■アスキー(EB)の全コンテスト評議会α■

コンパクのHP↓
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/conpark/index.html
で毎月開催されているデジファミのコンテストパークの作品を語るスレです。
話題の無い時は（大体１５日以降）ツクール系の話でもしましょう。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989046496

それから、ドット絵の投稿・品評会がこちらの掲示板にて不定期に開催されています。
腕に自信のある方もない方も、気軽にアップして皆に作品をマタリ評価してもらいましょう。
参考になる意見なんかも聞けちゃうかも。
http://www.enjoy.ne.jp/~takata2722/cgi-bin/upboard.cgi

平和にここで暮らそう＞ALL

さて、ＰＣ板を追われてきたツクラーは
ここに安息の地を見ることが出来るのか・・・

>>３
まぁまぁ、いざとなれば我ら二人だけで語り合おう

さてネタフリ頼む

この新天地で平和に暮らそう

せっかくの同人ノウハウ板だから
なにかノウハウっぽいのない？

しかし住人全くいないな（藁
早くも寒い予感がしてきた・・・

ノウハウって事はやっぱドット絵とか？

叩きは辞めとくか

ドット絵だな
そういや今日の１２時に締切りか＞大会

>>９
だったらその話題だすなよ、もう嫌な事は忘れたい・・

しかしスレタイトル名が失敗と思われ格ツク人とかはこっちに移行できんぞ

格ツクびとの移行は彼等の意思に任せれば良いさ。
一応こっちは受け入れる準備は出来てるって事で。

格ツクとかはPCゲーよりかもしれない。
作者についての話題よりゲームとかシステムの話が多いから。

ＲＰＧツクール２０００で
配列や構造体が作れるって言ったら信じる？

もっとツクールの技術的な事でも語らない？
12スレもあるのに変数を使ったイベント等の
技術的な会話がまったくないのには閉口。
この地でみんなマタ-リ暮らそう

[196]さ〜ん、そこのUP板管理人いないんだよ〜（ｗ

じゃあ、変数の番号について語っても良い？

マジで立ててるモナァ〜(´〜｀)ﾉ

>>17
頼むぜ〜

>>18
騙りはやめてみんな仲良くしようぜ〜

コンテスト評議会って題名は合ってないと思われ。

あ〜ぁ、下らない煽りのおかげでこんな所まで
追いやられてしまったか…。

>20
まあそれぐらい気にしない気にしない。
大切なのは寛容な心を持つ事だよ
次スレからは名前を変更してもらおうね。

このスレでのツクラーの名前を出すのは禁止でよろしいか？
出すと変に荒れるので

ディアス（口だけ野郎）
http://www.studiodias.com/index.htm

ユブ（モナァ精薄）
http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

サラス（真性厨房）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/netport&page=1

けまドット掲示板 （マタ-リ）
http://choco.cside4.com/cgi01/nph-bbs.cgi

＞21
その発言が煽りを煽ってますよ、
この地で平穏に植物のように暮らせればそれはそれで幸せだ

さて今月のコンパクで面白かった作品を批評しない？

■アスキーツクールシリーズの全コンテスト評議会■

>>23

同意、

一番重要なのは「反応しない事です」

ちくしょう、変数について勝手に語ってやる！

ＲＰＧツクール２０００の変数には全部番号が振られている。
変数を指定するときこの番号で指定できるときがある。
番号を指定するときは変数に入った値でということになる。

で、これを使うとどう便利かというとコモンイベントなどの
汎用的に使いたいイベントがあるとき、
コモンイベントにはこの変数の番号を渡すことで
その時に応じた変数を適切に処理することが出来る。
通常のように変数を直接使う場合は、
別の変数を使いたい場合にまた新しくイベントを作らないといけない。
また、変数の中身の値だけを渡す場合は、
渡された値を直接編集したい場合にそれが出来ない。

汎用性の高いイベントは自作システムを作る上での重要事項。
自作システム派にオススメな知識。
実は肝心の実現方法は書いてないが各自ガンバレ。

>>25
それもそうだな。ちょっとムキになってしまった。スマソ。

>>29
いや・・・技術っていうか基本的な使い方だと思うぞ、それは。
別に煽ってるわけではないのだが。気に障ったらすまんね。

上手いドット絵の書き方教えてくれ
それ以前に何のツールでみんな書いてる？

>>32
俺お絵かきペイントので直打ちです
（少数派？）

よし、じゃあ次はちょっと応用編だ。

＞配列
同じ種類の変数が多く並ぶとき。
例えば、複数のキャラの好感度みたいなデータが101〜120まで並んでると仮定する。
この場合は戦闘の番号のみを取得し、
その後のデータに関しては＋１していけばデータを参照できる。
繰り返し処理で使うと便利。

>>31
変数って何ですか？それを使えばFFみたいな戦闘もできるんですか？
・
・
・
・
・
こんな書き込みもたまにある

ていうか、このスレ明らかに浮いてます。

>>36
それはしょうがない、我らはジプシーなのだから。

タイトルが悪いんだろうな
タイトル変えよう。もうツクール作品を評論することないだろ
ドット絵や同人ゲームの製作法の事だけ語ろうぜ

最後は構造体。
ここでの構造体ってのは、ちょっと便利な配列程度の意味。

まずは構造体の構造を決めるための宣言。
キャラ名、ＨＰ、攻撃力、防御力とデータが作りたい場合は
201:番号キャラ名:201、202:番号ＨＰ:1、203:番号攻撃力:2、204:番号防御力:3、
という変数を作る。（変数番号:変数名:変数の値）
次に実体を作る。
301:勇者:301、302:ＨＰ:100、303:攻撃力:10、304:防御力:10
305:戦士:305、306:ＨＰ:200、307:攻撃力:20、308:防御力:5
あとは勇者のＨＰを参照するときは（勇者＋ＨＰ）の番号の変数とすれば良い。

これらはあくまで基本。
これらの考え方をどう便利に使うかはツクラー次第。

>>38
でもさ、それをしたら絶対にまたツクール作品について語るスレッドが
何処かに立つぞ。だからこういったスレッドも一つぐらいは必要なんじゃ
ないのか？
・・・というよりそもそもPCゲー板の頭の悪い厨房共が悪い。
ったく、何でこんな事になっちまったんだよ…。

ディアス（口だけ野郎）
http://www.studiodias.com/index.htm

>>35
あるかも知れないが、そんな末端まで視野に入れていたらキリがない。
ここに来る連中は少なくともそんなレベルじゃないだろう。
というか、>>29にある程度のことは、工夫云々の前に
変数を番号で指定して使うという機能の基本的な
使い方ではないのか、ということが言いたかったのだ。

>>34の内容も、ちょっとでもプログラムかじったことのある奴にとっては
あまりに基本的なことだと個人的には思うのだが、
ツクラーの年齢層を考えると、俺とは違う受け止め方を
する奴もいるだろう。そこらへんはまあ、任せる。

>>38
ツクール作品を語ることも作成ノウハウには良いことだと思うぞ。

>>40
暴力は暴力しか呼ばない
そして煽りは煽りしか呼ばない・・・

つーか何で追い出されなければならんのだ？
糞ふぁるこむスレや40突破しそうなＣＳスレやＵＯスレは？
なんでツクールスレだけ・・・

フォトショップはドット絵に向かないか？

俺ら何か悪い事したか？
俺初めて2chでマジで傷ついた。
というより腹が立って仕方なかった。

は？誰に追い出されたのよ
勝手に移行したんじゃねーの？ﾊﾞｶ？

>>45
追い出されたというより、逝くところがあって
そこの方が住みやすそうだったってのもあると思うよ。

このスレッドウザイです

>>50
ちょっといま混沌としてるので落ち着くまで勘弁してください。

みなさん　PCゲー板の人気者
エターナルファンタジアでおなじみのディアス＝シェルブレットです
公式ページもよろしくモナ

http://www.studiodias.com/index.htm

多少の機能のあるなしについては技術がカバーしてくれる。
>>32の言っていることはむしろ逆で、
ある程度のドット絵が描けるようになるのが先で、
ツールを選り好みするのはその後といえる。
D-Pixedでも写真屋でも、全く構わないと思うぞ。

>>42
12スレもあるのに変数に関する話題がないって
嘆いていた御仁がいたからついね。
このスレのレベルも良く分からないし・・・

>>53
ドット絵は慣れだから最初のツールから離れられないってのは良くある。
それなりに標準的と呼ばれるツールが良いかもしれない。
ちなみに自分は昔はD-Pixedだったが、
なかなか他のツールには移れなかったよ。

>>54
君なりの心遣いだったわけだな。
そこらへんのことを汲み取れなくて悪かった。

お前らドット絵くらい自分で勉強しろよ
アンチ覚えたら後は習うより慣れろだゾ
ツールの良しあしは人それぞれだから何ともいえんな。

ところで、このスレ以外がピクリとも動かない気がするのは気のせいか？

>>58
まあ、時間が時間だから、じゃないのか。

このスレのレベルの低さに呆然としてます

ドット絵が上手くなるほうほうねぇ・・・
イラストを手書きで書いてみるというのはどうだろう（藁

>>60
静かにして下さい。お願いします。

>>60
まだ引っ越してばかりで色々と落ち着いていないのです。
しばらくそっとしておいてください。

>>62
しっ、目を合わせちゃダメだって。

第二回/ドット絵マタリ投稿・品評会

[177]さーふぁー
[178]双頭龍（ツインヘッドドラゴン）
[180]あの夏、いちばん静かな海？
[186]バイオハザード映画化マンセー
[189]兵士
[190]夏祭り
[194]戦闘機
[196]版権モノですみません（再投稿）

ドッターの皆さん、ありがとうございます。
現在、以上8作品がエントリーされています。
締め切りは13日（日）の24時です。

※サ○ス家マスコットは諸事情により除外させていただきました。

ちなみに、画像UP掲示板URLはこちら。
http://www.enjoy.ne.jp/~takata2722/cgi-bin/upboard.cgi

ドット絵掲示板誰か直してー

いい加減鬱陶しがられるかも知れませんが、
スレ移転に伴ってまたこちらにも貼らせていただきました。

ちなみに、今夜が締め切りです。

まあもうしばらくすればここの板にみんな順応するよ、
しばらくはsage進行推奨★

>67
よかよか〜
全然OKですよ〜

閲覧できなくなってるよね…せっかくのドット絵たちが。

けど他のスレ見てると何かPCゲーム板と違った雰囲気で
なんとなく自分がランクアップしたような気になる（藁

[195]の記事を２ページ目に送り込めば一時的に何とかならないか？

>>70
どこのドット？

[195] 以外のドット絵に全員で一言コメントすればOKなんじゃねーの？（ｗ

>>72
なるほど、それが良いかもしれませんね。

chun.bmpアップしたの誰だよ。
あれでとまってるぞ

２重投稿禁止だった、誰か手伝って

誰か>>72＠｀>>74のage修復に名乗り出るものはおらんかえ。
ていうかカブっちゃうと鬱だし。

しかしまさか同人板に移行するとは夢にも思わなかった

>>78
アレでOKと思われ

ageてくれたひと、ありがとう。

・・・ていうか、まだ駄目じゃない？
なんでだ？

残念、失敗か・・・？

もっと問題は違うところにあるのだろうか？

ふむ、同人ノウハウ板も住めば都の気がしてきたぞ。
厨の方もさすがにこの地までこなさそうだし
この地に永久に住めそうだ、
だけど他のスレの方の迷惑にならないかな・・・？

ブラウザ再起動したら直った、ばんざい

まぁ気にせずマタ-リしましょうよ＞ALL

>>84
ツクール系も同人ソフトの一種と言い張れば良いじゃないか（藁

俺、ドット絵描いてたら
描くの無理な部分が出まくって
顔ばっかり描いてました

気がついたらドット絵の技術は向上したけど上手なのは顔だけ、
体がヘタレすぎてUPできない（泣

それで今は鉛筆でマンガでも書き写しながらイラストの勉強してまふ
こんなアホな奴は俺ぐらいですか？
後日UPしてみます。

>87
まぁ世間様から見たらツクラー＝同人君
って見られてるしね。
いよいよ本格的に同人の道に入ってしまった・・・ﾁｮﾄｺﾜｲ

[196]のツンリーにコメント、
色の使い方良いです、でもデッサンが歪んでる気がしちゃいます。
あとお口の表情がよく把握できません・・・批判しすぎてたらスマソ

でも次回作には期待♪

[196]版権モノですみません（再投稿）
の春麗は服の光沢が良いね。あれに立体感を感じる。

すごいな。もう90か。

いいねぇマターリしてて
何か都会から田舎に引越ししたみたいな感じがした。

あたしはもともとノウハウ板の住民だが。（藁

>>92
そのHN変えたほうがいいと思う

>>90
そう、前スレでも書かせていただいたんですが、
口の部分がよくわからないのですよね。
たぶん横線一本で口をキュっと結んでいるのだと思いますが…。
その下の赤っぽいドットと同化していて判別しづらいです。
「わーっ」ってな口にも、笑ってるようにも見えてしまう気が。
全体的に上手なだけに、勿体無いです。

>>95
（;´Д｀;:） 　やめたよ。。

なぁ冗談抜きでこのような方達がいる板で共存できるのだろうか？
tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987778948&ls=50
先行き不安（ｗ

>>96
拡大してみると色が近いのでわざと同化させて
への字型の口にしてるのかも。
でも、女の子は笑顔のほうが素敵だけどね（藁

100。
この平和を願おう

>>98
コンパクでの倫理基準についてでも語っとくか？
性描写・暴力描写など。

>>88
もしスキャナを持っているなら、
描いた絵を取り込んだのちに小さいドット絵サイズに縮小して、
それに着色してみるといいかもしれない。
まあ大体50ドット前後の大きさで、もとのイラストを
可能な限り再現することを目指す。
イラスト自体がヘタレだと正直マズイやり方かもしれないが。

エントリー今からしてよい？

>>101
OK、語ろうぜ（ｗ

>>98
だからレベルが違うって言ったじゃん。
同人といっても商売のためだったりするし。ここ。
ディアスみたいなシェアウェアとは違うよ（藁

>>103
全然OK待ってマースよー

性描写はともかく、コンパクでは残酷描写の人気が高いと感じる時がある。
でも、伝説の「会社訪問」は掲載拒否だからな（藁

>>102
コメントありがとうございます
日々精進して頑張ります。

>>99
たぶんへの字口ならもっと違う描き方をしているはず。
真面目な顔、であってるものかと。

な〜んだ。移行した方が雰囲気いいじゃんｗ
やっぱあれだね朱に交われば赤くなるだっけ？
ここの空気に感化されてみんなも成長しようぜ〜

>>103
締め切りまではどしどし募集中だぜ、楽しみにしてるヨ。

残酷描写ってどれぐらいまでならOKと思う？

っていうか、ツクールやってる人はこの板みてなかったのか？？

性描写勝手にOKライン早見表

●コンドームはコンドームと言わなければOK（例・タンスのあれ

・・・・何書いてんだ俺は

>>113
実はツクラーと相性いいかと思って何度もスレで宣伝してたよ（藁

ha?

>>113
この板普通に来てたら発見できないだろ普通（ｗ

身体欠損＆奇形はOKだっけ？＞コンパク

自分はノウハウ板と平行で見てたよ。
今までノウハウ板にはツクールの話題はあんまりなかったから
こうゆうのもいいなと思う。

コンパクってチビキャラなら
ちっちゃい女の子が磨り潰されようとＯＫじゃなかった？

このスレずっと上にあってうざい
チャットじゃあるまいし無理して書きこむな
他スレとのバランス考えろよ

>>121
同意
一行レス禁止にするか？

チビキャラ・・か

>>121
いや、悪いけどあんまり動きの無い板だから。

>>121
今はこのスレ以外がほとんど動いてないんだから
それも仕方のない話だと思うが。

ユブの天敵のレビューサイト、
あれって潰れたの？？

>>121
移行初日目なので情状酌量してくれませんか・・・？

UPはまだかい〜待ってるよ〜

とりあえずsageでいいのでは？

性描写が激しいゲームなんてコンパクにあったけ？（藁
あってもキスぐらいまでだろ

>>129
横のスレ見てみなよ、まったく発言ないっすよ。
でも横暴と言われたら困るのでsage

うむ、
初日なので
少し話題が
過密してるけど
じきに慣れるさ

移行して正解だったと思う↓
1 : ◆　Diablo２ 初心者質問＆雑談スレッド　４巻　◆ <122>　 2 : QUAKE III ARENA Part3 <854>　 3 : ふぁるこむ１１代目 <674>　 4 : ｼﾑﾋﾟｰﾌﾟﾙでﾏﾀｰﾘしようぜ。 <738>　 5 : PCゲームって面白くない！　その４ <463>　 6 : レースゲーム <164>　 7 : 偽典・女神転生すれ <281>　 8 : 女の子でも遊べるPCのオンラインゲームをおしえて！ <137>　 9 : スレッドを立てるまでもない質問＆雑談ーその３− <869>　 10 : 楽しくCounterStrike-その３９- <359>　 11 : 三國志�[ <718>　 12 : ふぁる！ふぁる！ふぁる！ <8>　 13 : 【信長の野望を語るスレッド　其之八】 <366>　 14 : UO揉め事保存スレッド （第8部） <714>　 15 : CombatMisshon <103>　 16 : The Typing of The Dead chapter 2 <82>　 17 : ティルナノーグを語りたい <471>　 18 : AoCについて語ろう 第9幕 <723>　 19 : RoRの最強＆厨房　with　チート その２ <645>　 20 : 厨厨厨　おれファル神だけど何か？　厨厨厨 <18>　 21 : ビビルほどうまいやつのデモ教えてくれ <12>　 22 : アリス・イン・ナイトメア Part2 <846>　 23 : ■萌えよ！Ｆ１RachingChampionship！■ <25>　 24 : アニオタＧ.Ｔ.だけど何か？ <34>　 25 : ふぁるこむ１０代目建て直し 〜建て直し〜 <46>　 26 : イース１・２完全版発売決定！！ <41>　 27 : 最近のお薦めファルコム作品ってなんですか？ <28>　 28 : ふぁるこむ11代目 -PCゲーム板のロゴを作ろう！- <19>　 29 : ふぁるこむ12代目 <19>　 30 : 真・ふぁるこむ10代目 <32>　 31 : 糞糞　フリーソフト界の天才タダシン！　糞糞 <789>　 32 : ふぁるこむ10代目 <110>　 33 : ふぁるこむ46494649億代目建て直し <19>　 34 : ファルコムの名作を教えて下さい <25>　 35 : ふぁるこむ６代目 <74>　 36 : ふぁるこむ11代目 -英雄伝説ハッテン場- <63>　 37 : ふぁるこむ１０代目建て直し <916>　 38 : 人をどんどん殺していくアクションゲーム <568>　 39 : 朝まで生ふぁるこむ <22>　 40 : ふぁるこむバカ一代！！！ <24>　 41 : ふぁるこむ１１代目　建て直し <65>　 42 : ふぁるこむ10代目 -完全版- <29>　 43 : ふぁるこむ１１代目

>>130
日本じゃ、年齢制限は性描写に偏ってるからね。
逆に暴力描写は洋ゲーがエライことになってるしな。

ポーズとしてsage

PC板の話はもうやめにします、シツコク話題ふっちゃってスマソ

しかしMIDIを作ってる人はいないのかい？
声優なんてどーでもいいんだし

作曲出来る人は絵が書ける人よりレア度が高そうだな・・・

>>137
ツクラーって下手糞でも絵が描けるからツクラーなんじゃなかったけ？
作曲できる奴ぁツクールなんぞ見もしないって考えてあたりまえだよね。
しかしヘタレ声優にはもにょる・・・
サウンド担当なんて見たことないです（ｗ

>>138
そうなのか？
とりあえず２人ほどは思い出せたが、確かに数は少ない気がする。
ＳＥ担当はホントに見かけたこともないな（笑

ゲームが好き
　　↓
既存のゲームに不満をもち始める
　　↓
脳内妄想ゲームを作り始める
　　↓
ツクール発見！！
　　↓
コンパクに送ろう！！
　　↓
ウマ-（。＿。）

はっきり言ってアレだが「ツクラー」なんて名乗ってる奴は
＞140の考えと全く同じと思う。
それから考えてもせっかくツクールがあるのになんでSE担当せにゃならんのや？
って事になり、みんなが王様みながディレクターになってしま（後略）

↓ここ見ておいた方がいいね。脳内妄想ゲームつくる人は。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987349463

今さらで場違いだけど、
このスレとPCゲーム板の乱立したスレ達の
趣旨の違いは何ですか？

>>143
こっちでは今のところ技術系のネタが多いかな？
趣旨の違いはないようであるかもね。

＃>>142ユブの名前があるとはっきり言って偏見が・・・

ドット絵まだなんですか？
期待してるんですが・・・

今描いてます、12時までに間に合うといいですが

＞144
趣旨全然違うよ
あっちは叩きこっちは助長

＞146
せかしちゃってスミマセン（＾＾：

>>148
いえいえ

そう言えばユブ来ないね

ん？来てるが？あたしのことじゃないのか？

マクロスプラスの歌萌え

>>151
うるさいぞ偽者

>>152
うるさいぞアニヲタ

>>141
ツクールあったらそりゃ自分が企画やりたいよね。
むしろ、そのためのツクールか。

＃熊萌え

アキハバラ電脳組萌え〜

>>155
頼むから荒らすのだけはやめてくれ。

はぁ・・ユブや金八と言ったツクールスレの英雄達は何処へ逝った？

>>157
金八はともかくユブはただの荒らしだろ。

結局絵描きさんだけなのねこのツール使ってるのって

>>159
誰でも使えるのがツクールのいいところだと思うが？

>>158
荒らし呼ばわりとは、ひどいモナァ〜(´〜｀)ﾉ

ここにいてもよいか？

ダメだろ。

またーり＾−＾

>>162
発音してみるとマヌケ

あー、マターリしてていいね。
ってか、もぅアメリカ軍基地みたいだな。
たらい回しと言うか。（苦ﾜﾗ）

またウザがられてもしかたないから、
次のテンプレートには
「１行レスはsage必須」とか加えると良いかも知れず。

それに、厨房レベルでも一応製作系だから、同人の方があってるかもしれんし？
ま、なんにしても、ウザがられないように、気をつけて進んでいきましょう。

こんな所にあったのか…。

ゴミ男ようこそ
ゴミ男を歓迎してよいか？

いいだろ。叩きやってたワケじゃなし。
むしろ、「ディマス」とか「ユフ”」とか
叩きのキッカケになるような名前のほうが辞めて欲しいぞ。

ディマスは品が無いと思われ。

今後は「ディマス」とか「ユフ”」とかのHNの発言は
無視していきましょう。

>>171
激しく同意。

マターリと技術的な事でも語っていこうではないか。

何が知りたい？

＞技術的なこと
とりあえず、ドット関連では？
一番使うというか。
自作して一番利点があるというか、そんな部分ではあると思うし。
調度、ドット大会（？）開催中でもあるし。

ほかはツクールテクとか呼ばれてるようなことだけれど、
別に適当なＨＰ行けば見れるしね。

なんか、格闘ツクールもこっちに回ってくれ
とのことだったが・・・。

こっちのほうが雰囲気いいのかな？

>>176
あー、でも、また「乱立」すると二の舞だから、
ツクールってのハズして「格闘ゲームを作るスレ」にでもしたほうが良いと思う。
同人の格闘も良くみるようになったから、そのほうがなじむカモ。
ツクールにこだわりたいなら、ここで一緒にやっていったほうが良いかも。

「格闘ゲーム」ってだけだったら、乱立よかゲームの作り方スレあたりと
合流してほしい所だけど、ツクールだと微妙かねえ。
ツクール雑談までは受け入れできんだろうし。

「格闘ゲーム」って分ける必要無いと思う。
格闘ゲームもプログラムとドット絵が重要なわけで、他のと変わらん。

ってか、格闘ゲームツクールスレがどのような事を話しているのかにもよると思う。
ツクールのこと話してるなら、ここで雑談したほうがいいし、
ドット、アタリ判定etc等、プログラムでも十分共通することを話してるなら。
べつにツクールにこだわる必要はないと思われ。

あとフト思ったが、こっちのほうが雰囲気良いと思われているけれど、
初日だから荒れてないだけかも知れず。

今度また荒れて、前と同じような事になったら、
居場所が無くなりますね。
と言う事で荒さないようにご協力お願いします。
皆さんを信じて良いですよね？

次は何処に移住しようか？

＞コンテストパークの作品を語る
これやると、信者とアンチ信者でスレが荒れるもとになるからできたら
ツクールの技術的な話だけに限定した方がいいと思うけど。

コンパク作品については語れないのかぁ・・・
盗人講座みたいな語られ方なら問題はなさそうだが
そうなるとも限らんしな。
寂しい気もするが仕方がないのかもな。

[206] 遅い参加
の顔グラ良いね。雰囲気好きだ。（・∀・）ｶｺｲｲ！
おそらく時間がなかったんだろうけど、
一部、処理が終わってない部分が目立つのが残念。
できれば完成品もＵＰしてくれると嬉しい。

[194] 戦闘機 もメッチャ上手いね。
陰影処理が絶妙。なぜだか重量感さえ感じるよ。

コンパクの作品について語る事も悪くないと思うけどな…。
だってここってそのためのスレッドなんだろ？
荒らしが怖くてスレッド立てられるかってんだ！
何で荒らしにビクビクしながら話さなきゃいけないんだよ？

>>187
それもそうだね。
ちょっと、ノウハウ板の新参者として
粗相が無いようにと気をつけすぎたかな？
正直ここで荒れちゃったら次は無いとビビリ過ぎたかも。

＃ふとエグソダス（出エジプト）の話を思い出した。
＃もうイスラエルにしか居場所がないユダヤ人の話。

ねえ、ＣＧ板にツクラーって限定しない、ドットスレッドを立てない？
ＣＧの見地からもドットの事や凄いドットのノウハウ聞けそうだしさ。
マジレスきぼ〜ん

諸君にはCG板が相応しいかと…。>>1-188

>>190
でもＣＧとツクールは関係ないんだよなぁ………。

>>187
悪くはない………というか月に一度のこのスレの話題だし、
仕方ないが、やっぱり叩きが出現して二の舞になりソーな気はする

ここ追い出されるヨーならどこいっても同じダシＰＣ板に戻ろう。

ドットの話題は月に一度だけなので
スレの趣旨から離れてるとは思わないんだけど・・・

もうしばらくこのスレで様子を見ようよ。

PC板に退却＞ALL
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989715000&ls=100

>>193
ageてるあたり、「ツクールウザイ」系じゃないね。
いいじゃん、ここで。
荒れてきてからでも戻れるだろ。
今のところ叩きもいない見たいだし、
このままsage進行で行こうヨ。

>>193
退却する必要無いよ
ここでマタ-リできそうだし
いまさら荒れたPC板に帰る気がしないよ・・・

>>189
たしか、すでにドット絵スレはあったよ。
今はどうなってるか知らないけど。

ドット絵スレまだあったよ。沈みまくってるけど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=975753806&ls=50

第二回／ドット絵マタリ投稿・品評会

[177] さーふぁー
[178] 双頭龍（ツインヘッドドラゴン）
[180] あの夏、いちばん静かな海？
[186] バイオハザード映画化マンセー
[189] 兵士
[190] 夏祭り
[194] 戦闘機
[196] 版権モノですみません（再投稿）
[206] 遅い参加
ドッターの皆さん、ありがとうございます。
最終的に、以上9作品がエントリーされました。
なお、投稿は13日（日）の24時を以って一旦終了しています。

※サ○ス家マスコットは諸事情により除外させていただきました。

ちなみに、画像UP掲示板URLはこちら。
http://www.enjoy.ne.jp/~takata2722/cgi-bin/upboard.cgi

ふう、昨夜は仕事の関係で書き込めませんでした。
勝手に仕切っていたにも関わらず、放置状態で申し訳ない。

さて、某所とは違って基本的に「競争」を前面に打ち出していない
当投稿会ですが、やはりドッターの皆さんも、
自分の作品に対する評価をもっと聞きたいことかと思います。
そこで、こんな感じで皆さんの作品に対する感想を募集しようと思います。
以下の例を参考に、気軽に感想を書き込んでください。

（例）
◎[177] さーふぁー：日焼けがステキ
○[178] 双頭龍（ツインヘッドドラゴン）：弾幕を張って欲しい感じ
△[180] あの夏、いちばん静かな海？：北野武監督作品萌え

評価基準は基本的に
◎…イイ！自分的に一押し作品。
○…ウマイ、かなり好き。
△…うーん、もう一歩。惜しい。
くらいの感覚で。アバウトに。
感想は全くの私見、個人的な感想で構いませんし、
一人でいくつ感想を書かれてもOK。もちろん、ひとつだけでも歓迎です。
また、競争が目的でない為、これらの得票数などは一切集計致しません。

それから、投稿後はなにかと沈黙しがちなドッターさん達ですが、
感想をくださった方には積極的にレスをした方が、個人的には良いように思います。
そしてマターリな品評会気分を皆さんで作り出していきましょう。

それから、第二次募集に関しましては現在検討中です。
個人的にはやりたいのですが、参加者の皆さんも
一次募集でかなり疲弊（？）してらっしゃるのでは、とも思いますし。
これに対する皆さんの意見もお聞かせ願いたいです。

というわけで、長文スマーソ。

というわけで、さっそく。

◎[180] あの夏、いちばん静かな海？：ドット絵らしからぬアングル・センスが良い。
◎[196] 版権モノですみません（再投稿）：明るい部分の処理が絶妙。色使いも良い。
○[194] 戦闘機：さりげなく相当ウマイ感じ。ただ各パーツが少し平坦過ぎるように感じる。
△[177] さーふぁー：横から見た構図の方が良かったかも。服にも描き込みが欲しかった。

>>198-200
ドット絵会のまとめ役、非常に感謝。
とてもヨカタヨ。

>191
いや、同じ、アマチュアによるパソコンを使った画像系の創作活動の話でも、
厨房スメルを発する人々はここではなくてCG板に行く事になってますので…。よろしく。

＞２０１
福岡国際水泳大会のＣＭみたら「鮫肌水着」が気に入ったもので。

>>168 >>169
ありがたい。とりあえずsageで無難に行きます。

最近はマターリしててええのぉ

[177] さーふぁー ◎
地味だけどｲｲ！これこそドット絵だと思う。

[178] 双頭龍（ツインヘッドドラゴン） 〇
3Dぽくてかなりいいです、できれば上向きならもっと良かったです。

[180] あの夏、いちばん静かな海？　◎
凄く上手いです、アンチほとんど使わないのは脱帽です、萌え

[186] バイオハザード映画化マンセー △
かっこいいんだけどちょっと見えにくいのが難点、次回に期待。

[189] 兵士 △
ちょっとアンチかけすぎでは・・ぼやけてて見えにくいっす。

[190] 夏祭り　〇
雰囲気出ててｲｲ！（・∀・）　わたあめがポント高し

[194] 戦闘機 ◎
もう実際あるゲームの戦闘機と変わらないドット絵の上手さ！
ゲーム作って欲しい。

[196] 版権モノですみません（再投稿）？
消されたのかな、見あたらない・・

[206] 遅い参加 △
うーん、ちょっとドット絵に見えないかも、ドット打って描いたんでしょうか。

こんな感じでしょうか

＞207
次のページ見てみようぜ

あう、なんか改めて見ると凄い偉そうだ俺・・
逝ってきます

>>207
決して、感想にケチつけているわけではないんけど
もしかしてＵＰ掲示板で表示されたまんまでの感想？
勝手な推理だから間違ってたらスマソ。

実はずっとレスしたいと思ってたのですが、
なんだか色々と慌ただしくてそのまま時期を逃してしまってまして。
で、感想くれたかた皆にレスを返そうとしたら、
随分長くなってしまいました。長文スマソです。

（in 評議会11'）
>799＠｀>800＠｀>801＠｀>829
ありがとうございます、嬉しいです。
こうして一言でも感想いただけると、描いた甲斐があったなあと思います。

>802
一応でも名無しを名乗って（？）いるので、とりあえず秘密、ということで（笑）。
見るとこ見れば判ってしまうような気もしますけど…。

>882
悪意のないキツめの評価は励みになります。もっと技術を磨かねばー。

>917
こんなに評価していただけて、もうドッター冥利に尽きるって感じです。
でも私なんか、巧い人達のドットと比べると本当にまだまだ拙いレベルですので、
もっと頑張って精進したいと思います。

（in 当スレ）
>>201
はい、あんまりベタな構図にはすまいというのはありました
（いや、これもかなりベタといえばベタなんですけど）。
本当はもっと動きのある絵を描いてみたいのですが、まだまだ技術不足であります。

>>207
萌えてくださいましたか、嬉しいです。顔ないけど（笑）。
アンチエイリアスは…これが私の限界という説が有力です。

ちなみに、個人的には
[196] 版権モノですみません（再投稿）
がツボでした。巧いですねえ。
自分は、ああいう細かい装飾とかをキレイに描くことが出来ないので、
かなり羨ましい＆勉強になりましたって感じです。
もちろん◎で。

っていうかさー、何でツクールスレでドット絵語ってるわけ？
それだったら別にドット絵関係のスレ立てろよ。

>>213
また追い出されるよ。

>>213
ドット絵はツクールとは切っても切り離せない関係だろ

ドット絵もツクールの数ある面のひとつだと思う（メインではないけど）。
今回のはたまたまドット絵会の時期に重なっただけで
この流れは次第に収縮していく予定だと思うよ。

ただどうにも、ツクールの話題ってのが漠然としたもので何を語るか悩んでしまう。
今後はストーリー作成に関する話題とか、システムに関する話題とかもあるのかな？
（変数の話題には反応がなかったけど・・・）

>>214
お前ビビリか？

>>215
それでも関係ないものは関係ないと思うな。

>>217
ハイ？関係無い？あなたツクール触った事あるんですか？

>>218
スマソ。訂正。関係ないとは言い切れないとは思うけど、
少なくともここで話すことではないと思う。
まぁ、どうでもいいけどね。

>>219
今回はたまたま移行時の話題がドット絵の事だっただけ
このスレはツクールの技術的な事も話すスレだしスレ違いでもないよ、
まぁそう目くじら立てずにマタ-リしましょうよ

>>220
そうだね。マターリするヨ。
もうすぐEコンだしね。

なぜ同人スレにツクールスレなんて立てたのか、納得いくような
解説希望。

>>222
PCゲー板にこのスレ立ててたらここに逝けと言われたから。

>>222
同人の意味をあなたは理解してますか？

>>222
おそらく納得できるような答えはない？
まぁツクールはある意味ゲーム作りにおけるペン先の一種みたいなものだし。
ツクールはただの手段ですから。ここのタイトルは微妙ですが・・・

ちょっと興味あるんだけどツクール使った同人ゲームって少ないですか？
過去に２個ほどそういうＨＰを見かけたことがあります。

>>223
今回の動きはむしろ自主的なものにも見えましたよ。
以前から僅かにそのような動きもありましたし。
引き金はやはりＰＣゲー板で文句いわれたからだろうけど。

マァマァ、マターリシマショウヤ
ミンナナカヨークネ？

>>222
同人スレ？同人ノウハウ板の間違いじゃないですか？

つーかツクールって同人だろ？
それともツクールは同人じゃないのか？（藁

ゲーム作るときどうしてる？
企画
↓
シナリオ書く
↓
設定資料作る
↓
ドット描く
↓
組みたて
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

って俺はしてる

>>229
ドット絵描く
↓
設定作る
↓
シナリオ作る
↓
企画書書く
↓
組み立て
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

俺はこうだな（藁

>>230
かなりアクロバティックだな（笑
自分は、

企画
↓
◆繰り返し処理
　シナリオ
　↓
　設定
　↓
　素材
　↓
　組み立て
◆繰り返し処理終了
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

でいま無限ループ中。鬱だ・・・

ツクールはともかく、デジタルファミ通は同人じゃないだろ(藁。
そのウォッチすれなど尚更同人ノウハウ板向きでは無い。

で、ツクールの話題なら、
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=976560637&ls=50
だね。

>>232
＞で、ツクールの話題なら、
＞http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=976560637&ls=50
＞だね。
それを言ったら同人ゲームプログラムスレも
立場がなくなるのではないでしょうか。

それと、ここは今までの習慣でこのタイトルになってしまいましたが
ツクールを使用したゲーム製作のノウハウスレとなりつつあります。
もう少しばかり暖かい目で見ていてくだされば幸いです。

これだけレスついてんだから、このままでいいでしょ。

次にスレを建てる時のタイトルは
「同人ゲームにも使えるツクール」
にでもしとくか？（藁

>>234
ユブ真面目になったな（藁

スレタイトルを次回から変えますか？ツクール雑談とかに
んでコンパク更新後一週間ぐらいはコンパクの話題
15日ぐらいにはドット絵大会、それ以後は技術的な会話、その他のツクラーの話とか。
こんな感じが理想と思うけど、

>>236
コンパクの話とツクラーの話は多くの危険を伴うといった懸念が・・・
そこは、このスレの住人の良心に掛かっているんだろうけど、
真面目に見えるとはいえ、いまだにユブの名を騙る人がいるのでは
警戒せざるを得ないような・・・

表示されない方もいらっしゃるようで…ご迷惑をおかけしました。
削除したいのですが、入れたつもりのものとは違う削除キーを入力してしまったようです。
次回投稿することがあれば、もっと慎重に行います。

感想を下さった皆さん、ありがとうございます。
質問のあったチュンリーの口の部分ですが、真一文字に閉じています。
ちょっといい加減かなって思っていたところをズバリ指摘されてしまいました。ｻｽｶﾞﾃﾞｽ･･･

ちなみにお気に入りは[180]さんのドット絵です。文字通り絵になっていると言うか。

>>237
その危険を乗り越えてこそ移行した意味があると思う。
まずは自分から心がければ（煽らないように）大丈夫だと思う。
このスレの今後は皆の良識にかかってくるね

>233
>それを言ったら同人ゲームプログラムスレも立場がなくなるのではないでしょうか。

プログラム技術板で同人ゲームの話題はまともなレスがつかないよ。
同人関係は絵も小説の話題も。

>236
勘違いされる前に新しくタイトル変更したスレ建てて、このスレ削除依頼すれば？

>>240
そこまで仕切る必要も無いと思うけどなぁ・・・
ゆっくりマッタリここで暮らしたいんですが・・・

ギャッピー←こいつが自作戦闘なんて発表しなきゃ
ツクールでサイドビュー方式の戦闘を作るヤツはいなかった
こいつのせいで皆、自作戦闘とかいう手間のかかる
システムを導入せざる負えなくなった

>それを言ったら同人ゲームプログラムスレも立場がなくなるのではないでしょうか。

最初はそのスレでプログラムの話もしてたんだが、途中でプログラムの話題が集中した時に
プログラムは別でスレ作ってくれっていわれてできたスレが同人ゲームプログラムスレ。

>>243
いや、だからツクール話もこれだけレスついてんだから、このままで
いいだろ。こんな雑談もありで。
次スレは題名変えたほうがいいと思うけど。今はマターリしてるから
このままでいいモナァ。

マターリしてるうちにスレタイトル変えた方がいいって事じゃないか？

とりあえず名無しユブさんはHNを変えましょう。

マターリしてるうちに摩擦を避けるために動くのは賛成。
どこ行ってもウザガラれてるっぽいから（苦笑）
せめて馴染む様努力していくべきカモ。
「話題として」スレのタイトル考えるのはどーか。


>>242
そりゃ違うだろ。それ以前から「ＦＦみたいな戦闘作りたいです」って質問は
ＮＥＯＧＡＩＡで腐るほどでてた。
だいたい「導入せざるを負えなくなった」って、そんなの自分のゲームに必要あるかどーかは個人の判断だし、
人のシステムに流されるようじゃ駄目だとおもうゾ。

マターリしようや

>システムを導入せざる負えなくなった
それはコンパクを視野に入れた意見ですか？
そうだとしたらそれは浅ましい考えだと思います。
コンパクを発表の場としてではなく
手頃な金の成る木としての発言としか取れません。

うーん煽りみたいな文だなぁ・・・

>>247
まだ動かないほうがいいと思うのだが・・・
変に動くと嵐がでるし・・・
新たにスレを建てる場合はもう少しローカルルールを決めてから立てた方がいいと思う。
軽率な行動はやめた方が無難と思われ。

>>242
それは無いと思うよ。
っていうか発表したの？知識不足でスマン。

その前に「クイーン・クー」って作品が…。
まぁあれは、ちょっとシュミレーションチックだけど。

そんで何が言いたいかって言うと、誰でも思いつくでしょ普通。
実現させるさせないは別として。

それと導入せざるを得なくなっては、いないと思うよ。
デフォルトでも十分OKだと思うし。それよりもバランスの方が大切だよ。

でも確かに自作の方が格は上だわな。それだけ苦労してる訳だし。
だけど遊べない（面白くない）やつは却下な。最悪や。
FF風の戦闘よりも、独自のシステムの変わった戦闘の方が
新鮮って言う場合もアル。アマチュアならではだな。

…あと、
「導入せざる負えなくなった」じゃないよ。
「導入せざるを得なくなった」だよ。結構間違えてる人いるんだよね。
まぁタイプミスかもしれないけど。あげあしスマン。

つーかギャッピーって誰？

>>251
だから別に今すぐスレたてるんじゃなくて（それやったら「乱立」になっちゃうし）
次のスレのタイトルとかローカルルールとか今のうちに決めておこうって話。

とりあえずルールとして
「１行レスはsage推奨」「乱立禁止。基本的にツクールは全てこの板で処理」とかでてるけど、
ほかに必要なものとかってあるかね？

>>253
気にするな。人名を挙げると叩きに走る奴いるからサ。
どんな人だろうとここでご紹介って風にはイカンのヨ。

スタジオディアスが体験版を出した！
内容は糞だぜ！
タイトルなんかスターダストブルーのパクリだ！
体験版の紹介後のタイトルがだせぇー！
サンプルゲームかよ（藁
だせぇー！だせぇー！だっせぇ！

>>255
はいはい。良かったね。叩き禁止ナ。
叩きたきゃＰＣ板もどってろ。
どーせウザがられてるんだし。

>>256
お前等よぉ
馴れ合いなら表の世界でもできるだろ？
そういうお前の方もウザイよ

＞気にするな。人名を挙げると叩きに走る奴いるからサ。
＞どんな人だろうとここでご紹介って風にはイカンのヨ。

なんかすげー悲しいなそれって・・・
いつの日か、気ままにご紹介できるスレになってほしいよ

>255 >257
のような煽り文章は放置しなければいけない・・・
（そんな事言いいながら反応してる俺はアホだ・・・）
それから２CHが裏世界だと思わないように。

>>257
その結果、追い出されてこのザマだろ？
次はドコにいく？ん？
っていうか、叩き派とマターリ派分かれたほうが逆に各自のタメだと思うシナ。
叩きはＰＣでやりゃいいと思うぞ。
ＰＣだと人少ないって？
じゃこのスレの大半はマターリ派だったってことだ。っていうか、魂魄のことについても語るけれど、
どっちかっていうと製作重視のほうに話持っていかない？
ツクール作品遊んでるだけって人は少ないだろうし、
人のことより自分のコトだとおもうんだよね。

例えばいつまでたっても作品完成しない人はどこがいけないのか………トカ？

>>260
技術とかノウハウ相談専用スレって事だね。

>>261
そそ。

っていうか、メアド欄にsageって書いても。
次のカキコのときまで残ってないのナ………。
「>>」も反応しないし、ちょっとカッテが違うねェ。

みなさん何か誤解してるようですが
２CHは「個人叩き禁止」ですよ？
それでも叩きをしたい人は帰ってください。

ですが叩きスレをPCゲー板に作られては困ります。
かと言ってこのスレでやられても困ります。
ですから叩きの人はこのスレに参加しないで下さい。
コンパクのスレから出て行ってください。
このスレからも追い出された反動でクソスレを立てて他の人の迷惑をかけないで下さい。

>>262
あれ？ホントだ。
同じ２ch板でも違うんですね〜

最近はフォトショが安くなってきたね。
ＬＥからエレメンツに移行しようとい思ってる人いる？
今、悩み中。

＞叩き派とマターリ派
？
そもそも叩きはローカルルール違反だろ？

やっぱりツク-ルやってる奴って厨房工房だからこんな話題になっちまうのねぇ。
共存しようぜ、その方が皆の為だ、叩きに勤しむ時間を技術を学ぶ時間にした方がお互い得だろ？

>>264
エレメンツはフォトショ６がベースみたいだぞ。
パス関係も出来るけど、単にＣＭＹＫやチャンネル、アクション
レイヤー効果の機能とかが、制限されたバージョンらしい。
タブレットの入りも抜きもデモ（英語鯖）を使ってみればわかるぞ。
俺的にけっこーイカスんでエレメンツは買い・・だな。

>>262
>>265
スマソ。
でもま、叩きが駄目なのは分ってるがそれでも発生するので………
ってことでの意見だったんですが見当外れでしたね。

>>264
ってか１０万だして6.0買った。でもやっぱデカイ出費だったよ。
（別に後悔はしてない………っていうか当然必要だったんだけれど）
エレメンツって幾ら？

>>266
同意。

取りあえず技術スレらしく・・・便利製作ツール紹介でもする？
急がずゆっくりいい物を・・挫折せずに作り上げる方法（論）
も募集ですよきぼーん

>>268
そのころは、学生だったからさ、俺は６万ちょっとで林檎の４購入。
win版ようにエレメンツ購入予定（９８００位ってきいたよ）

フォトショって高いよな〜
と思ったらよ、タブレットのfavoにペインタークラシックとフォトショ
ＬＥ版の２大お絵かきソフト添付版あるんだと。普通に書く程度なら
これで満足だと思うな。

>>271
シャープやキャノン製品のスキャナーにも
フォトショＬＥは付いてくるよ

>>269
そーだねー。フォトショ使えない（買えない）人のために
Pixia（だっけ？）とか。
以後新スレで2に張るような感じにして。

ってか完成させるのにはやっぱノルマ決めないと駄目だと思う。
一週間にＭＡＰ５枚（イベント含む）完成させるとか。
ノルマ決める以外になんかやってる人います？


>>270
６万！？もしや学割あんのッ！？写真屋………。
なんか絵描きのネット友達に聞いてまわったり検索したりして
何箇所かまわったんだけれど、学割ないっぽい感じだったのに。
オレの４万………

>>272
ラッキー！
おれのスキャナーキャノンじゃん（気づけよ俺！）
フォトショップ５．０ＬＥが箱に入ってたぜ
おおおお〜超使いやすい
ｲｲﾈ（・∀・）ｻｲｺ‐

>>273
先生は1日に顔グラフィック５点仕上げたり
パノラママップを３点とかやってます。
システムは頑張れば〜５日で普段は作ってます。
スケジュール管理はオフィス２０００のアウトルックスケジューラ
で確認しながら作業するとけっこういいよー

>>275
顔グラ一日に５点っすか………。
うーん、やっぱオレ、ノルマキツクしようかなァ。
いまのペースでも維持はしてるから「いずれは」完成するけれど、
やっぱもうちょっとペース上げたいしな………。

まとめてみたよ〜
音楽とかムービー関係はわかんないのでゴメソ

＝＝＝＝お絵描きツール＝＝＝＝＝＝＝＝＝

GimP（高機能お絵描きツール、フィルター豊富）
http://www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/

オープンキャンヴァス（水彩風着色ソフト）
http://www.portalgraphics.net/

PictBear（フォトショライクな着色ソフト）
http://www2.to/BearFactory/

Pixia（フルカラー着色ツール）
http://www.tacmi.co.jp/pixia/

(らくがき)描こう絵（ペインター風）
http://www.fosl.co.jp/kakoue/

＝＝＝＝＝減色ツール＝＝＝＝＝＝＝＝＝

padie　　256色以下に減色するためのツール、PNG対応
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013060/software/index.htm

＝＝＝＝ドットツール＝＝＝＝＝＝＝
D-Pixed（256色お絵描き　ドットに）
http://doichan.netbank.co.jp/

EDGE（ドット絵ツール）
http://www.crt.or.jp/public/user/~tkb-soft/

IDraw（256色お絵描きソフト）
http://www.tam.ne.jp/hawk/

＝＝＝＝＝便利ツール＝＝＝＝＝＝＝＝
Animation GIF Maker　　アニメGIF作成
http://www.asahi-net.or.jp/~zb8n-httr/

一応フリーです。
メーカーサイトはこちら

ＷＡＣＯＭ（タブレット）
http://tablet.wacom.co.jp/

ＡＤＯＢＥ（フォトショップとか）
http://www.adobe.co.jp/

エンターブレイン（デジファミ）
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/

※下がったらコピぺしてもＯＫ
実はコレ、先生のお友達のページからのコピぺ
ゴメソー

>>277
おお、良い感じですね。次のスレから2あたりに張ってクことにしたいなぁ。

>>276
う〜ん、先生は土日しかツクールやってないので、その分1日の作業
多いかも？自分のペースでやるのが一番だね。
日曜ツクラーなので、ほとんど先生は、休日ヒッキー状態です（汗
でも、面白くて止められないんだよね。プログラムは出来るけど・・
ツクールの手軽さとかが結構、先生は好きなのかも？

>>278
おやすみ〜先生も寝ます〜
ムービーとか音楽のツールリンクも明日、探してきま〜す。

３本まとめて24800円だとさ
http://www.adobe.co.jp/webspecial/main.html
フラッシュムービーも作れるし、画像処理やサイト作成もこれありゃ
便利だな。アドビマンセー！

おいおい・・起きてるのは俺だけか？
ツクールの素材でも作って、寝るかな？

俺に任せろ！

間違えた.......詩嚢

まぁいいや。
自分は

エディタをいじる
↓
適当に町のマップを作る
↓
適当にＯＰイベントを配置してみる
↓
風呂に入る
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

です。

ドットツール、個人的にARFARもオススメ。
マップチップとか歩きアニメとか。
http://www.interq.or.jp/www1/helohelo/elf/

3年B組のみんな〜おはよう！
先生は・・・ね・・眠いです・・。
暴走族に起こされちゃった。

『何と無く〜な、先生のゲームの作り方です。』

企画書を作る
↓
シナリオを立ててみる
↓
ダミーファイルで取りあえずゲームを組む（※１）
↓
画像を書く
↓
音楽を作る
↓
データ統合＆調整
↓
素材とか音楽でどうしても自分では出来ないナー
思った所だけ募集（※２）
↓
完成ですよー
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

※１
（ダミーファイルとは、素材で入れる予定と同じサイズの画像を用意
　しておいてそれを、指定して入れておきます。Ｒｔｐの名前を変えた
　ものを先生は指定して、後で差し替え作業をしています。）

※２
（手伝ってくれた人にはこっちも感謝の気持ちとと恩返しで、その人の
　出来ない所をお手伝いに回ったり、相談に乗ってあげましょうね。）

>>243 （遅レスですが）
＞最初はそのスレでプログラムの話もしてたんだが、途中でプログラムの話題が集中した時に
＞プログラムは別でスレ作ってくれっていわれてできたスレが同人ゲームプログラムスレ。
説明不足でしたが、同人プログラムスレの立場ってのは、その経緯からのものって意味でした。
つまりツクールが同人ゲームスレに行ったとして、このアスキースレのようにレスが集中すれば
結局は同人プログラムスレのように分割されると予測されます。

>>暴走族に起こされちゃった。
ワロタ

ここでモナーのRPGが制作されているらしいぞ。
↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=986368633

なんだか急に人がいなくなったような・・・？
本来ならこんな日は作業がはかどるもんだが、
今日は別の用事で忙しくて残念（藁

>>281
アドベは普段がぼったくりすぎ。

>>286
俺も。インターフェースはEDGEの方が、一般のペイントツールライク
でなじみやすいって思うんだけど、ALFARの1画面に収まったツール類が
DOSの頃のスプライトエディタみたいで、妙にしっくりくる。

ペインター欲しいんだけど、いくらするのですか？

〜ドット絵投稿会終了のお知らせ〜

皆様、ご協力ありがとうございました。
今回も数々の素晴らしいドット絵が集まった当投稿会ですが、
以上を以って終了といたしたいと思います。
特に要望もありませんでしたので、第二回募集は行いません。
散々勝手に仕切った上に数々の至らない点がありましたこと、
参加者の皆さんにはお詫び申し上げますです。（　´_ゝ`）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

というわけで。
皆さん、ありがとうございました。そして、お疲れ様でした。
個人的にも、非常に楽しかったです。

-----------------終了-----------------

>>293
少しは自分で調べた素振りも見せて欲しかったが
自分もちょっと気になったのでついでに報告。
通常版で6万8000円、アカデミック版で3万4000円らしい。
アップグレードは、5.5からの2万1000円、5.0以前だと2万6250円、
Painter Classicからは4万7250円。
Painter Classicは通常版で1万8000円、アカデミックで1万2000円。

http://www.mvi.co.jp/product/product_search.cfm?type=category&uid=4&start=11
http://www.mvi.co.jp/free/html/upgrade.html

■ちょっとだけ役に立つかもしれないツクール小技■

「HotClip」専用、RPGツクール2000文章タグデータ。

[<\\C[]>]\\C[n]\t文字色の変更
[<\\S[]>]\\S[n]\t文字表示速度の変更
[<\\N[]>]\\N[n]\t主人公の名前を表示
[<\\V[]>]\\V[n]\t変数の値を表示
[<\\C[]>]\\C[n]\t文字色の変更
[<\\$>]\\$\t所持金を表示
[<\\!>]\\!\t文字表示を一旦停止
[<\\.>]\\.\t文字表示を1/4秒間停止
[<\\|>]\\|\t文字表示を1秒間停止
[<\\>\\<>]\\>\\<\t文字を瞬時に表示
[<\\^>]\\^\t強制的にウィンドウを閉じる
[<\\_>]\\_\tハーフスペースを表示

以上の内容「のみ」のtxtデータを作成して、
HotClipのホットキーの設定からこのデータを指定してください。
辞書登録よりは保存も容易でずっと判りやすいはずです。

ちなみに、HotClipは俗に言われる「短文入力支援ソフト」。
入手は以下のサイトからどうぞ。
www.at.il24.net/~ka-y/

あれ、もしやマジで終了しちゃってる？

>>297
参考になったTHX!

>>297
なにこれ？ まあいいや、ちょっと試してみる

便乗で質問。「ホットキーの設定」とは・・・？

よ、良かった…レスがついてるよ。

>>299
ありがとう。使って喜んでもらえると嬉しいです。

>>300
試してみてください。

>>301
タスクトレイのHotClipアイコンを右クリックして出てくる項目。
各ホットキーに呼び出すテキストデータを設定できるので、
そこで上記の通り作ったデータを指定してやります。

モナーのRPGに対抗して、
こっちもなんか作らないかい？
あくまで提案ですので。

ＲＰＧならマターリと作ってるよ。
戦闘は相手を精神的に追い詰めて倒す。･･･開発度20ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）
もしかして、ＲＰＧ以外にですか？
すごくいい提案だと思うんですが。
自分は役に立ちそうもないですねぇ。すみません。

>>293
タブレット（FAVO)やintuosのバンドル版のペインタークラシックだと
安く手に入れられるよー
先生もFAVOで、ペインタークラシック付きを購入しました．
12000円ちょっとだったと思う。

FAVOは入力場がA6で筆圧感知レベルが５１２レベル
その上位バージョンの
intuosはA6〜A3まで様々なラインナップ筆圧感知レベルが1024レベル
もれなくこの機種にはペインタークラシックがバンドルしてきます。

また、ペインターシリーズには

上位　ペインター（６万4000？アカデミックは３万円ちょっと）
中位　ペインタークラシック（バンドル版も有り：14800〜12800？）
下位　アートスクールダブラー（５〜６千円）

ペインターは
フラクタクルデザイン＞メタクリエーション＞コ−レル
と会社ジプシーしてるみたいだね。
次バージョンのペインター７はコ−レルから発売されるらしいよ。

タブレット（http://tablet.wacom.co.jp/）
ペインター（http://ec.mvi.co.jp/）

ムービーを作ろう！
↓
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/07/14/mainvision.html
でムービーを作って
↓
（変換できるソフトは先生市販の使ってるからフリー知りません
　ベクターにもありそうですね。）
でMPEGに変換して
↓
（http://www.tmpgenc.com/）
で音楽や効果音を入れると格好いいムービーが出来ちゃうよ！
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

20ｳﾏｰって間違いです。かなり恥ずかし…sage。

ツクールを作るシミュレーションゲームは？
グラフィックメンバー集めたり、自分で練習して上手くなったり
こういうゲームって基本的なルールが分からないから
ツクラーなら結構とっつき安そうな気がするんだけど

>>302
ありがと。つうかマニュアルちゃんと読むわ・・・
でもこれ、漏れ的にｶﾅｰﾘ使いやすい感じ。ｲｲね。

>>308
いや…ここを見てる年齢層を考えても、無理。
アイディアを出すだけなら子供でもそりゃ可能だが、
それを形に出来るかどうかは全く別の話で、
しかし最も肝要な部分がそれだったりするわけだ。
何やっても「〜きぼーん」な連中ばかりでは…。
まあ、和ngbandあたりと同じ結末が予想されるかな。

煽りじゃないぞ、マジレス。

>>303
いいねぇ作ろう作ろう。

いまさらだが、どちらかというと>>308じゃなくて>>303だった。

初めまして。こんな板あったんですね。
これからちょくちょく来たいと思います。
よろしくお願いします。

>>311
2ch発ゲーム制作は失敗例が非常に多い。
悪いことは言わないからやめとけ。

>>313
とりあえず来ていただくのは一向に構わないのですが、
なんとなくこのスレは名無し推奨な気が個人的にはします。
ていうか匿名掲示板に初めても何もないので、
（言ってる意味はわかると思いますが）そこらへんも合わせて宜しく。

いきなり気を悪くされたらすいませんね。

>>297
ためしてみたけどこれ、大変ｲｲ！
皆もやって見れ

金八たんの書きこみはマタ−リする以外にも
為になるなあ、ぜひ続けていってよ！応援してるよー！

>>311
まだ早い、やめなされ・・・
このスレが３代目まで続いたら安心して許可できるがのう・・・

R2Kだっけ？アレの二の舞になりそうな気が･･･
スタッフが集まってもすぐ連絡取れなくなるよ。

>>318
時期の問題ではないだろう。無理なものは無理。
このスレのレベルをもっと見極めるべきだ。

>>297
個人的には、スタンダードになり得る小技（？）だと感じた。
こういった匿名掲示板のひとつの書き込みとして流すには惜しい気がする。

>>315
すいません、わざわざ気を使って下さって。
お心遣い、感謝いたします。

いきなりでなんですが身の上話を。

ソフコン４〜１０号まで買ってました。
しかし１０号でソフコンがあぼ〜んされてからは
ネットに繋げない環境のせいもあってか、
それからのコンパクの事をまったく知りませんでした。
６ヶ月前、ようやくネットに繋げるようになって
速攻でコンパクにアクセスしたのですが、
当時、猛威を奮った作者さん達は現在、誰一人として…；
（例外・祁答院さん）

…寂しいであります。

>>305-306
先生って詳しいね、非常に参考になった

>>311
メンバー集まっても、最初だけ活動して、連絡不通なるよ。

>>３２１
俺がネオガイアのツクテクに登録してくるわ

>>325
あちらの掲示板でも書かせていただきましたが、明らかにマナー違反です。
自主的に記事内容を削除されるか、または管理人さんに削除依頼を出して下さい。

げっ こいつホントにやってやがる
アホだ・・・

俺様が消してきてやったぜ！

金八
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

匿名で書きこみしているのに了承もクソもあるかよ？
文句があんならコテハン使えよな。
素晴らしい知識は全ての人間に共有されるべきなんだよ！
例えばだな〜
街頭で見知らぬ誰かが不特定多数の人間がいる所で素晴らしい事を
言ったとするだろ？そして、それがニュースや新聞に載ったとする。
そして「マナー違反だ！」と声高らかに言うのか？
むしろ、そちらの方が筋違いだ。
その知識が素晴らしいと認められなければ、そこにも書きこみされなか
ったはずだ。
まあ〜書きこまれた、そいつはむしろ誇りに思った方がいいって事だ。
何てったって匿名だモンな。
諦めろよ！だが、おまえの知識は素晴らしいとだけ言っておくぞ。

>>328
書き替えて下さったのですね、ありがとうございます。
あちらの掲示板の皆さんにはご迷惑をかけてしまいました。

>>330
言ってる事はわかるけどさ
お前は口が悪いよ・・

はっきし言って２CHも表世界のコピぺ引用してるところあるでしょ？
こっちのコピぺされたからってどうこう言うのって変でしょ？
そんなのは見ないフリして放置しておきなさいよ。

まあまあ、マタ−リしようよ。

>>330
あるでしょう。
ここは無法地帯などではなく、きちんとしたルールのある、
あなたの言う通り「公に開かれた掲示板」です。
ですから、もっともらしい事を書かれてはいますけれど、
結局あの行為は一般に認識される（と思いたい）通り、
明らかなマナー違反以外の何物でもないんです。
それを知識の共有だとか別な言葉で包んでみたところで、
その本質は只の無断転載から変わることはありません。

また、私が何故あちらには書き込まずにあえて
こちらを選んだのか、その意図も一切が無視されています。
正直言って、残念に思いました。

すみません、不必要に場の雰囲気を
悪くする発言だったかもしれません。
なにも考えずに思いに任せて書いてしまいました。
無視していただいて結構です。

>>333
だからここは裏世界じゃないんだって・・・
そういう考え方が今回みたいなことを引き起こしちゃうわけ
もう少し学習してくれよ・・・

>>336
良い問題提起になったし、良いじゃないか。
ツクールにだって素材の著作権だとか、他人の権利とか、
そういうのに敏感になっておかないといけない部分もあるしな。

2000で作ったゲームの画像ファイルがXYZファイルになっている場合と
普通のPNGになっている場合がありますけど、なぜこんな風に分かれているのでしょう？

#ツクール持ってないので・・・・

XYZってのは、RPGツクール2000専用の画像形式だから
普通のソフトじゃ中身を見ることは出来ないんですよ。
イベントの絵とか見られたらいやだなぁと思ったら
XYZって使い方が一般的かな？

個人的には画像がオリジナルなのは、
クリア後に眺めるのが楽しみなんでPNG希望（藁

＞３３９

ＸＹＺ…普通に見れない
ＰＮＧ…普通に見られる

という違い。

かぶった！

あとは、専用の圧縮形式である為、
同じ画像でもXYZの方がより容量を小さく抑えられる…はずです。

ごめんよ、コピぺしたの俺なんだ（330は俺じゃ無いよ。）
321の言葉で、ああ勿体無いかもね、残しておこうっておもったんだ
勝手な判断で悪い事したよ・・
326には悪い事したと本当に思う、さようなら２CH
もう、２CHにはあらわれないよ・・俺は最低の人間だよ・・
回線切って、首でも吊るよ・・

>>340-343
素早い返事ありがとうございます。
xyz ・・・ ゲーム外で見られるのを防ぐ + ファイルサイズ圧縮
ということですね。

#自分もPNGの方がいいな・・・

ＲＰＧツクール２０００って解像度の低いゲームしか作れないの？
なんかＤａｎｔｅ９８の方が見栄えがいいんだけど。

近頃のコンパクってサンプル流用したゲーム多すぎ。
嫌な状況。

>>346
確かに2000の解像度は当初からの問題の一つだな。
16bitカラーはグラデーションなどで場合によっては
凄くキレイに見えるんだけど、
ドットの処理が甘いと荒さが目立つね。

＃自分はあの解像度きらいじゃないけどね。

自作グラ作れない厨房が多いだけだな。

>>344
悪気が無かったのなら、必要以上に自分を責めなくて良いと思います。
終わったことを今更どうこう言っても仕方がないですし。
私は、もう気にしてはいませんし、根に持ってもいません。
>>338さんも言っているように、今回のことは、
私にとってもあなたにとっても良い経験になったのではないでしょうか。
これ以降こういったことの無いように、お互い気を付けていきましょう。ね。
私は、それで充分なのではと考えています。

（場から浮いた書き込みであることは認識しています、ごめんなさい。）

>>348
本音言うと、自分はドット下手なんでそこんとこツライ。
まあ荒くても味のあるドット打つ人もいるけど；

>>349
ゴモットモ。

>>351
確かにドット絵の難易度は上がったかもしれない。
ドットの粗さを如何にして克服するかがドッターの課題ですね。
アンチエイリアス、デッサン、様式美・・・

自分はドットが粗い（クッキリしてる）ものでも、
ラインの取り方で随分違うと思います。
説明が難しいんだけど曲線の並び方とかにこだわるとか。

自分は影のついたドットがかけないです、アニメ絵みたいなのにしかならなくて・・・。

>>353
■■■■ ドット絵の立体感を簡単に出す伊藤家の裏技。
■□□■ 左のように領域を周りは濃く、中心は薄く塗る。
■■■■ 名付けてスーファミ塗り。

＃自分は使って無いけどね。

それでも2000のサンプルは、
まだ自作物ともなじみやすい方じゃないかな。
SRPGの素材なんかデフォルメ度低くて、合わせづらい。

随分前に、ドット絵大会終わったんだな…。
UPし忘れたよ…。

>>356
UPきぼーん

>>357
一応したけど…。

思うんだけどね、自作じゃなくてもマップを丁寧に置けば
結構見栄えがいいと思うんだけど。。。
名前忘れたけどサンプルでマップの置き方が造形的に
ワクワクするゲームがあったし。

そんな事言ってるけど俺は自作派です。

２CHドット講座みたいのやってみないか？
ツクール２０００で苦戦してっ奴〜多いしな
後、スレの事で何か言ってたから、叩き文以外のここの文を保存して
おこうと思うんだが、どう？
英語鯖に２CHのスレごと保存って奴な。

ドット絵はよう分からん…。

>>360
ｲｲﾈｿﾚ!!（・∀・）
でも、著作権とかどうなの？
326さんご意見よろしく

３２６は某レビューサイトの植物名の人物のような気がする。
彼女は言っている事は間違っていないけど、変に四角な考え方だな。
まあ、的確に相手を突く言動だけは尊敬しているぜ。
誰かは聞くなよ、俺は答えないからな。

>>361
ネオガイアやMACKさんのサイト
デジタルファミにもドットの講座があったと思う
ツールリンクは277の金八たんがまとめてくれたのが便利
（下がってきたのでコピぺ）
＝＝＝＝お絵描きツール＝＝＝＝＝＝＝＝＝

GimP（高機能お絵描きツール、フィルター豊富）
http://www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/

オープンキャンヴァス（水彩風着色ソフト）
http://www.portalgraphics.net/

PictBear（フォトショライクな着色ソフト）
http://www2.to/BearFactory/

Pixia（フルカラー着色ツール）
http://www.tacmi.co.jp/pixia/

(らくがき)描こう絵（ペインター風）
http://www.fosl.co.jp/kakoue/

＝＝＝＝＝減色ツール＝＝＝＝＝＝＝＝＝

padie　　256色以下に減色するためのツール、PNG対応
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013060/software/index.htm

＝＝＝＝ドットツール＝＝＝＝＝＝＝
D-Pixed（256色お絵描き　ドットに）
http://doichan.netbank.co.jp/

EDGE（ドット絵ツール）
http://www.crt.or.jp/public/user/~tkb-soft/

IDraw（256色お絵描きソフト）
http://www.tam.ne.jp/hawk/

＝＝＝＝＝便利ツール＝＝＝＝＝＝＝＝
Animation GIF Maker　　アニメGIF作成
http://www.asahi-net.or.jp/~zb8n-httr/

一応フリーです。
メーカーサイトはこちら

ＷＡＣＯＭ（タブレット）
http://tablet.wacom.co.jp/

ＡＤＯＢＥ（フォトショップとか）
http://www.adobe.co.jp/

エンターブレイン（デジファミ）
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/

>>363
○○○さんでしょ？
僕は嫌いじゃないよ、常識知ってるしね

ツクール2000持ってない奴はEBでツクール2000の体験版をDLしろ。
RTPと同じファイルネームで画像の差し替え改造すれば自分の画像
使えるぞ。（透明色は自分で指定しろな）
他にも、ゲームディスクじゃなくてそのまま作ったモンも友達同士程度
でファイル交換できて練習できるんだよなー。
まず、そんなところから始めよーぜ。

技術スレとしての話題なんだけどさ
自分はそこそこ絵をかける人間だとする
そこで、別の絵を書ける人間をマップ、キャラ、モンスターと各部門の
専門絵描きに無償協力して貰うのってさ、ヤッパ反則？
俺はシナリオやチップ組み、設定、とイラスト相談や色々指示をするが
根本的にはイラストの人間の個性を重視。
ゲームはもち、フリーで俺だけのゲームじゃ無くて、製作メンバー全員
が製作者で、とりあえず誰のモンでも無い皆のゲーム（こういう考えは
金八のをカキコを、読んで自分なりに考えた結果）で作ろうと思ってい
る。
こういうやり方でゲームを作ろうと思っているんだが、皆の意見を聞い
てみたい。皆で作るゲームの場合は、特に誰の物でも無いゲームとする
か？それとも、その個人のゲームとして確立させた方がいいか？
と言う「共有所有？OR個人所有？」の考え。

前者はRetoroA辺り？
ハーツ君　ディアス君　ユブさんは後者だと思う。

>>363
気持ちとしては共有所有の方がいいね。
ちゃんと歴史や製作履歴がしっかりしている所なら個人所有でもいい。
製作履歴が無いサイトは共有所有からはじめた方がいいんじゃない？

後、某３者の名前は書かない方がいいかもよ、荒れる危険性あるし。

>>367
誰の物でもないってよりは、みんなの物と考えるんじゃないか、普通は。
（共有所有とも書いてある、からただの揚げ足取りだけど）
あとは、名義がチーム名かリーダー名かってのもあるな・・・
チームの中心となって纏め上げたのならリーダーとして誇りを持って名乗ってもいいが
やはり、他のスタッフの名前もちゃんと前面に出してあげよう。
要は他人を敬う気持ちが大切って事かな。

＞絵が描けるけど人に頼む
一向に構わないと思うが？
絵を知らない人間が指示するよりは、いい結果も出るだろうし。
ただし、責任はすごく重たくなるから覚悟が必要。

>>367
自分で書けるなら、反吐を吐こうが自分で書け！
他人を頼るな、自分でやってみてくたばりかけてから言う言葉だ。
まずは自分を信じて、自分だけの力でやってみろ！
それだけ、達成感や自分の表現したい世界が自分の物になるだろう。

>>371
青臭い理想論を言われてもねぇ・・・
とりあえず「オマエモナー」と言って反応を見てよう。

>>372
すまんね、青臭いかもしれんが・・密かに俺は実践中だったりして。

>>363
isakura萌え〜

ダウンローダーの話がどうした？

>>367
スタッフのツテがあるならやれば良いじゃないか。
逆にツテがないのならやめとけ。

>>374
ヴァカ野郎だなお前。
勿論、俺もな。

糞濁的言動誹謗語規制的処置必死
電遊玩具芳名禄除外的当板

おい！ここに貼るなよ・・・

上手なシナリオって結局ツクラーに求めたら駄目なのかなぁ・・・？

全然関係無いけどこれを紹介
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=989586827

今、教育テレヴィでも見てツクラー諸君はシナリオの勉強でもしろよ（藁

ツクールって変な例えだけどゲームみたいなシナリオが多いね。
必然性がないというか、なんというか。

たいして理由もなく旅に出る
↓
道が通れない
↓
困っている人を助ける
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>382
そんなゲームは即ゴミ箱行きだ。

コンパク更新ッ！！
↓
とりあえず一番上のをDLしてみよう
↓
DL完了、そして解凍
↓
ゲーム起動
↓
俺の夢はトレジャーハンターになる事だ！！
↓
F12
↓
(ﾟдﾟ)ｲﾀｰ

コンパクが更新
↓
とりあえず一番上のをDLしてみよう
↓
DLできたし解凍しよう
↓
ゲーム起動
↓
カマストラ暦１５３２年、後世で言う魔大戦が・・・（略）
↓
F12
↓
(ﾟдﾟ)ｲﾀｰ

作品は最初に全部ＤＬする作者思いな自分。

コンパクが更新
↓
とりあえず一番上のをDLしてみよう
↓
DLできたし解凍しよう
↓
ゲーム起動
↓
妖精「ハーイ♪私メイファ♪今からゲームの操作説明するね♪
↓
F12
↓
(ﾟдﾟ)ｲﾀｰ

コンパクが更新
↓
とりあえず一番上のをDLしてみよう
↓
DLできたし解凍しよう
↓
ゲーム起動
↓
暗転
↓
１分経過
↓
もう○○○！起きてよ！！朝だよ！！！
↓
F12
↓
ゴミ箱に入れる
↓
ゴミ箱を空にする
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

逆方向に参考になるね（藁

要はＯＰでいかにしてプレーヤーの心を掴むかがポイントか。

ところで、ツクールのシナリオってキャラ設定重視なのが多い。
定型パターンのキャラが一通りそろってて、話は普通の水戸黄門もの。
個人的にはもっと変わった事件とかシチュエーションとかの
シナリオ重視のがやりたい。

》390
ああ、まったくだ・・
面白いゲームで遊びたい！！

あなたの作っているゲームは
キャラがいてシナリオがある？
シナリオがあってキャラがいる？

俺は2ch出身のツクラーなりたい、

厨房や人気狙いに限って、キャラの占有率とキャラの人数、いい加減な
設定や、妙に世界は広く、底の浅いシナリオが多い！
もう少し・・シナリオ練れや！遊んでる暇があったらもう少しマシな話
構築しろやぁあああ！ってブチ切れ寸前のがボロボロあんなぁ・・
こう言うやつが「俺、ゲームの仕事で働きたい！」とか言い出した日に
は・・（ｻﾑー）
専門学校行けば、ゲームクリエーターになれると思ってる奴は多数だろ
うな、要は自分が何を考えて何を実行するか？なんだよな〜
肝に命じなきゃな！（お前も漏れも
専門学校はぜってー行きたくねぇな・・

>>394
ゲー専逝ったら就職できないよマジで

専門学校はマジぼったくりだよ、行くな。

>>380
面白いね。麻原の野望。
麻原が妙にカッコいいんだけど…。（台詞とか）

>>394
ディ○ス
ハー○
ユ○
タ○
ターリ○
エッジ○スター
サラ○
この中でゲー専に逝ってるやつぜってーいそう
あそこは、その気にさせて卒業させて「ハイオシマイ」
な所だぜ、いやいや〜マジっすよぉ〜
俺は違う学科だったから、奴等のぬか喜びを拝見させてもらってた。
俺はこうしてタイポグラファーになったが、ゲーム専攻の奴らは超オタ
しかいないんでやんの。
いきなりオタ眼鏡をかけた、ジーパン＆アニメＴシャツやアニマルトレ
ーナー野郎が教室にやってきて「美少女書いてくれ」と来たもんだ。
俺の専攻は広告デザインだよ！ヴォケ！！そんなんはよ、アニメ専攻か
、代々木アニの奴に頼めって（苦笑藁）
と皆そいつらが帰った後に言っていた。
そして、そいつらが通りすぎた後には異臭がプゥウウ〜ン〜。〇
一言いわせろ！
「ゲーム専攻の奴！世の為人の為、頼むから・・風呂は入れよ・・」
以上。
この物語はすべてノンフィクションだよ、ﾎﾝﾄ

ひとつのゲー専に学科なんてのがあるのか。
しかも広告やアニメ専攻なんてのも。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4628/
オタクの方は

はい、どーぞ

同じくアニゲオタは異臭がするのが多くて見ててウザイ！
外見だけでも普通にしてくれ！

専門学校には逝くなってのが定説だね。
美大なり何なりに逝っとけ。

ていうか、ツクールの話すれ。

＞＞399
東京とか大阪には複合校って言うのがあるよ。
○？？○デザイナー専門学校と言う名前で
広告・デザイン　ゲーム　情報処理　音響　建築　ファッション　写真
が複合してる所結構多いらしいね。
俺は大学か専門学校で、悩んだけど大学行ってて良かったな〜
と今になって思ったよ。

>>401
ツクールの延長上の話みたいなもんじゃないか・・・な？

専門学校の話は専門学校板でよろしく。
http://teri.2ch.net/senmon/index2.html
http://ton.2ch.net/design/index2.html

>>398
異臭かよ、悲惨だな（藁

>>404
not found

腐れ専門学校の話題は>>404でやっとけ。

で、ツクールの話。
シナリオはやはりオリジナリティー。
ツクールみたいにシステムが固定されがちなものはシナリオが命。
帝国が古代の力を云々はもういいよ。

>>406 閃嬬彑

>>407
やっぱオリジナリティーだな
ありきたりなのはもうお腹いっぱいです。
魔王って時点でもうヤバイ

魔王とか魔神とか行ってるあたり真性の厨房決定。
氏んだほうがいい

なんでも「魔」のせいにすりゃ、いいってモンじゃ無いのだよ厨房諸君
そもそも「魔」とは何なのだ？答えてみなさい。

この番号にこだわる理由は全くないのですが、
なんとなく流れ的に判りやすい気がしますのでこのままで。
なんだろう。さぶろー？みつる？

>>363他数名（？）の方々
ご期待に添えず残念なのですが、私は某Sさんとは別人です。
何故でしょう、口調が似ていたのでしょうか。
とりあえずSさんへの誤解と迷惑を避けるために明言しておきます。

>>362
私がうるさく言っていたのは著作権云々といったものではなく、
単に最低限のマナーは守るべきだろうというだけの話です。
ですから、一本の桜の樹があるとして、それを保存しようというのなら
その「樹」の中に枝や葉は当然、含まれて良いと思います。
ただ私は、その枝を横から第三者が勝手に折り取って、
余所でさも価値があるかの様にそれを見せびらかすことは
問題なのではないか、と言っていたに過ぎないわけで。

ただ、このスレを保存することに、個人的には意義を感じませんが。

>>412の「ただ私は、その枝を〜」以降の部分は、
自分で言ってる事がズレてきているような気もします。
気になった方、適当に流しておいてください。

まともに意見を言っていたから振っただけで、
著作権の事で何かいおうと思ったわけじゃ無いのでご理解下さいね〜

＞ただ、このスレを保存することに、個人的には意義を感じませんが
貴重な一つの意見をありがとう。
じゃ、俺は個人的に自分の気に入ったテクニックを保存しとくくらいに
するかな。

>>411
なにか自分の中に哲学的なものを持っているのかも知れませんが、
漢字辞典で調べてみるときっとある程度納得出来る答えがある気がします。

納得できるなら困っちゃいないよ
いやいや、マジで

漏れのツクールは音が、全部ピアノとドラムになるんだけど、なんで？

麻原の野望面白い！
でも洗脳されんようにしないと・・。

>>415
>>411は設定等の都合の悪いことを「魔」みたいな
曖昧なもので誤魔化すなって言ってるんじゃないの？

ここからは自分の意見だけど
ファンタジーなんかでは、神や悪魔みたいなのが実在してて
人間の世界にも直接関わったりしてることがあるけど、
そうなってくると現実での曖昧な概念なんかとは違って
それなりのしっかりした解説が必要なんじゃないかとは思う。
ましてや物語の中心がそんなんじゃ「ハァ？なにそれ」となってしまう。

>>419
わかりやすいね、有り難う理解できた。

>魔
魔についてやたら長い設定を作った挙げ句肝心のストーリーが疎かになったら本末転倒だがな。

斬新だけどシナリオがヒドイ作品と
ありきたりだけどしっかり作られている作品ではどちらが評価が高いのだろうか。

どうでもいいが個人的には「魔"王"」のくせに
「勇者」なる一般人物の反意語みたいに扱われていることが納得いかないのだが。

>>417
音源リセットっちゅーやっかいなモンがあんだよな。
ＧＭで曲作れって言われてもな・・迫力に欠けるな。
ＧＭは篭った音っぽくてどうも好きになれん・・

コテハンがはやってるな。
俺の言っているのはＳさんじゃなくて
蜜柑箱さんの事なんだけどな・・・。
ＡＬＢＩＯＮのような気もしたけど。

勇者と魔王がいなくて確固たる敵のいないゲームってどう？

>>424
逆にそっちだと、変な友情系や恋愛物にしか走らないだろ？厨房は（藁

>>424
ゲームとい形態をとる以上何らかの目的は必要で、
そのひとつが敵であり、魔王だね。
恋愛ＳＬＧでいえばヒロインが敵（藁

特に目的の無いゲームって言うのも面白いかも。

逆にそっちだと、変なギャグ物や挫折にしか走らないだろ？厨房は（藁

>>428
挫折ってどんなジャンルだ？

（326と362）似たコテハンの生体観察レポート。
326は愚痴愚痴小五月蝿く人としての器が狭い。
362は妙に能天気で馬鹿っぽいが人として326よりは遥かに寛容。

>>429
挫折＞ジャンル付け出来ない”あぼ〜ん”なレベル

>>419
でも例えば日本でも神話とか民話なんかには、
設定自体はそれこそ子供でも理解出来るほど単純明快で
（こいつは善い奴、こいつは悪い奴ってね）、
解説のしようもないほど現実離れで荒唐無稽なのにも関わらず、
話の内容は痛快で非常に面白いものが多々ある。
じゃあそれは何故なんだろうか、って考えるとなかなか面白いかも。

とりあえず個人的にはね、どうでもいいんだよ。
村で傷ついた主人公を介抱してくれた女の子の名前がナントカだとか、
十七歳で処女だとか、辛い過去を匂わせてるだとかさ。

＜＜警告＞＞
この板には！
ラサ　ＡＬＢＩＯＮ　みかん箱　シンジがいます！
安全の為、２ＣＨの人民は直ちにここから退去してください！

人民て（ﾜﾗ

>>432
なんで「十七歳で処女だとか、辛い過去を匂わせてる」
って出てくんの（藁
君の脳内が見えてしまってブルブル・・（´д｀；）怖いﾓﾅー

>>430もしかして自分が達観してるとかカンチガイしている??

>>435
嫌な世の中になったもんだ（ｗ

>>433
チャイナーチャイナー！
ニィハオ！ニィハオ！ニィハオ！ニィハオ！ニィハオ！
ァボーン！ァボーン！ァボーン！ァボーン！ァボーン！

>>435
うーん、文章上あえてオモシロ設定を意識して書いたつもりなんだけどな。
脳内見られちゃった？

>>436
な、ワケねぇだろ！

>>440
んなこたぁないよ。

・・・って、やめようか・・・

いいから　いいから　スープをすすうて

主人公が魔王ってのはどう？

390＝441＝ロコ関係

おしゃれ関係

>>443
まおうさたんのえにっき（ツクール作品）
ダークハーフ（ＳＦＣ）

>>446
グハ！

441の書きこみが火をつけたな
お前の行為は氏に値する
今すぐ回線切って首吊って氏ね！

>>447
ﾊｧﾊｧ（゜∀ ゜）

>>441
田口

>>449
ハーツに掲示板は激しくﾊｧﾊｧしていた時代があったな
マジで引いたぞ、ゲロキモッ！！

>>449
ハーツが掲示板で激しくﾊｧﾊｧしていた時代があったな
マジで引いたぞ、ゲロキモッ！！

４５１番さん、あなたの文章は激しく間違っています。

煽りはやめてくれ326が興奮するだろ！、、、、
叩きはダメ！326が怒る、、、んぐうぬｇぬｇｎ
、、、、やめなさい！・・・・目がくらむ〜−！！！！！
何も見えない！ぺあｗｊｆどあふぁふぁふぁ

>>441は一生あの人から恨まれるだろうな。

だーかーらー、個人名とか出すんじゃないよ。

326＝このスレを移転させたツクラー
何なら正体をここで明かしても良さそうだ

>>443
あったよな………それでＡコンの賞金持ってッタ真性厨房の作ったゲームがさ………。
スーファミ版だったしやったことないけれど、ホントのところ面白かったのか。

煽りはやめてくれ326が興奮するだろ！、、、、
叩きはダメ！326が怒る、、、んぐうぬｇぬｇｎ
、、、、やめなさい！・・・・目がくらむ〜−！！！！！
何も見えない！ぺあｗｊｆどあふぁふぁふぁ

>>432
神話や民話に出てくる妖怪や神様には、ちゃんと人格があることが多いよ。
現実離れなんていくらでもしていいが、目的ぐらいは示してくれないと。
そもそもリアリティの許容度が違うしね。

>>455
>>459
愚かな人間には構いたくもありません。

よくドット絵掲示板でオタクっぽい美少女キャラ描いてる人がいて
その人に「一緒にRPG作りましょう」っていう場面が結構あるけど
出来あがるゲームはエロゲみたいなもんなのか？

http://www61.tcup.com/6106/snowwhite.html

海老丸。アイタタタタ……。

おおこの板は徐々に荒れてきておる！
ネオ麦茶よ！キャットキラーとなり、この板を粛清するのぢゃ！
お前にはこの聖なる牛刀を授けよう・・・
行け！ネオ麦茶よ！我等の未来と平和の為に！
森前首相、浅原尊師と共に小泉をブチるのじゃぁあ！！

>>459
ワロタ

>>463
アイタタタ！！痛いね！
毒蜜柑君！も最近見ないね！

>>463
痛すぎ
こんにちはっ！はじめましてっ！
僕もコンパクにゲームを出そうと思っている無謀な学生ですっ！
僕は♯0からカイゼルとヴェルナーを、�Vからオッゾをだす予定ですっ！
でも主に♯0のデータを使うので、一応挨拶をしておきますっ！
ちなみに僕は小説もかきますっ！
できたら送りますっ！でもあんまり期待しないほうがいいと思いますっ！
（題材はジャック・リパーの過去にする予定なのでその事でも挨拶しておきますっ！）

>>463
うわ・・コレって
プロバの直メールじゃん！

>>463

はぢめてでこれじゃまずいぞ・・・
せいぜいこんな程度

こんにちは、はじめまして。
僕もコンパクにゲームを出そうと思っている無謀な学生です。
僕は♯0からカイゼルとヴェルナーを、�Vからオッゾをだす予定です。
でも主に♯0のデータを使うので、ご挨拶と使用許可申請に来ました。
それでは、また来てみますので、よろしくしてやって下さいませ。

>>464
ワロタ

>>469
だね、礼儀知らずもいいところだな、厨房！
まぁ落選するだろうけどね

煽りはやめてくれ海老丸が興奮するだろ！、、、、
叩きはダメ！海老丸が怒る、、、んぐうぬｇぬｇｎ
、、、、やめなさい！・・・・目がくらむ〜−！！！！！
何も見えない！ぺあｗｊｆどあふぁふぁふぁ

Hatten ar din hatten ar din
Hatt-baby hatt-baby

どこ逝っても荒れるなこのスレ

ほっとけよ………そんな時期はダレにだってあるさ………。
厨房っていうけどキット真性だよ………だから無理もないし自然なことさ。
一々反応するの止めましょう………。
それより敵キャラの設定のしかたについて話し合おう。

>>474
だね。淡い夢だったよ。

>>462
自分も最近そんな場面を良く見かけるよ（多分同じ掲示板か？）
自分だったらあんな誘われ方は嫌だなぁ・・・

ところで、このスレ荒れちゃったらＰＣゲーにも戻れないし
今度こそ本当に消滅だな。
酷い時なんかホントに一時的に消滅なんて時期もあったし・・・

>>462
まあね、そいつのオナニーゲーになるだけだからやめとけ。

おおこの板は徐々に荒れてきておる！
ネオ麦茶よ！キャットキラーとなり、この板を粛清するのぢゃ！
お前にはこの聖なる牛刀を授けよう・・・
行け！ネオ麦茶よ！我等の未来と平和の為に！
森前首相、浅原尊師と共に小泉をブチるのじゃぁあ！！

>>475
敵にも、それなりに理由付けが欲しいよね。
フセインでさえ目的ぐらい持って戦争するよ。
敵も味方も賢くないとね。

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　呼んだか？
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ

>>480
そそ！
目的もなく悪さする敵ってのを作ってるのは駄目だと思うよね。
やっぱソーなるに至ったキッカケを考えて、
それをゲーム中に出さないと薄っぺらな敵になっちまう気がする。

じゃあ良いゲームついて考えてみよう。

とりあえず、ちゃんと主人公に戦うべき理由があるゲームかな？
あまりにも行動に必然性がないとプレーヤーは辛い。

でも、だからといって無難な展開ばかりというのも面白くない。
主人公たるもの常人がためらうぐらいのことでもやってもらわないとね。

ただし敵に思い入れをしすぎても、
金田一少年的お涙頂戴になりかねない。
何事もバランスか。

>>484
激しく同意。
敵、味方共に戦う理由は必須だし、
常人がやらないこともやってもらいたい。

というより常人がやらないことをやるぐらいの「理由」が欲しいのか？
信念っていうか、そーいうのが欲しい。
つかない声優とか考えるより、そーいうところ練りこんで欲しいネ。

外を出歩けばあらゆる動物が人間を襲ってくるのは何故ですか

>>487
それ、超〜気になるよね。
主人公が煽って＞その後切り捨ててるっつったらやべぇー

つーか人間が襲ってるんだろうね。(笑)

勇者達は魔物の群れを襲った！

「ラサール石井のチャイルズクエスト」って知ってる？
ファミコンソフト。個人的には面白い。

MOTHERの「ノライヌはおとなしくなった！」とか
「ロープはもう動かない」とか「おじさんは我にかえった！」
とかの勝利メッセージが好きだったな。そういや。

いや、殺さなければいいと言ってる訳じゃないけど

ラサールとマザーは（名⇔迷）作だよな。
俺はあのゲームめちゃ好きだぜ！マザーは２が異様に好きだ。

桃太郎伝説も
「こらしめた」＞「かいしんした」
だったよな、おれはあの初期ＦＣの頃がすきだったなＨＵカードも良か
ったけど。

MOTHER１のフライングマンに泣いたあのころ…´ε｀

クサイム！

ここに　来ている　人の　理想の　ＲＰＧって
魔王が　出てきた　時点で　アウト　だね。

魔王でも色々あるんだよね。
ただ、悪で姫をさらって助けに行くとかありきたりなのは嫌だなって事

>>495
同感。MOTHERは名作だ。3はやっぱＧＱで出るのかな？

あと、魔王の名前がサタンとかでもゴミ箱行き。

ただ　まおうじゃなくても
さいしょから　なにかひとつの　おおきなもくてきは
あったほうがいいと　おもうんだ　おれは。
それは　できるだけたんじゅんで　わかりやすいもので。

>>501
ふっかつの　じゅもんが　まちがって
　います！！　おおきなも　くてきじゃ
　なくてもさ　ちいさいも　くてきがた
　くさんある　のもあって　いいよね？

このスレは「同人ノウハウ板」にあるんですよ？
個人の誹謗中傷に繋がる書き込みは削除対象なので
叩きをしている方はPCゲー板に帰って頂きたいです

申し訳ない。
叩き煽りやってるのはホントに一部の奴だけなんだけど・・・。
はあ、頭イタイよね。
とにかく、そういうのは完全無視って方向で行くしか。

>>504
同意、叩きは楽しいかもしれんが（一部の人にとって）
後々見てみると内容も無く無駄な会話だっただけ。
それよりもその時間を技術向上にあてたほうが有益だって・・・

>>485
敵には必ずしも正当性は必要ないよ。
基本的に敵は悪でないと主人公側も困る。
物語の彩りとして敵なりの正当性なんてもあって良いけどね。

時のオカリナの魔王は良さ毛だと思うのだがどうか。

>>506
同意。
プレイヤーが納得できちゃう動機で動いているラスボスなんかやだ。
納得できねーから倒すんだろ？

フィールドAVGのシナリオなんてものはプレイヤーを
「闘いを通して強くなってく」っつーカタルシスに
誘導するための装置みたいなもんだからな。

逆に、あんまベタだとプレイヤーが世界そのものに魅力を感じられず
別の意味でアウトだが。

自分はツクール作品だとＳＦ物とか結構好きだな。
ＳＦって大抵、設定に独自のものがあって、
それがシナリオの中心になるから新鮮味があって良いよ。
アビスダイバーで言うところのアビスとか、
Gu-lで言うところの生物兵器とか。

＃でも巨大ロボアニメ物みたいなのはどうだろう・・・
＃すぐ強いロボがどうとかの話になりがち。

>>510
それはそれでありだろ、メカ物。
やられ＞パワーアップ
のメカ交代劇も俺らの世代は原体験としてスリコマレてるから
理屈ぬきで燃える。

SFだと、通常「魔法」で片付けてる概念の解釈に
製作者のセンスが出るな。

魔法＞精神力云々っていう設定はもう食べ飽きたぞ。
パラメータ的に魔力がINTと比例するのも、どうだろうな。
知性あふるる戦士系キャラは死刑ですか？

>>513
う〜ん、戦士における知性って言うのはパラメータの外にあるんじゃないだろうか。
（戦闘での戦士の知性＝プレイヤーの知性？）
本当なら頭のいい戦士は強くあって然るべきかな。
あ、でも本当に頭のいい奴は戦士なんて割に合わない職業にはならないか（藁

映画のグラディエイターでは知性あふるる戦士が活躍してたよ。

王道ＲＰＧって、だいだいが

魔王
　本能に任せて叩き・煽りをするのだ！ﾏﾀｰﾘする奴は逝ってよし！
勇者
　ﾏﾀｰﾘなスレを荒らす奴め！貴様こそ逝ってよし！

という争いがほとんどだろ？

インテリジェンスかウィズダムかって話だよね、要するに。
「Xanadu」なんかはそこら辺のパラメータを分けて考えてたから、
>>513や>>514の言うような戦士像もあり得たんだけど。
本来ならそうあって欲しいかな。個人的には。

同じようなパラメータ分けをしていても、
「Wizardry」では扱いがちょっと違ってたけどね。
（あっちはたしかウィズダム＝信仰心）

>>515
仮にも軍団の長が本能で暴れたら困るな（笑
ていうか、世界を魔物が支配してﾏﾀｰﾘしたいんじゃないのか？
ドラクエでさえ、戦いの為の戦いじゃなくてﾏﾀｰﾘのための戦いだろ？

>>515
なかなか面白いたとえだけど、個人的に魔王サイドは別板から荒らしを
呼びつけて、マターリスレを荒らさせてるみたいなイメージか。
「異界より邪悪な魔物を召還し・・・」みたいな。

>>466
わざわざその局面で俺の名を出すって事は、
俺がそれだけ痛いってことかい？

>>502
うん　いいんじゃないかって　おれは　おもうよ。
それでも　おもしろいものって　やっぱり　あるとおもうし。

でも　どうしてだろう。
テイルズオブデスティニーとか　ファイナルファンタジー８とか
おれ　どうしても　おもいだせないんだよ　シナリオが。

>>519
個人叩きなどは削除対象となります。
それを誘発するような言動も慎んでください。

>>521
ごめん。

>>522
まぁ、いちいち気にするな。
気になるならコテハンはやめといた方がいいかもよ。

意見ありがとうございます。
なるほど、こちらが経験値目当てに殺戮していると……。
凄いぞ勇者。

ちなみに前回の書き込みに銜えて
魔王→刺客（四天王など）→勇者に敗北　という構図に対して
王→勇者→魔王とその刺客全てに勝利　ということに矛盾を感じる。
いくら選ばれし者だからって王様期待かけすぎ。結果的には良いのだが。
仮にも世界征服をしようという軍勢もわざわざ一体ずつ出向いてきたりとか。
ただ、軍対軍の戦いとなるとゲーム（ＲＰＧ）としては書ききれない面もあるし…。
軍対軍を描いたＲＰＧ（シミュレーションではなく）ってどなたか知りませんかね？
これをやると某氏の如くキャラ数が無尽蔵に増えるハメになるのだが…。

>>520
ただのお使いの繰り返しならそうなるね。
つまらない穴埋めのイベントなんてジャマなだけ。

橋を渡るのに通行証持って来いだと？ 殺すぞ！
まぁ、それは許すとして、もし万が一にも
それを手に入れるイベントがつまらなかったら殺すぞ！

でも、細かいエピソードも思い出せる小さな目的メインのゲームもある。
あのゲームは精一杯生きてる人たちの泣ける話が多かったなぁ・・・

>>524
本当はいろんなところで戦争してるんだと思うよ。
ただ、今までのＲＰＧはそういう描写がほとんどなかったな。
「地獄の黙示録」って映画観たら何か掴めるかもね。

しかし、戦争中だって言うのに世界は平和そのものだし、
実は魔王の軍勢なんて人間にとって取るに足らない物なのかと思うよ（藁
インディアン対騎兵隊みたいな関係だったりして。

結論
ベタなゲームはやりたくない

結論
しっかりしたゲームがやりたい

っておい！！ここツクールスレだろーが！！
何故にゲームの話してマターリしておる。

>>529
ゲームを知らない奴には面白いゲームは作れない。

>>530
ゲームをしているとパクリ作品しか作れない

おい！クソヘタレ共！！↓ここを見てみろ！！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=986368633&ls=50

ここの方がよほどツクールに関して専門的な話してるじゃないか！
最近のお前らはたるみすぎなんだよ！
そういうわけでオレはこのスレに旅立つ。もうここには来ねぇよ！
じゃあな！！

>>531
パクリになっちゃうのは、その上を作る気がないからでは？
あと、何かに似るのを恐れるのもどうかと思う。
しょせん自分の考えてることぐらい他人も考えてる。

>>532
別にもうここには来ないとか宣言しなくて良いよ（藁
ていうか、これ２ｃｈクライシスか？
まぁ、参考になるなら何でもいいや、アリガト。

>>532
とか言いつつ、しっかりこのスレ見てる532萌え。

シナリオ作りの極意を教えてやる。「起承転結」だ。

麻原の野望は進め方が上手いな

誰かツクールのネタふってくれ。
なんでもいいから。

ところでバッドエンドとかマルチエンドってどうよ？

俺が今作ってるゲームはムービを入れる予定だぜ！

バットエンドとかマルチエンド？
ようするに「複数のEDがあるゲーム」ですか？
普通のゲームならともかく、ツクールでソレやろうとすると
フラグとかややこしくなってオススメできないような気がする。
作っても（短いシナリオで）４〜６が限界ですか？

注）短いシナリオといったけれど長編、巨編はＥＤ一つでもオススメできない。

>>539
いいねぇムービー。 ３Ｄ？ ２Ｄ？
ところで容量は大丈夫か？

>>540
実はバットエンドとマルチエンドは別の話題だったりする。
マルチはオススメできないですか。
ツクール側からでなくプレイヤー側からの視点だとどうなんだろう？
自分は短くても２週目をするかどうかは微妙ですね。

ちなみにバッドエンドは逃げに使われているんじゃなければ良いかな？
風呂敷広げすぎて畳めないからバッドエンドは痛すぎる。
バッドエンドは最初にそう決めてて、
そこに向かって物語を作るときに使うものだと思う。

>>539
うーん、つけたい人は山ほどいるが労力がねぇ………
はっきり逝ってツクール９５で「ムービーの再生」の命令があったのを見たとき、
「ンなダレも『使えない』もんより変数つけてくれッ！」とかおもったものだったが。

>>542
それもあるね。プレイヤー側からするとよっぽど面白いか、
労力使わないゲームじゃないと二回目遊ぶ気にはなりません。
やっぱりソススメできない気がする。

バッドエンドは………
まぁアリって言えばアリなんだが理不尽なのは却下っていうか。
主人公がそのシナリオの中でやってきたことが無駄にならないのであれば、
死のうが、植物人間になろうが、意義はあったってことで、
まぁオッケじゃないのかなと。
逆にいままでやってきたことが全く無意味になっちまうようなＥＤは
ちょっと受けつけません。

しかし、なぜ95には変数がなかったんだろう。
今考えると恐ろしい仕様だ。
もう、絶対に95には戻れないね。
プレイする方でも95は勘弁だな。

>>544の意見に賛同です。
個人的に某有名ＲＰＧのエンディングだけを見るなら、
７よりも８の方が好き。
今まで遊んだ中でも結構「シナリオはいまいちだけどエンディングで全て許せる」という作品はあるし。
結局はゲームなので、遊んだ後に爽快感を感じさせるのが良いんじゃないでしょうかね

マルチＥＤにするなら、
ク○ノトリガーみたいに
「強くてニューゲーム」みたいなのがあるといいかも。
なんつーかせっかくマルチにしても
もう一回最初からやるの面倒くさいってんで
中身見られて解析されるのも癪だしねぇ。

バッドエンドってのも結構好き。
ってもＦＦ７みたいに訳わかんないまま終わらせるんじゃなくて
世界は救われても主人公たちは不幸っていうのかな。
ある意味トラウマになるようなゲームを目指したい。
真のＥＤをバッドエンドにしたりとか……

だめだ。一般受けしなさそー……
逝ってこよう。

7って訳わかんなかった？
たしかに「世にも奇妙な物語」的な終わり方だけどね。

>>547
世界は救われて主人公不幸ってのは、逆に感動的だと思うよ。
そういうのはバッドエンディングとは違うよ。
トラウマになるって言うから、かなり酷いのかも知れないけど。
嫌なバッドエンドといえばSE7EN・・・

>>541>>544
3Dです、家のPCじゃ造れないので学校の最新PCで作ってます
さすがにPSとかみたいには無理ですけど、エクシードのムービよりは
上と思います、失礼ですが、すいません。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/6032/yusya/yusya.htm

これを見ときな。ギャグ混じりだけどためになる………かも。

>>519
いや、最近見ないから出しただけ。
お前の事は嫌いじゃないぜ！

>>551
ﾜﾗﾀ
ためになるかどうかは微妙だが。
早く続きが読みたい。

誰かツクールの｛画像作成TIPS｝でも作ってくれよ
マジで作り方知らねぇんでよろしく頼むわ

>>554
漠然としすぎてるな。

>551
それを参考にすると良いゲームが出来そうだ（藁

ていうか、エンディングなんか見たくなくなるのが
本当に面白いRPGではないの。

>>557
わかる気がする。
ED見たくなくなるゲームって今までに出会った？
俺は月並みだけどFF3と６とペルソナ

マザー2とかはどうよ？
ラスボス倒したあと、かなり自由にうろつけたけど
あれが凄い好きだった。

ああ、アレいいねーＥＤ後うろつけるゲームもいいなー

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│□ エラーが発生しました　　　　｜　 ｜　 ｜●インターネット ｜
└─────────────┴─┴─┴───────┘

漏れが今作ってるＲＰＧにはEDで歌はいるよ・・。

anta kam?

>>562
凄く嫌な予感がするよ。
市販ゲームでさえ歌が入るとかなり痛いことになりがち。
歌詞が英語でギリギリだ。

>>564
多分痛くないよ、俺のバンドの歌やから。
勿論アニメとかのオタクっぽい歌じゃないし、グレイみたいな感じだよ。

イタタタタタタタタタ。

>>564
歌詞が英語だからＯＫっていうのは日本人的な考え方で嫌だな…。
たとえどんなにカッコよく聞こえる英語の歌でも
歌詞を日本語に翻訳してそれが良いと思えなきゃ、結局大したことを歌っていないわけだし……。
まぁ大した歌詞で無くても簡単に周囲の理解を得られるという点では逆に良いアイデアなのかもしれんが。

>>567
日本語のロックなんて(藁

イタタタなのは歌詞じゃなくて歌がヘタレなやつだね

ゾイドみたいなゲーム作るぞ！（エイエイオー

>>567
日本人には英語が分からないから
インストゥルメンタルとして聞けるんだよ。
それぐらい分かってくれ。

>>570
ファミコンのゾイド２（うろ覚え）はなぜか戦闘がＳＴＧぽかったな。
小学生だった自分は序盤でくじけたけど。
で、ゾイドみたいなゲームってメタルマックスみたいなゲームのこと？

ゾイド＝ＫＡＭ

↑
？？？どゆこと？？

やめろよ
●．●

ガンダムみたいなゲーム作っていい？
なぜか軍の極秘なすごいロボットが手に入っちゃって活躍すんの。
で、話盛り上げるために仲間が死んじゃうの。
とりあえず、ライバルも欲しいね（昔の仲間だと最高）
どうよ？

別にここで許可を求めなくても…
作りたければ作れ。
出来が良ければ誉められるし、だめなら貶されるだろう。
つか、それ、ガンダムっちゅーより鉄人28号…。

>>577
鉄人28号ってあなた何者ですか？（藁
576はネタだろ。ベタすぎ。
って、もしかして、ナイ・・・

>>571
まぁそれはそうだが…、
日本語詞の歌が歌詞がヘタレで痛いという意味合いなら見当違いだと言うことなので。
別に外国人に聞かせるわけじゃないんだからいいんだけど、さ。
こっちとしては中学生レベルの英語のテロップや歌詞の方がよほど痛いと思うので

結論
日本語にしろ外国語にしろツクールでの歌は痛い。

SFC版のテイルズの歌はヤヴァかった。

英語や日本語に対する偏見やコンプレックスは捨てた方が良いよ。

へんけんは　しそう　と　むち　からうまれるって
むかし　だれかが　いっていたっけ。

でも　このよのすべてを　りかいしたひとなんて　いないし
じぶんの　しそうを　もたないひとも　いない。
だから　へんけんを　もたないひとは　いないんだって。

たいせつなのは　それがへんけんだと
じぶんで　みとめられることなんじゃないかなって
おれは　おもうよ。

あああああああああ
RPG作りたいけど、何から始めていいか分からん（:;´Д｀;）

体験版落とした。おもしろそう。

>>584
まずRPGツクール2000を買って来い。
次に作りたいゲームを妄想するんだ。
大作はやめとけ。世界観は中世ファンタジーにしとけ。
素材は全部サンプルにしとけ。
そして最後が一番重要だ。
完成してもコンパクに送るな。以上だ。

>>584
とりあえず、大作を作ろうよ。
まずHPとかでいろんなスタッフを雇うんだ（グラフィック、シナリオ等）
そして奴隷のようにこき使い、自分は偉そうにHP更新でもしていよう。
完成したらコンパクに送ろう！勿論報酬は独り占めだよ。

サラス＠さん家･･･
巣立ちの歌･･･さわやかでいいね･･･マタ−リ･･･
いやそれだけだけど。

ブユか？
刺されるぞ？

最近大人げ無い人が増えています。
誰かは指定して書きません、気付いて戴けるのを信じて書きこみします
自分の都合に合わない人間をただ、怒りに感情を任せた対応で接するの
は、あなた個人の自由として別に構いませんが、ツクラーのイメージが
更に、悪くなるので、今後一才は、モラルと礼儀が著しく認められない
行動は控えて戴け無いでしょうか？
お願いですから・・本当に頼みます。

以上をもってリアル厨房（14）の意見とさせていただきます。

一才→一切

リアル厨房だな。

で、このスレの住人で、即売会で売ったことの有る奴は名乗り出てみな。

＞ツクラーのイメージが更に、悪くなるので、
「更に」ってのが現状を的確に把握して良いね（藁

>>592
即売会か、いいねぇ。
売る側と買う側の金とプライドを賭けた真剣勝負。
いつかはレベルを上げてそういう場に出るのもいいね。

即売会に出ない奴は同人ノウハウ板にふさわしくないな。
ソフト板へでも逝ったら？

>>595
このスレはPCゲーム板から隔離されたものです。

>>595
このサークルはやめとけスレで晒しといてそりゃないぜ、セニョリータ

>>595
のように、ツクールと同人に直接の関連性に疑問を持つ方もいるので
次回のスレタイトルは目立たないようにﾂｸｰﾙと半角でひっそり逝こう。

どうも、暴走しすぎたようで申し訳ない。

結局最終的には好みでしか無いから、別に何でも良いってことかな。。
こういう言い方したら反論意見が来るかも知れない事を承知で言うと、
たとえアニオタしか集まらないようなゲームができたとしても、
誰もやらないよりアニオタに支持されるだけマシなのかな…みたいな。
誰であっても自分が作った物を評価してくれれば嬉しいし。
もっとも、それにしてもある程度の完成度が無ければ支持もされないわけだが。
（えぇちなみにＳＦＣのテイルズの主題歌は結構好きです。）

書いてる内に意味不明になったのでとりあえず意味を汲み取ってください。スミマセン

>>599
ツッコミどころもあるにはあるが、とりあえず置いといて、
今これからは偏見を捨てていくよう努力して頑張ってくれ。

>>599
世間的には漫画ヲタ＞＞アニヲタ＞＞ゲームヲタ＞＞アイドルヲタなのだが…。

>>601
ヲタがついたら一般人から見たらどれもいっしょだって。
何とか漫画が頭ひとつ抜け出せてるかも知れんが。

テイルズに関してアニヲタ専用という認識があるようだが
PS版のTOPはシステムゲームとして見て
非常にオモロイと思うのだがどうか。

DとかEはおいといて。

sageるべきだったか。御免。

--------------------------終了----------------------------

なんていうかね。
RPGﾂｸｰﾙ2000でアクションRPGがたくさん作られてるよね。
でもね、どれひとつとして操作性がいいと思ったことはないよ。
きっと升目でしか移動できないからだな。
移動中のあたり判定とかがいいかげんだしさ。
おかげでアクションの命のレスポンスが最悪。
SFCゼルダのレベルになってから出直して来い。

と厳しいこと書いてみたが、ﾂｸｰﾙでARPGってどうよ？

>>606
無理

つーか、FCのゼルダのレベルにさえ達してないよ。
そのぐらいツクールとアクションは相性が悪い。

敵の隣にひっついてキー押すだけ・・

あるドット絵投稿掲示板は、上手い人は直ぐに勧誘されてるんだけど、
スカウト掲示板ということなんですかね？

隣にくっつくタイプのは辛い。
向き合わせに余計な移動しないといけないからいらつく。
その間に敵移動してるし。

飛び道具タイプだとまだマシだけど、
結局、向き合わせてるとタイムラグあるし。
攻撃したいときに攻撃できなくて何がアクションか。

>>610
あれはマナーがなってないだけ。
誘い方にももっと礼儀があるだろうに・・・

礼儀って言っても言葉の丁寧さとかそんなんじゃないよ、一応。

しかし、ドット絵師を一体なんだと思ってるんだろね？
早い者勝ちのバーゲン品か？
自分はあんなのには絶対について行かない。

ここに来ている人にも他人を誘ったりすることがあるかもしれないけど
もっと考えてからお願いしますね。

俺が今考えてるストーリ
昔栄えていた帝国が悪魔の儀式で魔帝国として復活した。
各地でモンスターの被害が急増しており、国の調査隊が帝国に向かう・・
しかしそこは異形のモンスターが沸く地獄と化していた。
さらに帝国を操る黒幕の存在、王国の大臣が密かに指揮する魔法ギルド。
調査隊の人数は20名、シナリオによっては全員死ぬ。
貴方は全員を生還させることができるか？！

>>614
いわゆる館脱出系か。いいね、そういうの好きだよ。
個人的には舞台が開拓惑星で調査隊が宇宙海兵隊きぼ〜ん（藁

>>614
そういった　いきるか　しぬかの　サバイバルホラーなゲームは
ぶたいが　げんじつせかいに　そくしているからこそ
きんちょうかんがあって　かつ　きょうふをかんじるんじゃないかな。
こじんさは　あるとおもうけど　すくなくとも　おれは　そうおもうよ。

いや　そういうのを　ねらってるんでなければ　いいんだけどね。

ごめん　よけいな　おせわだったかもしれない。

漢字変換が出来るようになってからまた来てね。

>>614
「魔」と「ギルド」って単語を消さぬかぎり駄作確定だ。
理由？>>700に教えてもらえ

>>617
いといさんが ぼくらに おしえてくれたように
ひらがなと カタカナだけの ひょうげんに こだわっていきたい。

ていうか いがいとむずかしいよ これ。

かみは　ばらばらに　なった

>>619
どせいさん語が話せるようになってからまた来てね。

>>616
なるほどね。確かに自分が好きなサバイバルホラーは
現実世界が舞台なのばかりだな。
やっぱりファンタジーだと現実感がないのかなぁ。

ところで区切りには全角スペース使ってみては？

>>619
りかいしてくれて　ありがとう。
じつは　ほとんど　そのとおりだったりするんだ。
うえのほうで　マザーのはなしが　でたことがあったから。

>>622
そうみたい。
しじょうにも　ファンタジーなサバイバルホラーって
ほとんど　でてないとおもうんだけど　そういうりゆうも　あるのかも。

ていうか　おれは　ぜんかくスペース　つかってるよ。
おかしいかな？

スマソ。619見てそう思っちゃった。
別人だったとは気が付かなかった。

厭己か、懐かしいな。

チャーリー・ゴードンそこのけ

アルジャーノンに花束を？

俺はハリウッド映画みたいなの作ろうとしてる。
〜タイトル未定〜
帝国の要人が何者かに殺害された、帝国は怒り
武力行使をしてきた、戦争1歩手前の一食即発の状態
主人公は共和国のFBIみたいな機関の若手エリート
要人を殺した犯人を見つけれるか？失敗すれば世界は戦争になってしまう！
ドラクエみたいな戦闘は無し
危険なシーンになるとキーを押していく、タイミング良く押せば成功！
ミスればゲームオーバ。どうでしょうか？

＊「つくるがわ としては「ま」は やりやすいのだよ。
もんく ある？

つーかRPGつったら戦闘がメインだろ。
戦闘するにはキッカケがいるからやっぱ「魔」は必要不可欠。

>>629
はじめ「間」かと思ったけどたぶん「魔」だよな？
ひらがなのみって結構難しそうな気がした。俺はやらんが。

>>628
ハリウッド映画って例えが意味不明だけど
サスペンス系なら肝になるストーリーは練り込んだ方がいいね。
それが二国が戦争になるって状況なら設定の練り込みは半端じゃないよ。
国際情勢には詳しい？

>>628
文章読む限り、なんだかネタのように見えるんだけど。
それか、単なるその場の思いつきか。

戦争を題材にする以上は、それなりの知識と文章力が必要になるよ。
昔のファミコンであったような戦争ゲーム的なものなら別だけど、
「武力行使をしてきた」とか「FBIみたいな」とか書いてるようではマズイと思われ。

システムに関してはなんとも説明不足で評価不能。
ものすごく単純なワンキーゲームになっちゃわないかな。

偉そうに書いちゃってスマソけど。

>>632
全然・・・ガンダムとかしか（ぉぃ
主人公は17歳の美少女にしようかと思うんですが、萌え系の
やっぱ変かな。

>>633
ネタじゃないっすよ、やっぱ知識無いと難しいかな？
ちょっとギャグとかいれて誤魔化そうかと・・
システムはダイナマイト刑事見て思いついたのですが。

>>628
これはどう言ったらいいものか・・・
物語を作るならそのジャンルに関しては
一般プレーヤーより知識がないとマズイだろ。
そもそも、世界観は現実世界？ 時代背景は？

あと１７歳の美少女の若手エリート捜査官は無茶すぎ。

>>635
残念だけど、現状ではこのスレで散々言われてきた
「厨房作品」になることはほぼ確定と思われ。

ギャグで誤魔化せるほど浅い世界・題材ではないし、
プレイヤだってそんなに馬鹿じゃないよ。

単調なワンキーゲームをこなしつつ、
つまらない（ごめんな）ストーリーを追うのは苦痛でしかないような。

あと、実は漏れはガンダムをよく知らないのだが、
とにかく戦争関連のマトモな書物を一冊でいいから読むことを薦めとく。
自分の認識がいかに甘いものだったか思い知らされると思うよ。

>>635
てか・・・そんなエロゲオタみたいな（失礼）思想で
そんな深い題材のゲームはプレイヤーから引かれると思うんだけど・・・。

ふと思ったがそういう状況なら北アイルランド紛争あたりを
参考にするのもいいかも。イスラエルでもパキスタンでも良いけど。
これらは自分も詳しいわけじゃないけどね。
とにかく二国間の対立の歴史がないことには
たかが要人一人の暗殺で戦争は起こらないよ。

ま、あくまで今の話を押し切るならの話。

ガ、ガンダム、、、、

つーか、みんなゲーム作るのに
資料を調べたりとかそういうことはしないのか？

俺は調べたりしてる、つーか現代物は難しくて中世系だけどな。

お前らー！
ここはツクール総合スレなんだろ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990329835
↑のしつモンにさっさと答えてやれよ！
邪魔なんだからよ！

>>644
ふー、答えてきたよ。
糞質問スレッド立てるのははツクールとか以前の
２ｃｈのマナーの問題だよ。

只今、RPGゲームの創作中です。
（仮）タイトルは、「伝説の破壊神ー双手純陽剣伝説ー」です。
内容は、「その剣を使う者、その姿は荒々しく、臆病なくらいの
警戒心と全てを破壊するほどの絶対的なパワー、そしてそのパワー
の源は「怒り」である」
てな感じです。
何か関連した情報を持っている方は情報を下さい。
一応、双手純陽剣は実在する剣らしいです。
ある情報筋ではイスラム系とか言ってたかな。
詳しくは知りません。

>>644
解決したね、このスレの人かな、THX！

あわわ、イスラム系だってのに仮とはいえタイトルに神・・・
イスラム原理主義者に殺されるぞ・・・

そういえば、今ＴＶ見てて思ったけど
世界遺産は中世系の資料、とまではいかなくても
雰囲気を感じ取るにはいいね。
来週はオーストリアだから見とけば？

>>649
俺はRPG作るためにヨーロッパ旅行逝ったよ。
結局何もできんかったけど（苦藁

>>650
すげぇ、あんた最強だ。最強のバカだ（誉め言葉）
実物の文化に見て触れて来たなら
きっと根底の部分に得たものがあるよ。
俺も逝きたいなぁ。西欧、東欧、北米。

>>651
まぁ、世界感が素晴らしすぎて俺の技量ではRPG無理だった。
今はSF系作ってる。

>>651
本気で逝くつもりがあるんだったら、アイルランドとかどうか。
割と俺達の想像上の牧歌的中世ヨーロッパ風ファンタジーな世界が
味わえるような気がしないでもない、ような気もする。
ヘタに都会へ逝くと幻滅するだけと思われ。

　

ＲＰＧツクール２００１きぼーん。

僕が今考えているシナリオ（まだ創作段階）
主人公はある民族の若き頭領、あるひ主人公の妻、子供が
帝国のゴロツキ兵士に性的嫌がらせを受けた、主人公は激怒し
兵士を殺してしまった、帝国は主人公の家族を処刑しようと迫ってきたが
なんとか主人公は運良く逃れたが、子供と妻が処刑されてしまった
主人公は帝国への復讐を決意、仲間を集め帝国軍と戦うことを決意した。

数千対数千の合戦シーンを再現したいです。
フロントミッションみたいなロボット兵器が主な主力ですので
グラフィックに力を入れたいと思います、問題は戦闘システムを
どうやって作るかということです。

>>656
PC板に帰れ

>>656
兵士がロボになっただけのブレイブハート？

今後、何も考えずに「帝国」という言葉を使った奴はネタ確定。

こんなのはどうだろう。
今即興で考えただけなんで変なトコもあるかもだけど許してくれぃ。


ある日、地球に今までに例を見ない巨大な隕石が大西洋に落下する。
その凄まじさは想像を絶するもので、周辺の海洋生物は死滅、
海も海水が蒸発して海底が陸地となってしまう。
そして、その中心には明らかに隕石が直撃した痕跡ともいえる
巨大な大穴が口を空けていた・・・・・・


地球の人間達は、特別な調査隊を大穴周辺に派遣、調査を開始する。
その結果、
今までの科学的根拠によって割り出された、
「地球の中心はマントル」
というもはや常識となった空想を根底から覆さなければならない事を強いられる。

そして、謎の奇声と共に音信不通となった調査隊を救出すべく、
地球政府は救助隊を派遣する。
その未知の大穴で救助隊が見たものは、大穴の傍らで地にひれ伏して
倒れている調査隊メンバーたちの姿だった。。。。

数ヶ月後、意識が回復した調査隊メンバーたちだが、
全員が全員気が狂ったかの如く、哀れな姿をさらけ出す事となるのであった。

この謎の大穴に恐怖した政府は、とりあえず穴を埋めることを決意する。
何年、いや何十年かけてでも埋め、これ以上の被害を抑えることに尽くす事にしたのだ。疲れたからこの後はまた今度考える（ﾜﾗ
でも評判良かったら真面目に作ってみるかも。
評価きぼん。

もう突っ込むところが山ほどあるんだがネタか？ ネタだろ？
ＳＦを舐めるなこのアホンダラがー！！

＞659

ネタじゃなくて本気で言ってるのだとしたら絶望的。
ツッコミ所満載過ぎて言葉も出ない。
とりあえず、最低限の文章力と科学的常識を身につけてから出直せ。

＞659
19世紀末の作品だとして通用するかどうかきわどい線だな。
いっそスチームパンク（の応用）と銘打った方がよかろうと思われ。

「とりあえず埋める」という辺りにちょっと笑タ。

ていうか、上でも何人か言っているけど、ちょっとこれはマズイ。
科学云々という以前の常識をもう少し身につけるべきかと思われ。
あと、文章力も正直言って低過ぎ。繋がりも滅茶苦茶。
稚拙な言葉で熱く語られても、観客はしらけちゃうだけだよ。

厳しいけど。無理に褒めても本人の為になんないだろうし。

とりあえずは、

１：地球に隕石落下、衝撃で謎の大穴出現
２：調査を行うも、全ては謎の結果で終わる
３：埋めようとするが、謎の力により、阻止される（偶然出来なくなった、という形で）

ここまでがオープニング

４：数百年後、地球外とも交流のある時代へと移行
５：大穴に何故か興味を示した子供の主人公は、友人と共に、地球のシンボルとなった大穴へと向かう
６：謎の力に惹かれ、半ば強制的に内部へと潜り込むことに
７：穴の内部にはフシギな生物が多々住んでいる事を目撃
８：別の国のフリーの探検家に見つかり、危険だからという理由で送り返される
９：フシギな生物への興味に捕らわれ、再び穴へと向かう
１０：どんどん深く潜るにつれ、生物が凶暴になってゆく
１１：もはや戦いが必要なほどに凶暴化した生物が出る階層で、
主人公は自らも強くなる必要性を感じ、穴を脱出
１２：強くなる為に特訓を繰り返す。いつしか子供であった面影は残っておらず、青年へとなっていた。
１３；さらなる高みを目指し、地球防衛隊へと入隊。
１４：ある時、もう時は来たと悟り、隊を抜ける
１５：大穴へと潜り込む
１６：全階層の4分の3進んだあたりで、突然開けた階に出る
１７：そこには謎の宇宙船があった。地球には無いタイプ。
１８：更に進む。最深層では、宇宙人が住み着いていた
１９：地球と友好関係なのと同じ宇宙人だが、凶暴で、襲い掛かってくる
２０：何とか撃退し、調査をして地上へ帰る

とりあえずこんな感じ。
SFとは違うか・・・
現実感も無いし。
ムカつくほどイタかった、という人すいません。。。。。。
一応最初は、２２００年頃の話です。

突っ込んでやらない。

謎謎言い過ぎ。

もっと普通によ、自衛隊 VS 北朝鮮国軍とかよ、そーゆーのは無いのか？

もうやめたほうが…。
一体、どこらへんを評価してもらいたいの？
評価は>>660-663にて既に出尽くしてるのだが。

えっと、じゃあとりあえず漏れからは、ひとつだけ。
主人公以外の世界が止まっちゃってます。
「何故か興味を示した子供の主人公」？
そんなことがあって興味を示さない人の方が珍しいと思わない？
ましてや子供でしょ？ そこに着く頃にはきっと何万人もの先客がいるよ。
穴の中だって物凄い人でごった返しているはず。
子供だって潜れる程度なら、大人はもっとずっと奥まで行ってるよ。
ていうか、調査隊の話はどうなったんだ。
（いや、そんなことさえ瑣末な問題ではある。）

とにかく、世間が狭過ぎる。というか、君の視野が狭過ぎる。
その狭さと相反して、広げようとしてる風呂敷はとてつもなくデカイ（褒めてないぞ）。

子供の視点で、子供の夢物語を書いてるなあ。
そんな風にしか感じられませんでした。

>>667
それは逆に普通すぎ。

やはり近未来モノは厨房作品になりがちなのでしょうか？

>現実感も無いし。

つーか、それ以前の問題なんだよ。
設定段階で矛盾や無理が多すぎ。

マントル層まで届くような勢いで隕石が衝突したら地球はどういう状態
になると思う？

とりあえず、かつてないほどの隕石が地球に落ちてきたら
一体どうなっちゃうんだろうネとか、
>>668の問題以前に問題点は山積みであることも忘れないで。

>>671
チョトかぶっちった。

>>670
ジャンルのせいにしたらそのジャンルに失礼だ。
全ての問題は作者にあるのだということを忘れるべからず。

素直に、ノルマンディ上陸作戦辺りに材を取れって。

ＳＦはイマジネーションの豊かさと
それに見合う科学知識が必要だからね。
どうしてもやるなら巨大ロボットものが無難だよ。
まぁ、あれもそれも厨房作品だったが・・・

ノルマンディで思い出したが
厨房は素直に学園物でも作っとけ。
なんで思い出したかは突っ込むな。

美少女5人組が悪の組織と戦う学園物はどうでしょうか？

つくーる界の人間関係を
そのままゲームにしたら面白そうかも。
格ゲーとか（藁

タイトル未定ですが、現在構築中のストーリ

その昔、英雄戦争と呼ばれる戦争があった・・・
その対戦で名をはせた「4女神」と恐れられた若き美少女達の物語。
サクラ大戦みたいにしたいっす。

>>680 氏ね。

暴走族同士の抗争を描くのはどうよ＞学園モノ

>>682
無論、取材の為、高校デビューだ。

>>682
果たしてそれを学園物と呼ぶんだろうか。
つーか、ヤンキー物しょぼいのでヤクザ物きぼ〜ん。

今日始めてここの存在を知ったよ。
ちなみに今精神病院な。

あと、ユブの名で書きこんでたのは俺と違う。
ユブさんには謝罪のメール送ったよ。
ああいうことかいたり（シュラークの）するから、病気なんだろうな・・・

なに言ってんの？ツマラン。

無視してください

ツクラーのシナリオ作成能力はこんなものなのか…
誰か、素晴らしいシナリオ披露してくれよ。

パクられるので披露しません（藁

2000と95はどっち買うべき？
つうかどう違うの？

2000買うべき。つーか、いまさら95買ってモナァー。

そんなコトを質問しちゃうアンタは95でOK

なんで美少女とか言いだすんだろ・・・気持ち悪い。

ブラムの世界観いいなぁ、あんなRPG作れたらなぁー

>>684
んだとゲーム的には
「下っ端やくざの成り上がり一代記」になるわけだよな。
恩ある親分を殺されて野っ原に放り出された負け犬が
仲間を集め、力を蓄えて仇討ちに挑む。
って感じか。単純に。
燃えるな。

ゲームのシナリオって、下手にリアリティーを追及すると
面白みもクソもなくなっちまうと思うんだよな。
超絶技巧ロマン派オナニストより
ベタだがイかせる風俗嬢になりたい。俺は。

うい

>>696
たしかにリアリティーだなんだと調べたことを
全部表に出そうとするのは愚行だね。
実際のゲームなどのエンターテイメントは
裏にこそ綿密な設定や下調べがあるが、
表ではあえて面白さや分かりやすさのために
多少のウソや、説明を省いたりしてる。

「ゲームはエンターテイメント」

美少女出して何が悪い、エンターテイメントだろうが。
むさい男だすより萌えるだろうが、分かってない奴は逝ってよし！

美少女って言葉を使うことに問題があると思われ。

>>699
登場人物に必然性のないゲームは感情移入の余地ねーぞ。
ギャル紙芝居でも作るつもりなら止めはせんが。

原語からするに片仮名では
エンターテインメントと表記するのが正しいと思われ。

>>702
次から気をつけるよ。

不細工少女出せや！ゴラァ！

キャラは所詮ストーリーの一部。
登場人物に深みを持たせるのと
意味のない設定を妄想するのとは別物。

でもプレイヤーがキャラに萌えて感情移入はできんのか？

日本のやくざでコレやると引かれるかもしれん。
香港ノワール風味だったら案外イケるんじゃねーかな。
男たちの晩歌っぽく。
あのへんの奴等は何発食らっても簡単には死なないので
ゲーム的な言い訳も立つしな(ﾜﾗ

しかしこういうのは銃器考証がしっかりしてないと
たちまち安っぽく見えるんだよね。
例:SHOOTING TARGET/Gu-L

その点AbyssDiverなんかは良い感じだったな。

知り合いに軍ヲタがいれば言う事なし･････か。

696のレスと矛盾してるようだけど、
無自覚の出鱈目と知っててつくウソは違うぞ。
銃の装弾数なんかは拘る意味ないしな。

Gu-lは9mmオートが実はサブマシンガンで紛らわしくて困った。
なんでわざわざ別にベレッタ92Fがあるのか悩んだよ。

ＲＰＧにおいて、近代社会と｢剣｣を両立させる方法として、

｢火薬｣を発明せずに発展しちゃった世界。

と言うものを昔考えてた。

火薬が無い＞銃が無い＞剣が有効な武器として残る。
というこじ付け論だけど。

>>707
香港ノワールRPG（・∀・）ｶｺｲｲ！
鉢植えにベレッタ隠したい。

>>709
う〜ん、凄く無理が出るのは否めないなぁ・・・
人類がどれだけ火薬の上で繁栄してるか・・・

鉢植えにベレッタは良いな。

また矛盾するようで悪いが(ﾜﾗ
装弾数のリミットを逆手にとって銃を完全な消費アイテムに
設定してしまうのも良いと思われ。
ベレッタだったら使用回数15とか。
香港アクションだと、どうせ銃なんざ拾っては捨てで
マグチェンジなんざやってねーからな。
これだとインターフェイスも至極シンプルだし、
各銃器の性能も差別化しやすいと思うのだが。
さらにジャッキーテイストも加味し、
そこいらにあるモップやら柱時計やらコショウやらも武器として･････

･････ダイナマイト刑事じゃねーか。鬱氏。

厨房はエアーガンやバイオとかで銃の知識を得る。
特に電動ガンとかで。

>>713
大正解。
漏れも消防の頃は東京マ●イの広告が全てだった･････

話がずれてるな。御免。

>>713
えー、めちゃくちゃ重宝してるよ。
まずいかな？
もちろん資料はエアガン関係だけじゃないよ。

>>712
銃器使い捨てシステムはいいと思う。
映画でもよく倒した敵の武器奪うしね。
持っていける武器の数も制限したら良いかも。

>>716
広く銃器の形態、機構、機能、運用法など、
いわゆる基本をわきまえた上で、単純に
「知ってる銃器の手数を増やす」ために用いるのであれば
いいんじゃない？

でも結局、香港は作るとなるとマップチップが面倒。
誰かやんねー？(ﾜﾗ
妄想しすぎて疲れたので寝ます

でも　ターンごとに　つかうぶきを　えらびなおすのは
ちょっとめんどくさいんじゃないかなと　おれは　おもうよ。
やりかたしだい…　かな？

目からビームにょ。

息を吸える。息を吐ける。

ヤクザ系とか香港物って
もう出てるよ
知らないと思うから教えておくけど

RPGツクール2000の能力で飛び道具は可能ですか？

?
出てるからなんだ、というのだろう(藁
ここに挙がったのは大概出てるものだが…。

香港と聞いて真っ先に香港1997を思い出しちまった。鬱だ。

でも香港ノワールってちょっと思い当たらないなぁ・・・
そんなイカスものがあるのならぜひタイトル知りたい。
>>723 教えれ。ぜひ教えれ。

みんな死ね

俺が今ツクってるのはモンゴル襲来があった鎌倉時代に自衛隊が飛ばされるという
戦国自衛隊っぽいやつだ。まあ、趣味的に萌えキャラもいたりいなかったりだがな。
期待シロ　ｗａｒａ

>>728
いくらでもやりようがあるだろうタイムスリップで
どうしてよりによって戦国自衛隊モロパクリなんだ？
物語の基盤ぐらいはオリジナルにした方がいいと思うよ。

学校の嫌いな生徒達が先生を相手に学校撲滅の戦いを繰り広げる。
先生達を倒し、学校を制圧で全クリかと思わせるような感じで。

実際はその後、厚生省や教育委員会などのさらに強力な相手が待ち構えている。
そして最後は国を相手に・・・・・・・

>>730
それで面白くなると思うのならやれば良いさ。
今のところ面白さも何も感じとれないが。

>>730
鬱なげえむだな（藁

ここにいる奴らが厨房シナリオしか作れんことは
もう十分に分かったから、別のツクールネタを語らないか？

>>733
俺は今までに無いストーリー立てようとしてるだけだ。
良いシナリオはすでにどこかで使われてるもんだろ？

お前良いのがあるなら行ってみろや。
渋るなよ？
そこまでいえるならそれくらい普通に出来るだろ？あ？

主人公は宝箱。
自分の中身を豪華にするために、
他の宝箱からの強奪をくわだてるが・・・

俺のはどうよ？
ストレス溜まった会社員が町の住人殺しまくるゲーム
ライブアライブの100人斬りみたいに1000人殺せるかが面白いようにしたい。

>>735
それはちょっといいかも。
アイデア次第で面白くなりそう。

>>736
ポスタルでもやっとけ。

核戦争で退廃した世の中の話
いろんな国の人に手紙を届けるために世界中を飛び回るポスタルの物語

>>736
ツクール作品じゃないけど、テックウィンのデジマンで
そんなゲームあった。

>>739
どうせなら陸地が全て海に沈んでる世界で
マッドマックスみたいな海賊を倒しながら
幻の陸地を目指す話がいいかと。
主演はケビン・コスナーで。

>>734
そんなにムキになるなよ。
その様子じゃシナリオの評判は良くなかったみたいだな。
斬新さを求めてて面白さを求めてないってんなら気にするなよ。

>>735
似たようなのがAコンでノミネートされてなかったか…

結論：素人は市販のゲームで遊ぶだけに留めよう。
どうしてもゲーム屋さんごっこをしたいなら、
既存のもののパロディにすること。

おい、この僕に向かってそんな事言っていいと思ってるのかい？
ｃづｂｆぶあｂｆぐでぬげうｇｈｈっらｈ

俺のゲームは「すごろくゲーム」だぜ
結構斬新だろ？ツクール作品としては

>>744
このスレの中にも知ってる人がいるだろうけど、
家庭用ゲーム板のドリームスタジオスレなんかを見ると、
ツクールと同じ系統のゲームコンストラクションツールで、
また同じくメーカー（実は空想科学）がコンテスト開いてるにも関わらず、
あちらではパロディ系作品も数多く投稿されていて、しかもそれがまた
盛り上がっていたりするんだな（「超未来型ロボ　ドルァ・エームォン」とか）。

やっぱりこういう無茶できるのって素人ならではの特権だし、
そんな無茶な作品を楽しめるのも、アマチュアコンテストの醍醐味だと思うな。
ていうかコンパクは無理に締め付けすぎだよな…と思ってみたり
（受賞作品は全て強制的にebコンノミネートってとこにまず問題が）。
パロディってそんな一概に貶められるようなものじゃないと思うよ。

>>744はさすがに言い方が悪いと思うけどさ。

おや、文章が意味不明になってしまったスマソ。
大意は読み取れる…よね？

>>747
企業の主催するコンテストで二次創作は間違ってるだろ。
二次創作は即売会では主流だと思うよ。
空想科学が企業なら危ない橋を渡っている可能性がある。

>>749
二次創作の正確な意味を掴みかねるのではっきりとは言えないが、
おそらく君の想像している類のものとは別なんではないかと思われ。
漫画なんかでも、よく特定の商品名が明らかにそれとわかる形で
名前を一部改変して登場したりするけど（ヤクドナルドとか判る？（藁））、
そういうのと同じ次元の話なんじゃないかな。ていうか、実際見てみた？
それ程なんでもかんでも深刻に考える必要はないかと。

>>750
そういう意味か、安心したよ。
コンテストに関してはちょっと探したけど見つからなかった。
デザエモン関連？

なんでゲーム作ったらいかんのよ、いいじゃん。

>>752
誰も作ったらいけないなんて言ってないぞ？
どんなゲームでも自由に作ればいい。

二十年後の東京が舞台です。
場所がら皇居の存在を抹消するのは難しいんで、
皇居はなくなって公園、という設定。

理由は色々考えてるけど、右翼さんの攻撃とか怖いです。
ぼかして書いたほうが良いのかな？

自意識過剰だったらｽﾏｿね。

理由　→　皇居がなくなった理由、です。

あわわわ・・・

マフィアって題名のゲーム作る。
GTAみたく車も乗れて、麻薬の運び屋とかできる。
勿論コンパクには出さず、ひっそり公開しとく

>>751
www.kuusou.co.jp/pro/d_studio/index.htm
ここがドリスタサイトのHP。
「どりすた殿堂」ってとこから投稿作品紹介へ。
ソフト自体はポリゴン3DADV製作ツールといったシロモノ。
これ系ソフトの例に漏れず、テクニックを駆使して
ジャンルの壁を超えてしまった作品もいくつかあるみたい。
漏れもドリキャス持ってたらDLしたいが…。

ちなみにスレッドはこちらね。宣伝じゃないけど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982621804

>>757
それ面白そう。
ひっそり公開しても絶対見つけてみせるよ。

>>758
アリガト。
かなり良さそうなソフトだね。
コンテストもけっこう盛り上がってるみたいだし。
でもDCか・・・DCでネットって金かかるのかな？

21世紀初頭、核戦争後の荒廃した関東地方を舞台に、
一子相伝の無敵の暗殺拳法の達人が、野盗や他流の
拳法使いと次々と戦うってのはどうよ。
クライマックスは同じ流派の兄弟子と女を取り合うの。
戦闘はキーボードからのリアルタイムコマンド入力。
素早く正確に打ち込むとOK、成長するのはプレイヤー自身って寸法さ。

オリジナリティに溢れてるだろ？

>>760
757の漠然とした内容のどこに面白さを見つけたんだい？

自己紹介は無用だな

最高だね

ウイリーを探せ
箱庭世界にRPGツクール2000の限界までキャラを置いて
そのなかから人物や、アイテムを探す、ヒントとかも面白くしていきたい。

>>763
757の頭の中には非常に面白すぎる完成型が妄想されていて、
また760の頭の中にも同様のものが存在していたのだろうと推測されるが。
どういうことが言いたいのかって、それはこれ以上聞かないでくれ。

>>766
バカバカしさの中にキラリと光る何かが在る

>>766
マシンスペックが決め手！

>>763
確かに先走りしすぎてた。
でも、あの題材を聞いただけで自分の頭の中の妄想では
とても面白そうなゲームが出来る気がしたんだ。
昔、運び屋RPGを妄想してたのも関係あると思う。

斬新斬新って言うなよ、恥ずかしいからさ。

斬新なゲーム作るくらいなら
その労力を既存のシステムの充実に回せ。

>>770
「カッ飛び！宅配くん」だったっけ。
そういうのあったな。

てゆーか、RPGにおいて脚本は重要でないと思うぞ。
ベタなくらいがいいんだよ。
肝心なのは演出だろ。演出。

演出かぁ、演出は大切だろうねぇ・・・
でも、演出って言葉の意味、良く分からないや。

今時、素人の作ったオリジナルゲームなぞやるやついねーって。
エロパロ紙芝居にしとけって。

>>775
エロパロ紙芝居にも大きな需要はあるが
オリジナル創作にも需要はあると思うぞ。多分・・・

>>774
RPGに限らずプレイヤーが主役を演ずるゲームで
プレイヤーが求めてるのは自己拡大。
その快感を高めてやる工夫がゲームにおける演出だと思う。
演劇用語のそれとは似てるがちょっと違うような。

>>777
おお、なるほど。
いままで自分は人形がどう動くかとか、フラッシュがどうとか
そんな表面的な事ばかり考えてたよ。
為になるなぁ。

要するに、プレイヤーの意識にある
「自ら体験してみたいが、実現不可能な燃えるシチュエイション」を
提示してやるのが現行のビデオゲームなわけだから、
あまりにシナリオが斬新過ぎてもプレイヤーがついて来ないだろ。
プレイヤーが共鳴する余地を残さなくちゃいけない。

そこで、題材の新しさ、高尚さではなく
既存の題材の中でいかにプレイヤーが
良い感じに動けるか、っていう点で勝負なわけ。

そこいくと、
斬新でスゲー面白い、パーフェクトなシナリオ書きたい人は
映画の脚本書いたほうがいい。
でも、ゲームの脚本はそうじゃない。
「完成された物語」＝「一本道」だからな
ゲームである以上、多元であって然り。
メッセージを繰る間すらプレイヤーの思い通りだぞ。
いわゆる「脚本家」の入る余地はない。

RPGのシナリオ各場合、
プレイヤーの快感を増すための一要素に過ぎない
「ゲームのシナリオ」である
つうことを前提に考えないと
ライターのオナニーで終わるぞ。映画じゃねーんだから。

長くてスマソ

誤字訂正
下から7行目

×各場合>>○書く場合

moudameda
shinou........

ていうか脚本なんかどうでもいいから
お役立ちテクとか使えるネタ
何かねーのかよ(本音)

>>781
ワンポイントテクニック：VC++で作ると速くて自由度も高いぞ。

>>776
>オリジナル創作にも需要はあると思うぞ。多分・・・

あるとすれば、精々毛色の変わったアクションパズルの小品位かな。
RPGは商用のでお腹一杯だって。

>>782
つれない事言うなよ(ﾜﾗ

やっぱネット配信の体裁をとる以上
軽い＞面白い
なんだろうか。

あ
クソ
名前消し忘れた
氏のう

>>785
そんなもん「どれだけ軽いか」「どれだけおもしろいか」によるだろ。
容量同じならおもしろい方がいい。同じくらいおもしろいなら軽い方がいい。

>>787
そうなんだが。

コンパクだと、
「ああ、あれ面白そうだったけど重いから云々」
という事例が多くてな。
あの紹介文と編集部が勝手に選ぶスクリーンショットで
面白さを伝えなければ手にとっても貰えぬ･････
プロモーターでも募集するか(ﾜﾗ

なら、せめて一時的なものでもいいから、
そのゲームの紹介HPを作ってはどうか。
漏れは判断つかない時はHPのリンク先見て決めてる。

>>789
ああ、そういやURL乗せられるんだっけ(ﾜﾗ
THX.

>>779
ためになったよ。
センキューベリーマッチョマン。

ここに板に移行してから、
「俺」のこと「漏れ」って言う人が続出だな。
つまり、ここの板住人も発言してくれてるって事かな。
ありがたや。

ハァ？？

オリジナルのシナリオやらシステムやらの話を見ていてふと思った。
「マインドシーカーってかなり忠実に移植可能だよな…」
だからといってどうと言うことはないんだけど。

あなたの　ねんりきで　このドアを　あけてください。

なんつーかシナリオとグラフィックはどっちが重要なんだろうな。
このHPのやつは企画が凄いと思った
http://www.mayhem.net/juke/spiritualism1.html

>>795
ブラクラと認定。気持ち悪い。

>>795
ブラクラチェッカーだと微妙に怪しいけど・・・

>>795
シナリオとグラフィックはどちらも
一定の水準以上である必要があるとは思う。
そのあと、どちらを重要視するかはソフト次第。
現状ではグラフィック重視が優勢か？

マイドキュソメント

>>798
市場ではある程度そうかもしれないが、
アマチュア作品にグラフィックを求めるのはどうだろうね。
シナリオに関しては素人臭くても荒削りでも、
何か光るところがあれば評価の対象になり得ると思うんだけど、
グラフィック（というかドット？）はそうもいかないだろうし。
現状は「書き換えてあればその努力を買う」くらいの状況なんだから。

>>800
そうなのか？ 自分には逆に感じられたが・・・
こればっかりはプレイヤー次第だしね。
自分としてはまずグラフィックから見てる。だって人間だし。
だからといってシナリオがどうでもいいとは思ってないよ。

ただ、サンプルでは評価の対象にさえなれないこともあるよ。
この場合は他にも問題があるんだろうけど。
相対的に一定水準以上の書き換えグラフィックは評価が高いと思うよ。

最近はサンプルばっかだからね・・グラフィックに期待するのもうなずける

10年前ならイザ知らず、
今時「荒削りでも何か光るモノ」
なんて求めてるのは、殆ど居ないだろ(藁。

私もＲＰＧ製作中です。
ドラゴンクエスト８

極秘情報だけど、呪文の数は１０００を超えました。
特技は３０００を超えました。
ルーラでいける町などは２００を越えて、選ぶのが大変なので音声人気に対応
戦闘も全て音声で行えます。
呪文を叫ぶだけで呪文が使えます。

小さなメダルは５０００枚と集めがいがあります。

ちなみに最短クリア時間は３０００時間ぐらいで、クリア後も楽しめます。
裏ダンジョンだけで、５０あります。

アイテム武器や防具など総数２００００点。
モンスターは５００００種類(スライム系だけで２００種類)

レベルは最大９９９９まで上がります。
はぐれメタル倒すと経験値１００００００００もらえます。

ちなみに、完成は平成３０年３月２５日発売。
ＤＶＤ２０枚組みです。

こんな感じで作っていますのでパクらないでください。

>>800
その話は当然グラフィックは書き換えられているのが前提だよね？
だったら、確かに次に気になるのはストーリーかシステムかな。
でもゲームだしグラフィックも気になる。

結局、絵も話も標準以上ならの話だね。
当然サンプルは問題外。厨房シナリオも問題外。

グラフィックにしろシナリオしにろサウンド
(誰も言及しなかったけどな)にしろ
一つ一つは
全体として面白いかどうかって事に比べれば瑣末な問題だ
気にするな

要はバランス

>>806様
一般受けを狙うならそれでいいんだが、
マニア受けする突出した部分があるげえむもアリなのでは。

>>806
サウンドのことすっかり忘れてたよ（藁
SEもBGMも一応大切な要素だったね。
BGMはちょっと印象薄いけど場面の雰囲気に
大きな影響を与えられる強力な武器だね。

同人誌の値段についてスレはレスが899で書き込み不可能になった模様。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990694787&ls=50
この板では900まで書き込めないのか？

というわけでこのスレもそろそろ次のスレへの移行を考える時期ですね。
タイトルはストレートに「ツクール」でどうか？
内容は簡単な説明と前スレアドレスと画像UP掲示板かな？

ツクールスレをつくーる

■みたいな記号は付けないのがスマートだと思う。

「ﾂｸｰﾙ..（ageないで）」
にしてくれ、目障りだから。

簡単な説明は

ゲーム作成ツールのツクールシリーズと
ツクールでのゲーム製作について話し合おう。

でどうよ？

>>812
うるさいわ阿保！ハゲ！メドくさ野郎！
デコッパチは　逝って良し！

>>814
頼むから変な刺激与えるな！

言語の出来ない輩がゲームの製作云々など笑止千万

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

コンパクの話はダメなん？

>>818
微妙。
少なくとも作者絡みの批評はやらない方がいい。

>>818
ここは同人「ノウハウ」板なので。

818
そかー。やってみた作品についてアレコレ聞くのが楽しみだったんだが。

ｽﾏﾇ、sage忘れた。

>818
直後ならOK

やっぱな、ＰＣゲーム板に戻るか？

>>824 それだけはいや

いっそのことttp://www.jbbs.net/で立てるか(ﾜﾗ

について、挙げてみました。
まずそうなものがあれば、指摘してください。

○「この部分、どうやって作ってるんだろう」みたいなことを語ってみる
○(ちとセコい気もするが)審査員の嗜好を検証して、賞金の取れやすい
　傾向の作品作りについて語ってみる
○技術面での、"具体的な"批評等
例）　「顔グラだけは丁寧だけど、その他のパーツのアンチエイリアスが甘い」
　　　「アイテムを見せても通れないので、どうもフラグが立ってないっぽい。」

>>827
別にケチつけたいわけじゃないんだが…。

「この部分、どうやって作ってるんだろう」に関しては、
・「ツクールで開いて見ろ」で一蹴されかねない
・現状でそれほどまで技術面が話題になる作品が無い
・過去、ノールールの状況でさえ話題に上らなかった

「審査員の嗜好を検証して」に関しては、
・過去にそういった内容での個人叩きがあった

また「技術面での、"具体的な"批評」に関しては言うまでもなく、
結局は過去散々あった、ただの作品叩きに発展しかねない。

「んなこと言ってたらどんなルールにだってケチつけられるだろ」
と思う人もいるだろうが、まさにその通りで、
結局はスレ住民のモラルに全てがかかっているわけだし、
またモラルある住民には細かい規則など必要無いとも言える。
個人個人が「この板でスレをマターリ存続させていこう」という
意識を持つことのみが大切なのだと思うが。
（そのモラル・意識が欠如したなれの果てがPC板本スレだったろう）

強制力のないルールが遵守された試しがあったろうか。
結局、なるようにしかならんよ。

>>829
同意

というか、無理に書き込むことないよ。

誰も>>816に何も言えないんだね。
まあツクール使った方が簡単だし
言語の方が努力が必要だからこういう意見も別に良いと思うけど。

>>832
ああ、あれはそういう意味で書いてたのね。
俺は「日本語もロクに出来ないような奴らが…」てな意味に捉えてたよ。

始めから全課程をこなせなければ、何をしたところで意味はないってことですかい？
疲れるねぇ。

#C＠｀Perl.sed.awk.Java使えるが、ツクールで十分じゃないのかえ。

まあ、なにも言えないというよりは単に黙殺されていただけと思われ。

ツクールとプログラム言語を比較すること自体に意味がないだろう。

どうでも良いことかもしれないが、自分的にかなり嬉しい事。
とある掲示板でDFの井上さん発見。
個人的にまた何か新しいの作って欲しい。

ツクール井戸端会[01]

エンターブレイン社から発売されているツクールシリーズについて、
マターリと雑談を交わすスレッドです。
ツクールに関することであれば、話のネタ・ジャンルは特に問いません。
■デジタルファミ通（ENTERBRAIN）
www.enterbrain.co.jp/digifami/

それから、ドット絵の投稿・品評会がこちらの掲示板にて不定期に開催されています。
腕に自信のある方もない方も、気軽にアップして皆に作品をマタリ評価してもらいましょう。
参考になる意見なんかも聞けちゃうかも。
■Upload Board
www.enjoy.ne.jp/~takata2722/cgi-bin/upboard.cgi

また、以下は最低限のルールとして厳守してください。
これらが守られていないものは削除の対象となります。
　○荒らし・煽り行為、またはそれを誘発するような発言
　○個人の誹謗あるいは中傷
　○上記に属する発言への過剰な反応

お役立ちリンク集／グラフィック関係ツール（by 金八たん）

―――――お絵描きツール―――――

■GIMP（UNIXで普及しているペイントソフトのWindows移植版）
www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/

■openCanvas（複数人でのインタラクティブコミュニケーションが可能）
www.portalgraphics.net/

■PictBear（スクリプトを使った自動処理機能やレイヤー機能を実装）
www2.to/BearFactory/

■Pixia（レイヤーやフィルターなどに対応したフリーのペイントソフト）
www.tacmi.co.jp/pixia/

■らくがき かこう絵（デスクトップらくがきソフト）
www.fosl.co.jp/kakoue/

―――――減色ツール―――――

■padie（高精度な減色専用ツール／PNG対応）
hp.vector.co.jp/authors/VA013060/software/index.htm

―――――ドットツール―――――

■D-Pixed（アドオンにより機能拡張が可能）
doichan.netbank.co.jp/

■EDGE（高機能なドット絵ツール）
www.crt.or.jp/public/user/~tkb-soft/

■IDraw（256色お絵描きソフト）
www.tam.ne.jp/hawk/

―――――その他ツール―――――

■Animation GIF Maker（アニメーションを行うGIFファイルを作成）
www.asahi-net.or.jp/~zb8n-httr/

―――――メーカーサイト―――――

■WACOM（タブレット）
tablet.wacom.co.jp/

■Abode（PhotoShopなど）
www.adobe.co.jp/

次スレのテンプレートを作ってみたがどうか。
タイトルの「ツクール井戸端会」というのはまあ仮案ということで。

>>837の最後に、「お役立ちリンク集は>>2以下に。」とつけてもいいかも。

また、>>838は金八たんのコピペを流用させていただいた。
各コメントはvectorや窓の森、それぞれの自前サイトなどから拝借。

>>839
それでいきましょう
良いです

>>837-839
完成度はかなり高いと思われ。
「ツクール井戸端会」というネーミングもセンス良し。
強いて欠点を挙げれば、ドット絵投稿会の「聞けちゃうかも」ってのが
なんとなく浮いてるような気がしないでもないが、大したことではないし。

>>837
「ツクール井戸端会」というのはどうだろ。
井戸端会ってのは内輪っぽくてどうもノウハウっぽくない。
ツクールでのゲーム作成を強調したタイトルがいい。
せっかくだから「ツクールで作ーる」とか（藁

ところで移行するときはテンプレ作ってもらった>>837に建ててもらいたいな。
最近、別の板でのスレ移行でちょっとした騒ぎがあってね。

>>842
マターリ雑談な感触を表現してみたつもりなのだが。
内輪っぽい？

あと、騒ぎっていうのは一体。
そんな風に言われると建てるにしてもちょっと怖いぞ。

>>843
なんとか"会"ってつくのがそう感じられるかな？
どうもこの板を見渡してみると雑談という雰囲気じゃない。
個人的にはツクール会議みたいな雰囲気が欲しい。

騒ぎはちょっとしたもので、同じスレが建ったり、ふざけたタイトルだったり
850取ったやつ以外が建てて850が暴れたり、そんな程度。

「ツクール井戸端会議」かとｵﾓｯﾃﾀﾖ
個人的にだけど「井戸端」がイイ感じなんで含めて欲しいな。

シンプルに「ツクール」じゃだめ？

1はなるべく短くしてちょ。長くても５行位。

850!!

849!!

850!!!!

PCゲーム板へ返ろう。

>>847
なんで？ あれくらいの情報は必要だと思うが…。

>>844
なるほど、ありがとう。それなら次スレは俺が建てるよ。

あと、タイトル案に関してはいくつか考えてみたんだが、
どうも俺の中で「ツクール井戸端会」の語感を超えるモノが無い。
ボキャブラリ不足で申し訳無いが、代替案があれば誰か頼む。

「ツクールで作ーる」とか「ツクール」ってのはさすがにアレなんで、
もう少しセンスを感じさせるようなタイトル求む。
別に「井戸端会」のセンスが良いなんて思ってないんだが、
案が無いならこのまま行ってしまうぞ。

自分も説明はなるべく短いのがいいな。
長い説明は読まない人もいるだろうし（藁
前スレ・デジファミ・画像掲示板のURLと
前に出てた下の説明で十分だろう。
「ゲーム作成ツールのツクールシリーズと
　ツクールでのゲーム製作について話し合おう」

>>853
ツクール井戸端会議は？

>>847
5行ってのはちょっと無理っぽいが、
デジファミとUP板を定番リンクとして>>2以降に回すくらいなら出来るかな？
そんなもんでどうだろう。

あと、個人的には>>297のHotClipネタも次スレにコピペしていきたいが。
もし本人がこれを見ていたら、許可求む。

>>856
出典を示しての2ch内でのコピペは別に良いんじゃないか。

ツクール井戸端会議室[01]

エンターブレイン社から発売されているツクールシリーズについて、
マターリと雑談を交わすスレッドです。
ツクールに関することであれば、話のネタ・ジャンルは特に問いません。

また、以下は最低限のルールとして厳守してください。
これらが守られていないものは削除の対象となります。
　○荒らし・煽り行為、またはそれを誘発するような発言
　○個人の誹謗あるいは中傷
　○上記に属する発言への過剰な反応

その他リンクなどは>>2以下に記載。

>>858 それに賛成

こんなもんでどうか。
あと、>>2で「お役立ちリンク集／定番もの」としてデジファミとUP板、
>>3には「お役立ちリンク集／グラフィック関係ツール」を載せる。
（判り易さを優先したいので、あえて二つを一緒くたにはしないつもり）

>>857
そうは思うのだが、やっぱり本人の意思を尊重したいので。

そうそう、あと「井戸端」と「会議室」を、
思いきってくっつけてしまってみたりしてみた。
自分では悪くないと思うが、どうか。

もうそれで良いんじゃないか？
前スレのURLが無い以外は問題は無いと思うよ。
建てちゃえ、建てちゃえ。

まだ建ててくれないのか？

>>856
遅くなってごめんなさい。
HotClipのネタに関してはコピペして使ってやってください。
このスレを見ている皆さんに使っていただければ本望ですので。

>>863
しばらくネットを泳いでおったんじゃよ…。まあ、そう急かすな。

>>864
ありがとう。これで心置きなく新スレを建てられるよ。
小技もありがたくコピペさせていただく。

というわけで、今から新スレ建てます。

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。

ツクール井戸端会議室[01]
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881

ツクラー叩きやろうぜぇ〜！！　もうこんなのつまんねぇよ〜

>>867
同意

>>867=868
nice to meet u and fuck u!

あげるぞ。

何を今さら

ツクール井戸端会議室[01]に書き込めず、
臨時スレも建てたくない。緊急にここを使ってよいか。

じゃ、新スレは「ツクール技術スレ」で月曜日にってのはどう？

内容は

ツクールでのゲーム製作について話し合うスレです。

＃煽り・荒らしは無視、なるべくsage進行

で、どう？

こっちには誰も居ないのか？
じゃ、月曜日にね。

このスレについてここの板の住人に少し伺ってみた。
・PCゲーム版に帰れ
・迷惑
・荒らしがなけりゃいいスレ
統一して凡そこのような内容の意見であった。これを見て諸君はどう思ったであろうか。
｢このスレはここの板にここまで迷惑をかけていたのか！？｣
｢何だ。俺ら悪くないじゃん。やっぱり荒らしのせいじゃねえか｣
｢ちょっと誤解があるようだ。きちんと説明の場を設けなければ｣
……では、結局荒らしが全て悪いのであろうか。そうではない。もし諸君が｢荒らしのせい…｣と思っているとしたら、
私は諸君のレベルの下がりように情けない気持ちでいっぱいだ。諸君がそこまで腐ってしまったとは考えたくない。
PCゲーム版に打建てられ、いつしかここ・同人ノウハウ板へ移動し、今や隅に追い込まれようとしているこのスレ。
何故このスレッドがここまで落ちぶれてしまったか？
皮肉なもので、今はPCゲーム板のほうがよっぽどまともに運営している。

これはやはり、一部の人間の存在である。
自らの発言に責任をもたず、行動を省みない。それでいて一人前に批判もするし何か言われれば逆ギレする。
ここ、2ちゃんねるで言うところの｢厨房｣的人間である。そんな人間がこのスレにも幾人か居るだろう。
彼らのそういった態度が荒らし達の癇に障るのかもしれない。
だからといって荒らしていい、ということにはならない。荒らしはやはりまずい事だ。
しかし、一方的に荒らしが悪いということもおかしい。
結局、私の言いたい事はこのスレを続けていきたいのならばこのスレッド利用者一人一人が
自分の行いを見つめなおし、ちょっとした荒らしに感情的になったり煽るなど、
厨房的行為と思われる事をしないということだ。皆がこういったことを心に留めておいてくれなければ、
いくら新スレを建てても仕様がないのではないだろうか？
あとは、新スレを直ぐに建てるか時間を置くかは諸君の意志に任せる。
以上、個人的な意見を偉そうに書いてみた。一人の考えとして気にしておいてくれたら幸いだ。

>>876-877
いまいち何者がどういう意図で荒らしてるか分からないけど
いろいろ考えて逝きたいと思う。
あなたみたいな真面目に考えている人がいるのは嬉しい。
上手く言えないけど。

>>876
>このスレについてここの板の住人に少し伺ってみた。

少しじゃねーだろ。コピペされてるのか知らんがウザイ。

あげるぞ

ネタも無いのに上げる、荒らしには過剰反応して喜ばせる、
このスレ住人だけ、妙に子供っぽくて、同人ノウハウ板から浮いてるんだが…。

その通りである。この板の住人の一人の意見として気に留めておいて欲しいが、
PCゲーム板が荒れたからここへ来た。板違いだといえばその場逃れの言い訳をする。
これは否定されるかと思うが、現状ではただの言い訳にしか見えない。
この板へ来るとあらばそれなりの誠意を見せろ。

神竜の伝説ってバグあるってホント？

誠意はもうさんざん…
思いやりに欠ける人間も多少は居るな。

つまり新スレは待てと？

明日になったら立てるからちょっと待ってて。
一息入れたほうがいいと思ってね。

新スレ作りましたので、移動よろしく。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067

>>887
マジで新スレ建てる気かよ…と思っていて、
かなりしばらくして気付いた。アホな俺。

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。

ツクール井戸端会議室[02]
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。
ご協力お願いします。

ツクール井戸端会議室[02]
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067

同じ書きこみを繰り返すのは一体どういう意図なのだろう…。

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。
皆さんのご協力を是非お願い致します。

ツクール井戸端会議室[02]
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。
ご協力お願いします。

ツクール井戸端会議室[02]
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067

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　　　 ＼＿／　　　　　＼/＼ 　　　　＼/＼ 　　　　　　　　　　＼


　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

……………………。

　　　　　おっはよう　おっはよう　ボンジュール
　　　　　おっはよう　おっはよう　ボンジュール

　　　　大神さん　大神さん　おはよう大神さん　んっ！

　　　　　　　　　早く起きてよボンジュール
　　　　　　　　　今日も元気にボンジュール

　　　　　　　くるくるくるくるくるくる回って
　　　ボンジュールボンジュールボンジュールボンジュール

　　　　　　　　 　　おっはよう大神さん
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠｀＠｀＠｀ 　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ／l　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　／|￣￣￣￣l＼／
　　　　♪ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　しぃ　 |／ ＠｀＠｀＠｀
　♪　　 ∧ ∧　♪　　　　　　∧＿∧. 　　＠｀＠｀＠｀　￣￣￣￣ ＠｀＠｀＠｀＠｀
　　　　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ).　　♪　　.目（´∀｀ ＠｀＠｀） 　 　 　　　　　　Λ_Λ
　　　 　 |つ[|lllll］). 　 　 　 || （つ∞> つ　 　＠｀＠｀＠｀　 　　Σ(ﾟーﾟ*) ﾋﾞｸｯ
　　　 〜|　　|　　　　　　　 || （　 （　 （ 　 　　　　　 　 ⊂　　⊃　＠｀＠｀＠｀＠｀
　　　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　 || （＿（＿_）　　　　　　　　〜Ｏ―‐⊃
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　　　　∧ ∧∩　　　　　　 　 ∧＿∧∩　　＠｀＠｀＠｀　￣￣￣￣ ＠｀＠｀＠｀＠｀
　　　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)/　　　　　　目.（＠｀＠｀ ´∀｀）/ 　 　 　　　　　　Λ_Λ 　ﾍ､ﾍｪｨ･･･
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　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜ｵﾊﾖｳｵﾊﾖｳ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　　 　　　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
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　　 　　　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　　　　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　　　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ 　 　 ／￣￣
　　　　 　 ／　ω　<　　　／ω　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙ
カッ　　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ ω　 / 　⊂） __ 　 ﾉつ 　＼＿＿
　　�煤ﾚ／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　　∠　'ω)ノ

幾千の夜と　幾万の歌に
飾られて　誰もが恋する町
この町に来たら　誰もがすべてを
忘れて歌うよ　巴里　巴里　巴里
夜は　素敵な恋　ふたりの時間
歌は　魔法の恋　ここではすべてが恋
巴里　花咲き
巴里　花散る
ああ　ここが巴里　巴里

男も女も　みんな異邦人
寂しさを　抱きしめる恋の町
どんな言葉でも　すべて歌となり
恋の花が咲く　巴里　巴里　巴里
夜は　光り溢れ　ふたりを照らす
歌は　心揺らし　新しい恋を生む
巴里　花咲き
巴里　花散る
ああ　ここが巴里　巴里

夜は　素敵な恋　ふたりの時間
歌は　魔法の恋　ここではすべてが恋
巴里　花咲き
巴里　花散る
ああ　ここが巴里　巴里
巴里　花咲き
巴里　花散る
ああ　ここが巴里　巴里

立ていざ立ち上がれ　涙拭き
前の道さえ　突き進む

我が友を守り　我が道を往く
愛の御旗のもとに　集う　乙女たち

ああ　マロニエに　歌を口ずさみ
花の都に　咲く勇姿
あああ　素晴らしい　巴里華撃団
夢と希望と明日と正義を讃える

道なき道を行く　手を取りて
たとえ真心が　溺れようと

我が友を守り　我が道を往く
愛の御旗のもとに　集う　乙女たち

ああ　シャンゼリゼ　あの歌が響く
虹の都に　立つ勇姿
あああ　素晴らしい　巴里華撃団
夢と希望と明日と正義を讃える

ああ　マロニエに　歌を口ずさみ
花の都に　咲く勇姿
あああ　素晴らしい　巴里華撃団
夢と希望と明日と正義を讃える
夢と希望と明日と正義を讃える

新スレ建てました。
順次こちらの方に移行するようにして下さい。
ご協力お願いします。

ツクール井戸端会議室[02]
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=992168067

杓准…(涙侵

新スレ？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=992197739

すみません。乱立しちゃってますが、
こちらの方にスレッド立てました。
良かったら、こちらで話しませんか？
この板なら板違い等の苦情も出ないと思いますので

誰だ、いろんなスレに意見がどうとか書いた奴。うざいぞ。
あのスレ自体ゲーム製作に役立つから存続して欲しいけど、
すれ違いのことコピペしまくるなボケ。

つーか、おまえか876-877、くたばれ

>>907-908
違います…すいません

>>909
上げてるのはお前が偽者だからか？

sage忘れです。
申し訳ないです、本当に。ごめんなさい。

このスレッドは終了しました、まともに議論したい方はPC板までお越し下さい

ここに移行して下さい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989715000

ドラ＠エの素材ないかな？

sage