【自治】同人ノウハウ板 ID議論スレ

ここは同人ノウハウ板にIDを導入する是非を議論し、賛否の決を採ることを目的としたスレです。

選択肢
・現状維持（完全に名無しのまま）
・任意でID表示が可能
・強制ID表示

現在の問題点：
IDが出ない事により荒らしの活動が活発になり、自演等もあるため、荒らしはスルーという基本の対応すらままならない状況が続いています。
近頃はスレ速度の速いスレのみならず、板全体へ悪影響を及ぼしています。

議論が一段落した段階で、賛否の決をとり、
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/t.../operate/1393063744/
に申請します。

※運営側からはIPが丸見えなので、この議論スレにおける自演や複数投票は無意味であることを自覚してください。

強制ID賛成

どこまで荒れてるのかがわからないので、
過去ログから実例示してくれない？

強制ID賛成だな

何が何でも大手になりたいスレ、修羅場飯等のある程度回転しているスレをご参照ください
大手スレに関しては毎日荒らされているで実例と言われると莫大な量になります
具体例は意味のないコピペ、煽り、自演、相談者の騙り、スレの趣旨を無視した書き込み、AAによる荒らし等です
再三スルーや注意を促しても効果が現れるどころか悪化している為、議論スレを立てるに至りました
賛成、反対の判断は各々にお任せ致します。

>>5
修羅場飯ってどのスレ？
大手スレの直近は見てきたけど、コピペ連投とか露骨な荒らしは見受けられなかった。

>>6
現行スレじゃなく過去ログ見てきたら？

自演でスレ粘着する糖質が住み着いてるようなので強制ID賛成

ID表示に賛成


【オフ】同人活動に疲れた18【サークル】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1396288186/

こういう度重なる自演メンヘラ嵐に疲れてやむなく同人板へ避難したスレもあるよ
該当レスは脅迫されているワタシなレス及び自演擁護すべて
IDさえあればNGできるのに、とはこれまでも何度も言われていた

ID表示に賛成です

ID表示にしてほしい。。。

いらね

強制ID賛成です

最初から脳板がIDの無い板だと承知してたんでしょうに
IDないから後からルール変えろって身勝手すぎるわ
>>9みたいにIDのある板に行けばいい

>>14
議論になってない
もっと反対なら納得いく内容を示しなよ

2chのお絵描き系の板は「同人ノウハウ板」と「同人板」と「お絵描き創作板」の3板がある
ID非表示はこの板だけ
ここがID表示になるとID非表示のお絵描きコミュニティが2chから消滅する
IDが欲しいなら他の2板に済み分ければいい

強制ID賛成
自分がこの板で見てたスレでも
荒れて他板移転か、荒れて空気悪くなって廃墟化してる

>>16
まったく異なる趣旨で建てられてる別個の板なのに
お絵かき系の板でID非表示の板がなくなっちゃうから反対って理屈はおかしい

またIDが欲しいならIDのでる板に引っ越せばいいという理論もおかしい
そのスレがどの板に存在するかはIDの出る出ないではなく
板の趣旨に合うか合わないかで決まるべきだ

>>18
理屈はどうあれ実態は3板の板趣旨は重複してる
そして実際に>>9のようにIDのあるなしでの棲み分けによる引越しは過去何度も行われている

IDが出るとなぜ困るのかっていう具体的な話がないと

IDあると少人数での雑談がやりにくい
IDが出ると絵コテ粘着が出る

>>16
同人ノウハウと同人はお絵かきに限定された板ではありません
小説や評論などの書き手も参加しています

>>21
少人数の雑談はわかるけど絵コテ粘着がわからん
むしろID出てたほうがNGしやすいよ

賛成は>>1の自作自演ですか
もう見なきゃいいじゃん

>>24
＞※運営側からはIPが丸見えなので、この議論スレにおける自演や複数投票は無意味であることを自覚してください。

反対ならテンプレに沿って反対と書き込んでくれ
自演なんてしても無意味

ごめん、>>25は反対じゃなくて現状維持と書き込んでくださいの間違い

>>23
絵描きの発言はどんなものでも注目を浴びて攻撃対象になりやすい
作品と発言がIDで紐付けされると絵描きは雑談すら困難になる
ストーカー被害が出てからNGしてももう手遅れ

そもそもIDが出る事で絵描きへの粘着って実例あるの？
逆にID出ないほうが認定厨わいて揉めそうだけど

IDの出るお絵描き創作板ではストーカーが多発していたよ

その絵描きへの粘着ってのが絵を晒す系のスレの事だとしたら
正直どうでもいいんだよなあ
ああいうのってノウハウの範囲に入るのかね
それこそお絵かき創作板？だかに行けばいいのに

>>30
あなたの本当にこの板の住人？

>>31
晒し系スレにはさっぱり興味がないけど住人だよ

脳板はネタ雑談カテゴリーなので板趣旨の範囲がとても広い
絵を晒す系の板ももちろん範囲内

それなら絵を晒すスレの住民に意見を聞いてみたらどう
スレに誘導貼っといたらいい

難民の強制ID議論の時も同じ流れ見たわ

スレに荒しがいます！→ならそのスレ教えろ→スレ晒したら迷惑が→荒しなんているの？

このループ
結局強制ID表示推奨してたのも嫌儲の茶々入れだったし
最後にはjim氏が難民は強制ID表示はしないって決定して収まったけど

……？
この板では実際に荒らされてるスレの事例が
具体的に挙げられてると思うが

>>35
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　28
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1391443218/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　29
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1403532786/
何にでも噛みつく煽り粘着が居着く
→過疎化し荒らしが目立つ

修羅場の時の食事　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ【33】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1391249483/
主にコテと取り巻き(もしくは自演)、半コテが粘着している

あと自ジャンル愚痴スレにも>>9と同じ荒らしが粘着していたがスレ番号がわからない

>>37
＞修羅場の時の食事
＞マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ
過去ログ見たらどちらも元は同人板からの移転スレだな
IDが必要なら同人板に戻ればどうなの
何か戻れない理由あるのか

>>38
同人板からの移転は運営による強制移転だから
住人側で戻りたいと思ってもまた移転される可能性もある

>>38
37だけど戻れない理由はないと思うわ
現にマイナージャンルスレは同人板にもあるし
ただそこまでしてID出したくない理由が気になる

すまんリロってなかった

>>39
詳しく知らないが移転されないように同人板のローカルルール変更されたんじゃなかった？
>>40
IDに反対の理由は>>27でお絵描き創作板が壊滅したのを見てるから

同人板と同人ノウハウ板は別もんだからなあ
あっちいけこっちいけ勝手に出来ないよ

住人の質も違うであろう他板の事例を持ち出されてもなあ

お絵描き創作板が廃れていった理由はID云々じゃなくて時代だと思う
というか初めてその板見に行ったけど普通に脳板と同じ程度には動いてるじゃん
昔は活気があったっていうなら1行目の理由だよこら

連投だけど、反対するならちゃんと>>1の通りに書き込んでね
ただ嫌だ嫌だ言ってるだけでは集計にならないと思うから

7月15日のレス数
134位 同人 (2055)
146位 同人ノウハウ (1759)
464位 お絵描き・創作 (198)

>>45
お絵描き創作板が過疎な原因はIDのせいだよ
そこにpixivが流行って止めを刺した

脳板の絵晒し系のスレが廃れた原因もpixiv
今生き残ってる絵晒し系スレもID表示になると間違いなく止めを刺される

pixivが原因で廃れたんならIDがあろうとなかろうと
そのうち消えるんじゃないのｗ

酷いことをいう

要するに1にある選択肢のうち
>・任意でID表示が可能
になったらいいのではないの？
荒れて無くてこのままでいいってスレの人はIDなしで続ければいいし
荒れて困るスレの人達は嵐が出たらアゲ進行でIDを出す、出さない奴は全スルーするとかで自治すればいい

酷いかもしれないけど実際そうなると思う
ていうか任意でID表示って選択肢もあるんだし…

>>51
それ思ったわ
強制IDがどうしても嫌だっていうなら任意でID表示でも構わないかなと
1番なのは強制ID表示だけど

ネタ雑談板で強制ＩＤとかどんな性癖の持ち主だよｗｗｗ

強制ID表示に賛成

こういう議論スレで>>54みたいな人を見るとほんとそう思うわ

よくわかんないんだけどさ、ＩＤなんて表示されたところで毎日変わるし
手間さえかければ同じ日の中でもコロコロ変えられるのに、
「噛みつく煽り粘着」とやらのＩＤが表示されたら
お前らの中ではそれで何かが改善するんけ？

粘着され続けるだけじゃないのけ？
(その荒らしが、隣のスレでは聖人君主っぽくふるまってる常連さんだとでも本気でおもっとるんけ？)

逆に言えば、無駄なだけだから導入してもべつに構わないとおいらはおもうんだけどなｗ

ここネタ雑談板じゃなくて同人ノウハウ板なんですけど

脳板はネタ雑談カテゴリの板なんですよ？知りませんでした？

ていうかそもそもＩＤ入れろーって言ってるやつらが
コテもトリも使わないってなんなの？　バカなの？　死ぬの？

ＩＤ導入しろ〜っていう要求自体が荒らしの一環なんじゃねえの？

>>59
コテやトリなんてそれこそいくらでも変えられるのに何を言ってるんだｗ

荒らされないためには不自由な手段だけど

話し合いとか議論っていうのは
誰がどんな意見を持っているのか理解するためのもので、
そのための手段がコテで、
騙りを防ぐための手段がトリだろ。

話し合いをするつもりがそもそもねえじゃねえかｗｗｗというツッコミに
荒らしを防げませんけど何か？　と言われても
やっぱり話し合いをするつもりがねえじゃねえかｗｗｗとおもうだけでござる

×　不自由な手段

◯　不十分な手段

>>51
801新板が揉めた末に任意IDになってるけど
それが荒らし防止になってるとは全然思えないな
荒らしがID出すことは絶対ないし
そうなると強制IDのメリット「不快なレスはIDで非表示にできる」も使えない

>>549
話し合う気がないなら草生やしてないでテンプレ通りに反対の意思表示しなよ

>>64は>>54へ

そもそもIDが毎日変わるんだからIDついたって構わない訳だ
自演が出来なくなるからID表示を反対してるようにしか見えないよ

>>58
住人的にはそうなのだろうな
利用者からしたら、また別の意図があるのだろうけど

何食わぬ顔で書き込んでてワロタ
この荒らしも長いこと粘着してる

>>64-65
いや、おいらも>>56で「無駄なだけだから、導入しても
べつに構わないとおいらはおもう」って明言してるやん。

ためしにやってみればいいと思うけど、それですべてが
解決するというような期待をしすぎて落胆スンナよ？という老婆心さね。

>>66　ＩＤあるほうが快適！という意図なら、土人板に移住すりゃこんな手間がかからず楽なのにねぇ。

>>67　誰のことかわからんが(誰のことであれ)君が粘着しているから他人も同じだと決め付けんなやｗ

>>68は
絡みスレ＠同人ノウハウ板
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1374634989/
に住み着いてる奴なのでスルーしておk

>>69リンク先　ざくたぬきが絶好調過ぎでクソワロタｗ

>>69
板住人に発言権がないとかどんな自治スレだよｗｗｗ

あちきはID賛成ニャウね(´・ω・)自演とかゆわれなくてすむ

BEFORE:自演乙！

AFTER:ID換えての自演お疲れ様です！

荒れてきてるので

選択肢
・現状維持（完全に名無しのまま）
・任意でID表示が可能
・強制ID表示

上記の3点いずれかのみを選択し、書き込んでください
また、度重なる案内ですが運営からはIP丸見えなので投票の自演は無意味です

議論についてはそれぞれ温度を保って行ってください
不必要な煽りはスルーするようにお願いします

>>72
そうなった場合は変な事を言ってる人と認定してる変な人をまとめてあぼーんできる利点がある

強制ID表示　希望
別にすたれてもいい

議論が収束もしてないのにもう投票開始してんのかよ・・・
特定のスレしか覗いてない人も居るだろうに何先走ってんだ？
他人に迷惑かけてる自覚あるか？
結論をそんなに急ぐなら、ちゃんと各スレにこのスレの存在を告知して来いよオラオラ

そうやってまともな言葉で議論せずに煽ったり荒らすからだと思うよ

とりあえずあげとく
議論もまともに出来ないならとりあえず投票で多数決にするのもありだと思うし

>>77
別にスレの頭から投票しててもいいじゃん
今スレ見れても、今後の議論の後はここ見れない人とかもいるだろうし

強制ID導入に一票

理由：たぬきが消えたらやだなぁ、と思ってちょっと心配したけど
どうやらたぬきに効かないらしいから安心した。とっとと導入しちまえｗｗｗ

現状維持希望
同人板あるしね

そもそも投票でID導入されるって運営は言っているの？
名前欄も変えてないし……

荒れるか荒れないか、に限定しても、
どちらとも言えない。
何故ならIDがあるからこそ吊し上げに必死になるやつ、煽り屋が現れる側面もはっきりとあるから。
一方でID非表示の弊害は粘着と自演を容易にする、という欠点がある。これはみんな思いつくことだと思う。

IDが重なるとコテハンに近くなり、煽られやすくなるのは周知の事実。
ID非表示だからこそ議論が活発な板も存在するし、正直現状維持がベターではないかと思う。
CG板を見たら分かるが、最近では脳版より荒れてきてる。特にPixiv関連。
ID3回も書き込めば煽り屋が一人は現れる。

>>84
＞ID3回も書き込めば煽り屋が一人は現れる。
それはお前の発言内容が悪いだけだろｗ

別にIDあっても構わないよ現状レスに絡まれまくるし
過疎板なのに粘着多いしケモナーあぼんできるならID欲しいが
IDが導入される目処はあるの？名前欄なんで変えないの？？

ID切替が通常の荒らしが居座るのはお約束

>>87
ID切替えしない荒らしはいなくなるから結果的に減るよね
同人板に移ったスレあるけどあっちの方が平和だし

名前欄はそもそも申請しに行ってないんじゃないの

名前の新規案なんていつ決めたんだよ？

>>73
あまりこの板に来ない通りすがりの者ですが
2chの運営は投票は認めてないからちゃんと議論をしなければ意見を聞いてくれないよ
多数決とか意味ないです
大事なのは話し合った内容
今現在どんな事に困っていてそれにIDが必要かどうか
また強制IDや任意IDにもし変わった時にこの板にどんな変化があるか
メリットもデメリットも出しあって話をつめていくんだよ
“何故”強制IDに賛成なのか、“何故”強制IDに反対なのか
任意IDでも現状維持でも意見の“何故”が一番大事な所で運営が見たい所

あと>>1さんがこの議論を最後までちゃんと面倒をみる進め役になるつもりならトリ付けた方がいいよ

まあ、大手スレ関係者は過疎スレ住民に対して必要な説明はできてないな。
自分達の主張を数の暴力で押し通そうとしてるだけ。

これじゃイナゴと言われても仕方がないな。

過疎スレはアタシらに従って死ね！！みたいな主張だしIDには賛成できんわ

そんなこといわずに賛成してやろうよ・・・

俺らが賛成しても採用されないという残念な事実を突きつけてやろうぜｗｗｗ

>>30>>57
このスレに脳板がネタ雑談板だとすら知らない人間が少なくとも2人いる
どちらもIDあり派
ID派は同人板から出張してきた同人民ではないかという疑惑を捨てきれない

脳板のクズたちはまともに議論する気がないからなぁ
煽ってばっかりで自分達の事しか言ってないのはどちらも同じなのに

そもそも過疎スレはID出てようが出てまいが関係ないからね
1日に1レスあったりなかったりで

>>95
自分はノウ板がネタ雑談カテゴリにあるのは知っているが
分類が実情に合っているものだとは思っていない
そもそもネタ雑談に分類された時は同人ノウハウ板ではなかったわけだし
同人板と同じカテゴリに移動できるものならして欲しいんだが
そういう議論ってどこですればいいんだろう

移転が無理なら、ネタ雑談じゃないところに
同人のノウハウ的なものを語るスレが欲しいな

専門板とネタ雑談板のメリットとリスクわかっていってんの？

強制IDｲﾗﾈ
あらされてたらその間スレ見ないで原稿できるしｗ

ネタ雑談板っていってもローカルルールに「同人活動全般に関することを話題としています」ってある時点でそもそも板の存在が矛盾してるんだよ
同人板でやれって言い出すと全てのスレにそれは言える事だしいっそ脳板なくしたらいいんじゃないのって思うわ

ID化になることによってあっちは大手こっちはピコになりすましてみたいにレスする人が減ってくれるならノウハウ板的には有難い

と騒ぐ必要あるのか？既にscが任意ID(ageでID表示)だったでござる…の巻！

匿名荒らしは.netに、
ID希望者は.scに移住すれば安泰だね！やったねたえちゃん！家族が増えるよ！

>85
確かにこういう必死な馬鹿は、IDの有無には関係なく出没するな。

ID導入で過疎化するのはみんな同意見で、ID制の荒らし発生に関してはどちらもあり得る、
という意見が多い。やらない方向で結果出てるじゃない。

ID導入で過疎化するとは思わないけどなあ
嵐が減ってスレの勢いがなくなるのを過疎って言うんなら
その通りなんだろうけど

常駐してるスレが過疎で、
しょうがないから自演しまくって辛うじて体裁を保っているのに
ＩＤが出たらばれちゃうじゃないか！！！！！　なんという羞恥プレー、
強制ＩＤを早く導入してくれぇぇぇぇええええ！！！！！！(真正マゾ)

うん、自演や荒らしが減るから勢いが落ちるだけだな

>>107
同意
過疎る＝スレの流れが遅いなら、24時間で変わるIDが表示されたって別に問題ないはず
つーか任意IDになった801サロン板とか
ID強制の本家数字板から全然人が移動しなくて過疎りまくってるし

しかしこんな調子でうだうだ意見だけ募ってどうするつもりなんだ？
賛否の決を取るとか書いてるけど、いつ頃どうやってやるつもりか全然書いてないし

表の集まり方が読めないので期間を設けていないだけ
もう少し様子を見てから期日を考えようとしてたよ
意見だけではなく表も集めてる

コミケの原稿期間にこんな話し合いに参加できる人はすごく限られてると思う

ID導入で絵晒しスレは過疎るていうか死ぬよ
数人の絵描きで回転させているようなスレを想像してみればわかるか

元から数人しかいないなら変わらないだろ

>>114
想像力が足りない

だからもう反対って決まってるなら反対とだけ表入れたらいいんじゃないの
平行なんだから議論も無駄でしょ
淡々と表入れて多数決で決めたらいい

イベント板では通ってるスレの治安が目に見えて良くなったので賛成

議論放棄して数の暴力で原住民を駆逐したほうが楽だろうな

数の暴力って被害者ぶってよく言ってるけど多い方にルールが変わっていくのは当たり前じゃないの

煽り抜きで同人板からの移転スレはIDのある同人板に戻ったらどうなの
同人民はノウハウ民と交流するでもなく内輪に篭って雑談スレ消化してるだけやん
そんで同人板にはIDあるのに脳板にないのはおかしいとか
同人板と同じカテゴリーに移せとかもうね
帰る場所あるのにそこまで脳板に固執する必要あんの

ID表示には反対
任意なら可
ニッチジャンルだからジャンルスレと技法スレとチラ裏だけでも特定可能だから
でも別に自分の意見が無視されても、ユーザーの総意や運営の都合で表示になっても文句は言わんよ
また自分に合う所に移動するだけさ
IDいちいち変えるのも面倒だし
よく使うスレで、ほぼチャット状態で盛り上がるのも好きだし
まぁ荒らしは沸きやすいからID表示にしたいっていうのも分かる
スルー難しいもんね

自分は強制ID賛成派
特定があるから脳板に拘ってるってID賛成派もずっと言ってるよね
ジャンルスレの存在してる同人板で活動スタイルに関する話はできない

>>122
その理屈だと特定があるから参加スレの存在してる脳板で
活動スタイルやノウハウに関する話ができなくなるよね

>>122
全部同人板の都合じゃん
脳板を同人板の植民地にしようとしてんのなら反発されて同然だろ
本来なら同人板の自治で任意IDなりの提案をするべき案件じゃないのか

効いてる効いてるｗｗｗ

売り子スレは移動したけど相変わらず、いつもの人とかベッサリーとか書き込みする害悪スレの住人がストーカーの如く書き込みしてるな

ID出ると字書きが絵描きのふりして書き込めなくなるのが嫌なんだなとしか
批評スレも批評される相手の画力わかった方が参考に出来るか出来ないかわかっていいよね
htrが偉そうに意見することが減るならそれがいい

>>123
いや参加スレ住人は身バレしても平気だからやってるんでしょ
何訳のわからないこと言ってんだ

身バレ嫌なら普通絵を2ちゃんに晒したりはしないわなｗ

>>128
IDがあるとコテ出さずに書いた匿名レスまで
特定されるようになるといってるんだけど

>>127
画力関係ねえよ
自作絵を晒した上で、2chで酷評できるのは頭のネジが抜けてる奴だけだぞ
「素敵な絵ですね！！感動しました＾＾」←みんなこういうレスしか出来なくなる

自作絵晒したあとに、レスや人の絵の評価がしにくくなるなら
ROMのレスだらけの場所になりそうだ
創作側の板離れにならないといいね

自分もID出る板で絵あげたあとは、下手な書き込み出来なかったし
絵をあげる側だけがリスク上がるなあ
字レスのみなら、ID追われても全然困らないんだけどな
一度絵あげたあとに閲管関係スレに書き込んで冷や汗かいたことある

以上の理由によりID表示は反対
自己主張したい人はコテとか方法あるし、任意IDもいらないと思う

>>132
下手なレスとかしてもらわない方がいいし
htrが調子こいで自分より上手い人への批評してる方が気味悪い

>>121
つーか同人板のジャンルスレとチラ裏書き込んでる段階では特定されず
技法スレに書き込んだ途端に特定されるというシチュエーションがわからんのだが
っていうか特定されそうな情報にはフェイクいれるか
日付変わるかPC／携帯でID変えるのなんて基本じゃね？

IDで紐付けできればそいつの批評が参考になるかならないかわかるよね
dpk関係のスレに書き込みしている人間の批評は当てにならないなとか

IDなければ自分で上げた絵自分で批評なんてことも可能だしそっちの方が問題じゃない？

完ROMの意見は当てになるのか？
htrだろうが見る側になれば、意見言うのは自由だと思うけど
能力ある者からしか評価受けたくないっていうならそもそも2じゃ無理だろ

ID表示反対
理由はID変えるの面倒だから
そもそもID変える方法なんざいくらでもあるんだから
手間惜しい程度しか理由ないわ

とりあえず賛成か反対か書けってお前ら
>>1もまとめにくいだろが

ID表示で匿名レスが出来なくなると
辛口の批評が難しくなり批評スレは機能しなくなる
絵スレでは絵描き同士が過度な馴れ合いを強制されるようになる
あるいは絵描き同士が互いを無視するようになる
今のような程よく殺伐とした脳板の良さがなくなって絵スレは崩壊する

>>137
もらった批評が参考になるかどうかが判断できるって話だよ
AとBが真逆の批評をした場合Bは最下層スレ住人だからAの意見を参考にした方がいいなとか


>>138
ID変えなきゃいいじゃん

>>138
既に投票は済ませてるから賛成／反対を書かずに
レスだけつけてるわけだが

>>139
他のID出る板は遠慮なく辛口で殴り合いしているけれど

絵描きスレに字書きが混ざってうざいからIDで減らせるなら表示して欲しい
他のスレも自演で荒れてるのでぜひ

　　　　　,.────,､
　　　／○。 　　　　　＼
　　 / ,′　　　 　　 ',;;;;;;;',　　←PNゲッパリラ(gepparilla)　本名(佐藤光)　通称(昭和ハゲ)
　　/ﾉニ=ｭ_　_ｪ=ニゝ　;;;;',　　　新潟県()出身　　職業　絵画教師()兼漫画講師()
　 / ､‐tｯ､,ﾞ "r‐tｯｧ　 ヽハ
　 |　 '' 　 ﾉ::::!`　｀ﾞ　　　リ　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 |　　　（o oヽ　　　　　 ).　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　 |　..;:;;ﾉﾞﾞへﾞﾞﾞヽ;:;:;..　　　)　　　　　───────
　人　ﾞﾞﾞﾞ;;;;⌒;;;;;;;ﾞﾞ　　　　 ＼　　　　制作・著作 ＮＨＫ

>>142
どの板？

>>145
全部

>>146はこのスレで自分の渋垢なりを晒した上で、他人の絵を酷評する勇気のあるの？

>>147
むしろ画力もわからないような人間に批評なんかされたくないけど
反論されたら嫌なので匿名で他人の絵を酷評してこきおろしたいですってこと？

>>147
落ち着け日本語おかしいｗ

IDあったほうがいいっていう派の意見見ると
絵描きを追跡したいとしか思えないこの流れ
htrが批評してたら〜とか
最下層が〜とか

正直こわいれす

>>148
批評されたくない以前に批評する人がいなくなるという話なんだけど
>>148は自分の渋垢なりをここで晒した上で酷評できるの？

ちなみに>>139は想像じゃなくて柿板で実際にあったことだから

htr絵描きですらストーカーする気まんまんなら
自分好みの絵描き見つけたら特定張り切りそうだなｗ

批評系のスレなんかそれこそ過疎スレなんだからIDなんか関係ないだろうよ……

追求したいとしか思えないって被害妄想激しすぎだろ
ID表示派だけど漫画サークルだよ
いつも気になってるんだけどここで議論してる人たち字書きの事何も考えてないよね

>>150
いなくならないよ
絵をアップするやつと批評するやつは別にいるわけだし
匿名で貰った批評なんか役立たないしいらない

>>153
ほんこれ

柿絵住人は自分のスレの事しか頭になさすぎ
もっと他のスレ見てみろよ、板全体が基地外ホイホイで荒れまくってんぞ

批評スレとやらは毎日何件も絵が晒されてその人達が批評しあってる活気のあるスレなの？
何日かに１回絵がアップされてそれに批評するだけのスレじゃないの？

>>154

>>127とか>>133とか>>135とか>>140
これらのレスは、絵描きを追跡したいんじゃないの？

字書き無視っていうのはあるな
>>143の理由とかすげー分かるし

>>159
過疎過疎のスレでストーカーなんてそれこそ基地外だから本日のNGIDって使えて便利じゃん
ID変えたとしても都度バレバレなんだからNG入れたらいい

>>158
このスレで気になって見てきたけど後者で合ってるよ

>>161
じゃあ別に心配する必要ないね
日を跨げばID変わるわけだし

そんな過疎スレよりも日常的に字書きに荒らされてる絵描き専用スレの方が問題

運用のスレでも言われてる事だけど反対派の理由がスレの回転保持のため＝自演で回してるってケースが多いんだよ
jimがID推奨してるって話もあるくらいだから鯖負担の事考えて回転減らしたいって部分もあるんじゃないかって言われてるよね

自演で回してるのがほぼ荒らしだから困る話
常時荒らされて出て行かざるを得なくなったスレもあるし
そこが出ていくと他のスレがターゲットにされるからID出てくれた方がいい

>>162
IDで紐付ける粘着が沸くほど賑わってないから問題なかろうと同じく思ってる

>>162
うっせ この先またスレが活性化するかもしれんだろが
俺は諦めてねーんだよハゲ

>>167
横だけど活性化してから考えろよｗ
今は支部があるし絵をわざわざ2ちゃんで晒す人は減ってく一歩だぞ
お絵描き掲示板全盛期みたいなのを夢見てるなら諦めた方がいい

>>166
絵描きは粘着される可能性があるだけでレスを躊躇するようになる
粘着が湧くのは炎上ネタ掴まれた後だからもう詰んでんだよ

>>169
だから活性化してから心配しなよって言われてるんですよ

うんだから一日でIDが変わるんだからその日レス控えるならID変えるなりすればいいだろ

言葉は汚いけれど古い文化にしがみ付いて必死な老害にしか見えない
時代は変化してくものなんだから仕方ないでしょ
一つのスレのために他の沢山あるスレが我慢しないといけないっておかしいよ

疲れたスレとかツイオフ疲れたスレは荒らされて出て行ってマイナースレは粘着荒らしのせいで動かなくなった

>>170
活性化は関係ないよ
身バレした状態でレスを躊躇するのは過疎でも同じ

>>174
身バレってそもそも絵を晒した時点でわかる人にはバレるものだから自分で晒しておいて何言ってんだって話だと思うんだけど

>>173
動かなくなると荒らしはまた別のスレに寄生して荒らしてくんだよね
ID付いたら荒らし報告だってしやすくなるし利点は沢山ある

そこは毎日同じ人達が沢山絵を投下するスレなんですか？
そうじゃないならただの被害妄想

>>171
レス控えるなりID変えるなりって
表示にしたら出る弊害が分かっていながら、我慢や面倒をする前提なんだな
少しでも躊躇する理由があればレスする人も減るだろう
だからID表示は反対なんだ
ますます過疎る

賛成反対かじゃなくてもせめてアンカ付けてくれ
どっちの意見か分からんのがある

>>178
>>164

不特定多数が見てる場所に絵を晒してる時点で粘着される覚悟前提なんじゃないのって思う
ID付いたとしても本当に評価してもらいたい人は構わず書き込むでしょ

何回も突っ込んでるけど柿絵の人は自分のスレの事しか考えてなさすぎ

同人板に移動したら駄目なスレとかあるの？

>>175
あなたは身バレの意味を取り違えている

そもそも絵を晒すスレってこの板に必要かな
同人という用途に限って絵を評価するスレなの？
同人という用途に限らず単に絵を評価するだけなら
お絵かき創作板とかの方が相応しいんじゃないの？

絵を晒して部数判定スレはこの板に相応しいと思うけど
この板でなければ存続できない訳ではないスレのためだけに
ID導入に反対されるのはちょっとなあ

>>182
取り違えてるのはそちらですよ
同人でいう身バレ＝サークルが特定されるって意味

>>183
主張としてはお絵描き創作にIDついたら過疎って脳板にやってきた
だからID反対って事らしい

他の荒れに荒れてるスレの事なんて考えてないんだよ

>>184
なら絵を晒したレスとコテ付けたレス以外の匿名レスが紐付けされることと言い換えるよ

ケモナー同人の荒らしが自演でしつこく書き込んで他の人も書き込む気なくして過疎になっていっていて困ってるのですが

>>185
なんだやっぱり同人と関係ないスレなんじゃないかｗ

>>186
同一人物が絵を投下する間隔はどれくらいなの？
長い期間のたった一日のことになんでそこまで執着する必要が？

>>186
だからそんな紐付けなんて過疎ってるスレでやられたら紐付けてる奴が頭おかしいんだからNGできて便利じゃん
ID変えられてもその手の基地は分かり易いから都度NGしたら平和になる
これ言うの二回目

>>186
IDは日を跨げば困るんだから、
紐付けされたら困るような発言は日付が変わるまで控えればいい
そもそも紐付けされたら困るような発言は控えればいいｗ

上手い人の酷評なら参考になるので有難いです

>>187
どこのスレも自演で荒らされて困ってるのが基本なんだよね

ID賛成派の主張：ＩＤ導入したら今いる嵐が減るから賛成
ID反対派の主張：ＩＤ導入したら書き込みを紐付けて粘着する嵐が出るから反対

こういうこと？

>>194
賛成派だけど減るとは思ってないよ
NGしやすくて便利なのでIDつけて欲しいと思ってる

NGワードしてもキリないんだよねあの手この手で荒らすからさ
中には自分のとこが過疎スレなのにここ賑わってて悔しいとか言いながら荒らしてるマジ基地もいる

>>183
脳板は雑談カテなので絵を晒すスレはLR内だよ
雑談板なのが不服というなら同人板由来の雑談スレは全て削除対象だから
あなたが同人板に戻るべき

同人板に移ったスレはマシになったから減るだろうなとは思ってる
IDは変えられるけどその手間を荒らしに与えられるだけでも違うし

NG入れろNG入れろって
専ブラ入れてる奴ばっかじゃないだろう
絵描きが自分の事しか考えてないってそりゃ当たり前だ
リスクが一番高いのは絵描きなんだから
荒らしはID変えても分かりやすいって言うならID表示されてなくても一緒だろう
IDNG入れればいいっていうのは、追跡されたあとの話だ
追跡されたくないって意見の反論にはならんよ

回転数が自演だからどーのっていうのは、
粘着するくらいのガッツあるならIDなんていくらでも変えるだろう
荒らしなんて放置すればいいのに、構うからスレ伸びるんだよ
外部要因で荒らしどうにかしようなんて考えてたらID表示させようが意味ない
それこそ荒らしがうざいなら一日レス我慢するか、荒らしに構うレスしなければいい

特定や粘着されたくないっていう表示反対派の意見は分かるが
表示賛成派の意見がブレすぎててよく分からん

>>185
最初から柿板と脳板の両方掛け持ちで見てるよ
あなたのいう荒れている同人板由来の雑談スレのために
元々ここにあるその他のスレは主張も許さずに犠牲になれというの？
自分のことしか考えていないのはあなたの方じゃないの？

２ちゃんねるは専ブラ推奨です
入れてない方はサーバーに負担かけるので早急に入れていただきたい

ほんとああいえばこう言う人だなー
なんで一つのスレのために他の多数のスレが負荷背負わないといけないんだよ

荒らしが自演で勝手に会話してスレ潰すまでしつこく粘着してくるのでスルーとか無意味

同人板由来由来連呼してるけどここ雑談カテゴリーだけどそれ以前に「同人ノウハウ板」なんですけど…

>>191
参加スレの中には頻繁にうpのあるスレもある
絵描きの発言は些細なものでも致命傷になりえるから

＞困るような発言は控えればいいｗ

これはレスするなという意味と同じ

>>199
いや専ブラ導入してくださいよ
ただでさえ最近鯖おかしいんだから

>>194
ＩＤ導入したら書き込みを紐付けて粘着する嵐が出ることを警戒して絵描きがレスするのが難しくなるから反対

>>200
元々ここにあるってなんであたかも自分のスレが古参だ偉いみたいな主張はじめてんの
自分のスレのためなら多数のスレが迷惑かけても構わないって主張してる事に気付いて

>>204
2chでは板固有のルールよりカテゴリーやガイドラインを優先するのは常識

なんかなー
1人で反対反対ってファビョってる風に見えてしまうんだけど
他の絵晒す系で賛成してる人の話はガン無視かよ

>>200
荒れてるのは同人板由来の雑談スレだけじゃなくて
同人板からの強制スレ移転騒動前からこの板にある
同人ノウハウ交換スレもなんだけど

柿板とやらから移転してきた板違いのスレのために
元からこのスレにあり、板名にも合致したスレに犠牲になれというの？

>>208
同人板が大量移転される前からあるスレは「元々ここにある」といってもいいんじゃないかな

＞自分のスレのためなら多数のスレが迷惑かけても構わないって主張してる事に気付いて
これはそっくりそのまま返す

絵毎日晒してるわけじゃないのに何でレスできなくなるの？

>>212
いやいやいや…そっくりそのままは返せないだろｗ

やっぱこの板自体をネタ雑談から同人板と同じ漫画・小説等に移して欲しいなあ
そういう議論とか要望ってどこでやればいいんだろう

>>211
＞柿板とやらから移転してきた板違いのスレのために

そんなスレはない

>>215
運用にある板で直接jimに問いかけるとか

>>215
全年齢→ピンクとかならまだしも
板移転は手間掛かりすぎるからやりたがらないんじゃないかなあ

>>213
それ聞いてもなぜか教えてくれない

>>214
こうかな？
自分の同人板の雑談スレのためなら多数の参加スレに迷惑かけても構わないって主張してる事に気付い

同人のノウハウって板名のにネタ雑談って意味わからんものなｗ

>>220
もー日本語通じなさすぎてウンザリしてきた
同人板の雑談スレって認定は何なんだよ
この板で派生してる荒らされてるスレなんてありませんとでも言いたげだな

>>218
ぶっちゃけリンク移動させるだけで済むと思うよ

元々2chで本を作ろうというネタ企画が立ち上がる
ネタ雑談カテゴリに2chbookができる
頓挫
同人ノウハウ板として再利用

こうだっけ

>>215
その場合は同人板からの雑談スレは全て削除対象になる

>>225
完全な雑談スレはそりゃ削除対象になってもしょうがないんじゃね？

>>224
再利用した時に漫画小説に動かしとけや糞たらこって話だな

>>222
>>9>>37

>>228
はぁ？お前一度脳板のスレ全部把握してこいよ
わざわざリンク貼らないとわかんないんだ？

>>226
甘く見過ぎ
今あるスレの3分の2は削除されるレベル

色々こちらが提案しても頑固に反対反対吠えてるだけにしか見えないので
もうちょっと話のできるまともな反対派いないの…

>>228
知らんよ
俺はこのスレの人に話てんだから

>>231
同人板に戻ればいいのではという提案についてはどうなの？
反対反対ですか？

このスレにいる人に話してるのに上の自分で貼ったリンク先のスレしか知らないってどういうことなの

>>232は>>229宛

>>230
そんなに削除されねーよｗ

なんか勘違いしてそうだけど、同人板から移転してきたスレって
もうそんなにこの板には残ってないぞ
戻れるスレは戻っていったし、昔からこの板でノウハウ交換してるスレが大半

>>233
煽ってる所ごめんね
脳板で派生したスレに戻ればいいって何言ってんの？って突っ込まれてるんだよ？

>>237
本筋と関係ないとこで突っ込みいれるけど
脳板で派生したスレなの？脳板で発生したスレじゃなく？

>>236
過去に雑談板と同じノリだった同人板が厳格に専門板の基準で削除整理されたことあったよね
どれだけのスレが脳板に移転されてどれだけのスレが削除されか覚えてる人いるでしょ

>>238
うんそういうのいいから
脳板で生まれたスレに同人板に戻れって破綻してるよね？

>>237
ごめんね
話の軸がぶれるからパス

脳板を同人板と同じカテに移動させようという人はドＭかドＳ

>>176
まずブラウザで非表示にできるからスルーしやすくなるってのが大きい
いくら同一荒らしの連投だろうと分かってても
ムカつくレスが延々続いてて非表示にできないと
スレ自体見る気なくなるし、実際まともな住人が消える

>>233
これ一番スマートな解決方法だと思うんだけど駄目なん？

>>241
自分で同人板に帰れ帰れ言っててパスはないわ
荒らしかよ

>>244
同人板から移動してきた訳じゃないスレも沢山あるんだよ
だから帰りようがない訳

>>240
いや、脳板で派生したっていうから
同人板からこっちに移転してきたスレから派生したスレの事かと思ったんだよ
打ち間違いにしては複数回使われてるから意図的な表現かなと

今後できれば誤解を招くような表現は控えてくれ
ついでに自分はID賛成派だからね

どのスレのどんな荒らしの為に強制IDにしたいって言ってるの？

なりすましレス、煽りレス、さらにその煽りに対して自演で釣られてるレス
特になりすましで荒れてえらいことに何度もなってる
スレはパート化してて進んでる回転率のいいスレ
同人板は海鮮もいる板だから書店だったり活動に関するスレは脳板が合ってると思うので移動は却下したい

なりすまし対策ならトリつければいいんじゃないの？
全員ID割り振るより、そっちの方が簡単じゃない
自演なりすましで回転率いいわけじゃないの？

つい最近も感想もらえるように頑張るスレが荒らし避けに同人板に移動したけど
全然進まなくなってるし、一応お試しで移動してみたら？
失うものは何もないと思うよ

荒らしが色んな板に勝手にスレ立ててるよ
どうも脳板から追い出したいだけに思えて仕方ない
普通の同人にまつわる雑談で鳥つけるっておかしくね
相談スレで鳥つけろってのはわかるけど

あと上で言ったように海鮮のいる板で話はしたくないというかできない

なんでそこまでこの板に固執するんだろう
別にどっちでもいい派だったけど、絵描きは自分のスレの事しか考えてないって
思いっきりブーメランじゃん･･･

ブーメランとか言われても自分はそんな事一言も言ってないので知らんがな
各々色んなしがらみがあるのを理解した上で話合いをすればいいんだよ
譲れるところは譲り合いできるとこもあるだろうし

字書きが絵描きに乗り込んでスレ荒らすのでID欲しい
字書きがマナー守ってくれない……

荒らすのは「いつもの人」等のテンプレを貼った粘着デンパなんじゃないのか。
事件事故スレや売り子スレ・家庭スレに荒らすDQN

>>254
それはIDがあったら解決するのか？

>>256
NGしたら解決する

ＩＤ派は、なんでＩＤ出る板に引っ越したらあかんの？

スレ参加者に　ＩＤがないカラ来てるって人がいなけりゃ
仲間ひっつれて移住すりゃええやん。

>>258
同人ノウハウの話題だから
他に適切な板無し

同人ノウハウの話題って例えばどんなん？

>>259
同人誌作るノウハウとか

具体的にどのスレよ？

横レスだけど自分のところはスレ名出すとなぜか発狂する奴出てくる

例えばどんな？ってなんで同人ノウハウ板にいて質問するのかイミフ

本作ってない温泉なんじゃない
活動してないとなぜノウハウ板に拘ってるのかわからない部分はあると思われる

あー温泉か
そんな感じは薄々してたけどだから理解して貰えないのかもね
でも元から反対してる人のスレはまったり落ち着いてるところなんだから別に何も変わらないと思うな
仮に賑わった所でID出ないと気に入らない絵の人を必要以上に叩く奴出てくるんじゃないの

他のスレだと間違いなくそういう粘着わくね
＞気に入らない絵の人を必要以上に叩く
紐付け粘着なんてまだ存在してない架空の人物よりそっち危惧した方がいいんじゃねとは思う

>>264
土人とか創作に行けない脳板ならではのスレって心当たりがナッシングなもんでねぇ・・・

オン専とオフの意識の違いがここでも

この板そもそも同人誌作ろうぜで始まってるからなぁ

じゃあオンとオフで板分けたらいいのにね
そうじゃない現状で、オンとオフの温度差について言ってもしょうがないんじゃないの？
それともオン専は｢同人製作技術・活動全般｣についての話をしないと思ってる？

同人イベント板に各板の役割が一番詳しく書いてあったから転載するね

◆以下の内容については該当する板をご利用ください
同人製作技術・活動全般：同人ノウハウ
サークルや同人誌の話題：同人
コスプレの話題：コスプレ
模型・ガレキ・フィギュア（ワンダーフェスティバル等）：模型・プラモ
オタク談義・ネタ：おたく
外部サイトのウォッチ：ネットウォッチ
成人向けの話題（成年向け同人・エロゲー・やおい・性的妄想・下品ネタ等）：PINKちゃんねる (2ch外部板・18禁)

この板は｢同人誌製作｣ではなく、｢同人製作技術・活動全般｣だよ

ノウ板のID出すか出さないかにオンオフの違いがどう関係あるんだ

よく読んでないけど、自分のいるスレ荒らされるから板全体ID表示希望？
スレを板移動するんじゃまずいのか
この板出来た時の事は全く知らないんだけど、ID非表示にしようって事で今の非表示なんじゃないのか
なんで非表示なのか知ってる人おらんのか

>>272
反対してるコテハン化してる頑固親父がアスペっぽいから事細かに説明してるからでしょ

＞ID切望派

お前のスレの、おまえの仲良しさん連中がこぞってコテでも使って、
な−74をNGネームに入れればいいんじゃね？　っていうかscに投稿して
ageで書けばIDでるんだよ☆　もう実現してるじゃん、よかったね♪

同人板に移動しろ移動しろって何回同じ事言ってんだよ
同人を知らない温泉ならお絵描き創作板だけにいとけよって突っ込みたくなる

>>271
頑なに同人板に移動しろってずっと言ってる奴が温泉だから表示派の言ってる意味が分からないんじゃないの？って言われてるだけだよ
同人活動に関するノウハウ話を絡めた雑談スレ全てに同人板に行けって言うのはさすがにめちゃくちゃだよ

>>268
それぞれ色んな理由があるんだからもう少し歩み寄る努力しろよカス

ナッシングわろた
この化石おじさんが原因で絵を晒す系のスレが過疎ってるんじゃないの？
粘着質っぽいし頭は硬いしそんな奴のいるスレとか誰が行きたくなるんだよ

とりあえず集計は定期的に取ってます
時期としてはコミケ終了の1週間後あたりまで

スレ移動云々のやり取りは冷静にお願いします
お互いの主張を理解しあう事のない議論は、ただのケンカでしかありません。
一連の流れを見ていると、反対派は賛成派のなぜ移動しないのか？という問いに対する回答を全く理解しようとしてない風に見えます
質問には質問で返さず回答という形で返信するようにお願いします

粘着質のすくつの脳板なんて見限ってpixivなりmixiなりで
おまえらリア充同士でキャッキャウフフしてればいいじゃん・・・

IDなんて表示させて粘着質のすくつの板に嫌がらせして何が楽しいのん？（´・ω・｀）

同人製作技術・活動全般：同人ノウハウ 【ネタ雑談】
サークルや同人誌の話題：同人【漫画・小説等】
コスプレの話題：コスプレ
模型・ガレキ・フィギュア（ワンダーフェスティバル等）：模型・プラモ
オタク談義・ネタ：おたく 【カテゴリ雑談】
外部サイトのウォッチ：ネットウォッチ【ネット関係】
成人向けの話題（成年向け同人・エロゲー・やおい・性的妄想・下品ネタ等）：PINKちゃんねる (2ch外部板・18禁)【PINKちゃんねる】

あれ？　元の　同人イベント【漫画・小説等】板の定義は？

ひょっとして文字も読めないんですか？
同人イベント板はその名の通り同人誌即売会に関する話をする板でしょ

>>281
嫌がらせっていう被害妄想するのどうにかしなよ
こちらからしたら同人活動系の雑談スレ追い出そうと必死なそっちに嫌がらせされてるような状況なんだから
>>266の後半は読んだの？

>>1からして表示派なんだな
まぁ現状でよければこんなスレ立てないか
感想スレが同人板移動する時は、板のID表示なんて言わずに
ID表示ある板に移動しようって話にすんなりなったけど、板全体を変えようって思う奴もいるんだな
どのスレが荒れてるのか知らんけど平和なスレも多いんだよ
移動できない理由ってスレ名必死に隠してるから反論しようがないじゃないか

IDないことによって移動するスレが続出しているのがそもそもおかしいよね
ノウハウや技術の話をする上のおいてIDあった方が話やすいし
荒らし以外IDないことで得する人間がいない

ぢゃあ言い方を変えるよ。

わざわざ荒らしだらけの板にあがりこんで
荒らしに嫌がらせして何が楽しいのん？（´・ω・｀）

隠してるもなにも回転率のいい同人活動してる人用のスレ各種って話は何度も出てるじゃん
ID表示になると粘着問題も1日にいくつも晒す人のいないまったり進行なら特に問題ない筈なのに
他にID表示が困るのって最下層の連中くらいじゃないの

前は荒らしいなかったからその方たちに出て行っていただくだけですが？

>>287
自分で荒らしって言い出してるよ…
もうこれならさっさと申請しに行っていいと思うわ
どうせ賛成派のが多いんだから

自分が見てるスレ荒らされたことないんだろう
字書きが荒らしてくるから本当に困っているんだが

>>287を見る限り、ID反対派にはIDが出ると荒らせなくなる
荒らしが紛れ込んでると判断せざるを得ないんだがｗ

字書き荒らしが絵描きスレと字書きスレ両方に書き込めなくなるから困るんだろ

>>293
両刀スレにも書き込めば解決するが

>>294
困ったことに絵描きだけのスレ荒らしたいらしく乗り込んでくるんだよ

>>295
その荒らしはあなたの思い込みではなく確定的に字書きだと断定できる証拠があるの？
なければID導入議論とは無関係の論争を呼ぶだけなので
字書きが荒らしてるからという発言は控えて下さい
断定できる証拠があるならその証拠となるログを示して下さい

>>290
荒らしさんだって血の流れている人間なんですよ？　思いやりを持ちましょうよ・・・

>>291
そのジカキが荒らしているのはどのスレですか？後学のために見学したいです・・・

特に同人板から移転してきたスレの住人に聞きたいんだけど、
あなた達のスレが荒らされている原因は何だと考えているの
原因がはっきりすれば対策が取れるのでは？

>>296
絵描専用何が何でもスレに定期的に現れてるのでそれ確認しなよ
字書き荒らしがいるのは事実だし

>>280
＞反対派は賛成派のなぜ移動しないのか？という問いに対する回答

ってどんな回答？

>>298
なんで「同人板から移転してきたスレの住人」に限って意見を聞こうとしてるの？
そのスレしか荒れてないと思ってんの？

>>299
あーあのスレか
正直1のテンプレからしてこいつ活動してない
ワナビだろうなー臭がしてたから眼中になかったわ

で、字書きだっていう証拠は？

>>302
スレ分かれたところからレス見ればわかるよ

荒らしの正体が字書きどうのは今ここでする話じゃないから置いとけ
問題は荒らしがどう対策してもいて困ってるから表示に賛成って事でしょ？

>>271
＞この板は｢同人誌製作｣ではなく、｢同人製作技術・活動全般｣だよ
それはイベ板が勝手に決めた定義であって脳板の実情とは関係ない
雑談カテにある脳板は「同人に関する内容であればオールマイティに語ることが出来る」

>>298
もう荒らしのおじさんは黙っててよ
この後に及んで同人板から移転してきたとか言ってる時点で議論するフリをして票を集める前に埋めたいだけみたいだし

マイナースレで書き込みある度にしつこく絡む人がいて結果スレ機能しなくなったから
そういう人がいなくなる可能性が大きいのでID出てほしいな

>>306
ん？
もしかすると同人板の皆さんは
自分たちのスレが荒らされる原因を知らないってことかしら？

>>301
問題は個別に解決したほうが早い気がして

>>308こいつはもうスルーでいいよ

ID表示って荒らし以外で困る人いないよね

同人板の皆さんっていつまでも何言ってんのこいつ
ほんとにこいつの主張は無視でいいと思う

>>311
つまりそういう事
自ら自己紹介してるしね

>>311
>>27読んで

>>314
横レス
過疎スレなんだからいらん心配すんな

ずーっと同じ事言ってるし半コテハン化してるし荒らしの1人なのは確実だね
もう申請しに行こうか？夏コミ後までなんて待たなくていいと思えてきた

>>315
過疎スレじゃないのもあるよ！！あるよ！！

>>317
でも元からキチガイが沢山いるようなスレなんでしょ？
粘着が1人くらい増えて何の問題があんの？

>>318
無害なキチガイと有害な粘着は同じじゃないよ

十分有害だってことをここで発揮してるじゃん
もう以降こいつに構うの禁止で

話を逸らさないで欲しいんだけど>>298に答えられる人はいないの？
本当に同人移民の皆さんは理解してないの？
そんなことないよね

移民じゃないから知らねえよ

>>322
あなたはそうじゃないかもしれないけど
このスレ読めばＩＤ賛成派の大半が同人板移民であることは一目瞭然でしょう

>>321
そもそもあなたが「同人板から移民してきたスレ住人が
スレが荒らされていると主張している」と思ってる根拠になってるレスはどれ？

>>324
ん？荒らされてないの？

もうこいつに触らなくていいって
毎日毎日ずーっと同じ事言ってるキチガイなんだから

>>325
だから、どの書き込みを見て荒らされてると判断したの？
スレ内でアンカーつけて提示してくれ

できないなら、同人板からの移民へ呼びかけるのは無駄だと理解しろ

移民じゃないって人沢山いるのにレス見えてないんでしょう
こんな荒らしはスルーでいい

>>326
変なレッテルを貼って同じことを言ってるのはあなたでしょう
「わたしには反論できないので皆で無視しましょう！！」
言い方悪いけどこう見えます

>>327
マジレスすると対策されそうだから言いたくない

>>329
そうやってキャラ変えて演じなくていいよもう

>>331
私なりに角の立たない言葉を選んでるつもりなのですが癇に障ったのなら申し訳ない
本意ではないので

>>332
自分で荒らしですって名乗りながら何言ってんだ

現状のままでいい

誰が誰だかわかんねえよ　おまえらもはんどるつかえよ・・・

>>333
それはどのレスのどの部分？
人の発言を勝手に荒らし認定したあたなが荒らしでは？

>>336
化石おじさんの自演に見えるって言われてることに気付け

>>337
いやいや全然似てないでしょ！！心荒み過ぎだよキミたち！！

>>330
やっぱ思い込みでありもしない人間をターゲットにしてるんじゃねーか

1人だか2人だかわからないけど反対派がまともな人間にはとても見えないな
黙って見てたけど強制ID賛成

君たち汚い言葉を使うのはやめたまえ
(キチガイとかまともな人間じゃないとか)

賛成派も反対派も、自治議論スレでハンドルも使わない態度で、そんなので
だれが荒らしなのか、自分の胸に手を当てて深く考えたほうがいいよ。

ID賛成派は議論を放棄して棘の殻に篭っているいるように見える
真っ向から議論すると負けると思っているのだろうか？
俺はそんなことは全然ないと思うんだけど
残念だな

>>342
だって反対派が、根っからのノウハウ板住人でID賛成してる人はガン無視して
居もしない同人板からの移民としか会話しようとしないんだもん
議論から逃げてるのは反対派の方

ID導入派は、荒らしのレスを読みたくないみたいだけど
荒らしには自分のレスを読んでほしいの？

読んでほしくないなら、
URLの、http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1405418556/l50

の2chの直後にあるnetを削除してscと入力してごらんよ。ageでID表示できる環境が、すでに導入されてるから。
IDを表示できるし、net版のみ覗いてる荒らしは君らのレスが見えないし
これはもう、みんな幸せじゃね？？

>>344
なんで2ch.netのノウハウ板の話をしてる場で
全く無関係の別サイトの話を持ち出してくるの？

>>343
＞居もしない同人板からの移民としか会話しようとしないんだもん
居ないわけがないと思うが。>>37のスレはどっちも移民スレじゃん

＞だって反対派が、根っからのノウハウ板住人でID賛成してる人はガン無視して
俺の手に余るので今はパス

え？　なに？　やっぱり荒らしにレスを読んでほしいの？？

あれ、修羅飯スレって移転組？
元から脳板に合った気がしたけど

>>348
過去ログのURL見たら移民スレだった

>>316
表示反対派もいるっていうのに、何故そう急ぐんだ…
まぁどうしても気に食わないから板ごと変えてやる！って息巻いてるのが多いみたいだから
押し切るんだろうけどね

自分は>>121だけど
荒らしでもないし絵描きだし、表示反対派は｢都合悪くなる荒らし｣だの
｢字書きが荒らすから絵描きが迷惑してる｣だのは、決め付けすぎだよ
同人板と併用してたけど、経験談よく書くし特定対策にフェイク考えたり
絵をあげたあとにID変えたりとかもしなくていいノウハウ板気に入ってたよ

あ。わかった！！俺すげええ！！！！

『 同人板から強制移転された移転スレはIDのある同人板にそろそろ帰ったら？ 』

という意見が同人板移民にとって反論不能なクリティカルヒットなんだ
だから同人移民は居ないことになってるんだ
>>298に回答せずレッテル貼って煽っているのは

『 ノウハウ板のリソースを占拠する移民スレに対する現地民の排斥運動　』

が荒らしの根源であることに行き着くからなんだ
>>300がスルーされてちょっと変だと思った
何か胸のもやもやが溶けた感じだ

過去の他板での反対派の多数がID表示されると都合悪くなる荒らしだからそう言われても仕方ないよ

どらえもーんじゃなくてJIMやーん
　IDがないからみんなSCに行っちゃったよ〜

って泣きつけばID導入してくれるんじゃね？
そのために一旦ｓｃに移動すれば？？

そんなにSC好きなら譲るよ

移民っていうか強制的に移動されられたスレはそもそも脳板でやれと判断されたんじゃないの
何でも隙あらばここぞとばかりにはしゃいでて間抜けに見えるよ

>>355
キチガイ削除人が「専門板である同人板は雑談スレは原則削除」という判定を下した
本当は全部削除されるはずだったんだけど
たまたま同じサーバーにあった雑談カテのノウハウ板がゴミ箱代わりにされた
今は同人板のローカルルールに「同人に関係する雑談もこちらで。」
という一文を加えて雑談スレも許可することにした
何故か移転スレは帰還せずに今も一部はこの板にいる
あんま覚えてないけどこんな感じ

同人板に帰って欲しいスレにはもう直接言いに言ったらどうだろ
ここで議論続けても戻らないと思うよ

>>356
それだとますます脳板の存在意義とはってなってくるな

とりあえず名前欄を変える事からしないと何も始められないんじゃないか？

名前欄の方は申請の仕方わからんとか言ってるしこことは別でいいよ
わけわからなくなるし

>>360
え？
名前欄を変えてこの板の住人をこのスレに呼ぶ前に
後から来た人にわかりやすいようにいつまで話しあうかとか具体的に決めておかないの？
無計画に人を集めると収集つかなくなるよ

>>356
修羅飯スレに関しては雑談だからではなく
（原稿）修羅場中の食事＝同人制作に関わるノウハウと判断されたからじゃないか？
ちなみに同時期にこの板にあった配置スレがイベント板に飛ばされてたはず

あ、362だけど、あの時期に移転を食らったのは
雑談とみなされたスレが同人板からこの板に飛ばされただけではないってことね

ついでに移転の経緯に関しては、
最初期はノウハウ板もイベント板もなく同人板だけだった
そのため、ノウハウの話題もイベントの話題も同人板でまかなっていた
ノウハウ板やイベント板が出来ても、
同人板にあったそれらのスレはそのまま同人板でずるずる続いていた

移転騒動の時にそれらが見直されて、
ノウハウ的なスレはノウハウ板に、イベントのスレはイベント板に移転させられた

だから同人板から移転されてきたスレ＝雑談スレという認識は捨てたほうがいい

>>361
知らんけど期日は夏コミ終了後から1週間ほど経ったあたりって言ってるよ

★なぜID表示は絵描きが主軸となる絵スレに深刻な損害を与えるのか（ここまでまとめ）

(1)　IDは日を跨げば変更されるが、絵描きの画風は任意に変更することが難しい
作品とIDが紐付けされると絵描きにとってIDは「永久固定ID」に近い状態になる
また絵描きの何割かはpixiv、Twitter、ブログ、作品の画風から個人情報を公開または特定可能である
上記が合わさると、それらの絵描きにとってIDは「永久固定fusianasan」に近い状態になる

(2)　絵描きは一種の強制コテハンのため、どんな発言でも注目を集めやすい
特に絵スレを牽引するような画力の高い絵描きほど羨望や嫉妬を集め発言が炎上しやすい傾向にある
絵描きもこれを自覚しているため、作品とIDが紐付けされるとIDストーカーを恐れて雑談や感想のような些細な発言すら困難になる

(3)　作品とIDが紐付けされると絵描きは過度な馴れ合いを強制される
「素敵な絵ですね！！感動しました＾＾」のような当たり障りのないレスしか出来なくなるか、対話を遮断し互いを無視するようになる
絵描きは2chの絵スレに外部のコミュニティにはない率直な感想や厳しい批評を求めている場合も多いだろう
しかし2chならではの殺伐とした空気は薄れ、絵スレは魅力のない劣化お絵描きSNSへと変質してしまう

(4)　2chの絵描き系の板は主に「同人ノウハウ板」「同人板」「創作発表板」「お絵描き創作板」の4板がある
現在上記の4板のうちID非表示の板は同人ノウハウ板のみである
当板がID表示になるとID非表示の絵描きコミュニティは2chから消滅する

お絵描きSNSってどこなんよ？

(1)に関してはじゃあ2ちゃんで晒すなよ池沼かｗとしか思えない

ていうかSCのお絵かき創作板使えば？
任意でID非表示スレ立てられるし紐付け()されなくなるよ

匿名掲示板で絵を晒すのに何の覚悟もないのがバカなだけ
普通に頭が回る人はこんなとこの晒さねえよ

366自身が相当粘着して叩いてきた過去があるからブルってんだろ？自業自得じゃねえかｗｗｗ

>>368-371
論点逸らしや低俗な煽りしか出来ないID表示派の人々も、絵師へのリスク増大は認めざるを得ないようですね
やはりID表示には弊害が大きいのではないでしょうか

>>372
煽りじゃなくすごいなその脳内変換術

リスク高いスレならなくせば？

元からリスクあるってスレなんだから何も変わらんだろうに何言ってんだろう

>>373-375
>>372

>>375
「元からリスクある」と「リスクが増大する」は状況が「何も変わらない」ものではないと思います

だから、売り子スレや事件事故スレをいつもの人認定の書き込みのやつが毎回荒らすだよ。
同人板に行っても粘着が凄いらしいからな

とんちんかんな反対主張してるの1人だけだな
たまーーにまともな反対意見もあるけど

とりあえず名前欄変えて投票所でIP表示で投票してみない？
それでIDの可否が決まるわけじゃないけど議論の参考になるのでは

そんなの同人者の表半減するに決まってるよ
ここで投票してjimに見せればいい

↑節穴ナシで票集めjimに判断をって意味ね

>>380
現状維持派を納得させるためにも、ID投票を強行する前にやれることをするべきだと思う
ID表示の変更は手間と時間が掛かり、板全体に大きな影響と犠牲をもたらす
IDが表示されても状況が改善せずに悪化した場合、運営がID表示を再び戻してくれる保障はない

スレで何度も言われていることだが、試しにIDのある同人板に帰還か避難してみてはどうか
LR的には何も問題ないはずであり、運営を介さずスレ住人の意向だけで実施できる
荒らしの原因がノウハウ板民の排斥運動なら、出て行ったスレを追跡してまで荒らさないだろう
問題が解決しなければそれを踏まえた上で改めて議論すればいい

SC見てきたけど、SCで動いてるのって絵を晒す系の住人じゃん
反対派の目立ってる2人がSC行けば丸く収まるだろこれ

>>383
同人板は別のスレに書き込んでるから無理

IPありで投票したくないとかいう人の意見は参考にならないから節穴投票賛成

サイト運営してるサークル者は普通IP出すの嫌がるよ
それこそ特定の元になる

>>385
脳では別のスレに書き込まないならなんで脳にいんの
自分のスレごと土人に帰れば？

>>388
横だけど日本語でおk
脳板から引っ越した場合、同人板の別の既存スレと引っ越したスレのIDが被るから無理って話をしてるんだよ
なんでそれが嫌なのか理解できないあたりをエアだって突っ込まれてたの気付いてないのか

同人の仕組みわかってない人が出て行けば？って思うよ
お絵かき創作板にいた方があってると思うよあなた

>>389
それは土人の問題だろ
帰れよ

>>390
ババァには土人しか似合わないから帰れ

どうでもいいけど土人土人連呼してて荒らしにしか見えないよあんた

脳板のスレ5つ程常駐してるけどそれらを同人板に持っていけって言われるとハァ？って思うわｗ

>>389
土人が他板のルール改変を目論んでまで居座り続ける理由がこれ
脳の不利益には一切興味なし
帰れよ

これらの荒らしを消せるだけでもID導入する意味あると思うわ

>>396
反論できなくなると荒らし認定か
385のギャグ抜きで帰れない理由あんの？

お触り禁止系の人なんじゃないかなこの人
さっさとID出した方がいいよもう
こんな人が絵を晒して判定してもらうスレにいないといいんだけど

>>38で同人板に戻れば？といわれるも頑なに回答を避け続ける
やっと土人が口にした答えが>>385これ

「　同　人　板　は　別　の　ス　レ　に　書　き　込　ん　で　る　か　ら　無　理　」

ふざけんのか？

同人活動のノウハウ系雑談住人の主張してる事はわかるし
そんな自分はいわゆる絵を晒す系のスレにいる者だけど強制ID表示は賛成です

同人板と同人ノウハウ板は別物だっつってんのに糖質かよ…
こういうタイプが板を潰すんだろうなと思う
冷静さを微塵も持ち合わせてないようなのがスレ住人じゃID表示してもしなくても何れは消えるんじゃない
普通の神経してたら近寄りたくないし関わりたくないよ
だからこの人のいるスレも過疎ったんでしょう

>>401
別物だったら土人に戻れなくなる理由の説明よろ
2行目以下は読んでない

>>402
いや読んでください
答えは1行目に書いてあるし落ち着けよ
戻れなくなるんじゃなくて別物なの

それと>>400には触れないんだね

>>403
わかったわかった
2chのシステム的に脳から土人にスレ移転するとアク禁されないか心配なんだな
そんなものないから安心して帰れ

>>400
土人が全部消えた後に俺らだけで決めようぜ
土人が居なくなるならIDついてもいいわ

382 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 12:11:26.61
>>380
現状維持派を納得させるためにも、ID投票を強行する前にやれることをするべきだと思う
ID表示の変更は手間と時間が掛かり、板全体に大きな影響と犠牲をもたらす
IDが表示されても状況が改善せずに悪化した場合、運営がID表示を再び戻してくれる保障はない


383 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 12:12:33.86
スレで何度も言われていることだが、試しにIDのある同人板に帰還か避難してみてはどうか
LR的には何も問題ないはずであり、運営を介さずスレ住人の意向だけで実施できる
荒らしの原因がノウハウ板民の排斥運動なら、出て行ったスレを追跡してまで荒らさないだろう
問題が解決しなければそれを踏まえた上で改めて議論すればいい

>>404
本気で頭おかしい人だな
誰もそんな話してないし何でも脳内変換して否定したいだけじゃんｗ

>>406
賛成

>>405
消えるべきはお前だよ
同人の雑談してる人達＝同人ノウハウ話をしてるスレの住人を追い出そうとするのはおかしいし、変に仲間意識を持たれても困るんだけど

ID出てもいいって発言からして矛盾してるしそれならもう黙ってろ
俺らのスレは過疎ってるのにノウハウ系のスレが盛り上がってるのが気に食わないって言いたいだけだろｗ
別にこれまで通り過疎でいいんだよ平和だし
議論スレにそういう私怨めいた感情を持ち込むなよ

荒らしはID出ると困るから必死だね
次々とターゲットのスレ変えて荒らされるからさっさとID制にして荒らし追い出して欲しい

私がいつもいるスレ荒らされた事ないけど…
変な書き込みあっても、住人が完全スルーか軽くいなして終わりだなぁ
日々数レスずつ進んでるしそこまで過疎スレじゃないけど
多い時は100レスくらい進む
でも多分住人そんな多くないから少人数回しだろうけど雰囲気は穏やかだよ
ID出たらああいうのも無くなっちゃいそうでちょっと寂しい

そのうち慣れて普通に書き込むようになると思うよ
最初は気になるかもしれないけどID赤いのが普通になる

>>403
二行目以下読んだけど
お前の妄想しか書いてねえじゃん

この流れ見てるだけでも十分ID付けた方がいいと思ったわ

>>406
同意
荒らしのいるスレだけとりまそっちに移動させて見れば
基本脳板はまったりだしそれやってから改めて議論しても問題ない気がする

というかこのスレ目立たせるためにage進行にしなくていいの？
ageればIDも表示されるよね

連投ごめん
ここってageてもID出ないんだね失礼しました

なんかもう平行続いてるからさっさと集計取りたいわ
多い方に従う感じで文句ないよ

集計取るなら表示賛成派はちゃんと全スレにID表示の議論集計してるってのを周知徹底させてね
出来るなら運営に申請して板名変更させて
ID表示是非について議論集計してるってのが判るようにして欲しい
後で知らなかったで集計に参加できなかった人らから不満出るから

>>419
そうだね
現状に不満がないほど、こういうスレに興味ないだろうから
告知は徹底して欲しい

だいたい今原稿中で来てない人間も多いだろう
この時期に集計やろうってのがオカシイ

1は夏コミ終了後に集計つってたけど

板名？名前欄に@ID表示是非議論集計中じゃダメなの？

名前欄変えるのに運営に申請しろって話じゃないの

>>423
ごめん、そういう意味です

その申請くらいなら誰がやってもいいのかね？

>>410
同人板行けば
ID出る同人板のが荒れてるように見えるけどな

同人板は海鮮もいるからこことは少し違うと思う

>>428
まあそういう違いはあるが同人板でも出来るし、お絵かき創作板なんかもあるから
ID無いから荒らしが来るってんならあちらでやれば良いと思う
板ごとに違いがあるのはいい事だと思うし俺は強制IDに関しては反対だな

このスレにだって海鮮いるだろ

同人誌なんてかわねえよ！

とりあえず同人板にスレ移転を試してみれば？
ここを強制ID表示させるより簡単に手っ取り早く試せるんだし

>>432
お前ほんとしつけーな
本音は>>405で>>409が図星だろｗ

憎い憎い追い出したい！盛り上がっててくやじい！まで読んだ

この流れ見てID表示に賛成する奴いんのか、これ

居ないってことはないだろう

>>433>>434見たら賛成したら負けな気がしてくるわ
草生やしてまともに議論するつもりないし

単にID表示で荒らしが消えるのか同人板にスレ移転させて試してみればって言っただけなのに

身に覚えのないレスを認定されるし
そもそもスレが盛り上がってて悔しいって感覚がよく理解できない

荒らしはスレが盛り上がってるとｸﾔﾋﾞｸして荒らすってｹﾞﾛｯただけだろw

スレを荒らしてるヤツは普段同人板にも書き込みしてんだろ
だからスレが移動したら同IDで荒らせなくなる→移動するなふじこ！ってなってるだけ
とりま移動すりゃ荒らしは治まる

腐女子が不利益をこうむるのはどっちだ１？！？！？？！？！？！？！？！？！？！？！？！？？！

俺は不利益なほうにつくぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

腐女子が出て行きたくなるほうでな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

移動移動ってノウハウ的な話してるスレは移動しようにも動かないだろ

どちらかというと移動しろ移動しろってしつこい方が荒らしてるんじゃないの？
流れ見てると反対派で少し変な人いるよこれ

>>442
荒らしが暴れて進行できなくなったら移動することも出来るってことじゃね
それにお絵かき創作板もあるよ

何が何でも大手スレとかは、イベント板でも問題ない話題ばかりに見えるけどね

あのスレはイベント板じゃ板違いだよ
あそこが同人板には移動したがらない理由は荒らしが色んな板にスレ乱立させたせいだよ
恨むなら荒らしを恨んでくれ

イベント板は三毛や豚貴様の企業や個人厭離等のイベントのスレしか駄目に決まってんだろ
大手になりたいスレがイベント板向きとかアホかｗ

>>446
今見たらそんなに荒れてるように見えないけど
てか乱立と同人板に移るのとは関係なくね

俺は同人板のノリがあまり好きじゃないんで
今のままで変えてほしくないってのはある。結果どうなるか分からんしね

>>448
今はね、24時間分眺めてみ荒れるから
同人板にも乱立された結果だーれも移動してないから関係あると思うけど

>>449
四六時中荒れてるわけじゃないから妥協してるって感じではないの？
IDになったら解決するもんかね、俺は「このIDうぜー」とか「ID変えてうぜー」とか
で新たに揉めると思うんだけどな

>>450
自演と成りすましでスレの流れをおかしくするレスが減るのでスレ内の問題の9割は解決するよ
普段荒れやすいのは平日の今の時間帯と14時-18時頃と21-1時あたり

>>451
再度言うけど、それなら同人板でやればいいんじゃね
脳板では荒れるからって言えば向こうも分かってくれるだろう
少なくとも俺の見てるスレはほぼ荒れてないし、今ちょくちょく他のスレも見てるが
それほど荒れてるスレって無いように見える

>>452
残念ながら誘導するとpgrされたり荒らし乙される状況になってるので無理です

>>453
ようわからん
皆が荒らしを嫌に思っててIDなら解決するのにって思ってるなら歓迎されるはずだし
pgrしたり荒らし乙する人が荒らしってことになるんじゃないの？

>>454
だからそこに荒らしがスレ乱立させたのが関係してくるんだっての
スレで同人板に移動しようって言い出す人が出てきたらまーた荒らしかってなるし正直自分も荒らしを疑うよ

>>455
>>1 がコテつけて暫く管理すればいいんでないの
以前全く別の板だけど、そんな感じでやって上手くいったよ

>>456
委員長乙されていいなら代わりにやってきて

ていうか1日に2スレ消費するようなスレで>>1が管理とか無茶おっしゃる

>>457
俺あのスレ見ないもん
>>458
まあね

てめーらで管理できないから板全体に迷惑かけるよって言われてもさ
荒らしガーって言うけど関係ないスレの住人からしたら
あれもやだこれもやだでID表示させようっていうそのスレの住人が荒らしみたいに見える
一日2スレも消費するならとっとと流れるだろうしスルーすればいいだけでは

そのスレの話ばかりになってるけど他にもあるんでしょ

どこの住人かはどうでもいいけど賛成派だわ
なんでかってID出ないと自演し放題なのは間違いないから

他にもあるなら具体的に報告よろ
想像でいるだろってまさか言わないだろうし

うーんざっと流れ見てるとどっちがいいとか置いておいて
反対派の意見を荒らしと決め付けたり、さっさと決取りたがったりしてる
賛成派の方がギスギスしてるよね
荒らしスルー出来ないのも分かる気がする
自演って決定的な証拠あるわけじゃなく、絶対荒らしの自演！って決め付けて
スレ荒れてるんじゃない？
一度気に入らないレスは全部スルーとかしてみなよ
他の話題振るとか
はたから見たらそんな荒れてるスレも見当たらないけど

あんまり言い過ぎると自分で荒らして｢ほら荒らしがいる！｣
ってマッチポンプやりそうな感じに見える人がいるｗ

スルーし続けるのも限界になったとは考えられないんだろうか

現状荒らしに合ってるっていうのがそのスレだけだから
スレ内の揉め事はスレ内で解決しろって思われてる部分もあると思う

【これまで長期間（少なくとも過去半年は）】に渡って住人達が苦痛を覚えるほど
荒らしによって迷惑行為を受けているスレが【複数】あるなら具体的に教えて欲しい
そんなスレが４つ以上あるならID表示に賛成するよ

なあスレ住人は運営に荒らし通報したんだよな？
探し方が悪いのかどこに通報したのか見付からん
すまんが通報したスレ貼ってくれ

通報してないんじゃないかな
そんなレス一度も出てきてないし

他スレ住人だけどこうやってネチネチネチネチネチネチネチネチされるの嫌だから教えたくない

とあるコテハンの自演がウザイのでID賛成
どこのスレがどうのなんてのどうでもいいよ反対したかったらずっとしてろ

>>469
冷静になりなよ
それじゃID表示になっても荒らしに粘着されるよ

>>471
冷静ですよ〜
反対派を説く必要性を感じないので公平に投票すればそれでいいと思ってる

ネチネチってガキかｗ

>>468
そうなのか分かったありがと

まず荒らしの事通報する事からやってみたらどうだろう？
ID表示されてもID変えてるって疑心暗鬼になるから根本的解決にならないと思う

まぁでも投票で決めたいって思うのも自由でしょ
これこれこうだったら賛成してやるよとか知らんがなって思う

>>474
コテハンの通報なら何度もしてるし全て無駄に終わってるので賛成してるんですけど

だったら通報したスレ貼ってくれ

>>476
実害ないって判断されたんじゃないの？

荒らされてるっていうスレがそのスレだけならスレ内で解決してくれ
わざわざ板全体をID表示有りにする必要性ないだろ

>>478
削除人が仕事放棄してるんだよ

つうかひとまず名前欄つけて人が集まるまでスレ進めるのとめないと無駄なスレ消費になる

通報したスレ貼れって言われてるのをスルーしてるみたく荒らしもスルーしろよ

このスレ毎日進めてる人達は夏コミ原稿終わる時期まで待てば？

>>482
出先だからすぐ貼れないんだよ早漏

連休の朝に出先から2ちゃんかｗ

コテハンの自演ってどういうこと？
コテハンだって解ってるならNGワードするんじゃダメなの

ID見えないけどスレに自演荒らしがいるんだね？
スレは出せないけど、通報はしたんだね？
証拠はないけど削除人が仕事放棄してるんだね？
このスレで反対してる人は、ID表示されたら困る荒らしなんだね？

嫌味じゃなく聞いてみたい
名前変えて告知が行き渡るまで、スレ書き込み控えるのは賛成

うん、夏コミ後まで書き込み控えるの賛成

今いる賛成派って言ってること支離滅裂だし集計を強硬しそう

生意気なゴミクズ下手糞漫画描きが
生放送してるから
みんなでこいつの放送に
あてつけがましい意地悪質問で攻め立てて
荒らそうぜ
http://www.nicovideo.jp/user/311766

ノウハウ板はネタ雑談カテゴリにあるせいで
荒らし通報しても殆ど処理されないんだよ

だから？
殆どってことは全部じゃないし悪質な荒らしなら対処して貰える可能性はあるんだろ

処理されないからって通報しないってのは屁理屈
ID表示させる前にまず運営に通報しろ
削除人が仕事してないとかはスレ民が必要なことをしてない言い訳にはならん
もし通報したんならその通報したスレ貼ってくれ
表示派はデモデモダッテばっかだな

上に通報したって人が出先だから貼れないってレスしてたよ
出先から戻って来たら通報したスレを貼ってくれるはず
何度も通報してたみたいだし

>>491
断言するのもどうかと思ってちょっと表現を和らげただけで
実際は全く処理されないってのが実情だよ

ID表示にしたら雑談カテゴリじゃなくなるの？
処理されない理由＜雑談カテゴリだからなの？

つまり運営に荒しを通報してないと

ならまず運営に荒しを通報しろ
それとID表示の是非を決めるための議論中ってのを名前欄を変更してID表示についての告知徹底な

表示派のやることは
・荒らしを運営に通報
・板の名前欄の変更申請
・通報と申請をしたスレをここに貼る

これやってから改めて議論しようぜ
どうせ夏コミ後まで書き込み止めようってあったんだし調度いい

そもそもスレに荒しって本当にいるの？
だんだん胡散臭くなってきた…

必死だなｗｗｗ　　ＩＤ導入しようぜｗ

荒しのいるスレ住民が必死になれよｗ
荒しをいなくならせたいんだろｗ
なんのためにID表示を導入したいんだｗｗｗ

荒し撲滅が目的ならダメ元で通報してみればいいじゃん
なんでそんなにこの板ID表示させるのに拘ってるの

お前の発言をのきなみＮＧにしたい、読みたくないってだけだろ？
なんで撲滅するんだよｗｗｗ　あらし必死だなｗｗｗ

うわぁ…

そのスレに荒しなんかいないか>>500が荒し本人だろコレ

>>495でやれって言われたことをやりたくないから必死に誤魔化そうしてるだけっぽい

>>500は愉快犯だよ。議論する気なんてない。釣られないで。

このグダグダっぷり
荒しのいるスレなんてなかったんやで終わりそう

このID投票スレのURLが貼られているスレは16スレあった
IDを欲しがっているスレはそのどれかだと思うんだが
AAで煽りで機能不全を起こしているようなスレはなかったな
喧嘩してるのか馴れ合ってるのかよくわからんレベル

>>492
本当に通報したのか？

2chbook：同人ノウハウ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032006189/l50

>>506
見当たらないな

>>484は一体どこに通報したんだｗ
早漏飽きたから通報したってスレはよ

売り子スレを散々、「いつもの人」と書き込みしてたやつが荒らしなんだろうな

>>1の言う
＞荒らしはスルーという基本の対応すらままならない状況が続いています。

ってくらい酷い状況のスレってないよな
>>1はどこのスレを指して言ってるんだ
その荒らされてるっていうスレを教えてくれ

>>509
>>5

>>504
居ないわけないだろｗｗｗ

最下層なんて年間300日は荒らしのすくやでぇ・・・コピペだらけの日とか珍しくないし。

>>511
コピペ荒らしならそれこそNGワードに入れれば…

柿板に立てた時も荒らしにとっちゃID何の抑止力にもなってなかったな
っていうか柿板の方が荒れてるよね今ってｗIDって意味あんの？

多分スレで口論になった時に、反対意見は全部自演って思いたいんじゃないかなぁ

荒らし必死だなｗ　意味がないなら安心して導入しようぜｗｗｗ

>>510
おおありがと

＞荒らしはスルーという基本の対応すらままならない状況が続いています。
どっちも上記の状態ではまったくないんだが
>>1には見えない荒しが見えてんのか

>>511
草生やしてないでいいからどのスレなのか名前上げろよ

コピペどころか割れトリ使った騙りから
参加者や元参加者への執拗な粘着行為まで
最下層はホンマ人間的にも最下層やでぇ・・・

だからそれがどのスレか名前教えろよ
日本語理解できないのか？

>>515
荒らされてるスレがある証拠を示した上で

>>465の
表示派のやることは
・荒らしを運営に通報
・板の名前欄の変更申請
・通報と申請をしたスレをここに貼る

をまずやれや
追い詰められたらファビョって反対派を荒し扱いするって賛成派の毎度のパターンじゃん

>>1が何の目的で強制ID表示を導入したいのか不明で気持ち悪いし
>>1もしくは賛成派が上の事をやるまで議論は凍結のがいいと思う
荒れてるスレすら教えられないなんて
賛成派は明らかに不審すぎる

おーい少人数で詰り合っても進まないから、夏コミ後まで待機しようよー
自分は現状維持派だけど、答えるつもりない相手に何度質問してもレスの無駄だと思うよー

＞・板の名前欄の変更申請
＞・通報と申請をしたスレをここに貼る

何これ？　意味わかんない

逆にさっさとこのスレ埋めて以降スルーっていうのもアリかもしれないｗ
どう見ても愉快犯だしまともに相手しないでからかって遊ぼうｗｗ

>>522が愉快犯に見えるよ…

意味解らないならやらなくていいよーｗ
やらないなら賛成派が荒しってのが確定するだけだからｗ

荒し通報したっていうスレずっと我慢して貼ってくれんの待ってんやけど
まだかよ

一向に荒しがいるって証拠が出てこないよなあ

>>521
ローカルルールの変更の投票とかしてるときは
デフォ名前をその告知文面にできるんだよ

>>1が荒しでしたで終わっていい気がする

証拠はないけど荒しはいるよ！としか言わないし
>>1が暴走しないか様子見だけしてこのスレ自体スルーが一番いいのかも
荒れてるスレがないのに議論しても無意味

ああ反対派にｷﾁｶﾞｲがいるって方向にしたいのね

まーた人さまをキチガイ呼ばわりしてんのか。
こいつにむかついたからＩＤ導入に賛成しようっと ☆彡

賛成派キチしかいねーのかよ終わってんな

賛成派が頑張って猿芝居踊ってるから生温く見守ってやろうぜ

同人板に移動した売り子スレなんか荒らしに粘着されてるしな

>>532
あー、あれは移動間際に俺にケンカ売ったからああなの

今は放置している！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんだ、たぬきのことだったのかｗ　じゃあ実在するね、よかったネ

賛成派の人特徴ありすぎでコテハン状態なの気付いてないのか

で、お前ら……

ID議論はIDの出る板で行ったらどうかな！？！？？！？！？！？！？！？！？

これじゃあ自演し放題で議論らしい議論は出来まい！？！？？！？！？！？！？

賛成派がまともに議論するつもりがないから意味ないと思うよ
売り子スレに粘着してる荒らしにそっくりなガチな方みたいだし

移動して議論続けたいならスレ立て誘導よろしく
同人板でやんの？

(議論したいなら)俺もコテ使えってアドバイスしたんだけどね・・・こいつら議論する気がそもそもないみたいだから無駄みたいよ。

>>538
絶対に自演して水増ししてるやつがいる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

コテは一人何役もできるのう……
IDつきなら、ID変え放題でも同じIDを維持するのはむずかしかろー！？？！？！！？！？？！？！！？

したらばの避難所を使うのでもヨカロウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

トリップでも付ければいいじゃん
したらば使うならここで続行でいいや

>>539
ＩＤでもコテＡをＰＣ，　コテＢをスマホで投稿すりゃシンプルにマルチできるけどなｗ

>>540
たぬきくんは、マルチコテによる自演は、ＩＤよりも容易だといってるんだよ･･･　その指摘に対してトリップは、何の対策にもなってないぞｗ

たぬきくんって言ってるの賛成派だけだからさ…
荒らしの手口をドヤッて語るわ
どう見ても賛成派が荒らしです、ありがとうございました

そういやSCでageで投稿すりゃID出るぞ、よかったな！

>>542
賛成派じゃないぞ！
俺は弱者の味方だからな、覗いたときに弱いほうの弁護をしてるぞ！（＾◇＾）ケケケ

集計も議論もまともにしてない状態でスレ回してんなよ
名前欄つけて投票開始するって流れになってるんだからつくまで書き込み禁止な
以下名前欄についての連絡以外は書き込んだら荒らしです

>>544
投票前に自助努力やれることはやるみたいな話しなかったか？
そもそも>>1がいうような

＞IDが出ない事により荒らしの活動が活発になり、自演等もあるため、荒らしはスルーという基本の対応すらままならない状況が続いています。
＞近頃はスレ速度の速いスレのみならず、板全体へ悪影響を及ぼしています。

こんなスレ存在するのか？

>>1の説明があるまではスレを凍結したほうがいいね

>>537
実際に、売り子スレや事件・事故スレなんか文章力の無い書き込みに対して荒らし認定して「いつもの人」「ベッサリー」とか書き込みしてテンプレ添えた荒らしが存在してるわけだからな。
害悪スレの人とも言われてる

こう言っちゃあ身も蓋もないんだけど少々荒れてるくらいが自然でいいと思う
てか大多数が使う場所では変な人が確実にいるわけで
IDにしたからって好転するとは思わないか、むしろ窮屈になるだけ
ID辿れるってのは自分の主張が伝わりやすくていいけど
少なくとも俺はそんなの2chに求めてない。同人板とか窮屈じゃない？

こう言っちゃあ身も蓋もないんだけど少々寂れてるくらいが自然でいいと思う
てか大多数が使う場所では変な発言が確実にあるわけで
IDを回避したからって好転するとは思わないか、むしろ殺伐とするだけ
ID辿れないってのは自分を棚に上げやすくいけど
少なくとも俺はそんなの2chに求めてない。身の丈に合わぬ発言してて空しくない？

>>542
俺はコツメカワウソなのにたぬきよばわりされてるんディス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そうレッテル張りに忙しいお前……必死さが透けて見えるのう

んっんー？！？！？？！？？！？！？！

>>549
上のは俺の意見だし
それがあなたの意見なら賛成はしないが良いと思うよ

だからお前ら書き込むなよ荒らしなんですか？

ふっふっふ

ID導入反対の腐女子が香ばしいので
俺は導入側につくぞーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お前コロコロ変わりすぎだろｗ
盛り上がってるスレに参加して楽しんどきたいだけの寂しがり屋さんか？あ？

バカやろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺は一貫してセコい工作をするやつの反対につくんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そういうのが嫌いだからな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

頑張りなさいね〜

運営主導じゃなくてユーザー主導でケツとってんのか。
そんなもん採択されんの？

･･･(採択)されないと思うけど若人の努力を生暖かく見守ろうじゃないですか（＾ω＾

・・・ＩＤ導入されたら、たぬきくんの餌(絡みスレのレス)が枯渇しちゃうと思うけど
本当に導入されてもいいのかね？　後悔しないように、よく考えたほうがイイぞいｗ

たぬきくんってコテハンなの？

自治スレがこんな風に荒らされると運営への申請が通りやすくなるんだよな…

>>560
いいえ、ただの転載ウイルスです＾＾

>>559
まったくかまわんが1！？！？！？？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！

ID導入となれば、板またぎするぐらいしか利用価値は無いのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあである

>>561
全然荒れてなくね？

やたら！？！？使ってるのは煽りたいだけの荒らしだからNGにしてスルーで

どっちにしろ>>5に上がってるスレも荒れてる様子ないし
他に荒れてるスレがないならID導入は必要ない
ID導入が必要なくらい長く荒らされてるスレがあるって証拠を>>1が出してから議論しようぜ

売り子スレについては自発的に同人板に移動して粘着荒しをスルー出来る程度には収まってるから
賛成派の言うスルーがままならないくらい酷い荒しが本当に存在するなら
その荒らされてるスレが同人板に移動したらいいだけ

あと運営に荒しを通報したって言ってた賛成派は
いつになったら通報したスレを貼ってくれるんだろうな
ずっと待ってるんだが

>板またぎするぐらいしか利用価値は無い

同じ鯖なのは決定なん？

>>565
わっはっは

自分の意にそわんと嵐扱いかー！？！？！？？！？！？！？！？！？？！？！？！？！？

おおおおおおおおおおおれの大好きなタイプのエサだあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まあ煽りや荒らしはスルーね
ワザと変に振る舞ってどちらかを下げようとしてるのかもしれないし

それより>>1の説明待とうず

だから書き込みせずに待つ話になってるのに構ってるアホは何なんだよ
原稿なくてヒマな人なら率先して名前欄を@ID表示是非投票中って変えてくれるようにjimに申請してきていいんだよ？

>>1の説明もないし
荒らされているスレもない状態で名前欄変更しても意味ないからなぁ
ましてやその申請は現状維持派がやる必要のないことだし

今は>>1が来て説明してくれるのを待つしか出来ないよ

IDが表示されようが、害悪スレの住人である「いつもの人」認定の書き込みがあるから無理なんだろうな。

普通に考えて締切前のこの時期に毎日来れる訳ねーだろ

言い訳と逆ギレはいいから説明はよ
あと通報したスレも早く貼れや
デモデモダッテばっかだなお前は

どんだけ早漏なんだよｗ

煽りはいらないので早く説明をお願いします

説明をしないでつまらない煽りしかしないのなら
>>1はまともに説明や議論するつもりがないと見なして
ID表示の議論やこのスレは無効でいいのではないかと

せめていつ頃に説明が出来るのか時期を言って頂ければそれまでは待ちますが

説明の期限を設けりゃいいじゃん
夏コミ終了後までに>>1が説明しなかったら議論無効ID表示はチャラ
ダラダラ待っててもムダにスレ埋めるだけで意味ねーし

いつのまにか害悪スレ主の自演や煽りが始まったな。
売り子さんスレや事件事故スレを散々、いつもの人とか書き込みしてさ

つまらない煽りワロタ
客観的にみてて今煽ってるのはどう見ても>>576な件
黙って待てないのかよ

いつもの人ちーっす！！

待つって言っても
>>1 はもう名乗り出る予定ないんじゃね
若しくは上の血気盛んな人らのうちの1人がそうか
普通スレ立てたらちょくちょく見るだろう

IDは荒らし対策には無駄だと思うけど
どうでもいいからこそ、べつに導入しても全然かまわない、と思ってたけど
此処まで反対派が必死になるんなら案外有効なのかもしっれなっいね☆彡

なんかもういろいろメンドクサイから、ＩＤ導入で別にイイよ。

どうしてもＩＤがヤダって人は無理に投稿しなければイイだけだし。

もし仮に、仮にだよ
ID導入した結果同人板みたいな空気になったら嫌じゃね？

同人板みたいな空気？　しめしめ、おまんこがいっぱいだぁ・・・

突然「殺すぞ」連投する人がいる空気も嫌だよ

大手スレ今荒れてるやん

>>584
嫌じゃねって言われても大差ないと思います＞＜

なんだ荒れてるんならやっぱID導入しなきゃいけないな！

>>582
それだよ
必死すぎて

>>588
えーぜんぜん違うじゃん

>>591
お前がそう思ってるならそうなんだろう
お前の中ではな

>>592
いやまあそうだけどさ
同じように感じる人も居るのね

最下層のダメイをＮＧできるだけでも意味はあるかもな＞ID

そうか、じゃあID導入していいよ！俺が許す＾＾

>>595
脳板の神なの？神様〜

ダメイって結局るかわなの？いつかなの？関係ない人？？

そのうちID換え忘れてぼろを出すから、そのうちわかるよ！

いつかぶって荒らしてるのかいつか本人が荒らしてるのか良くわからない事がある

これはやはりＩＤがひつようだな！

そうか、IDに反対しているやつの正体はダメイだったのか・・・

いちいち単語であぼん設定面倒くせーからID賛成だわ

同人板に移動した売り子さんのスレに粘着荒しが今だ蔓延ってるみたいだね。

強制ID欲しい

ノウ板のいつもの人の書き込みする荒しは、害悪スレからきたやつらしいな

木倉づくし
レス乞食の構ってちゃんで、その上褒めてちゃんなニコ厨のクズ。
絵スレ最悪の荒らし　たうりん3000や才能先生のお友達()

他人にアドバイス求めるにもかかわらず
構って貰った癖に、気いらないレスはＮＧに放り込み失礼極まりない態度を取り
否定的なアドバイスは容赦なくスルーかＮＧ登録する勘違いお坊ちゃま()
この程度しか描けないくせに人を選ぶなんて身の程知らずもいい所である。
http://www.pixiv.net/member.php?id=1988361
https://twitter.com/Lancered_yari
http://com.ni■covideo.jp/community/co2144527
■を消して読み込んでください

スカイプID:lancered_yari_fuguri

ちなみにこいつは直接絡んだことない人や
話した事ない人もＮＧするよくわからんやつ。

お絵描き・創作掲示板のやさしいやさしい古参先生の方々
アドバイス求めるならこの人の達に直接メッセージ送って教わりましょう。
いい歳都市開発
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...φ(・ω・`c⌒っ　　http://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=...%CF%86
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柿板いい歳非難所　　http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16569/1392385502/

2ch池沼荒らし注意報　　↓牧野隆史(たうりん3000)　(通称　まきまき)　セシウムで脳がやられ
　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　重度の躁鬱病を患っている「ざまぁ」な　ガチのクッソキモい
　　　 (人(人(~)ﾉノﾉノ:::::::::::::::::::|　知的障害者の道民の糞土人　他人に「ガンバレ」と言われると
　　　　(＿)≡(＿ ・：：ﾉノ)ﾉ;;;;;;;;;|　死にたくなる発作が出る。(「だから見かけたらみんなで
　　　（c;：*”。：。・％.ωξ6 ）:::|　「ガンバレ！」と言ってあげよう!!」)　　『お題ください」が』口癖だが、
　　 ξc::（o o ）０”*∵）:･:.;∵!､|　お題どおり描けた事が　ただの一度たりとも無く、絵も下手糞で不快。
　　 (*o:ﾉ　‖　Y･;*∵･:)U・０:.;|　絵師と勝負したいらしくて、いろんな人に喧嘩を売ってるが、
　 ／(：:･・；曲・‘:。;・。ω；／::::::　まったく相手にされてない事を『ビビッて逃げたな俺の勝ち↑』
／:::::::::＼__⊥＿＿＿／::::::::::::::::　と思い込んで勘違いしてる　迷惑で哀れな害悪荒らし。
おそらくvipや2ｃｈにしか話し相手がいないのであろう。　絵の評価を求めるが、　評価の内容が
気に入らないと　自分の都合や価値観を語ったり、言い訳したり火病ったり、
重度の構ってちゃんのくせに　　構ってくれた人に対してＮＧして煽り逃げなど、
無礼でよくわからない事をするｗ　　『だったらネットに絵を上げなければいいのに…』
『みんなこいつの絵にレスしちゃ駄目だ　不快な思いをする』　　他人にりすまし　他人の絵を
転載しながら荒らし行為を行い、　更にその荒らし行為を　自演で他人のせいにしたり　自分の絵と、
彼が勝手に無断転載した他人の絵を並て貼って　「どっちが上手い？」　とかみんなに聞いたりと
迷惑な荒らし行為を行うクズ。それと「SAI欲しい誰か買ってくれ」など乞食行為も行う。
迷惑害悪荒らしの上に乞食で躁鬱病（ガチマジ）とかこの先人生どうするつもりだろうか…

〜このAAコピペは荒らしでも煽りでもありません、報告です。荒らしから身を守りましょう。〜
http://www55.atwiki.jp/vip-esuremirror/pages/152.html　　VIP用スカイプ　taurin30001
http://www.pixiv.net/member.php?id=11270179　　https://twitter.com/taurin30001
http://viptms.info/thread/69331

〜２CH池沼荒し報告〜 　ニニニニニニニニニニニニニニ ,､､､]　　|
　|　　　　　　　　　　　 .| lニlニlニlニlニlニl,| |､|　 ,__;ﾉ,__;ﾉ,__:ﾉ,__l,l l ｌ　　|
　|　あうあうあ〜　　　.|　 |￣|lニlニlニlニl,| |､|　.i'ｰ! !ｰｌ i'ｰ! !ｰll,l,l l　　|
　|　おぎゃっ　　　　　 .| |￣| .|lニlニlニlニl,| |､|　.|　| |　| |　| |　|ll l l　　|
　|　ばしへろんだすｗ.| |％| .|.-──,､ lﾆ d |､|　,|　| |　| |　| |　|,l!l ｌ　　|
　￣￣￣￣＼/￣￣￣..|＿| .|田　田 |.ニｌ,| |､| |￣￣￣￣￣￣l"´]　　|
　要　 　　　彡⌒ミ ＿___ノ　...|田　田 ||ニｌ,| |､| |lニl lニl lニl lニl' l l　　|
　介→ /|　|（　`p´）　|ノ..　　..|ﾆl────────────ll l ,ｌ　　|
　護　 ||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.､....|....────────────l,l､l_j　　|
　先　||＼　　　'　 ,　 ｀　　ﾞヽ
　先　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||──────────────
　　　 　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||「絵は才能だから才能無い奴に絵は無理」
　　　 　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||などと言って2ch全体の絵スレとその住民を
嫌っている重度知的障害で有名な半コテ絵師（）で、会話が一切通じない
pixivのpixivipグループの管理人()http://www.pixiv.net/group/?id=16424
話がいつも噛みあわないばかりか、返答が意味不明で、自分の考えや
愚痴のみを絵スレにたらたらと涎のように垂れ流す寝ぼけた痴呆老人。
なりすましや自演を過去ログなどから情報を集めて、特定したかのような
コピペを貼るが、見事に大はずれで勘違いばかりな大間抜けwな馬鹿、
まさに下衆の勘繰りで被害妄想wwwの知的障害者
http://www.pixiv.net/member.php?id=5185301
http://www55.atwiki.jp/vip-esuremirror/pages/141.html
http://www55.atwiki.jp/vip-esuremirror/pages/177.html
〜このAAコピペは荒らしでも煽りでもありません、報告です。荒らしから身を守りましょう。〜
ここでの　ID:OD9fLNTq0　が要介護先生→http://viptms.info/thread/18890
ここでの　ID:Ew1qdXED0　が要介護先生→http://desktop2ch.tv/news4vip/1380737419/
絵スレコテ半コテ全員が同一人物による自演に見えるらしく
最近では自分を認めない奴全員が同一人物に見える　病気にかかってるアワレ(＾＾)

さあIDを出そう

>>603
結局ガチキチにとってIDの表示非表示なんか関係ないんだよな
ID出る板でも自演連投平気でするし

強制ID賛成
荒れやすいし本当に困る
絡みスレも機能してないし

>>612
そりゃそうだよ
だからこそID出てると普通の住人は助かるわけで

おまいら会話ができていないのでは・・・

ぱくくねし

反対反対！はーんたい！(`Д´)いーだ

僕も反対しようかな…（・・

反対です（つ＿＾つ

お前らが反対するなら導入は正しいということだなｗ

こういう自演する人がいるんでIDになってもどうせ串さして自演するんだろうな

今2chで串刺そうと思ったら相当の根気がいるけどな…
むしろスマホで切り替えられる環境の奴が手軽な分悪質なイメージ

賛成かな
わけわからん粘着レスしまくる人が多くて何だかなあ…なので

強制ID賛成

今までの書き込みにもID出ちゃうなら
知り合いにエロいのとかバレちゃう…

>>625
それはないから安心しろｗ

>>625
(´・ω・｀)やってしまいましたなぁエロガッパ殿。

ほんと？
普通に性欲スレとか書いちゃってたから…

過去のバレんとしても、今後そういう書き込み出来なくなる事は変わらん
ストーリーギンギンスレのID表示厨だろこのスレ立てたの
あっちのスレでも言われてたけど自演って決め付けてわめいてる奴がいるだけで
そんな荒れてる流れでもない
自分と違う意見を自演と決め付けたい奴が必死なだけ

たかがＩＤくらいで書き込めなくなるのか
繊細ですねー（笑）

地雷ｗ
繊細ですねー（笑）

ああしまった悪かったわ
ＩＤ出る方の板の地雷持ちウゼースレに書き込んだ名残だわ
ごめんねせっかく言い返してくれたのに（）

地雷ｗｗ
ウゼー（）

勘違いしてるみたいだけど地雷持ちウゼーって奴も繊細（）だからな

地雷君がウザいからID出たほうがいいなｗ

必死すぎてうけるわ
どんだけＩＤ出て欲しくないんだ

別にID出てもいいけど、過疎が進むだけに思える
同人板の粘着もひどいしな
ちょっと自分と意見違うだけで、他スレでのID検索して引用するとか
特定必死な奴とか見てると鳥肌立つわ

1だけど鳥忘れてしまったわ
あとストーリースレ住人じゃないです
とりあえず名前欄に今この板でID表示の是非について投票してますよってわかるよう表示してもらうようにjimにお願いしてみるわ

図星指されてやっと>>1が出てきたってオチ
口調も変わってるし、鳥忘れとか自分で立てた進行もスレすら放置してて
今更何言ってんだか

>>637
過疎どんとこいですわ
腐女子がいっぱいで良いことなんか何もねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

>>639
横レスだが夏コミ終わるまで無理って話だっただろう
煽りたいだけなら巣に帰れよ

>>640

　　　　 　　/＾>》, -――‐‐＜＾}
　　　　 　./:::::::/,≠´:::::;::::::::::::::ヽ.
　　　　　/:::::::〃:::::::::／}::::::::::丿ハ
　　　　./:::::::::i{l|:::::／　ﾉ:::／　}::::::}
　　　 /:::::::::::瓜イ ●　´　 ●{:::::ﾉ
　　　/::::::::::::|ﾉﾍ::{　　ｰ‐ー　 ﾉイ
　　 .|::::::::::::::|　ヽ」＞‐--‐＜::::::|
　　 |::::::::::::::::|　／　　　　　　ヽ:::|　　　やっといた
　　.|::::::::::::::::::|/　/　　　　　　 . |:|
　　|:::::::::::::::::::{___{　　　　　　 　}_}:|
　丿::ﾉ::::::|::::::::| ヽ　　　　　　 ﾉ::|:::|
く::::::（:::::::人::::::ゝ ヽ._rー‐┐/::ﾉ:::::ゝ

640 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2014/08/19(火) 15:37:50.08 >>637
過疎どんとこいですわ
腐女子がいっぱいで良いことなんか何もねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

　　　　　 　 　 　 　 　 　／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　 　 　 　 　 　／／　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 ／　／
　　　　　 　 　 　　 　／　 　 　 　 　 　　 　　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,／
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　　　　　 　.,／.,／
　 　 　 　／／　　　　　　　　　 　　　 　　 　,／
　 　 　　／　　　　　　　 　 　 　 　 　　_,.／_,.／
　　　/ /　　　　　　 ,rfn　　　 　　 　_,,-''
　　 　{　　,rffn.　　 ,rfn　　　　　,,.･''　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　 !　,rffn.　　 '"　　iﾆヽ　　 　 ≦
　 　{ { '"　iﾆヽ　　,riiiﾆヽ.　　 　　＼
　 　 i i ,riiﾆヽ　　　 　 _.　　　ﾉ　　 ヽ　＜はいははいいはワいロワタロワタロワタロタ
　　 　! !,..　 _,,..　=ﾆ'　_,..r'　 ,'　 　 　 ヽ ヽ
　 　 　!,､., __ ,.. --‐''"ﾞ　}　/　　　　　　',　',
　　　　 ヽ., __ ,.. --‐''"　 !　　　　　 　　 ',　',
　　　　　丶ヽ　　　　 　./ !　　 　 　 　 　:,
　　　　　　｀ヽ｀ヽ==＝'ﾞ /　　　　　　　　　i
　　　　　　　　ゝ　==＝'ﾞ　　　　 　　　　 !　i
　　　　　　　　ヽ ヽ 　　　　　　　 　　　　l　l
　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　 　　　 |　|
　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　l

ID厨ファビョりすぎだろ…

はよ強制ID導入してくれ
NGができない

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　ｨｲ 　 　｀ﾐ;､
　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ﾐﾐ:､
　　　　　　　　　　　　　　　 彡xx''ﾞﾞ'''ﾞ'ﾞ'ﾞ.:.:.:.｀`ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　,．'´#.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
　　　　　　　　　　　　　/#＃:＃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　　/.'＃＃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ,
　　　　　　　　　　　 ,′##.:.:.:.:.:.:.,,､､- ── ‐- ､､､.:.:.:.:.:ﾞ,
　 　 　　 　 　 　 　,′. :. ,．'"´　　　　　　　　　　　　｀`丶
　　　　　　　　　　 j!.: :／　　　　　 ,,,､､-‐ =＝=z､､,,　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 j!.:/ 　　 ,． '"´　 　,.ｨ∠￣｀` .:.｀`ヽ､　　 {
　　　　　　　　　　jﾚ′ ,.ィ=＝ﾐヽ　　　 ,rﾃ〒ﾌ'´　　　　｀ﾄ､j{　　　　　　ID? 導入するわけねえだろ(ﾆﾔﾆﾔ）
　　　　　　　　 　 {　 ／.: .:,rﾃ弐　　　　｀ ''　　　 　 　 　 ｀ヽj
　　　　　　　　　　', /l　　　´二´　 ,′　 .:､ :.: .　　　　 　 　1
　　　　　　　　　　 Vu　　　　　　 ,(,, .. - '^ヽ. :. :. .　　　 ;.:　',
　　　　　　　　　　　 ,′.　　　　, ′　 　 　,,,. ｨ　　　 　　 ;.: .'.
　 　 　 　 　 　 　 ,.ｲi　 .:',　 　 ! ｰ＜ｪｮｪｮｪﾌ'´　　　　　　　j!ﾄ､
　　　　　　　　 ／ / ﾊ　　　　　　　 ｀ﾆﾆﾆ´　　　　　　,:′//. :.＼
　 　 　 　 　／　 / /　' ､　　　　　　'" ￣¨｀`　　,.., .イ　 //.: ;: .　 ヽ
　　　　　 ／　　　 ￣｀`ヽヽ､｀ヽ､,,　　　　　　　.:.: ;.:'´ ／/ :;: ;: .
　　　　／ 　 　 . : :;: .: ;: .: .　丶､､｀`二ﾆﾆ二"´,.　‐ '´._/. : :; .:; :;
　　　　　　　　　　. :. :;: . :;. :; .: .: .:. ｀`丁F‐ ''"´. :. :;: ; :.: .: ;: .

ここを荒らしてどうしたいんだろう

643 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2014/08/19(火) 15:51:27.69
　640 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2014/08/19(火) 15:37:50.08
　>>637
　過疎どんとこいですわ
　腐女子がいっぱいで良いことなんか何もねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

ID実際に付くかもしれないから悪あがきで暴れてるだけでは

これほどよほつごが似合う案件もあるまい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ワーハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

256 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 19:46:37.29
そんな遠慮しないでお受けとりくだしあ＞＜；

257 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2014/08/19(火) 19:53:33.54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

>>638
バーカ死ねよ

どう見ても荒らしだからこのスレそのまま持ってってID表示してもらった方がいいかもね

強制ID表示に一票

夏休みだからなのかID非表示のスレは大体荒らしが湧いててスレに沿った話が殆ど出来ないし、
他の住人も荒らしに反応して余計に荒れる
元々同人板にあったスレは同人板に戻れば良いけど、
そもそも運営が同人板にあったスレをこっちに強制移転させ続けてきたから
移動なんて最初から無理

名前欄も変わってないのに一票も糞もねーんだけど

>>657
荒らしてた奴がこの発言してたら滑稽だなーと思う

コテのID論ってシュールだな

投票といっても、この板で採決とってもID出ないのに、
一日に重複投票できちゃう環境で投票って意味あるの？

俺は１人でＩＤ反対に３票、ＩＤ導入賛成に７２票、無効票に２５票ばかり投票する予定。

運営からはIPまるみえ

夏コミ終了から一週間後に集計するっていう話だったけど
今どれくらいの票差なんだろ

名前も変わってないから投票自体始まってない

よしじゃぁID賛成派多数で可決！

まじで！？　ID導入けてーいおめでとうございまーす＾＾

導入されたのか・・・俺には見えないのだが、
もしかして、バカには見えないＩＤなの？

名前変えるまで待ってろよ
早漏ども

ドピュドピュッ！

荒らしと煽りの判断って誰がどうやって決めるの？
その都度多数決で決めるつもり？
空気嫁っていうならそれこそ同人板に行けば良くないか？
確かにノウハウ系スレが荒らされるのは不利益でしかないけど、まずはスレごとに然るべき板に行く議論をすべきじゃないか？
同人板と重複してる吐き捨てスレなんかは戻るべきだと思う

同人板にふさわしい内容のスレが戻ることと
IDが望まれるくらい荒らされてることは別の問題だ

>>667
そうだよ。お前以外にはみんな見えてるyo