伝説の喧嘩師 花形 敬
1 ：アウトロー応援団：
【大江戸の鬼】を語りませう！
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終了
3 ：名無番長：04/03/02 19:59
3太郎
4 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/03/02 21:03
花形の武勇伝＝力道山襲撃(口だけ) ヘタレ
5 ：名無番長：04/03/02 21:11
>>4
また～ そんなこと言うてｗ
また～ そんなこと言うてｗ
6 ：名無番長：04/03/02 22:36
力道山と実際タイマン張ったのは森田、花形は口だけで力道をびびらせた
7 ：名無番長：04/03/02 22:47
現役組長の石井氏が語ってる、
後にも先にも花形以上に喧嘩の強い奴は見たこと無いしこれからも出てこないだろう、
花形氏を嫌っていた石井氏が言うんだから間違いないだろう
後にも先にも花形以上に喧嘩の強い奴は見たこと無いしこれからも出てこないだろう、
花形氏を嫌っていた石井氏が言うんだから間違いないだろう
8 ：名無番長：04/03/02 22:54
9 ：スカーフェイス：04/03/02 22:56
森田氏は力道とタイマンはったんですか？どっちが勝ったんですか？？あの力道山がビビるくらいだから花形氏はそうとうな迫力だったんでしょうねえ
10 ：名無番長：04/03/03 06:41
あの力道山って・・・会ったことあんのかよ！
11 ：名無番長：04/03/03 23:31
age
12 ：名無番長：04/03/03 23:42
力道山と実際タイマンコ張ったのは森田、花形は口だけで力道をいかせた
13 ：名無番長：04/03/03 23:43
>>12
力と森はどっちが勝ったの？
力と森はどっちが勝ったの？
14 ：名無番長：04/03/03 23:47
力が森に掘られた。（あんこ）花形にはしゃぶられただけ・・・
15 ：名無番長：04/03/04 00:33
力って元関脇だろ、 ガチでも激強なんじゃないか、
森田って体格はどんなもんだったのよ？
森田って体格はどんなもんだったのよ？
16 ：名無番長：04/03/04 00:49
力はあんこ、おれ知ってるよ
17 ：名無番長：04/03/05 00:19
age
18 ：名無番長：04/03/05 23:14
森田さんって別の相撲取り崩れ、半殺しにしてるよ、街角で力道見かけたら
コノヤロー力道って喧嘩ふっかけてたよ
コノヤロー力道って喧嘩ふっかけてたよ
19 ：名無番長：04/03/05 23:31
花形敬と鬼丸どっちが強いかな。
実現したら日本喧嘩史上最大のバトルだろうな。
実現したら日本喧嘩史上最大のバトルだろうな。
20 ：名無番長：04/03/05 23:36
↑ついでに安藤 昇さん対ZEEBRAの世代を超えたガチも。
21 ：名無番長：04/03/05 23:38
ZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEBRA
22 ：名無番長：04/03/06 03:07
痔ブラなんかと比べると三代先まで その飼い犬までもが呪われるよ 悪いことは言わない 消えなさい 鬼くんとも同じ
23 ：名無番長：04/03/06 10:09
花形と力道山の問題は、東声会VS安藤組に直結するから、
力道個人の判断ではどうにもできなかったんだろうよ。
力道個人の判断ではどうにもできなかったんだろうよ。
24 ：名無番長：04/03/07 01:52
漏れ森田さんのサイン入り本持ってる。
「○○殿（漏れの名前）、愛読ありがとう。戦う男、一の太刀 森田雅」
って書いてある。宝物だ。
「○○殿（漏れの名前）、愛読ありがとう。戦う男、一の太刀 森田雅」
って書いてある。宝物だ。
25 ：名無番長：04/03/07 02:33
森田さんって身長・体重、どれくらいあったんですか？
スポーツとかやってたのかな、花形って元ラガーマンだよね
スポーツとかやってたのかな、花形って元ラガーマンだよね
26 ：名無番長：04/03/07 03:44
>>25
推測でしかないんだけど、173cm位で60～70kgってところですかね。
若い頃の写真みると、結構やせたり、太ったりしてたみたい。
花形のラグビー、石井・大塚のボクシングに対抗するために、鹿島神流武術を修行し、かなりの腕前になっていたそうです。
安部譲二は、もし森田ＶＳ花形になったら、履いている靴まで森田に賭けると言っていますね。
また、安部氏の著作では、まるで闘争心丸出しのように書かれていますが、実際の森田氏の元舎弟の人によれば、舎弟を殴りつけるようなことはほとんどなく。意にそぐわないことをした時は、得々と口で説いて聞かせたそうです。
この辺は加納貢さんの影響が大きいのでしょう。
推測でしかないんだけど、173cm位で60～70kgってところですかね。
若い頃の写真みると、結構やせたり、太ったりしてたみたい。
花形のラグビー、石井・大塚のボクシングに対抗するために、鹿島神流武術を修行し、かなりの腕前になっていたそうです。
安部譲二は、もし森田ＶＳ花形になったら、履いている靴まで森田に賭けると言っていますね。
また、安部氏の著作では、まるで闘争心丸出しのように書かれていますが、実際の森田氏の元舎弟の人によれば、舎弟を殴りつけるようなことはほとんどなく。意にそぐわないことをした時は、得々と口で説いて聞かせたそうです。
この辺は加納貢さんの影響が大きいのでしょう。
27 ：名無番長：04/03/07 13:44
森田って、「新宿・愚連隊」（的場浩二）で、拳銃で撃たれて
拉致されてた人ですか？森田って名前だったけど
拉致されてた人ですか？森田って名前だったけど
28 ：名無番長：04/03/07 13:49
名前忘れたけど、真紀ヒサオ？パンチ一発で気絶させたって聞いた
29 ：名無番長：04/03/07 14:05
>>27
たぶんそうです。
でも、実際は寝込みをポン刀で襲われました。まだ、二十歳前後の話です。
>>28
「真樹日佐夫」です。それは花形さんと思われますが、著作は仮名なので真相はわかりません。
でも、酒癖が悪く、戦闘的で、当時有名でありながら、突然消えてしまうところから見て間違いないと思われます。
たぶんそうです。
でも、実際は寝込みをポン刀で襲われました。まだ、二十歳前後の話です。
>>28
「真樹日佐夫」です。それは花形さんと思われますが、著作は仮名なので真相はわかりません。
でも、酒癖が悪く、戦闘的で、当時有名でありながら、突然消えてしまうところから見て間違いないと思われます。
30 ：名無番長：04/03/07 16:54
真樹さんが花形をやったんですか？逆ですか？真樹さんってＴＶで見たけど
100人相手に喧嘩した人でしょ
100人相手に喧嘩した人でしょ
31 ：名無番長：04/03/07 17:57
32 ：名無番長：04/03/07 17:59
>>30
真実はわかりませんが、真樹氏の著作の中に、「羽田貢」なる人物との決闘の話が出てくるのです。
文中の結果は真樹氏が羽田にパンチ一発で気絶させられるのですが、真樹氏も倒れる瞬間「金的蹴りを決めた感触があった」といっています。
真樹氏が気づいたとき、もうそこには羽田の姿はなく、その後は一度も会うことがなかった。というエピソードです。
この「羽田貢」なる人物が、その風貌、酒癖の悪さ、態度や性格といった記述から「花形敬」さんしかいないであろうと思われるのです。
真実はわかりませんが、真樹氏の著作の中に、「羽田貢」なる人物との決闘の話が出てくるのです。
文中の結果は真樹氏が羽田にパンチ一発で気絶させられるのですが、真樹氏も倒れる瞬間「金的蹴りを決めた感触があった」といっています。
真樹氏が気づいたとき、もうそこには羽田の姿はなく、その後は一度も会うことがなかった。というエピソードです。
この「羽田貢」なる人物が、その風貌、酒癖の悪さ、態度や性格といった記述から「花形敬」さんしかいないであろうと思われるのです。
33 ：名無番長：04/03/08 14:19
大江戸の鬼
34 ：名無番長：04/03/08 14:23
花形敬って東声会にころされたんでしょ。
犯人ってか、仕留めた人は解ってるのかな？
犯人ってか、仕留めた人は解ってるのかな？
35 ：名無番長：04/03/08 14:27
森田雅も花形の強さは認めているよ。
普段は「敬さん」って呼んでたらしいし。
普段は「敬さん」って呼んでたらしいし。
36 ：名無番長：04/03/08 14:34
そりゃ、あの頃、身長180cm以上あったら、その辺の奴じゃ適わないだろ。
安藤さんだって喧嘩強いって有名だったらしいけど、166cm位しかなかったんだから。
安藤さんだって喧嘩強いって有名だったらしいけど、166cm位しかなかったんだから。
37 ：名無番長：04/03/08 14:36
>>36
いや、ケンカは体のデカさじゃないよ。根性と闘争心だ。
いや、ケンカは体のデカさじゃないよ。根性と闘争心だ。
38 ：名無番長：04/03/08 15:58
安藤組と第三国人との因縁
日本人テキヤVS第三国人の渋谷事件で万年筋から借り出されたのをかわきり。
闇屋での朝鮮人との乱闘事件では追いかけてきたMPに足を撃たれる。
その後、銀座で安藤が朝鮮連盟にはつられ、顔に傷を残し、本格的にやくざの道に入る。
キャバレー純情での揉め事がきっかけで、力道山襲撃未遂事件、東声会との因縁。
横井事件で、安藤服役中に西原、花形の相次ぐ暗殺が発生し、解散に追い込まれる。
そしてのちに住吉連合系の若者により、力道山刺殺。
日本人テキヤVS第三国人の渋谷事件で万年筋から借り出されたのをかわきり。
闇屋での朝鮮人との乱闘事件では追いかけてきたMPに足を撃たれる。
その後、銀座で安藤が朝鮮連盟にはつられ、顔に傷を残し、本格的にやくざの道に入る。
キャバレー純情での揉め事がきっかけで、力道山襲撃未遂事件、東声会との因縁。
横井事件で、安藤服役中に西原、花形の相次ぐ暗殺が発生し、解散に追い込まれる。
そしてのちに住吉連合系の若者により、力道山刺殺。
39 ：名無番長：04/03/08 22:58
40 ：名無番長：04/03/09 09:31
41 ：名無番長：04/03/09 14:28
あんたスゴイ物知りだね。
脱帽っす。
ハスった奴は殺された事になってるけど、本当なのかな？
高橋照男が間に入って、舎弟が「メッタ刺しにした」ことになってるでしょ。
でもその後のことは全然触れられていなくて不自然な感じがする。
本当は金でカタがついたんじゃないかな？
その辺のことは知らないかなあ？
脱帽っす。
ハスった奴は殺された事になってるけど、本当なのかな？
高橋照男が間に入って、舎弟が「メッタ刺しにした」ことになってるでしょ。
でもその後のことは全然触れられていなくて不自然な感じがする。
本当は金でカタがついたんじゃないかな？
その辺のことは知らないかなあ？
42 ：名無番長：04/03/09 14:41
頬に傷つけられて、そのお返しがメッタ刺しってのは、
今時の厨房みたいに過激じゃないか？
世界観・時代背景の違いか、やっぱり
今時の厨房みたいに過激じゃないか？
世界観・時代背景の違いか、やっぱり
43 ：名無番長：04/03/09 14:46
真樹さんは加納さんを尊敬している。
44 ：名無番長：04/03/09 15:43
>>41
そのあたりは濁していますね。
顔を切られたときのくだりは、ラジオでやった安藤氏の対談で聞いたんだけど、
なんか、思ったほど緊迫した印象を受けなかった。
思い出話のひとつみたいな感じで、時折笑いが出たりしてね。こんな感じ
安藤氏「朝鮮連盟のやつをね、ぶん殴ろうとしたら、服脱がせてくれってんだ。」
「で、どこに隠し持ってたんだろうね、そのときナイフでね、ズバーっとやられちゃってね、うん」
「当時は麻酔をかけないほうが傷の治りがいいってんで、そのまま縫わせたら、
これが痛いのなんのって・・へっへっへっへっ」
そこには人を殺したような殺伐とした雰囲気はなかった。
確かに著作の中でもメッタ刺しにしたと書かれているが、命を奪ったとまでは書いていないし、
いくら当時の混乱期とは言え、殺すところまでは行ってないんじゃないかというのが、個人的見解。
銀座警察が仲立ちしてくれたことは言ってたような気がするけど。
そのあたりは濁していますね。
顔を切られたときのくだりは、ラジオでやった安藤氏の対談で聞いたんだけど、
なんか、思ったほど緊迫した印象を受けなかった。
思い出話のひとつみたいな感じで、時折笑いが出たりしてね。こんな感じ
安藤氏「朝鮮連盟のやつをね、ぶん殴ろうとしたら、服脱がせてくれってんだ。」
「で、どこに隠し持ってたんだろうね、そのときナイフでね、ズバーっとやられちゃってね、うん」
「当時は麻酔をかけないほうが傷の治りがいいってんで、そのまま縫わせたら、
これが痛いのなんのって・・へっへっへっへっ」
そこには人を殺したような殺伐とした雰囲気はなかった。
確かに著作の中でもメッタ刺しにしたと書かれているが、命を奪ったとまでは書いていないし、
いくら当時の混乱期とは言え、殺すところまでは行ってないんじゃないかというのが、個人的見解。
銀座警察が仲立ちしてくれたことは言ってたような気がするけど。
45 ：名無番長：04/03/09 16:20
>>44
詳しくありがとう。
まったくの推測なんだけど。
やっぱり銭でカタがついた感じですな。
だって、いくら相手が兄弟分の仇だって言っても、頼ってきた人間を黙って殺させては、高橋の名前が安値を売ってしまう。
朝鮮連盟だって安藤はおろか、高橋も放っておかない筈だ。
当時は朝鮮人のほうが権力的には上なんだから。
そう考えると、示談金＋本人所払い＋「どこかで安藤の顔ハスったのは俺だ、なんて言ったら殺すぞ」という脅し文句、ってところが一番考えられる線でしょ。
まあ、いまさらこんな事究明しても仕方ないんだけどね。
わかっちゃいるけど、すべてを知りたいってのがファン心理ってヤツでして。へへへ・・・・
詳しくありがとう。
まったくの推測なんだけど。
やっぱり銭でカタがついた感じですな。
だって、いくら相手が兄弟分の仇だって言っても、頼ってきた人間を黙って殺させては、高橋の名前が安値を売ってしまう。
朝鮮連盟だって安藤はおろか、高橋も放っておかない筈だ。
当時は朝鮮人のほうが権力的には上なんだから。
そう考えると、示談金＋本人所払い＋「どこかで安藤の顔ハスったのは俺だ、なんて言ったら殺すぞ」という脅し文句、ってところが一番考えられる線でしょ。
まあ、いまさらこんな事究明しても仕方ないんだけどね。
わかっちゃいるけど、すべてを知りたいってのがファン心理ってヤツでして。へへへ・・・・
46 ：名無番長：04/03/09 16:50
>>45
いや、まさにおっしゃるとおり。
ファンとしてはできる限り真実を知りたい。
物語というのは尾ひれがつくし、主人公をヒーローに仕立てて描かれるのが常識。
その意味で安藤氏の肉声対談を聞いたときは感激したもんですよ。
もひとつ感激したのが安藤スレでも書いたけど、花形の連行シーン。
ホントにこれが凶暴極まりない描かれ方をするあの花形なのか？
と思えるほど穏やかで知的な風貌だった。
花形VS力道山の場面や、人切りジム事件の真相も大変興味がある。
素手ゴロナンバーワン、力道山に勝った男がマムシの形相に変わるとき、
そこにどんな空気が流れるのか、見てみたい。
いや、まさにおっしゃるとおり。
ファンとしてはできる限り真実を知りたい。
物語というのは尾ひれがつくし、主人公をヒーローに仕立てて描かれるのが常識。
その意味で安藤氏の肉声対談を聞いたときは感激したもんですよ。
もひとつ感激したのが安藤スレでも書いたけど、花形の連行シーン。
ホントにこれが凶暴極まりない描かれ方をするあの花形なのか？
と思えるほど穏やかで知的な風貌だった。
花形VS力道山の場面や、人切りジム事件の真相も大変興味がある。
素手ゴロナンバーワン、力道山に勝った男がマムシの形相に変わるとき、
そこにどんな空気が流れるのか、見てみたい。
47 ：名無番長：04/03/09 21:08
>>46
禿同です！
あと、森田・石井ＶＳ花形の例の狙撃事件。
牧野が「どん底」の前で花形を撃った有名な。
あれも事件は有名ですが、きっかけとかはあまり語られていませんよね。
いくらお互い愚連隊の一匹狼と言っても、同じ組織の人間の命を獲ろうとするんですから、それなりのきっかけになるエピソードがありそうに思うんですけど。
森田氏も著作の中で、その部分には全然触れてないんですよ。
そういえば、人斬りジムの奥さんのお蝶さん。
もう10年くらい前ですけど、ＴＶで見ました。安部譲二氏と一緒に渋谷の昔話をしていたんですが、ものすごい綺麗な人で、当時五十歳以上なハズが、三十代後半にしか見えませんでした。
あと、「マムシの形相」も有名ですけど、その前に「縁なしメガネ」をはずす独特の動作があって、花形氏がそれをしたら最後、もう相手は逃れることが出来ないというシルシだったそうです。
すごい迫力だったでしょうね。
それにしても、安藤氏の肉声ラジオをお聞きになったことがあるなんて、本当にうらやましい。
ほかの「志賀日出也」や「花田英一」の情報も知りたいですなあ。
禿同です！
あと、森田・石井ＶＳ花形の例の狙撃事件。
牧野が「どん底」の前で花形を撃った有名な。
あれも事件は有名ですが、きっかけとかはあまり語られていませんよね。
いくらお互い愚連隊の一匹狼と言っても、同じ組織の人間の命を獲ろうとするんですから、それなりのきっかけになるエピソードがありそうに思うんですけど。
森田氏も著作の中で、その部分には全然触れてないんですよ。
そういえば、人斬りジムの奥さんのお蝶さん。
もう10年くらい前ですけど、ＴＶで見ました。安部譲二氏と一緒に渋谷の昔話をしていたんですが、ものすごい綺麗な人で、当時五十歳以上なハズが、三十代後半にしか見えませんでした。
あと、「マムシの形相」も有名ですけど、その前に「縁なしメガネ」をはずす独特の動作があって、花形氏がそれをしたら最後、もう相手は逃れることが出来ないというシルシだったそうです。
すごい迫力だったでしょうね。
それにしても、安藤氏の肉声ラジオをお聞きになったことがあるなんて、本当にうらやましい。
ほかの「志賀日出也」や「花田英一」の情報も知りたいですなあ。
48 ：名無番長：04/03/09 21:57
志賀日出也は稲川四天王の井上と喧嘩になって、ピストルで撃ったそうです、それでも井上氏は立ち向かってきたそうですねえ
安藤氏が語ってました、キイちゃんって言ってたぐらいですから仲良かったんでしょうねえ、安藤、井上。
安藤氏が語ってました、キイちゃんって言ってたぐらいですから仲良かったんでしょうねえ、安藤、井上。
49 ：名無番長：04/03/09 22:08
↑それは貴重な話をありがとう。
この世代は時代背景もあるが掃いて捨てるほど強い人がいた。
伝説になった人同士ってのは喧嘩してないんだよね。
この世代は時代背景もあるが掃いて捨てるほど強い人がいた。
伝説になった人同士ってのは喧嘩してないんだよね。
50 ：名無番長：04/03/10 00:04
>>48
いや～、知らなかった。すごい話ですね。
安藤氏も加納氏もよく熱海には遊びに行っていたみたいですから、よく知っていたんでしょうね。
稲川総裁にはずいぶんよくしてもらったと、安藤氏も回顧談で語っておられますから。
しかし代紋の違いは大きく、西原健吾は稲川との掛け合いで殺されていますが。
花田英一は解散後、稲川会に世話になっていたでしょ。
いや～、知らなかった。すごい話ですね。
安藤氏も加納氏もよく熱海には遊びに行っていたみたいですから、よく知っていたんでしょうね。
稲川総裁にはずいぶんよくしてもらったと、安藤氏も回顧談で語っておられますから。
しかし代紋の違いは大きく、西原健吾は稲川との掛け合いで殺されていますが。
花田英一は解散後、稲川会に世話になっていたでしょ。
51 ：名無番長：04/03/10 00:41
48さん、詳しいですね！貴重な情報ありがとうございました。それは何かの本に書かれてたんですか？
52 ：名無番長：04/03/10 11:30
花田瑛一に関しても謎が多いですね。
遺影でみた顔ですが、これまた役者顔。
著作によっては、キャバレー純情に行ったのは花形ではなく花田と書かれているものもあります。
花形と花田で行ったんでしょうか？真相やいかに？
あと花形と花田の凶暴コンビの関係についても知りたいところですね。
遺影でみた顔ですが、これまた役者顔。
著作によっては、キャバレー純情に行ったのは花形ではなく花田と書かれているものもあります。
花形と花田で行ったんでしょうか？真相やいかに？
あと花形と花田の凶暴コンビの関係についても知りたいところですね。
53 ：名無番長：04/03/12 23:15
花形ボクシングジムとは、関係あるのか？
54 ：花形敬 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/03/14 22:05
花形の武勇伝＝力道山襲撃(口だけ) ヘタレ
魂の花形母語録＝「敬よ、敬よ、Ｋよ」
魂の花形母語録＝「敬よ、敬よ、Ｋよ」
55 ：名無番長：04/03/19 21:00
age
56 ：名無番長：04/03/20 10:38
安部譲二先生の本によると､ 花形敬さんが孫悟空みたいに５体に分身して５人ｲｯﾍﾟﾝにかかっていっても森田雅さんには絶対に勝てないとおっしゃっておりました｡
57 ：名無番長：04/03/22 10:05
安部譲二は安藤組に所属していた事を売りにしているけど、当の安藤は安部の存在すら知らなかったんだよね。
また、森田氏の著書によると、明らかに花形に睨まれたら勝ち目はないと記している。
酔った花形に絡まれた森田が、絶体絶命、一触即発の自体を覚悟したとき、加納氏に助けられたことも。
また、森田氏の著書によると、明らかに花形に睨まれたら勝ち目はないと記している。
酔った花形に絡まれた森田が、絶体絶命、一触即発の自体を覚悟したとき、加納氏に助けられたことも。
58 ：名無番長：04/03/22 13:33
安部が安藤組に入ったころ
安藤組は解散するころで
そのころはだれが組内かよくわからないころです
安藤組は解散するころで
そのころはだれが組内かよくわからないころです
59 ：名無番長：04/03/22 23:09
花形関連の本って「疵」以外で何かありますか？
60 ：名無番長：04/03/23 00:07
>>59
森田雅
森田雅
61 ：名無番長：04/03/23 00:54
>>59
安藤昇著
「ヤクザと抗争」
上書を基にした劇画
「ブヤ」
森田雅著
「修羅場の人間学」
同氏著
「闘いて候」：話の流れは上の著作とほとんど同じだが、より実情が詳しく書かれている。
仮名だった人の名も本名になってたり。でも「実話時代」掲載時よりは単行本化にあたり、カットされている部分もあるので、実時ファンにとっては不満が残る。
例えば、「疵」はかなり事実と違うといっておられたが、すべてカット。
闘いて候は当時の安藤組をかなり史実に近い状態でイキイキと再現されていたが、続編の本が出る前に森田氏が他界されたために連載中止となった。実に残念。
できれば、二巻目くらいまでは出版してほしかった。
前にもこのレスに書いたのだが、私「闘いて候」のサイン本をいただいてもっている。
「戦う男、一の太刀、森田雅」と書いてある。
宝もの、ちょっと自慢です。
安藤昇著
「ヤクザと抗争」
上書を基にした劇画
「ブヤ」
森田雅著
「修羅場の人間学」
同氏著
「闘いて候」：話の流れは上の著作とほとんど同じだが、より実情が詳しく書かれている。
仮名だった人の名も本名になってたり。でも「実話時代」掲載時よりは単行本化にあたり、カットされている部分もあるので、実時ファンにとっては不満が残る。
例えば、「疵」はかなり事実と違うといっておられたが、すべてカット。
闘いて候は当時の安藤組をかなり史実に近い状態でイキイキと再現されていたが、続編の本が出る前に森田氏が他界されたために連載中止となった。実に残念。
できれば、二巻目くらいまでは出版してほしかった。
前にもこのレスに書いたのだが、私「闘いて候」のサイン本をいただいてもっている。
「戦う男、一の太刀、森田雅」と書いてある。
宝もの、ちょっと自慢です。
62 ： ：04/03/23 01:06
安藤昇も家臣が皆組織やなしに一匹ばかりやから潰れよった
63 ：昭和40年代前半：04/03/23 01:15
安藤解散僅か3、4年のﾘｱﾙだったんだな
でも鶴田浩二後の菅原文太時代、やたら美味しい役で
文太に頭下げさせるいい役ばっか
まあ確に貫禄は役者よりあった
でも鶴田浩二後の菅原文太時代、やたら美味しい役で
文太に頭下げさせるいい役ばっか
まあ確に貫禄は役者よりあった
>>63
というか、本物の凄み・殺気があった。
というか、本物の凄み・殺気があった。
65 ：名無番長：04/03/23 22:11
花形の写真見てみてーなぁ、まじで！ 愚連隊伝説探しに行ったけど、無かった、、
66 ：名無番長：04/03/23 23:14
繊細で哀愁漂う格好良さを想像してたけど、花形さんの写真見たらイメージと違った。
67 ：名無番長：04/03/31 04:56
結局、安藤組を制圧したのは稲川会の三本杉一家４代目総長 岸悦郎さんなんだよ！
花形敬の兄弟分の花田さんは、岸さんの大行社で、館山の大行塾塾長として君臨し、亡くなったんだよね！
花形敬の兄弟分の花田さんは、岸さんの大行社で、館山の大行塾塾長として君臨し、亡くなったんだよね！
68 ：名無番長：04/03/31 04:57
大行社の現会長の三本菅さんも、安藤組出身だよね?
69 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/04/02 19:01
もし沖野に射殺されてたらどうなってたか？
70 ：名無番長：04/04/02 19:40
71 ：名無番長：04/04/04 14:27
また、花形 敬がモデルの映画(Vｼﾈﾏ)作らないかなぁ。 できれば、あまり商業的映画っぽくないような内容で。
72 ：名無番長：04/04/04 15:01
>>67
西原健吾を撃ち殺して、矢島武信の頭を日本刀で叩き割ったのも三本杉だろ。
花田の瑛ちゃんは解散後そんな組に近づいたため色々批判もされたね。
森田雅氏も、最初はそんな花田氏に反感を覚えたけど、後に破竹の勢いで成長する稲川会に目をつけたのは、花田の瑛ちゃんならではの先見の明だったと言っている。
西原健吾を撃ち殺して、矢島武信の頭を日本刀で叩き割ったのも三本杉だろ。
花田の瑛ちゃんは解散後そんな組に近づいたため色々批判もされたね。
森田雅氏も、最初はそんな花田氏に反感を覚えたけど、後に破竹の勢いで成長する稲川会に目をつけたのは、花田の瑛ちゃんならではの先見の明だったと言っている。
73 ：名無番長：04/04/04 16:50
74 ：名無番長：04/04/04 17:26
↑それ つまんなかった。 それなら、陣内の「疵」とか、関係ないけど「ちょうちん」の方が好きです。
75 ：篠田健市＝司忍かと思った：04/04/04 17:35
>>65吉本興業に行けば写真見れるし、実物も見れるやん。
魂の花形語録＝てめぇはプロレスが商売か？用心棒が商売か？
魂の花形語録＝てめぇはプロレスが商売か？用心棒が商売か？
76 ：名無番長：04/04/04 19:01
>>75
実物って何？関東の人間だから全然分からない。
実物って何？関東の人間だから全然分からない。
77 ：名無番長：04/04/04 19:03
梶原兄弟のＶシネマ観たけど、赤井の花形(羽田)はインチキ関東弁で最悪だった。
78 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/04/04 20:37
>>７６花形敬＝チャーリー浜かと思った
魂の花形の母語録＝敬よ！敬よ！Kよ！
魂の花形の母語録＝敬よ！敬よ！Kよ！
79 ：名無番長：04/04/05 01:53
↑コイツのカキコ見る度不愉快になるのは、俺だけか？
80 ：名無番長：04/04/05 02:03
いや・・君だけではないはず
私の兄の会社（もちろん堅気）の重役で花形氏や加納さん、安藤さん
そして万年さんの事を良く知ってる人がいたみたいなんだが
兄が会社を変えてしまったのでもう話しの聞きようがないです... 残念
そして万年さんの事を良く知ってる人がいたみたいなんだが
兄が会社を変えてしまったのでもう話しの聞きようがないです... 残念
82 ：名無番長：04/04/05 15:01
それは残念(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
83 ：名無番長：04/04/05 22:04
三叉路ってまだ営業されてるんでしょうかね？池田さんの
「結局、敬さんは強すぎたんだよ、、」って言葉が印象的
でしたが。客は安藤組を知らない人が大半みたいですね。
「結局、敬さんは強すぎたんだよ、、」って言葉が印象的
でしたが。客は安藤組を知らない人が大半みたいですね。
84 ：魂の花形の母語録：04/04/05 22:36
敬よ！敬よ！Ｋよ！
85 ：名無番長：04/04/06 15:37
三叉路は花形氏の舎弟だった方が安藤組解散後始めた店ですよ。
場所柄、学生の溜まり場になってた時代もあったようですが、今は
のんびりやられているはずです。
場所柄、学生の溜まり場になってた時代もあったようですが、今は
のんびりやられているはずです。
87 ：名無番長：04/04/07 21:34
安藤さんのスレ落ちた？
88 ：名無番長：04/04/08 10:48
森田雅さん 身長172cm 体重70ｷﾛ 全身これ筋肉という頑強なカラダだった｡ 安部譲二談
90 ：名無番長：04/04/09 00:48
>>88
漏れジョージ阿部の本で「花形七人に増やしても、森田には敵わん！」って書いてあったから、絶対ゴリラのような大男だと勝手に想像してた。
初めて写真見たときは「マジぃ？」と思ったね。とても相撲界あがりの凶悪なヤクザを金網デスマッチで半殺しにするようには見えない。
ちょっと骨太な普通のお兄さんって感じだった。なかなか男前でね。
漏れジョージ阿部の本で「花形七人に増やしても、森田には敵わん！」って書いてあったから、絶対ゴリラのような大男だと勝手に想像してた。
初めて写真見たときは「マジぃ？」と思ったね。とても相撲界あがりの凶悪なヤクザを金網デスマッチで半殺しにするようには見えない。
ちょっと骨太な普通のお兄さんって感じだった。なかなか男前でね。
＞＞８９
その通りです。
その通りです。
92 ：名無番長：04/04/09 03:32
ちなみに 安部譲二先生は 身長178cm 体重100kg超え 大の猫好きで 岡田奈々 と 石田えりが好きで ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ修得してて 当時のヤクザ界での腕っ節はﾄｯﾌﾟｸﾗｽだったが 森田雅さんには絶対かなわないと諦めていた ﾌｼﾞの山本太郎が昔ﾁﾝﾋﾟﾗに
93 ：名無番長：04/04/09 03:37
＞＞９２
続きが気になるじゃねーかｗ
続きが気になるじゃねーかｗ
94 ：名無番長：04/04/09 03:39
ﾎﾞｺられていた時､ ﾀﾏﾀﾏ通りかかった安部譲二先生に助けてﾓﾛﾀ (どうも安部先生は花形さんを好きでは無いみたいだ｡ 昔 殴られでもしたのだろうか?)
95 ：名無番長：04/04/09 04:02
余談で外出だろうが 太郎をいじめていたﾁﾝﾋﾟﾗ６人は武器(ﾅｲﾌ･鎌･角材など)を装備していたが 素手の安部先生はﾎﾞｸｼﾝｸﾞと任侠で鍛えた喧嘩術で30秒位でﾁﾝﾋﾟﾗ共を全て葬った｡ 山本太郎が岐阜の講演で自ら語ったそうだ｡
96 ：名無番長：04/04/09 04:27
この強い安部先生は当時 現役の幕下力士と競馬場で１対１で………かゆうま
97 ：名無番長：04/04/09 04:28
この強い安部先生は当時 現役の幕下力士と競馬場で１対１で………………………………………………………かゆうま
森田氏が相撲取り上がりを金網デスマッチ？
安部の創作だろ！
確かに「戦場の人間学」の中に似たようなくだりがあるけどな
花形が７人増やしても森田にかなわん＞これも安部の想像だろ！
森田がダンビラを使い、花形がステゴロにこだわっていれば結果はわからんが
それにしても安部が森田氏をヨイショしすぎ！
安部の創作だろ！
確かに「戦場の人間学」の中に似たようなくだりがあるけどな
花形が７人増やしても森田にかなわん＞これも安部の想像だろ！
森田がダンビラを使い、花形がステゴロにこだわっていれば結果はわからんが
それにしても安部が森田氏をヨイショしすぎ！
99 ：名無番長：04/04/09 19:08
安部譲二ってそんな強かったんだ…てか安藤組って喧嘩強い人大杉
100 ：名無番長：04/04/09 19:45
【花形敬 VS ｼｳﾊﾞ】【花形敬 VS ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ】【花形敬 VS ﾐﾙｺ】 【花形敬 VS ﾋｮｰﾄﾞﾙ】 【花形敬 VS ｻｯﾌﾟ】
>>101 安部ｾﾝｾｰは そうゆうｽﾎﾟｺﾝ的なこだわりを持つような性格では無いような気がします｡ 余談だが 安部ｾﾝｾｰは高校卒業１日前に無理やり学校の名誉のために退学くらいました｡ 口惜しかったでショーね～♪ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
103 ：魂の花形の母語録：04/04/09 21:03
敬よ！敬よ！Ｋよ！
山本太郎ってだれ？
まさかメロリンキュ～の山本太郎？
まさかメロリンキュ～の山本太郎？
105 ：名無番長：04/04/09 21:36
フジテレビのニュース系のご意見番 ﾒｶﾞﾈかけて小太りの ほらアレだよ アレ
106 ：名無番長：04/04/09 22:31
てか木村太郎だろ
107 ：名無番長：04/04/10 00:38
そうだ ｢木村太郎｣だった｡ 書き込んでて､なんかｼｯｸﾘこなかったんだ｡
108 ：１０３は大阪大正に住んでるやつだよｗ：04/04/10 20:46
詳しい事は次回に・・・
109 ：名無番長：04/04/10 22:47
》108 なんで大阪ってわかるの？
110 ：名無番長：04/04/11 00:08
すまん！そのとおり
112 ：名無番長：04/04/13 09:36
》109
アメリカの検索エンジン使ったらこいつのIP
出てきたよｗ
アメリカの検索エンジン使ったらこいつのIP
出てきたよｗ
113 ：名無番長：04/04/13 20:15
どなたか新しく安藤昇スレを立ててください。
114 ：花形敬 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/04/13 22:59
115 ：名無番長：04/04/13 23:05
λ...... λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... このスレ、終了だって ｶｴﾛｯｶ…
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... このスレ、終了だって ｶｴﾛｯｶ…
116 ：名無番長：04/04/15 03:03
お経のように同じ文を繰り返す障害児がスレッドをたてますたｗ
117 ：名無番長：04/04/15 03:36
安部譲二の本はﾒｯﾁｬおもろいよ 文庫本｢みみずのﾊﾅ唄｣ お薦めします｡ 余談だが安部の父は東大出 安部の息子はﾊﾟｿｺﾝｹﾞｰﾑを造って賞を取って 今も業界で働いてる 結構有名人らしい 安部姓じゃないようだ 名は 佳明 か 太郎 安部譲二は頭良いよ本読むとわかる
118 ：名無番長：04/04/15 04:29
119 ：名無番長：04/04/15 14:17
安部譲二の 『俺の借金地獄が読みたい』だがどこにも売ってない(T_T)
120 ：名無番長：04/04/16 21:22
俺も ｢借金地獄｣がほしくなった
121 ：魂の花形の母語録：04/04/16 22:53
敬よ！敬よ！Ｋ ＹＯ！
122 ：名無番長：04/04/17 04:24
↑知恵足らずもここまできたらおもろいなｗ
カタワの知恵足らず・・・
カタワの知恵足らず・・・
123 ：魂の花形語録：04/04/18 02:43
テメェはプロレスが商売か？用心棒が商売か？
124 ：名無番長：04/04/18 02:49
サクリファイスが確かに一番の組織だよな。
125 ：精神病院の看護婦：04/04/18 04:41
126 ：名無番長：04/04/18 11:33
>>118
人間のクズ
人間のクズ
127 ：名無番長：04/04/18 11:46
ここ臭過ぎ（ぷぷぷぷ
128 ：名無番長：04/04/18 12:17
age
129 ：名無番長：04/04/18 13:24
「バキ」って漫画知ってるか？
あれに出てくる花山薫ってヤクザいるんだけど、これが花形敬をﾓﾃﾞﾙにしていて最高にかちょエエ！
あれに出てくる花山薫ってヤクザいるんだけど、これが花形敬をﾓﾃﾞﾙにしていて最高にかちょエエ！
130 ：名無番長：04/04/20 01:22
一度さ、「栄光なき天才たち」って漫画に花形敬が描かれたの知ってる?
第二回連載辺りに。
雑誌の方では掲載されたんだけど、単行本なはならなかったんだよね。
「疵」をもとに描かれた作品だった。
そのころは漏れも安藤組や愚連隊のこと全然知らなかったかったから、「ふ～ん、そんな強い香具師がいたんだあ」くらいで、雑誌も捨てちゃったけど、とっておけばよかったと今更ながら後悔してもす。
あの花形はすげえ迫力でよかった。
関係者の都合でダメだったんだろうけど、単行本にしてほすかったなあ。
第二回連載辺りに。
雑誌の方では掲載されたんだけど、単行本なはならなかったんだよね。
「疵」をもとに描かれた作品だった。
そのころは漏れも安藤組や愚連隊のこと全然知らなかったかったから、「ふ～ん、そんな強い香具師がいたんだあ」くらいで、雑誌も捨てちゃったけど、とっておけばよかったと今更ながら後悔してもす。
あの花形はすげえ迫力でよかった。
関係者の都合でダメだったんだろうけど、単行本にしてほすかったなあ。
週間ヤングジャンプですな。
132 ：名無番長：04/04/22 22:40
>>１３０
知ってる！！しばらく持ってたんだけど捨てちゃったんだよな、、。
あれは単行本化されないよな。
知ってる！！しばらく持ってたんだけど捨てちゃったんだよな、、。
あれは単行本化されないよな。
133 ：名無番長：04/04/22 23:40
>>130
安藤さんなんかも実名だからね。単行本は無理かな。
安藤さんなんかも実名だからね。単行本は無理かな。
花形敬か～
安藤氏には悪いんだけど、親分間違えてるよな～
万年東一あたりを親にしてたら殺されなかったんじゃあねえの
安藤氏には悪いんだけど、親分間違えてるよな～
万年東一あたりを親にしてたら殺されなかったんじゃあねえの
135 ：名無番長：04/04/24 23:51
>>１３４
オレもそう思う。
オレもそう思う。
136 ：名無番長：04/04/25 21:08
花形って何年生まれ？
137 ：名無番長：04/04/26 14:02
>>136
森田雅氏と同じ歳だから、昭和５年じゃねえ？
森田雅氏と同じ歳だから、昭和５年じゃねえ？
138 ：名無番長：04/04/27 16:21
139 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/04/28 00:42
花形が死んだ時に最後に手にしてたのは人形か？アイロンか？
140 ：名無番長：04/04/28 07:49
139を書いた障害児
今日もまた、色んな所にお経のように同じ文章をくりかえす
そんな障害児ももうすぐ氏ｗ
今日もまた、色んな所にお経のように同じ文章をくりかえす
そんな障害児ももうすぐ氏ｗ
141 ：名無番長：04/04/28 10:12
「安藤？いつでも連れて来い。やってやろうじゃねえか」
と言ってた花形が、初めて安藤昇と対面したとき、その場で舎弟となったエピソードからも
安藤昇の強烈なオーラを感じ取ることが出来るのです。
と言ってた花形が、初めて安藤昇と対面したとき、その場で舎弟となったエピソードからも
安藤昇の強烈なオーラを感じ取ることが出来るのです。
138＞確かにそういう奴はいるよな 強い奴ほど早死にするともいうかも
殺された理由は広い目で見ると、安藤氏の尻拭いみたいなもんじゃないか？
（疵を読むと）
殺された理由は広い目で見ると、安藤氏の尻拭いみたいなもんじゃないか？
（疵を読むと）
143 ：名無番長：04/04/28 14:26
マス大山との関わりはなかったのかな
144 ：名無番長：04/04/28 16:36
森田雅はマス大山(柳川組用心棒時代)に会った事あるらしいよ。マス大山は握手をしようとして手を差し出したが森田氏は殺気を感じてやらなかったそうです。『あれ(マス大山)は本物だな』と舎弟に漏らしたらしい。
145 ：名無番長：04/04/28 16:49
柳川組の用心棒ってことは関西に住んでたってことでしょ。
なぜか大山倍達氏の伝記（自著・他著問わず）には関西に住んでたって
話がまったく出てこない。
でも柳川次郎氏が関東に住んだことがあるって話もきかないからやっぱり
大山倍達氏が関西に行って知り合ったってことなのかな？
とにかく大山倍達氏と柳川次郎氏の出会と交際は謎に包まれてる。
なぜか大山倍達氏の伝記（自著・他著問わず）には関西に住んでたって
話がまったく出てこない。
でも柳川次郎氏が関東に住んだことがあるって話もきかないからやっぱり
大山倍達氏が関西に行って知り合ったってことなのかな？
とにかく大山倍達氏と柳川次郎氏の出会と交際は謎に包まれてる。
146 ：名無番長：04/04/28 17:39
マスが極真を立ち上げた時(後かも)にも、極真会館の相談役だか顧問に柳川組長はなってますよね。まきひさおも極真で師範の頃、やくざと揉めた時、柳川組長が間を取り持ったとか。けっこう親交はあったのでは。出会いはわかりません…。
>>145
関西の方で人力車引いてたでしょうに。
関西の方で人力車引いてたでしょうに。
148 ：名無番長：04/04/28 19:47
森田氏に本物といわせるマス大山もある意味すごい。全世界1200万人も門下生いるし カリスマ性はあったんだな
149 ：名無番長：04/04/28 20:07
花形レスなの申し訳ないm(__)m。ちょい前レスの、、安部氏は競馬場で幕内力士と1対1で…
の後はどうなったの？話知りたいです。安部ファンなんで^^;
の後はどうなったの？話知りたいです。安部ファンなんで^^;
150 ：名無番長：04/04/28 21:01
>>149
安部氏がボディーブロー数発入れたけど相撲取はびくともせず、張り手で安部氏
を吹っ飛ばし、安部氏は失神したそうです。
そばにいたヤクザが止めに入ったけど安部氏はまったく記憶になかったそうです。
安部氏がボディーブロー数発入れたけど相撲取はびくともせず、張り手で安部氏
を吹っ飛ばし、安部氏は失神したそうです。
そばにいたヤクザが止めに入ったけど安部氏はまったく記憶になかったそうです。
151 ：名無番長：04/04/28 23:00
150さん ありがとうございますm(__)m 安部氏、一発で失神ですか…
152 ：名無番長：04/04/28 23:02
マスも柳川組長も同国人
花形の写真見たらイメージと違ったなぁ。
154 ：名無番長：04/04/29 01:12
>>153
それは、君の見る目が無いだけ！
それは、君の見る目が無いだけ！
>>154
花形敬ってどんなん風貌なん？
花形敬ってどんなん風貌なん？
156 ：名無番長：04/04/29 02:04
チャーリー浜か岸部四郎
157 ：名無番長：04/04/29 10:37
力道山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マス大山だけどな
158 ：名無番長：04/04/29 10:46
↑
おまえはチョウセンのまわしものなのか？
おまえはチョウセンのまわしものなのか？
159 ：名無番長：04/04/29 12:13
花形ファンには
160 ：名無番長：04/04/29 12:18
↑
花形ファンには悪いんだけど。
彼を「討ち取った」香具師は勲章ものだろ。(町井一家にとってよ)
でも全然名前も挙がらないね。
結局判らずじまいだったのか？
っていいたかったの。すつれい････
花形ファンには悪いんだけど。
彼を「討ち取った」香具師は勲章ものだろ。(町井一家にとってよ)
でも全然名前も挙がらないね。
結局判らずじまいだったのか？
っていいたかったの。すつれい････
161 ：名無番長：04/04/29 17:47
>>158
意味わからん、力もマスも朝鮮人だろ。
意味わからん、力もマスも朝鮮人だろ。
162 ：名無番長：04/04/29 19:39
>>161
その通り！柳川組長もな
その通り！柳川組長もな
チャーリー浜か岸部四郎やったら154の目はおかしいのぉ。
164 ：名無番長：04/04/29 23:01
とにかく誰か、写真（画像）UPしてくれ。
165 ：陳：04/04/29 23:48
花形討った内の一人近所に住んでるよ。中華屋やってるよ
166 ：名無番長：04/04/30 02:07
・・・で花形敬って結局殺されたんやからへタレやんｗ
167 ：莞爾：04/04/30 10:37
>146
東亜連盟つながりで出身も同じだからです。
>155
オレは写真は2枚しかみたことないが、
一枚は海水浴の写真でもう1枚は斜めからのバストショット。
確かに156のいうように岸部四郎のようでもあった。
ただ、目にはなんともいえぬ、すごみがあった。
東亜連盟つながりで出身も同じだからです。
>155
オレは写真は2枚しかみたことないが、
一枚は海水浴の写真でもう1枚は斜めからのバストショット。
確かに156のいうように岸部四郎のようでもあった。
ただ、目にはなんともいえぬ、すごみがあった。
168 ：名無番長：04/04/30 15:07
安藤組の大番頭、須崎清氏も「(安藤組に)花形がいたのは、よくも悪くも大きかった」って言ってるね。
また、安藤さんだったから花形の手綱をとれたんだとも。
同氏は「安藤は人の上に立つ素質を生まれながらにもっていて、それは後から何をしても備わるものじゃないんだよ」ともいってる。
当時の安藤昇氏を見てみたいね。
また、安藤さんだったから花形の手綱をとれたんだとも。
同氏は「安藤は人の上に立つ素質を生まれながらにもっていて、それは後から何をしても備わるものじゃないんだよ」ともいってる。
当時の安藤昇氏を見てみたいね。
169 ：名無番長：04/05/01 17:35
あげ
170 ：名無番長：04/05/02 11:05
ようやく花山、じゃなかった、花形の写真見れた。
ごつくて強そう。かっこいい。
「栄光なき天才たち」によれば身長１８３センチだというから、
１７６センチの力道山がビビるのも無理ない。
大山倍達、花形に勝てたんかね？力道山は大山にはビビらなかったようだし。
ごつくて強そう。かっこいい。
「栄光なき天才たち」によれば身長１８３センチだというから、
１７６センチの力道山がビビるのも無理ない。
大山倍達、花形に勝てたんかね？力道山は大山にはビビらなかったようだし。
171 ：名無番長：04/05/02 11:41
>>170
力道山の公称182ｃｍって激サバ？ 実際179ｃｍくらいかと思ってた。
力道山の公称182ｃｍって激サバ？ 実際179ｃｍくらいかと思ってた。
172 ：１７０：04/05/02 14:14
身長について諸説ある場合、一番小さい数値が正しいと思って、まず間違いない。
力道山が実際より低くサバ読んで、得することって無いんじゃない？
ちなみに、本当は２０１ｃｍある北尾が、１９９ｃｍと逆サバ読んでた、
と聞いたことがあるが、真相は知らない。
それはそうと、花形の身長について、異説があるんだったら知りたいな。
力道山が実際より低くサバ読んで、得することって無いんじゃない？
ちなみに、本当は２０１ｃｍある北尾が、１９９ｃｍと逆サバ読んでた、
と聞いたことがあるが、真相は知らない。
それはそうと、花形の身長について、異説があるんだったら知りたいな。
173 ：名無番長：04/05/02 19:54
背でビビるような人間達じゃないだろ。
174 ：名無番長：04/05/02 21:01
「背」だけならね。
175 ：名無番長：04/05/02 22:41
花形敬 眼鏡に帽子の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った。
加納の方が長身やったんちゃうん？加納は180ｃｍ以上あったんだろ？
安藤は160台だが安藤はいつもヤッパ持ってたからな・・・
安藤今頃は160以下だろうな。
加納の方が長身やったんちゃうん？加納は180ｃｍ以上あったんだろ？
安藤は160台だが安藤はいつもヤッパ持ってたからな・・・
安藤今頃は160以下だろうな。
176 ：名無番長：04/05/02 22:49
百瀬はからんでないのかな…？時期が違うか 安部氏より少し下だもんな
177 ：170：04/05/02 22:52
岸部四郎ほどのっぺりしてないと思うがなあ。
「花山薫」のイメージが壊れなくて安心した。とにかく気に入った。
「花山薫」のイメージが壊れなくて安心した。とにかく気に入った。
178 ：170：04/05/02 23:44
でも、「栄光無き天才たち」の花形のほうが花山より格好良かった。
手に入る「バキ」の花山で我慢している。
手に入る「バキ」の花山で我慢している。
179 ：名無番長：04/05/02 23:45
バキを読んでから陣内の｢疵」を見たらガッカリした
180 ：名無番長：04/05/03 00:09
179》 嘘ｯ！？こないだビデオ売ってたから買おうとしたが… 買わなくてよかったぁ
181 ：名無番長：04/05/03 01:03
182 ：名無番長：04/05/03 10:45
「バキ」が無かったら、花形を知ってるヤツの数は、１０分の１。
「栄光無き天才たち」も無かったら、１００分の１。
更に「疵」さえも無かったら、１０００分の１。ヤクザ関係者しか知らないんだろうな。
「栄光無き天才たち」も無かったら、１００分の１。
更に「疵」さえも無かったら、１０００分の１。ヤクザ関係者しか知らないんだろうな。
183 ：名無番長：04/05/03 10:48
【中学生】オークションであそこ丸見え【御開帳】
ヤフーオークションで服を売る女子中学生のあそこ丸見え
Q&Aでパンツ売ってが殺到w
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072760803/150
ヤフーオークションで服を売る女子中学生のあそこ丸見え
Q&Aでパンツ売ってが殺到w
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072760803/150
184 ：名無番長：04/05/03 12:49
》182 確かに
185 ：名無番長：04/05/03 16:37
あげあげ
186 ：名無番長：04/05/03 16:40
>>182
そんな事言ったらほとんどのヤクザはヤクザ関係者しかしらないだろ
そんな事言ったらほとんどのヤクザはヤクザ関係者しかしらないだろ
187 ：名無番長：04/05/03 17:00
だから、花形敬は、ダントツに有名なヤクザ。
花形より有名なヤクザは安部譲二くらい。現役じゃないけど。
花形より有名なヤクザは安部譲二くらい。現役じゃないけど。
清水の次郎長
189 ：名無番長：04/05/03 17:19
ハマコー
190 ：名無番長：04/05/03 17:22
清水の次郎長とその一家は、ヤクザの原型の「博徒」では？
ヤクザに含めるなら、もちろん知名度NO.１。
ヤクザに含めるなら、もちろん知名度NO.１。
191 ：名無番長：04/05/03 18:14
花形敬がモデルの漫画は多数あるが元祖は花形満！
192 ：名無番長：04/05/03 18:17
>>191
お前は、消えていいよ
お前は、消えていいよ
193 ：名無番長：04/05/03 18:19
>>192
お前が消えろよ！無知な黄金厨か？
お前が消えろよ！無知な黄金厨か？
194 ：名無番長：04/05/03 18:23
↑
おいおい、目糞鼻糞かｗ
おいおい、目糞鼻糞かｗ
195 ：名無番長：04/05/03 18:24
花形敬はヤクザではありません
愚連隊です
まずそこから見識が間違っていますね
愚連隊です
まずそこから見識が間違っていますね
196 ：名無番長：04/05/03 18:26
だから花形満のモデルは花形敬なんだよ
梶原一揆の本に書いてあんだよ！
梶原一揆の本に書いてあんだよ！
197 ：名無番長：04/05/03 18:29
>>195
ヤクザと愚連隊の違いは？
ヤクザと愚連隊の違いは？
198 ：名無番長：04/05/03 18:41
また おまえか！バカタレ
199 ：名無番長：04/05/03 18:51
花形満の握激をくらって、星飛馬は投手生命を絶たれました。
200 ：名無番長：04/05/03 20:58
万年東一は『やくざは仕事だ。愚連隊は仕事じゃねえ』と言ってますよね。 やくざはビジネスライクな面もあるが、愚連隊は生き方、生き様では！？
201 ：名無番長：04/05/03 21:10
かりに花形満のモデルが花形敬だとしてもなんか違うよな…
202 ：名無番長：04/05/03 21:12
疵の花形は花山より花形満に近い希ガス
203 ：名無番長：04/05/03 21:26
182はケチをつけたかったんだろうけど
あまりも例えが下手すぎたね。
186のいうとーりです。
あまりも例えが下手すぎたね。
186のいうとーりです。
204 ：魂の花形語録：04/05/03 21:31
テメェはプロレスが商売か？用心棒が商売か？
205 ：名無番長：04/05/03 21:33
プロレスは副業で用心棒が本業
206 ：名無番長：04/05/03 21:37
>>204 それは花田が力道に言った事では…！？
207 ：名無番長：04/05/03 21:44
てめえは本籍は日本人か？朝鮮人か？
208 ：名無番長：04/05/03 21:52
>>207
それは俺がオマエに言った言葉では・・・！？
それは俺がオマエに言った言葉では・・・！？
209 ：名無番長：04/05/03 21:57
日本人です。
210 ：名無番長：04/05/03 21:59
マジ？在日は違うぞ！
211 ：182：04/05/03 22:29
花形敬と花山薫の大ファンですが、何か？
212 ：名無番長：04/05/03 22:44
↑漫画キャラ相手に大ファンとは…
まぁ、ヲタならしゃーないか。
まぁ、ヲタならしゃーないか。
213 ：名無番長：04/05/03 23:34
ﾌﾟｯ
214 ：名無番長：04/05/03 23:39
うちの爺ちゃん国士舘で、花形さんのこと知ってたよ。
さっき聞いた。
凶暴だったけど頭もきれたって！
さっき聞いた。
凶暴だったけど頭もきれたって！
215 ：魂の花形の母語録：04/05/04 00:04
敬よ！敬よ！Ｋよ！
216 ：名無番長：04/05/04 00:35
>>215 は脱北者
217 ：名無番長：04/05/04 09:44
>>216
その根拠は？
その根拠は？
218 ：名無番長：04/05/04 12:37
気付きませんでしたか？敬よ！敬よ！Kよ！ 最後の、Kよ！がポイントです。 K、K、K、そう、 K＝北朝鮮なのです。。。彼は日本にいる脱北者達に暗号を送っているのです。
219 ：名無番長：04/05/04 13:03
2chらーはパソコンいじりが商売か？チンポコいじりが商売か？
220 ：名無番長：04/05/04 13:08
>>219
チンポコいじりが商売
チンポコいじりが商売
221 ：名無番長：04/05/04 13:35
>>220 あなた正直だな。 馬鹿にしてごめんよm(__)m
222 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/05/04 18:13
花形の娘って生きとん？
223 ：名無番長：04/05/04 22:49
小野真弓ちゃんが受付にいたらサラ金でも金借りちゃうよな？なぁ？
224 ：名無番長：04/05/04 23:06
えっ？小野真弓って、花形の孫だったの？
225 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/05/04 23:52
花形って刺された時、ダッコチャン人形持ちながら御陀仏になったん？
226 ：名無番長：04/05/05 00:25
227 ：名無番長：04/05/05 00:54
228 ：名無番長：04/05/05 08:59
229 ：名無番長：04/05/05 12:05
ダッコチャンだろうがキューピーだろうが
どっちだっていいだろう。アホか？
南極2号だったら笑えるが。
どっちだっていいだろう。アホか？
南極2号だったら笑えるが。
230 ：名無番長：04/05/05 12:15
ここまでのレスを読んでみて、今の心境は
さすがの俺でも花形が相手ならかなり苦戦するだろうなってのが本音だよ。
大阪NO.1より
さすがの俺でも花形が相手ならかなり苦戦するだろうなってのが本音だよ。
大阪NO.1より
232 ：名無番長：04/05/09 21:36
age
233 ：名無番長：04/05/11 18:46
破壊力＝スピードｘ体重ｘ握力
234 ：名無番長：04/05/11 19:10
235 ：名無番長：04/05/11 21:51
喧嘩200戦無敗の妄想ペラ大将
236 ：名無番長：04/05/11 23:38
２３４は片輪のプロペラ
237 ：チャーリー浜：04/05/12 00:13
映画の花形役って岸辺四郎にやらしたらいいのに、
体格も近いだろ
体格も近いだろ
238 ：モロッコで去勢：04/05/12 00:25
じゃあモロッコの辰は堺正彰かい？
体格も近いだろ
体格も近いだろ
239 ：名無番長：04/05/12 08:21
>237
ビートたけしの、「教祖誕生」で、因縁を付けてきたチンピラを、
岸部四郎が裏路地に連れて行ってボコにする、というシーンがあったよ。
花形役ってわけじゃないけど。
ビートたけしの、「教祖誕生」で、因縁を付けてきたチンピラを、
岸部四郎が裏路地に連れて行ってボコにする、というシーンがあったよ。
花形役ってわけじゃないけど。
240 ： ：04/05/15 09:43
マジレスです。俺の知り合いの同級生で花形敬の孫がいたらしい。
今、22才かな。花形の生家がまだ残っていて地元の人なら誰でも知ってるんだって。
凄い金持ちだとか言ってた。
今、22才かな。花形の生家がまだ残っていて地元の人なら誰でも知ってるんだって。
凄い金持ちだとか言ってた。
241 ：名無番長：04/05/15 12:27
花形さんの写真実話ダイナマイトに載ってますよ
242 ：名無番長：04/05/20 03:38
モロッコの辰は渡嘉敷が似合うだろ。
243 ：名無番長：04/05/20 16:44
ロシア人与太、人斬りジムの死因はモノの本によって違うね。
花形が斬りつけた傷口から入った破傷風と言う説と、花形に殴られたときの頭骸骨陥没という説
花形が斬りつけた傷口から入った破傷風と言う説と、花形に殴られたときの頭骸骨陥没という説
244 ：名無番長：04/05/20 17:04
花形はポン刀かなんか使ったんかな？
245 ： ：04/05/20 19:42
>>243
頭蓋骨陥没って・・・・。エメリャーエンコ・ヒョードル対ヒース・ヒーリングで
ヒーリングが受けた怪我が頭蓋骨陥没だったな・・。花形はヒョードル並みのパンチ力
だったのか。傷口から入った破傷風で死ぬというのは「疵」でも載ってたけどあんまり
考えられないしね。
頭蓋骨陥没って・・・・。エメリャーエンコ・ヒョードル対ヒース・ヒーリングで
ヒーリングが受けた怪我が頭蓋骨陥没だったな・・。花形はヒョードル並みのパンチ力
だったのか。傷口から入った破傷風で死ぬというのは「疵」でも載ってたけどあんまり
考えられないしね。
246 ：名無番長：04/05/20 20:30
通常、花形は素手ゴロだろうがポン刀使ったとしたら
相手が持ってたポン刀を取り上げて切ったと推測するわな。
相手が持ってたポン刀を取り上げて切ったと推測するわな。
247 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/05/20 20:35
花形の墓ってどこにあるん？
248 ：名無番長：04/05/20 20:41
>>247
オメエーみたいな無礼な奴には誰も教えねーよ。
オメエーみたいな無礼な奴には誰も教えねーよ。
249 ：名無番長：04/05/20 20:44
>>247
お前の墓の場所でも心配してろ
お前の墓の場所でも心配してろ
250 ：名無番長：04/05/21 01:58
251 ：名無番長：04/06/04 23:01
東京の九段下の昭和館の５Ｆに、映像・音響室がありまして、ニュース映像が見れるのですが、
そこに花形敬氏逮捕の映像がありまして、動く花形敬氏の映像が見れます。
しかもインタビューのシーンもあって、生声も聴けます。
パトカーの中でタバコをふかし、取調室（？）でのふてぶてしい態度、結構貴重ですよ！！
http://www.showakan.go.jp/
そこに花形敬氏逮捕の映像がありまして、動く花形敬氏の映像が見れます。
しかもインタビューのシーンもあって、生声も聴けます。
パトカーの中でタバコをふかし、取調室（？）でのふてぶてしい態度、結構貴重ですよ！！
http://www.showakan.go.jp/
252 ：名無番長：04/06/05 00:18
あげ
253 ：名無番長：04/06/05 18:49
>>251
貴重な情報ありがとう。
横井死去のとき連行シーンは見ましたが、インタビューは是非見てみたいなぁ。
そこのHPでは見れないんですよね？
関係者がここを見ていたら、是非、安藤組関連のドキュメンタリービデオを製作してください。
過去のニュース映像や写真などを中心に是非。
貴重な情報ありがとう。
横井死去のとき連行シーンは見ましたが、インタビューは是非見てみたいなぁ。
そこのHPでは見れないんですよね？
関係者がここを見ていたら、是非、安藤組関連のドキュメンタリービデオを製作してください。
過去のニュース映像や写真などを中心に是非。
254 ：名無番長：04/06/05 20:22
おぉ～久々に上がったなぁ ここ好きだから… age！！
255 ：２５１：04/06/06 01:23
＞＞２５３
昭和館のＨＰでは見れないのですが、絶対行く価値はあると思います。
連行される花形氏は、捜査員の頭ひとつ出てて、カラダの大きさが容易にわかります。
そして扇子を仰ぎながら、なんで検挙（逮捕）されたんだか、わからないみないなことを、
しゃべってました。マジでシブイです！！
ちなみに他にも、広島抗争事件で、岡組ＶＳ村上組のニュース映像がありました。
こちらには村上組二代目の高木氏の映像が見れます。
そして４階には、その広島抗争事件を題材とした、ある勇気の記録があります。
残念ながら貸出はされてませんが、中で見たり、コピーするぶんにはかまわないそうです。
昭和館のＨＰでは見れないのですが、絶対行く価値はあると思います。
連行される花形氏は、捜査員の頭ひとつ出てて、カラダの大きさが容易にわかります。
そして扇子を仰ぎながら、なんで検挙（逮捕）されたんだか、わからないみないなことを、
しゃべってました。マジでシブイです！！
ちなみに他にも、広島抗争事件で、岡組ＶＳ村上組のニュース映像がありました。
こちらには村上組二代目の高木氏の映像が見れます。
そして４階には、その広島抗争事件を題材とした、ある勇気の記録があります。
残念ながら貸出はされてませんが、中で見たり、コピーするぶんにはかまわないそうです。
256 ：名無番長：04/06/06 10:07
あげる
257 ：２５１：04/06/06 10:13
あっちなみに愚連隊だったと思うけど、それで検索すれば一発で出てきます。
もし出てこなかったら、安藤組とか花形敬で検索してみて！！
もし出てこなかったら、安藤組とか花形敬で検索してみて！！
258 ：名無番長：04/06/06 11:13
agemasuyo
259 ：253：04/06/06 11:16
>>255
なるほど、横井死去の際、安藤逮捕連行シーンは各テレビ局で流されていましたね。
報道陣に囲まれて睨みを利かせながら歩く姿は、まるで映画のワンシーンのようでした。
そんな中、偶然見たのが、捜査員を両脇に、タバコをふかしながら悠然と歩く銀縁めがねの大男。
「え？誰これ？」それが第一印象でした。
その顔つきは柔和で、立ち振る舞いもとてもあの凶暴な花形の印象とかけ離れていたからです。
しかしその背の高さと銀縁めがねの奥に光る鋭い目を見たとき、ハッと気がつきました。
「もしかしてこれが伝説の花形敬か？？」
そのとき、すでにニュースは終わっていたので、是非もう一度じっくり見たいです。
残念ながら地方在住のため、なかなかいけませんが、上京の際には是非立ち寄ってみたいと思います。
ちなみにコピーと言うのはビデオコピーも可能と言うことですか？それとも写真だけですか？
なるほど、横井死去の際、安藤逮捕連行シーンは各テレビ局で流されていましたね。
報道陣に囲まれて睨みを利かせながら歩く姿は、まるで映画のワンシーンのようでした。
そんな中、偶然見たのが、捜査員を両脇に、タバコをふかしながら悠然と歩く銀縁めがねの大男。
「え？誰これ？」それが第一印象でした。
その顔つきは柔和で、立ち振る舞いもとてもあの凶暴な花形の印象とかけ離れていたからです。
しかしその背の高さと銀縁めがねの奥に光る鋭い目を見たとき、ハッと気がつきました。
「もしかしてこれが伝説の花形敬か？？」
そのとき、すでにニュースは終わっていたので、是非もう一度じっくり見たいです。
残念ながら地方在住のため、なかなかいけませんが、上京の際には是非立ち寄ってみたいと思います。
ちなみにコピーと言うのはビデオコピーも可能と言うことですか？それとも写真だけですか？
260 ：名無番長：04/06/06 12:15
花形 敬は、鼻が高ぇ～
だってよ
だってよ
261 ：名無番長：04/06/06 12:26
そういえば広島の原田昭三氏が連行されるときの写真見たことあるけど
やはりタバコくわえてました。
一種の流行なんですかね。
いまそんなことしようとしたら即タバコとりあげられるでしょうけど。
やはりタバコくわえてました。
一種の流行なんですかね。
いまそんなことしようとしたら即タバコとりあげられるでしょうけど。
262 ：２５５：04/06/06 14:15
＞＞２５９
コピーは、ある勇気の記録だけで、ビデオは残念ながらコピーできません。
でもある勇気の記録も、亀井貢氏の本葬の写真や、実話時代に掲載されてないような写真が満載で、
結構興味深いものがありますよ。
私も横井氏死去の時の映像見ましたよ、確かブロードキャスターだったかな？ほんの一瞬でしたよね？
昭和館のものは、１分くらいのもので、やはりスーツをビシッと決め、いつものハットをかぶり、銀縁のメガネをかけてました。
そしてパトカーの中で捜査員に両脇をかかえられても、堂々とタバコをす吸い、
取調室でも扇子を仰ぎながら、堂々としておりました。
写真でした見たことのない花形氏が、動きそしてしゃべる姿を見て、ホント感動しました。
＞＞２６０
花形氏が生きていた頃、よくそんなことを言ってたらしいですね。
２６０さん、お詳しいですね。
コピーは、ある勇気の記録だけで、ビデオは残念ながらコピーできません。
でもある勇気の記録も、亀井貢氏の本葬の写真や、実話時代に掲載されてないような写真が満載で、
結構興味深いものがありますよ。
私も横井氏死去の時の映像見ましたよ、確かブロードキャスターだったかな？ほんの一瞬でしたよね？
昭和館のものは、１分くらいのもので、やはりスーツをビシッと決め、いつものハットをかぶり、銀縁のメガネをかけてました。
そしてパトカーの中で捜査員に両脇をかかえられても、堂々とタバコをす吸い、
取調室でも扇子を仰ぎながら、堂々としておりました。
写真でした見たことのない花形氏が、動きそしてしゃべる姿を見て、ホント感動しました。
＞＞２６０
花形氏が生きていた頃、よくそんなことを言ってたらしいですね。
２６０さん、お詳しいですね。
263 ：２５５：04/06/06 14:29
そういえばどっかの記事で目にしたのですが、安藤氏が安藤組の活動を記録した映画を作るらしいですよ。
264 ：名無番長：04/06/11 17:04
>>263
安部譲二氏はそれらの小説を書かないのですか？
安部譲二氏はそれらの小説を書かないのですか？
266 ：名無番長：04/06/11 17:57
アベ自体安藤さんから認められてないよ
267 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/06/11 20:14
花形の武勇伝＝力道山襲撃(口だけ)
268 ：名無番長：04/06/12 00:32
なんだ、チンカスはこんなとこ居たのか?！
皆様のご迷惑だからオマエ出てくんなよ。
皆様のご迷惑だからオマエ出てくんなよ。
269 ：名無番長：04/06/12 00:46
>>267 障害児のショウちゃん。また病院抜け出してきたの？5代目をゴリライモとか加納氏を麻原呼ばわりして～ほんとにいい加減にしとかないと命なくなっちゃうよ～！
270 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/06/18 23:19
花形の孫ってどこにすんどん？
271 ：名無番長：04/06/18 23:26
↑不謹慎だけど、おもろい。
272 ：名無番長：04/06/18 23:56
>>270
ネクザは黙っとけや。
ネクザは黙っとけや。
273 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/06/19 00:04
274 ：名無番長：04/06/19 00:32
273の障ちゃんの特徴… 有名なやくざのスレにしかこない。あと題名は微妙につまらない。いつも本文は質問形式！？
275 ：名無番長：04/06/19 14:14
そして、やくざごっこが好き。
276 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/03 02:43
魂の花形語録「出迎え恐縮です」
277 ：名無番長：04/07/03 14:25
花形敬、名前がいいねぇ。。。
278 ：名無番長：04/07/03 17:13
うほ
279 ：名無番長：04/07/03 17:30
花形刺したのて東声会だっけ？やっぱジギリかけた人は大出世したのか？
280 ：名無番長：04/07/04 01:18
花形のシノギてなんでしたのん？
281 ：名無番長：04/07/04 03:00
>>276岸部四郎って誰？
282 ：名無番長：04/07/04 14:35
ぷりぷりのボーカルのブスと一緒になった人です。
283 ：名無番長：04/07/04 20:05
>>282
おまえ、本気でいってんのか？
おまえ、本気でいってんのか？
284 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/04 20:58
花形が最後に手にしてたのはダッコちゃん人形かアイロンか？
っていうか花形、妻子と離縁したんちゃうん？
岸部四郎＝元歌手・自己破産野郎
っていうか花形、妻子と離縁したんちゃうん？
岸部四郎＝元歌手・自己破産野郎
285 ：名無番長：04/07/04 22:01
>>284
なかなか律儀なやつだなＷ
なかなか律儀なやつだなＷ
286 ：名無番長：04/07/04 23:17
>>284
人形の話はちょっと出来すぎてる気がするね。
それはともかく、花形が射殺された際、一般人二人が犯人を取り押さえようと追いかけて
返り討ちにあってるんだよね。
あの頃の一般人は正義感があったんだよな。
人形の話はちょっと出来すぎてる気がするね。
それはともかく、花形が射殺された際、一般人二人が犯人を取り押さえようと追いかけて
返り討ちにあってるんだよね。
あの頃の一般人は正義感があったんだよな。
287 ：魂の花形の母語録：04/07/04 23:25
敬よ！敬よ！Ｋよ！
288 ：名無番長：04/07/05 00:12
289 ：ドラクエⅢ：04/07/05 00:21
そして伝説へ…
290 ：名無番長：04/07/05 00:28
>>288
刺殺はいいとして、一般人巻き添えってのは？
刺殺はいいとして、一般人巻き添えってのは？
291 ：名無番長：04/07/05 03:32
鼻が高え
293 ：名無番長：04/07/05 05:14
鼻がた敬
294 ：名無番長：04/07/05 05:26
花形と岸部…！似てるかも！
295 ：名無番長：04/07/05 05:37
本当は花形より強い人が東京には居たんです。
296 ：名無番長：04/07/05 09:51
誰でつか？
297 ：名無番長：04/07/05 09:51
('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
298 ：名無番長：04/07/05 10:32
('A`)ちげぇねぇ～
299 ：286：04/07/05 16:28
>>288刺殺だね
>>290
花形が刺された近所の店員1名と高校生2名が刺した犯人を追いかけて捕まえようとした。
その店員のほうが撃たれて重傷を負ったと言うもの。
うちに帰れば当時の新聞記事があるから抜粋しようか？
確か拳銃を向けられてもひるまず、一旦振り払ったが、撃たれたと書いてあったと思う。
>>290
花形が刺された近所の店員1名と高校生2名が刺した犯人を追いかけて捕まえようとした。
その店員のほうが撃たれて重傷を負ったと言うもの。
うちに帰れば当時の新聞記事があるから抜粋しようか？
確か拳銃を向けられてもひるまず、一旦振り払ったが、撃たれたと書いてあったと思う。
300 ：名無番長：04/07/05 23:26
また花形 敬をモデルにした映画(またはＶシネマ)作らないかなぁ。
301 ：名無番長：04/07/06 00:11
>>300
漏れも製作キボン！
でも、今までの花形役ってみんなイマイチだよな。
隆大介なんかどう？
ガタイでかいし、顔に疵作ったらカナリ迫力出そうだけど。
「修羅場の人間学」の森田役が布施だったのには笑ったな。
漏れも製作キボン！
でも、今までの花形役ってみんなイマイチだよな。
隆大介なんかどう？
ガタイでかいし、顔に疵作ったらカナリ迫力出そうだけど。
「修羅場の人間学」の森田役が布施だったのには笑ったな。
302 ：名無番長：04/07/06 00:45
>>299
店員強いですねぇ。記事は当時の新聞をそのまま保存してあるんですか？ベリーレアですなぁ。
店員強いですねぇ。記事は当時の新聞をそのまま保存してあるんですか？ベリーレアですなぁ。
303 ：名無番長：04/07/06 00:46
かっこいいよな！花形敬
304 ：名無番長：04/07/06 01:19
305 ：名無番長：04/07/06 02:46
花田さんは花形さんとはどんな関係でしたの？派閥的には違うでしょ？
306 ：名無番長：04/07/06 03:31
実録モノの映画に出てぇ!チンピラ役でいいから
307 ：名無番長：04/07/06 03:37
>>301
スニーカー刑事は安藤さんも褒めていたよ。
スニーカー刑事は安藤さんも褒めていたよ。
309 ：名無番長：04/07/06 14:10
>>305
森田雅氏の著作によればとても仲が良かったそうですよ。
花形・花田は中学(現在では高校)時代からの付き合いで、森田の盟友石井福造と対決するべく国士舘に乗り込んできた時も一緒に同道していたそうです。
森田雅氏の著作によればとても仲が良かったそうですよ。
花形・花田は中学(現在では高校)時代からの付き合いで、森田の盟友石井福造と対決するべく国士舘に乗り込んできた時も一緒に同道していたそうです。
310 ：名無番長：04/07/06 14:16
>>308
でも、あの花形はただの暴れ者で酒が入ってない時の繊細さ哀愁みたいなモノはなかったよ。
でも、あの花形はただの暴れ者で酒が入ってない時の繊細さ哀愁みたいなモノはなかったよ。
安部譲二先生役は 誰がやるよ？
312 ：名無番長：04/07/07 02:04
安部譲二役の出番はありません。
とにかく、花形映画の最高傑作・決定版といえる様な作品を作ってもらいたい。
とにかく、花形映画の最高傑作・決定版といえる様な作品を作ってもらいたい。
313 ：名無番長：04/07/07 02:20
314 ：名無番長：04/07/07 02:50
80年代後半に、東映で花形や加納さんやﾓﾛｯｺの映画は作ったのに、安藤さんの映画を作らなかったのはなぜ？
315 ：名無番長：04/07/07 10:16
安藤さんのは80年代より以前から散々作られてたから。
ここ数年は、(Ｖシネだけど)また結構撮ってるでしょ。寧ろ、加納さんとかモロッコとかの作品の方が少な杉。
ここ数年は、(Ｖシネだけど)また結構撮ってるでしょ。寧ろ、加納さんとかモロッコとかの作品の方が少な杉。
316 ：名無番長：04/07/07 10:30
>>314
安藤氏が70年代東映実録シリーズなどの役者稼業から手を引いたのは
ロケの最中、ある人物に何かを言われたことがきっかけになった、と言うようなことをどこかで読んだ。
それが外部からの脅しだったのか、映画関係者からだったのかは定かでないが
何かその辺にヒントがありそうな気がする。
安藤氏が70年代東映実録シリーズなどの役者稼業から手を引いたのは
ロケの最中、ある人物に何かを言われたことがきっかけになった、と言うようなことをどこかで読んだ。
それが外部からの脅しだったのか、映画関係者からだったのかは定かでないが
何かその辺にヒントがありそうな気がする。
317 ：名無番長：04/07/07 10:33
安藤ｾﾝｾーは 花形さんや 森田さんなどの並み居る 化け物 級の猛者を統率してたなんて 凄まじいな あの恐ろしい安部譲二ｾﾝｾーさえも傘下に治めるんだからなぁ S級だ
318 ：名無番長：04/07/07 10:38
>>316
撮影所にモノホンの銃持ってきたからじゃないの？
撮影所にモノホンの銃持ってきたからじゃないの？
319 ：名無番長：04/07/07 11:39
>>318
そうなの？
そうなの？
320 ：安藤もシャイなんだな：04/07/07 12:07
ロケの街中で、銃を撃つリハーサルで
安藤が銃を撃つまねしてバンッて口ずさんでるのを
たまたま知り合いが見ていたらしく、それが恥ずかしくなって引退しようと思ったらすい。
安藤が銃を撃つまねしてバンッて口ずさんでるのを
たまたま知り合いが見ていたらしく、それが恥ずかしくなって引退しようと思ったらすい。
321 ：一和会＝カズワ会かと思った ：04/07/07 12:49
撮影所かどっかで拳銃ぶっぱなしてパクられたからちゃうん
322 ：名無番長：04/07/07 13:10
花田さんの遺影を見ると、マラソンの小出監督を思い出す。
323 ：名無番長：04/07/07 14:11
>>309
そうです。漏れの持ってるのは森田さんの自筆サイン本です。宝物なんです。
村上弘明の映画は知りませんが、花田さんは安藤組解散後、稲川会に客分のような感じで世話になっていたようです。
それについては、当時かなり身内から批判が出たそうです。
それまでに稲川(錦政)会とはトラブル続きだったから。
安藤さんが解散を決めるきっかけになった西原健吾を殺したのも稲川会ですからね。
森田さんも最初は稲川に近づく花田氏に反発をおぼえたそうですが、のちには納得していて。安藤の名を後に残すために花田氏なりの苦肉の選択だったのだろうと言っています。
そうです。漏れの持ってるのは森田さんの自筆サイン本です。宝物なんです。
村上弘明の映画は知りませんが、花田さんは安藤組解散後、稲川会に客分のような感じで世話になっていたようです。
それについては、当時かなり身内から批判が出たそうです。
それまでに稲川(錦政)会とはトラブル続きだったから。
安藤さんが解散を決めるきっかけになった西原健吾を殺したのも稲川会ですからね。
森田さんも最初は稲川に近づく花田氏に反発をおぼえたそうですが、のちには納得していて。安藤の名を後に残すために花田氏なりの苦肉の選択だったのだろうと言っています。
324 ：名無番長：04/07/07 15:35
>>320
なんかそれっぽい。
>>322
ﾜﾗｳ
>>323
なるほど、そういういきさつもありであんまり著書には登場しないのかな？
若い頃先輩を刺し殺したり性格的には花形と並ぶ狂犬だったらしいが。
内部では花形同様、敵も多かったんだろうね。
森田氏の言葉はリップサービスだろうけどね。
なんかそれっぽい。
>>322
ﾜﾗｳ
>>323
なるほど、そういういきさつもありであんまり著書には登場しないのかな？
若い頃先輩を刺し殺したり性格的には花形と並ぶ狂犬だったらしいが。
内部では花形同様、敵も多かったんだろうね。
森田氏の言葉はリップサービスだろうけどね。
家相学の権威の安藤昇さんは 御自分の書かれる家相学の本の為に 当時売れっ子作家の安部譲二ｾﾝｾｲに｢安部ちゃんの家の間取りを今すぐ書いてみろ｣と言いつけました 安部ｾﾝｾｲは すぐに紙に書いて 適当に方位印を書いて 安藤ｾﾝｾｲに渡しました
326 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/07 15:56
安藤の事ばっか語るなや。安藤あの世に来た瞬間に決闘を申し込む予定
327 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/07 15:56
安藤って女のマンコで占いしとんちゃうん？
しばらくして めでたく安藤ｾﾝｾｲの家相学の本は出版されました そしてその本を安部ｾﾝｾｲも手にして読みました それを見て安部ｾﾝｾｲは気付きました ｢俺の家の図面の方位印を間違って教えてしまったﾔﾊﾞｲ｣ すぐに安部ｾﾝｾｲは安藤ｾﾝｾｲに
電話で 図面の不備を詫びました 安藤ｾﾝｾｲは安部ｾﾝｾｲの謝罪の言葉を聞くやいなや ｢おっちょこちょいが過ぎると直木賞もとれねぇいぞっ!(怒)｣ ガチャンと電話を切ってしまいました
330 ：名無番長：04/07/07 16:27
で、終わりかよ？
変な占いやり始めた頃はがっかりしたな。
安藤たるものそういう方向に走って欲しくない。
変な占いやり始めた頃はがっかりしたな。
安藤たるものそういう方向に走って欲しくない。
331 ：名無番長：04/07/07 16:40
花形役は悩むが、万年役には平賀雅臣がいいかも。
安藤役は鬼丸とか
安藤役は鬼丸とか
332 ：名無番長：04/07/07 17:00
花形役なんだけど、意外なところでこの前ふと思いついたのが、吉川晃司。
最近テレビで見ると昔の青臭さが抜けてスマートな中にも迫力が見えてきた。
花形の切れ長な目と吉川の目は共通するところもあり、
吉川に銀縁めがねをかけさせたところを想像すると、なかなかいける感じがした。
ただ上背が他の役者より頭一つでなくちゃならないのでそのあたりがねぇ。
スマートで優しそうな顔の裏に潜む凶暴性、
酒の席で友人の肋骨を折って干された彼ならやってくれそうな気がした。
最近テレビで見ると昔の青臭さが抜けてスマートな中にも迫力が見えてきた。
花形の切れ長な目と吉川の目は共通するところもあり、
吉川に銀縁めがねをかけさせたところを想像すると、なかなかいける感じがした。
ただ上背が他の役者より頭一つでなくちゃならないのでそのあたりがねぇ。
スマートで優しそうな顔の裏に潜む凶暴性、
酒の席で友人の肋骨を折って干された彼ならやってくれそうな気がした。
333 ：岸部四郎：04/07/07 17:34
俺にやらせろや
334 ：名無番長：04/07/07 18:04
↑花形の実父の遺影役なら
335 ：名無番長：04/07/07 18:17
ジム役はスコット･ノートン
336 ：名無番長：04/07/07 21:08
渋谷の愚連隊をモチーフにして、「日本版レザボア・ドッグス」みたいな格好いい映画も作ってほしいよ
337 ：名無番長：04/07/07 22:33
>>323
レスども。森田さんはキノクニヤとかでサイン会したですか？
安藤組解散後は国士の人かなんかに転身ですか？著作は東興業及び周辺について書かれたものですよね？取り寄せてみて、国を憂いで云々かんぬんだったら困るなぁと思って聞いてみますた。小出監督、もとい花田さんの話はちょっと際どくてワクワクしましたよ。
レスども。森田さんはキノクニヤとかでサイン会したですか？
安藤組解散後は国士の人かなんかに転身ですか？著作は東興業及び周辺について書かれたものですよね？取り寄せてみて、国を憂いで云々かんぬんだったら困るなぁと思って聞いてみますた。小出監督、もとい花田さんの話はちょっと際どくてワクワクしましたよ。
花形敬役は 嫌いだけど保坂で良いんじゃない アイツ悪役ｳﾏｲﾖ
339 ：名無番長：04/07/07 23:43
340 ：名無番長：04/07/08 00:36
>>338できればタッパある役者がいいな(180～)
341 ：名無番長：04/07/08 02:26
でも、花形より凶暴と言われた人に瀬川のヤッちゃんがいるよ。
この人も全身疵だらけだったらしい。
内にも外にも敵だらけでグッスリ寝るところもなかったんだって。
後年、花形の法要で不思議なことに瀬川氏のあげた線香だけがメラメラと燃えあがり、安藤氏ならび関係者が驚いているところ、当の瀬川氏は「なんだ兄弟。俺を呼んでるのか？」「心配するなよ、俺もすぐ行くよ」って言ったんだそうな。
そのころには瀬川氏も病(ガン？)に侵されていたそうな。
この人も全身疵だらけだったらしい。
内にも外にも敵だらけでグッスリ寝るところもなかったんだって。
後年、花形の法要で不思議なことに瀬川氏のあげた線香だけがメラメラと燃えあがり、安藤氏ならび関係者が驚いているところ、当の瀬川氏は「なんだ兄弟。俺を呼んでるのか？」「心配するなよ、俺もすぐ行くよ」って言ったんだそうな。
そのころには瀬川氏も病(ガン？)に侵されていたそうな。
>>342
ウイルスだぞ。
ウイルスだぞ。
344 ：名無番長：04/07/08 16:24
安藤氏の著者では、花形を撃ったのは森田氏の舎弟とあるが、他者の記述や映画では石井氏の舎弟とあります。
真相は？
真相は？
345 ：名無番長：04/07/08 16:44
撃ったのは石井氏の舎弟だと思います。森田氏は石井氏との交遊関係や、普段から花形氏と反目していた関係上、石井グループと共闘し、事件後さっそく花田宅にカチ込んでます。
346 ：名無番長：04/07/08 16:59
>>344
俺もそこのところ気になっていたんだけど、石井説をとる。その辺は「疵」に詳しい。
安藤氏が書いた本だと解散後のさまざまなしがらみがあって実名では書けなかったり
多少の脚色を加える必要もあったと推測する。
キャバレー純情に殴り込みをかけて力道山ともめた一件も
モノの本によっては花形ではなく花田と書いてあるものもある。
安藤切傷事件もそうだね。
本の上では中華連盟の蔡という人物になっているが、実際は朝鮮連盟。
東声会関連だから名前が書けなかったんだろうね。
俺もそこのところ気になっていたんだけど、石井説をとる。その辺は「疵」に詳しい。
安藤氏が書いた本だと解散後のさまざまなしがらみがあって実名では書けなかったり
多少の脚色を加える必要もあったと推測する。
キャバレー純情に殴り込みをかけて力道山ともめた一件も
モノの本によっては花形ではなく花田と書いてあるものもある。
安藤切傷事件もそうだね。
本の上では中華連盟の蔡という人物になっているが、実際は朝鮮連盟。
東声会関連だから名前が書けなかったんだろうね。
347 ：名無番長：04/07/08 17:08
花形の出所祝いの時の写真を見た？
短髪で顔はかなりゴツイぞ。
花形三十代の時の姿だが多分最後の写真じゃないかな
短髪で顔はかなりゴツイぞ。
花形三十代の時の姿だが多分最後の写真じゃないかな
348 ：345：04/07/08 17:41
>>346
そんな感じが濃厚ですな。
当時の愚連隊的構造からしても、兄貴分・弟分の単純な関係性だけだし、東興業傘下といっても～グループや～一統みたいな緩い組織単位だったわけで、なかなか明確な線引きは難しいかと。
なので人や書物によって解釈が異なる場合もあるのでは？
そんな感じが濃厚ですな。
当時の愚連隊的構造からしても、兄貴分・弟分の単純な関係性だけだし、東興業傘下といっても～グループや～一統みたいな緩い組織単位だったわけで、なかなか明確な線引きは難しいかと。
なので人や書物によって解釈が異なる場合もあるのでは？
349 ：名無番長：04/07/08 19:55
安藤昇役＝アル・パチーノ
花形敬役＝ラッセル・クロウ
なんてどう？
花形敬役＝ラッセル・クロウ
なんてどう？
350 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/08 20:53
>>346蔡って誰に殺されたん？事件になって犯人逮捕されんかったん？
351 ：名無番長：04/07/08 21:15
そういえば、「疵」等の文中には石井氏の名がよく出ますが、安藤氏の著書には、石井氏の名があまり出てきませんね。
352 ：名無番長：04/07/08 22:07
>>350
安藤著「自伝」によると、三崎、大松の二人が出て行き、
10分ほどすると、藤原のよし坊がドスを片手に息を切らせて飛び込んできた。
「兄貴！蔡はめった斬りにしました。」
ということで殺したとは書いていない。
おそらく丁重に締め上げた。位の感覚だったんじゃ？
安藤著「自伝」によると、三崎、大松の二人が出て行き、
10分ほどすると、藤原のよし坊がドスを片手に息を切らせて飛び込んできた。
「兄貴！蔡はめった斬りにしました。」
ということで殺したとは書いていない。
おそらく丁重に締め上げた。位の感覚だったんじゃ？
353 ：名無番長：04/07/08 22:27
354 ：名無番長：04/07/08 22:33
>>353
なぜそう言い切れる？
なぜそう言い切れる？
355 ：名無番長：04/07/08 23:28
当時の「栄通り」は現在の「文化村通り」ですか？
356 ：名無番長：04/07/09 00:10
自分の推測だけど、劇男一世風靡は安藤組を意識して結成されたんじゃないかと。
ファッション性や渋谷を拠点にしていた点など。
あ、でも一世風靡のバックには東急の五島哲氏(五島慶太氏の息子？)がついてたなぁ。
ファッション性や渋谷を拠点にしていた点など。
あ、でも一世風靡のバックには東急の五島哲氏(五島慶太氏の息子？)がついてたなぁ。
357 ：名無番長：04/07/09 00:44
>>344
漏れの聞いたところによれば花形狙撃の「牧野昭二」は森田の舎弟だがな。
安部譲二と安藤氏の対談「親分、お久しぶりでござんす」のなかでも、
安藤「森田の舎弟に牧野というのがいて、そいつが拳銃で花形をやろうとした」
って書いてある。森田氏の著書「修羅場の人間学」でも自分の舎弟が花形を撃つのを止められなかったといっている。
実話時代(ＢＵＬＬだったか？)に森田氏の舎弟だった人が登場した時も「自分は牧野を慕って森田派に入った」と言っているし。
まぁ、ただ森田・石井は派閥に垣根が無く、岡田恭四郎氏吉岡清氏等の森田氏が舎弟と呼ぶ人たちも双方(森田・石井)を「兄貴」と慕っていたらしいけどね。
漏れの聞いたところによれば花形狙撃の「牧野昭二」は森田の舎弟だがな。
安部譲二と安藤氏の対談「親分、お久しぶりでござんす」のなかでも、
安藤「森田の舎弟に牧野というのがいて、そいつが拳銃で花形をやろうとした」
って書いてある。森田氏の著書「修羅場の人間学」でも自分の舎弟が花形を撃つのを止められなかったといっている。
実話時代(ＢＵＬＬだったか？)に森田氏の舎弟だった人が登場した時も「自分は牧野を慕って森田派に入った」と言っているし。
まぁ、ただ森田・石井は派閥に垣根が無く、岡田恭四郎氏吉岡清氏等の森田氏が舎弟と呼ぶ人たちも双方(森田・石井)を「兄貴」と慕っていたらしいけどね。
358 ：安藤昇：04/07/09 00:46
藤山浩二って山本富士子の肩にチンポ乗せて射精したん？
以後どうなったん？
以後どうなったん？
359 ：名無番長：04/07/09 10:52
360 ：名無番長：04/07/09 16:01
多分ﾉｰﾏﾙ花形さんでも
佐竹雅昭クラスなら素手で倒せるだろうな
なんせ鍛えまくった全盛期の真樹日佐夫先生を 一撃で仕留めたんだからな
佐竹雅昭クラスなら素手で倒せるだろうな
なんせ鍛えまくった全盛期の真樹日佐夫先生を 一撃で仕留めたんだからな
361 ：名無番長：04/07/09 16:33
359 逃亡中は五島を恐喝してたんだろ？ 360 あの撒きひさおを一発でのばした事で、花形のナチュラルな強さがわかるよな。撒きひさおは花形とオースチンが今までで最強の喧嘩相手だと言ってた。
362 ：名無番長：04/07/09 17:39
ZEEBRAに横井秀樹役のオファー出したら、引き受けるかな？
あと、安藤組と敵対する組織にはﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ系のやつらにやらせたい。
あと、安藤組と敵対する組織にはﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ系のやつらにやらせたい。
363 ：名無番長：04/07/09 17:59
佐竹クラスなら、別に花形じゃなくてもヒップホップ系でも倒せるだろｗ
364 ：名無番長：04/07/09 18:12
更に花形さんの上を行く
安部譲二さん一押しの
森田雅さんが最強？
安部譲二さん一押しの
森田雅さんが最強？
365 ：名無番長：04/07/09 18:20
森田氏がポン刀持てばいい勝負
366 ：名無番長：04/07/09 18:35
安藤さんの不意打ちが最強w
367 ：名無番長：04/07/09 18:38
石川力夫VS窪塚洋介 モロッコの辰VS山本KID花形敬VSエソセソ井上
愚連隊の王者・安藤昇
VS
ﾌﾟﾛﾚｽ界のﾏﾌｨｱ・首領蝶野
カエルダウン・曙
VS
カエル顔・安部譲二
VS
ﾌﾟﾛﾚｽ界のﾏﾌｨｱ・首領蝶野
カエルダウン・曙
VS
カエル顔・安部譲二
369 ：名無番長：04/07/09 19:06
化膿貢＝霊幻道士の道士様かと思った
370 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/10 00:43
花形って何回結婚して離婚したん？子供は何人おったん？
371 ：名無番長：04/07/10 02:23
↑
障害の度合はどれくらいなの？かなり重いの？ヘッドギアーは付けてるの？W
障害の度合はどれくらいなの？かなり重いの？ヘッドギアーは付けてるの？W
372 ：名無番長：04/07/10 04:11
加納さんがなくなったら、実話ドキュメントとか
相当な特集組むだろうね
相当な特集組むだろうね
373 ：名無番長：04/07/10 05:10
あの当時 ジョージ安部にしても
とんでもない怪物なのに
ジョージ安部を子供扱いする
花形さんや森田さんは
すげいな
さらに凄いのは安藤さんなわけだが
最近のアウトローには
興味ないが安藤昇時代にはロマンを感じる
とんでもない怪物なのに
ジョージ安部を子供扱いする
花形さんや森田さんは
すげいな
さらに凄いのは安藤さんなわけだが
最近のアウトローには
興味ないが安藤昇時代にはロマンを感じる
374 ：名無番長：04/07/10 05:51
安部譲二って伊集院のラジオで遠藤久美子のモノマネやったり
セーラー服来りしてるのに強いの?
セーラー服来りしてるのに強いの?
375 ：名無番長：04/07/10 06:18
>>374
>>92と>>94と>>95と>>96を見てみるべし
セーラー服着てたの？
ジョージ先生は借金の身でありながら
自分の精神的な安らぎの為
２年前八ヶ岳に3000万円の別荘建てたし
バブル崩壊のさい
３億円ほど借金作ったから
返済のため必死なのです
もしアナタにお金が有るなら文庫本一冊でもよいので
新品で購入してやって下さいませ
>>92と>>94と>>95と>>96を見てみるべし
セーラー服着てたの？
ジョージ先生は借金の身でありながら
自分の精神的な安らぎの為
２年前八ヶ岳に3000万円の別荘建てたし
バブル崩壊のさい
３億円ほど借金作ったから
返済のため必死なのです
もしアナタにお金が有るなら文庫本一冊でもよいので
新品で購入してやって下さいませ
376 ：東興業の社長・安藤昇氏～怒りのインタビュー！：04/07/10 07:44
東興業の規則は、入れ墨・シャブ禁止なはず。
ｼﾞｮｰｼﾞはシャブに手を出したよな！まあ、組織肥大しすぎてｼﾞｮｰｼﾞの存在は安藤は知らないわけで、
横浜の愚連隊・モロッコの辰は確か、あまりに強くて喧嘩相手がいなくなり寂しくなってシャブに手を染めてシャブ中毒死したよな？
ｼﾞｮｰｼﾞはシャブに手を出したよな！まあ、組織肥大しすぎてｼﾞｮｰｼﾞの存在は安藤は知らないわけで、
横浜の愚連隊・モロッコの辰は確か、あまりに強くて喧嘩相手がいなくなり寂しくなってシャブに手を染めてシャブ中毒死したよな？
377 ：名無番長：04/07/10 08:27
たしか しゃぶやったのは
安藤さんからはなれてからだ
安藤さんからはなれてからだ
378 ：名無番長：04/07/10 08:41
あべジョージ社部やってたん？ワッペンみたい顔してうん？？
379 ：名無番長：04/07/10 08:56
380 ：名無番長：04/07/10 09:00
おまえらリアルで知らないのに語るなよー
381 ：名無番長：04/07/10 09:02
376 モロッコはペイ中。あったかいほうだよ。喧嘩相手がいないとかもそうかもしれないが、結核をまぎらわすためともいわれてる ただ160cmもないのにどのくらい強かったんだろ。
382 ：名無番長：04/07/10 11:04
当時の愚連隊の平均身長なんて160センチくらいだろ。
170もあればでかいほうだった。
そんな中、180強の花形が格別のパワーであったことになんら不思議はない。
まずそのでかさに圧倒されるよ。
がむしゃらに繰り出すパンチは空振りも多かったらしいね。
ボクシングではすぐ頭に血が上る花形より、花田のほうが強いと言われていた。
170もあればでかいほうだった。
そんな中、180強の花形が格別のパワーであったことになんら不思議はない。
まずそのでかさに圧倒されるよ。
がむしゃらに繰り出すパンチは空振りも多かったらしいね。
ボクシングではすぐ頭に血が上る花形より、花田のほうが強いと言われていた。
383 ：加納＝亀仙人かとｵﾓﾀ ：04/07/10 11:05
黒人米兵倒した【亀仙人・加納】ならマイクタイソンも赤子扱いだろﾎﾞｫｹ！！
385 ：名無番長：04/07/10 14:09
力道山映画で、花形との一件は出てくる？
386 ：名無番長：04/07/10 14:12
>>381
モロッコは二丁拳銃が有名でしょうが。
いくら拳闘が強くても相手がでかけりゃ話しにならないからね。
当時は確かに160cm前後が多いよね。
安藤さんも志賀日出也も160cm代だし。
でも、花形のボクシングはかなりのモノだったらしいぞ。
事実、関係者の話では、花田が山沢とかいうボクサーを刺し殺したのは、ボクシングの技術を「花形・石井の足下にも及ばない」ってなじられたからだったそうだよ。
モロッコは二丁拳銃が有名でしょうが。
いくら拳闘が強くても相手がでかけりゃ話しにならないからね。
当時は確かに160cm前後が多いよね。
安藤さんも志賀日出也も160cm代だし。
でも、花形のボクシングはかなりのモノだったらしいぞ。
事実、関係者の話では、花田が山沢とかいうボクサーを刺し殺したのは、ボクシングの技術を「花形・石井の足下にも及ばない」ってなじられたからだったそうだよ。
387 ：名無番長：04/07/10 14:51
なんでボクシングかじってたの多いの？学生空手王者の西原健吾は強かったん？柔道はいないん？
388 ：名無番長：04/07/10 15:34
__,,,,,,___ ねるぽー
(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
＜´・＼ ::::::::::::::::::ヽ
ｌ ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
∫ .＜､･_ ( ）
旦 (⌒￣ ￣￣￣￣￣￣⌒)
389 ：名無番長：04/07/10 15:40
おまいら真樹日佐夫は
神レベルに強いわけだが
それをワンパンで
神レベルに強いわけだが
それをワンパンで
真樹はヅラだろ！！
安藤は？？？
安藤は？？？
391 ：名無番長：04/07/10 16:14
藤山浩二って山本富士子の肩にチンポ乗せて射精したん？
以後どうなったん？
以後どうなったん？
392 ：名無番長：04/07/10 16:15
それはそうと
｢モロッコ｣とは
何の由来？
｢モロッコ｣とは
何の由来？
393 ：稲川聖城＝ポール牧かと思った：04/07/10 16:19
モロッコの辰の武勇伝＝指きりげんまんの約束破ってペイに溺れて死亡
394 ：名無番長：04/07/10 16:20
>>392
性転換したから
性転換したから
395 ：竹中正久＝HEATの藤巻かと思った：04/07/10 17:08
モロッコって喧嘩に負けた事ないん？
397 ：名無番長：04/07/10 17:24
>>387
世界チャンピオンの白井が出たりしてボクシングが流行ってたからね。
めっぽう喧嘩が強いやつがボクシングをやっているのを知り、
仲間内でも「これからは拳闘だよ」と奨励しあっていたらしい。
安藤組の拳闘ブームは安部譲二のあたりまで続く。
三島由紀夫が訪れたバーで、暴れる酔客を2,3発のパンチでしとめた若者がいた。
それがその店の用心棒を勤めていた若き日の安部譲二だった。
三島は「君が身に付けている業はなんというものかね？」と聞くと
安部は「拳闘です」と答えた。
三島はそれを機に拳闘を習い始めた。
世界チャンピオンの白井が出たりしてボクシングが流行ってたからね。
めっぽう喧嘩が強いやつがボクシングをやっているのを知り、
仲間内でも「これからは拳闘だよ」と奨励しあっていたらしい。
安藤組の拳闘ブームは安部譲二のあたりまで続く。
三島由紀夫が訪れたバーで、暴れる酔客を2,3発のパンチでしとめた若者がいた。
それがその店の用心棒を勤めていた若き日の安部譲二だった。
三島は「君が身に付けている業はなんというものかね？」と聞くと
安部は「拳闘です」と答えた。
三島はそれを機に拳闘を習い始めた。
398 ：真樹日佐夫＝やしきたかじんかと思った：04/07/10 18:11
>>397
でも、阿部は自著でロバート・ミッチャムにボクシングでやられたと書いてるじゃん。
でも、阿部は自著でロバート・ミッチャムにボクシングでやられたと書いてるじゃん。
400 ：名無番長：04/07/10 19:16
昔のジムは今のそれと違って、ゴロツキが集うサロン的な空間だったみたいだな。いくらボクシングやってても、喧嘩の舞台で技術的に直接役に立つかは別問題じゃねーの？どちらかといえば、勘どころとか殴り(殴られ)慣れているって事の方が重要だろ。
喧嘩＝スポーツ
402 ：名無番長：04/07/10 19:50
>394 信じそうになったぜ
>396 映画だったのかい
おふた方ありがとござんすた
安部ちゃんはついこないだ
マナーの悪いチーマ数人をどやしつけたんだぜ
マジだよ ネタじゃ無いよ
オウムに嫌がらせうけてた安部ちゃんは
口惜しかっただろうな
なんにせよ花形さんが本気で
鍛えればヒョードル以上だろな
>396 映画だったのかい
おふた方ありがとござんすた
安部ちゃんはついこないだ
マナーの悪いチーマ数人をどやしつけたんだぜ
マジだよ ネタじゃ無いよ
オウムに嫌がらせうけてた安部ちゃんは
口惜しかっただろうな
なんにせよ花形さんが本気で
鍛えればヒョードル以上だろな
403 ：安藤昇我が逃亡とＳＥＸの記録：04/07/10 19:59
藤山浩二って山本富士子の肩にチンポ乗せて射精したん？
以後どうなったん？
以後どうなったん？
404 ：名無番長：04/07/10 20:27
>403 安藤さんが
干されたと言ってたよ
そんに興味あったん？
干されたと言ってたよ
そんに興味あったん？
405 ：男ならボタンヌのママさんを濡らしてみろﾆﾔﾆﾔ：04/07/10 20:41
406 ：名無番長：04/07/10 20:49
ジャージは言った喧嘩で無敵なんてほざくヤツは
相手を選んでやってんだよと誰彼構わず喧嘩売って6割勝てば
強いやつだと 同意ですがみなさん如何ですか？
相手を選んでやってんだよと誰彼構わず喧嘩売って6割勝てば
強いやつだと 同意ですがみなさん如何ですか？
407 ：加納貢＝拳法の達人かルンペンか道士様かと思った：04/07/10 21:05
森田雅>花形敬>巻きひさお>安部譲二。
408 ：名無番長：04/07/10 21:07
>>406
日本語大丈夫？
日本語大丈夫？
409 ：名無番長：04/07/10 21:47
>405 安部譲二はチーマに負けるのは覚悟してたと
おっしゃってたよ
負けるとわかってても向かってゆくなんて
さすが安藤組の残党だぜ
おっしゃってたよ
負けるとわかってても向かってゆくなんて
さすが安藤組の残党だぜ
410 ：名無番長：04/07/10 21:58
>>408
そりゃお前だろ力道山の同胞さんよ
そりゃお前だろ力道山の同胞さんよ
411 ：名無番長：04/07/10 22:07
>410
お前さん｢ ｣を使えば
誤解は無くなるとおもうぜ
安部の著書｢男の条件｣に載ってた話だよな
安部は漢だと思ったよ
それと安部はカナリの
常識人だと思うぜ
お前さん｢ ｣を使えば
誤解は無くなるとおもうぜ
安部の著書｢男の条件｣に載ってた話だよな
安部は漢だと思ったよ
それと安部はカナリの
常識人だと思うぜ
412 ：名無番長：04/07/10 22:13
413 ：名無番長：04/07/10 22:22
>>411
おまいさん。句読点を使えば、誤解はなくなると思うぜ。
おまいさん。句読点を使えば、誤解はなくなると思うぜ。
414 ：名無番長：04/07/10 22:34
>412 馬脚にあわねぇ世界だが､ どうしてもってんなら､
面倒みるぜ! がんばんな｡
>413 今日からアッシは 兄貴に 舎弟として 遣えさせて
いただきます｡
面倒みるぜ! がんばんな｡
>413 今日からアッシは 兄貴に 舎弟として 遣えさせて
いただきます｡
415 ：名無番長：04/07/10 22:36
ここも自演の虜か・・・・・・・
416 ：名無番長：04/07/10 22:44
自作自演を疑われれば
俺としちゃ どうすることも できんわな
ただな アニさん
自作自演かは
書き込んだ本人が
真実を知るわけでな
疑うのわ わかる
がな
俺たちゃ 別人だぜ
ま 信じるかどうかは
アンタにまかせるよ
俺としちゃ どうすることも できんわな
ただな アニさん
自作自演かは
書き込んだ本人が
真実を知るわけでな
疑うのわ わかる
がな
俺たちゃ 別人だぜ
ま 信じるかどうかは
アンタにまかせるよ
417 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/10 22:44
花形って人殺した事あるん？(人斬りジムは花形が殺したか破傷風で死んだか不明だから除外)
418 ：名無番長：04/07/10 23:11
419 ：名無番長：04/07/10 23:16
>>416
わかったから必死になるなよー僕チン
わかったから必死になるなよー僕チン
420 ：名無番長：04/07/11 00:06
>419
マチガイがとけて､ホッとしたぜ!!
坊や
マチガイがとけて､ホッとしたぜ!!
坊や
421 ：大光は恋人と海岸から飛び降り自殺したよなｼｸｼｸ：04/07/11 07:46
>>417ﾜﾗﾀ
422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:15
彼もボクシングセンスが
無いと
罵ったぐらいで
刺し殺されたくは
なかったろうに
無いと
罵ったぐらいで
刺し殺されたくは
なかったろうに
423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:28
424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:59
>423
パロディ
に噛みつく
おまえさんの
お里と盆暗ぶりが
知れちまうぜ
なっ ぼ･う･や
パロディ
に噛みつく
おまえさんの
お里と盆暗ぶりが
知れちまうぜ
なっ ぼ･う･や
425 ：花形敬＝プーさん握りながらお陀仏になったん？：04/07/11 11:17
>>421 大光って自殺したん？
426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:24
大光さんに切られた爆弾マッチの腕の指輪は、雨がそぼ降る地面に落ちてもなお、キラリと光っていたそうな。
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:28
俺がこのスレの結論を言ってやる
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428 ：加納＝珈琲飲み過ぎてハゲになったかと思った ：04/07/11 17:14
ｶﾌｪｲﾝ（・∀・）ｲｸﾅｲ!!
大光は純愛だったんだよ！良家のお嬢さんと恋仲になって、相手方の両親に相手が不良だからと交際を反対されたそうな。それで二人は絶望して自殺を選んだ。遺書も見つかってる。一番悲しんだのは親友の小光。
小光はこれを境に、知人の紹介で東北に行って興行師の仕事に就いたらしい。
大光小光編～完
大光は純愛だったんだよ！良家のお嬢さんと恋仲になって、相手方の両親に相手が不良だからと交際を反対されたそうな。それで二人は絶望して自殺を選んだ。遺書も見つかってる。一番悲しんだのは親友の小光。
小光はこれを境に、知人の紹介で東北に行って興行師の仕事に就いたらしい。
大光小光編～完
429 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/11 17:35
小光って生きとん？
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:39
小木茂光
431 ：晩年の小光＝現在の小林桂樹かと思った：04/07/11 18:09
>>429死んだよ！！
生きてるのは、有名所では安藤加納だけか。
住吉に転職した、千葉一弘・志賀日出也はわからん？森田は死んだな。
万年と安藤に息子いるのに、
生涯独身を貫く風来坊・加納貢（髪）は子供どっかで作ってねえかな～、いたらやっぱハゲだな本当にさ！
生きてるのは、有名所では安藤加納だけか。
住吉に転職した、千葉一弘・志賀日出也はわからん？森田は死んだな。
万年と安藤に息子いるのに、
生涯独身を貫く風来坊・加納貢（髪）は子供どっかで作ってねえかな～、いたらやっぱハゲだな本当にさ！
432 ：ネットでは加納がゴールデン街に出現のレスも！：04/07/11 18:15
加納の舎弟・塚原晃とジョージは生きてるけど、どうでもいいや。
ボタンヌの婆さんは健在だな、御年85歳!!!
ボタンヌは新宿三丁目の末広通りにあるゲーセンの隣のビルにボタンヌの看板発見。
加納が雑誌の取材で訪れたと思われる同ビルのB1にある飯屋で加納が食ったと思われる同じカニの脳味噌を注文して食った
ボタンヌの婆さんは健在だな、御年85歳!!!
ボタンヌは新宿三丁目の末広通りにあるゲーセンの隣のビルにボタンヌの看板発見。
加納が雑誌の取材で訪れたと思われる同ビルのB1にある飯屋で加納が食ったと思われる同じカニの脳味噌を注文して食った
433 ：上戸 彩：04/07/11 19:04
おまいら、金子正次(の関連作品)は好きですか？
434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:15
加納が雑誌のインタビューで現代社会の人間のモラルについて語っていたな。
インタビューの冒頭、
記者「加納さんが好きなマグロの兜煮用意しました！」
加納「食べ物で懐柔する気だな（・∀・）ﾆﾔﾘ」
記者「（冷や汗）では、早速ですが昔の話について聞きたいのですが！」
加納「半世紀も前の、カビの生えた話なんかしたくないね、聞きたきゃ他の奴にでも聞くんだな」
加納＝面白い
インタビューの冒頭、
記者「加納さんが好きなマグロの兜煮用意しました！」
加納「食べ物で懐柔する気だな（・∀・）ﾆﾔﾘ」
記者「（冷や汗）では、早速ですが昔の話について聞きたいのですが！」
加納「半世紀も前の、カビの生えた話なんかしたくないね、聞きたきゃ他の奴にでも聞くんだな」
加納＝面白い
436 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/11 21:33
437 ：精神病院の看護婦：04/07/11 21:39
障害児のｼｮｳちゃん、おとなしくしてなさいよ。
色んなとこに徘徊しちゃぁダメですよ。 w
叱りますよ！メッ！
色んなとこに徘徊しちゃぁダメですよ。 w
叱りますよ！メッ！
438 ：加納、安藤＝年金もらっとるん？：04/07/12 00:32
取材料だけでご飯食べてるん？
439 ：障チャン＝偽が増えすぎてどれが本人かわからなくなった：04/07/12 02:15
>>429 横浜四天王って誰か生きとん？てか障チャン狙われてますよ→http://human5.2ch.net/test/r.i/4649/1089551438/
>>439
井上氏が存命。
井上氏が存命。
441 ：カノンレコードで自己破産＝岸部四郎＝乞食ｵﾓﾀ：04/07/12 07:29
>>440横浜四天王とは安藤達親しい
>>436本当に加納＝乞食決定!!!
この間の雑誌BULLでは、軽井沢にある安藤の別荘に加納が上がり込んで2ショット対談したな！
これも似たような問答。
記者「どうしたら喧嘩強くなれますかね？」
安藤「（一言）知らねえな」
加納「馬鹿を言うな」
何回か問答を繰り返しても二人はこんな調子で、記者は小一時間ボーッとしていたらしい。結局二人が記者無視で進行し始めて、自伝等で聞いた事のある昔話ばっかりに終始！
雑誌はつまらんかった。見所は2ショット写真が見れたぐらいか、
安藤曰く加納はビジネス下手くそだと言っていた。だから加納は仲間に仕事を依頼してるんじゃない？
>>436本当に加納＝乞食決定!!!
この間の雑誌BULLでは、軽井沢にある安藤の別荘に加納が上がり込んで2ショット対談したな！
これも似たような問答。
記者「どうしたら喧嘩強くなれますかね？」
安藤「（一言）知らねえな」
加納「馬鹿を言うな」
何回か問答を繰り返しても二人はこんな調子で、記者は小一時間ボーッとしていたらしい。結局二人が記者無視で進行し始めて、自伝等で聞いた事のある昔話ばっかりに終始！
雑誌はつまらんかった。見所は2ショット写真が見れたぐらいか、
安藤曰く加納はビジネス下手くそだと言っていた。だから加納は仲間に仕事を依頼してるんじゃない？
442 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/12 10:10
443 ：名無番長：04/07/12 10:17
ジャッキーの映画によく出てきた、めちゃくちゃ強い爺さん
を体現してる人ですね。
を体現してる人ですね。
444 ：名無番長：04/07/12 10:25
445 ：加納は悠々自適の生活してるよ、多分・・・：04/07/12 10:38
俺が聞いた話では、映画のモデル・漫画やゲームキャラのモデル料で生活してるはず。
まさか自分に似ているから金払えなんて言ってないだろうな？
まさか自分に似ているから金払えなんて言ってないだろうな？
446 ：名無番長：04/07/12 10:40
オナニーグッズ
447 ：加納貢＝ナックルズで人生相談：04/07/12 12:26
『おまえさん』『チューチュー小ねずみ純一郎』
448 ：～花形と安藤・感動の初対面！：04/07/12 13:01
石井「ここで暴れないでくれよ、安藤さんに面倒見てもらってる所なんだから」
花形「あん？安藤でも何でもかかってきやがれ！」
花形は酒に酔って、石井の女が営む旅館に入ってきて、石井に絡んでいた。
その時、石井に用事があった安藤が来たんだよな。
「おい、石井いるか？」
花形は安藤に気づかない振り？をしてまだ石井に絡んでいた。
石井が安藤にあいさつして、花形を安藤に紹介した。
「お前ばっかり安藤さんにズルいぞ！俺は一人で寂しいぞ！！」と半ベソ？の友達いなかった花形！！
ここから花形の安藤組入りです。
花形「あん？安藤でも何でもかかってきやがれ！」
花形は酒に酔って、石井の女が営む旅館に入ってきて、石井に絡んでいた。
その時、石井に用事があった安藤が来たんだよな。
「おい、石井いるか？」
花形は安藤に気づかない振り？をしてまだ石井に絡んでいた。
石井が安藤にあいさつして、花形を安藤に紹介した。
「お前ばっかり安藤さんにズルいぞ！俺は一人で寂しいぞ！！」と半ベソ？の友達いなかった花形！！
ここから花形の安藤組入りです。
449 ：名無番長：04/07/12 14:24
フーンその時点で もう
花形さんは
安藤さんには
毒つけない 何かを感じてたんだろうな
ますます安藤さんのファンになりそうだ
安藤昇｢五輪書｣は粋な男の本だったよ
そういや真樹日佐夫さんも
安藤昇さんを
[さん]付けで
一目置いて
マンセー発言してたよ
村上竜二との対談で
花形さんは
安藤さんには
毒つけない 何かを感じてたんだろうな
ますます安藤さんのファンになりそうだ
安藤昇｢五輪書｣は粋な男の本だったよ
そういや真樹日佐夫さんも
安藤昇さんを
[さん]付けで
一目置いて
マンセー発言してたよ
村上竜二との対談で
450 ：安部譲二＝ガマがえるか、哲也にでてくるイカサマ雀師かと思った：04/07/12 20:27
花形敬もさすがの安藤さんにはモノを言えなかったって訳か。加納がゲームのモデルって、、酔拳の達人とか？
451 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/12 20:31
花形の墓ってどこにあるん？っていうか墓の中にキューピーさんも一緒にはいってるん？
梶原の漫画じゃ真樹は花形と引き分けているんだよな。
453 ：名無番長：04/07/13 01:16
454 ：名無番長：04/07/13 02:23
花形さんとの喧嘩を
真樹｢まぁ痛み分けだな｣だって
ここらへんが マッキーなんだろうな
ただ花形さんの腕前は 今の空手の大学の 全日本クラスの チャンピョンを
２･３発で沈めて 子供扱いする位 強かったと誉めていた｡
言い返れば 花形さんと痛み分けの 真樹自身も強いと 言いたかったんだろうね｡
やはりマッキー
真樹｢まぁ痛み分けだな｣だって
ここらへんが マッキーなんだろうな
ただ花形さんの腕前は 今の空手の大学の 全日本クラスの チャンピョンを
２･３発で沈めて 子供扱いする位 強かったと誉めていた｡
言い返れば 花形さんと痛み分けの 真樹自身も強いと 言いたかったんだろうね｡
やはりマッキー
455 ：花形敬＝破産野郎かと思った：04/07/13 10:43
魂の花形語録『てめえプロレスが商売か？用心棒が商売か？』
456 ：名無番長：04/07/13 12:43
藤井軍鶏侍は用心棒
457 ：魂の障チャン語録：04/07/13 12:46
2チャンネラーはパソコンいじりが商売か？チンポいじりが商売か？
魂の花形の母語録「敬よ！敬よ！Ｋよ！」
魂の花形の母語録「敬よ！敬よ！Ｋよ！」
458 ：花形敬 グラサン姿の写真＝野獣死すべしの銃の密売人かと思った：04/07/13 14:08
何で安藤の加納も大光の死について語らんねん？
やっぱ恥と思ってるから？
やっぱ恥と思ってるから？
459 ：清水健太郎＝相撲取りか、ポン中かと思った：04/07/13 18:22
花形敬＝松田勝かと思った 清水健太郎＝ものすごいウンコしそうだなと思った。『2チャンねらーはパソコンいじりが商売か？チンポコいじりが商売か？』チンポコいじった臭い手でパソコンいじっとるん？
460 ：大光＞越えられない兄弟間＞安藤 ：04/07/13 18:47
２ちゃんねら～は、女の生ハムいじりが仕事なんだよ！だから、真夏なんか指に付いた臭いが取れなくて困りもんだね。
安藤は、いつだったか喫茶店開業した時に安藤の兄貴分・大光の純愛死を思いだして、名前を
【喫茶・純愛】にしたのは有名。
安藤は、いつだったか喫茶店開業した時に安藤の兄貴分・大光の純愛死を思いだして、名前を
【喫茶・純愛】にしたのは有名。
461 ：安部譲二＝ガマがえるか、哲也にでてくるイカサマ雀師かと思った：04/07/13 19:27
安部譲二ってなんぼのもんや？ヤクザかネクザか？
>>461
逆さ蛍
逆さ蛍
463 ：名無番長：04/07/13 20:31
「大江戸の鬼」ってなんかいいな。
これが茨城とか福島だったらどーするんだろうな？
これが茨城とか福島だったらどーするんだろうな？
464 ：安部情事＝ガマの情事かと思った：04/07/13 20:32
俺も含めて、ジョージの事をあんまし言わない方がいいな。
あいつは2ちゃんねら～だからガマのギョロ目で覗いてるよ、弱虫だから安藤に言いつけて、
「あいつらを懲らしめてやって下さいｹﾞﾛ」
なんて言いかねない野郎だよ。クラスに一人はいる嫌われ者の典型・チクリ魔さ。
ちなみに、ジョージは髪を整える時はガマ油を使ってるｹﾞﾛ
あいつは2ちゃんねら～だからガマのギョロ目で覗いてるよ、弱虫だから安藤に言いつけて、
「あいつらを懲らしめてやって下さいｹﾞﾛ」
なんて言いかねない野郎だよ。クラスに一人はいる嫌われ者の典型・チクリ魔さ。
ちなみに、ジョージは髪を整える時はガマ油を使ってるｹﾞﾛ
465 ：名無番長：04/07/13 21:34
460 安藤氏はクールでたんぱくに見えるけど情があってなんかいいね。
466 ：名無番長：04/07/13 22:29
安部ジョウジて看板持ちになりましたん？
467 ：竹中正久＝HEATの藤巻かアジャコングかと思った：04/07/13 23:04
466 関東で30年やくざをやって総長はおろか縄張り持ちの組長になれなかったのはわずかに5人。涙もろい安部譲もその一人。でもそんな譲二が大好きだ～。
468 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/14 00:49
花形の実家はどこにおまんのや？
469 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/14 01:00
花形って19の時にガキこしらえたん？
その娘はどこで何しとん？
その娘はどこで何しとん？
470 ：名無番長：04/07/14 04:27
>467 同志よ 私も安部譲二が大好きです
安部譲二は世間の皆様に ヤクザ上がりだけど可愛いボクチンを演じる
という 絵図をデビュー以来 実践し続ける ナイスガイ
彼の本を一冊でも 読めば テレビのお馬鹿なイメージは 消えるでしょう
安部譲二は世間の皆様に ヤクザ上がりだけど可愛いボクチンを演じる
という 絵図をデビュー以来 実践し続ける ナイスガイ
彼の本を一冊でも 読めば テレビのお馬鹿なイメージは 消えるでしょう
471 ：青島幸男＝選挙残念だと思わなかった：04/07/14 12:14
アベベの自伝はオバケライターによるもの！
日テレで昔『追跡』という番組（安部がｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ!ﾚｷﾞｭﾗｰ）で司会の青島幸男とのやり取り
青島「安部さん、今のＶＴＲ御覧になってどうでした？」
安部「〇◆□■☆△★＠％ｸｽｸｽ」
青島「・・・」
日テレで昔『追跡』という番組（安部がｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ!ﾚｷﾞｭﾗｰ）で司会の青島幸男とのやり取り
青島「安部さん、今のＶＴＲ御覧になってどうでした？」
安部「〇◆□■☆△★＠％ｸｽｸｽ」
青島「・・・」
472 ：名無番長：04/07/14 12:23
473 ：万年東一＝やくざは嫌いとかいっといて、やくざの用心棒：04/07/14 12:25
471 まじおばけなん？15冊くらい安部譲の本持ってるんですけど…『男の条件』と『俺の借金地獄』が読みたい。あと万年東一の出した本も読みたい
474 ：ﾐｽﾀｰ･K：04/07/14 12:38
安藤と花形には顔に傷跡があるけど、加納は？
475 ：名無番長：04/07/14 12:40
万年の自著出とるんか？
あと、おまいジョウジのファンやったんか？
あと、おまいジョウジのファンやったんか？
476 ：名無番長：04/07/14 12:41
(-o-;)
(∩@∩)ﾊｧﾊｧ｡｡｡
(∩@∩)ﾊｧﾊｧ｡｡｡
477 ：万年＝生涯看板上げずとかいっといて大日本一誠会：04/07/14 12:57
>475 ファンでもあるし花形氏や安藤氏について興味を持ったきっかけも安部氏なのです
478 ：名無番長：04/07/14 13:26
安部は円組と寝たんだ
479 ：名無番長：04/07/14 13:38
安部譲二は ゴーストいません あの先生 物書きとして
誇りがあるから 後ろの書き込み見たら
本気で怒るだろうな
誇りがあるから 後ろの書き込み見たら
本気で怒るだろうな
480 ：名無番長：04/07/14 13:39
>>474
疵の有無は知らんが、顔面切られた事と頭を斬られたことがあるそうだぞ。
疵の有無は知らんが、顔面切られた事と頭を斬られたことがあるそうだぞ。
481 ：名無番長：04/07/14 13:40
漏れも円組と寝たい。
円組てどこですのん？
安部さんゴーストちゃうだろ。あの原稿の癖を見ればわかる。中には口述をアンカーがまとめる、みたいなんもあるかもわからんけど、それを言ったらどの作家にも多かれ少なかれあるしな。
安部さんゴーストちゃうだろ。あの原稿の癖を見ればわかる。中には口述をアンカーがまとめる、みたいなんもあるかもわからんけど、それを言ったらどの作家にも多かれ少なかれあるしな。
>>482
遠藤久美子略してエンクミ→円組
遠藤久美子略してエンクミ→円組
484 ：大日本一誠会＝万年を慕う奴等の食事会兼ジム：04/07/14 14:18
なんで花形板で、花形大嫌いな安部ジョージネタを書き込むの？
485 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/14 14:28
花形って19の時にガキこしらえたん？
その子供はどこで何しとん？
その子供はどこで何しとん？
486 ：名無番長：04/07/14 17:11
えんくみって何しとん？てか安部氏はまだチンポコたつの？
487 ：万年のグラサンは一級品：04/07/14 17:56
円組＝援助交際組合の略称、非合法の売春組織！
488 ：名無番長：04/07/14 18:10
エンクミは釣りなので
花形敬役は
小沢仁志でいこうぞね
花形敬役は
小沢仁志でいこうぞね
489 ：ダボンヌの婆＝菅井きんかと思った：04/07/14 20:24
万年会長はダボンヌの婆抱いたん？無職愚漣隊万年はどうやって生活してたん？
490 ：加納貢＝ターザン後藤か松本智津夫か高橋弘二か乞食かと思った ：04/07/14 20:34
わしがダボンヌしきっとんや
491 ：名無番長：04/07/14 20:34
あくきん
492 ：名無番長：04/07/14 20:35
(-＿-;)(-ｏ-;)
(∩ω∩)(∩@∩)
ﾊｧﾊｧ｡｡｡
(∩ω∩)(∩@∩)
ﾊｧﾊｧ｡｡｡
493 ：若気の至りでﾎﾞﾀﾝﾇ行きます！そして撃沈します：04/07/14 21:23
494 ：名無番長：04/07/14 21:36
495 ：名無番長：04/07/14 22:10
>>493
それネタだとしても、ちょっとイイ話だな。
それネタだとしても、ちょっとイイ話だな。
496 ：名無番長：04/07/14 22:36
>>489
愚漣隊だからキリトリでもなんでもするんだよ。わかったか？カス
愚漣隊だからキリトリでもなんでもするんだよ。わかったか？カス
497 ：名無番長：04/07/14 22:47
ジョージのティムポには歯ブラシ入ってるんよね。
498 ：ダボンヌの婆＝菅井きんかと思った：04/07/15 00:13
493 どんな関係なん？
499 ：名無番長：04/07/15 11:49
安部譲って人生に絶望して二回自殺未遂した事あるらしいね
500 ：名無番長：04/07/15 13:34
闇市の武器屋にて
銃弾２発購入
ピストル自殺決行
引き金引くが 弾２発とも不発弾
怒り狂う 若安部
闇市の武器屋主人 安部の制裁で 半アボン
後に安部 生きていることに感謝
武器屋主人に 悪いことしたかな？と回想
銃弾２発購入
ピストル自殺決行
引き金引くが 弾２発とも不発弾
怒り狂う 若安部
闇市の武器屋主人 安部の制裁で 半アボン
後に安部 生きていることに感謝
武器屋主人に 悪いことしたかな？と回想
501 ：名無番長：04/07/15 13:53
500、、 893も大変なんすね… 自殺する人たまに聞くよね。いつも気張って強がっててもやっぱり人間だ。
502 ：今 花形が生きてたら、 ﾜﾝﾊﾟﾝKOの嵐だな：04/07/15 16:09
503 ：名無番長：04/07/15 17:40
安藤組に関しての本、良い本有ったら教えて下さい。
504 ：名無番長：04/07/15 17:48
505 ：おＫさん、ロシア人事務を倒したね：04/07/15 18:20
花形は、日本刀を持ったロシア人ヤクザ・人斬りジムを倒した！
PRIDEのリングに上がれば素手で戦う、ロシア人チャンピオン・ヒョードルは死にます！
PRIDEのリングに上がれば素手で戦う、ロシア人チャンピオン・ヒョードルは死にます！
506 ：名無番長：04/07/15 21:29
>>502
お前の書き方だと不等号で誤解を与えるぞ。
お前の書き方だと不等号で誤解を与えるぞ。
507 ：名無番長：04/07/15 21:33
>>499
ポン中ってよく自殺未遂するからな ｗ
ポン中ってよく自殺未遂するからな ｗ
508 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/15 23:09
安部なんか俺の代わりに死んだらよかってん！
元ヤクザで何の才能も無い癖に
その点 安藤は立派！ヤクザ引退後は銀幕も制した！本も出すし！歌は上手いんかどうか知らんけど・・・
女のマンコ占いはどうでもええわ！
万年も糞貧乏やったけどまあまあやろ。安藤を懐柔出来る位やから
加納？何やお前 生きとったん？何しとん？乞食か？
元ヤクザで何の才能も無い癖に
その点 安藤は立派！ヤクザ引退後は銀幕も制した！本も出すし！歌は上手いんかどうか知らんけど・・・
女のマンコ占いはどうでもええわ！
万年も糞貧乏やったけどまあまあやろ。安藤を懐柔出来る位やから
加納？何やお前 生きとったん？何しとん？乞食か？
509 ：加納貢：04/07/15 23:20
知り合いから聞いていた通りだな。今、新宿のネットカフェにいるんだが。
人の事とやかく言う前におまえさんはどうなんだ？おれの事なんてどうだっていいだろ。
人の事とやかく言う前におまえさんはどうなんだ？おれの事なんてどうだっていいだろ。
510 ：晩年の小光＝現在の小林桂樹かと思った ：04/07/15 23:24
出た！伝説の偽加納！「てめぇジュクの加納を知らねえのか？」
「俺も加納っていうんだけどよ！」ってやつだろ！
「俺も加納っていうんだけどよ！」ってやつだろ！
511 ：名無番長：04/07/15 23:29
↑
すぐに釣られる障害児のｼｮｳﾁｬﾝ痛すぎ ww
すぐに釣られる障害児のｼｮｳﾁｬﾝ痛すぎ ww
512 ：ダボンヌの婆＝菅井きんかと思った ：04/07/15 23:32
あぼーん
あぼーん
515 ：名無番長：04/07/15 23:38
オマエはもっとダサい
516 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/16 01:41
>>510 っていうか本物か偽者かなんてわからんやんｗ
歌舞伎町公園とか西成の職安行けばおるやつみんな加納やんｗ
歌舞伎町公園とか西成の職安行けばおるやつみんな加納やんｗ
517 ：名無番長：04/07/16 01:52
>>513 番号晒して大丈夫？
518 ：1：04/07/16 04:50
スレを立てた者ですが、伝説の人物【花形 敬さん】が好きで色々な
情報交換をしようと思って立てたのですがこんなスレになるとは思わなかったです。
花形さんの関係者に申し訳ないです。
情報交換をしようと思って立てたのですがこんなスレになるとは思わなかったです。
花形さんの関係者に申し訳ないです。
519 ：花形は今でいう190cmだな：04/07/16 10:10
520 ：名無番長：04/07/16 20:13
ぱ
521 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/16 20:53
522 ：名無番長：04/07/16 22:21
523 ：名無番長：04/07/16 23:20
>>521
おまえは一方通行なんだよ！質問厨さんよ
おまえは一方通行なんだよ！質問厨さんよ
524 ：名無番長：04/07/17 14:05
確か高田文夫が幼少の頃に住んでいた世田谷の借家が、花形の物件だったんだよな。
526 ：名無番長：04/07/18 23:49
今日実話ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽ（実話ﾅｯｸﾙｽﾞと似た雑誌）を見たけど毎回、真樹日佐夫って女の乳を揉んでるけど、乳を揉むのが仕事なの？趣味は空手か、
加納はﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽとﾅｯｸﾙｽﾞ両方に出てるね。
ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽでは小泉批判、ﾅｯｸﾙｽﾞでは人生相談をしてるんだよね。
加納はﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽとﾅｯｸﾙｽﾞ両方に出てるね。
ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽでは小泉批判、ﾅｯｸﾙｽﾞでは人生相談をしてるんだよね。
527 ：名無番長：04/07/19 00:21
今度、花形敬の墓参りに行く予定。
墓石を削ってお守り袋に入れよかな。
墓石を削ってお守り袋に入れよかな。
528 ：名無番長：04/07/19 00:32
↑
どこにあるん？
どこにあるん？
多摩？雑司ヶ谷？
530 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/19 13:14
花形撃った仲間って誰やったっけ？確か兄弟分の舎弟に撃たれたよな。
531 ：527：04/07/19 14:40
墓は世田谷区内。
532 ：527：04/07/19 14:55
はっきりした場所は、2チャンネルだからかんべん
どうしてもって言うなら、本田靖春著 疵～花形敬とその時代 の
最初の方に書いてあるよ。
どうしてもって言うなら、本田靖春著 疵～花形敬とその時代 の
最初の方に書いてあるよ。
533 ：名無番長：04/07/19 15:21
>>532
キズで確認してみたらウチの近くでした。失礼。
イメージ的には、渋谷～東横線、下北沢～井の頭、新宿～京王線っていうのが頭にあるもんだから、ついウッカリ失念してますた。
今度、漏れは花形の家と殺害現場まわってきます。
キズで確認してみたらウチの近くでした。失礼。
イメージ的には、渋谷～東横線、下北沢～井の頭、新宿～京王線っていうのが頭にあるもんだから、ついウッカリ失念してますた。
今度、漏れは花形の家と殺害現場まわってきます。
534 ：527：04/07/19 17:02
花形家の墓と書いてある石塔はいくつかあるが、寺院の人に聞けば
「敬さんはあそこにいるよ」なんて気さくに教えてくれるよ。
今でも墓参りシーズンじゃなくても、花とかあるし、小奇麗になってるんだよね
家はたぶんここかなって場所は見つけたんだ、ハイツ花形ってあってその奥だったような･･･
近くに花形駐車場っていうのもあったな。
殺害現場は気がつかなかった
俺も探してみようかな 疵に住所も書いてあるよね。
「敬さんはあそこにいるよ」なんて気さくに教えてくれるよ。
今でも墓参りシーズンじゃなくても、花とかあるし、小奇麗になってるんだよね
家はたぶんここかなって場所は見つけたんだ、ハイツ花形ってあってその奥だったような･･･
近くに花形駐車場っていうのもあったな。
殺害現場は気がつかなかった
俺も探してみようかな 疵に住所も書いてあるよね。
535 ：名無番長：04/07/20 17:36
墓参り逝った？
536 ：名無番長：04/07/20 17:38
本間伝説やな～
喧嘩してるの見た奴イナイ。
喧嘩してるの見た奴イナイ。
537 ：名無番長：04/07/21 02:03
本田靖春て足ないんだよな。
538 ：名無番長：04/07/21 08:51
539 ：名無番長：04/07/21 12:38
詳細はわからんけど、多分病気→エソ→切断とかじゃないかな。
でも、作家は半身あれば文筆活動は可能でつね。
でも、作家は半身あれば文筆活動は可能でつね。
540 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/07/21 20:52
墓に酒やキューピーやダッコちゃんでも供えろや。
俺の殺害現場ってどないだ？
俺の殺害現場ってどないだ？
541 ：名無番長：04/07/21 22:08
殺害現場て二子玉でしょ？確か土手みたいなトコ。
542 ：名無番長：04/07/22 15:42
ニコラ・ザペッティとの逸話とかある？
543 ：名無番長：04/07/22 18:40
ザペッティてピザ屋の嘘つき親父だろｗ
544 ：名無番長：04/07/22 21:28
ニコラの店は六本木だし東声会組員の溜まり場だ。
545 ：名無番長：04/07/24 17:56
花形氏って相当強かったんだね。ケタ外れに喧嘩が強い人ってどんな喧嘩をするのか見てみたいなぁ。
546 ：名無番長：04/07/25 08:00
元極真会館の本部師範代だった真樹が一発で
負けたんだよね。（真樹が師範代じゃない頃だと思うが・・）
負けたんだよね。（真樹が師範代じゃない頃だと思うが・・）
547 ：名無番長：04/07/25 10:43
548 ：加納典明＝内田裕也にぶちのめされる。：04/07/25 11:16
当時としては規格外の体格。
549 ：名無番長：04/07/25 15:08
梶原の空手バカ一代で紹介されたときは、花形が”自称関東一喧嘩が強い男”
として紹介されていて、真樹はそれと引き分けたと書いてあったな。
として紹介されていて、真樹はそれと引き分けたと書いてあったな。
550 ：万年東一：04/07/25 16:58
>>548
スレタイが気になるな、ネタじゃないなら詳しく話してくれないか？
スレタイが気になるな、ネタじゃないなら詳しく話してくれないか？
551 ：名無番長：04/07/25 18:42
>>550 島田陽子がヌードを出した時に加納が『あんな鶏ガラの裸みたくない』とほざき、それを島田の旧知の仲である内田裕也が聞き、ぶちのめしただけすよ～。
552 ：名無番長：04/07/25 19:07
＞＞５５１話が良くわからん。花形のスレでなんで島田陽子？
内田ヒモ也？
内田ヒモ也？
553 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/07/25 20:48
花形のガキって何歳なん？
554 ：万年東一（山形県出身）：04/07/25 21:03
>>551すまないね！も少し詳しく話してくれないか安藤君、島田陽子は内田裕也の女なのか友達なのか分からないのだが？分かったのは裕也＞典明という一点だけだ。
555 ：名無番長：04/07/25 21:30
加納がボクシング世界チャンピオン白井義男を喧嘩でぶちのめした、って話は本当？
556 ：名無番長：04/07/25 21:49
伝説や～～
見た奴おりましぇん。
見た奴おりましぇん。
そもそも伝説の喧嘩師って異名は森田に付けられたものだよな。１さん
558 ：1：04/07/25 23:24
>>557
知ってますが、何か？
知ってますが、何か？
559 ：花形敬 眼鏡に帽子の写真＝修羅がゆくの伊能政治かと思った：04/07/26 00:11
花形のガキって今は何歳なん？
560 ：名無番長：04/07/26 03:47
>>554 島田陽子と内田裕也は友達。
561 ：万年東一～昭和と共に散る：04/07/26 05:48
>>560
分かった、もういい･････【故・万年東一】
分かった、もういい･････【故・万年東一】
562 ：名無番長：04/07/26 15:03
安部讓二は、矢島武信＞＞阿部錦吾＞＞ジョージ安部の一統。
安藤組解散後、小金井一家二率会へ。堀尾総長にかわいがられたみたい。
元安藤組は、住吉や稲川や二率会などに転職。まあ、前科もちでは宮使い
は無理だよね。カリスマ占い師の細木数子は、堀尾総長の愛人だった。
安藤組解散後、小金井一家二率会へ。堀尾総長にかわいがられたみたい。
元安藤組は、住吉や稲川や二率会などに転職。まあ、前科もちでは宮使い
は無理だよね。カリスマ占い師の細木数子は、堀尾総長の愛人だった。
563 ：名無番長：04/07/27 12:32
>>562
総長って何？
総長って何？
564 ：名無番長：04/07/27 14:47
矢島武信って人は今一マイナーっぽいけど、実際はすごい人だったらしいね。
安藤組時代、顔を斬られて疵がつくまでは、知らない人は若手の営業マンかと思っていたくらい童顔の美青年だったそうだ。
しかし、見た目とは裏腹で、喧嘩も交渉事も組内でトップクラスだったんだって。
他の組織と揉め事が起きると、真っ先に相方として指名される存在だったそうな。
だから、本当は仲のよくなかった西原健吾と組んで稲川会との掛け合いに出掛けたんだね。
まあ、その時は運悪く襲撃されて、日本刀で頭を割られてしまったんだけど。(その時、西原健吾は撃たれて即死)
安藤組解散後は知っての通り、ニ率会に行って新宿東の貸元になって活躍するんだけど、突然頭角を現したってよりは元々すごい才覚があった人なんだね。
森田雅氏もすごく信頼していたらしい。
安藤組時代、顔を斬られて疵がつくまでは、知らない人は若手の営業マンかと思っていたくらい童顔の美青年だったそうだ。
しかし、見た目とは裏腹で、喧嘩も交渉事も組内でトップクラスだったんだって。
他の組織と揉め事が起きると、真っ先に相方として指名される存在だったそうな。
だから、本当は仲のよくなかった西原健吾と組んで稲川会との掛け合いに出掛けたんだね。
まあ、その時は運悪く襲撃されて、日本刀で頭を割られてしまったんだけど。(その時、西原健吾は撃たれて即死)
安藤組解散後は知っての通り、ニ率会に行って新宿東の貸元になって活躍するんだけど、突然頭角を現したってよりは元々すごい才覚があった人なんだね。
森田雅氏もすごく信頼していたらしい。
565 ：名無番長：04/07/27 15:15
伝説や～～
566 ：名無番長：04/07/28 01:28
花形さんの画像はどこ？
567 ：名無番長：04/07/28 17:47
解散後の安藤組組員は、住吉・落合一家・二率会・国粋会などに転職
したのに（江戸時代からの老舗博徒）花田瑛一は、稲川会にいったのだろう？
それも、西原健吾が殺れた組に。
したのに（江戸時代からの老舗博徒）花田瑛一は、稲川会にいったのだろう？
それも、西原健吾が殺れた組に。
568 ：名無番長：04/07/28 19:03
どういう人達がどの組織に行ったか知っている方教えて下さい
569 ：名無番長：04/07/28 19:34
>>567
落合一家って元々国粋会でしょ？
落合一家って元々国粋会でしょ？
570 ：名無番長：04/07/28 22:08
>>567
そういう男だったんだろ。
そういう男だったんだろ。
571 ：名無番長：04/07/28 23:04
>>567
まあ、安藤さんや森田さんの著作から判断するに、老舗博徒より愚連隊上がりの多い稲川会のほうが水が合ったってトコロじゃないの。
もともとギャング的な性格だから、小うるさい決め事のある博徒には合わなかったんだろう。
稲川は総裁は金スジの博徒だけど、幹部(当時)はほとんど愚連隊上がりだからね。
あと、やっぱりその後の稲川会の大躍進を計算に入れていたところもあっただろ。ギャング的な頭はすごく切れる人だったんだから。
まあ、安藤さんや森田さんの著作から判断するに、老舗博徒より愚連隊上がりの多い稲川会のほうが水が合ったってトコロじゃないの。
もともとギャング的な性格だから、小うるさい決め事のある博徒には合わなかったんだろう。
稲川は総裁は金スジの博徒だけど、幹部(当時)はほとんど愚連隊上がりだからね。
あと、やっぱりその後の稲川会の大躍進を計算に入れていたところもあっただろ。ギャング的な頭はすごく切れる人だったんだから。
572 ：名無番長：04/07/28 23:07
そういえば、たしか西原健吾が撃ち殺された「外苑」ってレストラン今もあるんじゃない？
573 ：魂の西原の母語録：04/07/29 00:38
健ちゃん！健ちゃん！お母さんですよ！
574 ：魂の花形の母語録：04/07/29 00:40
敬よ！敬よ！Ｋよ！
575 ：名無番長：04/07/29 15:30
576 ：名無番長：04/07/29 18:08
577 ：名無番長：04/07/29 18:12
573 殺すぞ！西原は学生空手の日本チャンプ
578 ：名無番長：04/07/29 23:42
579 ：名無番長：04/07/30 06:30
岸さん？どなたなんでしょうか？
580 ：名無番長：04/07/30 16:05
>>579
岸さんとは、故・岸悦郎、元稲川会三本杉一家総長。
後に引退して、政治結社「大行社」代表。
安部譲二の兄貴、阿部錦吾の葬式を出したのはこの人。(塀の中の懲りない面々に書いてある)
代紋違いで、同じ渋谷だから安藤組とも揉めてはいただろうけどね。
岸さんとは、故・岸悦郎、元稲川会三本杉一家総長。
後に引退して、政治結社「大行社」代表。
安部譲二の兄貴、阿部錦吾の葬式を出したのはこの人。(塀の中の懲りない面々に書いてある)
代紋違いで、同じ渋谷だから安藤組とも揉めてはいただろうけどね。
581 ：名無番長：04/07/31 10:26
>>568
行った先ね。東興行で残った「森田雅」は九州へ。後で日本青年社の剣道師範。
この人は鹿島神流の宗家である国井善弥道之の道統に連なっているからまあ、
こてこての右寄り。
同じく東興行で残った「大塚稔」はボクシングの東日本新人王にもなった拳闘
の達人だけど、「右翼」に転向で右寄り。
瀬川の「やっちゃん」こと瀬川康之は、コテコテの無思想暴力派。安藤組でも
幹部であるが外様である為か異色の人。人間の恐怖を食う「人食い」のタイプ
で、四代目酒梅中納の養子となり若頭補佐となる(名前は瀬川康之助)。独立し
て組を構えるが病死。俺は一番この人がすき。安部譲二はこの人を「クマ」の
タイプの生き残りとしている。
この人と互角以上の喧嘩根性の持ち主であったのが新宿の土地っ子だった松井
源内。この人は安藤昇の渡世上での甥?とかなんとかいうらしい。とにかく強い
人だったらしい。外様で幹部というか客分みたいな扱いらしい。後に住吉連合へ。
あと、島田宏。参謀格だったこの人はサナトリウムで結核で死ぬけど「光クラブ」
の山崎と何かで衝突したときに、島田の頭の切れに惚れた山崎が一緒に仕事をし
ようと誘ったという話があり、断った島田が「山崎は頭が切れるが長生きはでき
ない男だ」と言ったが本人も長生きできなかったという。
光クラブの残党の一部はこの間の芳賀竜臥に合流している。
あと、小笠原秀康さんは長生きしなかったらしいけど、この人、かっこいい。
行った先ね。東興行で残った「森田雅」は九州へ。後で日本青年社の剣道師範。
この人は鹿島神流の宗家である国井善弥道之の道統に連なっているからまあ、
こてこての右寄り。
同じく東興行で残った「大塚稔」はボクシングの東日本新人王にもなった拳闘
の達人だけど、「右翼」に転向で右寄り。
瀬川の「やっちゃん」こと瀬川康之は、コテコテの無思想暴力派。安藤組でも
幹部であるが外様である為か異色の人。人間の恐怖を食う「人食い」のタイプ
で、四代目酒梅中納の養子となり若頭補佐となる(名前は瀬川康之助)。独立し
て組を構えるが病死。俺は一番この人がすき。安部譲二はこの人を「クマ」の
タイプの生き残りとしている。
この人と互角以上の喧嘩根性の持ち主であったのが新宿の土地っ子だった松井
源内。この人は安藤昇の渡世上での甥?とかなんとかいうらしい。とにかく強い
人だったらしい。外様で幹部というか客分みたいな扱いらしい。後に住吉連合へ。
あと、島田宏。参謀格だったこの人はサナトリウムで結核で死ぬけど「光クラブ」
の山崎と何かで衝突したときに、島田の頭の切れに惚れた山崎が一緒に仕事をし
ようと誘ったという話があり、断った島田が「山崎は頭が切れるが長生きはでき
ない男だ」と言ったが本人も長生きできなかったという。
光クラブの残党の一部はこの間の芳賀竜臥に合流している。
あと、小笠原秀康さんは長生きしなかったらしいけど、この人、かっこいい。
582 ：名無番長：04/07/31 10:33
583 ：名無番長：04/07/31 14:35
森田の盟友、住吉会の石井福造氏は元気なん？
584 ：名無番長：04/07/31 14:50
小笠原郁夫さんが横井英樹襲撃事件の千葉一也氏(後、住吉の常任相談役)
に似ている為に警察から手配を受けるときに匿ったとされるのがあの悪名
高いＭ。（読売新聞の記者でブラックジャーナリズムの大物とされるが、
ゾルゲ事件の「生きているユダ」では小ずるい悪党として描かれている）
この事件でＭは読売新聞を辞めている。
そういえば昔、バイト先で読売争議の指導者だった人が経営してるとか
いう会社を回ったことがあったけど、落ち着いた感じのいい人だった。
ナベツネみたいのが生き残るんだろうな。
に似ている為に警察から手配を受けるときに匿ったとされるのがあの悪名
高いＭ。（読売新聞の記者でブラックジャーナリズムの大物とされるが、
ゾルゲ事件の「生きているユダ」では小ずるい悪党として描かれている）
この事件でＭは読売新聞を辞めている。
そういえば昔、バイト先で読売争議の指導者だった人が経営してるとか
いう会社を回ったことがあったけど、落ち着いた感じのいい人だった。
ナベツネみたいのが生き残るんだろうな。
585 ：名無番長：04/07/31 15:25
>>562
細木数子は、矢島武信さんの恋人。当時の細木は社会的にも金銭的にも
凄い信用があったから愛人の枠では失礼だな。歌手の借金返済で知り合
った話は芸能畑では有名すぎる程有名な話。本人も確か本に書いている。
この人の根性は凄いよ。
細木数子は、矢島武信さんの恋人。当時の細木は社会的にも金銭的にも
凄い信用があったから愛人の枠では失礼だな。歌手の借金返済で知り合
った話は芸能畑では有名すぎる程有名な話。本人も確か本に書いている。
この人の根性は凄いよ。
586 ：名無番長：04/07/31 15:44
>>555
けど、不思議なのは、新宿の位置関係。
塚原崇司大親分は「阿部重作」総長の舎弟分だろ。
貫目から言えば加納の上が万年で万年の兄弟分が武井敬三。周り兄弟が
本所の大親分。本所の大親分は松葉会の初代の舎弟分とかいうのなら、
塚原親分が貫目が上という事だろ。兄弟と子供ということもあるし。
結局、万年は塚原親分より貫目が下ってことかい?
なのに、加納や荒木親分が「蕎麦屋」って呼んでいいの?
この蕎麦屋はいまでも新宿にあるの?
荒木親分だって、安田の初代の稼業違いの兄弟分(周り?)に松葉の初代
がいるなら「塚原さん」と呼ばなきゃまずくないの?
けど、不思議なのは、新宿の位置関係。
塚原崇司大親分は「阿部重作」総長の舎弟分だろ。
貫目から言えば加納の上が万年で万年の兄弟分が武井敬三。周り兄弟が
本所の大親分。本所の大親分は松葉会の初代の舎弟分とかいうのなら、
塚原親分が貫目が上という事だろ。兄弟と子供ということもあるし。
結局、万年は塚原親分より貫目が下ってことかい?
なのに、加納や荒木親分が「蕎麦屋」って呼んでいいの?
この蕎麦屋はいまでも新宿にあるの?
荒木親分だって、安田の初代の稼業違いの兄弟分(周り?)に松葉の初代
がいるなら「塚原さん」と呼ばなきゃまずくないの?
587 ：名無番長：04/07/31 16:11
塚原親分について言えば今月の実話ドキュメントは新宿区議会議員に転進
したと実名を出していたけどいいのか?この人は泥谷直之大親分と一時、
ＴＢＳとフジテレビの関係でバッティングしたらしい。凄い顔合わせだよ
な。日興がＴＢＳで塚原親分がフジということらしいが。
あと、あの安部譲二ってのは食わせもんだな、玄海男さんと話をしたこと
があるって、器量が違うよ。
したと実名を出していたけどいいのか?この人は泥谷直之大親分と一時、
ＴＢＳとフジテレビの関係でバッティングしたらしい。凄い顔合わせだよ
な。日興がＴＢＳで塚原親分がフジということらしいが。
あと、あの安部譲二ってのは食わせもんだな、玄海男さんと話をしたこと
があるって、器量が違うよ。
588 ：名無番長：04/07/31 16:17
あと、国光の中村会長に可愛がってもらったみたいに言ったり
とか。闘鶏協会の理事会に出ていたとか。ヤクルトホールでスガワラ
クニヒコの興行をしたとか。花村元司や小金井良光とは年の離れた
友達だとか・・・。
眉唾とおりこして恥ずかしくなる。逝っちゃってください。
とか。闘鶏協会の理事会に出ていたとか。ヤクルトホールでスガワラ
クニヒコの興行をしたとか。花村元司や小金井良光とは年の離れた
友達だとか・・・。
眉唾とおりこして恥ずかしくなる。逝っちゃってください。
589 ：名無番長：04/07/31 16:27
590 ：名無番長：04/07/31 16:41
>>588
ただ、国光は万年の流れと重なっているから無い話ではないと思うが。
中村会長は可也逝っちゃってる人だったらしいが。本田の二代目の様
に商売上手もなんだかとおもうけど。そういえば、二代目を継ぐとき
に後見となった後楽園の親分の系統ってどうなってるんですか？この
人も帝拳系だったよね。布戸酉三さんといいましたっけ。
ただ、国光は万年の流れと重なっているから無い話ではないと思うが。
中村会長は可也逝っちゃってる人だったらしいが。本田の二代目の様
に商売上手もなんだかとおもうけど。そういえば、二代目を継ぐとき
に後見となった後楽園の親分の系統ってどうなってるんですか？この
人も帝拳系だったよね。布戸酉三さんといいましたっけ。
591 ：名無番長：04/07/31 16:47
このときには、湊会の顧問に退いた大親分が業界を説得してまわっ
たというのは有名らしいですね。そういえば、昔、キックボクシン
グで一世を風靡した目黒ジムの初代は有名な国士というか豪傑でし
たが、今はフィトネスで手広く商売繁盛らしいですよ。金平も野口
門下でしたね。あの顔だけは極道みたいでしたが凄い人でした。
たというのは有名らしいですね。そういえば、昔、キックボクシン
グで一世を風靡した目黒ジムの初代は有名な国士というか豪傑でし
たが、今はフィトネスで手広く商売繁盛らしいですよ。金平も野口
門下でしたね。あの顔だけは極道みたいでしたが凄い人でした。
592 ：名無番長：04/08/01 21:18
>>580から>>591までに、いろんな大物出てきたな！！
早速だが、誰か詳しい奴は万年、加納を含めてピラミッド型の順位を付けてくれない？誰が一番凄いのか・・みんな凄いのは分かるが一位・誰々、二位・誰々って感じでよろしく！
早速だが、誰か詳しい奴は万年、加納を含めてピラミッド型の順位を付けてくれない？誰が一番凄いのか・・みんな凄いのは分かるが一位・誰々、二位・誰々って感じでよろしく！
593 ：名無番長：04/08/02 15:29
>>592
それは無理があるね。
安藤さん自身が「組織図風に言うと、俺のすぐ下に十三人いて…」言ってるように、愚連隊は基本的に個別の行動をしているのでピラミッドを形成しにくいから。
上下関係がすごく曖昧だからね。とくに、加納の誠友社、所謂新宿愚連隊なんかメンバーさえハッキリしていない。
やっぱり上下の組織図が明確なヤクザとちがって、高度経済成長期を乗り切れなかったのは、この相関図の曖昧さにひとつの原因があったんじゃないかな。
それは無理があるね。
安藤さん自身が「組織図風に言うと、俺のすぐ下に十三人いて…」言ってるように、愚連隊は基本的に個別の行動をしているのでピラミッドを形成しにくいから。
上下関係がすごく曖昧だからね。とくに、加納の誠友社、所謂新宿愚連隊なんかメンバーさえハッキリしていない。
やっぱり上下の組織図が明確なヤクザとちがって、高度経済成長期を乗り切れなかったのは、この相関図の曖昧さにひとつの原因があったんじゃないかな。
594 ：名無番長：04/08/02 16:51
>>580 塀の中の懲りない面々 の中に書いてあるって何冊もあるんだよね。
何冊目？明日、図書館に行って見るので 教えて下さい。
何冊目？明日、図書館に行って見るので 教えて下さい。
595 ：名無番長：04/08/02 17:09
596 ：名無番長：04/08/02 17:48
>>595 有難う御座います。早速、調べてみます。
597 ：名無番長：04/08/02 20:20
魂の安藤語録『冗談じゃないよ、検事さん。いい兄ィがだよ、銀座のど真ん中で丸太ん棒かついで歩けると思うかい？』
598 ：岩崎達也：04/08/02 20:40
ケンカ列伝に真樹がヤクザなのに武器を使わないいい男だったよ
戦いは決着つかずと述べていた ただ関東の暴力団幹部という以外
花形ともなんとも述べていないな
真樹は存命なのに誰も確認とれないのかね??
戦いは決着つかずと述べていた ただ関東の暴力団幹部という以外
花形ともなんとも述べていないな
真樹は存命なのに誰も確認とれないのかね??
599 ：魂の西原の母語録：04/08/03 00:07
健ちゃん！健ちゃん！お母さんですよ！
600 ：名無番長：04/08/03 23:19
花形の写真って何かの本で見れるの？
601 ：名無番長：04/08/05 03:45
AGE
602 ：名無番長：04/08/05 11:49
603 ：名無番長：04/08/05 16:41
山手線大塚駅前にある24時間営業の本屋に行けばあるよ！キネ旬ムックの奴だったかな
604 ：名無番長：04/08/05 18:04
「愚連隊伝説」彼らは恐竜のように消えた！
洋泉社 MOOK
これに、花形敬の写真が載ってる。
洋泉社 MOOK
これに、花形敬の写真が載ってる。
605 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/08/06 00:31
俺の写真見てくれよ！っていうか万年はあの世でボコったからいいけど
チンポ安藤・乞食加納はいつ来るん？
チンポ安藤・乞食加納はいつ来るん？
606 ：花形敬（愛称・花さん）：04/08/06 02:21
>>605
戦っても万年の魅力に飲み込まれるだけだよ花さんは！安藤との初遭遇の時も、きちんと安藤に会釈して挨拶したくらいだからな。酒で酔ってても安藤の前では大人しかったっていうし、
戦っても万年の魅力に飲み込まれるだけだよ花さんは！安藤との初遭遇の時も、きちんと安藤に会釈して挨拶したくらいだからな。酒で酔ってても安藤の前では大人しかったっていうし、
607 ：名無番長：04/08/06 05:48
情報ありがとう
今度「愚連隊伝説」みてみます
今度「愚連隊伝説」みてみます
608 ：名無番長：04/08/06 11:22
>>592
順番はつけらんねえけど。
安藤組の幹部としては
「島田宏」「三崎清次」「志賀日出也」「花形敬」「花田瑛一」「石井剛造」
「森田雅」「大塚稔」「瀬川康之」「小笠原郁夫」「矢島武信」「西原健吾」
「松井源内」「千葉一也」らは伝説の男達。
渋谷の土地っ子だった「岸悦郎」は、安藤組とは一線を劃している。浜田幸一の
態度が悪いと派手な喧嘩をして石井会長が仲裁に入ったのは有名。
「国井善弥」は鹿島神流の宗家で生涯無敗と言われた昭和の名剣士だが奇骨の人
としても知られる。戸山学校で銃剣術を教えたので可也の右寄り。この人の孫弟子
が「森田雅」。
「山崎晃嗣」は犯罪史で燦然と輝く知能犯の大スター。東大の法科に在学しながら
法律の裏をかいて金を集めた。三島由紀夫の小説のモデル。最後は自殺する。初期
の安藤組と何処で接点があったのか？
順番はつけらんねえけど。
安藤組の幹部としては
「島田宏」「三崎清次」「志賀日出也」「花形敬」「花田瑛一」「石井剛造」
「森田雅」「大塚稔」「瀬川康之」「小笠原郁夫」「矢島武信」「西原健吾」
「松井源内」「千葉一也」らは伝説の男達。
渋谷の土地っ子だった「岸悦郎」は、安藤組とは一線を劃している。浜田幸一の
態度が悪いと派手な喧嘩をして石井会長が仲裁に入ったのは有名。
「国井善弥」は鹿島神流の宗家で生涯無敗と言われた昭和の名剣士だが奇骨の人
としても知られる。戸山学校で銃剣術を教えたので可也の右寄り。この人の孫弟子
が「森田雅」。
「山崎晃嗣」は犯罪史で燦然と輝く知能犯の大スター。東大の法科に在学しながら
法律の裏をかいて金を集めた。三島由紀夫の小説のモデル。最後は自殺する。初期
の安藤組と何処で接点があったのか？
609 ：名無番長：04/08/06 11:22
「小笠原秀康」さんは安藤組とは無関係。極東桜井総家連合会の最高顧問で「テキヤ
の神様」と呼ばれた。「不良の神様」もいるけど「総会屋」と「博徒」は神様がいな
いのが堅気からすると何か不気味だ。
三田和夫はよくも悪くもジャーナリズムの先鋭にいた人。ブラックジャーナリズムと
いうのはこの人につけられたという話には信憑性がある。著作はいい本が多いが隣り
で酒は飲みたくない人。
「塚原」親分は奥さんが蕎麦屋を経営していらしたのは前述の通り。この奥さんの
ご実家の兄弟の方の話をつなげると色々な方面に障りがあるので（悪い話ではないが）
ここまで。好漢「荒木」親分の放逸ぶりはエッセイ「ケセラセラ愚連隊」に詳しい。
銀座の泥谷親分については説明の必要はないので省略するが、この方は対外折衝とい
うかネゴの場面に名前が登場されることが多い。
の神様」と呼ばれた。「不良の神様」もいるけど「総会屋」と「博徒」は神様がいな
いのが堅気からすると何か不気味だ。
三田和夫はよくも悪くもジャーナリズムの先鋭にいた人。ブラックジャーナリズムと
いうのはこの人につけられたという話には信憑性がある。著作はいい本が多いが隣り
で酒は飲みたくない人。
「塚原」親分は奥さんが蕎麦屋を経営していらしたのは前述の通り。この奥さんの
ご実家の兄弟の方の話をつなげると色々な方面に障りがあるので（悪い話ではないが）
ここまで。好漢「荒木」親分の放逸ぶりはエッセイ「ケセラセラ愚連隊」に詳しい。
銀座の泥谷親分については説明の必要はないので省略するが、この方は対外折衝とい
うかネゴの場面に名前が登場されることが多い。
610 ：名無番長：04/08/06 11:23
「玄海男」は拳聖 ピストン堀口と死闘を繰り広げた空前絶後の名ボクサー。
安部譲二とは月とスッポン。
「中村会長」についてはボクシング１００年史を参照すべし。
安部譲二とは火星とマリアナ海溝。
「花村元司」さんは真剣師（裏社会の将棋差し）で素人玄人抜きにして勝負師の憧れ。
安部譲二とは利尻昆布と酢こんぶ。
「黄金井光良」さん(期前だべ。敬礼すべえ)は競輪の世界で白鳥さんに次ぐ伝説の漢
らしい（実際、見たことねえんだょ）・・安部譲二が口にするな。
ケツの毛だまりと「つばめの巣」ぐらいの違いがあるらしい。
安部譲二とは月とスッポン。
「中村会長」についてはボクシング１００年史を参照すべし。
安部譲二とは火星とマリアナ海溝。
「花村元司」さんは真剣師（裏社会の将棋差し）で素人玄人抜きにして勝負師の憧れ。
安部譲二とは利尻昆布と酢こんぶ。
「黄金井光良」さん(期前だべ。敬礼すべえ)は競輪の世界で白鳥さんに次ぐ伝説の漢
らしい（実際、見たことねえんだょ）・・安部譲二が口にするな。
ケツの毛だまりと「つばめの巣」ぐらいの違いがあるらしい。
611 ：名無番長：04/08/06 11:24
布戸酉三親分は帝拳のボクサーで日本を制したが稼業に入り一家を構えた人。
ボクシングの流れとして「渡辺」とは別に関西の大日拳があり嘉納健児が主催して
いた。ボクシング業界にとどまらず各方面に一大派閥を持つ「目黒ジム」の主催者
だったライオン野口はこの流れの看板を背負っている。
金平は俗に四天王といわれた一人だったと記憶しているが、「とにかく悪党。面から
悪党。人の裏をかいて金で人を操る男、手腕は認めるがボクシング業界のダニだった
ワル。」と向かいの犬がいうてました。カレー食わしときましょか？
武井敬三は「全愛会議」の議長で、「中山法華経寺の大僧正」で「佐藤栄作の
ボディガード」。
あとは・・・・自分で調べや。めんどくせえ。
ボクシングの流れとして「渡辺」とは別に関西の大日拳があり嘉納健児が主催して
いた。ボクシング業界にとどまらず各方面に一大派閥を持つ「目黒ジム」の主催者
だったライオン野口はこの流れの看板を背負っている。
金平は俗に四天王といわれた一人だったと記憶しているが、「とにかく悪党。面から
悪党。人の裏をかいて金で人を操る男、手腕は認めるがボクシング業界のダニだった
ワル。」と向かいの犬がいうてました。カレー食わしときましょか？
武井敬三は「全愛会議」の議長で、「中山法華経寺の大僧正」で「佐藤栄作の
ボディガード」。
あとは・・・・自分で調べや。めんどくせえ。
612 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/08/06 11:47
安藤組の幹部としては
「島田宏」「三崎清次」「志賀日出也」「花形敬」「花田瑛一」「石井剛造」
「森田雅」「大塚稔」「瀬川康之」「小笠原郁夫」「矢島武信」「西原健吾」
「松井源内」「千葉一也」らは伝説の男達。
今生きてるんって誰なん？今ヤクザなんって誰よ？
「島田宏」「三崎清次」「志賀日出也」「花形敬」「花田瑛一」「石井剛造」
「森田雅」「大塚稔」「瀬川康之」「小笠原郁夫」「矢島武信」「西原健吾」
「松井源内」「千葉一也」らは伝説の男達。
今生きてるんって誰なん？今ヤクザなんって誰よ？
613 ：名無番長：04/08/06 11:53
ハア～？チンカス日記（かと思った。）が臭い口臭ばら撒くんじゃねえよ。
オナニーしてろ。
オナニーしてろ。
614 ：名無番長：04/08/06 14:27
>>608
「島田宏」「三崎清次」「石井剛三」は仮名だ。
島田は久住呂潤。三崎は須崎清。石井は福造だぞ。
>>612
今、健在でヤクザやってるのは石井さんくらいかな。
でも彼らの弟分で、「疵」なんかに登場した人はまだけっこう現役でいるよ。
シー坊マー坊兄弟なんかね。
現在は代紋は違うけど、今でも花形や安藤組を愚弄するヤツは許さないっていってるよ。
「島田宏」「三崎清次」「石井剛三」は仮名だ。
島田は久住呂潤。三崎は須崎清。石井は福造だぞ。
>>612
今、健在でヤクザやってるのは石井さんくらいかな。
でも彼らの弟分で、「疵」なんかに登場した人はまだけっこう現役でいるよ。
シー坊マー坊兄弟なんかね。
現在は代紋は違うけど、今でも花形や安藤組を愚弄するヤツは許さないっていってるよ。
615 ：名無番長：04/08/06 14:56
616 ：名無番長：04/08/06 15:04
花形さんって顔はそんな迫力ないよね
無表情じゃない？
無表情じゃない？
617 ：名無番長：04/08/06 16:45
しかし、浜公はどこでも評判が悪いね！百瀬博教の「不良ノート」にも
浜公の下りがあるが、態度悪し。
浜公の下りがあるが、態度悪し。
618 ：名無番長：04/08/06 18:09
どこかの親分だったかが、ハマコーを便所で絞めてモップで頭ぶん殴ろうとしたら
「勘弁してください」って泣きながら土下座してきたから許してやった。
見たいな事を言ってたけど、ヘタレな一面も多そうだな。
「勘弁してください」って泣きながら土下座してきたから許してやった。
見たいな事を言ってたけど、ヘタレな一面も多そうだな。
619 ：名無番長：04/08/07 00:52
横井撃った千葉さんも住の現役じゃない？
620 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/08/07 03:15
>>614島田って喘息の奴やったっけ？生きとん？
621 ：名無番長：04/08/07 05:31
622 ：名無番長：04/08/07 12:00
前にも書いたけど、温泉旅館でくつろぐ花形の顔は、
狂犬と呼ばれるに似つかわしくない柔和な表情だ。
わかさぎ釣りに興じる花形の顔はちょっとした2枚目だ。
殺害時の新聞写真も黒ぶちメガネの一般人という感じだ。
怖そうなのは湘南海岸でのサングラス姿くらいかな？
狂犬と呼ばれるに似つかわしくない柔和な表情だ。
わかさぎ釣りに興じる花形の顔はちょっとした2枚目だ。
殺害時の新聞写真も黒ぶちメガネの一般人という感じだ。
怖そうなのは湘南海岸でのサングラス姿くらいかな？
623 ：名無番長：04/08/07 12:36
624 ：名無番長：04/08/07 13:40
625 ：名無番長：04/08/07 16:16
愚連隊伝説ってそんなに花形の写真のってるのか。
せいぜい１～２枚くらいかと思ってたが、
これは買う価値がありそうだ。
せいぜい１～２枚くらいかと思ってたが、
これは買う価値がありそうだ。
626 ：６２２：04/08/07 17:10
愚連隊伝説はあの有名な銀縁＆ハットの修正しまくり写真と
海でのサングラス姿、新聞写真のみ。
温泉旅館、出所祝い集合写真、わかさぎ釣り、その他のスナップは実話ナックルズに掲載。
海でのサングラス姿、新聞写真のみ。
温泉旅館、出所祝い集合写真、わかさぎ釣り、その他のスナップは実話ナックルズに掲載。
627 ：名無番長：04/08/08 07:37
実話ナックルズのvol.9 に載ってるのかな？
今度、バックナンバー取り寄せて見てみよう。
今度、バックナンバー取り寄せて見てみよう。
628 ：ルンペン←乞食の事かよ：04/08/08 14:24
浜ちゃん、民主の岡田（万年似）が新人の頃、国会の中で押し問答の際に、浜ちゃんと亀ちゃんを殴ったんだよな！で、浜ちゃん「殴ったなこの野郎、何で殴ったんだ！」って言ってなかったっけ？
海岸で写真を撮った花ちゃん＝これは、海岸でかき氷屋を開いた時の写真だよな確かさ
海岸で写真を撮った花ちゃん＝これは、海岸でかき氷屋を開いた時の写真だよな確かさ
629 ：６２２：04/08/08 21:41
>>627
失礼、ナックルズじゃなくて実話ダイナマイトでした。2003年発行vol１創刊号ですね。
「伝説の喧嘩師 花形敬レクイエム」と言う特集記事の中に5枚のスナップ写真が掲載されてある。
>>628
「オイ、岡田、お前俺のことなんで殴ったんだ？」って鼻息荒げて詰め寄ったのは亀井じゃなかったっけ？
「殴ってませんよ、殴ってません」ととぼける岡田。
鼻息亀より、冷静な対応の岡田のほうが貫録勝ち。
失礼、ナックルズじゃなくて実話ダイナマイトでした。2003年発行vol１創刊号ですね。
「伝説の喧嘩師 花形敬レクイエム」と言う特集記事の中に5枚のスナップ写真が掲載されてある。
>>628
「オイ、岡田、お前俺のことなんで殴ったんだ？」って鼻息荒げて詰め寄ったのは亀井じゃなかったっけ？
「殴ってませんよ、殴ってません」ととぼける岡田。
鼻息亀より、冷静な対応の岡田のほうが貫録勝ち。
散々探したけど見つかりません。。。
どなたか写真アップしてくださいませんか・・・？
どなたか写真アップしてくださいませんか・・・？
631 ：６２２：04/08/10 18:45
632 ：万年 東一：04/08/11 19:25
633 ：万年の敵を射抜く目：04/08/11 20:23
ｱﾝﾄﾞｳｸﾝ、ｺﾝｶｲﾊﾃｦﾋｲﾃﾓﾗｴﾅｲｶ？
634 ：伝説の真実について：04/08/22 00:27
２０年程前、確かスポーツニッポン紙だったと思いますが、安部穣二氏が「私、あの人（花形敬）に喧嘩で勝ったことがあります。２回勝負して一勝一分けです。私よりあの人（花形敬）の方が酔っ払っていたと言うこともありますが。」と言う記事を見たことがあります。
丁度、陣内孝則の「疵」が上映する時の頃です。この話は本当の事でしょうか？
丁度、陣内孝則の「疵」が上映する時の頃です。この話は本当の事でしょうか？
635 ：ほら吹きジョージ、マジで埋めていいか？【花形 同士会・会長】：04/08/22 00:47
あいつ、原節子と犯ったとかも言ってるよ。いい加減にしないとな、場所さえ分かれば襲撃もするよ。相変わらず有名人の名前出して、自分は凄いぞアピールしてるみたいだし、シメてやるか。
636 ：名無番長：04/08/22 00:55
なんだハッタリかよ どう考えても花形のが強かっただろう
637 ：名無番長：04/08/22 01:08
>>635 今川崎に住んでンだろ？駅前の本屋とかいけばあえるかもよ
638 ：名無番長：04/08/22 01:12
>>635 １２・３年前に八王子でしめられたんじゃないの？
639 ：名無番長：04/08/22 01:17
>>638 誰に？
640 ：名無番長：04/08/22 07:16
ジョージ、しめ鯖食って死んでいいよ
641 ：名無番長：04/08/23 18:31
あ
642 ：名無番長：04/08/25 08:06
花形の墓参りは行ったん？
643 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/08/25 09:03
参れや
644 ：名無番長：04/08/25 13:28
645 ：名無番長：04/08/25 13:28
失礼↑誤爆しました
646 ：名無番長：04/08/25 21:53
安部譲は自分の本に書いたり、話した事は10に1位が真実だと告白してました。作家なんて役人や政治家と同じで本当の事なんてゆーわけねえだろと開きなおってた
↑
花形のことを書いた「疵」の作者の本田も同じことをラジオで言っていた。
自分はノンフィクション作家と言われてるが所詮そんなもんだと。
「疵」についても同様だと語ってた
花形のことを書いた「疵」の作者の本田も同じことをラジオで言っていた。
自分はノンフィクション作家と言われてるが所詮そんなもんだと。
「疵」についても同様だと語ってた
648 ：名無番長：04/08/27 00:38
↑
そのことで石井さんや森田さんはエライ迷惑したそうだぞ。
とくに石井さんは現役なのに花形生存中は常にびびってたみたいに書かれて。
実際の貫目は石井さんのほうが一枚高目。
そのことで石井さんや森田さんはエライ迷惑したそうだぞ。
とくに石井さんは現役なのに花形生存中は常にびびってたみたいに書かれて。
実際の貫目は石井さんのほうが一枚高目。
649 ：名無番長：04/08/27 01:07
本やマスコミの力はすごいな。嘘八百でも話がでかくなり真実になって肥大しちゃうんだから。
650 ：石井ヘタレ語録：花形さん、勘弁してくれよぉ：04/08/28 05:46
二階の窓から外の花形に対して、
石井「花形さん、頼むから帰ってくれよぉ」
花形「おい、石井━━出てこい━━━このヘタレが━━━━」
石井「花形さん、頼むから帰ってくれよぉ」
花形「おい、石井━━出てこい━━━このヘタレが━━━━」
651 ：名無番長：04/08/28 12:56
石井って稲二代目会長の？
652 ：名無番長：04/08/28 16:20
石井 森田 両氏は、花形の実力（ステゴロ）が自分より
上というのは認めてたでしょ。
上というのは認めてたでしょ。
654 ：名無番長：04/08/28 18:13
>>651
住吉の石井会
住吉の石井会
勝手に話を作ってはいかんよ。若い頃、石井と花形は
同じ拳闘倶楽部に所属していたが拳闘の実力は石井の方が
一枚も二枚も上だった。石井のパンチは象さんパンチと言われる位だった。
６４７の言う通りあまり「疵」等の花形関係の話のうけあいはよくないな。
あくまで話を盛り上げるためのネタがほとんどだからな。
同じ拳闘倶楽部に所属していたが拳闘の実力は石井の方が
一枚も二枚も上だった。石井のパンチは象さんパンチと言われる位だった。
６４７の言う通りあまり「疵」等の花形関係の話のうけあいはよくないな。
あくまで話を盛り上げるためのネタがほとんどだからな。
656 ：名無番長：04/08/28 19:00
敬よ！敬よ！Kよ！
657 ：名無番長：04/08/29 02:01
>>652
学生の頃は石井＞花形＞森田の序列だったらしい。
その名残か、安藤組に名を連ねてからも森田は花形を「敬さん」と呼んでいた。
しかし、別にビビっていたわけではないようだ。
とくに鹿島神流武術(剣・柔術を含めた総合格闘術)を修めてからの森田はステゴロでの戦闘はほとんど負けなし。
学生の頃は石井＞花形＞森田の序列だったらしい。
その名残か、安藤組に名を連ねてからも森田は花形を「敬さん」と呼んでいた。
しかし、別にビビっていたわけではないようだ。
とくに鹿島神流武術(剣・柔術を含めた総合格闘術)を修めてからの森田はステゴロでの戦闘はほとんど負けなし。
658 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/08/29 02:03
>>657 ビビってないんやったら舎弟に襲撃させんとテメーで狙いに来いや
659 ：658＝障ﾁｬﾝかと思った：04/08/29 02:13
障ﾁｬﾝ乙！てか森田は身内同士の争いを嫌がってただけなんだろ？
660 ：愚連隊の貧乏神様 万年東一：04/08/29 02:24
>>657 テメエの兄貴分が酒席で花形に絡まれた位で花形を銃撃するんじゃない！
そんなガキみたいな理由で喧嘩するな！アホか！ 死ね！
そんなガキみたいな理由で喧嘩するな！アホか！ 死ね！
661 ：愚連隊のｼﾞｬｲｱﾝ:花形 敬 ：04/08/29 03:00
俺は花形！俺大将！お前等、全員殴る！！！
662 ：名無番長：04/08/29 03:01
↑真性乞食の考えたしょうむない例ｗ
>>660
それも安藤の「やくざと抗争」のうけあいだな。
本当の理由は酔うたびに花形に殴られていた石井、森田の舎弟が
もう我慢出来ないと拳銃を持って飛び出したのを石井、森田が止め切れなかった為
狙撃に至った。しかし、すごいのはその後だ。花形が無事と確認した森田は
花形一派との戦争を避けられないと決意し、その晩もう一人の将、花田の家に殴りこみを
掛けたが運良く花田は姿を消していた。舎弟が原因とはいえ始まってしまった戦争に森田は
絶対に引かなかった。そのため花形も怒り狂い森田一派との戦闘、そして緊張状態が続く。
そしてその後、渋谷の街で花形と森田は偶然再会する。それまで怒り狂っていた
花形は、最後まで戦う姿勢を崩さない森田にある種共感を覚えたのかその場で目の前の
酒屋にビールを持ってこさせ、そこで酒を交わし真の和解をする。それからの
花形と森田は親密になっていく。この戦闘で狙撃手の名前を割らなかった花形も男だが
もとは石井氏との共通の舎弟が原因の抗争を自分で背負い最後まで戦いぬいた森田も男だ。
石井氏は途中で降りてしまった観がある。この抗争に関して「疵」では森田の名前は
ほとんど出されず、話が石井氏と花形の関係しか書かれていないのは思慮が浅い。
それも安藤の「やくざと抗争」のうけあいだな。
本当の理由は酔うたびに花形に殴られていた石井、森田の舎弟が
もう我慢出来ないと拳銃を持って飛び出したのを石井、森田が止め切れなかった為
狙撃に至った。しかし、すごいのはその後だ。花形が無事と確認した森田は
花形一派との戦争を避けられないと決意し、その晩もう一人の将、花田の家に殴りこみを
掛けたが運良く花田は姿を消していた。舎弟が原因とはいえ始まってしまった戦争に森田は
絶対に引かなかった。そのため花形も怒り狂い森田一派との戦闘、そして緊張状態が続く。
そしてその後、渋谷の街で花形と森田は偶然再会する。それまで怒り狂っていた
花形は、最後まで戦う姿勢を崩さない森田にある種共感を覚えたのかその場で目の前の
酒屋にビールを持ってこさせ、そこで酒を交わし真の和解をする。それからの
花形と森田は親密になっていく。この戦闘で狙撃手の名前を割らなかった花形も男だが
もとは石井氏との共通の舎弟が原因の抗争を自分で背負い最後まで戦いぬいた森田も男だ。
石井氏は途中で降りてしまった観がある。この抗争に関して「疵」では森田の名前は
ほとんど出されず、話が石井氏と花形の関係しか書かれていないのは思慮が浅い。
後にも先にも正面きって花形氏に喧嘩挑んだのは森田氏だけだな。
665 ：名無番長：04/08/29 15:24
>>663
その通りなんだけど、森田と花形が打ち解けあうのは加納の仲裁が入って手打ちが済んでからだね。
加納さんが間に入らなければ二人の抗争は終わらなかったと思う。
安藤さん自身、「あまりの強情さに、森田をブン殴った」といっている。
その通りなんだけど、森田と花形が打ち解けあうのは加納の仲裁が入って手打ちが済んでからだね。
加納さんが間に入らなければ二人の抗争は終わらなかったと思う。
安藤さん自身、「あまりの強情さに、森田をブン殴った」といっている。
666 ：名無番長：04/08/29 15:58
>>664 安藤組が解散して各地に散らばった残党たちが行った先で、森田の下でしたというと、待遇、扱いが違うとも聞いた。花形に負けないすごい方だったんだな。
667 ：名無番長：04/08/29 16:20
>>666
おれ、森田さんが出した本全部持っているよ！
おれ、森田さんが出した本全部持っているよ！
668 ：死ねない仙人：加納 貢：04/08/29 16:26
みんな俺を拝めな
花形と森田が親密になっていったのは本当だろう。安藤の横井狙撃の際
何も知らず事務所に入ろうとした森田を花形が人払いし家に居ろと帰した。
もしその場にいれば何らかの形で事件に巻き込まれていた。それを承知で
花形は森田を事件に巻き込むまいと家に帰したのだと森田は著書に書いている。
何も知らず事務所に入ろうとした森田を花形が人払いし家に居ろと帰した。
もしその場にいれば何らかの形で事件に巻き込まれていた。それを承知で
花形は森田を事件に巻き込むまいと家に帰したのだと森田は著書に書いている。
670 ：名無番長：04/08/29 17:48
>>667 HONKURE
671 ：名無番長：04/08/29 17:49
YADA
672 ：667：04/08/29 20:38
>>670
あげてもいいけど、見返りは？
あげてもいいけど、見返りは？
673 ：名無番長：04/08/29 20:44
俺の尻でどう？
674 ：名無番長：04/08/29 21:26
50￥でどうかな？
675 ：名無番長：04/08/29 23:57
花形敬という人は狂犬のように描かれているが、シラフの時は決して乱暴な人物ではなかったようだ。
海軍兵学校(今の防衛大のような学校）を目指していたといわれる頭脳明晰さと、当時では図抜けていたであろう体格をもつ彼は、酒さえ入らなければ森田、石井などの兄弟分(彼は周り兄弟と表現している)にとっては頼れる盟友だったのだろう。
だから「狙撃事件」という大きな火種ができるまでは、花形の「酒乱」には黙認という態度でいたのだろう。
きっとシラフの花形敬は「粗にして野だが卑に非ず」の人だったのだと思う。
実際、花形の母はある事件の捜査で訪れた担当刑事に「お母さん、あなたの息子さんは凄い人物です。きっと将来大きな孝行をすると思います」と言われたそうだ。
また、「酒癖の悪さ」だが。ずっと側に仕えた「シー坊」氏は「アレはわかってやっていたのではないか」とも言っている。
亡くなってしまった今では真相はつかめないが、直系の舎弟を持たないなど、彼に関しては興味深い謎がまだまだある。
海軍兵学校(今の防衛大のような学校）を目指していたといわれる頭脳明晰さと、当時では図抜けていたであろう体格をもつ彼は、酒さえ入らなければ森田、石井などの兄弟分(彼は周り兄弟と表現している)にとっては頼れる盟友だったのだろう。
だから「狙撃事件」という大きな火種ができるまでは、花形の「酒乱」には黙認という態度でいたのだろう。
きっとシラフの花形敬は「粗にして野だが卑に非ず」の人だったのだと思う。
実際、花形の母はある事件の捜査で訪れた担当刑事に「お母さん、あなたの息子さんは凄い人物です。きっと将来大きな孝行をすると思います」と言われたそうだ。
また、「酒癖の悪さ」だが。ずっと側に仕えた「シー坊」氏は「アレはわかってやっていたのではないか」とも言っている。
亡くなってしまった今では真相はつかめないが、直系の舎弟を持たないなど、彼に関しては興味深い謎がまだまだある。
676 ：名無番長：04/08/30 00:09
超無頼派 敬さんAGE
677 ：花形信者：04/08/30 02:51
>>675
訂正致します。
>実際、花形の母はある事件の捜査で訪れた担当刑事に「お母さん、あなたの息子さんは凄い人物です。
きっと将来大きな孝行をすると思います」と言われたそうだ。
↑担当刑事とありますが、事実は小学校高学年に他校の学生と色々あって相手の親が花形家に
文句を言いに行き花形氏と少し会話をし終えた後帰り際に母親にいった言葉ですので
担当刑事ではなく、一般の方です。
訂正致します。
>実際、花形の母はある事件の捜査で訪れた担当刑事に「お母さん、あなたの息子さんは凄い人物です。
きっと将来大きな孝行をすると思います」と言われたそうだ。
↑担当刑事とありますが、事実は小学校高学年に他校の学生と色々あって相手の親が花形家に
文句を言いに行き花形氏と少し会話をし終えた後帰り際に母親にいった言葉ですので
担当刑事ではなく、一般の方です。
678 ：名無番長：04/08/30 14:38
>>677
ちがうよ。
「愚連隊伝説」を読め。
正確に書いてやる。
花形の母、美以の話。
「横井事件のあとで帰ってきたときは、所長さんから手紙を貰いました。おめでとうからはじまり、最後は常人にすぐれた資質をもっている君のことだ、それを大切に伸ばして立派になってほしいと書いてありました。」
「調べにくる刑事さんも、あの人は普通の男じゃない、たいしたもので、きっといまに大きな親孝行をすると思いますと、きまって言ってくれたほどなんですよ」
とある。
あんたの言ってるのは、小学校の時、同級生に怪我をさせた「疵」にでてくる話だろ。
花形信者なら色々な資料をよまなくちゃダメポ。
ちがうよ。
「愚連隊伝説」を読め。
正確に書いてやる。
花形の母、美以の話。
「横井事件のあとで帰ってきたときは、所長さんから手紙を貰いました。おめでとうからはじまり、最後は常人にすぐれた資質をもっている君のことだ、それを大切に伸ばして立派になってほしいと書いてありました。」
「調べにくる刑事さんも、あの人は普通の男じゃない、たいしたもので、きっといまに大きな親孝行をすると思いますと、きまって言ってくれたほどなんですよ」
とある。
あんたの言ってるのは、小学校の時、同級生に怪我をさせた「疵」にでてくる話だろ。
花形信者なら色々な資料をよまなくちゃダメポ。
679 ：名無番長：04/08/30 16:04
魂の花形母語録『敬よ！Kよ！Kよ！』
680 ：名無番長：04/08/30 21:18
653>>
657>>
ソースは？
657>>
ソースは？
681 ：名無番長：04/08/31 00:32
>>680
何に対するソース？
学生時代は石井＞花形＞森田だったってこと？
森田が花形にビビっていなかったってこと？
「修羅場の人間学」「闘いて候」を読んでみな。
また、闘いて候は連載当時は載っていたのに、単行本化に際して割愛されちゃった部分があって、
そこには、「疵」で石井や自分が花形に恐れをなしていたように描かれているのを釈然としないと書かれていた。
実際、二人で呼び出され、花形に公園で拳銃を撃たれたことがあったが、二人共その脅しの一撃にビビりはしなかったと書いてあった。
その時は早川氏、シー坊、マー坊双子兄弟がいたので、森田・石井の腰が抜けたかどうか聞いてみろ、とのことだった。
まあ、詳しくは実話時代の編集部にでも聞いてみれば？
何に対するソース？
学生時代は石井＞花形＞森田だったってこと？
森田が花形にビビっていなかったってこと？
「修羅場の人間学」「闘いて候」を読んでみな。
また、闘いて候は連載当時は載っていたのに、単行本化に際して割愛されちゃった部分があって、
そこには、「疵」で石井や自分が花形に恐れをなしていたように描かれているのを釈然としないと書かれていた。
実際、二人で呼び出され、花形に公園で拳銃を撃たれたことがあったが、二人共その脅しの一撃にビビりはしなかったと書いてあった。
その時は早川氏、シー坊、マー坊双子兄弟がいたので、森田・石井の腰が抜けたかどうか聞いてみろ、とのことだった。
まあ、詳しくは実話時代の編集部にでも聞いてみれば？
682 ：名無番長：04/08/31 01:10
生きてたら何処の組織に加入してたかな？
683 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/08/31 14:00
語れや
685 ：名無番長：04/08/31 23:10
>>681の時の石井さんの話。
石井「マーちゃん、作家なんてヤツには本当に気をつけたほうがいいぜ。
俺も花形の凄いところ、強いところを一生懸命話してやったら、なんだい、最後には俺がダシにされて、虚仮にされちゃったよ」
石井「マーちゃん、作家なんてヤツには本当に気をつけたほうがいいぜ。
俺も花形の凄いところ、強いところを一生懸命話してやったら、なんだい、最後には俺がダシにされて、虚仮にされちゃったよ」
686 ：名無番長：04/09/01 18:51
マーちゃんって誰なん？
687 ：名無番長：04/09/01 18:58
ﾏｰﾁｬﾝ＝森田雅
688 ：名無番長 ：04/09/01 21:10
森田さんってまだ生きてますか？
689 ：名無番長：04/09/01 21:12
森田氏は亡くなりましたよ
690 ：名無番長：04/09/01 23:17
村上竜司さんも森田さんはすごい迫力っていってたな。
691 ：名無番長：04/09/02 03:02
>>690
そりゃそうだろ。実際に力道山をビビらせたのは森田さんなんだから。
そりゃそうだろ。実際に力道山をビビらせたのは森田さんなんだから。
692 ：名無番長：04/09/02 03:54
安藤組の森田マサさんとか凄かったもんねえ。あの人の威圧感には
負けるよ、ワシも（笑）。あの人喧嘩の達人だから。剣の達人だから。
６４～５歳なんだけど、殺気感じるよ。
負けるよ、ワシも（笑）。あの人喧嘩の達人だから。剣の達人だから。
６４～５歳なんだけど、殺気感じるよ。
693 ：名無番長：04/09/02 03:57
>>692何年くらい前に亡くなったﾝでしたっけ？
694 ：名無番長：04/09/02 04:05
>>691 ハジキを持った安藤組シンパ100数人に囲まれた中、森田氏は鉛を握りしめ力道とサシで…リキは失禁し逃亡。 力道は リングと外の区別がつかなっちゃってたらしいね
695 ：名無番長：04/09/02 05:24
日興の二代目高橋伸治親分とも揉めたんでしょ？
森田さんって。
森田さんって。
696 ：名無番長：04/09/02 05:35
692 てかおまいいくつだよww
697 ：名無番長：04/09/02 06:56
>>695 教えて君発見！
698 ：名無番長：04/09/02 11:23
>>696
692は本に載ってた村上竜司さんの発言です。
692は本に載ってた村上竜司さんの発言です。
699 ：名無番長：04/09/02 16:04
>>695
おぉ、よく知ってるねえ。
車を買いにいったら、その森田さんお気に入りの車に二代目が試し乗りしてたんだね。
お互いすぐ愚連隊だって気づいて、意地の張り合いになっちゃったっていう話。
さすがの森田さんも、高橋伸治二代目は見た瞬間に「まるで純血のブルドッグのような精悍さ」が感じとられて、こいつと事をかまえるにはかなりの覚悟が必要だと思ったらしい。
で、事件は「その車から降りろ」「降りない」の口論の末、助手席に座る二代目が「そのチンピラをひき殺せ！」と運転手に命じたものの、
運転手はそれができず、二代目に殴られながら彼を乗せた車ごと逃走。
かの森田さんをして「正直、ほっとした」と言わしめる高橋伸治氏の迫力は凄かったんだろうなあ。
漏れも若い頃の二代目のトレンチコートを羽織った写真みたことあるけど、眼に異様に力があり、左下アゴの刀傷と相まって恐ろしい程の迫力だった。
おぉ、よく知ってるねえ。
車を買いにいったら、その森田さんお気に入りの車に二代目が試し乗りしてたんだね。
お互いすぐ愚連隊だって気づいて、意地の張り合いになっちゃったっていう話。
さすがの森田さんも、高橋伸治二代目は見た瞬間に「まるで純血のブルドッグのような精悍さ」が感じとられて、こいつと事をかまえるにはかなりの覚悟が必要だと思ったらしい。
で、事件は「その車から降りろ」「降りない」の口論の末、助手席に座る二代目が「そのチンピラをひき殺せ！」と運転手に命じたものの、
運転手はそれができず、二代目に殴られながら彼を乗せた車ごと逃走。
かの森田さんをして「正直、ほっとした」と言わしめる高橋伸治氏の迫力は凄かったんだろうなあ。
漏れも若い頃の二代目のトレンチコートを羽織った写真みたことあるけど、眼に異様に力があり、左下アゴの刀傷と相まって恐ろしい程の迫力だった。
700 ：名無番長：04/09/02 17:51
>>699
その話は、本か何かで載っていますか？
その話は、本か何かで載っていますか？
701 ：名無番長：04/09/02 18:14
702 ：名無番長：04/09/02 18:42
森田氏の晩年。連日公園でシンナーを吸い魔黷驛Kキに頭を痛めていた県議員が森田氏に泣きつき、森田氏はガキ共をシメあげ
舎弟にし、なんとその公園を占拠し大豪邸を建ておまけに町の費用でプールを掘らせていた。吉田豪×安部譲×森田氏で対談をする嵐閧ﾅその藷冾ｭらい前に森田氏は 病没。
安藤組解散式のときも森田氏は懲役中で森田が中にいるのに解散式をした事に反発した森田シンパは解散式をボイコット。僕的な見解でｽﾏｿが花形氏よりすごい人だと思う。
舎弟にし、なんとその公園を占拠し大豪邸を建ておまけに町の費用でプールを掘らせていた。吉田豪×安部譲×森田氏で対談をする嵐閧ﾅその藷冾ｭらい前に森田氏は 病没。
安藤組解散式のときも森田氏は懲役中で森田が中にいるのに解散式をした事に反発した森田シンパは解散式をボイコット。僕的な見解でｽﾏｿが花形氏よりすごい人だと思う。
703 ：名無番長：04/09/02 18:45
変な文字化けは＝シンナーを吸い暴れるガキ共” ＝対談する予定の十日くらい前”でした ｽﾏｿ
>>702
興味深いんでもう一回書き直してくれ。
興味深いんでもう一回書き直してくれ。
705 ：名無番長：04/09/05 02:07
706 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/09/05 02:24
>>705テメーで花形を狙わずに舎弟に銃撃させる程にヘタレやから、それ位するわ
707 ：名無番長：04/09/05 03:12
>>705 全部ほんとだよ。『疵』は嘘っぱちだらけで
真実を書いた本を出したい、と出版社に持ちかけた時に聞き手として吉田豪×阿部譲が抜擢された。その時に出版社に語った話が↑の占拠の話。まぁ町の費用でプールてのはやりすぎだと思うw その対談直前に病死。
真実を書いた本を出したい、と出版社に持ちかけた時に聞き手として吉田豪×阿部譲が抜擢された。その時に出版社に語った話が↑の占拠の話。まぁ町の費用でプールてのはやりすぎだと思うw その対談直前に病死。
708 ：名無番長：04/09/05 03:25
もしかして、森田氏の本の解説で安部が言ってた「森田さんはまたもや伝説をつっくた。それは別の機会に話す」と言っていたのは>>702の話か？
709 ：名無番長：04/09/05 03:29
>>708 それはわからないや。もしかしたらそうかもねw
>>702は書き直せよ。何書いてのかワケワカメ。
>>706
663読め！
663読め！
712 ：名無番長：04/09/07 18:26
ﾜｹﾜｶﾒｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：名無番長：04/09/07 22:50
花形の舎弟(正確には西原の舎弟か)のシー坊・マー坊兄弟は、例の砂浜の写真ではカナリのイケメンだが、最近の写真を見ると、人間、こんなに変われるるなかって～程(ry
714 ：名無番長：04/09/07 22:52
↑変われるのかって～程…の間違い。
715 ：ｃ：04/09/12 01:35:47
ｃ
716 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/09/12 07:25:35
魂の花形の母語録「敬よ！Ｋよ！Ｋよ！」
魂の西原の母語録「健ちゃん！お母さんですよ！」
魂の西原の母語録「健ちゃん！お母さんですよ！」
717 ：名無番長：04/09/12 23:56:44
鼻ｶﾞﾀの墓参り行った？
花形って石井の奥さんの腹に蹴り入れて、奥さんそれから
可哀相にションベン止まらなくなったんだよな。花形って
男としては最低だよな。ただ喧嘩強いだけで。
可哀相にションベン止まらなくなったんだよな。花形って
男としては最低だよな。ただ喧嘩強いだけで。
ガッツ石松のほうがまだ、物事の分別をわきまえてるな。
いくらなんでも上のようなこと最低だ。伝説だなんて
言葉は花形には相応しくない
いくらなんでも上のようなこと最低だ。伝説だなんて
言葉は花形には相応しくない
720 ：名無番長：04/09/15 18:35:01
モザイクかよ。
721 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/09/15 19:41:10
花形のガキって生きとん？
722 ：名無番長：04/09/15 23:11:30
>>718
それはやっぱり「疵」に出てた話だな。
しかし、藻前は少し間違っている。
蹴られたのは花形の嫁さんだ。
石井の嫁さんはノイローゼになった方だよ。
まあ、事実、酔っ払った花形は男も女も容赦なかったらしいがな。
それはやっぱり「疵」に出てた話だな。
しかし、藻前は少し間違っている。
蹴られたのは花形の嫁さんだ。
石井の嫁さんはノイローゼになった方だよ。
まあ、事実、酔っ払った花形は男も女も容赦なかったらしいがな。
つまり、花形は女に対して格好つけずに正直に生きた男というわけだ。男女差別をしない花形は、いい奴。
宮崎学の本で加納が花形のことを器の小さいヤツだったと
言っていたが、なるほどだ。花形最低だな
言っていたが、なるほどだ。花形最低だな
726 ：名無番長：04/09/16 23:15:43
>>725
漏れは花形崇拝者じゃないけど、少なくても宮崎学よりはいい。
なんだか陰険でつまらない男だ、宮崎は。
本だって、安藤・加納とか大長健一だとか溝下総裁とかの話ばかりで、人のフンドシで相撲とってばかりいる小物だよ。
漏れは花形崇拝者じゃないけど、少なくても宮崎学よりはいい。
なんだか陰険でつまらない男だ、宮崎は。
本だって、安藤・加納とか大長健一だとか溝下総裁とかの話ばかりで、人のフンドシで相撲とってばかりいる小物だよ。
727 ：名無番長：04/09/16 23:50:16
>>722
ションベンが止まらなくなる、ってどういう意味？良く想像できんのだが。
ションベンが止まらなくなる、ってどういう意味？良く想像できんのだが。
728 ：名無番長：04/09/17 02:53:59
>>727
本もよく読んでない奴が聞きかじりで書き込んでるんだよ。
その話は本田靖春の「疵」に描かれているモノで、
酔っ払った花形が、水商売を営んで金を持っていた三崎を恐喝にいく。
三崎はタンカをきって武器を取りに店の外に飛び出すが、足の速い花形に追いつかれてしまう。
花形に追いつかれて、電柱にすがりつく三崎を花形が虐めにかかる訳だ。
その時、三崎の店で働いていた花形の嫁さんが「アンタやめて！」と花形にすがりついた。
まあ、自分の店のマスターだから助けようと思ったんだね。
ところが酔っ払ってる花形は興奮してて見境がつかない。
自分の嫁さんの腹を後ろ蹴りかなんかしちゃった。
そしたらその夜から嫁さんは寝小便をもらしてしまうようになっちゃった。
と、まあ、こんな話がその場に居合わせたと言う石井によって語られる、ってな内容なんだ。
当時石井の嫁さんも同じ店で働いていて、彼女に花形の嫁さんが「お小水もらしちゃうの」と告白したらしい。
しかし、このスレで何度も言われている様に、疵はウソや創作が多いから真実はわからないけどね。
本もよく読んでない奴が聞きかじりで書き込んでるんだよ。
その話は本田靖春の「疵」に描かれているモノで、
酔っ払った花形が、水商売を営んで金を持っていた三崎を恐喝にいく。
三崎はタンカをきって武器を取りに店の外に飛び出すが、足の速い花形に追いつかれてしまう。
花形に追いつかれて、電柱にすがりつく三崎を花形が虐めにかかる訳だ。
その時、三崎の店で働いていた花形の嫁さんが「アンタやめて！」と花形にすがりついた。
まあ、自分の店のマスターだから助けようと思ったんだね。
ところが酔っ払ってる花形は興奮してて見境がつかない。
自分の嫁さんの腹を後ろ蹴りかなんかしちゃった。
そしたらその夜から嫁さんは寝小便をもらしてしまうようになっちゃった。
と、まあ、こんな話がその場に居合わせたと言う石井によって語られる、ってな内容なんだ。
当時石井の嫁さんも同じ店で働いていて、彼女に花形の嫁さんが「お小水もらしちゃうの」と告白したらしい。
しかし、このスレで何度も言われている様に、疵はウソや創作が多いから真実はわからないけどね。
理由はどうあれ女の腹に蹴り入れたのは最低だ。
女の腹は子供を産むところじゃん？
女の腹は子供を産むところじゃん？
730 ：名無番長：04/09/17 22:52:56
子供を産むところはマ○コじゃん？
731 ：名無番長：04/09/18 02:26:45
花形が生きとったらこの世界もどうなっとったやろな。
＞＞７３１あ
別にたいして何も変わらんだろ。花形は安藤には絶対頭上がらんから
別にたいして何も変わらんだろ。花形は安藤には絶対頭上がらんから
>>728
敬さん尊敬していましたが正直がっかりしました。
敬さん尊敬していましたが正直がっかりしました。
734 ：名無番長：04/09/22 17:22:48
えーと安藤は花形が好き。乞食は花形が嫌いと。だから何？
それは別にいいんだけど。プライドの怪人・百瀬さんと梅宮辰夫アニイ、どちらが山口組の中で立場が上なの？二人とも、そうとう山口組と関係が深いみたいだが。糞
それは別にいいんだけど。プライドの怪人・百瀬さんと梅宮辰夫アニイ、どちらが山口組の中で立場が上なの？二人とも、そうとう山口組と関係が深いみたいだが。糞
735 ：名無番長：04/09/22 18:05:38
>>734 ピーチは稲だろ。
>>734
百瀬や梅宮は他スレでやれ！
百瀬や梅宮は他スレでやれ！
>>734
だからな何？
だからな何？
花形敬
昭和５年、世田谷の旧家に生まれ、当時進学校の千歳中学入学。
終戦後、国士舘中（現在の国士舘高）入学。（武道を学んだといわれる）
渋谷・安藤組に迎えられる。
明治大学予科入学のち退学。
３３歳（昭和３８年）の若さで刺客に刺され死亡。
安藤昇さんは法政二高から法政大学中退
安部譲二さんは私立麻布中学から慶応義塾高校中退
昭和５年、世田谷の旧家に生まれ、当時進学校の千歳中学入学。
終戦後、国士舘中（現在の国士舘高）入学。（武道を学んだといわれる）
渋谷・安藤組に迎えられる。
明治大学予科入学のち退学。
３３歳（昭和３８年）の若さで刺客に刺され死亡。
安藤昇さんは法政二高から法政大学中退
安部譲二さんは私立麻布中学から慶応義塾高校中退
739 ：名無番長：04/09/24 11:09:49
740 ：名無番長：04/09/24 11:27:32
俺の叔父さんがちょうど花形と同世代だ。
子供の頃からガキ大将でその名をはせ、田舎だったけど名前を出せば誰もが一目置く存在だった。
予科練から帰って来てからは付け上がる第三国人を日本刀で追い掛け回したり
朝鮮人の泥棒にむけて空気銃を撃ち半殺しにしたりとドサクサ紛れにやった無茶は数知れない。
現在の叔父はと言うと、そんな過去が信じられないくらいおとなしく影の薄い老人になっている。
老人会で手品を習ったり、最近パソコンを始めて、老眼鏡をかけ人差し指で一生懸命キーを押している。
そんなところを見られると、照れくさそうにノートＰＣを閉じてしまう可愛い叔父だ。
一度叔父の武勇伝をじっくり聞いてみたいのだが、照れ屋の叔父からそんな話を聞きだすのは至難の技だ。
子供の頃からガキ大将でその名をはせ、田舎だったけど名前を出せば誰もが一目置く存在だった。
予科練から帰って来てからは付け上がる第三国人を日本刀で追い掛け回したり
朝鮮人の泥棒にむけて空気銃を撃ち半殺しにしたりとドサクサ紛れにやった無茶は数知れない。
現在の叔父はと言うと、そんな過去が信じられないくらいおとなしく影の薄い老人になっている。
老人会で手品を習ったり、最近パソコンを始めて、老眼鏡をかけ人差し指で一生懸命キーを押している。
そんなところを見られると、照れくさそうにノートＰＣを閉じてしまう可愛い叔父だ。
一度叔父の武勇伝をじっくり聞いてみたいのだが、照れ屋の叔父からそんな話を聞きだすのは至難の技だ。
>>738
花形って下北時代には入って無かったのか？
花形って下北時代には入って無かったのか？
742 ：名無番長：04/09/24 14:03:35
743 ：名無番長：04/09/25 17:04:34
実話時代に、石井福造の写真が載っているぞ。迫力あり過ぎ。
花形に勝ったのはこの人だけか…。
花形に勝ったのはこの人だけか…。
744 ：名無番長：04/09/27 18:59:10
>>743
○花形に殴られて泣いた
○花形に殴られて泣いた
超無頼派石井さん！
746 ：名無番長：04/09/30 03:24:39
加納さん死んだのってマジですか？
747 ：名無番長：04/10/05 08:55:47
生きてます。
ガセに振り回されないように
ガセに振り回されないように
748 ：名無番長：04/10/07 03:15:20
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
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749 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/10/07 11:32:04
小野真弓って子孫なん？
750 ：名無番長：04/10/12 12:26:08
ウチの近所の本屋じゃ、「疵」が見つからないので、昨日、注文しちゃいました。
取り寄せに８日もかかりやがって、早く読みてーな。
で、749の言ってることホント？
取り寄せに８日もかかりやがって、早く読みてーな。
で、749の言ってることホント？
751 ：ネグレ＝ネット愚連隊の略称：04/10/12 15:08:37
752 ：名無番長：04/10/12 15:41:19
>>750
「疵」は嘘が多いから、併せて「修羅場の人間学」も読んだほうがいい。
「疵」は嘘が多いから、併せて「修羅場の人間学」も読んだほうがいい。
753 ：名無番長：04/10/12 17:55:31
え～、そうなの？ ずっと探し回ったあげくに注文したのにさ。
では修羅場の人間学も追加で買っときますか…
どんな人たちの話なのですか？
では修羅場の人間学も追加で買っときますか…
どんな人たちの話なのですか？
754 ：名無番長：04/10/12 23:09:03
>>753
「修羅場の人間学」は、元安藤組大幹部「森田雅」氏の自伝的な本。
「疵」は一小説家がヒーローを作り出す為に虚実ないまぜに描いた作品だが、「修羅場～」は安藤の身内である森田雅が自分の目で見た、等身大の当時の安藤組が描かれている。
例えば、「純情事件」の後、力道山を撃ち殺そうとしたことなど、かなり際どいことも描かれている。
その後出版された、「闘いて候」も同氏の作品で、内容的には「修羅場～」を踏襲したものだが、より細かい逸話などが織り交ぜられている(例えば、花形敬との出会いなど)。
とりあえず、当時の安藤組を知りたい人は必見でしょ。
「修羅場の人間学」は、元安藤組大幹部「森田雅」氏の自伝的な本。
「疵」は一小説家がヒーローを作り出す為に虚実ないまぜに描いた作品だが、「修羅場～」は安藤の身内である森田雅が自分の目で見た、等身大の当時の安藤組が描かれている。
例えば、「純情事件」の後、力道山を撃ち殺そうとしたことなど、かなり際どいことも描かれている。
その後出版された、「闘いて候」も同氏の作品で、内容的には「修羅場～」を踏襲したものだが、より細かい逸話などが織り交ぜられている(例えば、花形敬との出会いなど)。
とりあえず、当時の安藤組を知りたい人は必見でしょ。
755 ：名無番長：04/10/14 15:49:37
>>752賛同！
加納さんのことが書かれてる映画「宿の顔」の原作の本もかなり
参考になるね。題名忘れたけど・・。花形と森田の抗争を加納が
どんな形で仲裁に入ったなどかなり詳細に書かれてる。その際、森田が
花田にも襲撃をかけたことなどかなりつっこんだことなどいろいろ書かれてる。
「疵」なんかその抗争に関して石井と花形のやりとりばかりに終始してて
（石井がワビを入れたとか花形を引き立たせることばかり）最後まで戦い合った
森田のことなど全くと言っていいほど書かれていない。というか「疵」関しては
花形互角にやり合った人間自体が居てはまずいというような主旨が最初から
ありきで書かれている。あの本でボロクソに書かれてる三崎や石井も安藤や森田の
著作を見ればかなりの男だったことがわかる。
加納さんのことが書かれてる映画「宿の顔」の原作の本もかなり
参考になるね。題名忘れたけど・・。花形と森田の抗争を加納が
どんな形で仲裁に入ったなどかなり詳細に書かれてる。その際、森田が
花田にも襲撃をかけたことなどかなりつっこんだことなどいろいろ書かれてる。
「疵」なんかその抗争に関して石井と花形のやりとりばかりに終始してて
（石井がワビを入れたとか花形を引き立たせることばかり）最後まで戦い合った
森田のことなど全くと言っていいほど書かれていない。というか「疵」関しては
花形互角にやり合った人間自体が居てはまずいというような主旨が最初から
ありきで書かれている。あの本でボロクソに書かれてる三崎や石井も安藤や森田の
著作を見ればかなりの男だったことがわかる。
756 ：名無番長：04/10/14 17:37:31
結局 花形氏はすてごろｗ最強だったのでしょうか？
とりあえず拳闘では石井に負けてるはず
758 ：名無番長：04/10/14 23:03:49
しかし森田も花形の恐ろしさは認めてるんだよね。
花形が須崎に絡んでいたとき、須崎がその矛先を森田に向けてきた狡さを書いた
手に汗握るような絶体絶命のくだりは、森田の正直な感想だと思う。
花形が須崎に絡んでいたとき、須崎がその矛先を森田に向けてきた狡さを書いた
手に汗握るような絶体絶命のくだりは、森田の正直な感想だと思う。
759 ：名無番長：04/10/15 02:59:43
>>758
それは認めていると思う。
特に学生時代は花形に敵わなかったようなことが描いてあるし。
758が言ってるくだりでも、花形を「敬さん」と呼んでいるしね。
もし闘わば手ごわい相手だったことは確かだろう。
ただ、「疵」のように、石井ともにビビりまくっていたわけじゃないぞってことでしょ。
花形を認めてなければ「闘いて候」の第一話に花形の話を描くわけがない。
それは認めていると思う。
特に学生時代は花形に敵わなかったようなことが描いてあるし。
758が言ってるくだりでも、花形を「敬さん」と呼んでいるしね。
もし闘わば手ごわい相手だったことは確かだろう。
ただ、「疵」のように、石井ともにビビりまくっていたわけじゃないぞってことでしょ。
花形を認めてなければ「闘いて候」の第一話に花形の話を描くわけがない。
760 ：名無番長：04/10/15 03:06:55
森田が「マムシ」と恐れた須崎氏も「愚連隊伝説」の中で、安藤組に花形敬がいたことの重大さを語っている。
「善くも悪くも花形の存在は大きかったね。彼にみんな抑えつけられたんだ」
「善くも悪くも花形の存在は大きかったね。彼にみんな抑えつけられたんだ」
>>754-755さん、ありがとう。
修羅場の人間学買います。
修羅場の人間学買います。
762 ：ポン助：04/10/15 21:55:16
763 ：名無番長：04/10/15 23:03:35
>>762
漏れの持ってるのは徳間文庫の文庫本だけど、今は売ってないのかな？
漏れの持ってるのは徳間文庫の文庫本だけど、今は売ってないのかな？
764 ：ポン助：04/10/16 20:29:56
>>763
徳間文庫？？ 祥伝社の文庫じゃなくて？？
徳間文庫？？ 祥伝社の文庫じゃなくて？？
765 ：名無番長：04/10/17 14:46:16
「修羅場の人間学」は調べた結果、現在は徳間文庫から発売中であります。
「疵（キズ）」は文春文庫から発売中であります。
「疵（キズ）」は文春文庫から発売中であります。
767 ：名無番長：04/10/17 20:44:29
祥伝社【修羅場の人間学 安藤組・別働隊長のケンカ人生】
徳間書店【修羅場の人間学 実録安藤組外伝】
洋泉社【闘いて候う】
上記の三冊を持っていますが、欲しい方はいますか？
徳間書店【修羅場の人間学 実録安藤組外伝】
洋泉社【闘いて候う】
上記の三冊を持っていますが、欲しい方はいますか？
768 ：ポン助：04/10/17 23:53:20
そうか・・・徳間から出てたのか ｽﾏｿ
769 ：名無番長：04/10/19 02:14:05
徳間文庫の「修羅場の人間学」はもうメーカーに在庫がありません。
したがって店頭に並んでいるのを見つけるか、ブックオフしかないですね。
「疵」の方はメーカー在庫があとわずか。
どちらも新品買うのは最後のチャンスと思われます。
したがって店頭に並んでいるのを見つけるか、ブックオフしかないですね。
「疵」の方はメーカー在庫があとわずか。
どちらも新品買うのは最後のチャンスと思われます。
770 ：名無番長：04/10/20 15:48:51
参考までに。俺の住んでいる街の県立図書館にあったよ。
探す方法として図書館も入れてみたら！意外と有るかもよ！
探す方法として図書館も入れてみたら！意外と有るかもよ！
771 ：名無番長：04/10/21 00:02:05
花形の動画を観たけど 例の写真より痩せててかつこよかったよ
772 ：名無番長：04/10/21 00:15:00
花形「何で逮捕されるかわかんないね！逮捕じょう ででねぇかんね俺！」
扇子片手に凄みをきかせてました
改めてきずいたのですが 陣内凄く似てます
扇子片手に凄みをきかせてました
改めてきずいたのですが 陣内凄く似てます
773 ：名無番長：04/10/21 11:04:55
774 ：名無番長：04/10/21 11:47:32
／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
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l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
;;'"`" ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
{! ,. ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
! _,,;='_"`､, `っ} !
{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´ '´ `‐- ､
`}^'ｿl '.､´ ､ , ' |/ ｀` ‐ ､ 花形が実戦で通用しないって事を教えてやるよｗ
! 〈 , ヘ ｀ // ＼
, -─‐‐- ､^,.j,‐＿､ ,ノ 〃 ＼
／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ ／ ヽ
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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´ ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./ ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／ ',
､ミｔ7=-〃`ー''", ヽ､ ,
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`}^'ｿl '.､´ ､ , ' |/ ｀` ‐ ､ 花形が実戦で通用しないって事を教えてやるよｗ
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775 ：予科練帰り：04/10/21 20:21:37
>>772
その動画って昭和館のヤツでしょ!?
俺も陣内はかなり雰囲気だしてると思ったよ。あのオーバーな仕草とか似てる気がする。
つうか、他の俳優であの「いなせ」な感じを出せる人は中々いないでしょう。
花形敬を演じることの出来る俳優はいるのかな？
その動画って昭和館のヤツでしょ!?
俺も陣内はかなり雰囲気だしてると思ったよ。あのオーバーな仕草とか似てる気がする。
つうか、他の俳優であの「いなせ」な感じを出せる人は中々いないでしょう。
花形敬を演じることの出来る俳優はいるのかな？
昨日、ブックオフで修羅場の人間学を見つけて買いました。 なんと１０５円でした。
花形ってオタクっぽいとおもうんだが・・
778 ：名無番長：04/10/21 22:48:02
花形の名セリフ「オレは鼻が高えんだ」
779 ：爆弾マッチ：04/10/22 04:21:35
陣内の感じは動画観て初めていいときずいたのよ
771 ７７２
771 ７７２
780 ：自動小銃：04/10/22 05:22:12
安藤＝真田博之 加納＝本木雅弘 万年＝北野武 爆弾マッチ＝渡辺健
花形＝陣内カンバック 柳川＝真樹
ロックンロールスインドル 東工業
花形＝陣内カンバック 柳川＝真樹
ロックンロールスインドル 東工業
781 ：名無番長：04/10/23 00:11:14
安藤さん独特の目付きって（どこに焦点を合わせてるかわからない）
ブルースリーの目付きに似てない？
ブルースリーの目付きに似てない？
782 ：名無番長：04/10/23 00:12:28
似てない
783 ：名無番長：04/10/23 00:32:43
漫画「餓狼の系譜」「修羅の道」
784 ：ポン助：04/10/23 01:22:18
785 ：名無番長：04/10/24 07:06:38
>>781
言われてみれば たしかに
言われてみれば たしかに
加納さん亡くなられましたね。本当に残念です。加納さんが
安藤組で一番かわいがっていたのが森田。加納さん自信「実は安藤一門は
全員斬ったんだ。おれの気に入らないことをすれば安藤の下でも関係ないからな。
でも森田だけは違った。弱い物いじめだとかおれの気に入らないような
ことは一切しなかったからな」と語っている。それを聞いた森田さんは
顔を赤らめていた。二人が成仏し出会うことを心より祈る。
安藤組で一番かわいがっていたのが森田。加納さん自信「実は安藤一門は
全員斬ったんだ。おれの気に入らないことをすれば安藤の下でも関係ないからな。
でも森田だけは違った。弱い物いじめだとかおれの気に入らないような
ことは一切しなかったからな」と語っている。それを聞いた森田さんは
顔を赤らめていた。二人が成仏し出会うことを心より祈る。
787 ：新宿の帝王：04/10/26 01:39:51
黙祷です
788 ：新宿の帝王：04/10/26 01:42:21
黙祷です
789 ：名無番長：04/10/26 03:23:05
黙祷 だな・・・・・
加納氏お疲れさまでした。
加納氏お疲れさまでした。
790 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/10/29 20:21:33
>>786加納と森田って出来とん？
791 ：名無番長：04/10/29 22:32:40
他にも面白い安藤組ネタはないのですか？個人的には
森田氏の情報がもっと欲しいです
森田氏の情報がもっと欲しいです
793 ：名無番長：04/10/31 19:38:59
森田のマァちゃんに〆られた奴情報キボン！
794 ：名無番長：04/11/21 20:35:11
こわいこわい
795 ：名無番長：04/11/21 20:39:57
斬ったってどういう意味すか！？
森田氏にしめられたっていったってもうそのかたも６０代！
青春遥か昔、
渋谷の伝説、彼らの青春をしっているかたも70代、私も、もう黄泉路にいかれた方に
色々聞かされましたが、渋谷、渋谷、、、ああー渋谷懐かしの恋文横丁、宇田川町。
加納氏に、、、、、、、、、、、、黙祷、合掌。
青春遥か昔、
渋谷の伝説、彼らの青春をしっているかたも70代、私も、もう黄泉路にいかれた方に
色々聞かされましたが、渋谷、渋谷、、、ああー渋谷懐かしの恋文横丁、宇田川町。
加納氏に、、、、、、、、、、、、黙祷、合掌。
797 ：名無番長：04/11/23 17:58:23
>>795
ぶっ飛ばしたってこと
ぶっ飛ばしたってこと
798 ：名無番長：04/11/23 20:08:07
森田さんって今は静岡県の富士の裾野のどっかで道場やってるみたいよ。
799 ：名無番長：04/11/23 20:11:58
>>797 花形も？
800 ：名無番長：04/11/23 20:13:02
>>798 もう亡くなってる
801 ：名無番長：04/11/23 22:24:12
森田さんも亡くなっていたんですか、知りませんでした。
802 ：名無番長：04/11/24 20:00:24
>>799
当然。
当然。
803 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った ：04/11/25 21:19:05
娘は生きとん？
804 ：名無番長：04/11/27 01:08:22
＞＞８０３
ホモは黙ってろや！
ホモは黙ってろや！
805 ：名無番長：04/11/27 01:28:15
>>803 障害児の障ﾁｬﾝ
久しぶり～～！！
久しぶり～～！！
806 ：名無番長：04/11/27 16:43:09
>>804>>805
障害児をイジメるのは止めとけや！
確かに８０３はアンタ達の言うとおり、ゴキブリの糞以下の
チンカスの引き篭もりのホモ野郎だよ！
生きとっても社会にとって何の役にもたたん・・いや、むしろ限られた
資源である酸素をただ無駄に消費しているだけのクズだよ！
アンタ達の気持ちはわかる、しかし、ミミズだってオケラだって障害児だって
生きてるんだ！
偉そうな事を言ってスマン。
障害児をイジメるのは止めとけや！
確かに８０３はアンタ達の言うとおり、ゴキブリの糞以下の
チンカスの引き篭もりのホモ野郎だよ！
生きとっても社会にとって何の役にもたたん・・いや、むしろ限られた
資源である酸素をただ無駄に消費しているだけのクズだよ！
アンタ達の気持ちはわかる、しかし、ミミズだってオケラだって障害児だって
生きてるんだ！
偉そうな事を言ってスマン。
807 ：名無番長：04/11/27 17:36:57
森田は一時期、右翼団体の剣術師範をしていたそうだが
どういう経緯でそうなったのか？
どういう経緯でそうなったのか？
808 ：名無番長：04/11/27 20:38:47
809 ：名無番長：04/11/27 22:43:54
知らねぇくせに大口たたくなクズ！
それを知ってる森田の身内だけだよ！
この花形オタクがよ～
それを知ってる森田の身内だけだよ！
この花形オタクがよ～
811 ：名無番長：04/11/29 01:11:42
>>810
バカヤロー、右翼ってのは日本青年社だろ。青年社っていえば小林会、小林楠扶会長だ。
ガキの頃から小林会長と森田・石井グループは仲がいいんだよ。
もともと、小林会長の兄貴分、高橋輝男大日本興行会長は安藤昇氏の兄弟分だからな。そのつながりだ。
古武道の先生なんてのはそんなに儲かる職業じゃないから、食い詰めないように青年社が取り計らってくれたんだよ。
わかったかカス。
バカヤロー、右翼ってのは日本青年社だろ。青年社っていえば小林会、小林楠扶会長だ。
ガキの頃から小林会長と森田・石井グループは仲がいいんだよ。
もともと、小林会長の兄貴分、高橋輝男大日本興行会長は安藤昇氏の兄弟分だからな。そのつながりだ。
古武道の先生なんてのはそんなに儲かる職業じゃないから、食い詰めないように青年社が取り計らってくれたんだよ。
わかったかカス。
812 ：名無番長：04/11/29 22:26:53
ケンカは止めろよ！
クールダウン、クールダウン。
クールダウン、クールダウン。
813 ：名無番長：04/12/04 04:26:22
花形敬の写真が乗ってる本ってある？ あと森田とか。
814 ：名無番長：04/12/05 21:13:07
815 ：名無番長：04/12/08 03:58:59
本田靖春氏が亡くなりました
http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20041207zz24.htm
http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20041207zz24.htm
816 ：名無番長：04/12/08 13:10:44
817 ：名無番長：04/12/08 15:29:14
>>814 愚連隊伝説 ね、ありがと。
修羅場の人間学は楽天でゲット出来たし、こっちもその内なんとかなるかなと。
修羅場の人間学は楽天でゲット出来たし、こっちもその内なんとかなるかなと。
818 ：名無番長：04/12/08 19:28:41
817「愚連隊伝説」なら新宿紀伊国屋にあったぞ。でもオレが買っちゃったんだよ。もしかしたらまた仕入れてるかもしれないぞ！
819 ：名無番長：04/12/08 23:09:04
昔、実話時代に森田のマァちゃんの特集が載ってて、若い頃の写真がたくさん掲載されてた。
17歳くらいから愚連隊バリバリの頃まであったけど、かなりイイ男だったんだね。
前にジョージ安部の本に「花形を五人に増やしても、森田には敵わない」ってなことが描いてあったので、さぞかしゴリラみたいな大男なのだろうと想像していたのだが、実物とのあまりのギャップに愕然とした。
自分では硬派で女にはオクテだったって言ってるけど、かなりモテたんじゃないのかな。
17歳くらいから愚連隊バリバリの頃まであったけど、かなりイイ男だったんだね。
前にジョージ安部の本に「花形を五人に増やしても、森田には敵わない」ってなことが描いてあったので、さぞかしゴリラみたいな大男なのだろうと想像していたのだが、実物とのあまりのギャップに愕然とした。
自分では硬派で女にはオクテだったって言ってるけど、かなりモテたんじゃないのかな。
820 ：名無番長：04/12/08 23:13:30
マーちゃんの舎弟だった吉岡氏や岡田氏は今どうしているんだろ？
821 ：名無番長：04/12/09 01:28:15
森田さんってエロ雑誌（SUGARだっけ）で人生相談されていた方か？
822 ：名無番長：04/12/09 02:39:28
愚連隊伝説はアマゾンとかイーエスとかでも現在売られてる。
823 ：名無番長：04/12/09 10:28:24
その昔、安部譲二氏が裏稼業から足を洗い
駆け出しの作家として貧乏生活をしていた日々
毎日の足として英国のローバーミニを購入した｡
１７８センチ１００キロを超える巨漢の氏が小さいミニに乗りこみ
座席パンパンで運転する姿を昔の子分が観て一言つぶやいた｡
｢コンビーフの缶詰めみてぇだよ兄貴｣
駆け出しの作家として貧乏生活をしていた日々
毎日の足として英国のローバーミニを購入した｡
１７８センチ１００キロを超える巨漢の氏が小さいミニに乗りこみ
座席パンパンで運転する姿を昔の子分が観て一言つぶやいた｡
｢コンビーフの缶詰めみてぇだよ兄貴｣
824 ：名無番長：04/12/09 14:52:27
本田靖春の「疵 花形敬とその時代」って本は全然おもしろくねーよ。
３分の１読んでほったらかし状態だ。
それに比べて「修羅場の人間学」は面白かった。高島のじゃねーよ。
３分の１読んでほったらかし状態だ。
それに比べて「修羅場の人間学」は面白かった。高島のじゃねーよ。
825 ：名無番長：04/12/09 21:55:43
どっちもおもしれーよ、
826 ：名無番長：04/12/09 23:23:30
>>823
くすぶって金がないならテメエで歩けってんだよ。
車なんか乗ってるからブクブク太るんだよ。
アイツって、自分の著作がドラマ化されると必ず二枚目を自分の役に使いたがるけど、てめえの若い頃の写真には似ても似つかないってーの。
くすぶって金がないならテメエで歩けってんだよ。
車なんか乗ってるからブクブク太るんだよ。
アイツって、自分の著作がドラマ化されると必ず二枚目を自分の役に使いたがるけど、てめえの若い頃の写真には似ても似つかないってーの。
827 ：名無番長：04/12/09 23:35:35
嫌いなの？
828 ：名無番長：04/12/09 23:57:49
>826の兄さん
まあ､おちついてください｡
ワタシの若い時分の話で誠に恐縮ですが
ワタシを慕ってくれていた若い連中の中でも
直也…いや､アベちゃんわ 当時わそりゃあカナリの男伊達でしたよ｡
おっちょこちょいがすぎてよく叱りつけましたけどね｡それでも奴わ本物の漢でしたよ｡
あの当時の私を支えてくれたアベちゃんを悪く云うのわよしていただけませんか｡
下っぱとはいえ私の弟分をけなされるのわ身を斬られる思いです｡
オイタがスギるデブ禿の安部譲二ですがどうか私に免じてこらえてやって下さい｡
もし兄さんにお願いできるんなら アベちゃんの著書に目を通してやってくれませんか｡
そのうえで奴が山師か漢かは兄さんがお決めになって下さい｡
テレビで見る汗っかきのデブとは一味違う安部譲二を観れるかもしれませんよ｡
最近は滅法寒くなり冷えてかないません｡兄さんも風邪にはお気をつけ下さいよ｡
失礼いたします｡
まあ､おちついてください｡
ワタシの若い時分の話で誠に恐縮ですが
ワタシを慕ってくれていた若い連中の中でも
直也…いや､アベちゃんわ 当時わそりゃあカナリの男伊達でしたよ｡
おっちょこちょいがすぎてよく叱りつけましたけどね｡それでも奴わ本物の漢でしたよ｡
あの当時の私を支えてくれたアベちゃんを悪く云うのわよしていただけませんか｡
下っぱとはいえ私の弟分をけなされるのわ身を斬られる思いです｡
オイタがスギるデブ禿の安部譲二ですがどうか私に免じてこらえてやって下さい｡
もし兄さんにお願いできるんなら アベちゃんの著書に目を通してやってくれませんか｡
そのうえで奴が山師か漢かは兄さんがお決めになって下さい｡
テレビで見る汗っかきのデブとは一味違う安部譲二を観れるかもしれませんよ｡
最近は滅法寒くなり冷えてかないません｡兄さんも風邪にはお気をつけ下さいよ｡
失礼いたします｡
829 ：名無番長：04/12/10 00:18:27
神戸の元町の高架下に古本屋が５件ぐらいあるけど
「愚連隊伝説」３冊ぐらい普通に売ってたよ、３００円ぐらいで
その店で安藤さんの「やくざと抗争」買ったけど、古本なのに
定価より１００円高かった。
「愚連隊伝説」３冊ぐらい普通に売ってたよ、３００円ぐらいで
その店で安藤さんの「やくざと抗争」買ったけど、古本なのに
定価より１００円高かった。
830 ：名無番長：04/12/10 15:15:51
やくざと抗争（完結編）は６８００円くらいで売られてる。
イージーシークのクソ古本屋で。
イージーシークのクソ古本屋で。
831 ：826：04/12/11 00:06:24
>>828
これは御大、失礼いたしました。
お気に障りましたら御免ください。
しかし、これは２chの言わば名物とも言う「釣り」と称される「遊び」でして。
どうでもいい事を大袈裟に茶化して人々の反応を見るという。まぁ、下衆な悪戯なんですが。
すると、なんらかの反応が返ってくる。そしたら、またそれに輪をかけて釣りにかかって、バカバカしいディスカッションをつづけていくという。
ええ、まさか私も御大のような大物の方がいらっしゃるとは思いもよらなかったものですので。
私の方こそイタズラが過ぎたようでございます。
貴方の大事にされている安部さんをダシに使ってしまった事を心より反省申し上げます。
尚、私は安部譲二さんを嫌いどころか大好きです。
塀の中シリーズはほとんど全部読みましたし、その他にも「ヤクザ渡世の素敵な面々」「さらば極道」「殴り殴られ」「怪傑ゾロ目」等、愛読させていただきました。
このような訳で、お腹立ちはごもっともですが、堅気のたわけゴトと、どうぞお許しください。
おっしゃる通り寒さ厳しきおり、ご体調など崩されることありませんよう、御大のご活躍を陰ながらお祈り申し上げます。
これは御大、失礼いたしました。
お気に障りましたら御免ください。
しかし、これは２chの言わば名物とも言う「釣り」と称される「遊び」でして。
どうでもいい事を大袈裟に茶化して人々の反応を見るという。まぁ、下衆な悪戯なんですが。
すると、なんらかの反応が返ってくる。そしたら、またそれに輪をかけて釣りにかかって、バカバカしいディスカッションをつづけていくという。
ええ、まさか私も御大のような大物の方がいらっしゃるとは思いもよらなかったものですので。
私の方こそイタズラが過ぎたようでございます。
貴方の大事にされている安部さんをダシに使ってしまった事を心より反省申し上げます。
尚、私は安部譲二さんを嫌いどころか大好きです。
塀の中シリーズはほとんど全部読みましたし、その他にも「ヤクザ渡世の素敵な面々」「さらば極道」「殴り殴られ」「怪傑ゾロ目」等、愛読させていただきました。
このような訳で、お腹立ちはごもっともですが、堅気のたわけゴトと、どうぞお許しください。
おっしゃる通り寒さ厳しきおり、ご体調など崩されることありませんよう、御大のご活躍を陰ながらお祈り申し上げます。
832 ：名無番長：04/12/11 00:21:05
↑安部氏、本人
833 ：名無番長：04/12/11 01:02:07
ナオヤァ―ッ｡
俺をただのタップダンサーだとナメるからハンバーグみてぇにのされちまうんだよ｡
マーちゃんばっかになつきやがって､きにくわねっぞ｡
皆さん不手際の多いアワテンボの直也でございますが､何とぞひいき目にしてやってください｡
よろしくおねがいしやす｡
俺をただのタップダンサーだとナメるからハンバーグみてぇにのされちまうんだよ｡
マーちゃんばっかになつきやがって､きにくわねっぞ｡
皆さん不手際の多いアワテンボの直也でございますが､何とぞひいき目にしてやってください｡
よろしくおねがいしやす｡
834 ：名無番長：04/12/11 01:08:09
↑錦吾兄貴、降臨
835 ：花形敬 帽子に眼鏡の写真 チャーリー浜か岸部四郎かと思った：04/12/11 16:20:03
安部ってヘボイん？
836 ：名無番長：04/12/11 16:27:02
安部さんマジで降臨してたんだ････すげぇ
837 ：安藤、加納の葬式にて発した名言：04/12/11 17:35:23
安部、お前が死ねば良かったんだよ。
838 ：名無番長：04/12/11 23:55:11
>>830
え！そんなに高かったの？
俺は定価５５０円の本を６５０円で買ったよ（ボロボロだけど）
しかし「やくざと抗争 餓狼篇」を買ったのはいいんだけど
読んだらおもしろくて続きが読みたくなってさ
又、古本屋巡りしたんだけど、どこにも売ってなくてね
今だ古本屋見かけるたびに探すのがクセになってる・・
え！そんなに高かったの？
俺は定価５５０円の本を６５０円で買ったよ（ボロボロだけど）
しかし「やくざと抗争 餓狼篇」を買ったのはいいんだけど
読んだらおもしろくて続きが読みたくなってさ
又、古本屋巡りしたんだけど、どこにも売ってなくてね
今だ古本屋見かけるたびに探すのがクセになってる・・
839 ：名無番長：04/12/13 19:32:15
>>758花形って人は本当にケンカ強いの？無抵抗な相手ボコッタリしてただけ？
840 ：名無番長：04/12/13 23:46:39
>>758
マジ強かったらしいね。
たいしたことないなら当時の関係者から
「花形？デカかったけどなあ…」とか「○○なら、花形といい勝負だった」
みたいな話が出てきてもいい。
でもないでしょ。
口の悪いので有名な須崎氏だって「安藤と比べりゃ大人と子供」といいながら、
「良くも悪くも花形がいたのは大きかったね。みんな花形に抑えられたんだ」って言ってるし。
負けず嫌いな真樹日佐夫が、自分の著書のなかで「自分が勝った」とは言えずに「ノサれたけど、ケリは入ったと思う」みたいなこと描いてる。
安部譲二も「森田に比べれば…」と言ってはいるけど、安藤との対談の時は「私が花形さんとどっちかなと思ったのは森田さん」と、安藤氏の前では森田＞花形とは言えなかった。
まあ、漏れの知ってる限りでは「花形弱し論」は見つかっていない。
また、839の言う「無抵抗な香具師をボコった」というのは酒の席だけではないのかな？
酒乱だったらしいから。
マジ強かったらしいね。
たいしたことないなら当時の関係者から
「花形？デカかったけどなあ…」とか「○○なら、花形といい勝負だった」
みたいな話が出てきてもいい。
でもないでしょ。
口の悪いので有名な須崎氏だって「安藤と比べりゃ大人と子供」といいながら、
「良くも悪くも花形がいたのは大きかったね。みんな花形に抑えられたんだ」って言ってるし。
負けず嫌いな真樹日佐夫が、自分の著書のなかで「自分が勝った」とは言えずに「ノサれたけど、ケリは入ったと思う」みたいなこと描いてる。
安部譲二も「森田に比べれば…」と言ってはいるけど、安藤との対談の時は「私が花形さんとどっちかなと思ったのは森田さん」と、安藤氏の前では森田＞花形とは言えなかった。
まあ、漏れの知ってる限りでは「花形弱し論」は見つかっていない。
また、839の言う「無抵抗な香具師をボコった」というのは酒の席だけではないのかな？
酒乱だったらしいから。
841 ：名無番長：04/12/13 23:49:03
↑ごめん、>>839だった。
842 ：名無番長：04/12/14 00:15:22
多分、花形って喧嘩の時は手出す前にすでに相手を「呑む」独特のオーラが
あったんだろうね。
力道山との一件なんて典型的なそれだと思う。
安藤氏の著書で「東海の殺人拳」というのがあるけど、この著書のモデル（実話）
で空手家の水谷征夫氏も凄かったらしい。
当初、安藤氏は「空手という物に無知」「執筆家として駆出し」という理由で執筆を
断っていたらしいが、出版社の切なるラブコールに「じゃあ合うだけ会いましょう」
となったらしい。
が、水谷氏を見た瞬間に「この男只者ではない！」と直感しペンを執ったらしい。
あの安藤氏が・・・である。
やはり喧嘩や武道の達人というのは「戦わずして相手を呑む」という独特なモノを
持ってるんだろう。
森田氏も著書を読む限り「相手を呑む」喧嘩をする方ですね。
あったんだろうね。
力道山との一件なんて典型的なそれだと思う。
安藤氏の著書で「東海の殺人拳」というのがあるけど、この著書のモデル（実話）
で空手家の水谷征夫氏も凄かったらしい。
当初、安藤氏は「空手という物に無知」「執筆家として駆出し」という理由で執筆を
断っていたらしいが、出版社の切なるラブコールに「じゃあ合うだけ会いましょう」
となったらしい。
が、水谷氏を見た瞬間に「この男只者ではない！」と直感しペンを執ったらしい。
あの安藤氏が・・・である。
やはり喧嘩や武道の達人というのは「戦わずして相手を呑む」という独特なモノを
持ってるんだろう。
森田氏も著書を読む限り「相手を呑む」喧嘩をする方ですね。
843 ：名無番長：04/12/14 00:33:05
比較に寛水流の水谷氏と森田氏（剣術・鹿島神流）を挙げましたが、共に武芸
に精通した「武人」です。
花形はご承知の通り「喧嘩屋」ですが、そのオーラは武人レベルであったと
思います。
逆に加納氏などは喧嘩は強いがそのレベルではなかったと思います。
に精通した「武人」です。
花形はご承知の通り「喧嘩屋」ですが、そのオーラは武人レベルであったと
思います。
逆に加納氏などは喧嘩は強いがそのレベルではなかったと思います。
844 ：名無番長：04/12/14 00:34:16
花形が旧制千歳中学時代に千歳中ラグビー部の主力メンバーとして活躍し、
千歳中が東京代表（この頃は関東代表）として全国大会に出場した際には
レギュラーだったそうだよ。 花形自身は退学になって出場は果たせなかったようだが…
その後、バンカラ硬派の代名詞の国士舘中に転入して、当時番を張ってた石井会の石井さん
を出し抜いて番の座に座ったと石井さんも本で言ってる。
この頃には経堂にある成城拳闘倶楽部に所属してボクシングもやっていたそうだ。
さらにあの名門ラグビー部である明治大学に入学してラグビーをやっていたそうだ。退学するが…
こういった学生時代に格闘スポーツに励み、喧嘩に励んできた花形が弱いとは常識的には
考えられないよね。
千歳中が東京代表（この頃は関東代表）として全国大会に出場した際には
レギュラーだったそうだよ。 花形自身は退学になって出場は果たせなかったようだが…
その後、バンカラ硬派の代名詞の国士舘中に転入して、当時番を張ってた石井会の石井さん
を出し抜いて番の座に座ったと石井さんも本で言ってる。
この頃には経堂にある成城拳闘倶楽部に所属してボクシングもやっていたそうだ。
さらにあの名門ラグビー部である明治大学に入学してラグビーをやっていたそうだ。退学するが…
こういった学生時代に格闘スポーツに励み、喧嘩に励んできた花形が弱いとは常識的には
考えられないよね。
845 ：名無番長：04/12/14 02:23:17
須崎氏の花形さん評の｢安藤と比べりゃ大人と子供｣｡
まさに安藤先生の凄さが分かるな｡
まさに安藤先生の凄さが分かるな｡
847 ：名無番長：04/12/14 03:23:33
>>843
そうかな？
漏れは実話時代の愛読者だが、加納氏について書かれた「その男、加納貢」や「紅蓮の風」などのエピソードでは、一人で歩いているところを数々の刺客に狙われたが、その都度撃退している。
一度などは淀橋浄水場（現在の西口高層ビル街）の脇で、拳銃で後ろから狙撃された。
が、その瞬間、加納さんはしゃがみ込むように銃弾をかわし、あっという間に刺客までの間合いを詰めて、そのままノシてしまったそうだ。
著者は実際、その刺客に取材している。
彼は刺客を生業にするその道のプロだが、「撃った瞬間、加納の体が縮んで、次の瞬間には目の前にいた。その後は覚えていない」と語ったそうだ。
随分前の掲載だったので完全にはおぼえてないが、たしかそんなことが書かれていた。
オーラ云々は分らないが、加納さんも十分「武人」としての資質があったんじゃないかな。
そうかな？
漏れは実話時代の愛読者だが、加納氏について書かれた「その男、加納貢」や「紅蓮の風」などのエピソードでは、一人で歩いているところを数々の刺客に狙われたが、その都度撃退している。
一度などは淀橋浄水場（現在の西口高層ビル街）の脇で、拳銃で後ろから狙撃された。
が、その瞬間、加納さんはしゃがみ込むように銃弾をかわし、あっという間に刺客までの間合いを詰めて、そのままノシてしまったそうだ。
著者は実際、その刺客に取材している。
彼は刺客を生業にするその道のプロだが、「撃った瞬間、加納の体が縮んで、次の瞬間には目の前にいた。その後は覚えていない」と語ったそうだ。
随分前の掲載だったので完全にはおぼえてないが、たしかそんなことが書かれていた。
オーラ云々は分らないが、加納さんも十分「武人」としての資質があったんじゃないかな。
848 ：名無番長：04/12/14 09:52:02
>>844一般的にみて強いかもしれんがボクシング
やってたのに実績がないみたいだから、魔裟斗みたいなチャラ格闘家と喧嘩しても歯が立たないと思われる一般人のそれとは格闘家の一撃は違うから残念ながら一般的に強かったくらいじゃないのかな？
やってたのに実績がないみたいだから、魔裟斗みたいなチャラ格闘家と喧嘩しても歯が立たないと思われる一般人のそれとは格闘家の一撃は違うから残念ながら一般的に強かったくらいじゃないのかな？
849 ：名無番長：04/12/14 11:00:00
花形さん軽く伝説の空手家の真樹日佐夫さんを一撃でしとめている｡
一撃でノされた真樹日佐夫いわく｢彼の実力は大学空手の全日本チャンプクラスなら軽く２､３発でＫＯできる位強かった｡ま､俺との喧嘩は痛みわけだわな｡｣
それに花形さんはオトシマエをつけるために敵の組事務所に１人で乗り込んで暴れてくる(モチロン素手で)
マサトでは勝てないよ｡
一撃でノされた真樹日佐夫いわく｢彼の実力は大学空手の全日本チャンプクラスなら軽く２､３発でＫＯできる位強かった｡ま､俺との喧嘩は痛みわけだわな｡｣
それに花形さんはオトシマエをつけるために敵の組事務所に１人で乗り込んで暴れてくる(モチロン素手で)
マサトでは勝てないよ｡
850 ：名無番長：04/12/14 11:23:21
花形が通っていたボクシングジムの師は、花形の技術的な面に関して高く評価していないね。
すぐカーッとなって大振りになってしまう。
つまりハードパンチャーにありがちなノーガードと言う意味なんだろう。
ただし圧倒的なパンチ力は当たったらおしまい。
それと何度も言われてるように、当時の平均的体格で見たときのガタイのでかさ。
何をするかわからない狂気。
常識が通じない執念深さ。
これらからみても近寄りたくない存在だったわけよ。
酒の席で自分の体をナイフで傷つけて見せたりタバコを手に押し当てて消したり
おそらく一撃必殺の蹴りが出来るような人間がいれば倒せたんだろうけど
やはり花形の名前と気迫に負けてしまうんだろうね。
加納、安藤に対して牙を剥かなかったと言う点では花形にも仁義ありと・・
すぐカーッとなって大振りになってしまう。
つまりハードパンチャーにありがちなノーガードと言う意味なんだろう。
ただし圧倒的なパンチ力は当たったらおしまい。
それと何度も言われてるように、当時の平均的体格で見たときのガタイのでかさ。
何をするかわからない狂気。
常識が通じない執念深さ。
これらからみても近寄りたくない存在だったわけよ。
酒の席で自分の体をナイフで傷つけて見せたりタバコを手に押し当てて消したり
おそらく一撃必殺の蹴りが出来るような人間がいれば倒せたんだろうけど
やはり花形の名前と気迫に負けてしまうんだろうね。
加納、安藤に対して牙を剥かなかったと言う点では花形にも仁義ありと・・
851 ：名無番長：04/12/14 11:38:50
>>849は、極真ヤヲ空手の奴の話を信じているわけ？
852 ：名無番長：04/12/14 16:09:46
花形が死んじゃって、今いないから「痛み分け」なんていえるんだよ。
本当は一発でノサれたんだろ。
本当は一発でノサれたんだろ。
853 ：名無番長：04/12/14 19:38:50
854 ：名無番長：04/12/14 20:05:43
真樹の場合、それが本当に花形だったのか？という確証すらない（ｗ
855 ：名無番長：04/12/14 20:09:58
>>849
＞伝説の空手家の真樹日佐夫さんを一撃でしとめている
＞彼の実力は大学空手の全日本チャンプクラスなら軽く２､３発でＫＯできる位強かった
てことは一発でＫＯされた真樹日佐夫は厨房レベルか？ｗｗ
＞伝説の空手家の真樹日佐夫さんを一撃でしとめている
＞彼の実力は大学空手の全日本チャンプクラスなら軽く２､３発でＫＯできる位強かった
てことは一発でＫＯされた真樹日佐夫は厨房レベルか？ｗｗ
856 ：名無番長：04/12/14 20:12:53
花形と真樹の年齢見ればすぐハッタリだとわかるだろ
花形がハバきかせてた頃真樹はまだ高校生で空手も習ってねーよｗ
花形がハバきかせてた頃真樹はまだ高校生で空手も習ってねーよｗ
857 ：名無番長：04/12/14 21:47:34
確かに年代が違ったな
高校坊っちゃんの時にでものされたのかな？それとも真樹は意外にテレビなんかでも人をたてたりするからな。でもボクシングやってたなら強さ測りやすいな
プロになれなかった人が
真樹なんかを二、三発で倒せるわけないよ。
真樹より同じミドルではるかに強い、魔裟斗は疎か、チビのキッドにも歯が立たないのでは？
高校坊っちゃんの時にでものされたのかな？それとも真樹は意外にテレビなんかでも人をたてたりするからな。でもボクシングやってたなら強さ測りやすいな
プロになれなかった人が
真樹なんかを二、三発で倒せるわけないよ。
真樹より同じミドルではるかに強い、魔裟斗は疎か、チビのキッドにも歯が立たないのでは？
858 ：名無番長：04/12/14 22:23:56
一般人より強く格闘家より弱い。屈強な外人がいる外国の一般人よりは弱いくらいかな？
859 ：名無番長：04/12/14 22:31:23
4回戦ボクサー＞花形＞ガチンコクラブ生といった感じでしょうか？
860 ：名無番長：04/12/14 22:37:32
喧嘩の強さと格闘技の強さは完全に別物
861 ：名無番長：04/12/14 22:54:31
>>860 完全に別物ではないよ。 格闘技や武術を真面目に習って弱くなる事はないんだから
862 ：名無番長：04/12/14 23:02:18
森田さんのガタイは身長が１６０センチ代くらいらしかったけど、写真見た感じだと、
かなり骨太タイプだよね。
花形さんの身長は当時としては破格の１８０センチオーバーで、横幅も凄かったらしいから、
やっぱり並の喧嘩屋じゃないよね。
しかも当時は世田谷、杉並界隈で一番難関の千歳中学に入学してる点からも、頭もきっと
良かったんだと思うよ。
森田さんも比較的難関の高輪学園（当時は私立高輪商業）出てるから頭良かったんだね。
かなり骨太タイプだよね。
花形さんの身長は当時としては破格の１８０センチオーバーで、横幅も凄かったらしいから、
やっぱり並の喧嘩屋じゃないよね。
しかも当時は世田谷、杉並界隈で一番難関の千歳中学に入学してる点からも、頭もきっと
良かったんだと思うよ。
森田さんも比較的難関の高輪学園（当時は私立高輪商業）出てるから頭良かったんだね。
863 ：名無番長：04/12/14 23:03:46
860 禿同
他の奴は不良知らずの厨房だからほっといた方がいいぞ!!
他の奴は不良知らずの厨房だからほっといた方がいいぞ!!
864 ：名無番長：04/12/14 23:08:29
>>861
背負ってるものが違うんだよ。
刃物と殺意を持った相手（時に複数）を「素手」のみで相手する。
勿論、その狂気はいつも突然襲って来る。
「負け＝死」の状況下で尚「素手」に拘る。
そうゆう生き方をしていたのが花形なんだよ。
背負ってるものが違うんだよ。
刃物と殺意を持った相手（時に複数）を「素手」のみで相手する。
勿論、その狂気はいつも突然襲って来る。
「負け＝死」の状況下で尚「素手」に拘る。
そうゆう生き方をしていたのが花形なんだよ。
865 ：名無番長：04/12/14 23:30:46
>>863 逆じゃないの？ 不良なんてそこら辺に腐る程いるけど、一流の格闘家なんてそう見かけないからなぁ。喧嘩と格闘技をクロスさせる自体ナンセンスだよ。 不良神話みたいのは信じないけどね。
アウトロー云々じゃなく、やくざにならなかったとしても花形は強かったって事だろ
アウトロー云々じゃなく、やくざにならなかったとしても花形は強かったって事だろ
866 ：名無番長：04/12/14 23:40:30
867 ：名無番長：04/12/14 23:45:48
＞＞やくざにならなかったとしても花形は強かったって事だろ
むしろヤクザになったからこそ強さを発揮した。
彼の強さの根本は内に秘めたフラストレーションだったと思う。
それを存分に発散できる場が当時のヤクザ社会だった。
まさに水を得た魚だったんだろう。
むしろヤクザになったからこそ強さを発揮した。
彼の強さの根本は内に秘めたフラストレーションだったと思う。
それを存分に発散できる場が当時のヤクザ社会だった。
まさに水を得た魚だったんだろう。
868 ：名無番長：04/12/15 00:28:15
>>867
彼のフラストレーションとは「敗戦」だね。
彼は軍人になる為、海軍兵学校(今の防衛大）を目指していた。
しかし、日本は惨敗。
国内では「敵国」アメリカ人が幅を利かせ好き放題。
昨日まで自分たちより地位の低かった三国人が大きな顔で暴れまくる。
こんな状況を許せなかったんだろう。
自分以外のあらゆる者に対して憎しみ、怒っていたのだろう。
これは当時の不良少年の共通な思いだったそうだけど。
森田さんもそんなこと言ってた。
彼のフラストレーションとは「敗戦」だね。
彼は軍人になる為、海軍兵学校(今の防衛大）を目指していた。
しかし、日本は惨敗。
国内では「敵国」アメリカ人が幅を利かせ好き放題。
昨日まで自分たちより地位の低かった三国人が大きな顔で暴れまくる。
こんな状況を許せなかったんだろう。
自分以外のあらゆる者に対して憎しみ、怒っていたのだろう。
これは当時の不良少年の共通な思いだったそうだけど。
森田さんもそんなこと言ってた。
869 ：名無番長：04/12/15 00:32:33
でも格闘技の特にボクシングの世界チャンプとかめちゃ喧嘩強かったみたいだし竹原やらガッツ石松やら
畑山、辰吉とかに花形って人はここいらのチャンプと喧嘩しても勝てないと思う。ガッツは一人で7人のしてるらしいし、他の格闘家も喧嘩はしなくても素人
相手なら子供をあやすかのごとく冷静に対処できると思う。
だってリングの上だからって命の保障はないし、相手は極限まで鍛えた強者ばかり。いくら威勢がいい素人だろうが、強さはしれている。
故に面倒だから喧嘩しないだけでたかが素人相手毎日のように殴りあってる
プロ格闘家がびびるわけがない
畑山、辰吉とかに花形って人はここいらのチャンプと喧嘩しても勝てないと思う。ガッツは一人で7人のしてるらしいし、他の格闘家も喧嘩はしなくても素人
相手なら子供をあやすかのごとく冷静に対処できると思う。
だってリングの上だからって命の保障はないし、相手は極限まで鍛えた強者ばかり。いくら威勢がいい素人だろうが、強さはしれている。
故に面倒だから喧嘩しないだけでたかが素人相手毎日のように殴りあってる
プロ格闘家がびびるわけがない
870 ：名無番長：04/12/15 00:41:47
>>869
喧嘩したことないんだねｗ
喧嘩したことないんだねｗ
871 ：名無番長：04/12/15 00:49:18
的を得られ動揺をする670
872 ：名無番長：04/12/15 00:50:05
的を得られ動揺する>>870だった
873 ：名無番長：04/12/15 00:55:22
874 ：名無番長：04/12/15 00:57:30
875 ：名無番長：04/12/15 01:07:52
日本人の喧嘩屋（誰でもいいや）の不良VSヒョードル。
カップヌードルの鼻糞みたいな肉と特上大田原牛のステーキ位、差がある訳で………
カップヌードルの鼻糞みたいな肉と特上大田原牛のステーキ位、差がある訳で………
876 ：名無番長：04/12/15 01:12:03
真樹日佐夫先生は花形さんとの喧嘩について｢歳が１回りも違うったから俺が助かった｣(←この言葉君らはどういう解釈する？)
と著書で書かれていた｡
戦ったのは本当だろう｡
と著書で書かれていた｡
戦ったのは本当だろう｡
877 ：名無番長：04/12/15 01:21:13
花形にしろ、加納にしろ、喧嘩一本で伝説にまでなるんだから
凄えよ。
現代にそんな奴いるか？
凄えよ。
現代にそんな奴いるか？
878 ：名無番長：04/12/15 01:22:16
879 ：名無番長：04/12/15 01:25:58
880 ：名無番長：04/12/15 01:32:29
ならそこらの無抵抗な奴殴って強くなった気でいる井の中の蛙か…
881 ：名無番長：04/12/15 01:33:51
>>877持ち上げてるだけだろ正味な話し
882 ：名無番長：04/12/15 01:47:49
格闘技にはチョーパン無ければ肘撃ち無しだよね。
何だかんだでルールがあるよ。
もし俺が格闘技の選手と街で喧嘩にでもなったら、刃物か石の塊くらいは絶対に使うと思う。
喧嘩が強いというのは格闘技と一緒にしてはいけないと俺は思う。
当時、格闘技界で最強を誇った（今で言えばヒョードルやら何やら以上の大物）である
力道山との確執は有名だったでしょ。
力道山はヤクザ者をシバキ上げたことは何度もあるのに、散々花形にコケにされても
結局、花形には手を出さなかったよね。
どんな理由であれ最強の男が認めてたわけだよね。
何だかんだでルールがあるよ。
もし俺が格闘技の選手と街で喧嘩にでもなったら、刃物か石の塊くらいは絶対に使うと思う。
喧嘩が強いというのは格闘技と一緒にしてはいけないと俺は思う。
当時、格闘技界で最強を誇った（今で言えばヒョードルやら何やら以上の大物）である
力道山との確執は有名だったでしょ。
力道山はヤクザ者をシバキ上げたことは何度もあるのに、散々花形にコケにされても
結局、花形には手を出さなかったよね。
どんな理由であれ最強の男が認めてたわけだよね。
883 ：名無番長：04/12/15 02:05:03
そうですか…………
プ ロ レ ス の、力道山が最強なんですか………
プ ロ レ ス の、力道山が最強なんですか………
884 ：名無番長：04/12/15 02:14:14
なんか格闘板から嵐にきてる香具師らのヨカン。
885 ：名無番長：04/12/15 02:17:49
>>884 ﾊﾞﾚﾀwww？
886 ：名無番長：04/12/15 02:20:41
プロレスでは最強かもしれないが力道山、純粋な総合格闘技ではプライド辺りでは武士道含めて誰にも勝てないと思う。
高田総裁にもはるかにおよばないだろうね。プロレスでは力道山＞＞＞＞高田
プライド等では藤田＞桜庭＞＞＞高山＞田村＞高田＞＞アレク＞＞＞＞猪木＞＞＞＞全盛期力道山でしょ
高田総裁にもはるかにおよばないだろうね。プロレスでは力道山＞＞＞＞高田
プライド等では藤田＞桜庭＞＞＞高山＞田村＞高田＞＞アレク＞＞＞＞猪木＞＞＞＞全盛期力道山でしょ
887 ：名無番長：04/12/15 02:30:45
プロ格闘家＞素人って絶対だとは思わんけど。
昔、アノ「殴られ屋(名前忘れた）」が営業してたころ、彼と話す機会があって訊いた。
漏れ「いままでにノサレちゃったことないんですか？」
殴られ屋「いや、ありますよ。完全に気を失っちゃったこと、三回あります。
漏れ「相手はやっぱりボクシング経験者ですか？」
殴られ屋「いやあ、訊いたら三人とも素人でした。世の中凄い人がいるもんですねえ」
まあ、これだけで格闘家＜素人とは言わないけど、世の中、上には上がいるからね。
また、ゴロツキの喧嘩とプロ格闘家のルールマッチを同じ次元で語るのはナンセンスだと思うけど。
昔、アノ「殴られ屋(名前忘れた）」が営業してたころ、彼と話す機会があって訊いた。
漏れ「いままでにノサレちゃったことないんですか？」
殴られ屋「いや、ありますよ。完全に気を失っちゃったこと、三回あります。
漏れ「相手はやっぱりボクシング経験者ですか？」
殴られ屋「いやあ、訊いたら三人とも素人でした。世の中凄い人がいるもんですねえ」
まあ、これだけで格闘家＜素人とは言わないけど、世の中、上には上がいるからね。
また、ゴロツキの喧嘩とプロ格闘家のルールマッチを同じ次元で語るのはナンセンスだと思うけど。
888 ：名無番長：04/12/15 02:48:34
ゴロツキの喧嘩って8対1とかやる卑怯技のこと？
あと素人ごと気が武器持ったって直ぐに取り上げられるから。後ろからブン殴るとか刺すとかしないと
そしたら喧嘩ってより通り魔だよな只の基地外だよ
本当に強い奴なら自然と格闘技界に関わっていくと思われる。
あと素人ごと気が武器持ったって直ぐに取り上げられるから。後ろからブン殴るとか刺すとかしないと
そしたら喧嘩ってより通り魔だよな只の基地外だよ
本当に強い奴なら自然と格闘技界に関わっていくと思われる。
889 ：名無番長：04/12/15 03:01:55
887格闘家が利用するわけないだろ死んじまうよ殴られ屋、アホか？
花形の時代に強い奴は山ほどいるがそいつら同士では対戦していないんだよな。
891 ：名無番長：04/12/15 11:20:22
ステゴロ最強と聞いたら格闘家の名前がでてきて当然
892 ：名無番長：04/12/15 13:18:34
当時の力道山と言えば、強さは別としても、特権階級の人間だったんだぞ。
そのバックには「東声会」をはじめ、数多くの三国人ヤクザと「朝鮮総連」
が付いてた訳だ。
尚且つ、国民から英雄視されてても、素人だろうが極道だろうが、
気に入らないヤツは問答無用で締め上げる。
でもそれが平然と許されてしまう特別優遇の人間だった訳。
そんな人間と「ことを構える」って意味がわかる？
ここで強さだけ比較して語ってるヤツは「時代背景」ってもんを考えてみろ。
花形が強かったという意味はそうゆう部分の話なんだよ。
そのバックには「東声会」をはじめ、数多くの三国人ヤクザと「朝鮮総連」
が付いてた訳だ。
尚且つ、国民から英雄視されてても、素人だろうが極道だろうが、
気に入らないヤツは問答無用で締め上げる。
でもそれが平然と許されてしまう特別優遇の人間だった訳。
そんな人間と「ことを構える」って意味がわかる？
ここで強さだけ比較して語ってるヤツは「時代背景」ってもんを考えてみろ。
花形が強かったという意味はそうゆう部分の話なんだよ。
893 ：名無番長：04/12/15 13:22:02
花形さんや安藤さん加納さんを愚弄している奴は多分日本人じゃないんだろうな
894 ：名無番長：04/12/15 13:43:13
まあ、散々格闘家・レスラーの名前を羅列して頂いたけど、その格闘家
連中から「格闘技界の首領」と崇め奉られてる黒崎健時氏でさえ、
柳川次郎親分の前では声も出なかったっていうからね・・・
連中から「格闘技界の首領」と崇め奉られてる黒崎健時氏でさえ、
柳川次郎親分の前では声も出なかったっていうからね・・・
895 ：名無番長：04/12/15 14:02:37
なぁ ここおっさん多くないか？ 笑える
896 ：名無番長：04/12/15 14:14:45
↑・・と体の不自由な○害者の方がおっしゃっております 笑
897 ：名無番長：04/12/15 15:31:28
俺等はリアル思考なわけだよ。権力入れたらブッシュ最強、小泉最強になっちまうだろ？純粋にガチンコな強さを説いてるわけだよ。だから黒崎なんたらが、今のヒョードルやノゲイラみたいな奴らに傷一つ負わせられるのか？30秒もてばいい方だろ
898 ：名無番長：04/12/15 16:59:42
はったりはいらん
899 ：名無番長：04/12/15 18:38:20
総合格闘技が流行ってる今の世の中で、当時を語っても意味がないでしょ。
その当時にはプロレスとボクシング、空手くらいしか格闘技がないんだから。
一番強いと思われていたのがプロレス。そのトップが力道山。
今の世の中に置き換えたら、ヒョードル、ノゲイラ以上の存在だったろうよ。
その当時にはプロレスとボクシング、空手くらいしか格闘技がないんだから。
一番強いと思われていたのがプロレス。そのトップが力道山。
今の世の中に置き換えたら、ヒョードル、ノゲイラ以上の存在だったろうよ。
900 ：名無番長：04/12/15 18:59:48
なぁ ほんとにおっさんが多くないかw？
901 ：名無番長：04/12/15 19:43:14
『あ』
902 ：名無番長：04/12/15 21:08:31
903 ：＞ ←この記号付けて！：04/12/15 21:28:32
参加選手
敬(Kよ!)､万年､昇､貢､森田､
＞ ← これを付けて最強を決めてくれ。
敬(Kよ!)､万年､昇､貢､森田､
＞ ← これを付けて最強を決めてくれ。
904 ：名無番長：04/12/15 21:38:29
ほ
905 ：名無番長：04/12/15 21:44:38
>>897
俺等って・・・バカはお前だけだろ（ｗ
俺等って・・・バカはお前だけだろ（ｗ
906 ：名無番長：04/12/15 21:53:00
ここにいる奴らってネタじゃなくて本気で力道山だか三木道山だか知らねえが最強だと思ってるわけ？
ヒョードルやノゲイラやボブサップが戦ってる映像と比較しても強いと思うわけだ？
具体的に力道山が彼らヒョードルとかに勝つとしたらどんな技があるんですか？俺はヒョードルのパンチでパウンドする迄もなくあっという間に力道山が沈むと思いますが。
ヒョードルやノゲイラやボブサップが戦ってる映像と比較しても強いと思うわけだ？
具体的に力道山が彼らヒョードルとかに勝つとしたらどんな技があるんですか？俺はヒョードルのパンチでパウンドする迄もなくあっという間に力道山が沈むと思いますが。
907 ：名無番長：04/12/15 22:09:21
908 ：名無番長：04/12/15 22:12:39
909 ：名無番長：04/12/15 22:15:23
>>906ってキモ過ぎだな。
910 ：名無番長：04/12/15 22:17:03
911 ：名無番長：04/12/15 22:24:33
>>910
何様だ、おめーは？ 誰も乞食の相手はしねーよ
何様だ、おめーは？ 誰も乞食の相手はしねーよ
912 ：名無番長：04/12/15 22:25:09
>>910だぁ～！！
みんな逃げろー！バカが感染るぞ～！！
みんな逃げろー！バカが感染るぞ～！！
913 ：名無番長：04/12/15 22:31:36
914 ：名無番長：04/12/15 22:39:39
貴様等がプライドでもよく見てみるんだなー
藤田に勝てるか？空手チョップのインチキレスラーが実戦経験が違いすぎる
藤田に勝てるか？空手チョップのインチキレスラーが実戦経験が違いすぎる
915 ：910：04/12/15 22:40:28
だからさ～、花形敬さんや力道山の時代に無理やり現在の格闘家を引っ張り出したって
意味がないっての。
わかるわけないじゃんね。
今流行りの格闘技なんてのはここ１０年、２０年の話でしょ。。
花形さんの時代の格闘技最強は力道山だったわけで、その力道山が認めた花形さんは
強いってことを言ってるだけ。。
どっかのボケはすぐに目の前の格闘家の名前出して「あ～でもない、こ～でもない」とか
比べようのない話をだしてきて調子ずいてんのがムカつくんだよね。
意味がないっての。
わかるわけないじゃんね。
今流行りの格闘技なんてのはここ１０年、２０年の話でしょ。。
花形さんの時代の格闘技最強は力道山だったわけで、その力道山が認めた花形さんは
強いってことを言ってるだけ。。
どっかのボケはすぐに目の前の格闘家の名前出して「あ～でもない、こ～でもない」とか
比べようのない話をだしてきて調子ずいてんのがムカつくんだよね。
916 ：名無番長：04/12/15 22:41:04
917 ：名無番長：04/12/15 22:42:37
>>916さん、話でも無駄。
小学生以下のパーですから…
小学生以下のパーですから…
918 ：名無番長：04/12/15 23:08:10
なんか急にスレは伸びたけど質は下がったね。
子供ってライオンと虎のどっちが強いかハッキリしなきゃ気がすまないんだよね。
子供ってライオンと虎のどっちが強いかハッキリしなきゃ気がすまないんだよね。
柳川有名にしたのは飯干のフィクション小説だろ。空バカと同じで作り話ばっかりだろ。
>>918
それなら虎。
それなら虎。
921 ：名無番長：04/12/16 00:00:05
プライドの実戦って言ってもルールがあってレフェリーもいるし
ケンカとは別だよ、ケンカでガードポジションなんてとったら
急所殴られて終わり、ケンカは目付き噛み付き武器ありのなんでもあり
花形の時代なら相手はたいがい刃物や拳銃をもってるだろうし、殺す殺される
の中でのし上った花形は凄い、そういう命知らずな度胸も含めて強いんだよ
プライドルールで花形と藤田がやったら、そりゃ藤田の方が強いだろうけど
路上で睨み合ったら藤田は動けないと思うよ。
そういう
ケンカとは別だよ、ケンカでガードポジションなんてとったら
急所殴られて終わり、ケンカは目付き噛み付き武器ありのなんでもあり
花形の時代なら相手はたいがい刃物や拳銃をもってるだろうし、殺す殺される
の中でのし上った花形は凄い、そういう命知らずな度胸も含めて強いんだよ
プライドルールで花形と藤田がやったら、そりゃ藤田の方が強いだろうけど
路上で睨み合ったら藤田は動けないと思うよ。
そういう
922 ：名無番長：04/12/16 00:49:02
>>920の言っている事も正しいし、おそらく喧嘩師ではない藤田だったら引くだろうよ。間違いなく
だが、はたしてモンターニャシウバやギルバードアイブル、シリルアビディとかランペイジジャクソン等
あっちのギャングに揉まれてきた奴らに花形の眼は通用するのか？
だが、はたしてモンターニャシウバやギルバードアイブル、シリルアビディとかランペイジジャクソン等
あっちのギャングに揉まれてきた奴らに花形の眼は通用するのか？
923 ：名無番長：04/12/16 00:49:42
>>921だった
924 ：名無番長：04/12/16 01:11:10
>>922
虎には通用しない
虎には通用しない
925 ：名無番長：04/12/16 01:12:42
>922
ケンシロウには負ける
ケンシロウには負ける
926 ：名無番長：04/12/16 01:13:40
>>925
松浪？
松浪？
927 ：傷だらけのキユーピー：04/12/16 01:28:31
>>926
キミ面白杉!!
キミ面白杉!!
928 ：名無番長：04/12/16 01:56:05
花形って人、体もでかくて強くてボクシングもやってたならプロになって世界タイトル獲ってもらいたかった。そうすりゃ完璧なステゴロ最強だったのに…
929 ：名無番長：04/12/16 02:08:50
マイクタイソンは虎を飼ってて殴って仕付けてますが
930 ：名無番長：04/12/16 02:24:22
>>912何このジジイいい年して馬鹿じゃねえの？情けねえ
931 ：名無番長：04/12/16 02:31:18
>>930 何このガキ 幼稚園児みてーに馬鹿じゃねえの？
ガキはお受験板でもいってな！
ガキはお受験板でもいってな！
932 ：名無番長：04/12/16 02:36:42
お前が行け！
933 ：名無番長：04/12/16 02:38:33
↑とっとと行け！ チビが
934 ：名無番長：04/12/16 04:08:07
>>931は的を得られ動揺しピンチの模様。推定、五十代前半、身長160センチ前半でやせ形、髪型は軽いパンチ。だったら似合ってそう
>>928
ボクシングを捨て頃って言うか？グローブゴロじゃん？
ボクシングを捨て頃って言うか？グローブゴロじゃん？
936 ：名無番長：04/12/16 04:24:21
そーゆーのを屁理屈と言う！
937 ：名無番長：04/12/16 11:57:58
935屁理屈はよせよ見苦しい。何？お前、花形はチャンプになれないっていいたいんか？
938 ：名無番長：04/12/16 18:42:38
>>922
修羅場を潜った人間ほど、相手の力量を見抜く眼力は備わりますからね。
当時の花形の事は逸話でしか知り得ませんが、逆に修羅場を潜った人間なら
「コイツと闘ったら危ない」と感じるタイプの人間だったとは思います。
そういう意味で本当に強い奴からは喧嘩を売られなかったんでしょう。
逆に、相手の力量も読めない様なチンピラが勢いだけで突っかかって
瞬殺されるから、周囲からは「異常に強い」と見られたのだと思います。
なんというか格闘技とかの強さとは根本的に別物ですよ。
修羅場を潜った人間ほど、相手の力量を見抜く眼力は備わりますからね。
当時の花形の事は逸話でしか知り得ませんが、逆に修羅場を潜った人間なら
「コイツと闘ったら危ない」と感じるタイプの人間だったとは思います。
そういう意味で本当に強い奴からは喧嘩を売られなかったんでしょう。
逆に、相手の力量も読めない様なチンピラが勢いだけで突っかかって
瞬殺されるから、周囲からは「異常に強い」と見られたのだと思います。
なんというか格闘技とかの強さとは根本的に別物ですよ。
939 ：名無番長：04/12/16 22:10:30
そりゃ格闘技の強さとは別だが、全く別ではない
例えば格闘家とどうしても闘う事になったらどうするよ？張ったり噛ましてなんとか誤魔化すか、自分の力を信じ、自分自身の本当の強さを試すため自信の心を誤魔化さずにガチで闘うか。
ハッタリの喧嘩自慢はつまらない。そりゃ社会人にもなれば喧嘩なんて面倒臭いから避けるのが普通だよ。だが本当に自分の強さに
自信があるなら格闘技やりたくなるだろうしてっぺん獲りたくなるだろうね。
ストリートで闘うのが馬鹿らしくなるよ。
例えば格闘家とどうしても闘う事になったらどうするよ？張ったり噛ましてなんとか誤魔化すか、自分の力を信じ、自分自身の本当の強さを試すため自信の心を誤魔化さずにガチで闘うか。
ハッタリの喧嘩自慢はつまらない。そりゃ社会人にもなれば喧嘩なんて面倒臭いから避けるのが普通だよ。だが本当に自分の強さに
自信があるなら格闘技やりたくなるだろうしてっぺん獲りたくなるだろうね。
ストリートで闘うのが馬鹿らしくなるよ。
940 ：名無番長：04/12/16 22:48:31
力道山はナイフに刺されるも一命をとりとめる。しかし麻酔ミスで死亡。
花形はナイフに刺されてどうなったの？
花形はナイフに刺されてどうなったの？
941 ：名無番長：04/12/16 22:49:40
>>940
ほぼ即死です。弾丸は跳ね返しますが刃物は駄目でした。
ほぼ即死です。弾丸は跳ね返しますが刃物は駄目でした。
942 ：名無番長：04/12/16 23:00:04
943 ：名無番長：04/12/16 23:01:42
↑しかも二人がかりで両脇に数箇所刺されたんだもんな。
944 ：名無番長：04/12/17 00:23:42
強い奴ほど長生きできん。
945 ：man machine：04/12/17 00:25:57
↑ジャア オマエハ
ナガイキ デキルナ
ナガイキ デキルナ
946 ：名無番長：04/12/17 00:39:52
947 ：名無番長：04/12/17 00:41:19
＞＞９４５
お前ほど長生きはできんがな。
お前ほど長生きはできんがな。
948 ：名無番長：04/12/17 00:41:27
桜上水にあった花形ゴルフ場も同じ一族と聞いた事があるな
949 ：名無番長：04/12/17 13:35:53
950 ：名無番長：04/12/17 13:40:34
>>949激しく同意
951 ：名無番長：04/12/17 13:58:09
田中が名無しでいる悪寒 藁
952 ：名無番長：04/12/17 14:20:46
若くして死ぬと伝説になるな
953 ：名無番長：04/12/17 18:25:33
949や950は自分にプライドがないらしいな。偽りの強さを求めるなら総理大臣にでもなったらどうだ？
954 ：名無番長：04/12/17 18:26:04
三沢最強スレに似てるなここ
955 ：名無番長：04/12/17 18:56:30
>>948 恵泉女学園も花形家と関係あるらしいよ。あそこらの大地主みたいだね。
956 ：名無番長：04/12/17 19:07:31
>>955
今は花形ビルとなってますね よく親があそこは花形一族がどーたらとか言ってました
今は花形ビルとなってますね よく親があそこは花形一族がどーたらとか言ってました
957 ：名無番長：04/12/17 19:16:46
格闘技ヲタは格闘技版逝け!!屁理屈ばっかで読むの疲れる
958 ：名無番長：04/12/17 19:24:11
花形さんのお父さんはお母さんは若い時分はアメリカ在住だったようですね。
敬さんは末っ子だったのでご両親が帰国後に生まれたそうですが、ご兄弟は
アメリカ生まれだったみたいです。
花形さんのお父さんはアメリカでアマボクシングの選手であったことから敬さんも
ボクシング始めたんでしょうかね。
敬さんは末っ子だったのでご両親が帰国後に生まれたそうですが、ご兄弟は
アメリカ生まれだったみたいです。
花形さんのお父さんはアメリカでアマボクシングの選手であったことから敬さんも
ボクシング始めたんでしょうかね。
959 ：名無番長：04/12/17 19:27:41
960 ：名無番長：04/12/17 20:03:35
959は何が言いたいわけ？偽りは偽り。素人最強でもジェロムレバンナかなんかと喧嘩して勝てると思ってんの？勝てないなら意味ねーじゃん偽りじゃん嘘の最強
961 ：名無番長：04/12/17 20:24:26
962 ：名無番長：04/12/17 20:33:17
963 ：名無番長：04/12/17 20:49:31
だからさ、喧嘩した事有る人間じゃないと解らないと思うけど、喧嘩の場面って、いつ、何処で、どの様な状況で起こるか判らないし肉体的･技術的強さとはまた違った次元の問題なんだよ。格闘技経験者の方が有利である事は間違い無いとは思うけど
964 ：名無番長：04/12/17 21:04:43
962みたいなアホが一番うざい
965 ：名無番長：04/12/17 21:09:10
>>964みたいなのが一番ウザイことは誰もが知ってるよ 知らねーのは本人だけ
966 ：名無番長：04/12/17 21:35:09
そーでもない！
967 ：名無番長：04/12/17 21:37:48
そうに決まってる！
968 ：名無番長：04/12/17 21:43:14
>>938相手がどんなにヤバい相手と判っていても、引けない場面が有るのが不良の世界
969 ：名無番長：04/12/17 21:53:55
格闘技経験者でもよっぽど場慣れしてなきゃ喧嘩じゃ萎縮して素人同然だよ
格闘技の試合でも格上の選手が格下の喧嘩屋にボコられることも結構ある
だからといって格闘家が弱いわけじゃない道場やリング上でなら花形より強い奴はいくらでもいる
でも喧嘩で花形に勝てるのはそうそういない
まあ花形と現代の格闘家を比る全く無意味な事をしたがる格ヲタには何を言っても無駄だろうな
格闘技の試合でも格上の選手が格下の喧嘩屋にボコられることも結構ある
だからといって格闘家が弱いわけじゃない道場やリング上でなら花形より強い奴はいくらでもいる
でも喧嘩で花形に勝てるのはそうそういない
まあ花形と現代の格闘家を比る全く無意味な事をしたがる格ヲタには何を言っても無駄だろうな
970 ：名無番長：04/12/17 22:37:01
喧嘩のプロ相手じゃ格闘技なんかクソの役に立たないよ。
971 ：名無番長：04/12/17 23:08:55
owari
owari
shuryou
sayonara
a
f
rarara
aykhanha
jgoauyogan
ahaguug
:;oiucu
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hdfuab
nanda
soryapaaa
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mousuguya
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