◎　同人誌の小説　53冊目　◎

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1 ：スペースNo.な-74：
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎　同人誌の小説　52冊目　◎
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【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
ttp://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
ttp://dojinnovel.web.fc2.com/
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
ttp://kakolog-souko.net/
2 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 21:54:33.80
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板　http://nozomi.2ch.net/2chbook/

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？(もしくはフォントスレ)
正しい？コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

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▼同人板　http://nozomi.2ch.net/doujin/

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板　http://toro.2ch.net/bun/
▼エロパロ板（18歳未満禁止）にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください

※テンプレここまで
3 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 22:34:30.57
さすがに止まりすぎじゃね？
4 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 22:35:34.32
前スレって落ちたの？
5 ：スペースNo.な-74：2014/04/21(月) 02:02:54.24
堕ちたと思う
6 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 18:37:53.12
最近何か言うと途端に噛みつかれる気がするのだが。
装丁、文字組、インデザ、男性向け...etc　事あるごとに地雷多いわ。
みんなフラストレーションたまってんのかね。
7 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 10:36:12.13
なんか脳板全体的に何にでも突っかかって来る人が居着いてる気が
8 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:30:16.87
>>6
さすがゴミ付き様は言うことが違う
9 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 14:16:41.59
スレ立て乙です
>>7
>>8とかね
句読点くらい好きにしてもいいだろうに
10 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:45:23.74
えっ
11 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:47:04.14
すでに燃料いっぱいだな
12 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 19:25:19.96
インデザの話題なんてとんと聞かないが
13 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 19:32:47.14
^^ 　やら　；　がゴミ呼びされるのは分かるんだが
いつから句読点までゴミ呼ばわりされる世の中になってたんだぜ
14 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 20:56:38.14
>>13もゴミに分類しておきますね＾＾；
15 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 23:52:58.32
>>13
句読点を使いこなせない国の工作員（無理に使うとボロが出る）が
どっかでそういう流れを作ったと聞いた
何故ここの住人がまんまと乗せられてるのかは不明だが
16 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 00:08:59.86
単に板方言じゃないの
17 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 02:37:34.01
>>15
陰謀説を生かした小説書けば？
18 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 02:45:49.87
他人の陰謀をまるっと信じちゃうような人には無理でしょ
19 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 13:14:41.06
句読点は、句読点が無いと文章が読めない読解力の低い人たちの物なので、
使うと馬鹿にしてることになるから、賞状なんかでは使わない

と聞いた事あるけど、それとは関係ないよね
20 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:20:42.62
ある程度言語が高度化するとどの言語にも、単語単位のスペースや句読点が現れる。
まあなんというかそこまで否定はするもんじゃないんじゃない？

小説なんて他人に理解されてナンボでしょ。読者の事なんか考えてない孤高様には関係ないだろうけどw
21 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:50:00.60
孤高様…？知らない子ですね
22 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 23:52:59.27
何この寒い流れ
23 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 00:01:56.33
三日前のレスについて流れも何もないでしょ
24 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 03:41:23.08
脳板の字書きスレは昔から揚げ足取り多いのがデフォだもんなｗ
25 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 20:23:31.04
脳板だけじゃなくて同人関係のスレでの痛い流れだよ
さも知らないように他の答えを持ち出すのとか気持ち悪い
26 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 02:12:06.21
スパコミどうだった？
27 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 03:22:30.59
ぼちぼちでんなあ
28 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 14:51:57.83
スパコミは…貧富の差を感じた

売れ売れサークルはひっきりなしに人が来て列ができてる
そうでない閑古サークルは、ガラーン状態
29 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 15:46:33.65
ちょびっとだけど列できた
列できると物凄く焦るという事を初めて知った
牛歩とかとても心臓に悪くてできそうもないわ
30 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 21:58:24.94
次は何に出る？
夏出ないから火花までお休み予定だ
31 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 22:20:12.95
ジャンルスレとお間違いで？
32 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 09:21:50.07
列できるなんて夢のまた夢の夢の夢くらいだ
最高で5人並んだことしかない
同人で飯食って行きたいなあ
小説サークルで専業知り合いにいるけどすごい金持ち
175だけどね
33 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 10:42:15.17
>>32
その人を観察して、できるだけ真似すればいいんじゃね？
34 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 12:55:10.35
その人書くのすげえ早くて月に300p書いてさらに支部にも連載アップしてるんだよね
才能だと思う

175するの自体ハードル高い
35 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 13:43:32.83
粗製濫造より寡作でもいい本出してくれるほうがいい
36 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 13:49:29.38
>>35
寡作じゃ専業で食べてけないでしょ
37 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:27:48.26
灰色の文章が多くても長編書きで手が早い人の方が、
寡作で神レベルな人よりよほど売れるんだよね
自分も含め取りあえずで買ってる人が多そうだけど、経験上ジャンル大手はこのタイプ
神は中手位にいる
38 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:37:34.87
完全なる駄作ばかりでの乱発なら人はつかないけど
そこそこの出来でじゃんじゃん出るのは一番人が集まるでしょ
ものすごい神作品でも年1とかしか出ないなら萌えのピークのうちに新刊に出会えないよ
39 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 15:38:47.34
>>36
専業の必要ないし
40 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:27:02.39
>>39が兼業か専業かはどうでもいいけど
>>32から専業になりたいって流れだったでしょ？
41 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:45:42.73
>>34
月300Pだと、一日1万字か…すごいなぁ
内容とかはそれなり？　それとも凡庸？
42 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 20:06:48.59
あのさあ
43 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 20:13:42.08
手が早いのも才能だよね
同人は特に長編マンセーだし
44 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 20:54:10.21
ゴミ量産専業175さんは黙ってて
45 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 23:19:24.05
遅筆もいらないって言われるよｗ
46 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:43:04.58
専業175でも下手だとは限らないじゃない
それなりに読める文章で沢山萌える本を読めるのが萌え的には理想
47 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:55:20.00
スレチって言われないとわからないんだ？
48 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 02:09:51.56
175とかそういうのはどうでもいい
ただ単純に、多筆は憧れるというか羨ましい
どうやったらそのテクニックが身につくのか、本気で知りたい
49 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 02:47:38.09
あのさあ…
50 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 03:51:41.89
横だけど175話だろうと同人誌の小説の話しには違いないと思うけどな
どういう傾向が売れるかだって情報交換の一環じゃないの？
「ゴミ量産専業175さんは黙ってて」とか「あのさあ…」の方がよっぽど無意味
どんな話なら49は満足なんだろう？
51 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 03:54:46.01
>>50
あのさあ…
52 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 08:43:55.21
あのさあさんは、>>1嫁
53 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 10:51:20.04
ちょっと意見を聞かせて欲しい

A5サイズ72ページの本文で、オペラクリームウルトラ80Kってめくりにくい？
表紙デザインの関係上出来るだけ背幅を厚くしたいんだ
手元に嵩高で軽い紙の小説本が無いので、作ったことある人とかいたら教えて欲しい
54 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 10:54:17.06
何か本末転倒な本だな
55 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 10:57:17.67
嵩高で軽い紙ならモンテシオンがオススメ
56 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 11:50:04.60
画王にしよう
57 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 14:51:39.25
おまけ本文書き足せばいいと思う
58 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 15:15:48.44
100Pぐらいのページ数までなら厚めのコミック紙でも大丈夫だったよ
画王はやめておいたほうがいいと思うけどｗ
59 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 22:00:41.05
60ページくらいでオペラクリーム使ったことあるけどそんなに嵩出ないと思う
めくりにくくはない
厚み出したいならコミックルンバとかのほうがいいんじゃないの
60 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 13:18:22.73
超で出した本、変形で小さかったし薄いと見栄え悪いと思ってコミック紙にしたわ
軽くて厚くて柔らかくてめくりやすかったよ
61 ：53：2014/05/11(日) 02:37:08.87
色々アドバイスありがとう
参考にします
62 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 08:33:54.75
逆に本の嵩を薄くしたい
100p越えで100部だと二箱行くから五月は新刊（70p）と再販（100p）と委託（120p）で
書店委託分込みとはいえ、島中なのに朝、机の下が5箱になって恥ずかしかった…
63 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 09:33:39.44
書店分を搬入しなければいいじゃん
64 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 09:43:57.31
クリキンを70kgの方にしたらだいぶ薄くなる
65 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 11:09:24.55
それ周りに過搬入って思われてるよ
66 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 11:48:07.61
委託受けなければいいと思う
67 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 14:33:36.34
書店分って印刷所に追加料金で分納してもらうものだと思う
68 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 14:47:44.49
金払えば分納してくれるってところばかりじゃないしなあ
100部程度なら全部入れちゃって当日の余りを書店へ送るって普通だと思う
普通じゃないのは厚さでしょ
厚い本ばかりなのに厚い本の委託受けるとか意味わからん
69 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 22:16:00.19
周りに迷惑かけてなきゃ箱が多くてもどうでもいいけど
分納してもらうか分納してくれる印刷所に頼むなりすれば
本の嵩を薄くするより現実的だと思うんだが
70 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 09:45:42.93
30部みたいな少部数で分納してくれる印刷所って少ないよね
でも都市貴方も元払いできないから書店分入れる意味ないんじゃ
71 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 13:41:59.78
30部でも一箱分の送料払って出来るけど？
72 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 14:20:09.65
30部で分納できるところもあれば300部でも分納拒否のところもある
分納拒否のところを使うなら直接搬入が1種になるようにして
ほかは早めにいれて自宅納品→必要分のみ宅配搬入にすればいいだけだけどね
73 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 14:36:15.34
分納料さえ払えば１０部単位で分納できるところもあるし
箱単位でないと分納できないところもある
あと分納不可のセットもある
74 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 11:11:41.94
談話室の新スレがdat落ちしてるのでこちらで相談させてください

虹長編中心に連載してる温泉なのですが、友の誘いもあって、
オフ本を作ってイベントに参加することにしました
初めてなのでできるだけ短いの（A5サイズ二段組で20〜50ページ程度）を書きたいのですが
ネタが思い浮かばず困っています
また、Web連載と紙の本の文量の違いも掴めず、
とりあえず印刷所のテンプレートに今まで書いたのを流し込んで
雰囲気を確認してみましたが不安です
オフの方は最初からページ数を決めて書いていらっしゃるものなんでしょうか
元々サイトでもあまり短編は書いてなくて長編が多いのですが
連作短編みたいなのはどうしたら書けるようになりますか？
75 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 12:33:35.87
>74
ページ数の不安だけど、ぶっちゃけ文字組段組の仕方である程度
融通が利くから、そこはあまり心配しなくていい
流し込んだ後に調整すれば無問題

長編書きなら無理せずいつものようにやればいんじゃね？
20〜50pって決めてるなら、普段より短めに結末まで持っていくように
心がけて書いてみればいい
どうしても短編というなら、物語じゃなくて場面を切り取って描写するように
したらどうだろう
初めての本作りがんばれ
76 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 12:58:50.27
初心者ほど、最初にページ数を決めて書くというのは難しいと思う
長くやってる人でも文字組いじらずにぴったり目標ページ数にできないという人は多いよ

普段自分が書いているものを流し込んでみて量を見られたなら
普段よりちょっと短ければいいのか、普段の1割の長さで書かなきゃいけないのかわかるよね？
そしたらそれに合わせてネタ出せばいいだけじゃない？
1割にしたいなら、話の中で流れる時間を1割にするとか、描写を1割にするとか
話の中で流れる時間を3割にして、登場人物を2人に絞って、描写は薄めにしようとか

ページ数を優先するっていうことは計算して書くってことだから
それが向いてなさそうなら、時間に余裕を持って書きたいように書いてなりゆきで
厚さ決めた方が楽だと思うよ
77 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 17:39:25.33
話の内容を決めると大体の頁はわかるよ
でも大体前後10頁くらいは考えておいた方が無難かも
長編書いてるなら、この文字数ならどの位話が進むっていうのが解るはずだからそれを目安に話を作ればいいんじゃないかな
あと、出す本は虹だよね
それなら頁が多ければ多い程良いって海鮮が大半だからドーンと100超えの長編を出すのも有りだと思うけどね
78 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 18:34:07.19
>>74
はじめてのどうじんしスレに行って下さい
79 ：74：2014/05/15(木) 21:56:50.66
>>75,76,77
なるほど、最初からページ数ありきだと初心者は難しいんですね
描写の圧縮とかの考え方は参考になりました
短編はやはり自分には無理っぽいので
中編にしようかと思います

>>78
誘導ありがとうございます
ひらがなのスレタイだったのですね
逝ってきます
80 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 16:21:15.55
久々にイベント出るんだけど何部刷ったらいいのか迷う
普段は月一ペースで書店に入れてるんだけどだんだん部数減ってきてるし
81 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 17:29:35.14
久しぶりなら私なら安全に100にしてみる
82 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 09:32:05.59
定番ネタをまとめたサイトってないかな？

風邪ひき、男女入れ替わりとかそういうの
短編で何本か書きたいんだけど
自分は定番ネタに疎いことに気づいて困ってる
83 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 11:45:49.05
>>82
死ねば？
84 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 12:20:26.07
>>82
お題でも使えば？
85 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 13:22:49.21
>>82
三大ネタお忘れでは？
86 ：82：2014/05/18(日) 14:06:00.80
>>83
すみません、生きたいです

>>84
それだと定番にならないような気がして

>>85
三大ネタって何ですか？　「三大ネタ　同人」で検索しましたが
それらしいのは見つからず
三題噺とかじゃないんですよね？
87 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 14:13:28.02
ネタ出しくらい自分でしろって言われてんだよｋｓ
88 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 16:11:58.11
ネタ出しも満足に出来ないなら書かなきゃいいじゃない
89 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 16:55:16.73
>>82
同人板に同人で多すぎて飽きたネタスレってものなら存在する
90 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 20:16:04.00
>>82
他の人の作品を読んでて、またこのネタか、って
思った時ないか？
それが定番ネタなんで、それを思い出せばいいだけ
だと思うが
ないなら、無意識に自分が避けてる苦手な話しが
定番ネタだと思う
91 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:38:07.17
でっかい釣り針でしてよ
92 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 15:13:44.84
ずっとキャラの誕生日ネタ書いてればいいよ
93 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 11:33:06.68
>>82のところにこのおっさんが来ますように

888 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 23:26:10.21
全ページにやにやして立ち読みし「他のサークルさん達とネタ被ってません？」と言い買わずに去ったおっさんが居た
94 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 04:52:44.82
本を上下巻で発行する場合はどこで区切るのがいいんでしょうか
350P位の本になりそうだけど、印刷所の関係で200Pまでしか設定されてない。
180P程度の本２冊にしようと思ったらちょうどそこが切りにくいエピソードになってる
上巻ぺらめで下巻厚めのほうが買いやすいかな？
頁数で区切ると上巻がそっけないABがちょっとだけ意識したかな？？ってところで終わるんだが
心がぐっと近づくイベントを迎えてからのほうが安心感があるんだけど
そうすると下巻がぺらくなっていく……
95 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 04:53:13.40
知るか
96 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 05:37:39.35
>>94
同じくらいのページ数にしたほうがいい
なんとか調整できないか？

あと350ページなら印刷してくれるところもあるよ
違うところを探すか、印刷所に聞くのを勧める
97 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 06:02:38.35
>>94
350P位なら刷ってくれるとこあるだろ
ページが増える程コストパフォーマンスは上がるから
ちょっと高いとこでも厚いの一冊で刷る方が得だし、買う方も楽だよ
98 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 08:45:52.59
上下巻だと上があまり面白くないなって感じた人は下を当然買わないから
在庫にばらつきが出て大変だと思うよ
99 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 09:28:57.33
上下同時に出すのならほぼ二冊一緒に買ってもらえるからそうでもない（Web再録だったというのもあるが）
ただ350ページなら一冊にした方が無難。盛るとか割と良かったよ
100 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 15:11:22.63
>>95-99
>>94です。
ピコ部数でオフでとなったら○しかないかと思ってたけど、
やっぱり１冊にしたほうがいいのか……
101 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 16:17:54.94
オンデマンドにすればいいじゃん
留守とか盛るでいいんじゃない？
102 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 16:25:18.16
ピコ部数でオフならそりゃ○とかになるだろうけど
そうでないなら一冊ってなんでそんな両極端なんだｗ
普通にピコ部数を身の丈にあったオンデマで刷りゃいいじゃん
103 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 16:44:20.01
ピコ部数だから○とかしか使えないならなおさら分冊せずまとめたほうがいいよな
104 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:00:47.76
印刷所・印刷費価格相談スレ・4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342319078/
ここで相談してみるのもありだよ
105 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:05:46.12
>>102
1冊って総部数じゃなく
1冊にまとめるの意味だろ
文脈読んでやれw
106 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:07:18.98
>>100
○は料金表以外のページ数もやってくれる
ココで質問するより○のメールするのをすすめる
107 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:57:15.70
小説本を作りたいんだけど、文庫本サイズってやはり嫌われるものかな？
恥ずかしながら市販の文庫本に憧れてるクチ
無難にA5にしておくほうがいいですか？
108 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:00:03.60
割高というイメージがあるから敬遠する人もいるけど
嫌がられるというほどではない
109 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:18:28.59
>>107
印刷所によっては読みにくい文庫本になるので（表紙がメチャ硬い本文が厚くてめくりにくい）その辺も留意してもらえれば…
人によっては通勤のとき読めるから文庫本待望ってたよ
110 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:22:55.28
文庫の本文は紙の厚みだけじゃなくて目が逆になってて
めくりづらくなってるところもある
111 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:50:03.67
文庫いいよね！憧れるよねー
分厚い文庫とか作るの楽しい
112 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:52:07.98
>>107
文庫サイズを出してるサークルに喧嘩売ってるのかな
113 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:42:17.49
>>111
文庫でA5と同じ価格設定（ページ数×10円）してるところもあるから
高いってイメージがついている人もいるんじゃない？
114 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:45:06.23
>>113
は？
115 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:55:13.81
>>114
文庫って平均的にA5二段組の文字数の半分（＝内容も半分）だから
A5と同じページ数で同じ値段だとどうしても割高に感じるってことでしょ
116 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:00:49.09
>>115
は？
そんな値段設定してるやつしらねーよっつってんだよ
どこの田舎の話だよ
117 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:09:38.14
お前の周りにはいないかもしれないが実際はいるんだよ
118 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:11:03.10
>>117
一般的にはいない
119 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:30:46.07
文庫でA5まで行かなくても高くね？って値段の奴は実際いるよな
まあ印刷代も結構かさむけど
そして安く作ると表紙が硬い
120 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:32:29.69
ちゃんと選べば硬くないけど
121 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:37:26.09
>>120
どこで作ってる？
うちdpkだからちょ古っ都だわ
あそこ安いけど表紙用紙どれも硬い
122 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:39:47.08
私は留守で作ったよ
カバーも巻いてくれるから助かる
123 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:45:10.33
>>121
モール
ちょ古はえろ駄目だから
124 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:52:24.69
>>123
モールってヴィンテージゴールドにカラー印刷できるんだな
ちょっと面白そう
今度使ってみるかも、ありがとう！
125 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:54:12.21
>>124
文庫は締め切り早いけど頑張ってー！
126 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:58:27.90
もう少し部数が出るようになったら留守でカバー付きもいいな
100部程度のうちじゃちょっと原価的に厳しい
127 ：107：2014/05/22(木) 21:47:27.15
戻ったらスレがえらい進んでたのでびっくりｗ
勇気出して作ってみようと思います
表紙の硬さは盲点だった
縞やしか使ったことないんだけど、縞やのカバーつきのはどうなのかな
留守とかちょこっとも検討してみます
128 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 21:59:37.23
質問して4時間近くも放置するんだ…こわい
129 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:03:40.61
>>128
ニートかよ
130 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:13:26.47
>>129
普通質問するとしたらその後どんなレスがつくかわからないんだから
数時間はスレチェックくらいするでしょ常識的に
131 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:15:03.43
スレの進むスピードとかにもよるんじゃない
私は1日後に見てお礼言ったりするし
その後の反応ないことだってあるんだし気にしないよ
132 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:16:24.04
年齢層が幅広いジャンルのせいか「文庫嬉しいです！」って感想をよくもらう
力用の小説本セットにカラーカバー付き
印刷も製本も満足してる
大イベント前の30%off+余部サービスじゃないと無理だけどｗ
133 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:21:28.29
質問厨ってこれだから嫌われるのにね
134 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:30:34.65
>>133
嫌いなら答えなきゃいいだけじゃね
135 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:39:30.08
力用いいなぁ30オフでも自分じゃ無理だww
文庫は喜んでくれる人結構いるよね、カバー掛けるとこだわり甲斐もあるし
また作りたくなってきたわ
136 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:40:43.66
>>134
空気読めない人ってほんと嫌いだわ
137 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:45:04.76
次は文庫にしたくなる流れ
138 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 13:44:02.80
時代ものの小説書いてる人に質問なんだけど
所謂「差別用語」を使いたい時は注意書きなどどうしてる？
それとも最初から使わずに別の表現にしてますか？

気になって調べてみたら意外と「差別用語」と見なされる言葉が多くて困っています
139 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 13:45:24.68
ものによる
言い換えられるものなら基本的にかえるけど
どうしても使いたいってものは使うし
140 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 13:53:37.62
当時の雰囲気を演出するために当時使われていた言葉をそのまま使っています
とかみたいな程度の注意書きはした方がいいかなーとは思うけど
それは本当に当時使われていたものに限って書ける時なんだよね

マスコミが過剰自粛で作り上げた差別用語集じゃなくて
世の中一般的に差別用語だと認識されているもの程度は避けられるなら避ける
そういうのに反応してつっこんでくるキチ気質にかかわりたくないから
141 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:36:43.26
そうそう
流れも読まず差別イクナイ！がいるからな
142 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:43:44.59
>>138
二次で時代物書いてる
原作で差別的な考え方をするキャラにはそのての台詞はけっこう喋らせてるなあ
別の表現にすると変になることが多いし
でも>>140の言うようなのとか、明らかに誰かを不当に蔑視するようなのとかは問題ありそうなので
なるべく避けるかぼかして書いてる（昔は罹患すると迫害されてた病気とか）
昔の一般書籍で見かけるような表現はよく使ってる
注意書きは特にしてないけど何か言われたことないし、まわりも自分と似た感じだ
扱ってる時代が時代なんだし、普通の人は小説の内容と作者を直結して考えないと思うよ
143 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:58:01.24
便乗
捻挫とかで片足引き摺るのを田舎で「びっこたん」って言うんだ
ただのびっこよりなんか可愛くて方言らしくて好きで
地元出身キャラに使わせたいんだけど
使ったら叩かれそうで控えてるわ
144 ：138：2014/05/23(金) 15:29:37.36
みんなありがとう
なるべく雰囲気を壊さないように言い換えるのが無難みたいですね

しかし「聾(つんぼ)」は駄目で「聾(ろう)」は良いとか
漢字で書いたらわからんやん！とモヤっとしますね
145 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 15:29:54.94
時代ものジャンルなら読み手もわかってるだろうけど
パラレルとか戦国ゲームとかの二次なら軽く注意書きしてもいいかもね
扉の下に小さな文字とかでいいので
146 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 15:54:48.14
かたわめくらはくち
ＡＴＯＫが変換してくれないから面倒
147 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 16:20:06.33
左右の靴下違うのをびっこたんこって言うなあ
148 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 16:51:22.11
商業で「四つ足」がダメって知ったときはポカーンとなったな
いまは「百姓」すら差別用語なんだっけ

WOWOWとかで昔の映画を放映する時
「オリジナルの表現を尊重するため〜」的に事前告知があるけど
同人でも小さく注意書きをするのが無難だと思う
149 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 16:57:24.88
>>143,147
首都圏でもよく使うよー＞「びっこたん」「びっこたっこ」
語感としてはすごくかわいいから
口語だと子供や動物相手に使いたくなるよね
150 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:02:23.18
百姓貴族が出てるくらいだから
明確な意図があって作中でネガな扱いをしていなければ使えるんだとは思う

ただ差別表現とか禁止用語とかの本を見ると本当に妄想だらけというか
妄想だらけで攻めてくるヤツがいるぞ！っていう妄想であらゆる穴をふさごうとして
自分でわけわかんなくなってる、みたいなのがいっぱいでな…

4は公共系のポスターとかだと何が何でも指5本見えるように描けって言われるとか
結構神経質になった時代もあったから難しいね
151 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:04:41.93
>>148
そうなの！？＞四つ足と百姓
じゃああの某牛の百姓貴族とかタイトルごとダメってこと…？
152 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:05:49.84
チンタラしてたらかぶったorz
153 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:09:32.89
百姓貴族は作中に「よくこのタイトルで出しましたねって言われる」
「うちらは自分で自分のこと百姓って言うからいいんだ」みたいなくだりがあって
やっぱり出版業界的にやばげなことだったんだなって気配はあるよ
154 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:59:13.47
>>144
むしろ漢字で書いてルビをふらなければ抜け道できるのではと思た
155 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 18:43:55.90
百姓貴族は自分が百姓だからこそ使えるんだと思う
156 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 20:01:29.47
>>143
自キャラで使われたら不快になる
可愛いか？
頭弱い系の受ならありだけど

みたいな自分もいる
157 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 21:16:21.09
オッサンもじいさんも使う方言であるって知ってれば方言だなーと思うけど
何も知らないで突然出てきたらアニメ声でしゃべる子の作った言葉に見えるｗ
そういうのは差別がどうとかより別の見せ方のテクニックがいりそう
158 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 22:46:30.68
>>146
「自主規制語補完辞書」でググってみ
159 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 00:22:38.85
>>158
おおおありがとう！組み込んでみます！
160 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 10:52:37.13
みんなフォントって何使ってる？
ヒラギノとか憧れるけど手が出ません
候補としては小塚明朝なんだけど、ぐぐったら
PDFにした時に埋め込みできないってあってショック
他にいいフォント、ないでしょうか？
161 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 12:10:50.39
フォントスレで
162 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:16:51.11
安いしヒラギノぐらい買えばいいのに
163 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:48:35.22
>>162
2万円以上するし、高くないか？
164 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:55:52.60
つか、小塚明朝埋め込みできるけど…
165 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:59:33.54
A5で100-150ページくらいの本を出す予定
今ま上質90しか使ったことしかなかった

厚くてもめくりやすい紙はクリームキンマリでよかっただろうか？
166 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 18:54:56.89
>>165が何を求めてるのかわからないんだけど
同じ90kgという数字の中で厚い・薄いが知りたいのか
実寸mmが同じ中での固い・柔らかいが知りたいのか
よくわからないけどキンマリがいいんだよね？って聞きたいのかどれよ
167 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 19:04:01.04
>>166
分かりにくくごめん
一番最後かと

紙厚関係なく一般的な同人誌の本文用紙で
本が厚くてもよさげなのはクリームキンマリでいいんだろうか？他におススメがあったら教えてくださいな
168 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 19:19:33.40
>>167

>>1のまとめサイトや過去ログ見た？
見てもまだ他者の意見が知りたいなら
そのとき話題にして
169 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 19:33:52.08
>>160
Adobeアプリ付属の小塚は使っても良いが、
Reader付属の小塚は、Reader以外禁止の筈

小塚明朝は見出し用で本文用ではないので、小説には勧めない

今一太郎2014プレミアム買うと游明朝が付いてくる
游明朝体五号かなと組み合わせると電撃文庫みたくなる（こっちはリュウミン）
余ほどの目利きじゃないとヒラギノと見分け付かない。作った所一緒だし
通常版で2.5万。Word持ってるなら1.8万で買える
170 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 20:39:35.50
ヒラギノ7千ちょいで買ったけど割引き時期だったのかな
171 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 20:49:37.35
>>170
Stdだと1万円位だから、それの割引セールだったら7・8000円で買えると思う
StdはAdobe-Japan 1-3 で9000字、Pro5はAdobe-Japan1-5 で2万字
172 ：160：2014/05/25(日) 21:28:10.02
>>169
Adobe持ってるので、たぶんその時に
インストールされたと思うんだけどうろ覚え
小塚明朝は見出し用なのか、知らなかったよ

一太郎2014プレミアムを買ってみるよ

>Word持ってるなら1.8万で買える
↑これはどういう意味？　持ってたら安くなるの？
173 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 22:18:08.89
>>171
調べたらStdは販売してないのね
販売終了前のセールで入手してたらしい
2万もするとは思わず悪かった
174 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 22:35:26.15
>>172
Wordあると特別優待版が買える

>>173
ダウンロード販売はまだ続いてるみたい
Stdで十分かPro5が欲しいかは、
http://partners.adobe.com/public/developer/en/font/5078.Adobe-Japan1-6.pdf
このリスト見て判断する。個人的にはAJ-1-4位は欲しい
175 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:12:29.36
160じゃないけど一太郎のフォントってwordで使えるの？
初歩的でごめん
176 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:12:49.09
2012の時ヒラギノ目当てで一太郎プレミアムを買ったんだけど
ヒラギノは縦書きで組むと微妙に固いというか文芸感が増して自分の作風に合わないとわかった
あと一太郎付属はW3とW5なので字面が太くでかい
奥付とかで横組みで使うときれいだから本文で使えなくても後悔はしてない
小塚明朝はヒラギノより癖が強いから本文向きじゃないのはわかる

しかし一太郎プレミアムではフォント以上にPDFソフトがあってよかった
文字化けの心配などもほぼ無く簡単に入稿用のデータが作れる
花子は使えないが花子のオマケのフォトレタッチで小説の中表紙くらいのデザインはできる
フォント・PDF・簡易画像ソフトが入って国語辞典と英和辞典と読み上げ校正ソフトも入って
Word持ってれば15000円で最新版がダウンロードできる
あっちこっちのソフトでつなぐよりお得で安心だと思う
177 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:18:16.75
>>175
一太郎しか使ったことないから確かなことは言えないけど
一太郎を買ってインストールすればwordでも使えるんじゃないだろうか

あとたしか、一太郎はPC３台までインストールできるが
フォントを入れられるのは１台だけのはず
178 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:31:34.34
>>177
モリサワは一太郎や花子等からしか使えないプロテクトかかってたけど、
ヒラギノ以降は全アプリから使える

そしてヒラギノは1台のみ。秀英と字游工房は3台まで
詳しくは↓で
http://www.justsystems.com/jp/legal/font.html

確かに小説で使いたいならW2とか、L辺りが欲しいのが難点
A5で使うならギリギリかな
179 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:45:12.85
>>177-178
使えるのかーありがとう助かりました
ほんとは細いウェイトが欲しいけどお得感あって迷うなあ
180 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 08:35:06.75
>>172
游明朝はWindows8.1ならOS内蔵で入ってるよ
181 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 09:59:39.72
フォントの話が出てるので便乗させてください
時代物の小説本（A5　2段）を作りたくて明朝体を探してるのだけど
この中で二倍ダーシが綺麗にくっついてるのはありますか？

・リュウミンL-KL
・ヒラギノ明朝W3
・筑紫明朝L
・秀英明朝L
・マティスL
・小塚明朝L
182 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 11:01:49.33
どのフォントに関してもWordでフォントを200%に設定したら？としか……。
183 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 11:17:50.31
>>181
1のサイトに間ができるできないの一覧あるよ
184 ：181：2014/05/26(月) 11:22:37.53
>>183
1も読まずに質問してごめん
逝ってくる
185 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 13:52:09.50
本文フォント欲しい人、WindowsのVista以降を使ってるならモリサワのPack for Vista超おすすめ
1万円以下でリュウミンがLRM揃う
あと新ゴも3ウェイト揃う
誤解されやすいパッケージ名だけどWindows7や8でも使えるよ
186 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:44:05.92
>>185
調べてみたけどAmazonでも一万以下にならないんだけど
そんなもんかな

もちろんそれでもすごい安いし
最近モリサワゴシック欲しくて悩んでた自分にはいい情報だった
ありがとん！
187 ：185：2014/05/26(月) 14:54:04.24
>>186
ごめん価格コムで最安が1万切ってたのでそう書いたけど
あとで確認したらアウトレット販売の価格でした
モリサワでの定価が税抜き12000円
188 ：186：2014/05/26(月) 15:07:21.77
>>187
わざわざ確認ありがとう
ライセンスとかで安い買い方あるのかなって思って聞いてしまった
定価から見ても普通に安いもんね
もう少し悩んでたぶんポチるw
ありがとう
189 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 15:31:22.82
フォントパックのDynaFont TypeMuseum 3728は
本文用フォントになりそうなのあるかな？
以前から気になってるんだけど
やっぱりデザインフォントがメインなんだろうか

http://designpocket.jp/static/font/dynafont/sample_typemuseum2014.pdf
True Typeは本文用には向かない？
190 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:53:20.40
>>189
華康明朝、ゴシック使ってる
明朝はMSより個性あるが小塚より地味（主観）
ゴシックは雰囲気が優しく読みやすい
どちらも柔らかい文章に向いていると思う
TrueTypeでも画像にして埋め込めば一緒だから問題無いよ
191 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:09:18.33
>>190
ありがとう
ボーナス入ったらポチってみるよ
192 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:44:45.79
今度、初めて小説本を印刷するんだけど
あとがきにおすすめなフォントってありますか？

ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-410.html
ここ見ると新解 明朝体　解宙「おおぞら」っていうのがいいなって思ったけど
モリサワのパス契約しないとダメだった。
フリーで何かおすすめあったら教えていただけないでしょうか？
193 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:54:54.61
本文と一緒
194 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:56:20.94
縦書き:本文と同じ
横書き:ゴシック系か本文と同じ
195 ：１９２：2014/05/26(月) 22:05:50.99
>>193,194
そっか、縦書きの場合、本文と同じでいいんですね。
ありがとうございました。
196 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:45:03.14
フォントの話題が出てるから訊いてもいいかな
ヒラギノ基本6書体パックとモリサワ基本7書体パックって
どっちがおすすめ？
197 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:47:04.01
>>196
欲しいフォントが入ってる方
198 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 18:17:52.17
>>196
好きな方だけど、小説と言う観点からすると、Lが入ってる
モリサワの方が使いやすい
リュウミンLはラノベとかでもっとも使われてるフォント

太ミンA101はエロレーベルで使われてる比率上がる
ヒラギノは新書とかで見た事ある

Mac買ってモリサワ買うのが最強かもしれないけど
199 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:00:37.84
>>196
自分だったらモリサワを勧める
一般書籍の本文でもっともメジャーな書体だしね

自分も使っているからなんだけどさ
同人主流の細書体って好きじゃないから、2番目に細いＲを使ってる
200 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:55:46.71
なんだかんだ言って、リュウミンが見慣れてるし癖ないし、無難なんだよね
Adobeにフォント供給して正解だったと

写研が本当にフォントを売り出したらまた状況変わるかもしれないけど
201 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 16:49:24.37
この流れ見て、リュウミン買っちゃったぜ
202 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 16:32:24.58
今までずっと本文に小塚明朝使ってた…(・ω・)
203 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 16:45:41.29
自分も小塚明朝だよ
204 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 17:45:09.75
自分はイワタ明朝オールドが好き
自分の文章が急に雰囲気あるものに見えちゃって
テンション上がったわ
205 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 19:02:39.37
昔は平成明朝使ってる人多かったけど、最近見た事ない
多分平成明朝が良いと思ってた人が小塚明朝に移行したんだと思うけど
これら2つは字面が大きい、特にかなが漢字並みに大きいと言う特徴を持つ

長文では、かなは漢字に対して小さめ、漢字も仮想ボディに対して
ほどほどの大きさが読みやすい
206 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 19:06:16.85
有料に憧れつつもずっとipaex愛用してるわ
でも読み手だった時はフォントのことなんて気にしたことなかったなあ
本文の濃淡にバラつきがあったらそれが気になったくらい
207 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 22:22:07.64
他人の本の本文見て何明朝を使ってるかなんてよくわからない
見分けられる人すごいね
208 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 23:23:40.26
自分が使っているフォントならわかる程度かな
209 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 09:43:40.42
ベーシックなフォント使ってるなら、細い太いくらいしかわからないけど
人の本でもあ、この本のフォント綺麗だなとか、これイマイチだなとかは思う
あと明朝以外とかプロポーショナルフォントとか太すぎとかは読みにくいから気になる
210 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 16:45:50.81
ゴシックだけはやめてｗ
211 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 17:58:24.25
丸ゴシックで
本を出した悪夢を思い出す
黒歴史だ
212 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 18:09:04.21
ゴシックや丸ゴシックでも細めのものを選べば
そこまで読みづらいわけでもないと思うけどね

ただしMSゴシックてめぇはダメだ
213 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 19:12:27.22
１シリーズ6冊を、細丸ゴシックで本出し続けたことあるよ
部数は落ちなかったし、身内からも「この本は丸ゴだよね」って納得された

書体は多少なんでもいいんだって
問題はサイズと行間……
214 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 19:39:14.51
市販の文庫でも読みやすいレーベルと読みにくいレーベルがあるよね
K談社文庫は開いただけで文字がむっちりみっちりしてて読む気出ない
やっぱりS潮文庫が好きだわ
電撃文庫のリュウミンも特に気にせず読める
215 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 19:59:36.81
自分はK談社文庫の方が好きだからただの好みじゃない？
216 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 02:22:32.43
個人的には、基本明朝体以外は駄目だな
教科書体や楷書体みたいなのでぎりぎり

表紙や粗筋が面白そうでも、本文が明朝以外だったら基本買わない

>>212

MSゴシックは見出し用の太さだから本文には適さない
中ゴシックBBBだとかだと本文用
ただ、雑誌や評論ならともかく小説は……

>>214

電撃文庫は石井明朝OKLの頃は文句なしに美しかった

今は使ってるリュウミンのウェイトがRと太くてちとくどく感じる
ルビもルビ用じゃなくて通常のリュウミン(L?)なので、薄くてちぐはぐ感もある
217 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 16:59:08.65
>>205
平成明朝は横書き用だってどこかで読んだ
218 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 21:54:49.97
平成明朝の縦組は、「゛」「゜」がつくとセンターラインがずれてみっともない
219 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 21:56:43.35
フォントスレへどうぞ
220 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 09:54:41.66
表紙デザインの都合上、読みづらいのを承知で正方形本を出そうと思うんだけど
B5変形の正方形だったら2段と1段どっちが読みやすいだろうか
自分も買ったことあるはずなんだけどこういう時に限って見当たらない
過去ログをみるとA5変形でやってる人もいるみたいなんだけどA5の方が読みやすいかな
文字は8〜8.5ptくらいの予定なんだけど見たことある方アドバイスお願いします
221 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 10:39:11.67
A5変形なら一段でいいと思う
A5の短辺って文庫の長辺と同じ長さだし

B5変形だとB6の長辺と同じになるから二段かなあ
でも正方形本だと一段の方が見栄えはいいと思うけど
222 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:19:52.90
言い方悪いけど好きにして良いんじゃないか？
正方形本って時点で買う人は読み辛い事を覚悟して買うだろうし
ある程度の読みやすさを求める人はそもそも買わないと思うんだよね
趣味に走って正方形本にするんだろうから中身も走っちゃえば
223 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 23:35:25.76
先日、A5で正方形本出したわ
すごい満足した
224 ：220：2014/06/10(火) 10:27:39.49
B5変形だと段組みに悩みそうだしＡ5変形で作ってみるよ
A5正方形でちっちゃかわいい本目指してみる
ありがとう
225 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 22:52:52.16
ポメラで原稿やると進みすぎてﾜﾗﾀ
PCでやるとどうしても2chやツイッターを無意味に巡回したり
艦これやったりしちゃうからなぁ……
226 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 08:54:44.59
スレ違ってたら誘導お願いします

詳しい方教えてください
WINDOWS7でWORD2010使って小説書いてます
印刷所に入稿するためにPDFにしたんだがギリシャ数字が横になったままなんだ
この回避方法はないだろうか？
IIとかIVとかにするとどうしても文字に隙間ができてカッコ悪いし
基本的には全部明朝体を使ってるんだが、そこだけフォントを変えるとかすればいけるんだろうか
下手にフォント変えると埋め込み出来てないとか言われそうで怖いし…
227 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 09:06:28.52
文体統一したら良いのに
228 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 10:35:48.91
>>226
Adobe Acrobat Proを導入するかCubePDFかなんかのアプリで書き出さないとフォントをどういじってもギリシャ数字とかの機種依存文字は横書きになってしまった気がする
どうしても機種依存文字を使いたいなら個人的にはAcrobatProを勧める、高いけど……
229 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 11:34:36.72
>>226
インデザ使え
ギリシャ数字が今回の本しか出てこないなら体験版で乗り切れ
230 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 17:31:40.53
Photoshop持ってるならいっそpsd等の画像ファイルにして入稿するとか
231 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 18:02:01.82
プリントアウトして紙媒体で入稿する
232 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:21:20.97
パソ編いいよ、パソ編
WordのPDF書き出しを使うくらいなら、無料のCutePDFできちんと文字を埋め込む方がいい
233 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:27:04.77
ホントだ。これは名前にギリシャ数字が使われているキャラ書くときに困るな
人気キャラなんだが自ジャンルの人たちどうしてるんだろう
234 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:28:11.87
なのはかよ
235 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:34:56.04
某☆漫☆画だろう
236 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:37:06.53
（FF7じゃないのか…）
237 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:38:51.89
大抵の人はVIとかを普通に縦中横してるんじゃないの
238 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 20:15:38.08
縦中横にすればいける
フォント変えるとしてもwordのpdfオプションでPDF/Aにすれば簡単に埋められる
239 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 21:56:44.89
>>226

日本語も欧文も全部MS明朝みたいな設定してるんだろう

Wordは日本語と欧文のフォント変えられるから、
応分をMSP明朝や、Century、Times等に変える
さらに縦中横を使う

と書きつつ、Wordは会社でしか使ってなくて、家じゃ使ってないので
どうなるかは自分で見てくれ
240 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 00:20:52.28
>>226です
皆さんアドバイスありがとう

>>238
>>239
のアドバイスを参考に「VII」みたいに打つ→縦中横にする→ここだけ幅が狭めのフォントに変えてみたらMS明朝体の時よりはずいぶん違和感が減ったよ

PDFにしてみても特に問題なさそう
これでいけそうだ
241 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:37:29.81
普段コピ本なんだけど原稿たまってきたから再録本作るぜえ、と作業してるんだけど、カバーデザインとかちんぷんかんぷんすぎて楽しいね。
せっかく印刷所に頼むんだからとイラスト発注したりして普段使わないノーミソ使ってる感が良い。

で、相談なんですけど文庫本にカバー巻くんだがカバーに記載すべき要素ってなんだろう。
表１にタイトル、サークル名、イラスト、背表紙にタイトル、サークル名、
表３に簡単なあらすじまでは当然として、
表１折り返しには著者近影？本文サンプル？　イラストレーター名は入れる。
表４折り返しは一般的な本だと既刊紹介してるけど初めての再録だから既刊とかないしで何書けばいいのやら。
真っ白はもったいないので避けたいところ、という貧乏性が辛い。
242 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:44:31.11
>>241
表３ってカバー裏だから読めねーぞ
243 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:48:02.06
あ、ごめん。上記の表３は表４の間違いです。つまりカバー巻いた裏表紙。
244 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:23:01.96
カバー邪魔
245 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:27:28.85
著者近影ｸｿﾜﾛ
246 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:27:38.17
こういうところではカバー邪魔とか言われるけど
例の900P文庫が絵描きさんとか回線さんにはカワイイカワイイ公表なんだから
別に小うるさい層を相手にしなきゃいい問題じゃないかな
247 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:59:48.12
それは嫌な人はスルーするか面と向かって嫌だと言わないだけじゃね
248 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:07:22.42
商業なんて全部カバーついてるんだから邪魔って言うほうが頭おかしいだけだよ
漫画だったら折り返しに4コマ入れてほしいところなんだけど小説はなあ
249 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:10:29.56
著者には興味ないからカプ近影にしよ
250 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:11:50.49
カプ近影ってなに？
251 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:26:20.66
イラストカバーなら即ブックカバーつける
252 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:31:33.22
カプのイラスト入れろって言うんだろ
自画像イラストみたいなのは見る分には割と好きだけど
無駄に叩かれそうだなとは思う

手元にあった本見たら
表１折り返しに本文抜き出しとイラストレーター名で
表４折り返しに著者近影と作者の一言みたいなのもあったよ
事務ページ少ないならそれもありかと思う
253 ：241：2014/06/23(月) 20:40:29.65
イラスト描いてもらうからイラストカバーだせ。帯も巻いちゃうぜ。
まあさすがに著者近影は俺も違うと思うw　とはいえ４コマ漫画とか描けるわけもなし。
登場人物紹介でもいいのかね。微妙にページ数余ってるので本文にも入れられるが。
254 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:44:23.97
柿の種　最強。でもいいんやで
255 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:45:08.91
あぁ、男性向けならイラスト必須だしカバーもありじゃね
登場人物紹介って一次創作？ならそれも良いんじゃね
256 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:19:42.29
再録なら折り返し部分は収録タイトル入れてもいいと思うが
257 ：241：2014/06/23(月) 21:38:50.92
一応二次創作だけどたいてい作家ごとのキャラ解釈って違いがあるから、その紹介がてら乗せるのもありかなあと。
表４折り返しに著者の一言にしようかな。あとがきは本文に別にとってあるけど。

登場人物紹介、カプ近況、収録作一覧、４コマ、本文サンプルあたりが要素ですかね。助言ありがとうございます。

>256
それも考えたんですけど、前扉開けてすぐに目次で収録タイトル一覧になってるんですよね。（後だしじゃんけんでごめんなさい）
あ、でも手に取ってもらって表紙めくって即目につくってのは有効かも。
小説本で見たことはないけど、表１折り返しに目次ってのはエロマンガだとよくあるよね。
258 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:47:30.10
二次創作でキャラ紹介はねーだろ
259 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:58:09.47
エロマンガ厨死ねよ
260 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 00:12:22.11
２年ぶりに本作ろうとして、愛用してた印刷会社の価格表見に行ったんだが。
昔の印刷代と比べ物にならんぐらい安くなってるぞ、何だこりゃｗｗｗ
本文＋カバー＋巻き代＋送料とボンボン加算されてたのに、完全セットになってるし。
１５万以上必要だと思ったのに１０万しないとは思わなかった。
261 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 00:35:56.48
ここおま日
262 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 01:19:27.63
女性向けだと地雷注意書きでも載せれば良いんじゃね?

>>258
偏見と誇張と変態化の入りまくったキャラ紹介って結構面白くて好き
263 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:57:15.33
ネタものとかWパロとかならキャラ紹介というかその話での設定説明があってもいいかな
シリアス原作設定とかならいらない
264 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 02:35:46.23
主人公の名前も身長体重も顔さえもはっきりしてないジャンルだから
主人公絡みのカプだとだいたい説明はあるな
たまに説明どころか主人公の名前すら設定せずに書いてる人がいて上手いなと思ってる
265 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 02:40:40.09
キモ
266 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 02:51:08.65
フォントスレってなくなった？
質問したいんだけど…
267 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 05:03:23.88
あるけど
268 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 10:58:16.58
「フォント」で検索してもでてこないんだけど、何で検索したら出るかな？
教えてちゃんでごめん
269 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 11:08:02.07
脳板にあるよ
スレタイ検索は最近どうも役に立たないみたい
270 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 14:49:16.13
ネタはあるのに書きはじめると途中であきる
集中力不足かな牛乳飲もう
271 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:32:57.57
夏の分、まだ一文字も書いてない＼(^o^)／
272 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:45:21.37
筋肉つけるといいらしい
273 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 02:24:19.43
初めての書き込みです
表紙は単色、本文は墨刷り、50ページのA6、手軽に読み捨てられる短編を作りました
値段はどのぐらいがいいですか？
274 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 03:07:13.49
同人誌の価格について◆その33
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382647548/
275 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 03:33:09.68
>>274
ありがとうございます！
276 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 07:30:09.89
夏に初めて再録本を作る
100頁くらいになりそうだけど、本文用紙は美弾紙のノヴェルズとクリームどっちがいいかな？
せっかくだから厚い本にしたいけど、クリームだと重いとかめくりにくいとかある？
277 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 11:32:18.70
ノベルズが90k相当でしょ？　昔紙名手配で売ってたラフクリーム90kでB6コピ本作ったことあるけどちょっと堅かったなぁ。
めくるというよりかは、左手の親指で次のページを支えているのを、解き放つときに
普段のラノベ以上に本を曲げてバネをためてから解放しないと前ページと合流してくれない感じ。
それより重いってことは厚いってことだから、わりとめくりにくい気がする。
まぁ、めくりにくさで同人誌買う買わないを決める人はいないだろうけど。
278 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 12:03:34.39
>>277は紙の厚みだけで考えてる（紙の柔らかさを考慮してない）から
何の参考にもならんなあ
コピー本とオフでも条件違うし

>>276
100ページぐらいならクリームでも問題ないよ
150ぐらいになるならノベルスの方がいいけど
279 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 03:13:09.57
>>276
自分は200pくらいまでなら美弾紙クリームにしたけど問題ないと思う
300超えたらノベルズにした
280 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 08:52:06.09
>>277-279
ありがとう！１００Ｐならクリームで大丈夫そうなんですね
それでやってみたいと思います
281 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:31:29.45
ノンブルの開始番号って1からにしてる？表紙込みにしてる？
282 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:32:15.34
手元に本ねーのかよ
283 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:41:27.99
手元の本は表紙抜きで数えてるのしかなかった
284 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:45:50.16
自分で考えろ
285 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:48:30.33
商業は表紙は数えずに本文からノンブルふってる本が多いよね
286 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:49:05.89
>>284
ここの人はどっち派なのかなーと思って
287 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:58:22.24
使ってる印刷所がどっちでもいいって言ってるし、自分にとって分かりやすいので1からにしてる
サイトとかお品書きに書くページ数も表紙抜きで書いてる
288 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:21:52.12
小説に限ったことじゃないし質問スレとかはじめてのどうじんしスレで聞けばいいのに
289 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:24:46.19
答える気ないなら黙ってりゃいいのに
290 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:26:20.23
入稿の関係で表紙込みじゃないとややこしいので込みにしてる
手元の同人誌は込みばっかりだ
291 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:28:01.01
漫画はノンブルない本も多いからな…
自分は最初に使った印刷所が3からにしろってとこだったから今もそうしてる
292 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:28:53.95
つか、込みにするのが普通だと思ってた
表1、表2って言うから
293 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:30:16.71
漫画はノドに隠しノンブルあるのも多いよ
294 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:30:19.15
>>292
込みにするのは同人の文化じゃないの？
商業では見たことないや
295 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:37:46.15
知らんかった
この流れで商業の本見てみて初めて気付いたわ

同人は海鮮も込みのp数で値段判断してるから込みの方が良いんじゃないか
296 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:44:56.45
>>294
商業でも表紙込みでノンブル振ってるケースなんていっぱいあるぞ……
297 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:50:43.46
>>296
マジか知らんかった
手持ちの本適当にながめてみたらどれも表紙抜きだったわ
298 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:52:15.51
通常、表紙や裏表紙はページ数に含まず「表1」から「表4」といった表記で呼ばれる。
また「遊び紙」と呼ばれる、「トビラ」の前や奥付の後にあって何も印刷されていないページもノンブルを振る対象として数えないことも多い。
299 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:01:43.31
表紙入れずに中扉を1にしてカウントしてた
表紙カウントしちゃうやりかたもあるのかと今更目から鱗
300 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:01:48.16
ホラぁ知ったかぶり婆がスレチ話題で盛り上がっちゃってるじゃーん
301 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:10:35.60
>>295
ノンブルはともかくページ数は
込みで数えるのが一般的なのって海鮮の人にもちゃんと知られてんのかな
302 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:13:06.47
表紙込みでカウントした方が得じゃない？
分厚い本ならあまり影響無いけど、24pが20pになったら100円変わってくる
303 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:14:43.40
どういうことなの
304 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:17:30.03
海鮮はp数の数え方知らないだろうけど
24〜28pは300円、20pは200円が妥当という認識があるから
お品書きには込みのp数書いといた方が都合良いと思う…
305 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:20:15.45
海鮮のときに24P読める！って期待したら本文20Pしかなかった…ってしょんぼりした経験があるわｗ
306 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:23:16.31
とらとKブが表紙コミのページ数でカウントすることになってるから自分もそうしてる
307 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:04:02.17
同人のマンガはたいてい表紙４ｐ込みだね。16p、24pとか36pとかでもそう。
小説でその薄さの本出すことは滅多にないだろうから入れても抜いても影響は少なそう。
ただまぁ同人誌ってアピールもかねてこれまでもこれからも表紙分カウントするけど。
308 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:06:37.39
頭悪いから1からにしてる (´ρ`)
お品書きには表紙込のページ数にしてるよ
309 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:38:29.87
書店に出す時が表紙込みカウントだからなー
同じ本なのに書店とイベントで変えるのもヘンだし
つか書店に出してる人は表紙込みがデフォなのでは
310 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:45:30.40
というよりは、マンガが同人誌のメインって考えなんだろうねと思う。
311 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:02:07.43
学生の頃、学校で作ってた部誌も表紙込みで数えてたから
ずっと当たり前のように表紙込みにしてたわ
312 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:02:51.99
漫画だろうが小説だろうが同人誌は
表紙込みのページ数で表示するのがスタンダードでしょ
313 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:07:05.79
商業の小説参考に作ってたから何の疑問もなく1からにしてた
314 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 07:27:51.53
手持ちの商業小説はみんな5とか3ページからスタートしてるが
315 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 09:56:02.51
1以外のページ数から始まってるのも表紙は抜いて中表紙とか目次とかから数え始めて
本文からノンブルつけてるパターンもあるから数字だけじゃわからん
316 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:01:36.07
いやちゃんといつも数えてるよ
表紙込のページ数が多い
(表紙を1と数える)
317 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:05:56.50
出版社とかレーベルはどこの？
318 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:07:22.15
>>317
去年の文芸書売上トップ10に入ってる出版社の本はすべてそうだったよ
作家ごとに違いがあるのかもしれないけど
319 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:19:41.75
同人誌小説のスレで延々と商業の話されても
320 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 11:03:11.98
商業小説参考にして作る人も多いから
321 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 13:46:08.98
商業誌参考にしてエセ書籍JANコードとかみんな作るよな！
322 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 13:46:58.37
裏表紙にバーコードつけちゃうぞー
323 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:33:25.97
>>318
講談社と角川の文庫見たけど表紙抜きで数えてたよ…
324 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:37:08.44
商業誌は表紙含まず、同人誌は表紙含めてカウントってことでいいんじゃないですかね
325 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:39:22.40
>>324
>>314は違うと言ってますが
326 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:54:22.34
商業関係ないしそろそろどうでもいいね
同人誌は表紙含めて3p始まりが普通で終了
327 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 15:03:59.07
表紙から数えず本文1Pからでノンブル入れたら印刷所から確認の電話もらったけど
表紙から数えて本文3Pノンブルにしたらそんなこと聞かれなかったから
同人誌では3Pはじまりが基本なんだと思ってる
328 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 16:42:14.74
印刷所によっては3からにしろって書いてあるとこもあるしね
印刷費も込みで計算してるしその方が分かりやすいんだろう
329 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 22:31:58.55
3p同人のデファクトスタンダードでいいじゃんって思うけどな。

本来は扉から目次まではローマ数字使って、本文からアラビア数字使うもんだけど、
日本じゃもはやそれやるの学術書だけだしね。洋書はそこら辺いまだにきっちりしてるけど。
330 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 14:43:58.37
夏コミで人生初の再録本だそうと思うんだけどいろんな事で迷ってる
再録するのは3年前〜1年前ぐらいに出した本で、完売した後pixivの見本は下げてる（非公開にしてる）
今回、再録本を新たにPRする場合、それらの非公開を公開に戻すのではなく、「再録本サンプル」みたいのを新規投稿してもいいだろうか
同じ小説を再投稿する感じになるので（前のは公開してないけど）不快に思う人とかいないか心配
ぶっちゃけdpkなのでそこまで観察してる人はいないと思うけど
（dpkなのに再録本出すのかってところはスルーしてくださいｗｗｗ）
331 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 14:54:34.76
再録本のサンプルは仮に前のものが全部残ってたとしても別途作って欲しい派
本文の文字組まで上げるかどうかは好みによるだろうけど
再録の表紙+収録本の初版時表紙にどういう本でいつ発行したものなのかの
コメントを添えたものが連続しているようなのが好き
332 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 18:32:44.21
人生初とかそんなたいしたもんでもないのに気にしすぎじゃね
333 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 21:02:08.61
漫画機能を使うなら>>331に賛成かな
小説機能を使う場合も纏めて再アップでいいのでは
334 ：スペースNo.な-74：2014/07/13(日) 20:59:09.17
原稿はあるのだけど、「本」にするのがめんどくさい。
自分は文章を綴るのが好きなだけなんだなと思う。
335 ：スペースNo.な-74：2014/07/13(日) 23:55:45.63
別に本にしなければいいと思うけど
それを何故このスレに書くのかわからん
336 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:04:23.88
これは失敬。
コミケに受かったんで、本を出さねばならないのだけど、過去ログやまとめや印刷所のガイドを読んでいるだけで心が折れそうになったんで。
なんというハードルの高さ。これを皆様クリアしているとはすごいアスリートだな。
337 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:10:14.95
本作ってから申し込みなよ…
338 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:15:16.71
オンデマの印刷所ならデータはpdfでいいし、
一部の印刷所は表紙も作ってくれるから
そこまで構えなくてもいいんじゃないの
なんならコピー本から始めれば？
339 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:34:35.86
手書きの原稿用紙コピーして頒布しよ
340 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:38:16.36
>>337
そんな人いるの？
341 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:41:51.97
>>336
今まで本作ったことがないのか？
342 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:51:18.58
ほっとけ
初参加で落としたらダミー扱いされて次から二度と受からないだけだ
それが嫌なら自分でなんとかするだろ
343 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 22:59:29.13
こんな奴が受かって
落選した人がかわいそすぎる
344 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 23:04:45.55
まぁ別に本という形態にこだわる必要は無いのでは？
ピクシブなりに投下してポストカードでURL掲示して頒布なんてのもありかもしれない。
345 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 23:38:18.58
でもコミケって同人誌即売会じゃないの？
346 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 23:55:59.54
コピー本（それも体裁をそれほど気にしない）すらハードルが高いって、
どんだけなんだw
>339じゃないけど、原稿用紙なりノートなりに手書きで清書してコピーして
折って綴じるだけでいいからやればいいじゃん、と思う
何だったら賞への応募原稿みたいに、折らずに綴じるだけでもいいんじゃね？
何もないよりは
347 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:15:50.01
愚痴に反応してくれてありがとう。
サークル参加するからには、ちゃんとした「本」を出さねばならないと考えてしまっていたようです。
箱入りハードカバーとまではいかなくても、文庫か新書くらいならなんとかしてみます。
コピー誌は最後の手段です。……おそらく印刷所に入校したあとコピー誌作ることになると思いますが。
348 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:17:46.63
なんか勘違いしてるぞこの人
349 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:25:37.13
釣りじゃなかったらガチでおかしい人だな
一度でも即売会行くか書店の通販ページ見てたらありえない勘違い
350 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:32:05.51
入校とか
351 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:39:39.86
大丈夫か？マジで
352 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 12:19:56.53
今は初心者でも印刷所に頼んで同人誌出すからな
オンデマ少数部で見栄えのいい本も安く作れる
もう初心者はコピー本からって時代じゃないし実際コピー本出してるのってよっぽどの突発本かドピコしかいない
353 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 12:57:17.01
偏見乙
354 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 13:17:30.97
今、コピー本て逆に玄人がやるイメージになったよね
装丁や特殊紙好きな層の人達が
355 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 14:17:14.28
小説ならレーザーで格安に、しかも装丁凝れるからね
356 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 20:23:42.36
>>354
そうか？今も昔も変わらない気がする
和綴じみたいな凝ってる本もあればイベ前突発白黒コピー本もある
ただ単純に数が減った
357 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 21:20:25.30
まぁオフセット並みのコピー本とか今はあるからな
少部数なら作るの楽しいしスピン加工も出来るし
358 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 23:31:45.01
コピー本作るより印刷会社に入稿する方が簡単なんだもん
359 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 23:44:31.25
予算と締め切りの関係でコピ本だなあ。一回のイベントで50部出れば新記録だし。
360 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 01:58:13.16
総部数30〜50以上だったら印刷所によってはコピーとほぼ同額になるから
〆切頑張ってオンデマにしてる
361 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 02:05:08.01
モノクロレーザープリンタと書籍用紙買ってきた方が安くない？　ということでプリントアウト派。
プリンタ本体だいたい１万円で買えるし、トナー5000円ぐらいでA5が4000枚ぐらいは出力できる。
イベント前日まで作業できて一部300円で売っても十分サークル参加費ぐらいは回収できる。
362 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 03:37:29.60
コピーだと書店に出せないし…
363 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 06:06:03.83
オンデマンドって書店あるの？
数年振りに戻ってきたらオフセット印刷の安さに驚いた
あと書店委託が普通っぽいのも驚いた
364 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 06:34:59.94
>>363
印刷所製本だからオンデマもとってくれるよ

最近じゃ印刷から製本まで一括で出来るようになってるから安くできたのかな
オンデマ専門も同人印刷に参入してきてるから価格競争もしてるだろうしね
365 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 07:11:23.29
>>362
化粧断まですればいけるかも
366 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 07:47:46.63
>>365
書店の案内に書いてあるよ＞コピー本不可
自分が使ってるのは虎と女王だけど両方書いてある
化粧断ちしてるかどうかとか関係無い
367 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:08:52.10
コピー本でも買い手が容易には複製できない形態なら
取ってもらえる事もあるらしいって聞いたことがある
368 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:11:30.16
取ってもらってからレポヨロ
369 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:17:52.40
豆本で試してみようw
370 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:00:02.70
>>363
以前より間口は拡がったけど
どんなサークルでもとってくれるわけではないよｗ
371 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:38:42.71
どこだったか忘れたけどコピーでも取り扱ってもらえたよ
ダメだと思って書店出さなかったら入れてほしいって言われた
一昨年の話だから今はダメなのかな
372 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:43:56.71
コピー本スレでとってもらえたとか報告あったね
373 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:45:09.77
一昨年に預けた書店がどこだったかわからないってどういうことなの…
374 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:49:06.06
コピー本スレに行って下さい
375 ：スペースNo.な-74：2014/07/17(木) 00:52:37.29
ごくまれにコピー本取ってくれる所もあるけど、
基本不可だと考えた方が良いな
376 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 10:03:50.00
今度初めて薄い本出すんだけど、本文のフォントって明朝体とゴシック体
どっちが読みやすい？他にオススメのフォントあったら教えて欲しいです。

スレチだったらスマン。
377 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 10:05:53.19
内容かるーくて本当に薄い一発ネタでもない限り、ゴシックはないわ
378 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 10:06:38.97
フォントスレいけば
379 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 11:30:18.34
薄い本の意味がページ数のことなのか
同人誌を指した言葉なのか

20p以下ならゴシックでもいいんじゃない
380 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:02:31.91
厚さとか関係ない
ゴシックはない
381 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:12:36.24
30p未満のあほあほらぶらぶエッチを丸ゴ&紙もピンクとか好きです
382 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:28:58.86
>>381
それいいなちょっとやってみたい
383 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:53:45.10
381みたいなコピ本よく見る気がするけど
384 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:00:40.46
読みにくいよね
385 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:10:34.59
丸ゴは内容と仕様によってはアリ
角ゴはないわー
386 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:17:05.29
こだわりがない限り普通明朝なもんなんだけど、
同人誌買ったことない人なのかな
387 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:35:55.62
オン専の人が初めてオフ出すときの第一トラップだよね＜ゴシック体
388 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:37:36.75
小説読んだことありゃ気づくだろ
389 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 15:50:55.81
丸ゴでイチャラブシリーズの本作ったな
評判の悪い天地飾り罫も入れ、表紙もファンシーレース仕様
もちろん本文用紙はパステルカラーをイメージし、コミック誌

それはそれで評判よかったよ
大真面目に作ってるから、ネタになってたしな
390 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 15:54:25.60
丸ゴでレース加工の女装いちゃラブアホエロ本なら持ってる
391 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 15:57:42.84
きもっ！
392 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 16:45:54.54
>>376
検索かければ、フォントの見本とか出てくるし、色んな意見参考に自分で好きなの選べばいいと思う
実際見本刷って自分が読みやすいか確認したりして、あとは冊数重ねる毎に色々解ってくると思われ
393 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 16:52:14.64
誰かちゃんとはじめてのどうじんしスレに行けって言ってやれよ
394 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 16:57:58.75
はじめてのスレは質問スレじゃないんで誘導するなら正確に
395 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 18:20:48.18
文庫サイズでページ数ある本を作りたいんだけど極力薄くしたい
自分調べだと日の出の書籍用紙60kgが背幅計算上一番薄い感じだけど
それより薄い本文用紙扱ってる印刷所やお勧めの印刷所ある？
396 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 22:55:13.69
コミケカタログ刷ってる印刷所とかいいんじゃないかな（棒）
397 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 23:01:52.82
広辞苑系の分厚い辞書刷ってるところも薄い紙があるからオススメ
398 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:19:03.57
印刷所スレでウェイトを相談したら「小塚明朝は小説向きじゃない」と言われたのですが、
前にコメディタッチの小説になら合いそうという話も聞いていて混乱しています。

持っているまともなフォントは小塚明朝とIPAex明朝ぐらいなので2択になりそうなのですが、
この2つだとどちらが読みやすいですか？
399 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:21:46.37
うぜ死ね
400 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:46:02.07
自分で印刷してみて比べたら
401 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:47:42.08
>>398
小塚明朝は漢字とひらがなのサイズが同じだからね
それが読みやすいか読みにくいかって言われたら、大差ないなって思うよ
自分も一時期ずっと小塚明朝使ってた
クレームが来たことも読みにくいと言われたこともない

IPAex明朝は使ってないからわからないけど、
自分で見て、好きなほう使えばいいんじゃない？
402 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 08:30:38.23
同じく自分も小塚明朝使ってるなあ
403 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 10:24:57.24
自分も小塚明朝使ってる
当該スレ見たけど同じ印刷所で小塚明朝Lで問題ない
漢字とひらがなのバランスが気にする人が小説本文向けじゃないって言うのよく見かけるけど
結局は自分の好みだよ
PDFかコンビニ出力なんかのレーザープリントで見比べたら？
404 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 10:41:57.14
小塚は小説向きじゃないっていうか見出し用のフォントなんだよね
他のフォントと見比べると分かりやすいけど漢字・かなでサイズ差ないし払い部分とかの癖が強め

でも好みの差であって読み辛いほどの問題じゃないと思う
ちなみに自分の場合小塚のときは文字間ちょっと広めに取って使ってた
405 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 13:24:41.83
フォントは好みの問題が大きい気がする
基本的に、明朝体を選んでおけば読みにくくなることはあまりないと思うよ
それこそ、読む分にはMS明朝でも気にならないしね

個人的に、はんなり明朝、うつくし明朝が、読みにくい
でも、好きで使ってる人もいるし、ほんとうに人それぞれだなと思う
406 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 13:34:30.66
本当にフォントは好みだと思う
昔評判を聞いてヒラギノ使ってたけど、どうしてもしっくりこなかった
リュウミンで自分の文章を組んだら「これだ！」って目の前が明るくなったような気がした

多分読み手に違いは感じられないんだろうなとは思うけど
自分には「もうこれしかない」っていうような衝撃があったなあ
407 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 14:27:50.62
自分は406とまったく逆だｗ
長年リュウミンを使ってきたけど自分の文章にはしっくりこなくて
ヒラギノに出会った時に「やっと理想の本文用書体ｷﾀー！」と思ったもんだ
ここらへんは本当に好みの問題だよね
408 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 14:40:01.48
読み方がわからないで有名な華康明朝使いがここに参上だぜ。
平成明朝は横書き用の明朝と言われてるらしいけどダイナフォントがくれるフォントブックが横書きだから若干紛らわしい。
409 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 14:42:35.03
398です
小塚は小説に向かない派がいる理由など色々勉強になりました。
意見をまとめてみますと「好み」という点に尽きるようですので
助言の通り小塚とIPAex両方をレーザー出力して考えようと思います。

>>403
当該スレ見て頂いてありがとうございました
小塚を使う場合はウェイトLで行こうと思います
参考になりました
410 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 15:36:04.21
>>408
仲間だ
10年以上使っているが「華康」の読み方がいまだにわからない
わからないが華康はゴシックも好きで使っている
目次や本文中のタイトルや奥付等

小説本文にはゴシック使ったことないけど
ゴシックでいい感じの本を見たこと有るから内容次第じゃないかな
短い話、薄い本で、怖い話やせつない話ならうまく使えば映える
411 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 22:40:16.86
「華康」は「かこう」じゃないか?
ファイル名も「DF-KaKou*.ttc」ってなってるし

本文ゴシックだったら、余程ぺライ本とか、マイナーキャラ本でも
無い限り買わないなぁ

明朝体 >>教科書体 >>越えられない壁>> 丸ゴシック > ゴシック

って感じ
412 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 22:53:07.04
>>411
フォントごときで、もったいないことしてるかもね

フォントにこだわる字書きらしいけど
413 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 23:04:37.27
時間は有限なんだからゴミの山からお宝を発掘する手間をかけるより、ゴミ捨てて残りのまともな土を掘るほうが得るものは多い
414 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 23:06:32.78
昔はヒラギノと小塚の違いもわからず読んでたなぁ>フォント
こだわってるっていえば筑紫明朝使ってる本があって金かけてんなーって思った
415 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 00:07:08.73
逆にKAエスマ文庫が筑紫明朝から小塚明朝に変って、
さらに「！？」が全角二文字になってたり「!!!」が縦中横使わずに寝てたりして、
同人誌感半端なくなってた
昔はちゃんと組んでたんだけどな
416 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 01:23:57.04
漢字とかなのバランスは、短文ならさほど差を感じないけど、
長文だと大きさ違う方が疲れにくいみたいには言われてるな

同じ物を縦書き横書きでも違うし、字間・行間でも印象変る
さらに小塚やヒラギノは縦と横でかなの形も違う
417 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 01:26:01.44
支部で好きな書き手さんがオフで出した本が本文ゴシックで、でもとりあえず買ってみたことがある
内容は良かったけど明朝体の十倍くらい目が疲れたからぶっ通しでは読めないって思った
418 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 02:00:02.02
>>417
そういうのって多分MSゴシックだと思うけど、
MSゴシックは見出し用で太いので、
もっと細いゴシックだったらましだったかもしれない

もっとも、そこまで気を使えるなら明朝にしたと思うけど
小説じゃなくて評論だったらゴシックもありだと思う
419 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 14:52:09.54
自分は小塚ゴシックのELが好きだからそれで何冊か出した
細いゴシック好きなんだよなー
420 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:27:08.04
同人の官能小説（挿絵なし）って18歳未満に売っても大丈夫かねぇ？
商業基準ならオッケーのはずだからいつも「R-18」とは記載してないのだけれども。
421 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:30:28.41
>>420
アピールと青少年保護条例の条文を読めとしか言えん
422 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:31:55.83
イベントにもよる
423 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:40:55.28
最近は同人のほうが厳しいイメージ
漫画だと極端な話、裸の同衾シーンがあるだけでもＲ-18表記にしてたりするしな…
424 ：スペースNo.な-74：
18禁と付けてた方が売れるからな
逆に18禁詐欺と言われかねないけど