最下層から５年で壁に 811

「これまで絵を描いたことはなかったのですが、今後５年でコミケの壁を
目指してみようと思います。」という男が、このスレの１を立てました。
その男の無謀さとチャレンジスピリットに触発されて色んな奴らが
集まってきました。

●これから参加しようとする人へ
・参加自由です。来る者拒まず、去る者追わず。　　　　

●参加手順
１：まずはコテハンとトリップを考えましょう。
　・トリップを解析する荒らしがいます。
　・事前にトリップで検索、トリップキーは8文字で無意味な文字列を設定する事。
２：次にスレ用に晒しサイトを作って下ちい。
３：最後にこのスレで参加宣言をして手続完了。

参加者一覧
http://saikasou.net/list.html

参加はご自由です。詳しくはこちら。
http://saikasou.net/wiki/index.php?%BB%B2%B2%C3%B4%F5%CB%BE%BC%D4%A4%D8

公式サイト　　　　　　http://saikasou.net/
アンテナ(仮)今はこっち
http://a.hatena.ne.jp/saikasou5/
アンテナ(旧)　　　　 　　　http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=75581
最５wiki　　 　 　 　　　http://saikasou.net/wiki/
のうろだ　　　　　　　 http://up.nouita.com/

前スレ
最下層から５年で壁に 810
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1404312969/

(｀・ω・´)

クソデブをよろしく。
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ136985.html

>>2-3まで荒らし

あらしじゃないのに(｀・ω・´)

現在の参加者一覧貼って

　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　 ／　　　 ＼　
　　　　　　　　　／　　　　　　 ＼　
　　　　　　　 ／ .　(´・ω・｀)　　 ＼
　　　　　　／ 　|＼　　　　　　／|＿＼
　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　／　＼.　　いつかの話や　　　 ／ ＼
　　/　　＜　スマイル,あたっぱの表現が .ヽ
　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 |
　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　｀ー─────────── ´

ゲロ丸ェ……

本人と偽物区別付かないからトリップ変えてください

区別する必要ゼロだろ

それでは本題

キチガイが依存しずらい構造づくりの話な。

●匿名性の否定と、人間関係作りを始める。

�@最下層参加者の質と人間性を見極めるために
参加者の参加条件に超最下層を三ヶ月以上参加を条件とする。

�A参加者以外のヲチャコテを許す。
これはヲチャコテと参加者の信頼関係を作るためと
キチガイコテも真面目に人間関係を作らないと
居づらい雰囲気を作るため。

�B人間関係構築のために絵以外の雑談の数を増やす。
絵のみの会話だと話題が切れやすいので
悩み事や、今日行動したこと、感情的に対応する。



今思いつくのは、主に三つだな。

なげーよ
だれだよおまえ

もう少し実現可能なこと話せよ
全員がお前の同志ではないんだぞ
ガチクズもいるし最下層を憂いていても意欲は個人差がある
理想通りにはならないよ

ぴりりェ…

あちきも許されるってことニャウねヾ(´∀｀*)ﾉﾞ

おまんこうｐ

10年前の元参と言うが
コテ晒さないで声だけ大きい卑怯者

>>13
�@は実現可能だな。
�Aは心情的に黙認すればいいだけだな。
�Bは、ヲチャの負担が増えるけど
　　　キチガイを追い出すには言葉だけではできないってことを
　　　自ら証明するしかないだろう。

北朝鮮の話しようぜ

それでは

匿名性の否定と、人間関係を作る事の重要性について話そうか。

>>11
先人切ってオチャコテ付けろ

お前らキムチって月何回くらい食う？

匿名性を否定するのは、今までの最下層そのものを否定することだけど
今の最下層は、すでに否定された存在だ。･･･だから人も来ない。

それに匿名性を肯定し続けることは
現実を受け入れないキチガイと考え方が同じだわな。

だからキチガイを依存しにくい場所を作るにはキチガイの考えを真正面から否定する
現実を受け入れ匿名性を否定していく。

待ってよオチャさん
自分は遭遇率だけしか利点として認識してないからすべての匿名性を優先して
そのかわり名無しの立場でネタじゃない否定的なながれでコテの名出しはしない
これだけは硬く自分なりに守ってきたんだけども信頼でカバーできるのだろうかまだ心配なのです

簡単にいうと2ちゃんの板において信頼したり感情を用いるレベルにまだ来てないと
望むと望まざると感情を使用することは本人傍観者も含めて同時に即刻キヅがついてくる
それだけはサブマリン化した人を見て思うわけさ

ただ遭遇性だけは確実に地球の裏側だって利点として確立してるしさ

>>17
ちょっと待て。
前スレで１０年前に参加してたって言ってたものだけど、キチ排除考えてる人とは違うぞ。
超があるし、個人的には最下層がなくなっても別に構わないと思ってる。

底辺じゃん

>>24
君は、参加したことある元参加者？

オチ専だよ

そうか、俺は参加したことある元参加者な。10年ぶりのやつじゃなく
10年間ずっとみている一人な。

参加者になると最初に困ることがある。一ヶ月一回だけ更新すれば生きられてしまう
合理的で感情が必要無いシステムだな。

文字更新すればいいんだ。それであとはスレにヲチャとして潜伏して
ぐだぐだ過ごす。参加者としてコテを出していいのは絵をうpするときだけ。
あとは出てきてはダメなんだな。

ヲチャとして雑談をすれば良いってことになるけど
ヲチャはヲチャだな、キャラを出せないのだから「共感」というものが
発生しないんだよな。

共感してもらえないと、絵を描くモチベっていうのは落ちるんだぜ。
かまってちゃん特有かもしれない。

現実世界でも共感してもらえずに仕事を淡々とすることが
どれだけの心理的に負担になるのかは、おまえらも大人なのだから
わかるだろ？さみしいとか、つらいとか声に出せずに仕事を淡々とする。

感情を出せない場所っていうのは、それだけストレスになるんだよ。

元参なら名前隠す必要ねえじゃん
お前が誰でどういうことをやってきたか明らかにした方が共感も信頼も得られるだろうに

わかるやつには解かればいいさ。ｲﾏﾊﾅ･･･。
キチガイを否定するってことは俺自身も否定するのだから
大変な作業だぜ･･･。

>�@最下層参加者の質と人間性を見極めるために
見極めるとなんなの？

>居づらい雰囲気を作るため。
居づらくなんかなりません

>悩み事や
>感情的に対応する。
ヲチャに参加者からエサを提供させるつもりですか？

これもう100%いつかやん

>>32
SOみたいな発作マンは三ヶ月もみていれば
見分けることができるから、最下層に入ってきても
対処しやすいだろ。

>>34
対処ってなんだ？

コチコテは超の絵アドバイスして一年後来やすいようにしたれよ

いつかってまだいるのかよｗ
どんだけ最下層好きなんだあいつ

10年前の参加者と10年ヲチャのＧＩＲＯＮ？

>>36
A兵が例だな。

>>35
心の準備ってやつ。最下層に見知らぬやつが入ってきて
一ヶ月後に突然発作マンになったら理解が追いつかないし
それにだれも相手できなくなるだろ･･･

超では、ﾃﾝﾇが一番危ういから最下層にもし来たら
もうすこし心を開かせたいな。

コチコテとしてじゃなく、普通の人間として心情的に苦しそうなやつをみると、かわいそうだとおもうし
共感もするから、不安も緊張感も取れるなら取ってやりたいとはいつもおもってる。

ﾃﾝﾇは現状ヤベーんだから今なんとかしたれよｗ
超じゃなく最下層でんなこと言っててもしゃーねーぞ

ﾃﾝﾇくそやべえwww、ｶﾞﾁすぎて、いろいろ言ってるけど
名無しでは効果うすいわwww

参加者がヲチャから汲み取れるものっていうのは共感じゃなく
合理的な指摘だけだからな、名無しは本当に難しいぜ。

>>39
>一ヶ月後に突然発作マンになったら理解が追いつかないし
準備してたって発作マンの相手なんかできるかよ
つうか超と最下層なんてヲチャかぶってるだろ

>>40
>不安も緊張感も取れるなら取ってやりたいとはいつもおもってる。
画面越しにそんなことできるかよ

直接ブログに書いたれや
ここで雑談してるより有意義だぞ

>>44
君は無理してやる必要はないわな。
俺が率先して出来ることやるから、
君は君で出来ることをやればいいとおもうわ。

はじめまして(*´∀｀*)

参加者はwikiでわかるんだけどオチャとか>>47みたいな謎コテが何者なのかよくわからんから
テンプレに軽い自己紹介いれといてくれんかな

>>48
やめろや糞コテ死ね

長年のwatchで鍛えた目で見た超参加者の人間性言ってみてよ。
soみたいなのもすぐわかるんだろ？

>>49
なんでや！誰やねんこいつら

るかわですら逃げ出す気持ち悪さ

今日は疲れたから、議論はまたあしたな。

ﾃﾝﾇのﾌﾞﾛｸﾞに書き込むかは慎重に判断するわ。

もうこなくていいから

>>53
あなたの存在がもうすでにスレの気持ち悪さの増加の一因になってますよ

>>53
気持ち悪さはあるけど最下層を復興させたいという気持ちはわかるからキチガイにめげずに頑張ってくれ

最下層が、壁を一人しか排出できなかったのは、未熟な人間関係能力を
成長させる形がなかったからだとおもってる。

やる気あるやつが壁になればいいわなっていう空気はあるけど
そのやる気あるやつが絵を上手くなっても漫画が上手くなっても
人間関係を構築していく能力の低さで目が出ないやつが多いﾅ･･･。

絵描きで、引きこもりだからしょうがないっていうのもあるけど
壁になれるやつっていうのは、人間的に魅力があるやつだとおもってる。

その魅力があるやつの中に人間関係が気薄なやつは入れない。

よぉ〜うし、同人で人生一発逆転だぁ〜〜！（つ＿＾つ

けめぽは、笑顔で心を開かない典型だからﾅ･･･

｡ﾟ(ﾟ∩Д｀ﾟ)ﾟ｡

なんで泣いてんだよ

議論はまた明日と言ったが
雑談をやめるとは言ってない

しゃーない、壁目指すかー

>>61
はじめまして(*´∀｀*)

うそなききらい

いつか先生のおかげでまた一歩最下層復活から遠のきました
ありがとうございます

ここまで廃墟な精神病院だといつかでもいいだろもう

うそじゃないよ(´･_･`)

みんなあちきをぞんざいに扱うから
積もり積もってもお心がずたずたニャウね(∩Д｀)

理屈っぽい話は疲れるなぁ。

最近よくおもうのは、るかわみたいに共感能力落ちたら
生きながら死んでるなって思うようになって
感情表現は大切だなっておもったね。

ただ、感情表現しても、笑顔で心がないんじゃ感情がすりへるだけで
不安が増えていくんだよな

>>68
だから誰なんだよお前は

>>68
俺もぞんざいに扱ってる一人だけど･･･
だってﾆｬｳｺって心読めないじゃん。

だから話しかけるのも億劫。

るかわはpixivのプロフにも書いてたけど、経度の発達障害なんだろ
こいつは仕方ないものとして扱うしか無い

>>57
>成長させる形がなかったからだとおもってる。
>壁になれるやつっていうのは、人間的に魅力があるやつだとおもってる。
思ってるを二回も使って長文書かないでください。

>最下層が、壁を一人しか排出できなかったのは、
比率から言えば一人でも出れば十分でしょうが。
基本一人で絵も描けない、下手すれば鉛筆握ったことさえない
絵描きの中でも最底辺が集まるのだから。

>そのやる気あるやつが絵を上手くなっても漫画が上手くなっても
>人間関係を構築していく能力の低さで目が出ないやつが多いﾅ･･･。
それ誰ですか？

>壁になれるやつっていうのは、人間的に魅力があるやつだとおもってる。
なんで人間的に魅力が有る人間が壁になれるのですか？

逆張り質問クソ野郎は暇なのか

>>73
だんだんひっすいにみえてきた、幻覚だな、きっと。

あちきだって心ある｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>69
リアルですら難しいのに画面越しでどうこうできるわけないじゃないですか。
自分の自尊心のためにカウンセラーごっこして必要とされたい欲求を
充足させようとするのは止めてくださいよ
ペットでも買ってご自身をまず癒されてはいかがですか？

>>76
自分の話をしたがるだけで、だれかに対して
熱心に話を聞いてるところをみたことないからな
人間性を勘違いしてるのかもしれんけど。

■同人活動をしていないにも関わらず、同人ノウハウ板に出没し迷惑行為を繰り返すコテ
「ニャウ島ニャウ子◆YnkOp6OQ5Uiv」の注意拡散スレです

■同人ノウハウ板での勝手なスレ乱立､スレの私物化等が主な迷惑行為(本人に自覚あり)
また、実際には同人活動をしていないままイメージや思い込みで語る為、
度重なる勘違い発言や知ったかぶり発言も顰蹙を集めている
全年齢板にて下品なエロコメ投下、兄や恋人との性行為について話す他､スレに関係の無い自分語りやエロ単語投下等もあり
受け狙いの為にはテンプレを読んだ上でスレルールを無視､指摘されると他人のせいにしたり逆切れ、いじめられたと被害者ぶる
また、言い返せなくなるとニャウ子と必ず入れ替わりに現れる第三者(通称お兄)がいる
自称､絵の仕事をしているらしいが、晒された絵や金額に違和感を訴える住人も多い

■ラウンジやオカルト板等にも出没歴あり(オカルト板は本人曰く追い出された)
ノウハウ板には来るがIDの出る同人板には行かない

■現在は自称自重中のため、他スレへの書き込みは控えめになっている模様
ただし、ルール違反やスレチな書き込みを自覚して行っておきながら、
叱られると｢ただのおふざけ｣｢いじわるされてる｣と被害者モードになる為各スレでの取り扱いには注意してください
なるべくその場ではスルーして､愚痴などはこのスレでしてください

>>77
イライラしてるときはまともな会話は成り立たないから
頭冷やしてこいよ・・・

もおいい(｀-ω-´)

>>80
まともな会話をしてないのは貴方ですよ
理論をしゃべってるつもりで
貴方の言ってることは全部思い込み独りよがりじゃないですか
論拠も具体例もないですよ。

>>82
匿名性を否定されたことがそんなに嫌だったのか？

それはまったくの別人だよ

ちょっと区別できないから、コテつけろなwwまじでwww
それでどのレスが自分なのか、教えてくれ。

俺だよオレオレ

もういいっすわ

>>83
匿名性のことは別にどうとも思ってませんよ
そもそもこの板でやる以上否定など出来るわけないし。
それよりまともな論をしゃべってくださいよ

俺の元気はあと30分ぐらいしかない。

今日は持ち越して寝て起きてから話すか？

匿名板で匿名性を排除することは不可能に近いだろう
全員がコテでもつけたとしても、コテなんていくらでも名乗れるわけなのだから

>>89
なんでコテってすぐ逃げんの？

>>88
そろそろコテつけろww区別できねえんだよwww

>>89
あなたのは会話というより貴方のおもってることを投げてるだけでしょ

>>90
完全にヲチャを排除するなんてジムじゃないと無理だわな。

参加者からみて、特定の人間を一人か二人、見分けることができて
それで定期的に会話することは、名無しと会話するより100倍価値があるね。

この殺伐とした感じ、久しぶりに最下層っぽくねえ。
るかわが延々、変な言葉を垂れ流すよりは刺激があるわ。

いつかなのはもうわかってるからオチャじゃなくて参加者として参加して実例を示すのが一番早いと思うんだが

>>94
>参加者からみて、特定の人間を一人か二人、見分けることができて
>それで定期的に会話することは、名無しと会話するより100倍価値があるね。
それつまり貴方に価値があるって自分で主張してるだけじゃないですか。
なんでこんなところでやる必要があるんですか？
身分を明らかにしてツイッターで絵描き向けカウンセラーでもしたらどうですか？
その方がよっぽど貴方の信頼性一貫性が高まりますよ。

俺が参加者になれば、毎日延々病んでる内容を垂れ流しても
いいが、それでは聞くやつがいないだろ？
俺は今回は聞く側にまわるわけよ。

>>97
俺もお前も最下層のクズの一人じゃないか。
さびしいことをいうなよ＾＾

>>98
いや、あんたが参加者になったらコテで相手してやるよ
仕事あるから寝る前くらいしか書き込めないけど

皆様こんばんはーっす
なんかひっさしぶりに建設的な話の流れを見た気がする

>>75
丁寧語使ってるだけでひっすい認定は止めて下さい！＞＜；

>>100
それなら今聞いてもらうのが一番だろ？参加しなくても出来ることだし。

>>101
どこが建設的だよ変なコテが思いつき垂れ流してるだけだろ

>>101
ひっすいさん、またまたー・・そんなこといっちゃって＾＾

>>103
安価飛ばしてこうやって会話してるじゃないですか
いつもみたいに誰も居ないところへ向かって会話してない

>>102
参加者の数が必要なんだよ。
参加者からの絵や漫画が投下されることによってオチ側も反応することが出来てのサイクル作りが大事だし。
この過疎感に加えてキチガイが謎の書き込みをするスレと化してるのが問題なわけなのだから。

>>106
あと一個は最下層満期ルールを撤廃することだな。

撤廃してくれるなら参加するけど。

●在籍期限
　　最下層に在籍できる期間は5年間です。
　　最初に参加宣言した日から死亡期間も含め、5年経過した時点で期限切れとなり
　　アンテナ、参加者一覧から削除されます。
　　在籍期限の切れた参加者が再び最下層へ参加することはできません。



俺はいまでも、このルールは守ってるつもりだからな。

>>107
ああそうか、そういえば元参加者だったな。
満期ルールはおいておいて、５年超えたらコテのケツに「２周目」とか付けるのを義務化するとか。
超へ差し戻しにしてそこで１年経ったら復活とかなにかやりようはあると思う。
ルール改変って今までされたことあったっけ

もう議長も居ないのだから五年越えたところで別に問題もないだろうよ

ルール改変っていうのは、まとめ役がいなくなった今
だれもできないからな・・・

krnは管理だけだし。

>>109
ルール改変は自分が最下層界隈に居たときには無かったですね
移転騒動は失敗してたし

渋谷ももういないのか…
現存の参加者で多数決取って決めればいいんじゃない？

満期の元参加者を再参加できるようになれば
ヲチャの中から一人二人ふえるかもな。

過疎化でキチガイの巣窟化をこのまま進めるか、出戻り組でもいいから参加者増やして復興させるかの二択だな

>>112
当事者だし君らが決めちゃっていいと思うよ

最下層も変化の時代、、、
渋谷体制に終止符を打つときが近づいてきてるのですね、、、
実際になにかするなら夏コミの後がいいな　＾ｖ＾；

渋谷がいたときも参加者の意見が優先されたから
現存の5人の参加者

カワサキ
A兵
りゆう
ひっすい
衛星

一ヶ月後の話じゃないか

ひっすいｻﾝって夏コミしてたっけ・・

何かするっつってもルール変更するかどうかだから、サクっと決めちゃえばいいのに

ひっすいが満期参加者の再参加を認めるっと一言言って

A兵とか衛星とか残り二人が認めれば解決YO

すみません、いままだちょっと寝ぼけてるんで
ルールの変更点を一行にして提示して下さい<(_ _)>

>>119
確かりゆうさんはサークル参加して本出すみたいですよ　
ブログで言ってました　＾ｖ＾；

１行にならなかったけどこんな感じ

http://saikasou.net/rule.html

　●在籍期限
　　最下層に在籍できる期間は5年間です。
　　最初に参加宣言した日から死亡期間も含め、5年経過した時点で期限切れとなり
　　アンテナ、参加者一覧から削除されます。
　　在籍期限の切れた参加者が再び最下層へ参加することはできません。

このルールから「在籍期限の切れた参加者が再び最下層へ参加することはできません。」ってやつを抜いて
新しく「●再参加制度」みたいな項目を設けて「何かしらのペナルティを追加すれば５年を突破しても再参加できる」というルールを新設かな

>>123
ふむ、、、その何かしらのペナルティ次第で返答が変わってきますね

5年という括りは必要不可欠だと思いますが
上で出てたように名前欄に@2週目とか付ければ
とりあえずの区別は付くでしょうし

超の死亡からの復帰みたいな制度が妥当なところかなあ
それを二ヶ月くらいに延ばしたやつとかその辺ですかねぇ、、、

というかこのページひっさしぶりに読んだなあ懐かし

あれ二ヶ月に伸ばすとカウントする人がめんどくさそう

月に一回文字のみ更新でも生き残れるのがなぁ

ああああ

前スレでも言ってた奴いたけど一定期間内でのスレ投下強制は俺も賛成だな。
超みたいにさ。じゃないと話題ないし。
くさってもここは壁目指すスレなんだからそれぐらいやる気ある奴じゃないと。
ここは参加者甘やかし過ぎだな。

週一絵投下でいいだろ
つーかそれすら辛いなら描くの辞めた方がいいじゃんアホくさ

>>130
それぐらい出来なきゃ参加してる意味もないよな。

原稿やりながら絵を投下とか大変すぎだから
途中の画像うｐしたりラフうｐだけでもいいかな

>>130
甘やかすってなんだよ
厳しくしたからって成長するわけでもなし
もっと言えばネット経由で第三者を成長させようなんて
どだいムリだよ
投下強制の有る超の体たらくみれば分かるだろ。

>じゃないと話題ないし。
ココのガチクズ共はイベントにも行かないし本も買わない、
それで話題がないとかホント勝手だな

>>131
最初のヘタクソな内はスレの酷評すら尊いと思えるが
上手くなって普通に一般票がもらえるようになると
イチャモンしかないこんな匿名掲示板の反応は面倒くさいだけになる。
そうやってスレに段々疎遠になってく過程はスレ的には困るが
作家個人としては実に健全な成長過程なのだ。

超も6月は参加者0→1
ここよりも過疎地だったぞ

>>135
だからなんだ

いっちゃんコテ変えたのか

超はようやく機能し始めたとこだろ。
ここのが体たらくだっての。

働きたくないよう

まぁ絵スレなのに文字更新OKは流石に無いわな
いい加減るかわのツブヤキスレはうんざりだから何とかしたいね

>>138
体たらくってのは、投下強制したところで上手くなんかならないって所だよ

参加者のための投下じゃなくてこのスレのために投下は必要だな。

超と似たルールにしておけば超から人も来やすいよね、卒業したあとで。

働きたくないよう

ラフでもいいよね。

月1更新より厳しくすると漫画の仕事きた奴がすぐ死ぬぞ

おいちょっと待て満期越えの再参加を許すのだけはやめろ
巣立って行かずに戻ってくる奴らがどういう連中かわかってるはずだぞ
絶対に絶対にやめろ頼むからやめてくれ

>>146
漫画の仕事来るレベルになったら遠慮せずにこんなスレ辞めたらいいじゃない。
ここに参加する奴等なんてカスレベルなんだから漫画の仕事なんて夢のまた夢。

働きたくないよう

暑いねー

るかわきゅん氷雪の門氷雪の門

心のままに

るかわきゅんの日常ってこんな感じだと思う
http://youtu.be/Ym0hZG-zNOk

たぶんふざけて言ってるんだろうけど
参加者置いてけぼりで強制投下ルール追加とかないだろう・・・

ここって満期卒業できたの６人だけなんだな。

参加者にお伺い立てたらいいんじゃない？

そもそもルールって要るの？
ルール付けで敷居をあげてるからこそ、人が常に居ないという状況を招いているんじゃないかと

壁になりたいなら、頑張る人は頑張るだろうし、頑張れない人は脱落してくだろうし、
そこは個々で好きにやらせればいいと思うの

このスレの存在意義は、これから頑張ってみようとか、まだまだ頑張るぞみたいな、火付け役やモチベーション維持役程度のライトなものでいいように思うんだけど

ガッツリやらせるようなのは専門的な処に任せて、此処はルールによる縛り付けとかまでは要らないんじゃないかね。どうよ

再参加を許す条件を厳しくするなら簡単には戻ってこない。
再参加の条件は1日でも絵を描いて投下しなければ死亡。
死亡後一週間の再参加ができない。

現参加者には投下義務ないけど、元参加者が絵を投下し続ければ
すこしはやる気を出すだろう。

定期的にいつかが何かしたがるが、今回もすぐに飽きる

>>157
ここの参加者は壁を目指すどころか毎日絵の練習をする事すらできない連中だからな。ルールで縛らないとろくに絵も描かない。
ルールなんて大きなお世話っていうやる気のある奴なんてそもそもこんなスレ眼中にも無いでしょ。

>>157
この糞スレの惨状を見てよくそんな馬鹿な発想ができるな
壁目指してる奴が10日にいっぺんもスレに持ってこれる絵描いてなかったら頭おかしいとしか言いようね〜し

おすすめのcodec教えて

ぶっちゃけノリで参加したんで

>>159
最下層自体には飽きずに１０年もいるぜ

>>154
いるんだかいないんだか、やる気あるんだか無いんだか分からないような空気参加者だらけだからしょうがないだろ。

スレが過疎ったのはピクシブやらができたからで
ルールに問題があったわけじゃない
夏コミ直前の忙しい時期に変なルール追加してもオチャしか喜ばない
そして無責任にルール追加するだけして自分はすぐ飽きるんだろ

>>161
うん、だからそれは個人のやる気の問題でしょ？
コンスタントに絵を出せない人は脱落するんだから、アタマがおかしいかどうかはいざ知らず、それはそれで仕方ない
世の中にはやり遂げられない人なんて沢山居るんだから

最下層を復興するため人集めたけりゃ、ルール全廃とか緩めるとか敷居をさげてあげれば、自ずと活気づいて人の定着率も上がるんじゃないの？という提案してるだけ

此処に張り付いてる亡霊の扱いをどうするのかについてまではしらないけど

今の議題はこのあたりかな。

・1 在籍期間の過ぎた参加者の再参加制度（条件あり）

・2 参加者のスレへの絵投下義務

せいぜい2,3人の為に再参加制度作る必要無いと思うわ主に衛生

参加者同士が匿名で叩き合うような殺伐とした2chの特性をだな

http://sooblog.net/wp-content/uploads/2014-07-13.jpg

上手いなあ(*'▽'*)

ちゅまんな｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

俺参加してたのか！？

オマンコスク水マダー

Ａ兵が来ないとマジで糞スレだな…どうしようもねぇ

ひっすい的には建設的な話

ひっすいはスレの事考えてんなら率先して絵投下するのが一番なのに
愚にもつかない糞談義に花を咲かせてるから糞コテ呼ばわりされんだよなぁ…

盛者必衰。だから最下層は衰える

(ひっすい…)ｏ｡(･ω･)

(･ω･)｡ｏ(何ニャウ…？)

ねもい。

A兵だけに負担をかけるのもあれだし次なる真面目参加者B兵(仮)さっさと出てこいよ

るかわのついったらーからいつかったらーに

それじゃ、元参加者の再参加を認めるってことでいいな。

マジかよ！？

いいわけねーだろしね

zipが上手く解凍できないんだけど、なんか良さげなフリーアーカイバ教えてくれないか

もうめんどくせえから全部7zipで対応しろよ

さも最下層のためと見せかけて好き勝手したいだけだな
いつも通りだな

依存症のクズしか元参残ってないからなあ
コテ出してる連中は当然そうだし名無し元参もガチクズしかいない
まともな連中はその時その時で見切りを付けちゃうよね

WinFDの解凍機能がポンコツすぎるンゴ
連携させているLhaplusもへっぽこ気味
いいアーカイバを頼む

なんか一応参加者になってるらしいから片手間で作れる作品を考えた。
http://farm6.staticflickr.com/5571/14649513394_152f61d0e9_k.jpg

これをトップ絵にとしてとりあえず完成させてあとはその流れで適当に。
ストーリーは9歳くらいの女の子と街をブラブラするって感じ。
ロケハンした写真と合成って感じで写真集っぽく作りたい。

年末までには完成させたいなぁ(ｼﾐｼﾞﾐ

最後は、連れ回し疑惑でサツに逮捕ってオチだな

もうさっさとリアル逮捕されてくれ衛生

Say Ei.

YOUはSHOCK！
ゲロでチンポ　デカくなる
YOUはSHOCK！
おれのチンポ　デカくなる

>>193
参加宣言してんじゃん

709 名前：LeAnnBosworth ◆ocsRGN29kGx9 [sage] 投稿日：2013/10/17(木) 23:01:09.70
仮設サイト完成。大きく観えるならブラウザで縮小してちょ(・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~leann/

というわけで(？)(再)参加しまぁ〜す(・・;

低能過ぎる…(ｼﾐｼﾞﾐ

>>158
その条件じゃダメですね。反対ー(・Ａ・)
一週間に一回投下して死亡。また翌週に一回投下して死亡。
というゾンビアタックの繰り返しになりますので

あらま、再参加は諦めるか。名無しでひっすいに粘着しとこうかな。

俺もひっすいにゾンビアタックするわ…すげぇうぜーコイツｗ

ひっすいが言ってることはこうだな。

1　再参加一枚目
2　提出せず死亡
3
4
5
6
7
8
9　再参加一枚目
10　提出せずに死亡
11
12
13
14
15
16
17　再参加一枚目

>>203
そうそれです
これではペナルティとしては不十分だと判断しました

ジャッキーチェンの話しようぜ

何が問題なのかよく分からんのだが…？
テキスト更新だけで延命してる屑よりよっぽどマシに見えるけど

ひっすいの心中をかってに察するに
「現参加者の俺たちこそ、一日一枚ペース描くから元参加者は黙って見てな」って事よ。

現参加者ルールに追加で

●一日一枚ペースで描いて一ヶ月に一回更新するときに30枚うpしなければ死亡。

さすがひっすいさん！いままでの参加者ができない事を
平気でやってのける、そこにしびれるぅぅ、あこがれるぅぅぅ

再参加ルール厳しくしても意味ないんだよね
参加者じゃなければレス削除されるとかならともかく
るかわとかニャなんとか子みたいな元参加者が常駐してて、絵も晒せる作品宣伝できる構ってくれる人もいる現状では
そして緩くしたって戻ってくるのはいつかのような依存症患者ばかり
キサラヅのような真面目系は絶対に帰ってこない
なんつーか……詰んでるな


でもやるしかねェ！

ニャ子は元じゃないけど(非参加者って書くつもりだった)言いたいことは伝わると思う

ラヅは････真面目ぶってただけで本性はあの漫画のまんまだぜ・・・

本性なんかどうでもいいだろなにいってんだ？

なぜラヅしかでてこねえんだよ

ラヅ以外だと志田しか出てこなかったのでラヅを選びました

無料ネットゲと同じ状態にすっか。

参加条件無しでガバガバ、規制ゼロ。

俺も参加ってことで！

このままキチガイ廃墟病棟化するよりはマシだろうとは思う

まだ化してなかったのかよ

ブログなにすっかな。

絵は、研究テーマでも描くかな。

名前からだな･･･名前なにすっかな｡新規名だからな。

超から参加したら？

目的と名前を合致させよう。これで忘れまい。

俺が飽きるまで付き合えよ、

やだ
消えて

思い通りに行かなかったらいやがらせに転ずるいつものパターン

ブログは良いのがうかばねえから決めるのは放置すっか。

ひっすいこいつなんとかして

せいんせいやっ！

krnはTKKHS黙認だから参加してええで

5120 × 3200pixの300dpiで作ることにしたです。あと新規にブログでも建てますです。
http://farm6.staticflickr.com/5579/14649986661_acbc875256_h.jpg

でも純趣味スレなんだろうなー完全に趣味の世界だし。。。

>>232
このおじさん一度か完成したことあるの？

>>232
脱糞さみしそうだからいってこい

http://up.nouita.com/img/1166.jpg
これが参加一枚目

ブログはあとな。


>>232
続きができる気がまったくしねえぞ！

はいはい、いつかいつか

コミケを救ったいつかの続編が始まるのか

>>234
ご挨拶してきます！
>>235
この絵が出来ればきっと後はトントン拍子に...ﾄﾝﾄﾝ...ﾄﾝ...

http://up.nouita.com/img/1167.jpg

これが二枚目な。

>>238
一枚目で完結してんじゃねえか！・・・＞＜；

おれ、るかわさん愛してるから、絵にしちゃった、てへぺろ。

再参加制度自体は悪くないアイデアだと思うんですよ
たださっきの条件はペナルティに穴があって緩すぎかなって。。。
あと既存の参加者から票取るんじゃなかったんですか、、、？

超の復帰ルールを参考にしてみました
毎日描く前提なら乗り越えられるはず
このペナルティなら再参加ルールを検討してみる価値はあると思います


●最下層再参加ルール(草案)

1.　60日中42日以上スレに絵を投下し、かつ、自サイトを更新する。(スレに投下されていない絵はカウントされません)
2.　再参加挑戦開始から2ヶ月以内に完成絵12枚以上をスレに投下する。
　　　※完成絵は完成絵であると、絵をスレに投下する際に宣言してください。
　　　※サイトでの完成絵宣言、投下後の完成絵宣言は無効ですので気をつけてください。
　　　※再参加は1回限りです。
　 ※再参加挑戦に失敗した後は、45日経過で再度挑戦可能です。
　　　 ※再参加に成功するまで何回でも挑戦可能です。

60日中42日て
フリーターとか学生じゃないと無理だろう

とんでもねえ修羅の道だな
戸駒とか絶対戻って来られねえわ

そうですね
でも本気で2週目の5年壁を目指すのなら
その辺のスケジュール管理もきっちり整えないといけないというルールです

>>244
死亡からの復帰は従来どおりでいいと思います
死亡している間も期間を消化してますので参加しているのと同じ。
あくまでこれは「再参加ルール」と限定してます

これも要るかな、、、
※再参加挑戦成功後に死亡した場合、復帰することは出来ません。


まあこれを運用するかどうかは他参加者の方の了承が必要ですね
そろそろ夜も更けてきてるんで落ちます<(_ _)>

てか参加者のスレへの絵投下義務の話は？
再参加よりそっちの話が重要だろ。

いつかひっすいの雑談スレ

そうそう、参加者がろくにスレに絵投下してくれないからネタもなく荒らしがはびこる原因になってる。

新規参加者には老害邪魔なんだけど・・・

>>242
壁目指してるならこんな課題邪魔臭いねん

>>249
絵が投下されたってガチクズは減らないねん

むむーん難しい。実写と絵の擦り合わせって大変だわ。。。ﾊｧ、明日はアイカツ！弁当買ってこよう。。。
http://farm4.staticflickr.com/3873/14674162383_f095ee8077_h.jpg

ひっすいはスレの事考えてるんなら絵を積極的に上げろよ

超は絵の投下があるからまだ参加者の存在感を保ってられてるけどここはいるのかすら分からない感じだもんね

なんでもいいから参加者は絵を上げられるようにすればいい

>>253
キャラと実写素材のコントラストが合ってねえからだよ
あと、適当細かさのノイズテクスチャを両方にかけたらまだ違和感は減る
キャラはラフ感出したいんだろうけど線画が汚すぎるからラフなりにも整えろ
タイトルの白が背景の白と混じって読みづらいからドロップシャドウを軽く加えるか何かしろ

誰だよひっすいが最下層の良心とか言ってた奴
>>242どう見ても鬼じゃねーか

参加前に42枚適当な絵描いておいて徐々に放流してけばいける

>>258
だからこそ良心だろ
普段はゴミだが締めるとこはちゃんと締めてくれるひっすい兄貴流石っす

流石自分のおちんぽにも敬語なだけあるで

>>255
Ａ兵とかが絵上げた時はちゃんとした絵スレの雰囲気に戻るもんね
参加者が真面目に絵上げてくれさえすればスレは復活するんだよ

Ａ兵に今後の方針決めてもらえば良いんじゃない？
絵上げてネタ提供してくれてるＡ兵が1番このスレで偉いんだから。
いい加減今の状態がダラダラ続いていくのは勘弁だな。

同意
ひっすいは言う事だけ偉そうで正論っぽいけど肝心の参加者が絵定期で投下するのとかはスルーだし
コミケが終わってからとか眠たいこと言ってるから無視でいいと思う

>>258
週一で腐った死体が出てくるよりまし

キチガイ廃墟病棟をゾンビが徘徊するようになるわけだ

さすが最下層の良心ひっすい
撮影不可の場所で参加者盗撮して仲間にばらまくだけのことはわるわ

Ａ兵、君の意見を聞こう！！

この糞スレ整備して使うよりA兵ちゃんがどっか死にスレ乗っ取って自分用にしちゃったほうが速い

A兵pixivグループ作ろうぜ

最下層をとりもろす！

イベントの差し入れで使用済み生理用ナプキンをくださる人が時々いらっしゃるのですが、
今日久しぶりにナプキンの束が入った袋を開けて思いっきり吸い込んでみたら、普通に気絶しました。
いえ、嫌な匂いとかじゃなくてむしろ大興奮なんですが、夏場だしあまりにも強烈すぎた。とてもびっくりしました。
http://twitter.com/PIKU2N/status/488647240928354304

>>267
捏造乙^^

A兵はさっさと渋グループで東方仲間でもあつめて同人誌作ったほうが有意義だな

あいつは昔から自分以外のことには首つっこまねえよ

もうダメだなここ

A兵待ちだな

ダメだと書きこむのは自分がダメな奴だから

盗撮のひっすいさんが帰ってきたの怖いー

最下層糞コテ四天王

盗撮のひっすい
コミュ障のるかわ
荒らしのいつか
知恵遅れの衛生

更新
みんなでこのゴミクズ漫画描きの放送に
あてつけがましい意地悪質問で攻め立てて
荒らそうぜ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16749/1402189435/

冷やし担々麺食べました

他人の絵をどうこう言ってるヒマあったら自分の腕磨く事に時間使った方が素晴らしい人生になると思うのでつつしんでご遠慮しときます

冷やし麻辣麺食べまみた

スパロボ終わった。
さて何をしようか、ぴりりねぎ？

バイオハザードでもやるか。

2時間でおわるんよ

と思ったけど絵をかいちまった。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=44724229
次はマスでもかくか。

おまい常時ズリセン状態だろ^^;

鯖errorなんだけどーん

るかわきゅん再就職再就職

ぴりりねぎさんにﾏｲﾋﾟｸ申請してきたお（＾Ｏ＾）/

>>257
少し良くなってきたぞ！奇跡的に完成するかも？？？
http://farm6.staticflickr.com/5480/14679238473_41a05dc0e1_k.jpg

スク水スイカ割りはまだか

けっこう進んだ気がする。あとは時間の問題な筈。。。ﾄﾝﾄﾝ拍子にいけばだけど。。。
http://farm6.staticflickr.com/5512/14636883636_b59f121f3c_k.jpg

>>295
やっぱりコントラストの差・・・というか背景のほうが綺麗で細かいからな
差が目立つわ。おれなら、そのまま写真の上から色を載せていくけどな。

センチメンタルジャーニー、くそわろた。
暗黒舞踏会をおもいだしてふいたわ

あとは、ひっすいの>>242これは、ここまで厳しくするには
現参加者への縛りが緩すぎることはだれがみても思うから
元参加者に課すために現参加者は、その半分は満たしていることを
証明してからがいいだろうな。

●最下層現参加者投下ルール(草案)

1.　60日中21日以上スレに絵を投下し、かつ、自サイトを更新する。(スレに投下されていない絵はカウントされません)
2.　月に完成絵6枚以上をスレに投下する。
　　　※完成絵は完成絵であると、絵をスレに投下する際に宣言してください。
　　　※サイトでの完成絵宣言、投下後の完成絵宣言は無効ですので気をつけてください。

>>242完遂しないとお前に発言権ねーから

月に完成絵6枚とか仕事絵もある場合はきつすぎるだろ
1枚スレにアップで十分だよ、今までほとんど特定のヤツしか上げてないんだから

本気で壁を目指すからそれぐらいできて当たり前

と、ルール制定者のお言葉です

>>296
キャラのディテールを増やしてその他のディテールを減らしていけば途中でピタッ！て合わさるタイミングが訪れる筈！
あとは適当にフィルタリングしてレタッチして色々やればたぶんいい感じになるっスよ！

...なわけないよなぁ、ﾊｧ。ｶﾞﾝﾊﾞﾛorz　　ていうか「松本伊代」でしょ？？？？

仕事得るようになった時点でこんなスレおさらばだろ

>>242
頭の悪さが滲み出るような素敵な案ですね(・Ａ・)
思わずこちらまで敬語に担ってしまいました(・Ａ・)

プロになったとしても最下層に一度でも所属してしまえば粘着される
るかわみたいなのにね！

るかわきゅんは♀限定やろいい加減にして下さい

シコルとかもう粘着どころか一般人にすら忘れられとるやんけ

一通り読ませて頂きました
スレの変化を第一にした場合、再参加制度に期待される効果があるのか
疑問ではありますが、一先ず現参加者・再参加予定者双方に関わる
投下義務についての議論を行った方がよいかと考えます

現ルールでは絵を全く描かなくても生存できてしまいますので、
まずは月に一枚はスレに絵を投下するようにしてはどうでしょうか
緩すぎるというのであれば、参加者を含め議論して段階的に間隔を
狭めていけば対応しやすいと思います
ラフや練習絵を含めれば一週間に1枚投下でもいけそうですが
超とのバランスを考えると二週間に1枚程度が妥当かもしれませんね

その上で再参加についてですが、条件が緩すぎると参加期間が形骸化しますので
ある程度厳しくすべきだとは思います
しかしひっすいさんの案では現実的に難しいと思いますので…
悩ましいところですが、期間は30日、投下枚数は15枚前後、完成絵5枚ではどうでしょうか

描き溜めできるんだから厳しくてもいいにょ

プロになれるような意気込みある人間はこんな底辺オブ底辺の人間に粘着されたところで気にしないと思います

あーあ…
A兵が相手しちゃったか

VIPPER共用pixiv


http://www.pixiv.net/member.php?id=11368205

ID　vip_vip
　パス　kihonkihon

サルゲッチュから五年でベガに

むしろ壁目指してんならこんなスレのためにわざわざ何枚も描いて時間費やすより同人誌の1冊でも

つまり参加再参加問わずおもっきし敷居を高くして「本を出すこと」とすればイイ。

みゃう(´・ω・｀)

出産の自撮りでも見ようぜ。
人の一生はこうやって始まるんだぜ。
ttp://youtu.be/1Nv4Ejgm2tU

あちきも子供つくらなきゃならないの
こわいう(⊃ω⊂)

本を出すってのは大事だけどそこそこ金がかかるからなぁ

コピー本なら大して金かからんJARO

>>317
ID議論でお前が例に挙げられてるぞ
やっぱ脳板全体で荒し認定されてんじゃん

>>322
みてきたけどかいてないじゃん(´∂ω∂｀)

実物じゃなくてもDLでいいじゃん

DLでもいいからとにかく本を出すことを参加資格にすればいいんだよ

まぁ本来再参加は無くてもいいと思うから本だす事でもいいよな

んー寝ぼけてたかちょっと説明不足でしたね。ごめんなさい
>>242のこれはあくまで再参加再登録までの「挑戦中の2ヶ月間だけの話」
で、あることが前提です

>>298
いつか先生だって元々、その縛りが緩い現参加者だったじゃないですかー＾ｖ＾；
そしてこれはあくまで最下層へ2週目再突入する方の
「再参加挑戦時の再登録ルール」　として書きました
超の「死亡からの復帰」みたく、再参加することに成功さえすれば
ほぼ現参加者と同じ扱いだ、ということが言いたかったんですけどね、、、
登録後の「現」「再」参加者の異なる点は>>246で追記したこれだけ↓
　※再参加挑戦成功後に死亡した場合、復帰することは出来ません。

>>309
Ａ兵さんお疲れ様です<(_ _)>
とりまとめ再参加についてですが、枚数だけ見れば厳しく見えますが
超スレの「死亡からの復帰」よりは実際日割り計算すると少ないんですよ
5年規格でみると挑戦期間が30日しか無いのははちょっと短く思えますねー

んでんで、参加者への投下義務の話ですね
ちょっとまって。日本語むずかしい

２週目しようなんて奴がまさか作品のひとつも作れないわけないしな

でもそしたらるかわ復活し放題だしやっぱきつめな投下義務と作品でいいと思う

つーかA兵が言ってる通り参加者の定期投下のほうが重要じゃないの？
再参加は無きゃないでいいし

ちょーっとばかし長文続きます
嫌われてるのは承知ですが、私情を挟まずお聞きになって下さい

先に考えを述べさせていただきますと、

「絵の投下義務」はこれまで通り無くてもいい。と思います


決められた期間で絵を投下するだけじゃ
根本的にこのスレを変えられないです。それじゃルール変更の意味が無い
自身ももヲチャさんもスレ全体の雰囲気も、何かあれば流されてお終いです
しかも「絵の投下」でだけで見たら最初からこちらへも参加できる分、
所詮は超の下位互換の分裂スレにしかなりません

なぜなら絵を描き続けることが「目的」ではないからです
参加者になった以上、ここの「目的」は「壁になること」であって
それ以上でもそれ以下でもないでしょう

しかし、昨日自分が言った事と矛盾しますが、5年という長い期間の中、
身辺周りの環境に変化が無いとは言い切れません
ブログで保守と言うだけで、何もせず何も言われず延命することが可能になり空気化、
参加者の存在も希薄になり、スレの主旨を違えた人が出てくるようになる。。。
これこそが問題であって、、、

そこで自分は「月一で本スレへ、活動報告をする義務」を、現ルールに追加する。案を推します


絵を描いてブログで練習するのも活動している報告みたいな者ですからね
絵が描けなかったら月があれば全力で言い訳するってことです。スレで。age強制しても良いですね
どうでしょう？この案

A兵の目的は壁じゃなかったような

絵が描けなかったら月があれば
↓
絵が描けなかった月があれば

>>335
まじすか、おうふ
ま、まあ目的に向かってへの活動報告でいいよね

>>323
修羅場飯の荒らしはお前だろうに

>>334の追記で描けなかった場合はその理由も添える方向でいきましょう
会社休むとき、「休みます」と言うだけじゃ駄目なのと同じですね
言い訳するのが面倒になったり、報告すら出来ない程忙しい場合は辞めざるを得ない

ひっすいNGに登録

ひっすいさんめっちゃ考えてるっすね

俺、会社休む時「ごめん、休みます」で済ましてるよ。。。

こんなクソコテ長文誰が読むんだよ
余計に参加者来なくなる…

超のﾃﾝﾇ最下層目指してるってブログに書いてたぞ
意見聞いてこいよ
スマイルはイベントやんならスカウトしたら？

>>341
スマイルさんお疲れさまです(・∀・)
この手がベストでは無いでしょうがベターな線はいけてると思っとります

>>342
普通はそこで「え？何で？」って聞かれるもんですけど、、、

んじゃ今日はもう落ちますね
質問はまた明日返しまーす(・∀・)ﾉｼ

>>341
お元気そうですね！
>>345
なのか。。。

現状でほとんど０に近い新規参加がこれ以上減るのか？

スマイルみたいな亡霊に構うから説得力が無くなるんだよ

>>327
今と昔では事情が異なるから俺がこうやって出張ってんだろ。

その、挑戦して成功後に死亡したら復帰できませんが一番きつい制限になってんだよ。
「挑戦してやる気あって死亡したら完全クズ認定して
　最下層にはいらない人材です」って、最下層の存在そのものを否定している。

>>333
参加者の目的を代表して喋れる立場じゃないんだから「参加者全員の目的は壁になること」っていうのは言い過ぎだな。

参加目的は各自違うけど、同じ部分は定期的に絵をうpして、参加者として
スレで交流を行っていくことは1スレのときから変わらない空気だろ。
その交流部分を絵をうpする数を増やすことで楽しむことは参加スレとして健全。
空気が不安定化することは最下層の風物詩だったけど、今はそれもない。
空気が安定化することで得られたことは衰退だけだ。


>>334
>月一で本スレへ、活動報告をする義務
言葉でごまかす能力だけ特化させるつもりか。

●最下層のこれからについて

ヲチャ「参加者が絵をうpする数増やせよ、文字更新ｽﾝﾅ」

ひっすい　「いままでどおりで良いじゃないすか、何も変える必要ﾅｲｯｽﾖ
　　　　　　　ぼくのさいかそうには、元参加者さんなんてｲﾗﾅｲｽﾖ」

A兵「そうですね、それもいいですね、ヲチャさんの意見もいいすね」

アンデッドルカワ「出産動画をみて、俺よく考えてる、俺偉いマルゲロ」

ゴーストにゃうこ「マアアアアアアアアン！（ルカワキモー）」

>>350
死ぬ気満々やないか＾ｖ＾；

参加者は絵を1枚うpするごとに10レスしかしちゃいけない事にすれば？

絵の投下義務は必要だろ。
今の参加者なんて壁目指すどころか絵を描く事自体熱心にやって無いじゃないか。
月一報告なんてゆる過ぎるよ。

ルール変えんだから最初は緩くて当たり前だろ

>>356
ゆる過ぎだろあほ

誰が言い出したか知らんけどそんなに投下義務が必要か？
そういうのは超でやってればいいだろ

スレに参加者が出てくるだけでも十分だわ

>>357
おこ？

カワサキとりゆうにも連絡してここに来させろよ。大事な話なんだから。

人任せかよお前が言ってこいよ

ここで脱糞の登場↓↓↓

　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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　　　　　　　　　　　　　　　と・う・か♪と・う・か♪♪
　　　　　　　　　　　さっさと投下しろｯ♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

いつかが再参加拒否られてだだをこねているようにしか見えんのだが

カワサキ先生が覚醒したぞ(更新頻度のみ)
http://livedoor.blogimg.jp/bud_rell/imgs/0/c/0c142618.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bud_rell/imgs/8/d/8d4cf4e9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bud_rell/imgs/2/5/25a7c355.jpg

カワサキとりゆうがOKなら決定で良いんじゃない？
拒否なら無効って事で

カワサキとりゆうがOKなら決定で良いんじゃない？
拒否なら無効って事で

ごめん、間違えた。

スレ活性化の為には現参加者にノルマを課すのと同時に、再参加を認めてでも人員増やす必要があるだろう
ノルマだけキツくなって現参加者がこなせなくなって人がいなくなるのは一番に避けたい

ひっすいの案でいいと思うよ
少なくとも月一で参加者をスレに引っ張り出せる

>>365
リハビリ中か？

158 名前：ヲチャ ◆BKZSI4o/eE [sage] 投稿日：2014/07/14(月) 13:26:33.08
再参加を許す条件を厳しくするなら簡単には戻ってこない。
再参加の条件は1日でも絵を描いて投下しなければ死亡。
死亡後一週間の再参加ができない。

現参加者には投下義務ないけど、元参加者が絵を投下し続ければ
すこしはやる気を出すだろう。
↓
298 名前：最下層インフラ整備事業 ◆BKZSI4o/eE [sage] 投稿日：2014/07/15(火) 18:59:39.81
あとは、ひっすいの>>242これは、ここまで厳しくするには
現参加者への縛りが緩すぎることはだれがみても思うから
元参加者に課すために現参加者は、その半分は満たしていることを
証明してからがいいだろうな。
↓
350 名前：最下層インフラ整備事業 ◆BKZSI4o/eE [sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:58:15.09
>>327
今と昔では事情が異なるから俺がこうやって出張ってんだろ。

その、挑戦して成功後に死亡したら復帰できませんが一番きつい制限になってんだよ。
「挑戦してやる気あって死亡したら完全クズ認定して
　最下層にはいらない人材です」って、最下層の存在そのものを否定している。


あれ？

スジ通すフリして言ってることが定まらない気分屋のいつか
10年経ってもなんも変わってねえなこいつ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=44439754

pixivのURLだけ貼って何がしたいの？

108 名前：ヲチャ ◆BKZSI4o/eE [sage] 投稿日：2014/07/14(月) 01:51:26.15
●在籍期限
　　最下層に在籍できる期間は5年間です。
　　最初に参加宣言した日から死亡期間も含め、5年経過した時点で期限切れとなり
　　アンテナ、参加者一覧から削除されます。
　　在籍期限の切れた参加者が再び最下層へ参加することはできません。



俺はいまでも、このルールは守ってるつもりだからな。
↓
121 名前：ヲチャ ◆BKZSI4o/eE [sage] 投稿日：2014/07/14(月) 02:07:42.74
ひっすいが満期参加者の再参加を認めるっと一言言って

A兵とか衛星とか残り二人が認めれば解決YO
↓
218 名前：ヲチャ ◆BKZSI4o/eE [sage] 投稿日：2014/07/14(月) 23:27:27.31
俺も参加ってことで！




なんだこいつ

どっかのアニメーターが言った言葉で
「絵を描く人は自分より上手い人の言う事しかきかない」ってあったから
ここの奈落レベルの人たちが色々言ってても何も決まらないと思うよ

まあオチャ的には絵投下に不満は無いな。

>>361
一応二人のブログにコメント付けてきたぜ
来なかったら後は知らん

>>369
こういうのはどうだろう。

月一回の投下　（半年）
　　　　　↓
二週間に一回の投下（２年）
　　　　　↓
１０日に一回の投下（残り）

新規参加者の人はこんな感じで段階的に増やしていく。その中の月に一回は完成絵を上げて他はラフでOK
今いる参加者もとりあえず月一回の投下からって事で

既に参加してる奴等は投下なしでも死亡しない扱いで良いんじゃないか
投下ルール付け加えるなら新規だけやれば良いだろ

ルール変えたって盛り上がりにも参加者の成長にも大して影響なんかないよ

>今最下層で重要な話をしているので至急参加してください。
ぜんぜん重要な話してねえ

>>332
長文ウザすぎて後の読んでないけどいい人キャラみたいの作ってたから
嫌われてるの認識してるとは思ってなかったわ…びびった

ひっすいは全くルールを変える気がない。騒いでるから軽いルール（常識）を出してきてその場を濁そうとしている。

A兵は、どっちでも言いようにしている。新参だからしょうがない。

一昨日ぐらいにキチガイに殺される夢みたわ。

珍しい夢をみたわ。

このスレはもう活性化しねえよ

まああんたほどの無能がそう言うのなら

理屈が先に出るようになると男でも女でも何もできなくなるわ。

男が女に捨てられて「俺の何が悪いんだ」っていうスレを立てるやつが多くてな

内容のほとんどは「女は俺を好きになったから、俺の彼女になったんだろ？
それなのに、なんで別の男を好きになって俺は捨てられないといけないんだ？
おかしいだろ？女が信じられなくなったわ、女はクソビッチ」

まああんたほどの無能がそう言うのなら

それの答えでよく出るのは「それだけ自己中なら捨てられて当然だわ、逆恨みカッコ悪い」

それに返信する男の言い訳が「うるせーよ、クソビッチが悪いんだ、俺は悪くないんだよ」

俺「お前が彼女に対して共感しなかっただけだよ、理屈っぽいお前にはうんざりしてたんだよ」

男「共感か･･･そうか･･･納得したわ」

こいつはダメだ私情私語が多すぎる
その点、渋谷は優秀だった

数人に試した会話だから、ほぼこれで納得してるな。

ひっすいは最初から否定で入ったけど
A兵は共感を示した分だけど、A兵はまだ普通なのかな。

期限の切れた元参がしゃしゃり出てきて何を騒いでるんだか
関係ない愚痴話書き込むならコテ外せよ

>>397
死ねクズ
せっかくコテつけてくれてるんだぞ
お前のせいでまた名無しに戻るわ本当迷惑極まりないわお前

なんだおまえも彼女に理屈っぽさで捨てられた一人か・・・

肝心の改定ルールが穴だらけだからひっすいは反対してるんだろ？
その上でひっすいなりに案を出してるじゃないか>>333-334
最初に無茶を言い出してるのはどっち側なのかよく考えろ

>>398
名無しに戻るのか
あぼーん出来なくなるのは困るな

>>400
案じゃなくて、それは常識の範囲。なんの努力もいらない常識をいままでやらなかっただけことよのう。

いままで挨拶をしなかったクズが、挨拶をしはじめて「俺努力してますよ」って言っているのとおなじ。

２ｃｈで常識（笑）とか言う奴は大抵非常識な奴が多いよなｗ

あれ、俺は今ひっすいの話をしてるんだとおもってたけ

ひっすいを名無しで露骨にかばうと、せっかくひっすいがコテつけて出てきている意味がなくなるだろ？
そこはちゃんとかんがえろよ、ひっすいの立場を考えてな。

>>397さん謝罪の準備はできましたか？
いつかには謝らなくていいから俺にちゃんと謝っておいてください

>>404
構わん放っておけ
そのまま話続けてみろよ

いつかとは違う元参加者なんだが
ルール整えば再参加考えてるからさっさとしてくれ

ひっすいの更新記録

●2011年
8月　落書き1枚　9月　完成3枚
10月　文字更新（死亡回避）
11月　文字更新（死亡回避）　12月　文字更新（死亡回避）　
●2012年　
1月　完成2枚　落書き1枚　2月　落書き7枚
3月　落書き3枚　4月　完成1枚　落書き1枚　
5月　落書き1枚　6月　落書き1枚
7月　文字更新（死亡回避）
8月　落書き3枚
9月　文字更新（死亡回避）　10月　文字更新（死亡回避）
11月　文字更新（死亡回避）　12月　文字更新（死亡回避）
●2013年
1月　文字更新（死亡回避）　2月　文字更新（死亡回避）
3月　文字更新（死亡回避）　4月　文字更新（死亡回避）
5月　文字更新（死亡回避）
6月　完成絵2枚　7月　完成絵3枚　8月　完成絵1枚
9月　文字更新（死亡回避）　10月　文字更新（死亡回避）
11月　落書き1枚
12月　文字更新（死亡回避）
●2014年
1月　文字更新（死亡回避）
2月　文字更新（死亡回避）
3月　落書き2枚
4月　落書き1枚
5月　文字更新（死亡回避）
6月　模写2枚　
7月　完成1枚

再参加ルールはまるでパンドラの箱のようだ
今回の議論は既存の月一ルールの変更点について話したほうが良くないか？

>>409

ひっすい･･･ｻﾝ･･･、壁の事本気で･･･考えて・・・ﾙﾝｽｶ･･･。
さすがｽﾈ･･･。

●2012年

完成　3枚
落書き　18枚
死亡回避　5ヶ月

●2013年

完成　6枚
落書き　1枚
死亡回避　8ヶ月

この状況ならパンドラの箱でも開けたほうがマシ

>>333
>>334

ひっすいさんの現状を把握すると、その案は
過去の更新記録を突かれないようにするための
保身案だよな･･･

●2012年

完成　3枚
落書き　18枚
死亡回避　5ヶ月

●2013年

完成　6枚
落書き　1枚
死亡回避　8ヶ月

いいこと思いついた
再参加最下層を作ってこことは分離しよう
参加条件は「さいさんかさいかそう」を１０回早口で言えるかどうか

それは何度もあったし、すこし前にあったけど消えたスレじゃねえか・・・

>>409
こんな体たらくでご高説垂れ流しても死ねよとしか感想出てこんわ本当に糞だな

>>414
それ既にネコ缶が作ってて
今はマンガ自習室スレっていう名前になってるよ

>>351
うん　元参加者の再参加なんて不必要
そもそも戻って来たい元参加者なんていないでしょ
ガチクズならわざわざ復帰挑戦なんてせずにこのいつかみたいにTKKHS使うわけで

>>408
>>418

じゃ元参参加は無しの方向で

カワサキとりゆうの意見待ちだな

愚痴はコテを付けて叩くときは名無しに潜伏
流石いつかはガチクズ10年選手と言われるだけの事はあるで〜＾〜＾

>>420
同意
そんなことよりも月一ルールをだな

>>417
自習室はあの２人の縄張りだから
ネコ缶だけならしつこく愚痴愚痴言いながらもハッキリは拒絶しないだろうが
首長は確実にいつかと対立する

だからそれとは別にいつかちゃん用のケージを用意する必要がある

>>421
何かそいつらってあんまりここに興味無さそうなんだよな〜こなそうｗ

うつおに惚れてるのは俺のほう。

>>426
誰だよお前

おれだよおれおれいつかだよ

>>424
弟子スレ黎明編でやれ

弟子は取らない。

弟子スレ残ってたのかよ
じゃあ誰か再弟子入りしてそっちに連れてけよ
お前らの中にも元弟子いるんだろ、いなかったらひっすいがしっかり面倒を見ろ
認知症になったからって師匠を見捨てる弟子がいるか？

>>431
破門されてなかったっけ？＞ひっすい

うつおのサイトみたら、また惚れそうになったから逃げてきた。
あいつまったく変わってないから良いのう。

弟子は取らないけど、友達になってやんよ＾＾

そういえばいつかってひっすいの鍵ツイはリークできないの？
フォローしてるかどうかは知らんけど

してないな。

>>435
鍵かけて見えないところで最下層のこと叩きまくってるだろどうせｗ

鍵付けシャットアウトしてるが、超のマンコ垢にすぐ食いつく肉食獣

女を装って最下層か超に参加すれば寄ってくるだろひっすい
性の権化のような男だからな

>>436
つかえねーなー

>>439
性の権化ｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

>>425
なんかわざわざ連絡もしたみたいだし来なかったらクビでいいんじゃないw

ひっすい「原稿やらなきゃ！」みたいな
チラシの裏ツイートばっかりだよ。

おまえらに今必要なのは無職無能最下層だろ
何もないnon non
のんのん最下層だ

>>443
るかわフォローされてたのかよｗ

>>443
おまえ･･･とうとう実行したのか･･･。失望したわ。

ﾂｲｯﾀｰのことじゃねえぜ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140716-00000055-mai-soci

俺はロリコンじゃない。

>>443
お前…そういうのはコテ外して言えよ…

>>448
まじめに答えた・・・るかわじゃねえ！

ひっすいは小心者だから、るかわ外されるぜ…

ていうか、外された後じゃなかったのかよ！

>>451
外された後？

>>452
外された後？

いったい何の話をしているんだ？

人増えた方が人来る確率高くなって、上手い人来る確率も高くなるから、確率的にはノルマや試験や罰を全廃した方が上手い人いっぱい来て繁栄する可能性が高い☆（つ＿＾つ

さみしい「そうだ、下手な人でも安心な超最下層を作ろう！」

けめこ様が最下層を初期化したほうがいいと言っているぞ

けめこ？しらねーわ老害？

キチガイの意見しか集まらないな

アンテナとかなけりゃ絵を書く気にもならない
ドクズはいらないから全部無しにしようぜ。

岡本太郎が「芸術は爆発だ」って言ってた通り、
わけもわからず衝動にかられるようなジャンキーじゃないと
壁にはなれないんじゃね。

衝動に駆られるようなタイプはそもそもこういう所に参加しないから
集まるのはでもでもだっての言い訳ばかりしてるようなタイプに偏るのは当然

>>457
そうですか

じゃあここの社畜根性君達は、お遊びっていう意識の共有でいんじゃね。
はい決着。

まとめ

☆再参加一旦棚上げ
☆絵の定期投下は月1回から開始し議論の上で変更（A兵案
★りゆう、カワサキは意見があるなら出す事（一両日中

>>464
ひっすい案スルーｗｗｗｗｗ

画力が正義☆！

性☆おにいさん（性の権化）

こんばんはです
今日も長文失礼します

>>350
＞「参加者全員の目的は壁になること」っていうのは言い過ぎだな。
言い過ぎた！＞＜；

＞その交流部分を絵をうpする数を増やすことで楽しむことは参加スレとして健全。
確かに健全です。でもその健全さは義務として押し付けるものではないですし、
それに今その役割は、超最下層が担っています
ここでなまじ超ルールを真似てルール改変しようものなら、
ご新規の奪い合いにしかなりませんし、逆転化現象も起こりかねません
これじゃ長い目で見て共倒れです

＞言葉でごまかす能力だけ特化させるつもりか。
なによりも他スレと差別化を図るためです
その際に絵を持ってこれるなら一緒に持ってくればいいですし、言い訳を特化させるかはその参加者次第
まーそれもある意味、交流の一環です

ひっすいは絵上げるのめんどくさいだけだろ。
もっともらしい事いったふりしてごまかしてる。

ルール変更は大いに構わないんですよ
ただ、変える事だけが目的になってないかなーって、そう思うんです
意味の無い変更はただ混乱を招くだけです

ああ後、「再参加挑戦成功後の死亡、そこからの復帰不可」も
最初はあえて極端な例を言ってみただけです
復気回数に制限を付けるとか、これから妥協点を探っていきましょうって話

参加者の多数決で決めるって事でいいんだよね？

とりあえず自分の現ルールに対しての意見を纏めますと、

・「絵の投下義務」はこれまで通りで無くてもいい。そのまま変更なしで！
・代わりに「一ヶ月に一回本スレへ活動報告」を、現ルールに追加案を推します

>>471
ええ、そのように把握してます

あー、、、再参加の件棚上げになったんですか？
いちおう草案いじってみたんですけど
量にして同人誌一冊分＋ＤＬ一本分


●最下層再参加ルール(草案その2)
1.　60日中32日以上スレに絵を投下し、かつ、自サイトを更新する。(スレに投下されていない絵はカ

ウントされません)
2.　再参加挑戦開始から2ヶ月以内に完成絵8枚以上をスレに投下する。
　　　※完成絵は完成絵であると、絵をスレに投下する際に宣言してください。
　　　※サイトでの完成絵宣言、投下後の完成絵宣言は無効ですので気をつけてください。
　　　※再参加は1回限りです。
　 ※再参加挑戦に失敗した後は、45日経過で再度挑戦可能です。
　　　 ※再参加に成功するまで何回でも挑戦可能です。
　　　 ※再参加挑戦成功後に死亡した場合、一年に一度だけ復帰（本スレへ宣言のみ）できます。

絵が沢山上がれば、スレが活性化するし、一見さんにもアピールできるから
既存のルール＋厳しい再参加ルールでいいと思うよ。

運営していくうちにまた何か出てくるだろうから、
期限付きでやってみたらいいんじゃないかな

この言い方が適切かはわからんが
ひっすいは最下層に参加するために最下層にいる感じがする
目的と手段が完全にごっちゃになってやせんか

>>474

特に矛盾な所は見あたらなかった（僕がわからないだけかもしれないが）

>>476
これはこれはなかなかどうして、、、
核心に近い発言をなさる方ですね

>>477
ありがとうございます＾ｖ＾

うーーん、もうちょい厳しめでもいいかなあ

このスレってのはさ、あくまで壁を目指すって事でいいんだよね？

復帰条件は新刊なりDLなり出してイベント参加告知とかDLの報告とかでどうよ

わざわざ言わなくてもスレタイに書いてるだろ

復帰が新刊条件ってのは趣旨に合ってていいと思う

復帰？再参加じゃなくて？

5年過ぎてもうだうだやってる奴に未来は無いだろ

再参加だったわ

るかわきゅんモルヒネモルヒネ

再参加しそうなのが今んとこどうしようもねえゾンビしかいないから厳しい方がいいよね
誰かまともなのがコテつきで出てきて
「皆に慕われていたあの○○さんが！」っていう雰囲気になれば違うけどさ

なんで絵投下義務が意味の無い事なのかよく分からないな。
スレの前の方でみんな必要性について散々語ってるのに。

柔らか気持ちいいおっぱいオマンコで初めてのおセックスにとことん酔いしれたい

俺。

>>487
そんな奴いねぇよ・・・。

>>488同意
既に指摘されてるがひっすいの書いてる事ってスレの為じゃなくて全部自分の為なんだよね
月に1回とか万が一絵仕事貰ってたって余裕でこなせる範疇なのにウダウダ言う意味が不明

＞＞ルール変更は大いに構わないんですよ
ただ、変える事だけが目的になってないかなーって、そう思うんです
意味の無い変更はただ混乱を招くだけです


ひっすいがやたら再参加について熱心に語るのって自分が後期限１年しかないからだよね？
スレのためじゃなくて自分の延命が魂胆か。
変える事だけが目的になってるのはお前の方だろ

>>492
ひっすいがこのルールで復活できるわけないんだから自分のためじゃないだろ
ひっすいを叩きたいだけの奴は帰れよ、ひっすいには無理だからこれは

>>488
みんなって誰だよ少なくとも俺は入ってないぞ
ソース持ってきて喋れ

>>490
ポンポン（つ＿＾

もう消える奴に余計なルール残されたらたまんねえなw

元参がコテ付きで復帰希望だしたら議論するでいいと思う
いるんだかいないんだか分からん希望者の為にルール作っても意味ない

>>491
絵仕事もらったなら糞絵貼るより
そっちのことスレで語って欲しいわ

絵仕事もらってるのに糞絵ｗしょぼすぎぃぃ

>>488
超でもみてくれば？

超は絵の投下があるからここよりマシだろ
荒らしがちょっかい出してるのはどうしようもないけど

所詮ID無しじゃこんなもんよ

>>497
希望出すたびにこんな議論すんの？
それは無い

>>500
ひっすいに説明させろ

今更絵を投下した所で変わるとは思えん
先月あたりから結構やんよすんの見たけど
劇的な変化とかあったか？

>>498
ここの奴は仕事絵貰えるレベルになんて到底到達してないだろ。
それどころか練習自体ろくにしてないと思うけど

絵仕事の話は例えだろ

問題なのはここの参加者がろくに壁を目指すための努力をしてないって事。

逆に>>488の投下義務の必要性って何なん？

これが露呈崩壊というものか。

竹見はほぼスレに来なかった
これが真実

>>508
いや、この議論の始まりはスレが荒らされまくってることからだろ
真面目に壁目指してサークル活動行ってたやつは最近まで結構いた
参加者のスレ離れが進んでこうなったのが問題

ていうかひっすいに今更参加者面されるのがうっとーしいわ
お前参加してから４年間一体なにしてきたよ？壁目指すふうでもない、ものすごい練習してるふうでもない
そんな奴が偉そうにべらべら語るなよ。

ひっすい叩いたところで帰ってこれないから棺桶から出てこないでください

カワサキとりゆうは来ないのかな

>>513
それはお前の勝手な感情だろwww
気に食わないからってだけで
ひっすいに突っかかってるようにしか見えんな

>>513
全くもってその通り
イラっとする原因ソレ

生殖者ひっすいに封印されまいともがくアンデッドいつかの奮闘が見られるのは最下層だけ！

なんでこんなにイライラするのかって思ってたらひっすいが書いてたからか

いつかやるかわよりひっすいのがいくらかマシ

ひっすいが名無しで書き込んでんだろ

ひっすい嫌いなやつって結構限られてくるよなw
ニャウ島、るかわ、いつか、ウジ無能辺りかな？

名無しの割合は
ひっすい：４
いつか：４
�T型：１
純オチャ：１
ぐらい

>>522
むしろそいつらには嫌われたほうが利口だわ

るかわってひっすい嫌いなの？
俺は嫌い

>>522
限られてはないだろ
そいつらよりは好かれてるけどひっすい自身も結構嫌われてる
繰り返して言うがそいつらよりは好かれてる

嫌われひっすいの最下層

>>526
初耳だな
誰から嫌われてたんだ？

俺ぼっちだから。。。

構ってちゃんはさっさと本作れ

(｀・ω´・)

ひっすいは別に嫌われキャラじゃなくね
合同本結構出してなかったか？

糞コテどもが目覚めた

嫌いというか、気持ち悪い。

カワサキとりゆう早く来てくれ
ひっすいが多数決でって言ってんだからお前らの意見出ればひとまず一段落する

ひっすいに対してのレッテル貼り必死過ぎんよ〜

>>533
すごいな、オールスターじゃないかw

>>534
そういえば聞いてなかったが
どの辺が気持ち悪いんだ？

女々しい感じが気持ち悪い。

>>539
自重して下さい。

>>528
恫喝やめてください＞＜
これでもこの件についてはひっすいさんを応援してますから＞＜；；；；

女々しくて！女々しくて！女々しくて！
辛い(;ω;)

>>539
お前は男らしいとでも？

るかわは女の腐ったような奴

散々かき回したんだしいつかも満足だろ
議論の決着ついたらお前切腹な

皆は〜とか皆から〜とか言うやつ
ソースはよ

>>544
ほんこれ

>>532
そういややってたな
上でカウントされてるかは知らんが

るかわきゅん虎の穴委託虎の穴委託

るかわきゅんもこれくらいは頑張ってほすぅい

http://conbini.2ch.net/img/rounin320x80.gif

紙コップの話しようぜ

結局>>513みたいな奴が一番いらねえんだよな
こういうのに少しでも目を付けられたら最期
嫌われた奴はblogに引き篭もってスレに出てこなくなるだろ

今日仕事場で20代女性社員が「すまいすまいすまいすまいすまーいﾌﾟﾘｷｭｰｱ！」って給湯室で元気いっぱいに歌ってました

今年中に本出さなかったら死亡でいいじゃん(・・
DL不可！例え手作業でも一冊一冊丁寧に本を作りましょう！内職みたいでﾀﾉｼｲﾖ。。。

コミックフラッパーの話しようぜ！

>>554
お前自身はクリアできるのそれ

本を作れど頒布せず、毎年燃やして処分処分〜

売れ残りはイベント帰りにデカいゴミ箱に全部ぶち込んで手ぶらで帰るのが本物のカタワ最下層民

>>558
新参カタワ厨は甘いな
本物の最下層民はイペントにすら行ったことねえから！

ゲロにあこがれて〜　ＴＥＬをかけてゆく〜（つ＿＾

迷宮寺院ダババの話しようぜ！

>>561
他のスレでやれ

じゃあアタックアニマル学園…？

るかわきゅん超電磁ヨーヨー超電磁ヨーヨー

再参加のことは保留しとこう。
今回の一件で状況はある程度わかったし
それで満足しとくかな。飽きた。

名無しにもどって超のやつらで遊んでくるぜ〜(´∀｀)

いつかの人生ってつばさのうた以降はずっと
傷が深くなる前に逃げよう俺が飽きたのであって負けたわけじゃない
って言い訳を繰り返し続けてるよね

>>556
たぶん。ぼっち作業だし(・・

>>566
頑張ってる奴の足引っ張るなよ

>>565
分かったんならまとめ

>>567
ひっすいさん大勝利。いつかさん負けました。

ひっすいやるじゃん
見事師匠の怨念を打ち払ったな

最下層まとめ

�@新規はこれからも来ない
�A現参加者いなくなれば終わり
�Bそのあとは長い無
�C無のあとは消えるだけ

ついに俺たちも成仏できる
ありがたやありがたや

君たちがクソみたいな話してる間に俺はファンネルの絵を仕上げて徳をつんだ。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=44749842

やべぇ　かっこいいって思っちまった

>>575
そんなことより仕事は？

まだ暑さに慣れていない。
8月から本気出す。

レスが遅れて申し訳ないです。
自分は文字だけ更新による死亡回避の典型的な例であり恐縮ですが、一応意見を述べさせていただきます。

自分としては、基本的に現在のルールを変えずにそのまま継続させるのが良いと思います。
現状に対して特に不満がないからです。
しかし、ひっすいさんの提案である「月一で本スレへ、活動報告をする義務」については
ルールを大きく変えるものではないので、構いません。

以上です。
明日朝早いので、今日のレスはこれだけにさせていただきます。
よろしくお願いします。

終わった話を蒸し返す例

どーせ気の利いた話題なんかねえ。どんどんリピートしろ

意見いえっつったり蒸し返しといったりほんと言ったもん勝ちだな

最下層滅亡は既に秒読み
対策するにしても今年の夏休み期間が最後のチャンスだろうな

>>474で妥当なところだと思うけど

最下層に所属してれば漠然と安泰だと思う社畜的幻想は不気味だな。

>>585
語尾にマルゲロがついてないぜ

>>585
それおまえだろ
DLsiteで絶望的なスコアの超ドチンカスに普通は発言権なんか無いんだよ
ここだからかまってもらえるの

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1405524029/

元参加者用にまたスレ立てたらから落ちるまで
あっちでお茶を飲もうぜ

いつか隔離スレまた作ったのかよ
建て逃げでどうせまた使わないんだろ
いい加減にしろよ

俺がいつかを食い止めているからお前らは早く壁へ！

楽しそうやん
こういう議論イイヨネ

途中経過。これくらい黒を絞めると合成しやすいしやっぱ艶のある黒髪の方がいいよね？
あと雪を降らせて背景の木々に雪積らせて。。。色温度下げて冷たい感じを出して。。。
それとフォーカスをキャラに合わせて手前の雪をぼかして奥はシャープにして。。。
http://farm3.staticflickr.com/2914/14690205663_11f2f629e9_k.jpg

これ基準にして細かなディテールも含め描き込みをしてみますって独り言ですかそうですか(ーー;

差分？

>>592
だいぶ良くなった。黒髪もいい感じだと思う。
あと突っ込みどころとしては英文のタイトルの文字詰めを和文の幅に均等割付したほうが綺麗に見えるかも。
和文と英文の間に横の１〜２ｐｘくらいのライン挟んでもアクセントになる。

ところでこれって同人誌の表紙？

>>594
なるほど、参考してみわ。あと同人誌の表紙です(ーー
内容的にはイラストと写真のコラージュで余白にテキスト入れつつ挿絵的に画像を展開する感じ？
漫画とはちょっと違うかなー。たぶんページ数は20pをちょい越えるくらい。
問題は印刷代だけど少部数でならなんとかなるか(・・;

>>595
正直ニッチで売れないと思うけど、面白い試みだと思う
あと、横本でフルカラーだと少部数印刷代高そうだ
まーがんばれ

るかわきゅんアパム、アパーム！

ニッチだけどがんばりますね〜ありがﾄﾝ(＾∀＾)

どうせ完成しないと思うとなにも言う気が起きなくなる衛星

衛星って本何冊だしたの？

久しぶりに最下層見たけどまだやってんのかｗすげーなｗ

>>595
印刷しないで売る方法もあるから
http://download.ktkr.net:8080/dojinup/data1/djn2743.jpg



[ 印税や利益率が高い順番に並べて電子出版サイトを比較 ]外部サイト
http://ebookbrain.x0.com/blog/selfpublish/compare-ebooks-sell/

　　　　　　　　　　販売サイト↓
[ DLmarket ]
http://www.dlmarket.jp/user_data/beginner.php
[ デジマーケット ]
http://www.digimarket.jp/comic_top.html
[ ＤＬｓｉｔｅ　]
http://www.dlsite.com/comic/circle/invite#comic_panf

[DMM]
http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/recruitment/index_html/=/ch_navi=circle_recruit/

衛星は本にしたい言うとるやん
まあ完成しないと思うけど
こいつがどんだけ１ｐ目とか表紙予定の絵を描き散らしてきたことか

オサレ系のイラスト本にすりゃええねん
これまで描いたやつを枚数そろえて印刷所にぶっこめばおｋ

るかわきゅん、ウチのかみさんがね？ウチのかみさんがね？

>>579
カワサキ久しぶりだな。乙

>>592
そういやブログ新しく作るって言ってたが
もうあるのか？

衛星はここじゃうまいとか言われてるが外の世界ではイラストとしてはC級以下
漫画は読んだことないけど普段の言動からストーリー構成力は皆無だろう
ほんと一瞬のシチュエーションを描き散らかしてるだけのラクガキストじゃて

でも絵をあげ続けてるだけおまいらよりマシという現実

＞衛星はここじゃうまいとか言われてるが
いや言われてないだろ・・・・

>>610
いや、上手いよ？

ここに絵をあげてもゴミ屑どもの暇つぶしのネタくらいにしかならん
やりゃいいってもんじゃねえだろっていうのは
るかわきゅん見てればわかるだろ

衛星のマンガはネガの合同誌で読んだ

染みついた手癖
判子衛星

>>613
面白かった？

>>615
いつもの落書きが数枚増えただけだよ

>>615
10Pクオリティはいつものでお察し
写真加工と落書きの二値モノクロ絵
トーン、ハッチング等の中間色は無し。
手描き部分の使いまわしで水増し
話は意味不明

(´へωへ｀)

>>616は読んでないな

>>617
だよな

>>619
残念616と617は同一人物です。

結局ルール変更の話はどうなったん？

☆再参加はひっすいの私利私欲の為にしかならないので却下
☆定期投下は現参2名の反対により却下

参加者は５人いる！

ルール変更騒動の発端はそもそもはいつかとかいうゾンビのたわごと

まぁ茶番だったってことですわ

それはそれとて精進ニャム(´-ω-｀)

いつかは自分でまた隔離施設作って満足したみたいだからな

るかわきゅん酒浸り酒浸り

まぁホントに改革したい奴がいたら自分でスレ立てて管理兼参加者やってくれってこったここはもう駄目だよ腐りきってる

このスレがいやになったらあちきのスレきてねヾ(´∀｀)ﾉﾞ

＞スレに絵を投下すべきなのでしょうか。
＞しかし、自分の絵はたまにスレに貼っていただけることがあるのですが（ありがとうございます）、
＞ほとんどレスが付かずに流れてしまうので、あんまり意味は無いかなと思っています。
http://livedoor.blogimg.jp/bud_rell/imgs/a/e/ae336f0e.jpg

だからといって
もののついでみたいに超を荒らすのはどうかと思うな
いつか

いつかきゅんって悪い人なの？

>>631
お、これはかわいい
保存した

>>631
お前の絵って練習絵で人を惹きつけられるほど熟れてねーじゃん
超見ればわかるけど下手糞でも今の全力出せば指摘も煽りも付くもんだぜ？
煽りもつかないってのは絵に魅力が全くないってこと、魅力の中には努力とかスタンスとか意気込みも含まれるよ

>>622
収穫なしで終わらせるのもなんだから
報告義務の案だけでも採用したらいいんじゃね

りゆうー！早く来てくれー！！

本人が投下すりゃ反応多少違うっしょ
一言添えて「頑張りました」でも「ここが上手くいかなかった」でもいいし「らくがきです」でも
本人が見るかどうかわからんのにコメントするのは虚しくなる時もあるょ

>>638
やんよされたらblogにコメント残しにいけばいいじゃんと思うが

>>635,638
またまたー
そう言って投下されてもコメントつけずにスルーするくせにー

>>631は>>365のこと言ってんだろうな
落書きとはいえ3枚も流されてる

ひっすいのブログとかアクセスしただけでIPを他の情報と紐付けられて俺の自宅に脅迫の手紙届きそうだもん怖い

>>642は統合失調症かなんかなの？

ギャグにみえたけど・・

いつかは新都社でせっせと漫画だけ描いてろ

>>641
稲の絵は良いと思ったよ
ただ顔が深海魚みたいになってるのが気になる

カワサキって何でかは知らんけど完成絵はpixivだけなんでしょ？
落書きだけじゃ流されてもしょうがない気がするけど…

さんざん話題が無いからスレに絵を投下しろって言っておいて
落書き絵は流されてもしょうがないって何なん？
ツイッターに流れるのもしょうがないわ

>>648
カワサキ落ち着け

なんなんってレスの付けようのない落書きが流されてもしょうがないだろ？って話

ぽぽぽぽ〜んって川内原発とかけた風刺画なのかな？って思った
アナーキーだなって思った
でもキャラ調べたら川内じゃなかった

>>650
これじゃ完成絵うｐしても流されるだろうから
別に投下しなくてもいいよね　ってなるぞ

ここにいるヲチャ共は基本皆年寄りばっかだからな
どうせネタに付いていけてないのが大半だろ

>>653
一理あるな
最近のアニメ全然把握して無いし艦これもやってないわ俺

あぁ？>>365のネタ解説してみせろや若人どもが！

>>655
うっせーなオジサンはすっこんでろ＾ｑ＾

>>653
いつかも確実に30台半ば差し掛かってる年齢だし
他のやつもその辺か30手前くらいの歳だろうな

弟子スレと合宿スレ放置しといて新スレまた作ったんか

オマンコンドーム焼き鳥

>>658
最下層スレな

ネームすらつくらずにそのまま直描きするのがいつもパターンだけど
俺のネームのつくり方を今回はかんがえよう。

むこうでやれ

658 ：りゆう ◆xWkQ6.qg6k：2014/07/17(木) 17:36:21.57 ID:M33m3Dv1h
すみません、ずっとスレ見てなかったです、きました

659 ：りゆう ◆xWkQ6.qg6k：2014/07/17(木) 17:51:59.88 ID:M33m3Dv1h
さげ忘れた。すまん
呼んでくれた人ありがとう
ひっすいさんの>>472に賛成かってことですね、
賛成です。あんま厳しくしちゃうと続かないので、ありがたいし、
普段投下どころかスレにも来ないでやばいなーと思ってたとこです

どこの宇宙のレスだよ

確かにスレに定期投下するのは大変ですよね＞＜
参加者の皆さんは有意義に５年間を過ごして壁を目指して下さい！！

>>664
板のトップを経由せずにgoogleの検索結果から
直接スレに飛ぶと書きこんであるんだよ

つまり2ch.netじゃなくscの方ってこと？

URL見て気付いた
scの方に書いてある

この間でた統合失調症にも効く薬いいな。
手の震えが止まってシャキっとした表情になる。

まあこっちのレスはあっちに転載されるからりゆうさんも場所間違えてることに気づいてくれるだろう

るかわきゅんがどこまで本気なのかもう判らないよ

あれ、まじすまん809から止まってるように見えてさ
検索から来たから、scの方に書いてた

あなた誰ですか？

>>672
僕と契約してちんぱんカタワ脳になってよ！

りゆうさん試しに活動報告してみて

りゆうです。夏コミ受かってたので同人誌入稿しました
http://blog-imgs-64.fc2.com/r/y/u/ryugairu/201407010712502fa.jpg
んで夏コミの準備がひと段落したので
これからオリジナルキャラの４コマまんがでも大量に描きますー

こんな感じ？

最下層に一番現れないりゆうが一番主旨に合った活動をしているという

>>676
いい表紙だと思う！

>>676
な、中身つまんねぇ・・・
音ゲーって需要どれくらいあんの？

応援してます！頑張って下さいね、誰だかよく判らない人！

これから成長してくから中身は許して
需要はどうなんだろう、格ゲーくらいじゃね
それなりにサークル多いし超マイナーではないと思う

すげえまるで同人関係のスレみたいになってる
需要の話とか何億年ぶりだよ

りゆうはブログのトップ絵みたいなポルノ方面に進むつもりはないのかな

フィルソ出たら知り合い増えて楽しいと思うよー

ちんちん

スマイル死にやがれ糞が

るかわきゅんラジオラジオ

もしかして>>663でひっすい案が過半数通った？

次スレから盛者必衰最下層な

糞みてーな戯れ言なんざ知ったこっちゃねえ

>>688

ひっすい>>472
カワサキ>>579
りゆう>>663

通ったな
一応Ａ兵の意見も聞いとこうぜ一回しか出てきてないしな

いつからルール変更適用されるんだ？

夏コミが一段落してから？

>>693
早くてもその辺からだろうな
ここでＡ兵の意見を聞いておきたいところだが

ひっすいさん、テンプレまとめといてくだしあ

こんな極少人数の多数決でルール決めようとか正気かよ

盗撮最下層が出来上がるのか・・・
参加者は気をつけろよ

クソデブが売れたぞ！！

るかわきゅん、その書き方だと誤解をまねく

今日から深夜に「アオイホノオ」がやるぞ！！

これが島本の学生時代のリアル。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/aoihonoo/cast/index.html

るかわきゅんは他人の人生振り返りみてあれこれ言ってるヒマあったら自分の未来をしっかり見据えた行動した方がいいと思う

そのうちドーンと売れるよきっと。

るかわきゅんは文章書けばいいのに

君たちがクソみたいな話してる間に俺が描いた
ファンネルの絵がランキングに入ったよ。

>>683
もっと巨乳描きたいしエロマンガも描きたいけどギャグマンガも描きたい

>>684
夏コミ落ちたらフィルソ申し込む予定だったんだよねー
やっぱオンリーの方が交流できて知り合いとか増えるのかな

りゆう様ああああああああああ！

スパロボα外伝やってるんだけど、プルってかわいくね？
ttp://blog.livedoor.jp/gundam_matome/archives/24403564.html

>>706
りゆうはゆるふわ系日常漫画描きそうなイメージ

プルプルプルプル〜

新たなスレのアイドルが誕生したりゆうです！

あ、ガンダムUCに出てくるあれは歳とってるから無しな。
女は若さが全て。

>>706
新刊何部刷るの？

マンコ破壊ずみだしな。

>>705
閲覧数137というカスみたいなスコアで何のランキングに入ったんだ？

>>709
ゆるふわしたいね

>>713
100部ちょい
夏コミ終わったら大阪のオンリーでも申し込むわ
ありえんくらい売れなかったら笑って

>>716
おｋ結果報告よろしくな
そしたら思いっきり笑ってやんよ！

うごイラのランキングに入ったよ。

>>718
おめこ

大体るかわのアクセス数もここで晒したから出た数字であって
結果が全てて手段は問わないとしても
あまりにも絶望的

るかわの糞みたいなレスまじいらねーわ
りゆう様のレスが流れてしまうだろーが

>>716
結構思い切ったな
イベント経験者だっけか？

ガンダム、うんちに立つ

>>717
冬まで在庫抱えてたらさ、みんなで焚き火しよ

>>722
思い切った。100部以下で刷ると単価がアホみたいに高くなっちゃうんだよ
シュタゲ全盛期の時のコミケでコピー本出して割と手にとってもらえたから
調子乗ってるとこもある

>>724
ああそういやオフセ本だったか＞新刊
ジャンルがジャンルだけに何も言えんが売れるといいな

るかわさんプル描いて

コピー本見せてくれてもいいんだぞ

るかわさんプルツー描いて

>>724
コピー本はどのくらいはけたよ？

るかわさんプル12描いて

何という健全な参加者

A兵とかもさっさと漫画描きゃええねん

俺はプルの方がいいなあ。
つうか今まで興味なかったけど10歳児だったのかよ。
ジュドーと同じぐらいだと思ってた。

>>732
漫画描くのだるいわ…

>>733
ハゲはすっこんでろ

もうるかわの話はいいよ。
あいつは死んだんだ。

>>725
さんくす、頑張るわ

>>729
初参加で60刷って50〜60くらいかな
二回目はちょい失速して40とかだったような…
気が向いたらブログにうpするからダメなとこ指摘してほしい

りゆうさんマジﾊﾟﾈｪっす

るかわレベルのやつが上から目線で説教垂れるだけだぞ

か、壁目指すんなら
るかわレベルの奴くらい唸らせてみろや……（震え声

>>737
楽しみにしとるぜ

テコンドーしようぜ

壁になった丸和はそのイベントで何部売れたんだろうな
売り上げの報告は無かったんだっけ？

もう夏休みじゃなイカ？

ひっすいは夏厨引き込むためにテンプレうまくまとめとけよな

金曜ロードショーで3週連続エヴァやるってよゲロ丸。

お、語尾にマルゲロ

るかわきゅん愛國戦隊愛國戦隊

http://livedoor.blogimg.jp/waranote2/imgs/2/8/286b374b.jpg

過去のコピー本投下。画像多めだからブログにあげたぜ
今久しぶりに読んだけどジャンル人気の補正ってすごいんだなって改めて感じた
精神力高めたいからボロクソ叩いてくれ
http://ryugairu.blog.fc2.com/blog-entry-47.html

絵もネタもいい
が、フキダシのフォントに愛が感じられんわ

りゆうさんのお陰でスレが浄化されていくようだ
まるで塩のような存在だわりゆうさんは

誉めもしなけりゃ叩きもしない
好きなようにやればいい
気になったのは、一見自発的なようだが、他人になんか言ってもらってからアクションおこそうという受け身の姿勢かな
それはどことなく>>749とダブって見えたな

>>751
なるほど、フォントか、予想外だ
色々落とすわ

>>753
そうそう、これ自分は完全にAタイプの人間だ
10分描いて1時間ネットしてるもんイエーイ

駄目だコイツ
るかわの方が10倍骨も伸びしろもある

ああ

60部売ったりゆう大将に早速嫉妬の嵐が襲い掛かる

ああ

りゆうって人には悲壮感がないね
ダメなものを描いても本当にダメだと思い悩む事なくなあなあ。それとなく何かをやっているつもり
それでは決して地力はつかないでしょ

>>750
狂気を感じる…

スレに出てくるとこうなる
そしてまた参加者が離れるの駄サイクル

りゆうは叩いてほしがってるドＭだから・・・

なんだそりゃ

>>762
お前Ｍだろオラオラってよく勘違いする男が多いと聞くね
割とマジで

復活してすぐの蛤乱獲する馬鹿共みたいだわ

りゆうは元参の農家ってやつと同じ臭いがする
農家の描くネタのほうは一撃一発がヘビー級だったが

>>759
わかる
しかし思い悩んでても上手くならないしネットやってても上手くならないんだよなぁぐぬぬ

>>762
うん、どっちかってとMだわ
Mじゃなきゃこんなとこに絵晒してないが…

りゆうさんのコピ本読んだけど
女の子がポップでかわいいと思いました（粉蜜柑

>>767
りゆうさんはもっと色んなマンガ読めばいいよ
ってことでおもしろ最下層のリンク切れてないやつでも参考にどうぞ

http://blog-imgs-43.fc2.com/h/i/s/hissuiblog/20110109001831757.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/angelripperkaede/imgs/d/0/d05c3b28.png
http://livedoor.blogimg.jp/angelripperkaede/imgs/4/3/43877e9e.png
http://up.saikasou.net/img/1280.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/t/o/n/tonkatsu831/omo06a.png
http://blog-imgs-31.fc2.com/t/o/n/tonkatsu831/omo06b.png
http://up.saikasou.net/img/1240.jpg
http://up.saikasou.net/img/1260.jpg

>>750
まあジャンルに興味ある人間ならくすっとできるぐらいのものはあるんじゃないのか
より多くの人間に手をとってもらうなら色々する事はあると思うけど。

>>769、>>770
ありがてえ
おもしろ最下層面白いわ！
そうなんだよなぁ自分のは所詮は二次創作だからキャラに頼りすぎてんだよねぇ…

今日もうごくイラストでランキング入ったよ。

最近るかわきゅんがかすみ気味

>>750
全体的にギャグぽい雰囲気で良いよ。ギャグとして考えていくといろいろ足りないことに気づく。
ボケの連続にツッコミが追いついてないから話のメリハリが無くて飲み込むのに時間かかる。
状況説明に臨場感をつけようとせずに淡々とした描写でボケとつっこみが
くるようになると全体的にみやすくなるとおもう。

適切で端的なつっこみはそれだけで漫画になるぜ！

http://blog-imgs-64.fc2.com/r/y/u/ryugairu/06_201407152204059c0s.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/r/y/u/ryugairu/07_2014071522035518bs.jpg

今回の新刊でも臨場感がついてると、ギャグ度が減るんだよ。
上のページで良いところは太陽の適当さ、軽さとか、海の「ざぶーんざぶーん」
これぐらい適当で見やすければいいんだよ。

ここで説明のパセリカードって俺知らねえし。知名度が低いカードを出すときは
さらっと一コマ軽く説明をいれて流すんだよ。
つうか、「この美女達には〜」の説明いらないわな。消しても絵でわかるわ。
くま野郎にカードをもたせてる絵を一回かけば良いだろ？
二重説明が混乱の原因になってる。

くま野郎のシュッ顔がおもしろい。

つまづいて「つまづくなんて！！」って文字と
顔アップ描くより、派手に転がりそうな引いた図がいいだろうな。

その下の四コマの流れは、セリフまわしが勢いでごまかしてて
読みづらいんだな・・・。

なぎさのページの「ペターン」コマはちょっとウケた。

部活の話しようぜ

やっぱりゆうからは元参の農家の臭いしかしない

んだよscの方で書いちまったよ
お前ら久しぶり