自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ27

1 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 15:07:36.66

自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。

※ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください。
※煽り荒らしに構うのもおやめください。

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1396355747/

2 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 22:54:06.24

>>1
乙

前スレ1000
ハブにされるのは稀だけど
二次創作設定で連帯感を作ってるジャンルはよくある

3 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 23:14:40.18

>>1乙
クラスタの身内で作り上げた二次設定を常識のようにタグ化されると
公式でこんな名称あったっけとかマジびびる
せめてキャプションか何かに説明を書いておいてほしい
何のことかタグや内容見てもわからないことも多いし

4 ：スペースNo.な-74：2014/07/25(金) 02:36:33.67

>1乙

知恵袋見ると相変わらずそんなもん実際に原作買って自分の目で確認しろやみたいな
質問してる奴が多くてあきれる。自分が探してる話が載ってるのは何巻か教えて下さい
なら分かるが、何巻でのAとBの会話を教えて下さい全部じゃなくてもいいですとか
何巻でCが…という行動を取ったと聞きましたがその時のDの反応を詳しく教えて下さいとか
具体的に巻数が分かってるなら買って読めよ。たかだか500円程度も出せないのか

5 ：スペースNo.な-74：2014/07/25(金) 07:26:40.48

出せることは出せるんじゃないの同人誌は買うんだろうから

自分の理想を裏切られたくないから原作は見ないとか日本語でおｋな意見は結構見る
あと支部で絵馬の作品見てハマったけど原作の絵が好みじゃないとかいうのも

6 ：スペースNo.な-74：2014/07/25(金) 13:55:00.74

すごくくだらないことでマイナー自ジャンルが揉めてる

メイン女キャラAは絵から見る限り胸が全くなく
後に明らかになった3サイズでやはりAカップと言うことが判明した
Aの中でも無乳寄りのA
それをBかCはあると言い張る人がいて
そいつがやたら声が大きいものだから
公式のデータ無視して胸が普通～谷間ができるほどある
みたいな書き方をする人がちらほら出てきた
二次だから勝手に改変して描けばいいと思うけど
公式のデータがきちんとあるのだけは変えられないと思う
しかし乳ある派はこともあろうにその公式データがロリオタによるねつ造だという悪質デマを回し始めた
マイナージャンルだから公式データが載った本は今絶版になってるんだけど
アマゾンではかろうじて売ってるし見りゃわかるのにそれを捏造とか言い出す
さすがに公式をデマ呼ばわりはほかのキャラのオタも含めて怒り出して揉めてる

7 ：スペースNo.な-74：2014/07/25(金) 17:48:53.33

あるねえ…以前wikipediaのキャラの身長体重捏造されてたわ
どうしても体格が攻め＞受けでないと我慢できない層がスレで暴れていたのと同時期で
もう呆れるやら腹立つやら

8 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 00:49:43.27

うちのジャンルは終ろうとしている論争をおわらせまいと
のらくらしながら煽る愉快犯がいるから
まともに原作の話できないわ

っていう経験を同じ会社の2作品で経験してるんだけど同一人物かな

9 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 02:09:29.15

アンチおｋ絡みスレとはいえここぞとばかりに特定キャラに
消えろだ市ねだの連ねてる人がわんさかいてなんか悲しくなってくる
対アンチなら分からなくもないけど対キャラはわからんわ
空しくならないのかなああいうの…

10 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 11:21:27.23

斜陽化して落日化しても既知害っていなくならないんだな

11 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 11:37:22.30

まともな人はどんどん流出してくか引き蘢り、基地外だけ野放しになって残る構図

12 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 14:35:21.87

あるある…
キャラB＆カプABに執着してる基地がいてそのキャラをメインで扱ってた
サイトやサークルに粘着しまくった挙句ほぼ壊滅させてたよ

そして未だに別カプ・別キャラで活動している所にも『もっとB描いてください』とか
『やっぱりABが一番ですよ』と思い出したように突撃して来る

13 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 15:38:49.95

>>12
あるある
しかもそういう基地に限って自分の推しカプこそ正義!!と思い込んでたりする
正に害悪でしかない
数多の公式燃料・派生の大型燃料は全て基地に潰され現在は不毛の大地だけが残った

14 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 16:55:24.61

変な人がいるだけでジャンルやカプから逃げ出す人も出るからね
逃げる人の気持ちもわかるだけに居たたまれない

15 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 17:12:17.29

まさに自分が逃げ出します
しかも恐ろしいのが私で初めてじゃないということ

16 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 17:29:11.75

マイナーカプＳＡに粘着基地がいるせいでカプ自体が衰退する
↓
標的が他のＡ受けカプへ行く
↓
Ａ受け焦土(ｲﾏｺｺ

これで全て終わったと思ったのに今度はジャンル自体に無差別テロが始まるらしい
Ｂ受けだから関係ないと甘く考えたわorz

17 ：スペースNo.な-74：2014/07/27(日) 11:11:58.33

アンチスレで○○カプがあんなこと言ってた！こんなこと言ってた！って流れになって
それが積み重なってまるでそれが確定事項みたいになったことがある
自分はその○○カプ者なんだけどどのサークルも他キャラや他カプを悪く言ったことはない
サイトの日記でも支部のキャプションスタックついどこでも何も他をsageることは言ってない
だけど○○カプは余所をおとしてるらしい
一体どこで？と思って聞いてみたことがあるけど便所の書き捨てにソース求めるなんて！と返された
確かにそうだなと思うけど誰一人やってないことをやったやった！って事実みたいに吹聴しないで

18 ：スペースNo.な-74：2014/07/27(日) 22:52:11.24

そんな便所の落書きが溢れてるアンチスレなんて見に行くなよ
どうしたってファンとアンチじゃ意見合わないのに

19 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 01:26:01.55

ひとつのタイトルだけで集金することを覚えて、制作予告した他のあらゆるタイトルの制作が遅れてるジャンル公式にイライラする
二番煎じ三番煎じのリメイクやアニメに金出してるジャンル者にもイライラする
他タイトル好き同士で原作者仕事しろというのももう飽きたけど、他ジャンルに行こうにも他ジャンルではすぐ飽きて舞い戻ってきてしまう

20 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 01:34:57.69

まさかこれまでの10年どころかこの先の10年、20年先まで一つのタイトルで勝負する宣言されるとは思わなかった
せっせと貢いできたのも原因になっているのだろうが
発表だけしていっこうに出ない作品には貢ようがないんだ
かといって皆が喜ぶTLで発表済みタイトルを優先させろともいえずもやもやする

21 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 01:52:41.42

型月なら諦めろ
元からそういう会社だ

22 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 02:24:38.78

最近だと＠もそうだ
仮面であちこち展開するのもいいけど出美鯖を待ってる身としては切ない
仮面も好きなので金づるになってるの見るのも切ない

23 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 02:34:08.19

六年も七年も長いこと同じ作品やってると飽きてくる（システムもまんま同じだとなおさら）
スターシステムが売りなら、前作やってそのタイトルに飽きたプレイヤーがシフトできる別タイトルを用意してくれてもいいのに
おかげで昨日の発表会後、数年前からの新規さんとの温度差が辛い

24 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 02:53:09.20

>>22
金がなきゃ会社ごとなくなるんだからしゃーないだろ…
＠なんて危うい場面が何度もあった会社に何をご無体な
型月とか同人サークルの延長みたいな会社は色々とツッコミたくなるけどさ

25 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 03:34:55.02

ファ留込むも
鬼籍シリーズしか作れなくなっている

26 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 09:41:41.80

自ジャンルに百合タグやカプタグつける風潮がなくて辛い
作品量多すぎて探せないわ

27 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 19:56:44.89

>>1
> ※ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください。

28 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 20:08:57.87

愚痴って言うか済んだことなんだけど
一人声の大きいカプの主みたいな人がいて
でもその人の書くものはグロ・リョナだったりとちょっと人を選ぶせいかカプ内でもあまり閲覧数が多い方ではなかった
おまけに事情でオフに参戦もできないから完璧に口だけ魔人
でも他人の同人活動についてや解釈の違いについて上から目線で言ってくるし
自分と考えの合わない人を新参の人と徒党を組んで嫌がらせしてツブしにかかってくる
なんか威張ってて声がでかいから新規はみんなこの人への挨拶から始まり取り込まれて…みたいな感じだったし
この人のエログロリョナごり押しでカプ内がそればかりになりかけた

しかしカプ内でオフでは一番の大手が何も言わずにこの人のSNS相互関係ををブロックして解除
サイトのリンクも外して関係を絶った
言われなきゃバレなかったのに口だけ大きい方はブロックされたのなんだのとわめきたてる
それ見て冷めた人続出
多くの人がオフ大手同様ブロックしたり関係をたったりして次第に孤立していった
そのうちオフ大手さんが主催でカプアンソロ企画が持ち上がりいい感じに盛り上がった
今では口だけ魔人は泣き言botと化している
一人が勇気を持ってCOしただけでこれだけ変わるとは

29 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 20:13:06.07

※28　補足
自分は字書きなので漫画のみのアンソロには参加できなかったんだけど
アンソロを初頒布するイベントでたまたま隣のスペースに配置された
そしたら件の口だけ魔人からメールが来てこの件を知った
メールの中に「隣に配置されてるサークルの中の人は私の悪口を言うはずなので聞いててメモして教えてほしい」
と書いてあってゾっとした

30 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 20:15:51.13

影響力の大きいオフ大手がそれをやるまで皆でそいつと仲良しこよし状態してたのが悪いだけだな

31 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 20:48:23.36

>>30
切ると2に晒されるし
切った人が10区冊ジャンルとかを兼ねている場合公式宛てに本贈られたりするんだよね
(自分たちのジャンルは公式から同人OKが出ているジャンル)
オフ大手は2に晒されサイトに特攻されまくり
古いジャンルだから掲示板とかあったりしたんだけどそれも全て乗っ取られた
生ジャンルを兼務してたかどうかまでは知らない
万が一一味のだれかに同人誌の自家製通販とかしていたら住所氏名IPまですべて2にかかれた

何もしなければ大手じゃない限り最初に挨拶がある程度であちらからは絡んでこなかった
絵描きが好みだったようで字書きの自分とは深く絡む気もなかったみたいだし

32 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 20:54:50.84

＞何もしなければ大手じゃない限り最初に挨拶がある程度であちらからは絡んでこなかった

挨拶だけなら最初の話と違うじゃん

33 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 21:28:58.52

勇気を持ってって寒いなー
そのｲﾀﾀをわざわざ持ち上げてた連中がアホなだけだろ
そいつが大手のお陰で自滅してくれて嬉しかったんだろうが

34 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 21:33:35.74

うん
アホを持ち上げてたのが悪い、自業自得だと指摘されたら
慌てて私は別に繋がってなかったアピールとか…

35 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 21:44:09.08

主犯格のいじめっ子に逆らえないのーとかいって
結局いじめに参加してる奴みたいな立ち回りだな
しかも実際は自分が誰かに嫌われたくないだけとかそんなレベル
成人同士のたかが趣味の付き合いで何やってんだか

36 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 23:47:32.82

全員まとめて陰湿すぎｗそんな糞ジャンル本当にあるのかよってレベルｗ
自ジャンルがそんなジャンルじゃなくてよかったわーｗ

37 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 04:27:17.65

こういうのって本人達がジャンルの問題にしたがってるだけじゃね
口ばっかりでツイ大手（）ぶってるツイ廃と
何文句言いながらそれをフォローしてる奴らってどのジャンルにもいる

38 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 11:22:12.57

女ばかりのジャンルなら普通だな…

39 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 12:19:21.06

普通じゃないよ
どんだけ性格悪い集団にいるんだよ

女ばかりなら陰湿で当然という決めつけって迷惑

40 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 14:42:29.10

交流にツイ、スカイプ、ライン使っていてそう言えるならラッキーだね
>>39が実力者かリア充なんだろう

41 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 14:55:05.89

自ジャンルのマイナーキャラで活動してるが、本当に下手糞しかいない（自分はこの中では普通だと思う）
下手なのはしょうがないし別にまぁいいんだが、下手というか落書きでも許されると思って新規で入ってくる奴が多い
それ故どんどん酷いのが増えていく状態

しかも、ほぼ全員奇声やキチツイートやグロ画像載せ出したり一日中呟いてるような奴らで本当に気味悪い
夏コミも、マイナーキャラだからか落選した人が多かったようで、変な奴らと会わなくて済むと思ってたのに、
よりによって一番警戒してた奴が落ちたのに売り子するという名目ですぐそばのスペースにいるらしい

自ジャンルの他キャラは人気だし凄い上手い人もたくさんいるのに何で自キャラは
池沼みたいなのばっかりなのかわからない

42 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 14:57:46.24

>>39ではないが
自分は合う人だけこっそりアカウント教えて身内ツイッターで
交流しなくても本は買ってもらえるジャンルだから
巻き込まれずに済んでる

SNSってどうしても大なり少なりトラブルあるよね
自ジャンルの悩みっつーより全ジャンルにあてはまるけど
人に依存したり期待し過ぎたり自立出来てないヤツは怖い
共依存は本当に合う人だけターゲットにして
カプ全体を巻き込もうとしないで欲しい

43 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 16:22:41.89

自分と違うモノっておかしいよね！ありえない！！な
自己肯定感溢れすぎた大声スキル持ちがボス位置に立つと
まっとうな人や大人しい人が消えていく

44 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 20:41:42.59

女はねちねちしてて陰湿で～って奴ほど
そうだね～お前がまずそうだからね～っていいたくなる振る舞いしてるわ
大体それ言ってる奴って自分以外の女はそう、自分は違うって
疑いもせずそう思って他人に苦言（）してるのがモヤる
トレパクラーがパクラー叩きしてるの見てる感じ

45 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 21:28:25.02

と言ってる奴ほど（ｒｙ

46 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 21:40:59.46

自ジャンル自カプの悩みを書こうぜ

47 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 22:47:50.58

グロ絵をドヤ顔で貼る一派がクソウザいアイコンもグロ
グロ嫌いとか嫌がられたりすると
「腐だって嫌いな人いるのに載せてるじゃんグロには文句言うんだ＾＾」とか言ってて頭悪っ
愛があるわけじゃなくそういう当てつけでやってるのが気持ち悪いんだよ
万が一にもないだろうけどこいつらがカプの中心サークルじゃなくてよかった

48 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 00:22:28.81

名前はフェイクあり
自カプのコンビ名は公式で「⚫︎▲コンビ」と呼ばれてたから略して「⚫︎▲」ってずっと呼ばれてたんだけど
最近別カプのコンビ名が「⚫︎▲組」って呼ばれ出してプチオンリーとかにも⚫︎▲の名前使ったりですごくイヤ
元々「⚫︎▲」の略称は自カプのコンビ名を指してたのに後から割り込んで使い始められてかなり感じ悪い

49 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 00:26:08.51

丸を打ったところが文字化けしたスマン

50 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 00:37:00.35

オンリー名で散々荒れてたアレ？
なんかそういう支部タグみたいな二次の名称自体ウザい

51 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 04:00:09.28

自ジャンルが荒れてたかどうかは知らん
そもそも自カプの二人を「●▲コンビ」って言うのは二次独特の呼び方じゃなくて元々公式が前から使ってるんだよ

52 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 07:45:36.06

それ、別カプが使ったら感じ悪い前に紛らわしい気がするけど…
別カプの人たちは平気なのかね
たまたま別ジャンルでかぶったとかじゃなく同ジャンルなんだよね？

53 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 10:39:46.50

デコボココンビ、位だったら
一般的にも背の高い奴と低い奴って意味で使われるし
別にどうでもいいけどね

54 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 12:16:17.14

その程度なら騒ぐほうがなんだかなって感じ

もっと固有名詞に近いコンビ名なら可哀想だけど

55 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 15:42:09.10

公式で使われてるコンビ名を別のキャラのコンビ名にまるっと移行ってなかなかイメージしづらいな
派生っぽい名前ってわけでもなくそのままなの？

56 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 00:40:54.25

ナマジャンルじゃないよね？
ナマも公式コンビ名があるけど
カプオタは入れ替えたりする。

57 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 03:04:53.95

懲りもせずアンソロの乱立し続ける自カプ
もう付いていけない
欲しい人の数ページのために
ノベルティの値段としか思えない高い本は買い続けられない

でも買わなかったり応援ツイしないと
義理で参加させて貰ったhtrほどネチネチグチグチ
あんなにアンソロあって何が楽しいの？
それに買いたい人だけ買うんで何が悪いの？

58 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 03:42:01.65

参加者（執筆者）が買えって文句いってんの？意味分からんけど
別に何が悪い？とかけんか腰にならんでもスルーでいいじゃん
すいませんけど高いし要らないんでと

59 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 13:35:57.50

>高いし要らないんでと
これは言う必要ないだろｗ
応援リプだけしといて友達に買って来てもらいました～とか
報告しといて感想誤魔化しとけば良

60 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 13:42:51.63

いや、応援リプもごまかしもいらないだろ…
欲しい本だけ買うのは当たり前なんだからスルーすればいいだけ
個人誌なら気まずいかもしれないけどアンソロなんてねえ

61 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 15:29:24.04

>>60
>>57はスルー出来ない状況だから愚痴ってるんじゃね？

自分もアンソロいらんけど売れるからなくならないな
好きな人でも数ページだけだし読んで満足した事ない

62 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 15:36:16.75

付いてけないよ買えないよっていってるから
買わなきゃいいじゃんといわれてるんだと思うが
何言われようが相手がおかしいんだから別にいいんだよと

63 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 15:47:26.60

買う買わないじゃなくて
グチグチネチネチが嫌って事かと思ったんだが

64 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 19:18:25.12

アンソロも嫌だけどオンリーやプチオンリーが嫌い

65 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 21:09:00.23

オンリーは昔みたいにたまに開催されるのが良かったんだよな
自分はプチオンリーは良い

66 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 22:40:37.77

プチオンリーが決まったと思ったら企業がカプやキャラのオンリーを
被せてきて辛い

67 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 06:17:48.59

プチは別にいいわ、でも毎週毎月オンリーあるのにプチやるのはどうかと思う
更に分散して過疎化するだけで参加者やジャンルの為になってないし
企業はもう稼ぎに来てるからどうしようもない…疲れるね

68 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 07:38:30.93

弱小ジャンルでカププチやると
他カプがそのイベントごと出ないってのがあるから
いろいろ大変だなと思いました

69 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 14:46:26.63

いやそんなんねーよ
弱小＝マイナー？なら選択肢無いんだしそんな対抗心で休んでられるか

70 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 17:31:36.97

プチじゃなくてオンリーでしょ
気にいらんから不参加ーとかやるのは

71 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 18:32:34.81

オンリーが個人主催が多かった時は主催の交友関係とかCPで
不参加ーとかはよくあった
自CPはそもそもプチ出来る規模なくて選べないだろうな…

72 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 18:56:47.65

個人オンリーは企画者がヤバかったら内容がどうあっても不参加だろうけど
プチはむしろ他カプが休んだらそのジャンルが該当カプ一色になっちゃうんだから
頑張って出て負けないようにって思わない？対抗心がある奴なら

73 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 19:02:11.83

実はそのカプも好きでプチだけそのカプで参加するサークルが出てくるから
欠席するカプ者も出てくることは予想できる

74 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 19:12:08.68

対抗心とか怖っ

75 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 23:44:47.06

自ｼﾞｬﾝﾙでプチオンリーがあるんだけど
すぱこみでチラシがテーブルの上にぽんと置いてあっただけ
後から主催が何か一言くらい言ってくるのかと思っていたら
なんもなしで主催さんは自スペでお友達とずーっとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ状態だった
シブで横のつながりががっつり出来上がってるようなｼﾞｬﾝﾙなので
「皆で一緒に盛り上がりましょう」が「シブ仲間だけで盛り上がりましょう」
に見えるw
当方、シブのやりとりが痒すぎてついて行けないのでやってない
僻みと言われればそうかもだなww
当該ｼﾞｬﾝﾙでｻｰｸﾙ参加してるのにシブでやりとりしてないと無視とか
お子ちゃまな主催で大丈夫か？プチだから平気かな

76 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 05:53:35.13

それは普通じゃない？
チラシ撒き協力サークルもほぼなく
お友達らはチラシ配布に協力せずな自カププチあったけど
案の定アンソロ余りまくってた
以降誰も開かなくなってしまったけど
一概にプチは開催する人が偉い外野は黙ってろというのもどうかと思う

77 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 07:17:32.72

プチやアンソロでいきなり個別挨拶周りしてくる方が怖いキモい
そんな事で横つながり強制的に持たされたくない

78 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 07:30:16.77

主催が挨拶って友達にならわかるけど
繋がりがない場合は大抵机の上に置いてあるか
配ってる最中に遭遇したら宜しくお願いします～程度じゃない？
昔からプチもオンリーもそれは変わらない

79 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 10:48:03.26

参加はするけど関わるの面倒って人はそれなりにいるんだろうけど
毎回無配や差し入れ必須な空気のカプあたりじゃ無理だろうな

80 ：スペースNo.な-74：2014/08/03(日) 04:12:21.26

愚痴

自カプの本でほしいと思えるものがない
マイナーでミケでも両手あるかないかのサークル数
ﾂｲｼﾌﾞの横のつながり強いから付き合いで買ってるけど
まだ原作続いてるのにパラレルばっかりで読む気しない
兄弟パロ・幼児化・ペット化・女体化
ただでさえ少ないサークルの8割はそんなのばっかり
自分は原作設定の同人誌が読みたいだけなのに
夏コミの本もそんなのばっかりらしくて萎える

萌える作品書いてた人は流行ジャンルに鞍替えしたり
仕事の都合で同人休止中だし、楽しみがないよ
ﾐｹでは苦手な幼児化とNTRのサークルに挟まれてるし今から憂鬱

81 ：スペースNo.な-74：2014/08/04(月) 14:16:28.16

アニメ化したら女体化増えた

82 ：スペースNo.な-74：2014/08/04(月) 15:55:57.78

公式が女装とにょた・男体化Ver.発表したせいで無法地帯になったわ

83 ：スペースNo.な-74：2014/08/04(月) 19:13:26.04

自ジャンルは公式派生で女体化で冷めた人は多かったな
それと入れ替えに女体化公式とばかりに女体化が増殖した

84 ：スペースNo.な-74：2014/08/04(月) 22:37:03.89

原作は、同人友達とキャッキャ遊ぶ騒ぐツールの材料でしか無いのか
って連中がおおすぎる。
たしかに原作の作者は独特の感性で、他にはない感じの構成になってるから
原作重視でじっくり読ませる二次創作ってのは相当のスキルが要るんだろうけど、
だからって、一部キャラを学校パロとか女体化絡みとかそんなのばかりしか出ないなんて
ひどすぎる。なら他の原作でもいいじゃないか。

85 ：スペースNo.な-74：2014/08/04(月) 23:52:44.63

原作での出番が少ないキャラAは二次ではそれなりに需要があるが、なぜか
原作？そんなの読んでません！を公言する馬鹿が多い。まあそんなのは論外だが
原作？Aが登場する話しか読みません！という連中もいて、こいつらもおかしい
なぜか他キャラをやたらとsageる。原作読んでてもBとかCとかAに比べたら
全然印象残らないんですけど()何であれでAより出番多いんでしょうね()とよくpgrしてるが
そりゃ1年に一回出番があるかどうかのAが登場する話しか読んでないなら
他キャラが印象に残るはずないだろうよ。つかそれ原作読んでると言えるのか
あとお前らがAの公式設定だと思い込んでるそれはただの二次設定だ
しかも公式読んでたら二次でもありえないと分かる設定だ。せめてキャラブックくらい読め

86 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 00:32:34.35

自分はこのタイプにはなれないんだよな
二次作品から興味持って原作入って、「あ…二次創作の色が強かったんだ…」って悟って萎えるタイプ
その後も原作と興味持つきっかけになった人の作品だけは見るんだけど、
きっかけのカプの話を自分で作ろうってところまでいけない

87 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 01:27:11.14

特定のCP好きの人のアラを探してヲチスレで叩くっていう風潮が続いてる

そのCPが好きで創作してるけど、鍵開けしてTwitterとか、サイトのリンクを繋げるとか
怖くて引きこもるしかない
人目に触れることをするとヲチスレに晒されるマイナージャンルが嫌になってきた

88 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 02:05:09.72

人目に触れる所でカプ話やりたいってこと？

89 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 02:29:56.70

>>88
その特定のCPを取り扱うサイトをサーチ登録したり、TwitterでCPについての呟きをするだけで片っ端から晒されてる
CP対立が激しいジャンルだから

人目に触れるっていうのは、あくまでも同人界隈の中で

90 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 03:19:50.09

鍵なしでツイッターやったら同人界隈でおさまらないよ

91 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 03:23:46.11

二次腐萌で鍵開けツイ自体怖くてやらないわ

92 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 04:03:59.66

晒されてる原因がなんとなくわかるような気がしないでもない

93 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 07:38:35.36

ツイはバカ発見器だからなー

94 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 10:48:04.36

鍵かけてようがフォロー許可降りればみられるのに
自ジャンルに砂掛け愚痴してればヲチするやつも出てくるだろ
皆がみんな善人ではないからそれで去る人
見て見ぬ振りする人もいる
それが分からないのか

95 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 13:14:28.27

>>89
ヲチを擁護するわけじゃないが
ヲチがなければ鍵開けツイできたのにと聞こえるんだよな
なんか当たり前のことで恨みがましいというか

96 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 13:48:59.30

リアちゃんでもないのにオープン腐なんて
ヲチされて叩かれたくてやってるとしか思えない

97 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 15:03:59.24

キモカプ扱ってるサイトが幸登録とかジャンル全体に迷惑かけるしな

こうですか

98 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 15:26:58.90

94と97は何なんだ
話ズレてる上に鼻息荒くて怖いんだけど

99 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 15:27:06.85

しらんがな

100 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 15:28:12.94

レス早いなw

101 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 15:42:48.84

99は97へ

102 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 16:11:37.62

ツール的な意味でオープンがデフォルトとして
ツイで鍵かけてるアタシエライ!!!（ﾄﾞﾔｧってのが一定数いるからなあ…
この話題は毎度殴り合い平行

103 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 16:28:41.04

鍵掛けが偉いわけじゃないが腐カプ話垂れ流して
注意されてキレてる馬鹿見てると何だかなと思うわ

104 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 16:35:39.72

それでも鍵なし腐エロ妄想垂れ流しよりは鍵かけてドヤ顔してる意識高い()やつの方がマシ

105 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 17:25:22.60

ツイッターの鍵は好きにすればと思うが、
その界隈で軋轢を起こしたくないなら周りに合わせといた方が波風立たない
プライベッターとかもあるから、上手に使えばいいんじゃないかな

106 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 18:42:22.33

腐エロ妄想垂れ流しツィッターの人が自ジャンルすごい増えた多すぎ
同人界隈にしか見られることが無いと思ってるみたいだが、
原作タイトルを検索するとふつうにそれがわんさと出る状態
発言者本人の表現の自由だしその責任も当人が負うだろうから
いちいち言ってやらないが
原作自体は全然腐向けでもエロっぽい感じも全くないから、世間の未読者にそんなふうに
思われてきてるの嫌だなあって正直思う

107 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 18:46:08.04

鍵なしは正直自分の楽しみしか優先できない自己中だと思ってる
もちろん宣伝専用垢とか萌え話用でないものは別だが

108 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 18:46:08.28

作品名とキャラでツイ検索して
腐ツイだらけというのはよくあるからなあ
ちなみに自ジャンルはモロアウトだった

109 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 22:11:28.52

女ばかりの自ジャンルはほぼコスプレイヤーしかひっかからないがなあ
自分はツイ使ってなくて反応見るためのエゴサしかしてないからもっとオープンでもいいくらい
腐垂れ流しなんてホントにあるの？

110 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 22:17:00.66

あるかないかと言われたらあるとしか言いようがないんだが
むしろないと思ってる方がすごい

111 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 23:14:40.19

自カプも最近そんなんばっかだ
鍵無しで腐話やら腐絵を全開のヤツら多くて検索で簡単に引っかかるからやたらもてはやされる
それを見た別の描き手が突然鍵開けて腐絵を上げて案の定「はわわRTふぁぼありがとうございます」やりだしたから腹立つんだよな
そういう人らは承認欲求＞＞＞＞同人マナーの最底辺のクズだと思ってる
まともな人はみんな鍵付きでやってるよ

112 ：スペースNo.な-74：2014/08/05(火) 23:51:19.50

使ってないくせにホントにあるの？なんてよく言えるな

113 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 00:15:19.80

ノベルティにコンドームって話では聞いたことあったけど実際やられるとドン引き
嫌悪感しかないきめぇ頭おかしいんじゃねぇの

114 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 00:18:30.13

>>113
うげえ、そんなもんノベルティで要らねえ……
本当にやる奴いるんだ

115 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 01:09:37.01

>>112
使ってないから言えるんだろ
馬鹿な発言を色々見ないで済むし
鍵付きクズばっか

116 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 01:13:03.73

ジャンルが斜陽になってもまだ新規で入る人がちらほらいるんだが
ジャンルスレに粘着が住み着いて新規に嘘を吹き込んでて気持ち悪い
数年前はジャンルはすさまじく痛くてこんなひどい事があってABカプ者が厨行為を働いてて…
という具合に一の事を十くらいに膨らませたり、厨行為とは関係ないカプ者に
罪をなすりつけたりしてる。古参どころかスレ住人そのものが減ってて
すぐに否定が入る事もないからそのまま信じてしまう新規もいるみたいで気分が悪い

117 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 02:34:11.46

>>116
もしかして同ジャンルさんだろうか？
こちらは某アクションゲーム系だけど
晒しと捏造でのCP叩きがひどくなってて
まともなサークルさん達が逃げだしそう

118 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 05:08:03.05

別ジャンルだと思うけど自ジャンルもそんな感じだよ
そんなスレでアンチや粘着が書いた文章を
そうなんだ！怖い！とか信じちゃう奴もただのバカだし
無視するに限るよ

119 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 23:50:34.48

交流厨溢れる自カプ
一人勝ちしてた大手が某ジャンルへ移動して大手信者も民族大移動
残ってる絵馬組も絵が某ジャンル化
新規も支部で少し投稿後すぐツイヒキか馴染めず即撤退
末期臭すごいなあ

120 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 01:50:16.99

老若男女入り乱れすぎてめんどくさい
スレは動いてるが女叩きがしょっちゅう
ゲームジャンルだから上手くない奴への当たりが強い
半生スレスレだったりするのにツイはゆるゆる
無断転載とか女性多いジャンルなら問題視されることが問題視されてない
とりあえず色々なことがゆっるゆる

121 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 07:00:19.80

オタクに限らずネット社会全体に世間擦れしてない
無恥な若い層が増えてるんじゃなかろか
嘘を嘘と判断できないから明日世界が滅亡しますとか
エセ予言を平気でＲＴしたりするよね

アンチや粘着の書きこみを鵜呑みにするのも
そんな連中で無駄に声でかいから害厨と化している

122 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 09:12:45.54

鵜呑みにするのも多いし
カスが自分は常識人だと思って書きこみしてるのもいるし

123 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 10:10:39.52

ネットに無知な層が増えてるって…
昔はそうではなかったような言い方だ
散々「2chに書かれている事が真実なんだ！」と暴れていた層はどこいったのさｗ

124 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 10:17:20.01

愚痴
オン大手の作風がほぼオリジナル
スルーしててもスレで話題になるしバンバンRTで来る
原作はストーリーのないキャラゲーだけど
オリキャラ男×女キャラではほぼ少女漫画化してる
しかも本人が教祖化しててオリキャラ男の方が完全にメインに
ジャンル好きならこの人の作品も好きだろという風潮にうへ

125 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 18:50:55.87

>>117 >>118
116だけど漫画ジャンルだから117とは確実に違うよ
でも同じような事になってるジャンルって他にもあるのか…

126 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 10:03:06.09

アンチが関連スレである事無い事言う現象はどこにでもあるのさ
自ジャンルでも厨扱いされてる側の奴が
「自分被害者なの！ジャンル者皆酷いの！」って
ジャンル名出して同人スレで愚痴ってた事あったわ

127 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 12:20:06.17

あるあるｗ
ジャンルスレだと当然誰も味方してくれないから
ジャンル事情よくわかってない人が多い別のスレで味方してもらおうとするんだよな
痛いことして晒されたのに痛いことは伏せていきなり晒された！とかね
調子に乗って余計なことしゃべりまくるから矛盾つっつかれてバレてるアホも多いけどｗ

128 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 12:38:32.50

原作が燃料ナシ末期にもなるとアンチの攻撃力半端ないな
その憎しみを別のことに向けて欲しいわ

129 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 12:52:40.96

アンチちゃん可哀想！そのジャンル者酷いね！ってヨシヨシされても
そのジャンル同人が自分にとって楽しくなるわけじゃないのにね
そのファンや別カプの奴が楽しんでるのがムカつくから邪魔してやろうとか
そういう嫌がらせ目的なんだろうけど…不毛だなあ

130 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 19:35:24.41

あるある過ぎてフイタｗ

131 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 21:41:19.14

女性作家にぐだぐだ言ってる男サークルがすげーめんどくさい
そりゃ女性向強いジャンルだし男性向も女性の書き手が主になってるけど
男の立場がーってそれならもっとお前らが頑張れよ…専業の癖に情けない…

132 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 06:58:56.85

アニメ化すると聞いた途端に
砂掛けして別ジャンル移動したのが
チラッチラッしながら過去つくったものを見せて
古参ですからとやり始めていて少しげんなり

133 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 13:21:33.53

ジャンル者でも元ジャンル者でもなんでもいいけど
古参アピする奴はほんとウザいな
実際古参だったとしても私古参！ってドヤる為にやってんだろうなーと

134 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 13:50:55.49

古参アピって何のためにするんだろう
流行る前から目付けてた見る目あるｱﾃｸｼ！って言いたいの？
好きなのはそのジャンルじゃなくて見る目あるｱﾃｸｼなんじゃないのかジャンル自分乙

135 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 13:57:38.52

そうだよ、誰よりも先に目をつけてた私アピ

136 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 14:01:14.72

誰よりも先に目を付けてたことが事実だったとしても
それのどこが誇れるのかわからんｗ

137 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 14:02:07.78

それ以外に自慢出来る事がないから

138 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 14:06:27.76

牽制みたいなもんだよ
きゃーこれすごくない？ヤバーイ！←私の方が先にやってましたから＾＾；
みたいな
>>132は単に「流行に乗った175じゃないですよ昔からやってましたよ」
ってアピールだと思うけど…

139 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 14:15:03.99

それって本当の175はともかくアニメをきっかけに来ただけの人まで馬鹿にしてるんだよなぁ
昔からやってた方が上ってわけじゃないのに何故か偉そうにしてるよね

140 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 18:12:43.37

アニメから入った人の中にwiki知識での考察やキャラdisするのが出ると
中途半端な原作オタが原作知ってからdisれよってのの繰り返しですわ
普通のアニメから入った人も古くからのオタも迷惑

141 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 19:05:03.73

でも175って好きでもないのに書いてるの分かる時あるよね
テンプレ話に使い回しパロディにキャラの呼び名や漢字まで間違えてる奴もいるし
金儲けさえできればいいんだろうけどさ
短期間で流行ジャンル移動してる175の本は絶対買わないわ

142 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 01:24:31.82

アニメ化して人は増えたのはいいけど
ただでさえ差がついてた逆カプとの差がさらに開き
うまい新規の人はそっちに流れていって自カプにはそれほど変化なし…
サブカプは対抗がものすごい勢い出てアニメ化なんかしなければよかったと思ってしまった事があった

143 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 17:47:21.28

ジャンル全体に漂う地方のオールジャンルイベント感がどうも肌に合わなくてつらい
漫画でもA5が主流でタイトルフォントは創英角ポップ、ポスターはつぎはぎコピー、キャライメージレジンアクセやラミカタワーがそこかしこ、スペースの内側で新作とお菓子を交換しあって和気あいあい…みたいな
初めて参加したときはこれ都内の大型シティだよね？と一瞬タイムスリップしたような気分になった
掲載誌は厨ジャンルと呼ばれるほど若年層が多いし作品自体も開始から一年ちょっとしか経ってないのにどうしてこんなに古臭い空気に満ちてるのか理解できない
オサレやスタイリッシュがえらいわけではないから本当に自分が合わないだけなんだけどイベントの度にテンションが下がる

144 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 17:54:05.65

>>143
交流厨多いとそんな感じじゃね
本作るより差し入れや無配、スペース内オフ会に力入れてるってやつ

145 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 18:41:07.11

>>143
ラミカタワーはあまり目にしないが
一度流行して斜陽落日になったジャンルや陽の当たってないジャンルとか2.5～3次元系とかも割とそんな感じじゃね
旬とか大ジャンル以外はどこもそんなもんな気がするけどな

146 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 22:23:53.28

古臭いっていうかそれが若さな気が

147 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 00:38:30.60

いかにも趣味の同人って感じでほほえましいと思うけどなぁ
>>143は商業ライクな同人に慣れすぎて感覚が麻痺してるのでは

148 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 00:42:49.22

愚痴
本命ジャンルAの同人や801系の総合スレで自カプab（逆王道で超マイナー）が定期的に叩かれる。
叩きが始まるとこれだからb受けはウザいとかabは頭おかしい奴ばっかみたいなノリがしばらく続く。
癒しを求めて覗いたジャンルBのスレでは自カプcd（ジャンル内で二～三番手）が叩かれていた。
丁度公式でcdの燃料があったので萌え話を見ようと思ったのに
cdとd受けは頭おかしいスレ乗っ取りウザい自重しろ的な書き込みが目に入ってそっと閉じた

こんな感じで、ここ数年自分がハマるキャラorハマるカプがジャンルスレでよく叩かれてて
荒らしだとしても叩きが執拗なので地味にへこむ。
2ch外でもあのカプやキャラが好きな奴は頭おかしいみたいな呟きとか叩きが目に入ってきて
自カプの人達もそれに当て付け返してたりしてどっちもどっちで気持ちが荒む。
リア兼オタ友（同ジャンル者）にもあのキャラ好きとかwジャンルの癌wwみたいに見下してくる奴が一人いて精神力削られる。

嫌いなものがあるのは分かるけど嫌いなら関わらなきゃいいじゃないか。なんで皆そんなに攻撃的なんだよ…
ギスギスしてて疲れないのかな。私は疲れたよ…

149 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 01:46:58.01

既に別ジャンルしか書いてないしイベントにも出てないのに
オフ会にだけしつこく来る奴が嫌で仕方ない
別ジャンルのほうで仲間探せよ
お前原作追って無いからその話が出来ないんだよ
しかも別ジャンルの話に持っていこうとすんなよクソが

古参なのを鼻にかけてるから
少しでも話を聞き付けると紛れ込むんだよな
自分が参加しないことでしか侵害されるのを防げない
三毛でもまたやってくる
オワコン言われたジャンルだから、枯れ木も山の賑わいなのか

150 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 11:54:28.01

愚痴

最近流行りだしたジャンルにハマってる。
人気は結構あるらしいけど同人者はまだそこそこ。
で、そのジャンル（A）は別ジャンル（B）の仲間達がいっせいに
入ってきていたみたいだった。
Bの人達が完全にその身内だけで固まっている。
Bは元々身内色が強かったらしく（フォロー数２桁前半の人はザラ）
ごく一部を除いて、他のAサークルとは一切交流をしていない。
合同誌はB者がB者だけを集めて作ってる。
まだ流行って間もないジャンルなのにもうすごい身内臭で居心地が悪い。

151 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 18:22:14.80

自カプの攻キャラはクズと言う程じゃないが悪人キャラ、受が聖人
攻ファン達が「攻は正しい攻は悪くない」と連呼するので嫌気差してきた
攻を悪人扱いしないから理論がねじれて
聖人のはずの受が悪い事してるような理論に持って行かれるし
逆カプならまだしも自カプで騒がれるのが本当にウザい…

152 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 18:30:53.15

自カプは攻ヘイトが多くて嫌になる
個人的に受リョナいじめには萌えるけど
悲劇のヒロイン扱いでメソメソしてる受(中年)はちょっと勘弁

153 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 18:36:17.32

（中年）ワロタ
攻でも受でもヘイトは嫌だな
どんなクソキャラでも二次創作ヘイトが見たいとは思わない

154 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 19:09:03.12

同人だし妄想は自由だけど
公式では受にホレた攻が問題起こすって話だったのに
攻が好きすぎて困った受ちゃんとかいう話に持って行かれて
そんな受ちゃんかわいいですよね！ってふられても全く同意できない
同人が公式扱いというか妄想フィルターかけすぎで引く

155 ：スペースNo.な-74：2014/08/12(火) 23:55:24.01

>>152
> 悲劇のヒロイン扱いでメソメソしてる受(中年)はちょっと勘弁

自ジャンルは受けが若いけどﾄﾞｷｭｿでメソメソ要素が皆無で草
ﾄﾞｷｭｿをヒロインたんに改変して攻めヘイトに持ってくるからキャラ全員が全員だれおま状態

>>153
特殊性癖の中でも褒められたモノじゃないからねーヘイトは
最近オメガバとか云うの流行ってきたからヘイトが廃れるかと思ったら合わせ技コンボ安定だった
どっちも地雷だがオメガバすら表記ないやつなんなの…

156 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 08:21:05.88

ヘイトって少女漫画でよくあるイジメネタや昼ドラ楽しむようなもんでしょ
キャラ嫌いでやってるパターンはそれより更に悪い
リョナみたいな話でもないし特殊「性癖」とか言わないでほしいと思う

157 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 08:29:41.82

>>154
他の人が考えない萌え方の自分ってのが好きは人はいるから
そういう類の人なんだろう
何を言っても真逆なこと言うよ

158 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 08:34:33.57

>>156
十分特殊だよ
誰もがイジメネタや昼ドラ見て楽しんでると思ってるなら大間違い
その言葉を聞いただけで嫌悪する人もいる

159 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 08:35:31.64

逆ならよくあると思う
原作では受け→攻めの矢印なのに
二次だと何故か攻めから受けに矢印が出てる

160 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 08:45:18.42

ヘイトはさすがに特殊性癖だと思うけど
ちなみに性癖ってセックスに纏わる事だけじゃないよ

161 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 09:45:59.73

でも昼ドラ好きなオバサンを特殊性癖の方とかいわないでしょ
それが特殊かって話じゃなくて
ヘイトって大概が叩きネタだし１ジャンル扱いするのに違和感

162 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 09:54:04.31

>>157
あーそういうのとは違うかな…
「イケメン攻を追いかける健気な受ちゃん」みたいな
自分の萌えテンプレートに全てを当てはめちゃってる感じ
たとえ公式の展開が真逆であろうとこの2人はそうだもん！みたいな

163 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 10:31:05.79

昼ドラとかの陰惨な話って結局最後に加害者がひどくとっちめられたり
何にせよ主人公が勝ち組になるカタルシス目当てに見てるもんじゃないの

164 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 11:08:17.71

少なくとも茶の間で見てるおばちゃんらは
昼ドラでカタルシスを得るために見てる訳ではないと思う
別に虐げられる女とかを応援してるわけじゃないしな

165 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 11:15:26.36

>>162
自ジャンルでも原作は攻め→受けなのに上手い人が逆な内容で描いてるから
他のサークルも似た様な内容で違和感が凄いよ
攻めの方が受けより情けない感じなのに二次だとカッコ良くなってて
原作の攻めが馬鹿に描かれてると本スレで暴れる腐女子がいた

原作は特に萎え展開も無く淡々と進んでいってるのに
二次のカッコイイ攻めじゃないからって勝手に冷めてく人が多い

166 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 11:19:24.23

女性の中にはあのドロドロ展開がストレス解消になる人が
いるのは確からしいからなぁ

167 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 11:25:33.02

やたら単語に拘る人ってたまにでるね
性癖もそれのひとつなんだろうきっと

168 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 11:28:59.88

なんでもかんでも性癖とかいうなよｗ
ただのクソネタをボコり愛（）とか
名称つけてそれっぽく見せるようなのは嫌だなー

169 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 11:30:09.41

特殊嗜好を特殊性癖と書いてしまう人がいただけじゃね？

170 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 12:28:25.98

原作ではそうでないものを自分のホモ萌え心に当てはめてねじ曲げちゃってるのは
みんなそうなんじゃないかな…

171 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 12:43:06.95

>>170
ケンカップルをラブラブにとかそういう捏造妄想みたいな話じゃなくて
公式でＡがＢに片思いしてますってホモやってくれてるのに
ＢがＡに片思いしてる！キャー！って捻じ曲げるような人の話

172 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 12:53:30.70

>>171
公式が片思いなのに二次でラブラブ両思いにしたりとか？

173 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 13:17:16.45

二次でやる分には別にいいよ、死人を生き返らせたり何でもアリだよ
でも二次＝妄想が現実だと思い込んで公式に文句いってるのは流石にない

「ＡＢは公式で仲悪いけどラブラブにさせたい＞＜」じゃなくて
「ＡＢたんは仲良しラブラブなの！公式は酷い事させないで＞＜」だから

174 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 16:32:46.76

そう二次で自分の好きな様に描くのは良いんだよね
公式側に自分の妄想通りにならないからって本スレで暴れたり
作者に文句言う人がマジでいるから怖い

175 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 17:41:40.66

公式が思い通りにならないから暴れるというより、公式が間違ってるから
私が正しい物を書くというタイプが自ジャンルにいるよ…
原作に事情ありとは言えストーカーレベルでキャラAにつきまとうキャラBがいて
他キャラからもツッコミが入るほどなんだけど、B受大手がなぜかストーカーしてるのは
Aの方だと主張してそういう二次を書いてる。信者がそれを支持して私もそうとしか思えません！
大手さんの二次最高！むしろ大手さんが原作！とかなり不愉快な事言ってるよ
その大手は前に二次から原作入ったらBのイメージが全然違ってショックだった、
原作面白くないし読むのやめたなんて見える所で堂々と零してたような奴だから
どうせ信者も同類なんだろうなと思ってるけど、逆に言えば今は絵さえきれいなら
こんな奴でも同類の信者かき集めて大手になれるんだな。特に支部では

176 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 19:15:56.98

愚痴の内容はともかく、今は絵さえ良ければ…って
昔はそうじゃなかったみたいな言い方はどうかなｗ

177 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 20:46:46.28

>>176
少なくとも昔なら大手が原作dis発言してさらに堂々と読んでないなんて言ったら
周囲から叩かれまくったり晒されたりして消えてたと思うけどな
今じゃバカ発見器で私も読んでません！二次の方が原作より面白いですよね！と
賛同者がわらわら集まる始末だよ

178 ：スペースNo.な-74：2014/08/13(水) 22:31:53.98

昔はバカやっても広まらなかったからいろいろ過激だったよ
逆カプを後書きでメタくそにけなすとか

179 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 02:58:06.96

愚痴

自ジャンルは公式が腐に人気あると気付いたからかＡ×Ｂをやたらゴリ押しするようになった
グッズや企画の絵でも必ずＡＢがセットＢは主人公でＡはＢの近親者
Ａはそれなりに重要キャラだけどＢにはヒロインもいるしパーティーメンバーもいる
もちろん彼らとの絡みもちゃんとあるし特にヒロインはＢにとって超重要キャラ
でも作品の内容のせいもあって腐の中でＡＢは一大勢力になってる。
公式がそれを知った上でなのか知らんけどＡＢをゴリ押ししまくる最近の傾向は正直引く
ＡＢを推せば腐が釣れるし、企業として利益を得たいのもわかるけど、
明らかにゴリ押し、ヒロインとパーティーメンバー差し置いてＡＢ贔屓で
このままだとどんどんＡＢのアンチが増えてジャンルから人が離れてくの目に見えてるわ…
少なくとも公式のＡＢゴリ押しで喜んでるのはＡＢ信者だけだと思う
自分もＡＢ好きだけどゴリ押ししてるの見るとＡＢで金儲けしたいってのが透けて見えて超萎える
ごくたまーにでいいんだよそういうのは…もしくはみんな平等に露出させてくれ…
一大勢力なだけあってＡＢ信者も多いし声もでかいしＡＢage他sageもやたら目に付くけど
腐に媚びた公式＋公式認定されたと舞い上がるＡＢ信者でもうどうしてこうなった…状態
こんな気持ちになるならさっさと別ジャンル行けばいいんだけど
ジャンル自体は好きだし何よりＣ×Ｂ描きの絵馬大手がいてその人の作品が気になって
なかなか離れられない…もうＣＢが本命になりそう
公式の傾向にもやもやしたままずっと我慢してたけどもう限界このままだとＡＢが嫌いになってしまう

180 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 05:30:56.39

よくある話なのかもしれないが
AとBは同一人物だが性格と一見した見た目が違うキャラ
スペックもストーリー上異なる
そのために長年A派とB派がいるが
仮想Aアンチを叩きまくるB派が非常に煩い

Aが好きならBも好きじゃないと話を理解してない！
Aだけ好きでB嫌いなんて話を読む必要ない！
BがいてこそAがいるんだから！
…その話をもう何年してるんだ
直接A派に言われた訳でも無いのに仮想アンチに被害者面してんなよ
原作者でも無いのに偉そうなんだよ

最近のシリーズでBが公式で多く取り上げられるようになって
嬉しいなら素直に喜べないのか
いちいちAと比較しなきゃBを好きだと言えないのか
どちらも好きな自分でも
勝手にA派を悪者にし続けるB派にはうんざりしました

もちろん黙々とBを応援し続けてるファンも
両方好きなファンも多い
ただ、昔から「これだからB厨は」と言われてたのは知ってたんだが
改めて言いたい
Bが嫌われてるのはお前らの行動や言動のせいなんじゃ…

181 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 05:34:14.92

長文スマソ
ジャンル関係の所では吐き出せなくて
つい愚痴ってしまった

182 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 06:24:37.85

Fateか

183 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 06:49:50.55

落日になって久しく同士も少ないマイナーカプの自カプ
新刊を出して精力的に活動してるのに脱稿乙とも言われない
自分からは相手が脱稿してたら乙とかリプライ送ったり声をかけてる

支部のブクマもスルー
そのくせオフ会は全員に声をかけないとヘソを曲げる人がいる
自分が撤退したら間違いなく更に人が半減するのが目に見えてるけど
どうしてくれようか…と思う

184 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 07:43:18.24

>>183がどれくらいの儲抱えてるのか知らないけど
「自分がいなくなったら衰退する」なんてのは
偉そうだなーと思うわ
もう今の時点でほとんど衰退してるんだろそれ

始めるのもやめるのもお前次第だし
ローカルで書きためて出したくなったら出したっていい
振り回されてると損するぞ
ソースは昔の自分

185 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 08:19:48.52

>>184
衰退してるところに自分が入ってきてイベではジャンルで見てもそれなりに売れてる

振り回されてるか…自衛しつつ続けるかどうか考えるよありがとう

186 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 09:50:44.51

別に偉そうとは思わないよ、考えすぎんなとは思うが
実際大手がいなくなった途端衰退！斜陽！もう本無い！って煩い海鮮いるしね

まあジャンル団体が衰退したって別に構わないじゃん
気が向いたらまた描けばいいんだし今の場を守る必要はない

187 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 10:03:11.45

オフ会を必ずやる必要ないと思う
こっそり一緒に過ごしたい人とだけやる方向にシフトしてけば良いのでは

サークルが半減した所で買う人は買うし
やる気なくしてクオリティ落ちたら減るだろうが

188 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 10:09:57.39

自ジャンルには外見や顔のパーツがやや中性的に見えるキャラAがいる
受人気としては二番手か三番手で攻人気としては一番
A受の人達はAの身長を実際よりだいぶ低く描いたり女装や女子力アピールをして
女子扱いをしている人がかなり多い
受として見ているからそこは個人の趣向だしそれが好きな人達が多いのもわかる
A攻の人達の一部もそれに染まっていて女の子的攻Aもかなり見かけるが
原作のAは格好良い美形キャラでどこから見ても女には見えないし
二次だけの世界の事なので女子的Aは捏造だと思って流せていた
しかし原作サイドがAは可愛いだの女の子的だのを突然言いだしてかなりショックを受けてしまった
今までそんな雰囲気を匂わせてなかったしそのような扱いもされないキャラだと
認識してたけど違ったのか
自分の周りのA攻の人達も女の子Aが好きな人以外はダメージが半端ない
美形で格好良いと思ってたAは脳内が勝手に補正していたものなのかと諦めてるけど
原作が例えそう言っても女装Aや女子より女子力高いAや
モブにいつも尻を狙われてるAだけど攻です！はなるべく避けたい
そういうAが当たり前になってしまうのがこわい…というただの愚痴

189 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 10:50:33.12

別にＡが女ですとか、普段から女装してますとか
そういう事原作側が言ったわけじゃないんでしょ？
気に入らないものを捏造乙してたら公式化しちゃってイライラしてるんだろうけど
女子っぽく描いてる同人者側を逆恨みするようなのはどうかな
この子は女らしい、いや男らしいってそういうのはそれぞれ１つの解釈だし

190 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 11:00:57.41

>>189
188は別にイライラも逆恨みもしてなくない？
今までスルーしてきた事が公式の燃料投下で肯定されてしまって
ショックがでかすぎたってのと
今後Aの尻が常に狙われてる状態がデフォになりそうで怖いって話でしょ？

191 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 11:10:03.92

別に今までどおり気にいった本や作品だけ見ればいいんじゃ？
その女ぽいＡ作品に大して「それは捏造でしょ」とは言えなくなるけど

192 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 11:17:53.41

誰にも言えないから愚痴ってんだろうに
ああすればいいんじゃないってどこのお節介ババァだよ

193 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 11:19:28.33

愚痴に事細かなシチュや設定書くのは
普段から痛そうだなと思わなくもない

194 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 12:00:33.38

愚痴に意見はいらない。そうか、大変だねでいいんだよ
愚痴にでもさ～、とかだったら～とか本人以外が口出ししたところで
お前のことじゃねえからそんなこと言えるんだよとしか思えない
>>192の言うようにいらないお世話なんだよ

195 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 12:11:37.74

捏造だと馬鹿にしてたものが公式でショックってだけだもんね

196 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 12:30:14.02

愚痴なんてツイやブログで吐き出したらそれこそ痛い人だし
愚痴吐き出しくらい変な突っ込み入れず好きにさせてやれよ

197 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 12:43:46.34

絡まれるの嫌ならリアルチラシでいいじゃん

198 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 13:31:26.65

きゃるるんだの乙女化だの性別受が自己投影先として持て囃されるわけだなｗ

199 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 13:54:38.79

テンプレに反論禁止もないのにな

公式が女の子扱いなら捏造は>>188の方だし
公式に逆らって活動するならそれはアンチだ

200 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 14:13:35.04

>>188
【原作】近年の公式距離梨について語るスレ【読者】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402869349/
こっち向けの話題だな

201 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 15:42:48.30

まあ上の流れが
「同人ではどんな捏造でも許される、けど公式に対して文句いうのは痛い」
って話だったから
まさにそのパターンが来ちゃったのはタイミング悪かったなｗ

202 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 15:47:09.65

あー女の子っぽいタイプって、同人でされる可愛い受ちゃん変換は勿論
どんなに公式が可愛い子っぽく描いてても叩かれるんだよね
ショタ系やナヨナヨ系は魅力ない、可愛い受、似合う女装好きは素人（）
男ならイケメン・カッコイイ・男らしさが出てないととダメとか言われるの
それも嗜好叩きだろって思うが何故かそれは支持される

203 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:05:25.42

>>183
自分が撤退したら間違いなく更に人が半減するのが目に見えてる＞＜
衰退してるところに自分が入ってきてイベではジャンルで見てもそれなりに売れてる(ｷﾘｯ

２ちゃんとはいえこういうこと言っちゃう人って大概が普段はわわ系だけどもしそうなら気を付けたほうがいいよ
＄認定されてnrnrヲチされたり発言SS取られたりする可能性あるから
自分が入って売れ出した()ならそれなりに目立つだろうし

204 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:12:05.44

>>202
結構男前受けも叩かれてるの見かけるよ
実際何言われてようと女っぽい受け好きな層多いし売れる同人の傾向に含まれてるしな

単に↑の流れはちょっと絡み方がズレてる気が…
公式に逆燃料来て愚痴ってるだけだろ
その公式展開に歓喜してる逆CPの人達は多いだろうし
>>188は運が悪かったなってだけだと思う

205 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:12:51.86

レスがねちっこすぎる
そんな上のレスおっかけてゲスパーレスするより
自分の事気にした方がいいんじゃｗ

206 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:13:16.86

>>205は203宛ね

207 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:15:06.94

>>204
男前受けも叩かれてるよ、ってあるとかないとかいう話じゃないと思うけど…
メジャー？は叩いて当然と思ってるというか
やけに叩きの声がでかいのは事実
しかもショタ受は別にメジャーじゃないというね

208 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:16:02.21

どうしてくれようか発言に凄い自信だなと思ったけど周りが明らかにhtrばっかりならそれも仕方ないかもな…
でもそんな相手なら反応なくてもよくない？
自分から声掛けやめてオフ会も内輪でやればいいだけ
ヘソ曲げられたら親しい身内だけの会なので～で通す

209 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:23:49.75

公式に逆燃料ウゼーってのはまあ普通に理解できるが、上で出てた
「自分の考えた同人が公式でそれに反したネタが来たら公式といえど叩く人」
そのものになっちゃってるしなぁ

210 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:27:16.20

自カプが183みたいな感じだわ
自分だけがサークル参加してる時はひとこなで
自カプで人気のある人が参加したら人もちらほらくる
ただし恩恵は受けないので自分の本は立ち読みすらされずスルーされるが

そのサークルさんがいなくなれば完全に自カプはオワコンになると思う
どれだけマイナーでもhtrしかいなければオワコンの道しかない
ツイ大手レベルに交流があったら別なんだろうけど

211 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:28:06.22

>>188
タイバニおばちゃん乙

212 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 16:52:06.99

自分のジャンルやカップリングに当てはめて
自分の嗜好を貶されてると感じて反論はやめとけー

213 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 17:02:04.71

大手一人勝ちカプだったけどその大手が抜けたら一気に人いなくなったよｗ
サークルも100から50以下に減った
ツイでガッチリ繋がってる交流＞創作カプだったのと
別作品に自カプの顔と二次ご都合属性そのままの性格のキャラが沸いたので
その影響も大きいと思うけど

214 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 17:25:18.38

>>213
そのパターンもあるあるだろうが
自分は大手抜けたおかげで売上げ上がった

つか>>211のレスでタイバニって今そんな感じなんだって知って
今ちょっと調べて来ちゃったわ

215 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 19:30:48.75

>>214
公式が女の子顏とかヒロインとか言っちゃったんだよね
これは荒れるわ

216 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 19:35:29.36

あのジャンルならどう見ても受け人気二番手なのでは…

217 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 20:11:41.77

>>213
自カプのことかと思ったわ
うちはプラス残ってるサークルがリバや逆カプで楽しそうにしてるor別の人気カプに移動しかけてるやつばっかだから固定海鮮にまで去られそうで辛い
こうなったらもう昔みたいに盛り上がることはないんだろうな…

218 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 21:35:51.04

最大カプの攻めが公式でヒロイン扱いされたジャンルを
二つ通ったけどそこまで荒れなかったから
そんなに荒れるものなのかとびっくり

219 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 21:49:14.30

>>216
獅子が２番手かも
牛獅子やモブ獅子が凄い人気出てきた

220 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 21:55:07.51

>>1

221 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 08:58:22.60

自分はそのヒロイン扱いされるようなキャラ受のカプやってるけど
別カプ、逆カプの厨達はいつも「公式がＢＬ容認するな」ってキレてるよ
自カプ燃料来た時はお祭り騒ぎするからブーメラン厨って言われてるんだけど
まあ荒れる時は荒れるんじゃない？

222 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 09:13:10.29

ヒロイン扱いの男キャラ？
ネタやジョークでじゃなくて？

223 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 09:24:05.23

ホモネタ的にいってるのもあればガチなのもあるんじゃない
男ヒロインって存在はそこまで珍しいもんでもない

224 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 09:51:45.41

珍しいだろ
男なのにヒロイン呼び

225 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 09:54:37.83

某ゲームだと救われるのがヒロイン、救うのがヒーローというくくりで
主人公(男)がヒロインでそのパートナー(女)がヒーローというのが
公式設定になってたけどそういう感じではないのかなないんだろな

226 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:23:06.89

まあこうしてつっかかってる奴が叩いたりするんでしょ
男なのにヒロインなんて呼ぶな！腐に媚びてる！とか

227 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:27:10.09

主人公の相手役、主人公に救われる役という意味でヒロイン扱いはあるね

228 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:28:36.21

>>226
それ被害妄想すぎ
単に男にヒロイン呼びに違和感ってだけだよ

229 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:31:08.73

>>228
被害妄想って言葉選び間違ってない？

230 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:31:20.24

助け出される立場のキャラを
ヒロイン呼びしたがる腐女子は確かに存在するがなｗ
大抵はネタでヒロインｗｗｗか馬鹿にする意味でつかうかな

231 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:32:15.91

> 男なのにヒロインなんて呼ぶな！腐に媚びてる！とか
これが既に叩かれてる妄想じゃね？
実際この場で叩いてる人いないのに妄想でつっかかってると言い出してる

232 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:35:15.42

>>231
まあなんだ
上のレスの人は完全にヒロイン呼びと男ヒロインを叩いてるよねｗ
でも被害妄想じゃなくてゲスパーとかそういう部類でしょ

233 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 10:53:10.51

真剣に男ヒロインちゃん可愛い萌える犯したい
ここまで言わないと叩き扱いにされます

234 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 12:36:29.29

原作＝男ガーディアン付き守られポジ男
二次＝○○ちゃん天使！乙女ゲーヒロイン並の扱い
されてるキャラはヒロイン（）って揶揄られてるな

235 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 12:55:20.04

受けをヒロインとか言うのなんてもう普通レベルに大勢いるじゃん
自分の周囲にはそんな人いないよって人もいるだろうし自分もいないけど
正直どうでも良い…

236 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 13:11:19.39

スレチだよハゲ

237 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 14:08:17.46

まあ可愛い受ちゃんpgrみたいに言ってくる攻撃的な人多いよね
そういうの好きな人とだけ仲良くやってるけど
公式の○○はそんなんじゃないし変換キモみたいにアレコレ苦言（）してくる
そういう人の作品の解釈（）が素晴らしかった事一度もないけど

238 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 14:23:41.81

酷いブーメランとアタシageだなｗ

239 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 14:36:16.12

お前も十分攻撃的だよ
同族嫌悪か？

240 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 14:36:56.59

痛いやつの振りした釣り

241 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 15:16:43.33

みんなテンション高いな今日コミケなのに

242 ：スペースNo.な-74：2014/08/15(金) 21:36:54.91

虜の子末の悪口はもうやめるんだ

243 ：スペースNo.な-74：2014/08/18(月) 22:30:29.24

ものすごく原作がしっかりしてるのに原作準拠パロディが少ない
牽引力のあるSNS人気の高い作家の妄想による原作と関係ない接点無し・原作根拠もないパロディがあっという間に流行る
原作者が細かい設定をしているのに余り掘り下げて創作しようという人は多くなくて
それこのジャンルでやる必要あるの？っていうパロディばっか
女装と女体化も多い
参入する前はこんなだとは思わなかった…

244 ：スペースNo.な-74：2014/08/18(月) 22:51:16.25

案外原作がしっかりしてると同人が少なかったりすることもある
自分も何でなんだろうと長らく思ってたが
やりたくても技術的にやれない、原作は原作者の独自センスだから模倣も難しい
だから安易なパロに流れる
ってことなんだろうなと最近思うようになった

個人的に、衣装替えとかは描いてる方は面白いかもしれないが
読んでて、それべつにこのキャラじゃなくてもいいじゃないかと思ってしまう

245 ：スペースNo.な-74：2014/08/18(月) 23:13:16.17

描いてる方は「好きキャラ」のいろんな衣装姿が見たいんであって
らしい服を着た好きでもなんでもないキャラには興味はないんだろうね

246 ：スペースNo.な-74：2014/08/18(月) 23:59:34.93

むしろ逆で、らしくない服を着た好きキャラは
正直いうと見たくない、自分の感慨としては
らしい、らしくないはこれまた感性の問題だと思うから
あからさまに言ったりはしないが

好きな原作キャラのコスプレイヤーも絶対見たくないので
オンリーイベントには行かないし、たぶん極端な感性なんだろうな

247 ：スペースNo.な-74：2014/08/18(月) 23:59:43.26

技術的に出来ないっていうかキャラを借りて遊んでるわけでしょ
読み手はそれらしい本をﾖﾐﾀｲかもしれないけど
書き手からしたらそういう楽しみ方だしな、同人って…
原作準拠に拘るなら原作読めってなるなら幸せといえば幸せだ

キャラが良いのに原作展開クソなせいで各々が補完に走る同人は
読み手は楽しいけど書き手の胸は割と痛くなる

248 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 10:18:57.36

所詮ぼくわたしのかんがえたさいこうの○○だからな

249 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 11:09:58.87

腐女子からみたキャラ観って本気で歪んでる
平然とそれを公式設定のように言うから質が悪い

250 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 12:57:04.20

腐に限らず二次のキャラ観なんて個人の好みで歪みまくるよ
歪んでないと感じるものは書き手と自分の好みが近いってだけのこと

251 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 12:58:52.26

二次腐が嫌なら一次創作イベントだけ出てろよ

252 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 12:59:11.73

腐女子の考察したキャラ観をみての愚痴に
腐に限らず～って言う意味あんの？

253 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:01:03.14

腐女子蔑視になるので愚痴る時は
おたくのキャラ観ってと書くとよろしい

254 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:05:26.68

腐女子アンチという訳でもないだろうに
なぜそんな攻撃的なんだ…

255 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:23:02.78

腐女子蔑視ｗ

256 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:28:20.00

おたく蔑視は許すけど腐女子蔑視は許さないんですね…

257 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 14:02:58.04

歪んでるというより最早別人とかあるけどな
原作設定に沿っていれば…でなく
二次ご用達ご都合テンプレに沿ってれば良いっての増えすぎ

258 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 14:25:36.17

>>247
上三行が原作読んでませんを公言どころか原作ってちょっと…ですよね？(^^;;
と軽くpgr発言までする支部ランカーを擁護するバカ信者の言い分とそっくり同じだ
二次するならせめて原作読めという意見には原作厨氏ねだの他人の二次否定したいなら
原作だけ読んでろだのランカーに嫉妬すんなだとめちゃくちゃな攻撃をして来る
最近ランカーがオフ進出を匂わせていてすごく嫌だ

259 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 18:00:29.56

自分も>>243が愚痴ってる一連の流れが嫌すぎて、最近二次同人をほとんど読まなくなった

あと原作準拠でも、CP内の大手が出した本のオマージュというか劣化パクというか
「○○さんの本を読んで私も真似しちゃいました！」っていうのが丸わかりな本が量産されたりとか
CP内で「キャラ解釈とストーリー展開はこれが王道！」みたいな空気が定着すると
似たような本ばっかりが溢れかえったりするのが嫌だ
自分が飽き性なのもあるけど、それを差し引いても他の人は
何十冊も読んでて飽きないのかな…といつも不思議に思ってる

260 ：スペースNo.な-74：2014/08/21(木) 03:37:50.22

燃料足りないんですがどうしたらいいの？燃料とっくに切れてるジャンルで描く人って本当にすげえ

261 ：スペースNo.な-74：2014/08/21(木) 04:05:08.35

ネタが出なかったら普通に放置
無理して二次創作続けるのは手段と目的が逆転してるような気がする

262 ：スペースNo.な-74：2014/08/21(木) 05:08:01.08

>>261
ごもっとも、ネタっていうか完成までのモチベだ
メジャージャンルでもないしモチベのために燃料欲しい時もあるんだ
書き続けてたら自分の絵が燃料として機能するのかもしれんが

263 ：スペースNo.な-74：2014/08/21(木) 08:59:44.97

気持ちはわからんでもないが
描きたいものがあるから描くってスタンスが崩れると
好きだったカプも創作も萎えない？
まだそれが好きで続けたいなら初心に戻って原作をぼーっと読むとか
萌えなければ卒業の時期と認める

264 ：スペースNo.な-74：2014/08/23(土) 21:55:36.46

>>262
今まで買ったお気に入りの萌本を読み返すとか原作を一気に見かえす・ゲームならプレイし直すくらいかなあ
もう何度も見たし内容も覚えてるし…と自分で思ってても一気見すると案外気分が盛り上がってまた描きたいとか放置してたものの続きを描こうってなる
それでも動く気にならなかったら卒業する

265 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 00:04:08.08

>>263 >>264
なるほどじっくり原作見返すか、メジャーだと友達とか燃料豊富だから案外二次創作だけで燃料十分なのかな羨ましい
萌えなければ卒業か悲しいなw繰り返し同じのを見るっていつかは飽きが来そうだからな

266 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 00:43:03.86

卒業っていっても本当の学校じゃないんだからまた萌えたら描けばいいだけじゃん
ジャンル離れてみたりして時間置いて読み返してみたら再燃ってよくあることだよ

267 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 07:12:24.06

無理に続ける必要はない

268 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 09:42:40.99

萌えていたい、ならともかく萌えていないといけない、になったら
一度距離を置いた方がいいと思う

269 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 10:32:53.89

自ジャンルは一応作品としては完結している
けれど続編がありそうでなさそうな微妙なラインでジャンル者は続編を期待してる
公式側が出す情報は細々した新グッズの事が主で今後については何も情報なし
ジャンル者同士の挨拶は続編マダーになりつつある
ジャンル全体の、人気あったんだし当然続編くるでしょな意見と
続編くるとしても何年後かわからんな意見と
続編とか夢見過ぎでしょう無理だろって意見に毎日宙ぶらりんな気分になって
今まで好きになったジャンルは終了したら次の萌えに自然に移ってきたから
(もちろん好きなままだけどたまに思い出して萌えるなあって程度になる)
こういう状態が何ヶ月、何年も続くのに慣れてなくて
ジャンル的にはずっと続編マダー状態が続くのかなと思うと
結局どっちなんだかはっきりして欲しいと思うようになってしまった
ジャンルは好きだけどもやもや状態がなんかきつい
もちろん続編はファン側が勝手に言ってるだけで公式的には終わってる扱いだろうけど
みなさん次第とかいつかやりたいねとかの記事を読むと流れで言ったとしても期待してしまうし
長文ごめん

270 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 21:29:07.19

ツイッターに鍵もかけずに人格疑うような内容垂れ流す汚物が多すぎる
見るに耐えない下ネタを撒き散らすわ気に入らないキャラを妄想込みで叩くわ原作を叩くわ
二次やってるけど原作は読んでませんｗと平気で言うわ。それで非難されると
嫌がらせされたーうえーんで仲間呼んで○○さん可哀想！許せない！反省させよう！
むしろジャンルのためにそんな厨は追い出せ！でツイッター凸…
あいつらの頭の中はどうなってるんだ。ジャンルのためにならないのはどう考えてもお前らだ
自分たちが明らかにおかしいと言うか痛い事をツイッターで垂れ流してるのが分からないのか？

271 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 04:37:44.66

今は原作読んでませんｗｗｗサーセンｗｗｗあっ私もですー私だけじゃなくて良かったーが
当たり前の事としてまかり通る時代なんだろうか

272 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 05:59:04.14

いやエア二次は滅茶苦茶嫌われてると思うが

273 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 06:01:30.20

原作そっちのけで舞台にのめり込んでる人がすごく多い
完全にキャラ萌えじゃなく俳優萌えになってて
もう別ジャンル者だなと思ってる

274 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 08:06:48.54

>>273
舞台は別ジャンル扱いって多い気がする

愚痴
原作派・アニメ派の温度差が年々酷くなる
どっちも好きと言うと両方から叩かれる切ない

275 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 08:17:22.11

自ジャンル作品(特に小説)の注意書きが厳重なんだが何かあったんだろうか
少しのことでも大袈裟に書いてある気がする
丁寧な配慮と言えば聞こえはいいけど裏事情がありそうで怖い

276 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 08:21:33.68

>>275
ヘイトヲチスレが賑わってた時に晒されたジャンル、って事はないよね？
（そんなの自ジャンルだけでいい）

277 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 08:28:15.48

>>276
あーそれかもしれないが
ヲチ見てないからジャンル事情がよく分からないんだよな

278 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 16:12:11.08

冗談抜きでお客様ばかりになってるから注意書きガッツリになってしまうんじゃないの
今って自分の興味ないもの＝興味ないもの、でなく
＝ゴミ、ツイで声高に否定、貶していい対象くらいになってる
頭おかしい人増えすぎ

279 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 16:58:23.46

萌えた！良かった！と思ってもわざわざ作者にそれを伝えるのは面倒
もしくはTV視聴的な感じで作者の存在を意識してないから思うだけで終わり

でも（自分にとって）嫌な思いをした・不愉快さを味わった時はその気持ちを
相手に知らせないと気が済まない

こんな印象

280 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 21:55:56.50

>>272
自ジャンルは渋ランカーがエア二次を宣言してるが信者が原作も読まずに
これだけ書けちゃうなんてスゴイ！と讃えまくってるわ。嫌う方が嫉妬乙扱いだよ
まあその信者も大半がエア二次発言してるんだけどな。笑えねえ

281 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 09:03:59.19

エア二次って男性女性向け問わず最も嫌われやすい事なのに
ジャンルにもよるのかね

282 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 10:32:18.31

エア二次って原作ろくに読まず
その二次創作してる人のこと言うの？
なんか別世界だから嫌う以前に眼中にない
きっと誰かの二次の三次だろうし別ジャンルの人

283 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 10:44:58.15

自分は嫌だと思うな
気にしないとも思えないし嫌悪対象

284 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 18:19:00.18

表立って批判したりはしないけど内心軽蔑してるわ

285 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 12:36:05.29

エア二次指摘したら金欠で原作買えないだの多忙だのファビョられたな
気紛れで描いてみましたレベルの活動なら兎も角、がっつりサークル活動しといて金欠多忙とか失笑ですわ

ところでエア宣言って原作準拠な言動出来てませんっていう予防線だと思ってたんだが
叩きが怖くて注意書きにエア宣言してないチキン野郎は二人称とか細かなミスでクレームついても上手に対応する自信あるの？

286 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 16:04:03.44

そうか…原作がしっかりしていればしているほど安易なパロが増えるのか…納得
自ジャンルはキャラの好きな映画や音楽まで原作で紹介されてるのに
それを聞きも観もしないでカプのイメソンだのイメージ映画だのではしゃぐ層が多すぎて
最初は戸惑ったけどもう知ってるのは自分だけでいいやって思うようになった

287 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 17:10:01.48

人間性重視で仲良くする人を選んでて興味ない作品は読まないし買わない自分
本交換はしないと公言してるし、自分の作品に興味ない友達も数人いて仲良くしてる

例外として友達になる前からお互い作家買いしてた人達とだけ本交換してるんだけど
最近それを知った本交換してない友人からキレられてしまった

気が合うし仲良くやってたし、同カプで揉め事起こすのも嫌だから要望に合わせて本交換すべきか、縁を切るべきか悩む

288 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 20:22:14.64

いらない本は断るのがマナーなのに強制交換させるって…
考え方が根本から違うなら縁切った方がいいとおもう

289 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 23:08:59.11

そんなことにキレる価値観の人とは今回本交換を我慢したとしても
いつか別のことで大きなズレが生じることになるんじゃないかな…

290 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 23:14:57.83

ここで折れたらちょっとキレて脅せば折れてくれる相手とみなされるよ

291 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 23:39:42.10

>>287
キレる意味がわからないよ
マジで縁切り考えた方がいい

292 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 23:52:12.25

あなたは人柄が好きなのであって作品には興味ないってのは
ジャンルとかCPが違うなら有りだけど同CPとなると難しいなぁ…
規模が小さい場合は交際費だと思って割り切って交換するけど

相手に自分の本買ってもらってて自分は買ってないなら
仲良くして欲しいって意味わからんって人がいても不思議ではない
相手からしたら対等な関係ではなく単なるファンって位置になるだろうから

もし相手も>>287の本買ってないならキレるのは無しだな

293 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 00:21:35.44

ていうか何でキレるんだ？興味ない人にまで本押し付けたいのか？
それともお前の本タダでよこせってことなのか？よくわからんな

294 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 02:51:12.16

同カプなのに相手の本を買わない・本交換しない
↓
対等な関係じゃない・ファン扱いムキー！

この考えがもうね、ついていけないから

295 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 02:54:07.25

ごめん間違えた

同カプなのに私の本を買わない・本交換しない
↓
対等な関係じゃない・私をファン扱いムキー！

296 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 02:59:27.38

仮に対等じゃなくてファンだとしたら仲良くしちゃいけないの？
そっちの方が意味わからんわ

297 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 03:09:09.23

わかった！

本交換の相手の作品＞＞＞自分の作品

こういう図式になるから
>>287と本交換してもらうことで自分のプライドを保持したいんじゃないか？

298 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 03:45:11.88

結局>>287はどうするんだろう
同CPなのに本いらない相手って事は
萌え解釈も合わなかったとかではないの？

本いらない様な人と仲良くならないから
そのトラブルは経験が無い

299 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 05:31:12.00

ブチキレてきた時点で価値観合わない=人間性重視選抜から外れる気がする

300 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 05:51:32.40

少し顔しかめたとか黙っただけでも
ブチ切れた怒り狂ったと言うのが
話を盛るのが大好きなおたくでございます

301 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 06:29:04.88

こっちのキャラageな流れになるとウチのキャラだってチヤホヤされてるしって対抗してくるのタチ悪い
公式がこっちのキャラメインの流れになってageageになった途端原作読んでないのまるわかりなことばっか言うし
萌え話も相手の気に触らないようにしなきゃいけなくて気を使う…
別ジャンルで問題起こして逃げてきたって言ってるけどさもありなんだわ

302 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 07:41:40.23

ブチ切れじゃなくても他の人と交換してるんだから
自分とも交換しろなんて主張してくる人は変な人だし関わりたくないと思う

303 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 08:10:14.49

目の前でブチ切れる人は確かにそうそういないよなｗ
交換したくない時は金銭支払えばいいよ
勿論相手も支払わなければ本は渡さない
これを数度繰り返すと来なくなるよ

304 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 09:37:03.36

買い物リストからはずれるサークルなら弱小でしょ
むしろ毎度買わせにくるに１票

305 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 16:07:03.99

同カプ内しかも交流あると「本＝自分自身」って考えになりがちな気がする

作品には興味ないけど友達！って公言してるの？すごいな…
作品に興味ないけど本人と話すのは好きって人カプ内に何人もいるけど
やっぱ交換とか買い合いしてしまうわ

306 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 18:11:28.37

「本交換しない公言」を「作品には興味ないけど友達！って公言」脳変換するのか
この辺で人間性出るよな

307 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 18:27:55.14

まさに>>305みたいな考え方をしてたんだろうなあ
ちょっとついていけない

308 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 18:41:40.61

同カプで相手の作品が好きでも苦手シチュ本だった時は遠慮したいし
相手も自作品に対して同じことを考えてるかもしれないから
毎回交換という形にはせず欲しいときだけ買うのがいいと思うけどなあ

309 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 19:05:30.06

まぁトラブル避けたいなら交換じゃなくて最初から買い合いするよね

>>287は相手がキレてもまだ友達としては付き合いたいって言ってるが
もうここで愚痴って相手が叩かれてるのを放置してる時点で
その人への敬意なんてなくなってるんだよ
周囲巻き込まずうまく離れられると良いね

310 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 19:12:33.92

放置って…
2に書き込んだらずっと張り付いて監視していちいちフォローしなきゃいけないのかｗ

311 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 19:20:55.78

つかなんか流れが怖い
>>287がそれこそはりついてるみたい

312 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 19:51:41.69

自演って言いたいのか？
なかよしごっこの本交換に違和感ある人は結構いると思うけど

313 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 20:02:44.00

なんとなくまだ付き合ってたいけどって悩み書くと
別れろ別れろしか言わないカップル板思い出したｗ

314 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 22:02:38.70

相談相手と悩みの対象が知人ならその後の付き合いもあるから
無責任に別れろと簡単に言えないけど
匿名板だと全く知らない他人同士の事だし付き合って
ウダウダ悩むなら別れろと言ってしまうな

315 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 22:14:02.90

だいたい悩んでる風の書き込みする人って自分の中では答えが決まってて
それを後押ししてほしいだけなんだよなぁ
自分の望む答えと違う意見の方が多いとデモデモダッテで誘導するか逃げる

316 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 22:42:12.01

小さいジャンルなのにオンリー組とコミケ組にサークルが別れてて買いづらい
上位と下位サークルがコミケ
オンリーは中堅サークルが
全部には行けないしそろそろ面倒だけど行くのやめたら撤退しちゃうんだろうなあ

317 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 11:20:20.94

287です
盛ってるわけでも自演誘導してるわけでもないのですが
たった数日目を離しただけでなぜこんなゲスパーを受けるのか…ｗ

結局本交換の件は電話で断り、話し合い（言い争い？）の流れでＣＯされました
しかしまだ納得いかないようで恨み言と謝罪要求のメールが届きます（いまのところ毎日）
一度キレてからおかしくなってしまったのか
生来の性格を隠していたのかわかりませんが、今後一切関わるつもりはないです

318 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 11:28:49.08

やっぱおかしい人だったんじゃん
盛ってるとか言ってゲスパしてた人恥ずかしいね

319 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 11:32:11.95

（316続）
根回しというほどではないですが、変な話を広められてはたまらないので
共通の友人に「本交換を断ったらＣＯされた」とだけ伝えてます
「そんな（短慮な）人に見えないのに」と半信半疑だった友人にはメールを見せて納得してもらいました
こんな人だったなんて信じられないと言うけど私だって信じたくなかったよ

320 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 11:36:58.29

>>318
２面性が激しい人だったみたい
今回のことがあるまでは大人でできた人だったんだけどね…

321 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 15:05:32.25

元々原作信者少ない二次神マンセージャンルだったけど
斜陽化で自分は神もしくは自分が公式みたいなクズしか残ってない
オンもアタシの横繋がりを見てみたいなのばかり
マトモな人はガチヒキかオフツイ篭って出てこない
オワタ

322 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 19:03:32.39

ゲームジャンルで未プレイサークルがざらにいるみたいな

323 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 19:27:49.85

動画でBを見てハマったので最初（A)から見ている所です
現在A～Cまで視聴済

って自己紹介に平気で書いてたりするな…正直である意味ありがたいけどw
『動画見てハマって（中古でもいいから）買って遊びました！』
なら嬉しいけどな

324 ：スペースNo.な-74：2014/08/30(土) 19:53:26.58

>>317
ジャンルの人全体じゃなくておかしな１人の話だけで
ウヘった上でCOなんでそっちのスレ行ってた方が良かったかも

325 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 13:41:20.51

>>321
マトモな人ちゃんと残ってるんじゃん
表立ってウザい奴とそれをスルーで活動してる人がいる状況って
至って普通だと思うけど、なんでそれ分かっててクズしかいないとか
オワタとかいうんだ？

326 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 14:04:42.96

目に見えるとこが駄目なのばかりじゃ増えないし来ても逃げられるだけだけどね

327 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 14:06:38.02

そうやってオワタとか人いないーとか吹聴してる奴が一番面倒臭いよ…
マトモに活動してる側からしたら「人が増えない」とか嘆かれても
活動中のこっちはどうでもいいのかよ？って思うし

328 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 14:08:06.24

活動っていってもツイヒキじゃなあ…

329 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 15:23:53.15

新参者は寄り付きにくいかもね
少なくとも自分なら移動をためらうな

330 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 18:51:22.15

というかツイヒキってどういう意味？
ツイに引きこもってるってそれはツイ交流したいって事？

331 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 18:53:23.47

原作が終わって久しいジャンルなら
ジャンル者のせいで新参が来ないとか嘆いても仕方ない気がするけど
元の発言者だってそんな話してないし…
ジャンル内でいい人が集まってたらジャンル者が増えるなんてただの幻想

332 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 19:25:16.99

そういうのが気になるのは長年内部で見てるジャンル者だけだと思う
新規が気になるのは外からでも分かるヲチスレとかうるさい信者とかそういうの

333 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 20:32:47.36

今のジャンルに来た時、移動するにあたって
そういう人間関係について考えたことなんてなかったわ
単純に作品に萌えたから移動しただけだし
まぁ色々あるジャンルだから移動してから気にしたことはあったけどね

334 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 23:07:15.66

dpk字書きが擦り寄り失敗した人気絵描きをTwitterであてこすってるからブロックした
清々したけど次回イベントが憂鬱だよ

335 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 09:57:26.55

>>334
これみよがしのあてこすりする人ってなんなんだろうね
当事者じゃなくても見ていて気分が悪くなるし
周りの雰囲気も悪くなって敬遠される原因になるのが分からないんだろうか
あてこすりみる度に被害者加害者関係なくこの人はこういう人だったのかってガッカリするわ

336 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 11:23:43.68

名前を出さずに特定の誰かを叩く奴ならうちのTLでもいる
そういう奴のせいでジャンルの空気が悪くなるんだよね
仕事でイベント行けるかわからないと呟くたびに永久にくるなと思ってしまう

337 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 12:57:48.38

どこにでもいるんだな空リプで特定の誰かを叩く奴
TLの空気悪くしてるの気づかんのかな？
こういうのに限ってブーメラン発言RTしてくるのよね

338 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 18:16:49.89

そうそう
で、朝から晩まで人の悪口と愚痴ばかりで萌え語りしないんだよね
ブラック企業に勤めてるのは自分の責任じゃん

339 ：スペースNo.な-74：2014/09/02(火) 07:54:47.78

いるいるいる
なんだろうねあの空リプでしかも名指しで悪口いう奴
そのくせそのリプをあとでこっそり消したりわけわからん
TLで叫んでないで、直接そいつに言ったらいいと思う

340 ：スペースNo.な-74：2014/09/02(火) 08:33:52.13

ツイッターでリアの知り合いや友達の愚痴や悪口言う奴も同じ
なんで他人の悪口を全世界へ向けて平然と言えるんだろう
それ相手がもし見たらどう思うとか考えつかないんだろうか

341 ：スペースNo.な-74：2014/09/02(火) 10:02:26.28

うちのジャンル一部の大手様（笑）数匹がUZEEEEEE
確かに絵はジャンルトップクラスに上手い層なんだけど
空リプdisやら見えない敵作って批判やら一体何と戦ってんだ。
お前らの所為で新規さんや海鮮の人からこのジャンル怖いとか身内感強いとか
言われてんの気付いてる？気づいてないよね。
「このジャンルは新規がいない」とか「一人でも盛り上げる」とか
お前らがその言葉で迫害してるだけじゃん。いい加減にしてくれよ

342 ：スペースNo.な-74：2014/09/02(火) 10:10:44.60

愚痴
たしかにあなたは絵馬サークルだし世間ウケも良さそうだけどさ
このジャンルの原作発売時にさんざんブログやらツィで
爆死確実とか赤ペン入れで原作絵pgrとか
それを支持してる人は頭か目がおかしいって、ぼろくそ言ってたじゃないですか。
それをのうのうと忘れて、今更プレイして激はまりしました活動します
でもジャンルの人新参に冷たすぎるってそりゃそうでしょうよ
何でなのとか最近言い始めてるけど
理由指摘したらきれるだろうしなあ

343 ：スペースNo.な-74：2014/09/02(火) 13:06:38.41

敵認定した相手(原作者含む)に繊細ヤクザのレッテルを貼って延々粘着する最大カプ連中にもううんざり
ジャンルスレも占領されて、アウトな言動や明らかな虚言を訂正しようとすれば数の暴力で鎮圧
個人が痛いんじゃなくてカプぐるみでキチってるのが恐ろしい

344 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 01:32:00.65

うちは最大カプじゃないけど固定組がサークル回線共に繊細ヤクザだわ
AB者がDAやCBを描きはじめると集団でTLでファビョって
名指しでもう買わないだの今まで買った本は破って捨てただの…
固定の私でもシチュ地雷を踏んだら攻撃されそうで恐怖を感じる
他に萌える作品があったらジャンル移動したいわ…

345 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 02:05:02.93

うちも固定組の作家潰しがひどいわ
良識的な穏健派ほど追いやられて後に残ったのは荒らしが生き甲斐みたいな奴ばかり

346 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 02:19:44.20

入り口はすごいデカイジャンルなんだけど入ってみたら身内意識がすさまじかった…
ジャンルいくつも渡ってきたが頭がひとつでも飛び抜けてて気に入らない新参はすぐ晒すし
古参が身内で固まって新参を遠くから眺める雰囲気とか今まで味わった事無かったわ
変な粘着がいなくなるまで意地でも描き続けてやるけどな

347 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 03:05:50.38

自ジャンルかと思った…
自分もまだ書きたい事あるから続ける
ただ陰湿すぎてつらいのも事実なんだよね…

348 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 04:42:10.18

ツイで陰口を言うのはイジメじゃないという認識の人がいる自ジャンル

新規は居着かないし陰湿でネチネチした古参たくさんです

349 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 05:07:46.42

後期参入の場合、中覗いたら古参が固まってネチネチってもうどこのジャンルでもありそう
ツイッター滅べばいいのに

350 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 10:33:57.50

それはもうツイッター関係ないでしょ
ツイがなくなったって他のSNSでも掲示板でも同じ事は起きるわけだし

351 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 12:50:51.35

斜陽自ジャンルの好きキャラ＆自カプにハマったとかで一次描きの人が短期間集中的に
自ジャンル作品をUPしていた
半プロらしく手慣れているというか筆が早い人で、鉛筆描きとはいえ短期間に
（一次二次合わせて）何十枚も描いててすごいなと思っていた

その人が自ジャンルにハマってからしばらくして
『急に思い立って長い間取り掛かれずに放置していた作品をやっと描き上げました！』
と出した一次漫画が自ジャンル小説書きさんの自カプ小説と内容かぶりまくり
王道というかさほど珍しくはない設定・話ではあるけど、原稿を始めたのが確実に
その小説を読んだ後だったのでタイミング的にモヤモヤ…

その後大型ジャンル二次に興味が移ったらしくそちらでバリバリ創作しているようで
自ジャンルへの投稿はほとんど無くなってしまったけど正直ホッとしてる

352 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 13:22:24.58

>>350
悪意で固まるにはうってつけのツールだと思うけどね
２だけで済んでた悪意がツイで堂々と回るようになってるのは間違いないし

353 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 13:37:25.24

いままで閉鎖的な場所で済んでたけど
今じゃツイッターでABカプは目にも入れたくないイベントで邪魔とか
鍵なしで堂々と言ってるから回線固定組はこわいよ
描き手が他カプをブクマしただけで裏切り者だとか言ってるし
それを見たAB者が同じようにやり返すしで
早くこのジャンルから抜け出したいと思ってたけどどのジャンルも同じかもしれないな…

354 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 14:00:52.01

そういう底辺海鮮に構わなきゃいいだけの話じゃないの
同じジャンルのサークル相手ならまだしも
海鮮の話なんて検索でもしなきゃ見えないでしょ

ツイに関しては大人と子供が一緒に暮らしてるようなもんだよ
子供に向かって何でまともに生活出来ないんだ？とかいっても無駄
くだらない事やってる人らにいちいち怒るのももはや大人気ない

355 ：スペースNo.な-74：2014/09/03(水) 15:02:10.14

久しぶりに大手ジャンルに戻ってきたけど。
ぬるま湯だった身からすると、このドス黒い雰囲気耐えられない。
書きたいものはあるから頑張りたいけど、交流とか一切したくないな。
薄ら寒いんだよ、馴れ合いが…。

356 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 01:17:25.67

原作であまり出番のないキャラAを二次で設定盛りまくったり他キャラの目立つ設定パクって
くっつけて、原作に対してこんなのAじゃない！とかこの設定はAの物なのに！とほざくアホがいて
原作で性格も特徴も技能もしっかり描写されてるキャラBを、Bのキャラ付けに悩みましたが
うちのBはこういう性格・特徴・技能になりました！原作と違うけど許してね！と
謎の改造をする理解不能な奴がいる。あいつらにとって原作って何なんだ

357 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 01:17:52.30

固定でも雑食でも繰り返し逆の思考を叩いたり
こっちの嗜好こそファンとして正しい、愛が深いと主張する人がいると空気悪くなるよね
前者は見るからにｲﾀﾀとして特異な目でみられることも多いけど
後者は一見攻撃的ではないから他sageになってることに気付かず言ってる人が多い印象

358 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 02:45:14.51

また企画倒れっぽい
主催がぐだついてションボリ企画や企画倒れになるプチだのアンソロだのばっかり
なんでうちのカプはマイナーなのにこんなんばっかなんだか…
同じジャンルの他のカプはきちんと盛況にしてて羨ましい
稀にうちのカプでもまともな主催いるけどそれでも必ずゴタついて2度目はない
もうこんなのばっかなら企画とかやらないでいいよ…ちゃんと活動してる方の個人活動だけで満足です…

359 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 04:18:24.10

>>356
あるある
受けキャラ厨の可愛い美人小悪魔ビッチだけど聖女神とか原作に掠りもしない設定みてると名前だけ欲しいんだろうな、と思う
当然外見もカスタム済で誰おま状態

360 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 07:57:41.37

>>357
その手のが自カプにいると最悪だよ
カプ全体が嫌がられるようになってくし
いくら厨だけと言ってもカプ信者にそういったイメージついたら
そうそう覆らないもんだから余計にね

361 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 08:20:04.58

逆に、他カプにそういう声のでかいのがいる場合でも
それに「ああいうのってどうかと思う」みたいな意味で当てつけした結果
こっちが自カプ至上を主張する痛い人達みたいになったりするからなあ

362 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 08:22:03.72

痛い人の言葉には反応しないのがいいけど
100回言えば真実になる的な側面があるから同人怖い

363 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 10:57:08.69

別に同人関係なくよくあることでしょ

まあ信じる人がいなきゃそうはならないんだけど
自カプの話にはあれこれ騒ぐ癖に他人事（他ジャンルの話）になると
「そうなんだー酷ーい！」って知らないのに鵜呑みにする人もよくいるし

364 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 13:58:41.63

怖いと思ってもいいじゃないかｗ

365 ：スペースNo.な-74：2014/09/04(木) 21:19:21.06

本スレ見たら虎のURL貼られてて同人誌晒されてた
晒しというかネタで貼ったぽいけど
自分はまだこのジャンル温泉だけどいつかオフ参入する気だったのに気力削がれた
圧倒的に男性が多いからかBLはネタにされやすくてお腹痛いわ…描いてる本人達は本気で萌えてるだろうに
あと同人活動は限りなく黒だって分かってるけど冗談でも「通報した」っていうの見ると血の気引く

366 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 05:17:08.70

傾いてきた巨大ジャンルの中堅カプで年齢層が高いのに馴れ合いがひどくて気持ち悪い
dpkや回線フォロワーがたった数回のリプで上から目線だったりマブダチ扱い
初対面でアフター、オフ会、ゲスト、アンソロ依頼がしつこい
馴れ馴れしすぎるからあからさまに距離おけばふぁびょるふぁびょる
それで仲間内で&#9723;&#65038;&#9723;&#65038;しゃんかわいそうハグハグギュッギュ！＋悪口大会（30～40代）
売れてる作家さんたちは節度ある距離感で仲良くしてくれるのにdpkと回線の距離梨度が異常

リアの多い旬ジャンル王道カプもかけもちしてるけどそっちは壁島回線関係なく
まともな距離感なのになんだあのカプは
創作意欲削られまくり

367 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 08:12:58.18

>>365
愚痴はともかく同人が限りなく黒って…
海賊版グッズサークルでもやってんの？

368 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 11:17:11.71

>>367
すまん卑屈になっただけ
少なくともネタで貼られたサークルや自分はグッズサークルではない

369 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 11:21:25.21

限りなく黒って、それ真っ黒って事じゃんｗｗ
黒に近いグレーって言いたかったんだろうけど

同人は～って一口にいっても
ジャンルによっては規約があったり全面的に認めてたりするし
公式がコミケ参加してるような所はほぼ黙認されてるといっていいし難しいよ

370 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 17:03:39.96

>>366
１度話しただけで友達扱いあるある
勝手に人の名前使って人脈作りに利用しようとしてくるしろくな人がいない

371 ：愚痴：2014/09/06(土) 17:55:10.19

ゲームジャンルだけど大手同士の当てこすりが酷くてつらい
同メーカー別シリーズメインの私ですらうへぇ、って思うが本命の人は平気なのだろうか
正直どちらとも関わりたくないけどもう交流持っちゃった後だよ……

372 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 01:26:00.37

A受け萌えスレでCAいいよねってレスがあったら「でもCは誰にでも優しい女神だから
A一人を幸せにはできないよね、Bは溺愛してくれるよ」だの何だのすかさず牽制レス入れてくるBA厨うぜえ
空気悪くしたくないから誰も言わないけどスレの私物化すんじゃねーよ
そもそも幸せにできるかどうかでいったらAが殺したいほど憎んでる相手であるBがAを幸せにできるとは思えないんだが

373 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 08:26:24.16

愚痴というか相談
半生ジャンルなんだが中の人がツイで痛さを晒しているらしい
世の中に対する不満、自分の境遇に対しグチグチ言って、とにかくネガってる
こんな人だったのか・・・・
役と混同するなと言われそうだが
演じた役とのギャップがあまりにも激しく作品や演じたキャラにも冷めてきた
ツイって誰でも情報を出せる分、見たくない情報も出てくるね。正直知りたくなかった
こんな経験のある人、どうやって乗り越えてきた？どうやって割り切るべき？
今後ジャンルを続けるかゆれてる

374 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 08:51:18.09

何かに引っかかったり嫌になってキャラに以前より萌えなくなったら
そのままジャンル撤退するかな
キャラや作品が好きなままなら情報シャットアウトして引きこもる

375 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 19:56:59.57

原作に存在しないコンビを勝手に作り上げて命名したあげく
原作に対してAとBは○○コンビなのに！と文句つけるのやめろ
原作は二次者の要求満たすためにあるんじゃねーよ

376 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 20:58:20.40

うちのジャンルが身内感が強すぎると言われてる。
身内感強すぎて新規が入れないとまで。
本当は身内感が強いのは一部のサークル者と海鮮だけ。
でもその一部があまりに仲良しすぎてそう思われるらしい。
ほとんどのサークル者は各々好き勝手やっててもっとサークル増えて欲しいと思ってるのに、
アニメ化してもそんな理由で全然増えないのが虚しすぎる

377 ：スペースNo.な-74：2014/09/08(月) 01:20:06.86

>>376
回線とサークル（一部壁からdpk・温泉まで）がまさにそんな感じ
仲がいいのは結構だけど大抵気に入らないサークルの悪口大会に発展する
グループが複数いて派閥争いは今のところないけどグッズサークルが権力を持ってるカプは初めてみた
同人慣れしてないせいか自分になびかない作家の不買い運動呼びかけるとか
昭和の大手様みたいな勘違いチュプに頭痛がする...

378 ：スペースNo.な-74：2014/09/08(月) 01:23:09.70

>>373
役と本人は別物だからなあ
中の人にも萌えられたらひと粒で二度美味しく萌えられる感じだけど
こんな人だったのか…と思ってしまったのなら中の人の情報はシャットアウトするのが一番じゃないのかな
ツイは誰でも使えるし鍵無しなら誰でも見られるものだけど、見ないのも自由なんだしね
牛とか中の人には全く興味ないって人もいるよ

そもそも同人なんて趣味なんだから中の人がちらついて萌えられないなら無理に書かなくてもいいし
無理してまでやるもんでもないと思うんだが

379 ：スペースNo.な-74：2014/09/08(月) 01:32:30.02

作品は好きなのにってパターンなら辛いよね

380 ：スペースNo.な-74：2014/09/08(月) 20:22:34.29

>>376
自ジャンルかと思った
更にその仲良しグループが自分の贔屓キャラの扱い悪いとか原作disも平気でする馬鹿ばっかり
そんなのがジャンルのファン代表ヅラしてて殺意わく
ただツイッターで仲良しごっこ出来ればいいだけで作品なんてどうでもいいの見え見え
ファン名乗るのやめてくれってほんと思う

381 ：スペースNo.な-74：2014/09/09(火) 12:25:54.32

メジャーではないがマイナーというほどでもないカプなのに
ガチで本出してるサークルが自分しかいない
作品もツイピクに落書きが投下される程度
その方が即物的な反応があって楽しいのかもしれないけど
前のジャンルは落日ながら皆本気度が高くてイベント前になると原稿ツイートばかりだったのに…
人それぞれのペースがあるとわかっててもその軽率に萌え語ってるネタ描いたらどやって言いたい

382 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 04:37:24.19

萌えが溢れすぎたため、思い切ってジャンルの萌え系のスレで
大好きなマイナーABの話を振ったんだけど見事に放置されてる・・・
数日して別なカプ者が話題に出したCDのことで現在スレが伸びてる状況（進行形）
そのCD自分は地雷なのでかなりダメージデカい
バカみたいだって思われるかもしれないけど、そのABレスのためなるべく共感してもらえるように
言葉を選んで時間をかけて書き込んだのに

2でも共感を得られないって辛い

383 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 04:55:42.98

>>382
同CPの人が2に来てないって事は逆に良いかもしれないよ
ヲチもしてないだろうし

2に来てる人が多いカプって自分の経験では盛り上がっても何故か自滅みたいにして消える

384 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 09:36:29.94

ABとBAだと圧倒的にABが多い中BA萌えな自分
回りがリバ者やAB変換萌えでちと寂しい頭固くてごめんね！ABじゃ萌えねーんだわ

385 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 10:32:46.28

>>384
自カプと似たような状況だけど実は皆本命はBAだった
今までABやってる人しか居なかったから露見しなかっただけで
BAやりだす人が出てきたらあっという間に皆BA派に鞍替えった
だがABも好きです～と言い張ってる
変換してるのバレてますから…

386 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 11:45:04.93

>>381 自分もそっくりな状況
支部でさえ連投抑えててもカプタグがほぼ自分専用になってる
ツイで検索するとこのカプ好きという人はそこそこいるし本もオフで刷れる程度には出るのに
絵描いたり本にするまでじゃないって事だろうか

387 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 12:17:08.58

>>385
自カプかと思った
皆の手のひら返し辛いわ

最大手カプを装うのって何て言うんだろ
王道カプ175？

388 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 19:00:06.63

>>385みたいな手のひら返し、AB者にとっては不快だろうから申し訳ないけど
マイナーBA側としては正直羨ましい

自ジャンルではABが王道だったけどBA燃料が一回だけきた
その時は数字スレもBAに湧いたけど作品も描き手もあまり増えず、すぐに数字スレでAとBの名を挙げればAB一択、という
ABがジャンル内の揺るぎない王道という元の空気に戻った。
ABメインのリバ者は両方好きですーとか決められない～とか言いながら描くのはほぼAB固定な作品で
BAも本当に好き？こんなドマイナー逆王道過疎カプなんて無理して好きとか言う必要なくね？と思う
しかしBAメインのリバ者はちゃんとABもBAも描いてる人が多い
結果BA固定厨の私涙目…

389 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 07:11:57.71

燃料足りない、燃料足りなすぎて書けない
週間連載は正義だと思いました

390 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 10:53:56.15

自ジャンルアニメ化したしきっと盛り上がって新規も増えるぞ！
と思いきやアニメの出来が微妙だったせいか話題にならない…
しかも新規入ってきてもすぐいなくなる…

最初はそれでも褒めてる人いたけど今はほぼスルー状態
文句言ってた人がいた頃が懐かしい
みんなアニメに関しては完全無言で「あれ？今本当にアニメ放映してるんだっけ？」って思っちゃう
同じ雑誌から上手にアニメ化されて盛り上がってるジャンルあるのになんで自ジャンルは…と悔しい
アニメ化って本当に運だなあ…ため息出ちゃうよ…

391 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 11:04:36.90

そこそこ出来が良くても主人公総受け厨に都合が悪いとなかったこと扱いや黒歴史扱いされるぞ
数が正義なのは分かるけど使い古しのテンプレートいつまでリユースするんだろってなる

392 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 11:19:44.09

主人公総受けだけ憎んで
なぜ他キャラの総受けは憎まないんだって人いんね

393 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 11:28:35.06

>>392
主人公総攻めなんじゃね？

394 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 12:46:30.09

>>390
自ジャンルかと思った
同じ雑誌から～のくだり本当によく分かる
DVD発売記念声優イベントとかグッズ展開だとか夢見てた時期が私にもありました…

395 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 18:28:23.08

アニメは出だしでこけてもまれに途中から持ち直す事もあるから…って
最近は1クールであっという間に終わってしまうのが多いからほんと博打だよね

396 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 22:44:42.37

ジャンルやキャラの名前でググるとコスプレ画像が上位に大量に出てきて腹立つ
しかもどう贔屓目に見てもアレな外見のやつばっかで余計に腹立つ

397 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 23:03:30.75

コスプレはジャンル＝自分だからなあ
個人的にはツイで同人者と住み分けさえしてくれれば平気
アイコン見るのも嫌ならブロックしとくし

398 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 04:37:41.77

男性向け事情はわからないが女性向け二次同人でDL販売って個人的には無いわーと思ってた
ところがこないだ友達からやってると聞いてエッ?!っとなった
その時は適当に会話流したけど、今時二次同人のDL販売に抵抗あるって自分の頭が固いのかなあ

399 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 07:05:16.07

コスプレは自ジャンルだとかなり絡んでくるんだよなあ
みたくないから即ブロックするけど

400 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 07:36:25.18

今は表だって公式から怒られることってないんじゃない
すぐにSNSで拡散するし
公式から警告が来たら内密に謝罪賠償他言無用の誓約コースだと思う

401 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 11:01:28.33

確かコナンの人のはDLで目立ったとかだったかな？
女性向き二次はDLやるなら今やっとく勝ちみたいな状況だよ
ナマだとヲチられるだけ

多分将来的には公式がガイドライン変えるんじゃないかな
今の所DLなにが悪いのか自覚してない人かなりいる
若い子ばっかりかと言うと出戻りの年齢高い人にも多い

402 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 11:49:34.47

生半生なんか怖くて支部にすら上げないよ
二次でも一度完売したもの以外新刊まるっとDLだけですとかやったらヲチ入りはしそうだし
ジャンルの人からジャンル潰す気かって言われそう
DLはちょっと前書店スレでも話題になってたね

403 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 12:32:34.34

訴えられる可能性とか考えずに行動してる人多いよな
本だって版権元に指摘されたら全廃棄する覚悟で刷るもんだと思うんだが

404 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 21:40:04.06

自ジャンルの公式が変化しまくって辛い
ほぼ特定できると思うが、公式が素人サイト→商業化したジャンル
公式の過去作品や設定語りが作者の気まぐれで消されて見えなくなるので
比喩でなくジャンルに入ってきた時期によって入手できる公式情報が別物
比喩でなく、古参と新参である意味別の原作読んでる状態
読み専の時期含めたら多分七年目になる自分は最古参ではないが古株になると思う
商業化してから大規模化したジャンルだし、もう斜陽で人も入れ替わってるから
昔の作品や設定を知らない今の周囲の人との解釈差が辛くなってきた
傾向が違うんじゃなくて萌えてる情報元が違うんだもんな…
自カプの重要な公式設定を知りませんやられるのはちょっとしんどい
最近、萌え語りは一切諦めて引きこもろうかと思いだした

405 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 21:51:43.43

気まぐれに消されたというより
「現在の設定と合わないから」消されたものは
もう公式とは言えないんじゃないの

406 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 21:55:15.90

>>405
合わないから消したとかじゃなくて本当に気まぐれに消されてたw
素人自体に日記のリンク外しちゃってそのままとかそんなノリ
安定化したここ数年は動いてないけど、
作者が精力的に活動してたのは今じゃなくて当時なので
デッドリンクに重要設定ざくざくしてる

407 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 21:55:55.35

×素人自体に日記のリンク外しちゃってそのままとかそんなノリ
○素人時代に日記のリンク外しちゃってそのままとかそんなノリ

408 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 21:59:10.23

自分がそのジャンルの新参なら、もう入手できない情報を持ってて
その情報を説明しながら萌え語りしてくれる古参をありがたく思うかもしれない

409 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:00:37.24

それに加えて昔はROMと距離が近くてネタバレや設定元やキャラデザの
こぼれ話なんかも気軽にしてくれたので、そこにキャラ萌えネタがゴロゴロしてた

410 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:13:55.83

商業化するときにホモっぽい・ペドっぽいネタは意図的に消されたと思う

411 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:14:11.19

25支部百科から孫引きして広まってく二次設定どうにかしてほしい
人気キャラやカプに都合がいい設定が採用されて広まるから
誰かが公式の設定に修正しても数の力でまた元通り
そこからまた二次設定がさらに広まってく負のスパイラルにイライラする

412 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:38:44.76

>>411
あるあるある
特定のカプに都合の良い部分の超解釈考察されたものが広まる
二次なんてそんなもんだと思うもののやりきれない

413 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 00:10:15.77

個人的には作者自体いいかげんだし二次おｋジャンルだから勝手にやれと思う
古参新参っつーより最早死に設定や二次、ツイ身内特有設定の差異で
戦ってるアホ共がうざったくてかなわない状況が辛い
自分好みの設定使って楽しめばいいだけで
わざわざ他人に押し付けるとか好みでないものの否定はやめればいいのに
息が長いというか斜陽特有の贅沢病もすごいし

414 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 00:24:44.75

>>408
その古参の説明の仕方によって受け取り方変わるよ
完全上から目線で新参者をバカにしたような高尚っぽい語り口で設定説明や萌え語りされたら流石にキツイなぁ

415 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 15:15:00.40

ご本人にまったく悪気はないみたいなんだが、引いた例は
・古参からみて途中参加描き手さんが大人になって版元に
就職して数年後なんと新作のキャラデザになったって事情らしいが
あのキャラっていかにも＊＊＊さんの趣味もろだしだよねー
とか上から目線で言ってたのにびっくりした
・シリーズ当初世界設定と、現在とでは設定変更がなされてるらしいが
脱退スタッフと知人だか友人だからしく当初世界設定の裏設定をだしに
現在の新作を（いっさいプレイもせずに）批判してるのは痛い
新作を愛してるやつには、過去シリーズへの完全な理解がなく愛がないんだと
突然言われても正直困る

416 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 22:30:59.80

>>411
記事から設定が広まるってそういう奴らは原作＜記事なんだろうか
自ジャンルでは逆に一時期キャラA関係の記事が25支部百科だけでなくwikiまでいじられて
A関係のあるカプ者に都合の悪い部分は一切削除されたり間違ってはいないけど
事実でもない内容にされていた事がある。原作を読んでいる人間なら誰でもおかしいと分かるし
二次者には意図もあからさまに分かる状態なのに、誰かが直してもまた書き換えられてたよ
記事を変えれば原作も変わるとでも思ってるのか、百科やwikiしか見ない二次者に
都合の悪い情報を隠したいのか、理由はどうあれみっともないとしか思えない

417 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 23:56:27.14

公式カプが成立したくだりが削除されてること結構多い。
あれ？って履歴確かめると以前はちゃんと書いてある

好きカプの情報は削除されないところに書いといたけど、検索上位ではないからなあ

418 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 01:50:46.67

>>404
同ジャンルだと思うけど…自分は諦めてるよ
自カプはメインで目立ってるキャラグループから外れていて
出番、漫画もさほど数ないのに即見れる内容すら把握してないし
萌え語りも私の日常を自カプに置き換えましたみたいなのばかり
数年前でこの状態なんだから今なんてお察しだと思う

419 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 02:08:22.77

>>416
それぞれのカプに都合の良いのを付け足したのを
それに都合の悪い側が消してってのはいろいろなジャンルで見る
でも実際はその部分ってwikiにまったく必要のない意味のない情報だったりする

420 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 13:50:05.09

自CPABに最近出てきたBの兄にあたるCというキャラがたまに絡むようになったけど
Cはどちらにも関わりのあるキャラだけど公式ではAと仲が良くBとはお互い気まずい感じになってる
でも自CP内ではCはむしろAに冷たく当たってBと仲が良くBもCを慕っているような設定の語りや話が多くておいおいってなる
原作や設定で三人の関係見てたらCはむしろAの味方で、二人が喧嘩したらAを庇ったり慰めるような人なのに
自CP内では弟と付き合うAが許せないからいじめてやる、みたいにキャラ改変されてて二次のCを好きになれない
もちろん二次なんだから好きに妄想すればいい…とは自分でも思うんだけど
「BとCは兄弟なんだから仲がいいのが正しいよね！むしろ二人が付き合うべき！」みたいな層がどんどん増えて
ただでさえ減ってきてる自CP書きがそっちに乗っかっていくのがつらいし呪わしい…

421 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 19:05:03.66

>>419
それが消されたり改変されたのはAのキャラ設定にも関わる部分なんだよね
Aには常に一緒に行動する運命共同体のパートナーBがいて、Bのためなら
命がけになったりもするんだが、AからはBの、BからはAの記述がばっさり削除され
Aの記事は仲間のためなら命がけになる熱い男であるという内容になってた
でも実際には原作でAがB以外の仲間のために命がけになった事もなければ熱くなった事もない
さらにAの仲間思いのエピソードとして記事が新しく追加されてたが、それがみんな
実際は全部Bのためにした事なのにBの名前は一つも書かれていなかったりと
とにかくAについては書きたいがBは徹底的に排除したいというのが目に見えて分かる内容になってた

422 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 19:14:19.99

>>421
それ気づいたなら変更すればいいのに
記事復活とかも出来るよね？

423 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 20:44:19.69

自カプのためにwiki改変とか基地入ってると思うわ

424 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 23:48:15.10

実際いるのが怖いところ

425 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 10:01:27.29

記事を復活させてもまた元に戻されるとかザラですし

426 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:25:36.87

自ジャンルがアニメ化したんだけどキャラデザが原作とかなり違う
解釈の仕方の違いなんだろうけど、内容もピックアップする部分が違うので作品の印象が変わっている
(原作→淡々としていながらも感じさせる作風　アニメ→感動部分ををより押し出した作風)

正直アニメバージョンの自カプは苦手どころか地雷でしかない
でもアニメの影響って大きいんだね
オフもオンもアニメのキャラデザ、解釈で描かれた自カプで溢れてる
解釈違い自カプに囲まれるのって想像以上にキツい…もうやだ…

427 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 21:47:54.25

グッズ中心それも公式が売ってる物と被る業者委託の物や公式モチーフのアクセやペーパークラフトを平気で売るサークルが多い
注意喚起を広めようという話が出ても結局毎回しりすぼみに終わる
大好きなジャンルだけどこのままバカが増え続けるなら公式から禁止命令が下されてもいいと思ってる

428 ：スペースNo.な-74：2014/09/17(水) 02:42:08.27

愚痴
自カプ漫画のマイナーNLなんだけどカプ者の動向監視してるみたいな人がいる
その人がまた異常に神経質で相手が自分の思い通りにならないと気が済まないみたいな人
最初は人当たりがいいから気付かないんだけど付き合っていくうちにだんだん性格悪いのがわかって疲れてくる
この人と付き合ってる人は疲れないのかな絶対嫌になってる人いる自分は疲れたよ
趣味の世界なんだしもっと気楽に楽しもうとか思わないのか
こんなビクビクしながら付き合いしなきゃいけない人いるの初めてだよ　まだジャンルもカプも好きなのに移動したくなる
切りたいけど切ったら「この人はこうだから～」て自分の行動悪く吹聴されんだろうな
特に全盛期があったわけでもなく且つとっくに斜陽なマイナーNLCPで人も少ないからすぐ広まるわあームカツク
過去にもCP内の何人かと価値観の違いだとかで私傷付いたのこの人は酷い！てケンカ別れしたって言われたし
その時も一方的にあの人はああだから～だったし自分もそんなかんじで言われんのかなー
もう思い切って切っちゃおうかな機嫌損ねたらどうしよってビクビクしながら付き合うのバカバカしい

429 ：スペースNo.な-74：2014/09/17(水) 10:44:29.99

>>426
それはもう解釈違いじゃなくてジャンル違いでしょ？
自ジャンル（アニメ版）、自ジャンル（原作版）の差
勿論その差は監督やらの解釈の差かもしれないけど
ファンはその公式（アニメ）に沿って同人やってるだけでは

430 ：スペースNo.な-74：2014/09/17(水) 17:51:12.10

>>428
マルチカス

431 ：スペースNo.な-74：2014/09/18(木) 02:17:46.39

は？

432 ：スペースNo.な-74：2014/09/18(木) 04:24:24.97

愚痴

自ジャンル・自カプが切っ掛けで知り合った人の8割位が他ジャンルに移動してる
他に好きなものは出来るもんだし、移動するのは構わないけど
自ジャンル公式で燃料が出た時だけ「ホーム！」みたいに戻ってきて騒ぐだけ騒いで
結局グッズも買わないしイベントにも来ない
ツイも普段は他ジャンルのアニメ実況&カプ話ばっかり

ジャンル飽きてるのわかってる人の本なんか読みたくもないし
夏コミも落ちた人がオフで本出してて
受かったお前の間に合わせペラコピ本なんて要らねーんだよksが

433 ：スペースNo.な-74：2014/09/18(木) 20:24:55.23

リバ嫌いの人たちが「みんなのためになるから」って言い訳つけて
自分が地雷踏まないようにしたいだけなの見え見えのタグ作って
他のジャンルまで巻き込もうとしてる
正義面して自分の欲を通してばかりだから厨ジャンル呼ばわりされるんだよ

話し合いと称してスレは潰しまくり
「リバ嫌いの人から見て攻めが受けっぽく見えたら付ける」という
「主観で決めつけて悪口っぽいタグを付ける」という流れになってるから
「そのタグだと悪口に聞こえるからもう少し考えない？」という
意見も出てるのにさりげなく無視してなかったことにして
無理やりまとめて表に出して既成事実作ろうとするし
もう最悪

434 ：スペースNo.な-74：2014/09/18(木) 20:32:29.36

TB乙

435 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 00:06:30.78

解釈違いというか自ジャンルのとある1話が自カプ者や
受け好きの人達には概ね神回として認識されてるみたいなんだけど
自分はその回こそが今までで一番納得のいかない回で辛い
もともとジャンル者はほとんど誰もフォローしてなくて検索で呟きを眺めてただけなんだけど
その回までは自カプ者の呟きを楽しく読んでいたのに
それからは眺めてても「うっ…」と思うようになってしまった
まあ別に検索しなきゃいい話なんだけど
あの回が受け入れられないのは世界で自分だけに思えてきて孤独感がすごい

436 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 02:09:44.03

純粋な好み以外で活動CP決める人が地雷になってしまった
人間不信みたいに疑ってしまうのが辛い

437 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 12:30:34.50

逆カプの愚痴

私も逆カプはどうしても好きになれないんだけど、逆カプを否定する人はもっと好きになれない
ヒや支部で「逆カプ滅びろ」「逆カプとのこの差はおかしい」「逆カプのスペは絶対に近づかないし話しかけない」等恨みつらみを振りまく神経が理解できない
作品自体のセンスや実力はあるから尚のことショック
逆カプへの愚痴より自カプの萌えを聞きたい

438 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 16:05:34.52

>>429
426だけど「ジャンル違い」と言われてハッ！となった
そう思えば気にならないや
目からウロコだ、ありがとう

439 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 03:13:59.61

>>437
もの凄くよく分かるし全文同意する

440 ：スペースNo.な-74：2014/09/21(日) 02:38:37.29

みんな悩んでるんだな自分は自ジャンルの最大手CPが近親なんだよな～
自分トラウマがあって近親が地雷なんだけど当然声のでかい厨も多いしふとした瞬間目に付くし
もう気軽に作品名とかで検索できなくなった
最近友達ハマり始めたけどあれにハマるんだろうな～CP名ミュートしてるけどそれでも避けきれないだろうな～
以前そのCPageのツイRTしててそれだけでもダメージ凄かったのに今から憂鬱
知らないジャンルでもその子の本はもらってたけどアレだけはダメだ…どう言い訳すれば…
ジャンル移動したいけどまだ自CPは好きなんだよ…

441 ：スペースNo.な-74：2014/09/21(日) 16:52:41.54

創作より実録（）がウケ始めてあー終わったなって感じ…
ジャンル自分は総じて滅びるかオリジナルかツイでやりゃいいのに

442 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 15:24:46.40

皆自カプの話してないしつらい＞＜っていうけど
公式の自カプ展開で愚痴愚痴言いたくないからだよ…
本筋無視して妄想に逃げるといっても公式が自カプキャラ中心で続いてる以上
公式など無かったって割り切った人じゃなきゃ限界あるし

443 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 17:21:37.59

愚痴吐き出し
自ジャンルはA→B←Cの三角関係からAB←Cに落ち着いた
その関係で自ジャンルが好きな人＝ABが好きな人といっても過言ではない
ここまでは良いんだ、私もAB固定萌えだしAB萌えの人がたくさんで嬉しい

でもCの扱いがひどすぎる
ポジション的に当て馬なのは事実かも知れないけど
「Cいらね」「画面に映っただけで惨めｗｗｗ(原文ママ)」「出る作品間違ってるよねｗｗ(原文ｍ」
これらがアンチ・悪口でなく「面白いネタ」として認知されてる
Cは「自分が死ぬの分かってて何も言わずBをAの元に送り出し一人で戦って息を引き取る」
みたいなキャラ　作中最もABを応援・祝福してくれたキャラなんだ
本編感動したといいつつCをpgrすんなよ
Cが好きじゃないならAB萌えだけ楽しく叫べばいいじゃんか

私があげたAB絵に「C涙ふけよｗｗｗ」タグ付けた奴は面白いとでも思ったの？
思ったんだろうなクソ
私がAB萌えだからCの事pgrしても何とも思わないむしろ喜ぶとでも思ったの？
思ったんだろうなクソ
萌えてないキャラ＝好きじゃないキャラではないんだよ

444 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 22:11:11.53

あるキャラAがちょこっとだけ（1コマ）ちょっとした下ネタ言ってから
Aでう●こ（実際伏せ字にしてる人はいない）ネタが増えてげんなりしてる。
今までそういうキャラはいなかったからってのがあるのかもしれないけど
匕で大の大人がう●こう●こ言って小学生みたいに盛り上がってるのが気持ち悪すぎる。

445 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 17:17:32.48

書きかけの原稿や投稿物を破棄する原因となりますので
twitterでクレクレ厨に安易にエサを与えないでください。
「それ○○さんの呟いてたやつですよねーｗｗ」とか言われるのもつらいし
140字未満の呟きに消したネタ数多し
貰ったクレクレ厨もあげた人も絵や漫画にするわけでもないのがまたつらい

446 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 17:42:01.24

ツイやらなきゃ何も気にならないのに

447 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 18:02:05.64

ツイは見てても疲れるし話しかけられても疲れるしでほぼ見てないな
でもやってないとイベントで存在しないサークルもしくは話しかけにくい高尚様扱いで遠巻きヒソヒソされる自ジャンル
アカだけ残してイベント前後に呟くだけにしてる
リアルでの交流は嫌いじゃないけど会ったかどうかすらあやふやな多人数とネットで親しげに話すほうが気持ち悪くてダメだ

448 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 18:03:28.15

>>446
いやツイチラチラしながら気にしてるんじゃなくて
支部であげた絵にコメつけられてそういう状態になってるって知ったの

449 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 18:29:49.63

「自分のネタが潰されるからツイでネタ書くな」は変じゃない？
ツイで被るネタってのは所詮皆考えそうなネタってだけだよ
それをどう作品に昇華するかが見せ所だし

知らん奴が「〇〇さんのパクりですよね」と言ってくるなんて
ツイじゃなくてもよくある話だし
そこで作品取り下げつつ「お前ら被るもん書くな！」とかいうのかと

450 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 18:34:27.76

＞貰ったクレクレ厨もあげた人も絵や漫画にするわけでもないのがまたつらい

むしろかいてくださいと

451 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 18:41:15.96

放映中アニメなんかだとそこかしこで同じネタ呟かれてるし
本のネタも被りまくってるなあ　皆考える事は同じか…って感じ
気にしなきゃいいだけじゃない？

452 ：スペースNo.な-74：2014/09/25(木) 23:44:21.21

アンソロ寄稿しても
感想やお礼メールの内容にがっかりするような適当感を感じると
二度と手伝うもんかと思ってしまう

そう思うのがジャンル斜陽で淘汰された立場にいるせいで
感想に飢えてるからだ、と
否定しきれない自分が何より惨め
ジャンルは原作大好きだし二次もまだ面白そうなのは読むけれど
書いてて純粋に楽しい別ジャンルに行きたい
でも見つけて見つかるようなもんじゃない

453 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 22:49:55.93

あるある
この間提出したアンソロ原稿の返事が超テキトー
だったわ……幻滅してるならそもそも最初から頼むなよって
自分の本出した方がいいからもうやらない
カプも集まってる奴がアレなんで別ジャンルにハマれたら
いいと思うけどハマれるようなのがないんだよね…

454 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 04:33:15.83

アニメ化もして人気ジャンルなのに女体化が多すぎる
サムネそのまま見えるし普通のタグつけてるし支部気持ち悪すぎて見れなくなってきた
なのにブクマ大量だしどうしてこれが人気なのかわからない

455 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 09:03:28.19

アニメ化したけど大して同人人気も出ずに終わったのに
支部は女体化花盛り。どうしてこうなった
引き蘢りに磨きがかかるわー

456 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 11:48:08.90

絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

457 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 13:07:28.62

ちやほやされたいから二次するというのは理解できない。普通は自分が
そのジャンルやカプが好きだからするものじゃないのか
自ジャンルや自カプ内でちやほやされたらそりゃうれしいだろうが
そういうのじゃなくて最初からちやほやされそうなジャンル・カプに行くって
それ書いてて何が楽しいんだ。二次をするモチベーションはどこにあるんだ

458 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 15:03:35.20

>>457には同意だが答えでてるじゃん
そういう人は二次のモチベーション＝ちやほやされたいなんだろ
商業コミックですら売上厳しいのに素人のオリジナルなんかチヤホヤどころか見てもらえる事すら少ない
余程のhtrでもなきゃ人の多い人気作で受けそうな絵柄でテンプレ漫画かエロ描けば一気に注目されるしちやほやしてくれるしお金も稼げる

459 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 00:55:18.89

>>458に書かれてるような人増えすぎ
キャラのガワ着たアタシみたいな作品増えすぎ

460 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 01:42:04.70

動機は何でもいい、問題はクオリティだ

461 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 03:48:38.23

>>459
そういうタイプって原作読んでなくてwiki見ただけな場合が多いよな

462 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 05:25:28.90

本編とは別に定期的に作者本人のイラストが公開されるんだけど、担当がお気に入りと公言してるキャラの贔屓がひどい
他のキャラの絵にはアッサリ一言だったり酷いときは小馬鹿にしてるようなコメントなのに贔屓キャラの時は熱い文で褒めまくり持ち上げまくり
好き嫌いがあるのはいいけど仮にも公式サイドの人間なんだから読者の目に触れる部分では自重してほしい
見せ場や細かいキャラ設定も担当の要求なんじゃないかと思えてきてキャラごと嫌いになってきた

463 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 06:16:59.70

>>462
そういったお気に入りが目にみえると萎えるよね
アニメやゲームの公式ツイッターとかもそういうの見る

464 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 14:26:35.44

露骨なキャラ贔屓する作者ほど信者が憑いてるふしぎ！

465 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 14:50:39.66

そりゃ贔屓キャラ好きなファンからしたら願ったり叶ったりなんだから不思議でもなんでもないだろ

466 ：スペースNo.な-74：2014/09/30(火) 00:50:21.27

本スレがまさに狂信者の宴
否定意見ならわからなくもないが疑問や率直な感想まで排除する原作者信者が怖すぎ

467 ：スペースNo.な-74：2014/10/01(水) 05:11:57.03

何でカプには飽きが来るんですかね

468 ：スペースNo.な-74：2014/10/02(木) 07:31:34.71

・アフターが悪口大会で萎え
・厨大暴れでジャンル大荒れ中
・原作の長期連載による劣化が酷すぎ
・同カプと解釈が合わず地雷の宝庫。

もうこのジャンル嫌って常に思う
けど自カプが好きだから辞めれない

469 ：スペースNo.な-74：2014/10/02(木) 14:30:10.64

まだ原作で名前の出ていないキャラ同士のカプにハマってしまった…
(一応原作で接点あるキャラ同士のカプだけどどっちも脇役)
これから原作で名前が出るかどうかも怪しい

萌え発散したいから二次創作してるんだけど
1枚絵ならともかく漫画や小説が厳しい
互いに名前呼ばせられないのに話作るのキツイ…ごまかしつつやってきたけど限界がある…
どうしたらいいんだ…

470 ：スペースNo.な-74：2014/10/02(木) 22:48:56.45

とりあえず原作に「この二人が凄く好きなので名前を教えてください」ってアピールするだけしてみるんだ
接点あるならどのぐらい好きかもアピれるだろう
効果ないようだったら割り切って自分で好きな名前付けたらいいと思う
その原作が一つの質問に反応するまでどのくらいかかるかはわからんけど動かないで悶々としてるよりはいいかと

471 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 20:28:23.22

有志でジャンルの非公式カフェをやるそうなんだが作品名で人を集めて飲食物の提供ってなんか権利とか責任とか衛生とか諸々の面で物凄く不安だ
ジャンル者の交流が目的って言ってるけどだったらなんで店と客の立場になってしまうカフェ形式である必要があるんだろう

472 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 20:34:25.39

オフ会でええやん…

473 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 21:32:54.13

それヤバイ案件だよ
他ジャンルでは中止になった事例もたくさんある

474 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 22:23:20.61

公式にチクったら？

475 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 02:17:04.91

やっぱりおかしいよな
ただ版元が集●社だからこんなことでいちいち動いてくれる案件か微妙なのと、イチャモンつけておいて自分自身どういう法やら何やらに抵触してて非公式カフェ駄目なのか断言できないんだ
こういうことが相談できるスレとか過去に中止になった例のヒント教えて貰えると嬉しい

476 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 02:26:48.16

ごめんスレチだね
質問スレかどこかで相談してくるよ
異を唱える人がおらずカフェ楽しみ！って反応ばかりでダメなんじゃないかって一人でモヤモヤしてたから答えて貰えて嬉しかったありがとう

477 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 08:27:33.64

自ジャンルもレイヤーが店員やって非公式カフェやるってRTまわってきたわ
やっぱり色んな面で相当ヤバイ案件だよな
非公式の何が怖いって権利うんぬんもだけど衛生面がすげー不安だわ

478 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 08:33:32.38

やるにしても仲間内だけでひっそりカフェごっこしてればいいのにね
なんでわざわざネット上で発信して問題にしてしまうんだろう
衛生面は相当ヤバイと思う
学生の文化祭とかで調理不要のちょっとしたもの出すだけでも色々大変なのに
そんなお気楽グループがそういうとこちゃんと対策するつもりとは思えないんだけど

479 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 09:14:19.80

上映会とかもだけど
文化祭感覚なんだろうなと思う
大学とかのね

480 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 09:26:10.51

大抵カフェ企画持ち上げるのはレイヤーなんだよな
キャラになりきって店員ごっこしたいだけにしか思えん

481 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 09:42:31.56

二次同人SSにあるキャラが喫茶店を開いたら的な事をしたいのか

482 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 09:47:10.62

チヤホヤされたいんでしょ
交流目的とか言ってるけどわざわざ公表するのはそれしかない

483 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 10:14:18.51

ツイやってない交流しないの完全ぼっちなんで、非公式カフェって初めて知ったわ
レイヤーのままごとに金払うってそれなんて罰ゲーム

484 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 12:43:10.79

ツイやってても知らなかったよそんなの
レイヤー多いジャンルとかだとあるのかも知れない
気の毒としか言えない

485 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 13:54:24.90

>>471
> 飲食物の提供

食品管理衛生者とかどうすんだろ
万が一にでも食中毒とか出したら主催者が責任（被害者の治療費＋慰謝料を全額負担）を取り、
更には××の公式イベントと勘違いして版権元に凸する奴が出てきたらネットでも大騒ぎになるだろうし、
そうなったら版権元に対しては風評被害の慰謝料をドドーンと払う
そのイベントの発案者たちはそこまで覚悟してるんだろうか

486 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 14:02:23.93

こういうツイフォロワー程度の見ず知らずの他人から参加費やらで金を集めてやる交流会()でまともなものなんか見たことないわ

487 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 18:21:43.80

個人オンリーの後に会場でジュースとお菓子配るお茶会とか昔はよくあった
ダメなのは交流会そのものじゃないと思う

488 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 19:00:13.28

屋台ありの即売会とかは普通にあるよ
グルメイベや某擬人化艦イベとか

二次同人のカフェを経営するのがアウトなのでは
過去に二次同人誌カフェ作ろうとしたレイヤーが大炎上してた
もし自ジャンルでやられたら巻き込まれたくないししばらく潜るわ

489 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 19:29:58.58

作品の名前を借りて有料で集客すると不当競争防止法に当たる
著作権違反より厳しい
イメージグッズが実は危ないってのもここから

某海賊版で有名なジャンルも映画違法試聴会を
声の大きい人が有名どころを巻き込んで大規模にやってしまって全員共犯みたいになってるよ

自ジャンルがこうなったらと考えるとgkbrだわ
変な企画には関わらないのが一番

490 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 21:04:26.51

自ジャンルでもレイヤーがそれやろうとして叩かれてたな
ツイッターで誰々さん可哀想！法律なんてそんな難しい事分からないけど
それくらい大丈夫に決まってるのに叩いてる奴らは法律を盾に誰々さんを叩きたいだけ！と
おかしな擁護かます連中がかなりいたらしいがどういう脳みそをしてるのかと

491 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 21:05:55.82

海賊版グッズと似たような感じなのかな？
グッズも何が悪いの！？同人誌と一緒じゃん！って開き直ってる奴多いよな

492 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 03:33:40.22

叩く流れになるまともなジャンルが羨ましい
うちなんて○○カフェすごい！絶対いく！○○クラスタのジャンル愛ほんとしゅごい！みたいなお花畑脳しかいねー

493 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 03:36:16.21

叩くというかまともな感覚してたらスルーか止めるかのどっちかよな
そういう奴らはスルーはともかく止めることすら嫉妬による叩きだと思い込むから困る

494 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 23:26:53.19

世界で一番売れてる本ジャンルに腐的にハマってしまいました
二次創作漫画を読んでもピンと来ず、原作に萌えを抱き続ける日々です
二次創作するにも憚られてしまいます、どうしたらいいでしょうか？

495 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 23:36:40.71

二次創作しなければいいんじゃないの？

496 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 23:41:37.31

あまり派手に二次創作すると異端と認定されて火炙りされるジャンルか

497 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 23:51:05.49

>>496
時代と国によってはころされてしまうそれです

他のジャンル(☆兄)などの皮をかぶって続けるか、脳内に納めるかで考えてています
同志が見つかれば早いんですが…

498 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 23:59:14.16

無知であまり内容を知らないがそんなに萌え所のあるジャンルなのか…
昔ﾀﾞｻﾞｰｲ先生のあの小説で萌えた事はある

499 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 01:26:46.36

>>497
正直好きにすればとしか
実際に火炙りにされるわけじゃないんだし著作権とかもないからガチで自分の気持ち次第としか言えない
確実に面倒くさい凸はあるだろうし信者じゃなくても大抵の人に眉を顰められるとは思うけどね
自分も見かけたらドン引きするわ

500 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 01:28:51.68

印刷したりネットにアップせず自分の部屋の中で創作し続ければいいんでない？
死後に見つかって新たな経典になるかも知れん

501 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 01:32:16.80

こんなのハマっちゃってどーしよどーしよってやってるのが楽しいんでしょ
人に言われて決めることじゃない

502 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 01:45:00.79

>>494です
引かれるって再認識できたので、うpしないで家に纏めることにします
むしろ自重せずあげたら晒されるだけな気もします
特殊な一派の聖典と呼ばれるまでこっそり続けます、意見くれた方ありがとうございます

503 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 07:16:49.24

遅いかもだけど、それってスラッシュ（外国の801）界ではそこそこ見かけるジャンルだよ
老舗のadult fanfiction.netにもジャンル名がある
そんなにびびらなくても大丈夫じゃないかな
萌えパワーで英語勉強すれば同志見つかると思うよ

504 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 11:27:11.09

同じく遅いかもだけどそんなにびびらんでもいいと思う
時代と国的に言うなら今は「創作」には寛容
物議を醸しそうな関連映画なんて年中製作されてるけど日本では文字通り只「話題になる」だけだし
攻撃的な狂信者がいるのはどこの国でもどんな宗教でもどんな趣味でも同じ
引く者もいれば惹かれる者がいるのもまた同じで
個人的には纏まった>>494の創作を読んでみたい気がする

505 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 14:18:11.36

自カプの考察厨が原因で新規を遠ざけてるのが分かる状態でつらい

506 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 15:59:51.98

筑波大の変死事件思い出した
ｲｽﾗｰﾑだったが
殺されないようにな

507 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 16:51:57.95

意見合わない奴を見て無視するか対抗するかジャンルごとサヨナラするかは
それこそ人それぞれだからどうしようもないな
クラスタが～ジャンルが～って
RT稼ぎに捏造事をギャーギャー吹聴する奴は消えて欲しいけど

508 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 17:03:40.41

自カプの為に他カプ捏造する奴うぜえ
仮に自カプがＡＢだとして
原作でＢにちょっかい出す邪魔なＣやＡとフラグ立つＤをくっつけるとか

509 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 22:08:12.34

カプ化も嫌いだけど
自カプの為の他キャラdisは辛い
活動カプ同じ人がそういう人だと尚のこと

ABって切ないよねって言いながら足はCを蹴り飛ばしてるかんじ

しずかにくらしたい

510 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 00:38:58.87

>>508-509
分かりすぎる…
萌えてるカプだけ語って萌えててと思ってしまう

511 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 07:57:27.12

>>508-509
同じく分かりすぎる
好きカプ代表みたいな人が拗らせすぎて原作でAとカプ未満のヒロインC（♀）と
B絡み最多カプD（♂）のD×C萌えとかやらかし始めて邪魔者排除あからさますぎてドン引きしてる
そんなに自カプに自信ないのかと痛々しいからやめてほしい

512 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 09:01:26.01

ジャンルスレでABいいよねーって盛り上ることが最近増えてきた。
それは凄く嬉しい。
でも凄く盛り上るのに誰もこないんだよね。
私だってAB本買いたいんだ。買わせて下さい。
自分だけとかもう虚しすぎて。でも好きだから止められない。

513 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 11:24:09.44

ジャンルスレにいる呪詛吐き誰かひきとってくれないかな

514 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 15:52:09.12

いきなり自カプ絡みのキャラ排除の為のカプ作って
しかも「当て馬・自カプの為の捏造カプじゃないです！
キャラ好きです！！」アピールしてくるのウザすぎ

本編で絡みもないＣとＤのカプ作った挙句
「ＣＢの人もＣＤの人（自分達）も他Cがらみカプの人も
　皆Ｃくんの事幸せにしたいって思ってて嬉しい＞＜」
とか言われて思わず笑ったわ　ＡＢの為の幸せ（）だろ

515 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 16:34:06.16

「自カプの為の捏造カプ」ってどんなんだろう？と思ってたけど
なるほど自カプABとして例えば原作とかでBと関係の深いキャラCに
別の誰かをあてがってABに絡まないとこで幸せ（）にしちゃうって事か
絶対イヤだわｗ

516 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 16:53:57.83

それでマイナーカプ好きな私！メジャーにカプ否定されてつら＞＜
とかいってくるんだから笑えないよ
否定されてんのはそのあてつけ根性なのに

517 ：スペースNo.な-74：2014/10/09(木) 22:21:55.15

あー人気カプABと抱き合わせされてる時の自カプCDが微妙だと感じるのは
原作で絡みの多いAC否定に利用されてるからなのかな
元々BとCDは接点がないのになぜかBとCDが仲良くなったりWデートといいつつ
描写がABに偏ってたりCDの描写が原作の性格から離れた二次テンプレ丸出しな
二次にモヤモヤを感じてたけどABの為に用意されたCDだからか…
CD萌えだけど正直対抗カプであるACよりABとCDの抱き合わせの方がずっと苦手だ

518 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 11:55:04.96

やけにキャラ観おかしいのは大体そうだろうなって思って見てる＞ＣＤ抱き合わせ
ＣとＤを（ＡＢ世界で余ってる）丁度組み合うパーツとしか見てないっていうか

まあ商業ＢＬの総ホモ化みたいに全てを組み合わせで見てるタイプの人ならいいんだけど
ＡＢ＞＞＞その他って感覚だとウゲってなる

519 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 12:17:24.17

自ジャンルも公式でBとコンビ親友ポジなキャラCがいて腐ではCB王道だから
AB者な自分はタマに（C、ジャマ…）と密かに思う事も全くないと言えばウソになるがｗ
1作品1ホモ主義だしその発想はなかったわ

520 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 21:49:38.63

ABが王道だけど原作でBとセットなのはCってジャンルでCとBのカプやってるが
ABの当て馬にされた末にDとカプにされて
CにはDがいるからそっちで幸せになれるよね！良かったね！CにはDがお似合い＾＾
というのを散々やられたのでCDが大の苦手になったw

521 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 02:30:36.24

最近対抗カプCAをよくdisる自カプ者ABに戦々恐々とする
絡みや接点の数はAB＞CAだけど近頃は公式がよくCA推してるから
「CAよりABの方が繋がり濃いのに」「CA推しの公式には金落としたくないor商売下手」
「絡みの多い王道AB正義！接点薄いCA氏ね！」
気持ちは分かるけど、皆disることに遠慮なくなってきてて見てて辛い
「今こそAB者団結して公式に抗議しよう！」じゃねーよ勘弁してくれ

ここまで対抗に対して敵対意識バリバリなの今ジャンルが初めて
攻めの受けカプだからなのかなあ

522 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 02:53:45.05

単にそのカプに噛みつき亀がいるってだけ
どのジャンルどのカプにもその手のが何匹かいるかいないかで違う
その手のが移動したら落ち着いたりもする

523 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 03:11:54.30

>>522
そうか、そうだと思いたいが何か自カプ者その噛みつき多いんだよね
前は公式がABサービス(媚び？)凄くてABは公式だよねーみたいな雰囲気がジャンル全体であったから、そのせいもあるかもしれない

524 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 07:23:33.35

>>521 >>523
受け全体量の５～８割を担うキャラを攻めにするとそんな感じになったりする
言論統制してまでＢＡ正義！Ａ攻めなんてあり得ない!!とか暴れる連中ほど原作無視の175テンプレで草不可避
終いには公式逆燃料でヘイト量産してて草も生えないわ

525 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 09:55:50.44

自ジャンルは公式も同人も圧倒的ＡＢ押しだけど
それが気に食わないＡ受者（Ｂ受に比べるとマイナー）が大暴れしてるから
カプ人気や公式押しとかそのへんはあまり関係ないと思う

関係あるとすれば>>522のいったとおり
そういう噛み付くキツいファン…がつきやすいキャラだからかな
例えだけど、原作で大暴れしてる俺様キャラだとファンも肉食系みたいな

526 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:07:24.75

>>525
公式がＡＢ推しってＢＬ原作？

527 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:26:32.02

>>526
ＢＬ原作じゃないけど男と男がくっつく感じ
ＢＬ流行を後押ししてる公式ではなく公式自体がアレという意味で捉えて

528 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:33:24.28

>>527
原作がニアホモみたいなものか

529 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:38:45.09

ＢＬじゃなくても男同士でキスしたり衆道的だったりカップルになったりする作品って結構あるよ

その辺の王道旬ジャンルで「公式男カップルは絶対にありえない」の前提で同人ＢＬやってるファンは
公式が想定する（自分の萌えと違う）男同士の恋愛だなんだにブチ切れたりしてる
同人のＢＬ派閥やマナー（）を超えた公式許すまじみたいなのとか…アホらしいけど

530 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:47:11.51

BL描写がない作品の方が圧倒的に多いんだし
ホモ有り得ると声高に主張すんのも馬鹿しかいねーよ

531 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:50:17.35

人気カプの受けファンが公式の展開が気に入らなくて叩いてるの散々見たからなあ

532 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:54:27.91

>>530
他作品の話関係なくね
痛いっていわれてるのはまさに
「他はホモじゃないんだからこの作品だって～」ってキレてる人の話だぞ

533 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 10:55:44.20

過去ジャンルが公式はABだけど王道はCAだったから荒れた荒れたw
ABが公式と言ってもただのコンビ推しでサービスはすれど一線は越えなかったけどな

534 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:00:53.46

ＢＬ＝公式でやってはいけない、同人だけでやるべき事って認識の人が
衆道だったり少年愛的な作品とかに手出すと発狂する

公式に狙った同人人気カプが推される推されないってのは近いようで別の話

535 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:04:44.90

>>531
公式ブーメラン発動しまくってるジャンルか？

536 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:05:28.75

あー、古い人の作品だと少年愛とか普通にやるから
若い同人脳の人がハマると大変だね
そういうタイプだと普通に可愛い子が受だから
最近の王道ツンデレイケ受とは合わないし

537 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:06:43.73

公式の展開が気に入らなくて叩くなんてそれこそ誰ファンとか関係ないんじゃ
公式を叩く事自体が悪いって話じゃないし

538 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:18:02.92

自ジャンルは公式で人気キャラのノマカプが成立したんだけど
愚痴るときに作者はノマカプ厨だから～とか言う奴がいていたたまれなくなるわ
お前ら少年漫画なのに何言ってるんだよおこがましい

539 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:22:36.74

なぜ発狂するという大げさな表現をつかいたがるのか

540 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:27:38.94

まあ作者お気に入りのヒロインが出張りすぎてウザくなる作品は数あれど
ヒロイン邪魔としか思ってなさそうな同人者がいうと説得力ゼロだよな

541 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:29:42.71

作者をカプ厨扱いして叩く本人が重度のカプ厨なんだよなあ…

542 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 11:35:11.78

主人公が主人公らしく目立ってない、脇キャラ贔屓が酷いって話に
「そうは言っても（主人公）の方が脇キャラより目立ってるのに
　文句いうキャラ厨ウザすぎ！」っていってた厨がいたなあ自ジャンルに
自分がそう(キャラ厨)だから相手もそうなんだとしか思えないってやつか

543 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 13:19:00.36

ニアホモで受け攻めまで決まってるって系とかかな

544 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 13:19:38.47

出番あって当然は前からいたけど
最近は出番あって尚且つ出番ある中で贔屓されて当然
みたいなキャラ厨増えてるな…

545 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 14:19:26.96

>>543
系みたいなのはちがくね？
あれこそ同人主導で腐カプどうこう騒いでるジャンルって感じ

546 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 14:21:27.67

主人公空気でそれに言及するとキャラ厨にキャラ厨呼ばわりされるの
あるあるすぎてワロタ
同人で捏造されてるカプをジャンルスレで語ったりして
批判すると逆にカプ厨呼ばわりもあった

547 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 14:21:57.60

>>529
それをBLっていうんじゃないのか

548 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 14:41:35.34

>>547
ＢＬ＝女性向ボーイズラブ作品　ではないってことでしょ
ショタ同士とかオッサン同士のホモはボーイとはいわんし

549 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:06:46.78

柴田亜美や篠田真由美みたいに作者が腐女子で裏で受け攻め決めてるとか

550 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:11:49.76

A受け本命だけど王道はA攻めのABでA受け自体マイナーなのも悲しいんだけど
A受けの雰囲気や嗜好、作品が何故か肌に合わなくてもうどうしようもない
攻め達をdis・sageして下衆化・変態化させるのが多いわ、女体化も多いわ、他カプdisも平気でするわでカオス
なんで数は少ないのにこんなにも濃厚なんだろうか
A受け自体は好きなんだ、好きだけど書いていくモチベが同士と同士の作品でガリガリ削られていく
もう籠るしかねえ！

551 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:16:50.73

気の合う同志や海鮮がいるかどうかで居心地変わるよね
分かってくれる人がいる、同じ意見の人がいるってそれだけで救いだわ

552 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:21:02.95

>>551
同人を継続していくコツは萌えや燃料もそうだけど人との繋がり方も想像以上に大きかった…

553 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:28:26.88

何だかんだ、同人の根っこは同志との交流だからね…

554 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:33:15.61

今までAB書いていた同志がA受けに目覚めてBA書くのは個人の嗜好だから問題ない
だがAB書いといて「ABないわーBAこそ正義だわーAB書いていた自分どうかしてたわー」と手のひら返しするおめーだけは駄目だ

555 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:49:03.27

公式展開がBA有利になって、BAの海鮮がドッと流入したとかかね
そういう手のひら返し発言するのは

556 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 15:53:10.22

別にBA有利とかでもないけどその現象起こったわ
超Ｂ受！って感じの新規参入者に引き摺られたのかな
意味が分からないがAB詐欺サークルがBAに流れてくれるならいい事だ
自カプの雰囲気がキレイになるからな

557 ：556：2014/10/11(土) 15:53:39.12

2行目はＡ受！だすまん

558 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:10:18.87

公式がクソすぎてこれで王道カプじゃなかったら（＝同志いなかったら）
何もかんもやめてるなーって感じだったんだけど
案の定逆王道、マイナーカプの人がブチキレてる
でも公式じゃなく何故か王道カプをdisる形でキレてるのが意味わからん

559 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:23:42.86

>>558
王道者が完全勝利！とか勝利宣言してしまうと王道アンチが暴れるイメージ
そしてアンチ王道者が無関係マイナーカプ者を勝手に同志扱いしてくるのが面倒くさい
自家発電て手一杯だよ

560 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:30:17.92

>>559
対抗心バリバリの人は対抗カプ者が普通に萌えてるだけで
「勝利宣言されてる気がする、偉そう、王道ぶっててウザい」
とかいって暴れるからなあ

561 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:35:37.10

今は腐を意識してない公式はないから
公式がどっちに媚びるかって勝敗の肝だからね

562 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:37:45.38

>>560
あるある
王道・メジャー・マイナーに関係なく、対抗カプに幸せそうな内容の創作が多いってだけで喧嘩売ってくるのまでいるからなあ

563 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:42:32.21

>>561
カプ以前にストーリーの関係上、誰かにフラグが立つだけで荒れたりするんだよね
恋愛フラグで厨や廢が暴れるのは様式美ですらある
あと拉致フラグ？拐われフラグが意外なキャラに立っただけで荒れた時はジャンル撤退を考えたわ

564 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:54:57.29

>>562
そういう人って対抗カプの作品までしっかり読んでるの？
対抗と思ってるけど地雷ではないってことなのかな

565 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 16:59:22.09

公式でコンビなＡＢ（同人ではマイナー）にハマってるんだけど
Ａと対立関係であまり絡みのないＣでＡＣっていうカプが同人ではメジャー
こっちは公式絡みなのに肩身狭いなーでも布教頑張るかって細々やってるのに
何故か公式に押されないマイナー；；ＡＢは公式で絡むからってデカい顔してウザっ
とかボロクソ言ってくる繊細ヤクザが多い　怖すぎる

566 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 17:14:11.22

>>564
地雷かどうかは不明だけど読んだ上で内容に言及してた
ジャンルの恥を晒すけど王道カプがＢＡでジャンル末期にＢヘイトが横行（ＡもＢも人気キャラ）
あまりのＢ不遇っぷりにＡＢへ乗り換える人がチラホラ
そんな流れで増えたＡＢはほのぼのハッピー系が多かった
なぜかそれを見た自称ＢＡ者のＢヘイター激おこ

いま思い出しても意味不明

567 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 17:51:44.10

同調してくれるはずの層が引いて逆カプに寝返った（厨主観）から
ファビョっちゃったんだろうね

568 ：スペースNo.な-74：2014/10/11(土) 21:57:57.09

>>567
そもそもヘイトってヘイターにしか受けないからなぁ
オメガバもオメガバ愛好者にしか受けないだろうし
なんで描かないんですか？と言われても描きたくないものは描きたくないんじゃー
流行りものはいっちょ噛みしとけ風潮もう嫌だ

569 ：スペースNo.な-74：2014/10/12(日) 07:24:02.63

>>565
あるある過ぎる
マイナー自称しておきながら自分の好みがメジャーなこと疑わないからデカイ顔できる
そういうタイプが一番腹立つ

570 ：スペースNo.な-74：2014/10/12(日) 07:52:44.43

>>564
遅レスだけど地雷なのに対抗・他カプの読んでるヤツいるわ
キャラ入れ替えパクとか当て付けバッドエンド改変とかする為にわざわざ地雷読んでるヤツらがいるんだよ
当然ひとことも断りなくやりやがるから第三者からの問い合わせで知る羽目になる

571 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 17:43:07.24

あー、狙ってるかどうかはともかく改変パクよくあるわ
パクというか、公式の流れとしてＡを救うＢがテンプレで
ＡＣ者が↑のネタ内のＢをＣに入れ替えるみたいな奴
勝手な好みで無理矢理入れ替えてるだけだからキャラ崩壊すぎて嫌だし
それでＡＢをマイナー被害者ぶって叩いてるから始末におえない

572 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 20:20:07.50

活動ジャンルに活動キャラ馬鹿にされたり笑われるのが一番つらいなあ
支部とTwitterで活動してないからかもしれないけど

573 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 20:42:03.70

ジャンルにキャラをバカにされるってどういう意味だ
ジャンル者って事？

574 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 21:03:57.24

日本語足りなくてスマソ
同じジャンルで活動してる人達からのキャラ批判が強くて
そのキャラで作品を作ってることが多い自分は
その批判の多いSNSやイベントに入っていく勇気がもてない状況

575 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 21:10:18.49

表でdisられ放題でもキャラファンは絶対いるよ
むしろ中に入っていかない限り好きな人がいるかどうかも分からなくない？
実際叩かれ易いキャラのファンって
「ジャンル外からネタ扱いされてつらい」ってよく言うし

ＢＬ二次自体一般人から見たらキモいとかネタ扱いされるけど
それでも好きに書いて、同じく好きな人に買ってもらったり
イイですよね！って言い合って楽しむもんじゃん

576 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 22:03:33.21

ツライから愚痴るくらいはさせたげなよ
吐き出すことで気持ちリセットする人もいると思うよ

577 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 22:05:11.60

愚痴るなという流れではなくて？
発破かけてるだけで

578 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 22:11:18.76

賛否両論キャラで熾烈な程活動しにくい、肩身狭い思いするのはあるある

579 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 00:13:50.40

自分の萌える絵や話の傾向とカプ内主流のそれがかけ離れてて辛い
もっと自分に画力や面白い話を描ける力があれば孤高()にもなれるんだろうけど
ﾍﾀﾚだから只の異端スルー対象でしかなくて切ない

580 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 05:01:18.01

そこで同じ思考のジャンル者、カプ者が現れたら
「そうそうこういうのなんだよ！」て見てもらえる可能性上がるけどね
マイナーのコレシカナイ需要と同じで

581 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 15:55:22.23

前ジャンルの愚痴でもいいかな
前ジャンルから今ジャンルに移動した人も多くて、そういう人たちとは良い付き合いができてるしつづけたいと思う
でもずっと前ジャンルにいる人達がもうしんどい
前ジャンルは小規模でカプ関係なく皆知りあい、人間関係もべったり慣れ合い状態だった
年1冊出すか出さないか、ダミスペ状態のスペースで中でおしゃべりするのがメインみたいなジャンル
正直そういうのがつらくて、今ジャンルにハマったのをきっかけにツイッターもピクシブも新規に取った
でもすぐ見つかってあちらで広まってしまった
しつこくリプ送られたりスペースまで来られたら無視もできず、普通の付き合いなら…と思ったのが甘かった
今ジャンルに来てもう数年になるんだけど、ずっと以前の距離感を求めてくる
スルーしてもずっとリプ送り続けてくるし、イベントだと必ずスペースまで来る（こっちが接客してても横で待ってる…）
まさに、田舎の村から出ていった人間を呼び戻そうとしてくる、というような感じ
この人達を切るにはもう一旦ツイッターも支部も消して同人界から存在を消すしか無いのかもしれない…
実際そうしていなくなった人を数人知ってる
でも数年して再開すると、「◯◯さん見つけた」って言われてるんだよ
もうしんどいの通り越して怖い

582 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 16:20:18.50

>581
もうずるずるいい顔したまま切るのは無理なんじゃね？
リムブロするなり、スペースの前で陣取るのもそういうの迷惑なんでって
言わないとわからないと思う
もっともそういう人達ってはっきり言っても通じない場合が多いけど

583 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 17:32:55.40

ツイッターアカウント取り直して誘導したい人だけ誘導→前のアカウント放置
で良いと思うよ

新アカウントがバレても自己紹介に今ジャンルの人のみフォロバってのを
ハッキリ書いとけば良い

584 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 19:13:21.31

>>581
読んでると呼び戻したいっていうより集団の対人依存症っぽい感じがするな
対策法ってあるっけと思ってググったが出ない

583の対策でしばらくの期間、作品一切出さないでみるか、作風変えたらどうだろう

585 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 19:44:20.74

迷惑行為はやめるようきちんと伝えて後は自分で縁切るしかないんじゃないの？
ジャンル変わって「もう仲良くしたくない」対「いつまでも仲良くしたい」
って事でしょ、相手が悪いとか前ジャンルに引きずろうとしてるとかじゃなく
「私は嫌いだけどあの人が～」って言っても何も変わらないし伝わらないと思う

586 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 20:51:06.25

自カプABの愚痴

B好きはB総受好きが多い
(いわゆる「みんなに愛されるB」というやつ)
自分は単一萌えだから地味にキツイ

最初はB総受作品だけ避ければOKだと思ってたんだけど
AB作品作ってる人もナチュラルにCB、DB、EB前提のAB作品を作るから逃げ場がない…

587 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 21:05:45.53

愚痴
リメイクや続編は前作ファンから叩かれやすいっていうのは仕方ないと思うけど
ジャンル者ならリメイク叩いて当然っていう空気があって、前作もリメイク作も両方好きで活動してる自分は悲しくてならない
みんな普通にリメイク叩きしてるからサイトやブログ巡ることもツイッターフォローするのも怖くて出来ない
ジャンル辞めたいけど好きで堪らなくて辛い
長文ごめん吐き出したかった

588 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 21:09:42.94

>>579
亀だけど超わーかーるー
知らないサークル見かけるたび期待を込めて本買って撃沈する日々

589 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 21:39:42.29

>>586
AB単一と名乗ってる人だけフォローして追えば？
そうすると見るものがないとかいって自分の意思で単一以外の作品漁ってるなら
逃げ場がないんじゃなくて自分から地雷原に踏み込んでるんだよ
そこは自覚しないと

590 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 21:46:07.20

>>586
わかるよ
嗜好の違いは仕方ないし引きこもってはいるんだけど
ABと銘打ってあっても当然のように他のキャラがBを狙っていたりして
ナチュラルさがきついんだよな

591 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 21:47:27.13

>>589
いや、AB単一と名のってる人でもB愛されを描くんだよ…
みんなからBがちやほやされる描写が出てきたり、Aが他キャラに「俺が取っちまうからなｗ」とか言われたりしてる
自分的にそれはAB単一じゃないんだけど価値観の違いなのかな

592 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 21:48:40.45

>>590
そう！それ…
本当にナチュラルにされるからこっちが少数派になってる
こんなカプ初めてだから困惑した

593 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 22:06:18.81

ＡＢ最大手のジャンルで自カプＢ総受にハマった時は単一派に
「ＣＤは当て馬ですよね＾＾ＢちゃんはＡが本命だもん！Ｃくん悲恋（笑）」
とかナチュラルにいわれてたなあ
逆にＡＢって書いてあるのにＡ愛されＡ受みたいなトンデモ本も多かった

まあ周囲と趣味が合わなかったら住み分けするしかないよね

594 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 22:13:00.03

>>591
BがA意外とくっついてないなら自分的には単一だなぁ
当て馬は嫌だけどね

595 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 22:13:41.80

意外じゃなくて以外だ、誤字ごめん

596 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 22:25:20.02

Ｂ＝主人公とか、Ｂ愛されが公式でもないなら
まあＢ愛されのＡＢが趣味な人なんだろう
でもよっぽどじゃなきゃカプとは言わないかな
当て馬でもＣＤ他がコナかけてても結局ＡＢならＡＢだし

597 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 22:47:44.06

複数カプの皮を被ったB総愛されに当たった時はうへったなあ
その後作者が以前AB←C萌えるけどCが当て馬にならないように
CにはDを用意しておきました！とコメントしていたことに気づいて
ウゲーってなったわ
そもそもBとCはほとんど接点ないのに

598 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 22:52:44.75

それは総愛されっていわなくね？
Ｃ以外のＤや他キャラもＢラブなら分かるけど
ＡＢ＆ＣＢで結局Ｃを複数カプで処理したってだけでは

599 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 23:06:19.24

>>598
ABやCDやEFでカプが出来上がってるのに
CやEはBを褒めまくりこんな素敵な相手がいてAが羨ましいとage
DやFはBを可愛がりまくりBに女装含めたいろんな衣装着せたり
セクハラまがいのボディタッチしながらBはスタイル良過ぎるとage
これで総愛されでなかったら何なのよ

600 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 23:49:14.67

>>598じゃないが
知らんがなｗ

601 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 13:48:18.26

ｗｗｗ
それが597の地雷本なのは分かったよ

602 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 14:22:03.04

ジャンルバレしてもいいやで書く
MMD（人様の作ったモデル）で実録（自分orオタ友をモーショントレースして動画うｐ）とか
最早意味わからないとこまで来てしまってやっぱここらへんとこのノリは無理だと思わずにはいられない
信者付きで顕示欲丸出しなんだから普通に顔出し映像うｐでも反応は貰えるだろうに
キャラ使うところが本当に気持ち悪いし不愉快

603 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 16:45:43.49

二次絵で実録描くのって昔からどこででもあるけどな
一昔前はそれで同人誌出すのもいたし

604 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 16:49:19.71

>>603
ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

605 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 16:56:06.46

実録って擁護沸くよなあ
自分は大嫌い

606 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 16:59:25.57

>>605
渋やネットで見る分には気にならない派だけど、委託された本が半分以上二次キャラ実録の時は縁切ろうかと思ったわ

607 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 17:02:24.35

>>604
同人紹介雑誌が全盛期だった頃
普通にそういう同人誌載ってたしまあ昔からあるよ
ＭＭＤは知らんけど

608 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 17:35:24.28

巻末に載せてる代理キャラでの実録漫画が人気！って鼻息荒くしてた友人がいたけど
まあ他に誉める所がないしっていうくらい本編がつまらなくてな

609 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 17:45:17.71

それはある意味正しいんじゃない
（本編より）実録が人気

610 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 02:23:26.25

自ジャンルにはジャンルスレしかなくて何で同人スレがないんだろ？統合したのかなと思っていた
言われても仕方ないのはわかるんだけど今までそれが正しいというか全てだと思ってたんだ
同人の過去スレ漁ってたらみんなジャンルスレに悩んでて、
そうなんだ、やっぱりあそこだけが全てじゃないんだと思った
今自ジャンルの若い子がやらかしちゃって擁護する子達と追及派が争ってて
煽りの応酬になってる。擁護する子達も悪いんだけど、追及派も馬鹿にしたみたいな煽り方で
これじゃ新規も寄り付かないわ。同人スレにいた人達はどこに行ったんだろう

611 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 02:48:54.47

何をやらかしたん

612 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 03:56:39.67

つままれで検索したらわかるかも
ジャンルスレしかないって事は終焉かもしれないと思った

613 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 04:12:30.95

ジャンル特定した
自分はその問題が起こるちょい前にジャンル離れたから問題を知ったのは後になってしまったが
同人やらずに原作だけ見ていようと思ってしまった
悪いことを何もしてなくてもどうしても怖くなってしまったな…

614 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 08:02:46.40

偶然見つけて半年以上経つんだけど、ずっと毒されてたような気がする
そこの常識が当たり前というか言われても仕方がないと
他にも同じ所あるけどかといって何も犯罪やってない人を影で笑うのはどうなんだろうと今思う
自カプが向こうでは物凄い針の筵で怖い。見つけたら容赦なく叩くって引いてしまった
色々問題起こす人ばかりだったから仕方がないかもしれないけど、何もしてなくても怖い
別のスレで言葉足らずだったんだけど騒動とジャンルスレの愚痴を書いたら
あいつらと一緒にすんなって言われて非難轟々だったんだ。
でもよく考えたら今は殆どの人が存在を知ってるし気に入らない事があったら叩かれるし
萎縮しちゃう原因にならないかと思った。過去の同人スレでも似た様な事が書いてあって
この前新規参入した自カプの人も新刊落として叩かれてた。
その人にも落ち度はあるけどやっぱり犯罪やってる訳じゃないのにそこまで言われる理由はないし変だよ

615 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 09:46:02.59

つままれ海賊版って
海賊版な時点で犯罪なんでないの？

616 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 09:54:51.47

犯罪なんだけどね…シールなんだけど知らずに売ろうとしてて
指摘されて今度別の商標で売ってそれも問題になった
本当の犯罪やらかして逃亡中

617 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 11:11:11.75

同じカプってだけで叩かれるってのは気の毒と思うかな
でもどのジャンルもそのカプで何かあって
必要以上にスルーと擁護が多いと白眼視される傾向はあるね

618 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 12:26:03.53

トレパクや海賊版でやらかして逃亡した奴って逃亡先でも懲りずに同じ事繰り返すからなあ…
馬鹿は新でも治らないって本当だわ

619 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 12:33:13.43

>>610
ジャンルスレと同人スレってどう違うの？

同人板にある個別ジャンルスレを同人スレと呼んでるんじゃないのか

620 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 12:50:05.27

自カプに擁護は沸かないな。全体が殺す勢いというか
私も思った事を言ったまでだし、人によっては言い過ぎもあると取られただろうけど
真面目にやってる人に失礼！こんなジャンルだと思われたくない！
海鮮のジャンル面した奴が何を言うって、ならあなた方は何を言ってもいいのかと
本当に真面目にやってる人には悪いけど、これだけジャンルスレが周知の状態で
表向き何も言わないだけで、裏では何を言ってるかわかったものじゃない
そもそも追及派も特攻してくる人に対して大袈裟な煽りで逆にジャンルの首を絞めていないだろうか

621 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 12:54:37.55

>>619
私が見つけたのが過去の表向きであるヲチ民お断りのスレなんだけど、今はヲチ民のジャンルスレしか見つからない
みんなジャンルスレに移動したのか、去っていったのかわからないが

622 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 13:49:06.18

もうジャンル名晒せよ

623 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 14:19:27.24

探しゃすぐ出る

624 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 14:40:27.91

海賊版と指摘されてからは誠実な対応したならいいけど
そうでないなら叩かれてもしゃーないんじゃないか

新規が新刊落として～の部分がありえないわ
粗探しするようになったらジャンル終わりだと思う

625 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 15:00:06.59

長文ですまんが愚痴

ジャンル自体の知名度が低かった時期に嵌った自カプAB
両者共に原作で多少癖のあるキャラとして描写されていたこともあって
カプ界隈の外ではその癖の部分を誇張されてネタキャラとして捉えられることもしばしばだったが
そもそもの知名度が低かった＆両者揃って正統派なイケメンとしての認識も強かったので
そこまで大々的にネタとして扱われることもなく、カプ界隈に篭っている分には十分平和だった

が、まさかの原作でウン年振りの両者再登場
以前より知名度、注目度が爆発的に上昇した中で、Bは以前の描写を上回るレベルのスーパーイケメンに
Aはイケメンではありつつも、以前付加されていた癖の面を大々的に描写されたキャラクターになってしまった

お陰様でBにホイホイされたご新規さんからAdisの嵐
今ではすっかりAは当て馬か便利な棒扱いの変態改変二次が当然になってしまって鬱だ
確かにAB増えて嬉しいけど読みたかったのはこんな作品じゃないんだ…贅沢言っているのは解ってるんだが

626 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 15:18:53.54

>>619
610ではないけど
ジャンルスレはジャンルの作品スレで
同人スレは同人板と801板のスレってイメージ

627 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 19:47:58.09

原作スレはだいたい本スレって言われてない？

あとは同人板のジャンルスレ、数字板のジャンルスレって感じ

628 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 20:09:46.39

自分もその認識

629 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 20:13:45.81

>>610は、ジャンルスレを「ジャンルのヲチスレ」
同人スレを「同人板のジャンルスレ」と読み替えると意味が通るね

630 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 20:32:30.20

>>629
そうそう、それ。読み替えてくれてありがとう

631 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 10:11:11.51

そういや自ジャンルは同人スレとヲチスレ両方あったけど
度々荒らし？が同人スレで名指しで晒して同人内容を愚痴るヲチ行為が蔓延してて酷かったな
同人スレでヲチ行為はやめて、と言っても同人板で荒らしや煽りはスルーしろと逆に注意されて煮え切らなかった
そもそもヲチはイタタを晒すためなのに荒らしはイタタでもない人を晒し上げるし

632 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 11:50:34.01

新作アニメコラボカフェの開催日を放送日に合わせる為に前作アニメコラボカフェの終了日を繰り上げた上最終日の終了時刻を早めたり、
雑誌連載を新作アニメ仕様にする為に前作アニメ仕様の連載をやっつけ展開の最終回にしたり等、
前作アニメが割りを食うやり方での新作アニメ押しが許せない。

新作アニメ押しは当然だという意見を前作アニメスレに書いて神経逆なでする奴もいるし。

前作アニメファンの遺恨を残さないやり方で新作アニメを押す方法もあるのに、製作陣のやり方が下手過ぎる。

633 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 15:10:03.08

新作に合わせるのは普通じゃね？
とうすれば満足なんだ

634 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 20:42:13.96

新作押しは構わんが前作蔑ろにすんなって話だろう

635 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 22:50:16.42

ファンサービスもタダじゃないんだからさぁ

636 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 02:39:21.53

フェイトzeroか

637 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 06:59:20.39

まあ下手なやり方だと思う

638 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 07:24:30.88

>>632
原作・公式への不満を語るスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374234762/

639 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 10:35:23.69

オンリー参加者がちょっと増えて賑やかになった感じだけど
増えたのはレイヤーだけで本は増えず…

640 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 13:55:32.75

自ジャンルもそうだ
増殖したのはレイヤーだけだ
スペース数よりレイヤー多いってなんだよ…

641 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 14:26:20.50

自ジャンルも斜陽になりかけたところでようやくオンリー開催決まって盛り上がったけどわーわー言ってるのはほとんどレイヤーだった…

642 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 20:41:19.63

レイヤー同士でわいわいしてるだけなら微笑ましいが
楽しみ方とか価値観が異なるから正直関わり合いにはなりたくない

643 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 20:58:26.75

というかコスプレって別に二次創作でも同人活動でもないよな

644 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 21:18:41.76

レイヤーの版権コス写真集身内だけで頒布ならお好きにどうぞだけど
それをイベントで頒布となると
見るのは平気って人でも買うとなるとそんなにいないイメージ

645 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 21:22:27.25

レイヤーを見てるのも苦痛だしスペースに買いに来られるのも苦手だから
普通のイベントは全部レイヤー禁止にすればいいのにっていつも思う
住み分けしたい

646 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 21:30:10.61

サークル兼任だったり買いに来てくれるならまだいいけどレイヤーってコスゾーンに直行直帰で必要なければパンフも買わないような人が多いからなぁ
本当に賑やかしでしかない

647 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 21:34:35.28

ガチ閑古よりはいいさ…たぶん
住み分けしたいのは同意
彼ら彼女らとは種族が違う

648 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 22:04:46.66

レイヤーに罪は無いんだけどね…イベント会場で見かける分には嫌いじゃないし
最近ちょっと賑やかだし本増えてるかな～とワクワクしながら参加したので
その分ガッカリ感が大きかった
コスプレ歓迎のオンリーとはいえ同人誌即売会はやっぱり本メインで盛り上がって欲しい

649 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 22:24:50.95

とりあえず別のホールでコスやって
コスはコスの中だけで収支合わせてくれてたら別にいい

650 ：スペースNo.な-74：2014/10/20(月) 22:45:49.89

>>644
写真集が普通の本と混ざって置いてあるといらっと来るわ
そのサークルは買わないリスト行きだ

651 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 01:35:52.16

ジャンルスレでＭＭＤネタになると毎度アンチが噛み付いている
オンラインの話でＭＭＤ出てくるのはもう仕方ないと思うんだ…
壮絶にいい大人な年齢ぽいのになんでスルー出来ないんだろ

652 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 01:48:55.56

嫌われる一因としては違法音楽を使ってる動画もあるからだと思う
あと二次創作設定やクロスオーバーが多いところとか

653 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 02:26:29.09

最愛厨が…上手い下手問わず中に来て色々燃料提供してくれる人に対して
総出でキャッキャ盛り上げるのは良いと思う
でも繋がりが強すぎてテンションの合わない人や輪の中に来て燃料提供しない人への態度が…
ブクマとか空気化してる人たちだけ数字違いすぎるのが怖い

654 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 11:58:46.40

自カプ者は「逆カプより数多くて人気」
逆カプ者は「逆カプより数は少ないけど質は高い」
と隙あらば喧嘩吹っかけ始めてうざい

ステータスを感じたいが為にそういうこと言うんだろうけど失礼過ぎる
サークル者を人間と思ってないんだろうな
どっちの発言も傷つくわ

655 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 12:33:39.64

自ら過激派って言ってる逆王道AB者
過激派名乗れば逆や対抗に何言ってもいいと思ってるのだろうか
そういう事してるから全然増えないんじゃないんですかね

656 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 12:45:56.37

>>655
多分そういう意味で言ってるんじゃないと思う
他とは違うアタクシ()気分を満喫しているんだろう
つまり自己満

657 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 13:18:58.48

>>654
そのケースだと逆カプ者の方がタチ悪いと思うんだが

サークル数やタグ数は一応の事実だけど質()は主観や好みの問題
それに王道カプ？に喧嘩売ってるつもりなんだろうけど自カプのhtrや小手も馬鹿にしてるっぽい

658 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 14:47:31.00

人様の作品を交流の材料みたいにしか見てないようなクズ増えすぎ
交流厨は滅べばいいのに

659 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 22:40:09.38

繊細ヤクザも滅んでくれ…
他のジャンルにまで迷惑かけんなよ…

660 ：スペースNo.な-74：2014/10/21(火) 23:18:15.80

ネタバレ禁止の場所でネタバレしすぎぃ！

661 ：スペースNo.な-74：2014/10/22(水) 11:19:34.19

原作掲載雑誌の発売前早バレ内容について堂々と語ったり
（「発売前日に買えました！」とかのかわいいレベルじゃなくて明らかにネット経由の超早バレ）
その情報をまとめたアフィブログにリンク貼る人がいて最悪
おまけに自ジャンルだけじゃなくて他ジャンルの早バレまでする始末
「私はバレ平気ですから！」じゃねーんだよボケ
リアかと思いきやみんないい大人で本当に気持ち悪い

662 ：スペースNo.な-74：2014/10/22(水) 18:53:46.22

>>661
ヲチスレに晒してもいいレベルだね
自ジャンルも得意気に早バレRT拡散してフォロワー稼ぎしてる地雷いるし迷惑すぎ

663 ：スペースNo.な-74：2014/10/22(水) 20:44:01.51

文句ばかり言う声の大きい人ジャンルからいなくなればいいのに

664 ：スペースNo.な-74：2014/10/23(木) 04:19:19.51

オリキャラしか出てないのに原作作品タグつけるのはやめてくれ
わりと正論だと思ってるけど言えない

665 ：スペースNo.な-74：2014/10/23(木) 07:38:35.73

>>663
そういうのに限って貶すのは真の愛！とか謎主張するんだよなあ
どう見てもアンチです本当にあ(ry

666 ：スペースNo.な-74：2014/10/23(木) 07:56:46.19

>>664
オリキャラと言う程ではないかもしれないけど
キャラメイク出来るゲームAで完全に自分の趣味で作った
見た目と性格、捏造設定の主人公+仲間の二次をやってる人が
(これでも大概メアリースーなオリキャラ無双だったが)
｢彼らが転生しました｣と言う設定でゲームBの二次をやり始めた時は
B二次名乗るなと思ったな

667 ：スペースNo.な-74：2014/10/23(木) 20:09:07.31

>>664
同意
あくまでもABメインの話で『ABの子供(オリキャラ）が出て来ます』程度なら別に気にならないけど
その子供とオリキャラメインのABどこ行ったな作品に原作タグ付けててなんだかなーと思った事がある

原作の世界観が好きでそれに沿った話をオリキャラでかきたくなったとかならまだわかるけど
（それで作品タグ付けられても迷惑だけど）ただオリキャラ同志のイチャコラをかきたいだけなら
オリジナルでやれよ、と

668 ：スペースNo.な-74：2014/10/23(木) 22:03:35.28

ほんと同意
ABの4代目の子孫の話書いてる人いたわー
原作と全く関係ない設定てんこ盛りで用語集・設定集が別に独立してる
肝心の原作の根本的な設定は間違ってる
設定集作るほど頑張るならオリジナルで書けばいいじゃん…
ABと元の世界観なんて名前しか残ってないじゃん…

669 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 00:37:37.16

最近自カプ界隈の一部が荒れててネタバレ防止のために死ネタタグつけなかったり
攻の受要素ありでも表記なかったりが問題になってる
ツイでは描き手ばかりフォローしてるせいかタグとかについての意見は
描き手側に甘いってか描き手至上主義のが多いんだけど
あくまで二次創作は注意書きしすぎるくらいでいいと思う…
自分も描き手だけどあらすじなら結末まで事前に全部書いてもいいとも思ってる
自衛にもなるし
この手の話は終わりが見えなくて結局いつまでもだらだら続いて
最終的には描き手は立場が上みたいな暗黙の了解のようなものも感じてうんざりする

670 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 07:56:58.73

描き手は立場が上なのはそうだろ

671 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 08:54:30.76

注意書きは細かくついてた方がありがたいけど必須じゃないし
その辺は描き手各自の裁量だと思うよ
立場が上とか関係なく

注意書きを細かくつけて欲しいとお願いするのは問題ないと思うけど
見る方ももしかしたら地雷要素あるかも…と覚悟して見るか
注意書き万全な作品だけ見ろよと時々思う

672 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 09:19:08.75

流石にABって書いてあるのにCAとか攻めの受け要素ばっかしなのはタグと注意書きいれろよって思うわ。

673 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 09:52:51.28

>>671
ほんとこれ

発表・頒布する以上は作家側はルールに気を付けるべきだけど
支部やツイの台頭で繊細チンピラが目につくようになったなと思う
タグや注意書きが気に入らないってだけで、法律違反のように騒ぐお客様気質の奴が自ジャンル大杉

674 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 11:40:21.06

>>672
思う思う
タグや注意書きがあったら読まなかった（見なかった）てのわりと遭遇する
実は攻めAはB以外には総受け設定というABは見たくなかった

675 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 11:48:35.83

懇切丁寧にタグや注意書きすると今度は、この注意書きが地雷だふじこ！されるんだぜ
めんどくせーからこういう少数派凸は黙殺してる

676 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 11:52:00.88

大抵は凸せずに2chで地雷踏んだと愚痴るくらいだろうがなｗ
なんにせよ凸る奴にろくなのいない

677 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 11:53:43.98

読んで欲しい同じ萌の人向けにタグつけりゃいいんだよ
特殊な設定とかを隠すってことは
その特殊な設定を好きな人には読んでほしくない
関わって欲しくないサインと思えばいい

678 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:07:03.34

>>674
皆想定してる程度が違うんだろうけど
こういう作品も場合によるんじゃないかな

主題がABでそれ以外はさらっとあるくらいなら
タグ付けるとA受読みたい人に逆に迷惑だから
注意書きでよくねって思うし

679 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:12:42.84

皆タグや注意書き気を付ければ済む話だけどそれだって人によって基準違うしなぁ
攻が可愛い・受が男前ってだけで粘着して
逆カプタグやリバタグ付けたり1点爆撃する連中もいるし

自分も地雷なカプやシチュあるけど、発狂するくらい嫌いなら
そっ閉じブラウザバックする強さくらい持てよと思う

680 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:31:42.37

凸くらいで発狂なんて大袈裟だなｗ

681 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:33:46.38

繊細チンピラ様怖い

682 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:50:44.75

繊細チンピラってどこでも使う言葉なの？
自ジャンルのABと言いながらCAとかA受け要素ガッツリ入れて注意書きしない人達がよく言ってる言葉だわ。

683 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:59:06.27

凸してくる人って自分が不利益（地雷踏んだ等）を被った時は『いかに自分が不愉快だったか』
を相手に伝えない時が済まないのに良かった・面白かった時は無反応って印象

684 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 12:59:59.83

配慮不足な投稿者がいたとしてその投稿者をCSSなりで避ければ済むんじゃないの
サークルなら立ち寄らなければいい

ここで愚痴ってる分には構わないけど
投稿者の配慮を当然のものと思っている人はお客様か繊細チンピラだと思ってしまう

685 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:19:22.29

金も払ってないのにお客様とかないわー

686 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:22:42.31

自分はあまり特殊な設定描かないし
それでも注意書き気を付けてるから凸られたことないけど
理不尽な凸見てると作者が心配になるし他人事でも気分悪い
上にも例が出てた「逆カプっぽいから」って理由での凸とか
相手を人だと思ってないか自分の見方が絶対正しいと思ってるんだろうね

687 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:27:42.48

他人は自分を映す鏡だからして

688 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:27:48.92

無産クレーマーにとって他人は自分の欲求を満たすための道具という認識だからな
相手するだけ馬鹿馬鹿しいわ

689 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:33:47.17

凸が感想の範囲ならしょうがないんじゃない？
タグや注意書きが投稿者の自由であるようにどんな感想もつかは見た人の自由だし
誹謗中傷や脅迫でない限り感想を発信するのもまた自由だもの
感情を盾に他人の自由を侵害しようとするのは等しく繊細チンピラだと思う

690 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:35:49.12

感想の範囲の凸ってどんなんよ

691 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:38:18.88

>>690
○○はそんなこといわない
みたいなヤツしか思い浮かばなかったわ

692 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:45:38.77

>>690
例えばだけどABとしか書いてない作品にCAが入ってたとして
「CAが入ってたことで楽しめなかった。がっかりした。注意書きつけてほしかった」は感想の範囲
「きもいの書きやがってこのバカ！消えろ！しね！」は中傷

693 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:49:08.02

感想が自由ならタグも注意書きも自由なんじゃないですかね

694 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:55:15.77

>>693
そうだよ？タグや注意書きが投稿者の自由であるようにって書いたじゃん

695 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:56:05.25

お客様が混じってる流れだな

696 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:58:32.34

お客様うっざ

697 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 13:59:36.39

繊細チンピラ×繊細チンピラ

698 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 14:29:39.75

お客様や名人様増えまくり
注目と交流のためにテンプレとエロ漫画量産
自己顕示欲強い人の実録が持ち上げられまくり
原作＞自分みたいなスタンスで二次やる人は減るだろうな…

699 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 15:28:15.49

タグくらいつけりゃいいだけじゃね？
何がそこまで抵抗したいのかわからん
ABにCA設定は入るならCA要素ありってだけ書けば
ネタバレでもないと思うんだが

700 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 19:40:40.89

ABで検索したら、「設定上でだけは過去にAB要素ちらっとあるけど
本編はあくまでCA」というものが引っかかることになるね

701 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 19:44:01.58

タグはマイナス検索のために使う人もいるし
その場合ちょっとでもAB入ってたら嫌って人には役立つもんだから
一概にいいともだめとも言えんなぁ

702 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 21:27:46.41

うちのカプはABの他にがっつりのBAやCB、EAが入っててもABタグのみで
それ以外のタグ付けられたら消して凸くらうと書き手がABのつもりで書いてんだからABです！の一点張り
そして書き手同士で慰めぎゅっぎゅ繰り返す
最終的になんでも許せる人向けですの注意書き付けて終了してる

703 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 21:33:10.58

その注意書きがあれば十分じゃね？

704 ：スペースNo.な-74：2014/10/24(金) 23:27:16.16

もうそれでいいよ
タグや注意書きがどうあれ、最終的には見ると判断した自分の責任でもあるし

705 ：スペースNo.な-74：2014/10/25(土) 00:21:04.51

キャプに丁寧な注意書きがあっても閲覧数あげたくないとか斜め上の繊細チンピラ
地雷あるなら全部読めと言いたい

706 ：スペースNo.な-74：2014/10/25(土) 15:45:48.62

まともな注意書きやタグがしてあっても
凸してくるのはどうしようもない厨だなと思うし
そういうのに対抗して敢えて注意書きもタグもつけないてのも
それはそれで同じレベルの厨だなと思うわ

707 ：スペースNo.な-74：2014/10/25(土) 20:57:51.11

管理放置されてたサーチが消えたw
他に稼働してるサーチがない、どうしよう

708 ：スペースNo.な-74：2014/10/26(日) 04:34:43.47

今だとピクシブかツイッターに宣伝アカウントを取得し
そこから誘導とかかね
総合ジャンルサーチの利用が今どのくらいか良くわからない

709 ：スペースNo.な-74：2014/10/26(日) 07:05:22.15

アニメでプチバブル
アニメ終了後は半年～１年で斜陽
斜陽突入から１年くらいでサーチは勿論、登録サイトも大半が休眠
渋やってる層は最初からサイトやってなかったりするしサイトやっててもサーチが放置気味だと登録しないし
やっぱり>>708の手法が良いな

710 ：スペースNo.な-74：2014/10/27(月) 00:40:03.45

受けがもし現代の日本にいたら…と言う大手の現パロ設定が独り歩きして
髪型も一人称も口調も違うほとんどオリキャラの二次がカプ内で大流行
最近では現代受け君だからげんた君(仮)、みたいな呼び名までついた
げんた君は原作世界では受けの双子の弟になるらしい
受けとげんたで攻め取り合いとかマジで意味が分からない
そんなオリキャラちやほやするくらいなら一つでも多く普通の自カプの二次を書いて欲しい
とは言えず悶々と毎日過ごしてる
げんた消えてくれ

711 ：スペースNo.な-74：2014/10/27(月) 02:17:48.48

やれやれ、ヲチスレでもないのにずっと色んな人を晒し続けて◯◯ってこんな酷い人なんだ(憶測)、△△はきっとデブすBBAだね
と会話し合う自ジャンルスレには参るね・・・

712 ：スペースNo.な-74：2014/10/28(火) 10:41:19.48

検索除けしてて隠れたいからピクシブかツイッターからサイトに誘導ができない
放置されてるけど検索避け済みサーチがあるだけマシだと思ってるよ

713 ：スペースNo.な-74：2014/10/31(金) 03:50:12.18

ジャンル公式の展開が酷すぎて文句言う人続出
公式に文句あるけど黙ってたり信者発言する人もいる
でもそういう人らは公式に文句言う人全体に文句言ってるから更にウザイ

心の底から信者な人とアンチが争ってるならまだ分かるけど
皆似たような不満（公式への文句）持ってるのに
表で言った言わないでファン同士disってるの本当に不毛　住み分けろよ

714 ：スペースNo.な-74：2014/11/01(土) 03:10:17.65

すっかり斜陽だし仕方ない事なんだけど冬コミの自ジャンルサークル数縮小されてた…

落とされにくいと聞いているオンリーワンサークルが落選して
スタッフ＆コスやっててスペースは知人に丸投げのサークルが
今年も受かってたのがなんだかな…

毎年○年越しで売れ残ってるラミカ並べるだけなのに何でわざわざスペースを取るのか
本出してくれるサークルに譲ってあげてと言いたくなる
まあその人が申し込まない代わりに他の人が受かるとは限らないけどさ

715 ：スペースNo.な-74：2014/11/01(土) 07:58:16.34

黙ってたり信者発言する人も本当は公式に文句あるってなんで分かるんだ…

716 ：スペースNo.な-74：2014/11/01(土) 15:35:16.71

「作品名グッズ」で画像検索したらTOPに良さげなものを発見
これは欲しいと思ったら海賊版認定された同人グッズだった

717 ：スペースNo.な-74：2014/11/04(火) 19:58:54.43

巨大ジャンルにいると逆にジャンルを意識しなくなる
そもそも把握できないってのもあるけど
ジャンル関連のトラブル一々気にしてたらストレスマッハだし
聖地に迷惑かけるわ公式に発禁にされるわ
炎上なんて日常茶飯事

718 ：スペースNo.な-74：2014/11/04(火) 20:15:24.38

じゃあなんでわざわざ書き込みに来たのやら
外から見てもさぞかしクソジャンルなんだろうな

719 ：スペースNo.な-74：2014/11/04(火) 20:43:26.52

まあカルシウムでも取れよ

720 ：スペースNo.な-74：2014/11/05(水) 13:48:20.92

>>715
本人がそう愚痴ってるからだよ
「公式が素晴らしいって訳じゃないけど批判するのはどうかと思う＞＜」
みたいな若干矛盾した問答　後半もっとドギツくて愚痴愚痴いってんだけど
あとは散々叩いておいて自カプ推しが来たら掌返してアンチ叩く奴
またはその逆も良く見る

721 ：スペースNo.な-74：2014/11/05(水) 14:03:00.75

自ジャンルの悩みなんだけど原作がなかなか人気出なくて打ち切られそう
常にヒヤヒヤしてて心臓に悪い
ファンもついてるし面白いと思うんだけどな…

722 ：スペースNo.な-74：2014/11/05(水) 20:57:59.54

終わる前にアンケを沢山出すんだ

723 ：スペースNo.な-74：2014/11/06(木) 01:30:55.02

自ジャンルスレの揚げ足取りに疲れる
ヲチも盛んだ
これだから○○は、って言われる土壌から離れられないのが
よくわかる
振り返ると普段の交流の中でも
違和感を覚えるようになってきてるかもしれない

ジャンルは好きだけど
そういうしがらみからは離れたくなってしまう
ジャンル移動したふりして
温泉で新参ぽくやり直せないものかな

724 ：スペースNo.な-74：2014/11/06(木) 18:39:37.23

マイナー漫画だとアンケートでなくファンレターの感想が
編集部でも共有されて進退に影響を与えると聞いたことがある

725 ：スペースNo.な-74：2014/11/06(木) 21:46:42.59

自ジャンル公式Twitterを更新してる人が気持ち悪い
特定のイケメン男キャラを贔屓してキャーキャー言ってる
多分ヲタ女子か腐女子だと思うんだけど気持ち悪いからやめてくれ
そういうのは個人のアカでやってくれよ頼むよ

726 ：スペースNo.な-74：2014/11/06(木) 23:34:53.29

公式によるシリーズ各作品の優遇不遇の差が露骨で嫌
最愛は不遇、大嫌いな作品が超優遇で辛いわ……
嫌いなものは見るのも嫌になるレベルですごくストレスたまる

727 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 07:27:29.93

リアちゃんが企画したR18()企画にこぞって参加する大人たちやあきらかに18以下の子らにアンソロ描かせる大手、誰もおかしいと思ってないのかと嫌悪感がひどいので逃げることにする

728 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 12:11:34.40

自ジャンルスピンオフは楽しいが本編が展開遅すぎでページ数少ないから熱を維持できない…
一つの戦闘に何ヶ月使うんだよ…

729 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 15:16:07.55

優遇される＝ファンの多い人気作品なら商売だし仕方ないけど
何故かダントツ人気のキャラと2番手のキャラで
2番＞1番にしたがる公式にはイライラしたわー

男性向の男キャラとか主人公キャラとかは
公式もたいして人気理解してなかったりするし

730 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 17:19:35.03

割に古参なんだけど昔のサイト見てたって人が参入してツイなどで
最近声かけてくれるようになったんだが
「私さんのキャラA(受け)でハマって」
「私さんの受けAが理想のAで！」
…と言ってくれた人に限って私の唯一の地雷で活動始めるのなんでなんだろ
A受けでは最大カプだけどダメなんだよ！
褒めてくれるの嬉しいけど交流できない

731 ：スペースNo.な-74：2014/11/08(土) 10:17:29.97

自ジャンルは公式が人気キャラばかりグッズ乱発する。不人気キャラはグッズ自体出ない
そのあからさま過ぎる贔屓も嫌なんだけど
男キャラなのに化粧品とか女性用アクセサリや女性用衣服とかばかり出されててモヤモヤする
しかもグッズ乱発されるのが受け人気高いと分かってて公式が色々狙ってやらかしてるキャラばかりだから
（外伝で女装させたり他キャラに美人て言わせたりカプ人気高い相手キャラに押し倒させたり）
余計に女性用のグッズばかりなのがなんか気持ち悪くて嫌だ

私が穿ち過ぎなだけで、女性向け商品が多いのは単にグッズ買う層が女性比率高いからなんだろうけど
それを頭では分かってても気持ち悪いと思ってしまうから出来れば情報も目に入れたくない
でも私がそのキャラ好きなのを知ってる周囲が親切心で情報流してきたりその話振ってくる事多くて無視も出来ない
しかも買う事前提。
キャラのグッズだし可愛いのもあるから買う人の気持ちもわかるけど
書き下ろし絵どころか商品名にキャラの名前＋既存の作品名ロゴ入っただけの数千～数万円の版権値段の化粧品とか
肌に合うかもわからないし色味的にも使わないから私は要らないです…

732 ：スペースNo.な-74：2014/11/08(土) 21:04:19.82

別にどの作品を嫌いだろうがそれは個人の好みだろうけど、
何で視聴率がとか販売数が低い云々を、好いてるこっちにわざわざ言ってくるのか
気持ち悪いわー
というかそういう数字になんでこっちより詳しいんだよ
あんた嫌いきらいいってて実は興味ありありなんじゃないのか

733 ：スペースNo.な-74：2014/11/08(土) 22:17:13.19

嫌いな作品を叩きたいが為に詳しくなってる奴いるいる
わざわざ嫌いなものについて事細かに調べ上げて何が楽しいんだか
その情熱を好きな作品に注ぎ込めばいいのにね

シリーズ物の自ジャンルで特定タイトルを10年越しで叩き続けてる奴がいるけど
よくもまあ長い間同じ事ばかり言い続けるなぁといろいろ通り越して感心するわ…

734 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 22:14:56.21

ちょっとジャンルのシリーズの中でも低年齢層寄りになっている部分があって
他シリーズ派から何かと叩かれがちなタイトルが好きで活動してる

そのタイトルは今まで叩かれつつもマイペースに展開してきたのだが、最近明らかに公式から冷遇され気味で辛い
元々シリーズの中でも毛色が違う以上公式から距離を置かれがちなのは仕方ないのだが
アンチがこれ幸いとこのタイトルはシリーズ全体の足を引っ張っている！今すぐ展開を止めてシリーズの黒歴史にするべきと
声高に主張していて、その主張がまんざらでもないと受け止められているジャンル全体の空気がしんどい……

キャラクターもストーリーも、確かに他タイトルに比べて低年齢層向けのテンプレに則っている部分はあれど
その分きちんと王道を踏まえているし、そこまで毛嫌いされるようなものじゃないと思うんだけどなあ

735 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:25:40.07

ジャンル関連のスレ見てたら
人気投票順だとそこそこ行くキャラがいたとして
そこにはアンチの嫌い投票が反映されないから～と言ってるのがいて
なんで人気投票にいちいちアンチの意見入れたがるのか意味不明だった
アンチ投票でもしろって事なのかわからないが
そういうのはアンチの仲間内だけでやれと思うわ

736 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 23:25:27.21

好きなのはABでB総受けじゃないからC→Bの話を振られても困る
CBプチもアンソロも興味ないし誘われても困る
ましてD→Bも興味ない
AB固定、他のカップリングに興味ありませんってプロフィールじゃ駄目なんか

737 ：スペースNo.な-74：2014/11/16(日) 02:26:25.96

王道CPにハマッたはいいけど受けの主流がゆるふわ系で自分の嗜好と合わず
自作品を上げても同カプより別カプの人に評価される事が多い
久々に王道キターと思ったのに何か寂しい

738 ：スペースNo.な-74：2014/11/16(日) 14:29:30.86

斜陽で大手中手とその信者が抜けたりで
席空いてるところに人が入ってきたのはいいけど…
ヤンデレ化や変態化…特殊系二番煎じ過ぎるみたいな人ばかりで
どうしてこうなった

739 ：スペースNo.な-74：2014/11/21(金) 19:16:12.29

原作の展開が萎えの連続で冬コミ前にして
ジャンルが死んでいってるのが目に見えてわかる
オン流行スレ見たところツイッターや支部の閲覧数は盛況してるらしいんだが
内部から見るとブクマ数は激減してるし古参馬は沈黙か垢消ししちゃってるし
ROMリアちゃんが騒いでるのが目に付くだけなんだが…

740 ：スペースNo.な-74：2014/11/22(土) 00:20:57.14

楽しみにしていた自ジャンルのアニメ化が
肩透かしでがっかりしている
作画は悪くない、むしろ恵まれてるだろうし
スタッフの気合いも感じる

ただ作品として見たら凡作にしか見えなくて
同人的な視点でも乗りきらない
これがジャンルそのものに飽きたからなのか
単にアニメが合わないだけなのか
自分でもわからなくてもやもやする

741 ：スペースNo.な-74：2014/11/22(土) 08:49:51.48

>>740
そこそこ良作でも合わない時は合わない人もいるからなーアニメ
原作派とアニメ派の泥沼バトルなんて珍しい話でもないし

742 ：スペースNo.な-74：2014/11/22(土) 16:24:06.09

自カプABのコスをよくするレイヤーCとD
キャラもカプも本当に好きなようで自分がチヤホヤされる為の道具にしてる感じもないし
イベントでもコスするだけじゃなく本も買って感想も言うしご本人達もいい人達なのは分かる
分かるんだけどAB好きなら二人をツイッターでフォローしてて当然好きで当然という雰囲気についていけない
私はイベントで見る分にはいいけどTLにしょっちゅうコス写が流れてくるのは嫌なんだ
完成度とか知った事じゃないし単体か集合写真みたいなのならまだしも
三次元コスでのABの絡みとか見たくない人もいるんだよ…

743 ：スペースNo.な-74：2014/11/23(日) 21:37:23.60

水面下で進めてた企画告知したら
過去に喧嘩別れした同カプ者も同じの計画してたっぽくて(開催時期は向こうが後)
嫌がらせだ！ムカつく！ってツイで暴れてフォロワーに被害者アピしてるらしく憂鬱だ…
コンスタントにオフ活動してるカプ者が自分と彼女だけなのにギスギスしてるから
余計にカプ人口増えないんだろうなと思う
某さんのせいで自カプの居心地悪い、某さんは性格悪くて～って空リプされまくってるし
自分と彼女はもうツイでは繋がってないけど
共通フォロワーで自分の企画への参加者何人かいるから申し訳ない気分だ

744 ：スペースNo.な-74：2014/11/23(日) 23:36:01.89

そりゃキツい…

745 ：スペースNo.な-74：2014/11/24(月) 00:07:38.82

>>743に落ち度がないなら口汚く暴れてる方が心象悪いからキニスンナ…
あることないこと言われてないか一応チェックはした方がいいが
あんまりだったら応戦してもいいんだぞ

746 ：スペースNo.な-74：2014/11/24(月) 11:08:32.48

二人しかいないんだったら応戦したら完全に厨カプだと思われるからやめとけ
下手すると公開ケンカしてる痛いカプ大手コンビしかいない厨カプとしてカプごとヲチられる
あと、ツイつながってないのに相手のツイ内容を知ってるのはなぜ？
相手の愚痴内容を報告してくる人がいるならそれをやめてもらって
完全に無視しちゃったほうがいいと思うんだが
暴れてる方が痛々しいと思われて終了ではないかな

747 ：743：2014/11/24(月) 13:07:04.01

743だけどハッとしたわ、ありがとう
そうだよね厨カプだと思われたら困る…
ツイ内容知ってるのは共通フォロワーが報告してきたり
ツイ検索でカプ検索すると相手信者のリプ(そんな奴最低ですね！とか)が
たまにひっかかるから
私も無意識に被害者アピや応戦しないよう気をつける

748 ：スペースNo.な-74：2014/11/25(火) 00:07:42.07

スペースはABで取ってるのに本はCA＋DBというサークルに対してすごく憤りを感じてる
CAもDBもジャンル内では二番手三番手カプなんだからそっちでスペース取ればいいのに
コミケですら両手ないABで取る理由はなんだよ
今年の冬ミケも知り合いのABサークル落ちてるのにそこが受かってて腹立たしい
おプロ様（）だからコミケも落とせないのか何なのか知らんけど
サークル傾向全く合ってない申し込みなんだからこんなやつ落としてくれ

749 ：スペースNo.な-74：2014/11/25(火) 18:13:46.74

斜陽なのに今更真性が沸いてすごい迷惑…
真性のおかげでまっとうな人は逃げるしアンチも活発化
これキャラ潰したくてやってるなら大したもんだ

750 ：スペースNo.な-74：2014/11/27(木) 01:06:42.94

>>748
常習なら目安箱に入れたらどうだろ？
アンケに書けるなら書いてもいいし

751 ：スペースNo.な-74：2014/11/27(木) 14:21:20.18

愚痴吐き出し
余裕が持てなくて辛い
自カプABよりもメジャーなCBでもABよりマイナーなDBでも、
燃料が来て喜んでる人達を見るとギギギとなってしまう
ABが頻繁な燃料を望めない状況になってしまったからなのは分かってる
ABが今の状況になるまではAB本命ながらもCB、DBもそこそこに好きだったし、
今でもC、D単体やコンビでは好きだからこんな感情を向けてる自分が嫌になる
ABを創作することに意識を向けようと思っても、好きだから書いてるはずなのにどうしても評価を欲してしまう
ABが大好きでやってるはずなのにマイナスな感情ばかり積み重なっていく
悟りを開きたい

752 ：748：2014/11/27(木) 16:53:13.42

>>750
イベント時の行動もちょっとそれはないんじゃないって思うところが多くて
夏も冬も申し込みの時にアンケ書いたんだけど受かってるんだよね
別ジャンルでも該当ジャンル・カプと違う本を出し続けても受かってる所があったし
配置担当とかスタッフとかと癒着あるサークルもあるのかなって思ってる
早く飽きて他ジャンルに行くか商業()一本になることを願うわ…

753 ：スペースNo.な-74：2014/11/27(木) 21:11:56.67

公式の好きキャラの扱いが最近ひどすぎて洒落にならないレベル
新しい展開来るたびに落ち込んでる

754 ：スペースNo.な-74：2014/11/28(金) 04:26:16.84

自ジャンルは公式と同人大手がやらかしてヲチが盛り上がってる
最初はアニメ化して嬉しかったけど今は見たくもないし早く終わってほしい

755 ：スペースNo.な-74：2014/11/28(金) 08:28:13.73

とっくに連載終わった自ジャンル
最近新たな動きがあったんだけど、それがとてつもない萎え燃料だった
キャラの性格が180度変わってる
例えるなら正義の味方が子供さらって変態に売るようなキャラにされてる
萎えたなんてもんじゃない

今までまったりそれなりに萌えてた人が次々脱落しそうな事言ってるし
自分も萌えはともかく燃えの部分まで否定されたのが辛い
同人ありきの脳で悪いけど、余計な事しないでずっと終わったままでいて欲しかった

756 ：スペースNo.な-74：2014/11/29(土) 05:36:44.34

ジャンル全体がとっくに斜陽化してるのにあるキャラの粘着だけやたら元気
住人の減ったIDの出ない板の関連スレを選んで複数に見せかけて延々キャラ叩きしてる
IDの出る板の関連スレも見張ってるらしく、そのキャラの話題が出るとすっ飛んできて
長文でネチネチとキャラdisするし、そのキャラの話題を出した住人の悪口も長文で垂れ流す
しかも原作スレ・ジャンルスレ・数字スレ・ヲチスレ全てに出没
いいかげん他に生き甲斐を見つけてさっさと出て行ってほしい

757 ：スペースNo.な-74：2014/11/29(土) 12:57:16.15

そういう粘着は元号・世紀をまたいでも尚元気だからねえ…

758 ：スペースNo.な-74：2014/11/29(土) 15:42:46.71

昔隆盛して２の各板にスレ立ちまくったジャンルって
斜陽化するとみんながそれぞれの板に出張して
実際は同じ人と会話してる現象起きると思うw
自ジャンルがまさにそんな感じな上に、
公式が二次媚びまっしぐらで多分残ってるファンのほとんどが
二次オタカプオタキャラオタで一般スレにカプ表記が書き込まれるレベルだ
○○スレで見たんだけど～とか普通に会話してて面倒くさいし、
アンチ・ファンスレ２本に統合しちゃっていいと思うんだよね…

759 ：スペースNo.な-74：2014/11/29(土) 16:18:48.72

確かにアンチや邪信者、基地がそこかしこに出張してる状態になってる
人気キャラならともかくマイナーキャラ粘着だと同一にしか見えないわ…

760 ：スペースNo.な-74：2014/11/29(土) 19:31:14.33

いや、というか、各板でアンチを見つけてる自分の方も
２の各板巡回してるから出張状態なのは一緒なんだよw
マイナーでも精鋭アンチ釣りまくりのキャラって場合もあるし２で同一認定は野暮な気もするが
あとジャンルスレの空気がそうなってて、
不満を背負わせたり叩いていいキャラ化しちゃってる場合もあるしな

761 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 11:36:57.43

自ジャンルのアンチスレ作りたい
変に分散しててファンによる愚痴スレヲチスレまであるくせにアンチスレがない
結果、現ファンと元ファンアンチがファンスレで作者叩いて同居してるイミフ状態
そもそも元々昔の作風だけ好きで今は嫌いなファンだの
作者は嫌悪してるがキャラだけ好きなファンだのの
半アンチみたいなファンがかなり居るジャンルでカオス
アンチスレ作って隔離したい

762 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 11:42:08.85

ヘタリアか

763 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 13:50:12.53

同人でも公式でも
イベントに行かないジャンル者を見下す風潮やめてほしい
「そのキャラ好きなのに行かないなんて！私や○○さんはもっと遠くからry」
って何だ
時間が無かったり都合がつかなかったり
そういう人もいるんだよ
自分も公式のゲームやアニメは見てるしやってるのに

金や時間を趣味につぎ込むのは自由だし
それを純粋に楽しんでるだけなら端から見てても好印象
でも強要したりステータスと思ってる奴が多くて
げんなりする…

764 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 16:21:27.87

>>763
同意
アンソロやイベントごとの「サークル者」にカウントされないのはともかく
カプ者として温泉は認めないみたいな言い方されると腹が立つわ
温泉だけでかなりの数がいても「このカプ人いないから〜」
「グッズも売れてないんだろうな〜」

支部もサイトもたくさんありますけど？グッズもいっぱい売れてますけど？
何様だヘタレが

765 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 16:25:57.97

同意しておきながら全然違う話しててワロタ

766 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 17:24:11.39

ジャンルスレはオフ至上主義で極端
オフメインなのは構わないがオン専、pixiv、Twitter、コスプレをことさらディスる
もうそれ専用の愚痴スレ、アンチスレ行って
それで斜陽を嘆いてんだから世話ねえよ感

767 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 17:55:37.40

支部はともかくツイやコスをカウントするのはなんか違う気が…

768 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 18:01:32.04

カウントしなくていいけど
口汚く罵るから、この罵ってるのも同ジャンル者かぁ…（ ´_ゝ｀）って感じ

769 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 18:26:09.34

>>763だけど全然違う解釈されててワロタwww
ジャンルに金と時間かけてることを威張るなって話だったんだが

ただ事情で温泉でしか活動出来ない
ジャンルで人気の描き手に嫉妬するサクル者はよくいるな
「本を出してこそジャンル者」
「せめてアンソロや合同誌に参加すべき」
「お金かけて本にしてイベントに出てる自分達が正義」
みたいな奴等…
ああいうのがいると心底ジャンルの癌
そいつらはちやほやされたいだけで二次やってるんだろう

770 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 18:54:22.13

極端に差別するのはなんだかなぁだよね…

確かにオフで活動するのって凄い手間かかる事だし
マイナージャンルだと大赤字でそれでも続けてるってのをわかってるから
オフ活動してる人を特に応援しようって気持ちある人達はいたりするしね

ただやっぱり個人の意見押し付けはカプ衰退するだけだ

771 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 19:33:54.72

自分と違うもの、違う事をする人は敵！！みたいな人は増えたなあ
同調が快楽なのか身内意識みたいなのもすごいし
理解不能や興味なくてもわざわざ口に出すもんじゃないだろと

772 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 21:17:50.42

>>763
実写舞台行かない奴はファンじゃない！っていう奴等も追加で

原作やアニメが好きなのであって実写にしてまで観たくないのに
観ない奴はファンじゃない！と勝手に決めつけるのはやめて欲しい

773 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 21:56:53.52

うちのジャンルにはアニメも舞台も認めない！ｱﾃｸｼが嫌いだから！原作原理主義者のｱﾃｸｼこそ正義!!みたいなのがおるわ

774 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 22:12:29.71

私と同じ考えの人こそ真のファン！て声高に叫ぶ人は目につくけど
自分の価値観を盲信しすぎて引く

775 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 22:37:48.42

どこのジャンルにも同じのがいるんだなｗ
自分も三次ダメだから視界にも入れたくないのに
自カプに燃料あったらしくてカプ者なら見てて当たり前な雰囲気がもうね
こっちはそれが燃料だとはこれっぽっちも思えないんで…

776 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 23:09:52.69

>>774
エスカレートしてくると作品のどのキャラクターが好きでも本来は自由なハズなのに、作品が好きなら○○ファンで当然とか言論統制するんだよなー

777 ：スペースNo.な-74：2014/11/30(日) 23:42:20.92

原作派「原作も把握せずにジャンル好きとか頭湧いてんの？どれだけストーリーはしょられてると思ってんの？浅い内容で愛を語るな」
アニメ派「原作厨は文句しか言わない集まりだから原作ごと関わりたくない。舞台は俳優のことしか語ってないし別物」
実写派「原作もアニメもオタクがただ二次元の美形イラストに萌えてるだけでしょ。人間が演じることこそが物語に現実味を与えるというのに」
全部派「公式が出したものは全て正史に決まってるだろ。私なんか今週だけでオンリー2つとコンサートと特設カフェ行って万2桁超えのお布施を納めましたが？」
二次派「公式はどこも○○に優しくない…公式も公式信者も○○のことをちっともわかってない…私が幸せにしてあげないと…」

それぞれ意見はバラバラでも妄想と二次創作はみな一様にブヒブヒとゲスく原型をとどめていない不思議
ファンってなんだ愛とは一体…

778 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 01:56:41.71

うちは
前作派「全てはここから始まったから原点であり至高。続編には絶対に超えられん」
続編派「前作よりキャラも話も数段魅力的。代表タイトルになって欲しい」
続編が前作のキャラの設定変更外見変更し前作派が阿鼻叫喚になるがここで
続編派・改が「今現在の前作キャラを受け入れないなんて愛がない。キャラdisに当てはまる」と言い出し
前作派が受け入れる派と受け入れない派に分裂してるところ

書いてて寒くなってきた

779 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 02:07:51.02

>>777
実写派「人間が演じることこそが物語に現実味を与えるというのに」

ここで草生えたwww
ナマモノ系の奴等がが苦手な理由解った気がした

780 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 02:40:46.25

自ジャンルも実写（舞台）派との温度差がきつい
大抵途中から役者萌えになってて
創作もレポ本とかじゃなくその役者前提のキャラ達の話になってたりする
上とか下とかじゃなくただただ他ジャンル者だとしか思えない

781 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 04:18:56.74

>>778
読んでて胸が痛くなった
原作もキャラも好きだからあれはあれ、これはこれ、でそれぞれ別物として楽しもうとしてるんだけど
どんどん劣化してるのは分かってるし周りで沈黙したり嘆いてるジャンル者の気持ちに引き摺られそう
性格悪い奴らが暴れてるならハイハイ厨ジャンル厨ジャンルでスルーするけど
常識的で落ち着いた人やずっと温厚だった人も段々拒絶反応起こしてて辛い
昔は古参も新規もいい人ばかりで萌えに溢れた楽しいジャンルだったんだ…どうしてこうなった…

782 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 07:10:00.14

自ジャンルコラボグッズとか買わないなんてとか
持ってて当然！オフ会ではドレスコードにしよう！
みたいなこと言ってる人が居て引いた

三十路越えてキャラモチーフの服とかイベントでだって痛くて着れない
ふいんき()だけのコラボ服も普段の格好とかけ離れすぎてるし
サイズもワンサイズで選べないから体型に合わない
初期のグッズ少ない頃出てたTシャツはお布施として買ったけど
これだけ種類が増えたら好みのもの以外は買いたくないよ

783 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 07:16:16.17

色々でてるだけ羨ましい
もう終わった作品だから余計そう思う。続編等もあり得ないし

784 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 10:27:34.23

どの派でも一部の過激派の言動が痛過ぎるから近寄りたくないんだよねー
そういう人達はがっちりかたまってるから、グループの中の常識が他所でも通用すると思って
数にモノ言わせて鼻息荒いし

785 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 12:34:44.11

二次なんてやってる時点で誰も原作の尊重なんてできてないのに
自分だけは違う、だから偉いと思い上がってる馬鹿はどこにでもいるんだよなぁ

786 ：スペースNo.な-74：2014/12/01(月) 20:12:34.55

同ジャンル者が嫌い　2chでもツイでも　好きな人上手い人は皆開店休業
話したい相手がいないのにどこに行ってもジャンル話は聞こえてくる
モチベ下がりっぱなし

787 ：スペースNo.な-74：2014/12/05(金) 23:44:18.98

自ジャンルで流行ってるABの年齢操作ものが
苦手になってきた
元はA（年下）×B（年上）、年齢差数歳ってところを
A（かなり年上）×B（かなり年下）に改変して
Aは子供のBに変態的に仕込む、までが共通認識みたいになってて
前へ倣えで気持ち悪い

本来の大人のBが描きにくいから
幼くしてる人も多いと思う
単体で少数なら軽く楽しめるんだが
ジャンル者がこぞって人気ネタに群がる雰囲気が合わなくて
自分は描いてなし見てない
でもあちこちで話が上がるし振られるのがきつい
触れないことで察してくれ

788 ：スペースNo.な-74：2014/12/05(金) 23:48:18.46

>>785
原作は面白くないから読んでないけど二次は好きです！他の人の作品とウィキ読んで
自分でも二次書いてます！と堂々発言してた奴が叩かれてそう主張してるのを見た時は石投げたくなったわ
二次に個人の好き嫌いはあっても全員同じ穴の狢だと思ってるがお前みたいなのはただの外敵だボケ

789 ：スペースNo.な-74：2014/12/06(土) 19:04:48.51

ビジュアル系っぽい見た目の好きキャラに化粧でごまかしてるけど
すっぴんはブスというキャラ付けを流行らそうとしてくる一部の人がうざい
公式で化粧しているかは不明なのに男らしいあのキャラを
毎朝化粧に四苦八苦するヒスOLみたいなキャラにしないでくれ…
というか男をブスと形容すんなよきもい

790 ：スペースNo.な-74：2014/12/07(日) 03:40:11.19

某シリーズ作品の1作品だけど公式から冷遇され続けて辛い
お祭り作品での冷遇と酷い扱いを受けて
はらわたが煮えくりかえる

791 ：スペースNo.な-74：2014/12/07(日) 11:44:37.09

好きなキャラの面々が大人すぎて内面がとても描けない
特に成熟した男女のしゃれた会話なんて…知らないよ……。

792 ：スペースNo.な-74：2014/12/07(日) 16:31:49.09

ジャンルに縁の芸能人叩きが横行してるのが見てて気分悪い
2chならまだしもとは言わないが、ジャンル二次創作twitter垢で遠回しな嫌味や批判が
目につく度に一介のオタク風情がどの口で言うかって思う
本当に言いたいことなら陰で晒し者にしてないで直接リプ飛ばせば？
批判も擁護もできるほど自分自身は本人を知らないからなおさら嫌
何が気に食わないにしろその人が作品を好きってことまで勝手に否定するなよ
それならあなたの活動も愛のないフォロワー稼ぎや売名目的なんでしょ？って返したくなる
「こいつになら何を言ってもいい」ってレッテル貼られてる雰囲気が耐えがたい
いじめ見てるみたい

793 ：スペースNo.な-74：2014/12/07(日) 19:19:52.86

芸能人叩きの風潮やめろの部分は分かるが
本人の立場で考えると影で言われるより直接リプで飛ばされた方が困るのでは…

794 ：スペースNo.な-74：2014/12/07(日) 23:31:48.60

そりゃそうだよねホント
叩いてる方も同人層を超えて一般のライトなジャンルファンにまで
知名度の高い超大手サイトの主だったりするから
その影響力を鑑みると凸より晒し上げて笑ってるほうが卑怯だなって思ったけど
それなら「公式や運営の窓口へ正式に意見提出しろ」でよかったな

795 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 02:30:56.77

愚痴

冬ミケ企業で自ジャンルのグッズが出ることが発覚
自分の推しキャラはラインナップされてないんだけど
売り子を頼んだ友達の好きキャラは出る

売り子を頼んだのに勝手に他サークルのチケ組の人と
「企業に並ぶ人がいなかったら一緒に並ぼう」って
約束してきたらしい
企業なんか行ったら数時間は帰ってこないし
チケ組で企業並ぶとか準備も手伝わない気満々の発言なのに
悪びれもせずでブチ切れそう
もうチケ渡してあるしどうにも出来ないけど
次回からチケ渡したくない

796 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 06:01:06.50

>>795
このスレより売り子スレのが適してる内容な気がするが
せめてこちらに断ってから約束して欲しかったってのは伝えてしまって良いと思う
もしチケの他にお礼渡してるならそれでお礼は無しって事にするか

それか今から他の売り子探せない？

797 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 11:13:17.74

>>795
ちょっと酷すぎるなあそれ
もし事前に「買い物していいよ」って話しててたとしても
企業にチケで列ぶのとは別の話だし…

798 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 12:08:34.11

>>796,797
すまんスレチだったか

頼んだ友人は冬落選でサクチケ＋委託で売り子の予定だった
まさか何の相談もなしに企業並ぶとか言い始めるとは思わなくて
悩み相談って言うよりどっかで言いたかったんだ
聞いてくれてありがとう
一応他にも売り子を探してみるよ

799 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 18:21:05.95

支部で自カプ検索すると大抵逆カプのタグもつけてあってｱﾊﾝてなる
リバだって気持ちはわかるけど、わしゃ受け攻め固定派なんじゃ

800 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 22:14:40.86

本スレで安定期だから買いに行けないとかウチも受験がとかチュプは滅べよ…

801 ：スペースNo.な-74：2014/12/08(月) 23:52:17.16

チュプが多いせいか、妊娠・出産・子育てネタが蔓延してて気持ち悪い
さらっと書いてるだけならいいが、陣痛の最中の克明な描写とか、悪阻の時の食事やら夫婦の交わりみたいな小説（）読みたくないって

802 ：スペースNo.な-74：2014/12/09(火) 00:09:18.38

うちもチュプ率凄い
子持ちチュプは>>801みたいな字書きか、長男と一緒に女性向けイベント来ちゃいましたキャハみたいなの
子無しチュプはバリキャリ社蓄アピしながら自分の仕事ノウハウを作品にぶっ込んでくる、そしてお局化して取り巻きにならない人気字書きを片っ端から潰していってカプ砂漠化
まともな既婚者もいるけど、そういう人ってプライベートをネットで一切語らないね
数回会ってみてようやく分かるパターン

803 ：スペースNo.な-74：2014/12/09(火) 04:23:23.97

まあ主婦に限らず
仕事の内容や家族の私生活ベラベラ話す人は地雷率高まるわな
主婦と聞くや毎日ゴロゴロできていいご身分ですね！＾＾とか
子供いるのいないの同人やってていいわけとか攻撃的になる人もいるし

804 ：スペースNo.な-74：2014/12/09(火) 05:51:43.77

>>803
そういう人ってレアっぽいけどな

身内(友達)ネタと違って家族子供ネタって注意した人が悪者になるの分かってるし
チュプ同士が反応し合うだけであてつけすら出てこない

805 ：スペースNo.な-74：2014/12/09(火) 09:30:55.24

自ジャンル愚痴
最近ハマったのが学生同士カプなんだけど
将来を思い悩むネタと家族へのカミングアウトネタがあまりにも多くてそれしかないのかと
数年前に似たような学生物ジャンルにいた頃もそういうネタはあったけど、他にも色々ある中の一つて感じだったから
今のジャンルで別れ話でも片思い話でも両想い話でもお約束の如く出てきてびっくりした
どうやら最初にそのネタ出し始めた大手に右倣え状態になってるみたいで
カミングアウトするシチュや展開の流れなんかも似たり寄ったり

この前も別の大手が童話パロ描いたら皆が同じ童話のパロ描いて溢れかえったりと
大手が描いた作品の影響受けて他の人が似た話を大量生産してる状態
嫌まではいかないけどなんかモヤモヤする

806 ：スペースNo.な-74：2014/12/09(火) 23:00:08.68

>>798
似たようなことあってチケ返してもらえなくて
他の売り子も頼めなかったことあるや……

807 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 01:50:46.25

>>804
レアだから何って良く分からないけど
そういう風に勘ぐられたくないから言わないって人が多いって話じゃないの？
しかもモテない自慢、社畜自慢でドヤってる奴（これも大概イタイけど）が多いネットでさ
そこでわざわざ言っちゃう人ってのはまあ痛い率もあがるだろうと

808 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 02:02:43.01

男性向だと結婚とか子供いるとかって話がちょっと出るだけで
性別問わずあれこれ言われるしなーツイでも２でも…

レイヤーは皆イタタ、みたいなノリで
「主婦はイタイ人しかいない」って言い切る同人者もいるし
一番自分に近い主婦であるオカンをスルーして
同人チュプや鬼女を全ての主婦の基準とするなよｗとか思うが

809 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 03:50:07.63

単純に嫉妬の言い訳にしてるだけと思う
ついで恋人を匂わせる人はブロックしてた時期があるｗ
だから自分に恋人できたり結婚しても絶対表には出さないな
そんなしょぼい見栄のために作品まで見てもらえなくなるなんてアホらし
まぁいないけど

810 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 04:23:28.74

>>809
> 単純に嫉妬の言い訳にしてるだけと思う
> ついで恋人を匂わせる人はブロックしてた時期があるｗ

ブロックてw
>>809がリア充を妬んでるからそういう色眼鏡なんだと思う

二次元にまで糠味噌臭いようなリアル生活を持ち込まれたくないから
チュプがよく書（描）く妊娠、育児ネタはほんと勘弁してほしい
原作カプがほのぼのカプになるくらいでちょうどいい
セクースしてもいいけど、そこから先のリアル生活を感じさせる描写はほんと勘弁してくれ

811 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 04:33:32.50

>>810
あれ喪でも描いてる人いっぱいいるよ
キモイのは自分のと重ねて描いてるってのが透けて見える人だけで
もう既に家族ネタなんてテンプレだしなぁ

女体化も珍しくなくなったし地雷が多い人には大変になって来てるよね

812 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 04:44:53.58

>>811
> キモイのは自分のと重ねて描いてるってのが透けて見える人

管理人の実体験です、とかいう後書きがあると激しく萎える

813 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 05:05:51.68

>>812
そうそう
女体化も全く駄目ではないけど自己投影してるってわかっちゃう人のは無理

814 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 05:17:11.73

>>810
いやだから嫉妬って書いてるじゃんｗ
喪女怒りのブロックだったんだよ当時はｗ

815 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 08:39:56.19

凄く贅沢な話だが
自ジャンルの放映中アニメを見るのが億劫になってきて
録画が溜まってる
思ったより改変多くて演出やカットも面白くなくて
原作見てればいい気がしてきた

アニメsageする気は無いけど
ageるジャンル者が多くて疲れたから愚痴らせて貰った
折角録画したし面白くなることを期待して
週末には全部見よう…

816 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 13:14:38.72

家族ネタでも育児について事細かに書いてなくてあくまでメインがカプなら気にならない
ただＢＬカプを女体化させて生理ネタだの妊娠出産ネタやる人は頼むから消えてほしい
それもうそのキャラでやる必要ないだろ
自ジャンル斜陽化してきて気持ち悪いネタが蔓延してるから地雷持ちは辛い

817 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 13:58:11.49

>>816
ああ
女体化させて生理・出産は自分も嫌だわ

男のまま子供出来ましたーって感じで生理出産を省略したほのぼのなら好き

818 ：スペースNo.な-74：2014/12/10(水) 23:37:50.67

子持ちになってまで同人ってさすがに恥知らずだと思う

819 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 00:03:47.26

書き手のスペックは学生社畜主婦等どうでもいいんだけど
どうでもいいからこそ原作やキャラ蔑ろでアタシアタシと前に出られるとウザいな
アンタはどうでもいいんだよと

820 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 01:32:26.99

>>818
随分と視野が狭いね

821 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 04:47:02.68

視野の問題ではなく個人の価値観でしょ
自分は同意。同人女が母って嫌だもの
>>820
該当者乙

822 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 05:55:59.21

母になれない喪女の僻みコワイ

823 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 06:09:48.94

すごい決めつけだな

824 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 06:11:47.91

未婚＝喪　しかも妬みという発想
いい年だろうにこういう視野の狭さと決めつけが馬鹿にされるんだとわかるよおばば様

825 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 06:41:33.83

なんだこの流れ…ｗｗｗ

まぁこんなだから既婚子持ちは隠さないと怖いんだって事がよくわかるお手本的な流れではあるｗ

826 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 06:45:00.95

痛いBBAて自分語り好きだよね

827 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 06:47:47.94

そろそろスレ違いじゃね？
既婚叩きたければ思いっきり叩けるソレいくらでもあるよ

828 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 06:53:22.42

喪だけど子持ち叩く喪と同じだと思われるのくっそ迷惑

829 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 10:50:44.86

まだ原作続いてる斜陽ジャンルなんだけど他ジャンル者からは落日だと思われている件
なんでまだそのジャンルで活動？と聞かれましても…

830 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 15:47:53.16

【育児実況】子蟻チュプ同人がうざい【愚痴スレ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1414687748/

831 ：スペースNo.な-74：2014/12/11(木) 19:58:58.33

スペックオープンじゃない人ｷﾓｰみたいなツイ厨や交流厨滅べ

832 ：スペースNo.な-74：2014/12/13(土) 04:12:22.83

マジで他人と語る場所がない
SNSは自他の株下げるだけだから今後一切やる気ないし専スレなどもちろんないマイナー
BLなら801板のニッチなスレでひっそり語れるけどNLマイナーは…
エロそのものよりカプ語りたいだけからエロ系板は違うしな　あー孤独
ジャンル板で空気吸って吐くようにエロ話して暴れてるキモオタ共が時折憎いけど全く羨ましくはない
あれは恥を知らなさすぎ

833 ：スペースNo.な-74：2014/12/14(日) 00:01:26.10

スレで自称自カプ厨が暴れていて気まずい…

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:47:06.55

愚痴
嫌いなやつがジャンルにいるってこんなにもやりにくいことだったのか
マイナーだから余計目立って邪魔で仕方ない、ジャンル嫌いになるか撤退しそう
トレパク厨なのにおそらく自分しか気づいてないので訴えてもスルーされるかツイで愚痴ってそいつのフォロワー達から○○さん大変でしたねﾖｼﾖｼきっと絵馬への嫉妬ですよ～くらいにしかならないだろうしはやく飽きて消えてくれ
ジャンルの代表ヅラしてるけど原作すら持って無い宣言はあり得ない

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:05:01.83

完全に黒ならトレパク判定スレに持ってけば
運が良かったらそれで撤退してくれるかもな

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:52:58.73

好きなノマカプABのAは腐人気が高いキャラなんだけど
AB最大手の人によるA関連の腐カプdisが激しくてきつい
私もAの腐カプは得意じゃないけどABもBもAが腐人気ある割には
腐による叩きをほとんど見ないだけにこの人の腐カプdisが悪目立ちしてウヘる
ABなかなか増えなくてきつい＞＜と言うけど
あんなにふんわりした可愛い作風なのに描き手が鍵なしで
口汚い悪口ばかり撒き散らしてるんじゃABに興味を持った人も逃げ出すよ…
せめて鍵をつけてほしい

837 ：スペースNo.な-74：2014/12/14(日) 21:21:40.66

>>836
うわいつの間に自分が書き込んだのかと思ったくらい自カプと同じだ
AC（腐）者はノマABを叩いたりせず仲良くやっていこうという空気なのに
AB古参がすごく腐disでもう大人しく好きなABだけ語ってろよって思う

838 ：スペースNo.な-74：2014/12/14(日) 22:11:26.05

>>834
私怨乙とかつつかれないように
冷静かつ客観的な文体と証拠揃えてヲチかジャンルかトレパクスレへ
頑張れ
原作持ってない発言は絶版とかならともかく
公言する神経がわからないなあ

839 ：スペースNo.な-74：2014/12/15(月) 06:19:07.14

多数が不本意ながら暗黙で諦めたり触れない部分を
わざわざ掘り起こして空気悪くするクズってなんなの
やんわり諌めてくれる人の意見もスルーして
行動起こすわけでもなくｇｄｇｄｇネチネチ文句ばかりだし

840 ：スペースNo.な-74：2014/12/15(月) 13:47:57.49

何でそんなジャンルの空気（）に従わにゃならんの？

841 ：スペースNo.な-74：2014/12/15(月) 15:34:17.18

ヘタすりゃそのKYのせいでジャンル崩壊するからじゃないの

842 ：スペースNo.な-74：2014/12/15(月) 17:11:14.83

同調圧力か

843 ：スペースNo.な-74：2014/12/15(月) 19:13:12.75

自カプの同じＡ厨が熱い考察を繰り広げるのはいいがどう見てもＡにフィルター入りまくりで
お、おう…ってなってしまう
フォローもしてないのにやたらそいつＲＴで回ってきて目にするのが辛い
だからＡ厨は夢見すぎって言われてるだろ恥ずかしいよ黙れよもう
あからさまにＡageできないからそいつＲＴすることでそっと同意する自カプ者もやめてくれ

844 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 00:45:11.14

自ジャンルの三毛企業参加について
ジャンル者の腹の探り合いがかなり怖いし疲れる
誰か行ってくれませんか＞＜もウザいが
何としても全種買うから当日はスペにいません！もウザい
そのためにサーチケ持ってる連中大杉

三毛の限定煽りが酷いジャンルだから
買えなかった人にも
最初から行けない人にも真のファンじゃないとか言い出す奴等もいる
年末は忙しいんだよ
お前らみたいに暇じゃないんだよ

845 ：愚痴：2014/12/16(火) 01:11:51.24

>>843
ブロックしたらリツイートされてもTLに表示されないとおも

846 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 15:53:04.30

マイナーキャラ界隈で質の悪いROMが、そのキャラが描かれてたらそれだけで
どんな絵にでもfavRTリプageageする乞食スタイルで超ドヘタレを甘やかしのさばらせた結果
ようやく入ってきた絵馬がヘタレの態度の大きさと悪さに気力を削がれ出ていった
この責任是非とも取らせたいがROMって害悪まき散らす割に基本無力ぶってるから無駄だろうな

847 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 16:49:58.61

そのどヘタレがどんな育ち方をしたのか気になるｗ
読んでる感じROMはジャンル活性化したい一心だったんじゃないか？
絵馬が来るまで荒地だったのなら尚更、小さな芽を育てたかったんだろう
詳しいことはわからないけど、悪いのは勘違いしたどヘタレと思う
下手だからって過剰に謙虚になる必要はないけど、
我が物顔になるのは上手くても嫌われるのに

848 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 16:52:38.69

ROMって匿名と同じようなもんだから仮に炎上したところで垢消せばいいだけ
責任も何もあったもんじゃない

849 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 17:34:05.68

匿名でもコンタクトとって来てるならROMじゃなくね？

850 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 21:32:00.93

なんか最近のROMって人によって定義違うよな
表だって活動せずに交流だけをしているタイプもROMに含まれるっぽい？
キャラもジャンルも二の次の交流厨とはまた別で

851 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 21:35:17.59

そういうのは海鮮じゃないのか？
あーでもイベント参加せずオンで見て交流してるだけなら買ってるわけじゃないし違うか

852 ：スペースNo.な-74：2014/12/16(火) 21:52:05.33

最近では読み専と同義になってる>ROM

853 ：スペースNo.な-74：2014/12/17(水) 20:15:41.50

自ジャンルの人たちが恐い
なんか常に戦ってるんだよね…
流行ジャンルだった時は仕方ないと思ってたんだけど
斜陽になってきたら公式の動きがきついのと相まってまた別の方向で厨度が濃くなってきた
むしろ人が減っていく所に濃いのが残ったような嫌さがある

854 ：スペースNo.な-74：2014/12/17(水) 21:38:37.06

二次も本スレも居心地の良いジャンルって最近滅多に見かけなくなったな…

855 ：スペースNo.な-74：2014/12/18(木) 01:22:10.47

ツイで全方位に奇麗事言ってるようなのが
鬱憤を全部２に持って来てるから…

856 ：スペースNo.な-74：2014/12/18(木) 02:18:44.77

だからといってツイで愚痴愚痴言う奴も嫌だわ
「陰で言う奴は卑怯だから表で言う」は他人を攻撃する免罪符にはならん

人間7人以上集まれば性格悪い奴がいるのも当たり前なんだけど
趣味なんだから平和にやりたい

857 ：スペースNo.な-74：2014/12/18(木) 02:40:45.00

>>853
自ジャンルかｗ
本スレは自己アピBBAと攻撃的で被害者意識強すぎる信者しかいないし
ジャンル関連スレは原作に本命キャラが出ないって暴れるのや
支部ツイがアタシの思い通りにならないみたいな愚痴ばっか

858 ：スペースNo.な-74：2014/12/18(木) 03:19:32.43

自ジャンルはツイは可愛い可愛いばっかりで２では信者と愚痴アンチが殴り合いw
普通にネタにしつつも楽しむような中間層がいなくなったな
本スレや雑談系はツイと何も変わらんしたまにリアちゃん同士がヒスってるしで行くのやめた
しかし分散した各スレの板で殴り合いするのやめてくれないかな
可愛い可愛い言って楽しむのがつまんないから２に遊びに来てるのに
攻撃的になって会話にならないから嫌になってくる

859 ：スペースNo.な-74：2014/12/18(木) 19:13:31.35

>>853
うちもだ。
斜陽になってから見えない敵と戦いまくってるよ。
最近ある公式企画でカプとしてもそこそこの人気があるキャラＡＢが選ばれたんだが
古参が何人も「これでＡＢを公式とか言うやつが出るんだろうな」だの憤ってて
あほらしかったわ。ちなみにそんなこと言ってる人は知る限りで誰もいないww
斜陽な上に休載続きで暇なんだろうな。

860 ：スペースNo.な-74：2014/12/19(金) 05:26:23.71

スレは常に作品不満、嫌いカプ憎悪、
ジャンル交流失敗不満大爆発みたいなのが入り乱れてる
ツイ出てくる前は3番目はいなかったのに…

861 ：スペースNo.な-74：2014/12/19(金) 13:11:22.83

>>859
ジャンル友知り合いレベルには言えないマイナス面のことを書くのが匿名の２なんだと思う
ネットと親和性の高いジャンルだと結構２の多数派愚痴って割とリアル…
ジャンルにいる時は全く触れないで、
ジャンル移動してから昔の同ジャンル者同士であれキモかったよねってつって賛同しまくったりがそこそこある

862 ：スペースNo.な-74：2014/12/19(金) 19:05:10.48

自ジャンルは本スレ過疎、同人スレ数字板スレ脱兎寸前
しかし特定のキャラスレだけは元気
だが斜陽感は否めないし外野は落日だと思ってる
遅筆ツラい

863 ：スペースNo.な-74：2014/12/21(日) 05:22:24.77

自分カプはシリーズでのワンドロがツイで流行ってから、古参の良心が自カプ描かなくなってしまった。確かにシリーズとしてはワンドロのようなノマカプやオールキャラネタのが広く受けるんだ。でも、ただでさえ描き手がいない中つらいよ。

864 ：スペースNo.な-74：2014/12/21(日) 17:31:16.66

同ジャンル作品がほぼオリジナルだと指摘されてるのを見かけたが
性別と口調とキャラ関係変えた上にオリキャラ追加してパロディやってたら流石に擁護できない

865 ：スペースNo.な-74：2014/12/22(月) 23:23:39.89

自カプABは二人とも原作で死亡済み
そのことに関しては私も悩み苦しんだけど、今は前向きに二次創作してる

でもABの二次創作をUPすると
「ABが生きてたらこんなシーンが見れたかもしれないんですよね…涙」
「原作でABは亡くなってしまったけどこんな作品が見れて嬉しいです…涙」
みたいな感想が送られてきてその度に気持ちが重くなる

せっかく割り切って楽しい気持ちで描いてるのに水を差された気持ちになってしまって
ABを描くのがつらくなってしまう
感想くれたのにこんなこと考えてしまう罪悪感もすごい

866 ：スペースNo.な-74：2014/12/23(火) 01:59:39.53

自ジャンルはパラレルものが過半数を占める
表記していないものも多く本文見て判断しなきゃならないのが地味に面倒

867 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 00:16:50.81

パラレルもパロディも二次設定も全然かまわんのだけど
見る側もみんな当然わかりきっているよねといわんばかりに
説明ゼロで支部とかツイートとか身内で盛り上がる集団が増えて
物凄いおいてけぼりを食らう
このタグ何　このキャラ誰

868 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 01:10:47.31

自カプとカプ解釈の間で苦しい
好きになるカプの傾向が決まっているのだけども、
自カプのリバの方が違和感がないよなと思うことがよくある
でも自分はリバ駄目なんだ本当に
それでも好きになる描き手さんがたいてい逆カプを描いてる人だから、リバ嫌なのに見てしまう
萌えはしないけれどもその解釈で納得しちゃうんだよな　スッて胸に入ってくる
でも逆カプを見ているストレスもあってすごく辛い

869 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 15:07:12.37

>>868
分かる
自カプの受の主流と自分の解釈が別で同カプでも話が合わない事が多い
むしろリバや逆カプの方が近くて複雑な気持ち

870 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 17:00:34.78

>>868
>>869
すげーわかる
同じような人結構いるんだな

初期の頃は公式設定で萌話してたから会話に混ざれたけど
相手の独自解釈・設定強くなりすぎて全く絡めなくなってきて
こっちは空気扱いされてる

オフもやってるから解釈違いのサークルに本買われると
「付き合いで買われてんのかな」って思ってしまって辛い
こっちは相手の本買ってないから余計

871 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 17:58:41.19

主流に馴染めないわかる
攻が受好きすぎて気持ち悪いみたいな感じの
CPなら歓迎されかつベタかもしれない解釈に違和感

872 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 21:36:58.74

人の好みは色々あるんだろうけど
公式絵を当時散々叩いて描いた絵師を業界から去らせた挙げ句
今頃になってあの絵が良かった戻してあの絵師カムバックって言ってるのは遅すぎだろう
当時に褒めたりファンレターあげたらいいのに
褒めてたこちらにも当時は目医者行けとか精神科にかかれとか言ってた口で
今になってしおらしいことをよく言うわと呆れた

なんで居なくなったり亡くなってから実は好きだったって言いはじめるんだろう
後ろめたさみたいなものなんだろうか

873 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 23:30:04.56

商業をやってる人ならバッシングを受け止める度量を持ってるはずだから
いくら叩いても折れたりしないという思い込みによる甘えがあったんじゃないの？
子供がどんなに親にわがまま言ったり反抗したりしても
親は自分を愛してくれるし逃げたりしないと信じるようなもん
その手の人は精神が大人になるか相手が潰れるかしてようやく
相手も叩かれれば人並みに傷つくただの人間だと気づいて罪悪感が湧くんだろう

874 ：スペースNo.な-74：2014/12/25(木) 23:48:55.81

有名税（）だとか平然と言う屑いるからな

875 ：スペースNo.な-74：2014/12/26(金) 09:25:24.60

世界観設定重いシリアスな原作が好きだから自分が同人描くときも
原作沿いの殺伐シリアスものばっかだしてるんだけど
パラレルテンプレイチャラブものばかりブクマ
伸びてるのみるとむなしくなる…
まあみんなカプがイチャイチャしてるの欲しいのはわかるんだが

自分が読みたいものが首挿げ替え可能なパラレルテンプレものより
この原作じゃなきゃ読めない！みたいな話が好きだから
そういう話ばっかり出してるつもりだし、固定ファンも
そこそこいてくれてるようなんだけど、ブクマ数がっくり落ちたから
次のイベントはもうこんな周りとブクマ比べて悲しい思いをしたくないから
コピーでいいや…って気持ちになる

876 ：スペースNo.な-74：2014/12/26(金) 22:50:45.34

吐き出し
開き直ったエアプ宣言UZEEE
しかも何で逆ギレしてんだよ
何気なく読んでたけど本当にびっくりだわ
せめて「アニメ・コミカライズ派でゲームは貯金してから買います」ぐらいの方便使ってほしい

877 ：スペースNo.な-74：2014/12/26(金) 22:59:57.52

昔そこそこ流行っていたので今でも倉庫化したサイトや中古本が結構ある
お陰でそこでみんな満足してしまいhtrな自分の描くものは
これしかない需要すらない
この間はイベントで立ち読みすらされなかった上に
｢自カプ本がなかった｣とまで言われたよ
ハハハ…

878 ：スペースNo.な-74：2014/12/26(金) 23:04:08.62

>>877
ｲ㌔

879 ：スペースNo.な-74：2014/12/28(日) 21:49:33.83

生まれて初めて放映終了したジャンルにハマってしまった
最初からあきらめの境地で多くは望まないようにしようと思って支部で見つかる二次見ながら
細々と萌えてたんだけど、公式の1コンテンツでフォローが続いててしかも評判もいいと知って
喜んでさっそく調べてみたら12月で終了だった。今すごく持ち上げて落とされた気分
私もうこんな暗い所にいなくていいのね！と光の差す方向へ駆け出したら深い穴に落とされた気分
期待してた分ダメージがでかくて浮上できない

880 ：スペースNo.な-74：2014/12/29(月) 01:53:26.35

斜陽の自ジャンルの人たちが怖い
人様の作ったキャラクターで二時創作させていただいてるという意識がまったくないらしく
口汚い公式dis
ぼくのかんがえたさいきょうのしなりお公開
誰も止めないクソコラ=原作は素材宣言

公式がアホなことばかりしてるのは言い逃れできないんだが
だからといってほとんどアンチみたいな状態で
美味しいところだけいただいてきゃっきゃうふふしてるのとかなんかもう怖いやら悲しいやら

881 ：スペースNo.な-74：2014/12/29(月) 03:22:05.28

作者が嫌い過ぎて絵にまで憎しみが滲み出そう
キャラや初期作品自体は好きなのに…

882 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 02:44:32.57

>>880
公式disがウザいとかそういうのは勿論分かるが
美味しい所だけｷｬｯｷｬｳﾌﾌって二次創作全般そうじゃないの
嫌な所も目を瞑らないで受け入れてこ！ってそれはもう信者ってやつだし

ホモ同人とか妄想描いてる時点でやってる事自体は同類だから
あとは自分が気にいらんムカつくってだけでしょ

883 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 03:10:39.72

二次創作しながら原作のここはおかしいって声高に言ってるならアホだなと思う
そういうのは身内でひと目につかない所で言えばいいだけだしな

884 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 04:03:47.29

>>875
自ジャンル原作も設定重いし殺伐としてるけど二次でまでそういうものが見たいとは思わないな
原作の殺伐として救いがないところは原作だからこそ絶対であり受け入れられる部分が大きいから
二次で同じことされても原作と同じようには受け入れられないし
内容によってはそれをやっていい、決めていいのは原作だけだろとイラっとすることもある
だったらいっそ原作とは違うことがはっきりわかるもののほうが別物としてすんなり受け入れられる
あくまで自分はね

885 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 05:36:17.69

原作にそってる話は難しいんだよね…
重い部分は原作の展開だけが唯一神って感じの人だと
返ってテンプレ萌えネタしか描けない読めないとかあると思う

自分も最初原作沿いで本出してて原作が後にその本と同じ展開がよく来てしまったんで
野生の公式とか言われてたけど一部解釈間違ってる展開も同時に来て
そこがどうしてもひっかかってしまったんで今は好きにどっちも描いてるｗ

886 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 09:40:40.44

ハマるカプなぜか攻め最愛の人が多くてちょっとモヤモヤする
これで三度目だ

887 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 14:13:06.08

こんなジャンルで何年も同人続けてる人尊敬するw
とか言ってる奴なんなの

公式はボランティアじゃないのに
てめーの本売るためになんで完結した作品の燃料投下しなくちゃならないんだよと思う

888 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 17:04:54.61

>>883
原作のここはおかしいとか言うのもダメとまで言うとただの信者じゃないの？
>>887みたいなやつとか煽りやdisみたいなのを想定してるのかもしれないけど
賛否両論なオチだった場合とか、良い悪いを（冷静に）意見飛ばすのは悪い事じゃないし
二次創作するのに必要な公式リスペクトとその上での不満とかそういう事言うってのは別だし

でも私が好きな作品にケチつけんなとかそういう感情をごっちゃにして
公式disるやつは同人やめろという人もいるからケンカになるんだろうな

889 ：スペースNo.な-74：2014/12/31(水) 21:59:34.35

書いてないことゲスパーして絡まれてもなあ
同人はホモと酷いパロディしかないのかよ

890 ：スペースNo.な-74：2015/01/01(木) 14:23:43.74

こうやって匿名の場で意見を見る分にはいいんだが
ちょっと高尚入った友人が同ジャンルになると
パロとか自分好みじゃない解釈全否定してくるからしんどいもんだな

891 ：スペースNo.な-74：2015/01/01(木) 15:55:56.05

自分が相手に何言われても反論されても平気って態度を
貫ける強さがあるなら発言は自由にしろとは思うけどね
そうじゃなくて不安定になるタイプなら黙っとけってなる

同人仲間なんていつ関係が切れるかわからないのに
リアルと違って活動続ける限りはもう二度と会わないって安心感もないのに

892 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 13:08:26.46

自ジャンルの公式ノマカプ者様が軒並み自重してない上に攻撃的で面倒
公式と言っても公式設定なのは片方からの矢印だけで
原作じゃ手すら繋いでないってのを忘れてないか…

せめてカプ妄想したいならTwitterに鍵かけて
公式とは接触しないってのぐらいできないのだろうか
最近公式がTwitter企画始めたら二次同人垢で普通にフォローしてる公式カプ厨大杉て頭痛い
おまけにBLや百合やNOT公式男女カプに対するヘイトを息するようにするので
原作のカプは好きだが一切二次の公式カプは勘弁というぐらい地雷になってしまった

893 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 21:08:18.45

＞公式がTwitter始めたら二次同人垢で普通にフォロー

どこのジャンルでもそうなんだけどこれ本当に神経を疑う
特に鍵かけずにエログロ呟いたり絵をあげたり
そういったものを非公式ＲＴで公式の呟きに繋いじゃう奴

894 ：スペースNo.な-74：2015/01/03(土) 20:49:18.90

メジャージャンルのマイナーカプなのにすんごく空気悪い。ギスギスしてる。
だからTwitterもやめてしまった。

895 ：スペースNo.な-74：2015/01/04(日) 03:58:26.57

原作者信者は作者にマンセーメールでもするか
本スレ行って好きなだけ作者ageればいいのに
同人関係のスレで勝手にキレて暴れられて迷惑この上ない

896 ：スペースNo.な-74：2015/01/04(日) 10:05:00.05

自分もsnsやめてすっきりした。楽しい萌え語りとか絵が見たかったし、
ベタベタしない交流がしたかったけど
派閥作りと馴れ合い相手の囲い込み、自分の解釈以外の否定と当て付けが酷くて
イベント出ても妙なご近所付き合いみたいな事しかなかった
段々読み手も要望が多くなってきたし、好きだけど一回休もうと思う
交流を気にしなくていい場所で作品を細々と作りたい

897 ：スペースNo.な-74：2015/01/07(水) 09:22:55.89

腐や同人＝自重の意識強いのって多分同じ世代（アラサー周辺）だと思うんだけど
エロ本ホモ本売るイベントと分かった上で企業が出展して物売ってる時代に
いってしまえば時代遅れな発想じゃないかと最近思う
公式の宣伝垢のフォロワーなんて金出してでも買いたい物なわけで
自重意識強すぎてそういう同人許容する公式まで叩く本末転倒バカもいるし

「隠れよう」というより「オープンな場ではお行儀よくしよう」だよね
マイノリティだからとかじゃなく一般常識的に、同じジャンル/同人ファンとしてさ

898 ：スペースNo.な-74：2015/01/07(水) 09:27:00.17

隠れなきゃ！だとな～
生でパス制で…とかいっても公式から隠れられてるわけないだろとは思う

899 ：スペースNo.な-74：2015/01/07(水) 09:51:52.17

隠れるの異様に嫌がって
ならイベントに参加するのも～ってのも的外れじゃね？
腐れエロ本認識してる公式からというより
一般の普通のファンにキモい妄想を隠すのが理由じゃないんかい

900 ：スペースNo.な-74：2015/01/07(水) 10:18:06.34

鍵もつけずに公式をフォローRTした上で
エロ妄想や成人向けなネタを平然と垂れ流す連中に
｢お行儀よくしよう｣は通用しないと思ってる

901 ：スペースNo.な-74：2015/01/07(水) 13:04:34.53

20～20代前半の人でも
「エロ話題は鍵かけてしなくちゃ」「腐話題は検索に引っかからないようにしなくちゃ」
みたいに言って実践してる人もいるから
結局はその人の性格なのかなって最近思う…
10代の知り合いはいないから分からん

902 ：スペースNo.な-74：2015/01/11(日) 02:10:00.21

自カプは個人サイトが主流なのか比較的支部投稿が少ない
新シリーズになって新キャラが登場し、そこから参入してきた人の多くは支部主流というギャップがある
なので同じジャンルでも支部派の層から「ＡＢマイナー乙ｗｗＢ受け不人気…」とか言われて時代の流れを感じずにいられない今日この頃
確かに支部は微妙かも知れないが、個人サイトもオフ本もそこそこ数ありますんで…

903 ：スペースNo.な-74：2015/01/11(日) 09:36:15.39

自カプもサイト主流っぽい
まあピクシブやツイッタやってる人って雑食が多いから
カプにこだわり強い人はそこらの住人と合わないのかなとは思う

904 ：スペースNo.な-74：2015/01/11(日) 11:28:07.78

ピクシブのブクマ率＆投稿数＝カプ・キャラ人気のバロメーターとか言われたらちょっと困るよね
そう思ってる人が多くてホント吃驚するよ
同人板でも人気を計るときにピクシブ持ち出す人の多いこと多いこと

905 ：スペースNo.な-74：2015/01/14(水) 21:32:56.06

ギャグ漫画ジャンルなんだが、少ページとはいえ
コミックスの話まるまる写メしてTwitterに上げる二次者が多くてびっくりしている…
おそらく布教目的なんだろうがああいうのって同人とは関係ないファン層が
知らずにやっちまうもんだと思ってたので色々衝撃だ
無断転載画像をヘッダーにしたり、公式ロゴを二次イラストやコス写真に
コピペして使う人も多くて感覚が色々違いすぎる…

906 ：スペースNo.な-74：2015/01/18(日) 21:28:20.13

自カプはマイナーで書き手も少ないんだけど
やけにメジャーカプ（逆カプでジャンル内王道）に攻撃的、仲間内で変な褒め合いハワワと本の買い合いをやってる人達か
攻めdisと他作家disしながらカプクレクレ言ってる攻撃的な人か
ジャンルに関係ないクラシック音楽とか文豪とかそういう知識披露してチラチラしてる高尚様しかいなくて
しかもその人達と萌えもノリも合わないから本当に嫌だ
ツイでは他AB者の書くABは萌えないとかBA者のBとAて気持ち悪いとかとにかく貶し言葉と当てつけdis
肯定的なツイは逆カプのRTばっかで固定厨の私には地雷だったからツイはやめた
もう皆本当は自カプ好きじゃないんじゃないの…？誰か殴る為の建前にしてないか…？

907 ：スペースNo.な-74：2015/01/18(日) 21:42:03.04

>>905
分かる
自ジャンルも似たようなものだ
無断使用しまくり

908 ：スペースNo.な-74：2015/01/19(月) 02:38:05.78

>>906
自カプもＢＡ逆王道マイナー気味なんだけど王道カプＡＢに噛み付いたり攻撃的なのいて肩身狭いよ
世間知らずなのかＡＢよりＢＡのが人気あるんじゃ？とかＢＡの方が王道じゃね？とか言うんだけど
ＡＢが何度もカプ厭離イベで賑わってるのに対し、こっちは一度も開催されたことないほどマイナーなんだよ
いくら同カプ者でも恥ずかしいから止めて欲しいくらいだ

909 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 03:34:22.42

後書きに「実体験です☆主婦です☆」は2で語り継がれてるだけで
完全に絶滅したものと思ってたが自ジャンルでは生きてるっぽい
本当にやめてくれ特に前者

910 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 08:09:12.95

主婦です☆は腐るほどおるやん…

911 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 08:16:26.05

主婦になったとたんにキャラ女体化させて妊娠させて捏造家族物描く人もおるな

912 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 08:19:53.73

主腐です☆だけなら別に気にならん
既婚叩きしたいなら専スレ確かあったよ

実体験です☆が不快なのは皆同感だと思う

913 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 08:51:02.24

自分主婦だけど「主婦が何やってんだ」と思われるのが嫌で既婚を隠してるよ
実体験とか言い出す奴は馬鹿通り越してキチ○イかよと思う

914 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 08:52:04.38

別に自己紹介しなくていいよ

915 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 09:29:22.98

個人的にはリアルや自己紹介いりませんだけど
交流＞創作重視になってるせいか
実体験です☆も受け入れられる傾向になってないか？
受け入れない人は高尚様でおかしいですみたいな…

916 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 09:40:43.07

>>915
まさにジャンルによるけど実体験＋オメガ場本が書店委託されてるのはドン引きする
オメガ場のくせにフィアンセ(笑)とか運命の王子様(笑)とか多用してると大草原
旧時代の少女まんが設定に昔々の昼ドラみたいな泥沼と当て馬ヘイトとか…もうそれはオリジナルでやれよと小一時間

917 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 10:04:02.32

実体験が嫌なのはセックス描写の事なんだけど
それも嫌じゃない人は凄いな
書いてる人の顔とか知ってるとこの夫婦こんなプレイしてるんだって思ってしまうんだが

別に普通の描写が実体験とか気にしない

918 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 10:20:28.05

エロ以外でも男キャラにモロ女の私生活丸出し投影してるのは正直厳しいな
でも社畜なアタシや家族、子育てネタって人気あるよね

919 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 10:42:08.80

>>918
公式社畜キャラに社畜ネタなら余裕だけど、真逆パターンの多さよ…
職場放棄・命令違反常習キャラで社畜ネタの違和感ときたら