもありません。

855 ：名無番長：04/11/02 10:55:57

インクがなくなった事で今あるタトゥーを同じ色で大きくしたいって事ができないって事っすか？

856 ：名無番長：04/11/02 11:41:35

>>854コラコラ、こんなとこで駆け出しとＱ＆Ａしてんな。
お前みたいな馬鹿親切なヤツがいるから
雨後の竹の子みたく、三流堀氏が生まれるんだよ。

情報を共有するのは良いが、こんなとこで得た知識が身になると思うか？

857 ：名無番長：04/11/02 16:14:02

>>856
だからどうしろっていうんだ？

858 ：名無番長：04/11/02 16:24:58

私も便乗質問を・・。
針ってどうなんでしょうか？私は入れてもらう立場なのですが非常に興味があります。
ライナーは何となくわかるのですが、シェーダーのフラット、ラウンド、マグナムなどそれぞれの特性は？

859 ：名無番長：04/11/02 16:40:29

「入れてもらう・・・・」とか言ってんなよ

そんなの２chで質問してるお前は
間違えなくダメ堀氏

860 ：名無番長：04/11/02 17:30:59

ｱﾎ歩利し育成はﾔﾒﾚ

861 ：物知らず助手：04/11/02 19:16:45

前略＞ALL

うーん。

流れは止められないよ。

にわか彫師やアルバイト彫師は増えていく。これは必然です。

２ｃｈで育成しようがどうしようがいずれはそうなる。

残念だけど。

偉い先生のお弟子さんになりましょう。しっかりした勉強をしてください。

草々

862 ：名無番長：04/11/02 19:38:01

女の生首の彫り物って何かゲンかつぎの意味があるのか？
某落語家が入れてるらしいが、粋なのか？

863 ：名無番長：04/11/02 21:51:47

粋だ！ヽ(`∀´*)ﾉ♪

864 ：858：04/11/02 21:51:57

僕は客の立場の人間ですよ。
機械モノに興味を持つのは男の子として正しくないですか？
入れてもらってる最中は真剣勝負って感じでなんか聞き辛くて・・。
素朴な質問はだめなんですか？

865 ：名無番長：04/11/02 21:59:29

自分で聞け

866 ：名無番長：04/11/02 22:29:24

>>862
遠山の金さんも入れてたらしいyo>女の生首

867 ：名無番長：04/11/02 22:41:11

にわか彫師やアルバイト彫師は増えていく。これは必然です。

ってことは、犠牲者が増えるということだ、
これから入れる人は金と自分の体を代償に入れるんだから、
マジよく考えることだね、まあ、おれは紹介でたいした知識も苦労も
せずにまともな先生に入れていただいたけど、失敗してここ見てたら
後悔だな・・。

868 ：名無番長：04/11/02 22:52:11

静香さん、来てました。
たくや坊ちゃんも入れてるんでしょうか。

869 ：名無番長：04/11/05 12:20:21

↑何処に来てたの？

870 ：名無番長：04/11/07 16:28:58

大阪彫善一門　　二代目　彫善

http://homepage2.nifty.com/TOKUKEI/other/horizen/pr.htm

871 ：名無番長：04/11/07 16:37:59

>>870
上手いね、この人。

872 ：名無番長：04/11/07 18:48:31

>>870
この人は豊中の服部の彫善氏の元で修行してた
Ｉ氏やね　私が当時通ってた時は、まだ見習いで
犬の世話等をしてましたよ
昔と比べて大分恰幅もよくなりました
当時が懐かしいですよ　これからも頑張って下さい。
ところで初代のＨ氏は元気ですか？

873 ：名無番長：04/11/07 19:39:31

彫やす先生の竜にぞっこん。
でもみんな柄が一緒・・・

874 ：名無番長：04/11/07 21:31:02

↑
同意
あれでフリーハンドって言われてもね
時間かかるだけだし
まぁその人の身体に合わせて描いていると思うけど
でも和彫りらしい刺青だ

875 ：物知らず助手：04/11/08 09:56:24

彫やす先生の作品は一般的に出回っているものやHP以外にもいろいろありますぜ。ﾀﾞﾝﾅ達。

刀を削ってたんですよね。すげぇーな。ある意味。ｗ

876 ：名無番長：04/11/08 10:45:26

>>875
あの人は一度面倒見てた「仮弟子」のクソ野郎にくろうしてるからな。

○道も大変だな。
もう一生墨で食っていけないだろうな

877 ：物知らず助手：04/11/09 10:53:54

>>876
ふむふむ。

お話、聞いたことありますよ。はぁ。

いま、あたらしいお弟子さんみたいな人がいますよね。名前は○○○くん。ｗ

878 ：名無番長：04/11/10 23:20:06

何があったんですか？

879 ：名無番長：04/11/11 06:28:58

物知ってる助手さんへあなたはゆう名な浅草の２代目彫師さんでつか？

880 ：名無番長：04/11/11 11:18:25

>>878
>>879
こらこら墨も入ってないお子ちゃまはここに来るなよ？
ここで仕入れた情報を他所で知ったかぶられても困るんだよボケども。

881 ：きのこ：04/11/11 12:28:26

>>880
こんな所で仕入た情報を何処で使うの？

882 ：名無番長：04/11/11 12:45:30

>>881
友達とかだろ。
俺も周りにもいるぞ。彫ってもいないのにやたら業界（彫り師・ヤクザ）に詳しいやつ。

883 ：名無番長：04/11/12 03:25:20

堅気で不良に詳しい奴は沢山居るけど、墨入れ無いのに
彫師に詳しい奴は見た事無い。

884 ：名無番長：04/11/12 04:09:51

俺の周りは指や手に落書きしてる奴に限って
体はきれいだったり、
ワンポイント入れてる奴に限って
色がど～だの筋がど～だのうるさいんだけど。
皆さんの周りはど～ですか？

885 ：名無番長：04/11/12 08:23:55

>>883
俺の周りにはいるよ。
何が楽しいんだからわからない。

こいつこそ究極のへたれだと思う

886 ：名無番長：04/11/12 10:37:00

俺も若い頃やろうと思ったんだよなぁ…とか言われるとキモいよな

887 ：名無番長：04/11/12 11:05:35

>>886
キモイ。

結構、多数の人は一度は「入れようかなぁ」と思うもの。
まして、こことか見てる奴は大体思ったことがあるだろ。

でも、そこで入れるか入れないかが大事であって、「入れようと思ってた」
「仕事がだめじゃなければ入れてた」「予約まで取ったけどやめた」とか、
「昔は無茶やってたから、当時入れようと思った」とか、意味のわからない
くだらん言い訳をするバカが多くて困る。

筋彫りだけで尻尾巻いた奴と口だけのハッタリ野郎は死んでよし。

888 ：名無番長：04/11/12 11:06:33

>>884
ワンポイントのオカマ野郎も死んでよし。

889 ：名無番長：04/11/12 11:15:29

お前等は心が狭いな。

890 ：名無番長：04/11/12 11:20:47

俺らが狭いというより、そういうこと言う奴がアホなだけでしょ
ほっとくとかほおっておかないとか、そういう話じゃないじゃん

891 ：名無番長：04/11/12 12:55:04

入れてもメリット少ないのに・・わかってて入れたかたとか言うのは、
未練があるんだな・・・。
まあ、刺青好きなら入れてようが、入れてまいが、仲間というか
共通のものが好きということで、俺はこだわらないけどな。
入れてないなら語る資格がないわけじゃないだろう？？
まあ、入れてなくても好きなやつは結局入れてるけど俺の周りはｗ

892 ：名無番長：04/11/12 13:19:10

ハッキリ言って
入れてない奴に語る資格はナイ

だが、
大きさは気にしない

893 ：名無番長：04/11/12 14:22:35

↑
かたぎさんが趣味で彫って、資格だの大きさだの何、言ってんのよ
元々、もんもんは暴力団の仕事の一部なの
最近彫り師が増えて、一般人がいれるもんだから
ま～能書きたれるたれる

894 ：名無番長：04/11/12 14:26:32

>>892
間をおいて、だがって言うのが良いね
ズバリ　おまえ馬鹿だろう？
教えろ

895 ：名無番長：04/11/12 14:33:09

>>893
あんた
ヤクザみたいでかっこいいねw

896 ：名無番長：04/11/12 15:04:29

>>893
今時、刺青はヤクザだけの物って
考え自体がもう古いわなぁ（笑）
もんもんが暴力団の仕事の一部ってか？
どんな仕事なんだ？刺青を見せびらかせて
堅気を脅したりするのか（笑）
まぁ本当は気が弱いのに刺青を背負った事で
強くなったと勘違いしてる、ヘタレヤクザってとこか

897 ：名無番長：04/11/12 15:08:22

↑
ハイハイ暴力団のお仕事をよくご存じで
がんばって能書きたれてね
僕は刺青見せびらかして恐喝にいってきまーす

898 ：名無番長：04/11/12 15:10:40

>>893
こいつは何がいいたいんだ？
「俺は暴力団員でモンモン入れてるから本物だ」とでも言いたいのか？

899 ：名無番長：04/11/12 15:12:56

追伸
僕も刺青いれてるから権利はあるね
そうでしょ？

900 ：福田：04/11/12 16:20:48

「TATTOO Fashion」という雑誌でカメラマンをしてる
福田といいます。女性の方で自分のTATTOOを雑誌で残したいと
言う方は、是非サイトに訪れ、メールをください。
随時募集しています。

http://home.catv.ne.jp/kk/girlizm/index.html

901 ：名無番長：04/11/12 16:59:36

↑つまらん・・・

902 ：名無番長：04/11/12 22:55:31

＞８７９
物知らず助手さんって某有名ピアッサーじゃないの？
違ってたらゴメン。

903 ：名無番長：04/11/13 19:10:41

おもろい人がいるね。刺青で恐喝って…頭悪くて貫禄もないヤクザは大変だな、お前パンチパーマだろっ

904 ：名無番長：04/11/13 21:18:10

>>893
歴史を知らん大バカはこういう恥ずかしい目にあう。
見てられんな。くされヤクザ（にもなれない）ヘタレさん。

905 ：名無番長：04/11/13 21:43:34

>>903
今、パンチかけてくれる床屋あるんですか？

906 ：名無番長：04/11/13 22:11:35

>>905

>>893に聞けばわかるだろw
おいクサレ田舎ヤクザよ、答えてやれよｗ
ちょうど番号も893だしな。すっげー恥ずかしい奴。

907 ：名無番長：04/11/13 22:27:18

釣られ過ぎｗ

908 ：名無番長：04/11/14 00:07:39

俺のじいちゃんは背中に火消しの絵が描いてあった・・・・

909 ：名無番長：04/11/14 00:51:58

↑それを見て子供の頃どう思った？俺もそのうち子供が出来た時の参考までに…

910 ：名無番長：04/11/14 02:17:51

ニグロパーマならあるぞ！

911 ：名無番長：04/11/15 12:56:39

>>908
火消しって「め組」とかの火消しか？

そういえば江戸時代の火消しさんは水を司ることにあやかって
龍を入れる人が多かったって聞いたな

912 ：物知らず助手：04/11/16 09:35:30

でも、ぶっちゃけ、ブーム終わりだね。

913 ：きのこ：04/11/16 12:51:20

なんの？？？

914 ：名無番長：04/11/17 01:57:05

きのこ

915 ：名無番長：04/11/17 15:51:23

916 ：名無番長：04/11/18 09:06:02

ブームで彫った人が後悔した消したりするのは一向にかまわん

917 ：名無番長：04/11/18 10:51:50

やっぱり和彫りがいい
トライバルを入れて後悔して
和彫りでカバーアップするのが結構多いよ

918 ：名無番長：04/11/18 17:19:18

↑それ結構難しいよね。和彫りの中にﾄﾗｲﾊﾞﾙ残ってる人いるけどｶｯｺﾜﾙｲ…

919 ：名無番長：04/11/18 17:41:49

でっかい岩じゃ～
岩にしちまえ～

920 ：名無番長：04/11/18 18:00:50

俺なんか額の中にマリアがいるよ・・・
なんとか鬼女とかに見えないだろうか・・・

921 ：名無番長：04/11/18 18:18:25

和彫りでも、洋彫り彫師の彫るなんちゃって和彫りはどうにかならんのか？？
みきりがものすごく短くて柄だけ和彫り、５分よりさらに短い腕の彫り物・・。
どうせ彫るなら、勉強してほしいもんだね。

922 ：名無番長：04/11/18 18:46:05

>>921
最近は、あえて「洋彫り風和彫り」ってのも有るからね。

923 ：名無番長：04/11/18 20:14:32

ジャパニーズスタイルとして割りきれてればいいけど、中途半端なのはｶｯｺﾜﾙｲ…

924 ：名無番長：04/11/18 20:41:42

中途半端に入れて後悔する人も中途半端な彫師も増えるなら
ブームなんぞ終わった方が良い！

925 ：名無番長：04/11/18 23:49:54

↑賛成。刺青はごく一部の人のものでいいとおもう。軽い気持ちで誰でも入れられてもねぇ…

926 ：名無番長：04/11/19 01:03:43

そうだね～。世に浸透してきてるけど何か違うよなー！

927 ：名無番長：04/11/19 09:41:39

一度、墨を入れると増やしたくなるし
和彫りの方に魅力を感じる様になって行く人が多いよ
だから彫る時は、ファッションの一部感覚では
彫って欲しく無いなぁ　917の言う通り
僕の周りにも、龍のトライバルを腕に入れて
後悔してる奴がいてます。あと図柄は洋彫りなのに
額は、めっちゃ和彫りとか

928 ：名無番長：04/11/19 10:46:21

洋彫って若いうちは良いかもしれないけど、１０年先、２０年先、自分の体が衰えた時に虚しくならない？例えばワンポイントで花を入れたら、その時は体に張りがあって綺麗かもだけど体の衰えと共にその花も萎んで行く。その辺も踏まえた上で入れてるのかな。

929 ：物知らず助手：04/11/19 11:01:43

そうですなぁ～。
和とか洋とか・・・・・。

あまりかわらねぇーよな。年喰ったときのことなんか考えてねぇーってんだよ。

どんなもんでも味がある。

ヨーロッパのおじいちゃんたちがプールに入って孫と遊んでる場面で、爺ちゃんの体にきったねぇー墨が・・・・。コンナ場面を

ｶｯｺﾜﾙｲとかｲｲとかいうべきものか>>ＡＬＬ

930 ：名無番長：04/11/19 12:00:09

要はｶｯｺｲｲじいちゃんになればいい。ロン毛でﾊｰﾚｰ乗ってるじいちゃんにしわしわでにじんだｱﾒﾘｶﾝﾀﾄｩｰが入っててもｶｯｺｲｲ、ｺﾃｺﾃヤクザ風のｼﾞｼﾞｲにﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄﾀﾄｩｰはちとｶｯｺﾜﾙｲ、優しくて真面目なｵﾔｼﾞなのに実は和彫りもまたｶｯｺｲｲ。

931 ：名無番長：04/11/19 22:43:54

歳いった時の事まで考えてまで刺青は入れないやろ

932 ：名無番長：04/11/20 01:49:50

＞＞９３１
あるていど考えるだろ

933 ：名無番長：04/11/20 12:32:35

＞＞928
歳と共に刺青も老いる
これって自然だと思うけど
墨にも命が宿るってことかな

934 ：名無番長：04/11/20 13:25:18

>>932
歳取った時の事まで考えるんだったら
墨入れるなよ

935 ：名無番長：04/11/20 13:31:09

>>930
そのトーリだね。
要は、入れてる人間次第。

なぜ日本でトライバル・洋彫りが、イマイチ格好良く見えないかというと
入れている人間が格好悪いからだと思うよ。
自主性が無いというか、流行に流されやすい人種というか・・・

日本のファッショントライバル（やたら流線型のやつ）は格好悪いけど
本物のトライバルって格好いいのにね。

936 ：名無番長：04/11/20 14:07:22

934の刺青は年老いたら消えるのか？

937 ：名無番長：04/11/20 20:42:35

http://wp.aimoudo.net/picbbs02/masa202/img/130.jpg
これ、見てくれ。

938 ：名無番長：04/11/20 20:49:08

↑
何言ってんだ
歳老いたら皺くちゃになるのは当たり前だろ
そんな先の事まで考えて刺青を彫る奴っているのか？

939 ：名無番長：04/11/20 21:21:45

禿ﾜﾛｽ

940 ：名無番長：04/11/20 21:36:48

>>771
騎龍観音の筋彫、龍のうろこが反対になってる所があるよ。
わかった人いるかな？

941 ：名無番長：04/11/20 21:46:08

>>940
もうこの彫師いじるのはやめたろ
かなり反省してるやろうし
これから自身ホームページで素晴しい作品が
見れるようになるでしょう
楽しみに見守ってあげようではないか

942 ：名無番長：04/11/21 10:41:18

>>941

本人、もしくは関係者降臨!!!

って言われるだけだよ

943 ：名無番長：04/11/21 13:40:12

ところで、埼玉の初代裕心さん・・・自殺したって本当っスか？ドキュやバーストにも載ってた先生でしたが・・・

944 ：名無番長：04/11/21 16:06:33

今月のタトゥーバーストで特集されてた彫金ってヒドいね…
スジ彫りガタガタ、色も全然出てないしムラムラ。
特集するほどの彫り師か？
ttp://horigane.net/

945 ：物知らず助手：04/11/22 10:41:47

祐心さん・・・。

あのど派手な刺青カーに乗ってる人ですよね。ｗ

お客さんを足で踏みながら、２メートルくらいのノミで突くところですよね。ｗ

最近、あの車発見情報多数あり。いきてんじゃねぇーの？＾－＾；

946 ：名無番長：04/11/22 12:00:38

Forbesの1月号の記事広告に、「国際大会で優勝した日本の刺青師」という
タイトルがあった。まだ立ち読みしていないが、誰のことだ　?

947 ：名無番長：04/11/22 15:28:25

漏れは佑心の生存よりも物知らず助手が誰かの方が気になるぽ

948 ：名無番長：04/11/24 03:39:25

小泉悟

949 ：名無番長：04/11/24 04:02:17

宇都宮の彫なみについて教えてください。お願いしまーす。

950 ：名無番長：04/11/24 04:34:37

最近は代紋入れてる人少なくない？

951 ：名無番長：04/11/24 04:42:16

彫なみはいいよ！好き嫌いはあるが、俺は、好き

952 ：名無番長：04/11/24 18:54:34

>>949
この手のｶｷｺよく見かけるけどさー
質問が漠然としすぎてて答えようも無いよな。

>>945
あんなﾉﾐで本当に彫れるもんなんだろうか？
雑誌の広告で見て以来ずっと気になってた。

953 ：名無番長：04/11/25 19:28:24

age

954 ：名無番長：04/11/26 04:15:44

自分で墨入れたいからやり方教えて！

955 ：名無番長：04/11/26 08:22:28

白色が入らない
白色が入らない
白色が入らない
はぁ～(-.-)

956 ：名無番長：04/11/26 09:51:17

９５４＜マシーンとインク買って、とりせつみながら試せば。

957 ：名無番長：04/11/26 12:44:43

t@ttoozってどうなの？

958 ：名無番長：04/11/26 14:20:26

今度、般若を入れようかと思っているんですが
顔を白くしたいのです。

白い刺青ってあるんでしょうか。
また、しっかり色は入るのですか？なんとなく入りにくそうなので・・。

詳しい方、お願いいたします。

959 ：名無番長：04/11/26 17:51:10

>>954
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2646/itazura.htm

960 ：名無番長：04/11/26 18:17:08

age

961 ：名無番長：04/11/26 18:27:57

958白入るよ～でも般若じゃ黒ボカシとかのがかっこいいよ

962 ：名無番長：04/11/26 20:18:20

>>957
常連厨房と常連DQNの巣窟

963 ：名無番長：04/11/27 01:26:07

白は入るけど肌の質によっては
くすんだりするよ
やわらかい場所とかは発色するけど
硬い場所などは発色しにくい
あとは地黒のひととかは発色しにくい

964 ：物知らず助手：04/11/27 11:09:01

現在刺青用の白は、数種類の原材料が使われています。

特定のものには非常に綺麗な発色能力があり（もちろん蛍光材料ははいっていません。）

黒人でも発色しますよ。（まぁ、奴等は白を入れたがらないですが・・・ｗ）

詳しくは秘密です。自分で探してください。ｗ

965 ：物知らず助手：04/11/27 11:11:54

そうそう、ところで、ＧＢＣだかなんだか・・・・。

結構派手なことやってますねぇ～。

野面な香具師が金儲けを考えているようですが・・・。

理事長ってひとのことググってｺﾋﾟﾍﾟしたら、今朝削除されてましたねぇ～＾－＾；

なんか、エステ関係の人みたいだけど・・・。

こんなの速くつぶれて欲しいです。

彫元さん。頑張ってくださいね。＾－＾

966 ：名無番長：04/11/27 15:49:25

964
教えて下さい
どこのメーカーですか？

967 ：名無番長：04/11/28 08:35:15

スターブライト

968 ：名無番長：04/11/28 10:06:50

クサカベのチタンホワイト

969 ：物知らず助手：04/11/28 11:40:50

スターブライトはないだろ。ｗ

>>968
いいとこついてますな。＾－＾

970 ：名無番長：04/11/28 16:34:51

クサカベのインジゴやローズマーダーあたりもいいですね

971 ：名無番長：04/11/29 03:09:03

ダイナミック

972 ：名無番長：04/11/29 03:34:08

クサカベってあの絵の具のクサカベですか？
インクとして使って大丈夫なんですか？水彩か油彩かアクリルか顔料か
どれを使ってるんですか？
非常に興味があります。

973 ：名無番長：04/11/29 10:25:59

粉末の顔料です。グリセリンとエタノールで溶いて精製水で割って使います。色素の成分によって毒性のあるものや、全く入らないのがあります。輸入品にはないおちついた色の出方をしますが、発色の強さ、鮮やかさ、入りの良さは輸入品の方が全然いいですね。

974 ：物知らず助手：04/11/29 10:56:47

おいおい、あおっちゃいけませんや。

そのうち、岩絵の具そのまま使い出しちゃうよ。ｗ

非常に毒性の強い鉱物ばかりなので、素人が手をだせませんから・・・・。残念。

975 ：名無番長：04/11/30 09:36:08

954ですけどせっかく添付してもらって何なんですが自分PC持ってないので申し訳無いが誰か用意する物と簡単に説明書いてください

976 ：名無番長：04/11/30 10:07:33

彫師に興味があるなら
こんな所で情報収集してないで
彫師のところに行ったほうがいいよ

977 ：名無番長：04/11/30 10:08:39

↑マチ針と割り箸と墨汁。あとはオニサンのセンスと気合い次第。燃焼リングでもほるのか？

978 ：名無番長：04/11/30 10:12:23

はい!ありがとうございました

979 ：物知らず助手：04/11/30 10:25:55

彫師さんのとこ行っても、みんな3年未満のひとばっかでしょ。ｗ

有名な先生のとこ行くのがいいよ。将来的にも。

てか、ＴＡＴＴＯＯブーム終わってるし、これから彫師になりたいって人は考え直したほうがいいんじゃないのか？どうなのか？

980 ：名無番長：04/11/30 10:52:13

スターブライトのインクってどうなの？

981 ：物知らず助手：04/11/30 12:23:42

まだ言ってる。

お前がよかったらそれでｲｲﾝﾀﾞﾖ。

周りをきにするなってぇーの。ｗ

982 ：名無番長：04/11/30 12:42:29

シャバシャバして使い易いけど眼がチカチカするような色が多いよな。

983 ：名無番長：04/11/30 14:31:09

ブームは乗り遅れるというのが人
田舎では大爆発かも（ﾜﾗ
現に彫師希望ものすごい勢いで増えてませんか

984 ：名無番長：04/11/30 14:43:01

昨日彫ってきた。
左肩と胸の見切りのぼかしだったんだけど、妙に痛かった。

寝不足と空腹がたたったなぁ・・・

985 ：名無番長：04/11/30 19:32:12

某掲示板での出来事だが、いきなり切れて、てめえのﾓﾝﾓﾝupして見せた奴がいた。
見事な和彫りだったが、そんなもんいきなり見せられてもなあ
そーいう奴はDQNだと思っていーですか？

986 ：名無番長：04/11/30 20:44:18

そんな大馬鹿者がヤフオクにもいたっけ。w
カタギってバレバレだしな。
本当アフォ。

987 ：物知らず助手：04/12/01 10:44:28

堅気か不良かは、問題じゃないんじゃないの？

だって、不良が手におえない堅気って多いもんナ。

実際のところ・・・。

988 ：名無番長：04/12/01 12:41:36

不良が手におえない堅気ね～・w

989 ：物知らず助手：04/12/01 18:22:22

寂しい夕暮れだねぇー。

990 ：名無番長：04/12/01 20:00:09

990

991 ：名無番長：04/12/02 04:21:46

白

992 ：名無番長：04/12/02 16:42:16

新スレここに貼ってくれ。
頼む。

993 ：物知らず助手：04/12/03 12:35:57

part4

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1102044848/

ご要望にお答えして立てました。

994 ：名無番長：04/12/03 13:38:15

乙。ありがとう。