同人の距離梨について語る8

こちらの気持ちはおかまいなしに、
自分が気に入れば土足でこちらのプライベートに踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」とからみついてくる。
しょうがなく相手をすれば、信じられないほど我がままに振舞う…

一度気に入られたらヘビのようにからみついて離れない
「距離感の保てない人」から距離を置くために
みなさん、どのように対処していますか？

※注意※
ここは「距離感のない人」(通称：距離梨)に迷惑をかけられている人々の愚痴スレです。
【同人板】ですので、同人の事象に特化した話題でお願いします。

前スレ
同人の距離梨について語る7　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1391071261/

同人の距離梨について語る6　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1376738267/

同人の距離梨について語る5　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366594105/

同人の距離梨について語る4　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341755278/

同人の距離梨について語る3　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301050800/

同人の距離梨について語る2　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274161189/

同人の距離梨について語る　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179401646/

【梨対策マニュアル】
梨臭が少しでもしたら
・とにかく一対一にはならない
・（同ジャンルの中の一人っていう）多対一というポジションを崩さない
・前ジャンルではいじめられた等の身の上話には絶対に同情しない
・誘い受けにものらない。どんなに空気が悪くなってもスルーする
・個人情報などエサになるものは絶対にやらない、もらさない
・悩み事など弱みも絶対に見せない。聞かれても「特にないなあ」で押し通す
・梨が他にタゲをみつけたりしてやつの死角に入ったら、その隙に全力で逃げる
・逃げるのは速いほうが良く、最後の方になると逆恨みされるので
　まだ梨に騙されている人がいる時点でいち早く逃げる
　（もしかして違うかも知れないし、とか考えない
まともな人なら自然と疎遠になったくらいでキレない）
・梨に「嫌い」という言葉や具体的な用事、具体性を知りたくなる用事を言うのは逆効果
さしさわりのない嘘を言って「さりげなく」逃げるのが良い
一番いいのは多人数の人を呼ぶこと

【補足】
・梨も十人十色なので上記の対策が効くとは限らない（しかし何もせずにタゲられ続けるよりはマシなので試してみる価値は有り）
・距離梨被害者ではない人や距離梨本人が、タゲsageやタゲのセカンドレイプ目的で書き込む事があるので
距離梨対策情報収集の為にスレに来た人は過去レス全部を丸ごと鵜呑みにしないこと
・煽り、荒らし、モメサはスルー推奨

前スレ気付かず埋めちゃったんで立てました
ついでにテンプレ下にあった注意書きいくつかを補足にまとめときました

>>1乙
梨の、タゲちゃんの他に友達出来ちゃったんだけどﾁﾗﾁﾗがウザい
お前がそうだからってこっちも嫉妬してるとか思うな
そして反応が薄かったからってファビょるな
むしろそっちタゲれと言いたいが、新友達()は超ハイスペックでお嬢様で美人の神絵師
本当の意味ではタゲれないんだろうなーアクセサリーになるだけで
と思ってたらその新友達()のブログに梨が超敬語でコメント書き込んでて
返信が あ、お久しぶりです(^^) な二行で終わっててﾜﾛﾀ

>>1乙補足も乙
何度やってもスレ立てエラーでてたから助かった
ツイやLINEが普及して潜在梨が覚醒しまくっている影響なのか
最近スレがｋｓｋしてるんでスレ立ては>>980がいいかも
テンプレ相談はその前で

>>1と補足乙

最近の梨がねらーの意見や行動じゃなくねらー自身にこだわる理由
「発言主はこんなに底辺でksな人間なんです」と思わせられれば
自己投影・嫉妬心理鑑定みたいに
自分の気に入らない萌え語り・萎え語りに別の意味を与えられるから

あと、友人知人がいないから
勝手に相手の特徴を覚えて奴隷を捕まえた気になってる
全然知らない子をフルネーム呼びして突っかかる
スクールカースト最下層の苛めっ子みたいなもの
大体、相手のほうは、苛めっ子の名前一回も呼ばないんだよなｗ

カースト最下層の人間がバラモンみたいな振る舞いをするのが梨
大勢相手にはさすがに出来ないので、最初はあなたが私の投影神かと持ち上げたタゲを
梨の最下層に据えておおはしゃぎする
おおはしゃぎする時はここぞとばかり大量の人を呼びつけて梨に加担させるのおまけつき

あ、ここでいうカースト最下層というのは身分とかじゃなく
魂のことねｗ
私も善人じゃないけど梨ほど自覚のない真っ黒に生まれなくて良かったわ

>>5
あるあるｗ
私ってばタゲと友達を弄ぶ小・悪・魔////とか思ってるんだろうな…

＞新友達()は超ハイスペックでお嬢様で美人の神絵師

いかにも梨が好きそうなスペックｗｗｗ
素晴らしいタゲと　親友　出来ちゃう梨ちゃんｗ
梨の取り巻き憐れ・・・

梨って息をする様にスペックとか自慢するの鉄板なのかな
自慢と言うか、いきなりスペックをひけらかして相手からも引き出すが巧みと言うか

一流アピが凄く「××系出身だから」と言う話をしょっちゅうするんだが
自分でペラペラ言ってた情報を総合すると
高卒で、美大を受験出来るほど美術をやってて、
音大を受験出来るほど音楽をやってて、理系クラスだったらしい
…つまり高校までその全てを並行してやっていただけ
部活以下の××系だよな。もちろん部活でちゃんと打ち込んでた人にも失礼。
自ジャンルには（オタクは結構スペック高いのでどこでも当たり前かもだけど）、
トップクラスの美大や音大を出てる人が多くて、理系だと現役の研究員や医者なんかもいる
ペラペラ喋る××系あるあるが、嘘とか有り得ないレベルの話ばっかりで、
それを信じて「すごいね！美大ってそうなんだね！」みたいな反応してる人を見るたびに
誤解だ、やめろ、それは部活以下の人がする空想の話だ実際は全然ちげーよ！
って凄く気になってしまうんだけど
訂正に入るとまとわりつかれる＆訂正した内容を自分の体験談ネタにするorこんな凄い「同じ××系の」友達がいる自慢の
ネタにされるのが見えてるから、必死で我慢してる

自分は我慢を続けてるけど、たまにあまりにも目に余るので
「それは違いますよ。どこから来た誤解なんだろう？実際は…」と指摘する人が出るんだけど
例えば美大のパターンの場合
「美大出身と言ってもピンキリだし〜」自分の方が上アピ相手嘘アピ
→相手がぼんやり有名な所であり、本当の話だと明かす
→「え、そうなんですか？○○（具体名）ですか××（具体名）ですか？何かどっちも聞いた事ない話！」
→バカにした感じで、かつ聞き出す姿勢。中途半端に話を切る訳にも行かず、相手は明かしてしまう
→「えーすごーい××なんだー！」素直に褒めまくって色々聞き出す。
後日、自分の体験談に聞こえる様な形で吹聴。
大体こんな流れになって、梨だけが得する結末になってる。
怖いのは梨に本当に悪意無さそうな所。話術は巧みだと思う。

他にもスペックアピ系梨何人かいるけど、
ブランド名とか友達の肩書きとか金額とか、聞いてもいないのにやたら喋るね

聞いてもないのに
「私、大手のAさんと友達でぇ〜」と意味不明な自慢始める奴は9割距離梨

>怖いのは梨に本当に悪意無さそうな所。話術は巧みだと思う。
ボーダー含演技性人格障害の特徴で人がどんな話に食いつくか恐ろしいほど知ってるよね。

以下フェイク入り
ターゲットにした人間への詮索方法も梨には特徴がある
「タゲさんって知識豊富で頭がよさそう〜、もちろん東大？」
「タゲさんって美人だしいいとこのお嬢さんっぽい〜、もちろん結婚相手は富豪？」
「タゲさんってやっぱり東大だったんだ〜、
もちろん最難関の医学部で大病院に勤めてるよね？」

こんな感じの訊き方をする
「違うよ東大じゃないよ」
「東大出だけど文学部だよ」といったら梨がニターッと嗤う

「ん〜っと、タゲさんこんなに上手だったらもちろんジャンル最大手の壁になれますよ！」
とピコのタゲに言いながら、そこにはたどり着けないであろうしその気もないタゲを
梨のイメージの中で思う存分sagesageしてる

>>13
>>11だけど、そうそう、そう言う話し方するする！
嬉しいから話しちゃう人もいるかもしれないけど、
大半の場合、否定しないとやばい話にどんどん持ち込まれて
はっきり否定する為に
最終的に個人的な事を明かさなくてはいけなくなってる

>>11
受験出来るほどやってたって何だよw合格して初めて「やってた」と言えるんだよなめんなwww
と、指摘したら負けなんだよな
術中にはまる

言わざるを得ないおかしな状況にするの得意だよな
一緒にされたくないと思っても、それをはっきり言って、
「どうして一緒じゃないか」「どこがおかしいか」説明する事は、梨に餌をあげる事に他ならない

>>13
フェイク入りとのことだけど、そういう聞き方&態度した時点でその人間を避けてるわｗ
梨だけじゃなく、どこかが絶対にめんどくさい人間
そしてたいていそういう人ってフレンドリー(笑)なんだよな…

そこまで露骨なら誰だって避けてるだろうよ
梨がそんなに分かりやすく嫌な人間だったら
距離を詰められる事も無いから、こんなに話題になる事も無い訳でな

かなり詰め寄られてから梨だと気付くタイプは厄介
梨だこれ、と思っても、拒否・否定する為に
何か明かしたり関わったりしなきゃいけない状況を作り出すタイプはもっと厄介

ねらーがどうのこうのう言うくらい梨は２ＣＨにも張り付いてるってことでしょ？
梨も勉強()してるからさ、典型的梨の言動をおさえて接近してくる
下手したらタゲを梨に仕立て上げて、梨ちゃん被害者＞＜として人のふところに入り込んだりね
まあどんなに猫をかぶってもどっかでタゲには逃げられるし、逃げたタゲの悪口を散々拡散して
誤解された被害者梨ちゃん＞＜
タイミングが悪かった＞＜
不幸な出会いだった＞＜
をやって同情かうだけなんだわ梨は

距離感の有無は短期間じゃ分からない
親しくなる前(タゲ前)に分かれば誰も苦労しない訳で…

>>12
共通の知り合いがいるって思わせて相手の警戒解かすのは距離梨あるある
そしてその人に確認すると
「誰それ？梨さん？いつも差し入れくれる人かな？友達じゃないけど」って言われるｗ

>>21
｢友達じゃないけど｣
あるあるすぎて笑えるｗ
友達じゃないって言ってましたよ？と言うわけにもいかず
いざ3人で顔あわせた時の気まずさと言ったらｗ

>>8
＞カースト最下層の人間がバラモンみたいな振る舞いをするのが梨
あるいは虎の威を借る狐のような振る舞いね

現実のカースト制度って
バラモンがナード(ここだけスクカス用語ごめん)の振る舞いをしていて
過激な信者、アンチがどっちもいない
で、底辺が印象操作で自分たちをバラモンに見せかけてる

底辺の大暴れで底辺に見せられてるのは
中の中〜中の下ぐらいの人たちかな

「普通に」みんなに受け入れられてるからバラモンなんじゃないか
本物のハイスペックってわざとらしくないぞ

>>24
梨乙

梨は婆羅門の家族にでも倒されてくれ

>>21
たいていタゲ本人にきくと
「梨さん？同人つながりではあるけど、親友じゃないですよ？」って答えなんだよなｗ
梨の認識との落差がありすぎてもはやコメディかと思うほど

梨って友達いないんだろうね〜
だからタゲを孤立化させて梨ちゃん独占にしたいんだろうに、
「タゲが反省したら受け入れてやってもいい」って上から目線を崩せない梨のプライドの高さよｗ

>>7
>スクールカースト最下層の苛めっ子みたいなもの

タゲを陥れるためにはどんな汚い手でも使いそう

何年もかけて距離梨になってくタイプもいるしね
じわじわ育つから、大きな負担かかっていても気がつきにくい

ギャルの「デモデモダッテー」(語尾は(泣)ではなく、ｗ)
「あーそういえばー」は距離梨避けに使えるね

日本語で頼むモスバーガー

梨はタゲの悪行をまとめるのが好きだけど
人気漫画家の悪行まとめスレ（たぶん同業者が作った）を見て
「どこが悪いの？いい人とは言えなそうだけど、よくいる人では？」と思った

最近粘着に苦しんでる人が多いけど
悪さしてない人は、梨じゃない人が見に来た時に気付いてもらえると思う

そう上手く行くなら誰もこんなに苦労してない…

いやまあ、違和感を感じる人はそりゃいるよ
全員が梨のパフォーマンスを鵜呑みにする訳が無い

問題は、違和感を感じる人は声が大きい訳じゃなく、
そっと離れる・警戒するだけなんだよな
梨の言い分を鵜呑みにする人は大抵声が大きく、類友
一度火を付けられたら燃え広がるのを止める事が出来ない

気付いても何もしない人が悪い訳じゃないしね
確信出来ない事で行動に出ちゃう人って、つまり梨だし
まともな人ほど何もしない、出来ない

服のブランドとかもらしたら確実に真似されるか、くさされるから
大衆向けチープブランド着てますって言っとけｗ

タゲの”イメージダウン”になることは必ず梨がスピーカーしてくれるから
それ見て腹の中で笑うくらいの余裕がタゲにはひつようだよねｗ

>>34
だよな
>>32は気付いて、何か助けになる事したの？

それが答えだよな

怖いのは梨にタゲられ攻撃されている時は
別の梨にタゲられやすくなるって事だよなー

例えば悪行まとめ（）なんかされたりすると、
「大丈夫？変な事言う人がいるね。あんなの普通おかしいと思うよ。
心配してるよ。みんな味方だよ。相談に乗れるよ、話して！」
と急速に近付いて来る梨いるいる
「みんな」って言ってたのにそいつが暴走してるだけだったりね

>>34
まともな人ほど何もしない、出来ない

っていうのがまさにタゲでもあるわけで
モラハラ思考の梨相手だよ？
ハッキリ言ったらねじまがった方向から梨ちゃん悪くない！と取り巻きとファビョる
あのきちがい宇宙人と話し合いしようなんて無理・・

だから「気付いて貰えると思う」が何の解決になるのかっつー話でしょ

つかそんなのは当たり前で大前提＞悪さしてない人は気付いてもらえる
今さら書き込まれても…って言うね

世間から見てどうかなんてお構い無しに暴れるから梨には苦しめられるんじゃないか

無責任よな

いや他人事だから現実に遭遇したら無責任に回避で良いんだけど
梨について語るこのスレで言う事じゃないよね

敵意剥き出しになる梨はまだ捌きやすいかな…
無傷とは行かないけど、赤の他人から見てもおかしいし、
絶縁は出来ると言う意味で

他人には仲良しに見える様に追い込んで行く梨はちょっとどうしたら良いか分からない

「梨ちゃんタゲの親友でぇ〜ソウルメイトでぇ〜親友のタゲは私が指導してて〜」
とアピールするわりに、親友のタゲと没交渉なら誰か気がつきそうなもんだけど、
梨のトーク力におされてしまってるのが現状かなぁ
同人辞めて逃げるしかないのか
梨側からすれば、
「どこから見ても完璧な、人を指導できちゃう梨さまと人間関係を築こうとしない怠惰なタゲ許せん」
ってなってるしな
頼みもしないし、本人がアレなのにおもむろに「人間の成長とは」と語る梨さまにはかなわんわ

とにかく梨からは逃げるの一手だもんな
同人辞めるかどうかは別として

愚かで不幸なタゲにアドバイスできちゃうほどの梨の自己評価のバカ高さに見合うような
実体も素晴らしい梨さまだったらきっとよかったんだろうね
まあ実体がよければ人に的外れな干渉しないけど

>>37
私それだった
仲をとりもつアテシ、平和の使者って顔しながら
裏で私を叩かせるようにやってたの梨だった
必要とされたがってるのかもしれないけどそこまでやるか？

昔から度々非常識な言動して場の空気を凍てつかせてた同級生
そんな親しくないし年に一人ペースで人間関係こじらせて
何故か理由もなく嫌われた〜勝手に誤解されて怒られた〜捨てられた〜傷付いた〜
という知らない人の愚痴を聞かされるのが重くて
会うたびに疲れるから年に一回か二回イベントで会ってちょっと話すだけにしてた
ツイッターフォローされてフォロバ要求されたんで軽い気持ちでフォロバしたら
距離梨テンプレ通りの流れになって昔からの親友面されてジャンル内掻き回された
狭いジャンルだったから私が撤退するだけで収まらなくてとうとうジャンルクラッシュした
今は大ジャンルにいって前ジャンルでタゲさんに誤解されて傷つけられたｱﾃｸｼアピールをしてるらしく
大ジャンルの人達から面識ないのに「可哀想だから仲直りしてあげてください！大人でしょ？」メールが来る
COした後も距離梨はうっざい

大人になってかわいそうな梨ちゃんを受け入れるように
器を大きくもってかわいそうな梨ちゃんを許すように
我を捨てて梨ちゃんのような友人思いの立派な大人に成長するように

と、なぜか梨の旦那から言われたんだが、>>47とほぼ同じですね
マニュアルでも配られてんのかってくらい梨は同じ言動とるな
変われ、我を捨てろと人に命令するくせ、おのれは我を捨てないとはこれいかに

この世の人間は全て梨ちゃんの人生と言う舞台の為のモブなんだから
梨ちゃんの我の為に動くのが当然でしょ！

って感じなんじゃないの
もちろん無自覚、無意識

>>47>>48
正直他人の人間関係トラブルに訳知り顔でしゃしゃり出てくる外野もウザいよな
自分の親しい人間の言い分だけを全面的に信じるまでは勝手にすればいいけど
変に義憤を感じてこっちに凸って来るのが鬱陶しすぎ
元々ヒキ気味だったけど梨被害にあってからは同人では完全ヒキになったわ

誤解された梨たん、タゲのためにこーーーんなにも尽くしてる熱い友情の梨たん
今のままでは不幸になる梨たん、梨たんのように幸せになって欲しいと頑張る梨たん
「梨たんはいいの！
不幸で孤独なタゲたんを救うためにみんなで何とかしてあげて！」

を、見てきいて、健気な梨のためにひと肌ぬいで
タゲに圧力かけてやらねばって正義感なんだろうね
ボーダー被害ではこういうの梨のお助けおじさんっていうらしいよ
梨の言いふらすまま

すげえ暇なんだな
ましてリア仲間じゃなく同人の世界でよくやるわ

ミザリーみたいなもんじゃないの？
現実と作品と作者の距離もとれない
梨のためにタゲは存在してると本気で思ってる
タゲのなにもかもに『自分』を介在させてなすりつけずにはいられないんでそ

繊細ヤクザ繊細チンピラも距離梨なんだろうな
「私が認めた展開しか書いてはいけない！なぜならそれは間違いだから書かないでください！」
「今後の展開は私が想像した通りですよね！知ってました！だって私とあなたは運命の絆で結ばれている魂の相方だから！」

もう気に食わないやつは全員距離梨だね

距離梨って基本的には>>1のような人の事でしょ
＞こちらの気持ちはおかまいなしに、
＞自分が気に入れば土足でこちらのプライベートに踏み込んでくる。
＞突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」とからみついてくる。
＞しょうがなく相手をすれば、信じられないほど我がままに振舞う…
＞一度気に入られたらヘビのようにからみついて離れない

繊細ヤクザ繊細チンピラはまた違う人種

作品描いてると「次の展開はこうなりますドヤッ」と取り巻きに解説
その通りになると「ほらアテシの予測どおりドヤッ」
商業作品のファンでもやることだけど梨の場合は同人からタゲを選んで
おのれは何もやらないのにタゲの作品を利用して取り巻きを従える

今思えばタゲだったのかもしれない
イベントで会う(しかも住んでるところも近い)Ａに
Ｂ(やはりイベントで会う)の悪口を散々聞かされ
｢Ｂから何かされたら私に言って！●ちゃん(私)は大事な友達だから！｣
と言われた
当時の自分は梨とかタゲとか知らなかったから曖昧に答えた
次にＢにＡの悪口を言われ
｢Ａに何か言われたら私に言って！●ちゃん(私)守ってあげる！｣
その後ＡとＢからプライベートなことまで聞かれまくったのでオブラートにくるんで答えたら
とあるイベントでＡとＢが隣接してて
ＡとＢがお互い梨で共通のタゲを探していたことを知った
といちいち言われた
その後もＡとＢにリア友やジャンル友もひっかき回されてイベント出るのが怖くなった
Ａからは｢●ちゃんの力になってあげたかったのにわかってくれない｣とSNS切られた
もうＡとＢとも距離を置いたけどイベントでは必ず会うしまた何かされたらと思うと怖い

>>55
確かにたまにそれ距離梨ではないっていうのあるけど
ここ最近のでは例えばどのレスのこと？

>>59
え、このスレでそれを示させてどうしたいの？

確かに現実と作品と作者の距離とれてないわ
作品の中に不幸や悪いことを見出しては
「タゲが大変」
「タゲには悲惨で立ち直れない過去が」
と大騒ぎしてたっけ
それはフィクションで描き手ならいろんな人生を描くのが当然なのに
梨にはわからないみたいだった
というより、騒ぎたい梨のためのただのネタになってた

>>61
わかる
キャラがいじめられたり虐待の過去を描けば
「描写が、感情移入がリアル！タゲのリアル体験に違いない！トラウマ癒してあげるｷﾘｯ」
って迫ってくるんだよなあ

>現実と作品と作者の距離もとれない
ほんとこれな
ラブラブ物を書けば「彼氏できたんだね☆幸せそうで良かった☆」
鬼畜物を書けば「彼氏のDVにあってるのね！早く別れないと！（以下DV被害者の会を紹介される」
キャラが友達と喧嘩したネタ書けば「お友達と仲たがいしたんだね…相談に乗るよ？」
ってこっちの設定を勝手に作り上げる
現実と作りものとキャラと私は違いますって言っても「いいの私には分かってるから我慢して隠さなくていいんだよ？」

現実と作品と作者の距離もとれないといえば
タゲられたきっかけは絵チャで好きCPの合作を何度かしたからなのかと今になって思うわ
まじで同一視やめろ私が好きなのはキャラであって、キャラを描いてる梨自身じゃないから…

>現実と作品と作者の距離もとれない
タゲのトラウマと過去と心情はこの親友の梨さま()が何もかもわかってると語る内容が全部作品からのパクリなんだからな
それでお取り巻きに「表現力豊かで文章力のたしかな梨さん」とホメホメされて有頂天
あのー
それ私の作品からの丸パクリなんですけどー
話し言葉と文語体の区別も梨にはついてないのわかりませんかねー

描写といえば、心理描写でタゲにかなわんと思ったのか、
そこが梨のコンプなのか、
「某プロの心理描写ってすごいねタゲさん！
こんな心理描写が出来るなんてやっぱりこのプロはただ者じゃないね！
さすが売上上位の作家は違うね！才能が輝いてるよね！
力があるっていうかリアルっていうか〜〜〜〜」
とプロを引き合いに出すことで間接的にこっちを落とすことをよくやられて
地味にやる気そがれていったな・・

容姿や経済力も同様で、梨のコンプを埋める存在をタゲってたっぽい＞親友よ！
で自分では努力しないもんだからタゲとの差を感じ続けることになって
で今度は雲の上のプロをあて馬としてもってきてタゲの私に勝とうとしてた希ガス
・・・よくわからんけど

有名ジャンルのDL同人がヲチャ距離梨だらけでびっくりした
板自体にヲチスレがあって、行かなくなった板もある

嫉妬は昔から激しかったけど、嫉妬の仕方が変わってない？

作品自体を叩けばいいのに
作者の性格や経験を持ちだしてきて、それと一緒に叩くんだよね
一種のセクハラ？

あて馬持ち出してくるのあるある
まったくのジャンル違いのスーパー大手と比べられて
スーパー大手ともオトモダチの梨ちゃんをアピられた

>>68
作品自体を叩くと「そんな口叩くおまえさんの作品がこれ？pgr」ってなるし
それだけはさすがに出来ない取り巻きも多いだろうから、叩きたい欲望が
作者本人に向かってるのかと思うけど、それならただのアンチかと
梨はもうちょっと違うなぁ
「ひひひ、お前の私生活を見張ってるぞ」と窓にべちょんこしてマスをかく痴漢と同じ精神構造なのが梨なんだわ

>>68
やればやるほど、まともな人は梨から離れる

梨が、プロや神を持ち上げてこっちのコンプレックスをわざと刺激するような誉め方するのわかるわー
決まって楽しそうにﾁﾗﾁﾗこっち見ながらなんだよな
「他人に惹かれつつある梨ちゃんの気持ちを取り戻すために焦ったタゲが奮闘する」梨の脳内ストーリーに付き合わされてるんだろうけど
ただ趣味で知り合っただけの同性の知り合いにまるで恋愛のような駆け引きしてくるのが心底気持ち悪い
梨がタゲに粘着してるのと同じ様にタゲも梨に粘着してると思い込んでるんだろうな
それが違うとわかると発狂したように怒るから

お前はそのプロでも神でもないじゃん・・・て顔見知り程度の他人を
『この梨さまの
梨さまが
梨さまの敬愛する』
ばりばりに距離梨でつめつめして語るよな
同化願望なのかなんなのか語る時にもどうかしたら
それでも梨の方が上だからね！を入れてくる

梨の生態を知らない頃、この人は独占欲の強いレズなのかと真剣に思ってた

>>66
>>72
そういうのって一緒になって褒めまくったら梨はどうなるんだろ？
「ほんとにすごいよねー！」って
やっぱりタゲが思惑通りに動かないから逆恨み激しくなるだけかな
梨が何企もうが暖簾に腕押し状態、不動の精神見せつけたら諦めないかな…
嫉妬してませんアピ乙とかタゲ無理しないで！とか明後日の方に行くだけかw

タゲ無理しないで！タゲは無理してる！

よく言われた、ほんと謎だった
梨のような精神病は他人が自分の手足の延長に見えてるらしいんで、
自分の手足のはずの人間が思い通りにならないのを無理やってるとしか認識できないんだろうか？
他人は自分とは違う、そこが分からない苛立ちと焦りを
「タゲが無理してる！」「タゲは頑な！」に置き換えてるとしか思えなかった
頭が変なのはお前だよ梨

無理してる、心閉ざしてるはよく言われたな
あと謎の人生指南をよく語ってた
自己管理できない我が儘だからデブだし親のすねかじりニートだし同人やれば超htrdpkの梨が何故全うに生きてる他人の人生を導けると言うのか

謎の人生指南あるあるあるｗ
自己啓発本とかの影響をダイレクトに受ける上、自分には当てはめない
ぶつける先は（素晴らしい梨ちゃんに比べて人間出来てない）タゲｗ

ツイで啓発系RTをしまくってて>>77っていう梨だった
あなたにおすすめです☆って啓発系書籍を送ってきたり
あれ人生指南のつもりだったのかな

自己啓発本に書いてありがちなこういう人間はアウトですが
梨には全部タゲに見えるんだと思う
タゲ本人がどういう人間かは問題じゃなくて梨がアウトとタゲを重ねてる、それがすべて

本を貰おう貰おうと当たり前のように迫ってくる
その労力使うくらいなら自分なら買うわって思うけど
貰うことに意味があるんだろうな

自己啓発あるあるｗｗｗ
すごく立派な言葉を押しつけてくるんだけど、解釈がおかしかったり自分のこと棚上げだったりね
自分についてた梨は自信満々な態度で名言コピペして頭いいように振る舞ってたし
何より他人が弱ってるところを狙い撃ちするから信者になる人が結構いた

「あなたにぴったりの本を贈りたいから住所教えて！ダメなら手渡しするからオフ会！」
「心を閉ざしてる人は他人の善意を信じられないんですよね。悲しいな…」
「タゲさんは占いでもナントカだから繊細…私はナントカの人にはいつも嫌われるんです…」
みたいな梨劇場からの信者凸が新興宗教みたいで気持ち悪くて本当に迷惑だった
占いソースで他人の人格語り出す次点でドン引きしないのかな

自己啓発系というか生協新聞押し付けてきた梨もいたな
自作の自分がどれだけジャンル大手と仲がいいかを書き連ねたペーパーつきでw
他の友人は自宅まで押し掛けられ層化の集会みたいのに参加求められてブチ切れ
その辺で段々ジャンルの他の人にも梨の本性が知れ渡るようになって
流石に皆が一斉COFOでジャンルから姿を消してくれた

>>74
喪女処女をこじらせると自分が異性にしたい事やされたい事を
誰それかまわずぶつけて来るようになるよ。

喪女処女をこじらせた高齢梨に長年タゲられていたが
イベ後に尾行された時たまたま彼氏と合流して
彼氏がコンビニでコンドームをついで買いしたのを目撃され
彼氏有り経験有りなのがばれたら掌返して
淫乱クソビッチとdisられるようになった
男の海鮮には簡単に股開くとか風俗嬢だの援交経験者だの堕胎経験者などと
ジャンル内に噂広められ「タゲさんはそういう経験があるからこんなエロ創作出来るんですね」
ってご丁寧に通販先として住所本名つきでうちの本を勝手に紹介された
高齢梨の中でも喪処女までこじらせている奴はたちが悪い

喪女処女高齢梨がうっかりｹｺｰﾝした時もやばい
天下とったかのような態度に豹変してまったく梨とは関係のない子たちにも
「タゲと親友の梨です☆新婚です☆ねーねー結婚っていいよ
世界一の男と相思相愛で結婚できたワテシはうんぬん」語り炸裂させた
どっかで見たとデジャブすると思ったら
「タゲさんは私のソウルメイト！」
と押し寄せてきた時と同じ舞い上がり方だった
相手が男に変わっただけ
片や当方一度結婚して夫に事故士別した過去もちなんだがそれを同人では言ってなかったせいで
プライドが高くて男好きで男の好みがジャニオタの高齢ビッチ身の程知らずの嫌われ者タゲたん☆
の噂を梨に流され同人追放された

>>81
他の子はバカだから身銭きって買ったけど梨たんはただでもらえた！
身銭きったバカどもと違い、梨たんやっぱり特別な人間！
ってとこにポイントがあるんだと思う
「梨たんは進呈されたよ☆」って自慢ネタにもなるしね

なまじ独特のフレンドリー()さとホメホメ攻撃でつっこんでくるから、つい相手をしてしまう
在庫抱えて帰るの嫌だから本あげてたけど、これからは気をつけよう
>>82
>「心を閉ざしてる人は他人の善意を信じられないんですよね。悲しいな…」
梨のは寄生と人生指南本をパクッたマウンティングであって善意じゃNEEEEEEEE！

高齢喪梨が彼氏やｹｺﾝで「ｱﾃｸｼを皆が嫉妬してる！ドラマを見たがってる！」って
花畑に形態変化したときは本当にめんどくさかった
まさに漫画やドラマに出てくる調子に乗った勘違い女の典型行動をあたりかまわずぶちまけてくる

>>87
他の人にもやってるのに、梨ちゃんは身内だから○○してもらえたけど〜とか吹聴するの好きだよな

>>89
梨＝ｱﾃｸｼ嫉妬の対象！ｱﾃｸｼ理想のメンズと結婚できた姫！ｱﾃｸｼのプライバシーに皆興味あるから教えてあげる！

一般認識＝非モテ処女のまま高齢で嫁にいったはじけっぷりはずかしス
あんな大声でまわりを見下し自慢するなんてpgr

梨＝ｱﾃｸｼ周りから見下げられてる？違うよね！ｱﾃｸｼだけが素晴らしい！
そうだ！見下げられる役をタゲに押しつけてやれ！タゲはｱﾃｸｼに嫉妬してる！
ｱﾃｸｼがタゲを見守って救ってあげなきゃ！いそいで言いふらしちゃえ！人生指南本を渡しちゃえ！
あータゲって恥ずかしい＾＾

一般認識＝あれが梨か・・・

>調子に乗った勘違い女の典型行動をあたりかまわずぶちまけてくる
これだけならいいのにね
タゲsageがセットなんだよOrz

「うわ…見てて恥ずかしい」で離れれば済む相手ならいいけど絡み付いてくるね
同人話してるところに無理矢理ｱﾃｸｼの大恋愛話ねじ込んできて
スルー→タゲは喪で孤独だから嫉妬してるｗｗｗｗ
構う→タゲがｱﾃｸｼを羨ましがってる！尊敬してる！フフン
そしてどちらを選ぼうが「成功の秘訣を教えてあげるよ？恋愛とはねぇ…」でふりだしに戻る
男梨についても愚痴りたいけどstkや勘違い男として別な話になってしまうんだよな…

人生の秘訣を教えてあげる！

↑やられたやられた
なんで梨はあんなご高説垂れたがりなのか「生き辛さを抱えているタゲに略」
生き辛さ？いつ何がどうなってそんな話に？とボー然
生き辛さを抱えているとしたら、人間関係をことごとく壊していくお前みたいな梨にとりつかれたことなんだよばかやろう

唯一の救いは下手すぎて梨には原稿触れさせない事ができた事だったなあ
ベタすらやらせなかったし、途中からデジタルになったから手伝い不要になったもんで
ｱﾀｼの考えた最高のｼﾅﾘｵ的なものは何回も聞かされたけど
私は自分で考えたネタ描くだけで手一杯なんで、自分で本にしてねーでスルーしてたし
（当然本は1冊も出なかった）
あれでアシで手伝いで泊まり込みとかされてたらCOにもう少し時間がかかってたかもしれない

住所氏名知られると梨行為がｋｓｋして粘着期間長くなると思う
中々CO出来なくて仕方なく引っ越した
それでもオンとイベント中に「迷惑です」って言っても粘着してくるけどな

梨たんタゲよりも先に結婚したからタゲに憎まれて疎遠にされちゃった
梨たんタゲに嫉妬されてる！
ってこと？
スペック低い人間が「嫉妬されて憎まれちゃったﾃﾍ☆」と宣伝して歩き回るなんてアフォだなほんと

アンカ忘れた
>>96は>>92あてです

梨は既婚未婚無関係で子供がいようが親や家族に子供押し付けて
自分はこっちに押し掛けてくるよ…

>>94
梨のアシでまとい化を回避出来てよかったね

梨がケコンしても離れてくれるわけじゃないのは同意
→やれやれこれで梨が離れてくれる
→さらに粘着加速。幸せについて教えてあげよっか？上ﾒｾ開始
→以前ブログにUPした旅行先になぜか梨新婚旅行。同じ場所で新婚旅行記念写真ブログにUP
→以前ブログにUPした食器と同じ食器を梨揃えてラブラブ朝食写真UP
→好きなブランド服と同じブランド（略
→ﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでブログの日記削除
→タゲが情報を渡さない！心を閉ざしてる！写真がUPされない！ケチ！嘘つき！

こんな感じだった

梨と結婚できる相手いるんだな

>>96
92だけど、そう
友達が出来ちゃった☆タゲに嫉妬されちゃう〜
応募したのが飾られちゃった☆(※全員展示される)タゲに嫉妬され
コメント貰っちゃった☆タゲに嫉
っていうのの延長
こちらは梨に私生活詳細を言ってないだけなのに、梨は見たいようにしかタゲを見ない
なぜなら自分自身がそれらのこと全てに嫉妬してるから
既婚が判明すれば結婚生活の競いあいをしてきただろうと思う
同人の知り合い程度の仲でな！

>>101
梨の粘着は自分への愛だと思って結婚してしまうそうだ
梨が梨とは知らず「いい人」と思い込んでタゲが心を許してしまうのと似ている
検索すると結婚してから嫁の異常性に気付いたっていうの結構でてくるよｗ

あなたは私の魂のなんちゃらーと押し寄せてきた梨の勢いをおもうと
男ならあれを愛情だと思い違いするのもわからんでもない
よほどモテない男か、梨ちゃん友達のタゲに冷たくされて悩んでるの＞＜に同情するか

その昔、生活板で梨の配偶者は
「基本自分以外には無関心」もしくは「優しいのではなく何も言わず従う」が多いって話を見たような

破れ鍋に綴蓋か……

梨と取り巻き見てたらわかるじゃん
同類なんだよ

萌え語りできるオトモダチと簡単に出会えるツイにドハマりしたアラサー既婚者梨にタゲられてる。
相互フォローからやり取りするようになったけど梨からのメールの内容が好きカプに当てはめてんのかタゲちゃんの事想って寝てますとかチラチラな恋心匂わせてきてて戦慄した。
ツイが育児と旦那世話から逃避できて楽しいらしいがなんちゃってレズまで発動するとか急速な厨ちゃん化。
スルーしてたら居住地は大まかにしか伝えてないけど⚪︎⚪︎県へ来月に用事で行くんだよね…と、会いましょうと言われるの待ってるのバレバレな文面にイライラする。
タゲsageとかボダとかじゃないけどこれも単純な距離梨ってやつ？

文字化した、あと思ったより長文だった。すまん。

プラトニックレズ（バイ）入ってるので
プラトニックレズと梨を一緒にしないでくれ

>>68や>>70の嫌がらせをする人は
タゲの性格・言動・作品が全部マトモでも直らないのでスルー汁
むしろ、マトモだったらもっと発狂するぞ

「作品みたいことされたいと思ってるんですね」は
その発想が出る時点で
二次元が好きじゃない、二次元を楽しむつもりがないのが分かる

自分語り媒体は漫画や小説じゃなくてブログですよ
漫画や小説は作者の経験は出ませんよ
属性（経験と無関係）が出るだけですよ

>「作品みたいことされたいと思ってるんですね」は
> その発想が出る時点で
>二次元が好きじゃない、二次元を楽しむつもりがないのが分かる

そのとおり
それが分からんのが梨と取り巻きなんですわ
あいつら創作に向いてねえよ、梨だけはｱﾃｸｼほど創作気質はいないと思ってるぽいが

妄想気質と創作気質を間違えてるよな

>>111の嫌がらせ群に>>66>>72の嫌がらせも追加

文字書き関係は酷いらしいな
誰でも書けると勘違いされてて梨の溜まり場
あと、厨ジャンルも

梨の謎はタゲに「教えてあげよっか？」「私生活指導してあげよっか？」という態度をとるのに
他でもないタゲから文章パクってるとこだよ

手持ちのカードに自信がないからだろうね
才能とかセンスとか…は梨がよく言う言葉だけど
無いものねだりでしかない（努力は勿論しない）
だから優位に立てるタゲを探してsageつつパクるしか手立てがない

梨語録
「アテシにはし、信念がある！悪意はない！
誇りたかくこれからも生きていく！ドヤ」

そこまで言うのにタゲから文章パクってんだからもうね

テスト問題を出した先生にそのテストの問題を出してフフンしてるようなもんだよな
あれちょっと違うかな
とにもかくにも滑稽なんだよ

>>119
そのたとえわかる…！
相談があると言われて一通りきいて、「それはこうなんじゃない？」と返信したら
「それはこうなんじゃない？　と私さんに指導を入れた。
分かってない私さん、分かってる梨ちゃん」
というような話になって言いふらされてしまった

タゲから盗んだ言葉で全身を覆って「それはこの梨さまが言った」
「タゲは分かってない！」と変えてしまうのに罪の意識がゼロなんだよ……

>>114
取り巻きと仲良しこよしの梨に創作とはなんて理解できるわけないじゃん
どっかの人が語る創作論をパクってタゲを見下げて偉そうにしてるだけだよ

リア工の頃に手ブロと支部でランカーになって、
自分で言うのも何だけど少し目立った存在だった
当時成人済みの梨にはその頃取り憑かれて、凄い勢いで擦り寄られてた
相互になった途端謎のあだ名を付けられ、キャプションに私の名前を仲良しみたいに書かれ、
誕生日とか有るたびに盛大に絵をプレゼントされるけど
頼んだ覚えも無いしそもそも親しくもないし、お返しとかはしなかった
そうやって私があまり乗らないでいたら、その内
「あなたはわたしの作品をパクってる癖に」とか吠え始めて
取り巻きと一緒になって有りもしないパクをでっちあげられた
私はサイトなんか作った事無いのに
「サイトが有ったけど全部梨のパクだったからいきなり消した」
と言う作り話を吹聴されて、目立ってたからか悪乗りするヲチャもいて、
一瞬だけど関連スレで晒されてヲチされてた
今思えば梨が自演してただけかもしれないけど
リア工にこの状況はきつくて、力になってくれる味方もいなかったし
放置して名前変えて他ジャンルに移動した
さらっと書いたけど二年くらいに渡ってずっと付きまとわれたし、
傷ついたり怒りで本当に一瞬ショートする様な暴言を吐かれた事も有った

あれから数年、存在も忘れてたけど、この前フォローして来た人がこの梨だった
プロフには「三人の子供のお母さんしてます。一番上は小学生」
ツイート見ると一日中下手な絵描いたり実況したりいつ家事してるの？状態の専業主婦
けど、今の自分は仕事の状態がブラック過ぎて見通しも立たないのにとにかく辞めた無職
さらに忙しいのも有ったけど縁が本当に無くて
恋人もいないまま三十路になる事にも落ち込んでいた所だったから
凄くダメージ食らった
あれだけの悪行をしてくれたこいつが幸せそうに人生進めてるの…

梨って迷惑掛けまくる癖にのうのうと幸せに生きてる事多いよね
取り巻きだってこっちから見たら「お仲間」「同類」だけど
梨に取っては居心地良い仲間がたくさんいる幸せな世界だよね
氏ねばいいのに

>>122
乙、本当に乙
でも本当に幸せなリアル生活ならネットに張り付いて自己顕示欲満たす必要あるか？
同人とは関係なくなるけど、知人が同マンションの梨ママ友にタゲられて私に相談してきた事がある
梨ママは同じような三人の子持ちで、mixiに毎日ハピネス育児日記を付けてた
が、実態は毎日家でネット、子供が膝に乗れば無表情で下ろす、邪魔者扱いする等、
とにかく過干渉(服や髪型や日記写真の笑顔)はするが愛情はない、旦那は無関心、とのことだった
退屈だからと、在宅仕事をしてる知人宅に毎日来て、あとはお察し梨テンプラ
他にママ友ができないの、でもあなたは運命よ、とかね
まあつらいときに見たら私も「なんでこいつが幸せそうなの！」といじけるだろうけど…。
知人のその梨のことがあったんで、ちょっと長文書いてしまったごめん

>>122
乙、酷いことをした過去の梨相手が幸せオーラ満載、いまあなたの精神面がキツい状態で不愉快になる気持ちもわかるが、氏ねはさすがによろしくないかと…過去の相手の同類に成り下がるのは勿体ないよ
自分も無職で心が荒んだことあるからそこはわかるけどさ
心身を休めてから新しい仕事を探して、いいところ見つかるといいね、無理せずにな

いやこんな吐き出しで一言言うくらい別に良いだろ…
さすがにそれは無いわ

作品の形になった作品から
技術を盗めない（いいパクリができない）のも梨の特徴かな

作品にすると
テンプレ、キャラ（デザインじゃなく、細かい動作）は目に見えても
ネタは目に見えなくなってしまうらしいね
中の人おちょくりに使える、作品を描く動機も

チラ裏みたいなもんだしなあ
読んだ方がダメージ受ける詳細なグロ発言とかならアレだけど、
吐き出しの最後の乱暴な一言に
これこれこうだからいけませんよ〜なんて説いてどうすんの？って感じ

>>122乙
そうなんだよな、梨は反省しないから後悔や挫折も無い
多幸感に溢れたまま人に迷惑を掛け続けて一生を終えるんだろうね
でも羨ましいかって言うと、絶対そんな事は無いのでは？
なのに比べるなんて自虐的すぎるよ
弱ってる時に的確に舞い降りる梨の才能には驚くけど
揺さぶられちゃいけない
ブロックして忘れよ

そう言や一番最近出会った梨はパクラーだったわ
それも支部じゃランカー
コロコロ絵柄変わってジャンル175、
でも梨特有のフレンドリーさでたとゆるふわ仕事できる演出で
上手く味方付けてやってる様だった
ただ自ジャンル来た時は落ち着いたジャンルだし
若い子もいるけどアラサーくらいもいて
結構すぐに色々見抜かれて、距離を取られ、居場所確保失敗
同時期に他ジャンルでやらかした(自分で言ってた)とかで
アカ消し逃亡→名前変えて別アカ復活を遂げた事で自ジャンルからは駆逐された
それでも一人、付きまとわれて仲良し演出された後
急速に絵柄パクられた若い大手が潰されたけどね
精神的に追い詰められると周りのフォローが有っても駄目なんだよね…

124を叩くわけではなく、ただ例えとして使わせてくれ
この「同類に落ちてはいけない」って考えが余計タゲを苦しませる気がするんだ
自分もその考えで苦しんだ
でも、我慢して品行方正を保ってたって誰が得する？
ただでさえタゲはほぼ全員泣き寝入りでしょ？
確かにやりすぎはよくないが○○や○○○○や○○とか言葉にぶつけたっていいよ
それ以上のダメージを梨は長時間何度も与えて来てたんだ

>>128
梨がそっちに行ったぞー！みたいな連絡網欲しいなｗ

梨のパクリは「ネタはパクッたっぽいけど
ノリ、雰囲気、調理法は私が想像してるのと全然違うわ
○国と同じで、表面的な特徴しかパクれてない(呆)」っていうのが多かった

パクリそのものより、パクリと一緒にするタゲ潰し行為がね…

>>129
常識の欠落した梨から受け続けた理不尽に対する吐き出しに
何で品行方正に向き合えって諭してるのか意味分かんないよね

>>131
タゲとの同一化？を望む無意識の行動なのかな＞梨のパク
同時にタゲ潰し、凄いよく分かる
なりかわりたいんだろうか
何にせよ恐ろしいわ

あのさぁ梨の多幸感って本物の幸せとはほど遠いものだよ
「わたしこんなに幸せ者なんです」と自己顕示用に絶叫してるだけのポーズ
本当に幸せな人はぐいぐい幸せを見せつけたりアピールすることしないでしょ？
昔に切られた相手にすがってまでアピールしなければならないほど梨の実情はすごく寂しいんだと思う
子餅梨がよくやる「こんなに幸せな家族とお姫さまのように愛されているママの私」も演出であって過剰なペンキ画みたいじゃん
梨は羨ましがれ！嫉妬しろ！という生き物だから自然とそうなってしまうんだろうけど
>>127が指摘してるように梨の人生みたいになりたいかと自問自答してみ？
過去どんな人たちと良い付き合いをして仲良くやってきた？
たまたま同人枠の中でランク外の人物が飛び込んできたわけだけど人生に必要のない人物は出ていってもらおうよ

本物とかどうとか抜きに
つらい時期に楽して生きてる人見たらきついでしょ
何かずれた事で勢い良く説教してる人、
余計痛め付けてる事が分からないかな
良かれと思ってるのは分かるけど良くないから

とりあえず上から言うのやめたらどうか
人生指南梨のテンプレになってるぞ

梨の特徴の一つに
「こんなに迷惑な存在じゃすぐに居場所が無くなり
人生も行き詰まるだろうと思いきや
しぶとく自分の居心地良い場所確保してのびのび生きてる」
が有るからな
無力感に苛まれる事有るわ、クソw

>>134
昔切られた相手にすがってアピールで思い出した
学生時代梨がとりついて散々コピーして挙句去られた相手に年賀状を出したらしい
何年間も没交渉だったくせに相手が不妊で弱ってるとこを狙って赤子込みの家族写真
梨には復讐や嫌がらせのつもりもないっぽい
それどころか「返事がない！」と騒ぐ梨にギャラリーからやんわり無神経さを指摘されても
「タゲに前を向いて欲しかった」「私の幸せを分けてあげたかった」とまで言ってた
タゲが弱ってるからもう一度乗り込めるチャンスだと思ったのかな
精神構造が人類とは思えなくて謎すぎる怖すぎる

>>122は名前も変えて移動したって書いてるよ
梨は>>122と知らずフォローして来たんじゃないの

手ブロでしょ？ならよっぽど梨対策で絵筋を変えないかぎり見たらわかるのでは

工房がアラサーだから相当の年月経ってるし
そもそも名前変えて移動してヲチも振り切れてるみたいだから
分かってて近付いた訳じゃ無いんじゃないの

絵柄変えるくらいはしてそうだけどな…

まあ書いてない事は分からないけど
梨が分かってて見せ付ける為にフォローってストーリーは飛躍してるかと
似てるからもしかしてと思ってフォローなら有り得るけど
ツイート内容自体は、タゲに向けた物じゃないだろう
と言うか、タゲに向けた内容なら、>>122の吐き出しがああならないと思う

絵柄からもとタゲとわかる＝梨がふたたびタゲろうとしてる
絵柄変わってもとタゲとわからない＝単なるフォロー。受け取り側の気持ちが波打っただけ

ってことだね
どっちにしてもタゲられていた時代に犯罪級の梨行為されてるわけだから>>122がショックを受ける気持ちは十分わかる

手風呂ってまだ6周年くらいじゃなかったっけ。
リア高から三十路への年月がフェイクならすまん。

梨が122を元タゲと確信してタゲ向けにツイートしてたら
多分かなりキモいやばい内容になってる訳で
122の吐き出しは、何で知ったのかとか、
またタゲってどうしたいんだとか、そっちになると思う
で、その場合は梨の再タゲって意思が明確だから
幸せそうでつらくなると言った反応は出て来ないと思う

>>143に同意だな

>>144
まだ三十路ではないみたいだしアラサーくらいなんじゃ？
まあそれにしても年齢周りはフェイク噛ませてると思うけど

>>102
遅レスだけど
梨のいいふらす「悔し涙を流して歯噛みしながら梨ちゃんに嫉妬してるタゲ」像って
実は梨自身なんだよなぁ……
自分がそうだったから誰かにその像をシフトさせて上ﾒｾにならざるを得ないんだろうか
自覚のない梨に切り込むことは神様だって無理だろうけど、根深いわ

>>144
手ブロをフェイクと仮定して絵板や雑誌投稿に置き換えて読んだらすっきり腑に落ちたよ
事実関係はがっつりぼかしてあるだろうから、
レス読んでる側が納得行けばいい感じで適当につじつま合わせとけばいいかと

うん
絵板や雑誌投稿だとちょっと思い当たる物有った
特定の誰かじゃなくて、馴れ合いの巣窟で
梨の天国みたいな環境だったなって。
一方的にキャプションに名前も、それに当たる行為有ったよね
今に繋がる梨被害も有っただろうな…

掲示板に凸って来る梨には悩まされたよなあの頃…ｗ
梨という言葉も対処法も知らなかったから、まるで10年来の親友のように振る舞い
思わせぶりに個人情報知ってるんだからチラチラする梨の書き込みに怯え、
関係ない他の閲さんに何か事が起きてると悟らせたくなくて何とか取り繕おうと
同人板のどうレススレに入り浸ったりしてた
拍手が登場して、梨が言ってくる世迷言を人目に晒さずに済むようになった時には本当に救われたｗ

とある梨に、「昔は　パクリこわーい＞＜　と自意識過剰な発言してた癖に
最近はそれを言わなくなってる。理由を教えてやろうか？
0からは何も生まれず、お前自身もパクってるって気付いたからだ（ﾄﾞﾔｯ
どうだ、当たってるだろう？（ﾄﾞﾔｯ　自分がパクってる癖に何が　パクリこわーい＞＜　だｗ」
と言われたのを思い出す

パクリこわーい＞＜　と言わなくなったのは
テンプレばかり真似されて、こだわりは真似されないって気付いたからなんだけどね
創作してる人にとっちゃあるあるネタなんだけどね

理解力なくてスマン
梨が突然手のひら返して>>151を罵倒してきたってことであってる？

誰にパクられたのか
真似してるのは誰なのか
創作あるあるとはどれのことなのか
全部わからん

自己愛梨なら褒め殺しして卑屈にしとけばスルーできるとどっかの板できいて
「すごいですね」「さすがは完全無欠の梨さん」
「それに比べて私は何もなくて…（梨のタゲパクリはあえて指摘しない）」
「（私たちはソウルメイト発言を否定せず）いつも会いに来てくれてありがとうございます＾＾」を
繰り返してたのに、ばっちりタゲられて取り上げるだけ取り上げられてｻｸﾙ追放されたよorz
いまだに会場でも睨みつけてくる人や遠くから指差して哂う人がいて凹む

創作の根源の精神性まではパクれないから、
パクも右から左への丸パクリなんだよね
コツコツ積み上げる努力はせずに完成したものをごっそりコピーしてもっていく

同人はネットでもオフでも人気の差ががっつり表に出ちゃうから
いくら誉め殺しや卑下をやったところで
自己愛梨の自己愛を満足させて目を逸らさせることはできないんだよね
とにかくヤバいと感じた時にはもう手遅れだから逃げるしかないよ

あいつら他人を道具か何かくらいにしか思ってないし
その道具をどう扱うも壊すも自分の勝手にできると思ってる
自己愛人格障害は脳の異常だから言葉は通じないし目をつけられた時点でもう詰んでる
親しげにせず距離を置けば大丈夫だろうなんて甘いよって半年前の自分に言ってやりたい

こっちがしっかり距離置いて精神バリア張ってるつもりでも
梨の脳内では「一度話すたびに好感度＋５」とゲーム数値になってんだもんな

自己愛梨の自己愛がもし自己愛性人格障害者のそれとおなじなら
上のタゲをあらゆる手段でどん底に押し下げることで
梨さますごい！そんな自負心を満たす本能にかられてるわけだからね
梨みたいな、人を自分の身代わりに大衆の敵に仕立て上げて
石投げさせて殴りｺﾛしたいという本能はどうしようもないよね

若干日本語で頼む

ｹｺﾝした梨が「幸せについて教えてあげよっか？」目線あったあったｗｗ
同じ梨かと思うほどそっくりだ
まともな人ほど逃げていくからだんだん梨のタゲは年下になってて
「あんたたちも早く結婚したほうがいいよ〜？
妊娠はリミットがあるんだよ〜？
梨ちゃん理想の男と結婚できたから〜あんたたちも意地をはらず不幸にしがみついてないで幸せになって欲しくて〜」
やってるｗ
周囲のウザい目線も嫉妬されてる梨ちゃんに置き換わってるなんてしあわせだよね（棒読み

立派なセクハラだよ

>>160
こういう「自分が一番幸せで偉い」っていう勘違い女は
距離梨ではなくても結構いるわな

梨って痛い目を見る事が無いんだよな
反省しないし何が悪いか分からないし何か有ったら全部他人のせいだから
確かに不幸にはならない
後悔、自責の念、苦痛や苦労を感じない一生と言うのは、ある意味羨ましい
羨ましいが、でも駄目なんだよな…
だから自分がきつい時期に当たられると無性に遣る瀬なくなる
迷惑掛けた者勝ちか、とか考えてしまう

遣る瀬なくなる最大の原因は、梨本人以上に
梨を幸せにさせてる取り巻きなんだよね
何で気付かないの？それで良いの？おかしいと思わないの？と思う
本当は嫌なのがありありと伝わって来るのに、
しがらみが〜とかで適当にもてなしてる状態のジャンルやカプに遭遇すると
結局すぐに去ってしまう

>>163
取り巻きって梨と一緒にタゲの悪口言ってタゲ下げして
梨を撫で褒め撫で褒めしてることで自己存在価値を確認し合ってるんだよ
タゲと梨が共依存ぽく語られることが多いけど、本当に共依存になってるのは
梨と取り巻きなんだよね
COして何年も経つのに梨はタゲ話で取り巻きを囲い、取り巻きは
「そんなにも友情にあつい梨さまってなんてすばらしいんだ」と梨褒め褒めで陶酔してる

梨ってタゲやまともな人を追い出しておいて「負けない(ｷﾘｯ」とばかりにジャンルに居座る
取り巻きってほどじゃないが、その「しがらみ」とやらで梨と苦笑いで付き合い、
疲れて神経質になったタゲを腫れ物のように扱い追放やむなしみたいな空気にし、
そういう「私達は無関係だし梨のほうがフレンドリーだし(笑)」が繰り返されてきたのが元ジャンルなんだが今は
梨＆しがらみしがらみ言ってる苦笑い＆梨にもタゲられないdpkしかいないよ
梨は「薄情で175な皆がこのジャンル見捨ててもｱﾃｸｼが守るッ好きだからッ」て張り切ってるがね

全ての梨が幸せになれるわけじゃなく、ジャンル内で大きなトラブル起こした上
離婚も重なって同人どころじゃなくなって姿消した梨もいるけどね
自分が知ってる梨は同人以外でも対人関係トラブって本人が精神病んだりしてるから
タイプによるのかもね

甚大な梨被害に3回遭ってる
軽くタゲられた時点で梨を察知して離れて何を逃れた回数なら三倍くらいになる
自分にも問題有るのだろうかと思ってしまう
梨が食い付きやすい悪口話題や交流自慢は一切しないんだけどな…
あと「断る訳には行かなくて」みたいななし崩しも過去に一度もした事無く、
勝手に来られた時にはきっぱり断ってるんだが
断らなきゃいけない事態が発生する時点で何かおかしいのか？

122じゃないけど、生活とかプライベートが上手く行ってない時に
かつて迷惑を掛けて来た梨が上手く生きてるのを知ってしまうと
向こうが正しくてこちらがおかしな人間だったんだろうかとか、
変な精神状態になっちゃうね…

>>166
羨ましい(って言い方もアレだがｗ)
あいつも盛大に自爆してくれないかな。

一切連絡してなく縁も切れてるのに未だに
「(ＴＶの実況)タゲさんのＡみたいでかわいいｼﾞﾀﾊﾞﾀ」「これがタゲさんの好きな某作品のＢかぁ」
とまるで「ジャンル止めたタゲさんだけど梨ちゃんだけは愛してるの」のていでツイで呟いてるらしく
あいつは骨までしゃぶる悪魔なんだなと怒りで血の気が引いたよ
んでこのスレの流れのように結婚してていい仕事もしてるんだよね
私も、自分はこいつよりそんなにダメなのか、性格悪いのか、と精神病んでしまうよ

ただの無神経で自分のやりたいように生きている自己中とは違うんだよね
まさにタゲというコピー元とサゲサゲする踏み台を用意することで自己愛の満足度を上げていく精神の吸血鬼

>>166
うまく本性を隠せる梨とそうでない梨の違いかな
あくまで印象なんだけど
自己愛梨は本性ばれるまではカリスマがあるただのお調子者に見えるし
とっかえひっかえ多くの人を囲って上手く転がせるから
本性さえばれなければのし上がる（）ことが出来るんじゃないかな
ボダ梨は卑屈と他者攻撃と自虐ばかりで重いからそれだけで避ける人はいるだろうし
多くの人を囲うことが出来なくて周囲に調子を合わせられないから本性ばれに関係なく
偽善や同情以外の好意で近寄る人は滅多にいない
淋しそうだから俺が守ってあげなきゃ！っていう共依存になる
使命感を持つ人とならやっていけそうだが

梨は非常識で理不尽だからね
痛烈な被害に遭い続けると、
正しいのはあちらなのではないかと思ってしまうかもしれない
一種のマインドコントロール状態

でもやっぱり
「自己満足の為に人を利用し人の嫌がっている事をし続ける」
と言うのはおかしい事だよ

梨の図々しさがたまたま上手くはまる事も有ると思う
そんな梨はちゃんと仕事してたり結婚して子供も出来てたりと
上手くやってる様に見える人生送ってるかもしれない
だからと言って常識や善悪がひっくり返る訳じゃないから、
それはそれ、これはこれで、ごっちゃにしない様にしないとだよね
気持ちは物凄く分かるだけに、引きずられない様に踏ん張って欲しい

>>167,168
自分がそんなに駄目なのかとか病んでしまう事有るよね
自分だけじゃなくてちょっとほっとした

>>167
自分は被害二回、あわやっていうのは少なくとも三回遭っているんだが
類友っていうし、自分がおかしいのか？と思ってPTSD治療でお世話になったカウンセラーにきいたら
所謂　道をたずねられやすい人　が距離感のおかしい人に絡まれる率が高い可能性があるそうだ
決して派手ではなくかといって地味でもなくトレンドでもなくダサくもなく可もなく不可も無い見た目と
人によって態度変えずに低姿勢で丁寧で笑顔で応対したり文句言わなそうな人
言い換えると、どんな奴が相手でも快く受け入れそうな人
あくまでそういうイメージというだけであって実際は文句言う人でも最初に
「こいつは何やっても文句言わないはず、私がそう思うんだから間違いない」って思わせたら
そのイメージを押し付けながらぐいぐい来られてしまう
だからはっきり断っても「こいつは文句を言わないはずだから拒否されたわけではない」って変換されるとか

>>173
私じゃないか！！！(混乱)

トレンドを外してはいるけどみすぼらしくはない程度に控えめの服装で
隙があるおっとり顔と清潔感があって姿勢のいい人だっけ
道をきかれやすい人
駅前のキャッチや幸運アイテム売りにもかかりやすい

>>173
「こいつは文句言わないはず、私がそう思うんだから間違いない」
から
「文句言わないはずのこいつが私に逆らった、だからどんな手を使っても元の正しい道に戻さなければならない」
になるんだろうね
常識や他人の迷惑なんか関係ない、自分の脳内ルールが絶対な梨は

>>173
私も以前は道尋ねられやすかったしすごい当てはまるｗ
梨から離れて気持ち外向きにして服の趣味変わってってしていったら
今のところ梨に取り憑かれてない
梨っぽいな〜という言動の人はジャンルにいるけどどれだけ好きです〜と距離詰めようとされても
頑なにフォローは返さないとかゆるく返事するだけで興味持ってない感じにして
絶対に周辺には近づかない

過敏すぎと思うぐらい梨っぽい人警戒してしまってるなとは思うけど
卑屈誘い受系と成り代わり願望パク系の梨気持ち悪すぎてもう関わりたくない

>>175
微スレチかもしれんけど「姿勢のいい人」がそこで条件に入るのには
何か心理的な理由とかあるの…？
173も175も（そして174もｗ）当てはまり過ぎててこの暑いのにぞっとした…

>>175
微スレチかもしれんけど「姿勢のいい人」がそこで条件に入るのには
何か心理的な理由とかあるの…？
173も175も（そして174もｗ）当てはまり過ぎててこの暑いのにぞっとした…

>>176
言動に対し「違う違う、そうじゃないでしょ(笑)」って平気で言ってくるもんな
頭がおかしい

あと173や174て落ち着いて考えてみれば「普通の人」ってことじゃないか
占いのなんとか効果と同じものを感じる

サブカルを叩くときよく『ゲームと現実の区別が付かないキチ』と言うが、これってそのまんま、梨の思考の本質そのものじゃねーか。

ギャルとか声の大きい厨には梨は取り憑かないもんな
良い意味でも悪い意味でも一見まっさらで真面目で静かそうで梨色に染められそうな相手をタゲにするんだろうね

今タゲ候補にされてるんだが
何気なくツイートした食べ物にまで
「美味しそう！一緒しましょ！」
とかリプ来るの本当うざいな

梨と分からず何度かオフで会ってしまったのと
梨得意の共通知人への吹聴が有っていきなり遮断は出来ず
徐々に距離置いてる所だけど
共通知人達も表面上親しくしてるわりに
誰もアフター誘ったりしてないの分かって来た
CO見えて来た。あと少し慎重に行くわ

>>178
まさに心理的理由
人が勝手に抱く他人の印象によるもの
姿勢がいい人は性格も曲がってなさそう＝道案内も信用できそう
姿勢が悪い人は根暗っぽい＝ぁゃιぃ＝信用できそうにない
というのと
前者の方が警戒心を抱いていなくて人に心を許しそうに見えて
後者の方が警戒して人に心を許さないように見えるから
前者の方が声をかけやすいそうな
たとえ実際には違ってもな

>>176
なにそれ怖ええええEEEEEEEEEEよ・・・

梨に居座られたジャンルは人間の心の闇が噴出してプチ尼崎事件みたいになるｗｗ
あのゆがみ切った梨の価値観が世界の価値観
お偉い梨さまを拒否したタゲはリンチも辞さない矯正指導対象であって
梨は「変われるチャンスを与えてやっている」とご親切のつもりｗ

さすがに実際の胸糞事件を持ち出すのはクソ
比喩にしても気分悪すぎ

先月COしてホッとしてもうここにレスすることもないのかな、なんて思っていたら
また梨から連絡来て暗い気分になった
切っても切っても連絡来るって本当なんだな…

>>182
ギャル同士となるといるんだけどね
すぐ親友アピとかルームシェアしたがるとか

要するに、梨は自分のフィールドで
自分の思い通りに出来ると運命感じた()相手をタゲるんだよね

あれほど自称フレンドリー()をアピっているのに
本命タゲには毎回逃げられているなんてかわいそー（棒

>>188
来るよ、ほんと来る
何年たっても貞子みたいに来る

「まだタゲさんにも改善の見込みがあると思いまして〜
あの頃のタゲさんは神経質で腫物を扱うようにしなければなりませんでしたが
そろそろ落ち着きましたか？
人の好意を受け入れる余裕ができたら梨はいつでもタゲさんの力になります」

こんな文面で来たからなｗ
いつどこでどうなってそんな話になったのかこっちは全然わからんｗ

ちょっとでも個人的なことを訊いてくる人間には
梨か！
と反応してしまい実際よりもずっと低い感じで情報を渡す癖がついたわ
「給料はいかほど？」→「バイト程度です〜（ただしお水なみ）」
「住まいどこ？」→「（九州の海側なら）西日本の山方面です〜」
「服どこの？」→「買い物は通販です〜安いから〜どこのだったかな〜」
「休みなにしてる？」→「ﾋｷってﾊﾗｼﾏしてます〜それしかやることないんで〜」

それは警戒って言うよりただの嫌な人間じゃん

>>189
>要するに、梨は自分のフィールドで
>自分の思い通りに出来ると運命感じた()相手をタゲるんだよね

分かる
だから梨に来られると
「うわ、仲間認定されてるんだ自分…」と無駄に凹む

別に嫌な人だとは思わないけど
同人の付き合いでお金のこととか住所とか超個人的なことを聞いてくる方が異常なんだよ
193は年収いくらくらい？って聞かれて答えんの？
10年来の友達にも聞かれたことないし聞かないわ

何で極論しかないの？
わざわざ下にして答える必要も無いと思うけど…
「そう言う話はしたくないな」とか「普通じゃない？」とか
普通のかわし方いくらでも有ると思う

（）の中身が微妙なんじゃないか
（ただしお水なみ）とか思いながら嘘に近い回答を与える辺りに
何か梨より上に立ってるみたいな面倒さを感じはした

梨対策としては、>>196みたいな反応で済む話だよね
真実じゃなかろうが何だろうが、>>194みたいな言い方するとタゲられやすいよ
食い付き所が有り過ぎて危ないわ

と言うかお水なみって何…
水商売並みの収入って事？高収入の例えがお水って…

>>196
それで引き下がる梨か？
欲しいのはタゲの具体的な情報だからめっちゃ食い下がってきてかえってめんどいことになる
「心を閉ざしてる！」とかな
とにかく自分を下げておく、偽のチープ情報を渡しておきさえすれば
梨は「タゲのイメージダウン情報ゲッツ☆」と言いふらして盛り上がってくれるから
その間だけはこっちはこっちで安全ゾーンで平穏に暮らせるよ

>>197
×>>194
○>>192

>>194ごめん

一度でもタゲにされると用心深くなるのは普通だよ
自分も○○に行きたい、○○食べたい、今○○にいる
は止めて
○○に行ってきた（数日前に）、○○食べた来た（数日前に）
って感じでツイが全部後日談になった

お水のたとえはどうかと思うけど、
＞「そう言う話はしたくないな」とか「普通じゃない？」
これやって詮索命の梨から逃げ切れたことなんかないよ……orz

>>199
引き下がる梨なんていない

だからこそ餌与えない方が良い
>>192みたいなぼかしっつーか何なのかって
「え？山方面？どこどこ？」と食い付くのと同時に
「タゲさん西日本の山方面って言ってた〜きっと○○県〜」
みたいな展開余裕だよ
梨はタゲの特別アピする為にこんな事まで知ってるのって情報ばらまくんだから
「普通」「言いたく無い」でシャットアウトするのがベスト
どうせ引き下がられる事は無いからね

言い方一つで梨から逃げれると思ってる人が結構いた事に驚いてる

逃げられる物じゃないからこそ
とにかく何も与えないでおいた方が良いと思うけどな
事実じゃなけりゃ知られても良いって物じゃないし

梨のタイプにもよるとは思うけど
それが嘘だろうと本当だろうと、タゲから聞き出せた個人情報的な物は
梨の自己満足を満たす為のネタに利用されるから
出来る限り相手にしない反応の方が良いと思うけどなあ

ぼかすと勝手にぼかした部分の話作られる事有るので
自分もそっちの方が怖い
その手の梨に被害受けた事有るからではあるけど

「普通」「言いたく無い」で引き下がらない梨ならこっち↓

ねえねえ何をきいても「普通」「言いたく無い」で壁つくっちゃう人ってどう思う？
打ち解けてくれないっていうか、心を見せてくれないっていうか。
陰湿な秘密主義の人に誤解されて梨ちゃん困ってます＞＜
人生は明るい！助けてあげたくても壁を作ってしまうんだよ…
秘密主義なのは自分のことを言いたくないってことだからきっといじめられた過去餅！
梨ちゃんが親友になってあげて心をほどき付き合ってあげちゃう☆☆☆

押し付け合いで結論が出ないね

だから梨にタゲられたらもう何やっても無駄なんだって…

これで梨をやっつけられる妄想を抱いてる人は
当分タゲられるだろうなと思う

反応有ると見ると梨はますます寄って来るからなあ
それがぼかしまくりだろうと嘘だろうと「答えを得られる人」認定はやばい
退治は出来ないけど、こっちに飽き始めた時に他にソウルメイト（）を見付けて
そっちに行くとかはあるから
それまで、なるべく梨に取ってつまらない人間に徹する事は間違ってないかと

>>192は相手が梨かどうかわからない段階での試し行為じゃないの？
梨被害にあった人が疑り深くなるのはわかるし
それを>>193みたいに一蹴するのは見てて気分悪いわここ梨スレなのに
嫌な人間って思えるだけあなたは幸せでなんの被害にもあわない人生で良かったですねって言いたくなる

かっこの中身いらんでしょとは思った

梨かどうかも分からない内の言動なら
ますますネチネチしてるなあと思っちゃうけど
警戒するのは分かるけど何かこう…同意出来ない物が有るな

>>205
>>206

ちょｗ
梨にはどんな対応しても無駄じゃん
壮大な梨ワールドのネタにされるだけかよ

警戒として「ぼかす」のは普通だと思うけど、
「下に」言うのも変だよね
それはまあ性格なのかな

一気にレスが来て波のように引いたね

自己愛性人格障害者アテには下に下に見せて取るに足らぬ者を演出するといいっていうけど
梨の場合は下だろうが上だろうが
狙ったタゲのイメージダウンを狙って言いふらすがついてくるので
ぼかそうが黙ろうが無駄っちゃ無駄かな

ジャンルやめか同人やめしかないのか…

まあ私は同人やめしたけど

>>214
そうだよw

梨に遭遇したら取るべき行動は「やっつける」じゃなくて
「どれだけ被害を最小に抑えるか」「自分への興味を失わせるか」
話作っちゃう系の梨は、広められた誤解を説くために
プラベばらさなきゃいけなく事すら有るから本当にやばいね

下に見せるのは自己愛人格性障害者対策としてよく挙げられてるよ
同人じゃいくら下に見せてもサークル規模はイベントでバレるから
あまり意味はないけど

同人は特殊だよね
一対一じゃないから

質疑応答拒否や下演出であっさり引きさがってくれる梨もいれば
かえって食いついてくる梨もいるんだろ
売上きかれて「はわわ、私なんか全然です＞＜」と首をぶんぶんふってたら
なんとなく満足そうな目をして去っていたジャンルの大手自己愛厨もいたからな

あー
引き下がらせる効果の話をしてる人と
梨にばらまかれる情報被害を最小限に抑える話をしてる人が
ごっちゃになってるのかな

部数聞いてくるのは全員梨認定で今んとこ間違ったことないねーw

同人とプラベと作者と作品を混同してないタゲと
同人もプラベも作者と作品も混同してる梨じゃ平行線だよね
隠すほどのプラベじゃないけど梨に知られたら最後
劇的悲劇的人生の失敗作タゲたんｗ
そんなタゲたんに嫉妬されてる完璧な梨ちゃんｗ心を閉ざすの無理ないｗ
みたいな話に作り替えられて言いふらされるから同人が楽しくなくなった

巨大サークルでもなくﾋｷ選択でもない、中堅規模のサークルで
全員気心しれた顔見知りなら、梨が寄り付かないんじゃないかと
そのくらいしか梨対策思い浮かばない

斜陽ジャンルで全員中堅規模で横繋がりあがある所に梨降臨して
人間関係ひっかきまわされてジャンルごと潰されたことがあるので
梨にタゲられたら泣き寝入りしかないかと

>>201
自分も同じく後日談にして情報を前出ししなくなった
それと同人絡み以外のプライベート話は極力避けてる
それでも書く物から梨が勝手に想像を膨らませて捏造情報を拡散されたが

掲示板閉鎖、リンクページ閉鎖、ブログ閉鎖、サイト閉鎖、
ツイッターから画像削除プラベ情報ひた隠し、ネット上のすべてに鍵アカウント
こんな感じでいまにいたってる
流れみてもらえばわかるとおり、１０年ごしで一人の梨にタゲられてるんだ…

飼ってたヌコが天国に逝って泣き暮らしていた時に
梨からもらったメールに
警報鳴ってたんだけどなあ
「この悲しみを創作に生かすんだよ」
「人生はつづく。悲しみを乗り越えて欲しい」
カチンときたんだが、励ましだと思って好意的に
受け取ったのが運のつきだった

>>228
お疲れ様、10年って凄まじいね…
自分は3年超、>>228と同じようにあれもこれも止めていって
昨日とうとうサイト閉鎖したわ
もう疲れた

>>184
自己愛性人格障害の人に見られる特徴の一つに、猫背ってのがあるらしい。
もちろん猫背の人が全員ってわけじゃあないだろうけど。

>>228
梨の粘着力は強いからな
自分も十年以上タゲられてる
間にCOしたり引越したり同人一時撤退やサークル名変更等で
年単位のブランクあるのに忘れた頃にちょっかい出してきて
こっちの周辺でトラブル起こされるの繰り返し
脅かすようで悪いけど十年粘る梨は折れ知らずで粘着し続けてくるから
隙を見せないように気を付けて

疲れ知らずっつーより、タゲに嫌がらせをするのが梨族の生きがいなんだよ
自分は誤解されたヒロインになりきりタゲのプラベ情報ばらまいて中心に居座れるし
タゲの人生コーディネーターみたいな面でご高説垂れてるのみてると目玉ﾄﾞｺｰになるんだけどね

趣味の同人なのに
まるで梨を受け入れるか受け入れないかになってしまい疲れるよね

タゲとその周囲に距離置かれてSNSで愚痴愚痴言ってる梨をﾖﾁﾖﾁしてる取り巻きに言ってやりたい…
てめーの中途半端で無責任な言動が梨を助長させてるんだよ…って
どうせなら梨をこの世に放流しないようがっちりホールドしてほしい

発達障害でもないのに動き変な人多いよね
猫背だったり、手で口元モゴモゴしてたり、手を上げる時手が曲がってて見ててイライラしたり
容姿がすごく悪かったり

元々の顔が悪いんじゃなく
それを抜きにしても浮いてる容姿

>>235
糞尿の始末もせずに野良猫に餌やる人みたいなもんだよね
「かわいそうだから」で自己正当化するけどちゃんと面倒見る気も責任とる気もない

容姿じゃなくて人相が悪い目つきが悪い
タゲのサゲ話を嬉しそうにやる時の顔つきが近寄るな危険レベル
取り巻きも類友の人柄の悪さまずさでお似合いｗ

>>237
取り巻きの人柄が本当に悪いこともあるけど、あのお涙ちょうだいに完全に騙されてるいい人もいるのが嫌
梨が「ワテシの親切が誤解を受けた」「どうしてタゲは裏ばかりよむのか」と嘆いてみせると
人情としては梨に肩入れする
人の心を利用する梨がうわてなんだとｵﾓ

梨に重大な問題があると見抜く人がいないよね
タゲられる前はあんなに楽しかったのにな

外見の善し悪しについて言及するのはさすがの梨相手でもちょっと気が引ける気がするわ…

>>239
梨って無意識的に印象操作してるイメージ。初めは騙されるかもしれないけどボロが出るよな
それでも取り巻いているのは、問題を起こしやすい梨を支える自分が好きっていう自己陶酔したい人なのかとゲスパー

ファーストコンタクトがまともなタイプの梨はマジで見抜けない

何人ものタゲにCOされてる梨がいて、そのせいかそいつは第一印象をかなり作りこんでいて一見マトモだった
嫌われる要素があるという自覚があるらしいけどそこを改善するというより
その嫌われる要素ごと愛してくれというボーダー梨だったわ

同じ！！
過去何人ものタゲに「悪気はないのに誤解された」でＣＯされてるせいか
あらゆるタゲからパクってきた態度とセリフでコーティングしてた
それでも第一印象に違和感あったけど今まで接したことのないタイプかと思って受容してしまった
押せ押せグイグイに引き気味になって距離をあけはじめると手のひら返し開始
「あなたの成長のために」
「人は変われる！立ち直って！」
とかわけわからんことを言い始めて言いふらし、梨のばらまきで孤立したよ

>>227
無意識の支配欲でタゲがナシ抜きに楽しんでいたり順調だと邪魔したくなるんだと思う
締切まじかを狙って「ねえねえ大丈夫？大丈夫？一人でやってたらいつか折れるよ、梨の言うことをきいたほうがいいよ」の大嵐だったからCOさせてもらった
梨を手伝わせろ！奴隷化して完成作は梨のおかげだと褒めろ！と言外に押しつけがましいんでな
梨なんかをアシにしたら「ｱﾃｸｼの考えたすごい話のおっかぶせ」「欠点をズバズバ指摘して梨のすごさを見せつけてあげる」場にされるの目に見えてる
人間関係がクラッシュしたら「心を閉ざしたタゲをアテシが救う」とはりきって取り巻きをかき集めstk
梨の心配はタゲが梨より下に、うまくいかないように呪いかけてんだわ
他人の人生を横取りせずにはいられないのな

それな　まんまそれだわ　他人の言動のパッチワークだったんだと思う
接触するうちに、言ってることとやってることの大きな矛盾がボロボロ出てきて凄い不気味だった
梨自身は中身スカスカなのに上から目線のお仕着せしてくるなんてムカつくな

自分に取り憑いてた梨はご指導()はなかったけどその代わり
「お願いだから梨を見捨てないでください」→「梨を平気で見捨てるタゲは人としてどうかしているから金輪際、梨に関わらないで」
を交互に言ってきてマジで怖かった

「タゲはもっとこうしたほうがいい！」はよくやられた
自分がやれよ…とひいてると性格攻撃人格攻撃にシフト

無意識化の嫉妬なんて梨にも自覚ないんだろうけど梨の応援()は応援のふりした「梨が上！タゲが下！」フェアなんだよ
「タゲは才能あるんだからもっと有名になって大手と付き合うべき！」
「大手のなんとかさーん、梨さま一押しのタゲさんの作品にも目を通してあげてくらはい！」
「タゲもこのへんやあのへんはまだ分かってないけどー、んーそのへんはこれからも上達の余地があるっていうかー」！」
と大騒ぎかまして誰も本を手に取ってくれなくなった
そんな中「タゲさんの作品、ほんとうに好きです」と静かに応援してくれた人たちがどれほどありがたかったか
梨には出来ない芸当だろうけどな

コーティングしててもどこかで　ｶﾞﾊﾞｯ　と本性が見える時があるね
心にもないことを言う失言のくせがあるそうですよｗ
それも本質をみないタゲが悪いのであってｱﾃｸｼは裏も表もない善良一途の人間なんだって（棒読

山岸○子の「瑠璃の爪」を思い出した

>>246
＞他人の言動のパッチワークだったんだと思う

一連のこの流れ凄く納得
自分の遭遇した梨は皆聞いてもいないスペック羅列系なんだけど（>>11とかに投下した）
他人の羨ましい部分を自分の設定（）に取り入れるのを繰り返して、
尚かつタゲにひけらかすとなると
スペック羅列って特徴も出て来るよなあ

普通の人は羨ましいと思ったら、言動や態度なら学ぼうとする物だけど
梨は「イイナー！それ梨ちゃんの事ね！」になる

>>11
>→「えーすごーい××なんだー！」素直に褒めまくって色々聞き出す。
> 後日、自分の体験談に聞こえる様な形で吹聴。

そう、これ
タゲの体験や創作は自分のもの、しょぼい自分の実態はタゲになすりつける

他人の言動パッチワークとは違うかもだけど創作の中の出来事を梨はリアに持ち込む
本の中でキャラが腹減って行き倒れ→「タゲがごはんたべてない！ご飯食べないと駄目なんだよタゲ！」
キャラが思い悩んで悩みぬく→「そういう時はタゲこう考えて！梨ちゃんアドバイス！」
キャラが〜以下この調子で全部
アナ雪じゃないけど本の中で友情にあついキャラがいたら「これは梨ちゃん！」とビビビッ
科白をパクリ設定をパクリ、なりきりっ子になってご披露に及ぶな

なんか味噌もクソも一緒じゃないけど、自分と他の境界線がすごく曖昧だよな
自己同一性（自分は自分）が不安定だからか分からんけど他人のスペックを平気で騙るし
梨が考えていること＝社会通念みたいな前提で話すし、架空の物語・登場人物＝タゲor梨だし
見ちゃいけない闇を知ってしまった気分だわ

うわーーー今まさに梨が他人の話を継ぎはぎして訳分からなくなってるの見ちゃったわ

二ヶ月前にキャリアアアップ転職（）マンション買った（）を
オブラートにくるんでくるんででも滲みでちゃうはわわって感じで
チラチラさせまくってたスペック羅列系梨
しょっちゅう整合性は無くなってるんだけど、
「後輩ちゃんが○○してくれたやさしい」
二ヶ月で後輩ですかあー？www

まあ常識的にはおかしいけど転職したすぐ後にまた別の新人入って来て
その人を自分より新人だから後輩扱いしてるんだとしよう
根本的にその職種（私の仕事）そんなに入れ替わり激しくないです

二ヶ月とか同僚だろｗｗｗｗｗ

突っ込みたすぎるけど
突っ込んだら負けなんだよな
特に＞根本的にその職種（私の仕事）そんなに入れ替わり激しくないです
これで突っ込んだら単に梨の知識がアップ（）するだけ

二ヶ月で後輩クソ噴いた

どこから嘘か分からないレベルだからアレだけど
本当に二ヶ月そこら自分のが先だから先輩面してるんだとして
梨の、ちょっとでも自分が上なら徹底的に優位に立とうとする性質が存分に発揮されてるなw

ねえ知ってる？
根本的にあの職種そんなに入れ替わり激しくないんだよ？
タゲちゃんが間違えてるから教えてあげたんだけど、タゲちゃん神経質だから
「間違いを指摘された！」って大ショックを受けて梨ちゃんのこと嫌いになったみたい・・・
そんなんじゃ生きていけないよ？
人の指導はありがたく受け入れるのが成長のカギなんだよ？
梨ちゃん誤解されたけどタゲちゃんのことずーっとずーっと見守っていてあ。げ。る

梨真似やめｗｗ

あたしがぁ不憫なタゲを助けてあげるからぁあああ

1人でも多くのギャラリーを集めてヒロイン願望を満たす自作自演してるわけですが
それもタゲの小説からの抜粋とはおそれいるわ
そんなことしてる暇あったら自分の人生を磨いて欲しいよね

両親がアメリカ住んでてーハグキス当たり前だから
梨ちゃんもその影響でぇーってことあるごとに
国際的な親を持つ自慢をイベントでもネットでもアメリカアメリカ
梨のスキンシップは海外の影響！って言ってた梨
梨のスキンシップはオタ特有のべったりキモいやつなのに何言ってんだろ
全然仲良くないのに触る事で仲良くなれると思ってるのがおかしい

言わないだけで偶然にも自ジャンル帰国子女や
海外住んでたって人結構いるから梨の発言の寒さが際立つ

最初は熱心なファンとして接近してくるから払いのけにくいんだよ
気がついたら親友として言いふらされてて仰天した
人に指導を入れられるほどフレンドリー()な人間関係構築の達人()なら、知人と親友の区別くらいつきそうなものなのに

某超有名文化人が受賞した時
「あ〜。あいつはねぇ。こうこうこんな奴だったよ。とうとうやったかぁ(笑)」
的な独り言を梨がブログとSNSで吐いてた
様々な意味で格の違うその有名人相手に、大学の何かで一度か二度会話したことがあるだけの、
以来10年以上連絡も一切何もしたりされたりしたことがない梨が
「あいつやったのかぁ(笑)」と公の場所で見下してることに見てて恥ずかしくなった
ちなみにこの梨は「タゲちゃん漫画家になって！アテシが指導する！」っていう典型的ワシが育てたタイプだった

ひとごとながら顔から火が出そうなほどはずかし…
恥ずかしいが羞恥心がくるってる梨は「タゲって恥ずかしよね〜」なんだろうな…

>>264
最初ホメホメしながらフレンドリーに近づいて
「アドバイスしてあげよっか？」でタゲはワシが育てた顔して
「あいつやったかぁ(笑)あいつのことならよく知ってるよ」と上から目線は梨のパターン
自分はなんにもやらないで手柄だけはいただくｗ

>>251
成功談が成功談になり「かけた」
言い触らさないで欲しい時期にわざとスピーカーするってのもある

＞タゲの体験や創作は自分のもの、しょぼい自分の実態はタゲになすりつける
これプラス、タゲクラッシュが目的（見物客にタゲの邪魔をさせる）

今度の新刊絶対に完売ですよね！
タゲさんのような大物なら必ず壁いきますよ！
とかでしょ
最初にでかっく見積もっておいて思い切り言いふらし、
「たいしたことなかったね」「騙された」を誘導して梨薄笑い
自分はなんにもつくらない

趣味の同人でなにが成功って呼ぶのかは不明だけど>>264だと
見込んだとおりだったあいつはワシが育てた顔ができ、ほのぼの趣味で楽しんでるままだと
タゲもそこまでの人だったということですねpgrと取り巻きと哂えるから
梨はどっちに転んでも上から目線をキープできて損しないもんね
さすが大物（）の梨は違うわ
寄生するだけで自分はなんにもやらないけど

パクるだけにスペック羅列系梨は自慢させときゃいいからスルーでおkとはならんのよな

完全に作り話で自己完結してるならスルーで良いんだけどね
乗っ取りとかなりすましの方が近いからな

自慢炸裂系はスルーでおkだろうが

スペック羅列自慢系はまたやってるｗと遠巻きにpgr
乗っ取りなりすましの梨の害悪はえ？それ言ったの私だよね？しかも全然別件だったり
作中の中でだよ？の箇所を完全パクっておいて、
「んもータゲちゃん何にも分かってないんだからぁ！
人生とはね〜
幸福とはね〜
人と人との絆とはね〜
創作とはね〜
よーし友情にあつい梨ちゃんが頑張ってタゲちゃんを変えてあげる！」
になるとこだ

タゲの話を梨の話として自慢炸裂させてたら
放置し続けると気付くと大変な事になってたりするけどね…

創作ネタもそう
聞き出しておいて、梨がさっそくおしゃべりでネタを展開
展開だけだから作品化するよりスピーディ＜このネタは梨が先！タゲの作品の着想は梨から得た！
好きな服のブランドを答えたらさっそく真似して
「タゲにも似合うよって言っておいてあげたんだよ〜」って話にされる
絶妙なラインで真似したのはタゲの方だと印象づけて満面の笑み

つくづく絵柄パクの午前四時の話だなと思うわ
あれはただの梨じゃなくて完全に人格障害患ってるけど

梨って人格障害じゃん
目下絶賛寄生中のタゲだかタゲの当て馬だかの話をさもわがことのように
「このワテシが認めている素晴らしい人!!!」
「このワテシに!!!このワテシが!!!」
って語り続けてとまんない
あなたのことはよく分かる…！って感激の面持ちで接触してきた時にはすでにコピー元としてタゲられてたんだよなクソッ

>>259
ちょwww普通にムカついたわくそwwww

実際の二ヶ月で後輩さんの場合TLで
「ンンこのしごとそんな入れ替わりはげしくないのにふしぎで？？？」
「しがない○○づとめは有り得ないはなし見ながらほほえむ(＾-＾)」
だろうな

>>276
午前四時ってなに？

自分アゲの時にも梨は人を利用する
「夫ちゃんが梨のことこう言ってました〜」とかな
そんな頭に虫わいた愚夫がいるなら見てみてえわ
こうでーああでーとタゲのイメージダウンをくっちゃべって取り巻きに

「それは嫉妬されてるんだよ梨さま！」
とﾎﾒﾎﾒされて梨ご満悦とか、自分アゲもタゲ下げも人を間接的に利用するパターンが多かった

>>279
ググったら出てくる
タゲった絵師さんの絵柄を次々と真似していく厨
精神病んだ人や同人から撤退した被害者多数

絵柄真似と合わせて
奴隷化しなかったタゲは潰れるまで徹底的に追い込んだり大物

梨じゃん…………

午前四時ね
まとめから引用するとこんな

＞ある作者の絵柄をそっくり真似しておきながら「真似された！」と日記やペーパーで煽ったため、
＞誤解した午前4時氏の妄信的なファンに攻撃を受けた事例がある

＞真似されていることに気付き、拒否反応を示した人物に対しては、
＞度を超えた模倣行為（絵柄、マイナーなジャンルとカップリング、
＞同人誌の装丁や日記の内容に至るまで模倣）をおこなっており、精神的に追い詰めたこと

あるタゲは１０年以上追いかけ回されてる
最初は掲示板で仲良しアピを繰り返し、拒否反応をされた事で
梨の攻撃スイッチが入り、特に徹底的に潰される様になった
タゲは人気と実力が有るもマイナージャンルにいる人だった為、
四時（梨）は時々問題化されては名を変え絵柄を変え
人の多い年齢層の若い（つまり過去を知る人が少数）ジャンルに移動すればリセット出来た
得意の梨を発揮し支部ツイ大手様、
同時にタゲとサシになると攻撃的になって反抗出来ない様にしながら
かなり金儲けも出来ていた

梨はMAXまで成長すると「スルーしとけばおk」なんて言ってられないんだよね
生きてるだけで犠牲になる
対抗策は、自分の方が目立つ場所で目立ち続けて信者を作るしか無いのかな

>対抗策は、自分の方が目立つ場所で目立ち続けて信者を作るしか無いのかな
そこそこ目立つサークルで同人十年オーバー選手ばかりのとこにいたけど
梨一匹降臨でタゲられた人は廃人、サークル内の人間関係もぎくしゃくしてご破算になったよ

梨語録
タゲを踏みつぶしてパクるのが生きる力なのではないでしょうかﾄﾞﾔｯ

やっぱ狙われたら終わりかよ…

ほんっっっっっっっと狙われたら終わりだよ
味方だいても誰が見てもおかしいと思ってても
タゲ本人が疲弊しちゃうんだから無理
ストーカー被害と同じ
遣る瀬ないよね
早めにジャンル移動してすっぱり縁を切るのが一番マシなのかなって思う

ジャンル移動したら移動した先に梨登場してくるぞ
親友の梨です☆ってな
人間関係がうまく作れないタゲのかわりに梨が人間関係作ったげるね！などという謎の使命感つき
あとはパクるパクる乗っ取る騙るなりすますの定番コース

自分がタゲられた時と知人がタゲられた時は
自ジャンル放置して（あくまで放置、移動におわせたり活動終了したりしない）
他ジャンルで名前とか色々変えて始めたら振り切れた
まあ数年しか経ってないからまた現れるかもしれないが…

COした梨からまた連絡きたけど無視したい…
無視して梨行為が悪化したひといる？

梨の連絡が「あのときタゲが言ってたところに行ってみたいから教えて」みたいな内容で
正直怖いし答えたくない

梨は、非リアっぽく見える人は
どんな褒め殺し、邪魔行為でもモテと取ると勘違いしてるっぽいけど
超非リアでも梨行為には切れると思う
「モテじゃない、ヘイトだ(怒)」「なんて失礼な奴だ(怒)」と気付くと思う

私なら無視するかな
梨が活性化するエサは与えたくない
無視して悪化したとしても、この先長くタゲられることを終わりなくずっと耐えるより
その場でごちゃごちゃ言われることを今だけ耐えた方がいいと思う

>>292
普通に無視でいいと思うけど
断りづらい空気ないか？大丈夫か？
断りづらい空気ある梨に誘われた後、壁殴りたくなるよね

無視したら無視なんて人として一番やってはいけないことなんだぞ！とファビョらない？大丈夫？
完全に信用できる土人仲間がいたら経緯込み逐一報告しておいたほうがいいよ
届くメールもできれば転送して仲間内で回覧して精神的ショックを減らすこと

>>291
無視でいい
どんな形であれ「返信しただけで絆復活ととられる」って報告はこのスレでもよく見る
ファビョが怖かったら親しい人に根回しをしておく
しばらく脳内はパニックになるだろうけど楽しいことやって意識を梨から逸らすこと
がんばれ

リア梨も恋愛がらみのstkも相当怖いし迷惑千万だけど同人の場合作品が人質みたいなところあるからなぁ
全方角から好き放題に梨は進入できるしパクれるし攻撃できちゃうんだよね
それが嫌なら壁一面占拠の超大手か進撃なみのプロになれなんて、なんでならんといかんのだよ…orz

大手になったらなったで驀進してくる梨の数が増えるだけだぞ

>>293-296
助言ありがとう。少し気持ちが落ち着いた
このまま無視して様子見てみる
発言力というか影響力があまりない梨だけど既に所々で愚痴ってるみたいだから
念のため友人には事情説明するよ…

梨ってな、取りついた相手を不幸にすることが幸せなんだよ
そうじゃない私はタゲのためを思ってあれもこれもやってあげた！とわめこうが
もともとの隠された願望がタゲを潰してやりたい、なんだ
うちらが最初に違和感感じたのはそこ
違和感を打ち消してきたのも、まさかそんな化け物がこの世にいるとは思えなかったから

うちらとは

鵜呑みちゃんの取り巻きに代表される梨さま擁護の人らって、タゲは悪人に語るのに梨については性善説で都合がよすぎる

梨って梨を知ってるよね
知ってて自分の事だとは思わない
こういうひとがいるんだよイヤダ〜(>-<)とか言いながら
タゲを梨扱いして叩いたりする

叩く時も心を閉ざしたタゲのために〜と飾り立てながらありとあらゆるところに訴えるしな

文字書きｄｐｋやってる
一匹目：字書き同志仲良くしようね！ところで今どのくらい（部数）刷ってる？
二匹目：小説って絵表紙ついた方が売れるんでしょ？描いてあげるよ〜
三匹目：はわわ神です神作家様です！！！新刊買いに行きますね！

一匹目→いきなりゼロ距離な正統派梨
二匹目→お節介系梨（画力はお察しください）
三匹目→特別扱いしてほしい系梨（一度も新刊を「買って」くれた事はない）

完ボッチなのにとっかえひっかえ絡まれて同人自体めんどくさくなってきた
一応注釈しとくと梨相手にふりまく愛想などない

完ボッチだから狙われるんだよ…
完ボッチでなくても狙われるけど

ボッチ見つけた！　→梨ちゃんの心友ソウルメイト親友に！

なんだよ
そこまで必死にやらんでもというほど手広い有名無名とりまぜての交流厨のくせに、梨には本物の友()いないから

一から三匹目を合わせて割ったような梨に中傷されてます
交流厨、大手すりよりも同じ

>>276
線の細い絵は真似しなかったやつね

>>287
ホストのオラオラ営業みたいに梨を下僕に出来るようなのって同人界って居ないの？

まともな育ちと神経をもった人間には出来ないことを軽々やるからな…
もし梨に勝てるとすればキングオブ自己愛性人格障害者かサイコか
大手すりより交流厨なとこみてもわかるように、梨って上か下かなんだよね
カマってちゃんの梨に効果があるのは一斉無視らしいけど、それが怖い梨はますます交流厨化して取り巻きを増やす

自己愛性梨がちやほや要員としてまとめてた中の一人が
↑こいつにぞんざいに扱われ出してからこっちに距離梨してきた
そいつはボダ梨だったから
ボダ梨抑えるには自己愛性梨が最強かも
小さな山火事を消すのに周辺に放火するってやつ

>>134
ああ…ν速かどっかで息子がある事件の加害者で、そこの母親は息子が登校するときに玄関の外に出て息子が角を曲がって姿が見えなくなるまで手を振ってた、仲良し家族（）アピールしてた
反抗期のはずの息子もニヤニヤ満更そうでも無かったって話を思い出したな
でも息子は取り返しつかない犯罪者になりましたとさ

自己愛梨は猪みたいに突っ込んでくるからな
コントロール系のボダ梨は技を使う前に倒されるんだろう
自己愛梨はズバズバ正論をぶつけてくる天然梨には敵わないような気がする

読めば読むほど、なんか2chで特に嫌われてるとある筋の人々と酷似してるね

天然梨＞自己愛梨＞ボダ梨＞天然梨…という三すくみが仮に成立したとしても近寄りたくないな
でもこういう集団見たことあるような気がする
一見リーダーの自己愛梨にボダ梨が取り巻いてて空気読めない天然梨が集団の方向性を最終的に決めてるっていう

絡みやヲチャは「（IDやコテハンで自分PRしてる訳じゃない）
便所の落書きにマジレスしてるお前のほうがキモい」と突っ込みたい

三すくみワロタ

休みの日なにしてるのときかれて
（まじで原稿だったり詳細答える義理もないので）引きこもりでと答えた途端に
「引きこもりのタゲさんを助けてあげあきゃ！」
と壮大な花火打ち上げ出すのは天然梨なのか？

自己愛とアスペとボダが潰し合ってたのは見たことある
周囲の被害がすごかったしどんどん人がいなくなっていくし地獄絵図みたいだったよ…

ボダ梨が自己愛梨を味方につけた時の盛り上がり方がすごかった
「こっちには○○さんがついてるんですからね！数も多いし！」って勢いづいてた

自己愛梨が正論でぐいぐい制圧してくるやつで
コントロール梨が噂や印象をあやつるやつで、
天然梨ってなんだ？
おぼかたみたいなのかな

タゲはネチネチしてるけどﾜﾀｼはフレンドリーでさばさばしてるって言われますドヤァ

……まともな人ならこの時点で取り巻き化せずに離れるわ

>>321
呼ばれてもないアフターに勝手にくっついてきて
一度アフターしたからみんな友達！な梨だよ >天然梨
アスペ梨ははっきりNOと言えば引くタイプならそう手は焼かないけど
自分の想像から外れることでパニック起こすタイプは厄介

フォロワ全員がｱﾃｸｼの友達！味方！ｱﾃｸｼって魅力的な人気者！か＞天然梨

タゲ側の拒否と逃亡を反抗ととらえるのが自己愛梨で
喧嘩ととらえて説得すると息巻くのがボーダー梨ってｲﾏｹﾞ
どちらも被害者面で味方を増やすのが天才的

マジレスだけど自己愛スピーカー梨にはマイナスイメージをどんどん流しておけばいいよ
取り巻きと「タゲ叩きで盛り上がろうぜ！」「これはいじめではなく不幸なタゲを救う教育だ！」って盛り上がってくれるから
性格悪かろうが嫌なやつだろうが、その間は平和に暮らせるよ

そう言えば上で出てた午前４時って大物梨
一時期グループ作って活動()してたけど
その仲間の解雇って奴が後に
ボダって診断されたとか自分から騒いで闘病日記とか始めてた
二人共お仲間同士でｱﾃｸｼたちかわいそー！って見える所でやり合い、
なぜか儲が味方するパターンだった
やっぱ人格障害梨同士の親和性は有るのか？

梨のはなしが
いつのまにかボダの話に

自己愛梨もボーダー梨も
「ｱﾃｸｼが上！ｱﾃｸｼが上！」
って人らだから
自己愛を満たす引きずり落とし対象がいなくなると
サバンナで倒れますわよ

今、舞台とかコンサート関係が活発なジャンルにいるけど
協力と梨の境目がめちゃくちゃ難しいな
必然的にオフで接触する機会も増えるし、
友人の知人程度で一緒になる事も有る
やり取りによっては個人情報も多少漏らすし
いくらかはお互い様でしょうがないと分かっててやってるけど

同人、舞台関係、音楽関係、このへんはおとべのりえタイプの梨のｽｸﾂ
自己顕示欲がエベレスト並にたっかい（けど地味な努力はできない）から
追い落としておいて「あータゲねーなにもかも中途半端な小物だったよねー」とやると
自己顕示欲が満たされて「ｱﾃｸｼが上！」が完補されるっぽい
自分はなにもしない

いやどんな事言って満足するかとかじゃなくて
急速に距離が近いやり取りになってしまう所が

名前入ってるチケットのやり取りも有るし、
チケットの譲渡関連でその場渡しになる場合、電話番号やり取りが有る事も有るし。
遠征の話題になると、うちに泊まれば良いから〜
みたいな申し出がいきなり出たりする
そして乗る人もいる
知人経由でチケット譲っただけで一切の面識も無い人に、
友達認定を受ける事も有るし

おとべのりえって何

演劇関係は親しくなるのも早けりゃ疎遠にするのもその日の気分次第だよ
急速にダチ扱いされるのが苦手な人にはストレスがたまる一方？

といいつつヅカだろうがメジャーな俳優だろうが
無作為につるむくらいなら一人でいるのが好きってタイプもかなり多いんだけどね

午前四時っていて座からきてるのかな
ちょっとまとめ漁ってくる！

ﾂﾞｶ第９６期生集団いじめ事件を思い出した
コネで入ったぶっさいくな女子生徒が将来有望だった東北出身の子をいびりぬいたやつ
教師も学長もコネ生徒の思うがままに操られてリンチに加担

何で射手座？

射手座午後九時のパロディと思ったんでないの
ペンネにしては変わってるから

本名イニシャルと前PNからだよ

寄生搾取先から拒否られて激高するまでは理解できるんだ
復讐してやろうとするのかもしれない
けど拒否られた先の完全コピーとパクリの後追いをやりだすにいたっては気も杉てわからない
ラレさん10年以上病んでるらしいね気の毒すぐる

切っても切っても笑顔で何事も無かったかのように湧いてくる梨がいる
交流厨と梨の中間くらいで特に害は無いんだけど、なんだかなあ…って感じだ

長女でも次女でもない、兄姉弟込みの三女なのに、
「タゲみたいな長女は我慢のしすぎで〜」と語り出されてびびったことある
タゲは長女に違いなしと勝手に確信してる恐怖

そう言えばたまにRTされて来る長女あるあるが
梨自身の事でありまたタゲの事（梨の思い込み）って感じだなあ
「本当は傷つきやすいのに甘えるのが下手でついつい頑張っちゃう
なのにかわいげが無いって言われて〜」
みたいな奴
マンガ的だから梨は好きそうだ
少子化の昨今、長女・長男の可能性自体が高いから
ネタ的に誰にでもはまりやすいんだろうけども
こうして梨のエサになってると思うとうんざりだな

>>339
拒否られたからなりかわろうとしたんじゃないかなあ、
四時の場合はだけど。
四時はそれまで、仲良くしてくれた人とも絵柄同一化して
いつの間にかラレは活動やめててってパターンだし
受け入れられようと拒否られようと、なりかわろうと言う本能が物凄いんだろう
まあちょっと普通の梨とは比べられないよ
シメコロシの木みたいな物

自分と他人の区別が付かないんだもんな、ボダ梨は

なりかわるって何ｶﾞｸﾌﾞﾙ
真似してくるしセリフパクるし作品とリアの区別もついてないし
人の心の奥を語るｱﾃｸｼすごいの中身は
おいおいそれは私の作品の某キャラの過去丸パクリ…って絶句ものだった

無理してるんでしょ！に次いで、我慢してるでしょ！もあったな
タゲが思い通りにいかない無理と我慢は梨の方なんじゃないのかっていう

距離なしとそっくりの人にツイで接触されて焦った
見た瞬間にヤバイ！って焦ってしまったから
まだトラウマなんだろうな
絵と文体が似てたけど地域が違うから大丈夫だ

>>347
分かるわ
自分も元梨がよく使ってた「(*´艸｀*)」「(≧∇≦)」を使う人は視界に入らないようにしてた
もうこの顔文字が廃れた今は気が楽だけど…
梨後遺症ってどのくらいで緩和されるんだろう

最初はとびきりフレンドリー()
「ｱﾃｸｼってさばさばしてると言われます！」
など全開でポジティブさと前向きさをアピるやつは高確率で真逆の性格で梨気質だから気をつけろ
自分も初対面なのに私生活聞いてくる人間には引きまくってる

確かに
自己絶賛にプラスしてタゲは後ろ向きでネチネチしてるの悪口つきだったｗ

心を開いて！
→梨の気分のままに「まだ開いてない！」と半永久的パワハラ
本音を言って！
→梨の気分のままに「まだ本音を言ってない。梨さまをあがめろ」
努力しないと駄目なんだお！
→努力しようと認めないし努力を潰しにかかる。自分はなにもしない、コピーと粗さがしだけはする
時々褒めてやってる！
→なぜかワシが育てた顔
心配！
→タゲのイメージダウン情報片手にいかに心配しているかを触れ回る
タゲに迷惑をかけられた！タゲを教育する！タゲを救う！
→追いかけ回している人間の抱きがちな典型的モラハラstk思考
ワテシだけはタゲを見捨てない！
→梨が見捨てられたくない
みんながワテシの正しさを認めてる！
→欠席裁判でそうなるように話を編集
みんなと仲良くしろ！
→仲良くしてると壊しにかかる「大勢友だちのいるワテシと比べて惨めなボッチのタゲpgr」「人間関係を教えてあげよっか？」
拒否
→午前四時コース

四時って仲良くしたタゲも拒否ったタゲも
どっちも活動辞め率凄いよね
若松香以外全滅じゃね？

四時みたく猛毒まきちらしてることが周知されてる弗ですら
一向に痛手をこうむらずケロッとして活動継続中なんだから、
梨からは逃げるが勝ちだよ

逃げても逃げても追ってくるけどね…

流れてきにこんなかんじ？
タゲはアテシの親友ソウルメイト魂の相方！で急接近して手をとり涙を流さんばかりにして
「あなたの気持ちよくわかる！」フィーバ
梨とタゲ、リアとネット、作品と現実の混同
↓
真似、上ﾒｾ指導、他人の作品に自分のネタかぶせ開始
しつような詮索活動
↓
タゲが距離をおくと「アテシ嫉妬された！」と触れ周り周りからﾅﾃﾞﾖｼｷﾞｭ
心を閉ざした不幸なタゲを救ってあげなきゃ！と突然の使命感
このあたりからタゲ像を梨に、梨の実態をタゲに入れ替え開始
「アテシってさばさばしててひょうひょうとしてるからー」
噂を流して外堀を埋め、上ﾒｾにちょうどいい自己啓発本からの引用多数
↓
惨めで孤立したタゲをどうにかしてあげたい！
誤解された梨さまｶﾜｲｿｳ！とﾅﾃﾞﾖｼｷﾞｭ
↓
タゲ同人活動停止
それをネタにさらにぎゃーすか「タゲって中途半端！才能ないよね！」勝ち誇る
↓
↓
↓
ｱﾃｸｼはウツにはならない！
ｱﾃｸｼは誇りを持って生きている！宣言
才能ないらしいタゲからのパクリコピーは絶賛継続ﾎﾒﾎﾒ

同人辞めるのは悔しいし本当に辛いけど午前四時みたいな人間に目をつけられたら終わりと思って去るわ
こればっかりはタゲになった人しかわからない辛さ

>>352
４時の場合、絵柄をタゲられた人は全滅してる
絵柄はスルーされた人は今も元気
若松もそうだし、発覚してからも
「真似は当たり前。例え真似した人に抜かされたとしても
描き続けられない人は所詮その程度なんだから仕方ない」
とか抜かしてたカラスとか
175アンソロ以降の若いランカーは皆生きてる

創作その物をタゲられて
しつこく模倣・私がオリジナル攻撃受け続けたらそりゃ病むよ
模倣を称賛する取り巻きもクズだけど
そのクズが大手だったりランカーだったりするんだから
どこで生き延びれば良いのか

色んな場所で外見至上主義が叩かれてるけど
ただ顔の造形が不細工なんじゃなく、「うわ、不細工！」
「不細工っていうか、浮いてる！不細工通り越してる！」
って人はガチで距離梨キチガイが多かった

まあ例えば洋服のTPO(女性なら化粧なども含む)が分からない人は
社会性が欠如してる訳だからな

いやだから外見とか体の特徴に言及するのは梨でもさすがにやめろと
たしかに浮いてるやつが多いかもしれんけど

>>358
リア時代のメンヘラ系距離なしがそれだったから分からんでもない

普段、外見に口出しされまくり（親に洋服を決め付けられやすい）で
ギクシャクしてる人もおかしくなりやすい
こういうのは梨よりもタゲ化しやすいタイプか

外見や整容に興味持たなさすぎたり
一日の半分以上を外見の評価に費やしてるならもう精神病んでる
梨かタゲかはわからん

過度な外見の浮つきも社会性の欠如だけど
それを平然と口に出して貶すのも同じ社会性の欠如だよ
基地には心の中で留めておくことと口に出すことの違いがわからないんだよ
わからない・自覚できないから病気なんだよね

というか梨が強烈にトラウマで
梨と共通点のある人を憎悪しやすいんだと思う

「真似は当たり前。例え真似した人に抜かされたとしても
描き続けられない人は所詮その程度なんだから仕方ない」

うひゃ梨が同じこと言ってたわパクのくせに正論ふりかざすタイプ

美人でお嬢で上品だけど気さくで神マンガ描く新しいタゲ候補にそっけなくされたらしい梨が
自分で潰した前タゲを探し回ってたんだけど同人撤退してて見つからなかったらしくて
「おもしろい作品を描く子だったけど
神経質で繊細すぎた。
ｱﾃｸｼが応援して力になってやると言ってたんだけど
人を信用できない子だった」
と誰もきいてないのにくさしてたぞ

>>360
けどなんとなく言わんとしてることは分かるだろ？
いい服着てるか着てないかとか不細工か美人かどうかじゃないんだ
かもす雰囲気というかな、無地を着ててもがちゃついてて不潔っぽい

こちらがどれほど警戒してようと梨より下よ下と情報流しておこうが
「この人は理想！」
「この人好き！」
と思われたら最後らしいね

上に見せ過ぎも駄目、下に見せ過ぎも駄目

みんなに「作品を勧めてくる人」注意報を出したい

相手の為になると思って、良かれと思って作品を勧める人と
自分とタゲの話を合わせるだけが目的の
（自分とタゲの上下関係＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作品愛の）
承認乞食距離梨とがいるぞ

本当に原作が好きな人は、その原作に
アンチが付く勧め方（「この原作知ってる自分凄いだろ？ﾄﾞﾔｯ」）
しないよね

最初は憧れからはじまった梨の根本には
自分の届かない存在であるタゲを徹底的に不幸にしてやりたいがあるからな
徹底的に落とさないと自分が脅かされると思ってるんだよね

自分と他人との区別が付いてないのがよくわかるよね
梨の不安や悩みの解決は梨自身でやらなければ誰にもどうしようもないのに
他人であるタゲに丸投げして思い通りにならない！！って切れてるんだから
端から見たら基地外沙汰だよ
まともな人間は誰も近寄らなくなって同類だけが集まり→内部分裂→新たなタゲ→以下永久ループの駄サイクル

>>372
既に脅かされてるんだよ梨は
だからこそ攻撃的になる

手のひら返しのすさまじさが思い出すだけでもぞわっとするよね
けっきょく梨って相手のことなんか見てない
理想のわたし！って感じで接近してきた当初ってやたら熱をこめて褒めてくれるんだけど
梨の脳内では自分で自分を褒めているエキスがどばどば出ているんだから当然だよね
タゲが去ると、自分が見捨てられるわけない！タゲに深刻な問題があるんだ！妄想に突入して
いったいいつどこでそんな話になったんですかーー？？
ってすごい話をばらまかれたりする

梨の中では梨の妄想が現実なんだよ
だから誰も嘘っぱちだと見抜くことができない
四時の件でも鵜呑みちゃんがぞろぞろラレさんを攻撃したじゃん

ネグレクトの子供がたまたま遊びに行った、同級生の家(普通の温かな家庭)
それからしょっちゅう来るようになって、同級生の母に「お母さん」と言ったり
同級生に「あんたなんかいらない子供だってお母さん言ってたよ」と大嘘ついたり
学校の先生にその家を「自分の家だ」と言ったりという話を見たことがある
梨とネグレクトの子供を比べるのは切実な子供にかわいそうなんだけども
その「なりかわりの必死さ」にすごい飢えを感じる

タゲさんに感想送ると深く深く傷つくからやめてあげて
タゲさんは交流無理してるから遠慮しなさいよ
梨たんタゲの親友だから私がここ管理してるから
誰もタゲに近寄るな！
人間不信のタゲが人と交流できるよう梨が頑張ってた！（支離滅裂）

大人になっても>>377みたいなことをやってるのが梨だと思うと納得するな

いる板は違うけど、同じ悩み持ち（梨うざい）人と傷を舐めあってたよ
相談メインで自分の話なんて一切してないのに
別のレスとセットでIDor文体を検索して「いつもの人」って個人を特定されそうになった＆絡まれたって
これじゃ、迂闊に趣味や仕事や家庭環境もバラせない

YAHOO掲示板もあれだし

＞梨の中では梨の妄想が現実
梨のいる前で梨アンチたちと
「本当に現実なのにねー」「ねー」と言っても
工作に見られる仕様です

興味をなくさせることはできても、現実≠妄想と教えることは出来ず
その妄想が、梨関連じゃなくタゲ関連なのが失礼過ぎる

ほんとそれほんとそれ
妄想も自分に対してじゃなくて、タゲについて妄想する
内容も下世話で下品だし梨さまより下に下に低く低く
だからまともな人は取り巻き化しないで無言の怒りで去っていくのに、それがわからない

>>368
上に見せようが下に見せようが、れっきとした作品が現にあるわけだから…
同人ﾅｶｰﾏとして極力友好的に楽しくやっていこうと努めてると
「オープンしてる店があるから居座ってしまおう」距離梨ホイホイになってしまうのがなんともね
なんで梨は
「ちょっとそれ困る……もう付き合えない」
タゲのこれを
「いいからいいから♪（おおらかな心でタゲの回心と成長を待ってあげる梨ちゃん偉ス♪）
「あれほど仲良くｼﾃﾔｯﾀﾉﾆ!（仲良くしてもらっていた立場なのに上から目線）」
なんだかね

梨に懐かないペットに喩えられて意味不明だったというか気味が悪かった
どういう妄想していたかは分からんけど所詮玩具みたいな認識だったんだろうな…

躾けをし直す！と息巻いてた梨もいたぞｗ
逃げたタゲを何年間も追いかけて「躾けをし直す！」と叫ばずにはいられない惨めな自分は省みない

>>382
別スレでみたんだが家庭に乗り込まれて散々距離梨行為をしたので拒否した距離梨が職場に現れて
「水に流してやるから！」
「人を許せる大人になれ！」と絶叫したらしいｗ

なりかわりやワシが育てた系の梨って
自分のことを「絶対正義だがまわりに理解者がいない不遇の人物」と思ってるから
今までの不遇(笑)を「一発逆転」できる要素を探してるんだよな
一発でってのがミソ
宝くじやパチンコを紙や機械じゃなく人間相手にやってまわってるようなもん

そういえばｹｺﾝした高齢喪女梨子のｹｺﾝていいよー祭り上ﾒｾ指導フェアも
今までの苦労()が一発逆転してどうかしちゃった感ありありだったな
それまでヘコヘコご機嫌うかがってた大手さんにも大手独女というだけで
「大手さんもｹｺﾝしてもっと現実を見ればいいのに〜作品が生きるのに〜
やっぱり作品だけじゃリアル感がないっていうか〜さびしいから作品で満たされたいのかな？それでいいのかな？(笑)」
と上ﾒｾニヤニヤしてたし

高齢喪梨のｱﾃｸｼ既婚でｻｰｾﾝｗｗアドバイスほど見てて恥ずかしいものはない
クワバタの実はモテてましたｻｰｾﾝ発言くらいわけがわからん
友達がいないから結婚ってすごく珍しい貴重で稀有なものだってイメージでもあるのだろうか

「一発逆転」がｱﾃｸｼにふさわしい生涯の友高スペックのタゲってか
やっとられん

友達がいないから結婚ってすごく珍しい貴重で稀有なものだってイメージでもあるのだろうか
おーほんとだ
あれほど交流厨で交流自慢のくせに、結婚を超絶レアアイテム人間完成された梨さまだからゲットできた☆
とでも言いたげな勝ち誇り方してる
人の妊娠まで計画＆面倒みようとしててほんまキモイ

「あなたのことに理解ある」のあなたへの理解の内容が批判系＋間違い＋脚色入りなのは

×タゲへの理解
○「こういう性格であって欲しい（実際は違う）」というタゲへの願望

梨の周りの評価をそのままタゲに擦り付けてるだけだよ

>>388
それだと思うわ
または低スペック(仮)のタゲを高スペック(笑)へと導き感謝されるのが狙いか
とにかく梨は自分を「不遇の高スペックで真実を知る者」と思い込んでるから
なぜかはわからないけど

梨はその立場になりたくて騒ぐわりに導き手の素質まったくない
片っ端から横取り、コピー、ちょろっと指導、ワシがタゲを育てた(笑)やりたいだけ

低スペックだろうと高スペックだろうとかまわんから
萌え萌えしてるところに乗り込んできて
「成長しろ！タゲ！」「生活指導してあげよっか？」
「タゲはおさわり厳禁って言っておいてあげたから！」
とやるのやめてマジで頼むわ

ポジティブで喋れて有害なコミュ障程怖ろしい者はない
こんなに友達()いるから梨たんはコミュ障じゃありませてんとふぁびょろうが
その友達は数だけの知り合いだったりフォロワ数だったりタゲの悪口をエサにした類ともにすぎない
ポジティブで喋れて有害なコミュ障程怖ろしい者はない

私がコミュ障？は？人間関係で困ってないし友達たくさんいるんだけどｗ私を拒否するやつがコミュ障だよｗｗ

って家族や親戚皆に避けられてて、相談もしないされないレベルの友達(笑)がいる梨を知ってるわ
たまに誘われたと騒いでたら一回り年下の子からだったりする
しかも絶対に一対一ではなく数あわせだったり、梨さんのアドバイス下さいよー^^って画材タダで使わせて貰う目的だったり。
社交辞令を真に受けて「皆が私のギャグに爆笑してた。笑いに飢えてるんだね」とか言ってるしほんと手に終えない

行動力のある馬鹿は厄介っていうけれど梨もその一種かもな
何にしても短慮
たとえ悩んでるポーズをとっていたとしてもそれはただの気分の高低であって
深く考えてないから同じこと繰り返すし…もうほんと何なの
とりあえず近寄んな

>>391
>「不遇の高スペックで真実を知る者」

床に転がってクソワロタ
多分それな、タゲの作品中に
「不遇の高スペックで真実を知る者」って描写があるはずだよ
それアテシアテシ！ってなっちゃったんだろアフォだから

自分でタゲを傷付けておいて、他人には
「見てごらん？タゲさんったら可哀相に」とタゲを哀れむ振りして
梨以外が傷付けたように工作

端から見たら、梨のせいでタゲが困ってる（他に原因ない）のがバレバレ
タゲを始め、全員真っ青になって梨の元を離れていく
ここまでされても嫌われる原因に気付かない

我を捨てなさい、変わりなさい、これは天からのメッセージなのかもしれないよ？
プライドって我を捨てられる強さなんだよ？
などなどまくし立てて「タゲ気が付いて！」ってやって
タゲには厳しい自己鍛錬の道を歩かせようとし、自分は絶対にその道を歩こうとしない
そこの矛盾は、「タゲを見てると過去のわたしみたい」とごまかす

我を捨てろってすげえこと言うｗ
修行僧でも最大の難関でほぼ無理って言われてることを平気でタゲにやれやれと
我を捨てて梨好みの奴隷にならないと気が済まない
どうして梨好みの奴隷にならないのか！！って本気で怒り狂ってるのに
「タゲが誤解して怒って〜」と泣きついてまわる

梨と一緒になって怒り狂った蜂みたいにウワーンってなってる取り巻き、あれなんなの
タゲ粗さがしと見下し哂いに代表する梨と取り巻きの公害の方がずっとずっと不愉快で迷惑です！

>>400
それは梨に侵食されて
梨の悲しみと自分の悲しみの区別が付かなくなった末期の被害者じゃないかな

たかが同人の世界でよくやるなあ
居場所がそこしかないんだろうな

だからまともな人は無言で梨から去るんだよ
タゲも去ったみたいにね

悲しむ時もタゲの作品からのコピーご披露じゃん

梨って同人に限らずどこにでもいるよな
同人くらい平和に楽しみたいわ

自分は同人でしか会ったことない…ホント趣味の同人くらい穏やかにやりたかった

同人は特に多いと思う

ご近所梨もママ友梨も親類梨も実親梨もたまらんけど、同人は作品パクリがつくからきつい

だな…
FO中に私の半オリキャラ使って梨支部や梨ブログに鬱絵量産された時は胃が煮えくり返って御飯食べれなかったもんな…

ｱﾃｸｼが上！
ｱﾃｸｼが上！
これはｱﾃｸｼが起源！
「そんな器の小さいことをねちねちいつまでも言ってないで
タゲちゃんもｱﾃｸｼのこのオリキャラ使って作品を描き続けてもいいよ？梨たん水に流してあげるし
嫌われ者のタゲちゃんを教育してあ・げ・る」
「さすがは人間できた梨さん！」

だもんな…たまらんわ

そんなに周囲もバカじゃないでしょ
そこにしか居場所がない人間だけは梨にしがみついて
梨さま絶賛
タゲ悪口祭り
してるけど
>>398
梨の口から悪口ばらまいておいて「タゲは私が救う！」とヒロインになるよな

上から目線の状況を強引に作り出さないと生きていけないんだと思う
頭の弱い集団に梨一匹まぎれこんであっという間にタゲ叩き集団と化した時はこわかった

最近は梨本体よりも取り巻き(笑)に愚痴る人が多いね
ちょっと前までは取り巻きなんてほとんど話題になかったけど(梨＝ぼっちが定説だった)
同人自体の流れが変わってるのかな
創作より交流が主流になり、オタク人口やファッションオタクが増えたから？

梨って、自分の思い通りにタゲが動かないと、すぐに「視野が狭い」とか「度量が広くない」なんて言い方するよね。
いかにも自分は優れているんだぞ式の言葉を駆使して、尚も相手を支配しようと躍起になる。痛々しいというかなんというか、形容のしようがないどうしようもないものが梨にはある。
タゲられた時が前タゲに逃げられた直後だったもので猫かぶりの上にも猫かぶりで
すりよってきたけど、言葉が芝居じみてるっていうかいちいち大仰で変なのとは思ってた
あれは前タゲの作品コピーだったからだと気が付いた時には今度は自分がコピーされてた

ラインなどの発達で梨が取り巻きを構成しやすくなってんだと思う
取り巻きっつーか数だけのフォロワ？
そこで梨が「距離梨のタゲに恨まれて〜」てやると
「それは梨さん大変でしたね」とナデヨシコメントがたくさん入るから
一見取り巻きを構成してるようになるのでは？

腕組みして「タゲの成長をあたたかい目でみんなで待っててあげる」と梨

そっからもう異次元におかしいだろｗ
お前どっから涌いたんだよ梨虫ｗｗ

>>415
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾖｼﾖｼがお手軽、梨にもってこいのツールだわ

疑心暗鬼になって見えない敵と戦ってる人も多そう
吐き捨ても多くなってるし

穴雪主題歌の「ありのままの姿見せるのよ」ってフレーズ聞くたびに
昔「素のあなたを見せて！！」ってやたら絡んで突っかかってきた梨のことを思い出して鬱
私を怒らせたり悲しませたりしたかったみたいで私の好きなキャラをdisりまくったり
カプ脳的には特に気にも留めてなかった原作の展開を
A×B(好きカプ)完全否定ｗねえどんな気持ち？ｗｗｗAAみたいにpgrしてくるし
一度さすがにしんどくなって情けないことに泣いてしまったんだけど
梨は「やっと本当の姿を見せてくれた！！」と大喜びしてたな
直後に周りにいた他の友達からその場でCO食らってたけど

「素のあなたを見せて！！」
言われた！
「本音をみせてない！取り繕ってるだけだ！嘘をついてる！正直でない！素直でない！」

このへんのワードはモラハラ人間の常套句と知って腑に落ちたんだぜ
素直になれ！
と言わずに、奴隷化しろ！と言ったほうが話早いのにお前が悪い、お前が間違えている、と言い続けて洗脳する
あて馬としてアサダマオを出してきて「自分に正直に生きている人の美しさ、これが本当の強さ」とあてこすりドヤ顔
梨はなにもやらない、変わらない

タゲの本当の姿＝梨より下！梨より下！
感情のコントロールができない涙涙のどん底のタゲたんｗ
えー？みんながータゲたんが悪いって言ってるしぃ？
ってことなんだよ梨にとっては

？

車間距離をとって運転してるとこに分離帯超えて巨大トラック（梨）が突っ込んできて
逆走して追いかけ回しクラクションで煽る煽る煽る煽る煽る煽る
やり過ごそうと路肩に停めると「根性がない！」
肉薄をかわすために蛇行運転になると「なってないな！お前を教育してやる！」
って感じじゃないかと

>>420
これぞ本当の自己投影
そんなタゲ情報なんてない

>>418>>419
こういうこと？
「素のあなたを見せて！」としつこい梨
作品の上から完全否定ｗねえどんな気持ち？pgr
→タゲ涙目
→やっと本当の姿を見せてくれた！と梨大喜び

人の気分を害したなら原因はなんであれ気まずい思いをすると思うんだけど
梨は喜ぶんだよな…本当に狂気の沙汰だよ

ボダ梨に散々人格否定されてキレたことあったけど
「へーあなたも怒ることあるんだ…（嬉）」みたいな反応されて
まともじゃないと思った

自分が上がる努力をするのが嫌だからタゲを下げてやることで上になったｗと思いたいのでは

タゲった上にパクってる相手を指名して
「あの子、ねちねちしてるよね」だもん
人格障害に目をつけられたら終わり

お呼びじゃないのに自分で騒ぎを大きくしておいてそもそもの発端はこうでした！と語る内容が
梨にだけ都合のいいようにすっかり置き換わってるなんてざら…
でも鵜呑みちゃんたちには判らないらしい

>>425
わかる
とにかくどんな感情であれ自分に本気になるのが嬉しいんだろうな

「そうよ怒っていいのよ感情って表に出していいのよ」とか喜ばれたわ
感情を亡くしたタゲがアテシの愛に感情を蘇らせた！とばかりに

>「そうよ怒っていいのよ感情って表に出していいのよ」とか喜ばれたわ
>感情を亡くしたタゲがアテシの愛に感情を蘇らせた！とばかりに

そうそう梨ってこういうものの考え方するな
ｱﾃｸｼ善玉の主演タゲ道に迷った黒羊端役の感動巨編を妄想のまま現実にぶつけてくる

なるほど〜
自己啓発本が好きなはずでつね（あくまでもタゲがなってない側の役柄で）

趣味の同人なんだから趣味くらい平和に楽しくやりたかったよね
あなたの人生を変える重要人物でございと乗り込んでくる梨のせいでなんもかも壊れたわ
自分だけのことならやり過ごすことも出来たけど、無関係な人にまで
悲惨なタゲを救出しようとするアテクシを褒めろ崇めろ！と突撃

うわあ気持ち悪い…
同人じゃなくて自分のボダ梨実母（もう縁は切ってる）の話で申し訳無いんだけど
全く同じ事言われて同じ展開したよ
したくない中学受験して落ちた時、
「泣け！泣け！」と煽られて
それまでもこう言うボダ梨の妄想に振り回されて来たから、
気持ち悪さに震えて泣いてしまったら
「それで良いのよ…やっと素直になってくれたわね
苦しい時は泣けば良いの！あなたは頑張ったわ…本当のあなたが一番素敵よ…」
とか抱き締められてｵｪｴｴｴｴｴｴ

で、その後の人生でもたびたび梨に遭遇するんだけど
ボダ梨に遭遇する度、似た様な言動だし、
親がそうだったから自分が引き寄せる何かを
無意識の内に性格として身に付けてしまってるんじゃないかとド鬱になる
でもここ見てて、ボダ梨って違う固体なだけの同じ虫みたいなもんだなと分かった

実母はオタ系ではないけど自称アーティスト（）で、
市販の画集をトレスしてはPTAのプリントにサイン入れてカット使わせたりしてた
同人で出会ったボダ梨も同じパターンで私の絵をパクトレして自分のサイン入れて
私と違うジャンルで見せびらかしてた
二人とも私の美術系学校卒の経歴と体験を知人を仲介して聞き出しては
自分の話に聞こえる様に吹聴してくれたわ

結局ナシは相手が誰でもいいんだよね
自分の願望や葛藤をぶつける誰かが欲しいだけ

異性梨って、ロリでも喪女でもいいから
ダミー彼女作らないと○される運命にあんの？
そんな事情知らないから、さっさと○されてくれ

周囲の無理解にさらされる同性梨と比べたら異性梨ならstk乙で撃退できるんじゃない？？

＞でもここ見てて、ボダ梨って違う固体なだけの同じ虫みたいなもんだなと分かった

同意
違う人間なのに同じ事を言い出す。ああこれが病気かと思う
新興宗教に洗脳された人みたいな違和感が有る
会話にならないんだけど、その会話にならなさが梨同士そっくりで、
展開も単語も同じなんだよな

「この男好き！」と罵声あびてびっくりして、同時にどん引きして絶縁を決意したけど
毒母も同じことを娘に浴びせると知って、世に言う毒になる親って梨みたいなやつ？と発見した時から
ずんずん理解がすすんだように思うな
噂を流して外堀を固めていくとこも同じ
素直になれ！も同じ

>>438
実の親が梨だったの？
父親とか兄弟とか、理解してくれてる人いる？
うちは母親が梨で兄弟は出て行って父親が典型的な取り巻き手下
父方親戚には結婚前に噂流されたり被害甚大だったらしく距離を置かれてる
母方の親戚は母の理想通り動いてくれる人とは仲が良く
母をおかしいと感じてる親戚は疎遠
たまに温情出して冠婚葬祭の時に泊めたりなんかすると
母がマジキチな事を言い出して手を焼かされてる
見事に取り巻きと常識人で距離が有るんだよね
まあ、大体は長女の私に押し付ける事で丸く収まったねにされるから
私も絶縁した訳だけど

だから同人である程度取り巻き固めてる梨にタゲられると
速攻でジャンル撤退しちゃうんだわ…
過剰反応だと思うけど、泥沼知ってるから身構えてしまう
結果的に175みたいになってしまって悲しい

タゲってば梨たんにくらべてこーーーーんなに不幸で性格が悪くて運がなくてーーー
とやりたくてやりたくてしょうがないみたいだから、
お望みのとおりこんなに不幸で性格が悪くて運がなくて悲惨です＞＜と流しておけばおk
梨が、タゲ下げのネタ入れた！とスピーカーしてる間勝手にこっちで幸せに暮らしておく
初対面で根掘り葉掘りプライバシーを詰問してくる人間相手にはたいていこれでうまくいく

初対面でプラベを訊いてきたりメアド渡してくる人間には警報が鳴る
距離を思い切りあけてタゲられないようにするのが精一杯

実母梨持ちだけど、ここに書いてあることばかりだわ

>>442
実母が他人に対して距離梨なのか？
442に対して距離なしなら毒親と言うが

>>339みたいなのは身内にボダ梨がいて
周囲に迷惑掛けてるパターンだけど
タゲが子供である>>442のみなら毒親だね

>>439
438です
実の母は梨でも毒でもないんだ
私をタゲにした梨のセリフがことごとく毒親のそれと一致したので
梨って毒親と同じなんだ、と気がついて絶縁に向かうことができたって意味

毒親も「この男好き！」と門限でがちがちにしてる10代の娘をののしったり
「あの子男好きでどうしようもない、躾けなおしてやろうとしても性悪が頑固で言うことをきかない」
と噂を流すらしい（同じことをされた）

毒親も梨も人格障害者なんだから同じで不思議ない

梨の育ち(不幸自慢)を勝手にカミングアウトされて勝手に親友認定された被害報告よくあるし、私もそれをされた
作品の感想の返信してるうちに急に「あなたには言える」と中に入れてくるから要注意だわ
毒親に育てられたからｱﾃｸｼに罪はない、むしろかわいそうなｱﾃｸｼを袖にするタゲがタゲがの大合唱
そりゃ家庭環境で色々都合は違ってくるだろうが、梨のなにがいやらしいって
「毒親育ちだからなにがあっても私は悪くないから理解して我慢しろよ」とカミングアウトを先に押し付けてくることだよ

「私は精神病持ちだから周りは配慮しろ、我慢しろ」もウザい

断っても断っても旧知の仲のような馴れ馴れしい態度で押してくる人がいる
あまりにひどいのできっぱり断ったら突然よそよそしい口調で「深く傷つきました」的謝罪される
こっちが悪いことをしたような罪悪感を覚えて気にしないでと答える

日本語通じないし情緒不安定みたいだし、トラブルが起きそうで怖いからあまり関わりたくないのだけど
やはり距離感がおかしくて今もぐいぐいと来られる

思いこみの激しい人で、他人の言葉を誤解して激昂しを恨むタイプ
つけ加えてサークルの悪話が大好き。
本人は常に自分が正しいと思いこんでいる悪い意味の正義厨。

穏便に逃げたいけど、拒否ったつもりがなぜかＯＫに捉えられてあらゆる話が進んでいる
言葉が通じないからどうしていいかわからない。リアクションがおかしい。本気で怖い
どうしたらいいんだ…

>>449
乙
このスレにいるのは同じ体験した人たちばかりだよ…言葉が通じないのも同じ
ほんとお疲れ
同人を一時やめて物理的精神的にも距離をあけるのが１番だよ

>>450
これもう同人やめるしかないのか…せめて１年はいたかった
同タイプの某企画主催にもつけ狙われてて、断っても断ってもこっちの話を聞いてくれなくて泣くかと思った
こっちはすこし怒った態度を見せたら一度はなれたけど2日後にまたコンタクトとってきた
怖い…もうなんなのなんで日本語通じないの
こっちはただ楽しく同人やりたいだけなのにモウヤダ

ああ梨の手口のドツボに嵌ってるわそれ
怒っても断っても
「もう素直じゃないな〜タゲたんったら素直になってよ〜
援助してあげるからさ〜人の親切はきちんと受け取るのが成功の道なんだお〜」
と追っかけてくる

>>452
なにそれ意味わかんないよ気持ち悪すぎでしょ
あなたと関わりたくないんですけどってはっきり言いたい…けど
ああも常識がないとなにしてくるかわからない恐怖があるんだよね

とにかく無視
Twitterならブロック、企画に参加はしませんとブログなどに書いておく
とにかく返信したら駄目、無視

男stkと同じ思考だよ
�@素直じゃないなぁ　→君はぼくが好きなはずだろ？ぼくが必要だろ？っていうさ
他の男を近寄らせたくない　→風評被害でタゲを孤立させて�@に戻る
�A親切を受け取るのが人の道だよ　→ぼくを丸ごと受け入れろタゲ
受け入れない　→かわいそうにきっと人間不信なんだね、ぼくがきみの冷えた心を温めてあげる…

書いててもきめえけど梨はまじこれだから

>>454 455
無視して怒らせてこじらせないかな？そこが心配なんだよね
男ｓｔｋで考えてみても逆切れが怖い…

>>453
意味わかんないでしょ？けど梨は日本語通じないので
日本語通じないのに「これならタゲをぎゃふんと言わせてやれるっていう正論は大好きで
大勢の人間を自分の味方につけてタゲ叩きキャンペーンはるよ
梨さんのように友情想いの素晴らしい人間を手放しちゃだめですよ……って
スぺの背後から梨の子分に真顔で説教されたから

>>456
厳しいようだけど、とにかく無視。
それか、他の人が言ってるように同人撤退しかないと思う(ジャンル変えは見つかるか追っかけてくる可能性)。
逆ギレ対策はまず、仲いい人に根回ししておくことや、
梨が凸するかもしれない捨てメアドと、安全な本メアドを用意することくらいかな…
穏便にすまそうとすればするほど梨は「私は大丈夫！タゲちゃん優しいけど不器用なのね」と変換して
なんでも餌にするから、とにかく変換する材料を一切与えないこと
あとは精神衛生上、梨のツイやブログは気になっても絶対見ないこと…かな…

あと善意の仲裁者にも注意ね
「梨ちゃんは好意で…あなたのことが好きなのよ。気持ちを受け取ってあげて？ね？」みたいなやつ
仲裁といっても鵜呑みちゃんにすぎないよ
梨の泣き言に突き動かされてて被害者のことなんかどうでもいい人だから

梨ってようするにキチガイだから穏便になんてのはほぼ不可能だよ
常識も日本語も通用しない相手にこっちがまともな対応をしても意味がない

梨っていうのはそんなことばかりしてるの？
故意にサークル潰ししてるのか天然かわからないけどだんだん腹が立ってきたよ

ジャンル移動を考えたけど、カプ大手や漫画家・小説家の友人知人もたくさんいるから戦ってみることにする
やったことないけど孤立させることもできると思う
当面無視+根回しで取り巻きになりそうなサークル達を逆に抱き込んでみるわ

戦おうとすればするほど泥沼だからやめた方がいいと思う
普通なら反省や気落ちする場面で興奮するのが梨だから何やっても無駄
争いにならないように梨をスルーできる方向で働きかけた方がいいよ
目立つサークルは大抵梨被害にあってるから
真正面から梨に関わろうとすれば結果的にその友人知人を失うことになるよ

うん、だから当面無視と周りの抱き込みだけ
サークル規模的にも人気的にも抱きこみは自分ひとりの力でできると思う

いろんなグループの大手やジャンル内のプロ作家さん達によく声かけられて
仲良くさせてもらってるけど梨はそのこと知らないんだよね
バックの存在見せたら逃げる気もするから梨の前で親しげにするだけ

いつでも同人やめる準備ができてるならそれくらいやってもいいと思う
人気サークルで同人ヒエラルキー的にも格上なら逆に潰してやれば？
無意識下で計算してる腹黒梨なら焦って下手にでてくると思うよ

うん、100％下手に出てくると思う
「そんなつもりじゃなかった……タゲさんが元気がないのかな？大丈夫かな？と思ったから」とか言ってねｗ
バックが大きいと分かると逆にすりよってくるかもよ
で、梨たん大手やプロとつながりのある某さまの一番近いソ☆ウ☆ル☆メ☆イ☆トｗと自称

力の差が歴然としてるんだなー
おとなしそうな人気作家を支配下に置きたがるタイプの梨なら勝てるなこれ

もし相手がガチ基地なら殺傷沙汰になるからやめといたほうがいいのでは

だから様子見するんでしょ
心当たりのある梨みたいなこというんだね

悪意無く悪事を働くキチガイと戦うのはおすすめできないけど、やるなら気を付けてね
相手は人間関係もタゲのメンタルもぶち壊すプロだから
ヤバくなったら逃げるんだぞ

実際問題話通じない脳内お花畑の梨を相手にすると殺傷沙汰になりかねんほどタゲられた側は怒髪天を衝いてんだよね
「心を開いてよ素のあなたを見せて扉をあけてよ！ねえ梨が助けてあげるよねえねえねえ！」
「人の人生から出ていけ！」
「怒ってる！やっと素直なあなたを見せてくれたｗ大ジョウブ梨たんが全部わかってるｗ
ワテシはあなたの気持ちの代弁者！さびしかったんだよねタゲ！だから私に八つ当たりなんかしちゃったんだよね？」
これが永遠のループで続くんだぜ・・・

バックを見せれば間違いなく尻尾巻いて逃げると思うけどねー
やばくなったら逃げればいいよ

みんな大変な目に遭ってるんだね…
例の梨は自分の名前を使って友達を増やしてるみたいなんだよね
いつも綺麗ごと言ってるけど、損得勘定で動いてる節がみられるし
鈍感のふりをして自分の意見を押しきろうとしてる気がするからモンスター系じゃないと思うんだ

企画主催の方は危険な香りがぷんぷんな真性っぽいから徹底無視でいきます
依頼はぜんぶ断ってるけど、いつも斜め上の返事が返ってきて怖い…

私も名前利用されたわ
しかも知らない人に「梨の名前出せばタゲちゃんに顔パスだから☆」みたいに言い触らしてた
梨の名前出されても知らねーよ

>>472
斜め上ってたとえばどんなの？

>>472
周りが気付きにくいタイプの梨は厄介だよね

>>472
「理由Ａによりお断りします」
「理由Ｂは誤解です！自分がいいたいのは（以下自分語り）」
(゜Д゜)
何度説明しても話が摺りかえられていて話が通じません

>>440
それって自己愛梨にしか効果なくね？
ボダ梨にそれやったら私の方が不幸私の方が可哀想
だから私を受け入れて一生大切にしてって
>>448みたいなこと言われてホールド決められたんだがｗ

>>453
あなたと関わりたくないんですけどってはっきり言っても通じないし
更にぐいぐい来るのが距離梨
自分の経験上だけど無視すると梨の脳内で勝手にストーリーが築かれて
それを真実かのようにばら撒かれるから
証人がたくさんいる前ではっきり丁寧にお断りする
っていうのをやっておいた方がいい
水面下で穏便に済まそうとすると梨の思うつぼだよ

>>475
あるあるあるある
しかも理由Bに関しては絵に描いた様な正論を持ってきて
はい論破！()するんだよね
「Aだからって言ってるんですけ「違う違う違う！！
いい？もう一回噛み砕いて説明するからね、Bは〜」
無限ループ

ほんとにそれだわ

Aで断られてるのにBで突っ走るんだよね
「こっちがAの理由で断っているので
お前の都合は関係無いしBはこちらには関係無い 」
と言う事が　本当に　理解出来ない

バッサリはっきり断った所で
「大事な話なの！」「聞けば理解できる黙って聞け！」
「(Aだから断るに対して )そんな事はどうでも良い話です！あなたは頭がおかしい！
関係無い事をグチャグチャグチャグチャと！
性根の悪い、心根のねじ曲がった、頭の悪い…」
しか返って来ない。だから
「ああ、じゃあそれで良いです。私は性根が悪くて心根がねじ曲がって頭が悪いですので断りますね」
と受けて断ってみると
「違う違う違う！！」もしくは
「でも心を入れ替えて。あなたは私の親友なんだから。ちゃんと理解してあげるから、まずは話を聞けば良いんです」 でBの説明()

梨には他者の概念が存在しない訳だから、
はっきり断るとかそんなの無意味で不成立な投げ掛けでしか無いんだよ

拒否って自分と他者って概念が有って初めて理解出来る事だもんね
他人との境界が無い梨には無理だ

タゲ「これが嫌だから拒否する」
梨「違うの誤解なの真実はこうなんだよ！」
タゲ「そんな話はしていない」
梨「最後まで聞いて！」
ループ
梨の言葉尻だけ聞いてる人には
「かわいそう。誤解みたいだからちゃんと聞いてあげよう？」
になりそうなセリフをキープする才能にだけは長けてる

理由まで言ってもいかにわざとじゃないか、
良かれと思ったかを延々と説いて来たりするね
お前のつもりはどうでも良く、
まとわりついて来られたり結果が嫌なんだとはっきり答えた所で
「つもりは大事！人間関係なんだから！
どんな気持ちだったか理解しないなんて人として間違ってる！
人間関係はそんな機械的な物ではありません！もっと心を開きなさい！」

梨相手に「断る」コマンドは無意味
むしろエサだな
内容が何であれ応答を続けちゃってるんだから

>>480
わかるわかる
どうしても困る事、嫌な事を伝えてやめて貰おうと勇気を出してはっきりと伝えても
「こっちはそんなつもりないのに誤解だよ！私が大好きなタゲちゃんにそんな事するわけないじゃない！誤解で責めるなんて酷いよ！」「それはこういう理由あっての行動なの！決して嫌がらせじゃないの！わかって！」
梨がどう思って行動していようがこっちは嫌だと感じるから嫌だと伝えたのに
「嫌がらせじゃない」「誤解だ」「酷い」の繰り返しで数時間まるで洗脳のように、聞きたくもない屁理屈聞かされて堂々巡り
結局こっちが謝るまで拘束と洗脳を繰り返し、上辺の言葉で謝ってやっと解放される事が多々あった
その間にもSNSで「タゲちゃんが素直じゃないの！」「タゲちゃんとケンカなう；；」と実況して周りからよしよしナデナデ
その後こっちは話し合う事を諦めただけなのに「タゲちゃんと仲直り！」「本気の話し合いができてもっとラブラブ！」と実況

梨を言葉が通じる人間として扱った事がまず間違いで、ここのスレにもっと早く気付ければ良かったと後悔してる
何があってもスルーが鉄則だね

スルーして収まるならいいけどナデナデヨシヨシ隊員が大挙してタゲ叩きに走るよ
素晴らしい梨さん！それに比べてコミュ障で頑固で話し合いの出来ないタゲさん！って
梨はど真ん中でヒロイン願望を満たしまくってる
ほらほら見て見てみんなが梨のことをこんなにも褒めてくれて注目してくれて慰めてくれてる、だって私は正しいから優しいから完璧だから
「いいのいいの、私はいいの、不幸で惨めなタゲのことをなんとかしてあげて……！」下を向いて絶叫できてまた「素晴らしい梨さん」と評判をあげてるわウフフ
それにくらべて評判を気にしているタゲは話し合いにも応じなくて何もわかってないsagesage
きっと過去にいじめられているから過去にとらわれて成長しようとしないのね〜
いやね、あんな成長しないタゲなんかpgr
梨がどんどんタゲ下げ情報ばらまいてあげるから、隊員の皆様はちゃんと正義を行ってタゲに反省を促そうよ！
みんな！図太く生きていかないと駄目なんだよ！
タゲは繊細すぎたよね〜
でも嫌いにはなれないんだ……（まあ素晴らしい梨さん！）

梨の自作自演のこの壮大な梨劇場のヒロインってよっぽど美味しいんだろうな
名台詞の数々は残らず他でもないタゲの作中から引用してんのにタゲ下げに燃える不思議

「素直になれ！」

これＤＶハラスメントでよくつかわれるキーワードじゃん
こっちがどれほど素直に嫌だという気持ちを伝えても態度に出しても
「素直じゃないよね！」「正直じゃないよね！」「タゲは誤解している！」「タゲは思い込みが激しいのです！」
で梨脳内ではねつける

>>475
わかる
「理由Ａ」により断ってるのに、梨は「理由Ｂ」は誤解ですと返ってくる
理由Ａ（梨大迷惑）だけはきちがいみたいに認めない
嫌われ者で人生あきらめてる神経質なタゲさんを人気者で正道を歩む梨ちゃんが見捨てずタゲの希望になって幸せにしてあげる、
そんな目玉ﾄﾞｺｰなすごい話にすり替わってる

毎晩毎晩続くチャットの誘いメールを「時間がないからしません」と断ったら「大丈夫だよ〜私は待ってるから」と返されたりな
別の話ではチャット終わりに「じゃあ明日同じ時間にまたここで！」と勝手に言われた人もいる
もちろん誰も集まらなくて「梨ちゃんイジメられた！こんなジャンル私から捨ててやる！」と騒ぐ
ジャンルやめない

イベント前に仲良さげなふりするのやめてほしい
１回しか会ってないし、私はずっと敬語なのになんでタメ口なの？年上だから？
いきなり大量に在庫本と差し入れを押しつけられてさすがに挨拶なしでスルーできないから
挨拶とお礼に言ったら「本くれるの？！嬉しい！」なんて口にしてもないこと言うなよ
会話の流れがおかしすぎて本交換したけど本当に後悔してる
相談した覚えもないことを先輩風吹かせてアドバイスするのもやめてほしい

夏休みの長期旅行中に梨が自宅凸して私が不在だから玄関先に
手作りケーキを置いて行ったもんで腐敗臭きつくなって
当時異臭事件が多発してた頃だから不審に思った近所の人がKに24して大騒ぎになったんだが
友達でもない人に予告なしで手作り食品を玄関先に置かれるのは
常識的に考えて迷惑以外の何物でもないと注意したら
「そんなのタゲだけの常識だよ！タゲは神経質すぎる！
普通サプライズプレゼントされたら喜ぶものなのに
人から贈り物されて笑顔でありがとうって言えないタゲは心が疲れてるのね！」
って兎に角「何かやってあげる自分」に酔ってて「自分がやられて嬉しいことは皆も嬉しいに決まってる」
それを好意でやってあげてるんだから受け入れないタゲは異常」っていうのが頭にあって
常識的にどうとか私どころか近所の人などの他人の思いがどうとかいうのは考えられないみたい
ボダ梨だったからこの後のファッション自虐と誘い受けが病的で何年もやられてた

>>476
昨日の>>440だけど他者と自分を比べて自分が上でないと発狂して粘着を加速させる自己愛梨には効果あったよ
作品のけなしと粗探しはさすがにヒンシュクだと気づいたのか座標がプラベに移ったタイプ
好きな服のブランドどこ？
住所どこ？
自室広い？
車種なに？
学歴は？習い事は？

全部タゲより低く低く答えておくと噂好きスピーカーちゃんがばらまいてくれる
性格悪かろうが秘密主義だろうが、本当のことを答えたほうが私さんよりも梨の知り合いの○○さんのほうがすごい！と
当て馬くりだしてくる面倒なタイプだったからお望み通りの答えを与えて勝手にイメージダウンpgrしてもらった
その間は安全無事に自分の生活を楽しめてるので、自己愛梨には一定の効果あるとｵﾓ
リアルご近所梨だったら逆効果だけど

梨にタゲられてから一気に創作意欲が落ちた
早く縁切りたいよ

梨の標榜する「タゲの本音の代弁者」って穴雪みて作者に対して
「ありのままに生きたいんだね、今までずっと自分を抑えていたんだね、でも能力を思い切り出したかったんだよね？
でもそれをすると周りの人を傷つけてしまうから出来なかったんだね辛いよね。
でもねタゲ、ありのままに生きたいと願って引きこもるのは間違いだよ。人と人の絆ってねえ、優しくて温かいんだよ。
みんなタゲを助けたいと思ってるのに氷の城に閉じこもらないで！
本当は寂しい自分のホンネに気が付いて……あの長い階段と雪だるまが「梨ちゃん」へのメッセージ。
会いに来て、助けてって言ってるんだよね。扉を開けて欲しい扉を開きたいって願ってるんだよね！
意地をはらないでいいの。扉を開いて梨たんを入れて。梨たんだけにはタゲの本音が見える！」

みたいなやつだろｗ
いやそれ観たまんまだろ？
親友ｗのお前だけが分かるご大層なタゲの気持ちじゃねえだろ？映画を観た人全員が観たらわかってることだよｗ
創作作品だろ？
だから作者の肩を抱かんばかりにして
「梨だけには分かる！」「代弁者として言いふらす」やらなくてもいいｗ
観たまま読んだままの丸コピにせよ、他の登場人物はどこいったんだよｗ


こんなことすらも現実と創作と作者と作品の区別がつかない梨には難しいのかな

異性梨にすり寄られて断ったら
「過去に何か男性不審になるような事が有ったんだね？」
になったの思い出した
お前がキモいから嫌なんだよ(理由A)と言うのはスルーして
レイプされた過去が有り恋が出来ない(理由B)タゲちゃんで爆走
もちろんそんな過去は無い
素直になれでなく大人になれを活用されたな
「良い年して男女の関係に進まないのはダメだぞ！大人になれ！」

会話になるなんて思っちゃ駄目なんだよなー
断る！の一言ですら梨が妄想押し付ける語りを始めるきっかけにしかならん

典型的stk思考ですねありがとうございました

断る→「過去にいじめがレイプがだからタゲは人間不信で略助けてあげる！」
タゲ）親しくないのに家の前にケーキ迷惑ですヤメレ
梨）素直になれ大人になれ人の好意を受け入れられないタゲは疲れてるんだよ（もるだーあなたつかれてるのよ
梨さまと人間関係を築けないと駄目なんだお！

この流れだよ……ほんと

「断る」ことすらエサになる
>>481のとおりだよね

まさにstkだよね
てかstkって梨の行き着いた姿なんだよな
他人との距離感がおかしい、他人と自分の区別がつかない
これに異性か同性かの違いは無いから、
ストーカー問題は恋愛感情だから起こるって世間(と言うか司法)の解釈は
かなり問題有ると思ってる

ちなみにこの梨、初対面の時から
「○○県在住なの？あストーカーとかじゃないよ、イベントよく出てるから気になって」
「学生さん？あストーカーとかじゃないよ、凄く上手いしペース早いから気になって」
と聞いてもいない予防線張りまくりだった
それでいて
「こんなの日常会話だよねこれでストーカーなら普通の会話出来ないよねおかしいよね」
とも。
過去にやらかしてたんだろうな

異常行動取ってて迷惑がられている自覚も有るから、
異常だって言う方がおかしいと言う洗脳をタゲと同時に周囲にかましてくるのが梨
でも普通の人みたいな後ろめたい気持ちからではなく、
あくまで自分が正しいのに頭のおかしい非常識な人間(タゲ)がいるから
正しい在り方を教えておかないと！と言う発想でやってる
だからまともな会話にはならないし断るのは無効

>「こんなの日常会話だよねこれでストーカーなら普通の会話出来ないよねおかしいよね」

うん、こうやってそこだけを切り出したら誰もが「そうだよ」と言うしかない詭弁をろうして「タゲが非常識」にもっていくのが梨


梨のセルフイメージのバカ高さによれば、本音を隠さずありのまま正直に生きてるから誤解されやすいけど、実は心優しくて熱くて誰よりも友情想い

本音を隠さず口が悪くてありのまま
と
本当は誰よりも心優しくていい人
とは必ずしもイコールではないんだけど、梨マジックではそうなってる
自分絶対正義でまっしろな善

梨の取り繕いってある意味完璧ではあるんだけど
何でそっちに特化するのか本当に謎
人格障害って怖い病気だわ

梨てきには取り繕ってるのはタゲの方なんだよね
社会的常識一般常識的にもとびきりおかしいのに「こっちが正しいと決めたの！」とわけわからんこと言って突っ走る
突っ走ってるだけなら迷惑じゃないのに、狙ったタゲを追いかけ回して完全否定否定否定否定のハリケーン
轢き　すまでやるんだよ梨は

Kに捕まってもまだ誤解だとかタゲが見込み違いだったとか
意味不明な供述するからな
ボダ梨の実話

結局ナシはなにがやりたかったのか最後まで謎なんだよ
「自由に好きなことにうちこんでタゲ！」→お前が現れるまでやってましたが
「人の評判なんか気にしないで！」→お前が噂を流すまでは風評被害なんか皆無でした
「もっと人間関係を築いて楽しく過ごして！」→お前が乗り込んできて１つ１つ壊したよね？
「梨の応援で大手になれる！」→(笑)
「本音を話して！素直になって！」→正解を決して認めないよね

>>500
梨も自分がなにしたいのかわかってないんだろう

そのときの感情や欲求を衝動的に押しつけてるだけだからね
悲劇のヒロイン梨という設定で泣いてみたり
友達思いの梨という設定でアドバイスしてきたり
ボダ梨は反省したという設定でやたら謝ってきたりもするけど
どうせすぐ流動するから信じたらいけないしついていけない

梨ってほんとに同じセリフ吐くな
私もレイプされた過去、いじめられた過去餅に知らない間にされててびっくりした
「あの女コミュ障で挨拶も出来ないんだよ」とかな
罪悪感なしに梨が言い切るせいで鵜呑みちゃん以外も梨の味方についたわ

>>484
「逃げるなよ！」とかも
梨が間違ってる・負けてる側なのに
タゲが間違ってる・負けてる側って空気を作り出す

自分の欠点を他人に擦り付ける付ける行為ってなんていうんだっけ
言葉があったはずだけど

自分のこと棚あげとか？
とにかく梨にタゲられたら終わり
タゲの積み上げてきた努力も人生も木端微塵にするまで
梨絶対正義の善人(口が悪いだけｗ）ワンマンステージが続くんだから

投影性同一視だったかな？
もっと語感がいい言葉があったような

自分と他人が分離できないせいで梨を拒否し立ち去ったタゲが社会的にも人生的にも破滅するまで
噂を流しイメージダウンに励んでないと梨は不安で不安でしょうがないらしいよ
梨にとって最高の結末はタゲが自　すること
そしたら「ほらほら見て見て、梨ちゃんが言ってたとおりタゲは精神を病んでいて神経質」
「このままでは思いつめるんじゃないかと心配して声をかけていたけどそれも悪意にとられて……」
悲劇のヒロイン最高潮！になれるから
怖いね

そんな梨も徹底スルーには弱いんだよね
忘れた頃に再接触してくるのも、火がついたように怒り狂うのも
自己愛特有の見捨てられ不安のせいだし

性善説と梨の装ってるポジティブで前向きな善意の人！っていう仮面がなぁ……
なんかおかしいと思っても
「こんなにも交流が多くてポジティブで前向きで善意で物ごとがよく分かってる（ここはコピー）梨さんは善人」
「それに比べてタゲは悪人」
と思われやすい

「逃げるな！」
言われた言われたｗ
「向き合え！成長しろ！」とかな
同人にどれほど未練があってもマジ基地からは逃げるわｗ当然ｗ

>>492
うわあ超乙…。異性梨だと性的なものも絡むから気持ち悪さが倍増するね
ゾワッとした
なんだかんだ理由付けて自分の欲求を押し通したいだけだもんね

>>510
それで「うーむ、伸びる人は逃げずに成長をやめなかった人なのだな」
「逃げなかった信念のある人は尊敬できる」とか言って必死のタゲ下げに励むよなｗ梨は

「逃げるな！」あるあるあるあるあr
「大人になれ」も超有るわ
嫌なんだよと拒否してるのにこのワードでごり押して会話にならない奴は梨だよ語録
まとめたいわ

「素直になれ」「大人になれ」「逃げるな」「向き合え」
「心を開いて」「わがままはやめよう」
「人の言葉に耳を傾けて」「間違いを認める勇気を持とう」「人はやり直せる」
「普通は○○だ」「タゲはおかしい」「意固地にならないの！」

個人的には「違う違う」も推したい
やり取りとしては

梨）素直になれ
タゲ）素直に言ってる。断る
梨）違うでしょ！普通はそうじゃない！
タゲ）普通断るし普通とか関係無く私は嫌なので断る
梨）違う違う違う。逃げちゃ駄目だよ
タゲ）面と向かって断っている
梨）ちーがーう。わがままはやめよ？

>>512>>513>>514
だから梨は脳回路のまったく異なるモラハラ星人なんだよ・・・
周波数違うのに交信しようったって無理

なのに意外と「うーん梨さんが困ってるんだな？」って解釈する人が多いんだよね
本当分からん

そりゃあれだよ、梨があっちこっちに「相談」に駆け込んだり
ギャラリーかき集めたところでぐちゃぐちゃ投影だか棚上げだか泣き落としで語るからだろ
タゲられやすい人って梨とのことも関係のない人に迷惑をかけたらいけないと自分の胸におさめてしまう人が多くない？
梨の思う壺なんだよね

対処法がスルーしかないし実際ほっときゃそのうち自爆するけどな
ただその爆発具合が死ぬほど迷惑だけど
一人で死ねって思うわ

>>513
心配する振りをしておきながら
タゲを肯定する言葉が一個もないｗ
タゲさんの為を思ってる()ならタゲを肯定するはずなのにｗ

梨の言う「素直になれ」は
「タゲは梨の事が必要で大事で唯一無二の存在だと言え！」って事だもんな
他人の気持ちを決めつけて一切疑わないって、まんまボダの特徴だね

> ボダ梨は反省したという設定でやたら謝ってきたりもするけど
これほんとな
あなたが怒ってるなら謝るけど〜って謝るふりだけして
実際反省してないし自分が悪いと思ってないから
またすぐ同じことやらかす

ピクシブのマイピク、そもそもこの機能を使用するかどうかを選択できるようにならんかな…
マイピク承認されたからもう親友！という梨行為の足がかりになっている気がしてならない

梨も怖いのが、イベントが終わってから自宅最寄り駅まで付きまとわられた事。
異性だったもんだから最悪だよ。

待ち合わせにうっかり携帯番号教えたら、それからワンキリコールが続きまくったこともある
こっちからは掛け直さないのに、ワンキリ
出ろ！掛け直せ！ってことなのか
タゲと私は永遠の友情()と酔いしれておいてやることはこれ
永遠の親友()らしき人間のイメージダウン流しまくって「梨ちゃんが見守ってあげてないと！」とおのれはイメージアップアップ

アフターの会計の時、他の人にも聞こえるような大声で
「タゲお金ある？大丈夫？」
「梨が出してあげよっか？」とやられたこともあるな
「あるよ」と財布を出すと、「今日はあるんだね」ときた
いつも普通に出して払ってるだろが！

出来の悪いタゲ＜＜＜気遣いが出来て優しい梨
をまわりの人間に印象づけ
「もータゲちゃんは人間不信で〜すぐに人の言葉を悪くとるけど〜でもいい子だからよろしくね〜」
梨のは手伝いでも支援でもない、タゲ下げ自分アゲ

一般常識があんなに欠如してるのに「私は自分を隠さずに正直に生きていくと決めたの！」と暴走してるからな
本当に暴走してる人なら自分の辛さ・苦しさ・批難も引き受けるからいいんだけど、梨はタゲのコピーと犠牲がセットになってる
梨のいやらしいところは大暴走してるくせに誰よりも一般常識を知ってるような顔をして
「タゲはなにもわかってないよね！」
とてめえの失策や失敗もタゲのせいにして噂を流すとこだ
まさに「これくらいでストーカーとはいいませんよね？だったら会話できませんよね？」というとこだけを抜き出してきて
タゲが考えすぎなだけ、単純なバカのワテシは幸せｗと自分の立ち位置を守り続ける卑劣さがある

>>479
ほぼ同じやりとりを梨とやった
「そこまで私の性格どうこう悪く言うならそんな悪い人間とは付き合わなけりゃいいでしょ！もう連絡しないでください」
「違う違う違う！どうしてそんなに自分をいじめて卑屈になるの！自分を好きになって！自分を信じて！」
「（や、あんたが言ったんじゃん）私は楽しく平和に同人をやりたいだけで性格を変えるお手伝いを頼んだ覚えないんだけど？」
「だからそこがタゲの悪いとこなんだよ！人の思いやりを素直に受け取れないなんて人間としてどう思うの？もっと大人になろう！成長のチャンスなんだよ！」
「(お前はしゅうぞうか）とにかくもう付き合えない、疲れるから。話し合いなんか無理」
「タゲとはもう話し合うことはできません。梨は平和に同人をやりたいだけ。そんなに私の性格をどうこう言うなら自分が変わったほうがいいよ、楽になってね」
「（私のセリフ盗ったーーーーー！）」

忘れたころにタゲもそろそろ冷静になれたかと思いましてと再接触してくんのかなぁ
憂うつすぎる

そもそも『親友』じゃねえんだよと
ソウルメイトなんて単語、恥ずかしくて実際のリア親友にもよう言わんわ

とっても恵まれたものを持って環境にも恵まれて生まれてきたのにタゲはボーダーになったんだね
周りが悪い、誰が悪いと人のせいにばかりして成長しない。
私は厳しい環境に生まれたけどそこで努力する人だったから幸せになれた。
努力しないタゲそれって甘えてない？怠惰でしょ。
いつもいつも自分ばかりが損をして苦労してると思うのは長女の悪い癖だよ。

とつけつけ決めつけられて詰られたんだけど、私側の落ち度があったとすれば
ボダーらしき粘着梨との付き合いを断っただけなんだ
ついでに長女でもない
どうしたら梨はあんな風に勝手に思い込んでいくんだろう

趣味だからね
バックボーンがどれほど違っても東大卒と中卒でも同じ萌えで盛り上がれる素敵なことなんだよね本当は
車間距離をとって互いに踏み込みさえかけなきゃ部数や才能の差にギギギすることはあってもそれぞれが
居心地のいい場所を作ってやっていくはずなのにね
タゲはワシが育てたタイプの梨も、

途中送信失礼
タゲはワシが育てたタイプの梨も詮索梨も
動機がタゲの人生の乗っ取りと作者成り代わりにあるのが問題なんだよね
タゲのためを思って！といくら言ってもタゲのためになんかならないんだよ
そこに梨の無意識の妬みと悪意がある限りはな

ありのまま生きる私を受け入れて
もっと心を開いて本音を話して
親友・相方・身内
梨の大好きな言葉

＞もっと心を開いて本音を話して

梨の中でタゲに言わせようとしてる本音が最初に出来上がってるのがキモイよね
ほんとは梨たんと仲良くなりたいの梨さまのご指導うけたいのでつｴｯﾂｴｯﾂﾋｯｸﾋｯｸみたいなやつｗ
タゲなんか見てないんだよ、相手が誰でもいい

>>530
>バックボーンがどれほど違っても東大卒と中卒でも同じ萌えで盛り上がれる素敵なことなんだよね本当は
そう
しかし不思議な事に梨は中卒の立場（梨）から東大卒（タゲ）に対して
自分が東大卒でタゲを中卒の立場にすり替えた上で
「バックボーンがどれほど違っても東大卒と中卒でも同じ萌えで盛り上がれる素敵なことだよね！」
と言ってくる

こうなると東大卒側としては、
萌えに学歴とかマジ関係無いと思っていてそんな発想これまで無かったにも関わらず
おかしな誤解を吹聴されるのに困って
「いや中卒じゃないし…
あとあなたが自称してる学歴と学生時代の勉強エピソード、ついでに仕事、全部私がした話なんだけど…？」
と訂正を入れざるを得なくなる
すると梨、ごまかせる内は
「自分の学歴を卑下しないで！同じジャンル仲間だよ！そう言うの気にしないから〜これ東大卒あるあるだからね☆」
と他人に吹聴しながら押し通すけど
決定的にごまかせない事実を指摘され言い逃れ出来なくなると
「タゲって最低。萌えに学歴や立場が関係有る？そんな事で人を見下していたんだね。
みんな平等に楽しんでるのに、信じられないよ。東大卒ってそう言う人間なんだ」
に豹変。これも他人に吹聴。

切り分ければ一つ一つは正論だから信じ込む人もいるんだよ
でも総合すると明らかに支離滅裂でおかしい、意味不明
けど総合的に全部知ってるのはタゲのみの状況
だからタゲは孤立するし、梨にはいつも取り巻きがたくさんだし、真実も明らかにならない
人格障害って凄いよな…

多分こういう話も梨には東大と中卒は「もののたとえ」であることもわからないんだと思うよ
東大の人がドレスダウンして参加してても梨にとっては見極められない
ないない尽くしの梨がめいっぱいタゲの真似をして（なにあれタゲさんの真似pgr)されているのにもかかわらず
梨はタゲに向かって「成長しろ！」「自分を磨け！」と怒鳴りつけてるんだから、梨は狂ってるわ

>>534
うう…
梨に「タゲさんは上のレベルだから、私みたいなドピコとは話が合わないみたいですぅｽﾝｽﾝ」されて
孤立して撤退したの思い出して胃が痛む

>>535
あー！！！
ボダ梨って「例え」分からないよね！
自分がされたらどう思う？とか、あなたのしてる事はこう言う事だよ？と指摘すると
「私はそんな事してない！誤解だ！誤解を解くね！」で大暴走
もしくは
「ほらごらん！タゲってすぐ嘘つく！私そんな事してないよねえええええ？」

>>534
そうそうまさに！
>>536
おつかれ
たいてい「タゲは神経質でプライドが高い」「タゲに感想を言っちゃだめ！悪意にとられるよ！」って噂で孤立させられるよね・・・

取り巻きは梨と話してて違和感無いんだろうか
楽しいんだろうか
タゲがいる内はそれを餌に平和が成り立つのかもしれないが
タゲが撤退した後の梨と取り巻きの世界はどうなってるんだろう
平和が持続してるのか？
してないから梨はしつこくタゲと接触しようとするのか？
でもそれなら、取り巻いてた人達は梨おかしいって気付いてるはずだよな

「あなたは本当はよく分かっているのにわからないふりをしているのかもしれませんね」
「焦らなくても時期がくる」

というセリフが新刊に出てくるとしよう、凡例だけど
本を読んだ梨は私（描き手）に向かって言うんだよ
「タゲはよく分かっているのにわからないふりをしているのかもしれませんね。ダイジョウブ、梨にはそこもわかってるから」
「焦ってるんだねタゲ。時期がくるよ」

もう「え？」ってなる
え？としか言いようがない
超常現象すぎて
取り巻きには「焦らずとも時期がくると焦ってるタゲに説得してあげた」みたいな話に変換して吹聴してる
脳内ワールドで生きてるとそのセリフを言ったのはワテシよ！ってなるのか？理解不能

>>537
「たとえば」が通じないから、万事がその調子で説得も説明も無理だよな
『たとえば』梨がやったことは生涯車いすの人に向かって
「梨のようになれ！梨は歩けるから良かったｗ」って言ってるようなものだよと説明しても
「梨は車いすの人にそんなこと言わない！
車いすの人がいたらもちろん気の毒だなぁと思って手伝えることがあるなら何でもする！
こないだも駅で身体障害者の人を案内してあげた！
そんなことを考えるタゲのほうが腹黒い！投影だ！自己紹介だ！」みたいなことになるorz

気に入らない人のことを性被害の犠牲者みたいな噂ながしてるから「そんな噂ふつうは流さないよ」と見かねて咎めようものなら
「反応するタゲが性被害者！レイプされた過去餅！
梨は身持ちが固いから変質者に狙われたりはしない！
男好きのタゲ！そういえばこの前タゲは病院に行くと言ってた！きっとタゲは性病！」なことになる
ベテランの医者でも無理だろ梨の相手

類友が梨の周りには集まってるから自分が異常者であることに気がつかないんじゃないかな

最近、ヲチャ（梨予備軍）が流行ってると聞いて
2で演じる性格3パターンぐらい作って
それだけ演じる癖付けた（全部自分から近からず遠からず）

元々、2って便所のラクガキだと思ってたから
フィクション作る感覚で嘘混ぜてたけど

嘘やフェイクを話す
↓
自称タゲに世界一詳しい梨が、超上から目線でタゲの情報を悪口っぽく言い触らす
↓
自爆

この一連の流れ、友達も似たことやったことがあるって聞いて
受けまくったｗｗｗｗｗ
みんなやるんだな

>>544
どういうこと？
544の友達が梨ってこと？

落ち着いて、もう一回よく読もうか。

おお意味わかった(笑)

これからはこいつ梨に頼まれたスパイだなと思う人間には同じ手を使うことにするわｗ
みんな同じことやるんだなｗｗ

>>540
例がすごくわかりやすい…
パクリによる同一化願望と、タゲに対する反発、優位性の誇示が全て同時に起こるからカオスになってるんだよね
言葉をパクるにしてもほとんど脊髄反射的なオウム返しが関の山だから咀嚼なんかしないし
さらに下手なアレンジ入れるせいで分裂崩壊しちゃって意味通じなくなってるのに、梨は何故か得意気という…

あと別にしなくても支障のない言葉をカナ変換したがるのも梨あるあるだなぁ
＞ダイジョウブ、
語尾に持ってくることも多い（例：梨にはソコモワカッテルカラ。。。）

>>544
説明不足でごめん
自分（元タゲ）が梨の粘着性を利用して梨を嵌めたことがあるように
友達（元タゲ）も梨を嵌めたことがあるってこと

分かってたらごめん

>>525
こういう女が毒親になるんだろうな〜水沢アキみたいだ

やっぱりか
そうだよね
瞬発的に嘘がつけるようになった自分が嫌だけど、プラベにまでくいこんで
梨よりも）生活レベルや幸福度レベルが上か下か！
いちいちやられてたら自然に身についた
ママ友でもないのに趣味の同人の中から上か！下か！こいつのイメージダウン情報を流して梨が上に！なんて人間にとっつかまるとは思わなんだわ
自称誰よりもタゲのことに詳しいんじゃない、ただの頭のおかしな女だろあれ

マジ全力で逃げるの推奨

ボダ梨に「もののたとえ話」が通じないのあるあるだｗ
一般常識的に考えて絶対にダメなことを「やめて」「迷惑」と拒否しても通じないから
身近なたとえ話で伝えようとしたけど曲解と逆ぎれと被害者面されるだけだった
その場にいて同じ話を聞いていた人達にはちゃんと通じてたのに梨にだけ通じなかった
それでいて字書き様だからいつも私の話し言葉やメール文等を
「こういう時は普通○○って言うよねｗ」「こういう時に○○って言うのは変だよねｗ」
「こういう時は教育受けている大人なら○○っていう慣用句を使うよねｗ」と
ウエメセで高尚文に訂正してきていたからアスペというわけではないんだろうな

高尚サマなのは梨なんだよね
それも実力も学識も経験もなーんも伴ってないのに人生マニュアル本やタゲ作品からのパクリでドヤってるやつ
ちょっと話したり作品読んだら相手のレベルってだいたい分かるものなのに、地道に蓄積することができない梨にはわからないみたいで
対等で平等なんだお！とラベリングだけはご立派
自分は雑でミスだらけ粗だらけなのにタゲには無限大の完璧さを平気で要求する、これもモラルハラスメント人間の特徴なんだよね

まさに>>534

箇条書きにして書き出す内容で幸福度をはかるからなぁ
タゲの方が上だった場合、自分じゃなく無関係な他人を持ち出してきて
「タゲよりも上がある」
と梨ご満悦なんだよ
親戚でもママ友でもない同人相手にそれをやる
狭い世間で生きてるよね梨は

自称、どんな環境におかれても努力して人間関係を築き腹をわって本音を話してぶつかりあってきたｗなのにね
梨から逃げるために「はいはいはいはい梨さまの言うとおりです」と逃げてる人の数＝ぶつかりあってわかり合えた人の数ｗ

上から目線で訂正してくる内容も
最初は自分が無知なんだと思って大人しく聞いていたもんだが
後になってそれが間違いばかりだと判明して
それをやんわり指摘したら「良かれと思って教えてあげたのに！
重箱の隅つついて私を傷付けて何が面白いの？」とブーメランかましてたっけな

間違いを指摘すると大ショックを受けて深く深く傷つくタゲたん！

なんかこれ好きだよね梨
言い触らしてタゲのイメージダウンイメージダウン
間違いを指摘する方法が超越上から目線でタゲは俺が育てたで重箱の隅で鬼の首とったようで
さらには肝心の指摘メールが誤字脱字だらけだから無視されてることにも気がつかないんじゃないのかと

「ありがとうって受け取ることをタゲに教えてあげたかった……！
気持ちを感謝して受け取る、これが大切なんだよ……！
人のせっかくの手間ひまを感謝せずにはねつける、これは運気を下げることなんだよ……！」
うんうんそうだね、梨以外の人にはやってるし梨にも最初そうやってたね、ありがとうって笑顔でね
それで私狂人にタゲられたんだよね
ところで今度はどんな人生指南本を読みふけってんの？とりあえずスぺ前でのその大声やめようか

講堂で待ち伏せしてる梨の視界にはいらないようにぎりぎりに飛び込んで最後列の席をとることばかり考えてたけど
最前列とったほうが梨が変なことできなくていいのか＞外で待ってるの雨の日つらい
これって梨のちょっかいを防ぐには壁大手になれってのと同じかな
精神的にくるわ

>>551
水沢は典型的ＤＶ毒だから、過干渉系毒親とは違うと思う

イメージダウン情報ながさないでよって頼んでみ
確実に「タゲは評判が気になる人なんだ。神経質で迷惑してる」と噂流されるからｗ

神経質、気にしすぎはよく言われたなあ
嫌な事されたから嫌だやめてくれって伝えただけなのに
「神経質！」「気にしすぎ！」って何度も何度も言われたけど
梨以外の人には逆に大らかとか言われるんだよなw

自カプには梨にタゲられて活動出来なくなった壁大手いるよ
まだ一際若かったけど参入直後から順調に配置上がって
壁が固定になるかな、と言う所で他ジャンルから来たほぼ温泉梨にタゲられた

ツイ・支部で相互になりスカイプも教わった途端、梨の絵柄がタゲそっくりに豹変
梨もある程度上手いランカーだがジャンルも絵柄もコロコロ変わり、
自ジャンル商業大手が数年前に出した細かい設定有りパラレル本の
設定をきれいにパクって「新刊サンプルふう」と言う予防線張って
3コマだけとか表紙一部とかのパク絵をアップしたりしてた

自分はこの時点で切ったが古参グループ(別の梨が複数いる集団)が梨をチヤホヤしており、
またタゲはこの古参集団とも親しくしていたので、
外堀を埋められる形で梨の絵柄パクを容認せざるを得ない状況に陥る
タゲはだんだん新刊落とすようになり、イベントも欠席になり、最終的にフェードアウト
だんだん頑張れなくなって行く様子は見ててつらかった
タゲは若くて前ジャンル歴も浅いから、
同人フィールドで頼れる力有る大手友達とかもいなかったんだよね

多少交流が有ったので直接話せる機会に出来るだけいつも通り声を掛けたけど、
「パクられてるよね」とか「あの人達に何かされてない？」と言うのも
野次馬っぽくて信用出来ないだろうから、後は
壁島ウロウロの中手の立場で梨集団をブロックすると言う形でしかフォロー出来なかった
フォローとすら言えないし、私もやたらネタも無いのにヲチスレに名前出されたけど

>>563
その番組みてなくて良かったわ
梨はタゲを誰よりも愛していたし教育していただけだし感謝をしらないタゲが悪い！
タゲはすぐに人のせいにする！自分の人生は自分で責任を持つんだぞ！
と正論でがちがちに騒ぎまくった梨を思い出しそう

>>565
いくら拒否っても大げさなんだから〜とか神経質気にしすぎ心狭いとまるでこちらが悪いように言うよね…

萌えの移るままジャンル３回変わってるんだけど、３度目で梨につかまった
梨は過去のジャンルの交友関係まで洗い出してごっそり洗脳
同人に戻れないようにしておいて「自分で自分の好きな道を選べないタゲpgr」

仲良くして欲しいのは梨なのに
命令する立場()でグイグイ来るからね
出てくる言葉は自然とタゲ否定になる

タゲは神経質すぎる
考え過ぎだよ
こんなの普通だよ
気にするのはタゲだけだよ
心が狭すぎるよ
人の好意は笑顔で感謝しなきゃだめだよ
タゲさんのこと友達だと思ってたのに
何故か突然怒られた
誤解された
裏切られた
傷付いた
色々してあげたのに恩を仇で返された

過去ログからまとめたボダ梨のテンプレ台詞

あるある

だけど第三者として普通に聞いてたら
「そうなんだ！ひどいね！」
と鵜呑みにはならないセリフばっかだよなあ
こんなの聞いたらまず言ってる側を警戒するけど
2ch感覚なのかな

本当に嫌ならちゃんと話し合った上で『絶縁宣言』してくれたら二度とつきまとわなかった
なにか思い違いで深く悩んでるようだったから心配もしたし、寝れてるのかな？食事してるのかな？と詮索もした
地雷も言ってくれなきゃわからないのに、勝手に傷つけられた！と被害者意識なんだね
人の気持ちのわからない心の貧しいタゲ
いつか人の優しさがわかるようになるといいね・・・

とかだろｗ
ふつう『絶縁宣言』なんかしねええええよ脳内妄想で爆走するお前にわかんねえだけだよ
悩んでるのはお前のせいだよ梨ｗ
けどこれを聞いた人は「タゲ許せん！！！」「梨ちゃん素敵な人」になるんだよなあ

冷えた心を溶かすのは人と人との絆だけ…！
扉をあけて心を開いて、そうすれば春が来る！！

うぜえ脳内ヒロイン

>>573
うーーーん自分ならここまで一方的な私悪くないの聞いたら警戒しちゃうけどな…
梨に遭遇する前でもそうだったから、やっぱ2ch感覚か
そんな漫画みたいな見事な展開有るかなって思っちゃう

と思ってしまったけど忘れてた、梨って人格障害だもんね
特有の物凄い話術が有るんだった

面と向かって話されるとかなり流されちゃうんだと思う
でもツイッターとかネット上で梨対多数でやってるの見ると
違和感は抱くね

愚痴スレなんかでもよく見るけど
こんなひどいことされちゃったわたしがんばったのにな；；
みたいな事ばっか言ってる人って、こいつ自身が何かやらかしてるんだろうなと感じるよ
普通そうたびたび絵に描いた様なトラブル起こらないし、
そうやって一方的わたしかわいそうなの報告してる事自体が原因じゃねーのと思う

けど鍵掛けてある程度逃げられない人間関係の狭いジャンル世界とかにしておくと
違和感は有れど切れない状態でじわじわ取り巻きを構成出来る
梨を信じてしまう以外に、おかしいけど逆らえないパターン
マインドコントロールに近いかもしれない

人格障害って特有の話術もあるけど目力もすごいよ
本人の中では支離滅裂の妄想が事実で、正義のｱﾃｸｼと悪のタゲ！で自信満々
人格障害を発揮する時特有の逝った顔とオーラで迫られたらコロッと騙される人が多い

横繋がりは昔からあるけど皆それぞれお互いの趣向を尊重して適度な距離保って同人活動してた狭いマイナージャンル
そこに梨爆弾が投下されて、みんな大好き！仲良し！なでなでhspr！って繋がりを強固にした所でじわじわタゲられて、梨にすっかり洗脳されたジャンル者の中に相談できる相手もおらず
結局ジャンルを抜けるしかなかったって例たくさん聞く

話し合いの場を設けても梨に話が通じる訳がなく、異常な目力とひたすら梨肯定の言葉を長時間繰り返されて
「これ以上この場にいたくない、疲れたからもういいや、梨の言う通りって事にしておこう」ってなる事が結構あった
あれが洗脳なんだろうな

話し合いの場を作ること自体が無意味だし梨の思う壷なんだよね
どんなかたちであれ梨を主役にしてはいけないんだよ
責められても罵られても拒絶されまくっても梨が主役である梨ちゃん物語の中では
梨=絶対正義で美しいヒロイン　タゲ=強情で神経質　なんだよね…
こうして書いてると梨は病気だって知ってるけど改めて頭おかしいなって思う

梨は陥れようとしてる訳ではなく、
本当に　完全に　心の底から脳みそ全てまで
梨の妄想が真実で現実だと思い込んでいる訳だから
それに対してまともな応答が出来る、理解を共有出来るなんて
考えてしまう方が間違いなんだよ

問題は、↑をタゲと周囲が共有出来るかに掛かってる
誰か一人でも梨をまともな普通の人間と言う前提だと思っていたら
梨の言う通りに進んでしまう
…つまり大体が梨の意向通り以外になり得ないんでタゲられたら逃げるしか無いと

人格障害者ってね、
まわりの『まともな常識人』に育てられて守られるんだよね

報道でどれほど陰惨な事件(虐待とか某尼崎とか）を報道しようが、世の中の９割以上の人には
生涯見たことも聞いたこともない別世界の話なわけで
それと同じでな、「梨がスぺ前で〜」とか被害者が訴えたところで周りの人たちが言い出すのは
「長年同人してるけどそんなの見たことないけど……」
「良かった、私の周りにはそういう人がいなくて……」
これだと思うよ

私、そんな異常な事件とはまったく無関係ですからと言いたいのが人の性
周囲が「梨さんってそんな悪い人には見えないけど……」と言ったらそれが通るんだ
stk殺人事件として発覚しても、責められるのは基地相手に対応を誤った被害者

>>566
直接ﾀｹﾞられてはいないんだろうけど超乙
それは午前四時の亜流みたいなやつですな
>566みたいに梨被害を見抜いていた人がいるのといないのとでは些細なところで大違いだったオモ

「梨には悪意がないし、人を傷つけようと思って傷つけてるわけじゃない」

ってよくきくけど、脳内妄想が真実世界ではあっても悪意の有無については悪意は無いんじゃない？
ヒロインには悪意ってないじゃんたいてい
おぼかたが「私は……世の中のためにﾒｿﾒｿ……悪意？悪意ってなんですか？」ぽわーんとしてたみたいにさ

その悪意のなさで論文つぎはぎパッチワーク、日本の誇るノベル賞の人まで釈明会見に引っ張り出し
腕のいいＷにまで細胞消滅させた濡れ衣を着せ、大量に恥をかかせて経歴に傷、将来に傷を負わせておいておのれは理研にまだ残り
「生き別れの息子にはやくあいたい」と

これはもう被害こうむった側にとっては悪意なんだよ
医療のためにも今度こそ確実に細胞見つけられるといいねと思ってるけどさ

「悪意があるわけじゃない」は子供がやったことですからと同じく被害者が使う言葉なんだよね
第三者が口にしてる時点でそいつもおかしいし、ましてや加害者が言っていい言葉じゃない

悪意がないことを免罪符みたいに使う人格障害がいるけど
悪意がある方がまだマシだといつも思うわ
悪意がないからこそたちが悪いし病気なんじゃんって

悪意が無い＝改善しない、反省出来ない
だからね
でも人格の障害なんだから当然なんだよな…

ちょっとずれてしまうけど
人格障害で犯罪を起こした人を刑務所に入れる意義って無いよな
実際自分の遭遇した梨（非同人系だけど）でKに捕まった奴は
「被害者（タゲ）に問題が有った」「見込み違いだった」「騙されてしまった」
と宣ってタゲを変え再犯を繰り返してる
Kに捕まった事は「私の身が危険に晒されているので保護して頂いただけです」と解釈、説明してるよ
じゃあ何で補導・逮捕だったんだよ、と言うのは通じない
ゾッとするわ

怖過ぎる…怖過ぎるだろ…

ここに出て来る梨の言動、特にボダ梨の言動あるある過ぎて
梨に丸め込まれてこっちにまで被害広げて来るタゲに突きつけたいんだけど
普通に境界性人格障害とかで調べると、
障害持ちで自覚有る本人の立場に立ったページばっかりだから
急に当てはまらなくなって、参考にならないんだよね
被害者側の立場から上手くまとめてるサイトとか無いのかな

タゲだって違和感を感じてるこいつの会話の出来なさは病気であって、
説得出来るとか話せば分かるなんてのは幻想
私や周囲を付き合わせようとしないでくれ、
自分だって疲弊し切ってるんだからとっとと切って逃げてくれ…

>>588
梨に丸め込まれてこっちにまで被害広げてるタゲ
ってなに？
タゲならひどい目に遭わされて逃げだしてるはずだけど
梨に丸め込まれてるならそれは取り巻きじゃん

犯罪として露見するまで、ていのいい格言や人生論にまるめこまれるよ
「誰も悪くなかった」「梨には悪意はなかった」「イメージダウンと受け取るあなたに問題がある」とかね
目の前の梨の目が爬虫類なら逃げていいんだよ！
つか、みんな逃げろー！

「タゲが梨ちゃんの親切を誤解して話もきいてくれないの〜」と泣きついた過程こんなかんじ

タゲは○時に起きてブログ投稿（きもい）
ランチタイムはツイッタやらないほうがいいよもっと周りの人と交流して！（ｻｸﾙ事務連絡の返信がこれ）
○時はなにしてたのかな？この時間帯いつもタゲは呟いてない。悩んでるの？その悩みは自分が作り出した悪夢なんだよ！（何言ってんの？）
夜になるとたくさん呟いてる、健康に悪いよ？規則正しい生活が健全な心をつくるんだよ！（早寝早起きの梨ほど不健全な基地みたことない）

「タゲってこんな人〜〜〜（全文私の作品からのコピー）」
「誤解招くような噂流すのやめてくれる？」
「ほらほら不規則な生活を送ってるからウツになった！寝不足で悪い方に悪い方に考えてタゲは神経質になった
みんなこういう時はタゲに何も言わないで神経質ですべてを被害妄想で受け取るから幸せになってタゲ」

タゲのチェックが細かいし妄想がすごい
梨のほうが神経質じゃん(笑)

そう人の書き込みをとびきりおかしな方向に解釈して一喜一憂する
「今日の花の写真UPよかったよ〜タゲの心が落ち着いてるんだと梨ちゃん安心した」
「花なら○○公園にもたくさんあるよ＾＾」
私）「そうですかありがとう（社交辞令）」
「人の親切にはちゃんとお礼を言うんだよ。どうかどーかタゲちゃんが幸せになりますように。落ち着きますように」
「梨ちゃんが教えた公園の花の写真UPがない。情報を与えない人ってどう思う？それは心を閉ざしたよくないことだよ」

なぜかどんどん精神病んでるあほキャラを押しつけられていく
梨は温かく見守ってコーチングしてるキャラ
花が咲いてる場所を教えてくれるのはありがたい？けど、ちょっとなにこの言いぐさ……
と引っかかるあたりからすでにがっつりタゲられてたわ

学生は夜型だし社会人でも残業や遠距離通勤で寝るのが深夜１時２時になるのザラなんだけど
一般企業で働いたことのない梨には想像つかないんじゃないかと
梨の生活スタイルがパーフェクトで、それ以外は存在すら許されない
というか梨さま感謝マシーンのタゲしか存在が許されてない

>>589
タゲなら逃げ出してるはずってのもどうよ
こう言う所知ってて生態知ってる人間なら逃げるけど
知らないと話通じると言う常識捨てられなくて
物理的に完全に孤立させられても粘ってしまう人もいるよ
普通、困る人がいるからなんて理由で大好きなジャンル変えられないもの

てか、ここにたどり着いた人の中には
まさにそう言う人もいるんじゃない？
取り巻きって言うのは梨に同調してる人であって、
困難に立ち向かおうと苦戦してる人とは違う

梨について知識無しのタゲが逃げ出す状況って
既に何もかも失ってるって事だからな…

>>588
丸め込むって状況がよくわかんないけど、洗脳系の梨ならタゲにこれを見せたらどう？
ttp://complex-plus.net/cate2/entry3.html

人格障害って一応他人にはかりしれない迷惑をかける障害として成立してるはずなのに
日本人って泣き泣きする加害者を擁護し被害者の落ち度を責める方向に向かうよね

>>591見て思い出した
「いつもは○時にはお部屋の電気がついてるのに
今日はついてなかったから心配してました☆」
って昨日リプ飛ばしてるフォロアーいたんだが
もしかしてこの人も距離梨なのか
リプ先は自分ではないんだがぞわっとしたんで
梨被害後に自分の中にできた距離梨センサーが働いたのかもｗ

>>599
いやいやいやいやそれは普通にストーカーだから
梨知らなくても普通なら「え！？」ってなるんじゃないの？

梨に
「○時に私の部屋の電気がついてても消えてても、心配でも、大勢の人がみてるツイッターでそういうリプ飛ばさないでもらえますか？
リプだけでなくメールやコメントも控えて下さい」
と「ごく常識的なお願い」したらどうなるんだろう

まさに>>582>>581なんだよね
一度タゲられたら逃げるか図太くなるしかないという…面倒くさい

梨とは関係ないけど
昔宅配便を装った通り魔的殺人事件があった時、被害者宅の近所の人が「被害者が水商売してたから襲われた」と
あらぬ噂を立ててたっていう記事を見かけた
誰でも被害者になる可能性がある事件ほど不安や恐怖から「被害者に落ち度があった」としたいんだって
鵜呑みちゃんの一部の心理もこれじゃないかなと思ってる

>>598
日本人は関係ないよ
フレネミーって言葉も洋ドラ発祥だし

>>602
それはマスゴミと言う物も有るし、（普通の話より派手な噂を報道するから、後には悪い噂だけが残ったりする）
加害者側は人格障害者だから
>>581の通り自信たっぷりに普段から振る舞い、相手が悪いと思わせる術に長けている、
と言うのも有ると思うよ
複合的な原因の結果、被害者がセカンドレイプを受ける傾向が強いんだね…

以下胸クソだから改行







コンクリ事件の時も当時は週刊誌が被害者の女子高生が
「アバズレ」とか「不良」とか報道されてたくらいだからね
被害者叩きはやりやすいんだろう
それから光市の母子殺害事件
加害者のマジキチ言動はもちろんだけど、ドキュメンタリーで放送された加害者親の発言が凄かった
被害者の旦那さんに対して
「確かにうちの息子は悪い事をしたけど、死んだ人は帰って来ない。前向きになるべき」
「いつまでも引きずってどうするの。まだ若いんだから、早く新しい嫁さん貰わなきゃ」
「しつこくほじくり返してもね、何も生み出さない。これからの人生を前向きに生きなきゃ駄目だ」
要は人格障害が遺伝したんだなって事はよく分かったが
あまりにも堂々としており、これまでもこう言う勢いで、
問題起こしては開き直って生きて来た一家なんだろうなと思ったわ…

「仕事や趣味が上手く行かないから八つ当たりしてるんでしょｗ梨さんすぐ分かっちゃった☆」
「それ、いつの話？（注：過去を出すのを反則扱いするが、自分は過去を例に出して来る）」
「※美人の知人さんに嫉妬してるんでしょｗｗｗ」
（※梨が唯一知ってるタゲの知人。趣味クラブの友人知人、現在の友人知人については知らないようだ。）」
「梨様をいじめるからそういう目に遭うのよ？ｗ」

この辺も（自己愛）梨からよく聞く
最後のは「自己愛もここまで来たか…」と呆れる

>>603
どうしてこう人格障害者はセリフの１つ１つがクリソツなんだ
加害者側が発信していいセリフじゃねえんだよと
要するに自己愛梨にせよボーダー梨にせよ、ぼこぼこにタゲを殴りつけても
タゲは血まみれになって「ありがとお」とにこにこ笑ってろってことなんだよ

>>601
タゲに嫌われちゃった…人の心パイを素直に受け取れないなんて何が過去にあったんだろ…
よぉし梨ちゃんが心を開いてあげちゃおう！親友の梨ちゃんだけがタゲの心の扉を開ける！

取り巻きにﾖｼﾖｼされながら脳内妄想がこっちにいくだけ

>>598
加害者を擁護する割に「加害者になってはいけません」と叱咤するのも特徴だね＞この国
加害者を避ける、見抜く、対抗する教育もしないし
加害者を抑制する運動もしない
距離梨が調子に乗る原因になってるルールも取り押さえない

加害者(梨)と被害者(タゲ)の性格を逆に報道するのも特徴
見てる人達が
「・・・・逆だろ」と気付いてると思いたい

>>601
ほぼ>>606のようになるかと思われる
もしくは「私は平気だし大丈夫だから気にしないで！タゲちゃんが心配なだけだから！」になる
この手のタイプには絶縁覚悟で「あんたが気にしなくても私が気になるんだよ！！」と言っても
イマイチ伝わらないのが頭の痛いところ

「気にしないで」「私は平気大丈夫」これは被害者が使う言葉であって
加害者が使う言葉じゃNEEEEEEEEと毎回思うわ

＞加害者を避ける、見抜く、加害者に対抗する教育
それがされてるのはこのスレだけ

>>609
確かにこのスレに辿り着くまでは辛くても苦しくても自分が悪いせい、全て自分の責任としか考えられず（梨に散々洗脳されたので）、悩んで孤立してジャンル撤退して体壊して休職して…って散々だった

このスレに辿りついてからは梨という存在を知れて、同じような梨被害に遭った人の言葉を見て、対抗策を知れて、人生180度変わったと言っても大げさじゃないくらい

>>607
さっきから自国叩きを併発する意味が分からんのだけど

人格障害への理解が望ましい形で進んでる国なんて無くて、どこでもそう
そもそもが病理としての解明だって進んでない物を、
教育の現場まで下ろそうとすれば差別の助長ガーと騒がれるでしょう
市民運動が盛んな国ではもっとひどいよ
こうやって情報を共有する事自体が「差別的」「反社会的」な扱いになるからね
現時点で対応が進んでる国は、それだけ凄惨な事件が起こり続けた結果でも有るしね
ここで梨の被害や対応話じゃなく、
梨をネタに社会への鬱憤を吐き出したいならスレチだと思う
せめてもうちょっと色々知ってから話題に出して

てか、この国はひどいって言ってる人は
具体的にどの国ではどんな理想的な対応になってるのか教えて欲しい
煽りとかじゃなく真剣に
対応を教育してくれてる国が有るならそこでのやり方知りたい

>>612
そうだよね
自分も知りたいわ…

人格障害って何でも、障害者本人の立場から
「つらいよね、治せるよ、周りの人も理解してね」スタンスばかり
身体の障害者や病人と同じ扱いなんだよね
けど人格障害は、「自覚なし」「加害する」点が決定的に違う
これをはっきり言う事を差別ガー扱いさせないで対応出来るなら、
取り入れて、被害受けてるこっちを人でなしみたいに言う輩に説明したい
人でなし扱いしつつ、自分も振り回されて疲弊してる梨の取り巻き予備軍いっぱい見た
梨は人格障害だって理解すれば、予備軍だって我慢して付き合う事は無くなるし、
タゲ含めもうちょっとマシな状況になるよね

ボダ梨は「つらいよね、治せるよ、周りの人も理解してねﾒｿﾒｿ」
自己愛梨は「ワテシは誇りをもって生きているし悪気はなかった。タゲも前を向いて生きて欲しいﾄﾞﾔｯ」

>>612
ちょっと梨から離れて一般論ぽくなるが
子ども向けの、基本的な生活習慣レベルの教育
（約束は守りましょう、ゴミはゴミ箱に捨てましょう、とかぐらいの常識的なこと）で
うかつに
「YES」「そうですね」と軽く同意しない、
「多分いいと思いますよ」じゃなくて「確認しないと分かりません」と責任とれないことは言わない
まあ
強引なセールスに引っかからない注意？みたいな対応は
しつけとして注意しといた方がいいと思う

大したことないけど積み重なると結構苦しいw
「〜ですよね？」→　いや、わからない
→「でも〜できるでしょ？」→　確認しないと分からないよ
→「いつもだと〜じゃない？」→　これだけじゃ何とも言えない　→　…

普通の人でも延々Yesと言わせようとする人は結構いる
言質をとられないようにのらくら逃げ続けることになるw

私が知ってるボダ梨はメソメソなんてかわいいもんじゃなく
「毎晩泣いてる！死にたい！お前らが悪い！全員死ね！でも私は病気だからかまえ！同情しろ！お前ら全員死ね！」
っていう真性基地外だった
言葉を濁すんじゃなくて↑をそのままTwitterで喚いてた
わかりやすくて助かったけどあんなのにも鵜呑みちゃんが付くから怖い

>>616
むしろ真正梨が一番軽蔑するタイプかと
梨はいつも一番で完璧で心優しく誤解されやすいけど善意の塊という設定ですから

他人と自分の区別がつかないせいで、
『優しく笑って梨を褒めて受け入れてくれる』

以外のタゲは「おかしい」「ウツだ」「きっと深刻な過去が」「なんとかしてあげないと！（梨が困る）」
という心理状態なんだろうね

>>617
梨が梨を軽蔑っておかしくない？

>>616
そりゃただのボダだね
明らかに病人状態なら良いんだけどね…

>>615
どの国でどう教育してるって話じゃない上に
梨対策じゃなさすぎでワロタ

>>619
おかしくないでしょー
梨同士親和性が高い話と、
決して相容れない話がどっちもこのスレでも出てたと思う

例えば自己愛同士だと
自然にタゲを下に置く事が出来ないから上手く行かないっぽい
スペック羅列梨同士がお互い延々TLで自慢当て付けしてるの見た事が有るw

>>619
それを理解できるようになると立派な梨の仲間入りだから
理解できないのが普通

はっと気がついた時にはものすごい噂ながされてるよね

>>620
ただのボダならここに書かないよ
タゲられた人がいたんだよ

>>603
うちの毒親も虐待で精神的に参って廃人だった私に
「水に流して」「勉強になったでしょ」
「過去は仕方ない、前を向いて☆(虐待の自覚無いどころか支援者ポジションを陣取る)」
「貴女のためを思って〜」「神様は越えられる試練しか与えない」
とか平気で言ってきたからね。マジで頭おかしい

片親、そしてフレネミーみたいな性格のDV毒親に育てられたせいか
自己評価が極端に低くて常に他人の機嫌を取る腰巾着みたいな性格になってしまっていて
同人ではある程度売れてて擦り寄りも多いけどすぐに梨に目を付けられる

タゲにされやすいのも自分のこの性格のせいだと自己嫌悪に陥るよ
子供の頃から長年かけて根付いた考え方や性格はなかなか変えられないもんだけど前向きにならないとまたタゲにされてしまうね

>>626
毒親にまいってた私に同カプ婆が同じこといってたわ…
善良で優しいアタクシに酔ってるんだわ
悲劇のヒロイン願望があるようで「今日上司に怒られた私の方がつらい！」と対抗してきたり
私に対して子供なんだから親を許せ許せと受容を強制するわりに、嫉妬から人気サークルｄｉｓってるから
「許してあげたらどうですか？あなたいつも私に言ってるじゃないですか」
「そんな簡単にできたら誰も苦労せんわ！人間なんだから！」

自己愛系梨は本当厄介だ
梨の自覚がなくてトラブル起こすたびに自分が梨被害に遭ってると思いこんでる奴いたし

あれだけ人の悪口を言っておいてよくもまあ自分が善人と思いこめるよなあ

>>628
毒親育ちだとボダ梨に目を付けられやすいよね
他人に突撃するタイプの人格障害者って弱ってる人とか自信無い人を目敏く見付けてつけこむからさ

毒親ではなく普通の家庭なんだがボダ梨の親が毒親で
うちの家庭環境知られてからタゲさんはいいよね親がしっかりしてて
どうせうちなんて…ってぐじぐじ妬まれて距離梨ｋｓｋされた
隠れオタだったのにうちの親に私のフォモエロリョナﾄﾞｼﾞﾝ見せられたり
近所の人に「良かれと思って宣伝」して回ったり…
親にオタバレして家族会議しただの
近所の人に犯罪者予備軍のレッテル貼られて困ってるだのわかると
ボダ梨テンプレ台詞のオンパレードと形ばかりの反省と
誤解されて好意を無碍にされた可哀相なｱﾃｸｼ自虐
ジャンルも撤退したけど住居も撤退したし親との縁は切れた

>>630
「私も本当は自分に自信がないの」って言い寄られない？
同じ台詞で近づいてくる人これで４人目だよ…

どうして梨はクリソツなセリフを吐くんだろうな

共感させるためのテクニックだからなあ
本当はＡファンのくせにＢファンのふりをしてＢファンの絵馬に擦り寄る字書きがいたよ

>>632
自分の場合は「実は梨も鬱で…」とかだわ
占い師みたいに「貴方〇〇でしょ？」みたいなタイプじゃなくて、人見知りの子が頑張って本音を打ち明けるみたいな危うい感じ

>>633
それが病気って事なんじゃない？
統合失調患者の言い訳言動パターンに
「テレビの電波に命令された」
が有るのと同じなんだよ

>>634
梨って共感させることは出来るのに共感は出来ないんだよね

最近、テレビに出てくる極端なDQNや極端な馬鹿
が架空の生き物ってバレてきて良かったな（元々だったけど）
「こういう人がよくいる（いる訳ない）」ってよく分からない理由で
タゲ化されやすかったよね

それに近い人間ほど無視されて

梨が及ぼす「共感」って本当の意味での共感ではない気がする
畳み掛けるようなマシンガントークの勢いに乗せられるというかｗ
梨と対面しているその場では梨の勢いにつられて
「梨の言うとおり自分の方が非常識でおかしいのかもしれない」って思うけど
後になって冷静に考えると非常識でおかしいのは梨の方だってわかるみたいな
数年後に梨の取り巻きだった鵜呑みちゃんが謝ってきたりするのはそのせいかと

>>631
無自覚の強い嫉妬からタゲの人生そのものをぶっ壊さないと気が済まないらしいよね
人格障害って怖い
同人歴の長い大手って多かれ少なかれちょっと自己愛はいった人が多いと思うんだけど
その大手の前で「ｱﾀｸｼの親友のタゲがどれほどすごいか、どれほど才能があるか、器が大きいか、そのうち大手さんを超えるだろう」をぶっこいて
自己愛特有の俺だけが１番に火を注いで以後「目を付けられた」状態にさせられジャンルに居られないようにはかったりとかザラ
梨は「生意気でプライドの高い自分を折らないタゲと大手さんが喧嘩してる！！」とさらに油に火を注いでまわり
対人操作であらゆる場所に顔を出しては「そんな不出来なタゲをこの梨ちゃんがなんとかしてあげないと！」と悲劇のヒロイン
梨の脳内では親友()のために苦労させられている善人の梨たんが発動してんだろうけど、自作自演劇場にもほどがある
そろそろ立場がやばくなると、一転して大手にすりより
私たちは人格障害者のタゲに騙されていた！と自分正義を訴え出して
「頑なで性格が悪かったけどタゲもいいところがあったから梨ちゃんタゲを見捨てられなかった＞＜」とﾎﾒﾎﾒクレクレ星人

>>626
ヤメテー……だから梨にタゲられるんだろうか

>>636
毒親にもテンプレートありますぜ

糖質もあれは薄々わかってんだよね、宇宙人に脳にプレート埋め込まれてると本気で思っていたら真っ先に外科に行くっての

>>640よ、読みづれえ

「水に流して」「勉強になったでしょ」
「過去は仕方ない、前を向いて☆(虐待の自覚無いどころか支援者ポジションを陣取る)」
「貴女のためを思って〜」「神様は越えられる試練しか与えない」

言ってることの記憶と自覚がないのと人に与える影響が完全に考慮外なのと、１ミリも罪悪感がない結果らしいね
言葉だけみればなんて良い正論！ってなるから梨はますます私は正義と思い込む

楽しかったはずのコミケも出刃包丁もった通り魔と出くわすくらいの覚悟がいるようになる
嘘偽りない正直な気持ちなんだけどこれも梨は
「ほらほらまたタゲは大げさで極端、梨のようにいい人がそんなことするはずがない！」と騒ぐんだろうな
紙袋の中に自己啓発本投げ込まるなんて怖杉

>>640
やられたことあるわ
どんなに人気大手だろうと絵も話も盗作してるパクラーをどうやって崇めろっていうんだ

人とあいさつも付き合いもできないのに無理やり人と話しては勝手に誤解してひねくれて引きこもるタゲのくせに！

って言い触らしてるよ
ボダの狭っまい中での勝ちか！負けか！思考って生育史のどこで培われるんだろう

自己愛梨同志だとどっちかが相手を利用しようとへりくだらない限り相手を下におくことができないからタゲになることはなく
ボダ梨同志だと共通のタゲを見出した時のみめちゃ盛り上がるが関係が続くことはなく
きちがい仲間でWINWINやってくれたらいいのに、自己愛梨もボダ梨も
しごくまともな人間を捕食するから大迷惑なんだよね

自己愛梨はタゲを利用するため社交タイプ
ボダ梨はタゲに依存するため内向タイプ

ボダ梨系はなんとなくわかるから逃げられるけど、明るくて友達も多い自己愛タイプにひっかかりやすい
なにか対策はないものか

>>649
初対面でアフターに誘ってくる奴は自己愛梨だった

>>647
境界例は母親との関わりが大きいといわれてるよ
ボダ母にタゲられて育つと被害者もボダになる

>>650
やばいわ
今度初対面でアフター誘ってきた人とアフターいくわ

タゲられるのは交通事故みたいなものだから避けようがないんだけど
突然距離詰めようとしてくる人を警戒しとくと後々楽だよ
これだけフレンドリーに接してくれてるんだから答えないと…って思ってしまったら梨の思う壷
おしゃべりで楽しい人=善であるっていう思い込みを捨てる
梨のステージに上がらないように一定の距離を保つ

「本当に気が合う人とは時間をかけて自然と仲良くなる、いきなり友達面してくる人はおかしい」って
おまじないみたいに思ってると楽だった
ある日突然梨が「あんなに仲良くしてやったのに！」って暴走しても
「友達じゃありません。特に仲良くもありません」ってカードを持ってるだけで安心するよ
下手に相手をしてしまって罪悪感を抉られるのと、仲良くもないのに何言ってんだコイツって鼻ﾎｼﾞできるのとでは
結構ダメージが違う

>>652
単に社交的な人なだけかもしれないからあまり構えすぎるのも…

>>653
すげえ！真似させてもらう
過去にトラブル起こしてＣＯされた梨に憑かれてるんだけど、どうもこの梨は自分が梨被害者と思ってて扱いにくい
やってることは梨そのものなのに過去に遭った梨の愚痴をこぼしてる
逃げた人はまともな人なんだろうな

タゲられやすい人は単に社交的な人も避けた方が無難だよ
ただ社交的なだけなら攻撃してくるようなことはないし
せめてタゲられやすさを克服するまでは

自己愛スレで見かけた【間違いピラミッド】わろた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379093051/13
本当にこの通りだよ
普通にお手上げで当然だと思った

ここで梨の特徴をみてると実は自分も梨の一人で周りに迷惑かけてないか心配になってくるんだけど、みんなはそんなことない？
相手があきらかに間違ったことを言っていても、自信満々に責められると自分が間違ってる気がして不安になるし

>>653
「あんなに仲良くしてやったのに！」
私「友達じゃありません特別仲良くした覚えもありません」
「嘘を付かないで！今なら許してあげるからもう一度友情をやり直そう」
私「無理」
何度拒絶しても迫ってくる。話が通じない
引っ越すしか解決法がないのかな

>>657
梨さんがこんなに言うんだから
間違ってるのは自分の方なのかもしれない
って明らかに自分が間違ってないことにまで
不安を感じるのはまさにタゲ心理

そんな大人になってまで、しかも温泉で同人ってだけなのに
「もう一度友情を！」「見下してやるし言いふらしてやるからプラベの情報を与えろ！」とか迫られてもなあ

>>647
>>651
言い触らす悪口はほぼ梨の自画像なんだよ
むかしむかしに「梨の家って育ちが悪いせいか挨拶もしない」とか言われたんじゃないのかとゲスパー
母親に原因があるなら、勝ちか負けかを対タゲにだけ
１点集中で絞って「勝った勝った」っておおっぴらにやってるのも
梨の親が実の娘相手に「あんたよりもお母さんの方が！」ってやるそんな親だったのかもね
つまり梨はタゲを実の親に見立てて勝負挑んでるんだなぁ
そこも棚上げで「あなたは私の娘です」ってタゲに言ってきたりする。つか言われた。気も杉

初期段階で扉を開けちゃったらだめらしいよね
開けたつもりなくても、梨が勝手に入ったつもりになったら終わり
フレン鳥でなくとも梨のもちこむ話に誠実に応答しちゃたら見込まれちゃうらしい

なんで１ランク上の友人として他の子を見下しながら擦り寄ってくるのかわからない
その癖こちらをできない子扱いして見下してくる

あなたみたいに失礼な人は友達じゃないですから
会ったことのない他のフォロワーさんの方がよっぽど信頼できますから

>>658
友達じゃありませんは自分の罪悪感軽減のために使う
相手にそのまま渡しても意味ないよ言葉なんか通じないんだから
エサは与えずスルー徹底で最終手段は引っ越ししかないと思う

人格障害というやっかいなものが確実に存在し、タゲられた以上対処方法は逃げるしかないと医療機関も名言してる
そのくらいとんでもない毒害をかけてくる

実際はイベントでそこまで激しい奴はごろごろしてないでしょ
馴れ馴れしくて厄介で関わりたくない程度
どっちかっていうと極論に走るこのスレの一部の住人の方が危ない気がするんだよなあ
梨も似たような極論で周りを攻撃するし

>>665
つ>>582

>>665は梨子本人か梨の取り巻き？梨っていい子じゃんと思ってる？
その書き方だと、このスレにいる人たちが極論の梨だ！って言いたいみたいにみえるよ
新聞に殺人事件や虐待死のニュースが得ても、そこまで激しい人はごろごろしてないでしょ、って私も言うから気持ちは分かるけどね

初対面でアフターに誘ってきたらボダ梨、はさすがに極論
けどそのアフター誘が「あなただけ」感満載、恩着せありあり感ならやばい
すでにタゲられてると思っていい
そのうち
「コミュ障のタゲにもっと人間関係の素晴らしさを教えてあげようとおもいまして〜」
「あの子視野が狭いから〜情弱ちゃんを鍛えてあげるつもりだった」
などと仰天ストーリーが言いふらされてたりする

どのみち攻撃性の高い人に関わりたくないな…

>>666
あなたのいう梨もあなたも警戒して近寄らないって意味だよ
はっきり言って感情のままにリアルでそんな話してたらみんな離れていくと思う
自称梨被害の知り合い梨の言動があなたそっくりなんだよ

自分もタゲられ中だけど、好き作家さんも毒牙にかかりつつある
おとなしくて優しい人ばかりタゲるんだなあ
自分は優しい人に見られがちだけど、それはあくまで表面的なつきあいで見せる姿で
実際はかなり性格きついから深入りする前に梨が離れていくんだけどさ

>>667
初対面でアフターに誘ってくるのは自己愛梨って話では？
ボダ梨は自分から誘いにいかないけどまとわりついてくる

てか初対面の人をアフターに誘うのってどのみち距離梨なんだが…

お互いもっと話したいと思ったら一緒に飯くらい食うだろ
女同士でも男女でもよくある話だが

初対面の人をアフターに誘ったことがある人かｗ
「全てのそういう人が」とは言われていないんだから
そこには過剰反応しない方が身の為かと

>>673
過剰反応って言うか、普通に意見しただけだよ
この件に関してレスしたのいまが初めてだし

>>665は何が目的でこのスレ見てんだろ？梨被害者でもないんでしょ
やってることは被害者の二次レイプ

「自称梨被害の知り合い梨の言動があなたそっくりなんだよ」 と書いてあるから、
このスレに知り合いの梨を探しに来た梨ちゃんか……
本物の被害者かもしれないのに「自称梨被害者の知り合いの梨」とくくってるのは極論じゃないんだ
こうやって矛盾点を指摘しても「ほら攻撃性が高い極論」って返ってきそうだねこの人ｗ

すぐタゲは極端でーって言いたがる梨しってるｗ

最近のこのスレの伸びは何事かと思う
一日見ないだけですごい量

しばらく前は数日書き込みないこともざらだったよね
梨被害増えてるのかな

>>678
なにか困るの？
私はすごく参考になってるし、梨の言動あるあるｗを共有できるだけでも気持ちが楽
いみじくも>>669が言ってるように、リアルでは誰にも話せないから
被災者や被害者に吐き出せる場があるってとてもいいことだよ

今まさに思いこみの激しい梨に苦戦してる
なんだろうね、勝手に勘違いして激情をぶつけてくるタイプだから疲れるわ
まだ２回しか会ったことないし、相手の作品に興味ないし、相手の人格は嫌いだし、
そもそもまだ仲良くなってないし、ただ縁を切りたいだけのなにが不満なんだ
関わりたくないだけなのにしつこい

>>680そんな喧嘩腰にならずとも事実だし
同じ人が心が落ち着くまで複数回書き込んでいるのか被害が増えてるのかどっちなんだろうね

セカンドレイプに来てる挑発梨がいるからスルー推奨

>>682
その人触らないほうがいいと思う

喧嘩腰でもないレスにまで上ﾒｾで喧嘩腰とからむ梨がいるよね
反論されて顔真っ赤図星だったのかちらぷっ

うわあ、683にまで絡みだしたよ
この人やばくない？
病院いったほうがいいレベルの人格障害者じゃん

×683
○682

障害者が680　683　685か
やばいよこいつ

>>686で書き間違えて、訂正を>>687でやってんのに違う人間みたいな書き込みして自爆ｗ
病院行ってね

喧嘩腰ガーセ挑発梨ガーって自分の意に従わない人間は攻撃しまくりじゃないか
この梨が周りのサークルに凸ったりアフター誘うことがないことを願うばかりだわ
釣りじゃなかったら基地すぎて怖い

>>689
やってるに決まってるじゃん
人気サークルに擦り寄って嫌われてるのに気づいてないタイプ

>>690
誘いを断ったら腹いせに悪口いいふらされるだろうしな
攻撃型梨は怖いわ

タゲは極端
タゲは極論
挑発された
喧嘩腰で話にならない

梨がタゲに加害行為をしておいて被害者を装う時のセリフと同じ↑だから
イラッときちゃうのもわからんでもないけど、大前提としてこのスレは梨被害者のスレなんだから、
なりすましでなければ喧嘩はやめよう

タゲられる人は周りのサークルに凸なんかしないし、アフターを積極的に誘ったりしない人が多いよ
だからぐいぐいの梨にﾀｹﾞられるんだよ

>>689>>690>>691
顔真っ赤にして必死で別人格演じて連投しなくていいよ、攻撃型梨さん

ああ否定しないんだね
やっぱりアフターに誘ってしつこくつきまとってるんだ
何度断られた？嫌われてるよあんた

初対面で本押しつけてたりしてなｗ

925 ：マロン名無しさん：2014/06/13(金) 16:06:56.11 ID:???
>>881
嫌いな人は最初から見向きもしないけど特定の強い支持層を持つ典型だよなあれ
あそこまで特化出来るのはすごい勇気あるのか元々の性質なのか分からんが
あーいうの見るとドラゴンボールとかスラムダンクってほんとアンチ少ないと思う
一度に取り込む層が広いほどアンチが増えるのは当然だからねえ

そういう意味で影響大きいっつーか中々先読み先取り出来る人だと思う
クッソ嫌いだけど商才は認めざるを得ないわ

この「嫌いな人は最初から見向きもしないけど特定の強い支持層を持つ典型」に
「なりかけた」原作が梨に狙われる作品だと思った
人間タゲじゃなくて作品タゲの話ですみません

チャットのようだ

>>695
あるあるｗ
梨の３大原則

初対面で本を押しつけてくる
暗にお前の本ただで寄越せ。梨の脳内では在庫抱えて涙目のタゲから本をもらってあげた。本をあげたらボッチのタゲ狂喜してたに変換

住所、勤務先、収入、路線、既婚独女、誕生日血液型をぐいぐいきいてくる
自らの振る舞いはきれいに忘れるか入れ替えるのに、タゲ情報だけは克明に記憶。印象さげさげ目的で出し入れ自由に活用。答えないとトラウマ持ちコミュ障扱い

社交辞令を鵜呑み
タゲの交友関係に目を光らせ「タゲの親友です☆」を名乗って乗り込む。自ら名乗るあたりが梨

自分の思う梨三大要素
次点で交流厨

>>696
梨の生態はパンピ梨や毒親とも重なるから
梨好みの作品をかいてるかどうかではなく>>661がすべてじゃないかと

このスレは同人界の梨限定だけど
梨そのものは同人以外でも生息しているしね…
一趣味（同人）で遭遇しただけでもがっつりMP持ってかれるのに
家族や学校や職場等の簡単に逃げられない場所で出会ったらと思うとゾッとする

梨ではないのかもしれないけど、梨っぽく擦り寄り→ウザすぎて縁を切られるを繰り返してる奴が居る
しかもそいつは縁切られたタゲのことをtwitterで「あいつのせいで！私可哀想！」と喚きまくるので、タゲが活動縮小したり別ジャンルに移動したり消えたりしてる
そいつは絶対にジャンル移動はせずジャンル内で新しいタゲを見つけては擦り寄ってるので、影で『追い出し屋』と呼ばれている

>>677-678
SNS普及の影響で距離梨化する人が増えたのと
他スレから誘導かかること増えたからではないかな

前以上に距離梨ではない報告や
被害者以外によるセカンドレイプがまぎれるようになったから
初めて梨被害にあって初めてこのスレを見る人は混乱しそうだ
初被害にあっている人はまず>>2-3な

個体は別なのに同じセリフ同じ行動を起こすのが人格障害の特徴だったら
いいかげん有効な対策があってもおかしくないのに、現状全力で逃げろしかないっていうのが苦しいよ

梨はタゲ以外にはいい人すぎるほどいい人を演じるし（コピー）
心理カウンセラーも簡単に騙されるっていうから、どうにも出来ないんだろうね

出来るだけ早い時点で気付いて全力で逃げるのが、一番被害を最小限に抑えられて確実で最良な対策だから仕方ない
少しでも相手にした時点で梨の思う壷

タゲる、奴隷化を強いてコピーする、タゲに逃げられる、取り巻きと悪口で盛り上がる、性格悪いＧからはまともな人が逃げる、
他人を見下せるアクセサリーになるまともな人を探してまたタゲる、梨はこの永遠ループで生きてるよね
タゲが優しくておとなしい人ばかりなのも、梨の周りにはいないタイプって思うと納得

「タゲさん素敵！こんな素敵な人に初めて出逢った！一生付いていく！新刊また買います☆（買わない」
→「タゲさん悩んでるんだね…梨ちゃんわかるの！孤独をいやせるのはソウルメイトの梨ちゃんだけ！
大好きです大好きです梨ちゃんタゲのためなら何でもするからね！（作品からのコピ」
→「タゲさんの作品はこれからこうなってああなって、そこで梨ちゃんのアドバイス☆
なんで指示どおりに作らない？したほうが絶対いいよ！タゲさんなら絶対そうするはずなのに、どうしちゃったの？
ウツなの？睡眠不足で八つ当たりしてるの？疲労回復には三食食べて！梨ちゃんにそっけないのはきっと過去にいじめられて心を閉ざしているから！
扉を開いて人間ってあたたかい……心を落ち着けてどうか幸せになって！（お前が落ち着けよ」
→「タゲに騙された！見込み違い！みんな、タゲは人格障害の梨だよ！梨ちゃん嫉妬されて攻撃されてる助けて！
みんなの力でタゲに反省を促そうよ！このままではタゲはいつも他人を攻撃するだけ！大迷惑！」

こんな基地外に打つ手があるならしりたいわ

>>705
前タゲに思いっきり拒絶された反動で控えめな上にも控えめにアプローチしてきたから
気がつくのが遅れて気がついた時には遅かったってパターンだ自分

「こんなことを思ってしまうのは僭越だってわかってるけど…」
「もちろんタゲさんは自分の思い通りにやっていいんだよ…感想として聞いていただければ」
「長女のせいか私はすぐに人の不幸を何とかしてあげたくなってしまう」
いちいちこっちを上げたり下げたり自己弁護してるの変だなとは思ってたんだけどね

>>704
せめてその同じセリフ・行動のまとめが有るだけでも違うんじゃないかな
初めての梨被害って、
会話が成り立つ物と言う常識が無いなんて考えもしないから
拒否を示そうと必死になり、
その拒否反応がエサになってると気付けなくて悪化する

こんなセリフが出て無限ループする、
その被害者はたくさんいるって分かれば
まともな相手だと言う認識を排除出来る
それだけでも全然違う
梨のあるあるセリフとか、このスレで出ただけでも参考になると思う

心を開いて
タゲは神経質
タゲは極論で極端
このへんも典型的人格障害の好むワードと知った時には、なるほどと思った

そう言えばここのテンプレって既に梨を認知してる前提で対策からだね
梨被害者が一番手こずるのが、
これは梨と言う特異な存在なんだって知る事だから
あるあるまとめも有ると良いかも

まあ愚痴スレだからね…

でも愚痴スレでよく出るあるあるは役に立つだろうね

前の前のジャンルまで手を伸ばして自称梨被害者に誤解された被害者として梨子居座ってるんだが
やっぱりタゲは繊細すぎたと言ってるわ

自分が悪いということが生涯わからないのが人格障害だからね
わずかでも悪いと言われないための死にもの狂いの努力が、タゲの関係者の取り込みなんだろうね

まったくモラルに反してない行動を見た時に
殺人鬼を現行犯逮捕するような切れ方をするのはおかしいと思った

二次元キャラを自分の好きに動かしてる（自分のキャラ、非ヘイト）
のを発見した時マジ切れしたり
練習用に誰かの作品を模写してる（パクトレはしてない）のを発見した時マジ切れしたり

他人の粗を声高に指摘するやつと、
（信用がなかったり回避策としての）嘘をつかれた時に
「嘘をついたな」と発狂するやつは、
本人が粗だらけの嘘つきだとカウンセラーに言われて腑に落ちた

他人の粗を声高に指摘

いるいる
ミスした相手を安全圏から責め立てて優越感に浸ってるだけだよね
本当は粗そのものはどうでもよくて自分の正当化できるいじめで鬱憤晴らししてるだけって感じ
アフターでヲチ話するタイプ

梨主催や、梨からの誘いによるアフターの危険性は、そこが梨の前タゲ悪口大会になるからだよね
あまりよく知らない人のイメージダウン暴露大会に付き合い梨の味方しろ！って、そんなのいやだよ…
そんなことやってるからまともな心優しい人がどんどん梨の周りから消えていくのに
梨はあれおかしいぞ？とまた交流厨化して友達いっぱいアピで大量の人と無作為に繋がって
その中から新タゲを選んでって、不毛なループやってる
やめなよそれは自分も他人も不幸にするよと言ってやりたいけど
モラハラ星人の生きがいは他人の人生を潰すことだから、言っても無駄ぽい

>>717
&#22099;吐きに限って狂ったように&#22099;吐きを嫌うあるある
あと、性犯罪ニュースを「声高々に」否定する奴は
人一倍痴漢行為が好きなのが多い

文字化けしてごめん
&#22099;＝嘘

「あの子男好きだよ〜」とかもそれなのかな(笑)
あの子がねちねちしてるから〜と言ってる本人がねちねちじゃんねえ…と
裏で話していたことは百億光年まで秘密なのだ

毒親被害者がタゲられやすい傾向があるみたいだけど
梨登場の時にわからないものなのかな
親が毒親の人より、免疫なかった人のほうが直撃爆弾的被害受けてる気がするんだけど

免疫あり＝初期段階のどっかでウツ傾向になり梨を毛嫌い。奴隷を逃がすものかと梨さらに高圧化
なし＝困惑しながら極力穏便にやってるうちにドツボって拒絶拒否。変心を認めない梨あの手この手

こんなイメージがある
どっちも梨に狙われたら終わり
心療内科の先生がとにかく逃げることだってさ
素人には手に負える相手じゃないしアイアンハートの持ち主も人生失うって

>>723
梨被害って分かったからやっつけられる☆とかじゃないじゃん
タゲられやすい傾向が有る事と梨登場時に梨と分かる事は
「だから何」程度の関係も無い

まだ梨が「完全におかしい人」ではあるけど「人格障害なので逃げるべき」とは知らなかった頃の話

ボダ梨の「反省した」と、
タゲ（自分）の「会話にならない。梨の「反省した」がどれほど中身の無い言葉か思い知ってるよね？」。
どちらにも説得されてしまう人Aがいた
Aも梨をおかしいと思ってるし被害を受けているにも関わらず
話せば分かる、少しずつ良くなって来てるとこちらに報告し、
いくら私が
「またこんな具体的な被害を受けた。Aが梨と付き合うのは勝手だが私に伝えるな。巻き込むな。私の情報を与えるな」
と釘を刺しても、また再び漏らしたり話をさせようとしてくる
「（情報を与えた事について）昨日は分かってくれたから少し話しただけだよ」
「（勝手に同席させた事について）大丈夫だよ、あなたの事を心配してるから良い機会だよ」
と悪びれない
でも、その事の問題点をこちらが説明したり、後日実際に被害が勃発すると
Aは再び「悪かった…梨も反省してると思ったんだけど…ごめんね…気を付ける…」

この繰り返し
結局自分は梨以上にAに振り回されていた
Aもまた人格がまともじゃなかったって事だ
ボダ梨×2がお互い絡み付いてる所に自分が巻き込まれた状態だったんだろうね

Ａは鵜呑みちゃん
冷たいタゲに誤解されても誤解されても仲直りしたい梨の味方ｗをしてるつもりだったんだろうと
梨は無論だけど仲をとりもつ系も繰り返し波状アタックで苦痛をかけてくれるから、梨被害に遭うと
人間関係いっさい失っちゃうよね

梨の周りに活動的な鵜呑みちゃんがいると悪化するよなー
鵜呑みちゃんは人格障害ではないのか？
正直頭悪過ぎだろって思うんだが
上で出てたメサコンが根底に有るんだろうか

「そっかタゲさんって嫌な人なんだ。すぐ悪い方にとるんだ。誤解された梨ちゃんかわいそう」
と盛り上がっちゃう鵜呑みちゃん側にも自称フレンドリー梨の繰り出す話に呑まれる土壌があるってことなんだろう

メンヘラ梨が離れたと思ったら別の作家さんがタゲられてる
自分が言うのもなんだけどタゲりやすい作家さんだから心配だ
でもたいして仲良くない相手に忠告なんかできないし、作家さんが病まないか祈るばかりだ

メンヘラ梨のすごいところは初対面でいきなり欝カミングアウトしたことだ
頭おかしいわマジ

前ジャンルのメンヘラちゃん思い出した
欝を言い訳にわがまま放題のメンヘラに擦り寄られた作家達がことごとくジャンル移動して逃げたんだよ

>>723
毒親育ちで洗脳されてた元奴隷だけど、生まれたときからキチガイが側にいると何が正しくて何が間違っているのかわからない
徹底的におかしな価値観を刷り込まれるから
ここで善悪の区別がつかなくて親そっくりの加害者になるタイプと、常に自分が悪いとビクビクしてタゲられる被害者になるタイプがいる
「貴方が相手してあげなきゃキチさんが一人になっちゃう」とか罪悪感植え付けて子供がキチガイの餌食になるように育てるし
身を守る権利など無いと洗脳されるんだよ

たかがといったらなんだけど、趣味にしか過ぎない同人で知り合っただけの人間にかける
期待値がべらぼうに高すぎるんだよな、梨は
運命の友！
精神のふたご！
一生ついていく！
とか、言われる側にしたら何事？？ってなる
人格障害者特有の思い込みの強さが純粋にすらみえるので苦笑…ってあたりでやり過ごすのが梨をさらに勘違いさせるていうか
初対面から梨とタゲの未来はこう！と決めた妄想メモリがグラフの場外に突き抜けてる
「期待してるからね☆」「あなたなら勝てる☆」「これやらないと負け犬だよ☆」とか意味のない重圧で
梨の思い通りに動け！コマンドをまったく関係のない人間を巻き込む上にも巻き込みながら発信し続けてくるからほんとどうしようもない

純粋な応援をしてくれる人ほど静かにしてるものだけど
梨ちゃんガ！梨ちゃんガ！梨ちゃんガガガガガガガガｇと
人の人生に梨はスーパー善玉ヒロインとして乗り込んでくる

毒親育ちじゃないけど毒親と梨の言動がぴったり一致してることで
梨の正体（なんらかの人格障害）に気がついてそこは良かったんだけど、
人に説明しようとすると例にちょうどいいもんだから毒親話になってしまって
「タゲ子さん毒親育ち？毒親だってあなたのことを思って（以下お決まりの流れ」
「けど梨子は親じゃないじゃん！」
となるのが塩だ
毒親もちの人もずっとこんな気持ちだったんだろうな

天涯孤独でかわいそうなタゲ

>>736
ごめん途中送信
いきなり天涯孤独でかわいそうなタゲ認定されて(そんな事実は無い)
そんな貴女を私が救ってあげる！というのはメサイアコンプだったんだろうか

あーあったあったｗ
天涯孤独設定、いじめられっこ設定、心を閉ざした設定、愛を信じられない子設定
人と無理に付き合ってる設定、レイプされた過去餅設定、深刻なトラウマ餅設定
腹黒い設定、リア友いない設定、前に進まない子設定、怠け者のウツ設定、人と人との絆不信設定

もちろん親が毒設定も長女設定もｗ

人間として完成された梨さま指導によるタゲ立ち直り感動ストーリーにちょうどいいダメダメ設定
肝心の本人に確認することもなく、違いない！で関係のない人にばらまき突き進むスペクタクル設定な

新卒採用の会社が倒産して一時失業してたんだけど、その時の梨のうれしそうな顔・・・
ブログにアフィつけて！とか○○でバイトして！とか
うるさい外野はおいといて半年後にほぼ同じ条件で名のとおった会社に就職できたんだけど
梨のすすめる道がどうみても「梨ランクより下と不幸」におこうおこうとする道で、それをまたデカい声で触れ回るもんだから
楽しいはずの同人が一番しんどいことになった

>>732
>生まれたときからキチガイが側にいると何が正しくて何が間違っているのかわからない
凄く分かる
結局今も、自分の意思に対して表面的な正論で反論してくる無意識が有る
毒親が自分の思い通りに動かす為に繰り返して来た表面的な正論を、
自分が何かしたい時の周囲の反発として考えてしまうんだよね

例えば「熱が高いから有給取って休む」と言う当然の権利を行使して良いはずなのに
『人数少ない職場なのに当日休むなんて許されると思ってるの？』
と言うパターンが想像されてしまう
それでも休めば良いんだけど、環境が悪い職場にいた時は
そうやって構えている自分のせいで
本当にその通り表面的な正論で高圧的にゴリ押しされ反論出来なくなるまで追い詰められ、
他の人は頻繁に休んで私に仕事を回しているのに
私は休めない状態だった事が有った
その内、職場全体が私に押し付ける事で回る状態が当然になってしまった
タゲられやすいってこう言う事だと思う
「常識的に考えておかしいだろ、いい加減にしろよ」と言うラインがきっぱり判断出来ないし、
周囲も自覚有りでやってる非常識な行為を「いや当たり前だし？」と堂々と押し付ける様になる

梨は分かるよ。不快だしこいつ嫌いだわ避けようって思う
でも周囲が受け入れてる様な状態だと、
「いやこいつおかしいし、私に面倒見させようとしてるお前らもおかしいだろ、自分で分かってるだろ？」
とキレにくい
私が個人的に梨を嫌いなんだね好き嫌いが激しいんだねわがままだねと言う評価を
受け入れてしまう
関わらないで済むならそれで良いよ…って感じ

「彼氏と遊ぶのでアフターにつきあえません」といえばやっかまれるので
「夕方から仕事あるので」と断ればお水扱いですわ

>>740
あ、あくまで「毒親の系譜からタゲられやすい人」の話ね
基本的に梨にタゲられるのは事故みたいな物だと思う
タゲの人格がどうあれ梨は妄想を勝手に押し付けるんだから、
そこに大した理由は無い

長寿ジャンルで定期的に梨に取り付かれてその度苦労して逃げてたけど
その度に悪口広められてたからジャンル内では極悪人扱いされてるw
新規は懐いてくれるから当たり障りない挨拶くらいはしてるけどもう交流アレルギーになってるし
また梨に絡まれるくらいならぼっちでいいや

>>741
理由が何であれ相手をサゲる話を次々と思い付く才能凄いよね

「新幹線の時間が有るので」
ど田舎地方住みのかわいそうなタゲちゃん！
「他の人と行くので」
毎回違う人とアフターするビッチなタゲちゃん！親友がいないタゲちゃん！
「仕事が有るので」
ブラックに勤めるタゲちゃん！ホワイトに勤められない低学歴のタゲちゃん！
「お前と行く理由がねーよ」
人間関係は人を豊かにするのに友達を作れない心を閉ざした孤独なタゲちゃん！
「あなたが嫌いなので行きません」
わがままなタゲちゃん酷い事を言うタゲちゃん人格障害なタゲちゃん！

そして全て
「だから私が面倒見てあげなきゃいけないの！つらくないよ！がんばる！タゲちゃんは大事なソウルメイトだもん！」

タゲと仲良くしたい、必要としてるのは梨の方なのに
その為にタゲを攻撃するんだから
本当に人格障害って怖いわ

人間関係を豊かに築いて絆どうのこうのは言えても、どうか梨と仲良くして下さい！とは言えない
閉じないでと言わずに、梨にいっぱい情報ちょうだいとは素直に言えない
素直になれ！正直になれ！とごり押しはできても、梨自身の問題点はまったく見えてない

どうでもいいけど心を開いてる状態がどういうものかも実は梨にも分かってないっぽいよね
タゲがﾋｷで頑固に見せかけつつ、優位性を確保したまま関係者でいる切り札にしてるだけ

>>739
おのれがオンとリアが同じですからドヤるのと、他人のそれを好きに扱っていいのは別次元だということが梨にはわからんのよ

>>744
慣れてくると
「今梨がいたらこう言ってサゲて来るぞ」
って予想できるようにならない？

>>744じゃないけど、わかるようになるなるｗ
どうでもいいことなんでもいいこと全部サゲられるからパターンが読めてきちゃう
この前腰が痛いと呟いてしまって「梨見てんのにあ〜〜〜」と凹んだら案の定、
タゲさん腰が痛いのだそうだ（なぜお前が中継電波する）
すぐに無理をして〜我慢して〜長女で〜助けを求めなくて〜だから梨ちゃん心配で〜
そうじゃないよ幸せはそこじゃないよ！って教えてあげたくて〜でもタゲには憎まれてて〜
だからみんな！腰を痛めない方法をタゲに教えてあげて！
タゲは精神病んでてビッチだから、男遊びが激しかったから〜〜〜

ここまでいくのが梨

梨が現れるまで、ものすごく幸せで楽しい充実の土人生活送ってたんだよorz
交流厨とはほど遠い交流数だったけど、いい人と付き合ってたし楽しかった
残らずぶち壊して「あたしはただタゲのために！」って怒号あげてる梨のステージ化したわ
すごいよね人格障害者って

素人が手に負える相手じゃないって医者は言うけど、医者でも太刀打ちできないらしいからね…

>>747
なるなる

同人関係での梨はそこまで密着された事無いけど、
職場の上司がボダ梨だった時は、
こう言ってくるんだろうなーってのが見え過ぎてみんな報告をしなくなった
報告の意味が無いんだもんな

>>750
身内のボダ（他人に梨被害出してた）を精神科に連れて行くための理由作りに
とりあえず「更年期障害から来る鬱なんだよね、梨は悪くないね、婦人科で相談しようね」っつって連れてった時
ボダが一言二言喋り出した途端に
「その人は統合失調とかだろうからここに連れて来るな、早く出て行け、二度と来るな」
って言われた事有るwww
診断せず紹介状も出さず迷惑だから出て行けだったわ
この医者最悪だなとは思ったけど、
知ってるだけにどんだけお触り厳禁かも分かってる感じだった

その医者いい医者じゃんｗ
医者ですら梨の脳内感動ストーリー↓
「不幸を背負って前向きになれない友について「やらかした友が」「ソウルメイトのイメージダウン情報差し上げまする☆」
呑まれまくって梨のために怒ったりタゲを叩いたりするのに

>>753
話逸れるけど

まあ医者が梨に便乗と言う最低ラインは免れたけど
家庭内でのタゲは私だったから
その話したら私が叩かれて最悪だったんだよw
医者にその場で罵られたのも私であって梨じゃなかったし、
診断書とか、証明になる物を何もくれなかったので
「タゲのせいで医者に悪く言われた！」「タゲひどいよ、何の為に行ったんだよ…」となり
「梨を精神病患者の様に罵った最低のタゲ」と言う燃料が増えて既成事実化
精神病患者は私となり、梨の治療ルートは消滅
私は職場に乗り込まれ「この子病気なんですううううう」され仕事を辞めざるを得なくなったw

まあ人格障害（とそれを飼育する取り巻き）は医者ですら汚物扱いする怖い物だって話ね
しかし最後の砦に近い所ですら汚物扱いするなら、汚物ですって診断書が欲しい訳だよ
Kの世話にもなったけど、補導で終わり迷惑掛けられた一家も訴えたりしなかったから
これもまた「証明」的な物は全く残らず
梨の被害者ネタをまた一つ増やしただけ
もう絶縁したけどすくすくと育ってるみたいでたまに私に全て押し付けてた兄弟が「世話してよ」と連絡してくる

梨って言わせておいて引くパターン有るよね

梨「学歴なんか関係ないよ！高卒だからって気にする事ないよタゲたん」
タゲ「は？高卒じゃないけど…」
梨「無名短大でしょ？学歴ひけらかす人なんか気にしちゃだめだよ。タゲたんはバカじゃない！」
タゲ「誰か私の事バカとか言ってんの？」
梨「だから気にしちゃだめだって！大学なんて逆に勉強しないしね、遊んでばっかりなんだからw」
タゲ「私は四年間ちゃんと勉強したよ。院まで出たし。気にする理由もバカ学生やってた記憶も無いんだけど、
無名短大卒のバカとか言ってる人いるの？誰？」
梨「タゲちゃん…急に自分の学歴自慢するとか…どうしたの？
そう言う事、普通は日常会話で言わないんだよ…恥ずかしいからやめよ…」

梨の発言はいちいちそれだけなら正論なんだけど
会話の応答としては全て支離滅裂
これは例だから、ここまできれいに乗せられる事も無いけど
こんな感じで、タゲだって好きで言ってる訳じゃない返答をさせられて
急に手の平返されるみたいな事有る

あるある
人格障害者特有のねじれた話術
本来、自分の劣等感をねじくれた形にしてタゲに押しつけて、
「気にしないでいいのにタゲ」「タゲの地雷を踏んだ悪気のない私ﾒｿﾒｿ」ってやるんだよ
きちがい怖い

「○○であることなんか気にしないで！世の中にはもっとひどい目にあってもカラッと笑って生きてる人がたくさんいる！」
「え？いや気にしてないし、どっちかといえばカラカラよく笑うねって言われるし、つかその変キャラって誰、どっから沸いたの？」
「ほらやっぱり気にしてんでしょ！人生ってね良いことも悪いこともあって清濁併せのむものなんだよﾄﾞﾔｯ」
「いやだから……」
「明日には明日の光がさす、しかそれは今朝みた光でもあるのだドヤドヤドヤ顔」
「ちょ。
それ私の作品に出てくるセリフ……」
「ほら笑って笑ってわらうかどにはふくきたるだからタゲはだめなんだよ前を向いて！地獄を生き抜いてきた梨ちゃんみたいに！」
「・・・・」
「陰気でネガティブ思考のタゲに恨まれて迷惑かけられてる梨ちゃん！ちょっとしたことでカンカンに怒って手がつけられない！
器の小さいタゲ！見込み違いだった！」

そう、こんな会話がエンドレス

タゲを探してタゲに依存してタゲを傷付けてタゲに逃げられてを何度繰り返しても己の異常性に気付けない梨って哀れ…

知る限り私で３人目っぽいから手口もすっかり名人芸の域

「大好きです！尊敬してます！」と接近し散々な目に遭わせて逃げた前タゲのことは
「繊細すぎたよね〜でも光るものもある子だった」と上ﾒｾ評価
リア高の頃の同級生タゲは他県に引っ越したんだけど、もう何年も経つのに
同県の土人や同年齢のコミュに号令かけて「タゲの情報クレクレ」探してる
いろいろ怖杉

まあなんだ
梨の頭の中は
「タゲはヤリマンで男好きなんだよ〜」でいっぱいぱいなんだな

ボダや双極性は毒親の影響でなる場合が多いというから
同じ毒親被害者とわかると「共通点！運命の絆！」ってなるのかもな
私のように毒親被害者ではないし普通の家庭環境なのに一人暮らしというだけで
「毒親に追い出されたのね！可哀想！親友の梨ちゃんが慰めてあげる！」
と決めつけられるパターンもあるがｗ

うん、決めつけられた
心を閉ざした長女設定とセットで(笑)

人にくっつこうとする執着心も無神経さも桁外れ
普通は迷惑じゃないか考えて梨みたいにガンガンいけないよ

長年の友がいても類友の可能性もあるから信用しない
社交上手に見えてもうわべの付き合いだけならノリさえよければ
いくらでも人脈広げられるから信用しない
梨の見極めで最後に頼れるのは勘かもね

梨の周囲を見るとやっぱり類友で固まってるのが分かるよ
皆で赤信号も渡れるtwitterということで意識が緩むのもあってか
梨に負けず劣らずの無自覚失言垂れ流してるフォロワーばかりで納得のメンツw

>長年の友がいても類友の可能性もあるから信用しない
憑りつかれた梨にいた長年の友と梨に紹介された人の正体が
梨の実妹だった

梨スレの人たち（ここも生活板も）
梨の独特の行動を日本語に直すのが上手過ぎてワロタ
どの本にも書かれてないけどパターン決まってるんだよな

うわべだけの付き合いをしてるのは梨の方なのにタゲを非難するよね
交流厨の梨が「あたしはありのまま生きているから本音でみんなと付き合えちゃう！」と絶叫するほど楽しく充実なら
タゲsageに執着するはずないのに
「みんな！聞いて！」と人をかき集めてパクってきた梨ワールドを展開してるあたりパメラ・スマート型だと思っちゃう

交流先もタゲの周囲から根こそぎ奪った混じってるしどんだけ自分正義が強いのかと

ずうずうしい人対策で距離をあける。敬語を崩さない＝よそよそしい心を閉ざしてるタゲ！私たち親友でしょ！なにか深刻な問題ガー
情報を与えない＝同上
敬語を崩す＝さらに踏み込み加速。暴走梨の妄想が暴走。大破した車をもう一度引き倒す勢いで無限大アタック
情報を与える＝同上
ひっこす、ジャンルを変わる、同人をやめる＝暴走梨の妄想が暴走。暴走族を形成して無限大アタック
話し合う＝「だからね……」「違う！違う！違う！」「いやだからね……」「それは錯覚だよタゲ！幸せになって！素直になれ！」∞

梨本人も何がどうなれば満足って事は無いんだろうな
そもそも自分に対する不満を他人に押し付けてるんだから

欲しい物を手に入れる為には自分が努力しなきゃいけないのに
結果だけかすめとる（実際にはそんな事は出来ない）成り済ましと言う方法しか取れないんじゃ
永遠に解決しない
…と思うけど、中には成功してそのまま人生終えた梨もいるんだろうな
怖い話だ…

午前４時が上手く行きそうにはなっていたし
まだ仕事依頼してる企業有る様だから
このまま安定するなら梨の成功例となるのかもしれないが

梨が境界性（ボーダー）なら、タゲにしがみつく目的が
「憎まれること、嫌われること」にあるからね

「嫌われる＝他人の心を動かしたアタシには価値がある」（自己愛ピラミッドの前提大間違い）

「だからアタシが分からせてやるって言ってんのよ！」と頼んでもいないタゲ目がけて突っ込んでくる動機が
お前の中にアタシを入れろ、入れてくれないとアタシには価値がないってことになる、それだけは絶対に嫌だ
なんだよ
そんな梨でも、第一印象や狙ったグループに入り込むのはものすごく巧い
生存をかけたサバイバーとして狙いをつけた他人の家を笑顔でノックする手腕だけはずば抜けてる
事件化するボダ犯罪も「第一印象はすばらしくよい隣人」からの被害だったりするじゃん、あれと同じ

自己愛梨はわりと第一印象で分かるな
特にツイッターじゃ言動が
全方向にスペック羅列だったり張り合ってたり違和感有るし

ボダ梨は付き合い持とうとする・しないに関わらず
気がつけばそこにいるって感じ

>>766
本当だよねw
梨スレ見るまで、頭のおかしい人かもしれないが、それぞれ別の人間だから
説明にも困るし対処にも悩むと思ってた
梨スレ見たら別の固体なだけの同じ生物で同じ事を言う、まさに人格障害って理解できた
説明も楽でストレス無いw
この「あるある」だけをまとめれば役に立つよね

いつまでも傷つけられた被害者面しないで前を向いてタゲ！
梨ちゃん、自称距離梨被害者の攻撃型タゲでも水に流してやる！
男好きでヤリマンのビッチのタゲってポスター作って近所中に貼ってあげたけど、あれもあなたの矯正のため！
タゲはヤリマンで性格悪い！ってみんな言ってる！
プライドを捨てて我を捨てて梨のように素直で正直者の幸せ者になって！
「でも」「だって」の絶対禁止！
タゲのイメジダウン情報ばらまいてあげてみんな怒ってる！タゲがまた落ちた！梨ちゃんそれをおかずにオナニーオナニー！

どっぷり梨ワールドに嵌って手下化してる人もいるけど
何人かのまともな人は梨がおかしいと分かって戻ってきてくれた
私と繋がってるとわかったらそっちに梨の攻撃が向かうから表面上は完全に絶縁してるけど
隠れて時々やりとりしてる
梨の悪口で盛り上がることもなく普通に付き合っていけそう

>何人かのまともな人は梨がおかしいと分かって戻ってきてくれた
>私と繋がってるとわかったらそっちに梨の攻撃が向かうから表面上は完全に絶縁してるけど
自分にもこの手の水面下でより戻そうとしてきたやつ何人かいたけど
こういう人達も信用ならないからこちらから距離置いて
遠い知人以上に戻ることはなかったな
梨の攻撃を恐れずに「タゲのこと誤解してた！ごめん！」って堂々と戻って来た人とは
そこそこ普通に付き合えるようにはなったけど

水面下でよりを戻そうとしてきた人間は高確率で梨のスパイ
梨は好き放題にボコれるタゲがいないと自分を見失うのでタゲ再獲得に必死
手下の口癖は「タゲさん考えすぎだよ、梨さんほどあなたのためを思ってる人はいないよ？」

はっきり自分の言葉で謝罪し、梨に敵意をもっていたら脱洗脳した人と見なして、受け入れる

手下かどうかはともかく「水面下で」寄りを戻そうとしてくる人は
普通に信用ならない

>>778
だよね

誰にでも（梨本人含む）そうやってる可能性が大きい
そうすると、情報漏洩する為に近付くヲチャや、その人本人が梨のパターンも有る
梨に寄生されてヘトヘトになってるタゲに
「つらいよね！私だけはあなただけの味方だよ！」って寄って来る梨も
何度も経験談上がってる

>>775には何らかの信用出来ると思える物が有るんだろうから、
そう思うならそうすれば良いと思うけど
基本的に、梨から避難してる最中に寄って来る梨周辺で平和に過ごしてる人は
信用度で行くと梨より低いよ
梨は病人だから、「一貫して信頼に値しない」と言う信用が有るけど
梨周辺の取り巻き・手下は、故意の可能性が有るから厄介
故意に裏切ったりネタにして遊んだりタゲにし続けるために手を回してたり、
信じさせておいて意図的に利用する場合が有るからね

>>740
>結局今も、自分の意思に対して表面的な正論で反論してくる無意識が有る
>毒親が自分の思い通りに動かす為に繰り返して来た表面的な正論を、
> 自分が何かしたい時の周囲の反発として考えてしまうんだよね

毒親餅じゃないのにタゲられた身だけど、これを何回も読んでようやく分かった気ガス
梨の行動パターンが読めてきて、自分の言動で梨がどう騒ぎ、どう正論で否定してくるかが読めてしまうようになると
身動き取れなくなるのと一緒なんだね
パターンを逆手にとって「タゲはこんなにも悲惨です＞＜」やっておいてその間に遠くに逃げるっていうのも可能だけど

>>772
>全方向にスペック羅列だったり張り合ってたり違和感有るし
人脈スペックは梨にとってただのアクセサリーだからな
自己愛梨は顕示欲が普通じゃないからすぐに分かる
それに比べてボダ梨は厄介

人格障害の距離梨と違って
性格が悪いだけの「水面下」連中はある意味距離梨よりたちが悪い

距離梨の被害にあうと人格障害という物を知ってｇｋｂｒする他に
周囲の人達の人間性を知ってｇｋｂｒする
距離梨被害がきっかけで当時私とはリア友だと言ってた人達の内
本当のリア友は七人しかいないって気付かされた
その人達とはその後十年以上続いてて同人関係なく楽しくやってるし
二度目の距離梨被害にあった時も助けてくれた

最初の距離梨被害の時に梨と同調してたのに梨の本性知って
でも梨からの攻撃に巻き込まれたくないって水面下で関係戻そうとしてきた連中は
きっと二度目の距離梨被害にあった時も同じようにやってたと思う
無駄な人間関係はふるいにかけて身軽になったから
そういう意味では最初の距離梨被害にあっておいてよかったのかも

＞周囲の人達の人間性を知ってｇｋｂｒする

あるある……悲しいことだけどね
梨のばらまくタゲ下げ情報に食いついて「それに比べてこの私は！」となにかと引き合いに出してくる子とか
ピコ以下のイナゴみたいなやつが梨に便乗してタゲ叩きに乗っかるの見てると
一匹の狂犬にかかわると狂犬の群れがついてくる」を思い起こされたよ
交流すっきーな梨の取り込める人間って想像以上にレベル低い
だからこそ梨は「梨ちゃん大手某と知り合いです☆」をアピってるんだろうね…

自分も似たような感じで
梨の元取り巻きがまた仲良くしたいと言って来たんだけど、まだ梨と繋がってるみたいでゾッとした
元でもなんでもなく今も取り巻きかよ
記憶を支配してる強烈な梨を無理矢理忘れて平和に暮らしてたのに、また色々思い出して情緒不安定に陥ってる
もう梨の断片すら見たくない

けどそうやってると梨の思う壺になるよね
ほらやっぱり人間不信のタゲちゃん！
すぐに悪い方へとらえるタゲちゃん！
みんなタゲのこと心配して愛してるのに裏を読むタゲちゃん！
こっちには何の悪意もないのに悪意を見出して勝手に傷ついてる被害妄想のタゲちゃん！
他人との境界線がひけないせいで他人も自分を攻撃してくると信じてる攻撃性が高いタゲちゃん！
人と人との温かな絆を自ら捨てて勝手に孤独になってるタゲちゃん！
性格わるいタゲちゃん！
「いやだからもとはといえば」「違う違う違う！」

「違う違う違う」本当言うよねwwww

不思議なワードだよね
まともな人は違わねーよと思ってはいるんだけど
繋ぎ言葉として演説を続けられちゃうの
その内どんどん話題が暴走して
「まあそもそも違わないから今の全部関係ない話なんだけどね」と引き戻した所で
「違う違う違う」ループ

>>785
あるあるすぎる
それも何年も続くと感覚が麻痺して負け犬の遠吠えとしか感じなくなるし
梨の言い分を鵜呑みにする人はその程度の人間性ってことだから
無理に付き合うことは無いって思い知った

タゲは人間不信
タゲはヤリマンの男好き
タゲは被害妄想

梨に関わると生まれてはじめて言われたわそんなこと……ってことが大杉

「友達作ろうよ！」と「友達作っちゃ駄目！」
のダブスタ攻撃

「友達作ろうよ！」は「友達作ろうよ！」と
言うのだけが目的なんだと思う

たとえ一人の男性としか肉体関係を持ったことが無くても
ヤリマン淫乱ビッチってことにされるからｗ
30歳非処女って今時そんな珍しくないっての
てか男性に本を買われるだけでヤリマン淫乱ビッチにされるんだよな
自分が処女だとタゲも処女でなくてはだめっていう梨ルールなんだろうけど

30歳非処女が珍しかった時代なんかないけど…
ここたまに変な人わいてて怖い
おとべのりえの人とか

>>791
来なきゃいいだけ
さよなら

３０歳非処女が珍しかろうが珍しくなかろうが、同人ってだけの仲なのに
処女か非処女か体験の数はなんてそこまで下世話な世話リアルでやこうとすんなって話だよ
だから答えなかったりごまかしたりして返答を避けてんのに「じゃ男好きのヤリマンねｗ梨ちゃんはマリア」とかねえわ
女同士なのに信じられないほど梨はキモイ

関係ない所で変な常識とか持ち出されたら
引っ掛かるよ普通に
今どき珍しくないとかそう言う問題でもないし、
必要有るそれ？

彼氏いるの？結婚してるの？の質問に対して同人程度の人に答える義理ないしと適当にあしらっていたら
「ヤリマンｗビッチｗそれとももしかして処女pgrなのにイケメン男好きなタゲたん可哀相」
にまでぶっ飛ぶのって、梨のあるある事項なんだね
答えてくれなかった腹いせに悪い噂流されてるのかと思ってたけど、梨共通の仕様だったとは

仕事教えないと「水商売のタゲたん！」とかね

糖質の人が私は皇族の妹でとか言い出すのと
ある種似た物を感じる
自分が後期な身分を嘯くのは無理なの分かってるから、
相手を卑しい物に貶めす
自分じゃなくタゲに押し付ける梨らしい行動だ

1の情報を10に誇張して受け取るのは梨の定番ネタだね
それもタゲに対しては否定的に
梨自身に対しては肯定的にｗ

現在40代半ばと思しき神のファンになって10年以上経つんだが
一度も神の私生活や、人生スタンスに興味を持ったことない
感想をメールで送って丁寧な返信もいただくけど、それ以上踏み込んだこともないし
こちらの私生活の相談もしたことない
梨は異常

しつこく誘導質問してきて鬱陶しいから仕方なく答えると超展開するのな
夜勤です→水商売なのね！不潔！
彼氏います→非処女なのね！淫乱！
男に本を買われた→股開いて本買わせるのね！ヤリマン！
あなたは友達ではありません→タゲちゃん心を閉ざしているのね！
あなたは迷惑です→私は気にしないからいつまでも待ってあげるね！

>>799
その超展開をせめて梨脳内でおさめてくれてたらいいのに
ビビるほど大勢の人間に言いふらして、言いふらすうちにいろんな野次馬意見を吸収して
巨大梨ダルマみたいなって転がってくるからな

>>792
あんたずっといるよね
誰も突っ込まないけどおかしいと思われてるよ
梨はここにこないでよ気持ち悪い

>>801
触るなって

>>791
>>792はスルーするとして
>>791は元レスを読み間違えている予感
30歳非処女が珍しいかどうかの話ではない

だからさ、珍しいかどうかの話じゃないのに
「今時〜」なんて挟む必要なくね？って指摘されてるんだよ
おかしいしさ

例えが理解出来ない人の可能性も感じつつ…

例えばね
「梨はおかしい。難病に苦しむタゲたん！とか言ってくるけど
今時の進んだ医療で治らない病気なんて無いってのに
さも自分しか救えないみたいに〜」
って文脈だったら
やっぱり『いや、治らない病気は有るだろうよ…』って気持ちになるしつっこみも入るよ
その話じゃないからこそ、変な発言は混ぜ込まないでくれ

ヘンな持論を認めさせたいが為に前後を正論で挟む
ハンバーガー話術繰り出すのもボダ梨の特徴だしなー
>>790は梨被害に遭った事が有る人だからこそ気になるヘンな言い回しだとは思うよ
読み違いとかじゃなく、持論ねじこまれてる気持ち悪さと言うのかな

今時珍しくないって、単に口癖で言っちゃったのかもねとも思うけど
時代関係無く普遍的に「そんな事でどうこう言うのおかしくね」って話じゃないの？
何でそこで「現代は30歳非処女が珍しくない時代である」なんて
余計なお世話すぎる根拠の無い説混ぜた

そもそも>>790は全体的に意味不明なんだけど

>>806
>ヘンな持論を認めさせたいが為に前後を正論で挟む

これすげーーーーーーーーー分かる

>>791
例え話がわからない、文脈がよめない、変なところに執拗に突っ込む
梨だろうねこの人

知り合いに、説明が下手な人がいたけど
言いたいことが理解しにくいだけで、本人に切れることはなかった
理由は、攻撃性がない、感受性が近いって第六感で分かるから

説明が理解しにくい、長いって理由で切れる人は
分かりにくさと別の所に切れてるんだと思う
説明が上手かったとしても「その持論はあり得ない、成り立たない！」って理由で切れる

で、切れる理由は
本当はあり得るし、成り立つって知ってるから

>>791は梨、と
ついでに>>801>>802も連ちゃん投稿で同じ梨だろうね
理由は>>801であんたずっといるよね
誰も突っ込まないけどおかしいと思われてるよ 、と不思議な絡みかたをして
すかさず「触るなって」と大勢の意見であるかのように自演追従

本当は、誰も突っ込まないけど『みんな』がおかしいと思ってるよって書きたかったのだろうが
『みんな』は梨の好む多勢を装った虚勢とばれてるものだから『みんな』を省いて
代わりに速攻で「触るなって」と多数意見を自演したろお前ｗ

1ページまんが「嫌われるって」を梨に読ませてやりたいよね

自演も特定も認定もお腹いっぱい
だからID出る板に移動しようとあれ程…

草生やしてる攻撃的な人なんなの…

特定とレッテル貼りに夢中な時点でお察し

802だけど認定されててワロタ
いつまでやるつもりなんだろ

このスレ同人板じゃ駄目な理由有るの？
いい加減鬱陶しい

梨と言う概念を知らない頃でも、
うざくて話の通じない、アピは激しいけど
実力が全く見合ってない人種がいるなとは思ってた
そしてそう言うのにやたら寄って来られる自分
自分がその程度のhtrだからこうなるんだろうなと、
梨に寄られる度に二重のダメージ受けてた

けど梨の概念や多くの人が同じ被害を受けてると知って分かった
レベル関係無いわ
自分は梨に都合良さそうに見える上、なめられやすいから付きまとわれるだけ
サークル規模自体は客観的に見てもこっちが上だった
なのになぜか、当然のように無能で売れないタゲちゃん、売れ売れな梨ちゃんの設定で来るから
すっかり呑まれてた…

>>>>>>>>>>>

>>814>>815>>816>>817>>818
全部同一人物で同一梨
午前０時台に続けざまにほぼ同量２行文章で書き込む人間は５人もいない
このバカの口癖は「攻撃的」
ID出る板に誘導しようと自演で必死、さぞかし同人でやらかしてきた自覚餅の梨なんだろうな

>>814>>815>>816>>817>>818 が梨で、目的がＩＤ出る板への誘導だったらしばらく誘導自演続くんじゃない？

>>818
>このスレ同人板じゃ駄目な理由有るの？
なんて、さすがに駄目な理由があるのは悪行ばらされて焦ってる梨本人だけでしょ
他の人には痛くもかゆくもないんだから

今まであった誘導自演のパターンとしては
「ほらまた自演、怖い
「変な人増えたね。梨かな。やっぱりＩＤ板へ引っ越そう
「賛成
「同意。怖いもん
「前から思ってたけど同人板である理由ないよ、攻撃的なＸもついてくるし
「Ｘ対策として同人以外の場所へ引っ越そう
「賛成
「いいと思う。最近おかしい人わいてるし。梨の特定と設定と自演にはお腹いっぱい
「自演と疑うならＩＤ出る板に行ったらはっきりするしね。賛成

こんな自演で総意を装い、自演者にとって都合のいい僻地に誘導していくのがパターンだったけど、さて